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リブレ出版 25

1 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 14:48:53
BL作家大御所・新田祐克氏、吉田ナツ氏の盗作疑惑、
あすま理彩氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

★リブクオリティ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行ったほうが幸せになれます。

前スレ
【新田祐克】盗作後追常習リブレ出版24【あすま吉田】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1242021461/

2 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 14:51:07
>>1


3 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 14:53:25
このスレタイじゃリブクオリティ作家のダメダメさが
いまいち伝わらないんだが・・・

4 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 14:54:06
>>1
乙です

川原検証サイトはまだできてない?
ZIPあげてくれるって人は何処にいってしまったんだろうか

5 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:03:56
なにこのスレタイ
前スレ959や963が案出してんのに

6 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:06:40
擁護が親切装って立てたんだろう
乙してんのも自演じゃね?

7 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:08:48
テンプレにリバ原の名前ないし…
わかり易すぎw

8 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:16:35
まあどうせ直ぐ消費しちゃうしw

9 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:19:39
420 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2009/05/15(金) 00:43:09 ID:Z8kbfUNU0
仕事帰りにブコフ寄ったら邪道一巻だけあったから買ってきた
まだ全部読んでないけど私説にあったのと同じ文章ってこれじゃないのかな
手元に私説がないから確認とれないが昔大好きだったから記憶に残ってる気がする

「不思議な手ざわりだ。……すべらかで、張りがあってつややかで。だが女の肌ほどしつこくなく、
それでいてやわらかい」(P.76)

なにも言わずとも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃い愛撫が這いよってくる。
なんでもないような愛撫が、ひとつひとつ爆発につながった。(P.77)

誰か私説持ってる人確認できたらお願いします

422 名前:salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日:2009/05/15(金) 01:51:23 ID:xDeoFzNpi
あったよ
一巻32頁5行目
不思議な手触りである。滑らかで張りがあり、つややかである。だが、女の肌ほどしつこくはなく、それでいて、柔かい。

もう片方は...スマン探すのめんどくせえ
どっかで見た記憶はあるんだが


10 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:19:43
しかし消費する頃にまた変な擁護が来たらやだなぁ
いっそここ放棄して新スレ立てるとか?

11 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:21:07
779 匿名希望さん 2009/05/18(月) 16:04:05
これは一応、グレーってことでいい?

478 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/05/15(金) 14:42:40 ID:E63II61L0
連続ですが、これは確定?短い?

・「…ひとこと言えば、楽になれるものを」(邪道1巻78頁4行目)
・「意地を張るな、孔明、ひとこと言えば、楽になれるものを」(私説1巻9行目)

489 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/05/15(金) 15:18:41 ID:KPphv5RI0
>>478
ちょっと短いし、他でも見るような台詞だから他の作家さんなら
たまたま被ったんだなと思うけど、リバ腹さんの場合は怪しいと感じる。

12 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:21:53
>>10
後から立った方が削除される法則

13 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:25:10
このスレは落としますお

しばらく誰も書き込んだら駄目ですお

書き込んだらあなたはモテなくなりますおおお

14 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:36:46
つまらん

15 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:39:56
つか削除人にチェックされたら
リブスレ自体がヲチに移動させられそうじゃね

16 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 15:54:22
移動になったらなったでヲチのがID出ていいよw

17 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:00:16
あすまと中原を比較する意味がワカンネ

18 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:06:06
前までのスレタイはカッコ内が目立ちすぎて新田の検証スレかと思ってたよ
新田のって同人板だっけ?数字?

19 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:11:16
数字

今って他社と比較できるものないよね?
他社のノベルズは月末発売だし
文庫は一緒のランキングじゃないだろうし

20 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:11:51
前スレ
大阪はバカばっかりって…
いくら*嫌いでランキングにムカついたとしても、地域住民バカ呼ばわりはないわ
つかなんで大阪単独?


21 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:13:04
Bプリとルビーって発売日が1週間ずれているのにも関わらず
1週前のルビーに大差で負けてるのがヤバイと思う
ライバルのいない週に上位取っても実売は…かもしれないしね

22 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:13:43
BL読者の程度が低いので
アテクシの高尚な作品が売れないんです
またはデブできないんです

ですね分かります

23 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:14:05
>20
大阪屋(問屋)のランキングを勘違いしたんじゃないの?

24 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:15:12
>>20
新型インフル蔓延してるし*売り上げいいらしいし
民度低いとかし思えないんだけど

25 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:17:07
>24
海外渡航歴ないと遺伝子検査してないところが民度高いのか?

26 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:17:26
*粘着ってほんとウザいな
専スレから出てくるなよ

27 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:34:38
>>23
>大阪は馬鹿ばっかり
とあったから大阪名指しなんだろw
大阪屋は西日本に強いだけで大阪だけの売上でもないのになww

>>24
インフル蔓延は神戸だよ
しかも早期に発見できたのは神戸の医師が渡航歴関係なく遺伝子検査に回したから


28 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:40:08
リブの話をしようよ

29 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:41:42
大阪屋のランキングで3位=大阪府内の売上って思ってるのかwww

30 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:44:42
*アンチってほんとにバカなんだなw
びっくりしたわww

31 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:46:26
*が売れてるのは知ってるけど、
だからこそ不思議でたまらない。
なんで記念号に執筆してないの?

32 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:47:46
大阪屋の人は、さすがにアンチというより擁護のアンチ落としだろ


33 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:48:08
スケジュールの都合じゃないの?
*アンチ、*はそんなに売れてないw
落ち目wwって言ってたのに
最近は売れてるのだけは認めるしかなくなったのか
売れてるのは否定しませんが?とか開き直り始めたw
何言われても一定の売り上げは保ってる*の勝ちだね

34 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:49:10
じゃあ*がこのまま好調なセールスを続けて
他社の仕事もドンドン復活したら*の大勝利ってことで
人を呪わば穴二つってこの事だったんだ…

35 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:49:26
よほど嬉しかったのは間違いないね

36 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:50:16
無名絵師で売れてから喜んでください

37 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:51:47
たとえリブレ専属状態だとしても、ろくに売れてない作家よりはいいだろ
後追いはぶっちゃけ盗作とは違う
いい設定を萌えるように書ける作家のほうが重宝されるに決まってる

38 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:53:56
>>36
なにげにレーターさん全員に失礼ですね
*アンチってこんなのばっかり?

39 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:54:12
私は*タンがそれほど売れてるとは思わないけどな
大阪屋が三位でも、すぐ他作家さんに抜かれるでしょ
*タン、昔からスタートダッシュはいい感じなんだけどね・・・
トータルじゃ今月刊で1番にはなれないと思う

40 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:54:23
大阪は紛らわしい書き方した前スレの奴が悪いんだろ
あれじゃ誰だって大阪民度低いと思う

41 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:55:55
>>38さんは文章に特徴があるんだけど…自分でわかってる?
アンチ撲滅キャンペーンご苦労様です

42 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:56:56
>34
>人を呪わば穴二つってこの事だったんだ…

ごめん。意味がわかんない。
人を呪わば〜なら、呪われた*タンが身を滅ぼして、
呪ったほうも〃ように身を滅ぼさなきゃダメだろ。
*タンが成功したら、ただの大勝利。


43 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 17:58:00
×〃
○同じ

こんな変換初めてw

44 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:00:23
*が売れてるのはエロさえあれば盗作でもいいっていう馬鹿がBLに多い証拠だろ
実際盗作してるのほど売れてるじゃん
新田とかリバ腹とか
まともに書いてるのが馬鹿馬鹿しくなりそうな現実

45 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:00:32
>>33
前から専スレでも*が売れてるのはほとんどが否定してなかったけど

46 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:00:53
>>42
*が勝利してアンチが涙目になることでなんら間違いはないよ
呪った本人がむくい受ける事がその状態で
呪われた相手が必ずしも不幸になるわけじゃない

47 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:02:05
>>44
はいはい売れない底辺作家乙ww
高尚なアテクシかわいそうですねww

48 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:02:14
>44
まともに書いて売れっ子の人の方が多いと思うけど?

49 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:02:51
>>44
マジレスすると、ありとあらゆるBL本を読み漁ってる奴なんてほんの一部
自分はそれほど大量買いしないから
*が後追いした元ネタはまったくわからん
だから2ちゃん来るまで何も知らなかった

50 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:03:25
>>44
あなたが売れないのは読者のせいではありません
あなたが面白くないものしか書けないからです

51 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:03:43
今までおとなしかった釣り師が急に活発になったのはなぜ??

52 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:04:28
>>44みたいな釣りにレスしてるやつらは遊んでんの?釣られてんの?

53 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:06:13
>>52
スルースキルがないかわいそうな人なんだよ…

54 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:06:34
愉快犯が圧倒的に多いとは思うけど、
それに混じって1レスぐらいホンモノが混じってそうですな
ID出たらいいのになぁ・・・

55 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:06:49
こんなスレ覗いてるだけで十分かわいそうだと思うww

56 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:07:19
ここ、編集も作家もそれなりに見てる?

57 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:08:05
なんか都合の悪いレスは全部釣りとかレスしまくってるの同じ奴?
うざい

58 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:08:56
*がどんなに痛かろうと、もうリブレでしか仕事できないんだから
囲い込んでくれてるリブレには感謝してるよ

59 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:09:54
うざいほど釣りってレスあるか??

60 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:10:42
底辺作家は見てるだろw
あとはワナビだらけw

61 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:11:24
ワナビというのがいまだに理解できない
この人たち、投稿すらしないんでしょ?

62 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:13:17
底辺作家で思い出したけど、
某Iさん・・・まったく売れて無さそうな上に
書評ブログでも書店ランキングでも名前見ないし
なのに数社で仕事してて、かなり本が出てる・・・
あれは一体どういうことだろう
もしかして真の勝ち組?

63 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 18:59:05
Iさんが誰かわからんのに答えようがない

64 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:29:39
また*関係の釣りが暴れてんのかw
*たんの今月の新刊、POS覗くとアラブより実数出てないと思う
ランキングで上のほうだからって、数が出てるとは限らないんだけどね

こんなところで暴れてもあすま理彩が一時期のように作家買いされず
斜陽の中堅によくあることだが、いい絵師さんがついた時にしか
ランキングの上位にもなれない現実は変わらないよw
Bプリの最新刊なんて、返本5割越えだった
勘弁してくださいw

65 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:31:03
売れてないなんて言ってないと言いつつ
どうしても売れてることを否定したいこの必死さww

66 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:31:05
>>51
初版減らされたんじゃねw
あるいは、自分が代表作wにしたかったシリーズのレーターさんが
リブの本物の看板の新シリーズを担当することになって
合同サイン会開くことになったから暴れているとか

67 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:33:20
>>65
ほらほら、もっと踊ってよ夜釣りたん

今回よりも初速がよかったアラブも
一冊目から比べると、随分売り上げ落ちてたねー
Bプリはどんどん出足悪くなっるねw

68 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:33:31
返本5割越えってマジか。
それちょっと、リブってなんてバブル商売。

69 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:35:53
前スレ埋まってるから何かと思ったら
まーた*関係のダンサーが来てんのか
おまえの居場所は
【*教】あすま理彩*汚パンツ19日目【始めました】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1242471084/l50

ID出ない板に移ったんだし、好きなだけ自演しろよ
ビーボーイレーベルでCD化の話でなかった自称看板作家様には
せっかく専スレあるんだからさ

70 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:36:34
相手してるアンチの方が頭悪そう・・・

71 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:37:37
>>68
入荷数の読み間違えもあるんじゃないかと思うが、
特に最初のほうのBプリなんて返本5割越えそんなに珍しくなかった
配本状況見ると、最近はかなり数絞っていると思うけど

72 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:38:28
>>70
違う話題振れば?

73 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:38:31
だいたい大阪屋なんて聞いたこともない書店のランキングを
引っ張ってくるのが笑える

74 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:38:38
Bプリそのうちなくなるんじゃないか

75 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:42:10
>73
大阪屋は書店じゃないよ
トーハンとか日販の仲間の取次だよ

76 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:43:43
>>73
ハイハイ釣り乙
大阪屋は問屋だってば
もっとも流通のほとんどは、ニッパントーハンが抑えてるから
問屋データつっても偏りはあるけどね

出版社が買うのはトーハンのデータ
日本の本の流通は、ニッパントーハンが噛んでる

77 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:43:56
>74
MWにいつ見切られるかねえ
鳴り物入りでの参入だったのに…
ツノ分裂系だから部数シビアそうなのにね

78 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:44:04
>>74
自分もそう思ってる…

79 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:44:56
リブ他メイト系の流通はトーハンメイン

80 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:47:15
トー日で流通シェア7割だか8割だって言われてるね

81 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:48:59
>>73
紀ノ国屋ランキングでも上位だったじゃんw
なんかもう*アンチはすごいね
まあ後追い作家だし、なんで売れてんのとは思うけど


82 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:49:13
Bプリって創刊からまだ一年ちょっとしか経ってないんだな。
なんかもう既に疲労困憊レーベルって感じ。
あの色褪せたようなピンクの背表紙のせいかなw

しかし最初にかけた宣伝費とか考えると、そう簡単に撤退できないんだろうな。

83 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:49:30
>>75-76
そんなのワナビか作家でもない限り一般人が知るわけないじゃん

84 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:53:08
大阪屋のランキングってPOSじゃなくて出庫量じゃなかったっけ
実売じゃなかったよーな

85 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:56:31
とりあえず>>81が、他のレス呼ばずに>>73に食いついたのはよくわかったw
暴れて、*アンチ痛いっていうふうにもっていきたい奴がいるわけね
巣に帰れば?
【*教】あすま理彩*汚パンツ19日目【始めました】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1242471084/l50

>>83
書店員やら印刷会社やら倉庫会社やら、関係者の他にも
取次の寡占は経済ニュースで取り上げられる機会も多いし
知っている人はそんなに珍しくないんだけどw
下手な釣りだね

86 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:57:43
>>85は呼ばずにじゃなくて、読まずにだった

87 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:58:02
>83
このスレで何度も出てきたよ
イパーン人だがそれで覚えたよ
たまにはググレ

88 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 19:58:25
アマゾンは今もう大阪屋じゃないんだっけ?

89 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:00:06
同月刊の、同じ出版社の本の中で初速がどうだったかということしか
ランキングには反映されないのに
売れてる売れてない言ってもねw


90 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:01:13
>>88
今はトーハンだったはず

大阪屋は、関西が本拠地のジュンクやブックファーストじゃね?

91 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:05:46
書店に行ったら搬入中だったりしてニッパン、トーハン、大阪屋の箱見たことあるよ
その箱を再利用してPOPの補強に使ってたり、フェアのグッズ置き作ってたり…

92 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:06:17
おまえらお互い反対意見は「釣り乙」ってどんだけ精神年齢低いんだw

93 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:08:04
>84
そう
出庫数だったはず
だから上位でも実売はわからないよね

94 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:10:46
記念号で脳内ライバル復活するし
レーターを仮想敵国にとられるしで
中の人が踊っていたりして…なーんてねフフ

95 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:13:42
大阪屋のランキングのタイミングは取次が実売把握できるタイミングじゃないもんな
流通は今までの実績にある程度比例するところあるから
ランキングは妥当だと思われ
それで売れてる売れてる言うのは空しいだけだと思うが

96 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:17:50
部数に比例しそうだね>大阪屋

97 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:18:54
>>62
で、Iさんって誰?

98 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:27:12
>なーんてねフフ
って久しぶりに見た

99 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:33:01
>90
コミコミもだよ

100 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:37:59
>>1  次回テンプレ

【新田川原】盗作後追リブレ出版26【吉田*藤森】

BL作家大御所・新田祐克氏、吉田ナツ氏の盗作疑惑、
あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」シリーズでHシーンを盗作した
川原つばさ(邪道執筆PN:藤村紫)氏のことです
(リブレでの出版物はありません)

★リブクオリティ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

101 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:47:46
>>97
自分も気になるw

Iということは
いおかいつき
伊郷ルウ
五百香ノエル
いとう由貴

くらい?

102 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:53:54
岩本さんとか和泉さんは感想いっぱい落ちてるし違うだろうね

103 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:54:21
みんな複数社で書いてるけど
その中でランキングに入らず書評ブログにも載らずな人って…伊郷さん?


104 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:55:43
伊郷さんのことじゃないの?
今月三冊くらい一気に出てたし。

数スレ前にも、あの手のベテランって2や書評ブログでは話題には
ならないけど堅実に売れてるよねって話題になってた。
伊郷さんだとしたら、地味だけど結構堅実に売れてる方だよ。

105 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:56:13
伊郷さんは「ミスキャスト」のシリーズが売れてた印象があるけど、
今は普通になってる気がするからそのあたりかな?

106 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:56:39
>>103
ランキングには入ってるんじゃない?


107 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:57:56
>>101
どの人も底辺ではなく売れっ子カテじゃね?

108 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 20:59:46
>底辺作家で思い出したけど、
>某Iさん・・・まったく売れて無さそうな上に

伊郷さんでさえこの条件には当てはまらないと思う

109 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 21:05:27
Iさんが誰にせよ、>>62が勝手に売れてなさそうって思い込んでるだけでしょ。
「数社で仕事してて、かなり本が出てる」ってことはちゃんと売れてるんだよ。

110 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 21:07:09
>>108
でも
>かなり本が出てて
ってなるとなあ
五百香さんなのかな

111 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 21:12:22
池戸裕子がそんな印象

112 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 22:28:44
五百香さん池戸さんはベテランって印象はあるけど底辺はないなー

>>62はいつもの白金に帰りたくて堪らない人じゃないの?
伊郷さんが今月白金でM神さん挿絵の本を出していて
売れているのが悔しいんじゃないかと…

113 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 22:34:29
池戸さんの全盛期を知らない人だったら
最近の本だけ見て「売れてない」と感じるのかもな…と思った。
池戸さん、旧ビブ時代はノベルズも結構出てたよね。

114 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 23:01:53
プリッツの頃はいっぱい出してたよね
鹿住さん、桃さんより地味な印象があるけど

115 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 23:10:20
>>112
>>62はIさんが底辺とは書いてないよ
勝手に底辺にしてやるなよw

116 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 23:29:46
>>115
底辺は撤回するんですねw

117 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 23:42:02
>>62は明らかに私怨でしょ
書評ブログまで見て回るほど粘着しているわけで
気持ち悪っ

118 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 23:42:42
>>116

>62は「底辺作家で思い出したが」と前置きしてるだけでしょ


119 :匿名希望さん:2009/05/21(木) 23:47:09
ここまで長々引っ張るほどの話題か…?
>>109でFAだと思うが。

120 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 01:14:09
>>118
「底辺作家で思い出した」って前置きして
それと関係ない話を書くのか?
それって日本語不自由すぎw

121 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 01:41:12
>>112>>116>>120

122 :120:2009/05/22(金) 03:11:10
>>121
何でやねん…w

123 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 03:27:53
>>121
あなたの感覚が他の人と違うだけ

普通「底辺作家で思い出したが」と前置きしてりゃ
その作家のことも底辺と暗に示唆してるも同然なんですが

124 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 08:23:49
>>123
だよねー
底辺作家の次の行に全く売れてないとまで書いて
底辺とは言ってないふじこ!じゃな…

125 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 14:01:14
そもそも底辺って素人が分かるもんか?
という事で同業者かワナビだとゲスパ

126 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 14:11:05
同業者もワナビもわからんだろ
わかるのは編集と実売把握してる営業だけ

127 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 15:00:38
底辺出版

128 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 18:40:38
底辺出版てどこのこと?w
読み手で全くの素人からしたらアクアとかがそんなイマゲなんだが

129 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 18:44:16
読み専の自分が売れてそうだな、と思うレーベルは
リブレのノベルスとルビーとルチルとキャラ文庫あたり
あくまでもイメージで実際は知らないけど

130 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 19:14:50
マジレスすると
紅玉はガチ
リブは人による
キャラはまあまあで人によってはすごく売れてる
ルチルはハルヒン突出で、後は部数抑えられててあんまり売れてない。イメージ先行


131 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 19:25:03
>>130
例えば文庫で比べた場合、
紅玉とキャラとBプリってどれくらいの比なんだろ?
もちろんフジミやF&Bみたいに突出するのは除いた各レーベルまあまあのあたりで比べた場合。

132 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 19:29:57
ルビーやキャラと比べる前に
Bプリはルチルより下ってイマゲ

133 :130:2009/05/22(金) 19:46:58
>>130
ほんとに人によるんだよ
新人、中堅、売れっ子がいて、どこのレーベルでもそれぞれの平均値はそんなに変わらない
紅玉だけは別枠だけど
ただキャラなんかは他のレーベルより売れる中堅で固めてるから、全体として見たら売れるのは当たり前なわけで
例えば今回のBプリの青野さんも、他社の新人と大体同じ数捌けてる
要は売れっ子と売れる中堅をどれだけ抱えてるかってこと


134 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 19:48:41
装丁とかオサレ風なのは実売悪い気がする
ルチルとか好きなんだけどね

135 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 19:49:55
>>133
文庫の中では竹のラヴァーズもそれなりに売れてる。
たぶんキャラやルチルの中堅より売れてるはず。

136 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 19:51:15
>>129
ノベルズはぶっちゃけレーベル差はあまりないよ。
作家による差だけじゃないか?

137 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 20:05:59
つかBL自体が底辺だろ
一般やラノベと違って天井低いし
ハルヒンがルチルで20冊出して100万部ってことは1冊平均5万部で、今は多分ここが頭打ち
10万超えとかどんなに売れても絶対ないんだろうな
BLバブルの頃はお金の人が1冊につき7〜8万刷ってたらしいけど


138 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 20:11:52
>>137
いや、そういう話じゃないと思うんだけど……w

139 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 20:16:31
>>137
お金さんはBLバブル終わりかけのころじゃない?
それ以前のほんとのBLバブルのころは
ヒット作はノベルズでも10万超えてたってよ。
そのころは無名作家でも2万部くらい売ってたらしいからな。
ビブロスはそのときにどっかんと稼いだんだよなー。
ナツカスイ

140 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 20:20:59
本当に作家によるし作品による
同じレーベル同じ作家でも変動する
買い手の好みが細分化してる気がするよ
レーベル買いは減ったし、吟味するようになってきてる感じ
まあ紅玉は別枠なんだけどw

141 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 20:27:09
紅玉は売れっ子以外は誰が書いても同じで
編集誘導が激しいから、逆に読者にはそれが
安定してると受けてる感じだね。
あと、紅玉はレーターにハズレがない。これが強い。
ビブロスのころがちょっとそんな感じだった気がする。

142 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 20:39:33
主に漫画読みで小説はたまに作家買い程度の自分からすると
何故紅玉は別枠なのかがピンと来ない。
紅玉の背表紙もいい加減加齢臭だよね?
ここでは新人も無個性だと書かれてるし。
個性の強くない安定感買い?
全国規模での棚確保力?

143 :142:2009/05/22(金) 20:41:02
あ、ダラダラ書いてたら141が解説してくれてた。


144 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 20:49:23
>>137
BLバブル期はノベルズより文庫の部数がよかったから
お金さんより刷ってる作家はそこそこいるよ
ハルヒンは今飛び抜けてるかもしれないが
一冊の部数では歴代で10位内に入るのも無理だろうな
花丸レーベルで100万部越えて白泉から表彰されたのは
斑鳩さん、南原さん、きたざわさん、吉田さんの四人
朝霧さんは小学館だけでそれよりいってる筈だ

145 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:01:53
紅玉がなぜ売れるのか、推測はできてもほんとのとこはわかんないよな
明確にわかればそれこそリブや他社も追随するだろうし


146 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:11:35
紅玉って中堅でも名前すら知らない作家ばっかりなんだよね

147 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:13:24
ルビー文庫は新人?作家多くない?
毎月チェックはしてるけどあんま買いたいと思う作家いない…
レーターだけ人気作家という印象

148 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:13:55
紅玉は売れる話をがっちりリサーチしてるんだろうな
延期も少なくて書店の信用も厚いんだろうし
数字に厳しいらしいから、紅玉で今書いてる作家は
売れっ子で間違いないと思うよ

149 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:16:10
リブはとりあえずマンガも小説もパク作家を
切れば少しは信用が出ないか?
作家からの信用がなさそうに思える。

150 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:17:04
マジレスなんだけど
ここにはりついてハルヒンが業界一位で
すごいんだよすごいんだよと
連呼してるのはハルヒン?

151 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:26:09
あれだけ新刊出してるのに、こんなとこに張り付いてる暇ないだろw

リブはリブになったのとBL飽和→淘汰の時期がかぶってたのもマズかったんじゃね?
一番存在感示さなきゃいけない時に空白を作った
しかも中堅を他社にとられた

152 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:28:00
>>148
それってツノカワの漫画にも適応される方針なのかな


153 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:30:33
>>150
こんなところで連呼しなくてもガチで売れてる作家なのに・・・
本人なわけないじゃん

154 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:41:24
>>148
紅玉は数字に厳しいし、今書いてる作家は売れっ子だろう
でも、囲い込みされている新人はいくら部数が多くても
一社だけなら年に出せる数が限られるから、手元に入るお金が少ない
だから他社でデビューして中堅になって紅玉で書くのがもっともおいしい

155 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 21:53:53
>>152
スンギクのはそんな感じだが
あとはいろいろだな、あそこ…w

156 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:03:08
某社で囲い込まれてる友人が、一社じゃ生活苦しいからと
まったく別の作風とPNで他社に投稿して仕事もらってた
バレたら怒られそうな気がする
それとも別人設定だからいいのかねぇ…

157 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:12:29
>156
どっちでも売れっ子になれば大丈夫じゃない?

私は小説のPN変えられたらわからないけど、PNや作風変えても
分かる人には分かるんだろうけどね
(そういう人って凄いと思う)

158 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:16:59
囲い込みって「よそで書くなよ」っていう命令つーか口約束でしょ?
専属契約結んでるんじゃなければ無問題だよ。
生活の保証してくれるわけじゃないんだから、
バレたところで「稼がないと餓死しますから!」で終了。


159 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:19:39
BLでもジャンプみたいな専属契約があったりすんの?

160 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:25:23
ちょっと原稿料にイロを付けるってのはあるんじゃね?

161 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:35:48
>>158
バレたら紅玉は即切られるよ。

162 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:40:19
そういえばルビーの新人賞出身で、他社で仕事始めた人は
ぱったりルビーで書かなくなるなあ…
クイビラさんとか弊社社員の人とか。
天野さんとか水城さんとかデビューして長いのにルビーでしか書いてないね。

163 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:41:45
紅玉は新人の印税率パーセンテージが低いから部数低くても出してもらえるよ
返本多すぎると切られるみたいだけど
紅玉やら厳冬やらが数字に厳しいっていうのは、返本率についての
管理が厳しいんだと聞いた
厳冬、ツノカワ、白心臓、その他出版社自体が中堅以上の規模だと
部数で印税率違ったりすることもあって、部数低くても仕事続くことはある

>>158
保証してくれなくても、他社で書くなら仕事やらんという担当はいるし
そういう担当に逆らえない新人もいるよ

>>159
ないよ
でも、他社で仕事することに反対しいている担当なら心証悪くなるし
最悪そこでの仕事失う可能性はある

164 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:42:42
>>161
不確定情報だけど、
クイビラさんとアサヒさんみたいな?

165 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:44:29
紅玉はよくも悪くも担当の裁量分が大きいから
編集が辞めたり入ったりするのに伴って作家入れ替わったりするよ

166 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:45:44
黒崎さんくらいかな他社で書いててもまだ紅玉で書いているの

167 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:46:37
リブの囲い込みは刊行予定も明確にせずわけわかめな改稿の繰り返し。
予定の空きができた所へ都合良く嵌めこまれる穴埋め要因。

168 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:47:03
>163
嘘書くなよw

169 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:48:34
墨蜘さんBプリで出すんだ
リブ新人ほとんど単行本でてるのか

170 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:49:37
>>166
黒崎さんは新人賞出身ではないから大目に見て貰えるんじゃないかなと思ってる。

171 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:50:13
クイビラさんを紅玉で見かけなくなったのって
別PNのせいなのかな?
どっちの名前でもそれなりに売れてるのに紅玉は厳しいね

紅玉はたまに新人賞出身じゃない作家が書いてるけど(桂生さんとか)
あれは自分で営業したのか、それとも編集者の好みでスカウトなんだろうか
前から気になってる

172 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:50:50
桂木さんはスカウトされてもおかしくなさそう
すごい勢いで売れっ子街道まっしぐらだよね

173 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:51:10
>>168
どのへんを嘘と言いたいか知らんが
部数と印税率の関係は有名じゃん
厳冬は○部以下って決まってる
白心臓やツノカワは新人の印税率が低い

返本率について紅玉や厳冬がすごく五月蠅くて
特に厳冬がなかなか増刷しないのは返本警戒してのことというのは有名な話だが

174 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:51:22
>>163は新人を縛り付けたい編集さんですか?

175 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:51:33
スレチすぎる

176 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:51:57
菱沢さんも紅玉では見なくなったなあ

177 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:52:07
黒崎さん新人賞出身じゃなかった?

178 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:53:53
桂生さんってちゃんと名前覚えてもらえなくて気の毒だw

179 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:55:04
すごい量産作家という印象しかない>桂生さん

180 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:55:16
>>174
そこまで突っかかるほどのこと書いたか?
他社で仕事する受賞新人イラネっていうレーベルは実際あるじゃん
反対に他社での仕事推奨するレーベルもあるけど

181 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:55:35
量産はBLの命

182 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:56:38
>>172
釣りですかw

>>177
確かジュネに投稿してたんじゃないかなあ

183 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:57:32
菱沢さんリブに載ったことある?
なんか作風はリブとはあわなそうだ

184 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:58:10
>>183
一回見かけた気がする
今はキャラの人っていうイメージが強いな

185 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:58:57
量産してるけど名前が定着してないという印象。>桂生さん
第二のドンジャラさんを目指しているのかもしれないが、
ドンジャラさんより作風がはっきりしてなくて売りがないせいだと思う。

186 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:58:59
自分は他ジャンルとBLで書いてるが、
絶対にバレない自信があるw
もっともジャンル違いなら無問題かもしれんが。

187 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 22:59:56
>>177
現在の「ルビー小説大賞」になってからの受賞者ではない。
その前は知らないけど。
藤崎さんはライターやっててルビー編集者に「BL小説書かない?」と
声かけられたらしいし、黒崎さんも同人歴あるみたいだからスカウト
じゃないかなと思ってる

188 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:01:00
ビブとハイランドも保証部数制で、実質新人の印税は低く抑えられてたって聞いた
リブの新人の話はあんまり聞かないけど、どうなんだろう

189 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:03:30
>173
紅玉は印税率下げてまで発行することしないよ
そもそも最初からそういう人には依頼しないw
他の会社と勘違いしてない?
それとも下げられて本出した人ならごめんね

190 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:04:26
>>185
最初は夢乃さんの二番煎じ路線で行くのかと思ってた。
気付いたら「売れ線ならなんでも書きます」みたいな量産作家になってた。
確かに個性はないけど、編集サイドから見たらすごく有り難い人材なんだろうな。
量産できるしこだわりもなさそうだし。

191 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:04:41
リブ新人で雑誌のみと単行本だせる違いは何なんだろ

192 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:05:33
常識的に考えたら、新人には他社でも仕事してもらって
知名度上げてファン増やす・・・ほうが
作家のためにも会社のためにもなると思うんだけどねぇ


193 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:06:36
>>189
新人の印税率の話だよ
確か7%か8%だったはずだけど
紅玉含めてツノカワのラノベは待遇悪いことで有名じゃん

194 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:07:44
>>191
アンケの結果と編集の萌えツボヒットするかどうかじゃね
他社でもそうだけどw

195 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:08:01
>>192
他社のやり方や待遇を覚えると使い辛くなるというのはあるのかもな。
特に縛りが厳しかったり独特の体制敷いてる所だと。

196 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:08:17
>>193
それはリブレだってばw

197 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:08:48
ひどい会社だと印税率が5%らしいね
ところでリブはどれぐらい?

198 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:10:03
なんかこうやって中途半端な知識な自称業界人が増えていくんだなあw

199 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:10:41
>>196
自分が知っている限り、
ツノカワ、公団、ガッカン、リブ(ビブ)、ハイランド、リーフは新人のスタート印税率が6〜8%だよ
そこから上げてもらうのも一苦労と聞いたけど

200 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:11:31
現在投稿中の身ですが、
リブレと紅玉で仕事するという夢が破れました。

201 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:13:16
小説はPN変えて投稿すればよくないかw

202 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:14:01
リブは漫画の原稿料もスタートが安いw

203 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:15:01
自分ビブデビューだがその印税じゃなかったが
人によるのかな?

204 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:15:09
>>201
クイビラさんは別PNで活動してるのがバレちゃって
紅玉の仕事なくなったんじゃないの?

205 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:16:20
こうしていつのまにかアサヒ=クイビラで決定事項になるのであった

206 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:16:36
くいびらさんは、あさひ名義でデビューする前から
リンクスとかで書いてたような…

207 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:18:03
>>203
新人賞とスカウトで印税率が違う出版社もあるって聞いたことがあるよ
初版部数で印税率違うところもあるし
ビブとハイランドは保証部数制と印税率の%下げるのと、両方の話を聞いたことがある

208 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:18:23
アサヒさんとクイビラさん、プロフィールはどうなってんの?
誕生日とか血液型とか出身地とか
オガワさん=ミズハラさんはプロフィールが同じだったはず

209 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:19:32
>>208
小説スレで話題になったとき、アサヒさんはプロフィール書いてないって話出てなかったっけ
違う人と勘違いしてるかな

210 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:20:58
昔編集に、小説でも別PNは意外にバレると聞いたことがあるw
読者さんにはわからなくても、担当ではバレてることがあるって

211 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:22:06
>>210
文章のクセとかで?
口の軽い編集さんがいたらそこからバレるかもだが

212 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:24:39
じゃあ売れなかった作家がPN変えて再デビューしても気づかれるのかw

213 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:25:16
>>212
んなのゴロゴロいるよ
気付かれてないだけ

214 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:25:21
再デビューで成功した人っていたっけ?

215 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:26:25
>214
弓月さんとか?

216 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:26:34
>>211
文章のクセやら筆跡やらで
隠しててもわかるって聞いたけど、冗談だったのかな

217 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:27:26
>>214
鳩村さんは再デビューつーかPN変えたよね?

218 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:28:12
>>214
弓月さんは再デビューなの?
同人スカウトって聞いたことあるけど・・・

219 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:28:33
>>214
他社だけど伊郷ルウさんかな

220 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:28:41
>>215
弓月さんは成功例だよね。
イマージュ読んでたから小説スレでその話が出たときびっくりしたw

221 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:29:18
>>217
kwsk!

222 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:30:03
なんかBL業界ってPN2〜3個持ってる人がゴロゴロいそう

223 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:30:06
>>219
そうなの?前のPNは?

別PNつったら榊さんだな

224 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:30:46
鳩村さん=佐野裕貴
たしか雑誌の編集者もやってたような…

225 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:31:41
最近、雪代さんを見かけない気がするけど
どこか調子でも悪いんだろうか

226 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:32:34
>>196
紅玉も新人の印税率は7とか8くらいスタートだよ。
有名な話だけど。

227 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:32:42
>>223
有馬さつき

228 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:33:30
スカウトならともかく、投稿新人が印税10%なんて出版社ないよね

229 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:34:32
>>224
それは冬水社のこと?

230 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:34:46
>>228
んなことないよ。
投稿10%レーベルは自分が知っているだけでも2社ある。

231 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:35:17
>>218
銀魂かなんかの同人やってたから同人スカウトというのも間違いではないかも。
でも一度小説イマージュで青魚鯖子名義でデビュー済み。

232 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:35:28
>>227
d!
軽くショックだ

233 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:35:38
>>227
同じレーベルから1人であんな長いシリーズを2つも出してたってこと?

234 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:36:38
>>227
うーん…それは前にも話題になってたけど確定してなかったような…

235 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:37:34
>>231
>青魚鯖子名義

これは当て字なの? それともPNまんま?

236 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:38:10
>>235
まんまです。

237 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:41:03
小説スレで話題になった時思ったけど
弓月さん=青魚鯖子ってファンなら知ってるのかと思ってたよ。
本人がブログで青魚名義の同人誌通販やってたし。

238 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:44:16
>>225
時々ブログ見てるけど、なんか精神的に滅入ってるっぽい感じ
大袈裟に書いてるだけなのかもしれないが…

239 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:44:50
前世紀デビューなのに新人って…

240 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:46:16
実況のように回ってるこのスレ楽しい

241 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:47:38
PN変えなかった吉田ナツは良心的ですね

242 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:48:00
そういえば雪黒さん、リブのノベルズ延期だったな
出し直しと雑誌掲載の文庫化くらいで、最近書き下ろし出てないね

243 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:48:36
糠床さんも別PNで投稿していたらしいな
どんだけ投稿歴があるんだろう

244 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:48:43
>>241
変えたら二度と這い上がれません・・・

245 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:52:01
雪黒さんと弓月さんの作風がかぶってるような気がする
雪黒さんが露出減って弓月さんが一気に可哀相受けの地位を確立した感じ

246 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:53:47
可哀相受けといえば、自分はいとうさんだな

247 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:54:32
BL小説は延期ってよくあるけど
ペナルティはつかないものなの?

248 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:54:38
六青さんかと思ってた

249 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:55:31
可哀相受け作家の椅子を巡って激しい攻防が

250 :匿名希望さん:2009/05/22(金) 23:55:40
六青さんは林間が付くから別枠だな

251 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:00:27
あすまさんて、昔は確かに後追いしてたみたいだけど
今回の新刊とか、ここしばらくの刊行物はべつに後追いじゃなくね?

252 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:03:26
>>231
銀魂、持ってるわw
弓月さんはコツコツ堅実にやってる感じがするな。でもリブで書いてたっけ?

253 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:04:05
>>251
そうなんだ?
じゃあ後追い作家じゃなくて
過去の後追い作家てことで

254 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:06:34
>>251
今やってるかどうかはともかく
過去あれほど露骨な後追いやってんだから
泥棒には違いないw

255 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:07:12
リブレでの代表作・英国紳士は思いっきり後追いだけどね

256 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:08:32
編集や同業者にこんだけ後追い話が広がってる今、
さすがにもう今までみたいな露骨な後追いはできんだろw

257 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:09:25
*タンが各社と疎遠になった一番の理由は後追いじゃないお

258 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:13:41
ぶっちゃけ露骨に後追いでも
先行作を凌ぐような内容や売上げを叩き出せば
出版社はそれで書かせると思う。

259 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:14:30
名作オマージュは後追い話広がった後もやってるけどねー
雑誌で、「奥様は魔女」まんまの文章見たときは仰天したw
ローマの休日まんまのシーン使ったり
史実に即してない映画の中のロマノフ王朝やKGBの設定を
そのまま使って自分の話を書いたり
ダヴィンチコードまんまの話のタネ使ったり
自分で話考えるのが面倒なんじゃね?

260 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:15:11
リバ腹さんはサロンの新スレでもうまくやったもようw

261 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:17:23
*テンテーは自作の焼き直しもお得意ですお
またヨーロッパの小国王子物か
また学園新婚物か
引き出しが少ないこって

262 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:44:04
>>260
検証も立ち消えかな?

263 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 00:48:38
>>262
どうだろ
新スレになってから…とか前スレでレスあったけど
うまく流された印象

264 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 02:51:15
つーか、リバ腹zipあげてくれるって言ってた人はどこにいっちゃったの?

265 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 08:02:33
こことか移動前の*スレは絶体絶命都市好きがよく出入りしてるんだな。
旬のゲームや広く全般じゃなく大概これだけなんで気になるw

266 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 09:47:08
>>224
亀だけどそのPNってことは蛇ファンかな

267 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 09:59:21
>260
こっちでグチグチ言うくらいなら好きなようにサロン立てればよかったじゃん
980過ぎても新スレ立てずに雑談してるんだし
そんなに気になるならこっちで言わずにサロン新スレで話題出せば?
ID出るのがなんか都合悪いの?
ここはサロンのヲチスレじゃないよ

268 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 10:34:47
>>257
それは版元によって違うようだよ。
それが一番の理由のとこも確実にある。

269 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 10:59:51
>>267
>>260じゃないけど

まぁそう慌てなさんな
皆今検証用に原作取り寄せ中だろう

かくいう自分も私設〜を密林で注文したけど
一巻だけ取り寄せ不可でキャンセルメール来たんで
楽天で田の見直したら、在庫あり1〜3日だったのに
一度に注文が殺到してお送りできなくなりましたと
今朝メールきたよ
仕方なく一巻だけ古本を注文したけど届くのが楽しみだ
以前から読みたかったんで
ついでに怪しいと言われてる箇所探してみるよ

270 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 11:10:29
私設…の方はむしろ図書館とかで探した方がいいかも…?

271 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 11:26:20
>>270
一巻以外は全巻すぐ届いたけどね

272 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 11:44:32
楽天は在庫なくてもあり表示するからなー

273 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 15:29:40
施設5巻まで旧巻をヤフで買って、残りをアマで買ったw
同じようにこれを機会に読んでみようって人がいるんだなw

274 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 15:49:06
>>268
自分も、一社は確実に手癖の悪さのせいだと聞いた
他はいろいろみたいだねー
FO気配察して自分からケツまくったところあり
非常識連発で大喧嘩になったところもあり
イラストさんに粘着してイラネされたところもあり

275 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 16:38:06
私設ってもともと商業作品だったの?
三国志の作品なんて色々出てるけど、BLでって同人始まりなのかな

276 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 17:38:42
>275
今はなきJUNEの小説同情に投稿された作品だった。
好評→JUNEで連載→単行本に→絶版→復刊、という流れだったと思う。

277 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 18:28:23
>>274
手癖?
コソドーロするって意味?

278 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 18:58:23
帰りに図書館寄って邪道があるか調べたけど、公団版しかなかった
旧版なんだよね?
明日ブコフ回って探してみるわ


279 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 23:17:15
昨日の勢いが嘘のようだ

280 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 23:21:07
>>277
違う違う
後追いのこと

281 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 23:24:20
そのレーベルの人気作を後追いしようとして、
絵師のスケジュールを虎視眈々と狙ってたって話なら聞いたよw
ちなみに*たんがまだ組んでないレーターさん。

282 :匿名希望さん:2009/05/23(土) 23:51:30
>>279
みんな検証してんじゃない?
つか今さら私設にハマっちまったかw

283 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 00:16:36
私設って最後らへんはどうなったっけ・・・


284 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 00:31:22
両方とも古くて読む気にもならないよ
結果まってます

285 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 05:35:12
>284
古くたっておもしろいものはおもしろいんだかな。
近年の作品しか読めないなんてかわいそうな人だw

読む気がないならいちいち
>両方とも古くて読む気にもならないよ
なんていらんこと書かずにおとなしく待ってろ。

286 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 10:45:08
ネットで買えなくて、図書館で施設借りようとしたら5人待ちだったよw
検証するぞ!>うわ、オモシロ!止まらねぇ!って感じじゃないのかw

施設は昔の友達にも聞いてるから近いうちに再読できそうなんだが
邪道がないんだよね。
自分の周囲では同人の焼き直し?pgrって風潮で
誰も買ってないんだよな…

とりあえず入手できるかがんばってみる。来たら検証する。

287 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 12:34:03
>>285
それほど噛み付くことでもないような気が…。

ひと昔前の作品のノリは自分も苦手だったりする。
当時は楽しく読めていたんだけどなあw

288 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 13:07:20
邪道、昨日K部で丁度目線の高さの位置にズラッと並んでたw
ちょっと揺らいだけど古本でも購入には踏み切れなかった

289 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 13:16:02
ぶっちゃけ検証って面倒臭いよね
それ考えると新田さんの検証した人達は
すごい執念だったなと感心するよ

川原さんの場合は既に絶版だし
本人もお金持ちのお嬢様らしいから
古本揃えて苦労して検証しても
本人は痛くも痒くもないんだろうな

290 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 13:27:02
>>289
儲も出し直しで削った事で納得してるみたいだしね
同じパクでも話が大きくなる人とならない人がいるけど
大きくならずに責任を追及されずに流される人は
運というか人徳なんだろうか?

291 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 13:28:58
こだか和麻さんとかそうだよね
開き直った勝ちみたいなのもあると思う
謝ったら負けって感じかな

292 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 13:30:33
>>287
>284のレスは「古い本なんてpgr でもパクリネタは検証して投下しろ」と
読めるので、自分もどうかと思ったよ。

他人のアイディアや文章を丸写しして自分の本に厚みを持たせるなんて、
創作者として最低だし軽蔑する。

293 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 14:43:14
>>290
儲も納得って、昔から儲はパクリを知っていたの?
それとも今回知ったけど削除済みだからいーでしょと思ってるの?

人徳で追求を免れるなんてありえない。
運はあるだろうけど。同時期に別の大きな話題が出て流れることもあるだろうし。

新田のパクは、本人が超大物でパクが大量現在進行中だったけど
川原つばさは過去の人ってイメージだし今のところ絶版作品からしか発見されてないし
たしかに新田と同じテンションは保ちにくいだろうね。

でも、盗作は盗作。
邪道出版時より更に10年も前に、ひっそりと出ていた単行本からなら
パクってもバレないだろうとでも思ったのかね。
サイテーだね、川原。

294 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 14:53:14
パク追求されない=人徳ってwww

295 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 14:53:37
>>293
講談社で出し直すにあたって
ラレさんとは示談がすんでるんじゃない?
よく知らないけど

296 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 14:56:55
>>295
公団も知ってたって話だしね
ラレと話がついてなきゃ出さないとオモ

297 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:07:41
公団は知ってたと言ってたのはサロンの一人だけ
それも本人か編集しか知らないようなことを断言してた
儲の擁護かと思ったよ

298 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:10:26
ラレさんと話がついてることにしたい人がいるけど
だからこれ以上は追求するなってこと?


299 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:15:38
仮に話がついてたとしても、検証やめる理由にならないよね

300 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:25:18
川原って本当に過去の人って感じだな
過去の栄光&絵師さんにしがみ付いている人ってイマゲ
それでも擁護する儲ってまだいるんだね
やっぱり好きだったものが盗作だったと知ったら自分が否定される感じなのかな?

301 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:26:15
リバ腹の斉藤のBBSで聞いてみれば?ww>示談

302 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:27:07
>>295
講談社で出し直した時だって
ばっくれただけで、ラレさんと示談はしてないんじゃない?
よく知らないけどw


303 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:28:23
>>296
公団が知ってたってデマだろうね
ラレと話ついてなくても出しちゃうとオモw

304 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:30:57
パクなんてやばいものを公団がわざわざ知ってて出すかなあ

305 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:32:10
川原に何の興味もないけど、儲がウザいから協力する気になったよ。
検証やめさせれば、無かったことになるとでも思ってんのか。

306 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:33:35
パクものだって知らなくて出したとしたら、公団も被害者だよね。
だから必死になって止めさせようとしてるんだろう。

307 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:35:45
相方の沖さんもそういうの厳しそうだし
きっちりカタをつけて出し直したんだと思ったけど

邪道の場合、パク本もラレ本も絶版になってるし
ビブロスももうないから会社間の交渉もしようがないし
作家同士で話がついていれば
それで終了なんじゃないかな

308 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:36:36
>>305
自分もw
ブコフ巡りの旅に今から出発ww

309 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 15:54:58
>>305
親告罪だからラレが訴えない限り
犯罪でも何でもないんじゃなかった?

それにネットやらない人は気にもしないよ
その証拠に*も普通に売れてる
例の英国CDも売れるんじゃない?
原作者がドルとか関係ないと
CDスレでも言われてたしね

310 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:02:06
気にしない人は今までどおり気にしないで買えばいい
私は盗人にお金払うのが嫌だから絶対に買わないようにしてる
だから弗とか盗作とか出たらブラックリストに入れてFOするよ

311 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:14:51
弗と盗作じゃ次元が違うだろ(盗作まがいな弗は除く)

312 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:18:06
>>309
関係ないと言われてたのは腐兎
*はスルーされてたww

313 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:24:25
読んでた作家が後から弗って知ると結局買わなくなるな
特に作中のエッチは自分の体験ですとか自分と旦那のですとか系は絶対ダメ
気持ち悪い
後書きやブログで余計なこと書く人は絶対どっかで墓穴掘るから
近づかなくなるよ

314 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:28:06
>>289
>>290
>>295
>>296
>>309

痛すぎる儲たち…
検証終わらせてくて必死だな。

315 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:29:42
>>309
悪質な盗作は刑事事件になることもあるよ?

まんまコピペ、どこにも元作品に関しての断りがない
それは読者に対して不誠実だと思う。

316 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:30:09
>>307とか>>309みたいに必死で検証今さらしても無駄って流れに
もってこうとするアホ儲のおかげで、検証してみようという気になった

>>310と同意見だな、自分も
リバ腹儲って話そらしにすぐあすま話出すよね
気にせず今までどおりリバ腹に心酔しときゃいいんだよ
ネットでの検証騒ぎなんか痛くも痒くもないんならね

317 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:33:23
>>316
>気にせず今までどおりリバ腹に心酔しときゃいいんだよ
ネットでの検証騒ぎなんか痛くも痒くもないんならね

だよな
別にリバ腹の検証したって、リバ腹儲は儲やめないんだから
盗作作家でも読む人は読むんだし
自分は盗作だなと思ったら絶対それ以降は読めないけど

318 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:34:55
別に訴えるために検証するわけじゃないから
親告罪とかなんてどーでもいいし
二者間で話がついてるなんて想像でしかない。
リバ腹儲マジうっといわ〜。

319 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:36:05
しかしこれだけ気持ち悪い擁護が話題が出るたびに即座にわらわらと…
リバ腹さんの儲ってよっぽど執着心が強いのか、熱い人が多いんだね


320 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:41:44
>>296
公団が知らなかっただけだろ?

321 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:44:11
儲の方〜、ほんとにラレ側と話ついてるのなら
ぜひともサイトにそのこと告知するよう進言した方がいいよ。
そしたら検証熱も収まるだろうしね。

322 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:46:57
終わったことにしたい儲の必死な話題そらしを見ていたら
本気で検証されてると、やばい箇所がいっぱい出てきて
すごいことになるんじゃないかとわくわくしてきた!

ちょうどヌッタもこの時期だったね。

323 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:48:17
>>296
話ついてたっておまえが書いたんだろ?w

324 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:53:14
なんか最近、妙に*話を続けたり噛みついたりな人がいておかしいなと思ってたら、そういうことか
ほんとの*アンチって、迷惑かからないようにすぐオチスレ誘導してくれるもんな

325 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 16:54:10
犯罪を立件するための検証じゃないだろ。
「この人はこんなことしました」って、長く残すのが目的だよ。
創作に関わる限り、パクした事実はずっと付き纏うもんだ。
それだけ下劣なことだと思うから、自分も本を取り寄せ中。
無駄だと思う儲はスルーすればいいさ。


326 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 17:29:38
>>325
そうそう。
検証はあくまでも検証。
自分はこれでリバ腹さんを見る目が変わった。
知らない元ファンにも教えてあげたい。

327 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 17:40:33
自分が好きだと思った表現や描写が他の作品をマルっと持ってきただけなんて知ったら
もうその作家さんの本は買わないし手元に置いておきたくもないよ…
萌え滾ったけど結局この人の「作品」でこの作家を好きになったんじゃないんだと
何か裏切られた感じがする。

328 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 17:48:39
4年前の引越しの時に川原関係全部手放したよ
なんか作者の読者を舐めてるところとか完全に財布にしか
見てないところが鼻について嫌になったし
こんなことになるなら残しておけば良かったw

329 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 17:55:19
別に川原さんを盗作だーなんて糾弾したいわけでもないし。
盗作してたって事実を知れただけでも自分は良かったよ。
検証は確かに、儲にとってはつらい部分もあるし知りたくなかった
って人もいるだろうけど。
後から知った人間にとっては「終わったこと」ではないからね。
儲は「終わったこと」だから「検証は無駄」って事にしたいんだろうが。

330 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 19:49:50
ブコフにて105円で邪道旧版1と2ゲト
3、4、6もあったけど重いからまた次の機会に買う
旧版は6まででいいの?
蒼なんとかの中巻まで?

331 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 19:52:12
新装版の邪道は本当に魅力が半減してるというか、軽く感じでがっかりしたんだが
そうか 盗作だったのか
納得した

332 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 19:54:42
沖さんの絵がなかったら買わなかったな
もう手放してしまったけどね
盗作してたくせに偉そうだったのか
盗人猛々しいとはこの人のことみたいだね

333 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 20:12:33
全部沖さんの作品なんだから、沖さん展示会でいいんじゃね
なんで川原が名前連ねてるの
http://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/topics/jado.html

334 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 20:25:29
小説は盗作
絵師がグッツで稼いでくれるので
自分は何もせず絵師にどんどん描かせて権利商売

ウマーな商売ですね

335 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 20:29:38
急に思い出したけど、ビブでも本出してた花吹雪桜子って人は
ユギパク検証されてグレーなのか黒なのかsalonでやってたけど
そのあと見なくなったのはパクだったから?でも作家のスケジュールって1、2年は埋まってるって言うし
本当にあの後見なくなったからまた別の理由だったのかな。

336 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 20:40:06
>>335
もともとスケジュール埋まるような作家じゃないから

337 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 21:05:50
>花吹雪桜子
なんつう名前ww一発で覚えられるわ
パクるなら地味な名前にしとけば良いのに

338 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 21:08:02
あのパクの後商業でも、芸能ジャンルやってた同人でも見かけなくなったね

339 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 21:26:08
やっぱ盗作って印象に残るよね
リバ腹さんの儲さんが話題そらしに必死になるのもわかるわー

340 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 22:04:56
>>335
リブレ内部ではそれなりに問題になったらしい
で、その後見なくなったということはそういうこと

341 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 22:08:15
>>335
知らなかった
トレパクか何かやってたの?

342 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 22:30:22
パクとは言い切れないけど
かぎりなくグレー


343 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 22:31:59
儲にとっては自分の慧眼を否定されることだしね
そりゃ必死にもみ消そうとするかもね

344 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 22:46:08
三池ろむこ はパクしてPN変えて堂々と活動してる
本人に盗作の件でメール送ったけど返事はもちろん来なかった

345 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 22:50:02
>>344
kwsk

346 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 22:58:24
ログ残ってた、そろそろ1年になるけど三池からまだ返事こない。
サイトも消えてる?


メールの送信につきまして確認
http://fm.sekkaku.net/mail/1207316812/
------------------------------------------------

先ほどフォームにご入力いただきましたメールにつきまして、
下記URLをクリックする事で、宛先にメールが送信されます。

http://fm.sekkaku.net/mail/***/***
------------------------------------------------
せっかくフォームサービス
   http://fm.sekkaku.net/
------------------------------------------------


347 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 23:05:52
あれ?高嶋さんのパクったのって三池ろむこじゃなかったっけ
違ってたらすまん
そうだったらPN変えた意味ないよね

348 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 23:06:55
三池はいつ頃、どんな事やらかしたの?
メルホだけ貼られてもどうすりゃいいんだかワカランよ

349 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 23:09:59
salonで三池儲が難民スレも巻き込んで大暴れしてたよな…
で新田盗作が発覚したりで、うやむやになっちゃった記憶があるよ

350 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 23:15:26
>>347
セナユキヲで高嶋さんをパクって、その後三池ろむこへPN変更
パクり方も巧妙で悪質だったよ

351 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 23:19:41
あ〜あったね

三池厨か本人か知らんが
高嶋さんのラレ作品より
三池のパク作品の方が面白いと必死で擁護してたの見て
胸糞悪くなったんだよなあ

352 :匿名希望さん:2009/05/24(日) 23:32:11
パクリの話ばっかりだなw
なんか景気のいい話ないのかな
へぼんでものめり込める本が読みたいよ
なんで1冊完結もしくはシリーズ物が多いの?

353 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 00:27:07
>>352
待て、それ以外にどんなパターンがあるというんだw

354 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 00:34:32
一冊で完結してなくて、シリーズものでもない…
全集か?

355 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 00:39:53
>>352
そういう話は数字の小説スレかリブスレのが
いいんじゃないかとおもう。

356 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 00:40:57
シリーズっていうと、何となく一話完結で連作とかスピンオフなイメージがあるから
352もそういう意味で使っていて、施設みたいな大長編を望んでるのかも

357 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 00:45:20
そういう本って売れないの?

358 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 00:47:53
なんか1巻、2巻って数字が入っている本は売れ行きが悪いと
出版社の中の人に聞いた
なので、最近はシリーズ物や明らかな続き物でも○巻表記はしないんだって

359 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 03:16:19
しないんだって…って、ラノベでは鉄板だよ。
業界板で何言ってんだ。そしてここはリブスレ。

360 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 03:35:17
それこそウニットにやらせればいいんじゃまいか

361 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 10:30:28
65:名無し草 :2009/05/24(日) 15:35:12 [sage]
リブレの某編集はぼかしで誤魔化してるメガミドサークルがお気に入りのようだがなw
オリジ描かせたみたいだが羅列では空気以下の扱いだったぞwww

70:名無し草 :2009/05/24(日) 15:38:24 [sage]
そう言やリブレの編集者の話題、某カプスレで出てたな

76:名無し草 :2009/05/24(日) 15:39:51 [sage]
某編集って天国の頃からスプレ担当のKだろうかwww

82:名無し草 :2009/05/24(日) 15:43:51 [sage]
ぼかし絵にはもうオリジは描かせないだろjk
いくら好みでもアンケ結果ひどけりゃ使わないから
絵のウマヘタ以前に虹でさえまともな話ひとつ描けないから商業はダメポ

362 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 11:11:42
またリバ話から逸れてるしなー

363 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 11:19:33
ほんとにリバ話になると、いろんな話題出して必死だよね

364 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 11:51:23
つうか報告待ってりゃいいじゃんいちいち逸らしとかイラネ

365 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 11:59:27
流れ読まずに
数字板のリブスレが

8 0 1 でとまってる…!

366 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 12:23:51
>>361
何もかもが意味不明です

367 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 15:33:01
ぼかし絵が誰かわからんし

368 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 18:10:07
>>365
803のような

369 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 18:20:14
景気づけに今日更新された紀ノ国屋ランキングでも

27 ドンジャラ
32 *
61 うえだ
65 中原
94 宮園
100 西江

新書発売はこの時期リブだけだから、まあ妥当な感じ

一応、大阪屋も

2 ドンジャラ
5 うえだ
8 *
24 中原

遅れたふたりが頑張ってる


370 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 18:27:30
ついでにコミコミも。

1 ドンジャラ
2 中原
3 *
4 うえだ
5 西江
6 ルイルイ
7 宮園

こっちも妥当な感じ?



371 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 18:41:08
コミコミはまるで当てにならないよw
ビケ1並みにね

372 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 18:45:57
コミコミはフェアなんかでかなり順位が変わるけど、
同じ出版社ならある程度は参考になるよ。
大阪屋や紀伊国屋のランキングと内容はそう変わんないでしょ。


373 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:19:34
>>369
そういうのは小説スレでやれば?

374 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:32:41
では日販も
一週遅れだからドンさんとうえださんは入ってない

5 あすま
6 宮園
9 中原
10 西江

ちなみに前月のも

3 ひちわ
4 あすま
5 桂生
6 玉木
8 英田

ひちわさんは次の週も9位にランクイン
ずっと前のまで遡れるんだけど、桂生さんは常に5位くらいをキープしてるみたい
やっぱこういうテンプレ書ける人が強いのかね

375 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:45:47
日販だと説得力あるなw

376 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:46:04
結局検証してくれるって言ってた人達が現物手に入れない限り検証も進まないし、
こういう暇つぶしレスで回して行くつもりなんかな。

自分は検証に参加はしないけどリバ腹さんがたとえ本だしても買わない。

377 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:47:15
ルイルイはやっぱり豪華客船以外はイマイチなのかな
書き下ろし目当てに新装版を買うような儲はついてないてことか

378 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:48:58
暇つぶしもなにも元々こういうスレでしょ
何か検証検証イライラしてるひといるな
自分でなにもしないなら黙っとけよ

379 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:49:00
数字の買ったスレで西江さんがよく出てるから、もっと上かと思ってた。
2ちゃん人気ってやつ?

380 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:51:58
>377
新装丁とはいえルイルイは私も意外だったな。
出し直しってかなり部数抑えるんだね。


381 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:54:48
西江さんはデアプラとかと同じで2ちゃん人気だと思う。

382 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 19:59:58
この大不況下、出し直しにお金は出せないんじゃ
よっぽど好き作家でもないと

383 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:00:52
西江さんが2ちゃん人気は同意だけど
リブ含むメイト系は日販よりトーハンメインだったと思うよ
それから、ランキング発表のタイミングからしてPOSじゃなくて出庫じゃないかな
だから、部数が多い人、実績のある人のほうが有利
だし直しは、それだけで不利だと思う
確か、5000部くらいからだから

ついでに、リブの発売日近辺はあまり新書の発売がないので
見かけのランキングは上のほうになるんだよなー
同じレーベルの中での売れてる売れてないの目安になっても
本当に売れてるか売れてないかはわからないと思う

384 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:05:16
リブのスレだから問題ない

385 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:05:45
5000部でもすごくね?
新人でノベルズ5000部からってところがあるって聞いたことがある。

386 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:06:57
出し直しは文庫の方がいいな

387 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:08:04
まさに底辺出版(ry

388 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:25:02
今日まんだらけ行ったら先月の新刊も今月の新刊も山盛り入荷してた
出版社問わず新刊台に乗らないくらいあった
こんなにすぐに入荷するならますます新刊売れないだろうなあと思った

389 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:34:28
神経質にマスクはするのにばい菌だらけの中古本買うのは平気とか

390 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:35:40
意外に「売ればいいや」でさくっと買ってる人もいると思う。
その日に読んで売れば数百円戻ってくるから、定価で買ってもいいやって層。

391 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:39:36
*さんは中堅としてそれなりの働きをするけど
同業者に迷惑をかけまくりで悪い感情を持たれているので
あえて起用するリブレってどうなの?という感じですか??

392 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:42:38
そういやどっかのスレで毎月BL全種類買うけど、ほぼ売っぱらうから金額的には半額近くで済むとかいうの見たな

393 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 20:49:19
>>391
そうですw

394 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 23:33:18
>*さんは中堅としてそれなりの働きをするけど

絵師が無名だと新人より売れてないが?

395 :匿名希望さん:2009/05/25(月) 23:43:05
>>394
ほとんど人気絵師獲得してないか?
あの絵師獲得にかける情熱だけは尊敬する

396 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 00:12:57
Bプリの天使がなんちゃらと高校生新婚モノはあんまり売れてなかったような。

397 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 00:16:49
それはbプリだからじゃね?
bプリはどの作家も他で出すより売り上げよくない

398 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 00:21:43
bプリでも石原さん挿絵のやつはまだ売れてた気がする

399 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 00:44:48
いろんな所のランキング見ると、あすまさんの新刊かなり売れてるみたい
絵師がよくても売れない作家いるから
底力はあるんだよね

400 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 00:49:30
>>399
はいはいそうですね(棒読み)

401 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 00:54:43
実は羨ましい?

402 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 00:55:23
>>399
お願い、あすま先生専スレに来て先生を応援してあげて下さい…!

403 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 01:44:00
>>402
フイタwww
本当の*アンチはやっぱ気が利いてるわw

404 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 03:40:17
>>383のレスを丸無視して>>399みたいなレスをする
りさいたんファンクラブは、

【*教】あすま理彩*汚パンツ19日目【始めました】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1242471084/l50

で、皆を啓蒙するべき

405 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 03:42:02
最近あすま厨が暴れてるのはCD化するから?
インコミに里子に出される程度の扱いなのにw

406 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 06:19:29
あすま厨って他スレでの宣伝が激しすぎてうざい
アンチにも程があるわ

407 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 06:51:14
>>406
恐れ入りますが日本語でお願いしますw

そういえば、妙なあすま擁護&あすま専スレ住人アンチは
なぜかあすま理彩先生の新刊発売日の二週間くらい前から
ランキング出てくる週くらいまで激しく踊り続けます

ふしぎ!

408 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 06:59:01
>>406
>>405のあすま厨は嫌みでそ
あすま先生売れっ子! 看板! という奴は、
どういうわけか発売日前後に大量発生するねえ
そして、その書き込みをpgrする書き込みが続く、と
ポイントは 先にアンチが話題に出しているわけじゃない というあたりかね

果たして本当に宣伝が激しいのは誰かなw
専スレじゃなくて、わざわざ総合スレのほうに来るしねえww

409 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:23:04
>>391
札付き飼ってるなんてそんなに作家集まらないんですかpgrじゃね?
あとは、A国騒ぎのときの態度で呆れた作家もいる
自分の周りはあれで、*とリブを似たもの同士と見なした
当然、対応もそれなりになるよなー

410 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:26:22

*厨もアンチも巣に返れ



411 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:37:32
>>410
別に追い出しまでしなくてもいいんじゃね
リブ関連だし

412 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:42:58
>>411
専スレあるんだからそっちでやれってことでしょ

413 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:45:40
>>409
誤字にイミフな空欄、スレ違い話題でもないのに、そこまで興奮して
追い出しにかかるのはなじぇー?w

とりあえずダンサーもヲチャも>>404のスレを使うことを推奨でいいんじゃね?

あと、川原テンテーの盗作疑惑については、このスレ向きの話題じゃないような気もするなあ
新田テンテーのときも、数字板とネトヲチでやっていたわけだし
普通にレーベルとしてのリブ(小説とかマンガの内容やら好き嫌いの話)したけりゃ、
数字いたのリブスレでやるべきでないか

414 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:48:17
*に群がる奴らは揃って空気嫁ないからなあ

415 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:49:17
ところで、その後の新田テンテーはどうなったん?
今更復活するのかな
パーティの時の挨拶からすると、かなり状況は厳しそうなんだが
あんまり噂漏れてこないよね
あそこはアシも儲だったからかな

416 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:52:35
そういや、ランキング話題が出る時って決まって*話関連の気がする
他の時は、レーベルとしての勢いがどうのって話の場合が多いのに
中の人の暗躍を疑いたくなるわw
後追い話の時、他人の別PN話振って話題変えたのも絶妙だったしw

>>415
マンガ家は小説家ほど交流活発じゃないイマゲ
だから、話漏れにくいのかもね

417 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:53:33
>>414
アテクシの興味無い話をする奴はKY!キィー
こうですか?わかりません><

418 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:54:40
そういえば、いまだ春抱きのCDって発売日未定のままで
予約も受け付けてるんだよね
いったい、これはどうなるんだ?
このまま原作打ち切りになったら、 CDどころじゃないような気もするんだが

419 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 07:59:48
>>417
そうやって低脳な煽りばっかしてるから嫌われるんだよ*アンチさん

420 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:00:00
>>418
各ラレに謝罪行脚を終えて
華々しく復活だとオモ

421 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:01:10
>>419
ほんと低脳にストーキングされてる
あすまさんがかわいそうすぎる

422 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:03:00
>>419
>>414の煽りはいい煽り
>>417の煽りはわるい煽りってこと?

423 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:03:54
つか、さっきから>>419みたいに*アンチに絡んでる奴のほうがうざい
話題が100レス続いたわけでもあるまいし
興味ないなら他の話題ふればいいじゃん
実りのない一行煽りレスばかりせずにさw

>>420
シャネル様がそれを許すだろうか

たとえ続きを出せたとしても、パクリシーン全部かきかえして
刷り直さないと、前の巻は増刷できないよな

新田CD出しているところは独立レーベルだから
あれが出ないと、すごく大変だろうなと思う
でも、このまま出すわけにもいかないだろうしね、難しいね

424 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:04:02
きっとあすまさんを妬んでる粘着作家が
書き込んでるんだろう

425 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:05:16
>>421
釣れますか?w

*たんこそ、いい加減他作家のストーキングやめればいいのにー
自分の真似ばかりされるのってキモイだろうな

426 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:05:49
>>423
お金払って許可貰うって手もあるからなぁ

427 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:06:43
踊り子踊ってるー
文体一緒だからすぐにわかるねw

>>424
あんたの居場所はこっちだ
【*教】あすま理彩*汚パンツ19日目【始めました】
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1242471084/l50

里子に出しても惜しくないCDだからインコミから発売ですねpgrされたのが
そんなに悔しいのか
そうか

428 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:08:45
>>426
どれくらい払えば示談にできるかわからないけど
そんな費用払ってまで出し直しするかな

しらっとした顔で新作ひっさげて登場!とかだったらわかる
脇で春抱きキャラ出してさ

>>424
久しぶりだね踊り子たん
早く>>404のスレに移動しろ

429 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:12:51
そういえば、前から疑問だったんだけど、あすまのコラボって扱い悪いっていうか
突貫工事臭がするのはなぜなんだぜ
リブレが漫画と小説のコラボやる場合って、結構事前から煽るのにね
今も、浅見さんと桑原さんのコラボは、早々に広告打ってサイト作って煽ってるっしょ
自称看板作家のあすまの場合は、そういうことやらないんだよね
不思議!

リブレはコラボ煽るの好きなのにね

430 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:17:05
そうだよね
コラボは煽られてますます人気化って感じがするよ
エビなんてそれで煽られまくって色々買ったw

431 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 08:18:50
エビは自分もいろいろ買ったw
よく考えれば王道テンプレだった気がするんだけど
なんか読んでいると燃えるんだよなあ
岩本さんの話の中で一番好きかもしれん

432 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 09:10:50
そういえば、エビの番外で、益永兄の短編ってなかったっけ?
相手は出てこないけど。
読んだ気がするんだけど、何で読んだか覚えてない…

433 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 09:49:00
確か全サ小冊子
益永兄は札幌在住の勤務医だけど、相手は電話だけで不明だった
同人誌で出したいとどっかに書いてたけど、出ないね
あの兄弟、仲悪そうなんだよなぁ

434 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 09:55:36
小冊子か!
実家戻った時発掘してこよう。ありがとう。

結構萌えたので、その後があるかなと思ったんだけど、結局なかったなぁと思ったんで。

435 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 09:59:40
エビは好きカプと好き声優さんの出てるの2枚だけ買ったな

436 :435:2009/05/26(火) 10:00:22
CDの話です
説明不足ごめん

437 :433:2009/05/26(火) 10:08:34
>>434
今気になって本棚を確認したら、小冊子じゃなくて
小bの2005年9月号付録のファンブックだった
いい加減なこと書いてスマソ

438 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 10:26:40
エビは岩本さん対リブ編、不破さん対リブ編、岩本さん対不破さんと
三つどもえの舞台裏てんやわんやの争いがあったからな。
リブとしてはいつまででも引っ張りたいコラボだったと思うが
空中分解する寸前でなんとかきれいにまとまったって感じじゃないのかな。
だから復活もあり得ないよ。

439 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 10:40:38
>>437
改めてありがとう。

エビは最後までボスハルカカプが嫌で嫌でどうにもならなかったw
最近読み返しててもやっぱりそこだけ飛ばしてしまう。
まぁ、自分の地雷系カプだから仕方ないんだが。

440 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 11:07:14
別に地雷でもないけど私もボスはるかカプは苦手だったな
つーか不破さんの絵が苦手だった

441 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 11:13:40
不和さんって、スーツがいつも紙でできてそうでな…

ボスは、もみあげがどうしても嫌だったw
バリカンで刈ってやりたかったwwww

442 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 11:23:45
私もボスはるかカプが苦手でそこだけ飛ばすw
そもそも不破さんの絵が苦手だし、マンガだと余計にだめだ
紙スーツな上に、棒と棒が絡んでるみたいで萌えない…

443 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 12:37:10
絵師に恵まれて売れた字書きってのは多いが
不破さんは珍しく字書きに恵まれて売れた絵師ってイマゲ

444 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 13:06:54
ボスの絵は元々イタリア人キャラとして描かれた絵だった。
それをリブ編がこれは絶対ボスだと言い張って不破さんに変更させた。
岩本さんはそれが気に入らなくてボスはるかカプへの熱意を無くしちゃったんだよ。

445 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 13:10:27
>>444
熱意を無くしたことへのソースは?
デザインの変更についてはコミックスか何かで見たけど。

446 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 14:03:11
エビってあのちょい古なダサ感が不破さんとマッチしてたような気がするけどな。
他に誰がやれるかと言われても思いつかない。
敢えて言うなら蓮川さんだけど。

447 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 14:34:23
岩本さんはエビの直後に蓮川さん絵の小説をツノ川でやったけど
この二人なら売れて当然って感じでエビほどのインパクトはなかった
エビは不破さんを使ったことでそれを超えたと思う

448 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 14:48:52
でもエビよりロッセリーニのシリーズの方が好きだw

449 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 14:53:12
エビはボスのもみあげよりも久家のウェービーな髪型がダサくて嫌だったw
全体的に突っ込みたくなる絵だったけど。

450 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 15:42:56
蓮川さんはリブではルイルイのシリーズがあるからね。
岩本さんも蓮川さんなら文句なかっただろうけど。

451 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 15:44:06
ウニットでは円陣さんだったから本当は円陣さんが希望だったりしてw

452 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 15:46:33
いづれにしても結構話題になってるよね
それだけ買ってるひとも多い…と

453 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 15:48:55
自分不破さんは好きでも嫌いでもないんだけど円陣さんのエビはぜひ見てみたい〜。
円陣さんだったらCDから小冊子まで全部コンプしたのにな〜。



454 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 15:53:33
>岩本さんも蓮川さんなら文句なかっただろうけど。

ということは不破さんでは不満だったということですかw

455 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 15:57:08
蓮川さんは挿絵はやっても原作マンガやらないでしょ
自分で好きなマンガ描いてる感じだし

456 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:11:13
>>454
不満だったから人気あったのにやめたんだろ
看板作品なんだからリブは絶対続けたかったはずだし


457 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:18:37
>>456
人気落ちる前にやめてよかったと思うよ。

458 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:26:32
引き際で分かれるよね
飽きられて駄作扱いになる前に止めて良かったと思う

459 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:36:46
小説とマンガあと一冊ずつくらいなら続けてもよかったと思う
むしろ色々中途半端な気がしたが
特にボスがどでかい仕事を成し遂げるような話がほしかった

460 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:38:27
ズルズル長くやるのだけがいいってもんじゃないし

461 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:49:42
>>453
円陣オタってすぐ自己主張するよね。なんで?

462 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:57:07
エンジンとアスマが組んだら面白いことになりそう
儲VSアンチで話題性もバツグンだし
一度やってみて欲しい

463 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 16:57:54
円陣儲って奈良さんにスライドしてるんじゃないの?

464 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 17:04:16
>>463
作風違うやん

465 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 17:05:34
>>462
ロックオンしていたらしいw

466 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 18:14:22
>>463
何を根拠に?
そんなとんでも現象初めて聞いたw

467 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 18:28:26
確かにエビは小説もマンガも今一つ中途半端なまま終わっちゃった感じだ。
ズルズル長くやるのがいいとは思わないがもうちょっと完結したっていう満足感が欲しかった。
それがないまま終わっちゃったから途中で放り出したような印象があるんだよな。

468 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 18:33:56
何が嫌だったって小説最終巻の分厚さだよ。
読みにくいったらありゃしない。
どうしてもこれでお終いにするのよっ!と無理やり詰め込んだって感じだ。
あれを見た時岩本さんよっぽどエビと早く手切れしたかったんだなーと思った。
せめてあれを二冊に分けるとかできなかったのかね。


469 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 18:53:25
エビって編集からそろそろ終わらせようって言われたって書いてなかったっけ?

470 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 18:54:23
>>466
根拠っていうか……

471 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 19:26:27
>>468
同意
あれは400ページ以上あったんだよ
ノベルズは230ページくらいあれば出せるんだから
広告を10枚ほど入れて50ページほど書き足せば2冊に分けられたのに
それすら書けないほどいやだったのかと…

472 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 20:03:03
>>469
最終巻のあとがきにはそんなこと書いてなかったけど
岩本さんのサイトとか?


473 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 20:45:30
ネット書店で次月発売の予定をチェックして目を疑ったな
データ間違ってないか?って思ったらあの厚みだったし
割高だろうが2冊に分けて欲しかったしこれで終わり?ってくらい腑抜けたラストだと思った

474 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 21:10:36
分厚いのに充実感は一つもなくてやっつけ仕事みたいな投げやり感を感じさせた。
岩本さんやリブが何をどう考えてたのか分からないが少なくとも読者のことは
何も考えてないなと思わせる本ではあったな。

475 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 21:47:43
遅レスだが>>438
>エビは岩本さん対リブ編、不破さん対リブ編、岩本さん対不破さんと
>三つどもえの舞台裏てんやわんやの争いがあったからな。

そうなんだ…。
不破さんが海老コピー誌出そうとして編集に止められて、その部分だけ
切り抜いて販売した件で、リブ編と不破さんの間に溝ができたんだろうな
とは思っていたが、それ以外にも色々あったんだね。

普通は編集が間に立って上手く取りなす役目なんだろうけど
リブ編が一番自己主張激しそうだしな…

476 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 21:57:43
いつも女子校のお遊びみたいなんだよね。リブ編って。

477 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 22:00:03
あーそんな感じする。

478 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 22:02:37
>>475
そんなソースもないこと信じるなよw

479 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 22:17:54
今進行中のリブコラボって浅見さん+桑原さんのと*のやつだけ?

480 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 22:30:39
小説×漫画のコラボという企画自体、もう旬を過ぎている気がする

481 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:00:18
>>462
アスマはそりゃもうしつこくエンジンのスケジュールとれって
あちこちの編集に言ってたようだけど
どこも無理ってあっさり蹴られてたよw
ていうか、レーター側で断ってるはず。

482 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:03:28
>>471
> 広告を10枚ほど入れて50ページほど書き足せば2冊に分けられたのに

簡単に言うねえ…

483 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:10:51
>478
ソースはその同人誌を持っている人じゃない?

484 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:15:02
>>481
エンジン絵で時代物書きたがってたらしいよw

485 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:17:26
>>484
それ、リンクスじゃない?w
清閑寺の後追ry

486 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:19:44
エンジンさん超逃げて!

487 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:23:22
>>484
*ごときじゃ絶対無理> エンジン絵で時代物
鼻でワロタwwwwww

488 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:26:14
超逃げて!!!

多分リブ編も円陣さん使うなら*の少しの底上げよりももっといい作家さんに使って
*以上の売れ行き出す方を取るとは思うけど
筆が早そうな人じゃないから元々スケジュール自体あんまり空いてそうじゃないけど
(続編いっぱい抱えてるし)

489 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:28:42
絵師に必要以上に固執するっていわれてたから
絶対に狙ってると思ったw断った編集GJ!

490 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:33:51
エンジンさんがどうかは知らないけど、売れっ子絵師さんは結構作家名を
聞いて断ることもあるので(作風が合わない等)、*がロクオンしているような
有名絵師さんは嫌なら断ることもできるんじゃないかな。

491 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:34:42
円陣さん同人撤退しててよかったね
もし続けてたら*に会場で粘着されてたかも
本当に断った編集さんGJだわ

492 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:37:39
>490
確かに人気レーターさんなら断ることできそうだ
人気絵師でも明神さんは断らないので有名みたいだしね
断る人がいるからそういう話が出てくるってもんだし
でも明神儲はちょっとぐらい断って選んで欲しいと思ってそうだ

493 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:41:11
>>492
あすまさんとは作風が合ってるから
気にしてないと思うよ<明神さん儲

494 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:43:59
明神儲じゃないけど、毎回表紙がすごく綺麗だから
*にはもったいなさすぎると新刊出てるの見るたび思う

495 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:45:49
>>493
合ってねーよ

496 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:47:42
特定の絵師に限らず、スペースで粘着されたら、
逆に受ける気持ちをなくすと思うんだがw

497 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:47:55
>493
ないない

498 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:49:42
>>496
そういう基本的なことや他人の迷惑が分からないから$になるんだよw

499 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:50:29
明神さんって丁寧ないい仕事してるからちゃんと本も読んでそうだけど
あの出鱈目だらけのA国本を仕事で読まなきゃならなかったのは乙と思った

500 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 23:51:41
>>496
それがわからずに粘着してしまうのが$クオリティ
実際*は売れっ子絵師(円陣さんではなかったと思う)のスペに
ねっちょりすり寄り挨拶に行ってたと聞いた

501 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 02:13:32
懐かしい話が出てるな
ロックオンしたレーターさんに高額差し入れ持っておしかけたあげく
他レーターの悪口言って帰った伝説になったクレクレだよね

円陣さんの件は今すぐスケジュールとれとふじこって
編集に無理に決まってるだろと突っぱねられたと聞いたなあ

502 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 02:21:26
明神さんって、ほとんど仕事を断らないらしいよ。
きちんと原稿さえ上げてくれればいい、っていうスタンスらしい。
*だろうとA国だろうと、ちゃんとクオリティを守って売れる絵を描くプロ。

>>500
円陣さん以外だと、蓮川さん稲荷屋さんタカツキさんがロックオン対象って
ここで出なかったっけ。

503 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 02:57:10
他にもロクオンした絵描きさんや漫画描きさん
いたらしいお


しかし見事なまでに小説書きの話題
ばっかり盛り上がるな
スレに字書きタイプや小説読みが多いの?

504 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 02:58:51
字書きは年中パソコンに張り付いてるから

505 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 03:09:43
絵かきより字書きのほうが同業者のつながり強いっぽいし、
話が周りやすいってのもあるんじゃね?

あすまの場合はあまりにも有名だから、別枠だと思うけど
ドルとしては十人にひとりの逸材だからね

ロックオンされた絵師に断られるとよそであることないこと言うし
迷惑きわまりないお人ですお
自分の思い通りにいかないと四方八方に当たり散らすから
売れっ子絵師でシリーズ組んでる作家も
あすまの言いなりにならなった編集も、大迷惑

506 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 07:34:29
そんな*を飼っているリブって…
まあリブが優位に立ってるみたいだからいいけど

507 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 07:57:22
リブ編て、自分たちは作家の扱いが上手く、作家より優位だって信じてる気がする

でも実際は、
漫画書けなくなってたビブ漫画家に大ヒット出させたのは他社
調子崩してるイラストレーターの本が出せても中身は他社でありえないまっしろ
他社の売れっ子漫画家や作家ひっぱってきても他社作品ほど売れないし評判もよくない

それがリブ編クオリティ

508 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 09:20:32
温帯の訃報来たね。施設を読み返し中だったから、何だか感慨深い…。

509 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 09:37:15
>>508
マジで!?
いろんな意味で影響力合った人だよね
合掌

510 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 09:51:36
温帯のwikiもう編集されてる。早い。

511 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 10:27:06
さすがに温帯関連はスレ違いにもほどがあるだろ。
salonでやれよ。

512 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 10:36:48
パク検証、どこかにスレ立てる話はどうなった?801?

513 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 10:43:31
>>512
エロ場面も入るから全年齢は避けるとか。

514 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 10:53:26
盗田と同じパクスレの所に立てればいいんじゃね?

515 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:09:08
>>511
でも吉田ナツも道場出身だよ
枝・間も道場出身でリブに書いている
今思えば後追い作家養成所だったんだな

516 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:26:59
>>515
ものすごいこじつけだなw
そうやってまた検証から逸らすつもり?

517 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:28:29
部分部分の盗作となると、よほど読み込まないと
なかなか気付かないだろうから時間かかりそうだ。
じっくりやればいいよ。

518 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:29:20
本買ったって人ほんとにいるの?
ぜんぜん上がってこないじゃん

519 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:38:11
自分がやらないんだったら、文句言うなよ…。

>>502
蓮川さんでさえ文句言ってたってリーク見たけどどうなんだろう。
重版かかってそこそこ売れただろうに、挿絵のせいで
売れなかったって言ってたとか。

520 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:39:55
>>515
そう思うと、道場別の意味ですげえな。
好き作家さんに目を奪われていたが三流もたくさん排出してるんだね。
今のリブは温帯製作所のおかげかw

521 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:45:14
検証やるやる詐欺

522 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:54:57
検証なんて口だけじゃんー
検証詐欺じゃんー

と煽って検証意欲をかき立ててくれてるんですね
リバ腹儲さんは検証なんか痛くも痒くもないんだから
無視しときゃいいんだしねー



523 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 11:59:39
だってもう2週間近くになるのに
本ゲットしたって報告だけで、検証結果でてこないじゃない
やる気あんのか

524 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:02:17
>>523
みんな、貴方のように暇じゃないんですよ。
仕事も私生活もあるし。
その合間に両方の本を読んでコピペ部分を抜き取る
なんて、そんなにすぐにできることじゃないことくらい
わかりそうなものを…。
なんでも自分を基準に考えないようにね。

525 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:02:50
>>523
なんか面倒になってきた

526 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:04:03
やる気あんのかってwなんでそんなに偉そうなんだよw

527 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:07:34
ラレさんの本を読んでいたら面白くて読むことに夢中になり。
これではいかんと川原の邪道を読んでみたら
拙さとつまらなさに目がすべりまくりって本を投げ出し。

この2つを繰り返してなかなか検証が進まないよw

528 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:10:57
じゃあ経過報告だけでもしてよ
こっちも毎日いそがしいのにワクテカスレチェックしてるんだからさ

529 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:12:20
>>527
同じく…邪道めちゃくちゃ読みにくい。
で、元キャラがSDの方で頭をよぎってさらに読みにくくなる。
新田絵を延々見た検証さんたちの苦労を今してるよ…

530 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:13:42
>>528
>こっちも毎日いそがしいのに

誰もオマエにチェックしてくれと頼んでねえから

531 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:14:22
>>528
誰もチェックしてなんて頼んでないwww
忙しいwんならしばらく見るのやめれば?w

532 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:16:49
>>527
>>529
乙です。
ゆっくりでいいので、ぜひ報告よろしく。
待ってます。

533 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:19:43
いやさすがに528はネタだろw

534 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:30:09
>527
>529
リバ腹さんの小説は、昔儲だったけどそれでも文章はうまいと思ったことなかったよ。
萌えとか設定とかで読んでいた。
読んでて頭に内容が入らなくて、読み返すことも多かったな〜。


535 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:41:48
528みたいなのは検証側がイタイ奴と思わせたいんだろーなー

検証進めてくれている方、ほんと乙です

536 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 12:45:35
なんとかして検証やめさせようとあの手この手で必死だな
リバ腹乙、儲乙

537 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:07:19
>検証進めてくれている方、ほんと乙です

どこに検証進めてる奴がいんの?
やるやる詐欺で住人だましてるだけじゃん

538 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:08:00
ZIPあげるってのも嘘だし

539 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:09:06
何か変なのいるね。スルー検定中?

540 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:10:50
ZIPあげます
検証してます
本買いました

嘘ばっかり

541 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:31:50
>>540
「びびらせやがってこのやろう」

ということですか

542 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:36:42
早くしろって言ってんの

543 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:45:43
善意の申し出なんだから急かすなよ。
ていうか、ここまで口汚く罵るやつって検証する人のやる気を殺ぐために
やっているんだろうな。
真実知りたいなら、自分で本を探して抜粋してサイト作れって。

544 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 13:48:06
ZIP上げるなんてレスあったっけ?
パク話が出てから色んなスレにいるけど記憶がない…。
ぼけたかなorz

545 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:00:53
SD?幽○白書じゃなかったっけ…まあどっちでもいいけど
リバ腹さんの「泣かせてみたい」シリーズが結構好きだったんだが
あれにはパクないよね?無いって信じたいぞ

546 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:03:49
>>544
あったよ
ZIPでまるごとあげてくれるって言ってた

547 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:05:55
リバ腹儲、検証意欲そぐのに必死だな

>>545
それにはパク疑惑はないんじゃあ
でも結局誰が誰を好きなのか、ごちゃまぜになって混乱したから
途中で読むのやめちゃったなあ

548 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:08:02
zip上げるって話は儲だかが
「パクだというなら該当箇所をzipで上げて晒してみろ」
とか言ってたんじゃなかったっけ?

549 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:09:20
>>540>>546
逆効果だよ
リバ腹儲のキモさって何か群を抜いてる

550 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:11:14
まあ検証の話題流したいのか、検証側を嘘つき呼ばわりして
実際そう思い込みたいのかわからんが黙っとけばいいのに>リバ腹儲

551 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:11:45
>>548
そんなレスなかったけど
持ってる人がうpするって言ってた

552 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:12:22
>>551
いい加減にしろ

553 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:12:32
検証するする詐欺で時間稼ぎしてるリバ腹儲 が
検証催促側をリバ腹儲 呼ばわり

馬鹿じゃねえの

554 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:13:40
>>552
何をいいかげんにするわけ?
うpするっていうから待ってたのに
嘘ついてたわけ?

目が滑って2週間掛かっても読み比べできないってありえないでしょw

555 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:14:12
>>553
もの凄い読解力だなw
儲の斜め上思考ってこういうのか!

釣られちゃった、ごめん

556 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:15:07
どう考えても「検証してる」といいつつ何も投下しない奴がリバ腹儲だろw

557 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:15:19
はっきり言って川原とかいう作家自体どうでもいいんだが
年寄りの粘着のウザさは異常

558 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:15:21
なーんかキモイのかわらわらと...
盗作した事実が消える訳でもないのに必死すぎだな

559 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:16:11
まあまあ。何でそんなに熱くなれるんだか分からん…

>>547
正直実兄とくっついて欲しかったんだが、
最終的に長髪ヤンキーとくっついてた。

560 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:16:16
どうでもいいけど、早く検証結果だしてよ
できないなら最初の発言通りZIPで上げてほしい

561 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:20:59
最近のパクじゃないのに検証人をそんなに急かせる必要あんの?
儲なのか本人なのか何を焦ってるんだかw

562 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 14:49:24
明らかにおかしい人はスルーしようぜ
触らない方がいいよ

563 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 15:28:18
本人が焦りというより緊張に耐えられなくなって暴れてんでしょ
どこまでバレるのっ?
どんだけ出てくんのっっ!?
そりゃ恐いよねえ
一部だけでも上げてみろってのも、それ見て対策練るためだろw


564 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 15:45:38
変な人スルー推奨サンセー。

川原なんて消えた作家も同然で、古い読者が細々とリクを繰り返して
生き延びてるだけでしょ。
別に働かなくても生活できるお嬢様pgrみたいだし、この機会に消えろ。

565 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 15:50:38
>>563
検証が始まったころのニッタが
そんな感じだったね。

いっぱいあるからドキドキしてますって?w

566 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 16:04:08
絵と違って小説の検証に時間がかかるのは当たり前。
こんなに焦ってるのはアレか、講談社にでも何か言われたか?

でも今更講談社で本出してもらえるわけでもないよね?

567 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 17:53:27
そうはいってもどれだけ掛かってんの?
ZIPあげるのなんかすぐできるのにしないのっておかしくね


568 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 17:55:42
とりあえず怪しいページからうpしなよ>>529>>527
そのくらいはできるでしょ


569 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 17:59:49
>>567
>>568
必死すぎて気持ち悪いんですけど

570 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:00:56
何冊もある本の文章数行ずつのコピペなんて
そう簡単にわかるわけないだろうが。

長編小説読んだことがないバカか?

571 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:07:09
>>519
重版かかっても、初版がものすごく低いってこともあるし
確か、花丸の二作目っしょ?
一作目の結果が悪くて、初版がくっと下げられた後だったんじゃね?
*たんは自分の脳内セルフイメージが満たされないと不満を抱いて暴れる人だから
もっと売れるつもりだったんだと思う

572 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:07:44
好きでもない小説を検証の為に読むなんて面倒臭い事やってくれてんだから
感謝しなよw
てかいいかげんこの話題飽きて来た。
本人も新刊出す気ないみたいだし,儲も目覚ましなよ


573 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:07:54
あからさまな煽りなんだからスルーしようよ…

574 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:10:33
ここで必死になってる人はアレだよ、実は煽ることで検証に発破掛けてるんだよ。
盗田の例に習って。

575 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:10:43
煽りとしてはいい腕してるかもw

576 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:10:44
>>572も儲なんですね分かります

577 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:16:28
煽り方どうみても下手だろw

578 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 18:21:36
>>573
いや、相手になるとパクの話思い出す人も多いし
こういう煽りでやる気になる人も出てくるから
それはそれでいいと思う。

579 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 19:04:21
おいおいw煽りがそれはそれでいいってw思っててもそう言うなよw

580 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 19:57:35
で、検証はまだ?
いつまでもダラダラ呼んでてもしゃーないぞ
はやくしろよ

581 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 20:50:35
IDではじくこともできやしないこんな板じゃ

582 :匿名希望さん:2009/05/27(水) 21:52:05
ポイズン^q^

583 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 12:35:24
今日は変な人来ないんだねw

584 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 13:04:14
そういや私念ちゃんいつのまにかいなくなっちゃったなw
気付いただけかもしれないけどw

585 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 14:55:23
変なのが私念ちゃんだと思ってたw

586 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 20:56:06
川原さん、昔C翼同人で江森パクやってるのは見たけど
商業誌でもやってたのか…

587 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 21:41:43
>>586
kwsk

588 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 21:47:44
わあキターw
ありがとう、私念ちゃんのおかげですw

589 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:21:02
>>587
手元にあるのは
1988.4.29 新宿のっぽ愛好者の会発行の「デコレーションケーキ受け」って本。
(コレ再録本で初出は1987.5.6の「ケーキ受け」ってのらしい)

これの「WANT」ってSSが夢エチもので、エチシーンが江森の旧版2巻の97〜の
「三 浄夜」の改変パクっぽいなあと、その昔思ったのですわ。



590 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:22:05
新宿のっぽっていうのが川原のサークル名?

591 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:24:04
具体的な話キタwktk

592 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:27:35
>>590
このサークル名は他の仲良しさんとの合同サークル名(今で言うとユニット名)。
その頃は鷺沼さんと「品行方正」やっててそっちがメインだったはず。

593 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:35:44
合同誌で盗作なんてしてたら他のメンバーにも迷惑かけちゃうのにね。
むかしから自分さえ良ければの人なんだ。

594 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:40:23
同人誌に関しては、まあ時代的にその辺(良く言えば)
おおらかだった頃だからね、ってのはあると思う。
同人も世間的にはまだマイナーだったし。

595 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:45:03
確かに堂々と歌詞かいちゃうとことかあったけどさ…。
文章ってなるとなんか違う。

596 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:58:33
歌詞は自分の話のイメージソング的に載せてるところがほとんどじゃね
行ってみれば自分の創作の装飾
しかも大体は出典記載あったと思うけど
小説の文章をコピペと一緒にするのは違くね?
自分の創作を人の文章ですることと同列に語るのは違うよ
しかも江森さんの文章から抜き出して使いましたって記載ないんでしょ

597 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 22:59:33
同人的に著作権に関することは緩くても
パクまで容認されてたわけじゃない

598 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:09:28
>>594
当時の同人小説の大半が他作家の文章コピペやパクをしていて
それが許されていたのならその擁護は通ると思うけど
さすがにそれはないだろう

599 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:15:47
私念ちゃん来てる?w

600 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:17:07
別に擁護する気はさらさらないけどね。
20年前つったら漫画なんかだと絵コピーして吹き出しの中だけ改変した
パロディもフツーに許されてた時代ですよ。

文章自体もまるまるコピペじゃなくて手加えて加工してあれば
犯罪じゃないくらいの認識だったんじゃないの?という話。
(大体三国志→C翼で丸写しは流石に無理w それなりに改変はされてるよ)

今の時代にしかも商業誌でやってりゃ問題なのは当然。

601 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:20:16
絵コピーは誰の絵か一目瞭然だからパロと分かるけど
文章コピーは分からないから単なる泥棒
そういうのは当時でも許されなかったよ

602 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:20:49
>>600
さすがにそれはない。
Wパロとかは盛んだったけど、小説のコピペはないわ。
ただ、見つかりにくいだろうからやってた人はいてもおかしくないよなー。
それを商業まで持ち込むとは、なんともしょうがない人だな>リバ腹

603 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:26:40
>>601
え、名前差し替えて改変って普通にあったよ

604 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:28:30
だからさ、パロと文章パクを同列に語るのは違うだろ

605 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:30:21
>>603
それWパロとか出典明記もなく?
そんなのが普通だった記憶ないけどな

606 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:30:31
普通にって…そのころからそんな勝手な改変
やっぱり陰であれなにって言われてたよ。
いくらなんでもそれが普通ってことはない。

607 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:34:18
だ・か・ら!
それがフツーだと思ってやってた人の弁解w
もしくは儲の弁解だよねw

608 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:48:49
微妙に>>589の新ネタ?が流れ気味なんだぜ

自分は両方持ってないから真偽はわからんけど
知ってる人いたら思い出話をkwskお願いします

609 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:55:26
ろだでもあれば同人誌の画像うpくらいはするけどまだ専スレとかないんだよね?

610 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:57:00
>>607
当時はそれが通ってたってことでしょ
なんでもかんでも儲に結びつけるなよ

611 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:58:41
ん?文章のウプは駄目なんじゃなかった?

612 :匿名希望さん:2009/05/28(木) 23:59:23
>>609
salonろだでいいと思う
出典明記してその盗作部分と江森の比較画像をうpよろ

613 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:01:01
うpだめなの?

614 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:01:49
正直同人誌はなあ…

615 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:04:03
検証目的ならいいんじゃなかったっけ
でも全文うぷはやばいんだったかな?

ただ同人誌となるとsalonが適当なんじゃない?
一応ここ雑誌のリブスレだから

616 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:05:45
つか同人よりも商業のパクはどうなったの?

617 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:14:01
>>610
当時でも文章系は通ってなかった
曲解するのは…pgr

618 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:32:47
>>617
文章系全部調べたから言い切れるの?
ジャンルだけでも相当あるけど全部の同人を読んだの?
嘘はよくないよ

619 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:38:53
>>618
文章系でも普通だったと言ってる人にも同じことが言えるんじゃないの?
言い切れるの?全部の同人を読んだの?嘘はよくないよ

結局どっちも自分の周りではどうだったかってことしか分からない
少なくともここでは文章パクが普通だったと言ってる人の方が少数
みたいだけどね

620 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:50:11
つうか同人はどうでもいい

621 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:52:57
>少なくともここでは文章パクが普通だったと言ってる人の方が少数

普通だったと言ってる人の方が多いだろ
捏造乙

622 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 00:54:33
二次同人なんて全部パクリ犯罪だと思ってる自分からしたらどうでもいい
それよりも邪道の検証が本題のはず

623 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 01:34:33
>>622
確かにそうなんだけど、けど同人でもやってたとなると
そういうこと平気でする人なんだなーと思ってしまう。
ニッタのときと一緒だね。

そういえば、ニッタ検証では同人誌の表紙もあがってたなー。
ああいうの見ると、パクのルーツがわかるという点ではおもしろい。
最初からそういうのがないと書けない人なんだなと。

624 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 03:16:24
>>621
同人でも文章パクが普通なわけあるか

自分がパクする人達は
当然他の人もパクしてると思うんだろうけど

625 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 09:30:18
商業だろうが昔の同人だろうが
よくあることだろうがめったにないことだろうが
文章パクは犯罪

626 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 10:10:46
スレ違いだから同人板でやってよ


627 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 10:25:35
ちょっとレスが流れたので貼っておきますね

586 :匿名希望さん [↓] :2009/05/28(木) 20:56:06
川原さん、昔C翼同人で江森パクやってるのは見たけど
商業誌でもやってたのか…

589 :匿名希望さん [↓] :2009/05/28(木) 22:21:02
>>587
手元にあるのは
1988.4.29 新宿のっぽ愛好者の会発行の「デコレーションケーキ受け」って本。
(コレ再録本で初出は1987.5.6の「ケーキ受け」ってのらしい)

これの「WANT」ってSSが夢エチもので、エチシーンが江森の旧版2巻の97〜の
「三 浄夜」の改変パクっぽいなあと、その昔思ったのですわ。

628 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 10:26:12
話を極端にして巧妙にそらしたい人がいるなw
邪道のパク部分が騒いだほど多くなくて、「偶然です。江森なんて読んでません」
で終わりそうなときに、補強材料に使えばいいんでない>同人誌

629 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 10:34:31
新田みたいにどどどーん!とはいかないけどぽろぽろっと出てくるね
昔の同人ネタは確かに、商業パクの補強にはなるよね
元々こういう性質の人なんだなあと思ったよ



630 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 11:24:44
>邪道のパク部分が騒いだほど多くなくて

それはまだわからないだろう
新装版ではかなり書き換えられてた所があったそうだし
決め付けはよくない

同人ネタは板違いスレ違いだからやるなら他でやれってことでしょ

631 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 11:25:39
>>627
リブと関係ないじゃん
これこそsalonのオバサン達の出番じゃね

632 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 11:30:11
salonにコピペしてこようと思ったけど、カビ臭さに耐えられなくて引き返してきた

633 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 11:49:07
>630
別に決め付けちゃいないけど…仮定の話だよ>パク多いか少ないか

634 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 12:30:40
検証はパク屋やリブ編に「パクはやばいんだよ!」ともっときちんと
認識させるためにやるべきだ。

それはそれとして、リバ腹さんなんてもう終わった作家だし、もう何年も新作w
書いてないんだよね?
つか、そもそも焼き直しでないオリジナルって書いたことあるの?
よく信者が付いてくるよなー。

635 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 12:36:47
キャラで書いてるよ

636 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 15:06:34
やっぱり検証がぜんぜん出てこないのって、パク箇所が最初のしか
見つからなかったんじゃない?
自分もよしながのパクが見つかった時、目を皿にして比較したけど
しょっぼい小パクしか見つからなくて、一応画像も作ったけど
絶対「これだけかよw」ってpgrされると思ってうpしなかった事があった…。

637 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 15:25:10
前に邪道の私説文章パクでビブに手紙を出したと書いた者です。
現在は邪道も私説も両方とも本が手元にない上に仕事と家庭の事情で
新たに本を手に入れて検証に参加することはできない状態なので
書き込みを控えてきました。
でも遠い記憶ながら手紙では最低でも十ヶ所以上指摘した覚えがあります。
邪道執筆の参考図書として私説を掲載するべきではないかとも書きました。
それについてビブから返事はありませんでしたがけしてパクが一ヶ所という事は
なかったです。
これだけは言い切れます。

638 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 16:07:46
>>636
どうもリバ腹パク話を早めに打ち切りたい人がいるようだw

639 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 17:17:15
>>637
その十ヶ所以上のパク箇所とやらをあやふやでも書いてくれ
検証中の人のヒントになるだろう

640 :637:2009/05/29(金) 18:38:52
前スレでパク確定していた文章と一緒に出ていた文章はあったと思います。
「なにもいわずとも…」と「なんでもないような…」いう文章です。
あとはエッチシーンでティアが喘いでいた文章とかティアの寝室の様子の説明とか…。
中国趣味っぽいなーと思うような場面で多かったように思います。
記憶薄れててスミマセン…。



641 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 20:27:39
自分も記憶薄れてるが守天と山凍のHにもあった気がする。

642 :匿名希望さん:2009/05/29(金) 23:13:29
そういえば倒産した時の未払い金は全部戻ってきたんだろうか

643 :匿名希望さん:2009/05/30(土) 01:54:55
>>641
まじかorz
山凍×守天の描写がエロくて好きだったのに
文庫版買って無いけどやっぱり変わってるのかな

644 :匿名希望さん:2009/05/30(土) 03:45:11
>>643
エロいからこそパクだったのかも。
川原さん邪道の後書きで沖さんにエチシーン書くの下手だって言われたって書いてたし。

645 :匿名希望さん:2009/05/30(土) 04:00:37
基本一棒一穴主義なので守天がビッチだったところで投げたの思い出した

646 :匿名希望さん:2009/05/30(土) 04:14:04
守天は清純そうな顔してとんでもないビッチ(主人公以外には受)
だがそこがry
だったんだがなあ。本当に惜しい作品を亡くしたよ

647 :匿名希望さん:2009/05/30(土) 11:21:12
アシュレイ好きだったのでビッチ守天がダメだった
そこで読むの止めたんだけど盗作だったのか

648 :匿名希望さん:2009/05/30(土) 16:55:51
>>642
戻ってきた上に、管財人からも1割?ほど戻ってきて
ちょっと得したw

649 :匿名希望さん:2009/05/31(日) 22:33:48
マジで
自分半分位しか戻って来なかったんだが…

650 :匿名希望さん:2009/05/31(日) 23:39:07
債権だっけ?
あれの手続きした書類を元にリブになってすぐに全部払ってくれたよ。
半分しか戻らなかったのはちゃんと手続きしてなかったんじゃないの?

651 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 00:17:44
戻ってない人なんているの?

652 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 03:36:37
>>679は釣りだろ
リブになってすぐ全額保証して払ってくれたから戻ってない人なんかいないはずだよ。



653 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 03:38:42
ごめんアンカミスした上に上げてしまったorz
>>652>>649あて。

654 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 10:07:04
西江彩夏のデビューノベルズ読んだけど
コノハラ以外で「じわりと俯いた」っての初めて見たよ
もともとコノハラっぽいと言われてたけど
ドル箱作家の文と同じ表現なんてリブ編は気にしないのかな

655 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 10:12:30
>>654
朝から2ばっかり見てるからおかしくなるんだよ
外の空気吸って来な

656 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 10:29:29
似てても似てなくてもどっちでもいいけど
変な日本語だと思う>じわりと俯いた

657 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 10:49:29
リブは後追い作家で人気作家の補填をしているからなー

658 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 10:50:07
コノハラさん以外では見たことないな>じわりと俯く
表現としては変だけど、コノハラさんの本では頻繁に出てくる。
多分ファンなんだろうね。よく見るから頭にインプットされてて
普通の感覚で使っちゃったんだろうなあ。
短い文だし見逃してあげなよ。

659 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 11:12:58
見逃すもなにも「じわりと俯く」が木原の造語だとでも思ってんの?
木原儲って相変わらず頭おかしいな。

660 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 11:24:57
"じわりと俯く" に一致する日本語のページ 2 件中 1 - 2 件目 (0.12 秒)

661 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 11:25:08
ミステリー小説でも時代小説でも見たことあるよ
木原儲って木原小説しか読んだことないんかい

662 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 11:31:14
>>661
ミステリー小説でも時代小説
たとえば?
差し支えなければ教えてくれ
それにしても変な表現だな<じわりと俯く

663 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 11:33:27
一般もBLも結構読んでるけど、初めて見る>じわりと俯く
木原さんは評判聞いて全面回避してるからなあ
しかし変わった表現だね。湿気があるというか


664 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 11:35:51
木原割と読んでるけど全く気にしたことなかったw
そんなに頻繁に出てくるんだ
大体木原の文章引っかかって読みにくいから流し読みになるんだよな
どれ読んでも出てくる?

665 :salon ◆y0izD0axK2 :2009/06/01(月) 11:37:07
>多分ファンなんだろうね。よく見るから頭にインプットされてて
>普通の感覚で使っちゃったんだろうなあ。

多分そんなとこだろうなと思う。
大昔、小説道場で「ゆうるりと」って使って温帯に叱られてた門弟がいたなw
その後ネットで801サイト回るようになって
オリジでも二次でも何度も「ゆうるりと」に出会ったもんだわ。


666 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 11:38:38
名前欄…orz

667 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:10:19
>>661
時代小説やミステリーで見かけても
BLでは作風が被っている木原さんしか見かけないってことだよね
それじゃ擁護になってないってw

668 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:12:13
>>666
ダーミアーンww


669 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:15:31
>>659
自分658だけど、誤解させたならごめん。
自分はコノハラさんは儲でもアンチでもないし、一般小説も普通に読む。
でも本当に「じわりと俯く」は見たことないんだよ。
作家の独自表現としてはありだと思うけど、日本語としては変だしさ。

>>664
全部読んだ訳じゃないけど、読んだ中では結構頻繁に出てきてたよ。


670 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:16:26
>ゆうるりと

温帯はボミョウな言葉遣いをしていたよねー

671 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:18:05
西江さんが後書きで
木原さんを師匠と仰いでいます云々
謝辞をかけば無問題じゃね?

672 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:21:44
"じわりと俯く"ってよく見かけるとは思えない。
"俯く"が読めないとかじゃなくて?

673 :654:2009/06/01(月) 12:25:55
>>655
なんかおかしいこと書いたかな?

674 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:28:27
>>672
何を言いたいのかわかんないが
読めない扱いとか、どんだけw

675 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:30:50
>>673
指摘された内容に>>655が不都合を感じたんじゃね?
それで>>654を痛い人にしたかったと思われ

676 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:32:23
>>672
うつむくが読めなくて目がスルーしてるとでも?

677 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:34:24
自分も初めて見た。<じわりと俯く
コノハラさんは全面回避だから知らなかったけど、作風が似てるなら
読み手も被りそう。コノハラファンに指摘されてもおかしくないかも。

678 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:38:55
後追い作家テンプレに新人が増えそうだ
オラわくわくしてきたどw

679 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:43:56
どういう状況なの?>じわりと俯く
木原さん読んでないし、一般も読むけどこんな表現見たことないよ
それだけじゃどういうシチュで使ってるかわからない
telinkoの状態?

680 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:45:52
自分は三点リーダや「っていうか」の使い方も似てると思ったよ>西江
パクとかじゃなくて、コノハラ儲でインスパ的な感じ。
コノハラ儲も好んで読みそうだからリブ的にはおいしいかと思われ

681 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:47:04
じわりと俯く ぐらいどうでもいー
木原儲は巣に帰れば?

682 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:47:24
ゆっくり俯くってことかな
たとえ珍しい表現でもこんな短文で後追い扱いしてたら
どんな文章も書けなくなるよww

683 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:47:48
>>680
三点リーダや「っていうか」の使い方に似るとかあんの?

684 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:49:09
「じわりと俯く」はコノハラの造語です、って専スレのスレタイに入れとけ

685 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:50:34
>>681
どうでもいいならスルーすればいいのにw

686 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:51:25
>>684
一人で連投までして大変だな

687 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:54:50
>>683
あるよー。
ま、パクとも後追いとも思ってない。
単に儲なんだろう。

それより今月の小bは久々に買おうかどうしようか…

688 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 12:57:45
>>686
連投してないが?
コノハラ儲必死だな

689 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 13:13:35
別に西江さんを非難する流れじゃないし、
コノハラさんの文章は個性的ですごい! という流れでもないのに、
一人でコノハラ儲ってー、と鼻息荒くしてる人はなんなの?
単にコノハラアンチ?

690 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 13:18:58
「ゆっくり俯く」程度でコノハラの造語気取りなのがうざいから気持ち悪いから

691 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 13:22:56
この流れって
日本語不自由なコノハラpgr
なのか?

692 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:26:31
>>665
自分も小説道場思い出した。

「他人が使って印象づけた文章は絶対に使うな。特にゆうるりは造語だ」
と渇を入れてて頷いた。あの頃の温帯はネ申だった。

そして >じわりと俯く を一般書籍で見た覚えがない。
自分は結構活字中毒なんだが。

693 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:27:28
コノハラは三点リーダの使い方変だよね
正しくは「……」だけどコノハラは「…」
多分日本語が不自由な人なんだろう

694 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:32:55
「じわりと俯く」というのが真似したくなるほど秀逸な言い回しかどうかはさておき。
誰もが木原さん独特の言い方だよねと認識している言い回しを使ってしまうと言うところに
西江さんのプロ作家としてのプライドの無さを感じる。
プロなら意地でも木原さんの真似だよねと言われるような言い回しは使いたくないし普通は使わない。
木原さんの「じわりと俯く」に匹敵する自分自身の表現を追求するのがプロ作家じゃないのかね。
そういう意味で西江さんって作家の底が見えた感じはするな。

695 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:38:32
>>694
そしてそういう作家が熟成すると立派なリブクォリティ作家となって
パクでも後追いでもなんでも平気な作家に育つんですね。分かりますw

696 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:39:12
そこまで来るとアンチの釣り乙としか

697 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:41:59
>誰もが木原さん独特の言い方だよねと認識している言い回し


工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工



698 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:44:54
IDないから自演し放題だなw

699 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:46:03
木原儲はそろそろ巣にお帰りください

700 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:47:16
>>693
そういう細かいことばっかりチェックしてるから
デビューできないんじゃないの?ワナビさん

701 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:47:54
コノハラアンチもエダアンチと同じくらいうざくなって来たな

702 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 14:53:43
>>699
ところが専スレでコノハラの文章について
「硬い」「読みにくい」「巧いとは思わない」とか言うと
「好きだけどね」とか「そこがいいんだけどね」とフォローしてても総攻撃くらう
まさにそこが味わいだと思うんだがw

703 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:07:20
>>690
ゆっくり俯く なら誰も突っ込まんと思うよ
自分も じわり で、じわりと違和感を感じた口だw

704 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:11:56
なんつーか・・・○○儲はこれだから痛いって言えば
都合の悪い話を乗り切れると思ってるのかね

で、"じわりと俯く"は造語なんですか?
それとも時代劇や一般にあるなら誰のどこなのか教えてくらさい

705 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:16:03
ハイハイ じわりと俯く はコノハラの造語でいいよ
使った奴は盗作犯罪者


これでいい?
満足したら巣に帰ってね

706 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:19:31
>>705
マジで造語なん?
茶化さないでほしいんだけど。
これって重要なことだと思う。

707 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:24:41
儲うぜえwww

708 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:25:42
つか、木原さんの造語かどうかが問題なんじゃなくて
(作家独自の言い回しや造語なんて腐るほどある)、
それを慣用句のように使うなんてpgrって話じゃないの?


709 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:25:56
ずっくりと頷く
もっそりと頷く
でっぽりと頷く

710 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:26:00
必死に儲にしたいようだけど、自分は西江さんがインスパ作家かどうか知りたいだけ。

711 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:26:16
日本語として変なので、造語だろうね
でもそれをコノハラさんだけが使っているのか、
一般含めて他作家も使っているかは量が膨大すぎて誰も検証できんと思う
ただ他に使っている作家がいたとしても、数としては多くない
なぜなら日本語としておかしいから

そして話はループするのであった・・・


712 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:26:55
>709
必死だねw

713 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:27:22
三省堂のデイリーコンサイス国語辞典によると
じわり>
(1) ゆっくりと確実に進むようす. (2) 汗や涙がにじみ出るようす.
とあるから、「じわりと俯く」というのは、アリかナシかでいえばアリでもいい。

しかしそんな妙な使い方は自分はコノハラ以外では見たことがない。
偶然の一致ではないな。好き作家だから頭に入ってて、つい使ったんだろうが、
普通は編集がチェックしないものか。

714 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:28:04
じわりは知らんが、三点リーダーを一つだけ使う人なんか木原以前から山ほどいる。
全部が「…」なら珍しいけど、フラジールを見たら「……」ばかりだった。
ウニットとかやって正しい使い方を学んだんだろうか。

715 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:29:14
まあとりあえず、西江さんはコノハラさんのファンということで

716 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:30:40
三点リーダーは「…」でも「……」でもいいんだよ。
出来れば統一が望ましいって程度。
ただ、「…」は絶対数が少ないけどね。
*タンが使ってた記憶があるw

717 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:31:34
編集も校正もいるのに。と思うと、リブではよくある普通の言い回しなのかも。

718 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:31:39
小説婆さん達、仕事しなくていいんすか

719 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:32:15
>>715
ファン小説に金払いたくneeeeeee!

720 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:34:14
他のだれかの影響受けずに物書きになる人なんていないと思うが。
まる写しパクリは問題外だけどね。

721 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:35:09
鬼女みたいだな

722 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:37:27
>>720
影響を受けた相手の造語を安易に使う作家は
幅の狭さを露呈しているってことだよ

723 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:39:21
こういうので大騒ぎしてる奴らって
虹同人出の虹影響受けまくり漫画家さん達には何も感じないわけ?

724 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:40:23
ここリブスレだからね

725 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:40:27
パクラレで話題の施設の人は
「温帯の作品を読むと影響されそうで怖い」と言って
温帯作品を読まない、と言ってた。
本音だとしても究極のお世辞だとしても
すごいなあと思っていた。

726 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:43:02
>>725
温帯が聞いたら怒りそう

727 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:43:50
>>723
元ネタを提示している虹とインスパオリジを一緒にしてまでごまかしたいの?
虹同人出身でも虹焼き直ししかオリジで出せなければすぐ消えるよ。

728 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:43:53
>>660の2つの小説の書き手もコノハラ儲なの?
というかそもそも騒ぐほどのことなの?

729 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:45:05
オリジュネ小説のインスパ作家は劣化するのが早いよね

730 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:46:59
>>729
早いんじゃなくて初めから劣化しているんだよw

731 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:47:34
>>727
虹絵そのまま引きづってオリジかいてる奴は
元ネタを提示してようが関係ないだろ
何がごまかしだよw

732 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:48:55
そういや夏目イサクなんかもろにワンピだな

ワナビは小説家志望だから小説叩きしかしないの?

733 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:50:41
>>732
コノハラ儲は痛いって言えなくなったから今度はワナビなんだw

734 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:51:07
マンガの場合、二次の人は見ればすぐにわかるから、
二次臭がするからと避けるのは難しくないよ。

735 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 15:51:35
ま、糠床さんの被りに比べたら微々たるものだけどなー

736 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:08:27
被り新人が2人になったか・・・

737 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:13:05
え…これだけで被り認定?

738 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:13:23
じわりと俯くは変わった言い方だけど
その一文だけで判断は難しいな・・・
そういえばフジモリはよく「うつくしい」って書くよね
あれハルヒン意識してんのかな

739 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:13:50
インスパ認定でいいんじゃね?

740 :654:2009/06/01(月) 16:18:43
なんかごめん
後追いとかパクとか言いたかったんじゃないんだ
読み専の自分でも気づくぐらいの、他作家では見たことない言い回しが
新人のデビュー作に使ってあってもリブは気にしないのかな?と思っただけ
ちょっと雑なんじゃ?と

741 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:20:55
ハルヒンはうつくしい連発するよね
漢字じゃなくて平仮名で
藤森さんそんなとこまでパクってるのかww

742 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:28:58
>740
「この表現はコノハラさんの専用ですから使わないで下さい」と指導しろってこと?
それはどうなのかなあ。
漫画でも誰かが使い出して色んな人が使い出す表現ってあるし
そういうのを全部締め出して行ったら漫画は発展しなかったと言われてるし。
さすがに編集部でやめろとは言えないんじゃないの?

自分はコノハラさん読んだことないんで知らんけど
仮に誰かがよく使う表現を別の作家が使ってたら「ああ、この作家もあの人読むんだな」
と思うくらいで別に悪感情は持たないけどなあ。ましてや編集部のせいなんて思わない。

743 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:31:39
>>726
いや、温帯がそう自慢していた。

744 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:33:39
あと二、三人同じ言葉使えば一般表現になるよ

745 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:35:33
>「この表現はコノハラさんの専用ですから使わないで下さい」と指導しろってこと?
そこまでじゃなくても「他の表現にしませんか」とアドバイスすべきじゃないかと。
そもそも、デビュー作で他の作家を彷彿とさせるのは本人にもマイナスなんだし。

746 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:37:27
どうでもいいな

747 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:39:04
リブ編は昔から変な所で神経質で、変な所が大雑把な印象。

748 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:45:04
担当はコノハラさん読んでないんじゃないの?

749 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:48:12
まあまあ。「じわりと俯く」の一言で
糠床さんと同列に扱うのはどうかと思うよ。
でもあまり一般的な表現ではない上に、以前からコノハラさんぽいと
言われてたんなら「好きなんだね、影響受けたんだね」でいいんじゃない?
設定や話の筋を後追いしてるわけじゃないんだからさ


750 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 16:48:29
>>745
別に他の表現にする理由がないと思う

751 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 17:00:03
そこに拘っているんならね。<理由がない
コノハラがどうこう言う前に日本語として変だ。

752 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 17:02:12
でも、作家って「自分の表現」って言われてる表現を新人が使っても平気なもん?
自分はそっちが気になった。

753 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 17:04:57
>>744じゃないけど、あと二三人出てくれば気にならないんじゃない?

754 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 17:06:34
そんな変な日本語は定着してほしくないw

755 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 17:14:12
○○でよろしかったですか?
とかが普通になってるこんな世の中じゃ

756 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 18:40:31
英国郊外が通る編集だからな
コノハラの造語も一般的な表現だと思ったんだろう

757 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 19:17:56
poison

758 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 19:39:48
>>750
もし木原さんの造語なら西江さんには他の表現を使わせるべきだと思うよ。
木原さんの専売特許というのではなく、常用語とは言えないから。
造語でも漱石の眼鏡のように周知されるほど有名なら別だが。

759 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 19:53:53
西江さん、それ駄目だろ。普通に。
でもこの人って、リブ新人の中でもいまいちぱっとしないし、他の人より
全然売れてない感じがする。早晩消える人のような予感がしてるんだが…。

760 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 19:58:27
>>738
ハルヒンとフジモリ以外にも「うつくしい」って書く人いたよね
誰だったかな?
ほかの文章は結構漢字使ってるのに美しいだけが
ひらがなで違和感あった

761 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:03:38
普通に小説読んでても、うつくしい、やさしい、せつない、あたりは開く人多いよ
ただしハルヒンはその手の言葉を多用しすぎるから目につくんだと思う

762 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:06:40
>早晩消える

それはどうだか知らないけど、たしかに何か気持ち悪い作風。
根にある物がジトッとしてるつーか、感動? の安売りつーか。

763 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:13:41
うつくしいを平仮名だとパク、じわりと俯くは造語

正気とは思えない言いがかりっぷりだな
おまえら基地害か

764 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:16:08
ぶっちゃけ木原の気持ち悪さと同種だと感じた>気持ち悪い作風
だから似てるって言われてるのか?

765 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:17:37
普通に国語習ったら
「じわり」+「うつむく」はあまり使わんのではw

766 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:25:06
単語一つで騒ぎすぎだよ
編集だって人気作家の本を全部読んで癖まで把握してるわけないだろうし
なんか叩きたいために理由を探してるみたいな感じ
数字板の買ったスレで持ち上げられてたのが許せない人がいるのか?

767 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:26:03
使わんな。まぁパクとまでは言えないけどもにょる。
本人、きっと重度のファンなんだろう。

768 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:26:56
>>766
買ったスレで持ち上げられてたんだ
それじゃあ変なのに目付けられるわ

769 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:28:49
西江さんて典型的な「2と書評ブログで絶賛される作家」だよなー
と思った

770 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:28:58
小説新人への嫌がらせが最近目に余る

771 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:30:45
>>769
書評ブログなんか見てんの?

772 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:31:11
コノハラの別PNだと普通に思ってた>西江

773 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:34:03
>>766
>編集だって人気作家の本を全部読んで癖まで把握してるわけないだろうし

同業他社ならその言い訳も通用すると思うよ

774 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:37:30
>西江さんて典型的な「2と書評ブログで絶賛される作家」

まさに同意。どこのランキング見ても実売悪そうだった。

775 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:38:16
>>773
言い訳ってw

776 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:39:08
なにこの流れ
単に新人叩きたかっただけじゃん
「じわりと俯く」が木原パクとか関係ないじゃん

777 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:41:48
>>776
そんな感じだね、巻き込まれたコノハラとコノハラ儲が気の毒

778 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:43:20
パクかパクじゃないかって話じゃないような・・・
大雑把で鈍感なリブ編乙ってことでそ

779 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:43:25
>>773
編集って自社の本は全部読んでるものなの??
自分が編集した分以外も?

780 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:45:20
>巻き込まれたコノハラとコノハラ儲が気の毒

ちょっと待て。コノハラはともかくとして、コノハラ儲は賛同しかねるww

781 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:46:28
たとえ読んでてもあらすじ・内容把握程度で文章の癖まで
覚えてるわけないでしょww
どんだけ暇なんだww

782 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:48:07
糠床さんの次はこの人が餌食か・・・
ちょっとでも売れた新人は総叩き
ワナビか売れない底辺か知らないけどひどすぎる

783 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:49:33
>>779
ありえないよね
しかも言い回しまで暗記して他の奴に使わせるなって怖すぎる

784 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:54:20
>>773
あなた変だよ

785 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:55:50
暗記したくなくても変な日本語は記憶に残る

786 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:56:46
あーあ、これじゃ糠床さん儲の思うつぼだね
自分は糠床さんは二作連続の設定後追いで怪しいと思うけど
西江さんのこの流れはちょっと気の毒な気がする
大したことでもないのに騒いでる間に、
本当にヤバい奴の話も「また言いがかり」で片づけられちゃうよ


787 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:58:26
てか
木原似てね?→そういえばw
というくらいには頻出語句なんだろうからpgrされてんじゃね

788 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 20:59:14
新人潰したら自分にチャンスが回ってくるとでも思ってるのかな

789 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:00:00
こんなことじゃ潰れないし
売れない底辺や万年ワナビにチャンスはないのにね

790 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:00:08
>>787
木原似てね?→はあ?
の間違いでしょう


791 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:02:18
もともと似てるって言われてるんじゃなかったっけ?
重度の儲乙でいいじゃんもう

792 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:05:03
川原さんが忘れられてそう

793 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:05:07
ワナビ、木原儲、この被りだけでも後追いorパクだとまじで思ってる人、
単におもしろがってるだけの人、いろいろいそうw

ところで、前言われたエロとじの盗田絵、他の絵師に
変更になってるね。あの挿絵もパクだったのか、
単に盗田関係はNGにしてるだけなのか分からないけどよかった。

794 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:08:50
変わってるの? けどまぁ、もう使えないわな。
エロとじ買う気はないけど、出たらどっかでパラ見だけしてくるか。

795 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:13:06
>>792
では。

このタイミングで近所の古本屋に旧版の邪道が出てた。
春抱きもいつの間にか全巻揃ってるし、ご近所にこのスレの住人がいるんではと、
今は結構本気で思ってるw

邪道の件はまだこのスレとかsalonから、そんなに外に出てないよね?

796 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:18:20
西江さんはマジ売れてないよ…
新人でもこれくらいの数は、ってとこもクリアしてないから困る
マズいことに一冊も売れてない店舗が何店舗かあるし
各店舗での振り幅はあっても、全体として見たら平均的にはなるんだよな>新人
絵師もいいのに、このgdgd具合はなあ…

ところでこの流れ、買ったスレでのあれが自演くさいから、ここにきてpgrされてんのか?


797 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:19:42
あれで売れてないって?
リブって厳しいんだな
他のレーベルであれ以下の底辺作家山ほどいるのにw

798 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:22:20
自称本屋の店員はどこの本屋か名乗れお

799 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:24:29
>>779
自社の売れっ子本は目を通しているよ
読んでませんじゃ編集会議に出れないだろ

800 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:24:54
このスレが異常な勢いで回転するとき
数字板のワナビスレは常に閑古鳥という事実。

801 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:25:35
自演くさいからpgr なら直にそう書くんじゃないの?
叩きたくてたまらない人がいるってことは分かったww

802 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:26:14
英国郊外と言い、リブは編集のgdgdさが強烈だな

803 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:26:20
西江さんって、どこのランキングも下の方だったよね。
それなのに今日買ったスレでは頻繁に見るから自演か?と自分も思ったけど、
コノハラ系なら納得。単に2ちゃん受けする作家じゃない?

804 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:26:29
>>799
筋に目を通すってこと?
それとも文章の癖まで把握するほど熟読するってこと?

805 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:26:54
>>801
必死に新人叩きにしたいようだけど、リブpgrが強いと思うよ

806 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:28:20
>>804
その月に自社が発刊した本は目を通すって意味。
校正で編集部内に回す場合もある。
リブ編に聞いてみな。

807 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:30:34
自社校正率が高いから英国郊外が通るんだなw

808 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:30:47
>>797
>あれで売れてないって
だから西江さん以下はあんまりいないっつのww
つか、どこ見て言ってんの?
自演指摘されて頭きた?

809 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:32:16
>>806
>>806が西江さんの担当だったら「コノハラさんの『独特の文』と同じだから
直した方がいい」とアドバイスできるかどうかを聞いてるんだけど

810 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:36:57
>>808
あまりにも現実見えてない煽りで呆れて何も言えないw
文庫でさえあの下を行く作家は山ほどいるってのにw

811 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:37:22
>>809
当たり前だろ。
担当外でも自社の売れっ子本を読むのは
読者さんの流し読みとは違うんだぜ。

812 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:38:58
>810
西江さんの売り上げについては知らんが
リブのコストと宣伝費がかかったノベルスと
小規模編集部の文庫を同列に語るのは馬鹿

813 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:39:06
編集のプロwwが来たのか
是非リブ編も指導してあげてww
皆で読んでるならイギリス郊外はどうして直らなかったんだwww

814 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:41:00
>>813
みんなで読んでいるからだろ。
外部校正に出せばありえなかったミスだ。

815 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:42:54
コノハラみたいに10年以上付き合いのある作家なら
文章のクセとかわかる編集もいるんじゃ?
つまりリブクオリティ(笑)

816 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:49:23
>>810
一応全国展開してる大手書店ですがww
810は編集かなにか?
書店員じゃないよな?
売れてないってことにされると都合悪いんだなww

しかしここで西江さん売れてないって話が出ると、なぜかすぐ買ったスレに名前が挙がる不思議ww


817 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:51:35
>>816
必死なんだよ。
可哀想だからそんぐらいで勘弁してやれw

818 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:51:37
読む側としては、「うつくしい」のようなひらがなにひらく表現は普通だけど
あまりにも頻発・乱発してたらしつこいなとかかっこわるいなと思うし
じんわり俯くなんて奇妙な日本語を使ってる小説を読んだら
こういう表現を出した作家と編集に生暖かい気分になるだけだな
木原さんと同じ表現とかいう以前に編集が指摘しないのが不思議

819 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:53:10
日本語として間違ってる?

820 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 21:55:25
リブ編「あのーこの言葉ヘンですよ」
ニシエ「コノハラテンテーも使ってますがなにか?」
ってなるから指摘できないんじゃね?

821 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:00:26
新人叩き見苦しいよ、いい加減にしなよ

822 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:00:46
>>819
個人的には「間違ってる」と言いたいところだけど、作家が効果を狙って
わざと本来の意味からずらして使っているとしたら……「間違ってる」とは
断言できない感じ。

823 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:06:35
ワナビが風呂から出てきたのか?
見苦しいレスがいっぱいだな

824 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:10:59
>>823
顔が真っ赤ですよw

825 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:12:06
>>821
西江さんより売れてる新人の青野さんや宮園さんが叩かれないのは、なんでだと思う?
そこ良く考えたらわかるんじゃないかなww

826 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:12:08
新人叩きというより、リブ編pgrだと思ってた。

827 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:12:22
>>820
慣用句だと思って流してしまうかもね。

828 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:13:18
西江さんはたぶん、本当に売れてないんだと思う。書店員じゃないけど。
あのレーターさんなのに、何でだろう。
この流れはたしかにどうかと思うけど、純粋に不思議だ。

829 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:17:16
前砂床叩かれてたとき西江さん引き合いに出されてたの思い出した

830 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:18:08
前からコノハラっぽいと言われてるからね西江さん
既存作家の影響が強すぎてそれがダダ漏れだと気になる人がいても不思議じゃない

831 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:18:48
>>828
自分も不思議。発売前はもうちょっと上に行くと思ってたよ。
雑誌掲載時から小説スレや羅列スレでわりと好評だったし、いかにも
2ちゃんねらの好みそうな作風+金さんイラストなのになあ…

まあそういう自分も買ってないんだけどな。
リブではなくディアプラあたりでデビューした方が売れたかもな。

832 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:19:19
あのレーターさんは昔ほど挿絵買いされないよ。
表紙は違うが、デジタルになってから人気が落ちたと思う。
あと、根本的な問題だけどナルシストに振り回されるような話は、
この不況の折に読みたいと思う人は少ない気がするよ。

833 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:20:29
>>828
リブ編はコアな儲のつく作風の作家が欲しかったんだと思う。
それは悪くない考えだけど、既存の作家を手本にしているのが
透けて見えるようなのを出しちゃ駄目だよな。
新人叩きではなく、編集の駄目っぷりにpgrだw

834 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:20:58
>>825
ワナビに好かれる、もしくは嫌われる作風なのかもね

どっちにしろたいしたことじゃないことで延々と粘着凄いな

835 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:22:03
>>834
ワナビコテハン乙

836 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:22:45
新人pgrじゃなくて編集pgrなんだもん!ってww
コノハラ儲以外気付くことなのか?
そんなに認知されてるとも思えないのに

837 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:22:55
>>834
あんたの大好きなワナビスレを巡回してきなよ。

838 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:27:13
木原さんの作風はぎりぎり木原さんだから成り立ってる気がする
読んだことないけどw
あと羅列はまるで反対の結果がでるイマゲ
みんな実際にお金出すとなると、選ぶ目は厳しくなるし

今日ちらっと西江さんと木原さん何カ所か読んでみたけど、西江さんははっきり言ってヘタす(ry

839 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:27:33
新人がちょっとでも注目されると袋叩きだね
こわいこわい

840 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:30:02
結局五月のノベルズはあすまさんがトップだったねwwwww
2ちゃんで評価高くても売れなきゃ意味ないよwwwww

841 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:30:57
西江さんって注目されてる……のか?
実売悪そうだし、良くも悪くも地味な感じだし、注目されてるとは……。

842 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:31:24
西江新刊が普通に楽しめた自分涙目w
たしかに木原臭はハンパなかったが

843 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:31:56
>>839
注目の新人なんていた?誰?

844 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:33:26
>>839
>>825

845 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:35:42
>>839
「アテクシがデビューしたら一気に注目されて2やブログで褒められまくる
だろうし、そしたらこういう所で叩かれるのかしら、心配だわあ」ということですね

846 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:36:16
西江さんが木原さんを超える作品を出せば無問題。
糠床さんもふゆのさんや秀さんを超える作品を出せたらいいね。
BLの後追い作家で元作品を超えるものを出せたのは見たことないがw

847 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:37:38
スレの進みが速いので次スレのタイトル案とテンプレ案

=========================================================

【新田川原】盗作後追リブレ出版26【吉田*藤森】


BL作家大御所・新田祐克氏、吉田ナツ氏の盗作疑惑、
あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
801大手旧ビブロスの行く末をマターリ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」シリーズでHシーンを盗作した
川原つばさ(邪道執筆PN:藤村紫)氏のことです
(リブレでの出版物はありません)

★リブクオリティ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行ったほうが幸せになれます。

848 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:37:39
そもそも木原さん自体売れっ子ではないだろうに
ジャンル木原って感じ

849 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:38:59
>BLの後追い作家で元作品を超えるものを出せたのは見たことないがw

劣化していく後追い作家は多いよねー
吉田ナツの劣化は劣化ではなくあれが実力なんか?
シャレのタダ読み3話まで読んだが、これがリブのプロ作家かと目を疑った。

850 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:42:29
しかし、西江さんは本当にこの先、リブでやっていけるのかどうか心配な人だ。
ネット人気が高くても、雀の涙の利益しか出さない人じゃ切るだろう、リブは。
コノハラさんほど熱い儲がつきそうにもないしね。

851 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:48:30
宮園さんと青野さんみたいな王道とは違う系としてリブは西江さんを買ってると思ってた。

852 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:48:35
吉田ナツの新作、どうだった?


853 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:50:24
>>852
タダだから読んでみなよ。
感想が書けたら>>852は書評家になれるよきっとw

854 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:52:41
西江さんは初速は悪くてもじわじわ長期間売れるタイプのような気がする

855 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:55:29
だからそれが、木原クラスまで行かなきゃ切られるだろうって話なんだがw

856 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:56:57
>>855
木原クラスの半分程度で生き残れると思うよ。
半分まで行くだけでもかなり道は険しいがw

857 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:59:23
発売10日以上経って一冊も売れてない店舗複数なのに、ここから巻き返すの?w
また買ったスレで頑張ってよww

858 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 22:59:38
糠床さんがリブ新人御三家に入るようになるのか。

859 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:02:58
書店員タン頑張りすぎw

860 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:05:29
書店員さすがにウザイよ

861 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:09:13
店によって客層だって変わるんだから売れない店が出るの当たり前
それに新人な上に一冊目なんだからそんなに数動かないだろ

862 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:09:38
ここに毎年はりついて定期的に出て来る書店員はなんなの
大手書店員様なら奥に販促ポップとか出してる奴絞めてくれよ
店員の小遣い稼ぎに送ってんじゃないのに

863 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:10:31
それはスレ違いじゃw

864 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:12:03
そういえば昔嬉々として情報流してあげくに
書評本出そうとしてた書店員たんがいたなあw

865 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:12:56
書店員がウザく感じるのって編集とか中の人でもないのに
正確な売れ行きや人気を把握してるかのように上から目線っていうか
訳知り顔で語るからだと今さらながら分かった。

866 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:13:04
最近新人のご祝儀買い少ないから売れなくてもしかたない

867 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:15:08
書店員を叩いているのは売れない作家さん?
巡回御苦労さまですw

868 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:16:34
書店員さんレスを自分はwktkしているよ
書店員アンチの自演はスルーでいいよ

869 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:16:56
書店員おつ

870 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:17:49
>>865に加えて、なんで叩かれてるか分かってない図々しさがウザいんだねw

871 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:19:26
単行本だと売れ行きがわかるから揉めるね
雑誌だと誰が売れているかわからないから平和だw

872 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:19:35
本やタウンを覗いてきたんだけど
西江さんがまったく売れてないってことはないみたいだよ

糠床さんの在庫がたっぷりあるのにはワロタw

873 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:19:37
自分が売ってやってるみたいな人実際いるしねw
営業がウザがっていてワロタ

874 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:23:00
いるいるw勘違いもほどほどにって言いたくなるw

875 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:26:06
書店員が売っているんじゃないの?
POP作ったりしてない?

876 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:26:47
アテクシの本が売れないのは書店員の陰謀のせいだと思っている売れない作家がいるのかw

877 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:28:05
>>872
砂床さん120冊とは・・・
西江さんよりずっとヤバイんじゃない?

878 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:28:07
書店員必死だなwww

879 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:28:10
とりあえず、結論。

西江さんが木原さんの影響受けてるかどうかは知らないし、
売れてるか売れてないかは知らないけど、
「じんわり頷く」っていう表現は、とにかく変。
つか、普通、校正で引っかかるのを二人とも直さずにママにしてるはず。
これでおけー?

ちなみに自分は書店員のレスは別に嫌いじゃない。
ただ、どれぐらいの店舗とか、どの地域にある店とか具体的に書いてもらえると
真実みが増すので推奨したい。

880 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:28:18
>>876
どこをどう読んだらそんなナナメな発想が出てくるんだ…?

881 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:28:24
とりあえず売れない作家と煽っとけばいいと思ってる書店員もいるw
普通の読者は存在しないのかww

882 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:31:07
>>877
糠床さんきっと返本が多かったんだね

883 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:32:07
この流れで新人作家の名前何人か覚えた
自分漫画の方なんで疎いんだよね

出る杭は打たれるならまだしも、ランキングが下の方な新人まで叩くってどうなの

884 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:33:15
>>883
ランキングってどのこと?

885 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:34:19
>>881
ここは読者スレじゃないと前からあれほど・・・

886 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:34:58
>>872
宮園さんやら*も在庫ナシじゃんw
あそこは発売してしばらくはほとんどの人が在庫ナシになるんだよww
半月とかたってから、どばっと入る


887 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:37:52
>>883
叩かれてる!ってほどかなあ。弄られpgrされてるなとは思うけど
こんなのマシっていうか可愛いもんだと。
この程度ならほどほどに名前覚えてもらえてラッキーなくらいだ。

888 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:38:21
>>884
あまり参考にはならないだろうけど、コミコミのランキングで下の方だった
尼や本屋タウンなんかはチェックしてない
小説一切興味ないんで

889 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:40:17
本やタウンのシステムがわからないから在庫の数で売れてるかどうか
とか全然わからん…

890 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:49:03
>>884
上のほうに紀ノ国屋やら日販やら大阪屋やらのランキングが貼られてる

>>889
あそこは初日から毎日ずっと在庫数を書きとめるとかしないと、わかんないよ
でも200あったのが次の日には100になったりするし
あれは返却してんのかな

891 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:50:36
本やタウンって発売日後数日は在庫なし表示でも注文したら普通に発送されるから
あんまりあてになんない気がする

892 :匿名希望さん:2009/06/01(月) 23:51:10
>出る杭は打たれるならまだしも、ランキングが下の方な新人まで叩くってどうなの

西江さんや糠床さんは、ブログや2でよく名前があがってる。
売れてるつーか、人気があるようには見えるはな。 

893 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 00:08:30
>>892
自分わりと書評ブログとか廻るけど、その二人見たことない
てかリブの新人を見たことないw

894 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 02:02:08
>>879
校正いたら普通に赤入るレベルだが気づかずスルーしてるんだろうな
川原さんの邪道旧版も一貫して「あがらう」となってて気になるw

895 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 02:17:53
>>894
「あらがう」が?

896 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 02:45:40
>>895
そう
一カ所なら誤植かと思うんだが何度も出てくるw

897 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 03:17:11
誰だったか思い出せないが、数年前のBL小説を掘り起こして読んでた時に
後書きで「今までずっとあらがうをあがらうだと思ってました」って
書いてた作家がいたよ。(川原さんではないのは確か)
自分もそういう思い込みやってたりするんで人のことは言えないが、
本になる時になぜ校正者が気づかないんだw

898 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 03:40:01
なんか見過ごしてる前提で話してる人多いけど
赤入れたとしても、作家が「あえての表現なので」と言えば
編集は通す場合が多いよ。

コノハラの影響はそうなんだろうなと思うけど、それなら自覚があって敢えてやってんだろうし
作家がわざと拘ってやってる表現ならそこまで強引に直さないと思う。
完全に間違った文法ならともかく、>713さんが書いたように、アリっちゃあアリな表現だし。

899 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 07:04:58
コノハラが昔から使ってるらしいから
リブ編も西江もそういう慣用句が普通にあると思ってるんじゃ?

900 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 07:53:00
そもそもコノハラが第一人者ってのは誰が決めたわけ?
なんだかんだと言いがかりつけて新人潰そうってのがみえみえで気持ち悪いんだが

901 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:29:38
>900
新人潰したいのはあんたなんじゃ?
編集の校正能力について語ってんのに、必死だね。

902 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:32:26
>>898
慣用句ではないと赤が入れば、まず作家は調べると思う。
それで既存の作家の造語だとわかれば、新人ならママでは通さないよ。
指摘されなかったからそのままだったと思われ。

903 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:34:45
新人つぶしが失敗したから、次はリブ編たたきか
キチの発狂ぶりにはうんざりするなあ

904 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:37:34
>>902
既存の作家の造語
ってどうやって調べるの?
編集は世の中のすべての人間・出版物・ネット上の誤用を把握しとけって?
そりゃ無理でしょう

905 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:40:05
コノハラが昔から使ってるというが、専スレでさえ話に上がったことがないよ。
私も西江を叩く道具にコノハラさん利用してるだけに思える。

906 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:41:16
>>904
キチ相手に何を言ってもムダムダ

907 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:51:59
>>905
変に言い返さなきゃ新人さん木原読者かですんだ話じゃない?
一般的に使われてなくて誰かの垢がついてる表現を使うと
イメージダウンだよと言ってるだけなのに
木原儲が必死だとか新人潰しだとか大袈裟に反発するから
この新人注意物件なのかってことになりかけてる←イマココ

908 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:57:53
>>907
新人叩きムキーに持って行って逆に新人を叩かせようとしているんでしょ。

>>904
既存の作家の造語でなくても、慣用句でなければ普通の校正なら指摘を入れるってこと。
なんでもかんでもコノハラに結びつけんなアフォ

909 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 08:58:14
デビュー作なんだし、新人作家の発言権ってそんなに強いと思えない。
リブ編pgrって話で、「叩き」とか「潰し」じゃないのに大袈裟だよ。

910 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:01:06
>>904
校正を編集が担当しているのなら、変な言葉かどうか判断する程度の国語能力は必要だよ。
英国郊外が通った過去を考えても、専門の校正に出さず編集の国語能力が低いと思われ。

911 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:02:08
今はコノハラ臭してても、この先は分からないしな。
切ない系で売ってた吉田だって、今はあんなんだし。

912 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:03:17
誤用が同じだっただけでコノハラ臭とかありえないから

913 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:04:42
>>912
いや、最初から作風が似てるって話だったよ?
コノハラファンは、似てる新人出てきて美味しいだろうって言ってなかった?

914 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:05:04
>>909
>デビュー作なんだし、新人作家の発言権ってそんなに強いと思えない。

自分もそう思う。
あのリブ編が指摘してきてリブ新人が直さないなんてアリエナスw

915 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:05:14
>>910
変な言葉でも複数が使っていくうちに一般になるものですよ
そうやって言葉は発展してきたんだから
それで編集の国語力云々に持っていくのはむずかしいね

916 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:06:06
リブ編はクダラネー改稿指示を乱発する前に国語力を高めた方がいいよw

917 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:06:31
>>913
読んだけど似てなかったよ
個人の主観によるだろうし一概には言えないけど…

918 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:07:26
>>915
え 英国郊外が 一般に?

919 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:08:06
話が盗作なら分かるけど、この程度で影響されてるとか新人を晒し上げてる人は何がしたいんだろ・・・

920 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:09:10
>>919
あんたがひとりが新人を晒し上げているんだよ・・・

921 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:10:01
言葉が発展していって英国郊外が一般になるといいですねv

922 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:12:29
>>919
次の新人には「うつくしい」「たのしい」が漢字じゃないから△△のパクだ
「……」じゃなくて「…」だから△△のパクだ
とか晒すんじゃねえの
ここで晒せば潰せると思ってるワナビの思考回路には呆れる

923 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:13:37
>>922
英国郊外を使ってもパクにはならない も付け加えておけば?

924 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:16:00
次の新人にイギリス貴族と日本人青年の紅茶を巡る話で
「英国郊外」や湖水地方コッツナントカが出て来ても無問題w

925 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:16:54
>>905
え…何度も話題にあがってるけどw

926 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:17:20
>>922
ワナビコテハンキター!!!!!

927 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:17:36
なんか思い出す
テストで前の席の奴とたまたま間違えた解答が同じだったらしく
呼び出されて「おまえカンニングしてへんか」って言われた中学時代のクソ担任

928 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:18:55
これが晒しとか叩きとか思う人の方が怖い。
潰すとかありえないって言ってる方が多いのに。

929 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:19:12
作家に憧れるワナビ主婦か・・・そりゃあ妬ましいだろうね。


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930 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:20:49
新人叩きはワナビコテハンがやってるのか・・・

931 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:21:26
妬まれるほど売れてる人にも思えないんだが。

932 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:21:29
>>930
自説が通らないと最後はワナビがーってファビョるからすぐわかるねw

933 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:22:42
リブには、妬まれるほど売れてる新人なんていないからw

934 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:22:46
>>931
自分が妬まれる作家だという妄想に囚われている奴がいるんだよ
スルー推奨

935 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:24:03
なにこの連投w

936 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:25:26
>>935
今は連投規制にひっかかってるんだよ
わかりやすいね

937 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:28:24
昨日から新人叩きと編集pgrが錯綜してて混乱

木原専スレでは以前から「じわり」でコノハラ節キター!って言われてたから
木原が多用してるのは事実(オリジナルかどうかは知らん)
小説スレでは西江が木原っぽくね?と言われてたのも事実

木原っぽい新人見つけたリブ編(゚д゚)ウマー ってことでおk?

938 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:33:37
>>937
それはすぐ流れてリブ編の校正能力についてpgrが始まったんだが
ワナビコテハンが話を引き戻して喚いているんだよ

939 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:33:40
じわりと俯いてみたけど首が変な感じ


940 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:34:16
川原つばさの盗作はどうなってるんだろうか
検証姐さん目が滑りまくりで難航してる?

941 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:34:37
変な言い回しでも いずれ慣用句になるからおk っていう変な人がいるよねw

942 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:35:20
これ以上の言い争いは木原スレでやってくれ

943 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:35:30
>>941
それじゃ校正いらんがなw

944 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:41:44
>>942
木原じゃなくてリブ編pgrなんじゃ?

945 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:44:14
マジレスすると、リブはノベルズ化の際に普通にきっちりした外部校正が入るよ。

だから、妙ちきりんな英国郊外やじわりと頷くが通ったなら
作家がママ行きで通したか、外部校正も入れられないほどに外道な入稿したかのどっちか。
外部校正出せなくても、内部校正で複数編集まわすだろうから
一人、二人、日本語がアレな編集がいたとしても引っかかる。

だから、一カ所程度の校正ミスはとにかく、英国郊外もその他も、結局は作家が通したことになる。
*は他社でも全部ママ行きで通したって、前にリーク来てたと思ったけどな。


946 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:45:09
>>942
言い争いってww

>>940
尾部版邪道がやっと全巻手に入ったから
今から頑張るよ

947 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:51:09
>>946
wktkして待っているよ!

948 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:55:27

>>946
ビブ板との違いは何ページぐらいある?

949 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 09:56:56
ごめんビブ板じゃなくてビブ版orz

950 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:00:21
次スレどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1243904394/

951 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:13:36
西江さん、新人っていうけど
雑誌には2、3年前から掲載されてはいるんだね
リブのサイトのSS読んだけど
自分は目が滑ってダメだった
じわりと俯く以外にも、なんか引っ掛かって読み辛い
これが売れてるっていうなら疑問に感じる

952 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:20:57
もういいよ

953 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:21:02
流れが変だと思ったら、スレ立てに待ち構えてたのか。
スレタイ戻ってないし。テンプレ案無視だし。

954 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:23:55
テンプレ案なんてあった?

955 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:28:46
>>954
サルかよw

956 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:32:38
>>955


957 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:34:22
>1からチェックしたがテンプレ案なんか出てないね

958 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:35:36
指差してワナビという単語を使う発言に向かってワナビコテハンなんて名前つけて
本当にワナビは自分の事をワナビと呼ばれるのが嫌なんだな。
自分がデビューできないのを何かのせいにして同じ話を繰り返すアホだから
ワナビって呼ばれるんだよ。

959 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:36:13
ワナビといえばあっちゃん

960 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:37:41
>>945
残念ながら、英国郊外本に関しては
リブ編も指摘あるまでおかしいところわからなかったそうだよw
作家に指摘され、2chの突っ込みしって、真っ青になったってのが真相アホス
あそこの編集の校正能力が低いことは、わりと知っている人多いと思ってたんだけど
そうでもないのかー
*が他社でママイキ通したかどうかは知らんけど、英国郊外に関しては、*とリブ編の共同責任
*も決して締め切り守れるほうじゃないから
ギリギリでろくにチェックできんかったのかもしれへんけど
*がアレなのは知れ渡ってたけど、英国郊外のせいでリブまで他社や
作家から笑われる羽目になったんだよね
まあ、*使ってるんだから自業自得だと思うけどw
あと、リブの外部校正ってあんまり役に立たなくないか?
あんまりいい評判聞いたことないけど

961 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:41:34
>>847はテンプレ案じゃねーの???

962 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:42:31
誤字のままで出てる小説だって世の中にはいくらでもあるのに
いつまで英国郊外をネチネチ言ってるの?


963 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:43:02
ついでに売れ行きの話だが、リブはトーハンメインなんで
ニッパンや大阪屋みても売れ行きがどうかなんて正確にはわからないよ
ニッパン大阪屋あたりのランキングは出庫だから、実売とはまた違うんだよね
事前注文が多かったり、部数が多かったりする人のほうが有利なんで
新人一冊目の本は、そもそもランキング低くなるようになってんだよ
西江さんて人がどうだかは知らないけど
ランキングはイマイチでも、何度も重版かかる本とかあるしね
ネットの評判が売上げに比例しないことは言うに及ばずだけど
自分も比例しないし、周りでもネットの評判ほどアテにならんものはないと定説になってる
それに、本屋によって売れる本の傾向が面白いぐらい違うから
紀伊国屋ではイマイチでも、オタク向け本屋で馬鹿売れして増刷かかりまくりってことも実際にあるよ

それから、ニッパン他問屋の在庫がゼロでも、出版社の倉庫に在庫がある場合なら
結構すばやく出庫されるはずだよ
リブレはそんなに在庫管理シビアじゃないみたいだから
問屋の在庫がなくなったあとも、出版社の倉庫の在庫で対応できるんじゃないの

964 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:43:16
>960
詳しそうな人ですね。
作家に指摘されたって、作家が他作家の作品のおかしいところを担当に指摘するもん?
わかってても黙ってるもんだと思ってた。明らかな間違いでも、普通言いにくくない?
レーターが挿絵つける時に間違いに気づいて言うならまだしも…。
ていうか、そこまで知ってるのもすごいねw

965 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:43:34
>>961
スルーされてるのをテンプレ案とは言わないよな

966 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:45:13
*は専スレでどうぞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1242471084/

967 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:46:21
>>962
そりゃ、イギリス留学経験があります! イギリス大好きです! 愛してます!
いっぱい調べました! ってフイてた作者の本で、
英国郊外以外にも山ほど初歩的ミスがあったからでしょ
フランス原産紅茶とか湖水地方コッツウォルズとか
イギリス留学経験があってイギリスいっぱい調べた人のミスとは思えんよなw
一般常識のミスも正せないなんて校正入れた意味がないし
あれだけうちはチェック厳しいですよーって言ってる編集部の癖に一冊の
本で恥ずかしいミスてんこ盛りならチェックミスpgrされて当然でしょ
雉も鳴かずば撃たれまいって知ってる?

968 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:47:14
>950
スレタイをわざわざ隠して新スレ報告ってそんなに誰かさんをスレタイに入れたくないのですね
950で新スレ立もわざわざ乙ですね、リバ腹及びリバ腹狂儲さん

969 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:48:23
>>964
あれだけ話題の人だからだと思う
つーか、当時相当な噂になったから
知っている人は結構いるんじゃね?
一面識もない自分のところまで話回ってきたくらいだし

970 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:49:09
>>950
盗作作家川原つばさ(藤村紫)儲乙

971 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:49:15
>>968
落ち着きなよ
妄想激しすぎる

972 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:53:22
>>965
前スレからそのまま持ってきてるから反対がないのは
それでOKだと思ってたよ

973 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 10:57:47
てかこのスレは私念ちゃんだか嵐だかが立てたっぽいよね
だからテンプレは>>847でFAだと思ってたんだがみんなは違うのか

974 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 11:05:39
スルー=OKとはいわないよな

975 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 11:20:58
>>973
みんなわかってるよ
私念ちゃんが待ち構えてて
新スレ立てた事ぐらい

976 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 11:23:33
>>948
ごめん講談社版は持ってない
両方持ってたら抜かれた部分がわかって
やりやすいんだが
私設も揃えたし邪道の文庫版までは手が出ない
両方持ってる方が抜かれた部分を抜き出してくれたら
私設でチェックするだけだからやりやすいんだけど

977 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 11:42:04
>>962
英国郊外はまだしも
湖水地帯コッツウォルズはママイキじゃまずいだろう
重版分ではどんなふうに訂正されてるか
知ってる人いる?

978 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:15:41
フランス原産紅茶は言い訳きかんな…

979 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:28:21
>>963
ランキングもなにも全然あてにならないって前にも言ってた人だよね?
そんなわけないと思うけど
新人だからランキング低いとか、新人

980 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:35:25
>>979
そんなに間違ったことは書いてないと思う
少々極端な話ではあるが
自分書き手なんだけど、ランキングはそこまでよくなくても重版何度もかかった本や
ランキングよくても実売率イマイチだった本もあるよ
すべてがそうとは言わないが、ランキング結果を絶対視するのは滑稽だと思われ

981 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:43:41
だね

982 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:45:34
>>963
ランキングもなにも全然あてにならないって前にも言ってた人だよね?
そんなわけないと思うけど
新人だからランキング低いとか、新人だから部数抑えられてるとか言ってるけど
例えば一緒に出た宮園さんとか3冊目で、でも西江さんと部数が二千も三千も違うとは思えないんだよね
宮園さんがめちゃくちゃ売れてて、一冊目より初版増やしてますって感じじゃないし
このふたりの初版の違いっていいとこ千部、てか同数でしょ
なのに部数低いからランキング入らないとか意味わかんね
宮園さんは入ってんじゃん
あと他社の新人とかもランクインしてるよ
月末発行ラッシュの時でもさ
なんか昨日から売れてないとは思われたくない人が必死になってるな


983 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:47:15
982も必死に見える。レスなげーよw

984 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:51:48
すまん、途中送信してたorz

985 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 12:56:34
>>976
前に書いてる人がいるから重複ごめんだけれど、1巻でアシュレイがアウスレーゼとの
勝負に負けて針刺されるエッチシーンは文庫版では丸ごと削除されてる
蒼弓中巻の風呂場エッチも内容がちょっと変わってた
それ以外にもシーン改変や表現の変更が多々あるけれど、全体的に文章が軽いタッチに
変わっているから、ここが違う!と全部書き出すのはちょっと難しいかも

という自分も旧版は実家、私設は持ってないから役に立たなくてすまない
ちなみに『あがらう』は文庫ではしっかり直ってるよw

986 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 13:04:20
それ全部パクだったらすごい量になりそうだ

987 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 13:06:10
そもそもランキングで100位違っても100冊も売れ行き違わないこともあるわけでして

ある程度前の本売れた新人と完全に1冊目の人とじゃ
書店の発注数にも差が出るじゃん
そうすると出庫にも差が出て当然
長文の人は前提おかしいよ

極端なこと言えば100冊売れて一位の週もあれば、100冊売れても十位に入れない週もあるよ

988 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 13:06:37
私設と邪道、どっちを先に読めばわかりやすいかな?
どっちも今回初見なんだけど

989 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 13:16:00
>>982
自分レスもらった本人だけど、ランキングだけで判断できないというのは編集の意見でもあるよ
ランキング上位だけどトーハンデータベース調べたらがっかりなんてことも珍しくないってさ
だから、話題の新人さんが売れてるか売れてないかなんて、ランキングだけでは決め付けられないと思う
トーハンや日販のデータすらアテにならないから、結局他社実績を他社営業に問い合わせることもあるそうだ
実際、新人さんがものすごく売れてない可能性もあるとは思うけどね

990 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 13:28:29
BLにバカ強い超オタク書店常連だけど西江さんは売れてなかったなあ
廻ってる書評ブログサイトとかでもさっぱりだし
リブ新人はほんとにスルーされてるよ
パッとしないというか空気扱いというか

991 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 13:41:15
>>985
風呂場エッチ?
施設に風呂場エッチあったよな…?

うわー気になる!
邪道1しか手に入らなくてあきらめてたんだけど
探してみたくなった。

992 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 13:43:52
施設の風呂場シーン思い出した。籍癖前、攻に一服盛るつもりで丁寧に風呂入って
愛撫受けやすいところに、丹念に薬を塗り込むシーンだった。
あれは1巻だっけ?

993 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 14:25:39
>>988
先に私設を読む⇒邪道を読むことをお勧めする。

994 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 16:40:00
>>989
哀しいくらい同意。
ランキングってのはBLの場合はほぼ1週目だけのデータ。
自分はいつも初速はよくてランキング高い方なんだけど
そのあと伸びなくて、自分よりランキング低い作家さんよりも
実売は低いらしい。
遠慮がちにしかしずばりと教えてくれた某社(リブレではない)my担当……(涙)

995 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 18:09:47
>>994
紀伊国屋なら同じレーベルでのみだけど過去一年間に売れた順位がわかるよ
1ヶ月前〜一年前までだから、出版時期が重なってる人としか比べられないけど
発売から半年くらいが調べ時かな
でもロングで売れてる人は一年以上前に出したのでも上位にきてるから、ほんとに売れてんだなあと思う
初速のランキングよりは参考になるんじゃないかな

996 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 19:02:46
順位ってそんなに気になるものか、何のために見てるの
自分が面白いと思った本ならランキングなんて関係なくね

997 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 19:09:08
作家としては気になるものだろう

998 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 19:16:23
あ、作家さんか

999 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 19:33:35
自分の好き作家が上位だと嬉しいじゃんw
今回の本は売れてんだなーとか
読み専でもチェックするよww

1000 :匿名希望さん:2009/06/02(火) 19:41:21
1000なら盗作・後追い作家全員引退

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