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国内旅行板 質問スレッド56

1 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:02:15 ID:BUm3iAmg0
国内旅行全般の質問や相談をどうぞ。

【 質 問 さ れ る 方 は テ ン プ レ を 読 ん で か ら 】

●テンプレ(>>2-22ぐらい)の「もくじ」は>>2にあります。
  何も調べようとしない「教えてチャン」は無視・煽り・叩きの対象となります。
  長いテンプレですが、一通り目を通しましょう。


前スレ:
国内旅行板 質問スレッド55
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1265762844/

2 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:03:36 ID:BUm3iAmg0
●非常に良くある質問
 ・○○から××までのルート、時間、料金を教えてください。>>3-4
 ・安い宿・お勧めの宿・観光スポットを探しています。>>5
 ・○○から××まで安く行く方法を教えてください。>>6
その他便利リンク集、よく聞かれる質問は>>3-17くらいにあります。
まずは自分で調べてみましょう。大方は解決出来るはずです。

●質問や相談をするときは、
 「どこからどこへ」   (出発地と目的地…できれば最寄り駅、最寄りI.C.まで具体的に)
 「いつからいつまで」 (出発日と期間)
 「いくらぐらい」     (予算…できるだけ具体的に。総額なのか宿泊だけなのか、一人あたりか全員でなのか?)
 「何人で」        (みんな何歳くらい?子供やお年寄りは居るの?)
 「何で」          (飛行機?電車?車?船?何でもいい?)
 「質問したいこと」   (真の必須事項)
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。
また、「自分でどこまで調べたのか」を書くのもよいでしょう。

●「Ctrl」+「F」でスレ内検索・スレタイトル検索が出来ます。

●マルチポスト(同じ内容を複数の場所に書く行為)は回答者に対して失礼ですので止めましょう。
  マルチすると放置される可能性大です。


3 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:04:46 ID:BUm3iAmg0
Q.○○から××までの行き方(時間、料金、空席状況)を教えてください。
A.とりあえず以下のサイトで調べてみましょう。

【鉄道路線検索】
 駅前探検倶楽部 http://ekitan.com/
 ジョルダン http://www.jorudan.co.jp/

【JR空席検索・指定席予約】
 JRサイバーステーション(空席検索) http://www.jr.cyberstation.ne.jp/ 
 JR東日本えきねっと http://jreast.eki-net.com/ 
 JR西日本JRおでかけネット http://www.jr-odekake.net/goyoyaku/
 JR九州 http://www.jrkyushu.co.jp/
 JR北海道 http://www.jrhokkaido.co.jp/

【寝台列車】
 ほどちゃんの島(個人サイト) http://hodo.travel.coocan.jp/s/sleeper/

【飛行機】
 JAL http://www.jal.co.jp/
 ANA http://www.ana.co.jp/
 スカイネット http://www.skynetasia.co.jp/
 スカイマーク http://www.skymark.co.jp/
 AIR DO http://www.airdo.jp/
 スターフライヤー http://www.starflyer.jp/

 国内線いっぱつ空席照会 http://www.ops.dti.ne.jp/~sin/airline/

4 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:06:10 ID:BUm3iAmg0
【道路】
 MapFanWeb(出発地〜目的地の道順をカーナビのように検索できる)
  http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi
 日本道路交通情報センター http://www.jartic.or.jp/ 

高速道路の料金や予想到着時間の検索サイト
 NEXCO東日本 ドラぷら http://www.driveplaza.com/
 NEXCO中日本 高速日和 http://kousokubiyori.jp/
 NEXCO西日本 http://www.w-nexco.co.jp/
 
【タクシー】
 タクシーサイト http://www.taxisite.com/       
 
【高速バス】
 高速バスエリアマップ(高速バス路線検索) http://www.bus.or.jp/bus/
 発車オ〜ライネット(高速バス空席照会・予約) http://www.j-bus.co.jp/web/
 高速バスネット(JR高速バス空席照会・予約) http://www.kousokubus.net/

*「高速バス」と「ツアーバス」はまったくの別物です。質問するときはどちらのバスに乗るのかを明確に。
 (「高速バス」という『商品名』のツアーバス(楽天・ウィラー・オリオン・キラキラ号など)も多いので注意)
高速バスとツアーバスの違いについてはこちら。 http://www.swa.gr.jp/fare/tourbus.html

【船舶】
 全国・海外 船の旅情報(フェリー時刻表) http://www.fune.co.jp/

これらのサイトになくても、運行会社のサイトに行くと空席状況などが分かる会社もあります。

5 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:07:16 ID:BUm3iAmg0
Q.安く宿に泊まる方法/お勧めの宿/空いている宿はありませんか?
A.ここである程度目星をつけてから聞いてみましょう。
 楽天トラベル(旧:旅の窓口) http://travel.rakuten.co.jp/
 ベストリザーブ http://www.bestrsv.com/
 一休.com http://www.ikyu.com/
 じゃらん http://www.jalan.net/

●複数の予約サイトを一括検索できる「国内ホテル一括検索」も便利。
 http://www.jal.co.jp/dom_hotel/area/

健康ランドとサウナ・カプセルホテル http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/
 宿は安いのが一番な人はこちらへ。

宿坊研究会 http://syukubo.com/
 お寺での宿泊です。安さだけを求める人にはお勧めしません。

東京の安い宿 http://www.e-otomari.jp/
大阪の安い宿 http://www11.ocn.ne.jp/~otomari/
 いわゆる「簡易宿泊所(ドヤ)」メインです。
 どういう宿か理解していない人にはお勧めできません。

●「お勧めの宿ありませんか?」と言う質問は、ま ず 検 索 し て
  いくつか良さそうな所をピックアップしてから、旅行の目的、宿の好み、予算等と一緒に
  「△△と□□と○○、どれがお勧めですか?」と訊くと良いです。


6 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:08:15 ID:BUm3iAmg0
Q.○○から××まで、とにかく安く行く方法を教えてください。
A.こういう書き方をすると、「歩け」「ヒッチハイク」「自転車」と言われて終わりです。
  できるだけ>>2の条件を具体的に(特に出発地を忘れずに)。

*「安い」ということは、不便、長時間、疲れる、遅れる可能性、 安全性、
  あるいは申し込みやキャンセルに何らかの制約があるものがほとんどです。
  その辺りのリスクを考えましょう。

  基本的には「高速バス」「(18きっぷ利用で)普通列車乗り継ぎ」「フェリー」が安いことが多いですが、
  他の交通機関でも割引運賃を利用すると安くなることもあります。
  とりあえずここを見て検討してみましょう。

交通費節約のヒント http://www.swa.gr.jp/fare/
トクトクきっぷで旅に出よう http://www5a.biglobe.ne.jp/~hirok/index2.htm
 (JRの各種割引切符について詳しく説明してあります。初心者必見)
青春18きっぷ http://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
 (18きっぷ(年齢制限なし)の説明。とにかく安く移動したい人はここを見ましょう)

●特に、「首都圏←→関西(京都・大阪・神戸)の行き方」をお探しの方はこちらへ。
  http://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.html

また、一般的な「割引」のほかに、往復の交通+宿がセットになった
旅行代理店の「フリープラン」(ビジネスパック)を使う手もあります。
くわしくはこの辺りを見るか、近くの旅行代理店へ。

 travel.jp ツアー検索 http://www.travel.co.jp/domtour/
 Yahoo!ツアー検索 http://domestic.tour.travel.yahoo.co.jp/
 ANA旅作 http://www.ana.co.jp/travel/dom_dp/
 JALダイナミックパッケージ http://www.jal.co.jp/domtour/jaldp/

7 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:10:16 ID:dgFHSqhi0
Q.今度●●に行くのですが、
  お勧めスポット(/ホテル/食事処)を教えてください。/気候はどうですか?
A.「お勧めの条件」は人によって異なります。
  回答者側はあなたの脳内条件までは見えませんので、
  条件(趣味や好み、予算や重視する点等)を具体的に。
  調べもしないで「お勧めを教えてください」という「教えてチャン」「おすすめチャン」は嫌われます。

  また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
  気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
  Yahoo!天気 http://weather.yahoo.co.jp/weather/ 等を参考に。
  (自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)

なお、京都などのメジャーな地域は個別のスレが立っていますので、そちらも参考に。


8 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:12:46 ID:dgFHSqhi0
Q.ツアーを今からでも申し込める旅行会社はありますか?/ツアーはいつまでに申し込めばいいですか?

A.●飛行機の場合
  JAL、ANA、SNA、スターフライヤー、AIRDOを使ったツアーの場合、出発日の10日前の夕方頃までです。
  ただしその日が土・休日にあたる場合、さらにその前の平日が締切日になります。SKYMARKの場合は5日前までになります。
  (一部のダイナミックパッケージ(ANA旅作、楽天楽パック・JALダイナミックパッケージ等)は3日前まで申し込めるものがあります)
  これを過ぎると、航空会社がツアー用の格安チケットの発券を拒否するため、
  システム上、どの旅行会社でも「絶 対 に 申 し 込 み 出 来 ま せ ん」。
  時間切れの場合、通常割引運賃や株主優待券、他の交通機関の利用を検討しましょう。
  *スカイマークツアーには「前日まで予約可能なパック」がありますが、あまり安くありません。

  ●鉄道やバスの場合
  ツアーによって異なります。たいていは1〜3日前が締切になります。

  *ツアーを使う場合、早め早めに計画を立てましょう。

Q..いいツアーありませんか?/安いツアーありませんか?

A.まずはツアー検索ページや「じゃらん」などの雑誌で相場を調べてみましょう。
  travel.jp ツアー検索 http://www.travel.co.jp/domtour/
  Yahoo!ツアー検索 http://domestic.tour.travel.yahoo.co.jp/
  ●近くの旅行代理店に行ってパンフレットを色々もらってくるのも手です。

  超激安ツアーはWebに乗せるコスト&手間すら惜しいので、普通はネットには出てきません。
  代理店をはしごして足で探しましょう。
  目安としては「単色刷りのあまり綺麗じゃないパンフレット」。

  *安いツアー=良い旅行とは限りません。しっかりと旅行の目的と照らし合わせましょう。


9 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:13:37 ID:BUm3iAmg0
Q.宿泊費を安くしたいので、ホテルのシングルルームにもう一人連れ込んでもバレませんか?
  /ホテルの部屋に人を呼んでも大丈夫ですか?

A.ホテルの部屋には原則として宿泊者以外入れてはいけません。
  契約違反になり、バレた時には訴えられても文句は言えません。
  見かけ上バレてないように見えても、フロントは結構チェックしています。
  また、ホテル間でやり取りするブラックリスト(UGリスト)もあるので、
  悪質な場合どこのホテルにも泊まれなくなる可能性もあります。
  やるのならリスクを考えて。
  それよりも「(セミ)ダブル」や「ツイン」の部屋を予約して、堂々と入ったほうが良いです。

Q.旅行会社の商品に、往復の交通とホテルがセットになっている「フリープラン」がありますが、
  この場合ホテルには必ず泊まらなければならないのでしょうか?もちろん料金はきちんと払います。

A.セットで割り引きになっているので、泊まらなくても安くはならないので、
  宿泊は「放棄」ということになります。
  ただ、ホテルはクーポンがないと旅行会社に代金を請求できない事があるので、泊まらない旨を伝えて、
  近くまで行くのであれば手渡し、行かないのなら郵送するなどしてあげてください。
  泊まらなくても、たとえば取りあえずチェックインしてシャワーを使うとか、荷物を置いておく等の利用法もあります。
  出かけるときはチェックアウトしてしまうという方法もあります。
  *違法ではないですが、通常の使い方ではありませんので、代理店側には言わないほうが良いかも。


10 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:15:05 ID:a72vaCyi0
Q.ホテルの案内に「チェックイン●●時、チェックアウト▲▲時」となっている場合、
  「時間までにチェックイン・アウトしなければならない」という事なのでしょうか?
  それとも「それ以降にチェックイン・アウトしなければならない」のでしょうか?

A.基本的には「●●時から(以降)チェックイン可能、▲▲時までにチェックアウト」です。
  ただ、ホテルによっては深夜・早朝(24時以降とか1時以降等ホテルによって異なる)のチェックイン・アウトが
  できないところもありますので要確認です。
  また、夕食付きのプランの場合、遅くチェックインした場合、夕食が食べられない場合がありますので確認を。

Q.飛行機に乗ります。到着から何分後のモノレール/電車/バスに乗れますか?
  /何分前に空港に着いていればいいですか?

A.飛行機は定時に着くとは限りません。
  到着ゲートや座席の位置によって、実際に降りられるようになるまで時間が掛かる場合もあります。
  また、預け荷物の有無、空港の混雑によっても、大幅に時間が変わります。
  不慣れなら到着時間から最低でも1時間以上は見たほうが良いです。
  また、搭乗時は15分前までに保安検査場通過となっていますが、
  空港の混雑や交通機関のトラブルを見越して1時間前には着いていた方が良いでしょう。

Q.音楽プレイヤーや携帯電話、ゲームなどの機械は、飛行機に搭乗する前にくぐるゲートで引っ掛かりますか?

A.引っ掛かります。修学旅行ですか?
  (引っ掛かっても航空会社は没収しませんが、先生に没収されても知りません)
  2001/9/11テロ以来飛行場のチェックは更に厳しくなっています。
  小物用のトレーがありますので、それに入れてチェックを受けてください。

●このスレでは不正行為・違法行為に関する話は禁止です。

11 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:16:10 ID:a72vaCyi0
Q.今度、温泉旅館に泊まります。心付け(チップ)って渡したほうが良いの?

A.これに関しては人によって見解が分かれます。
  ただ、「サービス料」として強制的にいくらか払っていますので、基本的には不要と言われています。
  「おおよその場合“払う側の自己満足”に過ぎない」という意見もあります。
  *ただ、何か特別なことをしてもらったり、迷惑を掛けた場合は渡したほうが良いかもしれません。

Q.目的地を決めず、夜着いた場所に泊まる というのをやってみたいのですが、
  どうやって宿を探せばいいでしょうか?また、当日直接ホテルへ行って泊まれるでしょうか?

A.観光地なら観光案内所や旅行センター等に行ってみましょう。
  大きな駅なら駅にビジネスホテルの広告看板があることも多いです。
  タウンページをめくって探すのもいいでしょう。
  携帯電話を持っているなら「楽天トラベル」「じゃらん」をブックマークしておいて当日予約という手もあります。
  ただし、連休や観光シーズンなどの繁忙期はできるだけ事前の予約を。

  また、予約なしでホテルに直接行くと(空いていても)断られる可能性がありますので、
  ホテルの目の前からでもかまわないので電話やネットで予約を。


12 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:17:42 ID:a72vaCyi0
Q.ホテルに泊まります。
  ホテルから一時外出するときに部屋の鍵はどうすれば良いのでしょうか?

A.ホテルによって異なります。
  普通の鍵でしたら「外出してきます」と言ってフロントに預けましょう。
  (一部のホテルには「外出の方はここへ鍵を入れてください」 という箱が置いてあるところもあります)
  帰ってきたときは「**号室、○○(名前)です」と言えば鍵を出してもらえます。
  カードキーでしたら外出時もそのまま持って出てOKな所も多いです。

Q.(セミ)ダブルとツインの違いって何?

A.普通はツイン=ベッド2つ、ダブル=ダブルベッド1つの部屋のことを指します。
  セミダブルはダブルベッドよりやや小さなベッド1つの部屋のことを指しますが、
  ホテルによってはシングルルームの二人利用の事を指す場合も多いです。
  
Q.(セミ)ダブルやツインの部屋に2人で泊まろうと思っているのですが、
  「室料10,000円」というのは、一人当たりの値段が10,000円でしょうか?
  それとも10,000円を2人で割るのか、どちらでしょうか?

A.普通は「二人で10,000円」のことが多いです。
  が、プランや代理店によっては「一人当たりの料金」の事もあるので、注意書きをよく読みましょう。

13 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:19:26 ID:BUm3iAmg0
Q.今度多人数で泊まります。安く手配するコツはありますか?

A.それは旅行代理店が最も得意とする分野です。人数が多い事をうまく使って交渉しましょう。
  こんなページもありますので参考に。
  日本旅行 団体旅行 http://www.nta.co.jp/group/

Q.未成年(/高校生)なのですが、ホテルは泊めてくれるのでしょうか?
  またツアーに申し込みできますか?

A.基本的に追い返されることはほとんどありませんが、家出に間違われる事も無いとはいえません。
  心配なら保護者の方に承諾書を書いてもらったり、ひとこと電話してもらうと良いでしょう。
  (ただし、宿によっては未成年者お断りの所もありますので、事前に確認しましょう)
  また、ツアーも未成年だけでも申し込み可です(保護者の承諾書が必要な場合もあります)。

  若者向けの宿として…日本ユースホステル協会(年齢制限無し) http://www.jyh.or.jp/index2fr.html

  なお、未成年が漫画喫茶やネットカフェ・カラオケなどで夜を明かすのは止めたほうが良いでしょう。
  深夜の入店が条例で禁止されている(身分証チェックがある)地域も多く、その場合は補導対象です。

Q.ヤフオク等で売っている他人名義の航空券って使っても大丈夫?

A.厳密には「ダメ」です。
  使えてしまう場合もありますが、「万が一」の時に不利(補償が降りない可能性etc.)です。
  悪質な場合、増運賃の請求やブラックリスト入りする可能性もあります。


14 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:20:11 ID:BUm3iAmg0
Q.●●ってどうですか?

A.「どうですか?」と言われても、あなたが何を求めているのか分からないので答えようがありません。
  >>2の条件をできるだけ詳しく書いてください。

Q.旅行に行きたいのですが、オススメの目的地を教えてください。

A.ここは「目的地を考えてあげるスレ」ではありません。他人が考えた「目的地」に行って楽しいですか?
  また、あなたの旅行経験・趣味嗜好・予算やその他の脳内条件までは見えません。
  せめて候補をいくつかに絞った上で>>2の条件を書いてください。

15 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:21:03 ID:BUm3iAmg0
●「不正行為」「犯罪行為」に関する書き込みは禁止です。

●調べても分からなかった場合、「何を使って」「どのように」調べたか
  (例:楽天トラベルで5月5日の大阪、二人で一万円以内」と入れました)を書いてください。
  「調べたけど分からなかった」「携帯だから調べられません」というのは
  「調べる気がありません」と受け取られる事があります。

●交通機関や宿に訊いたほうが早い質問は直接訊くのが吉。公式サイトがある場合はそちらも参考に。
  電話番号がわからない場合は iタウンページ http://itp.ne.jp/ を使いましょう。

●質問するときは>>2の条件をできるだけ書きましょう。
  出発日が一日ずれたり、人数が一人変わるだけで、値段が大幅に変わることも珍しくありません。
  また、「出発地」を書き忘れる人が増えていますので注意。

▲質問する方へ
  質問するときは情報を小出しにせず、最 初 か ら 条件を 全 部 書き込んでください。
  それが最良の答えへの早道です。

▲回答者の方へ
  調べれば一発で分かるような質問には検索サイトやテンプレへ誘導しましょう。
  教えてチャン・おすすめチャンが嫌われるのと同様、教えたがり厨・検索結果コピペ厨も嫌われます。
  また、荒らしは放置で。荒らしに反応するのも荒らしです。

16 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:22:53 ID:C2iEYDW+0
【その他お役立ちサイト】  *一部情報が古いものもあるので過信しないように。
 全国駅前コンビニ情報 http://www2.starcat.ne.jp/~wada/CVS/
 駅前の湯 http://morioka.cool.ne.jp/ekimae1010/
 駅弁博物館 http://athome-network.hp.infoseek.co.jp/EKIBEN/
 iタウンページ http://itp.ne.jp/

■時刻表の種類・読み方・使い方について
 時刻表の使い方 http://www6.airnet.ne.jp/yossy/about18/

まちBBS http://www.machi.to/
 (ローカルな情報が欲しい時には、こちらで訊くのも手)

17 :列島縦断名無しさん:2010/07/27(火) 20:23:53 ID:BUm3iAmg0
●携帯電話でもある程度の検索はできます。
 (乗り換え案内や宿の予約、電話番号の検索もできます)
 ここで訊く前に一通り検索してください。
 携帯googleで、かなりの事が調べられます。
 「携帯だから調べられません」というのは言い訳になりません。

【携帯サイトリンク集(判明分のみ)】

 携帯google http://google.jp/

 乗り換え案内 http://www.jorudan.co.jp/
 楽天トラベル(宿泊予約) http://travel.rakuten.co.jp/
 JAL http://www.jal.co.jp/
 ANA http://www.ana.co.jp/
 SNA http://www.skynetasia.co.jp/
 発車オーライネット(高速バス) http://www.j-bus.co.jp/
 高速バスネット(JR系) http://www.kousokubus.net/k
 JR東日本えきねっと http://www.eki-net.com/
 iタウンページ http://itp.ne.jp/
 ドライブポーター(西日本高速道路情報) http://www.w-nexco.co.jp/mobile/
 高速日和(中日本高速道路情報) http://kousokubiyori.jp/
 ドラぷら(東日本高速道路情報) http://m.driveplaza.com/

テンプレは以上です。

次スレを立てたら、運営カテゴリ・2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
に、リンク先の変更を依頼してください。


18 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 07:24:06 ID:IWD7Gt1c0
>>1乙。

ところで提案なんですが。
>>8の一部は、下記のように変更しませんか?

>(一部のダイナミックパッケージ(ANA旅作、楽天楽パック・JALダイナミックパッケージ等)は3日前まで、
>スカイマークツアーには前日まで、申し込めるパックがありますが、あまり安くありません)

どのダイナミックパッケージも、9日以前になると、株主優待券使ったほうが安いくらい高い。
オフシーズンなら安い目のものも出るかもしれないけど、オンシーズンだとほとんど定価。
宿放棄して友人宅やキャンプって人なら、往復割引のほうが安いかもってくらい。

19 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 10:19:43 ID:fvPrqowhP
>>18
3日前ダイナミックパッケージ、自分が使った時はそこまで高く無かったけど・・・

たぶん路線や期間によって大幅に異なるんだと思う。
特に今は夏休み期間だから高いし、ピーク期間は10日前までの通常商品もバカ高い。

3日前パック自体がまだ設定されて日が浅いから「高い」って断言するのはまだ早いと思う。
「よく条件や価格を検討しましょう」ぐらいにしておけば良いんじゃない?

20 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 16:15:19 ID:Aig4tTxG0
そもそも、テンプレのQ&Aの項目多すぎ

21 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 16:17:44 ID:tDv8VyAU0
まったく質問スレになってない不具合修正希望

とりあえず中標津⇒羽田の宿泊付き空券が格安になるサイト教えてください。


22 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 17:19:08 ID:S2JcplrT0
>>21
1.中標津の旅行会社に相談
2.ANAの公式サイトからダイナミックパッケージで予約


23 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 17:21:14 ID:8rm0cBeU0
お伺いします。

山口県宇部市 最寄駅:東新川駅(出発可能:8/5 18:00〜)から
群馬県 万座・鹿沢口駅(到着時刻:8/6 〜13:00)までなるべく安くいける手段を教えてください。

夜間バスを調べてみましたが、関東は東京行きしか見つからずそこから新幹線で向うといったもので
または山口〜大阪からとりあえず軽井沢というのも調べましたが、
直行便がなく大阪から東京を経由しての軽井沢しか見つからないといった具合です。

安くといっても予算は1万5000円くらいはみないと駄目でしょうか。
遠出の機会も少なく、バスも利用したことがないので不慣れで困っています。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

24 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 18:15:03 ID:hCCmh3kv0
>>23
基本的に山口県から群馬県の直行はない。(路線バスツアーバスともに)
なので東京乗換えがベター。

最終目的地は万座・鹿沢口「駅」なの?
草津温泉とかの温泉じゃないの?

もし草津温泉とかだったら東京からJRバス関東の高速バス(上州ゆめぐり号)出てるし、
温泉宿に泊まるのなら東京からの送迎バスがある宿もあるから一度調べる事をオススメする。
最終目的地が駅だったとしても東京(新宿)から上州湯めぐり号に乗って長野原草津口でおりてそこから電車の方が安い。

個人的には「乗りなれてない」のなら安い手段はマジ疲れて体壊すよ。

25 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 18:22:32 ID:guk63i6r0
>>1
なんでリンクの h 付いてるの?
前スレでは外れてたのに
直リンはまずいのでは?

26 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 18:30:01 ID:NbZrvKEe0
>>23
格安夜行バスでこんな感じ
ハーヴェストライナー \8300
新山口発 20:00→東京着10:00

東京−万座・鹿沢口は>>24に同意
初めてだとかなりやられる(寝不足になる)だろうな

27 :26:2010/07/28(水) 18:33:45 ID:NbZrvKEe0
間違えた
ハーヴェストライナー \7800だった。ちなみに満席間近。

28 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 19:14:39 ID:dx3V2A6c0
>>25
直リンクはダメなんてルールはもともとないと思うが。

個人サイトは2chからのリンクは嫌がるから直リンしないほうが良いというのもあるけど、
別に違法な事やっているわけではないからいいんじゃねーの?
今はime.nu噛ますし。

29 :列島縦断名無しさん:2010/07/28(水) 19:25:48 ID:8rm0cBeU0
>>24
上州ゆめぐり号がすごく便利ですね。ぜひ利用したいと思います。
目的地は万座・鹿沢口駅なので長野原草津口で降りて電車ですね。
非常に詳しい情報ありがとうございます。大変助かりました。

>>26
プランありがとうございます。早速ハーヴェストライナーで予約しました。
早急なレスのおかげで間に合いました。
個人的には電車で寝るのは好きですがバスは初めてなので少し不安です。
でもお二方のおかげで満足な予定が立てられたので、あとは乗り心地を体験したいと思います。

重ねて親切なアドバイスをいただきありがとうございました。

30 :列島縦断名無しさん:2010/07/29(木) 09:46:00 ID:dtH4Zg5D0
>>25
ちょっと前から2chやってる人間は「h」抜きが常識みたいになってる部分があるから、少し違和感感じるかも知れないけど、
今はそんなに意識しなくて良いんじゃないかな。
ってか、前に別んところでスレ立てした時、気を使って「h」抜きしたら、無駄な事すんなって怒られたよw



31 :列島縦断名無しさん:2010/07/29(木) 11:00:33 ID:h/Sd8zxD0
リンク先が2chなら無駄だわな

32 :列島縦断名無しさん:2010/07/29(木) 11:27:35 ID:xI53E4eeP
場所がわからないのですが、
この写真のダムに行ってみたいなと思ってるのですが、
場所とかわかりますでしょうか?

http://byokan.net/images/2010/glooly/dam_drain_9.jpg

いわゆる、ダム穴ですね。


33 :列島縦断名無しさん:2010/07/29(木) 22:44:11 ID:4c1nEytg0
>>30
2chに貼られるのを嫌がる人がいるのが一点と、
httpから始めるとリンクが自動的に作成されるから、
「hを抜いたほうがサーバの負荷が減る」ということ言う人もいるな

34 :列島縦断名無しさん:2010/07/30(金) 10:48:02 ID:EHYzs0UH0
>>32
うわぁ、ここ俺も行ってみたい。
一般人でも普通に入れる場所なのかな

35 :列島縦断名無しさん:2010/07/30(金) 20:53:41 ID:Yi7hBHhj0
>>32
もしかして香港のダムでは??

ttp://damhole.web.fc2.com/worlddam.html


36 :列島縦断名無しさん:2010/07/30(金) 21:17:11 ID:ki+6gKIC0
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/7/8/7897b578-s.jpg?349232

37 :列島縦断名無しさん:2010/07/30(金) 23:13:36 ID:w19eXWYF0
>>35
ちがうっぽい
http://damhole.web.fc2.com/shingmuna.jpg

38 :列島縦断名無しさん:2010/07/30(金) 23:19:20 ID:w19eXWYF0
>>32
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51498036.html
合成でFAらしい

39 :列島縦断名無しさん:2010/07/30(金) 23:58:50 ID:TemA+W8n0
そりゃそうだろ

例え管理用の通路としても、危なすぎるわ

40 :列島縦断名無しさん:2010/07/31(土) 00:20:58 ID:Bvx60oMe0
沖縄に9月初旬に3泊4日で行きます。
泊まるホテル、ツアー等はまだ決めていませんが質問があります。
1泊目2日目と、最終泊の3泊目は空港までの便を考えて別のホテル(最終泊が那覇周辺)にしたが良いのでしょうか?
それとも3泊ともすべて同じホテルが良いでしょうか?
因みに泊まろうと思っているホテルは、高級リゾートホテルではなく、そこそこよさそうなお手ごろ値段のホテルです。

41 :列島縦断名無しさん:2010/07/31(土) 00:26:47 ID:jk+9M1Sr0
>>40
那覇にこだわる必要はないよ
何をしたいのか、どこを回りたいかを決める方が先

42 :列島縦断名無しさん:2010/07/31(土) 02:00:54 ID:BTYXlOav0
最終日の飛行機の時間がはやい場合は移動が楽で時間も読みやすいから
那覇にする人はいるとは思う
あと沖縄初めての人で北部回って最後に国際通りとかで観光したいとかいう人も


43 :列島縦断名無しさん:2010/07/31(土) 10:32:50 ID:RGPxri6q0
>>40
41-42のまとめになっちゃうけど、
那覇市内を観光したいと思うなら、最終日は那覇泊でいいのでは?
あるいは、飛行機の時間が早いとか、空港までの時間が読みにくいのはイヤだと
思うなら、それも那覇市内で泊まる理由になりますね

泊まるホテルとか荷物の量にもよるけど、国際通り周辺の観光に限るのであれば
DFS(おもろまち)でレンタカー返却しちゃって、
レンタカーを1日短くするといった発想も可能

44 :列島縦断名無しさん:2010/07/31(土) 13:14:12 ID:OLzqmuc40
最終日が那覇観光とは書いてない
国際通り観光とも書いてない
レンタカー利用とも書いてない

>>43の脳内変換はなかなか興味深い

45 :列島縦断名無しさん:2010/07/31(土) 13:41:28 ID:t3Wy6Bvz0
遅くなりました、ありがとうございます。
まだツアー探している途中なのですが、だいたい飛行機の便が早いんですよね。昼過ぎとか。
それ以降の夕方の奴にするとだいぶ割り増しとられるし。
だから那覇市内にしたがいいかなとかおもったのですが・・・遠めになったら最終日移動だけになるかと思って。
相手が沖縄初めてで、私はいったことあるのですが、正直国際通りは微妙ですよねw

46 :列島縦断名無しさん:2010/08/01(日) 11:15:54 ID:ty4Zr2Bx0
うん、こくさい通りは微妙。

47 :列島縦断名無しさん:2010/08/01(日) 13:51:17 ID:g7YWeJRf0
>>46
うんこくさい通りは微妙

てか、いやだよ

48 :列島縦断名無しさん:2010/08/01(日) 13:52:44 ID:14G601cU0
漫湖にウンコ臭い通りに

49 :列島縦断名無しさん:2010/08/01(日) 18:26:35 ID:2UruEVXi0
つ ちんこすこう

50 :列島縦断名無しさん:2010/08/01(日) 20:40:59 ID:ty4Zr2Bx0
>>47-49
お前ら下ネタならよその板でやれ ヽ(#゜Д゜)ノ

51 :列島縦断名無しさん:2010/08/01(日) 22:38:07 ID:Qucg1B/P0
最近、どの店に行ってもチンコ型のちんすこうが目立って萎える

52 :列島縦断名無しさん:2010/08/02(月) 10:10:14 ID:Llw75+xN0
>>28
直リンクしないのはマナーだと思ってください

53 :列島縦断名無しさん:2010/08/02(月) 11:23:28 ID:YmBK41c+P
マナーwwwww

54 :列島縦断名無しさん:2010/08/02(月) 12:52:10 ID:KhpZhLJV0
>>52
理由も書かずにマナーとな

55 :列島縦断名無しさん:2010/08/02(月) 13:07:44 ID:REd8kl1r0
理由が知りたければググればいいじゃないか
時間の浪費になるだろうけど

56 :列島縦断名無しさん:2010/08/02(月) 13:29:47 ID:yJdqdCJu0
専用ブラウザならh抜いても意味がないが、
一般人からすれば、h抜いてないとクリックひとつで読み込みに行ってしまう。
それに自動クロールのサーチエンジンの餌食にもなるしね。

たとえて言うのなら、他人の文章を引用するときに「」つけたりするでしょ。

57 :列島縦断名無しさん:2010/08/02(月) 14:40:42 ID:YmBK41c+P
>>56
リンク先が個人サイトなら嫌がる人がいるからと言うのはわかるが、

企業や行政系サイトならいちいちそんなこと気にする必要ない。
(企業等なら2chに書かれることぐらいは織り込み済み。)

あなたの言う"「」"はime.nuが果たしているからわざわざ対処する必要もない。
ime.nuから先は検索エンジンのクロールもある程度ブロックするはず。


VIP板とかならともかく、このスレではなにも違法な事は語られてないのだから過剰に気にする必要もない。
どうしてもというならリンク先が個人サイトの時だけhを抜けば良い。

58 :列島縦断名無しさん:2010/08/02(月) 15:38:19 ID:yJdqdCJu0
自動的にime.nuが間に入るというのは、書き込む側にとっては直接関係のない話。
書き込む側の問題。

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