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北海道旅行プラン質問スレ27

1 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:40:11 ID:w3d9n8dw0
前スレが落ちたので立てました。

北海道旅行プランについての質問専用スレ、第27弾です。
以下>>7まで、質問に当たっての諸注意


2 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:41:41 ID:w3d9n8dw0
●超重要→質問や相談するときは
 「どこからどこへ」→(その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
 「いつからいつまで」→(出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい)
 「いくらぐらい」→(予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか;宿泊だけなのか、一人あたりか、全員でなのか?何にどれぐらい使いたいのかなど)
 「何人で」→(みんな何歳ぐらい?子供いるの?)
 「何を使って」→(飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)
 「どんな旅行にしたいか」→(温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行) 
 これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。


3 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:43:24 ID:w3d9n8dw0
●質問する前に
 ・まずはテンプレで情報を集めましょう。
 ・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
  地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビはあまり当てになりません
 ・ガイドブックで情報を集めましょう。
 ・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません
 ・目安は1km=1分、1時間=60km
 ・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます



4 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:45:19 ID:w3d9n8dw0
●悪い質問例
 Q.今度●●に行くのですが、
   お勧めスポット(/ホテル/食事処)を教えてください/気候はどうですか?
 A.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側はあなたの脳内条件までは見えません。
   条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
   調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

   また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
   気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう(自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉)。

   明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、または叩かれる危険性があります。



5 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:48:25 ID:w3d9n8dw0
●所要時間の目安(自動車/レンタカーの場合)
 ・函館−札幌       5時間強 (道央道経由)約300km※両都市は意外と遠く離れている事を知るべし
 ・札幌市内−旭川市内   2時間20分(道央道経由)約120km
 ・札幌市内−旭山動物園  2時間40分(道央道経由)約125km ※動物園付近は混雑もありうる。 
 ・新千歳空港−旭山動物園 3時間強 (道央道経由)約150km ※上に同じ
 ・新千歳空港−富良野   3時間20分(道央道三笠IC・452号線経由)または(道央道経由・滝川IC経由)※三笠経由は山の中。店やガソリンスタンドがないので注意。約130km。 
 ・旭川空港−富良野    1時間  (国道237号経由)約50km ※ただしラベンダーのシーズンは、札幌方面からだと大渋滞。旭川方面からはさほど混まない。
 ・旭川市内−美瑛       30分 (国道237号経由) 旭川と美瑛は隣町。交通量は多い。
・旭川空港−美瑛      20分(上に同じ)約17km
 ・美瑛−富良野        40分(上に同じ)約33km
 ・旭川−層雲峡      1時間20分(国道39号経由・旭川紋別道経由)約70km ※交通量が多い。並行する旭川紋別道(無料)を利用すると早い。         
 ・層雲峡−知床(ウトロ) 4時間弱 (国道39・334号経由/網走経由せず)約210km ※かなり距離がある。時間がかかる。層雲峡から網走へは約3時間。 
 ・新千歳空港−帯広    3時間30分(国道274号・日勝峠・夕張ICから道東道経由)約180km 2009年10月に占冠−トマム開通。冬の日勝峠は危険なので道東道利用推奨。
 ・釧路−知床(ウトロ)  3時間30分(国道391号/弟子屈・斜里経由)約180km
 ・釧路−帯広       2時間  (国道38号経由)約120km ※道東の二大都市を結ぶ幹線ルートのため、交通量多い上に流れも速い

6 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:51:32 ID:w3d9n8dw0
●予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
 ・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
 ・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
 ・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・流氷は1月後半から2月にかけて。風向き次第で見えたり見えなかったりする。運が必要。
●観光情報
 【北海観光節】ttp://www.onitoge.org(個人サイト)
 JRの鉄道についての情報が充実。
 観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
 また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見!
 【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
 このHPは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
 高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。
●天気と気温
 【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
 現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
 簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。
 【tenki.jp】ttp://www.tenki.jp/
 日本気象協会が運営する、謳い文句通り「日本最大級の天気情報サイト」。
 天気だけでなく桜前線や花粉情報など、天気に関する知識が一杯。
●交通情報
【北の道ナビ・距離と時間検索】ttp://time-n-rd.jp/(おすすめ)
 国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
 全市町村、道の駅、空港や主要観光地から出発地・目的地・経由地を選べる。
 国交省道路交通センサスの旅行速度をベースにしているので、
 ナビタイム等の検索結果に比べて実際の所要時間との誤差が少ない。
 またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。
●北海道観光旅行の服装についての情報:
ttp://collekite.com/

7 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:53:40 ID:w3d9n8dw0
前スレ
北海道旅行プラン質問スレ26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1248243020/

過去スレ一覧:
北海道旅行プラン質問スレ25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1239466833/
北海道旅行プラン質問スレ24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1228789019/
北海道旅行プラン質問スレ23 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1220749173/
北海道旅行プラン質問スレ22 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1216994166/
北海道旅行プラン質問スレ21 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212064667/
北海道旅行プラン質問スレ20 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1199450515/
北海道旅行プラン質問スレ19 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1191234255/
北海道旅行プラン質問スレ18 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1186910313/
北海道旅行プラン質問スレその17 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1182929244/
北海道旅行プラン質問スレ16 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177518485/
北海道旅行プラン質問スレ15 ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1170827129/
北海道旅行プラン質問スレ14 ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1162092670/
北海道旅行プラン質問スレ13 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1158318533/
北海道旅行プラン質問スレ12 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155733548/
北海道旅行プラン質問スレ11 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153232174/
北海道旅行プラン質問スレ10 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
北海道旅行プラン質問スレ9 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ7 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ6 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ5 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/


8 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 14:21:38 ID:EyRLCQsh0
いちおつ

9 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 15:04:03 ID:OVgV3znyO
>>1-7

10 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 18:33:48 ID:14nNd8mU0

怎么回应中方的问题?

11 :WARN:2009/09/14(月) 18:46:33 ID:kPaK0eol0
>>1 >ID:w3d9n8dw0

在這裡,在同一論壇昨?是嘲笑中國郵政。
有問題與他們的情況,認識到什麼是可能的翻譯這句話?
請了解,我們遷移到懷疑該行為所?及的一系列誹謗。

Here and in the same forum last night was to ridicule the China Post.
There are questions related to their case, to recognize what is possible to translate this sentence?
Please realize that we are migrating to suspect that the act involved a series of defamation.

Вот и в этом же форуме вчера было насмешек China Post.
Есть вопросы, связанные с их дела, чтобы признать то, что можно перевести это предложение?
Следует понимать, что мы мигрируют подозревать, что этот закон включало в себя ряд диффамации.

12 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 19:56:37 ID:AINUxEPYO
いちおつ
いつかはサンゴソウを見に行きたい
まず再就職先で首切られないように頑張る

13 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 20:50:43 ID:cuxjdkXH0
サンゴソウは、今月末頃が最高〜です。
必ず来てください。

14 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 08:04:49 ID:BxS3dtcEO
19日の10時〜17時の間で札幌発着のレンタカー利用で観光プランを検討中です。
旭山動物園へ行ってみるかと思っていたんですが
札幌市内10時出発の17時帰着では
さすがに厳しいようで行き詰まりました。
初めてに等しい者ばかりですのでベタな観光希望です。
市内観光は別の日に予定していて小樽へは前日に行きます。
レンタカーを活用でき、北海道らしさの感じられ
食事・観光地巡りのできるコースを教えてください。
旭山動物園コースを9時出発にすれば17時帰着は可能なものでしょうか?

15 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 09:08:36 ID:DlJ2eFS+0
>>14
17時帰着は可能、ただし19日なら車の中にいる時間が8割かそれ以上。
悪いこと言わんから網走あたりにしとけ。
つかテンプレ読めよヴォケ。

16 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 10:35:09 ID:ofiQH50I0
>>14
洞爺湖、ニセコ辺りが妥当じゃないかな。
連休中に旭山動物園に行っても楽しめるとは思えない。

17 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 12:08:29 ID:CqxuWsEg0
>>14
旭山動物園見学は数時間かかるぞ。
旭川までいくなら美瑛・富良野も寄るといい。
可能ならばプラン再考を。

18 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 12:26:38 ID:J8dp1s0f0

つうか、9,12.14、おんなじとこからじゃんWWW

19 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 15:09:24 ID:S2B3g8eZO
>>14
どーしても旭山動物園行きたきゃ札幌を朝5時出発位にしなきゃ駐車場が埋まるで。

連休の旭山動物園を甘く見たらイタい目見るよ。



20 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 15:13:09 ID:CqxuWsEg0
旭川か、旭川周辺の温泉に泊まればかなりプランは楽になる。

21 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 15:17:35 ID:ow2irdKg0
来年から高速無料だってさ

22 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 16:48:45 ID:Z9Nph/RY0
そのツケが廻ってきて旅行どころの話ではなくなる。

23 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 17:19:33 ID:jy9qJkBH0
高速無料化で喜ぶのは下層民と道東ウテシだけ。

24 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 17:41:23 ID:bZsEfJF3O
>連休の旭山動物園を甘く見たらイタい目見るよ。

マジですか…
相談者ではないですが今月の連休中に行く予定の者です
昼頃に着く予定ですがそんな時間だと
有料駐車場も含めて全て満車だったりするのですか


25 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 17:56:59 ID:S2B3g8eZO
>>24
午後になればある程度は混雑解消するだろうけど、下手したら民間のぼったくり駐車場に停めることになって、動物園まで歩くようになるかもね。

それだったら旭川駅の周辺でもいいから車を駐車してバスで動物園行く方がいいかもね。

バスも車も帰りの渋滞が激しくなると思うけど。

連休だからいつもよりは余裕持っていかないと車窓しか見られない事態になりかねないよ。

26 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 18:19:38 ID:bZsEfJF3O
>>25
なんと恐ろしい…
ピークは過ぎたかと思っていましたが
まだまだ人気は衰えてないのですね

年寄り連れなので長距離は歩けませんし
動物園に行く時間を早める事も難しいので
動物園近辺にとめられそうになければ
駅近くに駐車場を探してそこからタクシーを使おうと思います
ありがとうございました

27 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 19:22:00 ID:RiEXFb7s0
旭山はバスツアーだな。あとは能取湖しかない。

28 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 19:49:56 ID:S2B3g8eZO
>>26
相変わらずの人気みたいだよ。

駐車場は旭川空港に停めても行けるから、そっちの方が渋滞の心配も少ないと思うよ。

29 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 20:25:20 ID:zMi47Ldm0
旭山の入園者数は減少に転じているのでピークは過ぎたと言える。
旭川市が助成して存続を要請していた国際便も客が減ってやめてしまった。

30 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 20:38:55 ID:YbKoY7sNO
アレは韓国経済が壊滅したからだろ>チョン便廃止

31 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 21:22:38 ID:4RXc00i80
旭川はツアーとしては入れやすい場所だしね。
タイガとココアで話題になった釧路動物園は今の強行ツアーにはほとんど入らない。

32 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 22:49:29 ID:c+KsaYNv0
旭山動物園も今年は減ってる。
とはいえ300万人→270万人ペースだから混雑は相変わらずだし、
もう人気は不動といってもいい。
ただ、駐車場に車が止められないとかは聞いたことがない。
シルバーウイークはさすがに大変かもしれないが。
有料駐車場でも一日500円だから利用するといい。ぼった栗という水準ではない。

今年は北海道中が観光客減ってるから、
皆さんどんどん北海道に来てください。

33 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 22:53:08 ID:XsUgr0ra0
明後日から3泊4日で道東へ行きます。2人でレンタカー利用です。
プランを組んでみましたが、無理そうなところはありませんか?

(1日目) 釧路空港9:20着→釧路市湿原展望台→厚岸→霧多布湿原→根室→納沙布岬→野付半島→羅臼→ウトロ泊
(2日目) 知床五湖→知床観光船(知床岬航路10:00〜13:45)→オシンコシンの滝→博物館網走監獄→網走泊
(3日目) オホーツク流氷館→能取湖→サロマ湖展望台→オンネトー→阿寒観光汽船→阿寒湖温泉泊
(4日目) 双湖台→双岳台→美幌峠→屈斜路湖→摩周湖→細岡展望台→釧路空港15:20発

34 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 22:58:49 ID:TJQI9ZsU0
>>33
無理っぽくも無いと思うよ。
摩周の後は900草原もどうぞ。

35 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:01:47 ID:XsUgr0ra0
>>34
プランは大丈夫そうですかね。
900草原ですか、お勧めありがとうございます。

質問もいくつかあります。
1)どうせなら釧路市街地を通ってみたいのですが、お勧めの経路はありますか。
2)釧路〜厚岸〜根室間では、国道と道道が平行していますが、走行性や景観はどうですか。
3)3〜4日目がとても緩い気がするのですが、寄り道すると面白そうな箇所はありますか。
4)サロマ湖から阿寒湖へ行くルートがあまり思いつきません。どのルートがお勧めですか。
3)美幌峠の近くにある津別峠というのが気になっています。どのような感じですか。

36 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:08:53 ID:MPb/YXuG0
初日がキツイ気がするが
余計なおせっかいになるが、逆回り(時計回り)のほうがいいと思うけど
明後日じゃ変更できんよな

1 釧路空港→○○湖→網走泊
2 網走→ウトロ泊
3 ウトロ→根室泊
4 根室→釧路空港

37 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:41:19 ID:TJQI9ZsU0
海岸寄りの道道も景色いいところとかあるけどウネウネしてて疲れるw
時間に余裕ありそうなら、厚岸から橋渡って道道へどうぞ。
橋を渡り道道に入ってすぐに大きい公園があり
その駐車場のところに厚岸海産っていう店があるんだけど
そこで「生牡蠣」食べるといいよ。
牡蠣は苦手、おいしくないもん、とか言う人でも厚岸の牡蠣は別物で食べられます。

38 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:41:50 ID:XsUgr0ra0
>>36
はい、代理店のフリープラン利用なので航空便・宿泊とも確定済みです。

確かに、根室泊にしたほうが宿泊地のバランスが取れて良いと思ったんですが、
その商品には根室泊の組み入れが無かったので…

39 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:50:23 ID:MPb/YXuG0
釧路-根室間の海岸沿いの道道って意外と面白いところが多いんだよな〜
全然メジャーじゃないんだけど
落石岬(たぶん灯台管理用通路が封鎖されてる)なんて素晴らしいっす

ただ、>>33さんの行程だと国道で行った方がいいかもね
覆面パト多いのでスピード注意ですが

40 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 00:00:44 ID:XsUgr0ra0
>>37
ロングドライブで最初からウネウネしてたら疲れちゃいますからね…
厚岸まで国道、厚岸からは道道というのが有力になりそうです。

生牡蠣はいいですね〜。厚岸といえば牡蠣ですからね。期待してます。

>>39
走りやすく改良された国道も良いでしょうが、海沿いのひなびた海岸沿いの道というのも魅力的です。
落石岬は封鎖だと根室市の観光パンフにも書いてありました…ちょっと残念です。

覆面ですか。レンタカーで捕まると大変なことになるので、セーフティドライブに努めます。。

41 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 01:30:51 ID:rH6sQJ6w0
初日が400キロ以上あると思うんだけど・・・

42 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 01:34:20 ID:bmxMwhcv0
道道7月通ったけど、突然鹿の親子が飛び出してきて
マジで衝突しそうになたよ。北きつねも路肩で座っているし、
野生動物がよく出てくる。
(国道は鹿よけか知らないが野生動物が出そうな所は道の両側に
網が張ってある)

43 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 06:27:45 ID:ogcliS0H0


>>30
원하는 게 뭐야는 무엇 매우 어리석은 행동을하는 것이다.
그리고 그 악의 뿌리를 다시 생각도없는가?




44 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 08:21:46 ID:6v9QBZNd0


端から破綻している北海道が亜細亜と大洋州に養って貰っている実情すら知らぬ貧滓の遠吠えw



所詮は、軽油燃しで繋がっている蜘蛛助や山賊紛いの無産階級だからガス抜きはしゃーないか。



Jpns指示で動く低賃金単純労働に明け暮れて、年金受給前に癌死してくれる短命な駄肉食喫煙民。



外国鯖の2ちゃんもメジャーSエンジンのb.y.g、すべてM*T同様の接続者情報共有も知らぬ陪堂民。



ここのタコ助はEのSパーティが道南の隣から生温かく見守っている等、全くシランだろうなWWW





45 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 09:02:50 ID:oOLtZ/kdO
明日から女ふたりでいきますー♪

あの〜連休中の旭山動物園って混んでるでしょうか…泣
タクシー使った方がいいかなあ(´・ω・`)
それと、函館、富良野周辺でまたーりできるおすすめのカフェがあったらぜひおしえてください!!




46 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 11:06:01 ID:qawAbhGh0
結論から言えば,今年のシルバーウイークに旭山動物園に行くのは,
懸命なチョイスを超越するほどの願望を果たす他に何もない盆暗な旅プランとなる.

現行法のままを前提に将来を論ずると,入園者数が減少に転じながらも,
依然としてサービス対応キャパを超える客入りが続く名所に特異的とも言える今年の
九月の連休に訪れるのは渋滞好きの東南アジアのバイク乗りと似た類に過ぎぬ真に帰納する.
六年後までに大きなテコ入れが無ければ,一七年後や二十三年後の九月連休までの間に,
毎年,九月の入園者数が今年よりも増えるとした見込みを演繹的に論ずる裏付けは皆無に近い.

情報難民の辻噺や電網明き盲と化した薄識道民が耳打ちする悪質なデマに騙されると,
値下がり前株を買い,値上がり前株を売るような,不要に巻紙を買い漁る昭和主婦に後戻りする.

47 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 11:21:03 ID:ytfD1BXwO
不味そうなエサだ…

48 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 12:56:17 ID:k8ypqsIrO
韓国経済は完全に破綻したんだなあ
今年に入ってからツアー会社が50以上も潰れたんだってさ

49 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 14:04:39 ID:IeIQnvwz0
日本じゃ航空会社が潰れそうだけどね

50 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 14:55:59 ID:+1WMGE6w0
一社ぐらい潰れたってイイじゃまいか!

51 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 17:19:31 ID:YjOq6sdc0
http://www.welcometojapan.or.kr/
頼んで来て貰って金を落として戴いている側の土地に住む民の癖してw
とりあえず、2chの国外鯖から一人のアクセス情報のログを入手した。
接続契約者開示要求の事務的手続きにも間もなく移行する。

52 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 17:36:43 ID:ESwVjj4A0
クビになってはころころ仕事をかえてる乞食がJALの経営に口出しとはWW

53 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 17:42:31 ID:BcMBBxpX0
つうかANA独占になったら航空運賃が上がるだろうね。まあそうなったら
欧米みたいにローコスト航空会社が誕生するのかも知れないけど、それ
までの3〜4年間は空の旅は割高になりそうだ。北海道行くより海外旅行
の方が安いということになるだろう(今でもそうだけど)。

54 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 17:59:22 ID:bDWMbcUs0
ここのスレで息巻いてゴロついてる下層道民の振舞は、
多くを占める真っ当な道民にはガン細胞みたいな存在だ。
雪あかりの路のオコヴォの寄与、貢献には感謝してるよ。
道民の中でも家畜の糞みたいな奴には認識できんだろうがな。

55 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 18:36:04 ID:uAKeg5bH0
>>53
既にANAは態度を変えて丘珠線撤退を示唆して、
設備投資した札幌市とケンカになってる。

56 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 18:50:24 ID:s8KJEHcq0

携帯から〜必死〜に〜雲助が〜卑賤レスで〜お縄に〜あ〜もう〜ダメ*^_^*ポッ


57 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 20:31:20 ID:AxJG10ZO0
本当はもう雪が降るまで北海道は待ったほうがいいんだよな。
紅葉なら本州のほうが見所多い。
今時分来たってただの殺風景な野原だ。

58 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 21:57:48 ID:YLSwu+A40
>>57
大雪山の紅葉を見てから物言え

59 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 23:06:55 ID:86Hoo84w0
>>57
層雲峡の紅葉もなかなかのものだと思うよ。
まあ、京都の嵐山みたいに赤が多い方が映えるんだけどね。
ナナカマドの並木道が赤く染まってるから良しとしよう。

60 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 00:17:36 ID:UPGTI5O00
最近は旭山に詣でる南朝鮮人が減ってるのかw
平和になっていいんでないかい

61 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 01:32:59 ID:eGHJRh4YO
今月末に四泊五日で道東に行きます。
今考えてるプランは、
一日目午後2時に中標津空港をレンタカーで出発
→トドワラ→知床第一ホテル。
夕食は7時からなんですが、間に合うでしょうか?
二日目朝知床五湖→知床クルーザー→摩周湖→屈斜路湖泊。
三日目屈斜路湖散策→阿寒湖泊
この辺りでお土産買える場所ありませんか?
あと、絶景な場所とか。
四日目阿寒発→釧路→鮭番屋→厚岸か釧路湿原→海産物の土産を買う→釧路泊。
五日目釧路発→和商市場→釧路空港で帰路。
朝10時にレンタカーを返さないといけないのですが、短時間で釧路を楽しむ場所ありませんか?

こんなプランなんですが、いまいち納得できないので、どなたか助言お願いします。

62 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 01:41:41 ID:tTIGxKCi0
9月下旬、下記の旅行プランに無理が無いか、
行っておいた方がいいところはないか、教えてください。
彼女と2人で旅行、きれいな風景を見たいのと、美味しい海鮮が目的です。
よろしくお願いします。

1日目;女満別空港9時45分着、レンタカーを借りて、
屈斜路湖、摩周湖を回って、川湯温泉へ、宿泊
2日目;知床半島方面に行った後、サロマ湖などを回って、網走泊
3日目;レンタカー返却、女満別空港15時20分発

63 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 02:13:32 ID:I9f/d5Zm0
地図を見て距離を確認しましたか?
2日目距離がかなりある為、見て周る場所が増えればきつくなるでしょう。
本州と違い、流れが速い為赤キップを貰う事のないように注意して下さい。


64 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 03:45:35 ID:N/YqicVU0
地元の神様教えてください!
函館の「にこにこ旅館」まだありますか?
30年以上前です。




65 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 05:24:59 ID:LjUrMgJnO
>>61
和商を9時までに切り上げないと、空港10時は余裕が無くなるよ。
で、和商に品物が揃い始めるのは9〜10時くらい。
勝手丼目的なら関係ないけど。
で、和商に限らずあまり夕方にならない方が海産物のお土産の買うタイミングは良いよ。

66 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 06:02:04 ID:pC/r9wxw0
まっ黒な汚い手の中卒が自作自演で自慰しとる

67 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 06:24:41 ID:XYu/nfuR0
蝦夷のブルーカラーのほとんどが中卒だからといっても、中卒が読めない漢字を書いただけでキニイラネェじゃ(ry

68 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 07:01:26 ID:eo3HJGeF0
>>61
屈斜路湖周辺を集中的に見たいのなら
美幌峠展望台→津別峠展望台→和琴半島一周散策
→多和平→摩周湖→硫黄山あたりかな。」
あと屈斜路湖東岸を走る道道52号線をドライブ
するのも、夏だと樹木が大きく道路沿いを覆うので楽しい。
二日目は 北19号線や開陽台を廻りつつ
知床横断道路、ウトロで一時間程度の観光船にのる。
こんなところかな
サロマ湖幌岩山展望台は最終日にする。
9月末は午後5時には暗くなるので、
その辺も考慮に入れないと。
秋の北海道の楽しんで下さい。


69 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 07:32:56 ID:s6DXrCeW0
夏だと楽しい・・・んなの聞いてねぇよ
つか長文落とすなら距離と時間くらいさらせよ

70 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 07:48:56 ID:KHlhactCO
>>57
そんなあなたに、銀泉台

71 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 08:03:04 ID:R7mDXj7MO
札幌市内でおすすめのホテルありますか?
日航はいかがですか?

72 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 09:03:13 ID:t/L0K2RqO
宿は小さめの高級旅館が良いよ
へたに部屋数が多かったり安かったりすると韓国の犬の子連中が忍び込んでる危険性がある


73 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 09:19:47 ID:ADL8muv80
テンプレも読まずにというか、道貧民の露骨な自作自演つか、
いつもの番号から親指打ちかよっWWWっw

74 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 09:25:48 ID:K/iMR6Dx0
テンプレといえば、ここのテンプレは小学生レベルの貼り方だね。
レポや論文だったら、間違いなく投げ返されること必至な内容。
・・・〜っていうか、日高山脈の東側にて車中で寝てるような
郡部の乞食道民だから赦してやらんと可哀想だよ。

75 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 09:45:20 ID:z/Btoun80
道東民の袖引き自涜がはじまりま〜す。

スレの門付け歌をドウゾ〜ハイハイ、

♪野臥〜乞丐〜羅斎〜門伏〜陪堂〜乞児♪

函館・ニセコ・小樽・札幌・旭川と違って日高山脈の東側は、
同じ日本だと思ってると、あまりのギャップに驚倒します。

76 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 09:48:52 ID:4EpoaLd30
>>64
今はラビスタ函館になってます

77 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 10:14:39 ID:ZsNrqgeh0
道東の人、イップク時間になったら、また出てきそうだから楽しみだわ。なんたって時給650円だからストレスたまるわよねw

78 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 10:15:34 ID:ZsPaW2ku0
>>62
海鮮目的なら、知床泊のが良いような気がします。
ホテルの食事じゃなくて外の方がいいかな?

1日目;女満別空港→屈斜路湖、摩周湖を回って、川湯温泉へ、宿泊
2日目;開陽台とかサーモン科学館とか多和平とか野付とか→知床観光・泊
3日目;網走・サロマ→女満別空港
3日目ちょっとあわただしいかな、これだと。
北の道ナビだと、サロマから網走経由の道になるけど、直接いける道あったような。

79 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 11:32:15 ID:jRaq7Pjl0
10月中旬に道東へ伺います。

・硫黄山・屈斜路湖・摩周湖・津別峠・900草原・多和平・神の子池

を効率よく回るには、どの順番が最適ですか?

地図を見て研究してもよくわかりませんでした。
宜しくお願いします。

80 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 11:34:07 ID:PE1FjILV0
在来の古い道でしか検索できない北の道ナビで扱う事なら誰でも知ってるよ。
ここで求められている答えは、更新された地図に出てるような新旧を凌駕した案内だ。
覚束無い知識で道案内してるバーチャなドライバーひょっとして無免許かもね。

81 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 13:54:21 ID:gOJ6JOT30
今月末に北海道に(函館→札幌→釧路)行くんですけどどこかお勧めの産地直送の
タラバガニを売ってる市場ってありますか?
インターネットで検索したんですけどボイルしたのしかないんですけど。生がないです。

82 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 15:07:00 ID:1juhrWj20




 


 


 

 
 











83 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 16:47:54 ID:M8AeQoaP0

道東の中卒奴隷貧民は犬並みの思考だなw 
蝦夷に流刑された囚人や河原者と、
女衒に連れられて来た女郎や枕芸者の子孫ごときが、
何を足掻こうが恥の上塗りにしかならん。

84 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 17:06:10 ID:WX2lpCVs0
ずうっと前からテンプレが可笑しかったけど、レポったことない人ならしゃーないよ。
書き方が下手くそな作文レベルで記号の使い方も出鱈目だし内容も偏っているよね。

極めてモノマニア性が強く、自制心のない切論に終始し、それでいて学習能力が低い人は、
ひとたび躓くと転げ回るように意のままの傀儡と化し、要求通りの愚行と吐露をする。

85 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 17:27:25 ID:SHwALUqQ0
まあ文面みりゃすぐに脳内トラベラーだとわかるわ。
運転経験も無免許っぽいほどに浅そうで道も知らなければ、
道内旅の知識も浅薄そうな道民がいるね。
関連ソフトやプログラムも使えてなければ、
基本的なネットやパソコンの知識も無さそうだね。
それでいて、教えてヤル的な態度の書き方してるからカナリ頭が悪そうなのは確かだ。

86 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 17:37:28 ID:KGj2fEqX0
礼節を知らないのは衣食が足りていないからっす
けんかをふっかけるのは貧困だからっす・・・金持ち(RY

87 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 18:32:53 ID:GyCXLaAgO
>>81
生タラバなら小樽駅の横の三角市場で売ってたのを見たけど。

生タラバを買って、その足で営業所なりコンビニで自分で宅急便使って送れば冷凍ボイルを送られずに済むから。

茹でるの大変だけど。


観光客相手の店を信用したらダメだよ。




88 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 19:29:54 ID:IZYsGPpE0


網走駅から斜里知床へ行く途中でガソリンスタンドに道を聞きに立ち寄ったとき
燃料は満タンだったから商売の邪魔にならないように離れた路肩に車を停めて
駆け足で国道を渡ってスタンド店の中に入っていったら
椅子に踏ん反り返って缶コーヒーを飲んでる男が三人いた

こっちがまだ何も言わないうちから三人は既にニヤニヤヘラヘラ笑っていた

(男1)
なんだー見ねぇ顔だなーこのへんの人間じゃねぇだろー
道かーどうせ道だろー道(を)聞きてぇなら先ず燃料入れろやー
給油しねぇなら教えてやらねぇぞー文句あんならどっかよそで聞けやー

(男2)あはははは早く入れろやー(男3)ぶははははーほらぁ車つけろやー

私は一言も発せずに何も言わずに踵を返して車に戻って立ち去ったけど
彼等の罵声はおさまるどころかどんどん大きくなって車のドアを閉めるまで聞こえていた

(男1)なんだーひやかしかー二度と来んじゃねぇぞー

(男1〜3)おーいありゃびびってるどーにげたどーぶははあはっぎゃはっははぁぶぇへへ
(男1〜3)むしかよfhべyこf@ろぽlp@lごらぁhふhrf「r^__聞き取れない汚い方言



僻地の人がネットで威張れるとしたら近所の道案内くらいのネタしかないでしょう


コスモポリタズムの理念に反した畜生面の大衆に蒙を啓くなど無窮に無理です

89 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 19:41:25 ID:jr/44GBi0
>>81
札幌からは、札幌中央卸売場外市場(中央卸売市場敷地内。道路を挟んで両側の観光店ではない、間違えるなよ!)で、
札幌丸果センターがある。 今月末から10月第1土曜までは定休日がありませんよ!

ここは小売店向卸市場なんだが一般客大歓迎!一般の方も卸値で買物ができる札幌の台所である。
カニ専門から魚屋、惣菜屋、肉屋、漬物屋、あと、寿司やさん、このセンターでググれば市場内お寿司屋さん
が出て来るんだが(新鮮さ、味、値段が安いで評価が高い。)穴場として知られているんよ。
正し条件があるんだが、朝6時〜昼2時までの営業で、良い物を手に入れたければ朝10時前までに
行かなければならないよ。

朝早く食事前に朝市というのも、おススメじゃ〜ぁ! もちろん、地方発送もOKじゃ。


札幌二条市場もあるんだが、こちらは今は観光客向といった所だろう(値段が高め‥(泣)‥)

90 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 20:02:11 ID:LkKXiYTd0
>>81
銭函ICから海(北)方向へ2kmくらいの場所に海商という有名な店があるけど評判は知らない。
そこにタラバが売ってるかどうか知らない。安いか高いかも知らない。鮮度もわからない。

h ttp://www.umi.tv/

91 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 20:06:05 ID:jr/44GBi0
海商さんは冷凍物主体じゃ!

92 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 20:46:21 ID:UbeTvRerO
9月下旬の平日に、釧路からスーパーおおぞら6号もしくは8号で札幌へ行く予定です。
始発の駅なので30分くらい早めに待っていれば自由席に座れるかなと思っているのですが、この時期、この時間は自由席もいっぱいになってしまいますか?


93 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 20:51:09 ID:LjUrMgJnO
地方の駅はそんなに早く当該列車の改札はしないずら。

94 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 20:58:31 ID:KnUffF1S0
つーか、ガラガラでずっこけると思うが

95 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 21:02:39 ID:A2Fgi5un0
確かに空いてると思うけど、並ぶのは吉
始発だし車両も早めに来るでしょ

96 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 21:03:34 ID:KHlhactCO
>>92
指定券買って、下車時にもらえば旅のいい記念品になるんだが

97 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 21:07:32 ID:tAgEPHR60
北海道は毎日NHKで特急列車と北海道発の航空機の空席情報を
やるから便利だな。

98 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 23:13:06 ID:VsOpTafh0
61です。
教えてくれた方ありがとうございました。
繰り返しになりますが、一日目昼に中標津に着いて2時くらいから
レンタカーでトドワラに行き、散策して、知床第一ホテルに7時まで
にはバイキングに行きたいのですが、時間的にきつそうです。
トドワラも見たいし、バイキングが売りのホテルも間に合いたい
のですが、何か良策はありませんか?

99 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 23:22:44 ID:GyCXLaAgO
>>92
スーパーおおぞらの上りは帯広で自由席が満杯になるだけ。

発車5分前でも自由席埋まらんよ。

100 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 23:23:38 ID:KnUffF1S0
トドワラ飛ばせばいいでしょ、野付半島に近寄らない
良策もクソもあるかっての

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