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【落下直前】KNT 低空飛行4

1 :列島縦断名無しさん:2009/07/12(日) 16:53:22 ID:yZpFO49U0
前スレ

【落下直前】KNT 低空飛行3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1233377092/

2 :列島縦断名無しさん:2009/07/12(日) 17:08:02 ID:nKCIStg+0
過去ログ倉庫
http://travel.logch.net/1189216926/

3 :列島縦断名無しさん:2009/07/12(日) 21:06:28 ID:lv1aeauM0
1億の黒字にするから、社員一丸でボ無しに減給、身銭切って頑張ろう
→ごめーんやっぱり50億の赤字全部インフルがいけないの
でも、社員全員雇用確保するからいいじゃん


なんだこれ

4 :列島縦断名無しさん:2009/07/12(日) 22:04:19 ID:BD0vsUSKO
社員の志気かつてないほど最低

社長わかっとるんかいな?

5 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 00:52:37 ID:94u1H0JI0
箱根の温泉旅館で宴会つき1泊旅行の全国大会を開く労働貴族たち
せめて日帰りで都内での会議にするぐらいの頭はないのか
ぬれ手にアワで毎月数千万円も自動的に集まってくる組合費だから
飲み食いしてでも使い切らなきゃ損だと思っているのかい

6 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 00:57:48 ID:v2cn1G5x0



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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   100年に一度のバカ管理職達がいなくなって
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./     Kntが良くなりますように。
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |      
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|






7 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 00:59:59 ID:qoCOfp35O
このスレもついに4だが次のスレを迎えるまで会社がもつのだろうか? 
冬ボも絶望的だし…良い事無いね

8 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 01:27:51 ID:zlx7ITmz0
社員数3,971名の会社に役員が28人! すごいな!
この人たちいったい何をやってるんだろう。
執行役員の10人は法的には役員ではないのかな?
それでも会長以下18人も役員がいるよ!
組合の専従職員もそれくらいいたっけな?




9 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 02:09:46 ID:wKFY4Ato0
おっさんは使えんの多し、若手有望株はとっとと転職。
末期症状で処方箋出ません。

民事再生法出るまで尻に火がつかんだろ、この会社。



10 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 02:36:25 ID:z16B4VUjO
自己都合で退職し、小さな旅行会社を始めた頃は、何ができるんかいってな顔されたけど、生産性は前の会社以上に潤っていますよ。だって、大手も中小も送客コミッションほとんど変わらないから収入価値が断然良い。クーポン切らず現金決済ならブラスコミッション出るし。


11 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 07:05:20 ID:ipZhV+AI0
岡山の公取の件は、Jの社員が1月に5社の本社宛に送った告発文書が発端
らしい。
2社はすぐに対応したが3社は全く無視。この差が出た。
しかし、岡山の支店長は大阪法人時代は若手からの人望もあり評判も良かったが、
中四国へ帰ったのが運の尽きだったな・・・。

12 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 07:49:46 ID:KPtjAfsKO
↑岡山支店長の処遇はどうなるの?降格?

13 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 09:46:19 ID:dLymSVCfO
当時の岡山の支店長は大阪法人に居たの?考えて違いしてしまった。地本の元委員長でなかったの?告発を受けて何等かの反応無しうちの会社。総務部門(コンプライアンス担当)や経営監査室何してたの?余命少ない部課長連中は我関せずか。

14 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 11:19:55 ID:dLymSVCfO
総務部門の対応が遅すぎる。対応策がないので「不作為による作為」として考えられても仕方がない。社内調査で認めるべきだった。刑事事件でも「情状酌量」ってあるのに。無視したことは、本社部門の機能がマヒしてしまった証拠。体質かもしれない。

15 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 12:37:12 ID:dLymSVCfO
ところで決算うまく作文ができた?請求書の繰越しは許さない。請求書の発行日の改竄。経営監査室や経理審査センター現場の経理担当者と意志疎通をDEEPにしてね。嫌々させられた処理だから。

16 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 22:46:29 ID:OkxKFVaN0
>>5
オルグにちゃんと出て、しっかり聞いたら・・・。
思慮が浅すぎるね・・・。




17 :列島縦断名無しさん:2009/07/13(月) 23:16:42 ID:0hF9B5nOO
また株価100円きったね



18 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 00:00:59 ID:6IOPS8MY0
オルグなんて死語を思考停止で使っている時点でその労働運動はとっくに死んでいる
こんな組合は誰もいらない






19 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 02:57:41 ID:q8ss8Yck0
岡山の問題は今の支店長の問題というより
代々の問題だからある意味かわいそうな気がする

岡山といえば、数年前にここでも話題にのぼっていた
いろいろ問題の多い支店長がいたよね
とっくの昔にクビになってると思ってたけど違うみたいだねw


20 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 08:22:11 ID:FDTMouviO
いまは阪急も食事代は現金精算だからかなりRなど多くなってるじゃないかなぁ
だから同じ値段でもKNTよりいいツアー組める

21 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 09:11:40 ID:GWnE/0fP0
岡山で排除命令出たのだから他の支店の調査やIRないの?

KNTのコンプラは軽薄ですね。

22 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 14:09:02 ID:XEeWeDmoO
沙流ばかり。

23 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 21:38:16 ID:k4xeOzyQ0
ここの住人

@辞めたいけど引き受け手ないし、自分で動くの面倒だし・・・の倒産待ち
 現役クン(すでに自分の行く末を考えることからも逃避する日和見主義)

Aとっとと脱出して成功をおさめた勝ち組(当然他人の不幸は蜜の味的興味
 のみ)

B脱出を決め込んだはずが、たいしてうまくいってないob(おまえらよりは
 きっとマシ・・・的祈りにも似た冷やかし)

Cボーナスも貰えないくせにっ!と電話の向こうでエラソーなこと言われな
 がらきっと思ってる関係機関(イジメの返礼=コミッション?)

てとこか。 

24 :列島縦断名無しさん:2009/07/14(火) 22:53:15 ID:1Sxqp2/v0
「孫にネットで手配させて、小遣いあげるほうがよっぽどいい。」という高齢者が増えています。たしかに・・・。


25 :列島縦断名無しさん:2009/07/15(水) 18:12:20 ID:v4uKQX/m0
誤:とっとと脱出して成功をおさめた勝ち組
正:とっとと脱出したものの脱出先もやはり厳しく、KNTスレに戻っては在職時の不満吐露でウサ晴らしする元社員


26 :列島縦断名無し:2009/07/15(水) 23:40:56 ID:pYatNvLW0
私のいる部署は本社ビル○階。60歳定年後2年間で嘱託終わってるのに
まだオヤジがいます。TEX派遣社員は契約期間3年間がMAXになり皆解雇になってます。
このオヤジはPCばっかり見てて仕事なんてしてません。なんでこんな仕事してない
オヤジが優遇されてるのかわかりませんが、この会社はまだまだ無駄が多いです。

私が箇所長だったら今の人員の三分の二で仕事はこなせます。

27 :列島縦断名無し:2009/07/15(水) 23:45:26 ID:pYatNvLW0
本当にKNTって会社は体質が甘いです・・・へんな会社!

28 :列島縦断名無しさん:2009/07/15(水) 23:47:32 ID:HR8sIWbq0
黙れ!やる気はあっても能力の伴わない腰抜け野郎

29 :列島縦断名無しさん:2009/07/16(木) 06:17:16 ID:0pZwD3pNO
無駄が多いのは本社部門。地方の支店では、無駄なポジションはないよ。かえって必要なポジションがなく経理が兼務しているよ。団体手配なんか。本社部門はセクショナリズムがひどいから定年退職→嘱託→TEX派遣と渡り歩けるのでは?おそらく、人が育ってないだけかも。

30 :列島縦断名無しさん:2009/07/16(木) 08:38:17 ID:9fzTR0KQ0
トカラ詐欺ツアー天候やばそうだね。
40万払って一日中テントの中で終わったら痛すぎる。

陰ながら照る照る坊主でも作ってみます。

31 :列島縦断名無し:2009/07/16(木) 12:44:26 ID:E3yXhumx0
kntは上場廃止の方向でknrと話がついてるらしいですね?代わりにクラツーが
上場する。kntとクラツー合併はない!!と聞きました。
クラツー株、誰か譲ってください・・・

32 :列島縦断名無しさん:2009/07/16(木) 18:46:22 ID:0pZwD3pNO

会社更正法適用か債務超過のどちらを選択するの?

33 :異邦人さん:2009/07/16(木) 19:11:52 ID:7JE8k/jp0
>>31
ソース明かせよ。じゃないと風説の流布じゃねーのか?犯罪だぞ。

34 :列島縦断名無し:2009/07/16(木) 22:47:06 ID:iMhK+65r0
>>32
単なる上場廃止と、会社更生法・債務超過などとは無関係でしょ?
上場廃止して元気にやってる会社はイッパイありますよ。ポッカ・相鉄ローゼ・
東急ストアーなどなど・・・


35 :20万株ホルダー:2009/07/17(金) 08:24:08 ID:Kh+P+dlW0
>>31
2ちゃんだと思っていい加減なこと書き込むとタイーホされるよ。
真実ならインサイダー、ガセだったら風説の流布
今日、IRに確認してみよっと。

36 :列島縦断名無しさん:2009/07/17(金) 12:32:31 ID:8S0zRgfVO
S藤常務さま、組織改悪の責任をとって引責辞任された方が…

37 :列島縦断名無しさん:2009/07/17(金) 12:43:28 ID:beNUVWgt0
>2ちゃんだと思っていい加減なこと書き込むとタイーホされるよ。→ホント
>真実ならインサイダー、ガセだったら風説の流布 →ホント
>今日、IRに確認してみよっと。 →誇張的ウソ


38 :列島縦断名無しさん:2009/07/17(金) 16:02:07 ID:SYGHuUIBO
決算の結果は如何に?

39 :列島縦断名無し:2009/07/17(金) 17:12:23 ID:CwKx1Qma0
でもさぁ・・・社員の間でもkntは赤字続きのため上場廃止になるとか、
クラツーと合併するしないとか噂話したことありますよね???

40 :列島縦断名無しさん:2009/07/17(金) 19:07:34 ID:DmNy/qH/0
>>39
噂と事実は違うだろうが。ヴォケ!

41 :列島縦断名無しさん:2009/07/17(金) 19:54:29 ID:IpckSMjBO
ボーナス出なかったら社員で働いてる意味がなくない??

42 :列島縦断名無しさん:2009/07/17(金) 23:52:31 ID:beNUVWgt0
仮にボーナス出たとしてもこの不況下では少額、さほど気にすることもなかろうて。
むしろ持家ローンを組んだ社員が旅行販売程度で家を建てること自体無理な妄想だったと悟る時期。


43 :列島縦断名無しさん:2009/07/18(土) 00:43:19 ID:8dv3z8L/O


44 :列島縦断名無しさん:2009/07/18(土) 07:10:29 ID:ah4StRydO
あ、確かにローンはかなりやばい。てゆうか、人生やばい。

45 :列島縦断名無しさん:2009/07/18(土) 07:11:35 ID:ah4StRydO
あと、メンタルもやばい。

46 :列島縦断名無しさん:2009/07/18(土) 07:53:00 ID:cay6p617O
担保さえあれば年率1.9%で融資してくれる。地方では。実家は農家だからアパート経営。ローンを払っても50万は残る。坪1000円で370坪。毎月で借りてくれる人もいるから。

47 :列島縦断名無し:2009/07/18(土) 19:51:17 ID:wgFXR67N0
来年はボーナス出ると信じて頑張ろうよ・・・・
頑張れないという人は会社辞めよう・・・・
まだ若いんだから?

48 :列島縦断名無しさん:2009/07/18(土) 20:39:01 ID:cay6p617O
人事異動は体制に影響はなかった?しかし、管理職の兼務はどうにかして欲しい。だって仕事の内容を理解していないもの。チャレンジシート等を提出しても曖昧な評価で意味がないと思うのは俺だけ。

49 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 00:31:19 ID:lGoA1E/FO
>>48

まったくその通りです。

しかも店に何か有っても、何の責任も取ってはくれませんよ。

現場の責任取れないなら、形式だけの管理職なんかやるなよ!



50 :2000年のヒーロー:2009/07/19(日) 02:27:51 ID:/+A+9Guk0
できる先輩がどんどん辞めて、出世のチャンスかも?と当時考えた時期もあったけど、結局当時の支店長と大ゲンカして辞めた。俺の予算が大きすぎた為か、辞職を支店長に伝えた時、支店長真っ青、今でもあの様は溜飲が下がる。早くつぶれればいいのに。

51 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 09:26:36 ID:KXlySzaLO
人事異動で単身赴任している元管理職を本拠地に帰せよ。単身赴任手当を会社は払ってまでスタッフとして置く必要があるの。必要性は皆無と思う。十年以上も単身赴任している者もいる。離婚同然だね。

52 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 09:32:39 ID:LWQO8m0VO
入社五年目にして年間予算四千万 
なんで年収の十倍稼がなかんねん

53 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 10:23:40 ID:jO12ivOsO
予算四千万てすごくね?
つうかひどすぎる

54 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 10:29:28 ID:LWQO8m0VO
首都圏の支店やECCなら普通にあるよ 
半期二千万の予算  
給与は上がらないのに予算は右肩上がり 
大体五・六年目でそれくらいの数字が来る 
若手が辞めるわけだ…

55 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 10:35:26 ID:EgIL2XpO0
半期で2千万だね 売上では1〜2億?
どんな団体or業種を担当してるの?
専任のSSDとチームで?or自分ひとりで?

仕事のできる奴の不幸だね
本社やらの非生産部門を養っているんだね

56 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 10:58:14 ID:LWQO8m0VO
と言うより 如何に美味しい団体を上から引き継ぐかだね 
新規でその数字は無理無理予算いく人達は課長も含め大体そう
地方は予算もっと低いんだろうな
マーケットも無さそうだけど

57 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 11:46:09 ID:jO12ivOsO
子無しの人間は税金負担になるらしいぞ
民主党がほざいとる

58 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 15:14:33 ID:KXlySzaLO
年間四千万。教育旅行だったら可能だよ。地方の場合でも。あるセールスマンは四千万以上やってた。収検は雑だったが。精算書を締めると百万単位でくるっていたこともある。プラスだから良かったが。因みに給料と予算とのギャップに気がつき会社を辞めたけど。昔話だが。

59 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 18:28:52 ID:4lOgYOa60
もう20年も前に退社したOBだけど当時売上で年間5億、収益で1億+やっていた。
収益率で平均20%以上。本当にいい時代だった。ボーナスも年間6ヶ月は黙って
いてもでていたし。可哀想だと思うよ。今の社員は。

60 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 18:43:39 ID:ljnWzkwx0
みんなアホだや
今の役員はなにもせずに 自分の保身ばかり。
O前社長に 1000万円も 慰労金だす金があるのに 社員には夏の賞与もなし。
すくなくても20人には出せるじゃないか。  だまされている社員がかわいそう
特に S常務なんて ないもしなくて  もう KNTTに引きとってもらうことばかり
そうだ O専務はもうすぐ 早稲田の教授にあるべく画策中
そうだ O社長は 東海大学の教授だとか  こんな人に教えてもらって 学生がかわいそう。
KNTをつぶしたのは」O社長と O専務でしょ。 いまだかつてo社長は 関連会社の取締役とか
もうそろそろ 株主代表訴訟でもおこしたら。  社員はNTAとの 再度の合併の件知らされてないけど
O専務が再度画策中 だって なにか新しいことしろ と o社長の時には
創発本部とか 見える化とか いつて kntの店舗を別会社した。
結果 どうでしたか
一度は反省しろ  3000人の社員が 信じてついてきたのだぞ。
権田、田中 両執行役員は きんぎょうの糞か?
お前らがしつかりしないから O専務や S常務が好き勝て
どうせ この人たちは 1年しか いないから ゴマすり より
社員のこと考えろ。 出ないと お前たちも 芋ずるで 捨てられぞ。
そうだ こないだ K常務執行のこと 聞いたけど
今になっても 出張はGOLFがつきもので 各支店では嫌がられている。
これも ガんだね  KNTには 本当に まともな 役員がいない
こうしたのは 近鉄の役員ではなく KNTの O前社長の責任だ。
吉川社長がかわいそう。
ここに出てくる人も 遊びじゃなく まじめに かんがえて
早く役員の退陣を 考えるべきでは????
日本の旅行会社で いらない旅行会社の 1つに JATAは取り上げるかも
JTB 前社長は KNTさん O専務さん もう少ししっかりしたらとこのあいだ
いってたよ
  

61 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 18:48:34 ID:ljnWzkwx0
O専務さん 辞表だしました。 
敵前逃亡して 早稲田です。
でも 2日目のこどもが 小さいから もう少し いたいといっていた。 

62 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 19:23:45 ID:O4EbvAI+0
皆既日食テント宿泊34万円ツアーってココですか

63 :列島縦断名無しさん:2009/07/19(日) 21:59:51 ID:KXlySzaLO
皆既日食で目を傷めないように準備しましょう。直接的に皆既日食を見ると目に悪いです。

64 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 11:56:19 ID:KCgZdWKt0
もう最悪です。
単身赴任先での生活もやっと落着き頑張ろうと思ったのですが
引き継ぎ団体が全くないのに予算1000万を与えられました。
この春、2人目の子供が生まれ、新築マンションを購入したばかりで
仕事の方は下期が好調で予算も余裕でクリアできそうな状況だったので
何でこのタイミングで転勤なのかかなり悩みました。
支店長は転勤先ではチーフとしての席が用意されていてステップアップのために
がんばって欲しいとの言葉を信じ転勤を了承しました。
ところが転勤先ではチーフどころかいきなり1000万できなければ
会社辞めろぐらいの勢いでプレッシャーをかけられています。
数年前、私の先輩に同様のことがありましたがまさか自分も同じ状況になるとは。

65 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 12:28:29 ID:niD8PCoVO
かわいそうだが
リストラ要員

66 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 14:14:11 ID:hiZBLm6ZO
ローカルルールって怖い。玉突きの異動だと引き続き団体は少しはあるのに。ハイエナの様な同僚達が分配したのか?支店長って営業活動をしていないだろう。

67 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 14:40:50 ID:90swkKMX0
一部上場でありながらボーナスゼロという悲喜劇を生み出した原因は
56の言うように美味しい団体を引き継ぐことに躍起になり
新規セールスより社内セールスに長けるようになった大ばか者たちが
幅を利かせるようになったからに他ならない
環境の変化に興味もくれず常に内にしか向いていないあの卑屈な瞳
GOD BLESS YOU
 

68 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 18:34:11 ID:89ZQn5QaO
》64
よくわかる。俺も冷や飯食わされた。しかし今までの実績があれば流れは変わる。それまでは辛抱だ。頑張れ!

69 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 18:58:26 ID:5ERF+eGP0
アメリカの地方都市で旅行会社を経営しているOBが遊び来た。
昨年の年収は日本円で2,500万円だと。KNT時代はあまり活躍できなかったが大したもんだ。
俺はそれ以上だ。勇気が必要だが、やればできる君たちも頑張れ。



70 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 20:36:19 ID:k6xuBOoi0
>>60
O前社長が始めたインターネット宿泊サイト「ステイプラス」も止めると言うのは本当?
今までいくらお金をつぎ込んだかは知らないけど、きっと数億単位にはなる。
いくらセールスマンが一生懸命稼いでも、この会社は何かやれば失敗する。バカばっかり。

71 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 22:58:20 ID:Ubs+1g1l0
>>69 →貧粗な人格がにじみ出る文章がうまいね。

72 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 22:58:51 ID:pwD9tosu0
K常務の腰巾着だった○○が××で△△になったね。

73 :列島縦断名無しさん:2009/07/20(月) 23:30:19 ID:Bx8HuuVrO
新入社員をとりすぎてあまっているとか?本当ですか

74 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 08:13:08 ID:xW0Ie81MO
ステイプラスの開発にかかった費用の回収は全く不可能。商品の掲載についても特色がない。いっそのこと撤退した方が懸命。但し、ステイプラスに関わった社員は総括報告書を作成させ責任を取らす。yesmanの悲惨さを晒させる。

75 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 12:26:37 ID:dYmeJn8v0
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    | |     i  . ∧∧    ../   ..`‐-、\    優しさだ
    | |   i.   | (*´・ω・)  /  ∧∧    |   |
  _| |_      /    o〆  (・ω・ )
  |___|      しー-J      uu_)〜

76 :巨乳で字が見えない:2009/07/21(火) 12:56:55 ID:9w/XlR7h0
今年の新入社員は不作ばかり・・・半分はこねばかりで入社!後は体で\交!入社
64君の気持はよーーーーーーーーーく分かる
いかにKNAVIが不作であると同時に優秀な社員が辞めた後禿鷹のように
食いつく残党社員ばかりだ
信念があるなら、CHANCEをCHANGEに考えれば希望は見える・・・・かな
支店長が営業できる余力なんかあるもんか 毎日報告書つくりの作文に追われてるさ
強いて言えば、赤と青の航空会社へ泣きなしのKB交渉セールスぐらいでしょ
団体予算=自分の年収×2〜3倍の法則←これは旧態以前の法則 最低2倍!
ひの昔コンプライアンスなんて時代だから客に対しやり放題&身銭放題の時代
が忘れられなくている落ち武者がいっぱい徘徊しているのさ

77 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 13:13:51 ID:hA0hAX/a0
このスレは本当に深刻なガチンコ話がよく続いてでて来るもんだと感心する。
よっぽど愚痴聞いてくれる人が周りにいないんだろーな。

78 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 13:37:46 ID:Yvkpp/5lO
>>73

> 新入社員をとりすぎてあまっているとか?本当ですか

79 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 16:46:59 ID:xW0Ie81MO
余っているのではなく教育していないので余っているようにおもえるのでは?

80 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 19:20:09 ID:zqKE9yGk0
久しぶりに覗いたら、荒れてるねえ。
KNTは昔と全然変わっていないね。変わったところといえば、ますますやりたい放題になったことぐらいか。
なにも知らない社長さんがかわいそうです。
現状が正確に社長に伝えられていないような気がする。だから社長は的確な施策を打てないのだろう。
 せめて、人事評価がまともになると、会社ももう少しよくなると思うがどうだろう。
事業環境が悪いという悪条件もあるが、優秀な人材の流失と一般社員のモチベーションの低下が
会社の業績悪化の原因だと思う。
 上層部は気持ちよく働く環境を整え、方針を単純・明快にすることにつきると思う。
今は仕事をしない社員・暇つぶしをしている社員・仕事ができない社員がほんの少しだけではあるが多いと思う。

81 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 21:05:51 ID:brBZYlCIO
>>80
やってもやらなくても給料変わらないのと
クビにならないからってロクに仕事しない奴が多過ぎ

ひどいもんだ

82 :列島縦断名無しさん:2009/07/21(火) 23:03:23 ID:+wzP4bC20
>>74
開発費で4〜5億円、その後の改修費用や宣伝費用、事務所経費、人件費などで数億円。
まあ最終的に10億円近くはドブに捨てることになるんじゃないの。儲かったのは初期の
システム会社といううわさ。O前社長はどうしてこのシステム会社にこだわったのかな。
今の社長はボンボンだから、この会社のことまだ分かってないのじゃないの。労務出身
だから、kntの組合は上手く手なずけているようだけど、役員でも近鉄みたいに頭の良い
のは揃ってないので苦労しているみたいだね。


83 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 11:15:22 ID:yqbPHsYA0
ステイプラス、これはもう立派な背任罪に相当する。
最初から、何にも考えられていない。優秀な社員が何回も軌道修正を試みたようだが、すべて拒絶されたと聞く。
当然の結果が現在である。今は撤退するか、最初すらやり直すかどちらかしかないだろう。
宿泊機関からの情報掲載も、手間がかかりすぎるときく。参加旅館やホテルが簡単なオペレーションで、情報を掲載できない仕組みは市場から敬遠されることは明らかである。
この責任は前社長と担当役員にすべてがあると思う。担当者はそれなりにがんばったと思う。だから、担当者が総括しても殆ど意味がない。
 今は、どうなっているか関心がないが、たとえば、メイトの予約と後方処理が二本立てになっているため、コスト面からも無駄が多すぎる。また、各種情報の更新も一般の宿泊のシステムと別立てになっていて、
情報処理コストからみて、採算ベースにのるのは絶望的だろう。だから撤退が一番いいと思うよ。


84 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 12:41:18 ID:zlfvb9tnO
社有寮が無くなるって本当?
懐かしの○○寮無くなる前に見にいこうかな

85 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 12:47:56 ID:mlDyWo070
トカラも雨で壊滅

86 :列島縦断名無し:2009/07/22(水) 12:47:59 ID:hLL8O1wl0
>>80
文章の最後の行の・・・・
ほんの少しだけではあるが多いと思う・・・・
少し・・なのに・・・多いって意味わかんねぇ〜

87 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 14:02:15 ID:qf/RUmLx0
>>83
今回も関係役員や管理職は誰も責任を多分取らない。
真面目に働いている一般社員の士気がますます下がる。
「一億円の黒字を出すため、今年は給料カットに耐えてがんばろう」が
「ごめ〜ん、インフルエンザのせいで50億円の赤字になっちゃった〜」
って感じか。ここの役員ってど素人だな。社員がかわいそう。社員の周りに
幼い子供など家族がいることを忘れるなよ。

88 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 14:50:19 ID:0rAOIjxsO
ほんと、優秀な人材は辞めて更に環境を変え飛躍したり、起業したりしてますよね!
会社にしがみついている社員はノンビリ屋が多いよ。

89 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 15:06:57 ID:rZrapbk20
日食ツアー参加者です。現在、暴動発生中。一言、対応ひどすぎる。
世界中の日食を回っていますが、国内だからと甘く考えていました。
潰れろ、糞会社。

90 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 16:27:44 ID:rVHZmKEFO
>>89
何が起きているんだ?

91 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 16:27:51 ID:W4ZB3U1J0
契約した場所まで連れてって
契約した内容で飲食および宿泊させて
契約どおりに返金しない

それのどこが酷いのか

92 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 16:28:19 ID:zFZjjL/K0
現地でPC?アホか

93 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 16:40:27 ID:uZ4SxnQXO
>>92
いや、携帯だろ?
ドコモつながるらしいし。
まぁ気の毒だとは思うが仕方ないね

94 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 16:43:08 ID:pVjLQdTB0
>>89
ざまあwwwwwwwwwwwwwww

95 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 16:46:07 ID:pREgQEYpP
>>89
どこから書き込んでるの?

どういう状況?


96 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 17:01:46 ID:oQk3ubYlO
雨で新幹線止まったせいで新幹線の中で缶詰め
やっと現地着いたら、同じ新幹線に乗ってたJTBはバス待ってたのに
近ツーはバス待ってなかった

97 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 17:07:26 ID:pVjLQdTB0
喜界町皆既日食受入れサイト
http://www.synapse.ne.jp/matumura/nishok2.html

鹿児島⇔喜界島フェリー代金(往復料金)奄美海運
大人17,100円 小人(6才〜12才)8,550円 諸経費 300円

テントサイト使用料 期間:7月17日(金)〜7月23日(木)
2泊    3泊   4泊
4.000円 5.000円 6.000円
 5泊    6泊   7泊
7.000円 8.000円 9.000円

代理店入れてないから良心的で結果、皆既日食もよく見れた

98 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 19:21:25 ID:UbLEBgV30
>>89
ツキのない会社は本当に悲惨。30数万払ったツアーがこんなんじゃ天候のせいとは言え
客は怒るだろうな。ただ確率的にはこの季節にはあり得ない悪天候(暴風雨)というのが
この会社の前途を暗示している。因みに俺は90%の皆既日食を本土でバッチリ見た。

99 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 20:15:20 ID:rZrapbk20
水がない 脅され行ったら 水浸し
島民笑い 雨を喜ぶ  

ツアー代 高い割には 安い船
海水かぶり 揺れに耐え抜く

雨降って 避難勧告 体育館
解除されても コンビニすらない

100 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 20:25:06 ID:rZrapbk20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248255060/

〜抜粋〜

10万もかからない離島ツアーを独占し
40万もふっかけて
メディアをあおって 完売にさせ 
自由旅行客を島民に圧力をかけて山狩りまでして締め出した 
悪徳旅行会社
近畿日本ツーリストのトカラ離島ツアーは
全滅だったんだよね

でメディアがあまり取り上げなかった
自由に人が入れる喜界島や 
豪華客船でクルーズできるけど離島ツアーの半額(17万)で 
豪華フレンチディナーから夜食までつく
ぱしふぃっくびいなすの方が
綺麗に日食が見れたんだよね

これは誠実に商売していくものしか生き残れないという神様のお告げ

101 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 20:26:39 ID:rZrapbk20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248255060/

以下、抜粋

10万もかからない離島ツアーを独占し
40万もふっかけて
メディアをあおって 完売にさせ 
自由旅行客を島民に圧力をかけて山狩りまでして締め出した 
悪徳旅行会社
近畿日本ツーリストのトカラ離島ツアーは
全滅だったんだよね

でメディアがあまり取り上げなかった
自由に人が入れる喜界島や 
豪華客船でクルーズできるけど離島ツアーの半額(17万)で 
豪華フレンチディナーから夜食までつく
ぱしふぃっくびいなすの方が
綺麗に日食が見れたんだよね

これは誠実に商売していくものしか生き残れないという神様のお告げ

102 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 20:36:01 ID:OYSFWzUfO
↑まさしくその通りだょ
何をやっても天にも見放されるし…

終わりだ

103 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 20:46:53 ID:fXSwoK6RO
でも、今回は会社側は悪くないんだけどなぁ
ちゃんと用意するものも用意されてたんだし
まぁ、そのツアーが妥当な値段だったかどうかは、しらんがな

104 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 20:55:07 ID:7XVBSl3WO
自然相手の皆既日食観察ツアー。天候次第で皆既日食の観察が出来ない場合もあることぐらい書いているだろう。また、コンサートなどのイベントを企画して旅行代金を高めに設定する方策はよくある手法。

105 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 21:17:17 ID:rZrapbk20
日食見れなかったことに怒っている人はいないですよ。
対応の悪さが原因。企画内容にもともと無理があったんだよ。
関係者は「日食見えないのは私たちの責任ではない。」があいさつ代わり。
帰る準備しはじめたとたん、今度はモノ売りかい?

106 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 21:33:28 ID:fXSwoK6RO
>>105
そうかなぁ?
君の書き込みを見る限りでは、
対応はそれほど悪いとは思えないけど・・・
でも、物売りってのは、神経を逆なでしてるみたいで嫌だね
企画に無理があるってのは、どゆこと?

107 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 21:54:30 ID:oQk3ubYlO
フェリーから日食見るツアーに参加。
何時間遅れてもバスが待っていてくれてたらしい
JTB客が羨ましかったわ。
近ツーは契約時間がどうとかで
新幹線の駅についたらバスいない。
何この差

108 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 22:31:52 ID:Jrrc/h3uO
トカラツアーは良かったろうよ。収益も出たろうし。
天候とそれに伴うトラブルは仕方ないよ。
ツアー担当の皆さんお疲れさまです!最後まで頑張って!

109 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 22:46:39 ID:7XVBSl3WO
バスがいなかったのか。ところでその後の移動手段はどうしたの?まさか徒歩?

110 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 23:10:43 ID:JPJ6JfA40
トカラの件宣伝も極めて下手だ。マスコミ報道は「旅行代理店」
としか表現され「KNT」とは全く報道されていない。マスコミに対する対応が下手だ。
また、TVに社名を写すなら、KNTと後ろにプリントしたスタッフTシャツ。
表にKNTと書けばテレビに映る!!。後ろじゃワシ達が目を皿にして
見てやっとわかる程度。また、テントの後ろにのぼりを立てる等方法はいく
らでもある(まあKNTと言っても何の事かわからん人が大部分だが・・・)
ツアーとして採算あったのかわからんが、トカラのツアーをやった
のだから、イメージアップを図るべきだった。これも本社の弱体化影響か。

111 :列島縦断名無しさん:2009/07/22(水) 23:35:56 ID:vqp5Q2ti0
これでイベント関連のネタも尽き
さあお次のおまんまの種は何が飛び出すのやら
しかし本当やることやること裏目に出るこの会社
笑わせていただいてます
下手なお笑いより面白すぎ



112 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 00:56:59 ID:bIDt8Ee+0
KNTに天罰じゃ!

113 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 01:01:24 ID:bIDt8Ee+0
悪石島ツアーに息子が参加したのですが、ツアー会社に一部返金に応じて貰えないのでしょうか?
(もちろん、私も節度がある大人ですので全額返金して頂けるとは毛頭考えておりません。また、私は参加しておりません)

3泊4日でツアー会社(ここでは会社名を伏せさせていただきます。今後法的処置を取るかも
しれませんんので)の悪石島ツアーに家族5人で合計214万5000円支払っています。
規約には「悪天候につき皆既日食が見られない場合もございます」など、
逃げのことが多々記載されていますが、これは問題ではないでしょうか?
「皆既日食を見よう!」と銘打たれているのですからその任務を遂行できない場合は、
何かしら対応していただけるのが普通ではないでしょうか?

私の体験談ではないのですが、知り合いの奥様がイタリアの青の洞窟ツアーに行けなかった際、
代わりにコロシアムに連れて行ってくれるなどちゃんと対応してくれたと聞いています。
今回の悪石島については本当に酷いと思います。
先ほど電話でお世話になっている奥さんに話を聞いたのですが本当に酷いです。
お風呂もろくに入れないとのことです。
それにも関わらず一人40万円以上のお金を取るのはどうなんでしょうか?

私が事前に入れた情報で悪石島は悪天候ということがわかったので前日にツアーの方に
「もう、皆既日食は良いから那覇などに移動させてら貰えないか?」ということをお願いしたのですが、
無理ですとの一点張りだったとのことです。
電話でもあちらの家族、そして私の息子の悲しい怒声が聞こえてきました。
本当に悲しいです。
こんなお金だけ取るようなツアーを企画した会社が許せません。

正直な話、私の家も息子がお世話になっている家族も裕福とは言えず、
私の家は一生に一度だからと旦那の夏のボーナスと教育ローンの一部を使っており、
また相手の家族の方も同様にボーナスとカードローンの枠をかなり使って行かれています。
本当に歯がゆいです。
法律に詳しい方、是非ともお願いいたします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1128570471

114 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 02:01:21 ID:7JeQVB0u0
悪石島事件まとめ?(間違ってたらすまん)

・近痛の意向を受け?ツアー客以外の外部者を自粛という名の閉め出し、山狩り
・理由はハブ等の安全、断水による水不足
・食料や宿泊道具等の持ち込み、持ち帰りでも認めず強制排除
・宿泊施設は5箇所、収容人数は66人まで、宿泊施設をどう使用しているかは不明

・ツアー内容は沖縄、鹿児島までは自分で移動(ツアーに含まない)、そこから船で悪石島へ
・食事はレトルト、水は1日5本?、宿泊はテント(施設は使用せず)
・断水等があるので入浴制限アリ
・拘束期間は4泊5日?、途中抜けは許されない
・島での滞在は延長した場合追加料金発生?

なんかここまで書いてどこの訓練キャンプかと思えてきたなw
これで35万(最低料金、追加料金でオプションあり)は酷いなw




115 :名無し:2009/07/23(木) 02:09:14 ID:d7/rt9PhO
<<>>何者?エラソーな
第三者だけど
ゆすりみたい!

116 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 02:24:42 ID:zeLnH7gi0
やっぱダメなところは何やってもダメっていうのってあるんだね

117 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 02:41:21 ID:IY96zR1E0
旅行業約款第29条って 天災地変 の場合は 補償金払わないってことなんだよね?
旅行者は約款に同意してるからツアーに参加するんだから
お金は戻ってこないでしょ。

118 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 02:51:59 ID:bIDt8Ee+0
10万もかからない離島ツアーを独占し
40万もふっかけて
メディアをあおって 完売にさせ 
自由旅行客を島民に圧力をかけて山狩りまでして締め出した 
悪徳旅行会社
近畿日本ツーリストのトカラ離島ツアーは
全滅だったんだよね

でメディアがあまり取り上げなかった
自由に人が入れる喜界島や 
豪華客船でクルーズできるけど離島ツアーの半額(17万)で 
豪華フレンチディナーから夜食までつく
ぱしふぃっくびいなすの方が
綺麗に日食が見れたんだよね

119 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 07:04:36 ID:01tDOuTN0
なんかヘンなのがいっぱいわいてるけど
今回の日食のツアーはただ単に日食をみるということではなく
今回の日食、また今世紀中に起こる日食の皆既時間が最長というのが悪石島
だから他の地点でみえたのにというのは非難する理由には当たらない

またKNTが独占したのは悪石島のある十島村の意向だろ

利益も私立高校の海外修学旅行や研修旅行のほうが
よっぽど手間いらずで利益は出ると思うよ


120 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 07:53:16 ID:LhFqtMBf0
社員さん火消し乙です

121 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 08:04:08 ID:m2TQP6hxO
マジレスすると旅行代金が返金される可能性は約款上皆無 
ただし今回のツアーかなりの収益が出るのも事実 
もちろんそれなりに手間はかなりかかってるのだろうが…

122 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 10:07:04 ID:taMgQx8/0
今回の日食ツアーに参加した人の不満は潜在的にみんなが持っていて
このツアーが悪天候に見舞われたことにより爆発したのではないか?

値段が高いのは普段収容能力の低い地域に無理やり押し掛けるので
ある程度、設備設置のための費用がツアー費用に加わっているのは
しょうがないと考えていただが、想像以上に悪かった。

しかし、ここの社員はちょっとどころかかなり頭悪そうだね。
スレの上から読むと散々会社の誹謗中傷を自ら暴露しているのに
外部から中傷には目の色を変えて反論する。

この会社のこのツアーに参加した客も相当アホだと思うが・・・

123 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 10:21:32 ID:tgW//Tom0
何をやっても世間にたたかれる会社、knt!!

回りから、「辞めろ辞めろ」と言われてます。。

124 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 10:41:42 ID:taMgQx8/0
2ちゃんニュースでも日食ツアーが話題に

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248309806/-100

これは流石にどうかと思うが、数日前に悪天候の可能性が出た時点で
何らかの対応(取消料免除とか方面変更とか)をすれば会社の評価は
全く別の方向へ向かった可能性があるのに、約款だ現地に連れていく
ことだけが我々の業務だなんてのは、一般人が一番嫌うフォロー。

お客だって天気予報は相当気にしていたからわかっていたはず。
それでも見れる可能性がゼロでなければ取消はしないだろう。
で、この結果でも旅行会社に対するクレームは抑えられたはず。
更に契約内容を天気予報が判明した時点でお客様側にとって
有利に変更したとなればツアーの評価は高くなったのにね。

以下、社員さん反論どうぞ。

125 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 12:00:22 ID:tgW//Tom0
☆暴風雨に見舞われた近畿日本ツーリスト主催トカラ列島皆既日食ツアー
料金    35万円〜
拘束日数 約1週間
トイレ    仮設
宿泊    猛暑のなかの仮設テント 
       知らない人と共有(追加料金を払えば1名でも)
ごみ   持ち帰り
水    水不足につきシャワーの石鹸を制限
食事   レトルト中心
医療   整った病院はなく診療所のみ。
気候    火山帯に属し、日中35度度を越す猛暑になることも
移動    片道約47時間のフェリーの二等客室
     大人1名が横になれる程度のスペースと毛布が割り当てられます
観光スポット ほとんどなし
(一部の島にはハブ生息で自己責任で注意)
(全体的に蚊、ブヨの多い季節なので注意)

☆晴天に恵まれた 全船室個室豪華客船ぱしふぃっくびいなす皆既日食クルーズ(17万〜)の食事メニュー
全行程に趣向を凝らした食事がついております。モーニングコーヒーからフルコースディナー、
ご就寝前のお夜食まで、ティータイムを含め1日最大7回のお食事をご用意。しかもお食事代は全て旅行代金に含まれております。
アーリーモーニングティー【6:00〜9:00】早起きのお客様のために、コーヒーと焼き立てのマフィンなどをご用意しています
朝食【7:00〜9:00】その日の気分に合わせて、和食または洋食からお選びいただけます。和食はテーブルにセット、洋食はフードバーをご利用ください
モーニングティー【9:00〜11:00】コーヒー、紅茶、ジュースや小菓子などをご用意していますのでゆったりお寛ぎください
昼食【11:30〜13:30】和食・洋食を中心に多彩なメニューを日替わりでご用意しています。寄港中でも、上陸せず船内でのんびりと過ごすことができます。
アフターヌーンティー【14:00〜16:00】昼下がり、ゆったりとお過ごしいただくクルーズならではのひとときです。コーヒー、紅茶にケーキなどのデザートをご用意しています
夕食【18:30〜20:15】素敵な夜の始まりは、本格的なディナーから。フランス料理のフルコースから旬の味覚を生かした和食まで、料理長自慢のメニューをどうぞ
夜食【22:30〜24:00】麺類やおにぎり、フルーツ、スイーツなどをご用意しています

126 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 12:44:37 ID:bIDt8Ee+0
トカラ列島7島のツアーを一手に引き受ける大手旅行会社「近畿日本ツーリスト」は昨年11月、
定員1500人で1人約34万円からのツアーを売り出したが、参加者は最終的に1126人で締め切った。
このうち外国人はフランスやオーストラリアからの11人。同社担当者は「全世界から交通の便のいい
上海でも約5分観測できるので、そちらに流れたのだろう」と分析する。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nature/eclipse/20090709-OYS8T00679.htm


1126人も被害者が・・・

127 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 13:24:05 ID:bIDt8Ee+0
KNTがこんな舐めたブログ書いてやがるwww


皆既日食を見ましたか?
http://blog.knt.co.jp/kokodake/2009/07/post-bfce.html


128 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 14:18:02 ID:nrCMs6U/0
>>127
吹いたw
掲載日が今日でトカラには一切触れてないってのが・・・
これ、誰かが勝手に作ったネタじゃないよな?

129 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 14:37:45 ID:tgW//Tom0
>>127
こういう、無責任、無配慮、無関心な態度、ブログ書込み=企業姿勢が

今のこの会社を物語っている。何がツアープランナーだ、笑わせるな!

130 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 15:14:54 ID:8A2HHXVX0
今話題の悪石島ボッタクリ会社はここですか?

131 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 16:04:06 ID:AjQpgyCCO
K-きっと
N-何か
T-トラブル

都心伝説ではなく現実です

132 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 17:22:13 ID:MZJYhfuY0
つうか、知恵袋の質問者は明らかな釣り。
過去の質問一覧読めよ。

「彼氏がエロ本持ってました」とか、
「友達が僕の母をいじめます」とかさ……

逆に質問者は、近ツーの評判を故意に貶めたとして訴えられても仕方ないんじゃないか?

133 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 19:54:39 ID:taMgQx8/0
>>127
トカラ帰りのツアー客に見せたら怒るだろ。

昭和天皇が崩御されたときに「皆さん、お元気ですか?」
って流れてたCMのこと思い出したわ。

しかし、この担当者アホ過ぎるわ。


一人あたり10万円の利益としても1億円以上の利益がでたんだから
うかれちゃったんでしょうね。
旅行代金を返金する必要はないのだろうけどツアー代金の1割くらい
返金しても5000万以上利益がでるのだから返してやればいいのに。

まあ、日本人はみんな大騒ぎするけどすぐに忘れちゃうから。
ワールドカップのチケット詐欺の時、JTBとここの会社では対応が
天国と地獄だったことも忘れちゃったんだろうね。

134 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 21:06:47 ID:oZl9J0tc0

そんな事はないと思う。高いか安いかは参加者の判断。判断できない客は申し込まない。気象条件のこともわかっている。
だから、これは悪徳とは全く関係ない。価格の妥当性がわかっているから参加した。
もっとも、行きたくてたまらない場合は、仕方ない。正常な判断能力はなくなっているので。

135 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 21:10:13 ID:oZl9J0tc0

失礼。これは101に対する回答でした。

136 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 21:44:49 ID:2XijSEzGQ
>>133
昭和天皇崩御だからといって全国民が喪に服する必要はないでしょ。

皇室に対して様々な考えがあるのだから、
崩御と無関係なメディアのCMに因縁つけるのはおかしいよね

137 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 22:24:50 ID:aSE9HLeuO
第三者の勝手な言い分。評論家はバカばっかし。予算を達成するためのツアーだろ。法律的に何が問題がある。争点をはっきりした論争をしようよ。

138 :列島縦断名無しさん:2009/07/23(木) 23:16:47 ID:T3P1pRy/0
記事見た感じだと参加者の評価は悪くないみたいだけど
http://www.asahi.com/special/nissyoku/SEB200907220063.html

ツアーそのものより島民への感想って感じもするが

139 :列島縦断名無しさん:2009/07/24(金) 00:38:31 ID:bDQG1MOS0
たとえ1億以上の黒だったとしても
これまでの莫大な赤字が解消されるわけも無く
ああミゼラブル


140 :列島縦断名無しさん:2009/07/24(金) 21:43:10 ID:UqH9LYVIO
名古屋人とかけて?

141 :列島縦断名無しさん:2009/07/24(金) 22:59:50 ID:3jPLt4Fe0
返金しろとかいうバカはクレーマー?
こんなのいたら日本もおしまいだな

142 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 00:10:25 ID:eLzV/cm40
儲けすぎのKNT!
もう客は来ないな…。
たぶん次はH○Sに行ってるだろう。
19,800円

143 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 03:41:28 ID:6dHnEafRO
皆既日食観察だけの観光客に小さな地方自治体が環境整備するだろうか?その財源は?旅行会社経由で皆既日食観察だけの観光客用の環境整備費用を捻出しただけのこと。受け入れる地方自治体では当たり前だと思う。ハブに噛まれた被害もなかったのがその証拠。

144 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 06:53:00 ID:L5oRMZmx0
旅行の前に常識検査なるものをしないといけないな

145 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 06:57:22 ID:Y+V+BQCP0
トカラの旅行代金聞いてからKNTのパンフッレトどれ見ても
疑ってしまうのはおいらだけか?
HISと同じ内容のツアーも基本的に倍以上するからなあ。
少なくても利益50%ぐらい取ってるぽいな。
社員の高給を支えるために高い代金を払うのは納得できないよ。
適正な代金とか法律で規制されていない業界なの?

146 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 07:08:34 ID:6dHnEafRO
だったらHISに申し込みすればいいこと。わざわざ難癖をつける輩。邪推でしかものが言えない輩。かわいそうになっちまう。

147 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 07:23:59 ID:G/PFKbprO
>>145
アホ?

148 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 07:24:56 ID:wDTKsnn70
遺産相続の金額聞いてからルイヴィトンのバッグどれ見ても
疑ってしまうのはおいらだけか?
ユニクロと同じ内容のバッグも基本的に10倍以上するからなあ。
少なくても利益90%ぐらい取ってるぽいな。
一族の資産形成を支えるために高い代金を払うのは納得できないよ。
適正な代金とか法律で規制されていない業界なの?
就職もできない貧乏人の俺は妬んじゃうな。
ルイヴィトンのバッグを買うOLも同じ。
嫉妬で目の玉が緑色になっちまった。


149 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:10:49 ID:6dHnEafRO
適正価格を設定したら公取にカルテルを結んだとして排除命令をくらうけど。

150 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:20:56 ID:6dHnEafRO

業界で適正価格なるものを設定した場合。

151 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:26:59 ID:p6LqumLT0
トカラ日食ツアーの旅行代金には、十島村への多額の上納金が含まれているのだから
高額になるのはしょうがないでしょう。
僻地の村にとっては、千年に一度の奇跡のイベントに恵まれたのだから、
村財政の再建に多少なりとも役立てたいと考えるのは当然です。
近ツリは、日食ツアーの独占販売権を村から一番高い金額で落札したのですから、
企業として適正利潤を上げようとするのも当然の行為でしょう。
また、近ツリの企画が村民に一番迷惑をかけない提案だったから、村に選ばれたのですが、
これは冒険家でない一般の参加客には厳しすぎる条件だったのではないかと思います。


152 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:32:53 ID:p6LqumLT0
近ツリも、テント利用ばかりではなく、料金をもっと高くしても、
仮設ロッジ利用のコースとか、往復ヘリ利用のコースを作ればよかったのに。

また、初めから悪天候の予想される東シナ海よりも、
10年前から計画を立て、日本中の客船・フェリーをチャーターして、
晴天の太平洋上で観察するツアーをたくさん販売したほうが、
より利益も上がったと思います。


153 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:37:15 ID:p6LqumLT0
今回の日食で一番残念なのは、自衛隊の対応です。

なぜ硫黄島をこの時期に限って一般人の上陸を許可しなかったのでしょうか。
一部の専門家と報道関係者に限って許可が出ましたが。

世界中の観測者が一番注目していたのは、悪天候の予想される東シナ海のトカラ列島ではなく、
太平洋上にあり晴天の可能性が高い硫黄島だったのに。

自衛隊も、その存在を世界に平和的にPRするいいチャンスだったのに。


154 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:40:40 ID:9ehLA4w00
>>152
後からなら何とでも言えるよな
あと、憶測だけで物言うな

155 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:44:19 ID:XIuDoSAp0
>>154
出ました!

156 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 08:47:51 ID:rWG8EMhw0
>>150 冗談にマジレスするKY乙

157 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 09:27:26 ID:waXnHZdP0
>>152
>客船・フェリーをチャーターして
飛鳥をやれなかったのかね?

158 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 09:45:21 ID:6dHnEafRO
飛鳥のチャーター代金いくらするのか知ってるの?通常の航海をやめさせる訳だから。国内の客船は独自に企画募集してる。評論家は後から茶々を入れる。

159 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 09:49:49 ID:zlElXWpJ0
日食ツアーの価格を安くしたいという考えがあれば、
十島村は複数の旅行会社と契約を結ぶでしょうね。

十島村が1社の旅行会社とだけに絞って契約を交わしたのは、
見物客の利益より、村と村民の利益を第一に考えたからでしょう。

地方自治に携わる者としては当然の決断でしょう。
国から補助金でも出るのなら別ですが。


160 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 10:25:22 ID:6dHnEafRO
数分間のイベントでインフラ整備の必要はない。一社に絞ることで既存のインフラで対応可能。懸命な判断をされたのだと思います。皆既日食観察は悪天候でできなかった。しかし皆既日食を肌で感じたと思います。

161 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 10:36:39 ID:Tj3b/FBM0
ネタ見つけた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1128570471

162 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 11:55:26 ID:Fkp3c13IO
飛行機で隣に座った人がこの会社の人で
HISのツアーだったのが笑える
うちのツアー高いからって言ってた。

163 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 12:08:27 ID:waXnHZdP0
>>158
>飛鳥のチャーター代金いくらするのか知ってるの?
その飛鳥を良く売らされたものだ。

164 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 12:31:19 ID:8g37AjT10
天気だから仕方ありません。

165 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 13:50:43 ID:3lhHAPaQ0
>>158
近ツリさん、いつも飛鳥をチャーターしてクルーズを売ってるじゃないですか。
それより多少は高くなっても、早くから契約すればチャーター料金はたかが知れてるでしょう。

通常の航海をやめさせるどころか、今回の日食があることは、
通常の航海プログラムを組むはるか前から、何十年も(何百年も)前から分かっていたことです。


166 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 13:58:56 ID:kQsHzgGr0
>>162
社員は社員割引がきくから、自社商品のほうが安い。
ネタ乙。

167 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 14:09:06 ID:ryBHuaGK0
>>160
>皆既日食観察は悪天候でできなかった。しかし皆既日食を肌で感じたと思います。

おいおい
皆既日食は肌で感じるものではないと思うぞ
目で見るものだ


168 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 15:08:33 ID:8g37AjT10
しかしむちゃなひとが多いな。
「日食は「天気が悪いと見えないかもしれないがそれは運次第」ということも
十分にわかった上でツアーに申し込んだはずなのに、「金返せ」だの「那覇に移動させろ」だの・・・
いかに大企業でも、梅雨前線を吹き飛ばす技術は持ってないぞ。
那覇に移動するのならその分の交通費を追加で払わなきゃいけないだろ。
天気が悪いと思ったら事前にキャンセルして、半額くらいはお金戻ってくるから
その金で自分で好きなところへ移動するべきだったと思うが。
17万のビーナスがいいと思ったら、最初からそっちに申し込めばいいだろ。

169 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 15:20:51 ID:6dHnEafRO
皆既日食観測ネタは終了。投書した輩が意見を言わない釣りネタだから。J-CASTでも同様に胡散臭い釣りネタと考えているよ。2ちゃんねるだからしょうがないか。

170 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 15:22:13 ID:15qeZpfQ0
↑ そのと〜りだ。良いこと言うね〜。

171 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 15:24:24 ID:Y+V+BQCP0
>>166
KNTに勤めているおいらの友人は新婚旅行をJTBのLOOKで行ったよ。
友人も社員割引しても高いし同じホテルでもJTBの方が部屋のランクが上
だとか言っていたよ。

社員が購入しないような商品を売っているってどういうことなんだよ。
日食ツアーだってプライベートで参加した社員はいないだろ。

172 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 15:44:27 ID:Co9UWgoh0
>>171
で、新婚旅行でどこへ行ったの?
その友だち


173 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 16:17:45 ID:rocjY/6d0
社員工作員がワラワラ沸いてきてワロス

174 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 16:42:35 ID:kEIK+TOZ0
>>127
悪石島で味占めて早くも今度はイースター島で天文ヲタ相手にボッタクリツアーを企画中なんですねわかります

175 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 16:46:51 ID:VBb3eCuJ0
>>114>>129>>133>>145>>152>>165>>172の母一同です。

この度は息子たちがこのようなクソスレを立ててしまったことを心よりお詫び申し上げます。

今年で36才になるうちの息子はその醜い容姿に加え陰湿でねっちこい性格のせいで幼少の頃より
毎日のように同級生からいじめを受け、 中学1年の夏休みからこの年までの23年間ほとんど
家から出なく引きこもってしまいました。

あまりに息子が不憫に思い、せめてもと3年ほど前にパソコンを買い与えたところ専らエロサイト
で猿のようにオナニー三昧か、 この2ちゃんねるで低脳丸出しのクソスレばかり立てているようで
「あのとき私がパソコンさえ与えていなければ…」と毎日後悔の念しかありません。

近ツーの役員等、経営者の皆様も社員にまともな給料も支給せず、専ら私利私欲、社長におべんちゃら
のボンクラ連中と伺っています。それと比べると息子たちはこの2ちゃんねる以外、さほど人様には
ご迷惑をお掛けしていないと少しは安心しております。

これからもうちの短小包茎の早漏童貞息子たちがこのようなクソスレを立ててしまうことがあろうかと
思いますが、 どうかレスはせず生温い目で見守ってくださいますよう心よりお願い申し上げます。

短小包茎早漏童貞の息子を持つ母一同より

176 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 16:57:58 ID:6dHnEafRO

自虐的!!

177 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 18:22:27 ID:6dHnEafRO
やっと落ち着いた。

178 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 22:58:30 ID:VBb3eCuJ0
昨年末辞めたK執行役員が言っていた。「役員連中は無責任なヤツばかりで、会社を立て直すことより自分の保身」ばっかり
考えているって。オナニー三昧サルと同レベル。


179 :列島縦断名無しさん:2009/07/25(土) 23:01:47 ID:gT9X/N610
>>151
リスクが高いからどこの代理店もやらなかったのを
KNTが引き受けたんだよ、知らんのか?

180 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 00:06:03 ID:murYugBE0
>>179
コンペで勝ち取ったのだが
知らんのか?

181 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 07:52:52 ID:bpBptJ/kO
社内規定には役員に対する罰則規定は無いらしい。本部長の意向を受けて粉飾。粉飾した輩のみ罰せれる。本部長は知らん顔。

182 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 10:03:11 ID:ivw9iNct0
>>171
私は現役社員だけど家族旅行はHISかネットでエアオンを利用します。

理由はいくつかありますがひとつは
現地の情報をよく知っているものにとってKNTの商品はニーズを満たしません。
ハネムーンや熟年旅行は付帯販売を含め利益率が高く、その魔力に会社は
惑わされて市場のニーズに対する対応が遅れてしまったのではないかと
思っています。
少子化はある程度予想していましたが、20〜30代の海外旅行離れや晩婚化
のスピードは会社予想をはるかに超えていて、会社が新たな戦略を出すころには
時代の流れはさらに進み、一時代遅れてしまっています。

この状況を打破するために会社に対し色々進言しておりますが、戦略性に欠ける
現在の経営陣は異端な意見として聞く耳を持ってくれません。
今の経営陣にとっては自分の保身、つまりあと数年間は会社としての形さえ
残っていればよいのではないかと思ってしまいます。

もう一つの理由は
私は一社員でしかないので重要な情報は知りませんが、流石にこの赤字状態では
いつか会社は淘汰されてしまうと思っていますし、早く淘汰されれば良いと正直
思っています。

だから社員とはいえ自社商品は使わないのです。

183 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 10:25:17 ID:GzWBliOD0

全面的に賛成です。
社員同士での旅行は昔は割引率がたかく、繁忙期が終わる9月にはよく、社員割引を使ったホリディ利用が多く、9月の支店費用がかさみ、支店長なかせでした。
しかし、友人何人かで海外の場合、もう10年以上も前からホリデイはあまり利用されていなかった。社員の忠誠心のなさにあきれもしたものです。
彼女たちは、私の部下もそうでしたが、他社商品のよいところを知っているのです。あるいは価格の安さを研究していました。
  今では、マネージャークラス、中高年社員も、自社商品に関係なく、HISあるいは旅物語を利用しているのをよく知っています。
何とかしないといけないのでしょうが、今の会社にはもうそれらに対処する意欲もないように見受けられます。
 こういった状況を担当者はおそらくよく知っていると思われますが、マネージャーや会社上層部が現状をどれほど把握しているかははなはだ心もとないと思います。

184 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 11:21:50 ID:J7wVugs+0
>>182
こんな社員が会社を潰すんだな

185 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 11:58:40 ID:N+c/tyA/0
>>182
こいつは、もうとっくに高飛び先を考えてるよ。
いつまでもkntに執着しようなんて、これっぽっちも考えてないさ。

186 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 12:52:33 ID:NrDnt8Fi0
この会社の海外旅行商売への考え方が、航空座席が貴重品で、
大きな収益の源であった頃(20年以上前)と殆ど変っていないのだよ。
まずお客が変わり、航空座席や、ホテルの流通がひっくり返るほど変わっているのに、
対応手段をほとんど持てていない・・・。
短期間で海外旅行販売のシステムを根本から見直すことに命をかけるしかないと思うよ。



187 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 13:48:24 ID:+DXB7GugO
今の若手及びこれから入社する新入社員が不憫で仕方ない 
この給与昇級では将来家族養えないよ 
今の若手で改めて入社してよかったと思ってる奴なんてほとんどいないんだろうな



188 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 15:27:14 ID:yAW/HrFi0
>>187
>>今の若手で改めて入社してよかったと思ってる奴なんてほとんどいないんだろうな
いないでしょうね…。
実家が商売やっていて、自分の収入はおこづかい扱いの方しか
やっていけないでしょ。
私は2年前に転職したけど、kntを退職してよかったと思っているし、
今の会社は入ってよかったと思える。家族も十分に養えるしね。

189 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 22:43:06 ID:Lz/U8gDM0
>>8
「バカは何人寄ってもバカ」

190 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 22:56:55 ID:VUTQk0UY0
退職者は次の仕事も、旅行業に就く人が多いんですか?

191 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 23:12:11 ID:bpBptJ/kO
本社のステージWになるとどうゆう訳か世間の動きが見えなくなる。いつも見るのはすぐ上の上司の顔色。人事制度を複雑怪奇にしたからおかしくなった。部下のチャレンジシート等の自己評価に正当なコメントを書ける上司は少なくなった。だから組織の活性化がなくなった。

192 :列島縦断名無しさん:2009/07/26(日) 23:38:14 ID:IXOg9K/T0
>>191
なんでJTBのスレに出張して日食ネタで煽ってきた?

193 :列島縦断名無しさん:2009/07/27(月) 01:55:52 ID:6uNGNuRE0
>>123
×回り
○周り

申し訳ございませんが、どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
私の知人がKNT!に勤めていますが、時々「クレジットカードを作ってほしい。」と頼まれます。
私は借金してまで買い物をしませんのでクレジットカードなんて作りたくないのですが、
社員の皆さんはカード申し込み客の獲得ノルマのようなものがあるのでしょうか?
ずっと断り続けてはいるのですが、以前からお世話になっている方からの依頼ですので義理もあり、
一度ぐらいは協力すべきか迷っています。
今までは「何屋に勤めてんの?」なんて冗談を言いながらかわしてきましたが、
最近は何となく断りにくいなー、という感じがしつつあります。

194 :列島縦断名無しさん:2009/07/27(月) 02:16:33 ID:jbSbZtDZ0
>>193
回りでもOK

195 :列島縦断名無しさん:2009/07/27(月) 07:21:10 ID:nmH2P0Zm0
>>193
釣れてますか?
そうですか、ボウズですか。

196 :列島縦断名無しさん:2009/07/27(月) 21:44:52 ID:ld6Zb+at0
>>182
私は現役管理職だけど風鈴旅行はKntをネットで利用します。

T64−046−619 予約OK
知らないのはダンナ様だけ?ほどほどにして下さいね。

197 :列島縦断名無しさん:2009/07/27(月) 23:25:05 ID:sbbNlT/w0
2010年には宇宙を旅して、衛星軌道上から日食を見よう!!

198 :列島縦断名無しさん:2009/07/28(火) 23:23:03 ID:WC7aqG7L0
みんなどうしたの?どうして今日は誰もいないの?

199 :列島縦断名無しさん:2009/07/29(水) 00:14:52 ID:Vxe1q2EZ0
K・・給与カット
N・・ナスゼロ
T・・とんでもないボロ会社

200 :列島縦断名無しさん:2009/07/29(水) 06:39:57 ID:+idaSRun0
200

201 :列島縦断名無しさん:2009/07/29(水) 19:15:32 ID:eo5eRXSAO
対した管理職でもないね、これは。

202 :列島縦断名無しさん:2009/07/29(水) 22:06:18 ID:+idaSRun0
緘口令でも出たのかな?

203 :列島縦断名無しさん:2009/07/29(水) 22:25:48 ID:+L5uRhGh0
K:きっと
N:なくなる
T:トラベルカンパニー

204 :列島縦断名無しさん:2009/07/29(水) 22:26:41 ID:+L5uRhGh0
↑そうならんことを願います。

205 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 07:57:00 ID:4eVcyCSkO
寮社宅強制退去説明会開催。給料カットの次は持ち出しで住むところを見つけろって。薄給だから辛い。寮社宅を売却してまで金を用意しなければならなくなるとは。成増寮の売却は元が取れないので見合わせだと。

206 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 07:57:52 ID:uD6DzBrWO
しかし、自己資本比率低いねこの会社。10%割ってるし、年度末には5%割っちゃうんじゃないの?

207 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 08:21:23 ID:PiXaRnIEO
カンパニー毎の分社化 独立採算が検討されてるって本当? 
賞与もカンパニー毎に差を持たせるのかな?そうなったら地方は完全にあぼーんだな


208 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 08:48:43 ID:3CX/6gT10
K:消えて
N:なくなる
T:ツーリストの5年後

まずは東証2部降格

209 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 08:49:06 ID:IIXhC/5f0
>>205 >>207
会社整理の第一段階に入って来たような気がするのは自分だけか?

210 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 09:57:06 ID:R3Gw4oU+0
今日100円で御社の株を購入しました。

昨年から連敗続きです。買えば下がるし売れば上がる。誰かに監視されているようです。

正月早々クリードを購入した翌日倒産の告知に始まり
逆転を狙った月末にサイバーファームの破産で2000万円以上の資産が消えました。

その後、コツコツ貯めた100万円で逆転を狙います。
御社のブランド力、近鉄グループメリット、資産、キャッシュフローを考慮すると
今の株価は安すぎます。今後株価は飛躍的に上昇し大化けの予感がするのです。
だから、皆さん、私のために仕事がんばってください。(^◇^)

211 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 10:07:35 ID:CxqumSqI0
週刊新潮

212 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 10:44:35 ID:J5KwOq6C0
>>209
確かに現金化を急いでるみたいだね・・・
近鉄エクスプレス株・近鉄百貨店株も売却してるし!
でも全額、役員の懐に入る? 悔しい・・・・

213 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 12:51:53 ID:2DJdRbgG0
>>210
ブランド力、グループメリット、資産、キャッシュフローを考慮して、安すぎる
株なんて沢山・わんさかあるよ!!!
knt株なんてどこに魅力あるの???

214 :列島縦断名無しさん:2009/07/30(木) 14:14:28 ID:b+ZwCJkB0
おっ!早速獲物が・・・

215 :列島縦断名無しさん:2009/07/31(金) 00:02:14 ID:O2ZZ/0JH0
K・・簡保
N・・農協
T・・飛んでった

216 :列島縦断名無しさん:2009/07/31(金) 08:34:13 ID:Ku0MpNE40
>>210
残念ながら間もなく株券はただの紙切れになります。硬すぎて尻も拭けませんw 出血にはご注意くださいw

217 :列島縦断名無しさん:2009/07/31(金) 09:21:26 ID:NWAOWxGQ0
>>216
株券は電子化されてるため、尻も拭けません!
紙切れにもならない・・・・


218 :列島縦断名無しさん:2009/07/31(金) 09:56:04 ID:0ReqC/zU0
>>216>>217
アホだねぇ〜。
KNTが潰れるわけないじゃん。

マスコミやアナリストもどきにに日経暴落とみんな煽られて
鵜呑みにした個人が悲惨な目にあっているよ。
現実を見ろよ。景気は急激に回復しつつあるんだ。
日経平均も10300円だよ。
不景気はお前らの心の中にひそんでいるだけだということをお忘れなく。

219 :列島縦断名無しさん:2009/07/31(金) 12:25:41 ID:g7PlNMUD0
JTBとの給与格差を嘆く人が多いが、格差是正のために
ある世代だけ高給にしてたのね。

220 :列島縦断名無しさん:2009/07/31(金) 14:31:33 ID:NWAOWxGQ0
>>218
のんきな社員君・・・あんたのほうがアホだねぇ!
早く黒字化してから物を言え!


221 :列島縦断名無しさん:2009/07/31(金) 17:25:00 ID:zz1UukYu0
>>218

おそらく社員関係の人ではなさそう。
トレーダーの人のよう。

222 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 00:50:16 ID:0iA2v60n0
K・・こんな会社
N・・入社して
T・・たまるか

223 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 00:56:07 ID:pdMk2Y8jO
ブラックリスト「絶対に投票してはいけないリスト」

■NHK受信料義務化を提言
★自民党電気通信調査会「通信・放送産業高度化小委員会」(片山虎之助会長)
●片山虎之助 (参院/04・岡山一人区)小委員会長
柏村武昭  (参院/04・広島二人区)
関谷勝嗣  (参院/01・愛知一人区)
橋本岳   (衆院・岡山1区落選、比例復活)
萩原誠司  (衆院・岡山2区落選、比例復活)
牧原秀樹  (衆院・埼玉5区落選、比例復活)
吉川貴盛  (衆院・北海道2区落選、比例復活)
吉田六左エ門(衆院・新潟1区落選、比例復活)
松本純   (衆院・神奈川1区)
佐藤勉   (衆院・栃木4区)
山本公一  (衆院・愛知4区)
衛藤征士郎 (衆院・大分2区)
田村憲久  (衆院・三重4区)
平井卓也  (衆院・香川1区)

■NHKの規模縮小に猛反対しているグループ。
★自民党・放送産業を考える議員の会(会長河村建夫)
●河村建夫  (衆院・山口3区) 会長
田中和徳  (衆院・神奈川10区)副会長
吉田六左エ門(衆院・新潟1区落選、比例復活)
吉川貴盛  (衆院・北海道2区落選

224 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 00:57:36 ID:AcN0wBnU0
KNTTの店舗統廃合するんだって?
それからKNT本体でも早期退職募ったら、誰もいなくなるんじゃねーの?
仕事できるやつは転職できるJの地域会社、まだあるぞ。
転職した奴にきいてみな?
KNTのえいほんにいる勘違いエリートより、Jに転職して、営業やってても
できるやつはちゃんと評価されている。役職登用もちゃんとされてる。
給料も猛烈に違う現実知らないでしょ?
また実は入札排除の影響たるや、実はすげー深刻。ほんと南無阿弥陀仏。

今しかないよ、兵隊ねずみが逃げ切れるのは!!
支店長や役員は泥船でよろしく!


225 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 07:28:26 ID:yBLft/q20
>>207
カンパニーは地域別じゃないだろ

226 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 08:13:05 ID:OYJjxygx0
入札排除の影響ってどれくらいなのか見当がつかないね。

実際に影響大なら当時の支店長の責任はどうなのよ。

処分はされてたけど基準何だったのかな?滅茶軽すぎ。甘すぎるよ。

やっぱ元○○○だったからかな。

227 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 08:38:24 ID:PnrPhxUw0
週刊新潮のトカラツアーに対する記事、みなさん読んだ?
批判はともかく、記者の幼稚な文章が気になったのは俺だけ?

228 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 09:40:04 ID:kYnZRtyGO
コンファレンスを軽視すると酷い目にあうよ。コンファレンスハンドブックにあるように処分。支店長は降格。これが当たり前の処分。俺だけ思っているのは。

229 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 10:15:15 ID:xBoBM/It0
コンファレンス
コンファレンスハンドブック
それは会議のことですか?

230 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 10:16:22 ID:ae3tGSrQ0
>>227
読んでないけど、読みたいから、うpしてくれませんか

231 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 10:21:58 ID:ju9G5jrC0
>>226
指名停止になった官公庁・自治体がどれだけある?
もともと官公庁・自治体に欲しい仕事なんかあるか?
指名停止になったため取れなかった仕事があるか?
直接的な影響はほとんどない。

232 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 11:21:55 ID:PnrPhxUw0
>>230
長文のためUP不可。
コンビニか本屋へ直行タム。

233 :強烈〜小さいこと気にしない!わかちこ2:2009/08/01(土) 13:48:18 ID:6I0wfljB0
入電!入電!旅行創発本部の●藤部長 徹夜でまた組織改編考えているって
ほんとかな?

234 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 15:39:22 ID:wfg7aqCr0
Wikipediaより引用

「創発」とは、部分の性質の単純な総和にとどまらない性質が、全体として現れることである。
局所的な複数の相互作用が複雑に組織化することで、個別の要素の振る舞いからは予測できないようなシステムが構成される。

はあ?

「創発」は主に複雑系の理論において用いられる用語であるが、非常に多岐にわたる分野でも使用されており、
時として拡大解釈されることもある。

なるほど・・・・・・


235 :列島縦断名無しさん:2009/08/01(土) 19:13:56 ID:U7QPMmfH0
旅行会社って世の中に必要なの?将来は消えるんでしょ。。。
邪魔なんだよ、早く消えな!!!!

236 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 08:58:28 ID:ujgc+pR/0
私は関係協力機関の者ですが・・・
本当にボーナス出なかったんですかぁ???

237 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 09:05:07 ID:L64bTR+c0
私は関係協力機関の者ですが・・・か  プッ

238 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 11:24:16 ID:llYefrZtO
最近、営本スタッフが増加の傾向。実際、一般か学生の部門だからスタッフはそんなに必要がない。何故増える。人事の若返りと称して、支店長を営本スタッフに登用か?事務処理能力がないのに。

239 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 11:34:04 ID:ICIeM/KW0
昔いた近ツリ本社の平山部長はどこにいってしまったの?
教えてくださいな?

240 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 12:31:18 ID:9VbrRJjv0
薄給のうえ更にボーナス0のKNTに在社している理由について考える

■旅行会社で働きたいという強い思い
■給料は安いが仕事が楽ちん←おれっちはここらへん
■今更転職する気が起きない
■来年以降業績が回復すると思っている
■優秀な社員が退社するので昇進確率が高まった

給料安いと言われているが、借金のないおれっちにとっては
家族3人を養うには十分な収入である。
マスコミや無意味な情報に惑わされている人がメーカーの戦略に嵌り
必要以上の消費をさせられ生活を苦しくしているのである。
こう考えてみてはどうだろう。
東京から大阪に車で移動するにあたりレクサスLSで移動するのと
カローラで移動するのではどちらが早く到着するのか?

241 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 13:21:11 ID:MunkPhlu0
正論。このスレでまともな意見に出会ってびっくりした。
まさに旅行業に適性のある性格の持ち主だ。
叩かれたり、おちょくられたりしないことを祈る。
問題点を単純化して整理できる頭がない奴は、
このような達観に至るのは苦しいと思う。
「仕事が楽ちん」は、モノの考え方・処理方法によるところが大きい。
それができない奴にとっては、いつまでたっても「仕事はしんどい」。

242 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 15:22:19 ID:llYefrZtO
レクサスの方が早く着きます。理由は、追い越し車線で先を譲ってくれるからです。カローラでは無理だと思います。実際に、兄のレクサスに同乗した時の感想です。

243 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 15:36:59 ID:llYefrZtO
例えが、新幹線のグリーン車と自由席だと判りますが。着く時間は一緒。改札口を出るまでと考えれば少し回答もちがいますが。悪しからず。

244 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 16:01:55 ID:9VbrRJjv0
>>242
愚問。
車両価格に関わらず同じ法律の管理下。速度超過を正当化するつもりなし。

レクサスで煽るとか「私は下品で低レベルな人間です」と宣言していることと同等と思われ。

245 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 16:35:20 ID:llYefrZtO
貴方は上品な方です?私は様々な欲を持っています。貴方は性欲は有ったみたいですね。人が様々な欲望を持つことを前提に考えれば下品なのでしょうか?

246 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 16:49:17 ID:qlvMH+p60
例え方が間違ってるね。

口に入れるものなら、簡単ではなかろう。
同じ食品でも、国産の安全安心で美味しい食品と○国産の危ない食品。
どちらも食品には変わらないが、金を出せなければ命と引き換えになる可能性もある。

247 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 17:05:56 ID:9VbrRJjv0
>>245
あなたとは根本的に価値観が違うので不毛の議論はやめましょう。
あなたの価値観を否定しているわけではないです。
爆音出しながら走る暴走族には彼らの価値観があり
車を移動の道具として考えている人には別の価値観がある。

仕事でも本題と関係ないところを掘り下げてしまう人がいますよね。
KNT社員には結構多い。

248 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 17:13:50 ID:qlvMH+p60
目先の事しか考えられない人には、何を言っても無駄。
価値観の違いでは無く、長期の視点で物事を判断できるか否かの違い。

249 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 17:35:26 ID:e0cMd4t00
思ったとおり、本論とは関係ないところで、レベルの低い言いがかりをつけている輩が、
数時間の間に2人も沸いてきていますね。
とくに>>242は、ネチネチと非論理的な難癖をつけてからんでるけど、
>>240にいじめられた部下か、捨てられたモトカノかなんかなの?

250 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 17:43:07 ID:e0cMd4t00
>>246に関しては、先に>>244で「同じ法律の管理下」と書かれているので、
「○国産の危ない食品」は問題外。
「カローラ」は安くて良いものの例え、
「○国産の危ない食品」は安かろう悪かろうの例えでしょ。
読み違えてるよ。
>>248に関しては、単なる自己満足で、誰に対して何を言ってるのかさえ
よく分からない。

251 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 18:16:33 ID:llYefrZtO
240では同じ法律の下とは言ってはいない。また本人が管理できない環境を考えた上での発言。レクサスの最上級ではないですが助手席に乗って経験談を言っただけのこと。

252 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 18:18:30 ID:McKyaxpIO
まあまあお前ら落ち着け どのみちKNT=負け組に変わり無いんだから

253 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 19:06:19 ID:e0cMd4t00
>>251
法律は誰にも同じだが、守らなくていいって言いたいのか。
レクサスであおって前の車をどかせるとか、お前頭おかしくないか?

いきなり性欲の話に持っていくところは偏執的で、
お前と>>240の間に性的な何かがあったのでなければ、お前の思考パターンは歪んでいる。
性欲は誰にでもある健全で根源的な欲求だ。それがなんで下品なんだ?


254 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 19:12:43 ID:VVNm59gC0
>>245
> 貴方は上品な方です?
> 私は様々な欲を持っています。
> 貴方は性欲は有ったみたいですね。
> 人が様々な欲望を持つことを前提に考えれば下品なのでしょうか?

論理の飛躍についていけませんね。糖質か煽りかどちらかでしょう。

255 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 19:35:07 ID:oRapGqR40
たとえ、同じ時間が掛るとしてもレクサスに乗るしグリーン車に乗るな。
乗り心地や安定性が全く違う。
その安心感がストレスフリーになる。

世の中には、もっと楽で高給な仕事はあるんだがな。
来年以降は業績が回復すると思ってるなんて。
この会社に限らず、来年以降のことなど不透明なのにね。

256 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 19:46:45 ID:llYefrZtO

何トンチンカンはことをかいているの?

257 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 20:14:52 ID:llYefrZtO
家庭を持って幸せ?家庭を維持するための収入は楽チンな仕事で維持する。営業をしていればそんなこと言えない。本社スタッフか営本スタッフのエリート意識しか持っていない戯れ言。

258 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 21:15:24 ID:9VbrRJjv0
>>257
営業ですよ。
理想論と言われるかもしれないが、お金がすべてではない。
今の収入に応じた生活をしているからそれで十分だと言っている。
家族旅行だって年一回以上行くし、子供たちの将来の学費だって
それなりに準備している。
ヴィトン持ってレクサスに乗り都内の一軒家に住むのが幸せと思うのなら
KNTを去れば良い。

私にとって大切なことは価値あるセールスマンとしてお客様に喜んでもらいたい。
このことが今の俺っちには優先順位が1番だということ。
目標から上だけで考えず目的から考えれば根本的に考え方が変わると思いますよ。

259 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 21:29:46 ID:WIvCKZ/e0
ちょっと優等生過ぎる発言だけど、
愚痴ばかりの輩よりはるかに気持ちがいいね。
お客はこういう営業マンと商売したいものね。

仕事がある程度できる営業マンの多くは、こういうタイプ。
楽観的。肯定的。

260 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 21:58:32 ID:5PkOfy2q0
ADでAIRで行くんじゃないの?

はともかく、少なくとも20年前はKさんは勝ち組でしたよね?
なんでこうなってしまったの?

261 :列島縦断名無しさん:2009/08/02(日) 23:41:48 ID:llYefrZtO
ポポロやビンタン島への投資。実績を管理しないで国際航空券の適用書の乱発。気がつけば実績追い付かず。回収不能の適用書の差額は損金処理。誰も責任をとらずうやむやに。処理した頃には当事者は無事退職か割増の退職金を貰い早期退職。これで負け組に転落、

262 :列島縦断名無しさん:2009/08/03(月) 03:32:23 ID:EDU070qA0
ボナス2万だった・・・・・・

263 :列島縦断名無しさん:2009/08/03(月) 12:14:18 ID:z2GCOhpDO
レクサスだから譲っているわけでなく
猛スピードで近づいてくるキチガイだから
レクサスだから譲ってくれるとかバカすぎ

264 :列島縦断名無しさん:2009/08/03(月) 20:38:27 ID:2mF7py1D0
KNTはどこへ行く。
おそらく、早ければ本年末、遅くとも一年後までには資金繰りが困難な局面が訪れ、資本増強を迫られると予想される。
昨年末から純資産は半年で50億減少し、資金ショートが目前に迫っていると思われる。
代行返上、企業年金の運用利率の見直し、退職金制度の廃止等一連のコスト削減効果は年換算でおそらく数十億に上りそうである。
加えて、ボーナスの支給停止をもってしても、脱却できない赤字体質。
 何が何だかよくわからないです。

265 :列島縦断名無しさん:2009/08/03(月) 21:06:07 ID:F63PIgE90
>>255

>>世の中には、もっと楽で高給な仕事はあるんだがな。
>>来年以降は業績が回復すると思ってるなんて。
>>この会社に限らず、来年以降のことなど不透明なのにね。

もっと楽で高給な仕事にあなたがついてくださいね。
満足を知らないばかりに永遠に自社の悪口ばかり言っててくださいね。
世の中にはもっときつくて危険で給料安い仕事がたくさんあるし(たとえば添乗員とか)、
もっとやばくて今にもつぶれそうでボーナス出ない会社もたくさんあるし(たとえば今の旅館とか)、
グリーン車はいつもガラ空きだが自由席はほぼ満席(団体ツアーのせいもあるが)だよ。
上ばかり見るのは勝手だけど、他人の悪口をいえば自分がえらくなるわけじゃないのよ。

「大阪に行く」という目的さえ達成できれば、別にカローラでいいじゃない。
レクサスよりカローラ乗ってる人のほうがずっと多いんだし。

266 :列島縦断名無しさん:2009/08/03(月) 21:08:12 ID:Axvy7IGW0
>>242
レクサスが後方を走っているから譲るのではなく貴様が威圧的に接近してくるから
道を譲るんですよ。別に自分の後方をレクサスが走っていようが流れに乗っていれば
譲る理由もないですしね。>>263さんが言うとおりキチガイとかかわりたくないから
譲られていることをお忘れなく。流石にこの糞ガキ具合はKNTの社員じゃないだろ。

267 :列島縦断名無しさん:2009/08/03(月) 23:20:13 ID:+BzXfRUx0
今にも潰れそうでボーナスが出ない会社が旅館だと
何を偉そうに抜かしとるんだ 
おまえら旅館がないと旅行業なんて商売成り立たないだろう
旅館を舐めるな 謝罪しろ

268 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 08:58:16 ID:iXhhH4IiO
カローラとかレクサスとかどーでもいいよ
 ただうちの会社が創業以来最大の危機なのは事実だし どうにかしようと頑張って毎日やってる社員がいるのも事実(少数だか) 
そして一向に良くならないのも事実 もう一度同業他社とくらべ利益体質を再度見直すべき

269 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 12:16:12 ID:lvcvjPQGO
>>267
旅館の分際で何を言っている?
代わりはいくらでもあるんだよ。

270 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 14:02:56 ID:pt0PDYqBO
旅館も同様に思ってるよ。

271 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 15:07:37 ID:TSgY9d5T0
>>269
旅行会社の分際で何を言ってる???
旅行会社の代わりはいくらでもあるんだよ。
てな見方もあるよ!
まぁこの勝負引き分けですな・・・・(笑)

272 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 16:06:00 ID:vRarmB11O
旅行業も旅館業も持ちつ持たれつ。お互いに歪みあったってしかたないじゃない!どちらも共存共栄できるよう考えていかないと。


273 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 18:28:31 ID:pbd3p/Bf0
どうしてこう、本筋とは関係のない、たとえ話にばかりマジギレして泥仕合になるのかねえ。

274 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 22:52:08 ID:pg+Rhpoa0
>>273
ボーナスが出ないことの憤りをどこかにぶつけたいのでは???
もしくは、同僚、関係機関といったパートナーに
敬意が払えないさびしい人々か…。

275 :列島縦断名無しさん:2009/08/04(火) 23:59:37 ID:wdDFA95z0
>>268
利益を出す体質に基本的に改善するのには大賛成です。
民主党ではないけど、無駄な費用を徹底的に無くすこと!!!
HISみたいに働かない社員には辞めてもらうことが一番!
今みたいに働かない無駄な社員がいっぱいいる限り、KNTは浮上不可じゃ?
役員ども分っとるかい???
もっと危機感もちんしゃい!


276 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 00:09:19 ID:Jj+BmIN20
旧態依然とした販売手法に難があるのでは?
旅慣れた人にあのパンフ群は欺瞞的過ぎる。
近々団塊世代とかマジ取り込みたいのなら
既定概念を白紙にすることも必要じゃる。

277 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 00:12:44 ID:PW8ssuwG0
うち少数精鋭でやってますがオタクらの3倍は金もらってます
わらいがとまりません
大手で名前だけしかない無能のあつまりはココデツカ?

278 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 03:11:24 ID:rlLRPzwl0
旅館を舐めんじゃねーぞ、こら!
近旅連に訴えてやるからな
昔、タクシー会社如きがと近鉄タクシーに悪態をつき
見事左遷を喰らった奴がいるからな・・・・・
上から目線もたいがいにせいや 


279 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 07:25:17 ID:odSOaVqwO
岡山の件。当事者は訓戒・譴責。これが処分。降格人事処分ってことはないの?岡山に残った社員は泣いちゃいます。

280 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 07:32:08 ID:odSOaVqwO
追加
金銭事故は懲戒解雇なのに。営業面から考えれば処分が甘過ぎるよ。

281 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 08:21:22 ID:nC/lM8oQ0
>>278
今やTVではほぼ毎週1回のペースで「旅館・ホテル業界がけっぷち」みたいな番組やってて、
昨日も「ガイアの夜明け」でそんなのやってて、大概素人若女将が奮闘するストーリになってるのが多くて、
どこの観光地の旅館も厳しいから救済して、みたいなことが報道されてるが、
なんだ、そんなに景気がよかったのか。それなら自力で何とかなるよね?

つか、あなたたち旅館関係者じゃないでしょ?レクサス自慢を批判されて逆切れしてるんじゃない?

282 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 09:02:31 ID:odSOaVqwO
レクサスに乗る人はみんな暴走族みたいに後ろから煽るの?単なる偏見?

283 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 09:08:45 ID:dmZVY+xB0
しかし客室在庫システムほど時代遅れの物はないよな。
返室するのに罪悪感の一つもないでしょ?

284 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 09:21:22 ID:OtxRREF80
>>281
>>282
その読解力のなさはKNTの伝統?

>>280
全国的に横行しているカルテルをたまたまばれた岡山だけを厳しい処分に
できないのでは。会社も多少はしょうがないと思っているんだよ。
コンプラって何なんだろうね。

285 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 11:23:07 ID:ODK84y3f0
>>279
訓戒ってKNTの規程にあったっけ??

286 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 12:43:27 ID:Mc9mN3Oe0
>>283
私もホテルの仕事してます。客室アロットメント消化率の低さはどこのエージェントも
同じです。が、JTBさんだけは、この低さをいつも認識しています。
(認識してるだけですが・・・・笑)

287 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 21:04:51 ID:hsBdW/hV0
>>285
ねーよヴォケ


288 :列島縦断名無しさん:2009/08/05(水) 23:04:13 ID:zJdHvMyp0
NHKのホームページだが、このクイズの答はマジでおもしろい。

クイズの問題
http://www.nhk.or.jp/shussya/quiz/new/index.html

クイズの答
http://www.nhk.or.jp/shussya/quiz/new/kaisetsu.html


289 :列島縦断名無しさん:2009/08/06(木) 21:56:36 ID:/MY2GTte0
社員全体の給料を下げると会社に残るのは・・・
目先の支出に気を取られて逆に体質を悪くするのですね。

290 :列島縦断名無しさん:2009/08/06(木) 22:35:44 ID:oLp/IL6T0
平均年収4830千円
少ないと騒いでいる割には、一般的に見て少なくないですよ。
これで赤字と言われても株主は納得しませんよ。
あと20%位カットしないと・・・。

291 :列島縦断名無しさん:2009/08/06(木) 23:31:32 ID:uUpapijH0
20代の女性正社員が今月で2人辞めます・・・・
先月も2人辞めました。
残された社員の仕事量がまた増えます。
でも辞めて欲しいオヤジ達はPCの前で居眠りとアクビばかり・・・
この職場は腐ってます。


292 :列島縦断名無しさん:2009/08/07(金) 13:51:15 ID:sEYkBQ11O
本社部門?現場ではないでしょう?

293 :285:2009/08/07(金) 21:38:20 ID:SmlaX5u80
>>287
オレに言うな
エセ社員279に家

294 :列島縦断名無しさん:2009/08/07(金) 23:03:57 ID:j90k/HNN0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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295 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 07:05:30 ID:0nzzmWE/O
債務超過か?

296 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 10:34:02 ID:h+NW7Xzx0
>>295
バックの近鉄が増資とかでなんとかしてくれるから大丈夫だよ。
それに今まで業務を通じて社会に貢献してきた企業なんだから
銀行だって政府だって見捨てることは絶対にないよ。

297 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 11:31:13 ID:h79B/8TL0
>>296
考え方が絶対的に甘い。 山一を見ろ。

298 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 11:52:57 ID:uDus7Bf10
>>296
本当に甘いボンボンだね?
近鉄グループだった大日本土木(本社ー岐阜、東証1部)を見なさいよ・・・
数年前に経営破たんだよ!
政府・銀行が一旅行会社を破綻から守る訳がない!理由もない!
もっと現実を見て、勉強してくださいね?

299 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 12:19:13 ID:0nzzmWE/O
近鉄にはクラブツーリズムもあるし2社も持つ必要があるのか?企業としてはフットワークが重いと思うけど。KNTは…。

300 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 13:55:34 ID:h+NW7Xzx0
>>297>>298>>299
成績が悪くて上司に毎日叱責をもらっていたOBの皆さんの潰れてほしい願望は
良くわかるが、「絶対に潰れない」これが現実なのです。
確か10年くらい前だったか債務超過寸前で大規模な増資をしたでしょ。
潰せない理由があるんですよ。
いつまでも元勤務先のことを執拗に追い回すのはやめたら?
いくらKNTを恨んでもその会社を選択したのは自分なのだし成績が悪かった
のは自分の能力不足のせい。職場で教育受けてないとか言い訳もいりませんよ。

301 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 14:42:41 ID:hDbPGvMS0
>>296
 政府が見捨てることないと書くこと自体、何もわかっていない。
 KNTひとつつぶれるぐらい、何の影響もない。
 消費者に見放された企業は退出すべきという、市場経済の原理原則でやむ負えないとコメントされるだけで終わり。
 近鉄も3期連続赤字決算の企業は容赦無しに潰していくということは
 以前から言われている。
 

302 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 15:11:25 ID:8TkdOpua0
>>300
まいった!
大した自信ですね!
これからもKNTにしがみ付いて頑張ってくださいね!

303 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 15:44:13 ID:ME8UYJLK0
銀行や政府が救済するわけないのは自明の理。議論の余地なし。

問題は近鉄がどう動くか。
大日本土木の例も看過できないが、鉄道会社には旅行会社が必要。
ではCTとKNTのどちらを残すのか?
CTを存続会社として、KNTを事実上吸収する考えでないかと、オレ個人には思われる。
ただし超過した債務を引き継がせるわけにはいかないので、法的には合併ではなく、
KNTを整理する方向に向かうのではないかな?

304 :列島縦断名無しさん:2009/08/08(土) 16:20:38 ID:h+NW7Xzx0
>>302
てか俺もOBだから。


305 :列島縦断名無しさん:2009/08/09(日) 00:07:31 ID:VgaUPMx00
318 :名無しでGO! :2009/08/08(土) 18:55:35 ID:nBoIv/XMO
>>309
日旅と近ツーの合併が破談になったのは、近ツー側が日旅の団体に特化した商売が相容れなかったってことはない?
まあ破談になったおかげで近ツーが日旅の害毒に侵されなくて済んだかもな。

と同時に酉と日旅は客サイドから見たら最悪同士がくっついた形だね。
酉の1人客無視施策は日旅の1人客相手の商売がものすごく不得意な社風が酉に持ち込まれたし。

319 :名無しでGO! :2009/08/08(土) 19:27:06 ID:5eSboALn0
>>318
マジですかwwエコポイントで日旅と近ツー両方の旅行券をもらうんだけどな。

320 :名無しでGO! :2009/08/08(土) 19:30:31 ID:7NVjsEeO0
確か当時の読売新聞にも、KNTが個人中心でNTAは団体中心とあったな。

306 :列島縦断名無しさん:2009/08/09(日) 08:13:09 ID:iBuOtQvpO
じゃあ、今のところ日旅を真似した訳?

307 :列島縦断名無しさん:2009/08/09(日) 08:29:53 ID:iBuOtQvpO
CTを守るための破談。当時の社長が渋谷営業所の頃からの思い入れがあるCTを別会社にしてトンズラするために破談。購買の規定が実際違っているし。印刷物のリベートが流れたとの噂もあった。近ツーの社員で田園調布に家を建てたそうだから…。

308 :列島縦断名無しさん:2009/08/09(日) 09:47:57 ID:sNb6AEvt0

同感。でも、破綻してよかった。合併していたら、今頃はJR組に占領されているだろう。
現に、日本旅行は今JR出身者が支配し、プロパーはやる気をなくし、これが日本旅行の経営不振の原因とまで言われているからね。

309 :列島縦断名無しさん:2009/08/09(日) 11:32:43 ID:iBuOtQvpO
どうかな?近鉄とJR西日本の双方がいるわけだから一方的なことにはならないと思うが。来るとしても販促部門を経験したスタッフぐらいになるのでは?経営者陣の大多数をJR西日本で固めたらプロパーに覇気がなくなるのは理解できるが。派閥で固めたうちの本社も同様だが。

310 :列島縦断名無しさん:2009/08/09(日) 23:01:45 ID:1sF557RY0
>>308
日本旅行が経営不振といってもKntほどは酷くない。今のKntの役員を見てみろ、
経営の「け」の字も知らないアタマの悪い素人ばかり。迷走経営じゃないか。
優秀なJR西あるいは近鉄に経営を任せた方が、俺達社員にとっては幸せでは
ないのか。
お願いだからしっかりしてくれよ、うちの役員さんたち。
「雇用確保」という言い逃れはせずに、きちんと反省すべきところは反省して
くれよ。また組織をいじろうとしているようだけどまず経営責任をはっきり
させてからやろうよ。


311 :列島縦断名無しさん:2009/08/09(日) 23:35:33 ID:IPfbiWg9O
とある筋からの話しだけど早ければ今月中に分社化の発表あるらしい 
本当かいな?

312 :明石孝 ◆kKAwAISoSU :2009/08/09(日) 23:42:33 ID:LGYLQTXm0
どの筋から?

313 :列島縦断名無しさん:2009/08/10(月) 09:14:53 ID:TbN/mbaS0
CTも上場準備完了・・・・
ただ東証1部2部、振興市場どこなのか?

314 :列島縦断名無しさん:2009/08/10(月) 10:15:52 ID:cxxCy2yl0
分社化があるかは不明だが、組織改正は実施される。もし、分社化されれば、その意味するところは、
採算のとれない事業は切捨て、採算のとれる事業だけ残すと言うことだろう。
しかし、ことはそれほど単純ではない。なぜなら、同一組織であることにより、
シナジーが発揮されているからである。事業がうまくいき、社員のモチペションが高い時は、
分社化も選択肢の一つであろうが、現在のような競争が激化した業界で、しかも社内の諸問題が山積する中では、
かえって組織を弱体化する作用しかないと懸念するが、いかがだろうか。
そんなリスクを犯してでも、分社化するということは、赤字部門に対する近鉄の最後通告として受け止めるべきである。

315 :列島縦断名無しさん:2009/08/10(月) 15:47:39 ID:pR+TsncZO
分社化とゆうより臨時給与に差をつけるみたいよ
やったカンパニーはちゃんと評価しますって感じ 
数字いかないカンパニーは…

316 :列島縦断名無しさん:2009/08/10(月) 21:18:47 ID:a1M/86cO0
>>296
政府が救済する、ということはそれだけ重大な責任を負います。
すなわち、国民の税金を使うわけだから、国民が納得しうるような、
税金の無駄遣いにならないような、徹底した経営改革と合理化を求められます。
さしあたり、現役員の総入れ替えくらいのことは普通に行われます。
ただで支援してくれるわけではないですよ。(でもその方がいいかも)

317 :列島縦断名無しさん:2009/08/10(月) 23:19:14 ID:pR1zjZ7D0
>>316

政府が一民間企業を救うわけがないでしょうが。
おめでたいですねぇ。

>>315

黒字にならなければ賞与なんて出るわけないでしょうが。
いくら分社化したって。
おめでたいですねぇ。

318 :列島縦断名無しさん:2009/08/10(月) 23:19:38 ID:a1M/86cO0
心を入れ替えて自力救済するのと、
会社更生法を適用して銀行の管理下におかれるのと、
公的資金を注入してもらって「KNT役員を背任の容疑で逮捕、今日一斉に家宅捜索」という記事が出るのと、
完全に消滅するのと、どれがいいですか?

あ、どれをとっても経営陣の退陣は不可避か?

319 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 13:22:51 ID:TrxuhqjO0
KNRの第一四半期決算も良くなかったですね!
なんか気分が暗くなってます・・・

320 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 15:10:50 ID:IF5VZnDA0
旅行会社は潰れても、鉄道会社は潰れませんよ。

321 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 18:48:22 ID:AYvhZoPSO
44億4400万の赤字。新型インフルエンザや同時世界不況だけの影響ではないだろう。無駄な投資もあるだろう。企業買収した結果は?相鉄観光や唐津方面の旅行会社などはじり貧か?インターネット関連の会社も。前社長はおバカさんだった。

322 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 21:00:01 ID:B+uhSDxK0
>>321
40億ちょっとの赤字なんてたいしたことないでしょ。
無策な経営陣に計画通りに働けない社員。
社員みんなで責任とって3か月無給で働けばチャラだよ。

323 :速報:2009/08/11(火) 22:54:34 ID:qttWDIzR0
KNTは企業年金を現役社員とOBの減額と200人程度の希望退職始めるそうですね?

324 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 23:27:34 ID:vwFiPWLw0
KNRの業績不振は高速料金1000円化の影響が大きいですね

325 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 23:27:47 ID:qttWDIzR0
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090811AT1D1107211082009.html

326 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 23:28:18 ID:euKDnslp0
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327 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 23:33:01 ID:oOCzRpIn0
>>323
サイトで8月11日付のニュースリリース「中期経営計画修正のお知らせについて」を嫁。

328 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 23:34:44 ID:xvcuBWeZ0
>>325
給料カット、ボーナスカット、年金カット

さらに希望退職募集ですか。すごいことになって来ましたね。
これで組合は何してるんの。組合費カットもお願いします。
もちろん役員報酬も大幅カットですよね。


329 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 23:45:46 ID:Kx2PIxKD0
社長なんてだれがやっても同じだろうよ
日旅の社長も鉄道屋

330 :列島縦断名無しさん:2009/08/11(火) 23:53:59 ID:kFlhpOpB0
今日出た社長メッセージ「社員の皆さんへ」、ニュースリリース、
中期経営計画(修正)、人事・労務情報を読んだ。

絶望。

いまさら、またまた、Web販売の強化だって?
Web販売なんて、出遅れた4番手や5番手がシェアを取れると思っているのか。
またまた販売系基幹システムを開発するって?
またまた75億円をドブに捨てるのか。

200人の希望退職を募集するって?
また、転職しても通用する社員だけが辞めて、
会社にしがみついているしかない社員だけが残る。

北海道と九州を分社化するって?
Jの分社化戦略とは全然違う、不採算部門の切り捨て。
KNTTはいったいどうなったのか、見えないのか。

「見える化」なんて流行遅れの流行語をいまだに使ってるが、
何も見えるようにはなっていない。

同じことを、何回繰り返せば、理解するのだろう。
絶望。

331 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 00:12:08 ID:cgClZdyn0
>>328
会社組織の二重構造は不要だ。
組合は今すぐ解散してくれ。
こんな組合はいらない。

332 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 00:19:49 ID:+OceqMn+0
まあまあ・・・
企業の寿命は50年と言いますから・・・

333 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 00:38:36 ID:/8qemmrh0
>>330
昨日17:59のイントラね。嫌な予感がしながら、読んだがやっぱり・・・。17:59に発信する
なんて、会社にもまだお茶目なところがあるな。

お〜〜い、みんな、会社に大分いたぶられているが元気か〜。そろそろ金曜か土曜の夜に
注意しような。今度は23:59辺りにイントラに載るかもしれないぞ。
朝刊は家族の誰よりも早く読まないと「お父さんの会社、父さん?」って言われてしまうぞ!

334 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 01:03:49 ID:UGTqRjLX0
給与カットで雇用を守る、といった舌の根も乾かないうちに
200人の首切り。
労組はまたいうだろう「やむを得ないと判断する」と。


335 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 06:46:04 ID:AWec3MePO
組合執行部は自分達には関係ないと思っている。組合執行部でいる限り給料は組合費から支払われている訳だから。だからこそ組合活動を組合員のためにすればいいのに反対に会社の立場で発言をする。

336 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 07:42:01 ID:AWec3MePO
二百人程度の希望退職を募集!?去年の全国行脚の結果で足らなかったの!?末端の社員を削ってどうする。今回は本社部門を削減する番だ。先見の明がないからこそこんな状態になったのだから。先見の明がなかった俺も俺だが。

337 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 07:52:02 ID:cDreZheC0
>>325
失礼ながら、なかなか笑える内容だけど、一番ひっかかったのは

>2012年12月期に経常利益41億円を目指す

かな?この程度のサイズの会社で、3年以上先ですが儲ける予定です!なんて
まともなセンスなら堂々と書けないだろうと思うけどな。
普通の人がこれを読んだら、あー手詰まりなんだな、としか思わないでしょ(苦笑)



338 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 09:11:01 ID:jTiRlBrp0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1246459947/601-602

339 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 10:47:39 ID:aOE5GXpGO
北と九州は分社化=見殺しって事でいいですか?

340 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 10:52:30 ID:EWw1K2qF0
毎年発表の中期だか短期だか訳わからん経営計画・・・
1年もたたないうちに、毎年下方修正!
役員全員バカ丸出し!!!

341 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 11:01:34 ID:PxcjgBH5O
>>339
北と九州の団体がね。
しかし会社が何考えているのか意味がわからん。
7.1で営業所になった支店はなんだったの?
別会社化しなくても東日本と西日本に組み込めばいいのに…

342 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 11:13:29 ID:aOE5GXpGO
只しこれで業界二位の差から転落するのは確実だな

そして何より今回一番社員にとって痛いのは企業年金の引き下げだね 
その辺きちっと水を濁さないで具体的モデルケースを金額で説明して欲しいな 


343 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 12:12:51 ID:PcipRZFC0
常に社員のモチベーションを下げ続けること、それが経営者の仕事なのかな

344 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 12:24:29 ID:H/qdq9+50
でも、組合のいう「迷走」ってのは、あたってるよなあ。
迷走を続けているうちに、これが「迷走だ」と判った奴から
抜けていくっていうことで。
うちら、「まさか迷走なんて・・・」って言っているうちに、
この歳になっちゃったぜ。

345 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 12:52:55 ID:kCTI39tMO
もう仕事できない人だけ残ってや


クソ過ぎる

346 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 13:22:04 ID:AWec3MePO
人事労務で組合執行部は何時からこんなこと聞いていたのか?組合活動をしてきてステージV。どこで会社に貢献しているの聞き分けの良いところか?

347 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 13:36:35 ID:AWec3MePO
北海道と九州が独立するなら企画箇所は!?販売は俺たちがするの?KNTTのようになります。売れる商品をうる。忠誠心は皆無。致し方なし。

348 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 14:03:47 ID:PxcjgBH5O
>>347
言うほど自社商品売ってないだろ?
そう言うことは売っているヤツが言えるんだよ!
今頃そんなことほざくな、だからこんなことになったんだろ。
会社の考え方はわからないが、こういう文句ばかりのヤツをとっとと切るべきだった。

349 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 15:08:31 ID:kCTI39tMO
社員の首は誰も切れない


どうにもならないな

350 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 15:10:20 ID:mlSGVtYy0
お前ら、間抜けな顔をして口をあけている家畜と変わらんな。
えっ、違うかあ?

351 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 16:22:12 ID:jEw1Bqop0
330 さん
きっと社員のかたでしょうね
絶望 は わかりますが、 今の気持を 上司にぶつけたら。
確かに 正しいことをいってますよね
社長に手紙でも書いてみたら
匿名でも  よんで読んでくれますよ きっと

OB より 


352 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 16:30:30 ID:aOE5GXpGO
確かにWEB販売に資源を投入するなら何かしらの裏付けがないと… 
将来成功するイメージが思い浮かばない 
又システム開発会社に数十億持ってかれるだけだよ

353 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 17:37:45 ID:H/qdq9+50
200名の希望退職の該当者は何歳以上かな?
オレ、割増額によっては・・・・。

354 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 17:39:00 ID:JtVVKUk+0
たそ

355 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 19:39:54 ID:ASyAoLaU0
転職もまともに出来ないバカ社員だけが残って何ができるんか?
おじん達は給料ドロボーだし・・こんな会社に十年も勤務した
俺の時間返して下さい!!!昨年転職して大正解でした。。。

356 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 22:31:16 ID:/8qemmrh0
>>352
イントラをよく読むと、システム開発してその運用は来年ではなく、再来年だよ。
それでWEB販売に金を投入する。ちょっとおかしくないかい?再来年と言っても1月
〜12月だから場合によっては2年以上もある。
「新しい販売システム出来ました!みなさん!」
     ↓
「会社には誰もいませんでした!」ってならないことを祈るよ。
またシステム会社と担当役員、前社長が儲かりました(?)ってのは止めてよ。
肝心なことはイントラでは分かりづらく書いてある。


357 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 23:37:58 ID:zHBcvk6IO
皆さん、肩肘はらず頑張りましょう!

358 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 23:42:23 ID:zHBcvk6IO
業界ニュースを見たら、まこし、おまえはアホか!と言いたいです。

359 :列島縦断名無しさん:2009/08/12(水) 23:42:40 ID:WR9SPbv10
>333

いいところに注目したな!
お盆休みで、注目しにくいところを狙ったんだろな。

もし、重大なことを発表するとしたら、人目が薄い年末だろな。
今年の大晦日は自宅待機、緊急連絡網の再チェックをすること。


360 :狂育旅行:2009/08/13(木) 00:46:52 ID:IAMRc1mL0
200人と言わず2000人ぐらい思い切って募集すればいいのにな

361 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 09:11:57 ID:bqVrVOEF0
まごし、ですわ

362 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 09:41:13 ID:zIjgP7Wj0
経営計画と業界見通しはHISの幹部にまかせて、KNT経営幹部は早期退職しろ♪
エイ!エイ!オーッ!

363 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 10:13:59 ID:BT0AkvkI0
マウスの実験
マウスに餌を与える際に光を点滅させ続けると餌の時間以外でも点滅により
餌の時間だと勘違いするという。

私は妻にボーナスゼロという事実を未だ伝えられないでいます。
妻に話しにくいことがある場合はいつもSEXしながら伝えるようにしています。
転勤を伝える際も給料ダウンを伝える際もそうしてきました。
流石にそろそろボーナスゼロのことを伝えなければならないと妻の寝床に
近寄ると「会社倒産でもするの?」と聞いてきました。
「いや、ボーナスが本当にゼロなんだ。」と伝えると
妻は「良かった、倒産でなくて。ただ子供出来たら困るからゴムつけてね。」と。
昨日はいつも以上に激しく燃えました。

364 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 10:21:58 ID:n7dIdev/0
それいつのボーナスの話? 夏季? 冬季?

365 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 11:39:06 ID:YZUURW6i0
KNT専務取締役の馬越俊司氏は「旅行市場のボリュームは増えない」との見通しから、
「確実に利益を残す費用構造を推進していく」と説明。

ウェブ販売での売上高を09年度見込みの120億円から2012年度は400億円に引き上げる。

また、約75億円を投資して販売基幹システムを開発する。
検索機能向上や操作の簡便化や、デジタルテレビなどの新技術に対応した
販売チャネル拡大が目的で、2011年に稼動する予定だ。

年金制度の給付水準引き下げは10年度の夏の開始を計画しており、
対象は約2300人の現役社員と約1300人のOB。
これにより、20億円程度の削減を見込んでおり、今後調整していく。

また、赤字店舗の廃止では、団体営業を展開する店舗130ヶ所のうち、
10ヶ所程度を候補としてあげており、09年度をめどに不採算部門の撤退や
見直しを進めていく。

さらに、今年度中に200名規模の希望退職者を募集。
2008年度末には4000名だった要員を2012年度に3500名規模に縮小する計画だ。
減少する500名の内訳は、200名が希望退職、100名が自然退職、
200名が分社化によるものと見込む。

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41906


366 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 11:47:16 ID:HZppzJEa0
取締役 馬越 俊司(まごし しゅんじ)
平成17年3月30日付新任
旧職 株式会社大阪バファローズ専務取締役


367 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 11:56:57 ID:oWg87Qyp0
2004年8月29日付「スポーツ報知」
 
◆[近鉄] 選手会と平行線

馬越俊司球団専務取締役(55)と足高圭亮球団代表(52)はロッテ戦(大阪ドーム)後、
礒部選手会長ら選手会役員の3選手に対し、前日(27日)に正式契約が結ばれた合併について
事情説明した。
球団側は過去7年分の経営内容を公表し、コーチを除くスタッフ全員を合併球団で採用すると
約束したが、40分に及ぶ会談は平行線のまま終了した。


368 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 11:59:10 ID:tYQhE/IN0
近鉄グループの赤字企業の整理屋

369 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 12:02:06 ID:VYQJCwTN0
旅行業については知識も、愛もない

370 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 12:17:59 ID:TJEnt7b6O
馬越さんだったの。バッファローズを潰したの。次は、KNTの番か?Web事業部の取扱高の見込みは甘過ぎよ。取扱高はでかいが投資に見合う儲けが残るの?A4版のクーポンがクレジットカード決済でプリンターから印刷されても。

371 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 12:21:47 ID:1xDOeBEn0
専務取締役 馬越俊司
昭和24年3月4日生
昭和47年4月 近畿日本鉄道株式会社入社
平成16年3月 株式会社大阪バファローズ 専務取締役
平成17年3月 当社取締役
平成19年3月 当社常務取締役
平成20年3月 当社専務取締役


372 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 12:52:39 ID:LqEr83ts0
2002年7月に一部上場の大日本土木を倒産させたときにも、
親会社の近鉄から常務として送り込まれてましたよ。

大日本土木(倒産当時)

【株主】
近畿日本鉄道 2,509(15.9)
日本トラスティ信託 1,468 (9.3)
UFJ銀行 1,122 (7.1)
十六銀行 605 (3.8)
近鉄不動産 500 (3.1)
自社従業員持株会 461 (2.9)
東京三菱銀行 420 (2.6)
三菱信託銀行 410 (2.6)
三井住友銀行 380 (2.4)
多度軽井沢開発 268 (1.7)

【役員】
(社長)鬼頭徳就 (副社長)安田隆彦 (副社長)日野峻栄
(専務)七原仁人 (専務)櫻井勲 (常務)馬越俊司
(常務)小林孝一 (常務)後藤凌司 (取締)松本哲
(取締)佐々木征治 (常勤監査)池井戸健吾 (常勤監査)森山修次
(監査)奥村正晴


373 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 13:23:18 ID:nnY4i6knO
現場が必死になって稼いだ利益を 旅行業に何の知識もない一部の役員が無駄に使って又会社が破滅に向かう 
WEB販売に力を入れるのは結構だがやる事が他社の物真似 しかも数年遅れでは失敗は目に見えてますよ役員さん  
会社に愛想着かせた社員の自然退職が予想を上回なければ良いのですが…

374 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 14:05:09 ID:KbXHTtqB0
WEBは一回投資しちゃえば、経費がある程度読めるし、店舗もいらない。
要はWEBが軌道に乗ったら(あくまで、乗ったらだけど)、さらなる
人員整理があるってことでしょ。失敗しても損害も限定的だから、責任問題に
なりにくいって利点もある。
WEBで団体営業は出来ないけど、じゃあ団体営業が儲かっているのか?という
根源的な?があるしね。

旅行業を知らない、と言っても今まで知ってる人がやってきた結果がこれなんで
やむを得ない部分もあるし、これからけっこうなペースで縮小に向かうと思うな。

まあ、業界自体が縮小傾向だから、その策は当たっているのだけど、悲しい話ではあるねぇ。


375 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 14:38:26 ID:cZkrO1cW0
>>374
5行目以降は共感。
前半4行に関して、反論じゃなくて単なる疑問なんだけど、WEBって一回きりの投資で終わるかな?
銀行なんか、本業はシステム産業であるといっていいくらいに、基幹システムの構築に
莫大な投資を続けているでしょう。
システムは金食い虫だと思うんだ、システム開発は労働集約産業だし。
旅行会社が旅行商品でなく、販売システムで他社の優位に立つことなんてできるのかな。

376 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 15:16:25 ID:XHwFBMRa0
馬越 俊司(まごし しゅんじ)

こいつが送り込まれた近鉄の子会社は、
数年以内に、かならず、終焉を迎える。

377 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 15:39:04 ID:YYOQK5uT0
WEBで400億やろうなんて誰も本気で思ってないよ。まさにスレタイ通りになってきたな。 


378 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 19:01:02 ID:TJEnt7b6O
役員のプレス発表は期待値を含みすぎている。もっと足下を見てから発表しよう。数字の独り歩きが始まるから。現実的な数値じゃぁない。

379 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 19:22:34 ID:VpvG8jYC0
>>374
ってことは、そもそも彼がウチに来ること自体を阻止する必要があったってわけね。

380 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 22:03:04 ID:lsoara+k0
200人の希望退職の対象は執行役員及び本部長、部長など管理職を対象にして欲しいですね。


381 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 22:17:28 ID:wBCEzAUzO
北海道はただでさえ人いないのに大変だな。札幌しか商圏とよべる地域はない。若手育成してないし新規開拓もそんなにない。ツーリストサービス北海道と合併してからか、まずは。

382 :列島縦断名無しさん:2009/08/13(木) 22:45:13 ID:KuuM+gkv0
>>375
WEB販売は金食い虫。あのステイプラスという社員もよく知らない宿泊サイトに
システム維持などに年間数千万円はかかったと聞く。ましてや基幹システムと
なったらどれだけ掛かるのか。
多分楽天トラベルが対前年約25%の利益アップというニュースが役員さん達の
脳裏に残像としてあるのでは。WEBに慣れた実際に仕事が出来る社員がKNTにどれ
だけいる?
今回も役員さん達自身の生き延びのための作文。これで数年、自分は大丈夫と
思っている。>>377の言うとおり。

383 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 02:02:02 ID:Oep6dd760
>>337 >>377 >>382
なんつーか、リリース後たった2日なのにもう全部バレてるな。計画見直しが経営側の時間稼ぎってことが。

384 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 07:15:38 ID:ScetsDQkO
お盆で休みを取りましたが、何かすっきりしません。休み中に人生、真剣に考えます。

385 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 07:27:46 ID:GxPL2hnR0
>>375
優位に立つというよりも、人で戦うのはもはや限界、という判断を(それが正しいのか
どうなのかは知らない)したということなのでは?
ただ...WEBはWEB屋さん達が凄まじいカネとノウハウを注入しつつ戦ってる状態。
WEB販売の世界において、日本市場限定、旅行販売のみでやっていけるのかどうか
俺は極めて懐疑的。

「旅行市場のパイは大きくならない」彼のこの一言はとても重いね。これがベースだと
今後何をやるのかはある程度決まってしまうし、WEB強化という方策も、その流れの中で
の話だから、ポジティブに捉えるような話ではないでしょうな。


386 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 08:41:58 ID:6Cfg2DQ3O
今でさえETC割引の影響があるのに
高速料金無料化すると業界に大きな
変化が有りそうな気配。
JR、飛行機、フェリー大打撃?

387 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 08:48:56 ID:GxPL2hnR0
近、中距離バスツアーには甚大な影響があるでしょうなぁ。
フェリーは今から大騒ぎしてる。
自家用車で行くとなれば、そこを狙ってホテル、旅館は自分とこのWEBに
最安値を出してくるだろうね。

さあて、何を売ろうか?>ALL



388 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 09:45:28 ID:KtkSh1ND0
ステイプラスってまだあったんだ。
でも、広告宣伝もしていないのに、利用者はどうやってステイプラスの存在を
知ることができるの?
KNTホームページの「旅館・ホテル予約」(メイト・Eクーポン)との違いが、
消費者には分かるのかな?
ステイプラスの事業って、どこの部署でやってるの? 営業は? システム保守は?

389 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 12:36:01 ID:aMg4tgMT0
お盆休みでイントラの見れない人は、おうちでじっくり勉強しましょう。

マスコミ報道(馬越専務の対外説明)
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=41906

ニュースリリース
http://www.knt.co.jp/kouhou/pdf/h21_0811_2_.pdf

中期経営計画(修正)
http://www.knt.co.jp/kouhou/pdf/2009_explain_j_08.pdf


390 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 12:41:50 ID:80ZrgRo+0
この中期経営計画って、ホームページにアップして全世界にさらしてるのは恥ずかしくないか?

391 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 13:50:37 ID:/wy/ekCb0
不足対策を問い詰められたオレが、見込み団体もないのに、新規開拓で予算達成しますと言ってるのと同じだな(笑)

392 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 16:43:14 ID:WHoS0rci0
支店長!10億稼ぎますから9億経費使わせてください。ていうことでOK?

393 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 19:06:38 ID:GS+tMnfHO
一担当者はらゆるされるが、会社全体の方針だったら失敗は許されない。その結果、会社は破産。その責任は誰しも取らない。組合は解散し組合費を現役の社員で山分け。1人あたり幾らになるのか?五十万以上は有るだろう。

394 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 20:59:40 ID:rgK3I/so0
WEBで400億夢物語だね。高齢社会でWEB使える人ていないよね。賢い旅行者は、
は海外旅行は旅行代理店で申し込み収益の高い傷害保険は同条件でネットで3割程度安い方を選ぶ時代なのに。

395 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 21:39:13 ID:jMmvoF6r0
>>385
その通りこれからのWEB販売には凄まじいカネとノウハウ、人材をかけないと初期の時代じゃないから
儲からない。「雇用確保」が精一杯の会社で今頃WEB販売に力を入れるなんて、同業他社は笑っているよ。
もっとも役員たちは自分達の時間稼ぎのためにやっているので、そんなこと承知の上だけど。実情知ら
ない一般社員はかわいそうだな。
>>388
錦糸町でなくどっかでまだ細々とやってるよ。もうすぐ終わるから今頃知っても仕方ないよ。
これで10億円ぐらい損したんじゃない。いくら営業マンが頑張っても、ここの会社はザル勘定だよ。
>>391>>392
全くその通り。

396 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 22:59:56 ID:ODlg/2Wa0
たけしの「日本のミカタ」に出てたぞ。
WEBの占いコンテンツが大人気なんだって?

397 :列島縦断名無しさん:2009/08/14(金) 23:22:29 ID:6LRnQjByO
社員名簿みたら分かるがTゲートの方がステイプラスは兼務されています。このTゲートもよく分からない会社だが。

398 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 00:56:12 ID:Su1pSNM+0
>>388>>395
法人も教育旅行の支店もザル勘定、
もちろん営業マンもザル勘定だから
どうやっても無理w

399 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 08:00:26 ID:olH83A13O
Tゲートもステイプラスも根は一緒。システム投資が回収不可能でTゲートを立ち上げ分社化。失敗ことを忘れて同類のWeb事業部を中心に投資。システム開発や改修で金をドブにすてるようなもの。関連会社の決算は秘密か?

400 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 08:40:56 ID:WxyhugN60
>>399
それ、某証券がやりまくった飛ばしに似てない?ホントの話なら、だけど。


401 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 09:21:26 ID:JtLqiqjh0
分社化は足を引っ張り続ける北海道と九州を見捨てたことと同じだ。
後は野となれ山となれ、わしらは知らんというのが本社の意向だろうな。
今のままでは早晩潰れてしまうのも時間の問題だと思われるし。
どうしよう?これから先・・・・。

402 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 09:38:09 ID:UJW7YlNW0
年金も引き下げるって業界誌に書いてあった。
会社が年金積立を使い込んでおいて、社員に責任とらせるとはね。
OBも対象らしい。年金もらえる額ががた減りするってこと。
もう会社としてなりたってないね。

403 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 11:40:45 ID:olH83A13O
ザル勘定は本社も一緒。違いは、経営監査室や東西経理審査センターを配置することで現場に判らなくしている。経理情報をオープンにしていない。

404 :関係協力機関より:2009/08/15(土) 12:09:49 ID:w6G1E1nJ0
幹部役員・組合執行部はこの機会清算した方がこの会社の未来はある!

今月恒例の全国大会があるようだが、もう仲良しクラブはやめた方がよいのでは

追伸 多分某コンサルタント会社からの改革案でしょうが、これまで見ていると
   ことごとく失敗続きがあっているようですが・・・南無阿弥陀仏!ちん~

405 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 13:07:32 ID:IZZba5oi0
>>401
っていうけど、北海道は調子いいんだぜ。
九州は、支店減らしちゃったけど。

406 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 13:26:23 ID:X2zRpWZv0
企業年金の減額は、大手航空会社の企業年金は大幅減額らしいですね。

407 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 13:28:55 ID:IZZba5oi0
>>406
 そりゃあーた、もともとが違うから比較にならんでしょ。

408 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 17:54:27 ID:JtLqiqjh0
>>405
じゃ九州が一人負けと言う訳か・・・・涙
今から西日本に編入ってダメ?

409 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 18:10:01 ID:Xl8a4p+MO
3年我慢。2012年には、1兆円企業なのだから。今は堪えて、偲ぶべき。

410 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 18:39:52 ID:b9zgsGX/0
>>409
「見える化」とか流行の言葉を使って組織改編したけど、余計なことをしなければ
1兆円企業になれたかもと思うのはオレだけ?

411 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 18:54:27 ID:qXq1hsu80
毎年売り上げを減らしてる会社が、3年後に1兆円達成なんて
本当に思ってるんですか?
入社4年目の私には無理無理・・・絶対に無理!って思います!!!

412 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 19:07:05 ID:xFuVPNgm0
バブルの絶頂期にさえ1兆円なんて出来なかったのに?

413 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 20:23:55 ID:JtLqiqjh0
売上高がいくら1兆円あったって関係ない。
要は利益率と最終利益だろう。売上至上主義だから全てが間違った方向に行ってしまう。
この感覚が今の衰退を引き起こした事に早く気がつかなきゃ。もう遅いか・・・・・。

414 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 20:36:10 ID:zm6FuJUs0
もう必要ない会社だね(笑)
これからはJTB vs HIS だけで充分では?


415 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 21:06:46 ID:yyiownjB0
KNT専務取締役の馬越俊司氏は「旅行市場のボリュームは増えない」との見通しから、
「確実に利益を残す費用構造を推進していく」と説明。

この言葉をユナイテッ○ツアーの社員の前で言って欲しいね。鉄砲玉のように、意味不明な安売りをしかけてるのは、KNTの数が足りないからじゃないの?

416 :列島縦断名無しさん:2009/08/15(土) 23:11:30 ID:PbUitxWqO
硫黄島からの手紙を見てたら、アメリカはJで日本はKと感じるのは私だけでしょうか?

417 :天皇陛下万歳〜!:2009/08/16(日) 00:11:55 ID:CgrkeiXE0
>>416 Good job!

さらに、北(北海道)・南(九州)は硫黄島の残党兵ですか?タイミング良すぎる・・・

天皇陛下 万歳ー! 只今より硫黄島(北・南)自決迫る・・・・

418 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 10:05:57 ID:sP7ruc6U0
専務取締役 馬越俊司 は将来の利益を望める部署を近鉄子会社化に!!

KNT残党の墓場を作り、軟着陸させるのが仕事。

要するに、清算方法の方針がそろそろ見えてくるんだよ。

419 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 11:01:31 ID:FeM/9V4Z0
>>416
既にJは10年ほど前に「近ツーのビジネスモデルはもう怖くない。これからはHISをウォッチ
して行きたい」と当時の社長が業界紙で言っていた(実際その通りになったけど)。
だからアメリカはJだけど、日本はKでないのは確か。Jは一部戦場では戦っているがもう
全体としてKを相手に戦っていない。
WEB販売を強化するってかなり前から言っているが、今まで何してきたのってのが実感。
もう遅い。失敗ばかり。役員さんは残された数年の時間稼ぎをしていれば…と思っている
ようだけど、オレたち30代の社員はもう転職しかないな。

420 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 12:40:40 ID:Sjo2DOsjO
でも九州は4期連続予算達成で調子いいしだし、本体の累積損失100億円がなくなるから給料上がるらしいよ。本体のほうが赤字かかえて大変だよ。

421 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 14:11:17 ID:iuCfzDBjO
>>420
今上は茄子がないから黒字。
あったら大赤字!

422 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 15:40:00 ID:WOWS/5NN0
>>415
でも、UTのほうが、偏りはあるものの、旅行業のプロっぽいような気もするが。
本体の主催のほうが(以下略


423 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 20:25:21 ID:8zObEumr0
>>416
>>417
そのとおり。まさにKNTもKNTTも経営陣は第二次大戦中の大本営のようだ。
この機会に歴史を学ぼう。昭和20年8月15日終戦を迎えたが、KNT&KNTTの
終戦も近い。降伏も時間の問題だ。

424 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 21:38:33 ID:mzkM83peO
>>423
偉そうに言ってるが
貴様は歴史を愚弄するな

何が第二次対戦の大本営だ。
お前は国と故人に土下座して謝れ

425 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 22:09:01 ID:6pnr2h4Q0
なんかどっちにしろこの会社先がないな!

426 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 23:02:56 ID:Mo87XJAy0
>>424
どこと「対戦」したの?

427 :列島縦断名無しさん:2009/08/16(日) 23:50:56 ID:toB4cLYe0
つ「業績の予想」=「業績の希望」

428 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 00:42:48 ID:GezWaBQU0
馬越専務の経歴ってすごいね。整理屋ってやつなの?間違っていたらゴメンね。

429 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 10:16:30 ID:1CNUZZ4M0
旅行会社の整理は難関・・馬越専務の実力拝見!!

430 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 10:26:14 ID:LFzPC+p8O
整理屋の発言にこんなに反応したらSやOの発言だったら?無視されるのか?経理担当者の遠○の上だが。数値しか見ていない。これから財務諸表をオープンするのか?粉飾ギリギリだったりして。役員会を通った決算書だから下手をすると刑事になるかも。

431 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 12:32:09 ID:2H+W7q5J0
皆さん  馬越専務のことしか書かないけど
本当は営業の責任者がしっかりしないからでは
S常務は当然責任とるよね
ステープラスと同じで 誰も 責任取らないのが KNTですか
だとしたら 社員がかわいそう
もう少し 社員に夢のある話ししてください。

元OB より

432 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 15:24:16 ID:cY4Fw+E/0
確かに、TT見てると、分社された方が楽になるかも。
図体が小さい方が、サボる奴が「見える化」するっつーか。

433 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 18:02:46 ID:Auxfloj80
>>431
もとOB
ゴメン、ワラタ。

経営者が悪いのか?社員が悪いのか?
いいですね、ここだけは時間がゆっくり流れていますね。

434 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 22:26:43 ID:GezWaBQU0
>>432
「見える化」とはそういう意味だったのですね!!やっと分かりました!
さすがウチの会社はすごい!!です。
バカな私たち、一般社員が分かり易いように教えてくれました。
他社にはマネの出来ない自慢の役員さま達です。

435 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 22:52:58 ID:B8baRKEj0
kntが「見える化」?ワロタw
製造業の本質を解らずして、猿まねもいいとこだな。。。
「見える化」は異常が出ても、
上司がすぐに処置できるようにすること。
kntの役員・管理職がどれだけ見えてるんだか。笑えるね。。。

436 :列島縦断名無しさん:2009/08/17(月) 23:14:32 ID:cwZjF3t60
KNTの商品ってぼりすぎじゃね?仕入れに対して値づけがおかしい
って評判だぞ。1万で泊まって内容があまりにおかしいから宿でごねたら
だってKNTから8千円しかもらってないからお客様がいうようなことはできません
っていわれたとか多数

437 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 01:15:13 ID:rHdm346n0
粗利がたったの20パーセントとは・・・
小売業としてかわいそうだ

438 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 01:38:44 ID:69Ws9mTd0
お土産屋のトラ○ラーからいっぱい手数料もらえば黒字になるっぺよ!

439 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 07:36:30 ID:5Tca4D290
>>436
宿もバカならお前もバカ。1万円しか払わないでよく言うよ。最近多いんだ。こういうクレーマー。

440 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 07:47:42 ID:bGzLjskD0
>>439
>1万円しか
ビジネスで成功しない人の典型的な考え方
根拠もないのに安いのだから質が悪いの当たり前ですか?
こういう糞が旅行業界の地位を低くしている原因

441 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 08:14:55 ID:0OmPIeXtO
>>436
だったらユニクロやイオンは超々ボッタクリだなw

442 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 08:33:09 ID:Y8YtTTthO
「見える化」って?今は、一部の部下は暗中模索して本質を見ようとしている。ほとんどの管理職は本質を見ようとせず見えている振りをしている。気が付けばこんな状態に…。

443 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 09:28:01 ID:jogsWodz0
>>437
楽天やエクスぺディアはホテル、旅館に直払いだけど、今後はそっちほうが
こういうトラブルは防ぎやすいやね。あくまで販売手数料で内容はサービスの
提供者が負う形にしないと、こんなのいちいち相手にしてたら、15とか20%じゃ
全然合わないでしょ。

>>440
ってか、こういうのをいつまでもクソ高い家賃払ってるカウンターで頑張って
販売してっから、ダメになったんだと思うけどね。


444 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 12:37:06 ID:qN5KsaTJ0
200名目途の希望退職募集ですが、対象は何歳以上なのかな。
前回は何歳以上だったっけ?久々の実施ということもあり、
45歳以上ということであれば、現状に多少の色をつけるだけで、
確実に達成ですね。はるかに上回ることでしょう。
先着順にしたらいいのでは? オレもAランクだったりして。

445 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 12:42:33 ID:CZXcXnHs0
ごめん
439は1万じゃなく2万だ
書き間違いすまそ

446 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 16:52:56 ID:wzczUboW0
KNT 海外旅行の崩壊
権?部長の前 S 部長は 1年で 飛ばされた。
その前の B 部長も 社長に逆らい 飛ばされた
二人とも 海外の責任取らされた らしい。
今の部長は 大丈夫だと いつている。
O専務の腰ぎんちゃくだからだと。

この会社の海外旅行 本当に 大丈夫 業界 5位ではね
以前は 2位の会社でしたよね
残念 早く 権?部長に 責任とってもらわないと
それが 社風でしょ。  おもしろくないな



447 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 18:48:37 ID:Y8YtTTthO
権?部長なの?越!取締役じゃぁないの。国内旅行はS取締役が責任を取り中部出身の粛清。総務人事経理関係は九州出身の粛清。中央執行委員の九州出身も粛清。あれっ帰るところが分社化?帰せないじゃん。何か派閥ばっかりで昔のような現場感覚がなくなったなぁ…。

448 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 21:41:20 ID:Y8YtTTthO
バカ

449 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 21:44:47 ID:Y8YtTTthO
中部の短パンマン。殺せ!

450 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 21:54:16 ID:pRwwsPsW0

>>447, 448, 449

同じID。 とち狂ったか。 酔っぱらって書き込むな、アホ。

451 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 22:13:08 ID:4+jTUw420
>>450
マジメに書いているから怖いよ、この手のバカは

452 :列島縦断名無しさん:2009/08/18(火) 23:35:34 ID:X1XqgQNL0
常に誰かをスケープゴートに仕立て彼を総攻撃することでしか
全体の調和が図れないほど腐りきってる支店名を挙げよ・・・


453 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 08:44:16 ID:K9QUUGQM0
この秋は新型インフルエンザの大流行の兆しがあるとか、10月からの燃油サーチャージ
の復活とか。
これらの影響の結果どうなるか、みなさん分かりますよね。

454 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 11:09:35 ID:wycSWBDB0
>>453
入社3年目・・・マジ転職思案中!
希望はJR・・・

455 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 12:25:29 ID:iRZjXpl70
若ければ若いほど、定年までが長ければ長いほど、
会社のあり方について長期的に考えているのだから、
その辺に発言権を持たせてほしいという気持もあるよね。
定年間際の人たちこそ、ウルトラプロジェクトとかそういうのを、
考えりゃあいいジャン。


456 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 15:10:07 ID:srYgfOXiO
同じく五年目 
二十代のうちに早めに転職した方が良いよ 
同期も会社に愛想つかせて次々転職中です 
若手は逃げ出せ

457 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 19:53:38 ID:DUGh3Zoy0

>>456

お前ら、まだ未来ある若者なんだから、さっさとここから失せた方がいいよ。
なんたって、親会社が馬越を送り込んで、kntをつぶしにかかってるんだから。
俺たち老いぼれは、転職する力もなくタイタニックのごとく、沈んでいくよ(泣)


458 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 21:53:41 ID:UNCXFx7Z0
基本、派遣は年齢制限ないよ。
転職するなら、エコールの添乗員とかいいんじゃない?

459 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 22:32:10 ID:thggPmoRO
涙止まらず。この会社、好きで入ったのに(;Д;)

460 :列島縦断名無しさん:2009/08/19(水) 23:37:31 ID:K9QUUGQM0
新型インフルが流行っても、耐えられる旅行会社もある。
こんな会社にしてしまった今までの無責任、お粗末な経営能力など、経営陣は
459の声をきちんと聞いて反省して欲しい。それで初めて再スタートが切れる。

461 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 00:31:07 ID:YS5gd7GO0
いいからエコールが受けて差し上げますよ。
あなたたちが今まで要求していたことをとくと実行してちょーだい。

462 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 08:13:38 ID:BYZ3r34uO
新型インフルエンザが大流行の兆し 
秋以降に予定の修学旅行大丈夫か?  
燃油も復活するし 
まさに逆風吹きっぱなしだな 
お得意の下方修正が又あるかも

463 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 09:11:20 ID:gXuzwe9E0
一刻も早く脱出したほうがよさそう。
おそらく、来年中盤以降事態はさらに悪化するだろう。厳密に言えば、悪化がはっきりと誰の目にもわかるだろう。
これまでも、稼げる社員の脱出が続いたが、これからも着実にそういった社員は増えそうである。
会社の力も弱まり、社員をつなぎとめる力も意志も会社にはもうない。

464 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 12:23:44 ID:cVT4hXO7O
ここの社員もお客様センター関連の責任者も糞ばかり。お客様センターの責任者の『サカタ』は話の最中に電話を切るぐらい脳が腐ってる模様。この会社はJTBともつるんでるから超要注意旅行会社。皆さん使用しないでご注意ください。潰れるのも時間の問題。

465 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 16:17:09 ID:gr0rfYer0
教旅担当の方々、秋以降の沖縄修旅どうですか?

延期、方面変更、中止の気配ありますか?

466 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 19:10:16 ID:JKvoypVF0
働きながら転職活動はやっぱり大変かな?

467 :小島君:2009/08/20(木) 20:00:41 ID:hbyepH6F0
九州出身の組合執行委員の●浦・●本・●口おまえら九州にもどって
きても、どこもポストはないぜ!
もどって来ても、九州一周 路上たらいまわしの刑だあーーーーーーーー!


468 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 22:45:29 ID:Y4dLCdFX0
>>464
ああ、あのやる気がなくて神経逆撫でするセンターですね。
今の責任者は『サカタ』なのか・・・
電話を勝手に切るなんて接客業がやることじゃない。(多分逆切れ)

ここには逆切れがもう一人いた。これまた仰天の事例なんだが、
客のテーブルを拳で思いっきり叩きながら
「店はなぁ、キャバクラじゃねぇんだよ!」
「文句があるならJATAでも何でも言えばいい!」
「俺はなぁ、百戦錬磨なんだよ!」(客なんかどうでも言いがかりつけてねじ伏せられるとの意)

ヤ○ザもんだよ。



469 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 23:05:12 ID:EzBWdJgT0
三流部長:帆立力也wwwwwww

470 :列島縦断名無しさん:2009/08/20(木) 23:08:46 ID:7rIApJVg0
職業訓練所の口座受けてるけどここの派遣子会社が受託で講義やってるけどどうなの?
旅程管理とらせて糞添乗員増やす計画か?

471 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 05:04:16 ID:wVArSQDTO
九州に戻る気持ちはないよ。だって、様々な裏事情を知っているから。中央執行委員を辞めても本社にポストは用意されているよ。悪しからず。

472 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 08:27:13 ID:FWe6Nq5bO
>468さん
レスどうもです。
どこの稼業名か出してましたか?
なんだったら、簡単なことですので調べますけど。こういうことはそんな簡単に出してもかなりまずいことですから。

473 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 08:38:54 ID:FWe6Nq5bO
で、レスし忘れましたが、大阪の難波営業所の男の『小方』はかなり糞ですので、更に要注意人物。ここの会社は本当に腐った馬鹿ばかりですね。
こちらとしましては稼業人、出してもらった方が話は早いんですけどね。

474 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 09:11:24 ID:BhHZgwzP0
>>464
>>473
お客様センターにしても大阪難波営業所にしてもKNTツーリストじゃないの?


475 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 09:57:46 ID:FWe6Nq5bO
近鉄グループの一社ですよ。

476 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 13:12:52 ID:es8UJHvB0
末端のどうでもいい話はやめて
経営(陣)についてのの話をしようよ。

477 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 14:36:12 ID:FWe6Nq5bO
>476
そうですね。
末端は所詮末端低能ですものね。経営系の話に戻しましょう。騒がせて失礼しました。

478 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 16:55:55 ID:OyjbC6Cq0
経営陣は昔も今も基本的には変わらないと思う。市場の変化についていけなかった
ことはあると思うが、これは経営陣と本社マネージャーのコミュニケーションに
問題がありそうである。会社の置かれた環境、他社との競合状況、社員のモチベーションの高揚等
に関して、本社スタッフ中枢とトップの間で認識が共有されていない。
したがって、的確な方針が打ち出せなくなっている。社員にしてみれば、保身が一番大切なはずである。
下手なこと(正しいことや新しい考え)を言うと、自分の地位を失う危険性があると思う。よって、リスクは犯さない。
2012年のWEB販売高400億円はおそらく当事者でさえ実現不可能と見ていてもおかしくない。
問題はこの数値が夢の数値で終わった場合、さらに本社(経営陣)に対する信頼が崩れることである。
発表した数値は実験しなければ、組織の弱体化は加速するばかりと懸念するがいかがだろうか。

479 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 16:59:47 ID:OyjbC6Cq0

訂正(一番下の行)
実験→実現

480 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 18:11:02 ID:AYisGHZM0
KNT同期もういないかな。。何年前だろ。6年前かな、、

481 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 20:18:46 ID:bfXKh5HG0
>>478 の一番下の行。
発表した数値は実現していないから、毎年下方修正してるんです。
毎年毎年毎年・・・・
要するにクチ先だけの経営者なんです。
こんな会社に入ったこと・・・後悔してます(泣)


482 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 22:39:53 ID:vosE0HST0
>>478
そんな問題は、どこの会社でもあることじゃんか。
どこの会社だってよっぽどのことがなくては責任なんてとりませんよ。
役所ならなおさらです。

ところで、今度のEC会議は行く?

483 :列島縦断名無しさん:2009/08/21(金) 23:21:47 ID:X6tHR75eO
EC会議か。
中心でやってくれてた某氏が辞めちゃったもんなぁ。
今回は何だか行く気がしない。場所も本社だし、前向きな気分になれそうにないしな―。

484 :小島君:2009/08/21(金) 23:45:56 ID:/yIHDAUF0
471>貴様それでも九州男児か!
貴様みたいのがいるから組合も腐っていくんだよ
組合執行委員こそ見える化だろ!ばかが!組合費返せーーーーーーーーーー
ちなみに471>おまえは●浦?●本?●口?
特に人事関係を担当していた●本はA級戦犯だな

485 :列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 00:00:04 ID:9siyDPLiO
>>484
影で文句ばかり、●本のやり方にケチつけるならオマエがやれ!

ちなみに本人乙ではないよ。
影でグチグチ言っているのを見ると腹が立つから出てきただけ。

486 :列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 00:22:19 ID:xZQz/Ohs0
>>482
>>478の言っていること支離滅裂に聞こえるが、今この会社は「よっぽどのこと」が
起こっていると思いますよ。会社経営にはケジメは必要だとは思いませんか。

そうでないと役員さんたちは「また下方修正しちゃってごめんね。給料はカットしたし、
ボーナスもカットしたし、年金もカットするし、寮も売っちゃたし、次は本社ビルでも
売ろうか」ぐらいにしか思っていないのではないのと取られても仕方がない。

役員自ら「旅行が売れないので、ボジョレーワイン、おせち、クリスマスツリーを売り
ましょう」とみんなの前で言うのはおかしいと思わないのかな。発想が貧困すぎる。

487 :列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 01:15:39 ID:2FbUoAoW0
はじめは恥ずかしがる女性に優しくキスをしながら徐々にパンティへ手をやっていきます。
お相手の女性の息遣いを確認しながら、気持ちが盛り上がってきて、息遣いが荒くなってきたところで
パンティの上から「サッ」とさりげなくクリに触れます すると女性はビクンとしますね。
だけど、その後はわざとクリを避けて膣口周辺を指先で字を書くような感じで触りながら徐々に大陰唇から
小陰唇へと指を移動して行きます。 徹底して焦らすわけですね。 すると女性は焦れったくなって、クリや膣口を
愛撫して欲しい欲求が高まってきます。 それを体の反応から察することが出来たら、
サッとすばやく顔を股間まで持っていきます。 この頃にはたいてい、愛液でパンティが濡れて
小陰唇が透けて見えるくらいになっています。これはもうクンニ準備OKのサインなので
パンティの脇をビラビラが見えるところまでずらし舌先で閉じているビラビラの真ん中をこじ開けるように
して、膣口を愛撫します。 感じやすい女性だと、もう僕の背中あたりの服をつかんで
声をだしてよがり始めてます。まだ、クンニ話は続きますが疲れたんでまたもし良ければ、エロ小説風に体験談を書いてもいいですが。




488 :列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 01:16:36 ID:2FbUoAoW0
はじめは恥ずかしがる女性に優しくキスをしながら徐々にパンティへ手をやっていきます。
お相手の女性の息遣いを確認しながら、気持ちが盛り上がってきて、息遣いが荒くなってきたところで
パンティの上から「サッ」とさりげなくクリに触れます すると女性はビクンとしますね。
だけど、その後はわざとクリを避けて膣口周辺を指先で字を書くような感じで触りながら徐々に大陰唇から
小陰唇へと指を移動して行きます。 徹底して焦らすわけですね。 すると女性は焦れったくなって、クリや膣口を
愛撫して欲しい欲求が高まってきます。 それを体の反応から察することが出来たら、
サッとすばやく顔を股間まで持っていきます。 この頃にはたいてい、愛液でパンティが濡れて
小陰唇が透けて見えるくらいになっています。これはもうクンニ準備OKのサインなので
パンティの脇をビラビラが見えるところまでずらし舌先で閉じているビラビラの真ん中をこじ開けるように
して、膣口を愛撫します。 感じやすい女性だと、もう僕の背中あたりの服をつかんで
声をだしてよがり始めてます。まだ、クンニ話は続きますが疲れたんでまたもし良ければ、エロ小説風に体験談を書いてもいいですが。




489 :列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 06:27:37 ID:lK8rFCT5O
全国大会は荒れているの?

490 :tma:2009/08/22(土) 08:08:46 ID:pG9hvRF9O
showerしないの?汗臭くて蒸れとるよ。

491 :列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 18:12:53 ID:A+nDN2ZX0
>>486
役員自ら「旅行が売れないので、ボジョレーワイン、おせち・・・・、
なんて話、はじめて聞いた。昔の話じゃないの?
西日本で、入浴剤みたいな話、あったって聞いた。
飲んでる時のあいつらバカだったよなあ、という話の中で。
あり得ないそんなの。自分で看板を汚しているようなもの。
みんな言えることは、旅行を販売するために入った会社だってことよ。
今の役員じゃないでしょ? 

492 :列島縦断名無しさん:2009/08/22(土) 20:45:50 ID:nW3spTdc0
正月呼び出されて課長の買わされた○万円のおせちセットを肴に
酒飲んだ。

493 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 02:30:00 ID:xMzpEHz50
おせち
http://www.knt.co.jp/cpn/osechi/

494 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 09:58:41 ID:nIt83zvn0
>>491
西日本では5年程前に「旅行が売れないのなら化粧水ミストを売れ」と当時の本部長が
言っていた。各支店や各箇所に販売目標があった。

「ワインやおせち、クリスマスツリー」は数年前からある本当の話。他の営本ではそんな
話ないの?営業先に旅行でないものを売りつけるのって我ながら情けなくなってくる。

495 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 10:43:15 ID:LLi9Nhst0
つ ttp://www.okuhida-gh.com/onsen01.htm

496 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 11:41:47 ID:wRsFxOD80
>>494
情けないついでにもうひとつ。
そもそも旅行商品以外の物販は日本旅行のパクリ

合併の話が出た当時、日本旅行が物販で大成功を収めたのを聞き
KNTでも翌年実施したがほぼ壊滅状態。

パクリで売れない、ああ情けない社員たち・・・。

497 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 11:46:48 ID:69P02ag80
おせちも昨年末はJ、K、Nの3社とも参入してたね
JのパンフはさすがにKのよりはるかに立派なパンフでだったw


498 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 12:21:24 ID:w9wvLZCG0
496>パクリと言えば、KIPSvisaカードも名鉄さんのぱくりだよーん

お客さんに出す企画書もパクッテ、パクッテパクリまくるおバカさんばかり!

485>影で言うより結果はどうだ?失敗だらけの人事改革!借金だらけの人事改革!

どうせ脳無いから人事制度に詳しいコンサルタントのネタを入れたが、失敗続きじゃん

おまえは組合崇拝者のようだが、騙されたんだよ!(笑)


499 :485:2009/08/23(日) 13:42:53 ID:Og0q/SnvO
>>498
そんなことはわかっているよ。
経営サイドのバカさ加減には呆れるばかり。
それは組合だけのせいなのか?

違うでしょ?
貴方はそう言うが、分会長なり、執行委員なり、中執なりしていますか?
やって貴方の発言なりを、全国大会で職場提出議案などであげれば良かったじゃない?
上げもしなけりゃ、代議員として来るわけでもない、そして文句ばかり言う。

選挙で投票にも行かず、政治が悪いと言っている国民と同じレベル。

影で言うなら表に出て言え、言えないなら黙っとけということです。
マジレスしてしまった…

500 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 15:23:50 ID:SABZD65W0
相変わらず馬鹿が多いなぁ、、、
今の会社がどんな状態なのか理解してないんだろうな。。。

最悪です・・・新型インフが更なる追い打ちで破滅の道なのに・・・

501 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 15:48:51 ID:pRqwQOFC0
このままだとやっぱり減給つづくの?

502 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 18:22:35 ID:SABZD65W0
九月に大本営発表予定ですが・・・
早期退職者募集要項、、、退職金12ヵ月上乗せ条件
残った社員は退職金は目減りします。(残りの2〜3年タダ働きと同じ)
企業年金は25%カットになります
今だったら12ヵ月上乗せで企業年金将来満額ですよ


503 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 19:30:06 ID:ce3d+x43O
そんなアホなことはないでしょう!?企業年金が満額なんて!運用次第で減額もあり得るよ。

504 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 19:41:14 ID:2pNmBpDm0
景気が悪いから大手はどこも大変なんだ、しょうがないんだと、
なんとなく思い込まされていたが、こんなにひどいのはやっぱりKだけみたい。
Jに行った友達と話していたら、この夏のボーナスの手取り額はいままでで最高
だったんだと。
オレはぶっ飛んだが、奴もKはボーナスゼロだったというのを知らなくて、
ぶっ飛んでいた。


505 :列島縦断名無しさん:2009/08/23(日) 22:43:38 ID:z4qbLndk0
Web販売の強化なんて、一部の人はが10年前から言ってたことなのに
T元社長、O元社長がワケ分からなかったからこうなったんでしょ。
始めたのは他社に先駆けて早かったし、取り組みだって斬新だったん
だから、もっとまじめに投資しておけば良かったのに。
当時は一休は無かったし、楽天・じゃらんだって殆ど何もなかった。

経営者はここにきてWebで400億なんて絵を描くんだったら、それ相応の
費用をかける覚悟をしないとね。

506 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 00:58:00 ID:ijRg5U3BO
>>505
そうそう、今更Webって、誰が絵かいてるのかなぁ
楽天とかには追い付かない、追いつけないでしょ?

経営陣のアタマの中はどうなっているの?

507 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 01:33:14 ID:8r6gXnnI0
>>504
ん?
Jで今年の夏ボーナスの手取りが今までで最高?
2・3年目の若手か?
もしくは予算未達成の小さな支店から、
予算達成した大きな支店に異動になったから?
Jの今年の夏のボーナスは、去年の夏に比べて
大体30万円前後減ってるはずだ。
それでも50万以上はあるんじゃないか?

508 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 07:54:15 ID:BVj6/VFf0
企業が国内に抱える余剰人員(企業内失業者)の600万人は新型インフルの
大流行、民主党政権の失政による景気の更なる悪化、デフレの進行による企業
収益の悪化、更なる円高の進行によって職を失い失業率は10%を超えるだろう。
また自殺者の数も5万人を突破するかも知れない。何れにせよ日本は未曾有の
状況となり沈没が現実のものになる可能性が大だ。それも今年末から来年春の
年度末までには起こるだろう。

旅行どころではないといった風潮がすぐそこまで来ている。


509 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 11:55:12 ID:hQATNntU0
「全国の旅館・ホテル向けに販売・地デジテレビ」

弱い立場につけ込んで、高額テレビを売りつけようってんだ?
もはや、なんでもありになってきたな。

510 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 12:43:30 ID:Cf6D5QwB0
先日の報道について質問です
地方の赤字店舗の閉鎖約10店とありましたが
具体的な箇所はどこですか。噂でも予想でも結構です
教えてください。


511 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 16:17:06 ID:NyT9RRjh0
「全国の旅館・ホテル向けに販売・地デジテレビ」の広報リリースの文章、
本当に会社として出した文章かい?
何を言おうとしているのか全く不明。
会社の経営状態を現わしているような混乱ぶり・・・。

512 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 17:09:08 ID:hQATNntU0
「全国の旅館・ホテル向けに販売・地デジテレビ」
これほどよくわからない文章しかリリースできないkntの広報って(泣)

はっきりと、「ヤマダ電機に担がれて旅館にテレビを売り込みに行きます」
って書いた方がよほどわかりやすいぞ。

513 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 23:28:20 ID:JQNo4H1E0
>>505
今更、WEB販売を強化って何年前から同じ事を言っているのか。下期予算出来そうもないのに、
新規開発で○千万やりますと同レベル。これが役員会議で通るなんて、ますますこの会社ワケ
わかんねぇ。
コンサルにいいようにされて、会社経営者として恥ずかしくないのかな。オレだったら恥ずかしい。

>>509
だって>>494で役員が言うように「kntで旅行は売れない」と言ってるのだから、しょうがないじゃん。


514 :列島縦断名無しさん:2009/08/24(月) 23:37:40 ID:LtOZpfiQ0
「全国の旅館・ホテル向けに販売・地デジテレビ」

日本語でおk

会社名を近畿日本なんでも手数料株式会社にするべき

515 :オルグマ○コ:2009/08/24(月) 23:52:18 ID:Gt24Ombk0
499>おまえほんとうに組合崇拝者だなあ・・・・お馬鹿さだね〜
分会長、執行委員なり、中執なりしていますか? →やったことあるで
全国大会で職場提出議案などであげれば良かったじゃない→出たことあるで
いまだに全国大会なんて仲良しクラブだろ・・いつも検討します!検討します!
検討しますの裏側はどういうことか知らないだろう?おぼっちゃま?
*分会長選任の図式
 @分会長選出→くじ引き又はいやがうえの選抜*以前は自己推薦の勇者あり
 A執行委員→仕事ができなくて組合活動にはまる=オルグ三昧で打つ・飲む・買う三昧
 B中執→麻雀付き合いで人脈増やし、さらなる執行役委員へ抜擢
 C全国大会→年に一回なかよしクラブ大会=マスターベーション
       "言発言するのに意義あり!しかし検討の声ばかりで発言撃沈"
 よってなにも表に出て発言するのが正論でもねえーぜ!おぼっちゃま!
 こんな陳腐な組合をみて俺は地獄図を見たが、・・・現実になるとはね〜
 会社もお馬鹿なコンサルタントに食いつぶされているのさ←情報源は元Knt!社員から収集
    

516 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 06:51:15 ID:JuMiuzrEO
水面下では交渉していると思うよ。北海道と九州の件。全国大会では否定しているが。労使交渉の案件だと言っても。会社が決定したことを覆すこと組合はできない。時間稼ぎでしかない。

517 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 11:05:11 ID:OFjSC3v60

そのとおり。交渉していることは間違いない。九州・北海道にとっても分社化
したほうがメリットあり。弱い会社の傘の下より、ひとり立ちがよほどいいと思うよ。
分社化がいやな社員は弱った会社にさえぶら下がりたいのでしょう。
まさに「おぼれる社員はわらをもつかむ」か。
ただ、交渉の成り行きでは、分社化が見送られる可能性もわすがだが残されている。

518 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 19:14:53 ID:jStIevWM0
>>513
今Web戦略にコンサルなんて入ってるのか?

それにしたって、今Web以外で何売れるんだよ。
投資して売れる可能性があるのがWebだけなんだろ?
本気でヤレよ。

元都内の教旅にいたのが、Webで課長で中心らしいけど・・・。
デキる人なの?

519 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 19:57:17 ID:v+AMitj50
ええええ、もう分社化間違いなしじゃないの?
もうそのつもりですよ、私は。

520 :列島縦断名無しさん:2009/08/25(火) 21:50:45 ID:V2esTcEW0
9月に尻尾切りの第1弾発表くるね。

521 :列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 15:09:02 ID:CqeP8Nqd0
ttp://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00043
ttp://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00044
ttp://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00045


522 :列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 22:02:08 ID:fFRdrf7f0
おまいらはもう死んでいる。
         ケンシロウ

523 :列島縦断名無しさん:2009/08/26(水) 23:18:57 ID:wYJrHhEV0
久保と大槻はどちらが先の社長だったっけ?

524 :列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 07:29:46 ID:Z/RcF8vqO
分社化はどこまで?メイトやホリデイの商品企画箇所も分社化するのか?メイト・ホリデイも営業本部に戻るって話もあるみたいだけど?

525 :列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 11:34:05 ID:ru7u8N7t0
ホリデイは昔、分社化して、大失敗こいたじゃん。 またやるのかい?

懲りないアホな経営陣だ。

526 :列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 12:47:13 ID:OY3Mz7nU0
ホントにKNTって会社は、本社丸ごと・ユルイ会社ですね!
イライラしてきた!

527 :列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 16:48:13 ID:EXICH6TZ0
商品企画箇所を分社化してもいいが、なんでも急。
店頭部門の再編も発表から短期間で分割して大失敗。
その場しのぎのど素人経営陣に振りまわされる。
何を考えてるかわからん...何も考えてなく目先だけだ。
内閣のように不信任案だせないかな。

528 :列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 17:48:27 ID:XMtncO8U0
ttp://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00041
ttp://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00042
ttp://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00043

529 :列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 22:06:24 ID:ZkOCKCXd0
今朝の日経に、また良くない例としてJALとともに出ていたな。
うちの会社、いいニュースで新聞に出ないのが、さびしい。

530 :列島縦断名無しさん:2009/08/27(木) 22:35:07 ID:I8Jj5HtO0
>>515
オレも全国大会に数年前に出たけど、大体その通りだな。もう組合はなくてもよし。
>>525
何もしなくても、いずれ墜落。だから何か取り合えず、やっとかないとオレたちの
クビが危ないじゃん!
(←役員たちの本音)


531 :列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 10:52:51 ID:vAGGrxYs0
早く希望退職の募集要項発表してください。対象年齢もうんと引き下げてください。
お願いします。

532 :列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 12:24:49 ID:jKVqNnQ90
そろそろオルグがあったりする?

533 :列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 13:02:32 ID:S/KPc22+0
>>531
本当にウチの役員のやる仕事(決断)って遅いですね!
役員全員希望がなくても退職してください!

534 :列島縦断名無しさん:2009/08/28(金) 20:46:38 ID:OrZYl3jVO
売上高一兆円の企業の社員数ってほとんど一万人以上だよね。この会社反比例してるね。

535 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 01:44:23 ID:6eny8tSz0
22 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 13:16:33 ID:lJIHryvs
●自動車税 一台につき年5万円増税  (2003年管氏の高速無料化案での試算) 
●ガソリン代170円/L 値上げ★ により現在の二倍以上に。(CO2削減用設備技術をガソリン代に乗せる)
●エコカー減税廃止
●環境税 光熱費と合わせてCO2 25%マイナスだと1世帯あたり年36万円の負担増
(GDP3.2%減により所得は年間22万円減り 光熱費負担は年14万円増える為)
なおかつ 全ての家を断熱性が高いエコハウスとし、9割に工事費込みで100万円前後のエコキュート
太陽光発電や高効率給湯器の導入義務付け、次世代自動車以外の購入禁止で達成できる数値。
    (自民党案では環境税は年7,7万)
●固定資産税 5万円増税
●所得税    5万円増税
●地方税    5万円増税
●株取引におけるキャピタルゲイン課税  増税または総合課税に変更

●配偶者控除廃止   〇次年度よりこれらの控除が廃止
●扶養控除廃止   (子供手当て・初年度は13000円…外国人未入籍児含む)
   …この二つにより子育て世代含め 2000万世帯に増税
●住宅ローン減税廃止
●介護保険料  増税
●健康保険料 10〜20%増税
●たばこ税
●酒税(度数により発泡酒ワインウイスキー値上げ)
●エコポイント廃止
●★四年後じゃなく2,3年後からでも!★★★
 年金保険料  (上乗せ年金用) 職種に限らず(自営パートバイト派遣その他も)収入の15%徴収 !
★会社員だけ労使折半は火消しの嘘か?★  
  給与以外にFXや株式での収入、配当や利息収入家賃収入等があれば合計した収入の15%徴収。
    ※ 税金と社会保険料金一体化して番号制 にするので税金と同じように滞納の罪は重くなります   
●消費税 4年後10〜15%増税 (基礎年金用) 年金未払い未加入の無年金の人に基礎一律七万円支給


536 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 01:45:29 ID:6eny8tSz0
23 :名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 13:41:31 ID:TGt1LL7B
>>22
そのガソリン代170円/Lって、ガソリンの暫定税率を廃止するのと並行して環境税を
導入する議論をしていくって奴だね。つまり道路特定財源→環境税という
税金の目的を変えるって話。
消費税も「年金を目的とする枠をつくる議論を4年後までにしていく」という話を、歪曲しているものだね。
その他も暫定的な補正予算の話を廃止と謳ってたり、印象操作だね。

537 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 13:27:24 ID:yza49WKHO
12月末で倒産っていう噂ホントですか?

538 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 14:57:23 ID:DpEf7qNv0

>>537

近鉄グループ会社の潰し屋、馬越専務に訊いてください。

539 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 16:46:16 ID:cUnchCaG0
入社以来今まで、NTAとの合併と破談、クラツー分離、第一回希望退職の募集、
KNTT分離、と来て、ついに北海道・九州の分社と第二回希望退職募集に、行き着いた。
さすがにあの御用組合をしても「迷走」と言い始めた。
組合なんて強すぎても弱すぎてもダメになるのはわかるけど、おれたちの怒りは、
どこに矛先を向ければいいのだろうね。毎日一生懸命に働いている社員のモチベーションについて
誰が一番真剣に考えているのであろうか。

540 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 19:07:53 ID:Reei+DXN0
年末のドサクサで幹部4人が父さんの記者会見を開き
最後に頭を深々と下げて締める光景を楽しみにしている。

541 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 20:03:33 ID:IOQEWepvO
モチベーションなんて一向に上がらない。残業代稼ぐためにダラダラ仕事してる自分が嫌だけど、でも生活のためにはやむを得ない

542 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 20:33:43 ID:0jrRcqW70
ダラダラ残業して付けさせてくれる箇所がまだあるんだ
ホリデイ? メイト?

543 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 21:25:49 ID:kR8eZ1pyO
本社経理部

544 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 22:26:44 ID:DpEf7qNv0
自殺するしかなくなってきた

545 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 23:18:25 ID:fGcI1RkC0
>>542
本社ビル6階も残業はユルイよ・・・(笑)
楽ちんです・・・
もう一生懸命やるのやめました。

546 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 23:24:34 ID:I3sudl330
新型インフルエンザのピークは9月末〜10月中旬。これで冬ボーナスなしは決定!
もっとも新型がなくても、冬ボはないと言われてしまうけどな。

さすがに年末の父さんはないだろ。この会社、景気が悪ければモロに業績を直撃。
景気が良くなれば、出来る社員は経営陣のバカさ加減に呆れて転職続出で業績悪化。
まあ来年ぐらいがヤバイ。再来年に新システム稼動なんて本社はのんびりしているね。

547 :列島縦断名無しさん:2009/08/29(土) 23:31:17 ID:EiGq3pKM0
KNTは今は組織の見直しが先決ですね。部は国内旅行部、海外旅行部、本社管理部にして、部長を3人して、
本社管理部の下に人事課、総務課て感じかな?教育旅行支店と一般団体を分離してる地域は、支店を一つに統合して、
管理職を減らす事と、役職定年を執行役員を含め55歳か50歳に引き下げ、基礎給も25%から
50%に下げる事で、希望退職募るを辞めたらどうかな?
KNTの中核は20代から30代前半だと思います。

548 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:25:16 ID:sgd48nmL0
546>すでに出ないと発表しているじゃん!
  有馬記念・年末ジャンボしかないぜ
547>ある意味ではいい意見だが、数年後のKNTの将来についてのアンケート
  はその後どうなったのでしょうか?

先週末各本部長と今後の転籍・出向についての会議があっているようですが
組合執行部は手を口にいれて眺めているだけ?分社化と同時に組合費返せ--

549 :明石孝 ◆kKAwAISoSU :2009/08/30(日) 10:04:28 ID:iz8leEKc0
>>548
レスの付け方を知らない、ハイフンと長音の違いがわからない
初心者だという事はよくわかった


550 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:29:07 ID:NDLyJzmx0
この会社を、負のスパイラルから脱出させるためには、
なにをしたらいいのか、みんな真剣に考えてくれ。

でないと、年末に本当に地獄をみることになるぞ。

551 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:02:06 ID:/2lmWMXdO
組合の中央執行委員は関係ない。労使協調路線と言いつつ結果御用組合。組合費用は誰が払っているかも判ってないし。

552 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:47:27 ID:+2rJ7J0A0
>>550
社員数に比べて、仕事量が少ないんでしょ?
でしたら、社員数を減らすか、仕事量を増やすしかないでしょ?
これが基本で、各職場・チームで実行するのみです。
もう考えるだけの時期は過ぎてるんです!


553 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:57:38 ID:hMRpX7dx0
この会社を、負のスパイラルから脱出させるためには>

>>546の言うように経営能力のないボンクラ役員たちは、サル並み能力なので近くの上野動物園のサルたちと入れ替え。



554 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:26:04 ID:CS3zDsY1O
錦糸町残業ゆるいよ ほとんどの人が残業してる
明らかに残業代稼ぎ。

555 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:10:56 ID:yZzE5UBk0
ティー・ゲートってのは本社をお役御免になった役員さんたちに、
おまんまを食べさせるために作った会社だったのですね。
ほんとに新しいビジネスモデルを立ち上げようというのなら、
こんな古い人たちばかり集めても何もできないでしょう。
http://t-gate.co.jp/profile.html

556 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:58:26 ID:6lDly7fq0
ティー・ゲート知らなかった、
この会社どこまで腐ってるんだろうか。。

557 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:14:49 ID:7aPZL5EO0
会社のカネ横領とかしてクビになる奴って結構いるの?

558 :列島縦断名無しさん:2009/08/30(日) 20:45:34 ID:2pbEfxwr0
いることはいるがJよりはかなり少ない。

559 :列島縦断名無しさん:2009/08/30(日) 21:38:43 ID:hMRpX7dx0
>>556
本当に知らなかったのか?
ティー・ゲートの役員に前社長がいるだろ。その前社長がティー・ゲートの宿泊サイト部門
ステープラスの立ち上げ人。そのステープラスが大失敗で○億円の大赤字。責任取らされたのは
どっかのホテルチェーンに飛ばされたA前支店長のみ。
これ以上はやっぱり言えない。

560 :列島縦断名無しさん:2009/08/31(月) 06:58:14 ID:Nl/5jwToO
前社長のブログわざわざ個人的に配信可能してもらった腰巾着達。こんな提案をした連中や配信を受け入れたボケども。こんな輩を一掃したら会社も少しは良くなるよ。

561 :列島縦断名無しさん:2009/08/31(月) 21:49:17 ID:/oRlhuEL0
KNTのホームページに7月分の経理実績発表されましたね。前年度比77,6パーセント
修学旅行の振り替えが7月無ければ悲惨な数字ですね。
今回は新インフルエンザの影響てコメントな無かったです。

562 :列島縦断名無しさん:2009/08/31(月) 22:55:20 ID:ETEGDA2U0
7月に振り替えた修旅なんかねーよ

563 :列島縦断名無しさん:2009/09/01(火) 09:24:40 ID:WXPw2oR10
IR情報で発表される毎月の旅行取扱状況の文章は、ナンダあれ?
全ていつも外的要因が理由?
こんな文章だったら新入社員だって書けるじゃん!


564 :列島縦断名無しさん:2009/09/01(火) 12:38:02 ID:eYh7Bxjl0
で、いつになったら希望退職の募集要項が出るのでしょうか。

565 :列島縦断名無しさん:2009/09/01(火) 17:35:32 ID:ctjy3as30

>>563

激しく同意。 レベル低すぎ。

566 :列島縦断名無しさん:2009/09/01(火) 17:49:44 ID:eyFdsYooO
言い訳が尽きたのでは?

567 :列島縦断名無しさん:2009/09/01(火) 20:10:04 ID:AleU8Hm10
サルと同レベルだから、この程度のIR。
恥ずかしくないのか、役員さんたち。

568 :列島縦断名無しさん:2009/09/01(火) 20:54:42 ID:6Y/g+FVv0
IRの文章は文章と言うより、まるで作文ですね。語尾があった。下回ったの繰り返し。

569 :列島縦断名無し :2009/09/01(火) 22:41:40 ID:an0H4MtM0
結果は見えてるのに、死に体で戦わねばならぬ点で、
衆院選に臨む自民党執行部と同じだな。
こんな惨状から起死回生を狙うつもりがホントーに
あるなら、webにムダな銭使う前に、テリー伊藤あた
りに企業イメージを突飛なくらい明るくして貰え。
ジミ〜なknt!が何したって、シロートは派手なJやH
になびく。
選ばれる企業になるために、目に見えないものにも
金遣うことを覚えないから時代に見放されるんだ。
先に企業イメージ上げておけば、webだって何だ
って自然とアタルのに・・・。
今に始まったことじゃないが、この会社金の遣い方
がヘタすぎる。


570 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 00:09:02 ID:FgtfSnEI0
私は大学4年です。
教えてください。
みなさんがKNT経営陣に思っている不満をぶつけられる存在こそが組合ではないのですか?
こんなに不満を持っている人が多いのに、いえないのは、どの会社も同じなのでしょうか?


571 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 00:30:15 ID:u4rDKL/F0
中学1年からやり直してください。

572 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 01:05:41 ID:xzbHLLcnO
>>570
どの会社も同じですが、中でもココは酷い。
ただ、ココに書き込んでいるヤツらは、辞めたOBや社員でも上司、組合に何も言えない腰抜けばかりだからココで聞いてもマトモな返事は期待するな。
所詮便所の落書きさ。

まぁオレもそうだけどな。

573 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 11:34:17 ID:K5pXTPW70
KNTも終ったな。メイトよりもエースの方がいつの間にか安くなってる。
以前はどっこいどっこいだったか、メイトの方が安かった気がするが、
今はホントに終ってる。さようなら!

574 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 16:34:35 ID:f6w6YJRgO
インフレで修学旅行農協信金はことごとく中心 
カウントダウンが始まった感じだな

575 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 18:38:26 ID:g6FRpMBH0
大学4年ってもう就活終わってるよな

576 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 21:08:25 ID:ePxFu4/90
3000万ちょっとか・・・

577 :列島縦断名無しさん:2009/09/02(水) 22:53:54 ID:u9h8J02O0
本当頭の悪い地味な人間しか残ってないよな

578 :http://p4144-ipngn601souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net/:2009/09/02(水) 23:50:43 ID:ohpZIEG60
guest guest

579 :http://p4144-ipngn601souka.saitama.ocn.ne.jp.2ch.net/:2009/09/02(水) 23:59:18 ID:ohpZIEG60
guest guest

580 :列島縦断名無しさん:2009/09/04(金) 00:34:19 ID:2gV3nGQ20
ここのパンフレット、印字ミスとか多いよね

581 :列島縦断名無しさん:2009/09/04(金) 17:26:08 ID:GkvD41YmO
もうじきか
指名退職
白羽の矢


582 :列島縦断名無しさん:2009/09/04(金) 18:56:07 ID:i2uZfdM/0
中旬に本社呼び出しです、その前に条件提示しろよ。
やめた方が正解なのは解ってるんだけど、退職金上乗せ提示を早く、、

583 :列島縦断名無しさん:2009/09/04(金) 21:45:17 ID:WjCFeYBJ0
EC会議、盛り上がってる?

584 :列島縦断名無しさん:2009/09/05(土) 10:19:54 ID:jFcGqmxh0
もう終わった会社。
同業他社と比べて、これだけ業績悪いのだから「市場から退場を求められている会社」と
素直に認めればどうだ。数字が全てだといつも言ってただろ。最近は言わなくなった、と
言うより言えなくなったけど。
そして「私達が悪かった、ボンクラな経営者で社員とその家族に迷惑を掛けました」と素直に
謝ったらどうだ。きちんとケジメを付けて、それから再スタートだ。
かつて管理職で役定になったオジサン達や出向先で遊んでいるオジサン達も、早く辞めさせろ。
そのオジサン達を見たり、オジサン達の話を聞いていて不愉快だ。

585 :列島縦断名無しさん:2009/09/05(土) 13:26:20 ID:CL/D4YKm0
おまえら実名でやれw

586 :列島縦断名無しさん:2009/09/05(土) 18:39:50 ID:6ou1Psca0
東京オリンピック招致の記者会見を見ていたら、
背後に協賛企業のロゴがあったが、その中に
あのバカっぽいknt!を発見!

そんな余裕があるんだろうか?

587 :列島縦断名無しさん:2009/09/05(土) 20:08:41 ID:1RTosTL+0
東京オリンピック招致が危ぶまれてる中、無駄金になる。
そんな余裕あるんなら社員にボーナスくれてやればいいのにな
執行部は危機感がまったくない様子。大敗自民党に似てる

588 :列島縦断名無しさん:2009/09/05(土) 20:33:45 ID:QDSB3XLF0
東京は選ばれないだろう。
石原チン太郎に利用された死に金だよ、死に金。

589 :列島縦断名無しさん:2009/09/05(土) 21:06:27 ID:CWb6Ko4jO
それがEC会議。金はどっからでも出る。但し、結果は知りません。

590 :列島縦断名無しさん:2009/09/05(土) 22:56:42 ID:Pc6aZ2Bj0
Y150失敗の教訓を少しは生かせよヴォケ!

591 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 07:09:17 ID:FzPWtML80
そんなことないよ、招致に関する需要だけでも都からは、
大変な需要があるのであるよ。

592 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 08:17:27 ID:FKPAUlYG0
石原チン太郎の愚策、新銀行東京の失敗を誤魔化すための
東京オリンピック招致活動にknt!が手先の一つになって
都の財政悪化に加担。

招致失敗が明らかになった際に戦犯の協賛企業として責められようと
「招致活動中に儲けがあればどうでもいいのさ」という考えなんだろう。

沈みかけてる泥舟を必死に浮上させるには手段は選ばない。


593 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 17:04:50 ID:5hRgNVRL0
沈みかけてる泥舟/沈んでるのに気が付いてないだけだよ!

594 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 18:20:30 ID:fuUnEAa8O
東京オリンピック誘致の決定でオフィシャルスポンサーを旅行業界一社ですむ?オフィシャルスポンサーになれば独占は可能だが果たして実現するのか?まず無理な事だと思うよ。世界陸上大阪大会のように成績不振で白けたりして。

595 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 18:45:38 ID:c7zS134e0
やっとわかった  KNTのリストラとして 200名の募集方法
各カンバニーにやめさせる人数を連絡して そこから各支店長に落とす方式
これだと 役員や本部長 支店長は 残れる 被害をくうのは 50歳以上で
管理職になってない人対象
でも こうなったのは 今の 役員特に 越智専務 斉藤常務 この2人が
無策であった付けを非管理職に責任をつけかえているだけ。
まずは営業担当の役員が何らかの責任あるでしょ。
特に何もせず 前社長のつり友達でここまでこられた 斉藤さんは
早く名古屋へかえったら。
もうひとり 菊池執行役員 これもひどいね たかりとゴマすり
他社からKNTの本社に何とかしてくれとの苦情の手紙が来ていても
本社はにぎりつぶしている。
どこかで聞いて 脅しと恐喝かも 席がほしけりゃ 俺のゆうこと聞けとか
今回の会議はGOLFはないの ならいかにとか  宴会にはいっもの子頼むよ
これでも 旅行の会社の役員ですか
こちらから リストラすべきでは


596 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 18:47:00 ID:c7zS134e0
595さん  ほんとの話ですか  まゆつばでは


597 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 18:48:13 ID:c7zS134e0
595さん ほんとの話かい  

598 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 18:51:37 ID:c7zS134e0
今 アメリカからですが  こんな話聞いてよ
権田という 執行役員は アメリカききたとき このご時世にGOLFがないのか
おれをだれだと思うている  お前らなんか すぐに飛ばしてやるぞ
と脅して GOLF代も払わずに かえりました。
見た目はやさしそうに見えるけど  本音これだね



599 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 18:55:03 ID:c7zS134e0
馬越専務  責任とって辞任するかも
責任取るなら 前社長 一族でしょ と 言ったら 今のTゲートでひばりつているひとだよ
とるわけないでしょ。 私がやめれば KNTの役員も当然責任取ると思いたい
変な会話でした。
KNRも見放したのかも


600 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 18:59:01 ID:YkJ/6m+I0
なんで595から599まで同じIDなんだよ

601 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 19:27:52 ID:fuUnEAa8O
釣りに誘われなかったから!?

602 :列島縦断名無しさん:2009/09/06(日) 20:04:05 ID:5hRgNVRL0
でも、当たってる部分あり、○地執行役員に反対意見したら首が飛ぶよ!!

603 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 06:38:14 ID:t3EiTBCGO
落下直前って落下まだ〜?(笑)

604 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 06:48:09 ID:Q09yC+tI0
>>594
うちとJさんの2社でしょーよ。

605 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 09:16:49 ID:wgFA83130

>>598

お前、KIEの渋谷だろ、いい加減その辺でやめとけ。

海外旅行部から冷や飯喰わされるぞ、ってもう喰ってるか(笑)

606 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 14:25:44 ID:p5voIRFG0
私は「旅したく」という積立金名目で詐欺にあったのですが、他にも騙された方
いませんか?

607 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 16:30:03 ID:cQ6FXs7y0
>>606
興味深い
どんな詐欺ですか?

608 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 17:06:28 ID:p5voIRFG0
「旅したく」
悪徳詐欺会社!!
社長も役員も知っている!!カネ返せ!!

609 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 17:09:45 ID:wgFA83130

>>606 、608 ともにID:p5voIRFG0

おまえがバカだからだまされたんだろ! うぜぇから消えな!

610 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 17:15:45 ID:p5voIRFG0
>>609
泥棒一味???
やっぱり会社ぐるみだったんだ・・・・

611 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 19:19:07 ID:j2ba23Q20
>>610
貴方のような’変な人’を相手にしたくはないが、詐欺とか泥棒というのなら、
とっととKNTを告発すればいいのに・・・
そんな勇気もないくせに・・・・

612 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 21:09:53 ID:cQ6FXs7y0
どんな詐欺か知りたい

613 :列島縦断名無しさん:2009/09/07(月) 23:42:29 ID:7XSjqx9FO
↑同感。詐欺にあったと言われますが、どのような詐欺にあったのですか?正確にお聞きしたいです。

614 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 02:52:54 ID:gAaxzdPg0
>>613
>>612
御社の営業社員の間ではびこっている「旅したく」社内の営業たちの
あいだで「空(カラ)旅」っていう詐欺行為ですけど・・・・
早く返金してください!!!切実に訴えます!!!


615 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 02:55:18 ID:gAaxzdPg0
>>611
極悪ですね・・・
呆れるばかりです・・・

616 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 03:05:21 ID:gAaxzdPg0
>>610
腐ってるね!君!そんな連中ばかりなんですね?よくわかりました!
KNTとは付き合いが在ったから、自助的に・・・
無駄ですね?
腐った組織 組織ぐるみの詐欺とペテンと泥棒たち・・

617 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 03:18:29 ID:gAaxzdPg0
>>611
フジョウさん?
三島さん?
宮本さん?
仲さん?

618 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 03:44:29 ID:gAaxzdPg0
>>609
天立さん?

619 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 08:44:45 ID:OGMhFmX/0
>>614
ここで切実に訴えてどうすんの???
裁判所かJATAで訴えてね!

620 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 09:48:07 ID:YFLXfJel0
>>614
私はknt社員ではないのですが
何を言っているのかさっぱりわかりません

詐欺内容が知りたいだけです
教えてください

621 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 11:06:24 ID:7ba5cYe10

>>614 から 618 のID:gAaxzdPg0

こいつ粘着気質。基地外ともいう。

こういうのを、会社にとって迷惑なクレーマーっていうんだよ。


622 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 11:39:24 ID:gAaxzdPg0
>>621
アホですか?
字が読めないのか?
腐れ社員か?


623 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 11:42:20 ID:gAaxzdPg0
私は「旅したく」という積立金名目で詐欺にあったのですが、他にも騙された方
いませんか?




624 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 12:16:29 ID:YFLXfJel0
教えて貰えないのでしょうか?
今日KNTさんに伺う予定があるので聞いてきます。
>>623


625 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 12:53:37 ID:pS2v/qW60
オレタチ、詐欺なんてできるような度胸はないよ。
チョロマカシならなんとか。

626 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 13:05:23 ID:7ba5cYe10

>>622, 623 ID:gAaxzdPg0 の粘着 基地外へ

お前が騙されて取られた金は、すでに俺たちknt社員の給料になっちまったんだよ。
今更出てきてガタガタ言うな、とっとと消えろ、うぜえ騙されたバカ人間!

627 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 19:41:15 ID:gAaxzdPg0
緘口令がひかれてっるってのも本当だったんですね?
隠蔽体質ですね?
さすが上場企業かな?
コンプライアンスもCSRもあったもんじゃないですね・・・

628 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 20:33:44 ID:7JrCMHqh0
>>627
釣りとか煽りとかなりすましとかいう言葉知ってる?

629 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 21:07:59 ID:UXkiK4jW0
ID:gAaxzdPg0

日本人ではないのでは?
どう読んでも文法が変だと思うのだが・・・。
しかしながら攻撃する意図がわからん。
旅したくなんて解約だって換金だって簡単なのに・・・???

630 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 22:19:59 ID:gAaxzdPg0
福山支店の社員
自殺の原因は?

631 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 22:32:29 ID:QqvX5h15O
↑貴殿は社員でしょう?それも会社として虐げられてる社員!

632 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 23:04:08 ID:+bOM2A4l0
まずはあのバカっぽいロゴ

   knt!

やめないか?

633 :列島縦断名無しさん:2009/09/08(火) 23:27:08 ID:gjQVUs7B0
>>625とか>>629は社員に間違いないね。
こういう根拠のない煽りは止めようね。どこから来たの?

それより今度の早期退職はかなり厳しいようだね。会社も要らないオジサン社員
と要るオジサン社員を間違わないようね。要らないオジサン社員ほどあちこちから
情報を仕入れて手を打つ準備が抜かりない。この辺の要領の良さをもっと仕事で
活かせていれば、今頃になって右往左往しなくて済んだとも思うけど。
笑ってしまう。

634 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 00:13:23 ID:wyoqc1fK0
ノルマに追われてカラ旅やらされたか?

635 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 00:14:43 ID:wyoqc1fK0
解約迫られたら自転車しかねぇぞ・・・

636 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 02:42:41 ID:yGUlO4zu0
末期も末期
世も末
本当アホ

637 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 09:03:07 ID:npOLWBeX0
あの噂、本当だったのか......

638 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 09:40:48 ID:ElIu3hsMO
社員さんの年収どれくらいですか

639 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 11:24:37 ID:GYLgpGG90

>>638
はっきり言って、激安だよ。 45歳で平均 510万円って(泣)
しかも毎年、下がり続けています。今年もボーナスでないし。
社員のモチベーションも劇的に低下しています。 僕ももう辞めたい。

出典
http://nenshuinfo.com/company/stock9726/

http://heikinnensyu.blog4.fc2.com/blog-entry-200.html

640 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 18:30:37 ID:b2qaU59uO
三十歳四百万

641 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 20:55:48 ID:VQ/0cqAY0
厚遇ですね
別の業界ですが僕が30才の頃は
ノルマが2億で年収は300万でした

642 :列島縦断名無しさん:2009/09/09(水) 22:45:18 ID:6pfxTw3L0
45歳で510万も?
30歳で400万も?

旅行業界って薄給だってきいてたけどこちらの会社は全然そうじゃないんですね。
羨ましい。

643 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 00:36:33 ID:RlJ0SSbg0
>>641
今はもっときびしいよ!!
無理栗「旅」でカネ集めさせられて・・・・
解約怖い状態

644 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 06:05:01 ID:GTkjJg2N0
45歳で510万?
30歳で400万?

それだけ貰っていて何が薄給だ!
ベンツ乗りながら「金がない」と言っている土建の社長と同じ。
給料は仕事に対する対価なのだから、もし薄給だと思ったら
お客が納得するような仕事をしてもらいたいもんだ。

645 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 08:20:14 ID:XHutIi98O
いよいよ始まるね。

646 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 10:00:47 ID:RlJ0SSbg0
福山支店の社員
自殺の原因は?


647 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 11:18:26 ID:H/lo4IUo0
社員ももう少し働いたほうがいいと思う。会社がここまで落ち込んだのは、経営陣の舵取りの悪さもあるが、舵取りが悪くても、稼ぐ社員は稼ぐ。逆風でも稼ぐ社員は稼ぐ。また、逆風はいつも一時的である。
いずれは通り過ぎる。こまできてたら社員ががんばるしかない。なぜなら、上層部には大きな期待ができないからである。
土壇場での奮闘を期待するのは酷というものか・・・・・・

648 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 12:25:06 ID:KQ5AlgWI0
>>647
それは多分無理ですよ

パレート法則に見る通り、稼いでいる2割の方々はもう手一杯でしょうし
能力の無い8割の奴らは何をやっても2割以上の数字は作れないものです

649 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 12:37:59 ID:RlJ0SSbg0
福山支店の社員
自殺の原因は?


650 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 13:37:43 ID:x7GfyjK30
自作自演ですか・・・・・。
大変ですな。

651 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 13:40:18 ID:FPsGkYG0O
頑張って稼いでも給料減らされ
仕事できない奴が昇格してるの見て
必死になる意味が見つからない

652 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 18:23:57 ID:9UVqOFniO
それがKNTの特徴でしょ。

653 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 21:18:48 ID:M9BlR39P0
>>651

T64−046−619 予約OK のように風鈴旅行でもやりたくなる気持ちは分かります。

654 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 22:03:10 ID:uewsD3SEO
債務超過は大丈夫ですか?自己資本比率2.7%では銀行からの融資は無理でしょうし、普通なら、増資か親会社に買収されるかの選択になると思うのですが?

655 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 22:27:20 ID:WgFt+WzmO
大きい会社はそれで普通だよ。仕事が出来なくてもハズカシイ位上にヨイショ出来る(これも才能)奴は上がって行く。
昔はそれでも出世から外れた奴にもそれなりの給料&ポスト(出向含めてね)があったけど、今はない。
モチベーション保つ事はますます難しいのう…

656 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 22:28:59 ID:1ivoA7BR0
ひとつのオプションとしては、敢えて上場廃止。
額面50円の株式が実質的価値ゼロになり、個人株主からタダ同然で株式を回収。
その後、単独再建を狙うか、親会社、グループ会社、同業他社とマージ。
これが現実的なシナリオ。

657 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 23:03:02 ID:W9Jlbk8L0
秋のインフルがこの会社にどのような爪あとを残すか・・・
考えただけでも・・・笑いが止まらん、なんて誰も言ってませんよ





658 :列島縦断名無しさん:2009/09/10(木) 23:18:28 ID:ich4w37HO
>>649 福山支店なんて二年前からないじゃん。今は美容院だよ

659 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 00:46:49 ID:OzzHAUKe0
>>654
増資なんて無理無理!一体誰が資金出すんだい? 近鉄は出さないよ!
新株発行したって、今のKNTに出資するやつなんていないよ!
自己資本比率の問題なら、増資じゃなくて
減資っていう方法しかないんじゃない???


660 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 02:57:35 ID:MYdv6sYc0
>>654
100億とか増資しても今のままじゃアッという間に食いつぶしちゃうし
そもそもそんなお金を出す人はいない。>>659に同意。
銀行も電鉄の保証が無ければ貸さないし、それもどこまでアテになるのかな?

上場廃止で親会社が引き取る...でも、それは「抜本的な債務の処理と会社の
構造の変更」を「何らかの方法」でやった後の話のような気がする。


661 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 07:02:41 ID:NUTZ77SIO
今の本社機能をスリム化する。或る部なんか部長1人課長4人その下は1人。管理職ばっかし。

662 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 08:44:40 ID:HImzxYvL0
今後の会社の行方を推測した。

1.希望退職実施へ向けた面接と200名の退職の実施
2.組織改編による本程度か)・・・・本社ビル・社宅・寮等の資産売却により現金をどれくらい
                 調達できるかにより増資額は左右される。
                早ければ、12月上旬に発表される。
3.希望退職および分社化による必要なキャッシュ 20〜 30億
4.中期経営計画の成否
   次回 


663 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 09:09:02 ID:HImzxYvL0
続き
中期経営計画の成否
そもそも計画(プラン)は将来を見据えたひとつの選択にすぎないので、それがいいか、悪いかの議論は
あまり意味がないように思われる。それなりの社員がそれなりの時間をかけて作り上げたという前提は
あるが。もし、途中で経営陣がなんらの横槍を入れたのであれば、計画自体はあまり意味をもたないと思われる。
今実施するかを別とすれば、分社化・スリム化は必須であろう。
また、WEBやグローバル事業への資源投入も理解できる。
では、どうすれば、計画達成へ向けてうまく回転するかであるが、現在のところ何も見えない。
数字だけに限って言及すると、2010年全体売上の4000億弱の根拠あるいはそこに至るプロセスがなんら説明されていない。
これでは、社員の共感は得られず、同じ失敗(再修正)を繰り返す恐れがある。
おそらく、この数字は最近の傾向値や目先の動きを根拠にした推測兼期待の数字だとおもわれる。
トップダウンかボトムアップかプロセスならびに根拠を明らかにしなければ、
多くの社員がせ他人事として捉え、残ったものはただひとつ・・・・・・・モラールダウンとなりかねない。
そして、行く先は上場廃止、これはプラスとマイナスの両面があるが、そして、近鉄の旅行事業部、さもなければ、関連事業の中の一部門というシナリオがすでに想定されているのかもしれない。
計画がうまく進捗すれば当面小康状態が続こうが、もしかしたら、KNT解体を加速させるのが今回の計画修正の目論見だと考えるのは考えすぎだろうか。

664 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 10:20:56 ID:it+1FcRCO
>>662>>663 分業でなくスリム化ならあり得るわな。

センスの古い社員はKNTのお荷物だから切ればいい。個人旅行のプランを組ませると、今どき通天閣や、有馬温泉くらいしか発想できない(まだあるけど一応伏せておくね)。

665 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 11:04:33 ID:rJNcmFij0
>>662
希望退職実施へ向けた面接と200名の退職の実施

誰が面接をするのでしょうか?
面接をする総務部長・副本部長あたりが一番問題です。
自分は安泰といった状態で面接をするのでは? 今、本当に退職を受け入れる
のはあなた方ではないですか。
あなた方の今までの所業を見てきた限り、もう辞めてもらったほうがkntに
とってはいいのです。
今、一番必要なのは口先だけと、旗を振るだけの人はいりません。

面接はしてもいいですが、面接して辞めさせたあなた方もリストラが一段落
したら辞めないと辞めさせられた者は浮かばれません。

よろしく・・・・。

666 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 13:10:57 ID:hfOi/Tlv0
>>665
その通りです。希望退職者数が予定通りいったら、
次は面接官が退職してくださいな!

667 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 19:47:22 ID:kyxYkTCz0
kntの平成21年12月期 第2四半期決算短信によると、1株当たり純資産はかなり目減りしてきています。

<21年12月期第2四半期>
総資産 98,319百万円
純資産 3,043百万円
自己資本比率 2.8%
1株当たり純資産 29.42円

従って、前場終値の97円で計算するとPBRは3.3倍になりますね。

20年末時点の純資産が10,949百万円ありましたので、大きく純資産を減らせてしまったのは事実かと。

自己資本比率がかなり低い状況ですので、早急に黒字化に持っていくか、増資or親会社に吸収させないと厳しいのかも。。。
「経営再建中」という意識を全社員に持ってもらって、気合入れてリストラに励まないといけません!



668 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 20:51:47 ID:5c4grUEq0
確かに第2四半期決算を見ても、今期の債務超過は避けられない。
この状況では、増資も生き残りに向けた重要な策のひとつであることは確か。

しかし、既に75億の資本金にして、いったいいくらの第三者割当増資すればいいのか。
10億程度では、BSに与えるインパクトはほぼゼロ。
しかしながら、それ以上の増資をすれば、市場におけるKNTの株式価値は額面を割る恐れ大。

そうなると、細々と蓄財してきた累投組は、株価50円以下を覚悟だな。
給与カット!ボーナス無し!年金カット!累投資産目減り!
モチベーションもクソも無い。

「この仕事が好きだ!」だけでは生きていけないな。
でも、これが現実だ。

669 :列島縦断名無しさん:2009/09/11(金) 21:14:01 ID:5c4grUEq0
JTB元社長がMLITの役人に明言した。

「越智がKNTを潰す!」とな。

でも、これはかなり的を射ている。
己はKNTがどうなろうと、「ボクちゃん、W大で教壇に立つこと決まってるもぉ〜ん」
って感じの無責任だろ??

旅行博で偉そうに「リスクマネジメント」なんて講演してる場合かっ?
足元のリスクを先にマネジメントしてからにしろっ!

ちがうか?

670 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 08:22:21 ID:Sv7gWHts0

http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00043


671 :関係機関より:2009/09/12(土) 11:06:33 ID:6qGLWSrt0
先日希望退職のご案内が発表されたそうでね・・・ご愁傷様です。

50代のおじ様方まだまだ働けます。どうぞよかったら第2の職でお待ちしております。

近ツリ様から教えてをいただいたことみっちりこちらでお教えいたしますよ(笑)

まずはラブホテルからいかがですか?クーポン契約ないけど楽しいですよ(笑)(笑)

追伸 これから実りの秋に向かい貴社様が低空→沈没→爆破→玉砕の道を歩まない
 
   ことを心からお祈り申し上げます。近●連・●ま●り会一同(笑)

672 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 12:58:10 ID:7pAZCVxy0
近旅連さんですか
よろしいのでしょうかそんなこと言ってw

673 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 14:05:24 ID:VtqsNrEt0
>>669
W大学の教壇に立つのが決まってるってか?
なめるなよ・・・・。
kntを利用して・・・ここまでゴマすりで這い上がって・・・見捨てるのか。
責任の取り方を知らない者が社員から役員になっては駄目だね。
自分のしたことは自分の手で尻拭きをしなさい。人生というものは貴方が亡くなる
までに帳尻が合うようになっています。

人生ってそうだよ・・・。


674 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 17:24:31 ID:AAfeJQtB0
>>673
>帳尻が合う

確かにKNT在職中は散々辛い目にあったからからなあ・・・
新築した直後に転勤辞令で売却、子供生まれた直後にまたまた転勤辞令で離婚。
旅したくキャンペーンで自爆したまでは良かったが旅行券全てオクで詐欺られ、
中国添乗でおかまの現地ガイドに掘られ、それ以来ノイローゼになり退職したが、
在職していた13年間に人生の地獄を全てを見てしまった。

退職直後から人生が激変した。サマージャンボの1等が当選から始まり
離縁した妻と復縁し、ワイシャツのネット販売を始めたらいきなりミリオンヒット。

この浮き沈みを考えると在職中は本当に酷過ぎたんだね。

675 :過去の人:2009/09/12(土) 19:26:15 ID:DZZR6OvL0
企業年金はすでに5年前にOB受給者も含め減額し、今回は2度目となります。仏の顔も3度までと言いますが。次は倒産だと確信しています。現在の社長はKNR出身者で、越智専務と同じくいつでも転進が可能です。したがって、真剣に再建を考えている様子はありません。

676 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 19:56:20 ID:WcLRLVPl0
このスレッドでは、sage進行でお願いします。
スレッドを上げてしまうと、このスレッドに無関係な通りすがりの荒らしや煽りの書込みが増えます。
スレッドの雰囲気が殺伐としたり、議論の流れが読みにくくなったりします。
書き込む時は、E-mail欄に sage と書き込んで送信して下さい。

677 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 20:04:33 ID:LXUfEe5J0
654あたりから読むと。なんかこの会社って実質倒産状態じゃん。
マジでヤバイ。株主がこれを見るとぶっ飛んじゃうな。

この泥舟が沈む前に転職するか、泥舟と同じように沈んでいくのか、あとは
これだけだな。たぶん40歳台以上は転職できずに沈んでいくのが大半だろうな。

北朝鮮の瀬戸際外交ならぬ、近ツーの瀬戸際経営だな。能無し管理職や役員は
自分のことで精一杯で会社の先のことなんか考えてないよ。転職できるうちに
早く転職したほうが勝ちだな。

678 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 20:07:35 ID:8HpREo6U0
>>674
まじ?ネタ?


679 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 21:07:18 ID:lc3II5cD0
JALの西松社長は、街頭に立ってチラシ配りまでされたそうですね。
パフォーマンスだとしても、どこかの社長さんとは大違いですね。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091101000238.html
> 深刻な業績不振に陥っている日本航空の西松遥社長が9月11日朝、東京都心部の有楽町で出勤途中の会社員らに
> 販売促進用パンフレットを配った。世界的な不況を受けた航空機の利用客数低迷を打開しようと、経営トップが
> 自ら街頭で汗を流した。
> 法被姿の西松社長は「ありがとうございます」などと声を掛けながら、国内線の割引運賃の案内などのパンフレット、
> 航空機のシールなどを入れた袋を通行人に手渡した。西松社長とともに、制服姿の客室乗務員やパイロットら
> グループ従業員約85人も配布した。

680 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 21:39:54 ID:DnuJcsZd0
ろくに仕事もせず旅行会社如きが社内政治に現をぬかし
真面目に仕事をしている人間を目の上の瘤とばかり
追放同然に追いやっていてはね・・・
買わなくてもいい恨みを買ってるようではお終い
この世で一番恐ろしいもの それは怨念
しっかりこの目で見届けさせていただきます


681 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 23:39:13 ID:ZTtXoW6Z0
JALの労組は、リストラや人件費の削減に反対して、組合員のためにがんばっていますね。
どこかの労働組合さんとは大違いですね。

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009091000938
> 日本航空の7労働組合で構成するJJ労組連絡会議は9月10日、同社が策定中の経営改善計画に関し
> 「赤字の原因は人件費ではない」などと大幅合理化をけん制する意見書を発表した。
> 赤字の真の原因は内外路線の収益性が低いためとしており、9月11日に同社と国土交通省に提出する。

682 :列島縦断名無しさん:2009/09/12(土) 23:46:19 ID:LXUfEe5J0
>>679
近ツーの社長はもちろん役員だってこんなパフォーマンスは出来ないよ。やった
としてもマスコミがニュースにしないし、ニュースにならないのならパフォーマンス
はやったってしょうがないじゃん、ってのが役員たち。それより毎週末、会議をやります
ってとこだな。本当は経営者達が冷房の効いた会議室で会議やるより、パンフを汗を
かきながら毎週末配るのが社員にとって訴えるものがあるのだけどな。ムリムリ。
>>680
こわ〜〜。高卒で役員にもなれる会社だから、社内セールスに長けていないと無理だよね。
それも才能のうちと言われていたのは会社に余裕があったからなのに、ほぼ倒産状態の
今でもそんなのだから、もうすぐ見たいものが見れるよ。

683 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 00:42:59 ID:NuSq7pkK0
希望退職というと聞こえはいいけど、のちのち、
「優秀なやつから全部やめて、会社にしがみつかないと生きていけない
 カスばかり残った。」などといわれかねないんだが、わかってますか?

684 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 00:43:50 ID:IdSIdVy80
今年もおせち販売が始まるな

685 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 00:46:35 ID:gMWS+zOn0
この会社の場合、ニュースの画像として取り上げられるのは父さんの記者会見でしょう。
世間やマスコミからするとJALは父さんしてもらったら困るが、knt!はそうではないらしい。

686 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 07:32:15 ID:McUSIX/1O
早期退職募集は拒否。組合に守ってもらおう。果たして組合が守ってくれるかな?使えない組合に何故組合費を払っているのか。証明してもらおう。

687 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 07:46:12 ID:cjf/2+230
だって『希望』退職ですから・・・・・・

688 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 08:28:20 ID:McUSIX/1O
前にもあったが最終的には指名退職のようになると思うよ。上司に君はこれからの構想に入っていないと言われて続けて辞めざるを得ないように追い込まれ辞めた人を何人見たか。組合はその時知らんぷりだったよ。

689 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 15:14:54 ID:ego7rp6wO
25歳ジュニア 350マソ 
30歳ステージ一400マソ
 
35歳ステージ二450マソ  
40歳ステージ二500マソ 
大体こんな感じもちろん残業代茄子込みで

690 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 15:52:48 ID:+EqO0w6M0
KNT平均年収
25歳ジュニア⇒350マソ 
30歳ステージT⇒400マソ
35歳ステージU⇒450マソ  
40歳ステージU⇒ 500マソ 
45歳ステージU・V⇒ 530マソ

注 ※年間残業時間を360時間と想定
  ※年間賞与を2ヶ月と想定(2009年度はおそらく支給無し)
  ※地方はエリア手当てが少ない為もう少し低い?
  ※営業マンは別に添乗日当有り 平均年間15万くらい?
  ※ステージVになると逆に年収が下がる可能性あり
  ※ステージWの支店長クラスになれれば年収700万〜800万??
  
以上加筆お願いします。



691 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 16:07:31 ID:TPTD6pGT0
『サービス業の平均年収は?』
http://nenshuinfo.com/companyList/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E6%A5%AD/

上から金額順に並んでいるので、4,646,897円のところを見てね。
でも、今年はこの金額に12/14ヶ月をかけて、さらに93/100をかけてね。

692 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 17:16:23 ID:McUSIX/1O
だったら執行役員以上になれば、一千万ぐらいになるの?

693 :過去の人:2009/09/13(日) 18:10:45 ID:0OWSyXc40
近鉄関係では、すでに過去に大日本土木が倒産し、KNTの7月の販売実績を見れば、もう後が無いのがわかりそうなものです。M&A先を模索しています。

694 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 18:40:23 ID:o4YWVNQR0
支店のお爺さん達は退職金上乗せの計算で忙しいみたいです。
支店長も含めて仕事以上に一生懸命です。

695 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 23:31:13 ID:qPNyX9Ww0
>>684
それだけでないよ。ボジョレーワインとクリスマスツリーの販売があるよ。横浜博のチケットも売りつけたよ。
しかし今まで売りつけていた団体の担当者もますます冷たくなってきたような気がする。

696 :列島縦断名無しさん:2009/09/13(日) 23:55:00 ID:5HeWGechO
分社化のメリットは何?
地方組の給料は下がるんですか?

697 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 01:36:48 ID:yfO8oSdNO
>>695 誰が誰に売りつけるの?

698 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 08:12:07 ID:rUZhs32+O
40歳で500万て… 
夢も希望もないね

転職しよ

699 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 08:20:40 ID:eoedor6c0
>>695
そりゃあ冷たくなるさ。
付加価値のない商品をお付き合いを利用して販売する最悪構造だからな。


700 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 08:32:51 ID:rUZhs32+O
>>690
て事は今年は茄子もないし7%カットもあるからそこからさらに50万くらい下がるって事だよね… 

末期だな

701 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 09:03:34 ID:Iz1/rNMy0
週末のヤリ会のご報告です。

セッティングはユッピー。彼女はなんだかスゴくて、色んな男友達がいるの。
咥えたおちんちんも100本は下らないんだって。
でも、同じ世界を共有できる友達が今までいなかったから……
あたしはだから、親友なのだそうです。う〜ん、そういう親友って考え物かも?

会場は、35歳の独身起業家さんの、別荘。
山の中で、どう見ても「夏のリゾート用」の場所。まわりも別荘地らしいけど、シーンとしてて、不気味。
起業家さんは、まあまあ整った顔立ちで文句はないんだけど、
「ここなら、何をしても、どんだけ声をだしても平気でしょ?」って笑う表情がなんだかキモ〜、でした。

女の子はもう1人。亜子ちゃん。まさか小学生? みたいな感じで、
さすがにそれは「まさか」だったけど、中3なんだって。いいの?
起業家さんのセフレで、彼に開発されて、ヤリパの常連とか。
なんだかあたしのヤリっぷりが霞んじゃいそう。
負けていられません。オネエさんとしては。


702 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 09:04:12 ID:ZpaIKCCc0
希望退職面接
もう始まっているらしいが、きついこというのかなあ。10年前は相当きついことを言った面接官もいるらしい。
ずっとやさしかった上司の面接官からお前なんかいらないと言われ、すぐやめた社員もいると聞く。


703 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 09:04:19 ID:Iz1/rNMy0
男の人は全部で5人。起業家さんと、その知り合い。
ちょっと華奢な感じの人だけど、脱いだらすごかった。巨チンなの。
それから、ガテン系の人、2人。
身長に面白いほど差があって、あたしはひそかにガテン大さん、ガテン小さんと呼んでた。
どっちもエッチはパワフルそうで……。
もう1人は自らオタクと名乗る、けど、太ってもいないし、油っぽくも無い、爽やかな感じの人。
みんな30前後っぽい。

大きなお風呂にみんなで入って、もうさっそく触りっこ、舐めっこ、はめっこの開始。
シャボンに紛れて、どこ触られても気持ちいい。

お風呂のあとは、豪華なケータリングで夕食のあと、車で町までお出かけ。
クラブで遊ぼうっていう趣向です。
起業家さんだけお酒を飲まずにいたのは、このためなんですね。エスティマで山を降ります。
その間、亜子ちゃんは助手席でず〜っと起業家さんをフェラ。あたし達は後部座席で弄ばれて……。

ノーパンノーブラにさせられて、服を調えて、クラブへ。
人ごみの中、スカートの中に手を入れられながら、踊りました。
亜子ちゃんはGパンだったけど、ほとんど脱げかけの状態で、何人も気がついただろうなあ。

704 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 11:13:58 ID:yfO8oSdNO
>>702 支度金、いくらもらえるのかなぁ

705 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 12:55:26 ID:o3biADfO0
>>689-691
この辺見てると人員削減は必要なんだと思いますね
350万くらいで馬車馬のように働く兵隊を揃えないと
この時代に浮き上がるなんて無理ですよ

706 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 22:14:39 ID:pV5V2pyr0
あの鶏がらメガネオヤジが指名されますように

707 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 23:05:40 ID:OWBOcIt10
>>705
心配しなくてもすぐに全員年収200万の派遣になります

708 :列島縦断名無しさん:2009/09/14(月) 23:20:04 ID:o3biADfO0
派遣はもっと働かないのではないですか?
世の中には泥水啜って生き延びてる人も多いのに
何て贅沢なんだろうと思いません?

709 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 00:01:47 ID:KlDyuePt0
関係協力機関に勤務しています。 
 
残念ながら、今年はワインとおせちは買いませんからね(笑)
旅館やバス屋にそんな余裕があるわけないじゃん。 
 

710 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 07:45:04 ID:eRDo2UYM0
希望退職の案内誰かうぷキボンヌ

711 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 07:55:24 ID:7fZ3VlrcO
割増金額イントラに掲載されたよ。新旧管理職は何人辞めるのか?退職金額のポイント単価八千円になるの?二千ポイントで約四百万減額。詐欺同様。

712 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 08:21:57 ID:stSfUxLwO
>>710
外野はだまれ

713 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 14:42:27 ID:PDGbVQaS0
>>711
入社試験用の履歴書みているが、お前らが会社に対し詐欺呼ばわりするのはおかしいと思う。
みんなが履歴書通りに仕事をしたらきっとすばらしい会社になると思うのは俺だけか?

714 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 15:06:28 ID:dESZ8nqC0
>>713
履歴書見て、云うだけなら簡単だよ・・・
でも、なんで履歴書見てるんだい???
就活中???

715 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 18:00:38 ID:PDGbVQaS0
>>714
お前らのを見ているんだよ・・・

716 :リストラ面接官:2009/09/15(火) 19:15:05 ID:oYT19v5g0
その通りです。

717 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 20:56:34 ID:7fZ3VlrcO
履歴書見て何がわかるの?役職定年の適用除外を平気で作ったのも無責任な本社でしょう。自分達には甘い制度=会社の業績左さがり。一致していませんか。その根性が会社を台無しにしたと思っています。

718 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 21:18:52 ID:Z4tPiR780
役員の履歴書って、どんなの?

719 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 22:10:31 ID:92SmkwwdO
40歳以上、15ケ月であれば喜んで手をあげますが。

720 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:16:21 ID:0ZwkKRCJ0
なぜ希望退職を40歳以上にしなかったのか
この会社の病巣は意外とこの年代なんだよ

721 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:38:22 ID:jM9hpT5e0
>>715
お前の履歴書も見せろよ!多分、空欄ばかりだろ!(笑)

722 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:46:51 ID:egoV4aBd0
>>720
いや、やっぱり45で線引いたのは正解だよ。少なくとも俺の周りでは。  

723 :列島縦断名無しさん:2009/09/15(火) 23:54:53 ID:rvvG9bOR0
45歳の線引きって単に人件費の圧縮効率を考えてじゃないんですか?
普通に考えて。

724 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 07:23:19 ID:4/+nK72w0
どうせここ潰れても民事再生して続けるんでしょ?未来はそんなに暗くない。

725 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 07:48:06 ID:rTjvlwEVO
しかし下期の数字も見事にボロボロだな
もう会社自体が社会から必要とされてない気がする 
一度解散してもいい気がする

726 :リストラ面接官:2009/09/16(水) 08:01:47 ID:E4MQpKJX0
まあ皆さん。余りカッカしないでkntの将来を考えましょう。
717さんが言っているように役定の例外を認めるのは可笑しいですよね。
しかし、何故こんな会社になったんでしょうか。

私は責任と権限がはっきりしていないからだと思います。
出世すれば権限が大きくなってきます。同時に責任も重大になってきます。

何年か前にもサッカーで大赤字を作った時も当時の責任者はその役は辞任したものの
グループ会社のトップで返り咲きです。
こんな責任の取り方ってありますか・・・・。

政治の世界でも同じことがあります。
甘い甘いやりかたで着た結果年金の管理の杜撰さは御承知の通りです。

ただ失敗はあります。たった一回の失敗ですべてが将来にわたってダメでは
皆は冒険やアイデアをだしません。
失敗をしても、もう一度チャレンジできる場を設けることです。

創設期のkntは野武士と聞いています。今は山賊になっていませんか。
皆でやり直しましょう。

727 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 08:31:02 ID:isKdU3wl0
>>726
>>グループ会社のトップで返り咲きです。

誰?

728 :列島縦断名無しさん:2009/09/16(水) 23:21:51 ID:bybhYL4M0
>>727
UT元社長の慈海さん!!!

729 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 09:42:59 ID:EeNkFApAO
「40歳以上」に設定したら、多分会社危ないよ。
知ってる限り、現場では一番数字作ってる年代が入るな。俺らよりちょと上の世代。

730 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 12:58:59 ID:7afwMZv10
希望退職に応募するのはいいけど45歳も過ぎてその後何するの?
例の外資系生保?結構この歳になるとどこにせよ再就職かなり厳しいよ。
簡単、安易に考えてると地獄を見るよ。まだローンはあるは子供は学生
だはで金が必要な時期だから退職金もすぐに底をつく。

731 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 15:06:37 ID:prRYXhG20
以前のリストラ時は、まだまだ他は景気が良かったが今はどこも悪い。
こんな時に辞めたら730さんが言うように地獄を見るのは間違いなし。
多少数字をかせいでいても辞めれば、ただのおっさんです。
余り自分を過信すれば取り戻しがつかなくなる。そんな人を何人か
みています。

慎重に・・・考えて。

732 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 16:14:06 ID:7afwMZv10
>>731
まさにその通りだと思う。自分の方から応募すると自己都合退職で失業保険も3ヶ月待機。
もうどうしても退職しなければならない状況に追い詰められても自分から退職願いは出し
てはいけない。最後の最後、指名解雇になるまで頑張って下さい。そうなると会社都合で
の解雇ですから待機1週間で失業保険が支給されます。ただ求職活動を続けて月1回のハロ
ーワーク通いが支給条件です。今持ってる顧客で能力なり人間を評価してくれてる所が拾
ってくれると一番いいのだけど。何れにせよ頑張ってください。

733 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 17:34:04 ID:vFCfybbgO
業績悪化の原因が何言うか

しがみつかないでとっとと辞めてくれ

734 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 17:57:29 ID:7afwMZv10
>>733
明日は我が身だという事をよく自覚して発言して欲しい。あなただけが会社に貢献したと勘違いしてるみたいだから。

家族の事を考えたらしがみつくのは当然の防衛本能。自分に自信がある人間はとっくに転職している。
ただ出来なかった、しなかった人間を責めるのはお門違いだ。

あなたは今回ボロ負けした自民党小泉流成果主義に毒され過ぎ。人を大事にしない会社には未来も成長もない。
ギスギス屈折した人間関係の中での足の引っ張り合いの犠牲に多分、将来あなたもそうなるだろう。役員にでも
ならない限り。

735 :OB:2009/09/17(木) 18:18:44 ID:osyiOdj40
732
20年勤務して、自己都合は150日間の所定給付に対して会社都合は45歳以上で330日で大きな違いがあります。
指名解雇は、違法だと思います。あるとしたら整理解雇ですね。
どこの企業もそうですが、解雇と言う汚点を残したくない事と、整理解雇も要件が揃わないと解雇
出来ない仕組みですから会社側は自主退職に追い込むように誘導があると思う。
退職しませんて言う強い意志ももって下さい。
730の言う通りです。今は再就職は困難です。
今回役員本部長クラスも何名か退職すると考えれますが、再就職は過去の肩書きは無意味です。


736 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 18:31:31 ID:vFCfybbgO
>>734
話し飛躍し過ぎだって。
俺だけが稼いでいる認識はない。

いい年齢でもロクな仕事できないのは消えてほしいんだよ。

転職先ならもう見つけてる。
お気遣いどうも。

737 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 18:43:08 ID:ue7VlMLY0
今回のJALの事は旅行関係に響くの?

738 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 18:52:27 ID:7afwMZv10
>>736
言ってる事が支離滅裂で矛盾している。
あなた自身がもう転職先を見つけてこの会社にいなくなるのに
残る人間にどうのこうのと言う資格はない。あなたにとっては
もうどうでも良い事じゃないのか?余計なお節介だよ。
あなたはあなたの道を進めばいいじゃない。あなたこそ早く
消えて欲しいよ。

739 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 19:16:41 ID:4qhGJJdEO
かつては就職人気企業ベスト10の常連だったのに。
たしかにあれは「タダで海外旅行に行けて楽しそう」
とか言ってるスイーツ学生によるところが大きかった
かも知れない。
でも今はそのスイーツ学生にすらソッポを向かれてい
る始末。

淋しいね。

740 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 20:14:47 ID:prRYXhG20
>>736
言っていることは分からないでもない。
しかし、試験を受けて面接を受けて入社した人ばかりです。
なぜ、20年もたてば差が出てくるのでしょうか?
本人の努力は絶対必要ですが、受け入れ・教育状態が悪いのでは・・・。
数字・数字で評価されると、団体でも部下に引き継がないで何時までも
しがみ付いてしまうことになります。
結果、自分もマンネリ化してしまいクライアントにも新鮮味がなくなります。
部下は何時まで経ってもセールスの醍醐味・面白さが身につきません。

数字での評価は勿論大事ですが、評価する管理職がもっとリーダーシップを
もって指導しないとだめですね。

こう言えば皆さんは「そんな事分かってる」と言うでしょうが、なかなか出来ません。
もっと、役員は管理職を管理職は部下を思いやる気持ちが必要です。
部下も同僚も、社員という人間を大事にしないと、この会社はダメになります。

蛇足ですが・・・・。

741 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 22:49:40 ID:NXpnkOXs0
昨日、ホリデイの終礼に馬鹿専務がきてこう言い放った。
「この一年が勝負」
「会社は最後の改革をやる」
これ、どういう意味だ?
この一年が勝負っていうことは、これで黒転しないと潰すか?
最後の改革っていうことは、良くも悪くも二度と改革はしないってことか?
上場企業の専務の発言とは思えないほどの馬鹿さ加減だな。

こんなことで危機感を煽ってるつもりなら、いまさらながら役員の資格はない。
とっととリタイヤしてもらいたいよな。

この最後の勝負と最後の改革をとくと拝見したいところだ。
これでコケたら、馬鹿専務よっ、お前達が悪だ!
社員はみんなそれをわかっていることを肝に銘じておけ!

このスレも会社のしかるべき部署でモニタしてんだろ??
ちゃと馬鹿専務に伝えておけよ!

742 :列島縦断名無しさん:2009/09/17(木) 23:58:26 ID:f8ehBfds0

>>741

お前、もっと分かってないバカだろ。
馬越専務って何しに近鉄から来たか知ってるか?
kntをぶっつぶしに来てるんだぞ。

現実を知って、それを受け入れるんだよ。

大日本土木しかり、バッファローズしかり。kntもそれに続くわけだ。

743 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 05:20:38 ID:OaeizyhP0
>>742

おまえ、も少し勉強しろ!

馬鹿専務はもうKNRに籍はないんだ。
とっくに梯子ははずされていて、KNRには戻る椅子も無い。

だいたい吉川社長がそのミッションを担っているならまだわかるが、馬鹿専務にそんな重責を与えるほどKNRもアホじゃない。

大局を把握しろっ!

744 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 09:30:13 ID:FPZt1APz0
今回の改革はおそらく最後の改革となるであろう。
KNTはもう瀬戸際であり、KNRのバックアップで支えられているに過ぎない。
そのあたりを社員はもっと認識すべきである。ほとんどの社員、もしかしたら多
くの社員が今の会社はおかしいと思っている。
今回の改革で、赤字体質から脱却できなければ、KNRから増資を受けるしかない。
増資がなければ、資金繰りがつかず倒産。さすがに倒産させるつもりはないと思うので、
大胆な支店の統廃合が実施されるだろう。
純資産もほとんどなく、後一回赤字になればすべておわり。
退職資金も会社にあるとは思えない。社員に残された道は、
会社と運命をともにし、結果はともかくとして死に物狂いでがんばること、
さもなくば、退職資産があるうちに逃げることしかない。
のほほんと会社に残り、楽するのもいいかもしれないが、会社は今のところ、間違いなく
衰退の方向に向かっている。


745 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 12:39:01 ID:FPZt1APz0
中期経営計画の再修正

多分、来年の中間決算の直前に発表される。

全体売上は別として、WEBの売上計画は過大である。

担当者、関連の部課長てさえ2010年の数字達成の道筋は見えない。

                           以上

746 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 19:19:43 ID:1vZ5Kwqw0
馬越専務はジハードの洗脳を受けた自爆テロリスト。
分かり易いだろ?

747 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 19:52:18 ID:s2Qjt1x/0
「言い得て妙」だなっ!

大日本土木にしても、たまたま親会社から派遣されてた時に飛んだんだろ。
テロリストの資質はあるヤツだな。

748 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 20:37:53 ID:Ier0tY8r0
今月の手取り給料が若干上がってて
何かと思ったら組合費控除の停止だった
これで約2週間弱の食費がうくよ
なんてささやかな幸せ・・・・・・orz

749 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 20:53:38 ID:RdFHOO960
組合って、いまいくら持ってるんだ?
闘争資金として蓄財してるけど、7億くらいはあるよな?
これを全社員で分配したら、ひとり20万くらいになるんだが…。

組合の常套句は、「いまの組合員だけで貯めたカネではないから、いまの社員だけで分配できない」というだろう。

そうこうしてるうちに、組合役員の飲み食い&タクシー代で消えるぞ!

みんな、納得できるのか?

750 :列島縦断名無しさん:2009/09/18(金) 23:52:08 ID:CsiU6st+0
さんざん、「仕事しないおじさん辞めろ」っついといて、
いざ希望退職(希望程度)でもう「辞めるな」でつか?

751 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 00:12:41 ID:++JY3AN80
>>741
役員がバカでボンクラだから、こういう危機意識を煽ることしか言えない。まるで
北朝鮮の瀬戸際外交というかKntの瀬戸際経営。まあオレ達は北朝鮮の住民ってことだ。
将軍様とそのお付きの人達、お願いだから早く辞めて。関係機関や同業者に影で笑われ
ているのにそろそろ気を付いてもいいんじゃない。オレ達のレベルでは関係機関も本音
で話してくれるけど、本当に笑われているぞ。恥ずかしいと思うのなら、早く辞めろ。
アンタ達には上場会社の会社経営ははっきり言って無理だ。

752 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 00:17:25 ID:dmtG+zV20

俺も読んでてそう思った
急に流れが変わってきたもんな
ほんと訳分からんなここの住民

753 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 01:55:27 ID:9lE5lsSA0
世界旅行博に行ったが、なんだあの粗末なブースは。ユニットパネル
に風船を何百も貼り付け、あとは、抽選箱を置いただけ。経営状況
を来場者にさらしているようで恥ずかしい。一見価値あり!?


754 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 07:50:26 ID:I0PLjq8Q0
>>750
間違ってもらっては困るが、決して仕事をしないおっさんを擁護しているのではない。
ただ、辞めさせるだけでは将来的な解決策にはならないと言う事です。

昔のCMでもあったが「元をたたなきゃダメ」です。

755 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 10:36:31 ID:nX+OgcWUO
58前後は辞めるだろう。元管理職連中を含めて。だが、元管理職連中は嘱託として再雇用され生き延びる気がする。結局、こうした連中が会社を食い物にしているだけ。末端で働いている連中が憐れに思える。

756 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 10:47:31 ID:D3WVX1TiO
北朝鮮の人民も、飢えているのに国に忠誠を誓ってるんだぞ。見習え。

757 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 11:07:04 ID:IpkLqTqe0
経営陣や働かないおっさんをとやく言っても何にもならない。
結局、人が多すぎる。
本社はもっと社員を減らす。さぼる人間はすくなくなる。どこに持っていくかって。現場。
いないよりはまし。
仕事をしないというのは、しなくてもよいということ。人があまっている。
また、むだな仕事を命じる上司は最悪。こういう管理職をどうするか、人を減らせば、無駄なこともできないので自然と解決する。
要は間接部門に社員が多すぎるから仕事するしないになる。
スリム化大いに賛成。

758 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 14:21:13 ID:I0PLjq8Q0
北朝鮮の人民は何の情報も聞かされず、生まれたときから教育で洗脳れてる
から言うこと聞くのさ・・・・・。
俺らは情報があるからものいうのさ

759 :元社員:2009/09/19(土) 14:25:08 ID:qRoCXq7z0
ここに書き込んでる人たちは何故旅行会社に入社したの?旅行が好きだから?
人が好きだから?原点に戻ろうよ。旅行なんて楽しむものでしょう?お客が。
眉間にシワ寄せて難しい話をしてもお客から嫌われるだけでしょう。
企画書なんて要らない。担当者はあなたの経験や企画をあなたの口から
話してもらえば、楽しい旅行を空想し、旅行をあなたに任せる。そしたら
KNTも元の会社のように元気になると思うよ。
辞めた人間がごちゃごちゃ、ごめんなさい。


760 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 16:11:29 ID:OwqJx7K+0
玉砕の勅命下る。

全社員は万策を尽くして会社業績の起死回生に務むるも、役員以下凡百の手段を講じて、
同業他社からの顧客奪還を図り、成し得ず最後に至らば潔く玉砕し、野武士精神の精華
を発揮あらんことを望む。

761 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 17:19:41 ID:eSUYNv/40
今の現実はあんた達の時代とは大違いなんだよ!!

762 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 17:37:41 ID:OwqJx7K+0
>>761
成果主義とかいう馬鹿な流れに乗って先輩や年寄りを大事にしないからこうなったw
実力主義は昔からこの会社にはあった。そして駄目社員でも辞めさせずに適材適所に使える
優秀な管理職がいた。今いないじゃない。それが凋落の一番の原因じゃないのか?w
JTBの尻尾を捕まえてもう少しで追いつくと会社一丸になってた頃が懐かしいよw OB

763 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 19:13:51 ID:ndp5Ys3u0
ボクは経理の者ですが・・・
私が見てる限り、支店内の人達って仕事を取りにいくより、仕事が来るのを待ってますよ!
営業スタッフも勿論そうです。これじゃ仕事は増えません。
これが販売会社であるKNTのある支店の現状です。
でも経理の仕事も待ってるだけかも知れませんが・・・

764 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 19:18:49 ID:eSUYNv/40
あの頃の先輩達は仕入を無視して直接支店で受け入れに交渉して活気があった
90年代でした。懐かしいですね、今では直接手配が難しいんですよ。
支店長は事務的な素人が多くて大変です。当時の支店長は現場を理解して
支店ムードは最高でした。。JTBの背中を私も見ました。
田平さん時代が最後・・・その後の管理職達が壊したんです。

765 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 20:08:07 ID:OwqJx7K+0
今、支店長は全セールスマンに同行して顧客の所へ行ってるか?
特に見積書提出時や他社と競合しまだ決定していない重要時に?
報告提出書類に追いまわされて支店に貼りついて一番重要な職務
を怠っているのではないか?部下の叱責ばかりで所内のムードを
暗くして社員のやる気を無くしているのではないか?


766 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 20:08:57 ID:Q18uldI/0
だめだこりゃ。


767 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 20:20:30 ID:4OE09vldO
「一死、大罪を謝す」と責任を取れる方、何人います?

768 :「高知のホテル土佐御苑」三代目若旦那のたわごと:2009/09/19(土) 20:23:51 ID:Q18uldI/0
先日、こんな事がありました。。。
と言っても、つい最近です。。。
某大手旅行代理店の某支店からお客様を紹介頂きました。
そのお客様はとても満足されて精算に来られました。
ここで、一つ私共のミスが発生しました。
それは、事前にお客様がすでに旅行代理店にて支払いを済まされており、フロントの若手スタッフが、情報も見抜かり料金を提示してしまったのです。。。
ここで、感のよい方ならピピピーン!
と来るのですが、お客様が事前にお支払いされていた金額とウチにお支払い頂く金額が違うんですね。。。
俗に言う下駄ばき最近では、少なくなりましたが、本来の金額に上乗せををして利益を貪る悪しき習慣です。。。
そこで、何故、僕が怒り心頭に成りかけか。。。
(怒り心頭を言ってなかったですねぇ)
幸い? にも、そのお客様には金額の違いは分かりませんでしたが、二重に請求された事に、少し困惑されていました。
もちろん、すぐに対応しましたので、二重支払いというのはございませんでしたが、なんと!ここの某支店の某担当者は 怒り狂って わび状を出せ!と。
お客様と支店(担当者=自分)に。。。
理由は当然下駄ばきがバレそうになったから
怒っているんですねぇ。。。
新人さんのミスも確かに悪いです。が!
お客様の足元をみて、下駄ばきしていた自分の行いはどうなのでしょう?
未だに、こんな事をヒョウヒョウとやってのける旅行代理店の気持ちが分かりませんねぇ皆さん、許せますか?
もし、自分が同じ立場だったら、と考えると。。。
僕は、こういう悪しき習慣に毅然として立ち向かいたいと思います。
だって被害被るのは、お客様ですから。。。
よくあるワケではありませんが、皆さん、旅行計画には少しお気をつけ下さいね!
さて、明日より函館〜新潟へとお付き合い旅行です。。。
報告はブログにて
三代目 若旦那 拝
http://465717.blog77.fc2.com/blog-entry-1046.html

769 :列島縦断名無しさん:2009/09/19(土) 21:35:16 ID:ZEHUzI9W0
こんなたわごとを平然とほざく業者が相手じゃ同情するよ

770 :過去の人:2009/09/19(土) 21:45:28 ID:KHkUDR/m0
このスレを見ているだけで、会社の行く末がわかります。田平とか慈海とかを懐かしむ前に一斉セールスでも行ったらどうですか。末路は哀れなり。

771 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 00:23:19 ID:qsRztQvv0
ホテル関係の者ですが、先日御社のステイプラスというネットの宿泊サイトが取り止めになった、
との書面が届きました。わずか数年で取り止めになるとは、私どもは思ってもいませんでしたが
聞くところによるとシステム立ち上げからかなりの改修や維持費、人件費などで少なくとも10数億円
の損失と伺っています。
こんな無駄なことをやっていて、また今度も懲りずにWEB販売に力を入れるらしいですが大丈夫ですか。
今まで近ツーさんにもお世話になってきましたが、ここ数年だいぶん変わってきたように思います。


772 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 03:26:59 ID:EPU7ZBKK0
頭のいい人間ならこんな業界とっとと
おさらばしてるんだよ
つまり未だこの会社にしがみついてるっていうことは
おまえらは真性のアホなんだよ
わかったかこのアホども


773 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 04:26:34 ID:PTSNinoo0
>>771

さすがにステイプラス単体では10億も使っていないよ。

2005年に、時の社長O田孝が個人的に連れてきた観光経済新聞社の永本とかいう記者を、むりくりKNTの情報顧問に仕立て上げた。
それで、その永本ってやつが連れてきたのが、東京都台東区池之端2-1-39の株式会社エム・エム・シーっていう会社の、磯崎というシチンピラみたいな男。
会社はこの二人に食い物にされて、ステイプラスのウェブサイト開発を2億円で株式会社エム・エム・シーに発注したんだよ。

そこまでの準備に、全国の仕入センターから人を集めて関係機関を口説いてまわるというコストをかけてるから数千万投下してる。

ウェブサイト公開してみたら、それがボロボロで使い物にならない。
結局、公開してから半年でゴミ同然になった。
しかたなく、さらに1億かけてNテラへ再発注したんだよ。
それが納品された時点で2億のウェブサイトは捨てた。
そのとき、O田孝は『ステイプラスをリニューアルしてパワーアップした』って全社員に発表してたよね。
事実とはぜんぜん違う説明だから、社員にウソついたことになるよね。

その間に会社は株式会社エム・エム・シーの親会社にあたる、東京都台東区池之端2-1-39の株式会社エス・ケイという印刷会社へ年間億単位のパンレットを発注してたよ。
そのパンフレットの発注価格と質、それから出入りの営業マンの態度については言うまでもない(笑)。
メイト、ホリデイだけでなく、都内の一部の支店のパンフ作成にも首を突っ込んできて、恫喝同然で受注してたんだよ。

つづく

774 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 04:29:05 ID:PTSNinoo0
つづき


話を戻して、ここまででウェブサイトに3億、人件費に数千万。
ステイプラスセンター立ち上げからティーゲートへの移管までの運営に約1億。
だから、実質的にステイプラスとしてのコストは多くても5億くらいだと思うよ。

印刷を発注した金額と、ティーゲートで使ったステイプラスその他の費用も含めると7から8億ってとこかな。

もっとも、ティーゲート設立時にKNTは2億2千万円の資本金を、O田孝の持参金として払ってるから、それを含めるとほぼ10億っていうのもあながちウソではないか…。

もったいないね〜。
企業として10億の投資をするなら、もっと計画性を持って、きっちり結果を総括してもらいたいよね。

ステイプラスを辞めるときだって、S藤常務が旅連の総会で謝罪もしなかったっていうじゃん。
頼むときだけ頼んで、撤退するときは詫びのひと言もないなんて…。
これじゃ関係機関からの信用は失うばかりだよね。

775 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 08:54:11 ID:NUBS7F+AO
田平さんがTSから戻った頃は手遅れだったよ。でも田平さん自ら全国行脚したよ。社員に鼓舞するために。今はイントラだけ。一方的な情報の垂れ流し。岡山のカルテルについても同様…。現場サイドは呆れているよ。総務部の対応に。

776 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 08:59:05 ID:X3Gu2YmP0
本当に常識ないね。
頼む時の仏顔・・・止める時の○顔。

O田孝は斬新さを売りにしていたが、訳の判らん関西の女性を本社に
呼んで店舗関係の課長にすえた。
店舗は作ったものの、関西時代と変わらず採算は考えない夢物語ばかり。

よく聞きゃ自分の故郷の釣り仲間(ただし名士ですが)の娘だとよ・・・。
笑わせるわな。

773さんの話が本当としたら許し難い大赤字戦犯ですな。


777 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 10:36:02 ID:qsRztQvv0
>>773
どこの業界もそうですが失った10億円というお金よりも、この業界も私ども関係機関とのお互いの信頼関係が大切だと思います。
反省すべきことはきちんと反省し、責任を取るべき者はきちんと責任を取ってこそ、会社の立て直しが出来るのではないのでし
ょうか。今回の経緯によると不明朗な部分も推測ですがあるように思われます。
御社の株主や従業員はこの話を聞くと、やりきれない気持ちになると思います。先代もお世話になった近ツーさんにまた頑張って
欲しいので敢えて申し上げました。

778 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 12:04:22 ID:EDC7WIp50
ほんと、ここに書き込む人達って、結局会社と同じで、外部の責任ばかり言っている人達ですね。
実力があれば、会社辞めて、どこでも行けばいいし、文句ばっかり言ってる情けないバカばっかりですね。
己を省みることから始めては・・・。

779 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 12:37:15 ID:0oxRLXot0
全く関係ない者だが、会社全体の責任としてスリム化すればいいと思う
余分な脂肪を落とし、顧客の数に比例した従業員数にすればおk

そもそもなぜ旅行代金はこんなに下がったの?
競争が第1だろうが他社や業界の未来を考えていないな〜
俺としては交通機関の赤字もあるから旅行代金値上げになれば落ち着くと思うが・・・
お客様はどうなるかは・・・

780 :島馬:2009/09/20(日) 12:38:45 ID:l+xPqbBy0
私も関係機関の人間です。
最近KNTの営業マンにはあっさりし過ぎです。上司から部下への指導はどうなってるのかがぎもんです。
お客様を中心に考えたときにはお客様の意見を通してあげるのが旅行会社の
役割なのにいとも簡単に引き下がりますよ。JTBは引きませんよ。
もうJTBの上っ面だけの物まねは止める時ですよ。
社員も会社命令の「JTBの上っ面」の真似の命には反論すべきでしょうね。
経営者の資質が違いすぎます。
支店長レベルも違いすぎます。
KNTの支店長はJTBの業務課長クラスの考え方と人間性しかないのでは??
全てでは無いでしょうが。
頑張ってください。JTBの独走を許してはいけないのです。

781 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 12:53:21 ID:0oxRLXot0
添乗員さんは別の派遣で労働時間問題があるから
全部の仕事を社員がすればいいじゃない?

JTBには数字じゃ勝ち目はないから、利益÷従業員で追い越せ!

782 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 13:35:10 ID:zcF9/0a90

>>776

太○ 孝 前社長が呼んできたっていう、「訳の判らん関西の女性」
知ってるよ。 名前晒していいかな? 近○a子とかいったかな(笑)

783 :ペン銀:2009/09/20(日) 13:57:03 ID:l+xPqbBy0
KNTは目標に対し結果の総括をやらない会社。だからいろんな問題がうやむやになってる。
そういう意味では今回の岡山の問題は全社的にかなりの被害をこうむってるから
管理職、役員の責任の取り方が注目したい。うやむやにしたら社員がますます
モチベーションをダウンしてしまう。

784 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 14:56:33 ID:IX8VuLVB0
岡山の件は捨てたんじゃ?他府県はバレテないだけじゃんかよ!
時代錯誤もいい加減にして経営陣が入れ替わらん限り沈没へ進むだけ

785 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 15:10:29 ID:nCVW2E580
>>782

そうそう。
たしか、三重県某市の元市長の娘だっ。

なんでもアリだな。

786 :ペン銀:2009/09/20(日) 15:13:38 ID:l+xPqbBy0
岡山から波及して各都道府県の自治体からKNTの排除勧告が全国に広がっていて
官公庁の入札や修学旅行の契約が長いところでは1年もできない状態。
かつて大阪でも同じことをやったのに・・・

787 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 18:28:55 ID:xdiNQYrq0
>>768
本人がカキコしたとは思えないチクリレスだなw
ご丁寧に本人のブログにもリンク貼って事実である事を証明しているとこ
なんぞは完璧。この3代目若旦那、正義漢ぶって墓穴掘ったな。ガキじゃ
あるまいしもっと大人の対応出来なかったのかね?土佐御苑な。良く覚え
ておくよw

788 :sage:2009/09/20(日) 20:33:49 ID:zcF9/0a90
>>787

よく見ろ、NTAスレにも、全く同じカキコがあるぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1211720940/l50

789 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 21:28:29 ID:O8FUwqEP0
ブログのほうが削除されたみたいね。

790 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 22:44:57 ID:7GH1+FuG0
本社ビル内にある東京ビジネストラベルマネジメントセンター(BTMセンター)っていう支店・・
なんじゃこれ?(直訳すると東京業務出張管理センター)
管理なんてできてないじゃん?
ビジネスチケットセンター(金券ショップ)に名称、変えたほうがいいよ!


791 :列島縦断名無しさん:2009/09/20(日) 23:11:24 ID:ZVQRZTfa0
>774

それって背任じゃないのか。
なんで株主たちは代表訴訟を起こさないのだろう。

なんで組合は経営責任を追及しないのだろう。

792 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 00:56:13 ID:V2oNIush0
こんなのも作ってみた。近ツーにも、そろそろ動いてもらおうか・・・

皆既日食パンフレット写真の盗作疑惑
http://2ch-dc.mine.nu/src/1253367630244.gif

793 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 05:44:43 ID:TyofTv3c0
>>792
バッカじゃねぇ〜
同じ権利元から画像買ってるだけだろ。

そもそもKNT社員に盗作云々言われたくない。
お前らどんだけ他社からパクッてきたんだろうね?
メイトホリディで以前、盗作画像使っていたよね。

794 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 07:30:11 ID:ifJXEXXV0
773さん   同感です。
株主代表訴訟したら
KNTは生き延びられるよ。

795 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 08:46:23 ID:wbjJnBfFO
株主代表訴訟の訴訟理由は!?本社経理部による貸借対照表の記載金額の不実記載でもするか!?探せば至るところで理屈に合わない項目が見つかったりして…。クーポンの発券手数料はヤバイかも。如何せん洗い直ししたこと有るの。会社創設以来…!?

796 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 11:21:41 ID:92eMmSst0
>>782
前社長の公私混同(近藤?)もひどいな。
>>785
こういう風にして恩を売って人脈を作るっ津〜ことだな。さすがだ。

かなり内部の上から腐っている臭いがする。今度の希望退職も『隗より始めよ』の方が正しい気がする。

797 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 12:25:55 ID:Y5l6XR+K0
しかし元市長の娘が何故にKNT
Jぐらい余裕で入れてくれるだろ

798 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 15:48:19 ID:2IbVUob5O
上司が激しくキモイ。


799 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 16:31:10 ID:5XJYjJ570
何処のさ・・・・・・・。

800 :sage:2009/09/21(月) 17:10:26 ID:826UchE80

>>769

公私「近藤a子」(笑) とはうまいこと言うね(爆)
しかし前の太田社長はホント評判悪いね。
三重県にあるコンサル会社にも相当吸い上げられたらしいじゃん。
貢いだともいうのかね。  早く会社をキレイにしてほしいよ。



801 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 17:26:15 ID:fCGbLFu80
太田孝の海外出張は、すべてファーストクラスだった。
一度、味を覚えたら忘れられなかったんだろうな。
身の程知らずと言うべきか…。
勘違いも甚だしいというべきか…。

一部上場企業の代表だからエコノミーとは言わないが、会社に貢献してないんだからファーストはないよな。
しかも、キャリアにごり押ししてアップグレードばかりだよ。
仕入の連中もいい加減恥ずかしい思いをしたんっだろうなっ。

最後は家族旅行までファーストだったらしい。
しかも、自分の家族までAD使ってファーストへアップグレードだ。
こんな話はスグに社員とキャリアから漏れてくるのに、欲にくらんで理性を失うんだろうな。
それとも、俺は社長だからあたりまえだ!とでも思ったかな?

まっ、鉄道もいいタイミングでクビにしてくれたもんだ。
あれ以上続けてたら、会社をホントに私物化してただろうな。

802 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 17:40:58 ID:826UchE80

>>801

酷すぎるが、一方で、産業廃棄物になる「ステイプラス」の一級戦犯である責任は、
どう取ってくれるんだ?  ヤリ逃げか? ふざけんなよ!

803 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 17:48:18 ID:5XJYjJ570
やっばり権限は使いっぱなしで責任は取らずか・・・。
組織運営の基本中の基本、いろはの「い」だよな。
責任は社員とOBが取る図式が今回の会社提案だね。

ふざけるな!!! というのも疲れてくるわ。

804 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 20:56:15 ID:92eMmSst0
>>801
前社長の関西の出張で帝国ホテル大阪の話もホテル関係者では有名だよ。同じようなことしているよ。


805 :過去の人:2009/09/21(月) 21:14:08 ID:e4xXEA+V0
太田が稼ぎ頭のクラブツーリズムを売却した戦犯である。伏見支店の次長しか経験していないので、戦略眼などなし。

806 :列島縦断名無しさん:2009/09/21(月) 22:04:53 ID:onwGCC7zO
タンパンマン

807 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 07:25:23 ID:T1nsjhPxO
ADの個人的利用は給与や報酬となる。家族旅行で使用したのであれば所得税違反になるよ。

808 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 07:42:00 ID:NWJkhnLX0
やっと 前社長の話になりましたね
この様な会社にした1級戦犯です。
それに対して いいじゃない 社長がやりたいんだから といった
O智専務も同罪です。
前社長は O智専務を次の社長にしたかったみたい  かわいいから
でも 近鉄にはねられたとか  能力もなく ただのごますり だと
しつていたみたい   まともだね   今の社長はなかなかがんばっているみたい
早く O田社長に絡んだ  S藤常務の2名は 追い出せ  でないと
また同じ1年になるよ

809 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 08:40:31 ID:T1nsjhPxO
O社長の小遣いが月15万ぐらいだったそうだ。会社の経費で落とせば小遣いまるごと使う必要はない。昔のバカな支店長と一緒。飲み代10万ぐらい渡しても請求書。会社の経費個人的に飲むことに何にも罪悪感がない。これKNTの悪いDNA。

810 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 09:14:50 ID:lAbWYWrlO
今までロムったが、KNT潰れちゃうんじゃないかと感じた。株も98円で、ボーナスなし。

皆さんは潰れるまでKNTにいるつもり?

811 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 10:16:11 ID:2z5zaRl+0

>>808

でもって、今のO智専務の腰巾着って、どの辺りの人達なの?

812 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 10:39:11 ID:T1nsjhPxO
海外旅行部は全てでは?ホリデイは首都圏のみ?Sは中部メイトと首都圏メイト。且つ国内旅行部。関西メイトもあり得るよ。基本的には中部営業本部がらみだ。

813 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 10:53:38 ID:UTZz36ps0

>>811

812の言うとおり、海外旅行部はG田をはじめ全員だな。
あとは正当な理由無く役定延長になった経営企画のK崎もちっちゃい巾着のひとつだ。

まあ、実際は下々のほとんどはO智が「1+1=1だ!」と言えば「おっしゃるとおり」
という連中ばかりだ。
不当に役定を免れたやつらや、かろうじて執行役員以上になったやつらが、いま一番優先
して考えていることは、「とりあえず、俺が退職するまで会社が持ってくれればいい!」
っていうことだけで、後輩達のために会社の資産を増やし、未来永劫存続するよう死力を
尽くすなんて輩はひとりもいないよ。

見ててみなっ、いまの部長、執行役員、役員連中が会社を去るときに、年金を一括収受
するぞ。
もちろん、役員は既に退職しているので、一部は一括でもらっているやつもいるかも
しれないが、完全にKNTと切れるタイミングで一括に切り替えるだろ。

ようは、あいつら全体が会社の将来は無いと確信してるってことだよな。

814 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 12:30:34 ID:JhgRi94O0
マジで大丈夫っすか?同業にいる外部の人間ながら心配なんすけど...
このまま行くと、再生というよりも処理になりそうな気がするんだけど
何かウルトラCはあるのかなぁ?

処理になっちゃうと、業界全体に計り知れない悪影響があると思うんだけど。
Nさんが順調に縮小傾向だし、Jさんも収益重視になっていくらしいから
Kさんもちっとは空気を読んで欲しいな。総合旅行業自体が、成長できるような
世の中じゃないんだからさー



815 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 12:33:26 ID:T1nsjhPxO
ところで北海道と九州はどうなるの。また、アジアに拠点を作るって話も有るけど。KIE/SINの二の舞か?ビンタン島の投資がらみだったが。馬鹿な政策を作り自分達自らは現地に赴任しない無責任なことは止めようよ。政策音痴の本社の方々。

816 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 14:44:31 ID:3oeX3nHk0
>>813
まあ、実際は下々のほとんどはO智が「1+1=1だ!」と言えば「おっしゃるとおり」
という連中ばかりだ。

昔、囚虜部・東北・中止国を経験して関西に来た本部長もそうだった。
自分の「イエスマン」で周りをかためて、歯向かう者は人事権を盾に
思い通りにする。
部下からの「金」の貢物により優遇していく・・・などなど。
会社の方からは社員間の中元・歳暮は自粛するようにと通達があっても
なんのその。

そいつが、ノウノウト「川の水は上流が濁れば下流も濁る」と訓示を
垂れてるのを聞いて辟易したのを覚えている。
そのころからkntは、もうおかしくなって来てたんですね。

自分の周りをイエスマンで固めたいのは、弱い人間の証拠でこんな奴に
会社の経営は任しておけない。


817 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 15:09:13 ID:NWJkhnLX0
やっと問題点がみえてきたみたいだね
O専務やS常務に群がる執行役員や部長たちが 問題であることにきずいていない
ことが問題である。  本当にまじめに仕事してよ
G田部長の海外は特にひどい   責任取るべきはまず海外旅行部長でしょ
O専務の腰ぎんちゃくでここまで来れれただけでも良しとしましょう
いつ やめるかがもんだいです。  長引けば さらに悪化するよ
国内は T中部長  これも癌だね  S常務につれて来れれたが なにしていいか
わからない ままの1年  どうしようもないね

818 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 16:44:16 ID:nQDO77Ue0

>>815

北海道と九州は、かわいそうだが会社のポーズのために人身御供として
捧げられたんだよ。
経営陣は痛みを伴う給与カット、賞与凍結、年金改革、組織改革やって
ますよ〜〜ってアピールするために。
なんたって、組織改革は中長期的に見ると本体費用削減の要だならな。
実際に効果がでるのは、早くても3年先だろうが…。

次は中四国、続いて・・・・・。
読めるだろ!
会社は当然そこまでのシナリオは書いているはずだからな。

韓国に作った現地法人!?
マイナス要素を発表する8月11日に、「いやいや、プラスのニュースもあり
ますよ!」っていうネタだよな。
何かやらなきゃ!って焦る気持ちもわからないでもないが、これもて鉄道の
言いなりだ。

韓国に立ち上げる法人の資本金は1億2千万円で、そのほとんどをKNTが出す。
KWEが10%の出資比率だから1200万だ。残る1億800万はKNTの虎の子を出した。

この会社の代表に就くのは、OZで役員までやった韓国人(確かチョウ氏か?)
なんだけど、結局、OZの中でも主流派と反りが合わずはじかれた男だ。
こんな男に1億以上のカネをKNTは預けるんだぞ。

819 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 16:46:10 ID:nQDO77Ue0
つづき

でも、これには裏があってO智も何も言えなかったんだろう。
この男はもともとOZでもカーゴの出身だ。
旅客はまったくの素人と言っていい。
じゃなぜだ?KWEからの強力な推薦があったんだよ。
当然、O智だってKWEから社長候補だと言って推薦があればNOと言えまい。

LOTTE-JTBが5億円の資本金を既に食いつぶしていることは知ってるだろ?
あのJTBだって苦しんでるんだ。
KNTが1億足らずのカネで同じ土俵で勝負して、ホントに勝てると思うか?

結局は長期的な経営戦略とか、グローバル化への対応といった本質的な策は
何も無いんだ。
とりあえず、いま評価されることをやっておけばそれでいいのが役員連中だ。

したがって、これからアジア数カ国で展開するといっても、先は闇だな。
各国にアウトバウンドのオフィスを置くなら、現地のクレジットカード会社
とか大規模小売店チェーンといった消費者をたくさん抱える組織と合弁に
するとかしない限り、ただただ「現地法人作りました」で終わる。

韓国法人は「終わりの始まりだ!」

820 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 16:54:49 ID:T1nsjhPxO
×橋→×田は単なる裸の王様。だから、無能な人材で周りを固めた。昔話になるが本部長諌めた部長は必ず居たが今は誰も居ない。だから上に立つものが小心者になったのも解る気がする。

821 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 21:14:43 ID:a2E/EXda0
娘が家に連れてくるボーイフレンドに会うのが
楽しみっていう激しくキモいおっさんがいる
口癖はちょっとアンタ・・・

822 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 21:20:03 ID:VtlZ/Pyd0
もうN中常務執行役員が社長になるしかないな

823 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 22:19:40 ID:nQDO77Ue0


>>822

勘弁してくれよ。
N中はKNTのEビジネスをダメにした張本人だ。

あの男は信州の片田舎の支店長レベルの人間だ。
それ以上のことはできないんだよ。
毎日の売り上げを楽しみに、ソロバンはじくのが精一杯の男だ。

ビジネスのビの字も知りゃしない。
こんなお男に会社の運命を預けるのは、高橋から太田へ受け継いだ以上に
タチが悪いっていうもんだ。

悪い冗談はやめてくれ。

824 :列島縦断名無しさん:2009/09/22(火) 23:43:38 ID:ODMIK4q30
>>823
N中常務はステイプラスには反対だったけど、役員の立場としてステイプラスを何とかすべき立場にありながら、
見殺しにし、結果的にステイプラスの中止により会社に損害を与えたからな。不作為犯ってやつだ。
Eビジネスを最初に立ち上げた功績は認めるが、それ以降はさっぱりで逆にEビジネスの停滞を招いている。
もう終わった人間。

825 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 01:51:24 ID:cBbzJmnw0

>>823
>>824

まさにその通りだ。
もう終わった人間に違いないが、中期経営計画修正版にある75億
のシステム投資をコイツに任せようっていうんだ。

システムのことなんぞ、何も知らない田舎者の分際で、いまだに
自分がKNTのシステムとネットを担ってると勘違いしていやがる。

ホントならマルチネットの部長様で役定を迎えるはずだったのに、
退任した内田に媚へつらって事業部をカンパニーに仕立て、テメエ
はカンパニー長に成り上がり、執行役員で役定回避だ。

死んでもらうしかないな。

826 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 07:30:01 ID:eESU9/SKO
>>744 KNR ってなんですか

827 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 08:01:06 ID:Irml5dB80
>>823
そもそも高橋さんがクラツー独立させてKNTから出て行った
本当の理由って何なんですか?

>>826
親会社

828 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 09:01:28 ID:nSwovEjx0
>>827

それは、懐に莫大な金が入るからです。
KNT本体からCTを分離して独立させた手法は、一般的に言うMBOです。
投資会社であるJAFCOや三井住友系の金融機関が数百億の投資をしてKNTから買い取ります。
投資会社の狙いは「上場による株式売却益」です。
したがって、このMBOの話をまとめた功労者である高橋は、相当数のストックオプションを獲得したわけです。
もし、予定通りCTが新興市場へ上場を果たしていて、その株式を市場で売却すれば億の利益を生みます(一般的にはストックオプションの場合、市場での売却に対して1年以内はダメとか制限がありますが…)。

結果的には投資会社との約束の期間中に上場できなかったので、事前の合意の通りKNRが全株引き取ったわけです。
そうなると高橋のストックオプションはどうなっちゃうんでしょうね?
誰か知りませんか??

829 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 10:08:51 ID:qSypvsXx0
悲しいかなMBOとかストップオプションとかの
意味すら知らないのがKNTの役員軍団

830 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 11:45:12 ID:DQQXrI3z0
>>817

>やっと問題点がみえてきたみたいだね
>O専務やS常務に群がる執行役員や部長たちが 問題であることにきずいていない
>ことが問題である。  本当にまじめに仕事してよ
>
>G田部長の海外は特にひどい   責任取るべきはまず海外旅行部長でしょ
>O専務の腰ぎんちゃくでここまで来れれただけでも良しとしましょう

自分が干されてUSAに意図的に送客されないからって、ひがむのはやめなさい、KIE渋谷クン。
いくら権○部長の悪口を書き込んだって、君はもう終わっている。

831 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 12:27:54 ID:EkiB0MLhO
何だかんだで巧く切り抜けたもね。田園調布に家を建てた人だから。近ツー時代に。

832 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 16:23:28 ID:4YnDk7ep0
なんで中部営本と関西営本だけ副本部長が居てるんですか?
首都圏営本さえ置いていないのに何故? 中途半端やな・・・。
会社がこんな状況ですから自分から返上しなさい。
リストラをするのですから、それが下に対しての礼儀です。
違いますか・両副本部長。

833 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 16:42:18 ID:icBQLO4+0
832さん
よく見てますね

あなたは 正しい。
なぜ いるの  赤字でしょ

834 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 17:34:25 ID:eESU9/SKO
[今までのまとめ]
KNTは太田孝(?)社長のせいで落ちぶれた。
KNTは越智(?)専務のもとでは復活は望めない。
KNTは役員が辞めるとボーナスがまた出ると思う。

…でOK?

KNTと日本旅行の合併はどのあたりまで進んでいるの?

835 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 18:30:01 ID:eESU9/SKO


836 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 18:50:25 ID:w4++UMS10
ここに、一生懸命書込みして、KNTを批判している人達が、KNTをダメにしたんですね!
ひがみ、やっかみ、事実に対する無知さ、あまりのレベルの低さに改めて驚きます。
書込みしている評論家の皆さん、少しでも稼ぎましょうね!役員になって、会社変えてくれますか?
そんな度胸もありませんよね!おバカさんたち!

837 :列島縦断名無しさん:2009/09/23(水) 23:13:21 ID:uVdp4NL80
>>836
何をそんなに怒っている?
長い連休も終わって、言いたいこともカキコしたし、さあ明日から仕事だあ!頑張ろう!

しかしこの連休のみんなの怒りは久しぶりにすごかったね。特に前社長と役員たちについて。
溜まったそのウミを外に出さないと、Kntの再生はないというのが良く分かった。

838 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 01:01:06 ID:xbma6ycNO
N中常務の事、ロクにしらない連中ばかりだな。
あの人がいなかったらO太の暴走はあんなもんじゃなかったぜ。とっくに会社潰してたよ。

中計だって結局ネットだのみ。今、N中常務以外にだれがネットビジネスわかるんだ?

839 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 01:35:00 ID:QEM6TtVJ0

>>838

その通り。何も分からない他部署の連中が、憂さ晴らしで訳分かんないこと
ほざいてるだけだと思うね。 ただ暴力的なまでのweb頼みの数値設定は無謀すぎ。

840 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 02:19:54 ID:cKCxqyiN0
>>828
事前の合意通り、というわけでもないみたいだけど...
まあそれはともかく、CTが上場すればCT株にはけっこうな価値が出るから
高橋さんもそれで売ればいいだけかと。もっとも、とてつもない売却益を得るのは
もちろん鉄道で、当時のKNTの借金総額を考えれば、よく出来た破綻回避策
だったんじゃないのかな?やっぱ鉄道は頭良いね。

高橋さんはCT部門以外は生き残れないと考えていたんじゃないの?で、悲しいかな
現実はその通りに動いてるからねぇ。
その話の流れでいくと、今のKNTは抜け殻みたいなものなのかもしれないな。


841 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 07:49:07 ID:WTu0wP3t0
ところで、何故、高橋さんのあと○田さんに決定したの。

842 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 10:11:51 ID:GpDvdyTFO
高橋路線を踏襲させるため。

843 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 15:32:16 ID:fgZLgfuSO
「旅行取扱者」というような資格は会社に入って取りましたか。持っていない方もいらっしゃいますか。難しいなぁと思って…。

844 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 16:37:06 ID:5ov4MG4X0
kntの役員の皆様へ
この連休中に書かれたこと  あながち ウソではありません。
確かに ねたみやそねみはありましたが、 もう一度謙虚に受け止めてください。
そして たまには 社員の方々がどのように感じているのか 考えてください。
あながち ここに書かれていることは間違いとは思えません。
本当の社員の気持ちはここに凝縮されてます。
元役員より

845 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 16:50:58 ID:xlfui9rJ0
○橋さんのストックオプション
通常は会社の役員または社員の籍がぬかれると無効となる。
しかしながら、有効か無効かは取締役会で決定される。つまりストックオプション
の行使にあたり、取締役会での決議にゆだねられることになる。
また、上場にあたり、クラブツーリズムは目論見書を作成し、株主の詳細やストックオプション
の付与状況が公開される。今は、だれにどれくらい付与それているかはまったくのブラックボックスで
あり、上場が決まればすべてが明らかになる。また、ストックオプションの
行使価格も人により(付与時期により)異なり、会社がどの社員をどれくらい評価しているかも
明らかになる。すべては、上場後の株価しだいなので、上場されれば誰がどれくらいの金額を手に駆るかわかる。
 なお、○橋さんは持ち株すべてを近鉄に1株100万ちょっとで近鉄に買い取ってもらっている。
うわさでは数億である。


846 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 16:53:42 ID:2MuikVZk0

>>841

高橋がしぶとく粘ってたときに、たしか3名だったと思うけど、
「高橋社長、もうそろそろ潮時ですよ」と猫の首に鈴をつけたわけ。

その中の一人がO田だったんだよね。

言ってみれば、論功行賞ってやつ??

世の中って、こんなに単純なものかね?

847 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 17:23:00 ID:xlfui9rJ0
クラブツーリズムの事業をKNTが売却した経緯(要点のみ)

1.○橋社長はクラブツーリズムの事業責任者として永遠に事業にかかわりたかった。
2.当時のKNTは減損会計の導入により、ハッファダイビーチH及びHポポロの
  処理を迫られており、多額の資金を必要としていたが、KNRは関連事業に大きな負債
  処理が残されており、増資等によりKNTを支援する余裕がなかった。
3.そこで、○橋社長がジャフコ(野村證券系)を中心とする外部にクラブツーリズムの事業売却
  のシナリオを依頼した。つまり、事業譲渡、MBO、上場に至るよるビジネスプランを
  もちかけたのである。
4.このプランは、KNR、KNT、○橋社長の三者のいずれにとっても大きな魅力があり実現に至った。
5.結果は、KNTが倒産を回避できたこと、KNRがKNTに対して資金供与をしなくてすんだこと(クラブツーリズムへの投資は行われた)
  ○橋社長が念願の社長におさまったことで、すべてがハッピイであった。
6.ひとつだけ会社として予定が狂ったことは、上場が遅れ、ジャフコなどががKNRに株式を買い取らせたことである。

  最後に、一番狂ったのがKNRが○橋さんを辞任に追い込んだことである。
  その結果、クラブツーリズムの将来はどうなるかわからないが、おそらく創業者の魂が消えうせ、次第に衰退の道を歩むものと思われる。
  やはり、カリスマ○橋さんなしでは会社の将来は少し暗い気がする。

  以上は推測も含まれるので、真実を保証するものではない。

  それにしても、KNRの資本の論理には身震いせざるを得ない。

  KNTのみなさんも用心なされ。

848 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 18:06:54 ID:D9lgAzAX0


クラツーって、社内のPCから2chアクセスできんのかな?
それとも、KNT同様にフィルタリングされてるの?



849 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 21:46:22 ID:2MuikVZk0
>>838
>>839

あのなぁ、N中の本質をわかってたら誰もおまいらみたいな考えはしないぞ。

N中は「カシャ旅」と「ステイプラス」をやらなかった。それは事実だ。
カシャ旅をやらなかったのは、自分がケータイの時代はまだ先だと読んだからだ。
実際は、時既に遅しでKNTの宿泊はケータイで出遅れたのがその証拠だ。
そこんとこ理解してれば、N中がKNTのネットビジネスをダメにしたってことも理解できるはずだがな。

ステイプラスだってO田から直接「N中君、頼むよ」って請願されたんだが、それは断った。
なぜ断ったか知ってるか?
上の方に書いてあるエムエムシーって会社の磯崎と会議をして「こんな奴らと付き合ってらんねぇよ」っていう理由だけだ。

そんなプロジェクトをはじめても成功しないという理由ではなく、やるなら勝手にどうぞ。でも、うちの部署では受け
ませんよ!ということだ。ようは、会社のことなんかなにも考えてないってことだろ?

ところが、これも誰かカキコしてたけど、執行役員をエサに内田と取引してEビジネスでステイプラスを受け入れたんだ。
でなければ、なんで反対していたN中が自分の部署にステイプラスセンターなんて作ったというんだ??

しょせん、N中なんて人間はこの程度なんだよ。
まあ、どんなアホな幹部にも、世話になったアホな部下がいるから肩を持つのはわかるが、それなら一緒に四ネ!


850 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 22:12:41 ID:SmJyw376O
私の尊敬する上司だった方が手を挙げます。本当にこれでいいのですか?人事移動は好き嫌い。できる社員も腐らせる。

851 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 22:44:14 ID:xbma6ycNO
>>849

なんでカシャ旅をやらなかったか?って、結果正解だったんじゃねぇか?
MMCと付き合わない判断としても正解だし。

アレにもっと金使ってたら大火傷だったろ。

そもそもアレはMMCがパンフレットの印刷を全て奪い取りたいだけで仕掛けた話だし。

それとN中さんは役定前に○太社長に自ら辞めるって言ってたらしいぞ。
ただ、N中氏が辞めたら後をI橋氏が継ぐ事になってて、そうなったらWebの連中がこぞって辞めるって言ったらしい。

真偽はわからんけど、今のKNTでそれだけ下に慕われる役員が他にいるんかね。

852 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 22:57:09 ID:p1b8xWQlO
何でうちらのスレはこんなに書き込みされてて、Jのスレはほとんど書き込みないんだ?
そりゃうちとJじゃ違いすぎるだろうけど、情報統制がかかってるとしか思えない位(あり得ないけど)少ない。

853 :列島縦断名無しさん:2009/09/24(木) 23:47:22 ID:/tkjcR2g0
>>851
>それとN中さんは役定前に○太社長に自ら辞めるって言ってたらしいぞ。
ただ、N中氏が辞めたら後をI橋氏が継ぐ事になってて、そうなったらWebの連中がこぞって辞めるって言ったらしい。

辞めると言ったのは、WEBの連中も付いてくると読んだ上でのN中さんの交渉術でしょう。O田社長はもしそうなったら
困るので、執行役員に昇格と引き換えにそれを押し留めた。O田社長は確かにそれまでのNさんの手腕は認めていたので。
販売高が伸びていたのはWeb事業部というのも事実。
いくら人望があるとしてもN中さんが辞めたら誰も付いていかない(もしかしたら能力無いのにN中さんに部長にして
もらった人、数人いるかも知れないが)。確かに誰もが「I橋氏なら最悪」と考え「そうなったら辞める」という雰囲気はあった。

一時システム関連の役員で、Eビジネスとは関係がなくなり、その代わりに小嶋執行役員がカンパニー長になって誰が辞めた?
Eビジネスの社員だってサラリーマンだし、WEBの事はよく分かっているはずなので、KNTという会社があってのN中さん
というのは現実的に分かっているはず。
N中さんの「オレが辞めたらWEB販売は知らないよ」って脅し(?)に乗ってしまったO田社長がアサハカだった。しかし執行役員
ぐらいの昇格ぐらいは正しいと思うけど、常務とはね・・・。

854 :列島縦断名無しさん:2009/09/25(金) 00:00:51 ID:mt057WGc0
>>849
>そんなプロジェクトをはじめても成功しないという理由ではなく、やるなら勝手にどうぞ。でも、うちの部署では受け
ませんよ!ということだ。ようは、会社のことなんかなにも考えてないってことだろ?

これは全くの事実。
WEB販売の関係役員でありながら、ステイプラスを見殺しにするというのは、確かにステイプラスに反対
という考えは分かるが、会社が決めた事項をその立場にありながら「勝手にやりなさい」はないでしょう。
結果的に10億円近い損失の一端を担ったと責められても仕方がない。

言い方は下品だが、「こんなケツの穴が小さいヤツ」に会社役員、しかも常務が務まるとは思えない。

855 :列島縦断名無しさん:2009/09/25(金) 00:07:06 ID:3ZExCrUSO
>>852 ボーナスが出ないからだよ

856 :列島縦断名無しさん:2009/09/25(金) 00:11:38 ID:mt057WGc0
>>854
訂正

「WEB販売の関係役員」→「WEB販売を担うWEB事業部長」
当時は確かまだ事業部長だったと思う。

ついでに言うが、N中さんはその頃エクスペディアと言う外資系の宿泊サイトから引き抜きの話があった。
それを断ったのも、KNTあっての自分だと思ったことで、端からKNTを辞めるつもりはない。WEBに関わる
者なら、人望だけでこの業界で仕事ができ、給料をもらえると考える甘い者はいない。

857 :列島縦断名無しさん:2009/09/25(金) 00:50:06 ID:txxfZBaI0
N中さんは、常務執行役員であって、常務取締役ではないよ。
つまり従業員であって、役員ではない。

858 :列島縦断名無しさん:2009/09/25(金) 02:27:20 ID:LgaXPwm70
>>856

ありえない。
エクスペディアが求めてたのは、MBAを持っている旅行業出身者。
これは業界でも有名な話だ。
引き抜きエージェントが手当たり次第に声をかけてたからな。

結果、エクスペディアの条件を満たしたのは数名いたけど、全員落ちた。
最終的には、AOL日本法人をゼロから立ち上げた某氏が採用された。

その過程でN中に声がかかったのも事実かもしれない。
でも、英語が話せない人材をエクスペディアが日本法人のトップに置くと思うか?

声がかかったというだけで、「来てくれといわれた」と思ってるめでたいアホだな。

859 :列島縦断名無しさん:2009/09/25(金) 20:41:30 ID:91BDbHTl0
オイオイ、いい加減にしろ!昔どうだったこうだった誰それがどうだったこうだった
って話は何の役にも立たないだろ?今後、会社がどうなるのか、どうするのかが重要
じゃないのか?俺は今日、退職勧奨らしきものを受けた。ただ心中はいたって穏やか
なのが不思議な位だ。こうしたいがみ合いに成り果てた会社に未練はないから明日、
辞表を出すつもりだ。サヨナラKNT。


860 :列島縦断名無しさん:2009/09/25(金) 21:28:08 ID:oqggn7aZ0
KNTは3年後に大敗沈没するのでは・・・。 今回の早期退職者に
しても、今後の状況・環境考えると、辞めてほしくない人物が辞めて
しまい、もういいだろうと考えられる人が3年後も残っているのでは
ないだろうか! 
夢がもてない情けない会社に成りはててしまったのだな@@

861 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 00:46:53 ID:Ckpts7vd0
>>859

そうだな。
肩たたかれる前に潔く辞表を出したい気持ちはある。

被害者的に聞こえるかもしれないが、この会社は人を育てないよ。

JALの再建みたいに、KNRからの増資を求めるなら、もっと厳しいリストラやらなきゃだよね。
いずれにせよ茨の路だよ↓↓。

862 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 01:19:15 ID:8nFaA7eA0
>>859
明日は土曜日なんだが。
それに、一介の従業員のは、辞表じゃなくて退職願または退職届という。

863 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 01:34:32 ID:ayJzPcvkO
>>862 タイムカードはないし、残業はダラダラ続く。土曜も日曜もないじゃん。

864 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 01:40:58 ID:ayJzPcvkO
>>860 3年もたないと思う。南ア・ワールドカップも赤字でしょう。
来年度中に再生法…?

865 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 08:03:49 ID:VgjhRH2f0
おそらく3年というのは、会社がKNRに対して出した「融資を求めるための再建計画」
を言うのでしょう。2012年までに、500名人員削減(50歳以上対象)をしてい
くというもので、2009年は200名の希望退職者目標なんですよね。
年金にまで手出して、これでは50歳以上対象だと会社が考えていても、50歳以下の
社員が続々と退職へ向かい(今年ならP減の前に一括で受け取れる)、会社の目指す計
画も肝心の業績まで悪化させるような感ありですね。
活気も無くなり、親会社のKNRも捨てにかかり、再生法どころか更生法にまで一気に
加速するのではと、不安一杯ですよ。
我々も早めに見極めが必須なのかもと・・・。

866 :過去の人:2009/09/26(土) 12:49:25 ID:ByIe8pSL0
確率的に見て、この書き込みのスピードが速まって、あっと言う間に1,000件を越える会社は、倒産への一里塚となっております。JALと共倒れか。

867 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 12:55:41 ID:ayJzPcvkO
>>866 たとえばどんな会社? ウィルコム? アイフル?

868 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 14:57:25 ID:KtD/dO2t0
>>863 
 ほんとにKNTって適当でアバウトな会社ですね!
一部の優秀支店を除けば、仕事は楽です(笑)
僕は給料安くても文句いいません・・・

869 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 18:08:08 ID:0paCjDui0
はじめて青春18キップが出た頃はまだ給料は現金支給であったと思う。
給料袋の中に青春18キップが入っていた。強制的に個人で買わされた
というか当時の支店長(箇所長)の独断で給料からキップ代が支払されて
いた。そのキップはまだ大事に取ってある。当時はJに追いつけ追い越せ
という気迫が社内に充満していた。それなりに活気があった当時が懐かしい。

870 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 19:06:16 ID:SLtnECY40
10年前までは、もしかしたらJの尻尾でもつかめるかもという期待感が社内にあったのに・・・


871 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 19:38:06 ID:HBrN2uqdO
Jのしっぽが掴めるまでになったがそのしっぽはJが赤字化になっただけの一時的な期間でJがリストラが終わればしっぽが見えなくなった。見えなくなって気が付けば、自社が赤字になった。ただ対処法を後回しにしたので現在も回復できていない。

872 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 19:56:56 ID:AeC6QZhk0
JALは頑張って欲しいがKNTはどうでもよい

873 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 20:10:21 ID:n761YSZ/0
滅菌!

874 :列島縦断名無しさん:2009/09/26(土) 21:50:33 ID:ayJzPcvkO
>>869 その思い出話は忘れましょう。これだけネットが発達してしまうと、KNTの意義を見いだせない。

875 :列島縦断名無しさん:2009/09/27(日) 10:15:17 ID:mu7Ym36m0
朝の特集番組でネット出前が急成長してる特集が・・・
ネット時代に世間は突入しちゃってるんだ。KNTやJTBの
社員も家族旅行はネット予約してる、自社商品は使ってないのが現状。
モールなどの店頭を覗いても資料としてパンフなど活用してる人は多い
けど、カウンターに座ってる人は激減してる感じだよね。


876 :列島縦断名無しさん:2009/09/27(日) 12:49:47 ID:ZXVHaW+VO
テレビにも出て、名前を売るべき。ふつうの人は「近畿日本ツーリスト=KNT!」って認識していない。


阪急の「トルコ10日間」みたいな斬新企画がないわ、この会社。定番ばかり。古い


ノウハウと小回りがきくところを生かして、大会や学会の下請けをガンガンやるべき。この分野なら一位をめざせるでしょ。

877 :列島縦断名無しさん:2009/09/27(日) 13:08:38 ID:wTnh6Rw60
まあ、企画箇所にしろ仕入にしろ前向きな姿勢、斬新さが感じ取れない
会社だね。
入社以来ずっと企画、仕入ではね・・・・・。
現場経験者がくれば現場では役に立たない御仁だったり。
それでは現場の苦しみ=お客様の気持ちは商品なり仕入れに生かせないよ。

878 :列島縦断名無しさん:2009/09/27(日) 13:16:04 ID:B8YGs4RO0
地方では大会、学会など地元エージェントが
大学にもしっかり食い込みガンガン取りまくってるぞ
おたくらの出番じゃないんだ
さっさと帰って糞垂れとれ
この貧弱野郎ども

879 :列島縦断名無しさん:2009/09/27(日) 15:06:53 ID:ZXVHaW+VO
>>878 そこは足しげく主催者を回ってゴマするのよ。「なんかお手伝いすることないですかねぇ」


それから社員が地味すぎる。社員からワクワク感が感じられない。「この人に旅行お願いしよう」と思わないもの。

880 :過去の人:2009/09/28(月) 05:21:45 ID:igL1nV820
負のスパイラルに落ち込んだ企業の再生はありえない。

881 :列島縦断名無しさん:2009/09/28(月) 15:43:07 ID:zMdHIJPb0
株価90円・・・・これが実力?

882 :列島縦断名無しさん:2009/09/28(月) 19:07:23 ID:IMt8tpoK0
まだまだ・・・・・・・・。
これから・・・80円・・・70円・・・60円・・・そして?円
それとも・・・ド〜カ〜ぁン・・・か。


883 :列島縦断名無しさん:2009/09/28(月) 20:40:14 ID:Nv7Kl7+SO
上場していない会社もあるから…
まあHISは1893円でした。

884 :狂育旅行:2009/09/28(月) 22:15:11 ID:nu1sJbsy0
カメラ販売のシェアにこだわらず成功したキヤノンを手本にすべし!
儲からない旅行販売など事業全体のせいぜい1割程度で良いのだよ。
企業存続のためには利益の出ない商品シェアを縮小すべきで、
その中に“旅行商品”という聖域はない。

ここまで言うと「じゃあ何を売ればいいんだ、そんな短期間に軌道に乗る
商品なんかねーよ!」とまぜっかえされそうだが、旅行に企業存続に見合う
利益が出ない事実は10年も前からわかっていたことなのだから、当時の
経営陣が経営のプロとしてもっと思い切った舵取りをすべきだったのである。
(個人的にはT平さんは魅力的だったが、経営者として旅行業を愛し過ぎた)

遅きに失する感はあるが、全てにJの模倣(二番煎じ)で可とした企業体質を
根底から変えないと再浮上はない。このままでは来春の賃金カットが10%で
済むなら上出来ってレベルだ。何とかしてくれ!


885 :狂育旅行:2009/09/28(月) 22:52:07 ID:nu1sJbsy0
(上の続き)
もし企業存続のために旅行業以外の部署が増え、そこにに転属されようとも構わない。
旅行販売には自分なりに十分携わったし、「企業存続」という終局的目的が達成されて
いるならむしろ旅行業以外の部署で働いていることの方が現実的であると思うから。
逆に今後も本業?の旅行業に携わっていたらそう遠くない将来、ハローワークにいる
自分が想像されて正直コワイ気がする。

886 :列島縦断名無しさん:2009/09/28(月) 22:53:40 ID:Nv7Kl7+SO
>>884 ( ̄◇ ̄;)
自分の場合、年収420万から380万にDOWNってこと。絶句。

887 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 08:11:11 ID:9elnzBCu0
>>884
>>885
旅行業以外で生き延びていくとなると、優秀な人は流出するよ。
kntに入社した人は旅行業のkntに入社したのであってkntに入社
したのではないと思うよ。

T平さんは魅力的な人だと思います。しかし、人を信用しすぎて当時の
本部長に騙されていたのでは・・・。
私は現場にいて・・・事態を見てきました。(ただし、私の所属した営本ですが)

888 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 08:24:00 ID:awRxikU9O
そうだね。
AMEXも元は旅行会社だもんな。
経営方針の劇的な舵取りをしなければ先は無いような気がする。Jが動く前に。
おーい経営陣、お宅らには既にそういう気力は無いのか?お宅らがそうだから、部下もみんな自己保身に必死で新しい事始めようなんて思ってないんだぜ。
頼みますよ!じゃなきゃこのままみんなで泥舟だよ!
あ、ただ今までみたいに思いつきで小飼の部下のヘンテコな案を通すのは無しでね。

889 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 10:12:42 ID:6KGKehQPO
横浜博のチケットを買わされたじゃない、バラまけって。ああいうこと、やめてほしい。

890 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 10:49:13 ID:5JNEMM7E0

優秀な(特に若手の)人材は私の知る限り、すべてkntから足を洗った。
そりゃそうだ、貢献度にみあう収入がないから。
毎年賃金カット、ボーナス減額じゃ、まともな人間なら、残ろうなんて思わない。
今更業態変換なんて無理無理。せいぜい、旅館にテレビを売りつけるくらいか。
諸君、こうなったら、最後の沈没まで見届けようではないか。
それはもうあと2,3年のうちにやってくる。そう遠くではない話だ。
つらいところだが、これが現実だ。覚悟するしかない。

891 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 13:59:06 ID:6KGKehQPO
>>890 45歳の自分は、失業保険のことを考えて、KNTと共に堕ちていくことにした。

892 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 14:56:51 ID:dgMG9BvS0
とんでもない人間なんて今も昔も居るわ。
今でこそ旅行会社もかなり薄利になってもうたんで儲けが少なくなってしまったが
昔はかなりボロ儲けした時代もあったしね。
歳で言うたら今の60歳代以降の連中で悪い奴なんて関係機関からのRをそのまま
我がの口座に振込みさせて家が建ったとかやれ車が新車になったとかね・・・・
関係機関との癒着なんてよくあった話だし国内に問わず海外の関係機関ともあった人間も居たよ。



893 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 19:59:54 ID:ojXB9MAH0
今年もまた『おせち料理』の販売の季節になってきました。
よっぽど収益率いいみたいですね。
原価1000円→KNT営本5000円→支店8000円→お客様10000円
こんな感じですか?

894 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 21:10:36 ID:6KGKehQPO
>>893 ため息。

895 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 22:33:19 ID:t6Yf8Q4l0
>>889
今度は「クリスマスツリー」を売って来いよ。その次は「おせち」が待っているからな。「ボジョレーワイン」はしっかり売りつけたか?来月10日までだぞ!
それと旅行もたまには売れよ!分かったか!
>>890
あと2,3年、もつと思わんが・・・。役員たちは正直それどころじゃないって言ってますが・・・。自己保身ばっかりです。
>>892
だから昔は給料が少なくてもやっていけた。今は給料も少ない、おいしいこともないから若いのは見切りを付けたほうが身のため。

896 :列島縦断名無しさん:2009/09/29(火) 23:44:33 ID:kUmlm4bl0
情けない


897 :過去の人:2009/09/30(水) 05:20:43 ID:3bJKmQI80
越智だって、昔は髭をはやした仮面人間、紅谷はJALの社員証を捏造とか悪いやつがいましたが

898 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 07:58:39 ID:Pn8bQhGg0
また 九州で金銭事故 今度は 億単位だって
K島 カンバニー長 大変 あわててるよ
なんとかしてよ


899 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 08:28:13 ID:Pn8bQhGg0
ほんとに 億かよ
そんな額 無理じゃン   でも 百万ぐらいのは 何件も もみ消したよ
だって それで やめさせられたから。
支店長もひどいよ 責任のがれしたんだから


900 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 08:37:42 ID:HA2kdi670
KNTは リストラで200名が 集まらないから これから 指名解雇だと
役員から辞めるんだよね
大変だ

901 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 10:15:51 ID:7EsMpe4N0
よく億なんて横領できたね。
まずはセールスマンではないよね。そんな大きな団体ないもんな。
じゃあ経理かな。

>>900
そうです。なんでも率先垂範ですよ・・・役員の皆さん。

902 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 10:52:44 ID:GVWz2Rw4O
なんだかんだで、うちの従業員は4000人。社会的影響が大きいから倒産はありえない(?)

どこかと合併するのかな。

903 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 11:16:10 ID:Pn8bQhGg0
合併するとしたら  NTAか?
JR 西も大変だしな
ありえるかも
ボーナス出るよな  これなら

904 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 11:16:33 ID:KA8qt8e30
相変わらず横領あるんだね。しかも億単位で・・・・
これも今も昔も全く変わらないね。そういえば前に横領した社員が
苦に自殺ってのもあったよなぁ〜。

905 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 13:44:35 ID:w98flmRnO
休終の件、詳細わかったら教えてくださーい。

906 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 14:17:59 ID:7EsMpe4N0
>>903
合併するとしたら  NTAか?
JR 西も大変だしな
ありえるかも
ボーナス出るよな  これなら

甘いね!!
悪いところ同士が合併して何のメリットがある。
双方がキッチリとリストラした後ならまだしも、今のまま合併をしたら
悪い債務が増えるばかり。

勿論、ボーナスなんぞは出るわけねぇ。

それこそ、KNRの一部署になるのではないか。
一度会社を整理して、必要な人材を低賃金で再雇用、そして完全子会社になってね。




907 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 14:44:34 ID:GVWz2Rw4O
>>906 そう思う。いよいよ ●越さんの本領発揮か。

908 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 15:08:24 ID:Pn8bQhGg0
馬さんのでばんです。
NTA では 準備室立ち上げか?
何度も 会っているようです。
また


909 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 19:17:27 ID:NVrnXlbM0
九州の件  わかつたよ
億はガセ   ほんとうは 500万円だって
社金の横領だって
まだまだ お金あるんだね

910 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 19:32:03 ID:6CUER7U20
>>908
NTAはウチとの合併を上場とセットで計画してるようだ。
つまり上場益のツールなわけだが、今度は譲るとこは譲ってキッチリ実(益)をとりにくるだろう。もちろん断末魔のウチの足元見ることも忘れずにな。

911 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 19:37:14 ID:VLXx6vW10
さっき聞いた話とは違う話だな。

912 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 21:13:18 ID:w48e0Fz80
KNTの今後
おそらく2年以内に結論でる。

1.他社へ売却
  可能性は少ない。買い手見つからない。
2.合併
  これも同様に可能性少ない。
3.業績の回復
  同じくこれも可能性低い。
4.近鉄の完全子会社化
  少し、可能性あり。障害は年金・退職金の積み立て不足
5.民事再生法の申請
  スリム化できるところまでスリム化し、退職金・年金をさらに減額し、
  近鉄の子会社化へ。
  これが一番可能性高い。近鉄の持ち出しが少なくてすむ。
6.倒産
  これも可能性は低い。
7.限りない縮小
  これもありうる。

913 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 22:22:11 ID:NCm/1jou0
↑912さんの、5番の可能性強いでしょう。↑

北海道と九州切り離した次は、東京・名古屋・大阪以外の地方都市を統合・廃止
・などで整理していく。今年の早期退職者数次第では、年内中に第2段をうつの
ではないか! 近鉄の雇用形態に習い、50以上を全員退職扱いで、必要な社員
を契約社員採用。 
泣く泣く、会社を追われる者がゴロゴロ出てくると想定します。ならば、条件の
よかった早期退職で手をあげておけばよかった・・・と。会社の思う壺ですね。

914 :列島縦断名無しさん:2009/09/30(水) 22:30:08 ID:NCm/1jou0
912さんの5番が可能性もっとも高いでしょうね。

北海道と九州を切り離した次は、東京・名古屋・大阪以外の地方支店の
統合・廃止など手を打ってくると思われますね。
そして、今回の早期退職者数次第では、年内中に第2段を打ってきそう
ですよ。近鉄の雇用形態に習い、50以上を全員退職させて、必要な社
員を口コミで契約社員として採用。
泣く泣く、会社を退職に追い込まれる者がゴロゴロと出てくる。ならば、
条件のよかった早期退職者募集期間に自ら手を挙げておけばよかったと
ね。 全ては会社の思う壺となるね。

915 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 00:15:52 ID:yzl+6LPLO
500万でも大きな数字ですね。それだけの額をやって本当に挙がらないと思ってるところがすごいです。

916 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 00:58:41 ID:FT12xQV50
>>912
>>913

あとは、KNRがCTとKNTをひとつのホールディングカンパニーにして
その傘下で、それぞれ従来のブランドで存続する。
これなら、KNRとしてもKNTを潰さずに済むし、KNTの赤をCTの黒で
で目立たさずに済むからな。

まっ、そうなればCTの上場は2年以上先に遠うのくが…。
無い話しじゃないよな。

917 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 12:30:09 ID:YfE7GlUE0
NTAは 条件次第みたい
不採算部門を除いて 話し合いするようですよ
ま-さん 忙しいとのこと


918 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 13:07:11 ID:qu1XBGqz0
合併の話が社員に漏れるなんてことあるのですか?
インサイダー黙認???
それと社員が使い込みしても訴えないのですか?
全く頓珍漢な話ですね。


919 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 13:28:33 ID:0HSNtyNzO
会社がこんな状況でも、ここ沖縄美ら海水族館では上下スーツにネクタイで修旅
添乗員が頑張っています。
ちなみにただいま気温34度、湿度80%以上、極めて晴天。スーツの衿は汗で変色。
これで相手に好印象を与えているつもりなのがKNTクオリティ。
どう見ても不快感全開。

相手のことを考えず、常に自分だけの価値観で自己満足に浸ってきたところにも、
この危機的状況の一因があるのでは。

920 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 13:55:09 ID:GCzLg8n2O
>>919 かつては「どこでもネクタイ」が良かった時代があったと思うんです。
要するに時代遅れ。確かにKNTの体質かも。

921 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 14:02:54 ID:j/ZdlHiC0
>>919
いまどきこんな天井印いるかい?この夏見かけたのは、かりゆしシャツ(?)だったぞ。修旅の天井かな

922 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 15:28:44 ID:hTpDKV8y0
営業マン次第ですね。昔気質のガチガチではスーツ着用、雨が降っても
傘さすな、常に走りまわれ、知恵がなければ汗を出せ。
先生も年代が様変わりしてるのだから考えれば・・・。
生徒からみても不可思議ですよ。

923 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 15:57:13 ID:GCzLg8n2O
>>921 ほかの旅行会社のことは知らないが、KNTには いる。

924 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 18:11:00 ID:kb8lWxco0
>>920 >>922
リンカン・ヤカンか。城山三郎の「臨3311に乗れ」の時代だから50年も前の話だが
今でもそうなのかと知って懐かしかった半面キモかったぞw 硬派を気どってんだ
ろうが今の時代に合うかと言うと・・・・・ウーン?だなw ユースや一般の添乗で雨
に濡れ汗だくになっても「何、見え透いた芝居してんの?」だろ。せいぜい老人
クラブか西本願寺など宗教団体の添乗なら受けるかもw 社員番号○○2915 OB

925 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 19:12:05 ID:UFxzaStC0
九州は仕入れでの使い込み 飛行機会社からの割戻しとか
でも航空会社からの割りもどしの流用(私的使用)なら仕入課長や部長なら
日常茶飯事じゃないの  その金で国内旅行や海外旅行したしたのもいたよ
きつと ばれなきゃいいんだよね
これ時効てあったっけ?

926 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 19:28:05 ID:hTpDKV8y0
九州の使い込みはもみ消しに入ってるの?
おかしいよね。
少額でも解雇になっているのに・・・・・。
これをもみ消すんだったら・・・もうkntを本当に見放す。
ダメ会社ですね。
今年で終わります。さいなら!!!

927 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 21:29:45 ID:ydz2yBhK0
ワシントンハイツの旋風って本を読んでいます。


928 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 21:31:38 ID:ldOqfY+8O
はやく消えちゃいなよ

929 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 22:00:03 ID:GCzLg8n2O
>>926 500万程度のもみ消し、どの会社でも、ある話でしょう。

ボーナスも出ない会社だから心がすさんで…(ため息)

930 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 22:18:50 ID:yzl+6LPLO
リストラの一環、早期退職は順調に進んでますか?ステージWで手をあげる方いるんですか?おそらく今後もこのような状態を繰り返すのが目に見えてます。

931 :列島縦断名無しさん:2009/10/01(木) 23:49:08 ID:y15aqnLQ0
頑張れkntツアーでも企画してやろうか・・・
ギャハハ・・・・

932 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 14:30:19 ID:X3skJfwH0
>>929
どの会社でも、ある話でてはしょう。

ボーナスも出さない。もっとリストラはするは。
こんな会社ではあってはてならない事ではないですか。

933 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 14:52:50 ID:XE2EvVq30
社員の皆さん
人に頼らず
自分たちで ボーナス出る会社にしてください。

元社員より

934 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 15:39:43 ID:3ZoS9V3z0
Rで家建ったボク!

今では、無理でっか。

935 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 20:56:21 ID:DOpX1KTV0
よくカキコに出てくるけど失業保険って保険あるの?

936 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 21:32:40 ID:ozWfE/E40
>>935
失業保険はあるよ。会社が払うんじゃなくて、失業したときに国から
もらえる制度。給与明細の雇用保険料ってのが掛け金。賃金日額から
基本手当日額が決まり、勤務年数によって給付日数が決まる。
会社都合の退職だとすぐに給付開始になるが、自己都合だと3ヶ月待機期間があり
すぐにもらえない。
早期退職は会社都合退職?確認しないとえらいことになる。

937 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 22:05:56 ID:uehVFGCo0
KNTツーリストはどうなる?

938 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 22:08:52 ID:ogU7cN1C0
頼りにしてた課長が早期退職するって・・・・・・・・・
他にもっと辞めるべき人間がいるのに。と個人的には思ってしまう

939 :きいたよ:2009/10/02(金) 22:29:39 ID:4/XocHe60
役職者(課長)を全国で200名切るってさ、
中部は50名で毎日“面接”してるってさ。
どうするよ、この会社。

940 :列島縦断名無しさん:2009/10/02(金) 22:43:42 ID:dYSvr6Be0
残った社員のほうが、この先2年地獄が待っている。 会社の報復的な
人事餌食にね。地方へ飛ばされるか、変なところへの出向か、下手すり
ゃKNRさんとこのコマ使いかもな。
それでイヤならトットと辞めろよ。でもそんときは、条件悪い状態で、
会社はウホウホかな。
というより、KNTはすでにKNTであらず、KNRなのだ。

941 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 00:25:40 ID:a40IRv9N0
>>939 中部に50人も課長がいたっけ?

942 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 08:29:00 ID:uNFTwVaC0
89!

943 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 09:02:00 ID:2cq2iDSB0
グループ会社に出向中のステージ3、4をまずは退職させる。
次に本体よりグループへ送り込む。→嫌なら退職という構図です。

944 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 12:23:09 ID:8YuWYsC50
>>937
整理した方がいい。KNTツーリストが赤字になれば、100%株主のKNTが
資金援助しなければならないが(すでにいくらか出しているが...)
本体もそれどころでない。

945 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 13:51:06 ID:ODH68DSi0

>8 月の総取扱額は前年比81.5%と低調であった。

毎月毎月前年割れ。1−8月のトータルでも前年比8割。
どんどん取扱量が減っていく。 これで会社が、存続できるわけがない。
一刻も早く、廃業するか、会社をたたんだほうがいいのでは?
会社の存在意義がない、っていう話です。

946 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 16:11:54 ID:smfusSvx0
>>944
逆に言うとKNT-Tの方はどの会社のツアーを売ってもいい、売れば利益が出るから
残る可能性あるんじゃないの?
或いはそれこを他社店頭部門との合併とか。

947 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 17:16:54 ID:1mw1INinO
毎年毎年前年割れの実績
来年辺りいよいよ…

948 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 18:25:48 ID:tmpfzbDWO
KNTTの方が残る可能性高いかもね。だけど地方の店舗はどう考えても整理しないと、生き残れないよ。

949 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 20:00:18 ID:qJcm962lO
一度、末端から改革を起こそうよ。賛同の人、手を挙げて!何かやらないと終わってしまうよ。

950 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 20:43:53 ID:8YuWYsC50
>>946
確かに。メイトホリディのお粗末な対応にうんざりしており、
JALツアーズやスカホ、エースやLOOK、ベストなど
ORCもらえる可能性のある他社を売れるKNTTは残れる可能性は
ありですね。
けどメイトホリディをKNTTが売らなくなるとKNTはピンチですよ。
なにせ他社を売れば売るほど他社の実績になりKNTは席や部屋をくれなくなる
→先細りになると言う結末になるかも。
他社の店頭部門との合併はどうかなあ?
>>948
地方店舗でもなんか改装進めてて整理したいのかどうかわからない。経営陣の方針が
不明。


951 :列島縦断名無しさん:2009/10/03(土) 23:39:14 ID:a40IRv9N0
知り合いのKNT社員さんは「支店長になるんだ。KNTで稼ぐんだ」と息巻いています。
でもこちらの掲示板をのぞいてみるとネガティブな情報が満載です。
どちらが本当のKNTの姿なのですか。

952 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 09:14:36 ID:d5zTM2Wr0
この会社の悲劇

トップとミドル、ミドルとローワーの信頼関係がまったくといっていいほどない。
お互いがお互いを信用していない。トップダウンもまったく機能しない。
トップはミドルのノウハウ・知恵をもっと活用すれば、少しはましになるはずである。
いくら腐ったKNTでも有能な、やる気のある社員はいる。
そういう社員を活かす経営へ転換すればまだ望みはありそうだ。
しかし、最近の数字かすら判断すれば、トップはもはや社員を信用しているとは
思えない。
 だからやる気のある社員はやめる。転職できなければ、社員も保身に走らざるを得ない。
悪循環のサンプルがある。

また、現場も弱りきっている。いまのままではますます弱るだろう。

最後の期待はトップのリーダーシップだけである。

下からの頑張りでは現状の打開ができないのは明らかだからである。

953 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 10:18:33 ID:3Agqee1f0

>いくら腐ったKNTでも有能な、やる気のある社員はいる。

うそうそ。もう流出して、まともなのは誰も残っていないんですけど。
残ってるのは、カスばかり。これ、今のkntの常識。

954 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 14:48:12 ID:c8Ob8U7O0
短パンマン

955 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 15:15:43 ID:fQWvRXFAO
サービス労働や自腹の強要、パワハラなんかを散々やった会社。
今更、会社が苦しんでいるから、会社のために頑張ってくれとか虫が良すぎないか?

ブラック企業が衰退する際の理由ってこれに尽きるよな。

956 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 15:36:43 ID:pet9IlYdO
社員の方へ
為せば成る。為さねば成らぬ、何事も。成らぬは人の為さぬなりけり。
管理職の方へ
やってみせ、言ってきかせてさせてみて、人をほめなば人は育たじ。


957 :過去の人:2009/10/04(日) 18:34:04 ID:Ab+UHMLs0
JTBは、お盆の時も休みはなし。KNTは、ヨーロッパのホテル手配をすべてミキツーリストに業務委託。再び復活することは、夢のまた夢。秀吉のように。

958 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 19:20:12 ID:YQ2sft5F0
>>955
>会社が苦しんでいるから、会社のために頑張ってくれとか虫が良すぎないか?
現場長もしくはリーダーが自分の出世欲で色々した結果では。
勿論、経営者もそれらを見抜けなかったのが責任ですね。
腹はたつが、こいつ等の事はホッテおいてもう一度再生させよう!!
決して経営者や現場長のためではない。自分のために・・・。

959 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 20:50:13 ID:isPAs5Zf0
低空飛行状態はまもなく終わります。
着陸は、せめて海にお願いしますよ。 山や町中は大惨事になり、関係
ないひとまで巻き込むような事だけは・・・ね。



960 :列島縦断名無しさん:2009/10/04(日) 23:49:17 ID:b4UB/cKPO
「会社ロゴKNT!に変えました」「今年はボーナスなしです」という簡易なイントラ通達。


明日は「会社を縮小します」という通達でしょうか。怖いです。

961 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 00:29:20 ID:6ApxddXk0
こんな会社、ワーキングプアを無駄に増殖させるだけ
大手旅行社のしかも万年赤字の1社2社無くなったところで
誰も悲しまない・・


962 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 05:45:22 ID:cX/nWCLmO
オリンピックやはり負けたね。knt!ロゴマークいくらかかったの?インタビューの後ろにあった。このロゴマークでうちの会社だと理解している視聴者はどのくらいいたのかな?最近、CMをしてあないので効果は希薄と思うけど。

963 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 08:12:14 ID:5TfRUa2D0
赤字をあおってるだけですね。

それに、KNTにロゴ変更して、KNT店舗をKNTTにもロゴ変更して

相当お金かかったでしょうね。

結局総合的に、赤字って何年続いてるんですか?

964 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 08:13:06 ID:7U5quo92O
マジレスするとあのロゴ全く浸透してないよ 
少なくとも近ツリは知っててもあのロゴ=うちとは思っていない人が大多数  
メディアへの露出が皆無だから浸透するわきゃない

該当アンケートとかしてみればいいのに せいぜい二十%くらいの認知度でしょ

965 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 09:48:25 ID:MAE3ywkP0
良い案があるのですが。
煮翻慮硬と統合するっていうのはどうですか?

966 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 11:30:02 ID:eW2VIOwPO
>>965さんへ

>>912さんが模索されています。

967 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 18:05:52 ID:hvmiOduN0
今 KNTにとって問題なのは 売り上げが前年を大幅に (他社の会社より)
さがっている点ではないでしょうか   その原因は社員の力量がないからでしょうか
力量はそんなに違いません。 むしろ 上ではないでしょうか
それなのになぜ 売り上げが伸びないのですか  それが 疑問です。
役員の皆さんは 自分の立場だけ 考えるのではなく  この売り上げを上げる
ことに集中してください。 それができない役員さんはやめていただきたい。
先の話(中期経営計画もイントラで読みましたが、)やWEBでは昨年の売り上げはできませんよね。
わかっているなら 今すぐ 12月までの売り上げを考えてください。
そうしないと ほんとに 下期もボーナス 出ませんよ。
年間 ボーナスでない会社  リストラと規模縮小ばかりでは 社員がかわいそう
私も4-5年前に やめさせられましたが、 今 やめたよかったと思ってます。
3000人の社員の生活を考えてあげてください。
それができるのは 役員の方たちです。  できないのなら 自分から責任を取ってください。
それだけの報酬をもらっているのですから

OBより

968 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 18:46:43 ID:agPrc9tS0
同感です。
役員の皆さん、個所長の皆さん、営本・カンパニーの幹部の皆さん、責任と権限を良く考えてください。

969 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 21:19:56 ID:5N6kWMF60
怒れる宿泊施設の経営者
http://www.killerjo.net/



970 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 22:19:54 ID:eW2VIOwPO
>>967 「社員のレベルは他社より上」…お客さんにはどうやって知っていただくの?


JTB→安心!!
HIS→価格!!
近畿日本ツーリスト→???

971 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 22:46:45 ID:KspcT4C10

近畿日本ツーリスト→崩壊

でしょ?

972 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 23:07:58 ID:1A0/YCRg0
967さんありがとうございます。

役員さんを含め、私たち自身が問題なんですね。

今なぜ日本旅行に負けているのかわかりません。
電子カルテや端末力はどんどん進んでいるのに
アナログの方がいいんでしょうか
正直とまどいます。

そういえば、何年か前は
KNT→親近感。
ではなかったでしょうか?


973 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 23:32:15 ID:ygm0ilah0
>>967
全く同感です。数字が結果を物語っています。特に役員の皆さんは反省して頂かないと、
社員とその家族はやり切れないです。赤字会社の役員なのにどうしてあんなに威張って
いるのか哀れを感じます。無能なのがよく分かります。

974 :列島縦断名無しさん:2009/10/05(月) 23:48:33 ID:eW2VIOwPO
>>973 「コラァなんでKNTを使わないか!」ってお客さんをののしるわけにもいかないので、社員に八つ当たりするんだと思う。

いまどき若い人は、代理店を通すと旅行の楽しみが減っちゃう。自分で選んだり決めたりしたほうがワクワクする。
さらに、現地に行かなくてもyoutubeで行った気になれる。


シニア向けに旅行を提供するのであれば、カウンターで日本茶を出す。→親近感

975 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 00:58:48 ID:Ae8LLHyg0
不況下のリーマンの妻が働く... ここに知り合いはいませんか?

http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00032
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00147
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00043
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00045
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00051
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00032


976 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 08:39:48 ID:sKChkAV60
>>976
本音は「KNTなんて潰れてなくなってしまえ」ではないですか?
むしろ自分がKNTを辞めたことを正当化できるのではないですか?

私はKNT退社後大学受験以来の猛勉強をして小さいながら企業経営者となったが
今となってはKNT社員が低賃金なのは当たり前だと考えていますよ。

経営計画=限界利益であり、予算達成して初めて余剰金で社員と株主で利益分配
するのであり予算未達成でボーナス貰おうなどとは理不尽このうえないです。
予算達成でボーナス出ないのであれば経営者を疑うべきであろうが
予算も達成できずに役員に責任を押し付けるとか失笑にも値しない。

リストラしても一時的に労務費は減るが限界利益率が変わっていないから
翌期より赤字傾向が続いてしまう。限界利益率は変わらないのだから
社員が損益分岐点売上をクリアしない限りボーナスは永久的に出ないというのが
私の結論だ。

977 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 09:28:27 ID:hElNIKkg0
KNTのみなさんへ

近鉄さんは怖いですよ。ご用心あれ。
今、会社は近鉄からの命令で、倒産、生き残りの両面から
暗中模索です。
200名の希望退職の結果が、達成するかしないかは別として判明した
ら、近鉄からの増資です。いくらかわからない。
だけど、資金はすぐなくなります。
いつも上半期は大赤字だからです。

若い方、やり直しのきく方、一刻もはやくやめてください。

もう方向転換ができない方、やめられる方は今すぐやめてください。

やめられない方、最後まで会社に残り、会社と運命をともにしてください。



978 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 10:27:02 ID:nOUYD5r4O
昨日の株価は83円でした。不謹慎な話ですが、万が一会社がなくなったら、社員さんは別の旅行会社に就職したいですか。

979 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 11:36:23 ID:GEjYW+Ft0
経験があったとしても、他の業界も視野に入れたほうがいいと思います。
夢見る夢子さんなら、旅行業界で働いてもいいと思いますが、
一家を支えるかたであれば、前向きに他の業界へ進むべきです。
なんせ、、娯楽枠なので、まっさきに家計費から削られる対象です。
社員の力量だけが問題ではないです、新型や100年に一度の不況
また、古くを言えばサーズのときもこんな感じだったと思います。
新型2、新型3、新型4はこの先もずーっとやってきますよ。
夢子さん夢男さんでなければ、前向きに一番家計費用を削らない職業に
就かれたほうが

980 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 11:42:29 ID:Ae8LLHyg0
存亡の危機にある中、あなたの奥様かもしれないよ・・・・・


http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00032
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00147
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00043
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00045
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00051
http://www.syokai.com/sys/girls.php?action=profile_detail&profile_id=00039



981 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 19:36:25 ID:AQuhawK90
>>978サソ
旅行の仕事はもういいよ
およそ旅行は行なって楽しむもので、
売ってその数字(予算)に苦しむものではないとよくわかった
そのうち「旅行」って言葉を聞くたびにユーウツになるかもしれない
ちなみに普通名詞の「旅支度」って聞くともう気分悪ぅ


982 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 21:27:17 ID:RrHyEJkS0
はっきり言って、必要不可欠な人が辞めていくのですよ。そして、もういいだろ
と誰もが思うような人が残って、会社を潰すことになっている事実。
最初っから、指名制で早期退職交渉できなかったものかねえ。

私も、尊敬している上司が、今回辞められていきます。 この会社は、間違いな
く無くなって消えていくのだなと確信に変わってます。
早く、自分も見極めないと、会社とともにダメになっていくような。

983 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 21:41:51 ID:mgfzTpTI0

誰かそろそろ次、立てて。

【落下直前】KNT 低空飛行5  を!




984 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 22:40:28 ID:MfDNxljQ0
ざまあみろ
残るも地獄、去るも地獄
苦しめ苦しめ

985 :列島縦断名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:45 ID:9Zx6y5NrO
<<984 なんか足元の底から声が聞こえたような。

986 :明石孝 ◆kKAwAISoSU :2009/10/06(火) 23:07:46 ID:29E1uPis0
次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1254837997/

987 :列島縦断名無しさん:2009/10/07(水) 01:07:35 ID:LAE5jCubO
>>981さん レスありがとうございます。なるほどねぇ

「○○さん物知り〜。まるで旅行社の人みたい」って言われるくらいが良いのかな。
次の仕事なぁ。学習塾で社会科を教えるとか???

988 :列島縦断名無しさん:2009/10/07(水) 02:44:20 ID:f2A1MoSe0
>>978
株価は年初来の安値の78円に一時タッチ。
これって社会がこの会社の存在価値を認めていないということだよね。高給取りの役員さんたち、さあどうする。年内60円台か?

989 :列島縦断名無しさん:2009/10/07(水) 19:28:12 ID:NFVSDp/P0
万歳、万歳、崩壊万歳! 

990 :列島縦断名無しさん:2009/10/07(水) 21:13:05 ID:t2cS2H/m0
9月初めからずっと株価二桁・・・
今、事業再生ADR申請してるア○○ルより株価は安いんだよな。

KNTマンセー!!


991 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 10:57:58 ID:2sVu/3ug0
>>990
締めはやっぱりお○カなKNT社員ということで。

100点満点のテストで80点と500点満点で120点と比較しても
しょうがないお。わかっていると思うけど・・・。

992 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 13:05:55 ID:2hKH61ZA0

1000に到達する前に、倒産?!

993 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 13:14:32 ID:m92FyQhOO
台風ショボかった!

どっかの会社みたい


by群馬県民

994 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 14:04:12 ID:VcVBqsIBO
旅行業全般で業績は悪いんでしょうが、エイチアイエスと近畿日本ツーリストの株価を比べると、…うーん。

「これでも中小企業よりはいいんだよ」って言われましたが、中小企業のような謙虚さやひたむきさが感じられないところが、…うーん。

995 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 14:11:19 ID:2hKH61ZA0

株価80円割るかとおもったけど、若干、持ち直し?

996 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 14:36:45 ID:VcVBqsIBO
>>995 85円?赤字が続いて上場廃止ってことはないですよネ

997 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 15:20:00 ID:nSxA0gsg0
997

998 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 15:24:15 ID:nSxA0gsg0
998

999 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 15:27:17 ID:zkLazgE30
このままの状態が続くと思われますのでまもなく上場廃止になるかも。株主の皆様は早く現金化した方がよいのではないでしょうか。
ヤフーの掲示板では能天気な株主様が、上がりを期待しているようですが外から見るとまだまともな会社に見えるようですね。今度の
株主総会は是非いらして下さい。ボンクラ役員たちの顔を見ることが出来ると思います。生卵は持ってこないようにお願いします。
靴を投げるのもおやめ下さい。損切りはお早めに。ゼロになるよりましですよ。

次のスレはここにお気に入りに入れて下さいね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1254837997/

1000 :列島縦断名無しさん:2009/10/08(木) 15:39:17 ID:VcVBqsIBO
悲しみの果て

ただ役員の顔が浮かんで消えるだけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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