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【船の】水先人養成【パイロット】

1 :NASAしさん:2010/01/28(木) 11:40:39
水先人養成に関するスレッドです。
なかったので立てました。

水先人になりたい人、すでに養成施設で勉強する人のためのスレッドです。

需要があることを祈るばかり。

2 :NASAしさん:2010/01/28(木) 17:31:26
このスレは中卒高卒の内航猿ばっかだから需要ないだろうなw

3 :NASAしさん:2010/01/28(木) 17:32:17
ごめん、スレじゃなくて板ね

4 :NASAしさん:2010/01/28(木) 18:13:30
ここにも基地害航が涌いたか…

5 :NASAしさん:2010/01/28(木) 23:18:19
>>2

知ってると思うけど、法律が改正されて水先人になるための方が改正されて、
今までのように水先人になるために遠洋航海をする船の船長経験が不要になりました。

3級以上の免状があれば、大学、高専でたてでも、もちろん大学や高専出てなくても
水先人になることは可能です。

制度上は。

6 :NASAしさん:2010/01/29(金) 00:08:08
知らないんだよ、馬鹿だから・・・

7 :NASAしさん:2010/01/29(金) 08:27:24
水先人いいよな。
年収べらぼうに高いし、実働日数少ないし。
船員と違って家から勤務できるし。
危険度が高いのが唯一問題だな。労災死多すぎ。

8 :NASAしさん:2010/01/29(金) 09:48:02
しかし、収入の高さが役人にとっては目障りで減らされるみたいじゃん。
「国際的に見ても高い」なんていちゃもんつけられて。
新免許制、指名制とだんだん変ってきて、このさきどうなってしまうんだろう。
日本に入ると「君もパイロットやってみないか?」って誘われるんだけど、正直
先がわからないから躊躇してるんだよね。
この先の年収の見込みが知りたい。

9 :NASAしさん:2010/01/29(金) 10:56:35
中卒の水先人とかおっかね〜wwwwwww

10 :NASAしさん:2010/01/29(金) 11:35:22
現状水先人の平均年収は4大港区で2000万ぐらいだと思う。
指名制導入となっても、水先料はほとんど上限で決まっている。
船長退職者が、水先している内は大学・船会社の先輩後輩関係もあるから、
この傾向は変わらないだろう。学卒が水先するようになっても、船長退職後
のルートがメインであることに変わりはない。
そもそも、水先人組合に頼む以外の選択肢がないので、船会社と水先人のみ
だったら大幅に水先料が下がることはないだろう。
問題は政府の関与だが、うーんどうだろう。
あくまで私見だが、一割ダウンぐらいじゃないかな。長期的にみて、
MAX2割ダウンまでだろう。

11 :NASAしさん:2010/01/29(金) 12:15:53
>>5
そう、あくまでも制度上はね。
実際は各地の水先人組合に採用されないことには
実質、パイロットとしての仕事は出来ないから、
現実的には>>10の言うように
 
>>船長退職後のルートがメインであることに変わりはない。
 そもそも、水先人組合に頼む以外の選択肢がない。

となにも変わらない。

12 :NASAしさん:2010/01/29(金) 14:15:29
「ROAD TO P」
水先人養成機関に入ったばかりの航海士さんのブログ。
なかなか参考になるよ。

13 :NASAしさん:2010/01/30(土) 16:16:33
とりあえず、今年の試験を受けてみようか。
倍率は2倍くらい?

もう少し高くなるかもしれんけど。

14 :NASAしさん:2010/01/30(土) 16:29:34
資料によると20年度約3倍、21年度約2倍。
まあどの程度真剣に受験しているかによるが、現役の航海士が
受験しやすい日程になったから、倍率は少し上がるかもね。
学卒の間では就職の選択肢としてはメジャーでない模様。

15 :NASAしさん:2010/01/30(土) 17:16:30
三級水先人受けたけど落ちた。
ありゃ完全デキレース。

受かったのは全員現役の学生。
一応、OBでも試験はやってくれるが、現役しか採らない事になってる
みたいだな。

16 :NASAしさん:2010/01/31(日) 00:17:02
>>12のブログを見る限りでは、むしろ新卒の方が少ないようだが?

>>15の人はいつ受けたの?

17 :15:2010/01/31(日) 08:44:56
>>16
初回の三級。いい忘れたが、希望水先区は東京湾な。東京湾だけ高倍率で20倍ぐらいだった。
内海や関門はほとんど希望者いなかったらしく、そっち希望していたら受かったみたい。

英語は楽勝だったが、SPIは難しかった。参考書のものよりかなりハイレベルのSPIだった。

面接はかなり圧迫面接だったね。面接官の一人は終始タメ口で「今の仕事続けたほうがいいんじゃね?」
とか言ってきたな。あれってDQN船長に対する耐性を見てるのか?と思ったね。

翌年からは身体検査の書類の基準が上がって書類作るだけで1万円以上かかりそうだから
アホらしいので受けるのやめた。

18 :NASAしさん:2010/01/31(日) 23:49:57
>>15さん、ありがとうございます。

英語ってどれくらいのレベルでした?1級海技士程度と考えていいくらいでしょうか?
あとSPI。少し練習しておかないとぶっつけ本番ではしんどそう。

問題は健康診断。なんか色々引っかかりそうな気がせんでもないですわ。

他に受験した人、受験を考えている方いらっしゃいませんか?

19 :NASAしさん:2010/02/01(月) 08:38:07
受験者及び合格者
www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/wg/2009/0618/item_090618_03.pdf#search='3級水先人'
上記サイトの '2.三級水先人養成の動き' でわかるよ。
20年度は初年度だから多いだけだろう。21年度の数字が参考になると思う。
これによると、学卒・現役航海士とも合格率に大差はない。 


20 :15:2010/02/02(火) 00:25:19
オレは最初、試験の流れがよくわからなかった。
これから受ける人のために書いておこう。

1.水先人になるための奨学金をもらうための選考
ってのがあってこれが事実上の一次試験。これに通らないと水先人への道が開かない。
自腹で水先人にはなれないのか聞いたら事実上不可能らしい。

2.東京海洋大もしくは神戸大の大学院水先人養成コースの入試
これで受かってようやく水先人のレクチャーが始まる。
ここで大卒以外は東京、神戸に大学院に入れないので自動的に海大に回される。

3.2年半の養成課程を経て水先人の受験資格を得て、水先人の試験受験


21 :15:2010/02/02(火) 00:26:25
>>18
英語は海技試験2級レベル。英文の和訳で辞書持ち込み可。
SPIは最上級の参考書を勉強したほうがいいと思う。
ぶっつけでは絶対ムリ。どう手を付けたらいいかすらわからないような問題もあった。

>>19
なるほど。これを見ると20年度は19人新卒で5人だけOBってことか。
東京湾は全員新卒だったと聞いているから関門や内海、大阪湾あたりでOBも
合格できたんだな。

東京会場で受験したけど、会場には知ってる同級生、先輩、後輩だらけで、
女子までいてびっくりしたよ。その中の全員落ちたけど。

21年も受けたら受かってたかも知れないのか。残念だ。
まぁ、今年受けて受かっても水先人になるころには35歳過ぎるし、
一級になれるころには人生自体終わってしまいそうなので、
もう受けるつもりないけどね。

22 :NASAしさん:2010/02/03(水) 20:55:51
いまはSPIは重要視してないですね
面接重視
一次は8割通りますね。
一期生は学卒の比率が以上に高かった(8−9割)が、二期生で5−6割
三期生では逆転するかも。
35超えても目指している人いますよ。


23 :NASAしさん:2010/02/03(水) 21:09:21
>>22
三級って35歳以下が応募条件では?

水先制度改革っていろいろと紛糾してるみたいね。
まず二級は船会社の猛反対にあって未だにスタートできていない。
これは船会社にとって一番抜けて欲しくないチョッサー世代が対象になっているため。
中途退社して二級水先人になったヤツは絶対使わない!!とか船会社が圧力かけてるみたいね。

それと、東京海洋大の水先コースの担当者で水先制度改革の委員だった某教授がセクハラで
懲戒解雇になってしまったとか。

三級水先人は卒業しても仕事ないし、あっても強制水先で形ばかり乗せてもらえるだけで
船長が操船させてくれないって話もあるみたいよ。

海洋会の会員の訃報のページ見てると死因の欄に「水先業務中に転落死」って
毎月のように載ってるし、いい商売じゃないのかもね。

24 :NASAしさん:2010/02/04(木) 07:52:21
一次試験受験の際に35歳以下であればいいので入学のときには36歳卒業時には38歳くらいになっている
人もいるかと思います。
一期生のときは年齢制限がなかったこともありますしね。
この制度はどうなるかわからないですが、スタートしてしまった以上
やるしかないですね。

25 :NASAしさん:2010/02/04(木) 23:13:45
>>17そんなにDQN多いんかね?

26 :NASAしさん:2010/02/05(金) 20:43:02
造船所や修繕ドックのドックマスターはどんな感じでしょうか。


27 :NASAしさん:2010/02/05(金) 22:12:11
大学と海大ってどっちにいったらいいんですか?
だれかわかりますか?

28 :NASAしさん:2010/02/05(金) 23:36:34
なんか三級水先人ってセコジと同じに見えてきたな。
就職先延ばしするだけで、仕事はないような・・・

>>27
大学は大学院だから大卒じゃないと行けない。
大学院の入試もあるし、卒論提出もある。

海大は誰でもOK

29 :NASAしさん:2010/02/06(土) 07:52:25
入学条件はわかるんですが。
学校の質というか、内容的なものはどうですか?

30 :NASAしさん:2010/02/07(日) 04:52:47
>>26

現場によりけりです。
狭いドックだと神経を使います。
またダブルバンキングしてる一部大手も要注意

31 :NASAしさん:2010/02/07(日) 06:26:11
>>26
最近は景気が悪くて、かけもちしてるとこもあるってさ。
求人でもえらく安いのが出てきたね。

32 :NASAしさん:2010/02/08(月) 07:43:38
だれか、海大と大学に詳しい方いませんか?

33 :NASAしさん:2010/02/08(月) 10:54:35
海大のほうがぬるい。

34 :NASAしさん:2010/02/08(月) 11:52:24
私の友人は海大で水先養成を受けてますが、海大のほうが実践的といってました。


35 :NASAしさん:2010/02/08(月) 13:59:29
馬鹿は思考停止の単純作業=実戦的と勘違いする奴がいるからなw

36 :NASAしさん:2010/02/08(月) 18:17:10
大学はそれほど高度なことをやっているのでしょうか?

37 :NASAしさん:2010/02/09(火) 04:32:15
海大や海員学校の奴らは大学1年の線形代数と微積分を落として2年は留年するなw

38 :NASAしさん:2010/02/09(火) 08:56:18
水先教育の中で線形代数や微積分はあるのでしょうか?
その時間があるなら他にやるべきことがあるような気がしますが。
海外の水先制度にならって、現場重視の教育スタイルがベストかと思います。

39 :NASAしさん:2010/02/10(水) 04:35:42
全角wって例の基地害だよな

40 :NASAしさん:2010/02/10(水) 06:15:58
始まったばかりなんだから海大も商船大も手探り状態だろうよ。
カリキュラムは法律で決められているから基本的には同じハズ。

ただ、商船大は大学院だから大学院の授業とか研究発表とか余計なオプションは
つくだろうな。

41 :NASAしさん:2010/02/11(木) 21:44:16
とりあえず、今年の試験は受けてみるつもりです。
3級水先人だとあまり仕事はないかもしれないけど、ステップアップすれば
仕事も増える、はず。

他に今年受けてみようって方はいらっしゃいませんか?

42 :NASAしさん:2010/02/11(木) 23:07:40
身体検査いくらぐらいかかる?
2、3万かかりそうな気がするんだけど。

何よりも最寄の指定病院まで3時間ぐらいかかるんだよな。

43 :NASAしさん:2010/02/12(金) 23:11:10
多分、身体検査はそんなにかからないはず。
病院に電話して聞いてみると大体の値段を教えてくれますよ。

同じ検査でも病院によって多少値段が変わるので、複数の病院に値段を尋ねてみる
のもいいかも。

こちらはお値段も心配だけど、健康状態が心配。
この正月で一気に太ったので、少し痩せないと。

44 :NASAしさん:2010/02/16(火) 17:33:18
TOEICって何点とればいいの?

45 :NASAしさん:2010/02/16(火) 22:14:48
450点以上、だそうです。

46 :NASAしさん:2010/02/17(水) 02:10:13
450とか糞味噌だろ
外航で600点が船長レベルなのに

47 :NASAしさん:2010/02/17(水) 14:55:04
TOEICで英語力ってわかるの?

48 :NASAしさん:2010/02/19(金) 08:57:31
900点ぐらいとればいいのでは?

49 :NASAしさん:2010/02/22(月) 15:40:14
900点取れたら商社でもいけるんじゃ?

50 :NASAしさん:2010/02/23(火) 00:39:50
パイロットおもしろそうだけど冷たい海に落ちて死ぬのやだよ。

51 :NASAしさん:2010/02/23(火) 02:23:14
自分は750点で新卒予定
大手三社受ける予定です

52 :NASAしさん:2010/02/23(火) 08:52:15
>>49
商社とは全く方向違うから、比較はできんな。
第一英語だけでいけるほど商社は甘くない。
>>50
たぶんそれが一番いやなところだな


53 :NASAしさん:2010/02/25(木) 11:12:08
>>25そんなに現場にDQNが多いとは思えない

54 :NASAしさん:2010/02/25(木) 11:40:35
>>50
外地みたいにヘリコプター乗下船だったらいいのにな。
と思ったら、タグ業界が仕事減るからパイロットのヘリ使用に反対してんだってよ。

数年前に鹿島でMOのバルカーが座礁したときって、あの時化でパイロットが
全員下船のときに骨折したらしいよ。

いくら給料高くても命まではかけたくないね。

55 :NASAしさん:2010/02/26(金) 07:10:18
命より金が大事なのかタグ業界はwww

56 :NASAしさん:2010/02/26(金) 22:46:31
こんなスレがあったんだね。
現役3級水先修業生です。
よろしく

57 :NASAしさん:2010/02/27(土) 14:40:07
>>56学費どんぐらい?

58 :NASAしさん:2010/02/27(土) 20:28:12
>>57 大学院は国立だから、国立大学の授業料と同じ。
 海技大の方も同じと思います。

59 :NASAしさん:2010/02/27(土) 20:52:58
奨学金で実質無料じゃねーの?

60 :NASAしさん:2010/02/27(土) 21:28:31
>>59 奨学金って何のことでしょうか?
海技振興センターからは、養成手当(月額25万)と云うものを支給されます。
奨学金は確定申告をしなくてもいいけど、養成手当は確定申告をしなければなりません(雑所得収入)
まあ、養成手当で授業料を払っても残ります。
独身者だと確定申告時に20万円弱は払わなきゃいけないから、
授業料と税金代を残しておかなきゃいけないのよ〜。

61 :NASAしさん:2010/02/27(土) 21:53:41
>>60
養成手当(月額25万)以外に海技振興センターが授業料払ってくれるんじゃないの?
乗船研修のときの旅費とかだけ?

62 :NASAしさん:2010/02/27(土) 22:11:17
>>61 いえいえ。授業料は自分で払わなきゃいけないんだ〜。
内航船・外航船実習の時の食費・旅費はセンターが払ってくれます。
あと水先現場実習(東京湾の場合)が始まると、朝が早いから電車が間に合わない・・・。
だからウィークリーマンションに住むことになりますが、それもセンターが払って
くれますが、後払いで支給されます。

63 :NASAしさん:2010/02/27(土) 23:11:32
なんか思っていたよりお金かかりそうですね。

多少は自己資金を確保しておいたほうがいいんでしょうか?

64 :NASAしさん:2010/02/27(土) 23:29:13
>>63 そうですね。ある程度は自己資金は必要と思います。
 しかし航海士経験がない学部卒者は、資金がないと思われます。
 もし3級水先人となって自己資金が必要なら、水先人会から
 お金を借りれるような気がします。そうじゃなきゃこの制度は成り立たない
 と思います。でも最悪のことも考えておかなきゃいけないので、貯金はあるに
 越したことはないでしょう。
 水先人を目指されてますか?

65 :高校生より:2010/02/28(日) 21:33:20
都内の超難関進学校(筑?)に通っている高校二年生です。
ぼくは、将来、水先人になりたくこの掲示板を知り見ています。
周囲が東大進学を希望している中、
自分は東京海洋大→大学院水先人養成コース→三級水先人
のコースと考えています。本掲示板を見ていますと
「船長退職者が、水先している内は大学・船会社の先輩後輩関係もあるから、
この傾向は変わらない。船長退職後のルートがメイン」とのコメントがありますので
努力だけでなれない職業と思いました。
現在、水先人の方々、養成コースの方々のアドバイスをいただきたく、本掲示板の投稿しました。
コメントをお願いします。

66 :NASAしさん:2010/02/28(日) 21:34:03
>>64

はい、目指してます。
今年10月入学を目指して、現在ダイエット中です。
もう少し絞らないと、いろいろ引っかかりそうなんで。

67 :NASAしさん:2010/02/28(日) 22:09:38
>>66
 それでは、今年の春の試験を受けるんですね。
 頑張ってください。志望水先区は決まってるんですか?
 まぁ、35歳以下ですから体力的には問題ないと思いますが、
 面接で太ってたら、言われる可能性はあります。
 面接では結構責められますから、準備しておいて下さい。
 余談ですが、水先人の本音は、経験がない学卒より経験者を欲しています。
 

68 :66:2010/02/28(日) 22:16:45
>>67

2点質問があります。
一つは面接ではどういったことが聞かれましたか?
二つ目は大学院、もしくは大学校の試験はいつごろ行われ、どういった内容でしたでしょうか?

69 :NASAしさん:2010/02/28(日) 22:20:39
自分も目指しています。ですが情報量が少なく、色々と教えていただけたら
ありがたいです。

70 :NASAしさん:2010/02/28(日) 22:28:33
 結構目指してる方がいらっしゃるんですね。
 確かに情報が少ないから不安要素が多々あるかと思います。
 わかる範囲で情報をお知らせしたいと思ってます。
 東京の大学院入試は8月です。おそらく神戸も同じ頃です。
 今年の10月入学者の海技振興センターが行う試験には、学卒は
 受けないと思いますから、みなさん社会人でしょうね。
 東京の場合、大学院入試は社会人特別選抜を受けることになります。
 でもその試験は、小論文と面接なので、容易に合格できると思います。
 ミクシーに水先人のコミュニティーがありますので、それに参加されて
 みてはいかがでしょうか?

71 :NASAしさん:2010/02/28(日) 22:47:41
>>68 質問にお答えしてなかったですね。
  海技振興センターの試験の面接では、職歴を主に聞かれました。   
  あとは、「なぜ水先人になりたいのか?そのまま会社にいれば船長に
  なれると思うからそれからでいいんじゃないの?」みたいに責められる
  面接でした。

72 :NASAしさん:2010/02/28(日) 23:05:50
>>65高校生さんへ
 高校生でありながら、将来のことを見据えてらっしゃいますね。
 「船長退職者が、水先している内は大学・船会社の先輩後輩関係もあるから、
 この傾向は変わらない。船長退職後のルートがメイン」と上記に書かれていますが
 それについて私は疑問があります。まぁ最初のうちはそうでしょうね。でも
 10年先を考えればどうでしょうか?旧制度でなった水先人の方々はほとんど
 廃業されていることでしょう。定年は72歳ですから。3級の人が10年の経験を積めば
 十分に水先人として業務を行うことは可能と思います。それで世間に3級が認められば、
 船長退職者のルートがメインとは言えなくなるでしょう。

 あと3級水先人を志す方にお伝えしておきたいのですが、給料(正確には給料ではありませんから)は
 良くないと思います。今の現役の方は、結構稼いでるという噂を聞いたことがあると思います。
 また現役の方の1割〜2割のダウンと云う予想をされている方もいるようですが、
 そんなのあり得ないと個人的に思ってます。せいぜい新入社員が貰い給料くらいでしょうね。



73 :NASAしさん:2010/03/01(月) 08:42:09
>>72
1〜2割ダウンと予想したものですが、根拠はほとんどありません。
ただ、これは一級水先人に関する予想であり、三級はなんともいえません。5〜6年で一級取得可能ですから、三級の収入が少なくてもそれほど大きな問題ではないと思います。
一級に関しては、東京湾水先が日本人船長より大幅に安くなるとは思えません。三大商船船長と同等ぐらいが妥当なラインだと思うのですが、どうでしょう。それからすると、東京湾で2000〜2500、他の主要港区で1500〜2000ぐらいじゃないかな。



74 :NASAしさん:2010/03/01(月) 10:23:15
>>73 主要水先区では日本人船長の年収よりは高いでしょうね。でも地方の
 水先区では日本人船長の年収より、十分に下回っているところもあります。
 三級の人が上級にステップアップするのに業務経験が必要になってきますが、
 これはあくまでも、一人で業務を遂行できることが前提で経験が加算されます。
 果たして3級の方が国家試験に合格したからといって、すぐには一人で水先業務を
 させてもらえないのではないかと思っております。
 一番大事なのは、現在の3級の1期生が3級水先人となってどれだけ、現役の水先人は
 もちろん、ユーザーに認めてもらうかで今後の3級水先人の制度が変わってくるのではないかと思います。

 またあまり水先人を目指すに当たって、お金のことは考えない方がよいでしょう。
 最近まで水先料金は省令料金でしたが、現在は認可料金になったので上限はありますが
 下限はありません。しかも水先人の指名制度の導入されたことで1個人の水先人と海運会社が契約してしまえば、
 水先料金が下がると云うことも十分に考えれますから・・・。
 

75 :NASAしさん:2010/03/03(水) 00:44:42
>>74
なるほど、納得ですね。ですが、やりがいと共に高収入である。というところが
水先人の醍醐味ではないでしょうか?でないと国家資格を取り、危険と隣あわせ、
昼夜関係なく仕事をしなればならない過酷さに希望者が減少する可能性もありますね。
競争がないと優秀な人材もとれなくなるので、皆が目指したいと思われる職種になる必要が
あると思います。そのためには、やりがいと高収入は絶対はずせないと思います。
3級水先人の1期生の方々には、そういう意味でも注目していますし、がんばってもらいたいです。


76 :NASAしさん:2010/03/03(水) 23:56:05
鹿島のパイロットが日本で一番高給取り(3000万オーバー?)と聞いたことがある。
水先する船がほとんどVLかVLなみのバルカーだかららしい。


77 :NASAしさん:2010/03/05(金) 09:43:43
鹿島の水先人は7名在籍していて年間2000隻前後水先するから、
一人当たり年間で300隻程度の水先を行う。
地方の水先区にしたらかなり多い数字と言える。

78 :NASAしさん:2010/03/05(金) 10:18:32
25、6の三級水先人に船を任せるのは日本人Captはイヤだろうな。
オレだったら任せたくない。

一応、形式的に乗せるだけ乗せて主導権は渡さないって船が増えそう。

79 :NASAしさん:2010/03/05(金) 22:29:56
確かに若い三級水先人に船を任せるのは嫌でしょうね。逆に口数が多い
外国人船長の方が嫌がるでしょう。
しかし、水先法第41条「船長は、水先人が船舶に赴いたときは、正当な事由がある場合のほか、水先人に水先をさせなければならない」
と規定しているから、特に三級水先人に異常が認められなければ、水先してもらわなければなりません。水先人が若いからって理由は
正当な事由にはなりません。
でも三級水先人が形式的に船に乗って操船するのが船長だったら、
三級水先人にとって楽ですね(笑)




80 :NASAしさん:2010/03/06(土) 12:24:07
外国では若い水先人は珍しくない、と聞きますから、案外任せてくれる船長も
多いのでは?と考えてますがどうでしょう?

81 :NASAしさん:2010/03/06(土) 22:58:57
いずれ三級水先人が社会(船の)に馴染んでくれば、船長さんは
安心して任せてくれると思います。
しかしそうなるには三級水先人の努力が必要不可欠です。
また、三級水先修業生は、建て前上は大学院生若しくは学生(海技大学校)と云う身分
ですが、実際は社会人と云う認識をすべきでしょう。
よって3級水先人を目指してらっしゃる方がいたら、そのように心得て下さい。


82 :NASAしさん:2010/03/07(日) 15:02:53
練習船のキャプテンがパイロットのオーダーと逆の舵やテレグラフを
こっそりと取らせていたのを目の当たりにしたことがある。

若い水先人はなかなか信用してもらえないだろうね。

タオPは航訓辞めてパイロットなるらしいけど、練習船の水先できんの?
ブリッジでつるし上げくらいそう。

83 :NASAしさん:2010/03/07(日) 20:43:18
  練習船の船長が水先人が響導中に勝手な事をしたならば、最低な船長ですね。
 航訓出身の方が、練習船の水先はむしろやり易いでしょう。船のことも
 わかっているし、人間関係もわかってらっしゃるから・・・。
 ブリッジでつるし上げられる意味がわかりません。

84 :NASAしさん:2010/03/07(日) 22:00:10
航訓は辞めた人間への嫌がらせというかイジメが・・・

沈まぬ太陽ばりの執拗な嫌がらせをするそうだよ。

ってスレ違いか。

85 :NASAしさん:2010/03/07(日) 22:54:06
イジメという認識がレベル低い。
航訓を辞めた人に対し個人的な感情があったとしても、
安全運航をするに当たってその感情を水先人に出すことはあり得ないでしょう。
水先人に対して個人的な感情を表すことは、決して船員とは言えません。船員の常務以下の話です。






86 :NASAしさん:2010/03/14(日) 22:12:31
最近書き込みがないですね。質問ですが、希望水先区は必ず第2希望まで記入しなくてはならないのでしょうか?第一希望のみだとだめなんでしょうか?

87 :NASAしさん:2010/03/16(火) 13:13:50
>>73 もちろん第一希望のみでいいと思います。 
でもあまり第二希望で合格した人は聞きません。第一希望のところが駄目で、
第二希望の水先区で定員割れをしていたら、そこで合格することができます。

 

88 :NASAしさん:2010/03/16(火) 18:45:58
第二希望を書かなかったら、他は嫌なんですか?と面接で突っ込まれたな。

自宅も東京ですし、東京湾なら土地勘もありますので。

って答えたら落ちた。

どこでもいいから水先人になりたいんです!!っていうのが模範解答か?

89 :NASAしさん:2010/03/16(火) 21:47:51
第二希望を書かかなかったから、落ちたのではないでしょう。
試験は面接重視らしいです。
なぜ自分が受かったのかわかりませんが・・・。

90 :NASAしさん:2010/03/17(水) 00:17:35
>>87、88ありがとうございます。希望水先区の募集人数の半分は、
まず第一希望から取り、残りの半分は第二希望の中から取るような事を
書いてあったので、必ず第二希望も必要なのかと思っていました。
水先区に関しては、一生その地域に住まなくてはならないので
良く考えないといけませんよね。面接が大事なのはとてもよく分かります。
自分は学生ですが何かアドバイスをいただけたらうれしいです。

91 :NASAしさん:2010/03/17(水) 01:18:08
>90 個人的に何回かお話する機会がありました。
在籍する水先区から離れてすんでる方はたくさんいらっしゃいますよ。
ある内海の水先人の方は、家は東京にあるそうなので休暇中は東京にいるとのこと。
また東京湾の水先人の方は家が大阪で、同様に休暇中に大阪に帰るとおっしゃっていました。
結構、単身赴任みたいな形で仕事されている方もいます。

とりあえず第二希望も書いてみて、合格してから考えてみてもいいかと思います。


92 :NASAしさん:2010/03/18(木) 08:31:13
>>91 そうですね。まずは合格しなくては!
養成コースに進まれてみて良かったですか?
英語とSPIの他に特別に勉強しておいた方がいいものってありますか?

93 :NASAしさん:2010/03/18(木) 14:00:14
>>92 やはり面接対策の勉強をしたりいいでしょう。
 まずなぜ志望動機をはっきりさせた方がいいです。
 在職履歴があれば、そこでどのようなことをしていたかしっかり述べることが大切です。
 少なくとも、その仕事が嫌になって退職したとは言わないほうがいいですね。

94 :NASAしさん:2010/03/21(日) 21:50:18
三級の「一応試験はしてあげるけど、30オーバーの人はとる気はないからね。」
的ムード満点な面接はやめて欲しい。28歳ぐらいで切ればいいのに。

あ、校訓出身の特別枠は別よ。

95 :NASAしさん:2010/03/21(日) 22:13:16
30オーバーくらいの航海士経験がある人の方が現役水先人にはウケが良い。
逆に28歳以上から受験資格を得られるようにしていただきたい。

96 :NASAしさん:2010/03/22(月) 07:29:26
>>95
本来、それが二級水先人でしょ?
船会社の大反対に遭って募集できないらしいけど。

まぁ船会社にとってはチョッサークラスに抜けられたら大損失だわな。

97 :NASAしさん:2010/03/22(月) 11:14:13
>>96 三級の年齢制限は35歳。
  二級の募集があったとしても、30歳〜40歳くらいがメイン。
  よって二級水先人になりたくても募集がない為、なれない人が三級の
  方に流れてくるのは当然の話。しかし外航のチーフクラスの人が水先人を
  目指すなら 船長を経験してから、水先人を志すだろう。
  周りに多数外航のチーフで乗船しているものがいるが、二級水先人の
  募集があったとしても、興味がないと言っている。
  船会社が二級水先人の募集に反対しているのは筋違いであろう。
  

  今現在、三級には外航のチーフクラス経験者がいなく、セカンド・サード経験者だ。
  もし、このような経験者が三級にいなかったら、確実に周りから
  新卒者しかいない三級の評価は確実に下がる。
  また経験者は同級生でありながら3級の新卒者に対して、いろいろな
  経験を教える役目でもある。
 
 
 ちなみに内海の3期生はほぼ経験者。
 実際よく耳にするのが、経験を積んでない新卒者が3級の試験に
 合格したからといって仕事ができるか現役水先人は疑問を持ってる。
 今に1期生がどれだけ頑張るかで、今後の募集で、現役と経験者の比率が
 変わってくるだろう。
 

98 :NASAしさん:2010/03/22(月) 18:23:08
3級1期生が一応デビューしても、当分一人では業務はさせない。
当然免許を取得しただけでは遂行することのできない業務だからだ。
1級水先人のチェックを受けてチェックアウトした者だけが単独での業務を許可
される。
しかし、新卒・経験者のW配乗制限期間を単純にひとくくりにする事ができな
い(技術的に)ので単独業務開始時期がバラツイテくるであろう。
となると、やはり各水先区はW配乗期間を短くできる経験者を取りたくなる
のが心情ではなかろうか。
訓練生を連れて本船に乗船する方の身になればお荷物以外の何物でもないから。
万一海中転落でもすると監督責任を問われかねないのである。
しかし、新規のルールを作った以上新卒も採用しなければ顔がたたないので
新卒:経験者=3:7 の割合で推移するのではないか?

99 :NASAしさん:2010/03/22(月) 20:19:32
>>98 かなり的を得た内容ですね。
 新卒と経験者の割合がいったいどのくらいの割合にあるのでしょうね。

100 :NASAしさん:2010/03/22(月) 21:34:21
面接者が志望する水先区の現役水先人ばかりでやるのであれば、ほとんどが
社会人経験者を採るでしょうね。しかし現状の段階では面接者が水先人だけでなく
海事関係者も多数いるので、経歴とかだけでは合格はせず、試験の成績優秀者かつ
及び人物的にいい人が選ばれます。

101 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:05:51
面接官のなかに校訓の人間がいたぞ。名前は忘れたが間違いなく校訓のおっさんだった。

102 :NASAしさん:2010/03/23(火) 11:22:02
民間の面接のプロみたいな人も一番左端にいた。
一人だけ質問内容が海事にかたよらず普通であった。
まぁ、人生のキャリアがちがう人達だから若輩者がその場で取り繕ってもすぐに
ボロがでますね。本気でなりたい志望者は心底自分の思いが伝えれるので、取り合えす
受けてみるかと考えてる人とは温度差を直ぐに感じとられるなぁ・・・・。

103 :NASAしさん:2010/03/25(木) 10:05:36
海大へ通学してる方、10月から12月の間は何日授業をうけましたか?
定期か回数券か悩んでいます。

104 :NASAしさん:2010/03/27(土) 08:03:40
社会人の場合は、会社を退職するのがすんなりいくんでしょうか?
また、学生の場合は学校の成績は全く関係ないんですか?


105 :NASAしさん:2010/03/27(土) 13:15:03
某船社は若手航海士に、うち辞めてパイロットなったやつは絶対うちでは
使わないから覚悟しろ!というお触れが出たみたいね。

106 :NASAしさん:2010/03/27(土) 19:49:53
お触れが出てても大丈夫!我々を使う事がコスト削減になるのは間違いないから!
士官の入社式に社長が来ない(毎年) イコール そのような社内的存在ではないという
証明ですね。結ぶと、大して影響はないでしょう。

107 :NASAしさん:2010/03/27(土) 22:26:32
お触れを出した会社はどこなんでしょう?某会社って言うのが嘘くさい。
たとえ、そのようなことがあって個人的な見解であって会社の見解でない。
また個人的見解を述べてる人は、そこそこの年輩の人だから、三級の人が水先人になった時には定年退職してるでしょう。
会社を辞める時に、水先人になると言わずに辞めるって言えばいいと思います。

108 :NASAしさん:2010/03/28(日) 11:47:44
>>107
確かに>>105はウソくさいが、二級水先人がスタートできないのは人材流出を恐れる
船会社の猛反対に遭っているからですよね。
それを踏まえると会社の見解でもあるのかなと思いますね。

109 :NASAしさん:2010/03/29(月) 22:36:27
>>100 学生は学校の成績は全く関係ないのですか?当日の試験の成績のみで判断されるのですか?
また、社会人は会社を辞めてから養成コースの試験を受けるのでしょうか?
辞めてからだとリスクが高いので合格してから辞める場合、すんなりと退職できるのですか?

110 :NASAしさん:2010/03/30(火) 00:46:24
学生の学校の成績は全く関係ありません。もちろん当日の試験の成績と面接で決まります。
おそらく社会人ならば履歴が考慮されているような気がしますが・・・。
社会人の受験者は、在職中に試験を受ける人がほとんどです。辞めてから受ける人はほとんどいないでしょう。
試験に合格してから、退職を申し出るわけですが、スムーズに辞めれるかは会社によって違います。
たしかに上司に会社を辞めることを報告するのは、言いにくいと思います。
また退職を引き止められることも考えられますが、会社は所詮、人をコマのようにしか扱ってません。
自分の目標のことを考えれば、決して言い難いことではないと思います。


111 :NASAしさん:2010/03/31(水) 22:14:47
水先小委員会において、一般の大学からも3級水先人を目指せる制度について
話し合われてますね。これが現実になるのでしょうか?

112 :NASAしさん:2010/04/08(木) 01:30:32
指名制は確立できるかな?大手の役員は水先連合会の進捗の遅さににイライラしてるようだが…

113 :NASAしさん:2010/04/08(木) 12:43:06
指名制度に関しては、絶対にやらなければならないことでしょうね。
水先料金が認可制になった以上は。
船会社が進捗の遅さに不快なようですが、実際に指名制トライアル事業(主要水先区)を
実施されているので、水先人会に文句をいうのはおかしい話。

114 :NASAしさん:2010/04/09(金) 16:52:57
23年度3級受験した人はいますか?

115 :NASAしさん:2010/04/18(日) 13:00:52


116 :NASAしさん:2010/04/18(日) 21:10:32
23年度3級んの一次試験の発表があったみたいですね。


117 :NASAしさん:2010/04/22(木) 22:49:06
5月の第2回選考試験受験予定の方おられますか?

118 :NASAしさん:2010/04/25(日) 01:37:02
23年度3級は関門の応募者はゼロってこと?カイギシンコウセンターの結果発表によるとそうなるか…。関門水先区も良い環境なのにな。3級育成の為に1級を取っていないってきいてたのに残念。

119 :NASAしさん:2010/05/14(金) 08:47:33
過疎ってるな。

120 :NASAしさん:2010/05/14(金) 13:06:35
水先制度大丈夫?


121 :NASAしさん:2010/05/16(日) 10:58:59
>>120
今後の水先人の給料が心配・・・
昔(どれくらい前か分からないが)は高額納税で名前が載る人が
いるほど給料がすごかったらしいが、世界的に見て日本の水先料
は高いからだんだん下がりそうだ。主要水先区の平均年収が2000万
ぐらいだからね。三級でも1000万は貰えるかな・・・

122 :NASAしさん:2010/05/20(木) 12:05:55
dat落ちしないで。


123 :NASAしさん:2010/05/20(木) 12:30:23
別に日本の水先料金は高くないですが・・・。海外と同レベルかそれより安いくらいです。

124 :NASAしさん:2010/05/20(木) 13:23:05
水先人が転落死する率ってどれぐらいだろ?

海洋会の会報の後の方の会員の異動欄を見ると、しょっちゅう「水先業務中に転落死」
ってのが載ってたけど全体の1割ぐらいは死んでるのかな?

年収2千万円でも冷たい海で溺れて死ぬのはイヤだよ。

125 :NASAしさん:2010/05/20(木) 23:58:25
転落死はもちろんあることですが、そんな頻繁にはありません・・・。
最近で言えば3年ほど前に大阪湾の修業生が転落でお亡くなりになりました。


126 :NASAしさん:2010/05/21(金) 08:43:13
なんかの資料で見たが、死亡事故件数は2年に1人を少しオーバーするぐらい。
水先人600人・3級から40年勤務したとすると20/600=1/30だから、40年勤務して水先事故で死亡する
確率は30分の1ぐらい。労災としては極めて大きな割合だと思う。



127 :NASAしさん:2010/05/21(金) 23:59:53
少し前までは、水先人乗下船設備に欠陥が多く(特に外国船)そのせいで
水先人が転落することが少なからずありましたが、最近は水先人乗下船設備の欠陥が
かなり減っているので、転落事故はほとんどなくなっています。
確かに労災の割合は高いのかもしれません。水先人以外の海上職も高くて
陸上職の6倍の災害発生率です。もし今船乗りの人で水先人に興味を示しているが、
災害の発生率を気にしているなら、船乗りも辞めてしまった方がいいでしょう。
船員も災害発生率が高いわけですから・・・。

128 :NASAしさん:2010/05/22(土) 10:19:45
日本も外地みたいにヘリ上下船にすりゃいいのに。
どうもタグ業界が仕事減るのを理由に反対していて実現できないようだが。

>>126
30人に1人は落ちて死ぬのか。やっぱりやだなぁ。

>>127
その海上職の労災ってかなり漁船が含まれているんじゃないのか?
一般外航船はそこまで危険だと思えないのだが。

129 :NASAしさん:2010/05/22(土) 14:26:56
>>128
 船長退職後ならば、まあ10〜20年水先して確率は1/100だし、50過ぎて海で死ねるなら
 本望みたいに考えられるけど、20代で3級からスタートだとな。
 水先人の弱点はこれだけかもしれない。
 
 いくらなんでも一般外航船で1/30ってことはないだろう。
 造船所現場よりは安全だろう。
 それに死亡事故でない事例が圧倒的に多いと思う。
 


130 :NASAしさん:2010/05/22(土) 21:00:43
どう考えても、死亡事故件数は2年に1人を少しオーバーってのがおかしい。
いつのデータなんでしょうか?
タグに勤務してるけど、ここ2年以上は最近転落死亡事故ないけどな。
あと、年寄りと若者の転落率を同じに考えてるのが、おもしろい。
同じなわけないやん。
そんなに死にたくなければ、事務職で働きましょう。
海を働いている以上、危険はつきものだぜ。

131 :NASAしさん:2010/05/22(土) 21:22:34
そんなに死亡事故少ないかね?
半年に1人は死んでいるイメージなのだが

132 :NASAしさん:2010/05/24(月) 01:36:05
えらい勝手なイメージやな〜。
水先人=特攻隊員みたいな考え方ですな。
半年に1人、一年に2人死亡してたら
社会問題になるんちゃうの。

133 :NASAしさん:2010/05/24(月) 08:12:45
死亡件数の根拠は下記のファイルの2ページ目
’水先人用乗下船設備及びその運用’
わが国には全国に39の法定水先区があり、約700人の水先人が年間約17
万隻の船舶を嚮導しています。水先業務における乗下船には大きな危険が伴うた
め、これまで重大なものを含め相当数の人身事故が発生しています。平成4年か
ら15年の12年間に7件の死亡事故が発生しており、水先人にとって乗下船の
安全確保は大きな課題となっています。
年寄りと若者の転落率については、若者には経験が少ないため、どちらに事故が多いかは微妙だと思う。

134 :NASAしさん:2010/05/24(月) 16:19:17
>>133
怖いですね
船舶欠陥が原因だけでも27年間で死亡6人怪我41人だから
全ての業務ではどれらいの人が怪我しているのか・・・
一生怪我をしない確率なら1/30よりはるかに高い。
これなら高収入の理由も分かる。
ヘリコプターが安全だがやはりコストが問題かな。

www.pilot.or.jp/publish/data/japanese_v3.pdf


135 :NASAしさん:2010/05/28(金) 14:04:48
上下船中に落水した場合って本船のペラに巻かれて死んでしまうんだろうな。
ライフジャケット着ていてもムダだよね。

136 :NASAしさん:2010/05/28(金) 22:38:46
>>133ライジャケ着て無駄にはなりません。
着てないほうが危険です。
ペラに巻かれるというよりは、ハイポサーミアで亡くなってしまうのでしょうね。

137 :NASAしさん:2010/06/07(月) 15:28:58
過疎ってますな。まあよくこんな特殊なスレ残ってるよな。

138 :NASAしさん:2010/06/08(火) 03:19:14
そもそも船舶板自体(ry

139 :NASAしさん:2010/06/11(金) 12:20:28
指名制になっていくから何も言わず船社辞めて水先人やるなんてムリムリ。
船社様からお仕事もらってるわけだからさ。
水先業務、オペレーションの現場を一度見たらいいと思う。


140 :NASAしさん:2010/06/19(土) 00:45:23
dat落ちを阻止しますた。

141 :NASAしさん:2010/06/21(月) 21:10:29
エリート外航船員が殺人予告!

851 :NASAしさん:2010/06/21(月) 15:39:29
調子に乗るなよ内航猿!家調べて殺すぞ!



142 :NASAしさん:2010/06/24(木) 18:52:08
【基地害航】ギャハハなんでも相談室・5【隔離病棟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1269084684/940

940 名前:NASAしさん[] 投稿日:2010/06/24(木) 15:43:07
おい猿ども、通報したら家調べて殺してやるからな
包丁でズタズタに引き裂いて入念に小便かけてやるから覚悟しろよ

予告inへ追加通報しております。
投票をお願いします。
http://yokoku.in/detail?num=19505

それと、人命軽視が非常に顕著であり、かなり悪質であります。
この事実を関係各省庁、所へ拡散のご協力をお願いいたします

143 :NASAしさん:2010/06/25(金) 14:21:17
>>144 142
水先と関係ないこと書かないで下さい。
レベルが低いですよ。

144 :NASAしさん:2010/06/25(金) 15:02:06
>>143
あながちスレチとは言えませんよ、このスレが立ったとき速攻で荒らしに来た連中ですので・・・
航空・船舶板の為に皆一丸となって荒らしに対処するべきです。

145 :NASAしさん:2010/06/27(日) 20:19:38
コイツも会社のコネ繋がりで将来はパイロット志願
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1277517191/l50

大手海運の聖域であるコネクション採用も仕分けの刻が来たようだw


146 :NASAしさん:2010/07/02(金) 23:38:13
>>145
本当にひどい文章ばかりですね。
ここのスレはそこまで荒れてないからいいですね。

147 :NASAしさん:2010/07/29(木) 17:48:20
維持のために書き込みする。
やはり水先人の人やなりたい人は他業種に比べてとても少ない。
一般人でこの職知っている人ほとんどいないもんな。
俺も18歳まで知らなかったし・・・・

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