5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【伊丹】関西の空港part14【神戸】

1 :NASAしさん:2009/12/29(火) 17:49:08
関西にとって真に必要な空港、伊丹と神戸。
その利用増進策や展望について語りましょう。

なお、米軍基地化が予定されている関空の、旅客運用に対する批判もこのスレでOKです。

2 :NASAしさん:2009/12/29(火) 17:50:07
>>2なら関空廃止決定!!

3 :NASAしさん:2009/12/29(火) 17:51:49
□「関空を格安航空会社の拠点に」 国交相、伊丹空港は存続 [09/12/13]

 前原誠司国土交通相は13日、関西国際空港を訪れ、記者団に対して
「24時間、2つの滑走路を使える拠点空港(としての関空)をフルに活用する
ことが航空行政に課された大きな役割だ」と語った。同じ関西に位置する
伊丹空港は機能を小型化しながらも存続し、関空は貨物便の利用を増やす
ほか、旅客面では格安航空会社(LCC)の拠点とする考えを示した。

 財務省が2010年度の予算案で、有利子負債の償還などのために国から
関西国際空港会社に出す補給金を75億円とする姿勢を示していることに
対しては、「調整中」と述べるにとどめた。

 一方、関空会社の福島伸一社長は、同社に対する補給金について
「あくまでも(2010年度予算の概算要求に盛り込まれた)160億円にこだわりたい」と
述べ、国交相に予算措置するよう要請したことを明かした。

 また国交相の「関空にLCCを誘致すべき」との発言については、「関空会社としても
前向きに検討したい」と話した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091213ATFK1300813122009.html (引用元配信記事)


関空が貧乏人御用達だって国交相も認めちゃってるんだよね・・・

4 :NASAしさん:2009/12/29(火) 17:53:29
韓国のハブ化推し進めてるのは他ならぬ関空と創価公明
関空行ったって、結局は仁川経由で海外に行くことになるんだから行くだけ無意味だ

関空社長:日航・全日空の減便「乗り継ぎ利便を損なう」(1月28日)
http://www.asahi.com/travel/news/OSK20.html
                 ↓

橋下徹知事 外国系航空会社が国内線を運航できるよう国に要請 関西3空港巡り戦略提言案(1月30日)
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004785.html
                 ↓

関空発着なら国内線に海外勢参入可 国交省が関西空港支援策 「世界で初めての試みでは」(2月1日)
http://www.asahi.com/business/update/0201/OSK20.html


5 :1:2009/12/29(火) 17:56:05
関空については
良スレ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254040650/
糞スレ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254055697/
もありますので適宜使い分けてください。

6 :NASAしさん:2009/12/29(火) 18:02:42
>>1
八尾が入ってませんよ。

7 :NASAしさん:2009/12/29(火) 18:17:24
伊丹に国際線戻せば良いよ。
関空との絡みで総枠数を少なめに見積もっているから、
アジア周辺に飛ばす余裕は十分ある。
機材の性能も上がっているので欧米路線も就航可能。

8 :NASAしさん:2009/12/29(火) 18:42:47
伊丹は再国際化、神戸は国際化、関空は軍用化。
すべて丸く収まる。
泉州の利権カスども以外はな。

9 :NASAしさん:2009/12/29(火) 19:39:03
関空推進派は売国奴なんだね。


10 :NASAしさん:2009/12/29(火) 19:43:37
たかり乞食国賊泉南人です。

11 :NASAしさん:2009/12/29(火) 21:41:36
関空利権、許すまじ。

12 :NASAしさん:2009/12/30(水) 00:09:05
伊丹は街中に飛行機が落っこちて、町がひとつなくなるようなことが起これば
風向きも変わるんだろうけど。

13 :NASAしさん:2009/12/30(水) 00:18:55
関空の滑走路4000mなんて必要ないし、3500mでも持て余している。
2期島は売却、1期島は滑走路短縮で良いよ。

関空の見学施設なんてのも必要ないよな。

14 :NASAしさん:2009/12/30(水) 00:33:00
風向きは伊丹国際線復活になってますね。

15 :NASAしさん:2009/12/30(水) 05:58:08
風向きは関空に国際線維持になってます。
関空に維持できない場合は神戸空港に国際線就航。

伊丹空港は永遠に国内線しかも来ない・・・いずれ無くなるし・・


16 :NASAしさん:2009/12/30(水) 11:33:34
重複スレです

関西3空港スレpart5【関西国際空港株式会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1261441533/


17 :NASAしさん:2009/12/30(水) 11:34:54
風向きは伊丹国際線復活になってます。
関空に維持できない場合は再び伊丹に国際線就航。

欠陥関空は永遠に発展できない・・・いずれ沈んで無くなるし・・


18 :NASAしさん:2009/12/30(水) 12:16:36
>>15
泉州だけはほかの地域と違う風が吹いてるらしいな。
世間では通用しないから、少しはニュースくらい見たほうがいいよ。

>>16
どこが?
そっちは関空を褒め称えるためのオナニースレだろ。



19 :NASAしさん:2009/12/30(水) 17:01:56
重複スレである>>16に馬鹿が沸いてるな。
文体変えても本章は変わらんwww

20 :NASAしさん:2009/12/30(水) 17:49:32
泉ズリは自作自演が好きだからな。


21 :NASAしさん:2009/12/31(木) 12:51:48
関空廃港アンケート
http://www.vote5.net/news/htm/1217730388.html

ここでも不正をして伊丹叩きを繰り返しているよ。
関空応援団は卑怯者だと証明されてしまいましたw

22 :NASAしさん:2009/12/31(木) 20:21:03
証明されなくても、みんなそう思っていますよ。

23 :NASAしさん:2009/12/31(木) 23:05:39
おまけに、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254055697/810
のように下品です。

24 :NASAしさん:2010/01/03(日) 07:44:40
大丈夫。関空止めるなら神戸空港が国際線貰うから。

25 :NASAしさん:2010/01/03(日) 11:26:51
   /       __ ___l__       
  /| ̄| ̄| ̄| ̄  |__| __|__|____|__ヽ                      
   ̄| ̄| ̄| ̄| ̄  |__|  __  |             ______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  レ|  |_|. ∨           /_____\  
  / | \ \.   |  |_| ノ \l      .   {____憂●国_}   
                               |ミ/ ー―◎-◎-)  
...   │    │     │    ──┐      (6     (_ _) )     
 -─┴─   │  ┌─┴─-|     │      | ∴ ノ  3 ノ  
    /   ├─-│    /  ──┤       \_____ノ_   
  /│\  │      /      │      /  )   生 ;;; ) ヽ   
  ´ .│. `  │     /    ──┘.     |__|. 独 涯  ;;;;;;)_l
                              |  |. 身     ;;;;;;;) │

【社会】2ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」 無職男を逮捕 京都府警★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255279982/l50
【北海道】 民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした40歳無職男を逮捕★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250956862/l50
「民主党をやっつける!」 民主党本部に棒持って侵入の24歳男、建造物侵入の現行犯で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271830028-n1.htm
中国が攻めてくる」殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者(38)を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci



26 :NASAしさん:2010/01/03(日) 19:30:41
>>24
安心していいよ、関空の状況に関係なく伊丹に国際線が戻るからね。

27 :NASAしさん:2010/01/03(日) 19:56:03
↑ソースは?

28 :NASAしさん:2010/01/04(月) 20:49:28
★伊丹空港の廃止目標、橋下知事「早めないと」

・大阪府の橋下徹知事は4日、年頭の記者会見で、持論の大阪(伊丹)空港の廃止時期に
 ついて、これまで唱えてきた2035年より早め、20〜25年廃港を目指す考えを明らかにした。
 さらに、関西空港中心の交通体系を整備し、徳島空港や南紀白浜空港(和歌山県)については
 「整理していかないといけないのかなと思う」と述べた。

 伊丹廃港の時期は「機能縮小ではダメ。廃港のスピードを早めないと。東京―大阪間は新幹線で
 いいんじゃないですか」と語った。リニア中央新幹線の開通を前提とした従来の35年廃港まで
 待てないと、従来の主張を変えた。

 伊丹を廃港し、関空中心に鉄道、バス、海上輸送などの交通体系を整備し、南紀白浜空港や
 徳島空港は整理すべきだと主張。「(年末年始に訪れた白浜町の)アドベンチャーワールドから
 (空港が)見える。ほとんど飛行機が飛んでない。そういうのを考えると整理統合が必要。
 市場原理を無視するような形はできない」と主張した。

 http://www.asahi.com/politics/update/0104/OSK201001040058.html




29 :NASAしさん:2010/01/04(月) 23:49:56
「八にも九にも伊丹廃港」 橋下節に経済界冷ややか
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010401000687.html

みんな橋下を白い目で見ているな。
平気でウソいうねつ造野郎の橋下。

30 :NASAしさん:2010/01/05(火) 18:16:59
井戸知事も馬鹿な発言多くて大差無いけど。こちらは老人ボケ発言

31 :NASAしさん:2010/01/05(火) 20:24:04
みんなシラけているのに、
みんな納得していると勘違いしているんだな。
橋下はもうダメだ。

32 :NASAしさん:2010/01/05(火) 22:15:31
井戸の爺もボケてダメだ。

33 :NASAしさん:2010/01/06(水) 20:49:54
(元祖)お花畑が、

【LCC専用ターミナルを”国と大阪府の出費で”建設】

という条件付で、関空から就航したがっているらしい。
http://metro-ibaraki.blogspot.com/2009/07/1lcc.html
公式HPはこちら
http://tigerairways.jp/index.html
※:”お花畑”は複数存在するので、とりあえず”(元祖)”と入れた。

橋下徹知事と大阪府空港戦略室は、上記を飲んでくれるかどうか
見物だなwww


34 :NASAしさん:2010/01/07(木) 00:41:19
神戸市立兵庫中学校に通っている君、万引きはいかんよ。

35 :NASAしさん:2010/01/08(金) 22:15:51
JAL終了。
次は関空終了の番だ。

36 :NASAしさん:2010/01/09(土) 02:18:24
■関空、伊丹、神戸の将来 PART6■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255131139/775

>いずれにせよ、関空廃港だけはない。
>関空廃港は、ネタにするな。

関空廃港ネタだけを書き込んでいきましょうw

37 :NASAしさん:2010/01/09(土) 03:47:33
ならば対抗して、伊丹廃止。

38 :NASAしさん:2010/01/09(土) 12:29:49
滑走路からベニヤ板が出てくる関空は欠陥空港!

関空廃止

39 :NASAしさん:2010/01/09(土) 15:03:03
犬が走る伊丹は廃止

フェンスで朝鮮人がよだれたらして見つめていた

40 :NASAしさん:2010/01/09(土) 17:30:46
関空はそのまま沈下し続けて沈んでしまってかまわないよ。

41 :NASAしさん:2010/01/10(日) 01:24:58
震度5で関空の連絡橋倒壊の危険性。
危ない橋は渡るなよーw

42 :NASAしさん:2010/01/10(日) 15:23:32
↑大丈夫。同じ構造の明石も壊れなかった。

43 :NASAしさん:2010/01/10(日) 15:39:45
あー危ない危ない・・・
関空は怖い怖い・・・

44 :NASAしさん:2010/01/10(日) 15:50:39
>>42
連絡橋って駅からのじゃ?

45 :NASAしさん:2010/01/10(日) 16:17:54
>>35
×次は関空終了の番だ。
○次は関空会社終了の番だ。

で、伊丹廃港、跡地売却へ。財務省のシナリオ通りだなw

46 :NASAしさん:2010/01/10(日) 16:21:16

財務省のシナリオ=×

泉ズリ妄想=○

47 :NASAしさん:2010/01/10(日) 17:30:35
いよいよ神戸空港が国際空港になる。

48 :NASAしさん:2010/01/10(日) 18:43:54
神戸国際線は近距離路線がメイン。
伊丹国際線は近距離から長距離まで幅広く運用。

49 :NASAしさん:2010/01/11(月) 00:27:05
↑伊丹は市街地に有るから国内専用。
神戸空港が近畿の国際線担うしかない。→関空止めるなら。

伊丹厨は神戸空港の存在が邪魔でしょうがないみたいだからの。

50 :NASAしさん:2010/01/11(月) 11:07:48
関空孤立w

51 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:21:21
伊丹廃港寸前

52 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:25:40
伊丹は今日も賑わっております

53 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:30:53
伊丹ー羽田 搭乗率 かつては75%
今では60%

昼間は767と小型化
どこがにぎわっているのか?
飛行機のってないだろ。

54 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:31:55
伊丹ー羽田
今日は6便が767で運航

確実の伊丹の利用者は減少している

55 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:32:03
羽田にあった航空保安大学校の移転先が伊丹空港から関空のおひざ元の
りんくうタウンに変更になった時点で伊丹空港の将来はないことに何で
気が付かないんだ??理解に苦しむわw

56 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:35:00
航空保安大関係者の生の声を聞いてみるんだなw
なぜ東京の羽田空港脇からド田舎の閑空対岸に飛ばされたんだって嘆いてるよw

57 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:39:20
関空廃港寸前

58 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:42:02
航保大学生
「(あーあ、東京が良かったなぁ。ここ何もないしなぁ。変な泉州民いるしなぁ。もうやめよっかなぁ。)」

59 :NASAしさん:2010/01/11(月) 13:44:47
>>55
なぜりんくうタウンに移らされたのか知ってる?
あまりにもりんくうタウンがガラガラだから国が配慮してやったんだよ。

60 :NASAしさん:2010/01/11(月) 17:17:18
ってか、ぶっちゃけ羽田拡張に邪魔だったから、暇な空港近辺に移しただけだよねえw
なんちゅう自爆なんだか

61 :NASAしさん:2010/01/11(月) 21:51:43
まあ伊丹を今の発着枠以上に増やさず維持してば良いだけ。
今の枠組みで維持すりゃいいだけ。

62 :NASAしさん:2010/01/11(月) 22:29:12
今の枠組みじゃ関空は破綻
伊丹は廃止

63 :NASAしさん:2010/01/11(月) 22:52:46
関空破綻させてすべて解決

64 :NASAしさん:2010/01/12(火) 01:01:53
関空会社破綻させ、関空を安く国有化ですね。解ります。

65 :NASAしさん:2010/01/12(火) 03:30:28
いや、普通に廃港して米軍基地だが?

66 :NASAしさん:2010/01/12(火) 06:16:53
米軍共用の国際空港ですね。
伊丹空港は廃止ですね。わかります。

67 :NASAしさん:2010/01/12(火) 09:38:26
関空は沈没ですね。わかります。

68 :NASAしさん:2010/01/12(火) 10:33:46
3空港は多すぎる

69 :NASAしさん:2010/01/12(火) 14:01:13
多すぎるけどこのまま維持。伊丹・神戸→関空に統合が一番良いけど、関空がどうしても嫌なら、
関空をやめて、関空の機能を神戸を滑走路増設&延長で国際空港にすれば良いじゃない。
伊丹は国内線だけで維持すりゃいいの。欲張るなら伊丹を廃止すればいい。

70 :NASAしさん:2010/01/12(火) 14:06:58
>関空の機能を神戸を滑走路増設&延長で国際空港にすれば良いじゃない
1〜2兆円必要

梅田ー神戸空港 乗継いれて50分
梅田ー関空    バス 50分

71 :NASAしさん:2010/01/12(火) 14:12:53
大阪から三ノ宮まではJRで20分
三ノ宮から神戸空港まで6、7キロ新線引けば大阪から神戸空港まで30分もかからんという事実

72 :NASAしさん:2010/01/12(火) 14:28:59
なにわ筋線
梅田=天王寺 6、7キロ
新線で3000億円でひけば、梅田から30分台という事実


73 :NASAしさん:2010/01/12(火) 14:36:55
当初の候補地だった神戸に空港ができてしまった今、関空を残す意味など微塵も残っていない。
膨大な借金だけ残し、着陸料は高く、沈み続け、遠くて不便だといわれる空港をいつまでずるずると引っ張っていくのか。
造ったものは活用するなんて考えは甘い。プライドなんて捨てろ。3つのうち無くすなら関空。
田舎泉佐野にあるのと、国際都市神戸にあるのとどちらのほうが外国からの印象がいいか。
答えは明らかだ。

3空港問題の最善策を求めるのなら、国は関空の買い手を探し、神戸を国際空港化するための技術的解決策を考えろ。
国内線も賄えるのなら伊丹も要らなくなるが、ロンドンシティ空港のような位置づけで縮小して残してやれば大阪という大都市の面目も少しは残るだろう。

74 :NASAしさん:2010/01/12(火) 14:45:54
>>73
神戸空港は本当に空港なのか?
その内、定期便もなくなるぞw

75 :NASAしさん:2010/01/12(火) 15:06:41
それだと工事がしやすくなっていいですね。

76 :NASAしさん:2010/01/12(火) 18:17:26
>>70
要る訳無いだろ、関空みたいに無駄に泉州沖埋め立てるんじゃないんだからw

77 :NASAしさん:2010/01/12(火) 18:18:58
>>72
なにわ筋線は採算面から現状では妄想でしかないという事実

78 :NASAしさん:2010/01/12(火) 18:35:12
>>76
浅瀬を埋め立てた、わずか2500mの羽田第4滑走路でさえ9000億円
それより深い神戸沖に最低3000mの滑走路を造り、さらにまともな空港ターミナルと
貨物施設、空港までのアクセス鉄道までもを含めると2兆円ぐらいになるでしょ

神戸市の借金でやるなら、どうぞご自由に

79 :NASAしさん:2010/01/12(火) 19:07:03
既存空港壊して一から造り直すのかよw

80 :NASAしさん:2010/01/12(火) 19:22:04
>>76
神戸空港(2500m)の実際の建設費は
7740億円
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf

3500m+4000m=7500mにするには、あと5000m必要

2500mで7740億円なんだから、5000mなら追加で1兆5000億円
深度も深くなるから+2000億円
さらにターミナルなどで+3000億円
2兆円は必要



81 :NASAしさん:2010/01/12(火) 19:27:00
関空 沈下8m 水深18m 島の高さ 7m  合計33m  
神戸 沈下8m 水深16m 島の高さ 5.4m 合計29.4m 

水深は、神戸も関空も同じ
建設費もほぼ同じ

そんな基本的なこともしらない76は素人かよ


82 :NASAしさん:2010/01/12(火) 19:47:08
建設費もほぼ同じだって?w
頭がおかしいと思われるだけだぞw

83 :NASAしさん:2010/01/12(火) 19:50:02
滑走路2500mの空港と
3500+4000mの空港と同じわけないだろ

滑走路1m当たりの単価が同じって意味
おめー無職か?

84 :NASAしさん:2010/01/12(火) 19:51:53
ロジとかやっていれば、神戸港のバースが水深13m以上って知っているだろ
なら神戸空港はそれより深いって知っているはず。
それもしらないのは素人。

神戸のバースが水深13mで 神戸沖が例えば5mってはずないだろ。


85 :NASAしさん:2010/01/12(火) 20:04:19
>>83
言い訳見苦しいよw

86 :NASAしさん:2010/01/12(火) 20:09:21
自分に都合のいいように書いて、指摘されれば誤魔化すのは泉ズリアの常套手段です。

87 :NASAしさん:2010/01/12(火) 21:45:20
>>80
きみが算数できないのはよくわかったからw

88 :NASAしさん:2010/01/12(火) 21:47:18
>>83
おなじだってさ
ぶはははははははははっはははっはっははっははっはっっははははっははっはっははっは

ナイスジョーク!

え?マジ?

89 :NASAしさん:2010/01/13(水) 19:18:13
橋下・大阪府知事:伊丹の国際線容認 「すぐに廃港、思わない」
http://mainichi.jp/kansai/news/20100110ddn003010013000c.html

「すぐに廃港とは思っていない。少なくとも5〜10年は近距離国際便を飛ばし、最大限に活用する」
「黙っていたら非常に小さな空港になる。それなら近距離国際便を飛ばし、伊丹の稼ぎで国の金に頼らず関西国際空港と伊丹を活性化させたい」

90 :NASAしさん:2010/01/14(木) 10:24:18
前原大臣の、「伊丹空港は小型化して存続する」が一番現実的。
井戸も橋下の提案のどちらも却下。

91 :NASAしさん:2010/01/16(土) 22:13:07
関空を小型化して存続する、が一番現実的
伊丹に国際線を戻す。

92 :NASAしさん:2010/01/16(土) 23:05:55
>>91
前原大臣の、「伊丹空港は小型化して存続する」が一番現実的。
井戸も橋下の提案のどちらも却下。
関空維持しなくても構わんが、維持しない時は欧米路線は全て成田へ。
残るアジア路線は神戸空港が引き受ける。

国策空港だから、伊丹に国際線戻る事は有りえないね。

93 :NASAしさん:2010/01/16(土) 23:09:37
関空を小型化して存続する、が一番現実的
伊丹に国際線を戻す。

94 :NASAしさん:2010/01/16(土) 23:11:36
現実的に神戸空港はありえねーだろw

95 :NASAしさん:2010/01/17(日) 00:27:39
>>93
伊丹じゃなく神戸からチャーター便飛ばすよ

96 :NASAしさん:2010/01/17(日) 00:34:02
雅子さま2年ぶり本格的地方ご訪問へ 震災15周年式典で神戸市入り
2010.1.15 12:16
 宮内庁は15日、皇太子妃雅子さまが16〜17日の日程で、阪神・淡路大震災15周年追悼式典出席のため皇太子さまとともに神戸市入りされると発表した。病
気療養中の雅子さまが宿泊を伴う地方ご訪問に臨まれるのは、平成20年1月25〜26日、冬季国体開会式出席のため長野県を訪問されて以来2年ぶりとなる。

 皇太子ご夫妻は、震災発生後の平成7年2月と3月に行われた合同慰霊祭にご参列。翌年の追悼式にも出席されている。
宮内庁によると、雅子さまは15周年追悼式典への出席に強い意欲を示されており、ご負担に配慮した上で日程を組んだ。

 ご夫妻は16日午後、羽田発の航空機で大阪(伊丹)空港に到着、神戸市に入られる。17日は式典に出席するほか、震災遺族らと懇談される予定。


97 :NASAしさん:2010/01/17(日) 01:17:05
到着の記事でてるのになぜ今更この古記事なの?

98 :NASAしさん:2010/01/17(日) 07:00:55
結局言いたいことは「VIPは関空にも神戸にもいかねえよ、バーカ」だと思う。

99 :NASAしさん:2010/01/17(日) 15:14:18
関西3空港の一元管理否定的…前原国交相

前原国土交通相は16日、関西国際、大阪(伊丹)、神戸3空港のあり方について、「一元管理は抜本的な解決にはならない」と述べ、
大阪府や兵庫県、関西経済界などが2009年12月にまとめた一元管理案に対して否定的な考えを示した。
大阪府泉佐野市内で報道陣の質問に答えた。
前原国交相はその上で、「6月までに結論を出す」とし、国交省の成長戦略会議で3空港の抜本改善策をまとめる意向を改めて強調した。
また、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港の廃止を訴えていることに関して、「廃止するつもりはない。伊丹の需要は高いと思う」と述べた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100117-OYO8T00308.htm

100 :NASAしさん:2010/01/17(日) 19:26:23
↑そのかわり「小型化する」とも=活性化しない=国内線のみで維持と

101 :NASAしさん:2010/01/17(日) 19:28:35
小型化って廃港よりも最悪だろ。
廃港して再開発した方がいい。

102 :NASAしさん:2010/01/17(日) 19:47:32
「廃止するつもりはない。小型化するつもりもない。
 伊丹の需要は高いと思う、国際線も含めてニーズに対応する」

ですね。

103 :NASAしさん:2010/01/18(月) 01:43:29
↑前原大臣の発言とは違うようですが?

前原大臣の本音。
「まあ、伊丹空港は残しておいてやるか。井戸の爺が下らん事言ってるがまあ聞き流そう」
かも知れないぜ。

104 :NASAしさん:2010/01/18(月) 06:18:10
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ

105 :NASAしさん:2010/01/18(月) 09:39:29
世界の空港・関空
関西地域の空港・神戸と伊丹

関空と共存できるのは伊丹じゃなく神戸 よって伊丹は廃止。

106 :NASAしさん:2010/01/18(月) 13:07:36
>>105
空域を勉強してから来ようね。

107 :NASAしさん:2010/01/18(月) 14:43:45
>>103
自分の希望的妄想をここで露出するプレイはやめましょう

108 :NASAしさん:2010/01/18(月) 22:46:52
>>107
そっくりその言葉を「伊丹空港の国際化」を唱えている人に返してあげる。

109 :NASAしさん:2010/01/18(月) 22:52:48
おーい、橋下さん 手下がお呼びだよw

110 :NASAしさん:2010/01/18(月) 22:59:33
>>109
頭悪い?廃止とは言ってないぜ?
前原大臣の発言を支持。

111 :NASAしさん:2010/01/18(月) 23:31:57
>>110
頭悪い? 橋下知事は伊丹国際化って言ってますけど?

橋下知事、伊丹空港国際化案 廃港まで関空と経営一体化 [09/11/21]

 大阪府の橋下徹知事は20日の記者会見で、関西空港と大阪(伊丹)空港の競合
問題について、持論である「2035年の伊丹廃港」までの間、伊丹を民営化して
関空と経営を一体化し、伊丹から国際線も飛ばす案を表明した。地元自治体や経済
団体でつくる「関西3空港懇談会」の場で訴えていくという。

 行政刷新会議による事業仕分けでは、国土交通省が神戸空港も含む関西の3空港の
あり方について抜本的な解決策を示さなければ、来年度予算に概算要求している関空への
160億円の補給金は「凍結」と判断されている。

 橋下知事は昨年、3空港の一体運営を主張したが、今年1月に「制度の壁がある」と
断念。今回の案では「伊丹廃港まで、神戸市には造った者の責任としてがんばってもらい
たい」とし、経営の一体化を関空と伊丹に絞った。「補給金に頼らず地元で経営する
には、伊丹を最大限活用して関空に補填(ほてん)するのがより現実的だ」とも話した。

 伊丹廃港には反対で、橋下知事と対立する兵庫県の井戸敏三知事は、3空港の一体
運用と伊丹での短距離国際線の運航を主張している。橋下知事は「井戸知事は文句を
言わないんじゃないか。地元(の市長ら)を納得させる意味もある」と述べ、地元合意に
向けた意欲も示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1121/OSK200911200164.html

112 :NASAしさん:2010/01/18(月) 23:33:15
橋下・大阪府知事:伊丹の国際線容認 「すぐに廃港、思わない」

 大阪府の橋下徹知事は9日、自ら掲げる大阪(伊丹)空港の廃港について
「すぐに廃港とは思っていない。少なくとも5〜10年は近距離国際便を飛ばし、
最大限に活用する」と国際線の再就航を容認する考えを示した。同府箕面市で
開かれた自民府議の会合であいさつした。

 橋下知事は前原誠司国土交通相が打ち上げた伊丹の機能縮小について「黙っ
ていたら非常に小さな空港になる。それなら近距離国際便を飛ばし、伊丹の稼
ぎで国の金に頼らず関西国際空港と伊丹を活性化させたい」と主張した。

 それでも「将来的な伊丹廃港をゴールに据えなければ(関空のハブ空港化に
向けて)国は動かない」と語り、伊丹廃港が必要との考えを示した。

http://mainichi.jp/kansai/news/20100110ddn003010013000c.html

113 :NASAしさん:2010/01/18(月) 23:46:31
まず機材制限を解除する。

114 :NASAしさん:2010/01/19(火) 00:50:44
この週末の震災番組を見て、関空が南海地震に襲われた後に機能するのか?
関空から京阪神等都心へのアクセスは確保されるのか?
災害に対して非常に脆弱な空港ではないかと不安を覚えたのは私だけだろうか?
泉ずりあさんはどのようにお考えでしょうか?

115 :NASAしさん:2010/01/19(火) 01:40:11
>>113
今更機材制限解除しても変わらん。
747もうすぐ全廃だし

116 :NASAしさん:2010/01/19(火) 07:23:46
【神戸市民への不買運動、ボイコットのお願い】

埴渕久志代表タマD.T.P.株式会社発行の
http://www.lilac-town.jp/contents/company_info.html

1.クーポンフリーペーパー「らいらっく」
http://www.lilac-town.jp/
2.学生版賃貸情報誌「キャンパスSingle Life」
http://www.singlelife.jp/
3.学生版賃貸情報誌「新生活シングルライフ」
4.専門学校情報誌「キャンパス探検ガイド」
  専門学校・大学情報誌

もし私に信者がいるなら、上の4雑誌に対するボイコットをお願いします。
心因反応を用いて行ったプロファイリングから埴渕久志代表と推察できる
人物が行っている事は、神戸の新たな文化創造を損ねるものであり、
悪質性が増しています。ボイコット以外に老害を抑止する事は難しい
と判断しました。一般にボイコット運動、不買運動は合法です。
実際、坂本龍一らは、思想上の理由より、青森県、岩手県の産品の
不買運動を展開しています。

117 :NASAしさん:2010/01/19(火) 07:42:53
>>113
飛行機の写真撮りたいだけだろ。

118 :NASAしさん:2010/01/19(火) 18:25:25
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000004-mai-pol

民意は「関空にこれ以上カネ使うな。無駄なんだよ」

119 :NASAしさん:2010/01/19(火) 21:40:37
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3201.html

「東京」 日本航空グループの持株会社で東証1部上場の(株)日本航空(資本金2510億円)と、
航空事業を手がける(株)日本航空インターナショナル(資本金2000億円、従業員1万5943名)、
および航空機リースを手がける(株)ジャルキャピタル(資本金35億円)の3社は、
1月19日に東京地裁へ会社更生法の適用を申請、同日更生開始決定を受けた。

申請代理人は南賢一弁護士ほか16名。

管財人には片山英二弁護士と(株)企業再生支援機構で、
職務執行者として同機構の瀬戸英雄弁護士と企業再生支援機構の中村彰利専務が選任された。

負債は日本航空が約6715億7800万円、日本航空インターナショナルが約1兆5279億1900万円、
ジャルキャピタルが約1226億8400万円で、3社合計の負債は約2兆3221億8100万円。
戦後では千代田生命保険(相)(負債2兆9366億円)に続いて4番目の大型倒産となり、
金融関連を除いた一般事業会社としてはそごうグループ22社(負債1兆8700億円)を抜いて最大規模となった。

また2009年度では(株)ロプロ(負債2500億3400万円)を抜いて最大の倒産となった。
世界の航空会社では2005年のデルタ航空(米国、負債約3兆1200億円)、
2002年のユナイテッド航空(米国、負債2兆8000億円)に次いで3番目となった。




120 :NASAしさん:2010/01/19(火) 21:49:15
関空会社を破綻処理して負債を一掃してから空港を国営化。
どっちみち税金注ぎ込むならこれが一番ましかと。

121 :NASAしさん:2010/01/19(火) 23:22:17
伊丹廃港?一元管理?「何言うてんねん」と批判の声−豊中市、住民との懇談会で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263745334/l50

122 :NASAしさん:2010/01/20(水) 01:55:15
関空縮小でいいよね

123 :NASAしさん:2010/01/20(水) 08:27:57
伊丹国内線も維持しながら小型化。路線網は今より増やさない。

124 :NASAしさん:2010/01/20(水) 18:23:07
伊丹は大型機をメインに、国際線を含め路線拡大を実施します。

125 :NASAしさん:2010/01/20(水) 20:52:47
小型化するとか意味わからん。
長距離も含めて国内線は伊丹から、国際線は神戸からに統一すればいい。
際内乗り継ぎ需要なんてほとんどないことは、関空というクソ空港が立派に証明したではないかw

126 :NASAしさん:2010/01/21(木) 20:41:49
前原国交相、関西3空港の一元管理否定的…「伊丹空港の需要は高い」

 前原国土交通相は16日、関西国際、大阪(伊丹)、神戸3空港のあり方について、「一元管理は
抜本的な解決にはならない」と述べ、大阪府や兵庫県、関西経済界などが2009年12月にまとめた
一元管理案に対して否定的な考えを示した。大阪府泉佐野市内で報道陣の質問に答えた。

 前原国交相はその上で、「6月までに結論を出す」とし、国交省の成長戦略会議で3空港の
抜本改善策をまとめる意向を改めて強調した。また、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港の廃止を
訴えていることに関して、「廃止するつもりはない。伊丹の需要は高いと思う」と述べた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264001998/l50

127 :NASAしさん:2010/01/23(土) 08:19:50
「伊丹空港は廃止はしないが、拡大もしない。」
前原国土交通大臣。

128 :NASAしさん:2010/01/23(土) 10:29:45
拡大する必要はないが、縮小・小型化もすんなよ。

129 :NASAしさん:2010/01/23(土) 12:14:56
・<関西3空港>7市長「伊丹に国際線を」 
    廃港案、賛成なし−−11市協アンケート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000002-maiall-pol

11市長のうち7市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが12日、
毎日新聞のアンケートで分かった。
前原誠司国土交通相は3空港問題の解決策模索の中で、
地元の意向を重視する構え。

130 :NASAしさん:2010/01/24(日) 00:05:55
「伊丹空港は廃止はしないが、拡大もしない。」
前原国土交通大臣。


131 :NASAしさん:2010/01/24(日) 01:38:07
>前原誠司国土交通相は3空港問題の解決策模索の中で、
>地元の意向を重視する構え。
つまり、縮小・廃止はせず伊丹活性化。

132 :NASAしさん:2010/01/24(日) 07:23:20
>伊丹活性化
空港周辺はラブホ、パチンコ屋ばかり
これが伊丹活性化ですね

133 :NASAしさん:2010/01/24(日) 07:31:04
だから活「性」化

134 :NASAしさん:2010/01/24(日) 10:54:58
蛍池も泉州も民度低い。たかる事しか考えない。

135 :NASAしさん:2010/01/24(日) 13:01:36
普天間が危険だとか馬鹿なマスコミはさわいでいたようだが
じゃ伊丹はどうなるんだ
住宅が密集してて、航空母艦に着陸するみたいだぞ
サレンバーガーもハドソンリバーがあったからよかったが
なけりゃ山かビルに当たって爆死だぞ
小牧も似たようだったが中華航空の時も危機一髪だったな
だからこそセントレアとかいう話になるんだろうが
分速六キロで飛んでるんだぞ、離陸して二、三分で軽く旋回すれば
すぐ二、三十キロ飛んでしまう、ごちゃごちゃ空港あったら
管制だって輻輳してしまう、いったい運用するものの意見は
聞いてやってるのか、もう知らんぞ マジ
アクセス厨もいっぺんでかいやつを頭の上に落としてもらわんとわからんようだな
 
あと龍ヶ崎のファイナルの煙突もいやだったな、計算上は問題ないんだろうれども     

136 :NASAしさん:2010/01/24(日) 13:55:00
航空機重大事故というのは大体三十万離着陸に一回をうわまるか、それとも
切るかというのが、統計的基準になってるわけで、そう多い確立でもないわけだが
伊丹、関空あわせて年間に発着の回数が三十万に近いということの
意味をよく考えてみようね

137 :NASAしさん:2010/01/24(日) 14:00:08
ロトEだって毎日何千回も引けば、そのうちあたるわな

138 :NASAしさん:2010/01/24(日) 15:09:12
>>136
で、伊丹関空神戸あわせて開港以来市街地に墜落したって事故は何件あるんですか

139 :NASAしさん:2010/01/24(日) 15:17:50
伊丹はインシデントが2年で5回

年間10回以上 飛行機が引き返している

いつ事故ってもおかしくない

新聞読んでますか?

140 :NASAしさん:2010/01/24(日) 16:16:28
引き返しは伊丹の問題化よ、バカ。

141 :NASAしさん:2010/01/24(日) 17:11:26
>いつ事故ってもおかしくない

この言葉の無意味さがわかるかい?
結局起こってないんだよ
インシデントなんて事故のうちにも入らないしどこでも起こること
そしていつ事故ってもおかしくないなんてのもどこの空港にでも当てはまること
市街地にあるから廃止なんてのは、他の空港は市街地ではないから墜ちても問題ないって言ってるのと一緒なんだよ
その理由で伊丹廃止を叫ぶのは見当違いだっていい加減気付くべきだね

142 :NASAしさん:2010/01/24(日) 18:10:26
じゃなぜ小牧を廃止してセントレアになったと思ってるわけ?

143 :NASAしさん:2010/01/24(日) 18:16:17
最近では成田貨物機、小牧中華航空、福岡ガルーダ航空機事故 すべて危機一髪

144 :NASAしさん:2010/01/24(日) 18:28:04
よく着陸帯近くで着陸を見ている人がいるが、俺は見ていて怖い気がするな
着地前の機体がいかに不安定で、失速と紙一重なのかを知らんから
できるんだな、ちょっとコントロール引けば、指一本で失速だ


145 :NASAしさん:2010/01/24(日) 18:33:24
ま、クラブで沈下させるのもテクニックのひとつだが
思い通りに風が一定の方向から一定の風速で吹いている保障は
ないんだけどな

146 :NASAしさん:2010/01/24(日) 18:40:44
離陸直後のバードストライク

147 :NASAしさん:2010/01/24(日) 19:19:35
福岡はあの市街地に至近で狭い敷地内に2本目の滑走路造る方向で話が進んでるって知ってる?
新空港を海上に造る計画もあったらしいが、金は無いし海上新空港の行く末は関空セントレア見ればわかるから当然却下だよ。

148 :NASAしさん:2010/01/24(日) 19:30:09
>>142
小牧は廃止されて無いだろーがw
いまだに定期便飛んでるし自衛隊は相変わらず使ってる
福岡なんかあのガルーダ機事故以後廃止しろなんて話出たか?
出てたとしても結局新空港計画は消えたぞ

149 :NASAしさん:2010/01/24(日) 19:33:25
>>141
B滑走路から離陸するためにA滑走路を横断するのは
日本で伊丹だけ

新千歳は、Aから離陸、B着陸だから
伊丹とは違う

150 :NASAしさん:2010/01/24(日) 19:45:43
小牧に日航、全日空が運行しているとしたら初耳だな
初めて聞いた

151 :NASAしさん:2010/01/24(日) 19:51:04
日航、全日空きてなきゃ枕崎空港、伊豆あたりとたいして
変わらん

152 :NASAしさん:2010/01/24(日) 19:55:26
福岡は新空港計画が横槍で迷走して結局北九州空港、キャパシティ不足で結局
誘導路をつぶす話でいまだ迷走中

153 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:06:32
迷走っていうかほぼ決定

154 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:16:07
名古屋からは文句も出たが、小牧はローカルに格下げ
いずれ伊丹も中日本とかと子会社だけでローカル化
日航、全日空は関空の名古屋方式で財政問題もすべて解決

155 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:27:53
じゃ普天間も市街地隣接の問題なしで移転計画は消滅だな

156 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:31:05
>>149
どのみち滑走路を横断しなきゃダメと言う点で一緒。
伊丹がダメで新千歳が良い理由にはならんよ。
千歳の場合は除雪のバックアップの役割だから、実質1本しか無いのと変わらん。
というか、関空でも誤進入やらかしてなかったか?それは無視かな?

157 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:38:13
>>155
今の調子だと消滅だろうな
グアム移転なんてあり得ないんだし
そもそも普天間は軍用基地で戦闘機だって来る時がある
民間機とは騒音も安全性もちがうだろ


158 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:45:08
そこをあおるのがマスコミの役目

159 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:55:54
結局小牧のローカル化は中華航空の件でできたんだな
伊丹もローカル化のためには言葉は悪いが、事故待ちだろうなな

160 :NASAしさん:2010/01/24(日) 20:56:51
どんだけ叩いても、利用者は正直だから伊丹を選択する。

161 :NASAしさん:2010/01/24(日) 21:12:54
ローカル化すれば事故の可能性がまだあり続けても問題ない?
飛行機が小さくなれば安全性についてはOK?
言ってることがおかしいんだよ。

162 :NASAしさん:2010/01/24(日) 21:22:31
ローカル化すれば事故の可能性は減便の割合で減少する
飛行機が小さくなれば安全性がひくくなるとでも?
お前の言ってることがおかしいんだよ。




163 :NASAしさん:2010/01/24(日) 21:24:58
割合の話をするならそんな事故が起こる可能性自体が無いに等しいだろがw

164 :NASAしさん:2010/01/24(日) 21:35:07
航空文化に疎い日本人はこういうことになるとヘタレだからな。

アメリカのシカゴ・ミッドウェイなんてどうだ。
街の○丁目が空港みたいな感じで住宅街に恐ろしく近いし、実際オーバーランで子供が一人巻き添えになる事故まで起きてる。
だが廃止なんて話は全然ない。
そういうのは不運な交通事故と一緒で、交通機関の一部である空港があることは何もおかしなことじゃないからだ。
だいいち交通事故なんかとは起こる確率が全然違う。

伊丹なんかももう何十年やってきた?
心配しなくても、飛行機が突っ込んで来るよりも先に寿命が来て死ぬよ。

165 :NASAしさん:2010/01/24(日) 22:01:23
日本で旅客機が離着陸時に地上の人間を巻き添えにするような事故が最後にあったのは?
少なくとも俺が生まれてこのかたそんなこと起きていない
そしてそれは偶然だとは思わない
御巣鷹以来、25年間も墜落事故を起こしていない日本の全航空会社は称賛に値する

万が一そんなことが起こっても、それは不運であったとしか言うほかない
やたら滅多に起こることじゃないから

166 :NASAしさん:2010/01/24(日) 22:17:05
羽田は着陸寸前の海、福岡・小牧の事故は着陸寸前でギリギリ緩衝帯に入ってたから巻き添えはなかったけどなー。
事故は残念ながらゼロにならない(限りなくゼロになるようみんな努力してるけど)。
何十万飛行に一度の事故があり、それが集中するのが離着陸時。
そりゃ滅多に起こることではないけど、一度でも起これば、「何で残した」の大合唱になるのは目に見えてるし。

167 :NASAしさん:2010/01/24(日) 22:19:17
>>161
バカ?


事故が確率論で起こるとして、小型化多頻度なら確率は上がるだろ。
それすら理解出来ないなら書き込むな。



まぁ、事故が起こっても、廃港にはならないだろうな。
それは日本中どの空港でも同じ。
理由は、旧香港、啓徳空港のような空港は存在しないから。
事故は、立地条件によるものではないから。



市街地に墜落云々言いたい香具師は…



世界中でそういう事故が起こった例を挙げてみな。

168 :NASAしさん:2010/01/24(日) 23:20:40
>>162だろ

169 :NASAしさん:2010/01/24(日) 23:53:38
本来なら事故が起こって空港の立地をどうこう言うのはおかしなこと。
例えば空港近隣を巻き込んだある事故が、市街地にある空港で起こったのと田舎の空港で起こったのとで、前者の空港の場合だけ空港の立地が問題になるのはおかしい。
後者だって被害を被る人はいるわけで、それだと被害者が少ない所は我慢しなさいってことになる。
全く被害を出さない空港を造ろうと思ったらすべて海上か山中にでもするしかないがそんなことは不可能。
空港近くで起こった事故に巻き込まれるのはそこに住みついた人間の宿命だよ。

それに宿命といっても普通の運航では墜落なんてありえないんだから。
そのことを第一にして毎日飛行機は飛ばされている。
整備であれパイロットの技量であれ天候対策であれ。
だから事故が起こって最初に論議されるべきが原因の徹底追求。
アメリカはここがしっかりしている。

次は事故を起こさないという姿勢が大事。
もし事故が起こったら…なんてことばっかり考えるあたりがいかにも日本的。

170 :NASAしさん:2010/01/25(月) 02:47:53
伊丹の国際線復活はいい話だと思う。
関空よりも、断然乗客も貨物も利便性がいい。

1、門限を撤廃すべき。(完全24時間) 住民に金などくれてやる必要は無い。
2、3500M級滑走路を2本に増やすべき。

これだけ出来れば、自然に関空は消滅するよね?
逆に言うと、この2つが出来ないなら伊丹は要らない。
関空は、リニアでも地下鉄でも大阪市内から一本通せば済むだけなんだから。

二つの空港が共存するなんてありえない。
どちらか一つで事足りるでしょ?






171 :NASAしさん:2010/01/25(月) 07:57:03
関空開港前は成田も12万回程度だったから
伊丹から国際線があった。
しかし、成田羽田で30〜40万回になるから
伊丹から国際線なんてインチョンくらいだろ。
そんなにインチョンを成長させたいのか?

172 :NASAしさん:2010/01/25(月) 08:18:31
↑インチョンなんか発展して欲しくない。
伊丹に国際線要らない。
だから成田空港接続便増やして下さい。

173 :P:2010/01/25(月) 12:58:53
これはPのかきこみ?

77 :NASAしさん:2009/01/19(月) 12:04:49
>>74
それよりB773の方が怖いだろ。
上手く山中に着陸してくれれば

被害は乗客・乗員だけで済む。
もちろんあってはならない話であるが

周辺に池がある伊丹空港、住宅密集地以外にも大問題。
安全面での立地は最悪だ。

早く廃止した方が良い。

池を潰すと言えばさすがの伊丹市民も池より空港潰せと
言いだすだろう。



174 :NASAしさん:2010/01/25(月) 13:15:10
池がだめって、バードストライクのこと?

175 :NASAしさん:2010/01/25(月) 13:15:22
エジプト航空(MS)は2010年夏スケジュールで関空/カイロ線を増便する計画だ。
現在週2便のところを3月30日から週3便、6月3日から週4便で運航する。
使用機材はエアバスA340-200型機で、座席数はファーストクラス10席、
ビジネスクラス24席、エコノミークラス223席。
供給座席数は最大で週あたり前年比514席増加する。
また、これにあわせて関空発を昼から夜に変更し、
カイロでの乗継利便性も向上する予定だ。

欧州航空会社も関空は夜便にすればいいのに
もう手遅れだけど

176 :NASAしさん:2010/01/25(月) 13:27:19
サレンバーガーのスレだな多分そう

177 :NASAしさん:2010/01/25(月) 15:49:33
伊丹、羽田はバードストライクでダントツの件数

178 :NASAしさん:2010/01/25(月) 18:40:56
2008年

羽田135件
伊丹62件
那覇59件
福岡52件

どう見てもダントツは羽田
発着便数的に見ても伊丹那覇福岡が似たような件数なのは当然
率でいえば一番高いのは佐賀

179 :NASAしさん:2010/01/25(月) 19:42:07
>>177
関空は鳥すら寄り付かねえカス空港だってなwww

180 :NASAしさん:2010/01/25(月) 21:03:32
毒蜘蛛はまだいるの?

181 :NASAしさん:2010/01/26(火) 00:35:15
>>178

ダメダメ、何言っても。
関空のバードストライク件数が少ないのは便数が少ないからだってのがばれちゃうから。

182 :NASAしさん:2010/01/27(水) 18:40:50
伊丹でバードストライクしている鳥って、
ほとんどがカラスだぞ。
昆陽池の鳥は関係なし。

羽田のは海鳥とカラスが半々

183 :NASAしさん:2010/01/27(水) 18:45:23
ボンバル機、引き返し相次ぐ 伊丹発2便 機体トラブル
http://www.asahi.com/national/update/0127/OSK201001270088.html

184 :NASAしさん:2010/01/27(水) 20:01:39
関空って確か福岡便全部ボンバルディアのCRJになっちゃったよねw

185 :NASAしさん:2010/01/27(水) 20:57:52
全日空 関西─ソウルなど関西空港発の2路線を休止、関西─青島路線を減便
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00000579-reu-bus_all

186 :NASAしさん:2010/01/28(木) 10:59:23
だから?







神戸に空港集約でOK?
いよいよですね?

187 :NASAしさん:2010/01/28(木) 11:08:37
山東航空(SC)は2010年3月2日から、関空/済南線に週2便で就航する

188 :NASAしさん:2010/01/28(木) 11:10:25
ベトナム航空ハノイ線 週5便で新規就航!<PDFファイル/308KB>
ジェットスター航空 関空=ケアンズ線を再開!<PDFファイル/144KB>
山東航空 関空=済南線の新規就航について<PDFファイル/403KB>
待望の北米線就航!デルタ航空 「関空=シアトル」線を新規就航<PDFファイル/213KB>
大韓航空 「関空=グアム」線の増便について<PDFファイル/161KB>
チェジュ航空 「関空=ソウル(金浦)」線の新規就航について<PDFファイル/166KB>
アシアナ航空 「関空=ソウル(金浦)」線の増便について<PDFファイル/284KB>
全日空(ANA) 関空=大連線の運航再開<PDFファイル/156KB>
チャイナ エアライン 関空⇒ロサンゼルス線貨物便就航開始!!就航記念セレモニー開催のお知らせ<PDFファイル/188KB>
コンチネンタル航空 関空=グアム線を6年ぶりに再開<PDFファイル/316KB>
中国南方航空 大連=関空=長春 路線開設のお知らせ<PDFファイル/124KB>

189 :NASAしさん:2010/01/28(木) 11:47:20
ANAは自前で建てたハンガーの件で、関空会社からひどい目に遭ってるので、
そのとき全面撤退されなかっただけマシだと思わなきゃ。

それまでは、関空を拠点として世界にと目論んでしたんですよ。
欠陥島が原因なのを知らん顔して、責任転嫁するような見捨て方しておいて、
ここに来て減らさないでと言うのはねぇ。

ちなみに今回減らした分は成田の枠が増えた分にシフトです。
自業自得。

190 :NASAしさん:2010/01/28(木) 11:59:11
>>189
たまお前か
整備士のバイトなんだろ

191 :NASAしさん:2010/01/28(木) 12:03:41
>>188
必死で過去のニュース集めてくる関空厨キモイよ


192 :NASAしさん:2010/01/28(木) 16:13:08
>>190
俺の名前は、たまではないぞw

さすがに、バイトではこの古い話は知らんだろ、どんだけ長くバイトしてるねん。

193 :NASAしさん:2010/01/28(木) 18:21:12
>192
油で真っ黒な手だろ
汚そう

194 :NASAしさん:2010/01/28(木) 19:03:09
仕事の汚れは、男の勲章!

でも大丈夫、
スクラブ入り石けんで洗ってるから帰るときはきれいだよw

195 :NASAしさん:2010/01/28(木) 19:23:35
>>193
おまえは顔が汚くて真っ黒そうだな

196 :NASAしさん:2010/01/28(木) 23:07:28
低俗な差別しかできないから豚って言われるんだよ。
人と豚を区別するのと差別は違う。

197 :NASAしさん:2010/01/29(金) 08:44:30
成田や羽田の発着枠が増えたら関西発着の国際線が減るのは当たり前。
成田への接続便を増やし(2時間おきにするとかして)利便性上げれば問題なし。

198 :NASAしさん:2010/01/29(金) 11:36:28
本当は、関空からの便が有れば一番なんですが、
航空会社も需要とコストのバランスが合わなければ運行はしないからね。

関東ほどの需要が無いのは、人口見れば判ることだし、
ハブと言うには、関東にメインが1つ有るのに、需要の低い場所にそれ以上の物を求めても無理なのは承知。

そうなると、成田をメインに関空はサブというのが常識なのですが、それを受け入れられない時点でNG
サブならサブらしく、メインへの接続を良くする必要が有るのでは?
関空の利用者増やしたかったら、成田便を1時間1本出せば、結構使う人はいると思うが。

199 :NASAしさん:2010/01/30(土) 00:25:12
>>198
成田線は国際線連絡より国内線扱いが良いね

200 :NASAしさん:2010/01/30(土) 19:10:55
成田へ毎時1本伊丹から。
これで無駄の集大成である関空を廃止できる。

201 :NASAしさん:2010/01/30(土) 19:49:14
伊丹は全国第二位のバードストライク件数
離発着回数を考えれば
羽田を抜いて全国第一位

202 :NASAしさん:2010/01/30(土) 21:29:52
>>201
ん? どこの資料だ?
バードストライク件数は↓の順位なんだが・・・

1.東京国際空港
2.関西国際空港
3.中部国際空港
4.福岡空港
5.成田国際空港
6.大阪国際空港

海上空港で軒並み多いのがわかりますね。

203 :NASAしさん:2010/01/30(土) 23:23:47
相変わらず嘘つきだな、泉ズリアは。

204 :NASAしさん:2010/01/31(日) 21:23:57
とりあえず近畿の空港から欧米路線を全て羽田に移管しては。
シャトル便は小〜中型機多頻度運航でお願いしますね。

205 :NASAしさん:2010/01/31(日) 21:42:29
移すほど残ってないおw

206 :NASAしさん:2010/02/01(月) 02:36:48
7月からANAの伊丹/松山高知線は一往復ずつ増便らしいね
機材取られた大分と福岡線にはアイベックスが入ると
アイベックスの仙台線自社便は消滅ですべてコードシェアに
関空は夏季限定で旭川線とな

207 :NASAしさん:2010/02/01(月) 14:07:17
>>205
少しだけ残ってるのも全て羽田移管で良くない?
欧米路線は全て関東移管で。


208 :NASAしさん:2010/02/01(月) 14:55:33
たまにゃ関空から飛びたいっていう物好きな航空会社もあるわな、
些細な件数は見逃したれやw

209 :NASAしさん:2010/02/03(水) 03:19:56
神戸空港滑走路9を離陸してから旋回中の乱気流は半端じゃないww
ンなもん最初から六甲山の南10kmは乱気流発生するのはわかりきった話

そもそも関空24LRアプローチコースのMAYAHインターセクション通過時にも相当揺れる
もちろんそれも六甲山からくる「六甲おろし」の山岳乱気流のせい
その山岳乱気流のど真ん中に空港を作る頭の弱い兵庫県神戸wwwww
関空の場合はまだILSに乗らず、200ノット〜250ノットで飛行し乱気流でも揺れるだけで安全だが、
神戸空港の場合は最終着陸態勢wwwww
150ノット前後の最終アプローチ速度での山岳乱気流って、死ぬ気か?wwwww
ま、みとけ、そのうち神戸空港は大事故起こすから

神戸空港は全世界が笑う大失策wwwwwwwwwwwwwwww

そもそも兵庫県神戸自体が地震断層が無数に走る災害危険地帯にできたお笑いな危険都市
地震が起きることさえ知らず、中規模の地震でも起きたら必ず大災害になる
スラム街独特の軟弱地盤であることさえ知らずにのうのうと住んで
「神戸はええとこやで〜東京みたいに地震起きへんで〜」とアホ丸出しにわめいてながら
大地震に遭遇してギャーギャーわめく恥知らずのアホ丸出しの面白さ
空港までそんな危険地帯の危険空港ってwwwww
それにくらべて関空の優秀なこと! 空港としての関空は200点満点!
六甲山岳乱気流の発生する神戸空港のちょっと南にある
MAYAHインターセクション通過時に多少揺れるものの、
最終アプローチでは海上空港ならではの常に安定した安全アプローチ
突風でFedeXがひっくり返る成田などとは大違いの安全空港

210 :NASAしさん:2010/02/03(水) 10:35:07
>>209
滑走路や誘導路が波打ってるから200点は無いなぁ。
横風にもお世辞にも強いとは言えないし。

関空って地上滑走中物凄い恐怖を覚えるんだけど。
福岡の滑走路よりはマシだけど…。

211 :NASAしさん:2010/02/03(水) 12:15:34
>>210
それ、第二滑走路ができる以前で、
24時間空港なんで補修する時間がなく、路面がボロボロの時代のこととちゃう?

いまは滑走路二つあるし、一つを完全閉鎖して路面補修できるからましやで

212 :NASAしさん:2010/02/03(水) 12:18:53
>>209
立地でマイナス190点や

213 :NASAしさん:2010/02/03(水) 12:22:30
>>212
はるかにも乗れん貧乏人乙ww

はるかなら天王寺からぴったり30分で着くで

ま、JRもいい加減ちょっと値下げして南海なみにせんとあかんと思うけどな

214 :NASAしさん:2010/02/03(水) 12:26:31
それ以前に関空を使う気がねーよw
はるか彼方までいく「はるか」に乗って関空へ

215 :NASAしさん:2010/02/03(水) 12:36:02
いつまでも伊丹空港なんかに固執してると近畿圏全体の発展影響するって
あっさりと廃止にして関空一本で行こうや

216 :NASAしさん:2010/02/03(水) 13:10:37
あんな廃れゆく失敗空港に任せられるか。

217 :NASAしさん:2010/02/03(水) 15:28:55
廃れた昭和の香り漂う伊丹空港ターミナルが好きなやつって
ただの時代遅れのジジイかなwwww

あのターミナル古臭さと狭さは昭和40年代やなwwwww

いまどきの最新鋭の人間には耐えられない空間やわww



218 :NASAしさん:2010/02/03(水) 15:41:26
新しくて綺麗なトイレだけが取り柄の関空に固執する人間の顔が見てみたいなww
減便廃止、借金まみれな上にカウンターはガラガラの駄作空港の肩持ってて恥ずかしくないのかな?www
もっと使ってやらないと大好きな関空がもっと廃れていくよ?www


219 :NASAしさん:2010/02/03(水) 22:28:11
>>211
確かに滑走路面だいぶ良くなったね。
オレは羽田の滑走路が怖い。
離陸寸前のスピード上がったところでとんでもない段差がある。


220 :NASAしさん:2010/02/03(水) 23:01:28
>>217
いまどきの最新鋭の人間?
DQN最前線な人ですね?

221 :NASAしさん:2010/02/03(水) 23:43:05
>>211
確かにマシにはなったけど、誘導路の端のアスファルトが不自然に盛られた部分とか
明らかにひび割れを補修したような跡なんてのはやっぱり怖いよ。

>>219
羽田は酷いね。
雨が降ると水溜りが出来て離着陸が出来なくなるんだよね。
まぁ、あれだけ軟弱地盤にあれだけの大型機の発着があるんだからねぇ…。
関空はそれすら無いのにあの有様だからねぇ…。

222 :NASAしさん:2010/02/03(水) 23:44:00
>>213
はるかは高い、リムジンバスに乗るよ

223 :NASAしさん:2010/02/04(木) 00:29:52
>>218
伊丹空港でもトイレだけは改修してあるから
関空のほうが古いかも

しかし、伊丹ターミナルはいくらリフォームしようが無駄な抵抗で
しょせん昭和の作品www

224 :NASAしさん:2010/02/04(木) 00:33:34
お前は伊丹ターミナルで糞でもしてろ。
ターミナル以外の場所でも脱糞しとけwwww

225 :NASAしさん:2010/02/04(木) 00:46:35
>>223-224
その程度の返ししか出来ないんだね。
本気で頭悪いのか、ガキなのか知らないけど、見苦しい。
トイレや居住空間の快適さ、清潔さは確かに重要だけど
それ以上に公共交通だという事を忘れてないか?
海外で綺麗な公衆トイレを見たことがあるかい?
ありとあらゆる公共の場所にトイレがあるということは素晴らしいこと。
だから日本の、ひいては関空の評価が高いんだろうな。
ハワイで立ちションして捕まったのが居たけど、そうでもしないと用を足せないくらい海外にはトイレが無い。
昭和だか何だか知らんけど、その程度でしか会話できないのは低レベルすぎ。

226 :NASAしさん:2010/02/04(木) 00:48:44
利用者は建物が昭和の作品はではイヤ、なんて思ってないよw

227 :NASAしさん:2010/02/04(木) 10:20:02
思った事もないや。そういえば昭和?
でもそんな事どうでもいいや。

228 :NASAしさん:2010/02/04(木) 11:43:19
昭和の建物は狭くて見苦しい
ケチくさいしww

伊丹ターミナルは狭くて貧乏くさいねwww

ま、伊丹厨のレベルだからwwww

229 :NASAしさん:2010/02/04(木) 11:45:53
>>221
んなこたぁない

羽田は国内線専用だから大型機でも燃料搭載が少ないライト級
しかし関空は国際線の燃料満載のヘビー級

どうしてもヘビー級のほうが傷みやすい

230 :NASAしさん:2010/02/04(木) 11:47:52
結局関空のほうがボロボロってオチかいなw
使えんなあ関空は

231 :NASAしさん:2010/02/04(木) 11:50:19
>>228 >>229
だからお前は伊丹ターミナルで脱糞だってばwww

糞垂れ流しで空港中歩いとけwwww 


232 :NASAしさん:2010/02/04(木) 11:54:58
>>231
それ、伊丹でせんといて、
関空臭くなったらいやや。

233 :NASAしさん:2010/02/04(木) 12:13:28
伊丹ターミナルはいくらリフォームしようがうんこ臭いからなwww
あんなとこが近畿の玄関とかやったらいややろ?ww


234 :NASAしさん:2010/02/04(木) 12:18:26
キムチくさい関空よりマシやでwwww

いうか、おまえは豚まんとウンコの臭いの区別もつかんのかwwww
梅毒で鼻腐ってんちゃうの?

235 :NASAしさん:2010/02/04(木) 12:25:11
関空ターミナルはいくらリフォームしようがしっこ臭いからなwww
あんなとこが近畿の玄関とかやったらいややろ?ww


236 :NASAしさん:2010/02/04(木) 13:31:45
伊丹ターミナルの古臭さとうんこ臭さが気にならない伊丹厨って
どっちみち昭和40年代にできた千里ニュータウンwの団地みたいなとこに住んでるんやろ

ああいうとこに住んでたらそりゃ気にならんわなwww

伊丹空港も近いしwww

237 :NASAしさん:2010/02/04(木) 13:48:46
オマエはくずれかかった泉州部落のボロ長屋にすんでるんだろw
トイレは汲み取りでウンコ臭と共に飯食ってんだろwwww

そういうとこに住んでたらそりゃウンコ臭も気にならんわなwww

関西空港も近いしwww

238 :NASAしさん:2010/02/04(木) 16:19:35
>>236
悔しかったら、千里ニュータウンの土地買ってから言え。
おまえには絶対無理!
おまえの収入じゃ千年掛かっても無理じゃね?
ちゃんと最低賃金貰えてるか?
時間あたり762円だよw

団地しかないと思っている時点で無知さらけ出し。
見てる方が恥ずかしいわw

239 :NASAしさん:2010/02/04(木) 16:23:47
泉州・紀州・南河内、貧乏軍団!
関空マンセーとほざいてろや!乙!!!!!!

ぎゃはははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

240 :NASAしさん:2010/02/04(木) 17:15:31
>>238
そんな土地いらんわwww

241 :NASAしさん:2010/02/04(木) 17:17:21
伊丹厨はやっぱり千里ニュータウンw(昭和のニュータウン)の昭和のおっさんだったwww

242 :NASAしさん:2010/02/04(木) 17:20:44
( ゚Д゚)ハァ?



243 :NASAしさん:2010/02/04(木) 18:22:49
おれ、千里ニュータウンなら土地欲しいわ。
あ、ちなみにおれ昭和生まれなw


244 :NASAしさん:2010/02/07(日) 21:30:58
橋下「大阪改革」の正体
http://www.fben.jp/bookcolumn/2009/03/post_2114.html

「大阪府は破産会社」と橋下府知事は何回も言ったが、これは事実に反している。
嘘も百回言えば本当になる。
こんなデマゴギーをマスコミ受けするように繰り返しただけのこと。
いやあ、ひどいものです。

高校生に向かって、いやだったら日本から出て行けというなんて、
とんでもない暴言じゃありませんか。
橋下知事って日本の王様なんですか?

橋下弁護士を知る大阪の某弁護士は、橋下知事について次のように語る。
「ひと言で言うと幼稚ですわ。
メディアが、まるで大阪の救世主であるかのように持ち上げるため、
少しでも批判すると橋下知事はキレるし、世間のバッシングにあう。
そこで、誰もが口を閉じるしかない。
いまの大阪では、橋下知事とメディアが共演して恐怖政治がつくられている」
橋下知事について、情緒的な発達が11歳か12歳くらいで終わっている、
幼い人だと断言した人がいます。

245 :NASAしさん:2010/02/08(月) 00:46:49
伊丹の南側の土手から着陸風景を見るのが楽しみな人間なのですが、
youtubeでプリンセスジュリアナ空港が世界一飛行機に近い場所だと紹介されていました。

見た目でも飛行機との距離は確かに近そうですが、
モノによっては伊丹くらいの距離かな?と思えるものもちらほら。
実際のところどうなんでしょうかねー?

あと、
日本だったら下地島と伊丹以外に接近して飛行機見れる場所ありますか?

246 :NASAしさん:2010/02/08(月) 03:08:02
>>244
>橋下知事について、情緒的な発達が11歳か12歳くらいで終わっている、
>幼い人だと断言した人がいます。

大阪人の精神年齢に合致しているので適材適所と思われ

247 :NASAしさん:2010/02/15(月) 09:16:29
関西地区から欧米路線を完全に無くし、ソウルは金浦空港限定で神戸空港発着にさせれば、ソウル乗り継ぎ客を無くせる。

248 :NASAしさん:2010/02/15(月) 19:53:40
結論は関空イラネ


神戸と伊丹があれば関西の需要は賄えます。


関空をなんで残すのか・・・わけわからん。

249 :NASAしさん:2010/02/16(火) 10:09:27
伊丹廃港求める決議案提案へ…大阪府議会の橋下支持派

大阪府の橋下徹知事を支持する府議会自民系会派が、大阪(伊丹)空港の廃止を求める
決議案を23日開会の定例府議会に提案することがわかった。

府議会の定数は112で採決の行方は不透明だが、可決されれば、知事と議会が「廃港」で
足並みがそろい、関西、神戸を含めた関西3空港の在り方を巡る論議に影響を与えるのは必至だ。

決議案の提案準備を進めているのは、自民党・維新の会(6人)で、他会派にも賛同を呼びかける。
素案では、伊丹空港の国内線を関西空港に移すことなどで関空のハブ(拠点)空港化を図れるとし、
「伊丹の廃港を決断すべきだ」と主張している。

伊丹空港を巡っては、橋下知事が廃止構想を唱える一方、井戸敏三・兵庫県知事らは
存続を求めている。国土交通省成長戦略会議は関西3空港の抜本策について協議を進めており、
6月に成案をまとめる予定。

橋下知事は、決議案提出の動きについて「非常にうれしい。(伊丹存廃のような)利害が対立する
問題こそ、議会が多数決で意思表示することは意義がある」と歓迎している。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100215-OYT1T00771.htm?from=top


250 :NASAしさん:2010/02/16(火) 10:17:56
>>248
関空1つだけでも関西圏の需要は賄えます。
伊丹の騒音対策費を0に出来ます。

それが嫌な伊丹空港周辺が騒いでいるだけ。
普天間の地元は経済に悪影響が出ても撤去。
伊丹の地元は安全が脅かされても騒音対策費で暮らしたいので存続

伊丹の地元は間違っている!



251 :NASAしさん:2010/02/16(火) 10:20:55
伊丹空港存続、安全をおろそかに考える伊丹市 

伊丹市民を大勢乗せたJRが脱線事故を起こしても何も言わなかった
そう言える立場ではない。

252 :NASAしさん:2010/02/16(火) 12:32:05
>>248
て事は、神戸=国際線全部+関空国内線の殆どを今の発着にプラスする訳ね。欧米路線は全て関東へ。超大型機の発着はしない。
伊丹=現状維持に加え、成田への接続便を数倍に増やす。

でいいね。関空跡地は刑務所?

253 :NASAしさん:2010/02/16(火) 14:06:53
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002713958.shtml

経営再建中の日本航空が5月末に神戸空港から完全撤退するのをにらみ、他の航空会社が利用者増へ戦略を描いている。
スカイマークはこのほど、4月開港の茨城空港と神戸を結ぶ便の就航を発表。神戸発着便を現在の3路線から今年中に7路線へ拡大する計画だ。
全日本空輸も4月から機体を大型化する方針を打ち出した。(藤原 学、高見雄樹)

 16日で開港から4年を迎える神戸空港。関西3空港の在り方をめぐる議論では、存在がかすみがちになる場面も少なくないが、
神戸市の担当者は「市街地からのアクセスの良さやこれまでの搭乗率の高さが評価された」としている。

神戸空港開港以来、羽田線(1日5往復)のみだったスカイは昨年1月、神戸を西日本の拠点にする中期経営計画を発表。
日航の撤退表明後の12月、那覇線(同2往復)を開設した。今年1月には羽田線を1往復増やし、2月から福岡線(同2往復)を就航させた。

 さらに今月に入り、「研究施設が集まるつくば市などに近く、ビジネス需要が見込める」として、茨城線(同1往復)の開設を表明。
今後も7〜12月に新千歳(同1往復)▽鹿児島(同3往復)▽熊本(同3往復)▽長崎(同2往復)の開設を順次予定している。

 スカイの有森正和取締役(53)は「利便性の高い神戸空港を拠点にすることで関西の潜在需要を掘り起こしつつある。
小型機なら十分採算もとれる」と路線拡大に自信をみせる。

一方、羽田、新千歳、那覇に1日8往復便(計16便)を運航する全日空は、日航の撤退に伴い同市から増便の要請を受け、
現在使用する小型機10機(150〜166人乗り)のうち、6機を中型機(280人乗り)に機種変更。4月から中型12機、小型4機で運航し、輸送力アップを図る。

 日航撤退をきっかけに熱を帯びる“利用客争奪戦”。同市空港事業室は「2社の拡大戦略で、日航撤退で失った路線や座席数を十分補うことができる。
これまで以上の搭乗率アップに努めたい」と話している。


254 :NASAしさん:2010/02/16(火) 14:10:13
神戸はもっとバスを走らせろ

255 :NASAしさん:2010/02/16(火) 21:24:48
JALを潰すチャンスかも。伊丹も増便させずにさ。

256 :NASAしさん:2010/02/16(火) 22:47:19
午前9時40分 登庁し報道陣の取材に応じる。開港4年を迎えた神戸空港について「真っ赤かで将来展望がないが、大阪(伊丹)空港を廃港にすれば活性化する」

さすがは橋下知事! 神戸空港の活性化策も考えている。



257 :NASAしさん:2010/02/16(火) 22:49:03
関空を廃止すれば神戸・伊丹の両方が活性化する。

258 :NASAしさん:2010/02/16(火) 23:40:27
飛行機厨って迷惑だよね
関西の航空需要3500万人は伊丹、神戸じゃ無理
神戸拡張でも2兆円かかるぞ
いいかげん妄想はやめろ
こじき

259 :NASAしさん:2010/02/16(火) 23:45:54
朝日新聞 2010年1月12日 社説
関西3空港―伊丹廃港も視野に入れて
「電池産業などを牽引(けんいん)車として関西経済の浮揚を考えるなら、
24時間使えて需要増にも対応できる関空を、国際航空貨物の拠点とする
ことも重要だ。 限りのある資源や資金は関空に集中させ、伊丹を廃港する方が理にかなっているのではないか」

260 :NASAしさん:2010/02/16(火) 23:47:21
2005年 失業率 全国 4.4% 大阪府 6.0% 豊中市 6.4%

伊丹空港に経済効果があるというなら、なぜ地元の豊中市の失業率が高いのか?伊丹空港の経済効果は、一部の利権団体、業者しかないという証拠。


261 :NASAしさん:2010/02/17(水) 02:13:33
議論ができないエセ弁護士の橋下。

262 :NASAしさん:2010/02/17(水) 03:54:58
>>259
アホで無知な反日朝日に、関空ではなく神戸だと教えてやれ

263 :NASAしさん:2010/02/17(水) 10:23:01
まあ伊丹空港は、ラガーディア空港みたいな使い方すりゃいい。(小型多便化・近距離路線を集中させる。)

264 :NASAしさん:2010/02/17(水) 10:40:00
>>263
それが出来ない関西3空港w

関西圏は新幹線が便利、関西圏は東京〜九州で国内旅客の9割
首都圏と違い九州へも新幹線が便利。

他地域と同じように考えるのは間違い。
伊丹存続はバブル、バブルは崩壊させないとダメージを受ける。

関空の国際競争力を高める旅客を増やし収入を増やすしかない。
伊丹を廃止すればその旅客は新幹線・神戸とともに関空にも流れる。
これで良い。何も伊丹の客全てを関空が引き受ける必要は無い。

265 :NASAしさん:2010/02/17(水) 10:41:56
>>262
ANAに影響がある朝日新聞が伊丹廃止、ANAも伊丹廃止で戦略を練るだろうか?


266 :NASAしさん:2010/02/17(水) 10:44:50
伊丹と新幹線は競合、だったら新幹線に任せればよい。
別に伊丹を廃止しても関西経済に与える影響はない。

伊丹廃止、関空の国際競争力が上がる
伊丹廃止で関西経済は復権!

伊丹廃止は関西経済のカンフル剤になる。

267 :NASAしさん:2010/02/17(水) 10:49:05
関空の借金は国が肩代わり? 
そんなのは地域エゴだ。

何で廃止予定の伊丹を潰して関空の収入を増やさないの?
これが国民全体の総意でしょう。



268 :NASAしさん:2010/02/17(水) 12:48:22
伊丹潰しても関空の収入を増やす必要は無い。
関空はどうせ廃止

269 :NASAしさん:2010/02/17(水) 14:24:44
何故、伊丹がなくなれば関空の収入が増えると思うのか。
確かに売却益で有る程度の穴埋めは出来るだろうが、
思うほどの便数増加にはならない。
根本、JALと同じで親方日の丸の高コスト体質と、
需要予測のでっち上げによる無駄が多すぎる。
出来てしまった物は仕方ないが、2期滑走路などそれのさいたる物。
このような体質では関空1港に絞っても無理。

最終結果は、関西経済への悪影響のみ残ることになる。
官僚の関東集中主義は判るから、そこを防衛するのが地方の義務。

ここに手を付けずに伊丹廃港議論はお門違い。


270 :NASAしさん:2010/02/17(水) 14:35:00
どうあがいてもスポークにしかなれない伊丹だけを残して
大阪を東京の完全な植民地にするわけですね

頭の悪さ全開だなw

271 :NASAしさん:2010/02/17(水) 15:01:42
大阪から仙台や新潟、秋田、青森、岩手も

新幹線より航空が便利、伊丹から関空に便を移せば乗客も移る。
これだけで年間200億円増収だよ。これに空港で落とす金が加わる。

もちろん大阪駅ー関西空港を30分台で結ばれれば言うことは無い。

272 :NASAしさん:2010/02/17(水) 15:05:57
>>269
上記に書いた国内線旅客も年々減っていくだろう。
別に関空のせいじゃない。

関西圏の航空需要は減る、3空港は過剰。
今さら伊丹の選択肢はない。
立地条件が良いことを武器に跡地開発を進める。
旧伊丹空港跡地周辺も潤う。みんな丸く収まる。

273 :NASAしさん:2010/02/17(水) 15:21:15
伊丹をなくせば静かになっていいじゃないか
宅地開発で人口が増えれば商店街も潤う

274 :269:2010/02/17(水) 15:58:22
>>270
伊丹を残せとは言っていない。
先に関空の体質をどうにかしろと言っている。
赤字垂れ流しの補助金ジャブ漬けの体質で、甘いことだけ言うなと言っているの。

ハシゲが何を言おうと関係ないが、伊丹廃止ありきでしか話が出来ていない時点で、駄目ではないか。
伊丹を廃止するのは当然なのかも知れないが、先の展望無しで廃止論議だけしても意味ないと思う。
結局関空の体質そのままなら、伊丹廃止後は文句も言われないって事で、
2期工事の残りをそのまま進めることは目に見えている。
その辺りの議論が先に行われずに、伊丹だけ廃港ってお話はまずいのではないかという意味。

2期工事事務所に行けば、いろいろと資料も揃っているし、話も聞かせて貰えるよ。
確認してみるといいよ。

広くて、きれいで、すいていて、望遠鏡も無料だよ。
飲食できないのが唯一残念だが、担当者の説明は丁寧だ。
担当者が判らなければ、上司を呼んできて教えて貰える。
ただ、関係者の話なので、裏を読むことは必要だし、裏を読んだ質問にも丁寧には答えてくれるし、
まずい点の指摘に関しては、需要予測等は甘かったのだろうと認める度量もある。

関空会社の広報も、個人として行っても嫌な顔せずに対応してくれる。
早く着きすぎて飛行機待ちで暇なとき、行ってみると良いよ。

275 :NASAしさん:2010/02/17(水) 16:31:30

関空2期と伊丹存続は成り立たない、現実になった。

兵庫県を含むオール関西で関空に2本目建設を陳情し建設に至った。
ならば伊丹を廃止しないといけない。税金は有効に使ってもらわないと無駄は困る。

276 :NASAしさん:2010/02/17(水) 18:14:09
たまにはまともな日本語でレスしてくれまいか?

277 :NASAしさん:2010/02/17(水) 18:32:16
>>275
成り立たないことが分かっていながら、また伊丹廃港の見通しも立たないまま、何故2期工事なんかやった
誰が陳情した
アフォか

278 :NASAしさん:2010/02/17(水) 18:57:01
チン勃げならしますたw

279 :NASAしさん:2010/02/17(水) 20:01:07
2期工事は費用を格段に押さえて作ることが出来たと自慢されてもなぁ。
なら最初の本体工事でも出来たんじゃないの?

神戸にGO掛かって、採算割れ覚悟で必死に追っかけた結果だろ。
使われない滑走路造って何が嬉しいんだろ。

言い訳は知ってるよ、
まだ活況だった頃の朝夕は混雑して並んでたとかね。
でも、現状2本フルに使ってる時の羽田の方がまだ待ち時間は長い。

元々の計画はそうだった、
あんた、この数年先も読めない時代に、20年以上前の計画そのまま再考もせず言われてもなぁ。

関空は言い訳多すぎるのと、他の飛行場貶める発言とでもうおなかいっぱい。
自立できない駄々っ子はホント困るわ。

280 :NASAしさん:2010/02/17(水) 21:19:25
実情はこうだ。

本来関空が造られるべきだった神戸に空港ができる
→将来的に神戸に客を取られ、神戸拡張・国際線も神戸に統合となる状況を阻止したい
→金をかけてもう一本滑走路造り、簡単には関空を廃止できないようにしてやれ

281 :NASAしさん:2010/02/17(水) 21:35:17
>>260
はて?関空のお膝元、泉佐野や和歌山方面はどうなんでしたっけ?
自分の都合のいいところだけを抜き出して叩かないようにネ。

ま、どうでもいいけどね。
伊丹廃港の前に、関空会社は全日空に格納庫の賠償しろよな。
あの件で全日空が関空を毛嫌いしてるんだから。

282 :NASAしさん:2010/02/18(木) 01:05:26
伊丹の廃止なんてあり得ない。

気が狂っているとしか言いようがない。

283 :NASAしさん:2010/02/18(木) 01:09:50
>>275

お前を殺す。

殺害する。

284 :NASAしさん:2010/02/18(木) 01:11:10
>>270

お前を殺す。

殺害する。

285 :NASAしさん:2010/02/18(木) 01:12:26
>>267

お前を殺す。

殺害する。

286 :NASAしさん:2010/02/18(木) 01:13:57
>>266

お前を殺す。

殺害する。

287 :NASAしさん:2010/02/18(木) 03:18:44
大丈夫、伊丹は少しづつ縮小していくから。
手始めにA滑走路の廃止なんて如何かな?

288 :NASAしさん:2010/02/18(木) 03:38:45
Bだろ厨房

289 :NASAしさん:2010/02/18(木) 06:33:29
泉州BがB廃止とか言うなw

290 :NASAしさん:2010/02/18(木) 08:27:44
小型機が住宅街に墜落
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100218/amr1002180807005-n1.htm

291 :NASAしさん:2010/02/18(木) 08:30:49
伊丹のB滑走路廃止して良いのか?長い方だぞ?

292 :NASAしさん:2010/02/18(木) 08:50:50
結局、池田市長の将来の伊丹空港の廃止に賛成も問題の先送りにしかならない。
廃止に賛成なら廃止は早い方が良い。倉田市長の手で跡地開発が考えるべきだ。
跡地開発の構想を練るのは早い方が良い、遅くなれば良い物件が他所に取られるだけだ。

293 :NASAしさん:2010/02/18(木) 08:55:45
>>279
関空建設は伊丹廃止が前提、この先も航空需要があるんだから伊丹廃止を早くするに越したことは無い。
伊丹の需要は新幹線と関空・神戸で十分に賄える。

294 :NASAしさん:2010/02/18(木) 09:13:21
全日空、部品1年超点検せず飛行 ボンバル機

ボンバル機の巣、伊丹空港に取っては大変なこと。

295 :NASAしさん:2010/02/18(木) 09:18:20
操縦ミスが原因 米ニューヨーク州でのボンバル機墜落事故

米ニューヨーク州バファロー近郊で昨年2月、ボンバルディア機が墜落、乗客・乗員ら計50人が死亡した事故で、
米運輸安全委員会(NTSB)は2日、事故原因は機長の操縦ミスや速度低下を見逃した不注意などと結論付ける
報告書を発表した。


ボンバル機の巣、伊丹空港に取っては大変なこと。

296 :NASAしさん:2010/02/18(木) 10:04:36
井戸知事矛盾炸裂!

羽田がハブになって発展したらそれこそ関西圏に5本の滑走路は過剰になるのにね。

伊丹から羽田経由で北米? 羽田を朝6時・7時に出発、羽田に夜22時・23時に到着、
伊丹空港は活用できないよw アジアに行くのに羽田に向かって逆行するのは時間の無駄。

関空の借金返済は伊丹の売却益を充当。伊丹は廃止し跡地開発。そうそう
ガンバが本拠地を吹田以外も考えると言ってる。伊丹空港跡地にガンバボールパークを
造ればよい。同時にパラマウントも誘致すればよい。これだけで伊丹空港の経済効果に匹敵。
伊丹空港跡地は広い、まだまだ活用できる。アウトレット施設も造れば良い。

空港で活用するより雇用も増える。騒音公害が無くなりし、街は活性化、これじゃ地価もどんどん
高くなるね。伊丹空港周辺に良いことばっかり。

それには早期の伊丹空港の廃止が必要です!

297 :NASAしさん:2010/02/18(木) 10:07:54
荒廃した豊中南部が伊丹空港の廃止で日本一激変する。

豊中市長はちゃんと豊中市民の安全のことを考えてくださいよ。
墜落事故で火の海になるのは豊中ですからね。

298 :NASAしさん:2010/02/18(木) 10:36:22
井戸さん 3空港の現実を見ようよ

03年の国内線旅客数 2300万人
08年の国内線旅客数 1800万人

09年は08年より更に減少。

伊丹の廃止は自然の流れ!

299 :NASAしさん:2010/02/18(木) 13:37:01
だから手始めに長いB滑走路を廃止して長さ3キロ幅300メートルの用地を更地にしてみろって
A滑走路があれば737やA320クラス以下なら離発着に問題は無い

300 :NASAしさん:2010/02/18(木) 14:46:32
そうそう、前原大臣も小型化にして存続と言っているね。国際線は今後も関空とも言ってるし
とにかく伊丹の弱小化が必要。関西圏の利用者が減少するんだから仕方がない。

301 :NASAしさん:2010/02/18(木) 17:06:19
>>300
早朝ポエムは早朝にやりましょう。
>>292-298も早朝というには少し遅い時間です。

302 :NASAしさん:2010/02/18(木) 18:07:48
伊丹のAランって今もGCAやってるの?

303 :NASAしさん:2010/02/18(木) 20:21:01
>>302
やってない

304 :NASAしさん:2010/02/18(木) 22:09:50
いい加減な人が書いた「伊丹空港廃止委員会」
http://pub.ne.jp/news24/?daily_id=20100100

305 :NASAしさん:2010/02/18(木) 22:11:57
例によっていつものポエムなんだなw

306 :NASAしさん:2010/02/18(木) 22:27:42
関空の飛行機見学場所を全て閉鎖だw

307 :NASAしさん:2010/02/19(金) 01:48:01
伊丹空港の滑走路両端や原田・スカイパークのフェンスを高くしよう。
ターミナルの展望台にもフェンス設置しよう。

今の伊丹空港はオープン過ぎて保安に不安感が有る。
空港は敷居が高く無いとね

308 :NASAしさん:2010/02/19(金) 02:29:41
そんなに伊丹に人が集まるのが気に入らないのかい?w

309 :NASAしさん:2010/02/19(金) 08:30:20
少なくともターミナルは純粋に乗降する人だけが来るようにしてもらいたい。
関空は見事に分離している。

310 :NASAしさん:2010/02/19(金) 08:57:38
>>309
だから駄目空港なんだよねw

311 :NASAしさん:2010/02/19(金) 09:29:19
官民で構成する関西3空港懇談会(座長・下妻博関西経済連合会会長)は18日、関西国際、大阪国際(伊丹)、神戸の3空港のあり方に
関する議論を再開した。昨年末に一元管理することで基本合意しており、3月中に具体的な将来像をまとめたい考えだ。ただ伊丹空港の
位置づけを巡って、関係者の意見の隔たりは大きく、議論は難航しそうだ。

3空港懇は将来像を地元総意と位置づけ、国土交通省の成長戦略会議が検討中の「抜本的解決策」に反映させる考えだ。この日、大阪市内で
開いた実務者による幹事会では関経連が今後20年程度の関西の航空需要を予測した試算値を提示。3空港すべてが今後も必要なのかどうかを
議論する前提となるデータだ。試算は開業予定のリニア新幹線の影響などから需要は伸び悩むという内容になっており、出席者からは異論も
出た。次回会合は3月上旬の予定。


>中央リニアの開通を待つまでも無く関西圏の航空需要は減るんだから伊丹は廃止し跡地開発をすればよい。
>関空と伊丹は共存できない、関空と神戸は共存できる。神戸と伊丹も共存できない。



312 :NASAしさん:2010/02/19(金) 09:31:38
無理して3空港を残すのは税金の無駄、各自治体の体力消耗、関西圏の為、国民の為にならなのは明白である。

313 :NASAしさん:2010/02/19(金) 09:47:52
>>310
逆だよ。見学者がウロウロしないから使いやすい。
神戸空港も無駄な施設無いから見学者少なく、利用しやすい。
セントレアが最悪。保安検査後のエリアだけに商業施設造ってくれ。

314 :NASAしさん:2010/02/19(金) 09:56:55
>>313
そんなこと言ってるから関空は駄目空港なんだよ。
エアロプラザの惨状見てみろ。カスが。

315 :NASAしさん:2010/02/19(金) 10:00:18
>>311-312
ポエムは早朝に。
つうか、引用符の使い方をいい加減に覚えろよ。
日本語もまともに使えないのにレスだけやたら多いし。

316 :NASAしさん:2010/02/19(金) 10:07:18
>>314
伊丹空港を廃止してエアロプラザ側にもターミナルビルを造る必要がりますね。
また非航空利用客を増やすためにも伊丹空港を廃止して関空橋の鉄道・道路無料化
も必要になってきます。

まあエアロプラザは不幸ですね、関空ターミナルビルがどんどん進化してますからね。
なかなかエアロプラザ側に人が向かいません。

いっそのこと、旧高島屋側にJALホテルより格安がビジネスホテルを誘致しても良いかも
そのためには伊丹空港を廃止して際内乗り継ぎ客を増やす必要がありますね。

317 :NASAしさん:2010/02/19(金) 10:15:28
もう理論破綻おこしてる・・・

所詮、関空馬鹿のオツムはこの程度だな

318 :NASAしさん:2010/02/19(金) 10:49:15
リニアを大阪に呼ぶためにも関西圏が出来ることは伊丹は廃止! 

リニアが名古屋でストップすれば経済に悪影響が出るのは容易である。
伊丹は廃止! リニアを大阪へ! 

伊丹ー羽田を使うのを止め新大阪ー新横浜・品川・東京に変える。
関西の経済界は真剣に考えないとイカン!

319 :NASAしさん:2010/02/19(金) 11:02:27
こんな気持ち悪いポエマーがいるところにリニア走らせたくはないよなあ

320 :NASAしさん:2010/02/19(金) 13:23:17
関空は発展させる必要など微塵もない
むしろ縮小しろ

321 :NASAしさん:2010/02/19(金) 22:15:25
夕方のニュースで、
「伊丹・神戸の規制を緩和させる時期に来ている」とか言ってた。

322 :NASAしさん:2010/02/19(金) 22:21:29
大阪府政ニュースですか?

323 :NASAしさん:2010/02/19(金) 22:29:38
>>321
泉ズリア涙目ktkr

324 :NASAしさん:2010/02/19(金) 22:31:46
豊中市長を批判 廃港派選挙応援は撤回
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100219/lcl1002191149003-n1.htm

>大阪(伊丹)空港の廃港を求める大阪府の橋下徹知事は19日、
>今年4月に行われる豊中市長選をめぐり、
>現職の浅利敬一郎市長が再選を目指して出馬表明をした会見で
>「伊丹空港の既存のストックを活用する」という方針を示したことについて
>「存続か廃港かスタンスをはっきり示さないのは卑怯(ひきょう)だ。政治家として恥ずかしい」
>と激しく批判した。

橋下は自分がルールブックとでも言いたそうな感じだね。

325 :NASAしさん:2010/02/19(金) 22:43:06
再選されると、正真正銘ウソつき知事になるな。
橋下が声を張り上げて「僕の周りには廃港支持の人ばかりです!」
って自信たっぷりに言ってたし。

326 :NASAしさん:2010/02/19(金) 23:23:52
まさしく撤回魔の面目躍如ですねw
言いっぱなし、撤回しまくりが卑怯だろ

327 :NASAしさん:2010/02/20(土) 05:04:39
不毛の論争まだ続けてるのか

伊丹は廃止で決まりやろ

328 :NASAしさん:2010/02/20(土) 05:44:21
>>327
そうですね、関空脳の中では2006年に伊丹廃港は閣議決定済みですね
閣議決定済みなのになんでいまだに論議されてるんですか?

329 :NASAしさん:2010/02/20(土) 06:50:36
>>327
不毛な早朝ポエムですか?

330 :NASAしさん:2010/02/20(土) 08:01:53
本来関空が造られるべきだった神戸に空港ができる
→将来的に神戸に客を取られ、神戸拡張・国際線も神戸に統合となる状況を阻止したい
→だったら、莫大な金をかけて大借金し、もう一本滑走路造り、簡単には関空を廃止できないようにしてやれ。

331 :NASAしさん:2010/02/20(土) 08:41:02
伊丹廃止出来れば、神戸空港に統合でも構わん。
どうせハブ空港は成田・羽田で確定なんだから。

332 :NASAしさん:2010/02/20(土) 08:54:19
関西経済犠牲にしても伊丹廃港って、どんな私怨厨房だよw

333 :NASAしさん:2010/02/20(土) 14:00:35
堺からなら関空でも神戸でも輸送時間変わらん。

334 :NASAしさん:2010/02/20(土) 15:38:10
11市協、堺市以北の大阪、兵庫、京都、岡山、奈良市、大津市

これらの人口圏すべて関空より神戸のほうが近い

335 :NASAしさん:2010/02/20(土) 15:47:34
「関西国際空港」なんてけったいな名前つけてるから騙されがちだが、神戸を「神戸空港」と呼ぶなら関空は「泉佐野・和歌山空港」だからな。

336 :NASAしさん:2010/02/20(土) 17:23:00
>>324
橋下厨涙目のニュースだなw
それにしても、どんどん橋下がただの泉ズリア化していくww 周囲に止めてやる側近はいないのかよ。

337 :NASAしさん:2010/02/20(土) 17:24:22
>>336
廃港か拡張運用かの両極端しか認めないところとか泉ズリアそっくりだよな。
どうして、現状維持を認めないのか理解に苦しむ。

338 :NASAしさん:2010/02/20(土) 17:26:16
>>336
橋下ははだかの王様


339 :NASAしさん:2010/02/20(土) 17:46:29
橋下他の政策はいいのにな。左翼職員とガチ対決してたころなんて最高だったのに。
伊丹廃止をいいはじめたころから、どんどんおかしくなってる気がする。

340 :NASAしさん:2010/02/20(土) 18:03:31
知事選出馬は4万パーセント無いと言いながらちゃっかり知事になってるころからおかしいわw

341 :NASAしさん:2010/02/20(土) 20:24:26
とりあえず伊丹は縮小でいいな

342 :NASAしさん:2010/02/20(土) 20:35:18
とりあえず関空は米軍基地でいいな

343 :NASAしさん:2010/02/21(日) 00:17:43
とりあえず神戸は拡張でいいな

344 :NASAしさん:2010/02/21(日) 00:57:32
拡張して港湾施設に改修するんですね
わかります

345 :NASAしさん:2010/02/21(日) 01:32:06
それは関空だろw
米軍港w

346 :NASAしさん:2010/02/21(日) 05:32:45
>>339
「左翼職員とガチ対決」と「伊丹廃止」、根っこはいっしょのような。


347 :NASAしさん:2010/02/21(日) 05:48:53
正反対だろw
伊丹廃港はまったくサヨっぽい。

348 :NASAしさん:2010/02/21(日) 10:47:56
>>347
っぽいというか左翼そのものだがな。
社民党とかモロ反伊丹だし。

349 :NASAしさん:2010/02/21(日) 14:41:09
「伊丹空港は存続するけど活性化もしない」だろ?
よーするに縮小?

350 :NASAしさん:2010/02/21(日) 15:02:47
伊丹国際線復活。

351 :NASAしさん:2010/02/21(日) 15:36:09
>>349
そう言っておかないと橋下が火病るだろw

352 :NASAしさん:2010/02/21(日) 16:14:30
>>348
反伊丹をかかげて伊丹に巣くう(略)

353 :NASAしさん:2010/02/22(月) 10:54:38
>>350
小泉内閣の御用学者の生き残りがほざいてたな。

354 :NASAしさん:2010/02/22(月) 14:23:17
>>350
公務員の肥大化は時代遅れ!
国交省の言いなりの11市協は必要なし!

355 :NASAしさん:2010/02/22(月) 16:17:31
国交断絶ゃで

356 :NASAしさん:2010/02/22(月) 18:41:00
大阪府こそ廃止だ。

357 :NASAしさん:2010/02/22(月) 19:09:55
伊丹を廃止し、大阪府も廃止、大阪市も廃止して大阪都に再編ですね。
橋下知事のお考え通りです。
ありがとうございました。

358 :NASAしさん:2010/02/23(火) 01:15:05
>>350
神戸が国際線持つよ

359 :NASAしさん:2010/02/23(火) 07:42:33
大阪は大韓民国大阪郡だな。

360 :NASAしさん:2010/02/23(火) 08:29:30
伊丹空港は確かに半島の人が建設したけど豊中は大阪府だ。
日本人が建設した関西国際空港の発展を願う人は多い。

361 :NASAしさん:2010/02/23(火) 12:12:27
>>350
伊丹に国際線なんて言う前に環境対策費を廃止しないとね。
国際線の着陸料関空の倍で。

362 :NASAしさん:2010/02/23(火) 13:14:58
今日は騒音対策費って言わないんだな(ぷ

363 :NASAしさん:2010/02/23(火) 14:15:42
>>362
だから?伊丹厨くん

364 :NASAしさん:2010/02/23(火) 18:52:12
>>363
漁業補償費だろ
1000億円

365 :NASAしさん:2010/02/23(火) 20:15:57
国にも伊丹にも頼らない関空運用が望ましい。
もちろん伊丹から盗んだ国内線も国際線もジャンボ機も伊丹に返還してから。

366 :NASAしさん:2010/02/25(木) 09:27:01
伊丹-羽田便の数倍増便などの伊丹空港の国内線が格段に充実したのは国際線を無くせたからこそ。
B747なんか来なくてもB777で十分じゃない。燃費悪いB747は羽田や成田でも激減してる。B777の方が伊丹に似合うし。

367 :NASAしさん:2010/02/26(金) 17:27:38
伊丹の今の枠が残る状況で国際線入れて地方便減るくらいなら、
伊丹に国際線は要らないよ。

国際線に乗るなら、どのみち時間が掛かるの前提だから、
諦めて関空使います。
昔の伊丹からの海外よりは設備も整って、
すいているから手続きも早くて正直、国際線に限っては好きですよ。

今の伊丹は、全国便利な状態が最高です。


368 :NASAしさん:2010/02/26(金) 20:19:41
関空救済で不便な状態になっているんだな、これがw

369 :NASAしさん:2010/02/26(金) 20:44:45
伊丹の国際線検討 関空社長が反発
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100226-OYO8T00257.htm

関空救済・最優先が、関西圏低迷の原因だよ。
近距離と言わず、距離無制限で伊丹から国際線を飛ばせば良いよ。

370 :NASAしさん:2010/02/26(金) 22:49:03
>>369
国際線ターミナルを作らないと無理

371 :NASAしさん:2010/02/26(金) 22:56:35
国際線ターミナル予定があるから、国際線復活検討なんじゃね?

372 :NASAしさん:2010/02/26(金) 23:29:19
>>371
羽田みたいに仮設で凌ぐ?

373 :NASAしさん:2010/02/27(土) 10:45:04
>>369
国際線に反発するのならまだ分かるが、国際線の「検討」に反発してるんだな。
言論封殺もいいところだな。さすが閑空ww

374 :NASAしさん:2010/02/27(土) 11:25:27
関空うぜえ

自治体名つけてない時点でダメだろw

375 :NASAしさん:2010/02/27(土) 11:48:20
>>367
能力的には余裕あるんだから、枠など撤廃すればよろしい。

376 :NASAしさん:2010/02/27(土) 11:49:34
>>374
自治体名は「関西」
関西州ですよw

377 :NASAしさん:2010/02/27(土) 11:59:42
>>376
大阪上空で核を爆発させるのが先。

378 :NASAしさん:2010/02/27(土) 18:55:39
【話題/航空】関空が第1位?--米技術専門誌の『世界で最も奇妙な18の空港』 [02/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266935054/l50

関空沈没krkr

379 :NASAしさん:2010/02/27(土) 22:53:44
ゴキブリ伊丹がゴキブリ展示やてwwww

嫌われものの代表格、ゴキブリが主役の企画展が、
兵庫県伊丹市昆陽池の市昆虫館で開かれている。
世界各地に生息する約20種の生きたゴキブリと約70種の標本、
化石を紹介。“害虫”の汚名返上にひと役買っている。

殺虫剤メーカーや神戸大農学部などが協力。
体長5センチの国内最大のヤエヤママダラゴキブリ(沖縄・石垣島)や
ペットにもなる体長7センチのマダガスカルオオゴキブリ(マダガスカル島)などを
飼育ケースで展示している。

約30グラムと世界一重いヨロイモグラゴキブリ(オーストラリア)や
ダンゴムシのように丸くなるヒメマルゴキブリ(沖縄)などは標本で紹介。
朽ち木の中で生息するヤエヤマオオゴキブリ(石垣島)は実際に手にとって
観察できる。

見学した児童の「悪いやつ扱いされてかわいそう」といった感想も
会場に張り出されている。4月5日まで、火曜休館。

http://sankei.jp.msn.com/life/education/100226/edc1002260944003-n1.htm

380 :NASAしさん:2010/02/28(日) 01:03:09
関空は水爆の実験場がよろしい。
付近には人もどきしか住んでないし。

381 :NASAしさん:2010/02/28(日) 05:55:43
伊丹空港跡地にマンション建設。市街地まとまった広さの土地なかなかない。
空港なんかに使うの勿体ない

382 :NASAしさん:2010/02/28(日) 06:23:53
そしておまえら旧中村地区の住民が無償で手に入れて大儲けと言うことですね
わかります

383 :NASAしさん:2010/02/28(日) 11:49:12
エタヒニンは関空の二期島に移住願う。

384 :NASAしさん:2010/02/28(日) 18:16:29
>>369
近距離国際線は、神戸に回しても良いんじゃないか? 土地はあることだし
三宮まで出れば、京都でも奈良でも姫路でも乗り換えなしで行くことが出来る立地
無論、大阪市内へのビジネスや神戸の華僑の存在も期待できる

年間で初めて利用率が7割を突破するかも

平成21年度 4月〜1月

提供座席数 2,724,943
旅客数    1,919,190

利用率(%) 70.4%

385 :NASAしさん:2010/02/28(日) 23:07:08
>>384
神戸発ならチャーター便から始められる。

386 :NASAしさん:2010/03/02(火) 21:20:04
>>385
神戸も伊丹もオウンユースチャーターに限定されているのでは?

大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom72/01.pdf

>神戸空港の国際定期便及び国際線チャーターの取扱いについて
>以下のとおり大阪国際空港の取扱いと同等とすることといたします。

>(1)大阪国際空港においては、既に国際線の就航は行われていないところ、
>改めて国際線の取扱いについては、国際定期便及びこれに類するような
>以下の類型の国際線チャーターについては、運航しないことを明確化する。

・アフィニティ・グループのためのチャーター
・包括旅行チャーター
・フォワーダーチャーター

オウンユースチャーターの事例

日中国交正常化35周年記念・日中交流事業「神戸・天津友好の翼」交流事業の実施結果について
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/harbor/press/img/20070912pp01.pdf

国際ビジネス ジェットご利用の皆様へ
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/madoguchi.pdf

387 :NASAしさん:2010/03/03(水) 00:07:36
>>386
伊丹はもう国際線はやらないだろう

388 :NASAしさん:2010/03/03(水) 06:11:51
関空厨のだろうは一般論予想ではなく個人的希望

389 :NASAしさん:2010/03/03(水) 09:13:43
10月から羽田経由で快適に海外へ行けるようになるんだよなあ
神戸も伊丹も
関空豚朝鮮人私生児は自分の空港がダメだからって他所の邪魔なとこを潰そうとしてる
その腐ったシナ人孤児的な発想はどうなのかと

390 :NASAしさん:2010/03/03(水) 09:22:40
>>387
限られた370回の発着枠(ジェット機枠200回 プロペラ機枠170回)の中でやろうと思ったら
国内線の一部を神戸に回して枠を用意する必要があるだろうね
航空機が低騒音化していることを考えれば、ジェット機の比率を高められないものか

大阪空港の航空機発着枠
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_2a.pdf

主要航空機の騒音値比較

混雑空港運航許可一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000055189.pdf

混雑空港における発着枠の配分について
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/ITPU/seminar/2009-03-19/documents/Mr.Shinohara.pdf

混雑空港別路線便数一覧表(平成22年2月ダイヤ)

391 :NASAしさん:2010/03/03(水) 11:52:50
CRJ700やE170はプロペラ枠には入れてくれないのかな?

392 :NASAしさん:2010/03/03(水) 12:00:19
普段国内移動で伊丹使ってますが、
国際線は無くて良いです。
昔みたいな混み方も嫌なので、今の方が便利ですよ。
枠が増えて、羽田みたいな渋滞するのも嫌だしね。

国際線、神戸に持って行っても良いけどね。
関空の国内は使いづらい。

393 :NASAしさん:2010/03/04(木) 01:33:11
伊丹は少なくともアジア全般をカバーする国際線が必要。

394 :NASAしさん:2010/03/04(木) 04:16:25
↑伊丹の国内線を大幅に削らないと無理だから却下。

395 :NASAしさん:2010/03/04(木) 04:50:49
>>384 >>385
神戸は空域が干渉してる。正直、邪魔。
大体よりによってなんであんな向きの滑走路を…
それさえなきゃぁ「勝手にやっといて」ですむのに。

396 :NASAしさん:2010/03/04(木) 19:09:13
>>394
じゃあ削ればいいじゃんw
まぁ、削らなくてもできるんだけどね。

397 :NASAしさん:2010/03/04(木) 23:16:55
>>391
CRJ700やE170はジェットだもん。プロペラ枠には入れないよ。
厳密にYS代替枠なんかやめて、プロペラ枠とジェット枠に分けよう。
そうでないと歯止めが利かない。

398 :NASAしさん:2010/03/05(金) 00:33:43
枠にとらわれない運用でOK

399 :NASAしさん:2010/03/05(金) 02:59:51
伊丹の中大型機を増枠しないように歯止めをかける。
活性化する必要はないから。

400 :NASAしさん:2010/03/05(金) 05:12:58
MRJ普及させるためにペラ枠でOKしそうだなw

401 :NASAしさん:2010/03/05(金) 17:02:05
MRJのみプロペラ枠認めたら?

導入促進。

402 :NASAしさん:2010/03/05(金) 19:38:43
むしろ関空に大型機禁止が必要だ。
小型機多頻度運航で関空が活かせる。
伊丹は大型機メインで。

403 :NASAしさん:2010/03/05(金) 21:24:25
小型機でバカ高い着陸料払わされたら儲かりまへんがなw

404 :NASAしさん:2010/03/06(土) 09:07:27
伊丹空港を今より活性化させる必要はない。「維持するが活性化しない。」が一番。騒音うるさい。

405 :NASAしさん:2010/03/06(土) 13:09:53
伊丹空港を今より活性化させる必要がある。
国際線を含めて。
神戸空港を今より活性化させる必要がある。
国際線を含めて。

関空は「維持するが活性化しない。」が一番。バカがうるさい。

406 :NASAしさん:2010/03/06(土) 21:03:36
また兵庫知事が時代遅れな馬鹿発言をしたみたい。
伊丹空港の機能は抑えて使うのが最適なんだがね。

407 :NASAしさん:2010/03/06(土) 21:06:48
関空救済はもう必要なしだw
伊丹強化が始まっているw

408 :NASAしさん:2010/03/06(土) 22:59:10
↑意味不明

409 :NASAしさん:2010/03/06(土) 23:43:41
>>408
なら死ね。

410 :NASAしさん:2010/03/07(日) 09:30:09
伊丹衰退の始まり。路線を分散させれば無理に利用しなくてすむ。

411 :NASAしさん:2010/03/07(日) 09:33:04


412 :NASAしさん:2010/03/07(日) 09:33:46
今朝も来ました、意味不明のポエム。

413 :NASAしさん:2010/03/07(日) 10:05:47
急に伊丹廃港厨の書き込みが減ったけど、やっぱりあれは在日チョン共の書き込みだったのかな。
FBIが出てきてファビョってんのかな

414 :NASAしさん:2010/03/07(日) 10:14:11
やはり関空派は負け犬

415 :NASAしさん:2010/03/07(日) 10:29:13
>>413

「2ちゃんねる攻撃に私も参加した」関西の韓国人留学生が激白!

関西の大学に留学している韓国人大学生のcoreafighterさんが、自身のブログで
日本のインターネット掲示板『2ちゃんねる』に対し、サイバーテロ行為をしたと激白している。

coreafighterさんは日本を不快な存在として思っているようで、サイバーテロ行為をした理由を次のように語っている。

「2チャンネルという日本の極右が運営するサーバが韓国からの攻撃を受けてダウンしたという。
いいニュースだ。実は私も参加した。キムヨナに対するテロの可能性は私が指摘したが、
我が国が積極的にこれに対備した結果だ。日本の極右は反省しなければならない」

ほかにもcoreafighterさんは、「世界は韓国の時代になりかける。過去を反省しない謝罪もしない
日本の極右は津波と地震で今回も沈んだ。日本人たちは島が地震で沈んでも誰も助けない。
特に中国人や韓国人は助けないだろう。そのときトヨタの社長やアサダのように泣いても遅い。
それをよく認識しなければいけない。日本人たちがキムヨナを愛する日!! それが韓国人が望む日だ。 
一言言う。スポーツに政治を持ち込むのはやめなさい」と過激な発言をしている。

coreafighterさんのブログは消滅し、現在はその記事を読むことはできない。

http://rocketnews24.com/?p=26488
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/20100304000505.jpg

416 :NASAしさん:2010/03/07(日) 10:40:34
>日本人たちは島が地震で沈んでも誰も助けない。

沈む関空島を救えってことですか?
ご免蒙ります

417 :NASAしさん:2010/03/07(日) 11:03:21
>>415
こいつ、アメ様が出てきた途端、見苦しい言い訳してなかったか?

418 :NASAしさん:2010/03/07(日) 13:13:59
>>415

>スポーツに政治を持ち込むのはやめなさい

韓国人は自分たちがやってる悪事に気づいていない?

419 :NASAしさん:2010/03/07(日) 16:41:24
韓国は派閥争いが好きな国だからな。朝鮮王朝の時代に下らん派閥争いで国が衰え植民地になった歴史があるもんね。

420 :NASAしさん:2010/03/07(日) 16:48:45
>>419
それは日本の軍部の工作活動による陰謀。
朝鮮の力を恐れて、植民地にして押さえ込みたかったんやろ。
東京政府の朝鮮半島破壊・搾取・妨害工作。
最近は大阪で同じ事しよる、ど汚い東京政府。

421 :NASAしさん:2010/03/07(日) 16:55:33

【橋下日記】(3日)
3時20分 東京へ行くため大阪(伊丹)空港に向かう。


422 :NASAしさん:2010/03/07(日) 17:13:23
■■■東京政府と東京キー局マスコミの大阪破壊・搾取・妨害工作■■■

●関空ハブ化⇒国交省が伊丹を無理やり存続させることで関空を弱体化させ、マスコミで徹底ネガキャンしてブランド破壊
●彩都医療開発⇒厚生省の許認可圧力で武田研究所を東京に移転させ開発を妨害
●大阪金融センター⇒財務省が大証先物市場への課税強化で無理やり破壊し妨害。
         更に金融庁を使い、査察圧力で無理やりUFJ、りそな、住友の本社機能を東京に移転圧力
●ユニバーサルスタジオ⇒ちょっとした不祥事を東京マスコミが集中バッシングし、USJに風評大打撃ブランド破壊。
         一方暴力団がらみの東京ディズニーの闇の不祥事は一切マスコミが隠蔽。
●パラマウントスタジオ誘致⇒中央の外郭団体万博記念財団が、パラマウント誘致を行政権をタテに妨害。
●オリンピック誘致⇒マスコミが「大阪よりも北京で」のキャンペーンを張り、大阪開催を妨害。
         一方で東京誘致は東京マスコミ総支援体制で応援。
●IPS細胞開発⇒IPS細胞に功績のあった、阪大を意図的に除外して、IPS細胞の成果を
         何も貢献していない東大と慶応大学が強制的に横取り。
●電通などの広告代理店や東京キー局を使い、大都市大阪イメージを「汚く、庶民的で。犯罪が多く猥雑なイメージ」をでっち上げ、大阪市を取り上げる場合でも『西成あいりん』『鶴橋』『通天閣』といった大阪に不快感と嫌悪感をもたらす場所のみを意図的に画像に露出する。
●電通とその資金源トヨタ自動車は霞ヶ関官僚の計画の下「大阪イメージ破壊」を意図して、「ビリケン・通天閣・くいだおれ太郎3点セット」醜悪で「不快感を催す、B級でダサイ」という偽りの大阪イメージ操作をメディア全体で展開している。
(大阪人・近畿人必見サイト)
■東京マスコミの偏向を叩くテンプレ
http://www.geocities.jp/henkohodo/
■東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
■大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#4


423 :NASAしさん:2010/03/07(日) 17:15:33
◇東京マスコミの偏向報道テクニック

●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。
●大阪の近代的高層ビル街の映像は全て東京キー局放送では検閲カットされる。

(参考) http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm (東京がでっち上げる偽りの大阪像)
●一方で、東京で悪い事件が発生した場合、国民の関心を東京事件からそらせるため、その他都市の悪い事件を陽動報道し、東京の事件を隠蔽する。
●関西で一つ悪いニュースがあると、その後関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域(特に東京と愛知県・トヨタ自動車関連)の同種の事件を伝えない。
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やwebの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない(代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現を意図的に使う)。良いニュースでは「東京」を全面に出す。
●東京とトヨタ自動車(愛知県)の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。 (例:トヨタ自動車のリコール隠し、セントレア大不振はマスコミが報道停止。)
●全国ワースト1の東京都の借金や第三セクター破綻(お台場臨海副都心など)、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域(特に夕張市、大阪市)の事例は頻繁に伝える。 東京都の債務は12兆円で全国最悪。大阪府は6兆円。)
●東京系のブランド力の高い大企業やトヨタ自動車の不祥事は報道されない。 (例:東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーBMGのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件)
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち(経歴)を徹底報道する一方、東京出身者・が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●関東ローカル枠であるにも関わらず、意図的に関東以外の地域に対するネガティブな報道をする。(例:FNNスーパーニュース、スーパーJチャンネル)

424 :NASAしさん:2010/03/07(日) 17:35:31
420みたなキチガイがいまだにいるんだねw

425 :NASAしさん:2010/03/07(日) 18:16:35
お、ファビョってコピペに走り始めたか

426 :NASAしさん:2010/03/07(日) 20:54:11
泉ズリア必死だなw

427 :NASAしさん:2010/03/07(日) 23:03:35
関空2期島の土砂採取 跡地開発また白紙…大阪・岬町
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100307-OYO1T00405.htm?from=top

428 :NASAしさん:2010/03/08(月) 02:10:56
>>425
伊丹厨にはもう反論できる材料がないのでしょう。
空港を残せと言う根拠が数分便利だけなんだから致し方ありませんね。
低脳なのでファビョってコピペに走るのもしかたのないことなのでしょう。

429 :NASAしさん:2010/03/08(月) 09:23:26
>>428
キミの目には伊丹厨の仕業に見えるんだね。
もうちょっとじっくり、目を見開いて、読んでごらん。
あぁ、そうか、キミが自作自演してるだけか?w

430 :NASAしさん:2010/03/08(月) 21:23:37
>>421
別に良いじゃない橋下知事はリニア+のぞみで品川〜新大阪が1時間40分台で結ばれるか
大阪市内から関空へ30分台で結ばれれば伊丹廃止の考えだからね。

431 :NASAしさん:2010/03/08(月) 21:28:03
関空の有利子負債を考えると関空以外の空港から国際線を飛ばすのは難しいんじゃないの?
兵庫知事なんかお気楽だよね、関空の有利子負債が国が何とかしろって。
伊丹を残せば関空の有利子負債が減らないのは猿でもわかることだ。だから伊丹を廃止し
その売却益と伊丹から関空にシフトで増える着陸料で関空の有利子負債を減らす以外に方法はない。


432 :NASAしさん:2010/03/08(月) 21:50:02
現状でいいのに難癖つけて政権交代→大惨事で日本崩壊
現状でいいのに難癖つけて伊丹廃止→大惨事で関西崩壊

433 :NASAしさん:2010/03/08(月) 23:45:26
関空売却後、関空廃止。

434 :NASAしさん:2010/03/09(火) 00:33:31
>>432
最も危ない空港伊丹、大惨事が起きる前に廃港。
大惨事が起きてから伊丹空港廃止なんて誰でも言える。

今すぐ廃港にしろ!

435 :NASAしさん:2010/03/09(火) 00:37:41
経済に影響が出ても危険普天間を撤去しようとする沖縄
経済に影響が出ては困ると伊丹を撤去しない豊中

儲けより安全だよ。命は金では買えない。

そもそも伊丹空港を撤去したら経済に影響が出るぐらい伊丹廃止を裁判で争っていた時に
分かっていたのにね、何を今さら言ってるんだ。



436 :NASAしさん:2010/03/09(火) 00:48:09

関空救済はもう必要ないよ。


437 :NASAしさん:2010/03/09(火) 08:05:15
じゃあ関空閉めて、神戸空港を拡張して機能移しましょ。
便利な国際空港誕生。

438 :NASAしさん:2010/03/09(火) 12:12:38
大型機の着陸できない国際空港なら関西に空港は一つも要らない

439 :NASAしさん:2010/03/09(火) 14:06:29
ここを見るとあいた口がふさがらない
http://www.city.itami.lg.jp/_8014/_8212/_8657.html

昭和48年10月 「大阪国際空港撤去都市」を宣言
平成19年4月 「大阪国際空港と共生する都市」を宣言

多分また何年後かに
平成XX年XX月 「大阪国際空港撤去都市」を再宣言

とかになって大騒ぎになるんだろうなw

440 :NASAしさん:2010/03/10(水) 09:53:08
伊丹空港「1千万人下回る」 3空港の需要予測 
 
関西、大阪、神戸の3空港の在り方を考える「関西3空港懇談会」で示された需要予測で、2030年の伊丹空港の国内線旅客数が1千万人を下回り、
08年度実績(約1500万人)の3分の2に落ち込む‐と試算されていることが、9日までに分かった。

予測は、同懇談会の事務局を務める関西経済連合会が提示。11年に全線開通する九州新幹線と、25年の開通を目指すリニア中央新幹線などの影響で、
3空港の国内線旅客数は減少、伊丹空港は九百数十万人まで減る‐とする。国際線旅客数は増加を見込む。

8日に大阪で開かれた同懇談会の実務者による幹事会では、予測の公表を求める声もあったが、議論の途中段階であることなどから見送られた。



伊丹ー成田・那覇・新千歳便を関空にシフトしたら伊丹空港の利用者はもっともっと減る。
関西3空港が過剰なのに、これだけ伊丹の客が減れば廃止は避けられないでしょうね。

リニアを大阪まで呼ぶには伊丹ー羽田の客が新幹線に乗ること、関西経済の為以外にも
安全性、環境性でも、伊丹空港の廃止は早いに越したことが無い。

441 :NASAしさん:2010/03/10(水) 22:05:02
またたらればか。
関空豚の妄言に耳を貸す必要はない良い証左だな。

442 :NASAしさん:2010/03/10(水) 23:01:03
>>440
「でっちあげ」も、ここまでくれば犯罪だな。

443 :NASAしさん:2010/03/10(水) 23:09:06
>>441-442
君たち、関西圏の人口が首都圏並みになると思ってるのww
国内は環境を悪化させる航空機を利用しないで済む交通インフラが開業する。
伊丹空港の利用者が減るのは当たり前だ。伊丹空港の利用者が減れば
関西3空港の利用者が減ることに、今より3空港が過剰になる。
関空と伊丹は両立しない、関空と神戸は両立する。跡地利用が容易な伊丹空港を
廃止するのが妥当である。大阪駅ー関西空港が30分台で結べれれば誰からも文句
が出ないであろう。

444 :NASAしさん:2010/03/10(水) 23:13:53
>>443
君は、関西圏の人口が首都圏並みになると思ってるの?
関西圏に関空のような冗長な空港は一切不要なんだよ。
関西空港の利用者が減るのは当たり前だ。関西空港の利用者が減れば
関西3空港の利用者が減ることに、今より3空港が過剰になる。 (・・・もとから意味不明の文だ。添削しようがないのは許せ)
関空と伊丹は両立しない、関空と神戸も両立しない。空域のことを知らない馬鹿はレスするな。
跡地利用が容易な関西空港を廃止するのが妥当である。
大阪駅ー伊丹空港が30分台で結ばれている現状では誰からも文句が出ないのは当然だ。


445 :NASAしさん:2010/03/10(水) 23:32:49
伊丹廃止の意見が大多数の都市計画板より

関空・伊丹・神戸3空港の展望 Part1
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/develop/1268137140/

446 :NASAしさん:2010/03/11(木) 01:20:26
>>444
では関空を廃止して、国際線は全て神戸空港へ。空域が空くから問題無いな。
伊丹空港の便数は増やさず。

447 :NASAしさん:2010/03/11(木) 20:59:01
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002724428.shtml
海上アクセス、黒字も4年連続公費投入 神戸市 
神戸市は2010年度、神戸空港と関西空港を結ぶ高速船「ベイ・シャトル」
を運航する市の第3セクター「海上アクセス」に9600万円の補助金を投入する。
公費投入は4年連続。09年度は1994年の航路開設以来初めて収支が黒字とな
る見込みだが、巨額の累積赤字解消の見通しが立っておらず、市の補助なしでは当面
、自立経営は難しい。(前川茂之)

神戸市も人が良すぎるというか何考えてるのだ。

448 :NASAしさん:2010/03/11(木) 22:36:32
関西の知事ら集まり会合 様子
http://www.youtube.com/watch?v=CKCjdRWO8mY&sns=em

449 :NASAしさん:2010/03/12(金) 00:38:55
>>447
どうせ金を使うなら神戸の規制緩和を訴える金に使って
国際線を神戸から飛ばせば良いのに
国内線は伊丹の存在がある限り、補完になるけど
国際線は近距離に対応できて需要も期待できるから空港経営も安泰になるのに
伊丹と神戸をフル活用して、その利益で関空の負債を解決する方が良い

伊丹→国内線の基幹空港 金浦空港・虹橋空港への国際線
神戸→国内線は伊丹の補完 近距離国際線
関空→国内線は泉州や和歌山の需要に対応 遠距離国際線 貨物

450 :NASAしさん:2010/03/12(金) 00:50:43
国(国土交通省)と大阪が激論!


国土交通省は伊丹を縮小しながらも3空港の一元管理へ!
http://www.youtube.com/watch?v=uACLCf9TAMA&sns=em

橋下知事「関西は危機感がない。悠長すぎる竜宮城的な関西。羽田成田の東京主導が進む」

兵庫知事「負け犬の論理展開は必要ない。3空港の一元管理で飛ばし方が大切」

国が伊丹縮小で3空港一元管理を明言

451 :NASAしさん:2010/03/12(金) 16:11:56
井戸のじい様遂にボケたね。

452 :NASAしさん:2010/03/12(金) 16:39:31
>>444
それなのに、4大新聞のアンケートでは伊丹廃港に賛成
これが現実よw


地方の空港は、伊丹より数段綺麗。
客を呼ぶに値しないボロ空港伊丹は大阪の恥!
さっさと潰しましょうよ。

453 :NASAしさん:2010/03/12(金) 18:59:29
そのボロ空港に国内乗客で負けてる閑空は先に廃港

454 :NASAしさん:2010/03/12(金) 19:20:22
>4大新聞のアンケートでは

また、捏造かww

455 :NASAしさん:2010/03/12(金) 19:51:05
伊丹空港は存続するが縮小だよね。
手始めに、環境対策費と滑走路一方をまとめて廃止するんだろ?国内線専門空港と明記した訳だ。めでたい。

456 :NASAしさん:2010/03/12(金) 20:15:07
議題に含まれただけで、決定事項と思い込むバ関空厨には笑える。
現実は伊丹活性化、国際線を含めて。

457 :NASAしさん:2010/03/12(金) 20:39:00
成田の上場益で関空救済なんて案は、関空に都合が良すぎる話
多方面から反発くらうのは必至なのに、それで負債が解決出来ると思っているのが
いわゆる関空厨と呼ばれる人間か
成田の上場益は、成田の着陸料引き下げに使われるのが筋 と主張されたら
反論のしようが無いというのに

となれば、負債問題の解決方法は伊丹を活性化させるか廃港させるか
関空のハブ化が失敗して、関空の需要が関西に限定されていることを考えれば
伊丹を活性化させる方が賢明
伊丹を廃港するといっても十年単位の話になるし、
その時には羽田・成田や仁川の存在感が今よりも増していることだろう
そんな状況で関空に集約しても関西の多くの地域からは不便になり
神戸や新幹線に流れるのがオチ

458 :NASAしさん:2010/03/13(土) 06:43:55
>>457
関空をいっそ廃止して、神戸に今の関空の機能を移す。伊丹も存続はするが縮小。
近畿からの国際線に超大型機使わなければ可能。

459 :NASAしさん:2010/03/13(土) 22:27:54

>神戸に今の関空の機能を移す

無理w

460 :NASAしさん:2010/03/13(土) 23:08:40
近距離国際線だけなら可能でしょ
長距離国際線や貨物は、関空しか対応できないけど
土地はあるから、国際線ターミナルの建設は可能

461 :NASAしさん:2010/03/13(土) 23:27:59
>>460
「今の関空の機能を移す」って事だから無理って言ってるのよ。

2500m、3000mで飛べる距離
http://niigata-airport.gr.jp/share/img/about/3000m_map.gif

462 :NASAしさん:2010/03/14(日) 00:13:30
伊丹からの欧米路線もアリだなw

463 :NASAしさん:2010/03/14(日) 00:45:25
伊丹=国内
関空=廃止
神戸=国際

貨物合わせても神戸と伊丹で事足りる。
関空は廃止で良い。

464 :NASAしさん:2010/03/14(日) 13:28:26
関空の時刻表見ても伊丹運用時間内に飛べる国際線が大半だな。
欧米路線も伊丹運用時間内で飛んでるし。

465 :NASAしさん:2010/03/14(日) 17:14:05
>>461
何が何でも4000m滑走路が必要だと言い張りたいわけね。
オンボロ4発機しか飛んでこない関空だったら4000m以上無いとダメかもね。

466 :NASAしさん:2010/03/14(日) 21:14:38
伊丹国際線時代を復元でいいよ。

467 :NASAしさん:2010/03/14(日) 22:50:40
神戸空港の国際線就航でいい。
時代の針を戻しても何にもならん。

468 :NASAしさん:2010/03/14(日) 23:04:18
伊丹=国際
関空=廃止
神戸=国内


469 :NASAしさん:2010/03/15(月) 10:23:33
↑市街地に有る空港に国際線持ってくると警備費用嵩む。
だから逆だ。

470 :NASAしさん:2010/03/15(月) 10:35:32
>>469
その根拠は?
関空ってどっかのアジア人が不法入国しようとしてなかったか?


471 :NASAしさん:2010/03/15(月) 11:08:10
>>470
海上空港は良いね、伊丹なんてどこへでも逃げられる。
成田のように要塞にしたら伊丹は天文的赤字になるよ。即廃止!

472 :NASAしさん:2010/03/16(火) 12:24:37
>>470
成田(田舎に有るけど)
警備費用莫大。
伊丹は国内線だけだから平和。
海上空港だと撮影出来る場所が限られるから、撮影ファンが集まらんし。

473 :NASAしさん:2010/03/16(火) 22:30:59
永遠の赤字空港、関空。

474 :NASAしさん:2010/03/17(水) 00:36:21
>>473
だから?

475 :NASAしさん:2010/03/17(水) 08:33:43
死ね

476 :NASAしさん:2010/03/17(水) 12:11:34
↑それしか言えないなら、伊丹か廃止か?伊丹厨くんWWW

477 :NASAしさん:2010/03/17(水) 18:03:11
↑それしか言えぬか、乞食、カスw

478 :NASAしさん:2010/03/17(水) 21:15:51
なら神戸空港に国際線で。
伊丹は国内線有れば十分だろ。前原大臣も縮小すると言ってるみたいだぞ?

479 :NASAしさん:2010/03/17(水) 21:28:09
伊丹を廃止して初めて神戸に国際線だろうね。
国際線を飛ばすには金がいる。財務省も馬鹿じゃない。

首都圏は、成田で便が裁けなくなって羽田にも国際線って感じ。
関西圏は、関空でまだまだ受け入れ可能。

伊丹の将来の利用客36%減少と国交省。あの場所を斜陽施設で使うのは
地域の為にもならないね。

豊中が発展する為にも伊丹空港廃止後の使い道が多いに楽しみである。

480 :NASAしさん:2010/03/17(水) 22:46:09
伊丹を再国際化、神戸を国際化へ。
関空は貨物専用か跡地開発か、好きな方を選べ。

481 :NASAしさん:2010/03/18(木) 01:05:17
>>480
国際化は伊丹は無理、神戸は可能

482 :NASAしさん:2010/03/18(木) 01:23:27
伊丹が無理なら、なおさら神戸には無理だなw

483 :NASAしさん:2010/03/18(木) 10:44:12
>>480
そもそも関西3空港問題とは伊丹存廃問題と言っていい。
その伊丹の利用客が36%減少と国交省が発表している。
伊丹を潰せば、この問題も丸く収まる。


484 :NASAしさん:2010/03/18(木) 10:58:42
伊丹空港は21時門限だしな。国内線しか使い道ない。
市街地に有る以上延長や24時間化は不可能だし。
ましてや海外旅行する人減ってる今、少数派の為に騒音が大きな国際線を伊丹に持って来られるのは迷惑以外の何物でもない。

485 :NASAしさん:2010/03/18(木) 20:05:27
>>482
もう1本滑走路を沖合いに作れば良い
着陸専用と離陸専用に分けて運用する
国際線ターミナルは、今のターミナルの西側の土地に作れば良いだろう

486 :NASAしさん:2010/03/18(木) 21:11:19
関空の国際線、大方伊丹運用時間内でやってるよね。
伊丹再国際化で問題ないな。

487 :NASAしさん:2010/03/18(木) 23:56:41
>>486
貨物便は深夜が多い

488 :NASAしさん:2010/03/19(金) 00:15:00
>>486
伊丹に国際線持ってくるメリットがない。
国際線を入れたらその数だけ、国内線を減便しないといけない。無理だろ?
便数増やせないし

489 :NASAしさん:2010/03/19(金) 12:21:07
関空優遇のための無駄な規制やめれば便数なんかすぐに増やせるけど?

490 :NASAしさん:2010/03/19(金) 13:41:34
今の首相がこんな男だから、6月の成長戦略会議より
東アジア共同体に基づくオープンスカイが優先されるんじゃないの?
伊丹や神戸から国際線が飛ぶ日も近いかも

【政治】 「日本を開くという考え方に基づき、大胆かつ積極的に…」 〜“東アジア共同体、5月具体化” 鳩山首相が取りまとめ指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268967559/l50

491 :NASAしさん:2010/03/19(金) 13:56:40
>>485
その金と伊丹売却益で関空リニアが出来るよww
そもそも、その金、誰が出すんだw
神戸市に金ないぞw 伊丹を廃止した売却益は使えないよ。

これからは選択と集中。関空に集中投資すればよい。
そうは言っても伊丹の廃止で神戸の国内線も増便されるだろう。
今は無い、1・2番ゲートを建設する必要はあるな。

492 :NASAしさん:2010/03/19(金) 14:22:29
で、無駄だとわかりきってる関空リニア造ってどうすると?
関空リニアにだって伊丹の売却益は使えませんし。
ぞれ以前に伊丹売却もないですしねえ。
選択と集中と言うことで言えば、選択されるのは伊丹で、集中は羽田。
関空は全くお呼びじゃありませんから関空に集中投資もないね。
ご愁傷様。

493 :NASAしさん:2010/03/19(金) 16:40:01
>>491
神戸が欲しいのは国内線ではなく
関西の利用者を目的とした近距離国際線だから
要は、関空が独占している国際線の主力である中韓便

494 :NASAしさん:2010/03/19(金) 17:25:22
>>493
関空にはそれしかないんだから、神戸になんか国際線はやれまへんがな。

495 :NASAしさん:2010/03/19(金) 17:47:11
【大阪空港廃止を決議へ 府議会自民・公明が合意】
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191355002-n1.htm
大阪府の橋下徹知事が提唱する「大阪(伊丹)空港廃止」の主張をめぐり、府議会の自民、公明の両会派が19日、
「中長期的に(伊丹空港の)廃港を考える」とする内容を盛り込んだ決議案で合意した。
会派は府議会で過半数を超える議席を持つことから、この案で可決する見通し。

これまで府議会では、両会派のほか自民党維新の会、民主、共産の5会派が空港問題に関する決議案をそれぞれ提出する意向を示し、協議を続けていた。
この日、自民と公明は議員団総会を開き、伊丹廃港を盛り込んだ決議案を共同で提出することで合意した。24日の府議会最終日に採決される。

【大阪府議会、「伊丹廃港」決議可決へ…自公、提案で合意】
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100319-OYO1T00730.htm?from=top
大阪府の橋下徹知事が唱える大阪(伊丹)空港の廃止構想に絡み、大阪府議会の自民党(38人)、公明党(23人)の両会派は19日、
「中長期的な伊丹廃港を考える」とした決議案を24日の本会議に共同提案することで合意した。府議会(112人)の過半数を確保し、可決の見通し。
橋下知事と府議会が将来の廃港検討に踏み込む形となり、関西、神戸を含めた関西3空港の在り方に一石を投じることになりそうだ。

合意したのは、「関西国際空港のハブ化の実現を求める決議」案。本文中で、関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提に、
中長期的な伊丹廃港を検討すべきだとしている。

496 :NASAしさん:2010/03/19(金) 18:26:30
関西国際空港のハブ化の実現を求める決議=無駄な努力

497 :NASAしさん:2010/03/19(金) 18:27:12
もちつけ

498 :NASAしさん:2010/03/19(金) 18:32:43
後背地需要もハブの必然性もないところでハブ化求めても・・・
日本は発展途上国じゃないんだから、関空みたいなところを政策でハブにするような馬鹿な事はできないし。
そもそもが、「関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提」というのがありえない。

499 :NASAしさん:2010/03/19(金) 18:34:59
もちつけw

500 :NASAしさん:2010/03/19(金) 19:16:26
>>498
日本の航空政策は発展途上国並みだよ。
伊丹廃止でやっと戦略的になるね。

501 :NASAしさん:2010/03/19(金) 19:56:04
はあ?
「関空廃止で戦略的になる」の間違いだろ?
誰も使わないハブもどきを無くし、ハブを首都圏一極にすることが戦略的といえるわけだが。

502 :NASAしさん:2010/03/19(金) 19:57:20
戦略的な決断を下した結果が、羽田・成田のデュアル・ハブだと思うけど
新千歳は、国際線ターミナルを新設して道内の需要をカバーしようとしているし
福岡も滑走路の増設と九州新幹線の組み合わせで九州の基幹空港になろうとしている
関空は国内線需要が乏しいので、乗り継ぎ需要だけでは路線を維持できない
結果的に東日本の空港は、羽田・成田・仁川に
西日本の空港は、仁川や福岡を経由することになる

503 :NASAしさん:2010/03/19(金) 20:21:10
土地を売却するなら伊丹の方が確実に売れる。
やはり伊丹を廃止するのが一番いい。
関空を国際線と貨物に使い神戸を国内線に使えば伊丹はもう要らない。

504 :NASAしさん:2010/03/19(金) 21:01:05
>関空を国際線と貨物に使い神戸を国内線に使えば伊丹はもう要らない。

そんなこと言ってるから戦略性がなくなるんだが・・・
関西は首都圏に負けないって意識が強すぎるんだが、そこが落とし穴だ
無理に過大な空港作ったり、無駄にハブ指向だったりとそういうところが日本の航空の発展を阻害している
関西の空港は伊丹で十分、首都圏への対抗意識で下手にハブなど狙うべきではない
そのために仁川が漁夫の利を得てるのに早く気付け

505 :NASAしさん:2010/03/19(金) 21:04:36
利用を強いる事でしか利用者を確保できない関空など要らない。
国内線の基幹空港である伊丹を廃止すれば、確実に関西の地位低下に繋がる。

506 :NASAしさん:2010/03/19(金) 21:08:49
伊丹廃止は東京一極集中のアシストにしかならない。
関空を強化すれば、存在感を示せると思っているようだが、
成田にすら勝ててないのに、ハブ化が決まった羽田に勝てる訳が無い。
それなら伊丹に欧米便を誘致して国際化した方が望みはある。

507 :NASAしさん:2010/03/19(金) 21:20:17
伊丹の立地が良いから、羽田便も福岡便も成り立っていたのに
関空に移れば、大阪〜東京 大阪〜福岡は新幹線の独壇場になりかねん
大阪〜九州も関空まで移動する手間を考えれば、九州新幹線が有利
新千歳や那覇などは神戸と棲み分けだろう
残りのコミューター路線は、関空の立地で果たして成り立つのかどうか
関空に国内線が集まらないのは、伊丹の存在ではなく関空自身の立地の問題 それに尽きる

【航空】日航・全日空、伊丹−成田便の廃止に難色示す=橋下大阪知事の要請に[08/12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228734320/

【航空】関空の路線網維持、民間は限界=自治体で会社設立を−全日空社長[08/11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227232985/

508 :NASAしさん:2010/03/19(金) 22:50:01
>>506
欧米は成田で。
接続便を伊丹から飛ばせば利便性変わらん。
伊丹に国際線持ってきても、ビジネス客大して増えない。移転させるなら神戸空港にしとこう。

509 :NASAしさん:2010/03/19(金) 23:11:28
>>506
成田も羽田のハブ化構想を受けて国内線の集積に乗り出している。
現状は8都市だから伊丹から飛ばせば西日本の需要は取れるかも。
新大阪と伊丹も近いことだし。
まあ、現実的には伊丹から金浦や松山や虹橋になるだろうけど。

空港アクセス情報 国内線 | 成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/access/air/index.html

510 :NASAしさん:2010/03/19(金) 23:19:54
今後10年は伊丹継続、将来議論は先延ばし 3空港懇
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201003190028.html

>関西の自治体と経済界でつくる関西3空港懇談会(事務局・関西経済連合会)の幹事会は18日、
>存廃が議論になっている大阪(伊丹)空港について
>「関西空港を補完し、多種多様な展開を図る」とする提言を出す方向で調整を始めた。

事実上の存続宣言。
伊丹再国際化確定か。

511 :NASAしさん:2010/03/19(金) 23:20:23
>>506>>508に訂正
神戸が遊び駒になっているのは勿体無いよね。
近距離国際線を飛ばせば利用が見込めそうなのに。
空港をビジネスとしてやろうとした市の目論みが潰されている。

512 :NASAしさん:2010/03/19(金) 23:29:56
カンクソみたいな駄目空港を救済するために、有能な伊丹・神戸が規制されているからね。

513 :NASAしさん:2010/03/19(金) 23:44:15
神戸はともかく伊丹は欠陥だらけだがな。

514 :NASAしさん:2010/03/20(土) 00:05:17
>>510
関経連は東京の経済団体の大阪支部みたいなもんだから関係ないよ
関経連会長なんて東京在住だしw

515 :NASAしさん:2010/03/20(土) 11:03:22
>1時間圏域人口が400万人の関西に対し、伊丹は1500万人

兵庫県は馬鹿か? 何を今さら…。
伊丹市が伊丹空港の撤去を打ち出した時から分かっていたことだ。
それでも伊丹空港の撤去を求めて国を訴えた。

伊丹空港の廃止が目の前になって、全く見苦しい。
大阪駅と関空が30分台で結べば大阪市・北摂も関空1時間圏内に入る。
だから関空アクセスを改善した上で機能が劣る伊丹空港は廃止し、
日本一の機能を備える関空に集約。全く利に適っている。






516 :NASAしさん:2010/03/20(土) 11:10:37
>>510
前原大臣は伊丹は弱体化(小型化)して存続…
地元に取ってメリットなし、お荷物になる伊丹は廃止するしかないだろう。

517 :NASAしさん:2010/03/20(土) 11:15:34
池田市の市長も伊丹の将来を悲観して伊丹空港廃止を決断。
府議会も伊丹空港の廃止、伊丹空港は廃止が当然のように扱われる。

豊中市は全く空気が読めてない、燈台もと暗し状態。
周りが見えてない危険な状態である。

518 :NASAしさん:2010/03/20(土) 11:25:52
>>515
早朝ポエムは誰もいない早朝にしろ。
昼に早朝ポエムはダメ。

519 :NASAしさん:2010/03/20(土) 13:58:49
カンクソは廃港しかない、大阪府が買い取れ屋。

520 :NASAしさん:2010/03/20(土) 20:45:13
>>513
欠陥部分の無い空港なんて存在しないよ。
何故なら運航する人間(パイロットやグランドハンドリングね)の意見を聞き入れて空港なんて作らないから。
まぁ、伊丹や千歳のように滑走路を横断しなければならない空港を欠陥と言うのなら
そういった空港は他にも存在するよ。日本だけではなくね。
どうせそんなこと調べもせず、「伊丹は欠陥」という一言を妄信して書き込んでるんだろうけどね。

神戸だって横風の事を全く考えてない欠陥空港だと言われればそれまでだ。
滑走路が一本しかないから24時間運用が出来ないだの、滑走路のメンテが出来ないだのはただの戯言。

521 :NASAしさん:2010/03/20(土) 20:54:45
>>487
貨物って貨物便だけで運んでるとでも思ってるか?
深夜帯でなければいけないという事も無いし、深夜に運用できない事が大した問題でもない。
どうしても深夜の運用が必要なほど他空港の枠もきつく無いし、何なら佐賀のような運用でもすればいい。
伊丹が無理だとしても神戸ならそのくらい可能だ。関空でなければいけないという問題は何一つ無い。

あぁ、何?空港までの陸送でトラックが出す排ガスが問題?
それよりも関空に無駄な便を飛ばすほうが問題だと思うけどな。
関空はターミナル建設も無駄な金とエネルギー使ってるしね。
有名デザイナーに依頼したくせに会社のエゴで全てを台無しにした。
おかげで空調に無駄なエネルギーを使ってるわけで。
エアロプラザなんてゴミだろ。無駄の象徴。あんなもん潰してしまえ。

522 :NASAしさん:2010/03/20(土) 20:56:22

国が伊丹を残したのは関空の滑走路が1本では航空機が裁けないから
関空に2本目、神戸もできた。伊丹をそのまま残すから問題が起こる。
問題の解決には伊丹空港を廃止することだ。

>>520
大事故が起きて伊丹空港を廃止するのは誰にもできることだよ。
その前に伊丹空港を廃止する。いやさせるのが行政の仕事である。

523 :NASAしさん:2010/03/20(土) 21:01:42
着陸コース下で何の罪もなく巻き込まれる人を出さないためにも伊丹空港は廃止。
伊丹を廃止しても関空・神戸・新幹線で十分代替できる。

524 :NASAしさん:2010/03/20(土) 22:02:59
>>520
>神戸だって横風の事を全く考えてない欠陥空港

本気で言ってる訳? 神戸空港は十二分に考慮されて作られている訳だが。

国内海上空港のウインドカバレッジについて
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/10586/1/1002toshimonndai-sannko.pdf

ウインドカバレッジ(許容横風成分20kt)

神戸空港    99.6%
長崎空港    99.5%

関西国際空港  98.9%
北九州空港    98.4%
中部国際空港  98.2%

525 :NASAしさん:2010/03/20(土) 22:03:20
日乗連ニュース
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-21.pdf

Wind shear 対策

・ドップラー・レーダーの設置、表示装置は第3種空港であるために標準では設置不可。
・KIXに設置されているドップラー・レーダーは神戸空港周辺も網羅している。
 表示装置の端末設置、KIXからWind shear 情報などを伝達してもらえるように依頼。
・六甲おろしによるWind shear はまず起こらない。(六甲おろしは陸地でほぼ拡散してしまう)

526 :NASAしさん:2010/03/21(日) 13:51:33
わざと廃港しにくくするために、無理に大借金こしらえたカンクソと大阪府
は水爆の実験場で吹き飛ばせ。

527 :NASAしさん:2010/03/22(月) 01:38:19
LCCの台頭で国際線就航に
ハブ・アンド・スポークシステムを採用する必要は無くなってきた
関空の国内線は、アジア路線が主力なので尚のこと
ポイント・トゥ・ポイントシステムが主流になれば、
3空港の中で一番苦しくなるのは関空
伊丹と神戸の国際線規制の撤廃は、関空のハブ化失敗宣言に等しい
利用者のニーズを無視して不便を強いるような真似をいい加減に止めろ

528 :NASAしさん:2010/03/22(月) 09:18:18
>>527
別に伊丹が不便になるような施策ないけど?
運用時間制限や・超大型機の制限は妥当だと思う。
B747が消え、B777が増えて航空マニアが喜ぶし。


529 :NASAしさん:2010/03/22(月) 15:43:10
では関空に運用時間制限や・中型〜超大型機制限でよろしいな?

530 :NASAしさん:2010/03/22(月) 18:10:40
>>529
賛成〜! 関空不便すぎ

531 :NASAしさん:2010/03/22(月) 19:59:23
関空がハブ化に固執しているのは、関西の国際線需要を独占するため。
関空の主力であるアジア路線は、ポイント・トゥ・ポイント型の単純往復
これが伊丹や神戸に流れれば関空が成り立たなくなる。

伊丹と関空の国内線旅客 就航都市数
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1266655415/949-950
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1266655415/952

532 :NASAしさん:2010/03/22(月) 21:46:41
泉州と大阪府は、ハブ空港たる関空を望んで誘致したが
関空が開港しても伊丹は廃止されず
その間に世界は、オープンスカイによりLCCの存在感が増し
ハブ・アンド・スポークからポイント・トゥ・ポイントへ
更に東京一極集中の加速や東アジアの台頭によって
関空は過剰投資の産物となった
伊丹廃止を主張している連中の魂胆がこれで良く分かるだろう
奴らは、利用者ではなく己の事しか考えていない

533 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:03:16
伊丹存続派こそ自己中だろ

飛行機マニア
マイル乞食
騒音利権

これ以外にあるか?

羽田成田で1億人時代に
関西が3つじゃ、どうしょうもない
統合すべき

伊丹には統合できないから
廃止するしかない

関西全体を考えた合理的な考え

534 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:04:15
>奴らは、利用者ではなく己の事しか考えていない
伊丹利用者というなら、
具体的に伊丹からどこにいくのか?

どうせ言えないだろ
飛行機見るだけの乞食

535 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:07:10
成田経由でロンドンに行くんだよ。
何か文句あるか豚。

536 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:13:28
関空直行便の方が便利だろ。
最近まではあったがな。

537 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:17:23
LNならフランクフルトでトランジットすればいい。
英語できないから、成田トランジットの方が田舎者は安心かもしれないけどね。

538 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:27:14
必死に連投すんなや豚。

539 :NASAしさん:2010/03/22(月) 22:57:29
オープンスカイが加速すれば、国際空港という概念も失われていくのでは?
地方空港でも当たり前のように国際線が飛んでいる世の中
成田や中部 関空といった大規模な空港でなくても航空機材の向上で
短い滑走路でも長い距離が飛べるようになっている
JALやANAといったFSAのビジネスモデルには、ハブ空港が必要だけど
LCCは、需要のある都市間同士を結んで利益を上げるシステム
LCCが本格的に長距離国際線を始めれば、PTPシステムが世界を制することだろう

540 :NASAしさん:2010/03/23(火) 00:33:14
神戸はLCCを誘致して海外との接点を持つべきだな。
国際線市場におけるLCCの存在は無視できないものになってるし。
近距離のアジア路線に特化して色んな都市と結ぼう。

541 :NASAしさん:2010/03/23(火) 13:04:32
>>354
関空から国内のどこへ行ける?
国内便なら伊丹しかない状況だがw

542 :NASAしさん:2010/03/23(火) 18:31:44
関空から行けるのは、>>531のリンク先にも書いてあるように
新千歳・函館・羽田・福岡・那覇・宮古・石垣
そのうちの新千歳・函館・那覇・宮古・石垣は、
伊丹の長距離国際線が規制されている事と関係があるかも
飛ばすなら関空より立地の良い伊丹から飛ばしたいだろうし
羽田・福岡は、新大阪利用より関空利用が便利な地域の需要だろう
後は、羽田から関空に飛んでアジアに乗り継ぐ需要か
後者は、羽田から近距離国際線が本格的に飛び始めれば需要減少も考えられる
利用に占める割合がどれぐらいなのかは分からんけど

543 :NASAしさん:2010/03/23(火) 20:45:38
日本のハブは成田だけでいい。
伊丹−成田便を充実させれば関空はいずれ地盤沈下してよい漁礁となろうw

神戸?なにそれw

544 :NASAしさん:2010/03/23(火) 22:35:51
>神戸?なにそれw

関西空港よりはマシな海上空港です。

545 :NASAしさん:2010/03/23(火) 22:57:16
>>544
神戸空港も行ったことないのか?
昼間はほとんどとんでないぞ。
まあ引きこもりはこれだから常識ないなあ

546 :NASAしさん:2010/03/23(火) 23:03:23
>関西空港よりはマシな海上空港です

東西方向の滑走路で横風(六甲おろし)に滅法弱い空港がマシ?
昨日なんて伊丹到着に振り分けまくってたやんw横風でw

547 :NASAしさん:2010/03/23(火) 23:56:31
>>545-546
だから何?
俺は立地が関空よりマシという、ごく常識的なことを言っただけなのだけど。
わざわざレスを分けるほどのことは何も書いてないし・・・やっぱり泉ズリアってのは頭が弱いんだな。

548 :NASAしさん:2010/03/23(火) 23:59:04
>>524
さて、どういう言訳するのかなぁ…。

549 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:14:43
まあ、関空豚ってこんな程度の知能しかないから、まともな反論なんて無理だよ。

539 名前:NASAしさん[] 投稿日:2010/03/22(月) 22:18:41
伊丹ー羽田 53%
関空ー羽田 SFJ 73%


廃止するのは伊丹だろ

540 名前:NASAしさん[] 投稿日:2010/03/22(月) 22:32:01
>>539
安物エアラインに限ってるところが哀愁を誘うなwww

ANA 1月
東京-大阪 210994人 搭乗率 60.1%
東京-関空  36058人 搭乗率 57.1%

JAL 1月
羽田-伊丹 187254人 搭乗率 53.8%
羽田-伊丹  37053人 搭乗率 54.8%

関空がいかに必要とされてないかがわかりますねwww

550 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:21:58
>>549
じゃ、なんでJALは破綻したんだ?
伊丹の利用率が落ちているから、
関空便を減便して、関空客を伊丹に誘導しているだけ

破綻したJALのやっていることが正しいのか?
じゃなんでJALは破綻したのか?

551 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:23:43
>>547
だからなに?
一度神戸が拒否したから、関空は今の位置になったんだろ
馬鹿か?
乞食か?
高卒なんだろ
アホ

552 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:25:20
>>550
関空便が儲からないから。

誰も関空に就航しないで伊丹に就航しろという圧力はかけていない。
むしろその逆はある。

伊丹を選んでいるのは利用者。
関空に誘導しようとしているのは無能な為政者と利権団体。

JALの破綻の原因は関空にあるといっても過言ではないだろうね。

553 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:27:02
>>551
少なくともお前と同じか、お前よりいい大学は出てるよ。
で、神戸が一度拒否したからといって、俺のレスを否定できるのか?

泉ズリアの豚は火病ってレスする前に、他人のレスを百回は音読することを義務付ける。
いいな、これは命令だ。

554 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:28:40
パンダすら伊丹から中国に旅立つみたいだねw
白浜なら関空のほうが近かろうにねw
パンダにすら見向きもされない関空w

555 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:30:24
関空はハブ空港になるのを失敗した。
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音

556 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:31:29
>>553
旧帝ですが、おまえはどこだ?
嘘つくな、高卒

557 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:32:05
>神戸?なにそれw

関西空港よりはマシな海上空港です。


・・・事実じゃん。
立地も将来性も、はるかに関空よりましだよね。
まあ、関西の代表的な空港である大阪国際空港には負けるけどね。

関空が勝てるのは主要地域からの所要時間の長さ、借金額の大きさ、敷地面積くらいだろ?

558 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:34:04
滑走路2500m 1本でなにをしようというんだ
関空並みにするには2兆円かかるぞ

どこがだす?
おめーが2兆円もっていて、だすというならいいが
それできないから、妄想はやめろ

559 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:34:45
>>556
俺は>>553
>少なくともお前と同じか、お前よりいい大学は出てるよ。
と書いた。
これが答えだ。

それでもわからないとしたら、お前は高卒レベルどころか日本人ですらない。


で、俺の学歴とレスの正当性に相関関係は見つかったかね?
お前はいつも瑣末のみとらえて鬼の首を取ったように書いているがな。



560 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:35:18
>>552
伊丹ー羽田 53%
これでどうやって利益をだすんだ?


561 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:35:57
新幹線 JR 私鉄 高速道 海上 港湾・・・が一極集中する神戸空港!
こんな アクセスポイントは 日本中探してもどこにもない!
神戸空港の国際化は 日本浮上のカギやな

562 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:36:18
借金で造った沈下する2本の滑走路

より

2500mの安全な滑走路1本

のほうが尊い。


ていうか、関空のあの無駄な設備で何をするつもり?
もう関西にはハブはいらないんだ。
伊丹ひとつあれば十分。


563 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:36:59
>>559
恥ずかしくていえない低学歴なんだろ
旧帝じゃないから、ちょっと質問されれば嘘がばれるから
いわないんだろ。さすが負け犬だね。かわいそうだ。

564 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:38:16
>>560
知るか。
利益があるから減便の対象にはならない。

儲からない関空便は減便の対象になってるよな?


関空の客はケチで機内販売でも空港でもビタ一文使わないんじゃねーの?www

565 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:38:35
>>562
なんだまた、冗長やろうか
沈下?開港後15年もたってまだ言っているのか?
痴呆症か?

566 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:39:20
>>563
読解力がないのか?
俺は大学名を書いていないだけで、どこの大学か特定して書いているだろ?
本当にわからないのか?

飽きれた。知識がないだけでなく、常識がないのか。

567 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:40:40
全日空が羽田−関空の深夜早朝便を増便
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100122/biz1001221749025-n1.htm


関空 新規・増便ラッシュ 11社週76便
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018572.php

>>564
新聞くらい読めよ

関空 売り上げ 1000億円
伊丹 売り上げ 150億円

自分が関空までの電車賃もだせない乞食だからって
嫉妬するな



568 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:42:38
>>566
面倒な乞食だな
低学歴なんだろ
旧帝かどうか答えたら?
高卒


569 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:44:06
もう関空は伊丹に勝てない。

570 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:54:08
関空 売り上げ 1000億円
伊丹 売り上げ 150億円

はいはい
どっちが多いかわかりますか?

571 :NASAしさん:2010/03/24(水) 00:55:55
関空 売り上げ 1000億円   客単価 6500円

伊丹 売り上げ 150億円   客単価 1000円

伊丹客って単価 6分の1以下

乞食は伊丹しかいけないよね。



572 :NASAしさん:2010/03/24(水) 01:16:06
往生際の悪い関空乞食だなぁ

573 :NASAしさん:2010/03/24(水) 02:53:08
兵庫県議会、伊丹空港存続決議へ 大阪に対抗 2010/03/20 11:43

大阪(伊丹)空港の存廃をめぐり、兵庫県議会の主要会派が、大阪空港存続と
関西3空港の有効活用を求める決議案を本会議に提出することが20日、議会
関係者への取材で分かった。
可決される見通し。

議案提出は23日。大阪府議会で翌24日に、廃止を検討するとの決議案が提出
される動きに対抗したもので、“廃止派”の橋下徹府知事と、存続を求める兵庫県
の井戸敏三知事の対立が議会にも発展した形だ。

議案作成にかかわった県議によると、決議案は「関西3空港の最適活用のために、
貴重な社会資本である大阪空港を存続すべきだ」と訴え、1兆円を超える有利子
負債を抱え、着陸料が高いために利用客数の低迷を招いている関西空港の経営改善
も求めている。

兵庫県議でつくる大阪国際空港周辺地域活性化議員連盟の武田丈蔵会長は
「議会として意思をはっきりさせ、広くアピールしたい」としている。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032001000270.html


574 :NASAしさん:2010/03/24(水) 09:24:57
>>573
兵庫必死だね。
でも良く考えてほしい。

関空補給金が削られたのは伊丹が関空の邪魔をしてるから。
伊丹を廃止・縮小して関空の収入を増やせと言っているのも同じ。
これが国・財務省の考えだろう。


大阪府が伊丹空港を廃止させるのはよくわかる。

でも兵庫県は何を考えているのか国・財務省の言ってることを全く理解していない。
伊丹を存続させてほしいなら伊丹ー成田・那覇・新千歳を関空にシフトさせて関空の
収入を増やしますからどうか伊丹を残してください。

これが兵庫県が取るべき筋である。

575 :NASAしさん:2010/03/24(水) 09:32:26
伊丹の収入より関空の支払い利子の方が多い。これがすべてだろう。

兵庫県は関空の借金を国が肩代わりしろと言うが、景気が良い時でもできなかったことが
今後、出来る訳が無いだろう。ただでさえ地方はどこも援助を求めている。そんな中で
関空に1兆円? 兵庫県以外は伊丹空港を廃止して売却益を関空の借金返済に使えと思っている。

成田の上場益という意見もあるが、それは成田の着陸料の値下げに使うべきだ。
関空は、伊丹の売却益と伊丹からシフトしてくる便の着陸料。足を引っ張る伊丹が廃止に
なれば関空の上場も見えてくる。その関空の上場益の3つで関空を強くすればよい。



576 :NASAしさん:2010/03/24(水) 11:43:09
成田の上場益が関空に使う。
それを知った森田知事の反応を見たいね。

成田だって韓国ソウル仁川空港の着陸料の倍以上。
これでは競争に勝てませんよ。

成田の上場益は首都圏で使う。
伊丹の売却益と関空の上場益は関西圏で使う。

これで良いと思いますね。
新規に国から出す金じゃありませんからね国民の負担にならないし…

577 :NASAしさん:2010/03/24(水) 11:46:01
兵庫県も傷み廃止で神戸空港にシフトした方が・・・
神戸はなかったことにしますか?

578 :NASAしさん:2010/03/24(水) 13:49:19
関空会社が倒産したら国が肩代わりじゃなかったっけ?

579 :NASAしさん:2010/03/24(水) 15:47:56
関空は上場できるのか?

580 :NASAしさん:2010/03/24(水) 16:41:29
伊丹の騒音対策費 累計8000億円は国が肩代わり

国債になって国民負担になってますよ。

581 :NASAしさん:2010/03/24(水) 19:18:09
神戸を造っておいて伊丹も残すとは贅沢だな。

582 :NASAしさん:2010/03/24(水) 19:51:37
>>551
アホカ
嘘ばかりつくな、

583 :NASAしさん:2010/03/24(水) 19:52:40
神戸には見返りを提示せず、当然反対になるわな。
泉州も反対と言い出すが、じゃあ見返りやるよと大阪選出の誰かさんが言い出す。
見返り貰えるならと泉州は方針を変える。
だが、こりゃ最初から出来レース。
泉州は裏で見返りが貰えるの知ってて、反対のポーズをとって貰えるモノを貰えるように
しただけだ。
だから、見返り貰えるなら神戸もOKといいだしたときに、当時の運輸大臣は「一度反対
したんだから駄目」って訳の分からない理屈で神戸を閉め出した。
泉州も一度は反対してるのにそれじゃ道理が通らないが、苦心して国から金引き出した
のに神戸に行っちゃ、出来レース台無しだからね。
ちょっとの反対意見どころじゃなかっただろ、アレは
「関西新空港断固阻止! 静かな海を守れ!」って騒いでたのは泉州じゃんw

584 :NASAしさん:2010/03/24(水) 19:59:46
神戸が拒否→反対していた大阪を説得、建設合意

その後、神戸がやっぱり、神戸でといっても無駄
世の中そういうもんだよ。
あとの祭り

585 :NASAしさん:2010/03/24(水) 20:00:29
「伊丹空港断固阻止!って騒いでたのは伊丹じゃん

586 :NASAしさん:2010/03/25(木) 06:34:07
伊丹空港断固阻止!
伊丹空港断固阻止!
伊丹空港断固阻止!
伊丹空港断固阻止!
伊丹空港断固阻止!

587 :NASAしさん:2010/03/25(木) 18:39:20
★「大阪都」20区で…橋下新党が構想案

・大阪府の橋下徹知事をトップに4月に旗揚げする地域政党「大阪維新の会」が訴えの
 柱とする「大阪都構想」案が24日、判明した。

 全府域を「大阪都」とし、大阪市と堺市を分割して周辺9市とともに計20の「都区」(仮称)に再編。
 東京都と23特別区のように、各市の広域行政機能を新都に集約し、各都区には公選制の
 区長と区議会を置くとしている。5年以内の実現を目指す。

 同会が掲げる構想案では、大阪都は産業基盤整備や広域調整を担い、都区は人口30万人
 程度の基礎自治体として市民生活を守る機能を持たせる。具体的には、大阪市(約266万人)は、
 現在24ある区を2〜4ずつ合併して8都区に、堺市(約84万人)は7区を3都区に再編。
 豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の9市もそれぞれ都区に
 衣替えさせるとしている。

 また同日、民主党府議団所属の中野隆司府議が同会に合流するため、離党すると明らかにした。
 同会は発足時は20人前後となる見通しで、来年春の統一地方選で府議会や大阪市議会での
 過半数を目指すという。

 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100325-OYT1T00151.htm


588 :NASAしさん:2010/03/25(木) 23:19:41
とっとと関空なんて見捨ててしまえばいいのに。

589 :NASAしさん:2010/03/26(金) 01:40:18
全世界が好きな関空!
http://www.youtube.com/watch?v=78LbXxE1g2c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lRk0Ic4QSCQ
http://www.youtube.com/watch?v=AsLb4SIQqx4

きらいなやつは関空に嫉妬する馬鹿チョンだけ!

590 :NASAしさん:2010/03/26(金) 09:02:12
>>589
関空に嫉妬?誰がするんだよw

そいうのをね、世間様では「勘違いも甚だしい」って言うんだよ。
「私は可愛くて他の女の子から嫉妬されてるの」っていうアホ女と一緒。

591 :NASAしさん:2010/03/26(金) 12:23:26
大阪(伊丹)廃港を掲げる大阪府の橋下徹知事は24日、関西3空港懇談会が、2025年予定の中央リニア新幹線開通(東京―名古屋間)後に
伊丹の旅客が1千万人を切ると試算したことに関連し、「井戸知事は出てきた数字を意識せず、単純に自分の信条だけを振りかざしているとしか
思えない」と伊丹存続を主張する兵庫県の井戸敏三知事を批判した。





592 :NASAしさん:2010/03/26(金) 12:27:05
関空に助けを求めないと存続できない伊丹は潰すしかないだろう。

神戸空港〜関西空港の高速船にも良い話だ。
でもこれも複雑だね、本来、神戸市は伊丹空港を潰してほしいだろう。
でもこの高速船の尻拭いを県にしてもらってる立場上言えない。

何だかなあ、関西全体が浮上できない要因だね。万事がこんな感じかな兵庫県と神戸市の関係…

593 :NASAしさん:2010/03/26(金) 12:57:01
閑空の2期島の空き地にカジノを作ったらどうでしょうか?
このカジノは日本人・外国人問わず関空から外国へ行く場合、外国から閑空へついたとき使えるようにすれば良い
要するに出国後入国前に使える制限エリアの中の施設とすれば良い

当然売り上げはの1/2を利用者還元 1/3を関空の借金返済 1/6は大阪府の利益 とすれば良い
制限エリア内の利用施設ということで特区を作ればいけると思うんですが

594 :NASAしさん:2010/03/26(金) 14:08:35
よほど関空を隔離施設にしたいらしい。

595 :NASAしさん:2010/03/26(金) 16:25:07
あのクソ高い連絡橋のゲートを出入国手続きにして隔離しちゃえば?

596 :NASAしさん:2010/03/26(金) 16:28:12
>>592
>関空に助けを求めないと存続できない伊丹

伊丹が何で関空なんかに助けを求める必要があるんだよw
国内線需要が減少するなら国際線を飛ばせば空港経営は容易
伊丹・神戸を潰して関空のパイを独占することでしか成り立たない
過剰投資の産物である関空の方が問題児

597 :NASAしさん:2010/03/26(金) 17:26:37
過剰投資

またお前か冗長やろう

598 :NASAしさん:2010/03/26(金) 17:28:35
>伊丹が何で関空なんかに助けを求める必要があるんだよw
伊丹ー羽田 53%
伊丹ー福岡 48%

で、神戸ー羽田 65%を廃止にして
伊丹に客を誘導しているんだろ

関空ー羽田 170万人 国内9位の路線
しかし昼間は6時間の空白
この間の関空客を伊丹に誘導している。

599 :NASAしさん:2010/03/26(金) 20:12:13
羽田をハブにするって前原はアホか?
羽田みたいな片方にしかILSがないカタワの三流の半人前空港をハブにできるわけがない



600 :NASAしさん:2010/03/26(金) 20:14:06
600

601 :NASAしさん:2010/03/26(金) 20:15:56
外国人の車の運転が笑えるほど下手なのを知ってるか?
外国人は飛行機の運転も同じでへたくそ
運転がうまいのは日本人の民族性か

そんな外国人の運ちゃんが運転する飛行機で
ILSなしで羽田の16LRの旋回着陸ってw

そのうち東京タワーに激突する奴が出てくるから



602 :NASAしさん:2010/03/26(金) 21:53:02
関空はハブ空港になるのを失敗した。
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音

603 :NASAしさん:2010/03/26(金) 22:20:12
全日空が羽田−関空の深夜早朝便を増便
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100122/biz1001221749025-n1.htm


関空 新規・増便ラッシュ 11社週76便
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018572.php


604 :NASAしさん:2010/03/26(金) 22:23:38
日本には民主主義国家だからルールがある。
空港にも国の環境基準がある。ところが伊丹空港はこの環境基準を
守っていない。だから毎年50億円の騒音対策費をだしている。
国際便を飛ばすなら、この環境基準をまもるべき。

>関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音
それは伊丹だろ、関空、神戸は騒音対策費ゼロの無公害空港。

伊丹も騒音対策費をゼロにしてから、競争に参加すれば?

605 :NASAしさん:2010/03/26(金) 23:04:16

前原大臣も大阪府議会と同様、中長期的には伊丹空港廃止のようだ。

さあ、関空アクセス改善で伊丹廃止となれば新線の採算も見込める。
これで建設に弾みが付くな。


606 :NASAしさん:2010/03/26(金) 23:43:49
お前の脳内と現実は全く違うんだが?
日本語理解出来ないってツライよね、在日さんw

607 :NASAしさん:2010/03/27(土) 07:09:42
伊丹中村地区って在日がいるんじゃなかったか?

608 :NASAしさん:2010/03/27(土) 12:30:31
いつの話してんだよw

609 :NASAしさん:2010/03/27(土) 12:49:42
おるで、ワシや
痛み利権マンセー!


610 :NASAしさん:2010/03/27(土) 13:11:18
>>604
漁業補償は無視ですかそうですか。
海を埋め立てる事がどれだけ環境を破壊するかも無視ですかそうですか。
漁礁さえ作ればそれでいいんですかそうですか。

611 :NASAしさん:2010/03/27(土) 13:18:13
伊丹の騒音対策費8000億円よりは1桁すくない。
毎年50億円かかるのが伊丹の騒音対策費

伊丹の中村地区は隣接地に市営アパート建設して移転し
住んでいるだろ。家賃いくら?生活保護って受けてないの?

612 :NASAしさん:2010/03/27(土) 13:19:24
例の知事さん

朝鮮学校の無償化除外に反対?
伊丹から朝鮮に国際便をって
www

613 :NASAしさん:2010/03/27(土) 13:26:40
>>611
俺は伊丹周辺住民じゃないし、そういった利権は一切受けてないから知らん。
むしろそんなもんはこのご時勢さっさと廃止しちゃえばいい。
どうせ、昔から住んでる人間で、空港が出来た事で生活が大変になった人間なんて殆ど居ないだろ。
利権に群がって引っ越してきた連中なんだろうから、追い出せばいいさ。
それこそ、半島の人やら在●みたいなのが一杯居るだろうから、ちょうどいいんじゃない?
成田のように血を見ないとダメなのかな。まぁ今はそんな時代じゃないけどさ。

あと、8000億より一桁少ないから何なの?
公害が無い、騒音も無いなんて真っ赤なウソじゃん。
伊丹があるから「伊丹よりもマシ」なだけでしょ?
騒音対策費に関する文句ばっかり言ってないで、それを廃止させればいいじゃないの。
飛行機の騒音だって日進月歩で小さくなってるんだし、DQNのVIP車や珍走団のほうがうるせぇぞ。
子ども手当の財源にでも充てたら、俺の大嫌いなぽっぽの支持率も上がるんじゃないの?

614 :NASAしさん:2010/03/27(土) 14:05:24
よほど民主が嫌いなんですね。

615 :NASAしさん:2010/03/27(土) 14:28:15
そもそも関空滑走路1本の時代から、関西の空港は過剰だと言われ続けていて、
問題の状況は何も変わっていなかった。
過剰空港問題を解決する際に、神戸空港廃止論が何の意味も持たないのは、
神戸が担っている需要があまりに僅少で、仮に完全廃港しても、需要供給関係に何の影響もないから。

結局、滑走路1本でも問題は変わらない。
要するに、滑走路最低1本と上物が揃わないと空港は機能しないわけで、
この維持管理費用はどうしても減らせない。
もし仮に1本だけにしたとして、
1期滑走路は不等沈下でそのうちアボンと言われているが、
もしこれがアボンされたら、関空の機能はゼロとなり、
伊丹に全便集中で伊丹麻痺という、関空廃港と同じ事態になる。

関空は、その糞っぷりで関西の航空行政を逆に「人質に取っている」んだよ。
誰もそのことに気づいていないのが滑稽でしょうがない。

616 :NASAしさん:2010/03/27(土) 14:30:43
さて、一方の関西国際空港は2期の現在までで建設費が2兆5000億円。
漁業補償が1期で600億円、2期工事の現在までで400億円とか組合への出資は入れてないとか、連絡橋は別
とか、いろいろある。
結局、負債として2兆3000億円ほどだが、うち、有利子負債で残っているものが1兆1000億円で、毎年210億円の
利子を払っており、その利子に対する国の税金からの補てんが現在は90億円。
それを180億円にする予算を否定されて橋下が暴れて、護岸工事の負担金を出さんとかいったわけだな。

2兆5000億円あれば、南港に10棟の200m級のATCを建て、100棟の数十階建てのビルを建て、区画、インフラ整備、
地下鉄を4本ほど四方に通し、大阪府の全機能と梅田の商業機能を移転、伊丹空港の騒音対策地域をすべて買い取り、
滑走路を離して2本平行滑走路が実現できた。理論上は。

617 :NASAしさん:2010/03/27(土) 19:16:19
>>571
>関空 売り上げ 1000億円   客単価 6500円
>伊丹 売り上げ 150億円   客単価 1000円
>伊丹客って単価 6分の1以下

利用者数がそんなに変わらないのにこの大差は何かと考えれば
関空の売上のかなりの割合が海外便の際の空港使用料(税?)だろ。
確か一人2,600円だったよな。
神戸に海外便を許せば、それを1,000円くらいに設定され、
神戸の利益は増えて経営は安定する。そればかりか多くの海外便が定着するだろう。
関空はその甘い独占権からくる利得を半ば失い、大幅な収入減となる。
関空は国家権力による規制なくして経営不可能な空港なんだよ。


618 :NASAしさん:2010/03/27(土) 20:56:42
神戸から国際線を飛ばせば、
播州〜神戸〜阪神間は、わざわざ関空まで行かんやろしな。
特に中国や韓国と言った近い海外に向かう場合は。
東海道本線や阪急沿線の住民も神戸に流れるかな。

何にせよ、30便規制の状況でも発着枠が余っているなら
国際線の規制を緩和すれば良いのに。
あの茨城空港でも国際線が飛んでいるのに神戸に認められない理由が分からんわ。
茨城は、首都圏3空港のうちの地方空港
神戸は、関西3空港のうちの地方空港
同じ条件なのに神戸には規制をかけ続けるなんて関空救済であるとしか。

619 :NASAしさん:2010/03/27(土) 21:58:07
>神戸の利益は増えて経営は安定する。そればかりか多くの海外便が定着するだろう
はあ?2500m1本で関西の需要をまかなえるとでも?
関空並みに滑走路拡張すれば2兆円かかるぞ。

伊丹は騒音対策費8000億円つかっている。
民営化したら、40年返済で毎年、返済200億円 利払い160億円
固定資産税100億円、今の騒音対策費50億円 
合計510億円は利用者負担になるぞ。それでやっていけるのか?

620 :NASAしさん:2010/03/27(土) 22:10:22
国内線だけという条件で開業して
あとからゴネるか?

621 :NASAしさん:2010/03/27(土) 22:34:41
ムダにゴネまくって必要のない2期を造らせた関空は許せるけど、
神戸のほんの数便の国際線は許せないんだ。

朝鮮人の発想はすごいね。

622 :NASAしさん:2010/03/27(土) 22:37:12
2期工事は最初から計画していた。
関空行ったことあるか?1期島の西にターミナルがあるぞ。
2期島のが完成できれば利用しやすい位置にね。

623 :NASAしさん:2010/03/27(土) 22:38:23
1日30回も枠もあまるってどんだけ
衰退しているんだ?
まさか、これほど神戸が人気ないとわね。

624 :NASAしさん:2010/03/27(土) 22:39:38
神戸空港=関空 30分
神戸空港で1時間、飛行機を待つなら
関空に行った方が速い。

625 :NASAしさん:2010/03/27(土) 22:41:25
>>622
現実にできた二期は当初計画されていた二期案とは全く違うんだが、頭大丈夫?

626 :NASAしさん:2010/03/28(日) 00:21:51
>>620
>国内線だけという条件で開業してあとからゴネるか?
きったねぇな。
神戸が再度関空候補地として手をあげ、泉州沖との再審議を迫ったあげく
泉州沖推進派は神戸空港を認めることで、再審議を取下げさせ、決着したんだろう?
その時には現在の規制、海外便、一日30便、夜10までの話などは全くなかったよ。
神戸は国に頼らずとも十分空港経営ができ、逆に国からとやかく口ダシされなくてもいいからと
第3種空港で条件を飲んだ。
それを関空が開港、不発に終わったのをみて、空港設置段階になって今の三規制を守らないと
許可できないなどと言い出したわけだ。
そんな規制が最初からついていたなら、神戸は断固泉州沖と神戸の比較審議を要求したろうよ。

>>619
>関空並みに滑走路拡張すれば2兆円かかるぞ。
どういった試算で2兆円かかると言ってる?
神戸空港272haで3000億円、関空1期島550haで1兆5千億円だぞ?
ターミナルビルは確かに大違いだが、それだけで説明つくか?
関空はアクセス整備をいれれば今まで6兆円の金を使っている。

627 :NASAしさん:2010/03/28(日) 00:47:36
>>626
そんなの信じているのか?知的障害者だろ。
関空は連絡橋など全部いれた金額

財務省だって
実際は7740億円以上と試算している。
しかも、わけのわからん費用も神戸市は別予算で出している
財務省の数字でも????の連続
こんな不透明な建設費はありえない。
1兆円以上はかかっていると見てまちがいない。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf

628 :NASAしさん:2010/03/28(日) 00:49:19
財務省の分析、わかっているだけで7740億円

実質総工費1兆円と試算
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf


629 :NASAしさん:2010/03/28(日) 01:14:48
おまえこそバカだよ。
ポートライナー延長費や高度下水処理施設建設費はポーアイ2期の事業費として計上されている。
水の使用量が圧倒的に多いのは、建築物が多く建つポーアイ2期であって
だだっ広い空港じゃないよな。
ポートライナーも既存の複線化はポーアイ部分だし、軌道よりも圧倒的に金の係る駅の新設は
ポーアイ部分がほとんど。空港の占める割合はかなり低いよ。
第一航路確保作業費って、もうポーアイの西側コンテナターミナルはないんだけどな。

貨物ターミナル建設費、総合物流施設建設費、ライン整備用格納庫建設費、
小型航空機整備施設建設費、小型固定翼機駐機施設建設費
なんて空港用地を買った民間航空会社や物流会社が建設する予定なんだが?

それより、関空の連絡橋建設費は橋脚と橋げただけだよ。
鉄道部分はJR、南海が国から莫大な補助を受け、整備したし、
車道部分は舗装も含め、別会社が整備している。
関空のための高速道路整備なのに、もとからこの構想はあった、それを早めただけと
いう理屈で全く計上されていない金が関空泉州沖計画にいくらあると思う?
神戸空港振興のために第二名神建設急がせるみたいな感覚でな。

ゴネた泉州のご褒美に必要な都市開発とか入れれば幾らだ?

630 :NASAしさん:2010/03/28(日) 01:19:18
>>622
当時厨房だった俺の社会の教科書にも載ってたが、横風用の滑走路が一本建設予定なだけだったはず。
正直、今の2期の予想図見て驚いた。どんだけ無駄金つぎ込むんだよ、ってね。

631 :NASAしさん:2010/03/28(日) 01:24:07
>>629
>ゴネた泉州のご褒美に必要な都市開発とか入れれば幾らだ?
そのおかげで破綻寸前までいきましたな、大阪府は。
いや、実質破綻したんだが、太田府政の破綻隠しで無理矢理乗り切ったw

632 :NASAしさん:2010/03/28(日) 01:42:09
>>627-628
財務省のネガキャン資料だな
神戸の国際線規制が撤廃されれば、関空の生命線である国際線を奪われる恐れがあるからな
そうなれば、政府保証の件に飛び火してくる
地方空港は地元の自己責任というなら、理不尽な規制をかけず空港ビジネスをやらせろ

633 :NASAしさん:2010/03/28(日) 01:54:32
>>619
神戸は地方空港だぞ 
伊丹や関空の経営を考慮する必要など本来は無い
神戸は関空の代替を引き受けるつもりも無いかと
需要の見込める路線を重点的に神戸に集めたいだけ >クリームスキミング

>>620
国際線が規制されたのは、空港が完成する半年ぐらい前だったかと
政府がオープンスカイを推し進めているから、
海外の航空会社が神戸に目を付けて、規制緩和を叫びだすかと

>>623
そんなに余ってないぞ
1日60回の発着枠で、3月現在では50回か 余っているのは10回
5便増えれば、満杯

634 :NASAしさん:2010/03/28(日) 02:00:32
60回の発着枠も満足に使いこなせない寒い空港ってw

635 :NASAしさん:2010/03/28(日) 02:03:52
神戸の国内線は周辺地域の需要に対応するものだから
需要予測でも国内線は350万人ぐらいでしょ  伊丹を補完する存在
ただし、国際線となれば話は別
規制が緩和されれば、空港の需要予測を上回るのは確実かと

636 :NASAしさん:2010/03/28(日) 02:06:42
>>634
関空の悪口を言ってやるなw
2本目の滑走路を作ったのは良いが、アクセスが糞なのは変わらないので、
国内線が集まらず苦境に陥っているのに。

あの空港は一体何人が利用したら経営が成り立つんだ?
伊丹と神戸を潰さないと無理なぐらいのオーバースペック?

637 :NASAしさん:2010/03/28(日) 02:45:10
>>632
>財務省のネガキャン資料だな
ソースをたどれば、財務省作成の資料などでは全然なくて、
財政審議会の三木谷という委員が、審議会の際に資料として配布した
「The End 神戸空港〜神戸市株式会社の終焉〜」
という素性のはっきりしない本からの抜粋にすぎないようだね。

それを財務省もこういった意見を述べていると装うとは
関空擁護派はきったないね。


638 :NASAしさん:2010/03/28(日) 08:52:38
>>637
羽田 2500m D滑走路 総工費5000〜7000億円

神戸ってターミナル、連絡橋入れて3000億円?

つか、ポートライナー延伸1200億円は確実に建設費に入れるべきだろ。

639 :NASAしさん:2010/03/28(日) 08:58:56
関空 2期 4000m   1兆円以上
羽田 D滑走路 2500m 7000億円
神戸 2500m     3000億円

はあ?だれがこんなの信じるか?

640 :NASAしさん:2010/03/28(日) 14:35:40
関空の総事業費は9兆8000億円
ソースは俺様脳内

641 :NASAしさん:2010/03/28(日) 14:43:04
諸説あるけど、2兆5000万円というのが関空の建設費の通説だよね。

642 :NASAしさん:2010/03/28(日) 14:43:47
>>641訂正
×万円
○億円

こんなに安かったらいいだがなw

643 :NASAしさん:2010/03/28(日) 14:44:10
>>640
関空をズルズルと延命させてると、
それが現実になってしまう。

644 :NASAしさん:2010/03/28(日) 15:20:19
関空 売上げ 1000億円

神戸空港は?


645 :NASAしさん:2010/03/28(日) 15:40:20
あれでたった1000億なんだろ。


646 :NASAしさん:2010/03/28(日) 15:58:05
>>641
通説w
だめぢゃん

647 :NASAしさん:2010/03/28(日) 16:06:28
>>641
ん?
関空一期 1兆8500億円(連絡橋、前島整備費、りんくうタウン、鉄道駅含まず)
関空二期 1兆2300億円(二期ターミナル部分未着工)
どう見ても3兆超えてますけど。
もちろんこれには泉佐野の漁業補償や周辺環境整備費、府や泉佐野市によるインフラ整備、道路
淡路洲本近辺の騒音補償、伊丹からの設備移転費用などは含んでいない。


648 :NASAしさん:2010/03/28(日) 23:44:52
関空厨は正確なカネの話されると黙るんだなw


伊丹の騒音対策費8000億円と、関空黒字だけは念仏のように唱えるけどな。


649 :NASAしさん:2010/03/29(月) 00:28:35
伊丹の環境対策費、総額で6800億円(土地収用含む)という話だが、なんで8000億円なんだろ?
その内訳やソースが出てきた覚えが全くない


650 :NASAしさん:2010/03/29(月) 00:34:35
>>649
その辺は伊丹廃港厨の脳内ドンブリ勘定だからね。
伊丹の負債はなるべく大きく、ネガティブに。
関空の負債はなるべく小さく、ポジティブに。
関空の悪口は聞こえないフリ。1便でも増便されれば「大増便」として各スレにコピペ。
伊丹の悪口はこれでもかと言わんばかり。ボンQのトラブルや引き換えしなんかがあれば
ここぞとばかりに(別に伊丹だからというわけでもないのに)伊丹が欠陥だからトラブルが起こると叩く。

…まぁ、そういう人種なんでしょうね。
どこかの半島と一緒だわ。

そういや、フィギュアの得点も、なんか変だったなぁ。

651 :NASAしさん:2010/03/29(月) 01:37:15
◆伊丹空港近辺で、航空機事故が起きる確率の計算
・航空機の死亡事故の発生確率=1回/100万フライト(2000年以降の確率、ボーイング社など調べ)
・事故が離着陸時に起きる確率=70%(航空機事故統計より)
・伊丹空港の発着回数=13.5万回/年
○1年間に伊丹空港近辺で航空機事故が起きる期待値
 =1/100万÷2×70%×13.5万=0.04725回/年
○1回の事故が起きる平均年数
 =1÷0.04725=21.2年/回
○30年間に「1回も事故が起きない」確率
 =(1−0.04725)の30乗=0.234=23.4%
○50年間に「1回も事故が起きない」確率
 =(1−0.04725)の50乗=0.089=8.9%
○30年間に、「少なくとも1回は事故が起きる」確率
 =1−0.234=76.6%
○50年間に、「少なくとも1回は事故が起きる」確率
 =1−0.089=91.1%

◎まとめ
統計上、伊丹空港の近辺での航空機事故
・21年に一度の割合で発生
・50年間に事故が起きる確率は90%以上


652 :NASAしさん:2010/03/29(月) 01:39:09
ちなみに、欧米では、空港に立地による危険性を「Third Party Risk」という言葉で評価しています。
つまり「第三者の危険性」という基準で、危険性を評価しているのです。
そして、騒音コンターと同様に、「リスクコンター」というものがあります。
当然ですが、騒音コンターとリスクコンターは、ほぼ同じ形をしています。
つまり、滑走路方向に長く、滑走路前後が最も幅が広いという、楕円形です。
航空機事故が発生しやすいのは、滑走路延長方向、空港に近いほど起きやすいのです。
http://future.stanstedairport.com/main/assets/pdf/generation1/Environmental-Statement-Vol-12-Third-Party-Risk.pdf
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、周辺住民が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなっています。
「乗客乗員」が事故に遭う確率ならば、関空も一緒です。
しかし、「乗客乗員以外の第三者」が事故に巻き込まれる確率は、関空とはまるで違うのです。
運転手として自らが自動車事故を起こす確率は、同じ道路、同じ運転頻度ならほぼ同じですが、自動車が突っ込んできて「事故に巻き込まれる確率」は、「幹線道路の真ん中に住む」場合と「幹線道路から離れて住む」場合では、大きく違ってくるのと同じです。


653 :NASAしさん:2010/03/29(月) 01:40:16
よく、「そんなに航空機事故が問題なら、航空機に乗るな、運航を禁止しろ」という詭弁がありますが、それは別の問題であり、別の場で議論すべき重要な問題です。
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
事故自体の発生確率は100万フライトに1回、毎日航空機に乗っても、なかなか死ねないという確率に過ぎません。
「自分が」事故に遭う確率は極めて低いのです。
同様に、伊丹空港周辺であっても、「自分の家に」航空機が墜落する確率は低いのです。
しかし、「だれかの家に」墜落してくる確率は、数十年単位で見ると、全く無視できないレベルです。
政治家や地域住民は、「自分が犠牲にならなければよい」ではなく「だれかが犠牲にならないように」という視点で考える必要があります。

○伊丹空港近辺で、30年間に、少なくとも1回は事故が「起きる」確率
 =1−0.234=76.6%
これは、地震の発生確率と比べても、かなり高い部類に入ります。
航空機事故が第三者に与える危険性など無視してよい、というのなら、地震の備えも要らないことになるでしょう。
ちなみに、わが国で「第三者が航空機事故に巻き込まれる危険性」が議論されてこなかったのは、「国の無策の責任が問われるから」です。
国は、欧米で「Third Party Risk」という評価基準があり、これは戦略的環境アセスメントでも項目として採用されている国があることも知っていますが、国民の無知を利用して、責任を追及されないように、伏せてきたのです。
しかし、インターネットの時代では、もう通用しません。


654 :NASAしさん:2010/03/29(月) 02:02:21
>>651
それは、関空の便が増えれば同じ確率で事故率が上がるって事だよな?
関空は閑散としてるから安全です、ってか?バカだな。

655 :NASAしさん:2010/03/29(月) 09:35:40
>・航空機の死亡事故の発生確率=1回/100万フライト(2000年以降の確率、ボーイング社など調べ)

もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなw
2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりw

656 :NASAしさん:2010/03/29(月) 14:55:24
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃモロ感じまくってます。
なので痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプかタチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/


657 :NASAしさん:2010/03/29(月) 15:57:00
泉ズリア
て言うのは、下品だな。

伊丹の必要性を具体的に書けばいい
それができないから下品な言葉を書くだけ

658 :NASAしさん:2010/03/29(月) 16:55:42
>>657
泉ズリア乙w

659 :NASAしさん:2010/03/29(月) 18:02:39
>>654>>655
日本語が読めないようだね。
652,653にちゃんと書いてあるよね。


660 :NASAしさん:2010/03/29(月) 18:04:14
>>654>>655
652
(前略)
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、周辺住民が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなります。

661 :NASAしさん:2010/03/29(月) 18:07:18
>>654>>655
653
(前略)
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
(後略)

662 :NASAしさん:2010/03/29(月) 18:09:55
654と655のバカっぷりはすごいですね。

654
>それは、関空の便が増えれば同じ確率で事故率が上がるって事だよな?
>関空は閑散としてるから安全です、ってか?バカだな。
↑自分のバカを曝け出してますね↑

655
>もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなw
>2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりw
↑2行目から馬鹿っぷりを曝け出すとは・・・↑


663 :NASAしさん:2010/03/29(月) 18:27:55
間違えた

>>655
>もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなw
>2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりw
↑1行目からいきなり馬鹿っぷりを曝け出すとは・・・↑

664 :NASAしさん:2010/03/29(月) 18:30:24
もう伊丹を擁護してるのは低脳だけになった感じだな
関空は遠いから尼崎沖にもうひとつ空港を造れとか、アホだろw

665 :NASAしさん:2010/03/29(月) 19:32:21
>>664
いいね。
尼沖関空。

666 :NASAしさん:2010/03/29(月) 19:34:40
大体、大阪府のうち、摂津部分は本来、兵庫県に編入されるべき区域なんだ。
大和川より南は勝手にしろ。

667 :NASAしさん:2010/03/29(月) 19:38:02
>>665
馬鹿だ
尼沖なら海上ルートだけならILS両側は無理
それに2兆円だれがだす?

668 :NASAしさん:2010/03/29(月) 21:28:49
伊丹空港発着路線で必要性の有る路線は、新幹線(+特急)と競合する路線だけ。
国際線を移すなら神戸空港が有る。伊丹の出番はない。

669 :NASAしさん:2010/03/29(月) 21:33:05
(訂正)
◆伊丹空港およびその近辺で、航空機事故が起こる確率の計算
・航空機の死亡事故の発生確率=1回/100万フライト(2000年以降の確率、ボーイング社など調べ)
・航空機の死亡事故が離着陸時に起こる確率=70%(航空機事故統計より)
・伊丹空港の発着回数=13.5万回/年
○1年間に伊丹空港およびその近辺で航空機の死亡事故が起こる期待値
 =1/100万÷2×70%×13.5万=0.04725回/年
○1回の事故が起こる平均年数
 =1÷0.04725=21.2年/回
○1年間に「1回も事故が起きない」確率
 =(1−1/100万÷2×70%)の13.5万乗=0.9538=95.4%
○30年間に「1回も事故が起きない」確率
 =0.9538の30乗=0.2423=24.2%
○50年間に「1回も事故が起きない」確率
 =0.9523の50乗=0.0942=9.4%
○30年間に、「少なくとも1回は事故が起きる」確率
 =1−0.2423=75.8%
○50年間に、「少なくとも1回は事故が起きる」確率
 =1−0.0942=90.6%
◎まとめ
統計上の伊丹空港およびその近辺で航空機の死亡事故が起こる確率
・約21年に1回の割合で死亡事故が発生
・50年間で死亡事故が発生する確率は約90%


670 :NASAしさん:2010/03/29(月) 21:34:29
(訂正)
ちなみに、欧米では、空港に立地による危険性を「Third Party Risk」という言葉で評価しています。
つまり「第三者の危険性」という基準で、危険性を評価しているのです。
そして、騒音コンターと同様に、「リスクコンター」というものがあります。
当然ですが、騒音コンターとリスクコンターは、ほぼ同じ形をしています。
つまり、滑走路方向に長く、滑走路前後が最も幅が広いという、楕円形です。
航空機事故が発生しやすいのは、滑走路延長方向、空港に近いほど起きやすいのです。
http://future.stanstedairport.com/main/assets/pdf/generation1/Environmental-Statement-Vol-12-Third-Party-Risk.pdf
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、リスクコンターも海上部に分布するので、第三者が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなります。
「乗客乗員」が事故に遭う確率ならば、関空も一緒です。
しかし、「乗客乗員以外の第三者」が事故に巻き込まれる確率は、関空とはまるで違うのです。
運転手として自らが自動車事故を起こす確率は、同じ道路、同じ運転頻度ならほぼ同じですが、自動車が突っ込んできて「事故に巻き込まれる確率」は、「幹線道路の真ん中に住む」場合と「幹線道路から離れて住む」場合では、大きく違ってくるのと同じです。

671 :NASAしさん:2010/03/29(月) 21:39:15
(訂正)
よく、「そんなに航空機事故が問題なら、航空機に乗るな、運航を禁止しろ」という詭弁・極論がありますが、それは「航空機自体の安全性」という別の問題であり、別の場で議論されるべき重要な問題です。
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
事故自体の発生確率は100万フライトに1回、毎日航空機に乗っても、なかなか死ねないという確率に過ぎません。
「自分が」事故に遭う確率は極めて低いのです。
同様に、伊丹空港周辺であっても、「自分の家に」航空機が墜落する確率は低いのです。
しかし、「だれかの家に」墜落してくる確率は、数十年単位で見ると、全く無視できないレベルです。
政治家や地域住民は、「自分が犠牲にならなければよい」ではなく「だれかが犠牲にならないように」という視点で考える必要があります。

○30年間に、伊丹空港およびその近辺で、「少なくとも1回は航空機の死亡事故が起こる確率」
 =1−0.2423=75.8%
これは、地震の発生確率と比べても、かなり高い部類に入ります。
航空機事故が第三者に与える危険性など無視してよい、というのなら、地震の備えも要らないことになるでしょう。
ちなみに、わが国で「第三者が航空機事故に巻き込まれる危険性」が議論されてこなかったのは、「国の無策の責任が問われるから」です。
国は、欧米で「Third Party Risk」という評価基準があり、これは戦略的環境アセスメントでも項目として採用されている国があることも知っていますが、国民の無知を利用して、責任を追及されないように、伏せてきたのです。
しかし、インターネットの時代では、もう通用しません。


672 :NASAしさん:2010/03/29(月) 21:47:51
おいおい、泉州のサルしか使わない空港にはもっと無駄な投資をしただろw

673 :NASAしさん:2010/03/30(火) 01:55:42
>>672
神戸のせいでね


674 :NASAしさん:2010/03/30(火) 10:48:02
最近は千里の猿も関空を使うのか。

675 :NASAしさん:2010/03/30(火) 12:19:33
>>673
神戸は責任とって便利な場所に空港造ったので関空はもう沈んでいいよw

676 :NASAしさん:2010/03/30(火) 13:35:58
神戸の近くにある伊丹は不要。

677 :NASAしさん:2010/03/30(火) 19:48:41
>>675
国費が入ってないとでも思っているのか?


678 :NASAしさん:2010/03/30(火) 20:15:12
>>673
大阪と塩爺のせいでな。

679 :NASAしさん:2010/03/30(火) 20:16:21
>>677
関空は9兆円、廃港費を含めて10兆円。

680 :NASAしさん:2010/03/30(火) 20:33:08
>>679
関空は9兆円??????

根拠はwwwwwwwww


681 :NASAしさん:2010/03/31(水) 03:43:00
妄想だろ。

682 :NASAしさん:2010/04/08(木) 23:35:00
伊丹の発着を大型機の発着をもっと制限かけて、
かわりにB737クラスは大幅に緩和しても良かろう。
例 羽田-伊丹B777で毎時1本→B737で毎時3本

683 :NASAしさん:2010/04/09(金) 00:01:36
コストが泉州沖案の3分の1で済む神戸沖案が再審議の対象になったら
泉州沖に勝ち目など無かった
再審議要求を妨害した連中は、国益など考えてなかったのだろうよ
全国の納税者の血税で肥え太ろうとした輩ばかり  >運輸省・大阪財界・泉州市町村

684 :NASAしさん:2010/04/09(金) 00:46:24
神戸空港は関連工事も入れると8000億円〜1兆円。

685 :NASAしさん:2010/04/09(金) 01:08:35
関連工事も入れると8000億円〜1兆円かどうかは知らんが、神戸空港は小さい。
巨大な関空と比べて安いとは一概に言えない。

中空も同様。
というより、中空の建設費として一般に言われている
5950億円とは、「中部国際空港株式会社」の事業費。
実際は、
・中空会社の子会社事業である連絡橋に約500億円
・愛知県道路公社のアクセス道路に約1500億円
・国の直轄事業に約500億円
が投入されている。
その合計は8500億円。
関空1期とほぼ同規模の中空には、これだけの事業費が投入された。
中空は関空に比べて安いが、はるかに安いとは言えない。


686 :NASAしさん:2010/04/09(金) 01:22:55
>>684
地方空港だから、金を負担するのは主に神戸市民
全国の納税者から金を集めて作られた国家事業の関空とは次元が違う
空港建設にかこつけて、南大阪のインフラ整備まで国費で行おうとした泉州は地域エゴの塊だね

687 :NASAしさん:2010/04/09(金) 10:05:13
伊丹厨
便利乞食     別名 豚乞食、中高年 沖縄、北海道に行ったことない。飛行機見るだけ。
ときどき、札幌市民、京都市民と偽装する。成田厨を含む
高知乞食     貧乏すぎてもう5年も飛行機で関西に来ていない。いつもは格安バス。
空港バイト乞食  空港の掃除夫バイトなんだけど本人的には脳内空港職員
ズリ乞食     相模大野の中年ハゲ、職業ゴミ収集 ズリを繰り返すだけ
冗長乞食     関空を冗長、過剰投資などと繰り返す。時々表現を変えるが内容は同じ。
ハブに失敗乞食 「関空はハブ空港になるのを失敗した」とコピペするだけ。

688 :NASAしさん:2010/04/09(金) 10:06:23
>地方空港だから、金を負担するのは主に神戸市民
はあ?低学歴?地方自治もわかってないなあ。
市債を発行するのは自治体だが、その一部は国が負担する。
馬鹿かよ。

689 :NASAしさん:2010/04/09(金) 10:25:01
いつも「せんずり」って言うズリ乞食ブログをヲチ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1270572951/l50

690 :NASAしさん:2010/04/09(金) 10:28:12
伊丹を残したいというのがこの掲示板の趣旨であることは良くわかった

だったら痛みの門限撤廃と今後の騒音対策費の支出をなくすこと
閑空第二滑走路が出来た後に使われた環境対策費の返還をお願いします

691 :NASAしさん:2010/04/09(金) 10:29:37
>>689
地方公務員ごときが、こんなことやっていいのかつーレベルだな。
正体だれたら、即、解雇だろ。

692 :NASAしさん:2010/04/09(金) 10:32:47
伊丹と関空
痛み分け。

693 :NASAしさん:2010/04/09(金) 16:36:10
>>691
だれたら?
地方公務員?

694 :NASAしさん:2010/04/09(金) 19:58:56
泉州は関空をネタに国費10兆円せしめてインフラの整備ができたのだから所期の目的は達成できたじゃないか。
あとは廃止撤去に協力しろ。

695 :NASAしさん:2010/04/09(金) 20:04:14
日本の痛みである関空。

696 :NASAしさん:2010/04/09(金) 20:06:47
こいつ馬鹿だろ
3連投って、IP追跡してワロタ。

697 :NASAしさん:2010/04/09(金) 20:45:45
痛み厨の伊丹

698 :NASAしさん:2010/04/09(金) 21:20:00
相模大野のゴミ収集人必死。
なんか環境ってことばにこだわりがあるなあ。
環境部ってもゴミ屋のことだから。

699 :NASAしさん:2010/04/09(金) 21:30:57
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1270605928/9-

伊丹での国際線が現実味を帯びてきた。

700 :NASAしさん:2010/04/09(金) 23:55:03
せっかく関空があるのにわがままなことを考えてるな。

701 :NASAしさん:2010/04/10(土) 00:18:03
>>699
どんどんやれw

702 :NASAしさん:2010/04/10(土) 00:36:04
>>701
またズリ乞食か
どんだけ、書き込みしているんだ?
データ貯まりすぎて大変
全部、ばれてるぞ
都市計画板まで出張かよ
完璧に追跡できてるよ
にやにや

703 :NASAしさん:2010/04/10(土) 00:57:35
上海と言わず、台湾や香港にも飛ばしてほしい

704 :NASAしさん:2010/04/10(土) 04:16:02
その分国内線が減りますね


705 :NASAしさん:2010/04/10(土) 06:25:26
>>702
わざわざIP変えて書いとんのに、そんなわけあるかドアホw

706 :NASAしさん:2010/04/10(土) 09:46:45
>>699
リンク先の泉ズリアの狼狽ぶりが笑えるww

707 :NASAしさん:2010/04/10(土) 12:12:00
いつもの自作自演か
馬鹿だろ
おめー大変なことになっているぞ

708 :NASAしさん:2010/04/10(土) 13:07:26
都合が悪くなると自作自演認定w

709 :NASAしさん:2010/04/10(土) 21:08:09
こいつ、なんでもレスするんだ。やっぱり馬鹿だ。

710 :NASAしさん:2010/04/10(土) 21:09:46
伊丹−上海の話が現実味を帯びてきてから、
各掲示板で急に「伊丹に国際線は無理」と説いて回るヤカラがいるな。

711 :NASAしさん:2010/04/10(土) 21:35:30
伊丹に国際線の全部は無理。

伊丹で可能なのは国際線の一部。
国際線の一部をまわすためには、国内線の一部を削る必要が生じる。
そして、国際線が伊丹と関空に分断されたら、ますます不便になる。



712 :NASAしさん:2010/04/10(土) 21:43:42
それは利用者が判断すること

713 :NASAしさん:2010/04/10(土) 21:51:20
国内線を削らずに国際線が飛んだらどうしようw

714 :NASAしさん:2010/04/10(土) 22:00:52

伊丹廃止の記事が出ても驚かなくなったね。
もう伊丹廃止アレルギーは消えたみたい。

いつでも伊丹空港廃止出来るよ。

前原大臣からも国交省の成長会議からも
当たり前のように出てくる伊丹空港廃止!


715 :NASAしさん:2010/04/10(土) 22:11:08
>>712
>それは利用者が判断すること

一元化できるのに無理に分断したことに対して、利用者が不便と判断したのがモントリオール。
新空港に一元化して利用者から何の不満も出ていないのがシンガポールや香港。



716 :NASAしさん:2010/04/10(土) 22:22:05
>>712
>それは利用者が判断すること
個々の利用者の判断が答えだったら、答えは何万通りもあるんだよ
個々の利用者の判断の総体が、答えを導くヒントになる
個々の判断の総体として、関西3空港に問題があるとされているのだから、
今のままでよいかは、よく考える必要がある

717 :NASAしさん:2010/04/10(土) 22:29:02
便も利用者も減るのにいつまで3空港存続させるのw

伊丹ローカルはまだまだ減らされる余地がある。
もしJALが消えたら? 
ANAはもう国内線よりアジア重点主義だし

現実にこの春、JAL減便したけど、その穴は埋まらなかった。
秋の大減便、来年は両社の熊本線廃止、鹿児島線の減便もあり得る。


718 :NASAしさん:2010/04/10(土) 22:30:28
財務省が伊丹に金出すわけ無いだろ。
関空の収入を増やせと言ってるのにww

719 :NASAしさん:2010/04/10(土) 23:06:43
石油の価格上昇が止まらない、運賃に転嫁できない国内線は飛ばしても儲けが出ないでしょう。
伊丹空港発着便は大変だ。JAL伊丹ローカルの減便はもっと増えるのでは?

720 :NASAしさん:2010/04/11(日) 01:41:13
>>692 >>695
審議マダー?

721 :NASAしさん:2010/04/11(日) 13:48:29
>>715
長期的には関空は廃港。

722 :NASAしさん:2010/04/11(日) 14:01:40
伊丹がな。

723 :NASAしさん:2010/04/11(日) 14:15:15
新しく作ったけど、遠くて不便だったためにほとんど使われないまま放置状態。
そんな空港が外国にありますね。

724 :NASAしさん:2010/04/11(日) 14:20:08
伊丹時代国際線500万人

関空 1200万人

これだけ増加しても、見えない馬鹿がいますよね。

725 :NASAしさん:2010/04/11(日) 14:22:13
今の関空は国際線を使うために仕方なく利用されているだけの空港
後は、伊丹の長距離国内線が規制されたことで関空に流れた
北海道や沖縄などの路線を利用するための空港

そういった点を除けば、関空は泉州や和歌山をカバーする地方空港といっても過言ではない
国内線7都市のうち新千歳・函館・那覇・石垣・宮古は、伊丹の長距離国内線規制の影響がある
残りの羽田・福岡は、新大阪まで出て東京・博多に向かうより
関空を使った方が便利な地域の需要に対応している

726 :NASAしさん:2010/04/11(日) 14:36:12
>>724
伊丹に国際線を戻せばもっと増やせるのにねぇ。

727 :NASAしさん:2010/04/11(日) 16:28:17
近隣住民の理解や滑走路延長が必要だろうねえ。
>>726がそれをやってくれるのなら。

728 :NASAしさん:2010/04/11(日) 16:37:37
>>726
じゃ、国内線が減少するぞ

足し算もできない馬鹿?

729 :NASAしさん:2010/04/11(日) 18:00:30
近隣住民も国際線OKだよ、それに滑走路延長なんてのも必要ないし。
関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから、
現行からのプラスで問題ないよ。

730 :NASAしさん:2010/04/11(日) 18:52:55
>近隣住民も国際線OKだよ
>現行からのプラスで問題ないよ。

国際線を何万回戻すんだ?
現行からのプラスといっているんだから、1〜2万回か?
戻すなら全部戻さなきゃ不便だろ?
でも、全部戻したら国内線が激減だよな?

お前、計算できるのか?

これを入れたら、あれが外される
伊丹とは、こういう改善不可能な欠陥空港なんだよ。
いくらバカでも、いい加減に気付け。


731 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:14:39
よーするに伊丹からの国際線が許せないって事ねw

732 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:19:00
伊丹で国際線も国内線も全部受け入れることができれば許すよ

できればね



733 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:25:26
全部受け入れる必要は全くないよ。

734 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:28:00
462 名前:NASAしさん :2010/04/11(日) 18:03:06
関空跡地に英語特区、これしかない。
731 名前:NASAしさん :2010/04/11(日) 19:14:39
よーするに伊丹からの国際線が許せないって事ねw


ズリ乞食



735 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:28:31
じゃ、国内線の一部が追い出されるわけだ。

要するに、俺が使いたい便は伊丹、俺が使いそうにない便は要らない、てこと。
あんた幸せ者だね、羨ましい。


736 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:29:49
近隣住民も国際線OKだよ、それに滑走路延長なんてのも必要ないし。
関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから、
現行からのプラスで問題ないよ。

ってこと。

737 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:30:52
>733 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:25:26
>全部受け入れる必要は全くないよ。

相模大野に田舎者だからな、こいつ

738 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:33:46
>関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから
ジェット200 プロペラ170は関空開港前から
何度いったら理解するんだ

ふとし君

本当の精神病だろ
おめー

739 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:34:50
【泉ズリア荒らし】の正体
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1270914299/l50

740 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:38:31
伊丹厨の好きな中韓なら週1くらい大丈夫かもな。

741 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:42:33
伊丹厨でもないんだよ
伊丹のジェット枠200 プロペラ170が関空開港前てのは関西人の飛行機に
詳しいものなら常識

それを知らないのは、こいつが、関西人じゃない証拠。

相模大野の田舎者

742 :NASAしさん:2010/04/11(日) 19:49:46
伊丹から中韓が飛べば関空の持ち味が・・・

743 :NASAしさん:2010/04/11(日) 21:42:01
>>733
同意、関空は泉空と名称変更して地方空港に格下げしてやってゆけ。

744 :NASAしさん:2010/04/11(日) 23:16:13
いや、伊丹を地方空港に格下げしろ。

745 :NASAしさん:2010/04/12(月) 12:39:16
予想どおりだなw


【空港】伊丹存廃、判断先送りへ 関西3空港懇トップ会合[10/04/12]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271036862/l50

746 :NASAしさん:2010/04/12(月) 13:30:24
結局汚い伊丹厨共のわがままが通ったのかよ。まさに糞だな。

747 :NASAしさん:2010/04/12(月) 15:32:28
>>719
国内、燃油上がれば、着陸料が安い方が有利になる。
神戸優勢、関空不利って構図だな、30便の枠じゃそろそろ足らんなw

748 :NASAしさん:2010/04/12(月) 19:26:42
「近隣住民も国際線OKだよ」の根拠は?
反対も多いのでは?

749 :NASAしさん:2010/04/12(月) 19:44:56
橋下が知事になった当時、「伊丹・神戸・関空どれが廃止になっても良いんです」
その後、「僕は神戸空港を助けたいんです!伊丹廃止しかあり得ない」
最近、「神戸か伊丹かどっちか廃止しろ!!」

もう橋下は無視して、話を進めて良いと思う。

750 :NASAしさん:2010/04/12(月) 20:12:23
>>747
意味不明。


751 :NASAしさん:2010/04/12(月) 22:04:43
>>749
井戸のオッサンがウザいからそう言ってるだけで、橋下はあくまで伊丹廃港を目論んでるんでしょ?
伊丹は確かに便利だけど拡張の余地もなく集約できないわけだから、大局的には神戸+関空でいいと思うよ。

752 :NASAしさん:2010/04/13(火) 03:08:58
>>749
言うことが毎度その場限りの男だから、最初から無視すべき。


>>751
神戸+関空は空域がカブっている以上あり得ない訳だが。

753 :NASAしさん:2010/04/13(火) 08:18:15
>神戸+関空は空域がカブっている以上あり得ない訳だが

伊丹を廃止すれば幾らでも空域は造れるよ。
何で神戸空港を大阪側に離陸したのにそのまま東に行けないの?
伊丹離陸便が邪魔をするからだよ。
姫路までバックして東京を目指すのは伊丹があるせいだ。
何という石油の無駄遣い。

754 :NASAしさん:2010/04/13(火) 08:28:16
兵庫県は12日、関西、大阪(伊丹)、神戸の関西3空港が2011年度から一元管理された場合、
22年度には全体の利用者数が08年度比1568万人増の4721万人となるとの需要予測を発表した。
関係自治体や経済界でつくる「関西3空港懇談会」の事務局も同日、「25年度で3452万人」との
予測値を示したが、井戸敏三兵庫県知事は「一元管理を前提にしていない。3空港を最適運用すれば、需要は
増えるはず」と指摘した。


何と言うバブル発想。井戸兵庫の暴走は止まらない。
で、関空の借金は国が肩代わり?
今まで何度も要請しても何も変わらなかったことを井戸知事はどう思ってるんだろうw

国の新たな金を使って仁川並みの着陸料ににするのは関空じゃなく成田だろ。それすら分かってない。


だから関空の着陸料を仁川並みにするには、地元関西で解決するしかない。

1、伊丹を廃止して土地を売却、その売却益
2、廃止になる伊丹から関空にシフトする便の着陸料
3、関空の邪魔をする伊丹の廃港で関空の上場が実現、この上場益

この3つを使うしか。井戸知事は勉強せい!

755 :NASAしさん:2010/04/13(火) 08:30:26
兵庫県は、JALが伊丹の乗務員室の廃止、JAL伊丹便の年間2万回削減
これを見ようとしない。

兵庫県もバブル崩壊で痛い目にあっているのに、その教訓を全く生かしてない。
大阪は関空、兵庫は神戸とコウノトリ但馬、和歌山は南紀白浜 これで十分じゃないか。


756 :NASAしさん:2010/04/13(火) 08:34:34
JALは伊丹(関西圏)から徹底鮮明、ANAは首都圏⇔アジアに夢中。

もう関西圏に未練はない。これからはアジアの時代だ。

井戸兵庫は時代に読めないのか。
バブル発想を鵜呑みにして突っ走る、子孫に更に借金を背負わせてどうする。

757 :NASAしさん:2010/04/13(火) 09:39:09
伊丹空港のB滑走路を短縮、A滑走路を廃止して。MRJクラスで成田便を、
B737クラスで羽田便をそれぞれ小型化&増便し両空港への接続を図るのが良作。
成田・羽田に国際線旅客を送る役目を伊丹空港を果たせば十分。

758 :NASAしさん:2010/04/13(火) 09:54:45
>>757
経済効果、騒音対策利権が無くなるので伊丹市は反対するだろう。
素直に伊丹空港廃止で伊丹に使う金を関空へ投入。それで良いよ。

759 :NASAしさん:2010/04/13(火) 10:01:46
>>753
伊丹関係なく関空が陸上航路飛びませんという約束の下にできた空港だからなんだが。
惚けちゃったのおじいちゃんw
屁理屈つけて高々度での陸上飛行を可にしたように、低高度での陸上飛行可能にすりゃ
かぶらない航路設定も可能だけど、そんなことすりゃまた環境対策問題出るんだが。

760 :NASAしさん:2010/04/13(火) 10:06:20
>>754
どれも国や航空会社や投資家頼りで、「地元関西で解決」になってないだろうがw

1、伊丹を廃止して土地を売却、その売却益 (国の金)
2、廃止になる伊丹から関空にシフトする便の着陸料 (航空会社の金)
3、関空の邪魔をする伊丹の廃港で関空の上場が実現、この上場益 (民間投資家の金)

しかも1〜3までどれも現実にはあり得ない。
どんな馬鹿だよw


761 :NASAしさん:2010/04/13(火) 12:58:02
>>760
伊丹を潰すこと、これが地元関西で関空3空港問題を解決することだね。


762 :NASAしさん:2010/04/13(火) 12:59:45
関空は空港機能として
伊丹は跡地利用として

それならこの不景気でも買ってくれる民間企業があるだろう。
素人でも関空と伊丹が両立しないということが分かるからね。
この先、減るのも伊丹空港が多く抱える国内線。伊丹廃止に好都合だね。


763 :NASAしさん:2010/04/13(火) 13:10:47
 一方、兵庫県独自の予測は、国際線を含む34年度の3空港全体の旅客数は、現状維持でも4213万人、最大値で4721万人に膨らむと予測している。
お子ちゃまでも信じないこんな数字。これを真剣に議論して作成した職員の顔が見てみたいもんだ。

コウノトリ但馬空港の滑走路を3000メートルに伸ばして羽田へ大型ジェット機を飛ばそうという意見も出たんでしょうかね。

764 :NASAしさん:2010/04/13(火) 13:15:45
IATA事務総長が前原大臣と会談、羽田着陸料値下げなど求める
国際航空運送協会(IATA)事務総長兼CEOのジョバーニ・ビジニャーニ氏は
4月12日、国土交通大臣の前原誠司氏と会談し、羽田空港の国際線着陸料の
値下げなどを求めた。
(中略)
また、関西3空港についても、「3空港の合計5本の滑走路で3600万人の需要を
奪い合っているが、シンガポールのチャンギ空港は3700万人の需要に 2本の
滑走路で対応し、はるかに低いコストで空港を運営している」と指摘。その上で、
「政治的な理由で建設された空港設備の費用を航空会社が支払いつづける
ことはできない」と語った。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44501&cid=2
-----------
伊丹空港の無駄な存続に、世界からもSTOPを掛けられてきています。

765 :NASAしさん:2010/04/13(火) 13:38:24

余分な伊丹空港を潰して関空の着陸料を下げて欲しい。全世界の願いですね。
伊丹空港の廃止は温室ガス軽減にもつながるし、

伊丹空港の廃止で日本が世界に大貢献できる! 早く伊丹空港廃止しろ!

766 :NASAしさん:2010/04/13(火) 17:43:47
関空はアクセス等、改善できるが
伊丹は改善できない。どうやっても24時間飛べない、複数の長大滑走路も持てない。

世界が求める空港は、24時間使えて複数の長大滑走路を持つ。そして安い着陸料。
伊丹を廃止して関空の着陸料を値下げする。アクセスも改善する。

もう関空最強だね。



767 :NASAしさん:2010/04/13(火) 18:18:52
>>761
伊丹は国営なので、廃止には国の決断が必要。

その時点で、もう国に頼ってんだよ、あほがw

768 :NASAしさん:2010/04/13(火) 18:22:09
さすが火病の火曜日だなw
一日中妄想ポエムが全開だ

769 :NASAしさん:2010/04/13(火) 18:31:59
>>764
つまり、就航コストの高すぎる関空は駄目空港って引導渡されてるんだが、なぜ気づかないかが不思議。

770 :NASAしさん:2010/04/13(火) 20:40:16
結局は税金で関空救済、そして伊丹廃止だな。

771 :NASAしさん:2010/04/13(火) 21:32:40
そんな道理がどこにある?

772 :NASAしさん:2010/04/13(火) 22:58:26
関空は整理縮小。

773 :NASAしさん:2010/04/14(水) 01:14:48
>>769
つまり、単独では関西の航空需要に対応できず、複数空港で需要を奪い合う状態を強いる伊丹は駄目空港って引導渡されてるんだが、なぜ気づかないかが不思議。


774 :NASAしさん:2010/04/14(水) 01:33:41
ふーん

775 :NASAしさん:2010/04/15(木) 05:02:34
拡張も増便も出来ない伊丹は廃止へ。

776 :NASAしさん:2010/04/15(木) 07:23:10
(金も人気もなく)拡張も(需要もなく)増便も出来ない関空は廃止へ。

777 :NASAしさん:2010/04/15(木) 12:05:10
777なら
神戸空港に国際線就航。
伊丹空港は今のまま国内線専用。

778 :NASAしさん:2010/04/15(木) 14:15:59
また独り言が始まったか。

779 :NASAしさん:2010/04/15(木) 14:31:42
↑泉ズリ

780 :NASAしさん:2010/04/15(木) 14:39:11
たったそれしか書けないのかお前は。もっと関空使えよ。

781 :NASAしさん:2010/04/15(木) 15:59:52
関空から韓国にせっせと通えとでも?
そりゃないわ、仁川工作員の人w

782 :NASAしさん:2010/04/15(木) 16:07:11
そんなに韓国が好きなら勝手に行ってろ。
穴鶴が欧米便飛ばさないから悪いんだからな。
海外の会社はまだ残っているが。


783 :NASAしさん:2010/04/15(木) 17:07:06
儲からんもん飛ばせるかよw
航空会社は慈善団体じゃない。
JAL、ANAは、ただでさえ関空就航の赤字が酷いんだから、これ以上わがまま言うな。

784 :NASAしさん:2010/04/15(木) 21:46:26
>>781
「そりゃないわ」、つまり「韓国なんかに行くかよ、あほ」といってる訳です。
それなのに、「そんなに韓国が好きなら勝手に行ってろ。」と言い返すのは日本語能力がないとしか思えません。
日本語出来ないなら無理して日本の掲示板で工作活動しなくていいんですよ、仁川工作員の人w

785 :NASAしさん:2010/04/15(木) 22:29:57
アンカー間違えてるよ。

やたら韓国にこだわるから本当は好きなのかな、と思ったんだが。

786 :NASAしさん:2010/04/16(金) 06:57:00
関空にゃ中国・韓国便などアジア近距離がほとんどだから仕方ないよね。
中国で乗り換えるのはリスクが多いから、韓国じゃないのかと言われるのは至極当然。

むしろ関空が韓国に拘りまくってるのがものすごく売国臭い訳ですが。

787 :NASAしさん:2010/04/16(金) 19:35:27
関空が韓国と中国にこだわらなくてどうすんねん?
そこが命綱やねんで?

788 :NASAしさん:2010/04/16(金) 20:31:02
国際線の禁止、機材規制、遅延便を関空誘導、長距離便関空優先、など。
さまざまな関空支援策をしてやっても、それらを活かせず・・・
伊丹に感謝するどころか「潰せ」だもんな。
調子に乗りすぎなんだよ、関空。

789 :NASAしさん:2010/04/16(金) 20:49:55
関西圏の足を引っ張る伊丹は廃止が妥当
モントリオールやミラノの二の轍を踏むべきではない


790 :NASAしさん:2010/04/16(金) 21:46:02
関空は負の遺産、十字架。

791 :NASAしさん:2010/04/16(金) 22:12:07
関空はミラベル空港のように。

792 :NASAしさん:2010/04/16(金) 22:35:59
ミラベルは、トルドーが立派な空港だったからこそ、潰せた。
しかし、伊丹はトルドーになれない。


793 :NASAしさん:2010/04/16(金) 22:40:43
知らない人に教えるが、
モントリオールの空港を東京に例えると、
ミラベル=成田
トルドー=羽田
のような関係。
東京のように羽田だけではどうしようもないほどの航空需要があれば、いくら不便でも成田を潰せない。
しかし、もし仮に東京の航空需要が羽田だけで十分だったら、成田は不要。
モントリオールは無駄に不便な空港を造り、そしてアメリカ以外への国際線を無理矢理ミラベルに移した。
これによって航空需要が分散し、モントリオールという都市自体が衰退した。
航空需要の無理な分割は、利用者利便を損ない、都市の衰退にも繋がる。
関西も伊丹だけに集約できればよいのだが、伊丹にはその余裕が無く、集約は無理。
しかし関空ならば集約できる。
関空は、ミラベルほどに不便ではない。


794 :NASAしさん:2010/04/16(金) 22:48:27
>>792-793
立派な空港だったからじゃなく、新空港がとんでもなく旅客を減らしてくれたためにトルドーの最低需要すら満たせなくなったからだが?

大阪も関空のおかげで衰退して行ってるから総需要も減って集約は無理じゃなくなるよ。

795 :NASAしさん:2010/04/16(金) 22:53:18
>>794

モントリオールの需要<トルドーの容量
この関係だから、トルドーへの再集約は可能

伊丹の容量<関西の需要<関空の容量
この関係だから、伊丹への再集約は不可能、関空への集約は可能

>大阪も関空のおかげで衰退して行ってるから総需要も減って集約は無理じゃなくなるよ。
少なくとも、関空開港によって、伊丹の制約によって抑えられていた関西の航空需要は大きく増えたのです



796 :NASAしさん:2010/04/16(金) 23:14:57
近所にある便利なスーパー、遠くにある不便なスーパー。
これに伊丹関空を当てはめると良い。

797 :NASAしさん:2010/04/16(金) 23:39:57
伊丹を縮小する道理も廃止する道理も無いのがわかる。

798 :NASAしさん:2010/04/16(金) 23:42:41
伊丹は近所の小学校、関空は一流大学。
家の近くに無いと意味のない小学校と、多少遠くても全国から学生が集まる一流大学では違う。
この違いも分からない人間が、「近くないと嫌だ」と騒いでいるだけ。



799 :NASAしさん:2010/04/17(土) 00:17:46
伊丹はブルジェ空港のように。

800 :NASAしさん:2010/04/17(土) 00:21:48
空港の市場競争力とは、アクセス利便性や空港能力、運用時間、などの各要素から成り、総合的に判断されるべきもの。

13万回・1500万人程度の航空需要までなら、高い空港能力は求められない。
この場合は、アクセス利便性が最重要視される。
関西圏の航空需要が13万回・1500万人程度よりも小さければ、騒音問題を別にすれば、伊丹の方が競争力がある。
関空など必要なかった。

しかし、30万回・3500万人程度の航空需要を想定すれば、高い空港能力が求められる。
つまり、アクセス利便性よりも空港能力が最重要視される。
現在の関西3空港を単純に合計した航空需要は28万回・3200万人程度。
伊丹の空港能力は、環境面での制約もあるから、現在とほぼ同等、概ね13万回・1500万人が限界。
環境制約を無視しても、16万回、2000万人程度が限界だろう。
伊丹の競争力は、現在のレベルを超えることはできない。
関空は、関西圏の航空需要を一手に担うことができる。
つまり、伊丹よりもはるかに大きな競争力を潜在的に有しており、大きな航空市場の中では、関空の方が競争力が高い。

伊丹が便利というのは、航空需要が小さい場合にのみ通用する。
関西圏の航空市場の大きさを勘案すれば、より能力の高い関空の方が市場競争力がある。

一人暮らしならば、狭くても都心に近く交通の便が良いマンションの方が快適だが、
四人家族ならば、多少交通の便が悪くとも郊外の広い一戸建ての方が総合的に快適であるのと同じ。

801 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:11:59
>>800
だからと言って無駄にでかいハコを巨額の無駄な投資をしてまで作ることの正当性を訴えるには無理がある罠。

というか、今までの議論で、新幹線の高速化やリニアで航空需要は減るんじゃなかったっけ?
まったくご都合主義だこと。

802 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:16:11
>>796
近所の八百屋さんと、遠くのイオンかな?当てはめるにはちょっと無理があるけど。
関空の場合は遠くにあって、大きくて新しいから綺麗なだけで、大して安くもない大型スーパーってとこかな。
さしずめ伊丹は近所の、昔からあるスーパーってとこだろうな。

803 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:17:50
だからといって伊丹を縮小したり廃止したりする必要は無いよな。

804 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:23:00
いや、伊丹は廃止すべき。

805 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:24:28
そのスーパーは潰す。
商品をウチに集約してやったんだ、遠くてもバス使ってウチを使え。
なんて言ってるのが橋下。

806 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:28:31
>>805
でも、その近所のスーパーが安くて信頼できるモノを扱ってるから
自分だけはこそこそと利用するんだろ?w値引きまでしてもらったりねw

807 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:51:37
近くても、野菜しか買えないようじゃ、何百万人もの市民の生活を支えることはできない。

多少遠くても、野菜も、服も、薬も買えて、食事もできて映画も見られる施設じゃないと。

小さな島なら、近くの八百屋だけでも文句は言えないが、大阪は小さな島じゃないからね。




808 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:54:51
>>801
>だからと言って無駄にでかいハコを巨額の無駄な投資をしてまで作ることの正当性を訴えるには無理がある罠。
過去の投資はいまさら何言ってもしかたないんじゃ?
これから、どう効率的にやっていくか、ってことを考えるべき。

>というか、今までの議論で、新幹線の高速化やリニアで航空需要は減るんじゃなかったっけ?
>まったくご都合主義だこと。
減るかもしれないが、だからといって伊丹で事足りるレベルにまでは減らないでしょう。
ちなみに、国際旅客は大きく増えるでしょう。
トータルでも微増では?


809 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:55:15
職員が伊丹使ったら懲戒だあ なんてほざいてたね。

810 :NASAしさん:2010/04/17(土) 01:57:25
>>808
>過去の投資はいまさら何言ってもしかたないんじゃ?
>これから、どう効率的にやっていくか、ってことを考えるべき。

自分の尻くらい自分で拭け。

811 :NASAしさん:2010/04/17(土) 02:21:03
>>808
>ちなみに、国際旅客は大きく増えるでしょう。
>トータルでも微増では?

何の根拠も無い。
中国便なんて、あの国がコケたら終わり。
来るべき航空需要の増大に備えて…なんてのはもはや時代遅れ。
JALが国内線・国際線の大幅減便を実施、いつになるかわからんが、東北・北海道新幹線や
中央リニアが全線開通する頃には、離島を除いて航空需要は壊滅するだろうね。
例え国際線が増大しても、爆発的に増えるという根拠は何一つ無い。
外航LCCが躍進するならまだ話はわかるが、それとて日本にとって何のメリットも無い。
結局、今以上に空港整備なんてやる必要は無いんだよね。
既存の空港の保守や設備投資するならわかるけど、新空港や新滑走路なんて無駄。
ましてや関空なんてw

812 :NASAしさん:2010/04/17(土) 02:24:56
関空救済議論はもうおわり

813 :NASAしさん:2010/04/17(土) 08:33:46
>>808
過去の投資がチャラになるならなw

国際便も増えるどころか、羽田ハブで激減だろ。
どこまで妄想してんだよ、激増とかってマジ基地害だろ。

814 :NASAしさん:2010/04/17(土) 08:59:04
お前らが使わないから悪いんだろ

815 :NASAしさん:2010/04/17(土) 09:46:51
>>814
お前だろw

816 :NASAしさん:2010/04/17(土) 18:32:42
使えない空港は使わない
時は金なり、常識よ

817 :NASAしさん:2010/04/17(土) 20:10:29
>>811
お前に根拠はあるのか?

国際線の需要が減るなんて思っている有識者はいないぞ。
お前のような貧乏人ばかりではないんだよ。
国内も海外もな。
お前は世界的な負け組。


818 :NASAしさん:2010/04/17(土) 20:52:16

世界的な負け組=大阪

常識ですw


819 :NASAしさん:2010/04/17(土) 22:02:10
>>817
増える根拠も出さずにそれ言われてもなあw
関空の需要予測通りなら、いまごろ関西圏の需要は4000万人越えてるんだろうけど。
現実は・・・

820 :NASAしさん:2010/04/17(土) 23:13:13
>>819
811は「ましてや関空なんて」と、関空が要らないような意見。
別に4000万人でなくとも、今の3000万人レベルでも、関空が要らないとでも?

増える根拠は、アジア諸国を見れば直ぐに分かりそうなものだが。


821 :NASAしさん:2010/04/17(土) 23:16:40
いまの3000万人レベルも維持できないのでは?
橋下知事に言わせれば、リニアで伊丹の需要は半減だそうですから。
1500万人が半減だと750万人減りますから2250万人レベルですよね?

822 :NASAしさん:2010/04/17(土) 23:18:30
>>820
4000万人レベルになるなら、井戸知事の予測は正しいと言うことになるので現状で問題ナッシングでは?
伊丹も関空も神戸もこのままだ、あはは〜ん。

823 :NASAしさん:2010/04/17(土) 23:47:42
>>821
3000万人でも2250万人でも、伊丹では足りないが関空なら楽勝、というレベルですね。
関空だけでも足りないほど需要が増えるか、伊丹だけでも十分なほどに需要が激減するか、
この2つのシナリオにならない限り、橋下の主張の方が正当性があります。

>>822
やはり、井戸は、伊丹存続のために、関空だけでは足りないという数字を無理矢理作ったのでしょう。


824 :NASAしさん:2010/04/17(土) 23:54:24
>>823
経営が成り立たず関空潰れるから楽勝じゃねえだろw

825 :NASAしさん:2010/04/18(日) 00:04:19
>>823
>やはり、井戸は、伊丹存続のために、関空だけでは足りないという数字を無理矢理作ったのでしょう。
違いますよ。
数字の基本は関空が必要だと言ってる奴らが掲げてる航空推計と同じです。
どこが違うかと言えば、「三空港一体運営で200万人増える」ってところだけ。
つまり、関空派の基本ベースもやは4000万人なんです。

4000万人がでっちあげというなら、関空が必要と言ってる連中の数字もまたでっち上げなんですよ。
橋下知事はリニアで航空需要が激減すると言い張ってますが、それでは関空は要らないと言うことになるので
どのみち墓穴です。

結局、4000万人にしても2250万人にしても、予測は予測でしかない。
それでも関空開港時に掲げられていた羽田並み6000万人とか21世紀初頭に8500万人台とかいう狂った予測に
比べればかわいい物です。
でも、そんな狂った予測基に造った空港がキャパ的に適合なんてあるはずがありません。


826 :NASAしさん:2010/04/18(日) 00:07:18
>>823
総需要の中に神戸入ってるくせに神戸は無視なんか、基地害さんよ
2千万ちょっとやったら、伊丹と神戸ありゃ充分やんか。

827 :NASAしさん:2010/04/18(日) 01:00:30
結局神戸も水増しをしていたのか。

828 :NASAしさん:2010/04/18(日) 01:55:47
>>826
伊丹と神戸の両方を使わなきゃ対応できないなら、
関空だけの方がいいだろ?
それくらい理解しろよ、馬鹿。

4人家族が、都心の2LDKと郊外の2LDKの2つに分散して暮らすのと、
郊外の4LDK1つに暮らすのでは、どちらが効率的で快適か?


829 :NASAしさん:2010/04/18(日) 02:09:47
都心の2LDK 2つに暮らせばいいやんw

830 :NASAしさん:2010/04/18(日) 02:12:37
なるほど、郊外にマイホームを買う人はアホですね。


831 :NASAしさん:2010/04/18(日) 02:15:58
郊外って言う距離じゃないやんw
他県に住んで越境通勤するに等しいぞ。

832 :NASAしさん:2010/04/18(日) 02:27:14
家族4人で4LDKくらいの家だが、土建屋にぼったくられてる奇天烈なデザイナーズ物件。
家は4LDKしかないのに敷地はなぜか1000坪も購入。
郊外と言うよりド田舎。
年収600万円くらいなのに、土地家屋の購入価格は3億円。
毎日借金取りが押しかけて、長男次男は不便だからと家に居着かない。

そこで長男が身を寄せている親戚の都心2LDKを勝手に売り払って、それを元手に競馬で
儲けて借金返そうと目論む夫。

あんたいい加減しなさいとなじる妻。

関空の現状はこんなとこ。

833 :NASAしさん:2010/04/18(日) 02:39:30
伊丹は、都心のマンションで毎日大声で歌を歌い、訴えられ、敗訴し、近所に迷惑料を支払っている住人?

迷惑料を払うのが嫌になって、郊外に引越し先を確保すると、近所の住民は「迷惑料がもらえなくなるから引っ越さないで!」と嘆願w


834 :NASAしさん:2010/04/18(日) 04:32:08
>>828
誰も帰らぬ郊外の4LDKの家。
何故か朝鮮人が不法占拠している。

835 :NASAしさん:2010/04/19(月) 00:09:53
その近所の住民の直ぐ隣では、何故か朝鮮人が不法占拠。




836 :NASAしさん:2010/04/19(月) 02:09:04
伊丹の不法占拠は解決したんでしょ。

837 :NASAしさん:2010/04/19(月) 06:03:04
>>835
日本語がヘン。

838 :NASAしさん:2010/04/19(月) 22:10:16
伊丹空港を廃止して、阪急宝塚線から引込み線を建設。阪急の正雀工場を移転させる。


839 :NASAしさん:2010/04/20(火) 19:41:51
痛み航空博物館も併設。

840 :NASAしさん:2010/04/22(木) 23:12:07
日航、大阪・伊丹空港を発着する国内線を中心に、さらに減便へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4410614.html 

会社更生法による経営再建中の日本航空が、不採算に陥っている国内線を
現在計画している31路線から、さらに減らす方針を固めたことがわかりました。
 22日正午過ぎ、日航のリストラ策を検討している企業再生支援機構の幹部が
前原国土交通大臣のもとを極秘に訪れ、路線の廃止計画について報告しました。
この席で前原大臣は、国内外47路線の廃止計画のうち、国際線16路線の廃止は
了承しましたが、国内線については31路線よりさらに減らすよう求めたということです。
 これを受けて日航と支援機構は、国内線をさらに減らす方針を固め、
今後、大阪・伊丹空港を発着する便を中心に、具体的な路線の検討を進めることに
なりました。(22日15:55)

841 :NASAしさん:2010/04/23(金) 14:11:39
当然の結果だな。

航空会社がいかに伊丹利権で縛られていたかがよくわかる。

842 :NASAしさん:2010/04/23(金) 14:27:04
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100205-OYO8T00923.htm

このうち、関西関連では、収益性の低い大阪(伊丹)空港発着の計5路線で減便する。
松山線を1日7便(往復)から5便に、8〜4便運航している宮崎、大分、鹿児島、出雲線も1便ずつ減らす。
一方、関西国際空港では5月以降順次、羽田線を6便から7便に増やし、札幌、沖縄線を各4便から各5便に増やす。

843 :NASAしさん:2010/04/23(金) 15:02:16
関空はもう削る路線が残ってないからね。

ただ何故羽田に手をつけないんでしょうか。羽田と言えど、危険路線が1つ、2つはあるぞ。

844 :NASAしさん:2010/04/23(金) 19:56:37
優遇されすぎている羽田を潰せば良い。

845 :NASAしさん:2010/04/23(金) 20:45:51
実力に見合わない過剰優遇の関空を潰すのがベスト

846 :NASAしさん:2010/04/23(金) 20:46:17
>>844
そのように、お代官様に小判を包んで頼んでください、越後屋さん。

847 :NASAしさん:2010/04/23(金) 21:43:43
やはり伊丹廃止か。

848 :NASAしさん:2010/04/24(土) 00:06:05
また妄想かw

849 :NASAしさん:2010/04/24(土) 00:16:42
また妄想で悪いんかボケェ!
こちとら妄想でもせな、ミジメでやってられへんのじゃ。
ほっとけ!

850 :NASAしさん:2010/04/24(土) 00:38:01
関空廃止は完全な妄想だが伊丹廃止は現実性がある。

851 :NASAしさん:2010/04/24(土) 00:49:05
鳩山さんは普天間の代替え地に伊丹いう腹案もってるんやで。
現実性は確実。

852 :NASAしさん:2010/04/24(土) 01:38:45
ほう。
じゃ、5月末までに普天間移転先は関空できまりだな。
違ったら、851は切腹しろ。


853 :NASAしさん:2010/04/24(土) 01:51:28
伊丹や言うてるやん、関空ちゃうで?
それに腹案は実現するとはかぎらへんで。
徳之島だって実現せんかったやん。
でも伊丹廃港は実現しますけどね〜。

854 :NASAしさん:2010/04/24(土) 06:20:37
JAL、関空発着の国際4路線を新たに運休へ 2010年4月23日

 会社更生手続き中の日本航空が、関西空港発着の国際線4路線を新たに運休する意向を
固めたことが23日わかった。国内線でも福岡便を運休し、新千歳便と那覇便は大幅な
減便に踏み切る。今月中に発表する予定で、今秋にも実施する。

 運休する海外への4路線はデンパサル、香港、北京、広州。現在、広州は週3往復で、
他の3路線は1日1往復となっている。国内線では1日2往復の福岡便を当面、運休する方針。
また、1日5往復ほど運航している新千歳と那覇について、機材を大型化する一方、
2往復に減らす方向で検討している。このほか大阪(伊丹)空港でも、三沢(青森)便を運休する。

ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201004230054.html

855 :NASAしさん:2010/04/24(土) 09:59:19
関空路線を強調するところがさすがアカヒだなw

856 :NASAしさん:2010/04/24(土) 10:39:53
関空の頼みの綱の中国便が減じゃそりゃ書くだろw

857 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:02:57
関西圏の航空需要が減るんだから伊丹は当初の予定通り廃止するしかないよ。
空港は関空で事足りる、伊丹は跡地開発にまい進した方が良い。

858 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:09:06
もう関空の便が増えるとか減るとか、とかいうレベルは終えたよ。

大阪駅ー関西空港を30分台で結べば伊丹は廃止、国交省の本音が出てきたね。
誰がどう考えても関空と伊丹は両立しないんだからね当然である。

859 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:24:11
>大阪駅ー関西空港を30分台で結べば伊丹は廃止

ただし1000円程度での条件つき。
伊丹へのバスは620円、電車モノレールが420円。なので「はるか」や「ラピート」で30分台では
話にならないぞ。

「はるか」新大阪ー関空:29分(毎時2本)特急料金自由席800円指定席1100円(特別割引)
「関空快速」梅田ー関空:39分(毎時4本)料金不要
「ラピート」梅田ー関空:35分(毎時2本)特急料金500円
「空港急行」難波ー関空:37分(毎時4本)料金不要

このくらいでギリギリ、伊丹を廃止できる。
伊丹は市街地に近いだけではなく、関空と比べれば低コスト。
伊丹はなんらかの形で売却し、関空の建設費を全額棒引きするのが伊丹廃止の条件かと。
そうしない限り、高コストの関空だけ残り、名古屋のように2空港とも破綻状態になってしまう。
(関西では伊丹は今のところ十分に採算取れる空港、関空は外資なら採算が取れる空港)

※伊丹をすぐ現金化するのは広大すぎて困難なため多額の国費負担で補填し
時間をかけて売却する必要がある。
これにより伊丹廃止後は、仁川程度の費用負担で関空が利用できるようにすべきである。

アクセスの改善(1000円程度で梅田から30分台、本数は基本的に着席できて毎時3本以上)
空港コストの低廉化(仁川程度)
この2つが条件。

860 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:27:47
ダメな関空に見切りをつける。
関西のためでもあるが、日本のためでもある。

861 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:35:00
また千里の山猿のエゴかよ。

862 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:39:58
一部のわがままな飛行機利用者のために伊丹を残す必要はなし。
関空と神戸で十分。

863 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:46:36
一部のわがままな関空派のために伊丹を潰す必要はなし。
ですね。
伊丹に国際線が復活します。

864 :NASAしさん:2010/04/24(土) 12:55:47
伊丹に国際線は不要。
わざわざ廃止する空港に無駄遣いする必要は無い。

865 :NASAしさん:2010/04/24(土) 13:10:18
逆に伊丹に国際線を復活させるなら、次の条件で
国際線優先とするため、プロペラ枠廃止、全便ジェット可能枠とし物理的限界の1日250便(往復)半数を国際線とする。
24時間営業とし、貨物便の離着陸が難しい場合、仁川空港等の経由地にかかる費用を全額国費負担。
100人未満の小型機については1路線3便までとする。

国内線発着枠の減少を補うため国内20空港を24時間営業に切り替え、また深夜便へシフトさせるため
深夜の各種割増費用は国費負担。
空港周辺の混雑緩和のため駐車料金は1時間1000円、1日15000円に値上げ、空港利用者(送迎含む)以外の駐車は禁止。
阪急およびJRの大阪空港線を開業。
騒音対策の移転のため、移転費用として1兆円を国費負担。

それでもやるならどうぞ。

866 :NASAしさん:2010/04/24(土) 13:11:20
>>864
泉南沖関空は不要、債務は地元が払え。

867 :NASAしさん:2010/04/24(土) 13:14:48
>>859
持ち株会社は伊丹利用者に国内線では初の空港施設使用料1000円を徴収ww


三宮〜奈良周遊のJRが出してる万葉きっぷは半額以下だね。大阪市内〜関西空港も同様の企画券を出すかもね。
関西空港〜大阪市内周遊の大阪出張バスは、大阪市交分を850円で計算すると南海ラピートに650円で乗れる計算
になるしね。伊丹廃止で関空に行く人が増えたら今より改善させるよ。

868 :NASAしさん:2010/04/24(土) 13:14:59
>>865
なんでオマイの条件を聞く必要があるんだよwww
頭だいじょうぶかwww

869 :NASAしさん:2010/04/24(土) 13:16:43
>>865-866

位置づけ 関空>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊丹  

関空は空港で
伊丹は不動産で

持ち株会社民間会社は利益追求、猿でもわかること。

870 :NASAしさん:2010/04/24(土) 13:21:51
国交省の位置づけ 関空>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>伊丹
財務省の位置づけ 関空>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞ 廃止する伊丹は存在しない。  


871 :NASAしさん:2010/04/24(土) 13:24:04
大部分の市民は空港の郊外移転を望んでいる。
伊丹の機能を関空や神戸に移せばよい。

872 :NASAしさん:2010/04/24(土) 14:12:03
機能を移すだけではだめ。
きちんと廃港にして廃却益は関空に投入。
これでいいね。

873 :NASAしさん:2010/04/24(土) 14:34:51
関西における関空の国際線独占利権を撤廃し。
あとは、関空は存続か廃止かは関空自身に決めさせろ。

874 :NASAしさん:2010/04/24(土) 18:06:42
国交省が伊丹廃止を示唆、兵庫県と伊丹市は早急に伊丹空港跡地開発の青写真を描かないといけないよ。

875 :NASAしさん:2010/04/24(土) 18:31:39
>>859所要時間はともかく、はるかの特急料金はJR西の何とかネットのチケットレス特急券で既に指定席700円。
新大阪から関空は営業キロで60.5キロあるので29分は今の線路ではきついかも。

毎時二本はいつまで続くか。今続いているのは感謝しているが。

速度の話は
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/283
を参照してみてくれ。


876 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:05:11
伊丹の利用者数増の妨害をしておいて需要は減るなんて言われてもね。
機材規制、便数規制、国際線禁止などで伊丹足止めしてまで関空救済するのは馬鹿げているし、
公共の交通機関を利用者無視でコントロールしようとするのは大間違い。

877 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:09:40
機材規制、便数規制、国際線禁止などは、
伊丹の騒音問題、能力不足によるもの。

関空救済という言葉はどこにもないよ。


878 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:11:32
>>877
また捏造か

879 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:20:40
現在の機材で、国際線時代の伊丹を復活させても問題ないな。

880 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:22:48
伊丹は滑走路に欠陥があるからな。

881 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:24:30
>>878
どこが捏造?
「関空救済のために、伊丹には制限を設ける」
という証拠文書を示してみろ。

>>879
旅客・貨物ターミナル、CIQ不備、などから問題あり。


882 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:26:54
>>880
また捏造か。
滑走路に欠陥があるのは関空。
割れたアスファルトからベニヤ板が出てきた危険な関空滑走路。
ひび割れも多い。

883 :NASAしさん:2010/04/24(土) 19:55:17
都合の悪いことは捏造扱いか。
伊丹は2本の滑走路の配置がおかしいだろ。

884 :NASAしさん:2010/04/24(土) 20:32:18
>>881
国際線時代なんだから旅客・貨物ターミナル、CIQがあるだろw

885 :NASAしさん:2010/04/24(土) 20:45:11
>>884
意味不明
馬鹿?


886 :NASAしさん:2010/04/24(土) 20:50:10
>>883
そのとおりですな。
伊丹の2本の滑走路配置はおかしすぎる。
だから、伊丹の処理容量は実質1本分しかない。

通常、クロースパラレルの滑走路では、
ターミナルに近い方を離陸用、遠い方を着陸用に使う。
2本の滑走路長は同じが望ましいが、長さが異なる場合は、
当然ながら、離陸用の方が長いのが普通である。

ところが、伊丹ではターミナルに近い側が1800m程度と短く、遠い方が3000m。
だから、通常の近い方が離陸用、遠い方が着陸用という運用ではなく、
ターミナルに近い方がプロペラ用、遠い方がジェット用、という、訳の分からない運用を強いられる。

伊丹の滑走路配置は欠陥あり、これは事実。


887 :NASAしさん:2010/04/24(土) 21:27:01
運用でなんとでもなるわ

888 :NASAしさん:2010/04/24(土) 21:28:31
>>887
どう運用するの?
なぜ今は変な運用してるの?


889 :NASAしさん:2010/04/24(土) 21:34:43
5年ほど前の新聞記事で、
伊丹は滑走路が2本あって効率的な運用をしているって記事があったよ。
>>886はどうしても伊丹に言いがかりを付けたいようだな。

890 :NASAしさん:2010/04/24(土) 22:14:46
>>889
伊丹は滑走路2本で1時間当たりの処理容量は36回。

関空の1期は滑走路1本で1時間当たりの処理容量は32回。

ほぼ同等だね。


891 :NASAしさん:2010/04/24(土) 22:44:51
ちなみに、根拠はこの3ページ。

ttp://www.pa.qsr.mlit.go.jp/fap/rencho/confe/pdf/15k-3.pdf


892 :NASAしさん:2010/04/24(土) 22:48:11
あほだ、あほがいる。

893 :NASAしさん:2010/04/25(日) 00:32:00
誰がだよ

894 :NASAしさん:2010/04/25(日) 00:33:05
神戸ならCIQが有る

895 :NASAしさん:2010/04/25(日) 00:49:44
支障ございません。
いやなら、使うな。

896 :NASAしさん:2010/04/25(日) 00:57:04
>>894
関空なら既にある。
神戸空港なら合同庁舎や検査場もさらに必要。


897 :NASAしさん:2010/04/25(日) 01:30:25
「阪神港ワンストップバカ」が出現か?


898 :NASAしさん:2010/04/25(日) 02:36:58
>>889
伊丹が効率的って
あわや衝突という場面が立て続けに起こり、当時の国交相は伊丹の滑走路は欠陥だと言ってたし…

899 :NASAしさん:2010/04/25(日) 03:08:06
ソースは?
こういう話でソースが出る事って皆無。

900 :NASAしさん:2010/04/25(日) 11:02:11
また痛み厨の現実逃避か

901 :NASAしさん:2010/04/25(日) 14:22:44
いや、泉ズリアの妄想でしょう。

902 :NASAしさん:2010/04/25(日) 14:36:20
無能乙

903 :NASAしさん:2010/04/25(日) 17:29:38
>>901
同一人物大暴れ

741 :NASAしさん:2010/04/25(日) 14:20:51
賎民だけが独立しろ
空港の借金は返せよ

904 :NASAしさん:2010/04/25(日) 18:41:33
前原大臣も結局、伊丹は廃止。 
めでたしめでたし、これで国民の負担も削減される。

関空と伊丹を両立させる需要がないんだからどうしようもない。
さあ、兵庫県と伊丹市も空港と共存みたいなこと言わずに
大阪側と伊丹空港の跡地開発について同じ会議で参加すればよい。

905 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:18:38
伊丹跡地計画、おもしろそうだ。
大都市近郊であれだけのまとまった土地は、他にない。


906 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:19:07
伊丹廃止では国民の負担が増大する。
前原大臣も伊丹再国際化での存続を考えているし。

907 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:30:28
>>905その通りだが俺は素直に宅地でよいと思う

908 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:44:44
伊丹航空博物館

909 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:45:47
関空は刑務所が最適

910 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:46:59
関空跡地にコンテナふ頭。

911 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:51:23
関空アクセスを突貫工事して早急に伊丹空港の廃止を実現。

映画のテーマパーク・パラマウント。ガンバ大阪の新ホームスタジアムも誘致。
万博公園の緑は減らすんじゃなく増やす方向にすべきである。

これに加えて関西最大のアウトレットモールを建設。そして摩天楼のマンション群。

大阪モノレールを延伸。現・大阪空港駅から南進させ庄内駅へ
兵庫モノレールを新設。現・大阪空港駅から西進させ伊丹駅へ

効果的な公共工事で地元も潤うね。廃れる空港で残すより遥かに大きい経済効果がある。

912 :NASAしさん:2010/04/25(日) 19:56:06
モノレールを延伸して、商業業務地、住宅地としての価値を高める。
今の空港駅もそのまま使えるし、駐車場はパーク&ライド用として残す。

そして何より、今の空港場内だけではなく、空港周辺も、
騒音が無くなり、一気に価値が高まる。
用途地域も工業系は大幅に削減して、商業系・住居系に転換。

913 :NASAしさん:2010/04/25(日) 20:10:17
伊丹再国際化で価値が高まりますね。

914 :NASAしさん:2010/04/25(日) 20:29:17
伊丹国際化には再投資が必要ですね。
関空の価値も下がるので、ダブルでマイナスですね。


915 :NASAしさん:2010/04/25(日) 21:03:34
関空は投資なしで施設が湧いて出てくるんですねw

916 :NASAしさん:2010/04/25(日) 21:10:10
関空はこれ以上の投資は必要ありませんから


917 :NASAしさん:2010/04/25(日) 21:11:27
賤民は働いて糞関空の負債を返しなさい。

918 :NASAしさん:2010/04/25(日) 21:13:48
917はこいつです。

ID:vu3LzGBb0

こいつの恥ずかしい便所の書き込みを見てあげてください。
ヘタクソな日本語は勘弁してあげてください。
日本人ではありませんから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/l50



919 :NASAしさん:2010/04/25(日) 23:48:40
>>918
765 名前:NASAしさん[] 投稿日:2010/04/25(日) 21:22:51
763はこいつです。

ID:vu3LzGBb0

こいつの恥ずかしい便所の書き込みを見てあげてください。
ヘタクソな日本語は勘弁してあげてください。
日本人ではありませんから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/l50


ニセ日本人、蛆虫、死ね。

920 :NASAしさん:2010/04/25(日) 23:52:04
766 :NASAしさん:2010/04/25(日) 23:46:28
>>765
鏡を見てからホザケ、この偽日本人、蛆虫。


921 :NASAしさん:2010/04/26(月) 01:04:19
関空を有効利用しない奴らが悪い

922 :NASAしさん:2010/04/26(月) 01:10:59
国民からNOを突き付けられた関空。
橋下が空回りしてるだけ。

923 :NASAしさん:2010/04/26(月) 03:51:31
あんな空港造った奴が悪い

924 :NASAしさん:2010/04/26(月) 08:22:36
賤民が悪い、働いて返せ。

925 :NASAしさん:2010/04/26(月) 10:07:30
JALに資金投入止めて関空に回す方がまし。

926 :NASAしさん:2010/04/26(月) 20:21:07
>>924
毎日2ちゃんに張り付いているニートも働けよ


927 :NASAしさん:2010/04/26(月) 20:35:25
>>926
その前に職を与えろ

928 :NASAしさん:2010/04/26(月) 20:56:21
賤民にスコップで関空島の土盛りでもやらせようか。
失対事業になるな。

929 :NASAしさん:2010/04/26(月) 21:24:54
>>927
職を与えようにも、日本語が下手すぎるので無理



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 21:20:13 ID:2D39hQIL0
今は伊丹は気味が悪いぐらい静かだ
俺の上は着陸ろだ

本きて゛いけば18万回は可能


930 :NASAしさん:2010/04/26(月) 22:20:36
チョンが日本人に偽装しているのが賤民だからな。

931 :NASAしさん:2010/04/26(月) 22:30:08
>>930
毎日2ちゃんに張り付いて、他にすることないのかい?


932 :NASAしさん:2010/04/26(月) 23:38:24
>>931
見えない敵と戦っている馬鹿

933 :NASAしさん:2010/04/27(火) 01:30:18
お前がむきになってるんだろ。
関空使えよ。

934 :NASAしさん:2010/04/27(火) 02:12:47
>>931
それこそ、お前が言うなの最たる物だなw

935 :NASAしさん:2010/04/28(水) 12:08:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000072-san-bus_all

全日本空輸が大阪(伊丹)−大館能代(秋田県)、大阪−佐賀、大阪−石見(島根県)、中部−米子(鳥取県)、中部−徳島の5路線について、年内にも廃止する方向で検討していることが27日、分かった。
5路線はいずれも1日1便運航。利用客数の低迷が続いている不採算路線を削減し、経営健全化につなげる。同社は現在、地元自治体などと協議中で、5月中をめどに、廃止するかどうか正式に決定する。


936 :NASAしさん:2010/04/28(水) 14:51:14
>>935
廃止して空いた枠は成田便の増便に当てればよし。

937 :NASAしさん:2010/04/28(水) 16:38:22
沖縄、北海道も増便だ。
伊丹はまだまだ需要ありまっせ。

938 :NASAしさん:2010/04/28(水) 19:00:11
関空は憎まれっ子
伊丹を食い倒す犯罪者

939 :NASAしさん:2010/04/28(水) 19:18:27
別に伊丹は今のままの運用でいい。環境対策費廃止がまず先。

940 :NASAしさん:2010/04/28(水) 22:54:55
関空の利権=国際線独占を廃止しろ。
海外便利用者からの一人2,600円の空港使用料
関空はたちまち立ち往生自刃

941 :NASAしさん:2010/04/29(木) 00:07:34
過去の伊丹の環境対策費を償還するため、
そして伊丹の騒音問題解決のためであった関空の建設費を償還するため、
伊丹利用者からもっと金を取るべき。

一人5000円でどうだ?


942 :NASAしさん:2010/04/29(木) 08:43:40
>>941
コピペ馬鹿乙

関空の建設費を償還するために賎州に特別課税するのが筋。
1人500万円/年でどうだ。

943 :NASAしさん:2010/04/29(木) 11:16:39
>>936
当面、伊丹は残るがあくまでも関空の補完空港扱い。

今後、伊丹から飛び立てる地域は新幹線と競合する地域に限られて行くでしょう。
伊丹ー成田・北海道・沖縄便は当然、関空にシフトされる。

また、リニアの品川〜名古屋の完成を待たず、関空アクセスが改善したら伊丹空港は廃止。


944 :NASAしさん:2010/04/29(木) 14:17:16
じゃぁどう改善する?

改善できればしやすくなるけど、どうすれば改善できるのか。
はるかの時刻表を見て関空-天王寺-新大阪-京都の平均速度をどっかに書いたんだがどこだったかも忘れた。
要は環状線を高速化するか代わりのものができればいい、って思ったんだが、どうすればいい?

945 :NASAしさん:2010/04/29(木) 19:55:29
他人の懐をあてにしている限り、失敗をかさねるだけだよ。

946 :NASAしさん:2010/05/01(土) 02:02:33
とうとう伊丹も減便か。

947 :NASAしさん:2010/05/01(土) 02:21:57
伊丹空港減便分は発着枠削減か、成田便を増便に充てればいい。

948 :NASAしさん:2010/05/01(土) 12:38:57
実は関空の二期はな。一期の欠陥隠しの側面が強いんだな。かなり悪どいことをしてる。

一期島の土砂流出が激しくて、それを食い止めるべく、
二期島の埋め立て用土砂と称して、その一部を一期島の修繕に回した。

一時期、関空の地盤沈下(経済的でなくて物理的な沈下ね)が話題になったけど、最近聞かないだろ。
少しでも関空と関わりのある人間ならみんな知っている公然の秘密。

だから二期工事をしなければ、関空はそのまま沈んでたから、そっちの方がよかったかもね。

949 :NASAしさん:2010/05/01(土) 15:56:06
しかしそうは成らなかった。
やはり伊丹より関空の方が大事だと言うことだ。

950 :NASAしさん:2010/05/01(土) 19:09:51
>そっちの方がよかったかもね。

日本全体のために。

>関空の方が大事

賎民の利権ためにw

生きてるだけで迷惑なんだが。

951 :NASAしさん:2010/05/01(土) 22:15:31
>生きてるだけで迷惑なんだが

お前がだろ。愚民が。
もっと関空を利用しろ。

952 :NASAしさん:2010/05/01(土) 22:35:42
やけに泉州の利権に固執してるな。
伊丹には利権は全く無いと言えるのかね。

953 :NASAしさん:2010/05/01(土) 22:39:28
>>951
賎民は死ねばいいよ。

954 :NASAしさん:2010/05/01(土) 23:17:47
よほど泉州が嫌いらしいなw
変な選民意識も怖いもんだ。

955 :NASAしさん:2010/05/02(日) 00:49:37
そりゃ
関空をネタに金を貪る基地外民族

毎日ここでも耕作

956 :NASAしさん:2010/05/03(月) 12:47:50
伊丹に八尾の機能も統合。とりあえずこれで増便の余地が無くなる。

957 :NASAしさん:2010/05/03(月) 12:53:03
八尾の機能は、枠が余ってしょうがない関空へ。

958 :NASAしさん:2010/05/03(月) 13:52:40
枠が余ってしょうがない関空は破綻。

959 :NASAしさん:2010/05/03(月) 13:55:09
技術進歩で航空機騒音も減ったし、航空需要も下降線だし、伊丹再国際化は当然。
強欲賎民は欲張ってババつかんだのだから死ね。

960 :NASAしさん:2010/05/03(月) 14:33:23
3空港懇談会が気に入らないからと、
勝手な行動をとる橋下と関空は処分の方向で。

961 :NASAしさん:2010/05/03(月) 17:53:11
>>952
B・韓国支店・893の三重苦www
橋下は利権のデパートやぁ!

 橋下知事スキンヘッドの叔父の公共工事受給額が2倍に 韓国に支店 部落解放同盟所属www
http://www.weeklypost.com/100402jp/index.html

まとめ
 ・橋下が知事になってから、同和予算は削減されず、むしろ勢力を伸ばしている
 ・橋下知事は5〜6歳まで八尾市の同和向け住宅に住んでおり、「ハシモト」ではなく「ハシシタ」という
  苗字だった
 ・その後は、東淀川区の同和地区にある府営住宅に移り住んだ
 ・橋下知事の叔父は土建屋・土建コンサルタントで、同和団体や部落解放同盟に所属
  借金の踏み倒しなどをした経歴がある
  しかもその土建屋は日本の、しかも大阪だけで商売やっているのに、何故か韓国に「支店」があり
  韓国の銀行から融資を受けている
 ・橋下知事の叔父はスキンヘッドの強面で、橋下が知事就任後は公共事業で儲けまくり
  公共工事受注額が2倍

962 :NASAしさん:2010/05/03(月) 21:36:24
とりあえず、伊丹空港関連の利権を綺麗に取り払うのが大切だね。
その後で八尾空港を廃止して、小型機を受け入れたらいい。

963 :NASAしさん:2010/05/03(月) 22:09:52
関空利権

964 :NASAしさん:2010/05/03(月) 23:13:51
伊丹+八尾=伊丹
別に問題無い。八尾の自家用機を一部名古屋に移すのもあり。
八尾空港跡地にマンション建てれば良いし。

965 :NASAしさん:2010/05/03(月) 23:52:16
関空+八尾=関空
最高の案だ。


966 :NASAしさん:2010/05/04(火) 06:49:29
無意味

967 :NASAしさん:2010/05/04(火) 13:05:55
国際線も国内線も伊丹に集約。
安売りしてでも関空2期を手放して、
これ以上傷口広げないようにしないと。

968 :NASAしさん:2010/05/04(火) 13:57:36
普天間基地は関空へ
県外移設5月決着でオケ

969 :NASAしさん:2010/05/04(火) 15:22:36
関空と神戸で十分

970 :NASAしさん:2010/05/04(火) 15:29:03
関空終了

971 :NASAしさん:2010/05/05(水) 12:50:48
次スレはこちらに
関西3空港スレpart5【関西国際空港株式会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1261441533/l50


972 :NASAしさん:2010/05/07(金) 00:24:39
また痛み中に荒らされるか。

973 :NASAしさん:2010/05/07(金) 14:37:55
次スレはこちらに
関西3空港スレpart5【関西国際空港株式会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1261441533/l50

974 :NASAしさん:2010/05/08(土) 15:14:00
次スレはこちらに
関西3空港スレpart5【関西国際空港株式会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1261441533/l50

975 :NASAしさん:2010/05/12(水) 14:59:55
保守

976 :NASAしさん:2010/05/14(金) 09:18:30
9日午後7時10分頃、大阪(伊丹)空港に着陸しようとしていた新千歳発日本航空2016便(ボーイング777―300型機、乗員・乗客371人)
の後部が滑走路に接触し、火花が散ったのを国土交通省大阪空港事務所の管制官が気付いた。同機は上昇し、約50分後に着陸した。けが人はなかった。

同事務所は2本の滑走路のうち、同機が接触した1本を約30分間、閉鎖して点検。
長さ20メートル(幅15センチ)のこすった跡があった。このトラブルで、伊丹発福岡行き1便が欠航した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100509-OYT1T01064.htm

977 :NASAしさん:2010/05/14(金) 18:17:22
ネタ古し!

978 :NASAしさん:2010/05/14(金) 21:08:44
たった5日前ですが何か。

979 :NASAしさん:2010/05/14(金) 22:04:59
関西国際空港救済案の現実味、伊丹空港との統合でも前途多難 (2)
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9496ad473aaca7c5a697b797eb922529/page/2/

>「高収益の伊丹の足を引っ張ってまで、関空を延命させることに意味はない」
>本格的な救済には収益向上策など将来ビジョンの構築が必要だ。

980 :NASAしさん:2010/05/14(金) 22:38:23
別に伊丹の足引っ張ってないし。伊丹は今のままの使い方でいいじゃない?

981 :NASAしさん:2010/05/15(土) 00:52:26
伊丹が関空の足引っ張っとんじゃボケが

982 :NASAしさん:2010/05/15(土) 08:24:54
 交通政策が専門の早稲田大学の戸崎肇教授は「高収益の伊丹の足を引っ張ってまで、
関空を延命させることに意味はない」と話す。本格的な救済には収益向上策など将来ビジョンの構築が必要だ。

(冨岡 耕 =週刊東洋経済2010年5月15日号)

JAL救済のためにANA売却ですかw

983 :NASAしさん:2010/05/15(土) 19:12:10
戸崎w


984 :NASAしさん:2010/05/15(土) 19:16:23
賎民w

985 :NASAしさん:2010/05/15(土) 20:19:33
いつまでたっても「賎民w」ぐらいしか書けないバカw


986 :NASAしさん:2010/05/15(土) 21:47:31
賎民w

987 :NASAしさん:2010/05/15(土) 22:05:04
賎民w

988 :NASAしさん:2010/05/15(土) 22:30:20
賎民w

989 :NASAしさん:2010/05/15(土) 23:30:23
「賎民w」しか書けず、
具体的意見も書けず、
戦略を示すこともできないバカw


990 :NASAしさん:2010/05/15(土) 23:37:08
病気なんでしょ。

991 :NASAしさん:2010/05/16(日) 10:31:51
【伊丹・神戸】関西の空港part15【関空】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1273939462/

992 :NASAしさん:2010/05/17(月) 01:28:08
伊丹の痛み

993 :NASAしさん:2010/05/17(月) 09:16:52
伊丹乞食

994 :NASAしさん:2010/05/17(月) 10:11:09
痛みの伊丹

995 :NASAしさん:2010/05/17(月) 20:27:24
痛みの痛み

996 :NASAしさん:2010/05/18(火) 09:22:38
もっと関空つかえよ。

997 :NASAしさん:2010/05/18(火) 18:13:30
遠いし便がないから使えない。

998 :NASAしさん:2010/05/18(火) 18:42:38
>>996
お前の大好きな橋下知事さまに言えよw
国民には関空使え伊丹は潰すと言いながら、
橋下自身が筋金入りの伊丹利用者だぞwww

999 :NASAしさん:2010/05/18(火) 20:58:12
ホントは使いたくないけど仕方なく使ってるんだろw

1000 :NASAしさん:2010/05/18(火) 21:04:59
もっと関空使えよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

254 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)