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関西3空港スレpart4【関西国際・神戸・八尾】

1 :NASAしさん:2009/10/10(土) 09:29:46

3空港に入ってない閉鎖が叫ばれている伊丹空港の批判も対象とします
アンケートを見ても伊丹は閉鎖しろの声は大きい。

前スレ パート3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253352849/l50

2 :NASAしさん:2009/10/10(土) 10:18:26
糞スレ終了

3 :NASAしさん:2009/10/10(土) 10:24:20
さすがはズリさんだ!

4 :NASAしさん:2009/10/10(土) 12:14:31
来月からの関空国内線
6路線

ついに成田以下

5 :NASAしさん:2009/10/10(土) 12:26:23
さすがはズリさんだ!

6 :NASAしさん:2009/10/10(土) 18:05:29
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

7 :NASAしさん:2009/10/10(土) 18:14:53
成田の国内線
札幌、仙台、小松、名古屋、大阪、広島、福岡、沖縄

関空の国内線
東京、札幌、函館、福岡、沖縄、石垣島

便数はまだ関空の方が多いけどね

8 :NASAしさん:2009/10/10(土) 22:59:15
名古屋ではなく中部だよ今は
勿論名古屋からも出してほしいけどね
伊丹廃止して中部みたいに衰退したいのかな

9 :NASAしさん:2009/10/11(日) 12:46:34
まだ衰退したと決まったわけでは無いだろうが。

10 :NASAしさん:2009/10/11(日) 13:18:50
連休なのにひとり寂しく馬鹿スレ立てて自演自演。
関空豚って醜いねぇ。

11 :NASAしさん:2009/10/11(日) 14:35:31
>>10
幼稚園で言葉遊びしておいで

キミは会話力ゼロだからw

12 :NASAしさん:2009/10/11(日) 15:47:41

藤原市長は辻元清美副国交相らと面会。橋下徹・大阪府知事の伊丹空港廃止論に反対する立場で
「伊丹の黒字が関西全体の共通利益になる仕組み作りこそ重要」と伝えたという。


伊丹の黒字<<<<<<<<<<<<<<<<<<伊丹の騒音対策費+関空の利子補てん。
伊丹の黒字<<<<<<<<<<関空の支払利息

もはや、国交省の航空局長でさえ伊丹廃止容認。
日航の国内線の9割が赤字、その赤字路線を廃止すれば伊丹も大減便。黒字もどこえやらw
そもそも伊丹の黒字なんて別に何の影響も無い。
建設費が含まれてないし、固定資産税も払ってない。逆に何で伊丹の黒字額がこんなに少ないのって
どこか闇に消えているんじゃないの?

新幹線・関空・神戸で十分に間に合うのに、伊丹を残せば関西経済も国力もどちらもおかしくなる。
伊丹空港は早く廃止するに越したことが無い。

伊丹市長、陳情するなら伊丹空港跡地対策についでだよ。伊丹空港は廃止という認識が地元から出て
たのは良い傾向だな。

13 :NASAしさん:2009/10/11(日) 16:04:01
>>7
だから伊丹を廃止するんですよ。

伊丹を残す理由は関空と神戸では関西の航空需要を賄えないから、でも実際は? 関空と神戸で十分ですよ。
将来、もし足らなくなれば関空にもう1本造れば? でもあり得ないでしょう。

九州新幹線が全通、高速道路無料(これは無理かもしれないけど)、少子高齢化が更に進む上に就労形態の
変化から旅行をする人が減る。そしてどどめはリニア。

増えるのは主にアジアからの客だけど、それ以上に国内客が減る。よって関空にもう1本滑走路を造る必要はない。



14 :NASAしさん:2009/10/11(日) 17:01:48
伊丹空港を廃止すると新幹線にする客が増える。別に増えて良いんですよ。
二酸化炭素排出量は新幹線の方が10倍も少ないし、伊丹空港へのアクセスは
これまた大気汚染の要因、バスとマイカーが主流。

欠陥・公害空港伊丹を廃止すれば温室ガス排出マイナス25%にも貢献できる。
JALの人員削減にも貢献。

リニアが東京⇔名古屋で止まったら関西経済は再び地盤沈下する。伊丹⇒羽田
の客が新幹線にシフトし増収になった分で名古屋⇔新大阪の建設してもらえれば良い。

羽田⇒伊丹の客は関空のアクセスさえ改善されれば羽田⇒関空でも構わない。


大阪北部の人も海外に出るには関空に行かないといけない。関空アクセス改善は朗報である。
国内旅行は別に伊丹を利用しなくても良いけど、海外旅行は関空を利用しなければならない。


伊丹は別に無くて良い空港、関空はなくてはならない空港。

 

15 :NASAしさん:2009/10/11(日) 17:05:11
>>13-14
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

16 :NASAしさん:2009/10/11(日) 17:20:11
連休にも関わらず1日張り付いて自演とは。

17 :NASAしさん:2009/10/11(日) 17:29:43
>>16
さすがはズリさんだ!!!

18 :NASAしさん:2009/10/11(日) 23:23:15
関空終了

19 :NASAしさん:2009/10/12(月) 10:15:11
伊丹廃止

20 :NASAしさん:2009/10/12(月) 10:29:47
>>19
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

21 :NASAしさん:2009/10/12(月) 11:39:30
>>19
さすがはズリさんだ!

22 :NASAしさん:2009/10/12(月) 11:43:02
関空の赤字は2兆円を越える。
もう関空は廃止するしかない。

23 :NASAしさん:2009/10/12(月) 11:44:56
>>19
さすがはズリさんだ!!!!!!!

24 :NASAしさん:2009/10/12(月) 11:49:09
橋下知事は、会談後に記者団の取材に応じ「関空がハブ(拠点)空港化できるかどうか、前原国交相はそこまで言わなかった。

橋下知事は「前原国交相は、羽田空港のハブ化を最重要課題として認識している」と述べた。


http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091012/lcl0910121134000-n1.htm



25 :NASAしさん:2009/10/12(月) 11:51:30
>>19
さすがはズリさんだ!

26 :NASAしさん:2009/10/12(月) 12:11:56
その上、国交省は来年度予算の概算要求の再提出で、盛り込んでいた補給金160億円のうち本年度予算からの増額分70億円について減額する方向で検討に入っている。

27 :NASAしさん:2009/10/12(月) 12:39:52
言うまでもない結果

28 :NASAしさん:2009/10/12(月) 14:15:26
関空沈没

29 :NASAしさん:2009/10/12(月) 14:26:15
国際線利用客…成田使う
国内線利用客…伊丹使う
M大臣   …関空などかまってられるか 予算も減額
H知事   …関空に金は出さん

30 :NASAしさん:2009/10/12(月) 14:32:55
御臨終だな…

31 :NASAしさん:2009/10/12(月) 15:52:19
国交相「羽田をハブ空港に」 大阪府知事と会談、関空言及せず
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091012NT000Y08712102009.html

32 :NASAしさん:2009/10/12(月) 16:43:12
<前原国交相>羽田をハブ空港に転換 第4滑走路完成を機に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000013-mai-pol

前原国交相は、日本の航空行政の問題点として、国際線が集結し、国内の各空港に
乗り継ぎできるハブ空港が存在しない実態を指摘。「国内線と国際線が分離され、
結果的に日本のハブ空港は(韓国の)仁川(空港)になっている」と述べ、
ハブ空港整備が必要との考えを強調した。

 都心部に近く、第4滑走路が完成して発着回数が大幅に増える羽田を24時間稼働する
国際空港にすれば、既存施設を利用してハブ空港として整備できると発案したとみられる。


33 :NASAしさん:2009/10/12(月) 19:50:59
羽田のハブ化で伊丹はスポーク決定
よかったね。関西から国際線はなくなり、企業も関西から流出。
おめーらの会社も倒産。伊丹空港だけが残る。
よかったね。無職になれば、毎日、好きなだけ飛行機見れるよね。

34 :NASAしさん:2009/10/12(月) 19:55:56
お前んとこ倒産するのか?w
そんなとこ倒産する前に辞めちまえw

35 :NASAしさん:2009/10/12(月) 20:35:46
海外と取引してない企業なんて34の勤めている零細企業くらいだろ。

国際便がなくなれば、関西で外国部品を使った組み立てもできなくなり
そこに部品を納入する下請け企業も仕事がなくなる。

伊丹だけが残って企業は関西から撤退。
東京に拠点を置いた方が仕事がやりやすい。
関西からだと海外に行くのが面倒すぎる。

36 :NASAしさん:2009/10/12(月) 20:45:44
撤退する企業といえば関空会社くらいだがな


37 :NASAしさん:2009/10/12(月) 20:50:21
国際線を失った都市は、衰退するだけ。
とんでもない衰退が起こる。

理解力がない人がいるようだけど、
企業経営者になったつもりで考えたら?

外国製品部品がないと企業はなりたたない時代。
国際線のない関西に拠点を残しておくはずもない。
そんな余裕は企業にないよ。

38 :NASAしさん:2009/10/12(月) 20:54:48
大臣に言いなw
こんなとこで持論展開してもなにも変わらんぞw
「関西が衰退していく」だけだぞ?

39 :NASAしさん:2009/10/12(月) 20:57:15
豚は早くも関空がなくなると塞ぎこんでいるようです

40 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:00:17
>38
地方の人?
関西が衰退すれば、君が関西にくることもないだろうし
関西の企業が倒産すれば、君の会社も危ないだろ。
国際線なしで生き残れる企業なんてないよ。

41 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:03:12
羽田が国際化、成田2500m化が決定してから
関空から国際便が撤退している。
羽田が本格ハブ空港になれば、関空から国際便なんて飛ばすメリットはない。
国際線を失った都市が21世紀に生き残れるはずもない。
家の中みてみろ、外国製品ばかりだろ。

42 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:03:30
そうだねw大変だねw
君の会社は大丈夫かい?w

43 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:06:28
だから拠点を全部 東京に移すだけ。
もともと大手企業は東京と大阪の転勤の連続だから
問題ないけどね。

関西に残っている乞食はもっと貧しくなるだろうね。
がんがれや。

44 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:06:57
伊丹廃止を訴える豚が一転、関空存続を訴える豚になり下がりましたw

45 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:08:23
>>43
お前にとっては最初からどうでもよかったわけだ

46 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:19:15
まだ伊丹廃止もありうる。

47 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:21:49
>>45
関西の液晶、プラズマ、リチウム電池、太陽電池などの拠点を
東京に移すには5〜10年かかる。
まったくのロスだが、生産設備は5年で陳腐化するから
次は関東に作るだけ。

48 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:22:20
いいよいいよ。
希望を持つのは良いことだよ。

49 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:23:24
>>46
さすがはズリさんだ!

50 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:24:08
国際線がなくなって、どうやって関西はやっていくのか?
そこが聞きたいね。

51 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:25:34
狂ったように関空の必要性を叫びながら、いざ関空の将来がないとわかると自分とは関係ないような言動

これが腐った関空豚の本性です

52 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:29:02
羽田本格国際化で、勝負は終わったよ。
関西から全部国際線を撤退、羽田に集中。
アメリカでもアトランタ1空港に集中しているんだよ。
日本ならなおさら羽田1つに集中するに決まっている。
それ以外の選択肢はない。

53 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:34:23

この先、国内線がダメと言うのは 伊丹も羽田も同じ。結局、成田と伊丹が大変ってこと。

関空は伊丹を廃止すれば羽田に次ぐ空港になる、今は我慢すればよい。
そもそも国交省は地元が伊丹廃止を言い出せば認める考え。

関空の借金はそのままだし、関空補給金も増えない。
さあ、橋下知事以外の人はどんな反応をするかだね。関西の政財界は関空の借金は
国が負担するべき。

首都でもない関西圏に1兆円も使えないと前から言って来た。その通りの展開に、
現政権の判断は悪くないと思う。

もう関西の政財界は、伊丹を廃止して地元で関空を盛り上げる方向に舵を切る時が
来た。すでに関西経済同友会は3空港共存から関空重視の方向へ…、当然でしょう。


54 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:37:50
>>53
この状況でよく言えるもんだね。大したもんだ。感服した。

55 :NASAしさん:2009/10/12(月) 21:39:13
伊丹廃止は無理だね。
財界、マスコミ関係者は
羽田ー伊丹のファーストシートに乗って
航空会社の若いCAから破格の接待を受けている

そういう待遇を自分で放棄するはずもない。
強欲だから財界幹部になるんだろうけど。

56 :NASAしさん:2009/10/12(月) 22:03:00
報ステきたよ〜

57 :NASAしさん:2009/10/12(月) 22:09:14
橋元たんの伊丹だけ発言キター

58 :NASAしさん:2009/10/12(月) 22:11:28
橋下知事『ある意味、伊丹だけでもいいってことかもしれない』

キタ━━━(゜∀゜)━━━!!

59 :NASAしさん:2009/10/12(月) 22:14:01
言葉通り受け取るアホキターw

60 :NASAしさん:2009/10/12(月) 22:16:35
豚キター

61 :NASAしさん:2009/10/12(月) 22:37:58
橋下の事だ、またすぐに伊丹廃止を言い出すに決まってるw

62 :NASAしさん:2009/10/12(月) 22:51:21
>>53
さすがはズリさんだ!

63 :NASAしさん:2009/10/12(月) 23:07:32
国も関空を見放していると感じたのかもな。
皮肉も入っているんだろうか。

64 :NASAしさん:2009/10/12(月) 23:20:13
このスレ見て関空豚の低レベルさにうんざりしたんだろ

65 :NASAしさん:2009/10/12(月) 23:29:13
>>58
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!!!!!泉ズリア涙目

66 :NASAしさん:2009/10/13(火) 02:09:36
もともと国交省には様子見するか
伊丹を廃止するかの選択肢しかなかった。

それを決断出来ずにほっかむりしてきたところを
橋下に痛いところをつかれて大弱りってとこだな。

もう伊丹廃止しか道はねーんだよ。
さっさとやれ。

67 :もと関西人:2009/10/13(火) 02:13:17
痛み存続派は全員ペニスカットだ!by和田英機

68 :NASAしさん:2009/10/13(火) 02:40:20
伊丹存続派は、もう関西に空港なくてもいいと思ってるでしょ。

69 :NASAしさん:2009/10/13(火) 11:26:34
>>66
さすがはズリさんだ!

70 :NASAしさん:2009/10/13(火) 11:57:54
>>65
またキチガイかよ

71 :NASAしさん:2009/10/13(火) 12:34:59
>>68
極論はそうなるね。関西に空港なんて要らないよ。

72 :NASAしさん:2009/10/13(火) 13:12:42

前原国交相は、橋下知事の支援停止の方針に対しては、何も言及しなかったという。

ただ、橋下知事は従来、「関空が沈めば、関西も沈む」と一貫して関空をもり立てて
きた張本人。しかも、大阪府(名義は府知事)は関空会社の発行済み株式の約11%を
所有する第2位株主とあって、知事の唐突な“変身”ぶりに関係者は右往左往する。

仮に府の財政支援がストップすれば、関空会社は立ち行かなくなる。橋下知事は、出資
の見直しや関空会社の法的整理の可能性にまで言及した。しかし、ある国交省幹部は
「表面的には前原国交相への“ブラフ”だが、持論の大阪(伊丹)空港の廃止を受け入れ
させるため、地元関係者にも覚悟を求めたのでしょう。知事一流のテクニック」と分析する。

 前原国交相は12日、記者団に対し「検討中」と述べるにとどめた。ただ、「毎年、補給金
を出していくのは対症療法で、何らかの抜本的改革が必要」との見方を示した。



前原大臣と橋下知事はグルで、伊丹空港廃止への筋書きを組み立ててる。
国交省のスタンスは、地元が伊丹空港廃止容認なら反対しない立場。
つまり国交省側から伊丹空港の廃止を言及しない。前原さんは策士ですね。



73 :NASAしさん:2009/10/13(火) 13:26:04
ネットの伊丹存続派は実は成田乞食

伊丹廃止で関空がハブになれば成田が沈没するから

74 :NASAしさん:2009/10/13(火) 13:34:24
関空は沈没やでw

75 :NASAしさん:2009/10/13(火) 19:17:29

伊丹廃止へダメだし、何とリニア品川〜新大阪最短67分のニュースが各局でw

76 :NASAしさん:2009/10/13(火) 19:19:05
関空は廃止後、陸上自衛隊りんくう駐屯地・航空自衛隊泉州基地・海上自衛隊泉州総監部と恵まれた立地やと思うよ。

77 :NASAしさん:2009/10/13(火) 19:25:02
>>76
航空審議会で関西3空港のうち、(伊丹と神戸)は廃止の辛口意見も
国営の伊丹は国交省の一声で廃止出来るけど、神戸は神戸市営。

もっとも伊丹を廃止すれば神戸空港は大きく活性化する。
首都圏で2空港でもこれだけ揉めてるのに関西圏に3つも、お話になりませんね。

大きな関空と小さな神戸  これで十分でしょう。

78 :NASAしさん:2009/10/13(火) 20:31:46
>>77
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

79 :NASAしさん:2009/10/13(火) 21:22:29
>>77
さすがはズリさんだ!

80 :NASAしさん:2009/10/13(火) 21:28:33

先ずは羽田からハブ空港に、次は関空でしょ。
日本のハブ空港が1つ? 韓国や台湾と同じじゃダメですよ。

さすがに首都圏の空港を差し置いて関空が真っ先にハブ空港に
するのは無理。

だから先ずは羽田、次に関空。それで良いよ。
地元で出来ることはまず伊丹を廃止することでしょう。

81 :NASAしさん:2009/10/13(火) 21:31:14
>>80
さすがはズリさんだ!

82 :NASAしさん:2009/10/13(火) 21:47:47
同じ機体がまた事故る、危ない伊丹は廃止が当然。

83 :NASAしさん:2009/10/13(火) 21:50:49
関空を廃止してプロップ制限枠をなくせば良いだけの話。

84 :NASAしさん:2009/10/13(火) 22:01:01
>>82
さすがはズリさんだ!

85 :NASAしさん:2009/10/13(火) 22:04:58
>>82
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

86 :NASAしさん:2009/10/13(火) 22:22:00
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A9%BA%E6%B8%AF

空港利用者数
大阪空港 16,842,868
関西空港  5,460,214

87 :NASAしさん:2009/10/13(火) 22:28:19
>>82
どっかの記事で読んだ航空関係者の話じゃ、実際に事故が起こらないと伊丹廃止は不可能だとよ

88 :NASAしさん:2009/10/13(火) 23:11:52
関西は地元向け空港乱立で我慢してろよ
世界なんて見なくていい

89 :NASAしさん:2009/10/14(水) 00:27:55

羽田ハブ化! これだったんだね、急に国交省が伊丹空港の廃止を容認したのは、
国営伊丹の廃止で減少する国交省への収入、しかし国営羽田のハブ化で倍返しw

国営伊丹を廃止しても大丈夫です。その分、国営羽田に稼いでもらいますから
経営再建日航のリストラ加速、伊丹空港を廃止すれば達成は容易。



90 :NASAしさん:2009/10/14(水) 00:33:53
いや、これでますます伊丹は重要になってくるわけだが・・・
死亡フラグが立ったのは関空なんだがねえ

91 :NASAしさん:2009/10/14(水) 00:36:28
>>89
さすがはズリさんだ!

92 :NASAしさん:2009/10/14(水) 00:41:47
今回のJALの経営危機で路線廃止が多かった関空線

前原さんもJALが関空に無理して就航し続けたことにより傷が広がった

と暗に思っているかもしれない。

93 :NASAしさん:2009/10/14(水) 00:56:33
鳩山由紀夫首相は13日、前原誠司国土交通相が羽田空港の国際拠点空港(ハブ空港)化の意向を示したことに関し、
「前原氏本人は『ハブ空港』とは言っていないと聞いた。(発言を)確認している。羽田を拡張し、今まで以上に
国際的な空港とするのは既定路線だ。だからといって、成田空港や関西空港を重視しない、という発想ではない」と
述べ、沈静化を図った。


>>90
関西3空港で大事なのは関空6割強、伊丹は2割弱。
まっ関西に住んでない人に言っても実感ないんだろうけど
一応、関西での関空と伊丹の位置づけを張って置きますね。

94 :NASAしさん:2009/10/14(水) 01:14:56
ま、当然騒ぎ出す豚も出てくるわけだから、首相として気休め程度になだめようとしてるだけだよ。

95 :NASAしさん:2009/10/14(水) 01:17:16
成田豚
元気だせよ

96 :NASAしさん:2009/10/14(水) 01:21:55
実際鳩ポッポさんもJALといい空港といい、この腐った日本の航空事情をどうすりゃいいかなんてわからんのだよ

97 :NASAしさん:2009/10/14(水) 01:38:51
橋下知事が関空への支給を見直す、困った財界は伊丹の廃止を決断する。
こんなシナリオが出来てますね、これはww



98 :NASAしさん:2009/10/14(水) 01:43:31
全く面白くなってきた。
日本の空は今まさに激動の時代だ。
JALはどうなるのか。
関空はどこまで衰退するのか。
羽田はどこまででかくなるのか。

99 :NASAしさん:2009/10/14(水) 01:53:05
今普天間移設問題も話題になってるじゃないか。
関空は金に困ってるじゃないか。

関空に普天間移設すりゃ万事解決じゃないか!
沖縄の民も喜ぶぞ。

100 :NASAしさん:2009/10/14(水) 05:32:37

関空のピンチは関空厨のチャンス
関空の悪い報道を伊丹廃港へ歪曲し妄想連投書き込みしまくり

もう一度言うよ、関空のピンチは関空厨のチャンス


101 :NASAしさん:2009/10/14(水) 08:38:23
伊丹を廃止していれば…
伊丹廃止後の関空は、成田や羽田を上回る国際線と国内線が集まる良い空港に
なっていたのに。東西2大ハブ構想も地元が伊丹存続に拘る結果この有様。

これは地元の伊丹存続の失政である。伊丹空港存続が関西経済発展の邪魔という
定説どうりの展開になった。

羽田国際化は前原発言が無くても進行するのは間違いない。増える発着枠が将来性の
ない国内線で想定数を埋めることは不可能、よって国内線枠を国際線枠に変更になる。

その羽田に対抗するには関空の国際競争力を高めること以外にない、それには原資が必要。
もう国を当てにせず地元で調達したらどうなのか。伊丹空港の廃止でそれが可能。

この現状で、地元関係者はまだ伊丹を存続させるの? 不思議でならない。



102 :NASAしさん:2009/10/14(水) 09:17:59

井戸知事が需要があるから伊丹必要、、それは過去のことですよ。

伊丹の需要を上回る成田でさえ冷遇されるのが今、
複数の長大滑走路を備え完全24時間空港の関空と成長性のない伊丹

現状維持を望むのがお好きな井戸知事より
より高い目標を持って突き進む橋下知事の方が関西発展の為になる。

空港も同じ、伊丹は廃止あるのみ!

井戸知事へ伊丹より神戸空港に力を注ぐ方がよほど県民の為になる。
伊丹があっても兵庫県に来る人は増えませんし神戸空港の便が増えると
兵庫県に来る人は増えるのにね。

兵庫県の発展を願わない不思議な知事です。
だから相乗り選挙は県民が白けるんですね。



103 :NASAしさん:2009/10/14(水) 09:18:57
>>102
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

104 :NASAしさん:2009/10/14(水) 09:20:31
空港というのは飛行機に乗り降りするところだ。
利用者に関西経済の発展なんて押し付けるな。

伊丹を廃止しなかったという過去のことを引き合いに出してくるなら、そもそも国際客を集めるだけの魅力のない空港を造ったことに責任がある。
あの場所にあの空港じゃだれも来ないよ。
インチョンだって金浦との棲み分けがあってソウルからはだいぶ離れているがあの現状だ。
空港の中身からして雲泥の差があるんだよ。

関空は来月から国内線は6路線しかなくなるが、インチョンと日本の空港を結ぶ路線はいくつある?
軽く20を超えるよ。
本当に国際空港として躍進したいなら、本当のライバルはどこなのかってことを考えるべきだな。

105 :NASAしさん:2009/10/14(水) 09:42:05
拡張が出来ない成田と伊丹
拡張が容易な羽田と関空

結局、勝ち組は羽田と関空、負け組は成田、消えゆく伊丹
これでこの国の航空行政も正常化する。

106 :NASAしさん:2009/10/14(水) 09:52:47
バ関空厨は叩かれたくないからって羽田厨の振りすんのはやめな。
羽田が発展すれば関空なんてもう用無しなんだからな。


107 :NASAしさん:2009/10/14(水) 09:54:52
>>105
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

108 :NASAしさん:2009/10/14(水) 10:12:09
羽田は国主導でハブ化
関空は地元主導でハブ化

伊丹空港を廃止すれば関空は必然的にハブ空港になる。
国を頼りにしない! これこそ関西商人の心意気ですね。


109 :NASAしさん:2009/10/14(水) 10:14:47
狭い日本にハブは二つも要りませーん

110 :NASAしさん:2009/10/14(水) 10:22:21
JALも羽田巨大化には伊丹の廃止が必要と思っていることでしょう。
伊丹で使ってる機材を羽田国際線で使わないと足りなくなりますからね。

伊丹空港の廃止でリストラも加速できる。体力があるANAは伊丹廃止分を
関空と神戸に振り分ければ良い。





111 :NASAしさん:2009/10/14(水) 10:25:15
先ずは羽田のハブ化、次は関空のハブ化

その為には地元から伊丹廃止を言って欲しい。前原大臣の口に出せない本音でしょう。
経済大国日本が韓国や台湾と同じハブ空港が1つだけ、そこまで日本は衰退してませんよ。


112 :NASAしさん:2009/10/14(水) 10:29:42
人口が韓国や台湾の数倍もいるのにハブ空港の数は1つ
さすがに足りませんね。足りたらそれそこ日本衰退ですよ。


113 :NASAしさん:2009/10/14(水) 10:41:01
>>110-112
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

114 :NASAしさん:2009/10/14(水) 10:57:11
>>110-112
さすがはズリさんだ!

115 :NASAしさん:2009/10/14(水) 11:30:38
羽田はあっても、関空じゃハブにはなりえないね。

116 :NASAしさん:2009/10/14(水) 11:43:16
羽田がハブ化したら、伊丹→羽田→海外という流れが増えそう。
関空ますますやばいんじゃないの?

117 :NASAしさん:2009/10/14(水) 11:44:43
>>110
国内線機材を国際線にそのまま使うつもり?
もとよりJAL国際線大減便で機材は余裕に足りる

>>111>>112
ハブって意味わかってる?国の人口と関係ある?
シンガポールって国知ってる?
東京大阪で近接してハブ2つって意味あるのかな?
すぐ近くに強敵仁川もあるんだよ?

118 :NASAしさん:2009/10/14(水) 12:09:06
羽田や成田までいくなら、もう海外には行かないね

119 :NASAしさん:2009/10/14(水) 12:19:08
>>118
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

120 :NASAしさん:2009/10/14(水) 13:23:26
どうも日本人は国際ハブ空港の意味を勘違いしているように思えてならない。

前原さんに限らず、日本では国際空港は「日本人」が海外へ行くためにあるという考えが根底があるんじゃないか。
だから羽田から国際線を飛ばせば我々にとっては便利だというのは道理だし、そう考えるのは自然だろう。

しかし関空が目指すべきだった真の国際ハブ空港というのは、本来海外の人に使ってもらうものだ。

インチョンも国内線は3つしかなく、国内路線は金浦空港がその役割を担っている。
シンガポールには国内線なんてものは存在しないし、人口は500万にも満たない。

しかし今やそれらの空港がアジアのハブとして台頭している。インチョンなどは日本の27都市と線で結ばれており、日本は完全に「スポーク」だ。
前原大臣はこのことを鑑みて、インチョン経由で海外に出ていく人間を日本の空港に引き留めようとしているんだろう。

だが、ハブアンドスポークの概念において、「ハブ」は出発地でもなければ到着地でもない。乗り継ぎ地だ。
日本のハブとして考えるなら羽田はその機能を発揮するだろうが、その考え方では今の羽田空港では世界のハブにはとうていなりえない。

大臣はただ単にハブ空港としか言っていないが、それはどういう意味だろうか。

関空にしても、国内客が集まらないだとか、伊丹に客を取られるなどという議論をしている時点で、アジアのハブになるという道からは完全に外れている。
知事が提言している、関東と関西の2空港でハブにするというのも全く理解できない。
ハブ空港での乗り継ぎに飛行機を使うとでもいうのだろうか。

大臣も知事も、ハブ空港の意味を理解して、お互いの目指すところを明確にして議論してもらいたい。

121 :NASAしさん:2009/10/14(水) 14:25:48
日本にハブが2つも要るわけない、供給過剰の無駄遣いが加速するだけ
羽田に続き関空にも、そしたら国が栄えるなんて妄想喚いてんのは土建屋のみ

いつまでも興隆期の発想のままだと、日本も無惨なことになる
ちっとは歴史を学んで、大局を見て物事考えろや
ズリとやらはそこが欠けているから小バカにされる
時代遅れの発想はそろそろやめれ

規模拡大の見極めは大事だし、身の丈にあった繁栄を維持するには
伊丹廃止はあり得ない

122 :NASAしさん:2009/10/14(水) 15:21:36
公害だらけの痛みなんか早く潰せよ。

123 :NASAしさん:2009/10/14(水) 15:44:59
身の丈
身の丈
身の丈

またこいつかよ
すぐにわかるなあ

124 :NASAしさん:2009/10/14(水) 15:47:54
>>121
海外旅行行ってないだろ
成田乞食か?
香港も2滑走路でハブ
チャンギも3000m超は2本しかない
関空をハブ化っても滑走路は2本のまま
これだから海外行ったことない貧乏人って

125 :NASAしさん:2009/10/14(水) 15:54:44
羽田がハブになるんだったら、そのスポークとしての伊丹はますます大事という事になる。
関空じゃあスポークにもならない。

126 :NASAしさん:2009/10/14(水) 15:56:52
成田はもっとあぶないけどね
羽田から海外いけるのに、成田からいくってだれ?

127 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:03:24
鳩山由紀夫首相は14日夕、前原誠司国土交通相と森田健作千葉県知事が羽田、成田両空港の一体活用で合意したことについて、
「意見の一致を見たと思っているので安心している。関西空港を含め、WIN−WIN(ウィン・ウィン)の関係をつくることが
できる」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。





結局、羽田ハブも今と何も変わらない、羽田はアジア中心のハブで深夜に欧米を飛ばす。。
これなら関空もハブ化しないとねw 

伊丹空港を廃止、日本各地⇔関空⇔世界各地
羽田はアジア、成田は欧米 アジアと欧米があるのは関空!




128 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:10:32
ますます伊丹は廃止しないと行けない状況だね。
欧米便が終日飛ぶのは関空だけ、これからは関西の出番です。

関空の泣き所も伊丹を廃止すれば解決、
北米路線も日系がダメならアジアがあるw

関西地域の底力を発揮するときが来た。
ズバっと伊丹廃止! これで関西経済も上向く。

129 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:16:43
>>127-128
さすがはズリさんだ!

130 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:20:44
成田は沈没

131 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:21:53
>>130
さすがはズリさんだ!

132 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:50:27

国交省航空局長は地元が伊丹空港の廃止を決めれば従うと、だから前原大臣の方から伊丹廃止を切り出すはずがない。

わざわざ関空の地元での羽田ハブ化発言。(結局、今と何も変わらない首都圏空港の役割分担)
その羽田ハブ化発言で伊丹廃止を決めてくれるんじゃと内心、思っての発言だったかも。今、考えるとそう思う。

せっかく国交省が伊丹空港の廃止を決めろと背中を押してるんだから地元は早く伊丹空港の廃止を決定しろ!

133 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:53:18
鳩山由紀夫首相は14日夕、前原誠司国土交通相と森田健作千葉県知事が羽田、成田両空港の一体活用で合意したことについて
「意見の一致をみたと思っているから安心している」と語った。同時に「関西空港を含めて、ウィン・ウィン・ウィンの関係を
つくることができる」と述べ、3空港のすみ分けは可能との考えを示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。 



134 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:53:57
>>132
さすがはズリさんだ!

135 :NASAしさん:2009/10/14(水) 21:56:12
もう政府の中で伊丹空港は存在してないみたいだね。だったら早く廃止しろ伊丹!




136 :NASAしさん:2009/10/14(水) 22:03:17
>>135
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

137 :NASAしさん:2009/10/15(木) 01:29:32
3空港すみ分けなんて、まっったく何も学んでないんだな。
本気でどうにかなると思ってんのだろうか。
もう日本の航空界は衰退する一方だな。
関空はその先駆けだ。

138 :NASAしさん:2009/10/15(木) 09:22:12

地域の提案を頂きながら関西3空港のあり方をしっかり検討していきたいと前原さん

地元が伊丹の廃止を決めれば反対しないと言ってるようなもの。
国交省側から伊丹廃止は言いださない、前原さんも当然、伊丹廃止は言いださない。
地元から伊丹廃止の声が出るように追い込むことは容易に考えられるけどね。

何故、国交省から伊丹廃止を言い出さないか? これが問題だ。

国交省側は、伊丹存続協定は地元が言いだしたと譲らない。それを国が認めた。
だから伊丹廃止は地元から言ってもらわないと筋が通らない、これが霞が関理論w

伊丹市側は、国が言い出したとの認識で陳情に行っているようだが、何度足を
運んでも意味がないと思う。

関空アクセスが改善されてない以上、伊丹廃止を得策ではないという意見もある。
先ずは役割分担をしっかりする、伊丹ー成田・那覇・札幌便の廃止、関空へシフト。

関西3空港一体化で伊丹空港が国から関空会社へ移管、伊丹空港の地元は国が責任を
持たないのなら伊丹空港は廃止って言っているのにねw  

結局、地元から伊丹廃止を言い出すのかなww めでたく伊丹空港廃止!



139 :NASAしさん:2009/10/15(木) 09:35:39
「俺の名前は泉ズリア」まで読んだ

140 :NASAしさん:2009/10/15(木) 09:45:03
そもそも関空をハブ空港にと地元の政財界
なら伊丹空港を廃止しないとダメですよ。

地方路線を関空と伊丹に分散させるほど需要がない。
その実態を把握していない。

首都圏空港もアジアと欧米が分散化ではハブは成り立たない。
そもそも発着枠が増えても首都圏は旺盛な需要があるので
ハブ化しなくても経営は成り立つ。。

日本の空港で真のハブ空港に成りうるのは関空。
地元の政財界は伊丹空港の廃止を早く決めるべきだ。
どれだけ関西圏にメリットがあるか、分かってないのでは?








141 :NASAしさん:2009/10/15(木) 10:52:33

★前原大臣、羽田ハブ化に成田と「プラスサム」で協議
 関空も第2のハブ空港として検討も財務整理促進


関空の財務整理には伊丹を廃止して売却益を充てるしか方法は無い。
国が関空に1兆円…、そんな余裕は全くない。

142 :NASAしさん:2009/10/15(木) 10:59:39
前原さんなら関空ハブ化=伊丹廃止 
これぐらいのことは分かってるはず。

でも自ら廃止は言わないよ。

地元の要請で伊丹を存続させたんだから伊丹廃止は地元から
これが基本。国は伊丹廃止の責任は負わない、でしょww

伊丹利権には893も絡んでいて強い態度で臨まなければならないけど
強い関西・関空を造る為には乗り越えない道である。

143 :NASAしさん:2009/10/15(木) 11:00:08
まったくないから廃止だな、関空。

144 :NASAしさん:2009/10/15(木) 11:01:02
伊丹空港はあれだけ住民が騒音問題で反対し、血相を変えて団結して闘争をしていたのに、
いざ廃止を前提に関空が出来たら、あれやこれやでにこやかな笑顔になり、
「住民が困るから廃止案なんて廃止!存続せよ!!」なんて言い出したのだから、

結局お金が欲しかっただけであり、働かずにお金が欲しいから
目の色真っ赤にして闘争をしていたのかと思うと、何をかいわんやです。

そんな経緯があるので、いっそのこと廃止してもらいたい。
住民の騒音はもう気にしなくていいでしょう。
お金を出さないと、また廃止運動が活発になりますが、
願うところで今度こそ本当に廃止すればいいのです。
ですから騒音補償はすぐにでもやめるべきで、
お金をかけないようにして存続できるのなら存続がいいでしょう。

145 :NASAしさん:2009/10/15(木) 11:07:22
↑「無料のエアコンが羨ましい」が本音

146 :NASAしさん:2009/10/15(木) 11:33:48
お前こそ国から奪ってる金を返還しろ。

147 :NASAしさん:2009/10/15(木) 11:41:24
>>144
さすがはズリさんだ!

148 :NASAしさん:2009/10/15(木) 12:29:04
航空政策、「大きな曲がり角」タブーなしに議論
関西3空港の役割分担、まずは地元主体で検討を




まさにその通り、伊丹市長が大臣に会いに行っても効果ありませんよ。
大臣側から伊丹廃止って言えないからw

それにしても府庁のWTC移転も紆余曲折があったけど決まる感じがしてきた。
伊丹空港の廃止も同じ道を進みそう。

関空のハブ化より関西3空港の共存が成り立たないのは周知の事実。
兵庫県も県経済の発展には伊丹より神戸空港の方が大事、
井戸さんも最終的には、伊丹廃止に賛成するしかない。






149 :NASAしさん:2009/10/15(木) 12:31:03
タブーなしに議論=伊丹空港の廃止のことについての議論だね。

伊丹空港廃止へGOGOGO!

150 :NASAしさん:2009/10/15(木) 12:38:25
>>149
さすがはズリさんだ!

151 :NASAしさん:2009/10/15(木) 12:57:53
「空港のあり方や航空行政全般を見直す曲がり角に来ている。空港に関する問題を一から議論する時期」と指摘。
関西圏の3空港についても「3空港をセットで何とかしていかないといけない」としつつ、全体的な航空行政の
見直しの中で関空にも取り組む方針だ。ただし、「妙案はなかなかない」との考えで、「少しずつでも良くし
続けること」と副大臣



「妙案はなかなかない」「少しずつでも良くし続けること」

結局、伊丹を廃止するしかないんです。東京〜九州が関西圏と経済的な結びつきが強い地域。
そこには新幹線が伸びている状況。航空の出る幕はわずか。

関西圏で3空港滑走路5本は重荷。現状を見れば明らか。

この先、就業形態の変化で遠距離旅行に出る層が減少。少子高齢化も進む。九州新幹線の全線開業。
高速無料化も影響が大きい。

国内航空利用者の増加は見込めない。増えるのはアジアからの客。これらが増えても全体を考えれば
トントン。維持管理費に金が掛かる伊丹を含めて一体化は無理でしょう。

だから伊丹空港を廃止するしか地元が取る道はない。国交省もそう思ってることでしょう。

関空に1兆円投入? 首都でもない関西圏を優遇することは出来ない。伊丹を廃止して売却益で関空の
負債を返済するなら文句は出ない。

152 :NASAしさん:2009/10/15(木) 13:04:26
>>151
さすがはズリさんだ!

153 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:20:46

前原誠司国土交通相が羽田空港を国際拠点(ハブ)空港として優先整備する方針を示したことを受け、
自.民党府議団は14日、関西国際空港のハブ空港化を国に要望する申し入れ書を橋下徹知事に手渡した。
ほかに関空会社の財務構造を抜本的に改善させるため、国が必要な措置を取ることも求めている。

申し入れを受けた橋下知事は「関空のハブ空港化を求めるのなら、地元の責任と覚悟が必要。伊丹空港を
廃止し、国内線を関西空港に持ってこないといけない」と持論を述べた。




前原さんの狙いはココだったかもねw
羽田ハブ化発言で、まだ伊丹存続というぬるま湯に浸かっている地元にカツ!を入れること。

さあ次は兵庫県議会の番だ。伊丹空港を廃止して神戸空港の活性化を井戸知事に付きつける番だ。

154 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:23:52
関空にミシュランマン来たお

155 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:28:59
>>153
さすがはズリさんだ!

156 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:29:31
伊丹市長さんは無駄使いしてまで霞が関に行く必要はないよ。
もう伊丹空港の廃止は避けられないから・・・、

伊丹空港廃止後の伊丹市の在り方を論議しないといけない。
霞が関に行く時間が勿体ない、交通費も勿体ないw



157 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:30:48
>>154
関西の宝、関空にも☆☆☆☆☆が欲しかった…

158 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:35:16
>>156
さすがはズリさんだ!

159 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:35:40

羽田ハブ化発言で、旺盛な需要がある成田ですらあの騒ぎ方
関空と伊丹が仲良く共存なんて出来るはずがない。

関西経済に何ら役に立たない伊丹を廃止するのは仕方がない。



160 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:36:55
>>159
さすがはズリさんだ!

161 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:50:00
伊丹廃止先延ばしもうダメ
地元関係者の無策で中途半端な関西3空港が存在する

この先、国際線の航空需要が増えても国内線でそれを
上回る需要が減少する。

逃げることなく伊丹空港廃止、これが正しい判断です。

162 :NASAしさん:2009/10/15(木) 14:56:16
>>161
さすがはズリさんだ!

163 :NASAしさん:2009/10/15(木) 15:01:35
関西が大事なのは関空と伊丹じゃなく関空とリニア

橋下知事は東海道リニアの大阪延伸時期の繰り上げを提案するようです。
府民の為に働いてくれる知事は有難い。

164 :NASAしさん:2009/10/15(木) 15:02:35
昭和時代に出来た伊丹 そりゃ古いわなww
平成は、関空とリニアの時代。

165 :NASAしさん:2009/10/15(木) 16:03:29
>>163-164
またバカポエム連投か!
言っちゃ悪いが平成にリニアは無理だ
大阪はどんなに早くてもあと40年後
1933年生まれの今上天皇が2049年まで生きてるとはどうにも考えにくい
やはり関空バカの考えることはこの程度なんだなって哀れに思うよ

ってか関空も前原に引導渡されたのに、未だにこれだからな…
ほんと泉ズリ脳は幼稚で哀れだ

166 :NASAしさん:2009/10/15(木) 19:25:59

結局、羽田と成田の役割分担に変更なし、関空補給金の増額もそのまま予算に

変化があったのは、関空のハブ化について自.民が要望書を出すこと。「関空ハブ化=伊丹廃止」を
意味する。

国交省側から伊丹廃止とは言わない、伊丹の市長が前原大臣に会ったが当然伊丹廃止とは言わない。
国交省は地元から伊丹廃止が出れば認めるスタンス。そこに自.民が関空ハブ化を要望。

いよいよ伊丹廃止が鮮明になったきたな。




167 :NASAしさん:2009/10/15(木) 19:27:38
>>166
さすがはズリさんだ!

168 :NASAしさん:2009/10/15(木) 19:30:16
>>163-164
さすがはズリさんだ!

169 :NASAしさん:2009/10/15(木) 19:50:03
>>166
キチガイの妄想

170 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:03:22
伊丹空港は存続=前原国交相
前原誠司国土交通相は14日午前、国交省内で兵庫県伊丹市の藤原保幸市長と会談した。
藤原市長は関西3空港(関空、伊丹、神戸)のあり方について、「地域のニーズに合わせた航空政策を実施してほしい」と要請。
伊丹空港廃止への懸念を口にする同市長に対し、前原国交相は「(廃止を)心配していただかなくてよい」と応じた。
関西3空港をめぐっては、橋下徹大阪府知事が伊丹廃止による関西国際空港の活性化を唱えている。
前原国交相は13日の閣議後記者会見で「地域の提案を頂きながら関西3空港のあり方をしっかり検討していきたい」と話していた。
(2009/10/14-13:03)

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400396

171 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:11:47
痛みの寿命は少しだけ伸びたみたいだねw

172 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:15:11
>>171
さすがはズリさんだ!

173 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:16:49
>>172
さすがはズリさんだ!



174 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:17:46
>>173
さすがはズリさんだ!

175 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:20:48
>>173
さすがはズリさんだ!

いつも空港のスレで荒らしまわってるのはボクです。
皆さん、ゴメンちゃいm;(_ _);m
「さすがはズリさんだ!」
と書き込みまくってまちゅ。
脳機能に異常があるので、思考回路がショートしてまちゅ。
ですからバカなんでちゅ(泣)
ボクは社会のクジュだから、無視ちてくだちゃいね?
ちなみにホモでもありまちゅ。
あっ、カミングアウトしちゃいまちた!w
アニキのイチ○ツ大好きでちゅ。

今から>>176にも連投でボクが書き込みまちゅ。

176 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:44:27
前原大臣と関空はフレンドリーだよ。

だって松下で結ばれてるもの
松下電器(現パナソニック)出身の関空社長
松下政経塾出身の前原大臣

関空もよろしく頼みますよ。
関空をハブにするなら伊丹を廃止するしかありませんよ。




177 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:46:30
伊丹空港は存続=前原国交相
前原誠司国土交通相は14日午前、国交省内で兵庫県伊丹市の藤原保幸市長と会談した。
藤原市長は関西3空港(関空、伊丹、神戸)のあり方について、「地域のニーズに合わせた航空政策を実施してほしい」と要請。
伊丹空港廃止への懸念を口にする同市長に対し、前原国交相は「(廃止を)心配していただかなくてよい」と応じた。
関西3空港をめぐっては、橋下徹大阪府知事が伊丹廃止による関西国際空港の活性化を唱えている。
前原国交相は13日の閣議後記者会見で「地域の提案を頂きながら関西3空港のあり方をしっかり検討していきたい」と話していた。
(2009/10/14-13:03)

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400396

178 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:52:47
>>176
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

179 :NASAしさん:2009/10/15(木) 20:57:58
アァッ!
アニキのティムポ空港をボクのウルグアイ・アナル空港に接続してくださいッッ!

白濁色の飛行機の飛距離がスゴイ!
ジェットエンジンの発射力でアニキの白濁色の飛行物質がボクのカオに着陸ッッ!

皆さんッ、いつも空港スレを白濁液で汚してソーリー、そーりー、ティン毛剃りッ
パリ市長のシャルル・ド・ゴール氏のようにホモだけどヨロピク〜ッ
ピー!ピー!しゃぶピー!ティムポ空港しゃぶりたいッ☆

>>1-1001
さすがはズリさんだ!僕ら泉ズリアの星だ!

180 :NASAしさん:2009/10/15(木) 21:02:30
関空、終わったな。

181 :NASAしさん:2009/10/15(木) 21:08:17
>>177
その記事はもう古いよw
前原さんは伊丹廃止を自ら言わないよ。
国交省は地元から伊丹空港の廃止を言い出すのを待ってるんだから

関空の2期事業は、民主党の賛成している。そうした背景もあるので
関空は悪いようにならない。

ハブ空港を造るために2本の滑走路を造った。
関西圏でハブ空港を造るには伊丹空港を廃止するしか方法がないよ。
もう伊丹空港廃止は止まらない!

182 :NASAしさん:2009/10/15(木) 21:10:44

羽田にあった空港保安大学校が伊丹空港の敷地内に建設する予定だったけど
関空対外に建設場所を変わった。

これは伊丹の廃止を考えてのこと、誰が考えても判るじゃんこんなのwww

183 :NASAしさん:2009/10/15(木) 21:11:53
アァッ!
アニキのティムポ空港をボクのウルグアイ・アナル空港に接続してくださいッッ!

白濁色の飛行機の飛距離がスゴイ!
ジェットエンジンの発射力でアニキの白濁色の飛行物質がボクのカオに着陸ッッ!

皆さんッ、いつも空港スレを白濁液で汚してソーリー、そーりー、ティン毛剃りッ
パリ市長のシャルル・ド・ゴール氏のようにホモだけどヨロピク〜ッ
ピー!ピー!しゃぶピー!ティムポ空港しゃぶりたいッ☆

>>181
さすがはズリさんだ!僕ら泉ズリアの星だ!


184 :NASAしさん:2009/10/15(木) 21:13:20
もう流れは伊丹廃止! 



185 :NASAしさん:2009/10/15(木) 21:16:26
関空廃止に決まってんじぇねーかw

186 :NASAしさん:2009/10/15(木) 21:22:48
アァッ!
アニキのティムポ空港をボクのウルグアイ・アナル空港に接続してくださいッッ!

白濁色の飛行機の飛距離がスゴイ!
ジェットエンジンの発射力でアニキの白濁色の飛行物質がボクのカオに着陸ッッ!

皆さんッ、いつも空港スレを白濁液で汚してソーリー、そーりー、ティン毛剃りッ
パリ市長のシャルル・ド・ゴール氏のようにホモだけどヨロピク〜ッ
ピー!ピー!しゃぶピー!ティムポ空港しゃぶりたいッ☆
アニキッ!アアアアアアッッ!

>>185
さすがはズリさんだ!僕ら泉ズリアの星だ!

187 :NASAしさん:2009/10/15(木) 22:14:52
京橋や大阪城公園から上空を見上げると
伊丹を飛び立った飛行機が次から次へと
現れる。
伊丹をなくしたら大阪の空が淋しくなるよ。

188 :NASAしさん:2009/10/15(木) 22:32:16
逆、伊丹に着陸する
OBPあたりでも、なんとなく
うるさいぞ

あんなのは、いらね
高層ビルが建設できない

189 :NASAしさん:2009/10/15(木) 23:21:22
>>188
さすがはズリさんだ!

190 :NASAしさん:2009/10/15(木) 23:23:05
>>188
さすがはズリさんだ!

191 :NASAしさん:2009/10/15(木) 23:28:01
>>181
はあ? 泣くなよw

前原国交相、伊丹空港の存続を藤原市長に明言…「心配して頂かなくて結構だ」 [09/10/15]

兵庫県伊丹市の藤原保幸市長は14日、国土交通省に前原誠司国交相を訪ね、
大阪国際(伊丹)空港の活性化などについての要望書を提出した。

藤原市長によると、大阪府の橋下徹知事が伊丹廃止論を唱えていることについて、
前原国交相は「心配していただかなくて結構だ」と述べ、廃止する考えがないことを明言した。

藤原市長が会長を務める大阪国際空港周辺都市対策協議会(11市協)の要望書を提出し、
伊丹が国内有数の基幹空港としての機能を維持できるよう配慮を求めた。

伊丹市の要望書では、伊丹空港から長距離便を関西国際空港に移したことで
「減便や休止につながり、関西圏の航空需要全体が減少した」と指摘。
伊丹空港について「長距離国内便をはじめとした航空ネットワークの充実など、
利用者ニーズに沿って運用すべきだ」とし、長距離便の復活を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091014c6b1403214.html

192 :NASAしさん:2009/10/15(木) 23:44:02
>>181
さすがはズリさんだ!

193 :NASAしさん:2009/10/16(金) 06:16:56
東海リニアができたら伊丹は廃止!

さんざん山盛り言い続けてきたのに完成予定が2045年なんて
気の遠い話になったらリニアのリさえでなくなる関空厨ワロタ

194 :NASAしさん:2009/10/16(金) 08:21:22
前原誠司国土交通相が羽田空港の国際拠点空港(ハブ空港)化を表明したことについて、山田啓二知事は14日、
「(関西国際空港が後回しにされたとすれば)ショック。関空が駄目になると京都への観光客も細ってしまう」と
懸念を述べた。

また、関西の連携の必要性を訴える中で、大阪国際(伊丹)空港廃止を主張する大阪府の橋下徹知事と、存続を主張
する兵庫県の井戸敏三知事の対立を批判し、「互いに胸を開いて話し合っていただきたい」と注文をつけた。

この日の定例記者会見で質問に答えたもので、山田知事は「しっかり関西戦略を打ち出し、関西の各府県や経済界が
連携して、と言いたいが、この連携がうまくいかない。それぞれの利害に絡まっていたら、関西が地盤沈下するだけ。
ぜひとも利害を超えてテーブルについてもらいたい」などと話した。





井戸知事は間違っている。考え方が10年前と全く変化がない。時代は変わってるのに…
神戸と伊丹は共存出来ない。それなら伊丹を廃止して神戸に便を増やす施策を練るべきだ。

兵庫県民の利用が便利なのは伊丹じゃなく神戸。神戸の利用者が増えれば国内各地から兵庫県
を訪れる人が増えて経済復興に貢献する。

また、関空のハブ化は伊丹空港の廃止を意味する。これは動かせない事実である。
その事実を受け止め、伊丹便をいかに神戸に誘致するか、これが兵庫県知事のするべき行動である。

195 :NASAしさん:2009/10/16(金) 08:27:39
>>191
何度も言わせるなよ。国交省側のスタンスは伊丹存続は間違いない。
でも、地元から伊丹廃止の要望が出れば伊丹は廃止する。これが事実。

だから伊丹市長が何度、国交省を訪問しても意味がない。
ぬか喜びとはこのことだ、交通費と時間の無駄。

伊丹市長が黒字の伊丹と言ったようだが、黒字額40億円、関空の借金は220億円
伊丹を廃止すれば40億円が0になるが、それ以上に220億円が0になる。

算数できるだろ?40億円が0になるより220億円が0になる方が国民の為になるんだよ。
だから伊丹廃止が必要なんだよ。

196 :NASAしさん:2009/10/16(金) 08:40:43
関西3空港の一体化がダメと言ってるのもこれが原因。
伊丹は当初の予定どおり廃止して売却益で関空の有利子負債を無くす。

これ以上の施策はない。
橋下知事のリニア構想には苦言を呈したい。それよりも新大阪とJR難波&汐見橋を
結ぶ新線の建設すべきである。それが完成すれば大阪駅と関空は30分台で結ばれる。
新宿駅ー羽田空港と同じ所要時間になる。

南海にしても難波以北から関空への客が増えるからラピートのノンストップ運転を再開
東京駅ー羽田空港と難波ー関空の時間の差がなくなる。

伊丹廃止で新幹線にも客が流れる、それは仕方がない。むしろ、二酸化炭素排出量が
飛行機の10分の1の新幹線に利用者が流れることは、憂慮ではなく歓迎すべきである。


197 :NASAしさん:2009/10/16(金) 08:51:18
>橋下知事のリニア構想
30年後、東京ー大阪のリニアが開業したらという話

198 :NASAしさん:2009/10/16(金) 08:51:38
>>196
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!


199 :NASAしさん:2009/10/16(金) 08:54:47
>>197
大阪にリニアが来るのは早くて35年後、普通に考えて40年後だバーカ
おまえはとっくに死んでるよジジイ

200 :NASAしさん:2009/10/16(金) 08:55:44

関西3空港の役割分担を実行すれば、伊丹ー成田・札幌・那覇が関空に移管させる。
伊丹の機能は大幅に低下、関空にしてもこれだけでは大規模なアクセス改善は期待できない。



結局、伊丹を廃止しないと何も改善しない。時間がダラダラ過ぎるだけ税金も垂れ流し。
無駄使いをしない現政権に取っては頭の痛い問題になる。

伊丹廃止は待ったなし! 民意も伊丹廃止だ!


201 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:05:34
>>200
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!


202 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:17:36
>>199
火病かよ
キチガイ? 橋下の構想は30年後を見据えているということ
文脈読めないかな?低学歴にも無理か?
それに、名古屋まで2025年で大阪まで2045年の意味もわからんだろ。
まあ日本の上層部になればわかると思うけどね。

203 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:21:19
関空補給金の増額は良かったけど伊丹を廃止しないと関空の有利子負債本体の返済がままならない。
どう考えても関空経営の足を引っ張る伊丹は廃止しないとどうにもならない。。。


204 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:24:28
今、大阪ー東京は新幹線のシェアが8割
すぐに伊丹を廃止しても新幹線は受け入れ可能。
もちろん、関空や神戸への流れもある。


温室ガス25%削減へ! 伊丹空港の廃止の貢献度は大きい!

205 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:26:33

JAL大幅リストラ! 伊丹空港の廃止の貢献度は大きい!

206 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:33:41
結局、勝ち組は羽田と関空 負け組は成田 退場伊丹  これで決着ですな。

207 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:35:19
>>202-206
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!


208 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:39:15
勝ち組の中に関空の姿はあるはずもない。

209 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:45:11
航空燃料税も廃止するかもしれない。
結局、エアラインの経営を圧迫して、税金投入だからな。
燃料税が廃止されれば、伊丹に落ちる金はなくなる。
それでも伊丹存続させるのかな?

210 :NASAしさん:2009/10/16(金) 09:47:13
燃料税が廃止されると40億円伊丹周辺にばら撒かれている補助金が
なくなる。自治体としては、伊丹売却して固定資産税もらった方が
いいって結論になると思うね。
伊丹の地元なんて空港が欲しいんじゃなくて、金が欲しいんだから。

211 :NASAしさん:2009/10/16(金) 10:30:54
>>209-210
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!


212 :NASAしさん:2009/10/16(金) 11:08:07
>>202
名古屋まで開通でも、乗り換え時間含めても100分程度で行けるから飛行機は終わりだろう。

213 :NASAしさん:2009/10/16(金) 11:50:53
>>202-206
さすがはズリさんだ!

>>209-210
さすがはズリさんだ!

214 :NASAしさん:2009/10/16(金) 12:06:24
>>212
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

215 :NASAしさん:2009/10/16(金) 15:49:39
橋下知事は関空リニア構想の財源について「伊丹空港を売却した金でリニアを作ってもらう」と述べた。
伊丹空港跡地については「伊丹の周りの人は別に空港が必要なわけでなく、地元の活性化(のために必要)
なので、跡地には首都のバックアップ機能が来たらいい」と話し、跡地には東京の首都機能がまひした場合
の代替首都機能を集積させるプランも示した。

伊丹市長が国へ陳情に行くのは伊丹存続では無く伊丹廃止後の跡地利用で行くべきだ。
時間と市税の無駄である。


求められている3空港の役割分担を明確にすれば成田・札幌・那覇が無くなるし、
その他の国内線需要も減る、今後の伊丹は寂れる一方。

地元が目指す関空のハブ化するなら上記以外の路線も関空にシフトさせないと
いけない、そもそも関空2本目はハブ空港を目指すから造ったような物。

関空2期事業と伊丹存続は両立しない、前からずっと言ってきたこと。
関空に2本目の滑走路は出来た、伊丹空港を廃止しないと無駄が生じる。

その無駄を多くの国民は許さない。民意は伊丹空港の廃止にある。

216 :NASAしさん:2009/10/16(金) 15:56:59
>>215
さすがはズリさんだ!

217 :NASAしさん:2009/10/16(金) 16:31:30
関空二期事業を押し進めたアホは責任取れ

218 :NASAしさん:2009/10/16(金) 17:27:09
>>212
伊丹から羽田経由で海外へが確立するから、終わるのは関空だけだよw

219 :NASAしさん:2009/10/16(金) 18:19:45
泉ズリアさんのまとめwikiとかないのですか?
今北用に>>1にテンプレ化して欲しいのですが…

220 :NASAしさん:2009/10/16(金) 21:13:06
わざわざ痛みから成田行くなんて馬鹿みたいだよな。

221 :NASAしさん:2009/10/16(金) 21:15:50
関空行くよりマシだよ。

222 :NASAしさん:2009/10/16(金) 21:46:17
「日本の痛みである関空」だからなw

223 :NASAしさん:2009/10/17(土) 02:15:07
痛み厨の書き込みこそ痛い。もっと関空使え。

224 :NASAしさん:2009/10/17(土) 02:39:28
>>223
さすがはズリさんだ!

225 :NASAしさん:2009/10/17(土) 07:04:15
>>223
韓国にしか行けない空港は誰も使いません。

226 :NASAしさん:2009/10/17(土) 07:11:36
>>225
じゃあオマエは姦国人だから関空つかえるな(爆

227 :NASAしさん:2009/10/17(土) 07:16:29
>>217
まず自分がアホってことに気づこう
それからハローワーク行け

228 :NASAしさん:2009/10/17(土) 07:19:57
>>218
それ関西終了のお知らせ

229 :NASAしさん:2009/10/17(土) 08:00:48
>>228
終わってるのはおたくの人生だなw

230 :NASAしさん:2009/10/17(土) 08:29:05
>>226
羽田国際化したら、韓国人ですら伊丹から羽田経由で行くんじゃないの?

231 :NASAしさん:2009/10/17(土) 09:00:00
チョンは田舎から仁川だろ。
田舎=関空

232 :NASAしさん:2009/10/17(土) 10:39:35
>>229
さすがはズリさんだ!

233 :NASAしさん:2009/10/17(土) 11:20:28
ついに、米軍関空移転論が公に出て来たぞw

関西空港再生論 [2009年10月17日]
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200910160498.html

234 :NASAしさん:2009/10/17(土) 11:30:36
当然そういう考え方を持った人はたくさんいるだろうな。
そもそも関空に移転して文句を言う奴はいるのか?
関空関係者以外でよ。

235 :NASAしさん:2009/10/17(土) 11:31:22


236 :NASAしさん:2009/10/17(土) 11:40:54
関空に基地を移せば

騒音問題はなくなる
新たな飛行場を建設する金もいらない
関空会社は金が入る
無駄に造った滑走路が無駄にならない
万が一半島の国の攻撃を受けても事故を起こしても近隣住民に被害が及ばない

いいことだらけじゃないか。

237 :NASAしさん:2009/10/17(土) 12:00:10
関空米軍移転案、素晴らしいじゃないか。
C5やC17、C130やホーネットやスタリオンなんかが飛びまわるんだからな。
撮影には困らないだろう。
良かったじゃないか、関空応援団な方。
軍用に改造したB707や貨物型DC8も飛んで来るんだぜ。

238 :NASAしさん:2009/10/17(土) 12:26:54
軍用化なら痛みだな。小牧を見ればわかるはず。

239 :NASAしさん:2009/10/17(土) 12:39:53
軍用化なら関空だな。
一般常識ね。

240 :NASAしさん:2009/10/17(土) 12:52:28
ただでさえ騒音だ危険とうるさい伊丹を軍用化とはこれいかに

241 :NASAしさん:2009/10/17(土) 13:03:05
豚のキチガイを真に受けんでも…

242 :NASAしさん:2009/10/17(土) 13:06:32
>>238
ああ、危険だからってブルーインパルスを拒絶するあの小牧ね。
入間ですら飛ぶのにね。

243 :NASAしさん:2009/10/17(土) 13:08:20
そうか、やはり伊丹は廃止だな。

244 :NASAしさん:2009/10/17(土) 14:02:34
そして関空には軍港も造って要塞島化
一般人は寄り付かなくなる

245 :NASAしさん:2009/10/17(土) 15:54:45
>>243
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!


246 :NASAしさん:2009/10/17(土) 16:08:17
泉ズリアは基地でアルバイトでもしてればいいね。

247 :NASAしさん:2009/10/18(日) 00:23:22
つまらないこと書いてないで関空使え。

248 :NASAしさん:2009/10/18(日) 00:26:14
>>243 >>247
さすがはズリさんだ! 

249 :NASAしさん:2009/10/18(日) 02:22:06
用もないのに関空なんて使うか
大阪には伊丹、海外には成田
これ常識
関空から海外行ったりしたら笑われるよ?

250 :NASAしさん:2009/10/18(日) 04:16:33
JALの8月旅客データ見ると神戸も侮れないね。
石垣なんかは関空とほとんど差がない。
神戸ー札幌も32000人と、伊丹の39000人にかなり迫る。

しかし、JALは神戸撤退を決めた。
神戸利用してた旅客は伊丹に移動するかな。

251 :NASAしさん:2009/10/18(日) 04:49:22
エアラインってそんなもんだろ
自分のことしか考えていない

252 :NASAしさん:2009/10/18(日) 05:09:19
今日、神戸市長選の応援で前原国交相が神戸にやってきます。
現職の矢田立郎氏の応援演説をするようですが、
どんな話を持ってくるのでしょうか?

253 :NASAしさん:2009/10/18(日) 05:39:05
>JALの8月旅客データ見ると神戸も侮れないね

侮れないも何も札幌沖縄線に関しては伊丹利用者が使ってるからね。
伊丹の札幌沖縄便が関空に強制シフトされても
関空に行かないで済んで元伊丹利用者にはありがたい存在。

現伊丹+神戸=関空強制シフト前の伊丹

>伊丹に移動するかな

常に高利用率なんであまり戻れない、かと言って関空には流れない。

254 :NASAしさん:2009/10/18(日) 06:29:37
札幌沖縄なんてツアーに決まってるだろ。
代理店に丸投げして適当に配分
人気なんて関係ないし
旅行も行ったことないのか?

255 :NASAしさん:2009/10/18(日) 06:54:34
ツアーでも空港は選んで当然。
伊丹は+8000円だが提供座席数が少ないから争奪戦になっている。
神戸は追加金額は少ないが本数は割とあったのでそれなりに利用されていた。
関空は投げ売り状態になっているが伊丹から強制的に取り上げたので便数だけは多く、仕方なく利用させられている人ばかり。

数字は見るものではなく読むものだ。

256 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:13:01
>伊丹は+8000円
ソースは? 伊丹じゃなくても朝、早い便ならどこでも追加料金がかかる。
ソースでせば?

257 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:20:04
お前しつこいな。
ANAセールスでもJALツアーズでもいいからパンフレットくらい見ろ。
朝早い便でも関空なら+3000円、伊丹なら+8000円。
伊丹から羽田経由で+10000円。それでも利用者は伊丹を選ぶ。

258 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:25:48
>それでも利用者は伊丹を選ぶ
はあ?沖縄、札幌は関空の方が多い。
伊丹+8000円ってのは2年前までだろ
あまりのぼったくり価格に人気なく、なくなった。


259 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:26:42
>>257
おめー最近、旅行行ってないだろ
例の乞食か?

260 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:28:43
>>258-259
1レスで書けよ無能。
最新のパンフでも変わってないぞカス。
さっさと謝罪しろ。

261 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:30:14
沖縄・札幌は関空のほうが多い?
伊丹から便を盗みまくった結果だろ?
盗品自慢とはまた品格のないことで。

262 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:31:25
>>260
今は伊丹が追加料金ゼロ
関空 神戸が+5000円

まあそうやって伊丹に乞食を集めているんだろ。
で、いつ沖縄行った?行ってないだろ。
2年前に伊丹+8000円で高くていけなかったんだろ。
乞食。

263 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:33:34
94年に関空に移管したのに2000年の航空自由化で伊丹が盗んだんだろ。
つーか、運用ルールで伊丹は長距離便を使ってはいけないのに
なんで札幌沖縄便を廃止しないかな?ルール守れば?

264 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:34:40
伊丹 +8000円って言うのはここ2年旅行に行ってない乞食って丸わかり。
ええ?飛行機見ているだけか?乞食。

265 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:35:56
>>262 お前日本語も読めないのか。
>>263 歴史から学べよ、クズ。



266 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:36:41
沖縄の自分の都合がいい日だけ見てるんだろ関空豚は。

267 :NASAしさん:2009/10/18(日) 07:53:27
>>265
沖縄へはいつ行った?
言えよ 乞食
最近は行ってないんだろ。
>最新のパンフでも
パンフも見るだけ、飛行機も見るだけの乞食か?

268 :NASAしさん:2009/10/18(日) 08:01:51
乞食ってすぐにわかるなあ。

沖縄に1年前に行ったとか、言えばいいのにね。
もっとからかえるんだけどね。

乞食はすぐに逃げるか?

それにしても、ハンプもってるのか?しかし、行ってない。
ハンフ集めるだけの乞食ってよくいるよね。

269 :NASAしさん:2009/10/18(日) 09:03:20
コジキなんていう馬鹿な言葉でしか罵倒できないバカを笑うスレになってるなw

270 :NASAしさん:2009/10/18(日) 09:06:49
伊丹便にしてくださいといったら11000円追加と言われたよ、沖縄のツアーで。
関空から乗るのは嫌だから予約したけど、伊丹便って高いね。

271 :NASAしさん:2009/10/18(日) 09:17:50

首都圏は需要があるんだから羽田をハブ化する必要はない。
でも発着枠が増えるので、そこに国際線を入れるのは当然。
目指すのはハブ化ではなく羽田の国際化。

首都圏空港は遠近分離ではハブ化は無理だし、する必要はない。


ソウルやシンガポールがハブ空港を造ったのは国内需要が小さい。その危機感が原点。
これ、まるっきり関西圏と関西空港に当てはまる。

さっさと伊丹空港を廃止して関空に国内線を集約しろ!

272 :NASAしさん:2009/10/18(日) 09:47:04
関空潰して伊丹に集約なら有り得るが、その逆はない。
誰が国内線乗るのにわざわざ関空行くんだ。
伊丹廃止で国内線はおろか、乗り継ぎの国際線までもが需要低下を起こし壊滅状態になる。

273 :NASAしさん:2009/10/18(日) 09:53:40
沖縄いつ行った?まだ〜〜チン

274 :NASAしさん:2009/10/18(日) 10:04:10
>>268
例えばJALのHPから見れる自分で組み立てる方式のツアー、大阪発の沖縄行き。
一番安いのが関空、次いで神戸からの直行便。
伊丹発の直行便だと数百円割高。伊丹発福岡乗り継ぎの便だと数千円のアップ。
使った事無くてもちょこっと調べればすぐにわかりそうなもんだが。

それともこいつ、3空港は旅客の取り扱い上同じ空港だから運賃一緒だと思い込んでるのかな?
まぁ、脳内旅行者は航空会社のHP見ても単便の運賃見るくらいしか脳が無いということか。

あ、そうか。パッケージツアーなんて使う人間は貧乏人だ!乞食だ!
…って言うんだろうな。








見苦しい。

275 :NASAしさん:2009/10/18(日) 10:08:13
自分がたまたま使ったツアーが伊丹が一番安かっただけで、これだけ暴れるバカがいるんだな。

276 :NASAしさん:2009/10/18(日) 10:14:29
>>274
伊丹というより時間帯だろ。
いつも伊丹が高いとは限らない。
むしろ、最近は伊丹の方が安い。
ツアーの値段なんて固定じゃないぞ。
そんなの旅行行ってればわかること。
特に最近は伊丹は不人気で安い。

277 :NASAしさん:2009/10/18(日) 10:39:37

朝日新聞から

成田から羽田へのシフトが止められないというのは、地元の人たちも薄々感じてはいる。(略)
どんなにお金をつぎ込んでも発着回数や空域、騒音などの問題があって、羽田だけで今の航空需要
をすべて賄えるようになるとは思えない、両方使うしか道は無いんだ。


しかし関空と伊丹には当てはまらない。伊丹空港を廃止しても発着回数も空域も騒音も問題ない。
それが関空と伊丹は共存出来ないという所以です。

278 :NASAしさん:2009/10/18(日) 10:46:16
>>276
関西3空港の役割分担をしないから関空が迷惑する。

伊丹ー羽田も最早、格安客や羽田以遠客を乗せないと成り立たない状況。
これも関空を圧迫している要因。
関西圏から北海道への航空ネットワーク縮小にもなっている。

でも関西3空港の役割分担では、諸問題の抜本的な解決にはならない。
解決するには伊丹空港の廃止以外にない。

279 :NASAしさん:2009/10/18(日) 10:50:25
>>271 >>276-278
さすがはズリさんだ!

280 :NASAしさん:2009/10/18(日) 10:53:40
関西からの北海道ツアーは
伊丹ー羽田に座席をうめるためにいいように使われ
羽田で2〜3時間トランジット待ち
エアラインは自分のいいように路線に飛ばすだけ
神戸ー羽田だって搭乗率75%で廃止はありえない
伊丹ー羽田の搭乗率が落ちたから、神戸客を無理やり伊丹に集中

281 :NASAしさん:2009/10/18(日) 11:26:12
エアラインが飛ばしたいような空港になれないもんね関空は。

282 :NASAしさん:2009/10/18(日) 12:13:43
>>280
アホかお前。
利用者本位なら伊丹から直行便を飛ばすべきなのに、無能な関空を守るために伊丹を規制している。
那覇・札幌は関空が多い? これだけ便数が違うのに大差ないのは関空が嫌われているからだろうが。

283 :NASAしさん:2009/10/18(日) 13:02:13
結論
閑空に国内線を任せるべきではない

284 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:31:08
以前何かの番組で見たけど、関西の富裕層は阪神間とか大阪だと北の方に多いようだ。
なんで伊丹が支持されるのかというと航空利用の多い富裕層が多いから、と思う。

285 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:42:05
わざわざ伊丹〜福岡〜那覇でいくのでは高くて当然か。

286 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:42:24
近畿にも一つくらい自衛隊の戦闘機・対潜哨戒機の基地が必要だ!

紀伊半島沖に中国、ロシアの原潜が現れたらどうする!厚木や鹿屋じゃ遠すぎる!

近畿の防空はだれがやる!半島の国が近いのに、北陸の小松と九州の築城、新田原じゃ開き過ぎだ!



そこで関空ですよ。

287 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:49:45
一年以上も前から必死だな。

【ゲンダイ】関西空港は“お荷物” いったいどこまでムダ金を垂れ流し続けるのかと日刊ゲンダイ

662 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:47:03 ID:uuYJkrox0]
>>658
遠くて不便な関空は、自衛隊と米軍に払下げ。
これで関空の累積赤字は解消。沖縄の基地問題も解決。
関空の橋の通行料を自衛隊と米軍から徴収すれば、地元を潤う。

遠くて不便な関空は民間空港としては存続不能。

288 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:51:26
近畿にも一つくらい自衛隊の戦闘機・対潜哨戒機の基地が必要だ!

紀伊半島沖に中国、ロシアの原潜が現れたらどうする!厚木や鹿屋じゃ遠すぎる!

近畿の防空はだれがやる!半島の国が近いのに、北陸の小松と九州の築城、新田原じゃ開き過ぎだ!



そこで関空ですよ。


289 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:53:27
またコピペ攻撃かよ。

290 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:55:15
>>287もな。

291 :NASAしさん:2009/10/18(日) 15:57:57
二回も同じコピペしてる奴よりはましだろ。

292 :NASAしさん:2009/10/18(日) 16:00:46
同類だな。


293 :NASAしさん:2009/10/18(日) 16:09:07
お前も大して変わらないだろ。

294 :NASAしさん:2009/10/18(日) 16:11:57
お前と同類なんて恥だな。
恥ずかしいぜ。

295 :NASAしさん:2009/10/18(日) 18:50:04
スレタイに入っていない伊丹の話題はかりだな。
関西3空港は伊丹・神戸・八尾なんだから仕方ないよね。
前スレは実態に即したスレタイだったのに、>>1の脳足りんが馬鹿スレ立てやがって…

296 :NASAしさん:2009/10/18(日) 21:01:49
>>276
じゃあ、良い時間帯に飛ばせばいいはずなのに、エアラインはそれをしませんねぇ。
伊丹はお世辞にも使いやすい時間帯では無いはずなんですが、不思議ですねぇ。
関空は沖縄も札幌も朝早くから夕方まであるはずなのに、何故か安いですねぇ。

297 :NASAしさん:2009/10/18(日) 23:03:43
橋下徹大阪府知事からも国交相に重要な提案があった。大阪(伊丹)空港を廃止し、
「関西空港を西日本のハブに」との内容だ。関西には関空、伊丹、神戸の3空港が
集中する。共倒れさせないためにも、活発な議論が望まれる。

今後の空港行政には、拠点空港の競争力強化(関空)と地方空港(伊丹)の整理や廃止
という「選択と集中」が求められる。



298 :NASAしさん:2009/10/18(日) 23:08:36
今後の空港行政には、拠点空港の競争力強化(伊丹)と反国益空港(関空)の整理や廃止
という「選択と集中」が求められる。

299 :NASAしさん:2009/10/18(日) 23:11:20
>>297
さすがはズリさんだ!

300 :NASAしさん:2009/10/18(日) 23:14:42
また痛み厨が必死になり始めたか。

301 :NASAしさん:2009/10/18(日) 23:37:43
便利な伊丹をわざわざ廃止してまで、関空に盛り上がってもらおうとは思わないな。
それより、みんな伊丹が良いって言ってるんだから、
「伊丹を再国際化するにはどうしたらいいのか」を考えていく必要がある。

302 :NASAしさん:2009/10/19(月) 01:34:38
コピぺ乙

伊丹は国内ローカル便だけ飛ばしてろ。

303 :NASAしさん:2009/10/19(月) 07:58:15
>>302
地方ローカル路線も伊丹にはあげない、関空ハブ化には必要。

>>301
地元関西で聞いてみました
関西3空港でいちばん大事な空港は関空6割強、伊丹2割弱
伊丹は廃止?存続? これも廃止派が多い。民意は伊丹廃止!



304 :NASAしさん:2009/10/19(月) 08:11:15
伊丹空港を廃止すればJALが行おうとしているリストラも容易に達成できる。

羽田・成田の発着枠が増えるので航空機が必要になるが、効率の悪いB747は廃止。
需要が見込まれる羽田ーアジア路線に、伊丹ー羽田で使っている3クラス制のB777
を投入すればよい。

JALに取って伊丹廃止は、良いことばかり

305 :NASAしさん:2009/10/19(月) 08:13:02
新幹線と競争して伊丹ー羽田の収益はわるい
メンツで飛ばしているだけ

さっさと伊丹を廃止してエアラインを楽にしてやれ

306 :NASAしさん:2009/10/19(月) 08:22:50
>>302
さすがはズリさんだ!

307 :NASAしさん:2009/10/19(月) 08:24:53
>>303
さすがはズリさんだ!

308 :NASAしさん:2009/10/19(月) 08:25:43
>>304
さすがはズリさんだ!

309 :NASAしさん:2009/10/19(月) 08:26:39
>>305
さすがはズリさんだ!

310 :NASAしさん:2009/10/19(月) 10:46:09
>>300
さすがはズリさんだ!

311 :NASAしさん:2009/10/19(月) 11:02:01
こんな使いにくい伊丹空港と関西空港廃止w
やっぱ神戸空港で決まり

312 :NASAしさん:2009/10/19(月) 14:55:38
>>304
首都圏の旺盛な需要があってこそ成田と羽田は両立できる。
3割規模の需要しかない関西圏に首都圏を上回る空港数、
全く馬鹿げてる話。

伊丹を廃止しても関空と神戸で発着回数はクリアできる。
伊丹と神戸じゃ無理。

だから伊丹を廃止するしかない。これが関西3空港問題解決の結論

313 :NASAしさん:2009/10/19(月) 14:57:33
>>312
さすがはズリさんだ!

314 :NASAしさん:2009/10/19(月) 15:12:55
>>312
設定した大甘な離着陸回数も満足できない関空。
その程度なら伊丹だけでも充分だよ。

315 :NASAしさん:2009/10/19(月) 19:09:15
便利な伊丹をわざわざ廃止してまで、関空に盛り上がってもらおうとは思わないな。
それより、みんな伊丹が良いって言ってるんだから、
「伊丹を再国際化するにはどうしたらいいのか」を考えていく必要がある。

316 :NASAしさん:2009/10/19(月) 19:59:19
>>315

さすがはタミさんだ!

タミさんは僕らのヒーローだ!!

317 :NASAしさん:2009/10/19(月) 20:11:45
>>316
さすがはズリさんだ!

318 :NASAしさん:2009/10/19(月) 20:21:15
関西空港会社が伊丹空港を経営させて、
伊丹と関空を一体運営すればいいだけじゃん。

伊丹空港を再国際化させて、近距離国際線は、
伊丹に入れるとかさ、

伊丹のプロペラ・ジェット枠を廃止して、騒音規制にクリアする機体のみで、
発着数自由でやらせればいいよ。

関西の空港政策の閉塞感は異常すぎる。

319 :NASAしさん:2009/10/19(月) 20:32:29
時代はハブ
伊丹なんて小さすぎてどうしょうもない
PCで言えば98みたいなもんだよ

320 :NASAしさん:2009/10/19(月) 20:35:33
>>319
さすがはズリさんだ!

321 :NASAしさん:2009/10/19(月) 22:01:08
伊丹潰す予定が神戸からも羽田で海外へ
関空衰退wwwwwwwwww

322 :NASAしさん:2009/10/20(火) 06:23:16
神戸から羽田経由で海外行くつもりがJAL撤退で存続危機に
神戸衰退wwwwwwwwww

323 :NASAしさん:2009/10/20(火) 06:24:51
伊丹から成田経由で海外行くつもりが羽田国際化で成田廃港の危機
伊丹衰退wwwwwwwwww


324 :NASAしさん:2009/10/20(火) 06:42:05
成田はもうだめだろ
廃止寸前

325 :NASAしさん:2009/10/20(火) 08:26:33

★関空補給金増額、対症療法で抜本解決は別
  
関西3空港役割分担(伊丹ー成田・那覇・札幌の廃止、関空移管)
来年以降の要求で反映
 
▽関経連、補給金で「歓迎と抜本改革の第一歩」




関経連も危機感がない、第一歩って 3空港の役割分担なんて問題解決にならない。
ズバッと伊丹廃止を提言すべき!




326 :NASAしさん:2009/10/20(火) 08:29:05

関西の航空需要や航空会社の経営状況を考えると関空ハブ化=伊丹廃止しかない。


327 :NASAしさん:2009/10/20(火) 08:36:14

>関西3空港役割分担(伊丹ー成田・那覇・札幌の廃止、関空移管)
>来年以降の要求で反映

首都圏空港の整備が終わる来年以降、同時期に関空国内線増便、、
国交省側も関空への悪影響を考えてのことかな。

どんどん翼を奪われうる伊丹
伊丹・豊中・池田の各市は伊丹空港の跡地利用を真剣に考えるべきだ。
いつまでも空港にしがみついて楽をしちゃダメ!

伊丹ローカルの減便も間違いなくある。空港依存では、市の財政が更に
悪化する。



328 :NASAしさん:2009/10/20(火) 10:01:40
関空の歴史は衰退の歴史

329 :NASAしさん:2009/10/20(火) 10:34:34
伊丹廃港しないと関空は本領発揮できないからね。
真の関空の歴史はまだ始まってもいないよ。
伊丹廃港で関空リニア。
これで関空の真の歴史が始まるね。

330 :NASAしさん:2009/10/20(火) 11:14:53
>>329
さすがはズリさんだ!

331 :NASAしさん:2009/10/20(火) 11:25:50
関空 1600万人 売上 1000億円
伊丹 1500万人     150億円

332 :NASAしさん:2009/10/20(火) 11:36:23
パラマウント・リゾート大阪を伊丹空港跡地に誘致すればよい。
テーマパークにホテル、商業施設。空港以上の雇用が見込まれる。
固定資産税も入って来る。


そもそも万博のエキスポランド跡地では狭すぎる。
そこにはガンバの新スタジアムを建設すればよい。

伊丹市長さん、衰退する伊丹空港と心中では何も良いことありませんよ。
伊丹空港じゃ伊丹に未来は無いじゃないですか。

333 :NASAしさん:2009/10/20(火) 11:45:59
伊丹に未来はないが、環境対策費80億円などに群がる利権ゴロがいる

334 :NASAしさん:2009/10/20(火) 12:33:58
>>323
さすがはズリさんだ!

335 :NASAしさん:2009/10/20(火) 12:35:17
>>325
さすがはズリさんだ!

336 :NASAしさん:2009/10/20(火) 12:41:42
>>326
さすがはズリさんだ!

337 :NASAしさん:2009/10/20(火) 12:43:20
>>327
さすがはズリさんだ!

338 :NASAしさん:2009/10/20(火) 12:44:16
>>329
さすがはズリさんだ!

339 :NASAしさん:2009/10/20(火) 13:43:53
>>331
さすがはズリさんだ!

340 :NASAしさん:2009/10/20(火) 13:44:56
>>332
さすがはズリさんだ!

341 :NASAしさん:2009/10/20(火) 13:46:14
>>333
さすがはズリさんだ!

342 :NASAしさん:2009/10/20(火) 15:31:20
関空豚朝鮮人障害児

343 :NASAしさん:2009/10/20(火) 15:33:19
また痛み厨が荒らしているよ。

344 :NASAしさん:2009/10/20(火) 15:36:53
>>343
さすがはズリさんだ!

345 :NASAしさん:2009/10/20(火) 21:00:08
また関空派が荒らしているよ。

346 :NASAしさん:2009/10/20(火) 22:25:10

近い将来、伊丹は自滅する。
役割分担で、伊丹ー成田・那覇・千歳が廃止。
残る地方ローカルも衰退する一方だろう。

伊丹側が言ってる案件は何一つ実らないでしょう。
関空の足を引っ張るなんて、出来ないでしょうから。

で、伊丹空港を抱える地元に落ちる収入も減少。
地元からギブアップ宣言を出るのを国交省は待ってる
地元が伊丹廃止を言えばその時点で伊丹空港は消滅。

残念ながら、今年度に3空港の役割分担をしないのは
来年の首都圏空港の整備完成と合わせて行うからでしょう。

伊丹から国に入る収入が減る分を羽田で生じる増収で相殺。
官僚の考えることは抜け目がないww


347 :NASAしさん:2009/10/20(火) 22:39:19
関空会社は20日、国際線定期便の平成21年冬スケジュール(25日〜22年3月27日)を発表した。
12月のピーク時で週724・5便となり、前年冬スケジュールのピーク時(765便)より40・5便の大幅減となった。
日本航空が34便減、全日本空輸が13便減と国内2社の削減幅が大きかった。

全日空はさらに国内線路線廃止でーす

348 :NASAしさん:2009/10/20(火) 23:30:52
関空米軍化。
伊丹再国際化。

349 :NASAしさん:2009/10/20(火) 23:50:10
>>346
さすがはズリさんだ!

350 :NASAしさん:2009/10/21(水) 06:21:43
>近い将来
>伊丹ー成田・那覇・千歳が廃止


近い将来なら羽田国際化で成田はいらない子、羽田便が国際連絡便化
→関空には流れない
那覇千歳廃止でも各社1便ずつの便が廃止されても5便減便のみ
→伊丹の減便分が小型化減便しまくり関空には流れない、あっても小型機の中型化

伊丹にほとんど影響ない上に関空に何のメリットもなし

351 :NASAしさん:2009/10/21(水) 07:23:37
>>346
羽田の増収分を特会に入れて関空の70億円増額の原資にする予定だったが、
羽田ハブ化で内部留保増加が必要に
さかに特会廃止方針でプール金を関空救済に使えないことに
それなら国の予算に忍びこましちゃえってことで予算要求 ← 今ココ
抜け目がないのは「関空派」だろw

ついでにいえば、役割分担の話は前原がもうしてる
「伊丹は羽田ハブ化にともない重点化」「関空は拠点空港としての整備しない」
方針が出てないのは地方空港の神戸だけ

352 :NASAしさん:2009/10/21(水) 08:34:54

また、伊丹周辺がエゴ丸出し!

とんでもないのが門限破り認めろ…、
国の金で騒音対策してる伊丹周辺が言うべきことでは無い。
夜の騒音は昼の10倍。
騒音対策地域外のことを全く考慮していない。

こんな思い上がりは許されない。だから伊丹空港は根絶しなくてはならない!



353 :NASAしさん:2009/10/21(水) 08:38:31
>>352
さすがはズリさんだ!

354 :NASAしさん:2009/10/21(水) 08:44:20
>>352
あれ、周辺住民じゃないならどうでもいい話ばかりなのでは?
騒音に悩む伊丹周辺住民の気持ち考えれば、伊丹を増強するなと言うなら話はわかるけど
他地域の人間で住民はクソだが、騒音に配慮してやって伊丹根絶ってw

逆に周辺住民が良いというなら伊丹から飛行機バンバン飛ばせばいいだけやんw
なんか話が毎度マッチポンプなんだよね、コノヒトw

355 :NASAしさん:2009/10/21(水) 08:54:14
>>354
どこに住んでいる?
夙川でも上空飛んでいるぞ。

356 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:00:37
伊丹は廃止
関空をハブ化
全国から国際客を集める
特に成田が不便だから首都圏の客も関空経由で海外に行く

357 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:15:49
>>356
それは15年も前に期待された話だが、開港数年で無理だとわかった話だが?
いまだにわかってないのは関空関係者と泉ズリアだけw

358 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:17:39
>>355
ざんざん伊丹周辺住民呼ばわりしながら、「どこに住んでる?」
こういうところがこの馬鹿の馬鹿たる所以だなw


359 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:26:39
>>354
あれだけ金を掛けても騒音が無くならない地域があるんだよ。
公にしてないのは何故だw

地域活性化の為に伊丹空港を廃止して庄内に超高層マンションを建てよう
この話は?

存続派の都合の良いことしか発信しないからだろw
民意はすでに伊丹空港の廃止!



同じこと何度も言わせるな、国交省側から伊丹空港廃止は言わない。
地元から要請されれば伊丹空港は廃止する。これがスタンスだ。
前原大臣も廃止なんて言わないよ。それを真に受けてるってww


>>355
西宮はまだマシだよ、西淀川・尼崎を着陸機が飛ぶ時なんて悲惨そのもの
豊中・池田・伊丹と同じ騒音被害を受けてるのに騒音対策に手が回らない。





360 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:27:19
関空建設は伊丹廃止が前提
つーか、関空には、外国のエアラインの便数は増加しているが
国内のエアラインが減少。
エアラインの問題だろ。関空から国際便が多いと、首都圏の成田の客が
減少するからな。

361 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:30:09
新大阪も伊丹のために、高さ制限
せっかくIT企業の集積地になりかけているのに
あれじゃ、中途半端 伊丹は関西経済の衰退の原因

362 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:35:22
>>360
関空がJALやANAなどの国内キャリアの割引しないからだが?
アシアナや大韓は増便にすら着陸料8割引きだというのに。
どんな売国空港だよ。

363 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:41:04
>>361
さすがはズリさんだ!

364 :NASAしさん:2009/10/21(水) 09:41:22
リニアが梅田じゃなく新大阪にという話ではあんな何もない僻地じゃなく、梅田にすべきと騒ぎ
伊丹の話では開発すべきIT企業の集積地だから開発すべしに変わる。
こういうところがこの馬鹿の馬鹿たる所以だなw

365 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:04:48
@地方空港の際限のない拡張・延伸工事をやめる。空整特会の資金は関空会社の債務
(約1.1兆円)の圧縮(せめて半分にする)に振り向ける

A関空会社を事業主体とする空港連絡鉄道(大阪駅と30分あまりで結ぶ高速鉄道または
リニア)を建設する(本来、開港までに終えておくべき作業であり、二期工事よりも
優先度が高い)。その上で時間をかけて伊丹を縮小・廃止し、関西空港を国内・国際の
両方の 拠点空港に育てる
 
B空港連絡鉄道の建設には伊丹の跡地を売却した資金を充当する(筆者試算では約7千億
から1兆円規模)。
 
C関空発の国内線に外国エアラインの参入を認め、関西空港に自由な営業努力を許す


関西空港はわが国で24時間稼働できる唯一の大型国際空港である。海上だから拡張余地
もある。空港としての出来(品質)が極めて高い。わが国全体の航空戦略にこれを
活かさない手はない。関空問題とは要するにモノは良いのに経営の枠組み(政府の出資、
航空戦略)で間違ってきたということだ。逆にいうと関空問題が解ければわが国全体の
航空戦略や空港戦略の見直しも進むことになる。関空再生はわが国全体の空港・航空
戦略の再生の突破口になる、と上山教授。

366 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:07:14
>>362
伊丹を存続させたばかりに関空の着陸料が高くなった。
伊丹を存続させたばかりにJALもANAも体力が弱くなった。

早く伊丹を廃止してJALやANAの負担を削減させるべきだ。


367 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:08:46
>>362
その値段が世界標準なんだよ。
邪魔な伊丹を廃止して関空は着陸料も世界標準になる。


368 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:13:10
×世界標準なんだよ。
○アジアのハブ空港の標準なんだよ。

以下同様。

369 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:15:29
>>366-367
妄想
バカの思うように関空1000億、伊丹150億なら赤字補てんにもならない

370 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:17:34
他からの金使って割引だか何だかしらんが、それじゃいつまでたっても借金は返せない。
安い着陸料のために伊丹売却や税金投入し続けにゃならんなら意味が無い。

それこそ伊丹の環境対策費をどうのこうの言う資格なし。

371 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:21:48
>>366
伊丹はJALやANAのドル箱で、関空は負担でしかないわけだが?

372 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:25:10
>>366
関空の着陸料が高いのは関空の建設費が高いからで伊丹のせいではありません。
無意味な完全海上空港なんてくだらんもんつくるからだ。

373 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:29:56
>>371
最近飛行機のってないだろ
伊丹ー羽田 58%
どこがドル箱?

374 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:32:29
>>372
伊丹の騒音問題を解決するために海上に作ったんだろ。
伊丹の騒音対策費累計8000億円は、本来なら伊丹利用者が支払うべき。
受益者負担なら伊丹の着陸料は今より高くなる。
国内線の着陸料は関空<<伊丹

375 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:33:33
成田の田舎空港でさえ24時間運用できない。
都心に近い伊丹なら当然もっと制限される。
伊丹に将来はない。

376 :NASAしさん:2009/10/21(水) 10:47:15
せっかくさぁ府知事が跡地を首都機能の補完で再開発考えるって言ってんだからそれにのっちゃいなよ

377 :NASAしさん:2009/10/21(水) 11:06:01
>>373
国内線利用者数見ればわかると思うが、認めたくないみたいだね。
そもそも関空開港して全て関空に移管されたはず。
だが、利用者数が伸び悩んだから伊丹に移っただけだろう。
航空会社は客が乗って儲かればいいんだから、わざわざ関空便を不便にするとか
そういう屁理屈は通らないよ。

>>374
受益者負担で制限撤廃などが出来るならすればいいだけの話。
関空は受益者負担にしたら莫大な費用が浮くだろうね。
その代わり誰も関空に行かなくなると思うけど。

>>375
伊丹や成田に未来が無いというのはわからんでもない。
だが、関空にはもっと未来が無い。

378 :NASAしさん:2009/10/21(水) 11:14:25

関西3空港で伊丹は過剰ということで伊丹空港は廃止、これが民意です。

379 :NASAしさん:2009/10/21(水) 11:24:11

日航リストラ遂行にも大いに貢献できる伊丹空港の廃止!

新聞に日航グループの利用率50%割れ路線が出てるけど、伊丹路線ランクインし過ぎ
伊丹空港を廃止すればこれらの路線は難なく廃止できる。体力のあるANAは関空と
神戸で便を設定すればよい。



温室ガス25%削減にも大いに貢献できる伊丹空港の廃止!

大阪から東京・福岡へ航空機は必要ない。環境にやさしい新幹線で2時間台。
伊丹廃止で新幹線の利用者が増える。伊丹空港へのアクセスはバスとマイカー。
それだけでも大気汚染なのに、それらが阪神高速の渋滞まで引き起こす。
どこまでも迷惑伊丹空港。



380 :NASAしさん:2009/10/21(水) 11:26:09
>>377
今のまま関西に3つの空港があるのなら未来は無いね。
でも伊丹を潰せば関空と神戸の経営は正常化するね。

381 :NASAしさん:2009/10/21(水) 11:27:56

伊丹ー羽田の3クラスのB777、そのまま需要のある羽田ーアジアで使えるやん。
金のないJAL、助かるやん。。


382 :NASAしさん:2009/10/21(水) 11:31:12
3空港一体化しても伊丹は邪魔もの、売却して関空会社に貢献するのがオチ。
だったら伊丹空港の地元は早く跡地開発の青写真を描いた方が良いよ。

マジ、スタートが遅れると良い案件は全部他所に取られるよ。

383 :NASAしさん:2009/10/21(水) 11:54:16
伊丹ー羽田って儲かっているのか?
ほぼ同じ距離の
羽田ー徳島 2万2000円
羽田ー伊丹 1万2000円〜1万5000円



384 :NASAしさん:2009/10/21(水) 12:06:12
>>352
さすがはズリさんだ!

385 :NASAしさん:2009/10/21(水) 12:07:37
>>355
さすがはズリさんだ!

386 :NASAしさん:2009/10/21(水) 12:08:51
>>356
さすがはズリさんだ!

387 :NASAしさん:2009/10/21(水) 12:10:30
>>359
さすがはズリさんだ!

388 :NASAしさん:2009/10/21(水) 12:13:38
>>360
さすがはズリさんだ!

389 :NASAしさん:2009/10/21(水) 12:20:54
>>380
関空は伊丹がなくなっても正常化なんかしませんよ?
神戸も、関空がなくならない限り空域規制と便数規制のため正常化は無理。

390 :NASAしさん:2009/10/21(水) 13:12:23
>>361
さすがはズリさんだ!

391 :NASAしさん:2009/10/21(水) 13:13:50
>>365
さすがはズリさんだ!

392 :NASAしさん:2009/10/21(水) 13:14:56
>>366
さすがはズリさんだ!

393 :NASAしさん:2009/10/21(水) 13:15:57
>>367
さすがはズリさんだ!

394 :NASAしさん:2009/10/21(水) 13:17:23
>>373
さすがはズリさんだ!

395 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:07:46
>>389
ほらね、来年3空港の役割分担明確化で伊丹ー成田が廃止
来年6月、関空ーシアトル復便決定!

JALの為にも伊丹空港は廃止したらどうだ。
同時に地球環境の為にもなるし、伊丹廃止世界中から評価される。


396 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:19:18
伊丹を廃止して売却益で関空の有利子負債を削減。
関空の着陸料を仁川並にすれば関空に就航したくなる。

伊丹を廃止して関空に国内線集約。
関空の国内線を羽田並にすれば関空に就航したくなる。

関空は数多くのサプライズで就航したんくなる空港を目指すべきだ。
昭和の空港伊丹邪魔、お引き取りをw  これからは平成関空の出番である。

397 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:20:53
>>374
さすがはズリさんだ!

398 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:22:01
>>375
さすがはズリさんだ!

399 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:23:05
>>376
さすがはズリさんだ!

400 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:24:23
378
さすがはズリさんだ!

401 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:25:45
>>379
さすがはズリさんだ!

402 :NASAしさん:2009/10/21(水) 14:37:36
>>371
伊丹のJALは赤字(環境税負担を含む)
関空国内線のJALは黒字   実はこれが正解だったりして


伊丹ー羽田・福岡は地球環境の悪化を招く。
環境にやさしい新幹線に乗客を誘導すべきだな。

403 :NASAしさん:2009/10/21(水) 15:25:35
>>380
さすがはズリさんだ!

404 :NASAしさん:2009/10/21(水) 15:26:51
>>382
さすがはズリさんだ!

405 :NASAしさん:2009/10/21(水) 15:28:05
>>383
さすがはズリさんだ!

406 :NASAしさん:2009/10/21(水) 15:28:58
>>395
さすがはズリさんだ!

407 :NASAしさん:2009/10/21(水) 15:29:55
>>396
さすがはズリさんだ!

408 :NASAしさん:2009/10/21(水) 16:29:48
>>403-407
さすがはズリさんだ!

409 :NASAしさん:2009/10/21(水) 23:05:38
>>402
さすがはズリさんだ!

410 :NASAしさん:2009/10/21(水) 23:06:34
>>408
さすがはズリさんだ!

411 :NASAしさん:2009/10/21(水) 23:20:57
>>402
妄想を書き込むなクズ。

412 :NASAしさん:2009/10/21(水) 23:56:19
キター 2010年6月7日から、デルタ航空が関西-シアトルに就航決定

413 :NASAしさん:2009/10/21(水) 23:59:42
>>412
さすがはズリさんだ!

414 :NASAしさん:2009/10/22(木) 00:50:57
日系がだらし無いから外資の参入を許すのか。

415 :NASAしさん:2009/10/22(木) 01:16:36
関空そのものを外資にすればいい。

416 :NASAしさん:2009/10/22(木) 11:26:56
>>415
伊丹空港は国の一言で簡単に廃止出来るのけど
関西空港は国、自治体と民間会社の出資で造られた空港

このご時勢、特に民間会社は関空会社を早く上場させて
上場益を受け取りたいだろうね。

関空会社の株価に悪影響を与える伊丹空港、国内企業の為にも
伊丹空港は廃止しなければならない。
伊丹を廃止し、国際競争力を高めれば収益力も問題なし。


伊丹存続中の最後の頼み、3空港一体化も関西圏の需要を考えると
関空の為にならない。伊丹の黒字40億、関空の支払利子220億円
伊丹を廃止して売却益で関空の負債を無くす方が関空の為になる。
関空傘下で伊丹存続しても関空の足を引っ張る構図は変わりない。

関空建設も関空ハブ化は伊丹廃止が前提。
予定どおり伊丹は廃止するしかない。

417 :NASAしさん:2009/10/22(木) 11:45:03
>>416
さすがはズリさんだ!

418 :NASAしさん:2009/10/22(木) 11:56:51
その伊丹も国内線不振、先行きも暗い。
関西3空港一体化で関空の足を引っ張るのは間違いない。

東海道・山陽・九州新幹線(東京〜京阪神〜鹿児島)で関西圏の
ビジネス需要の9割はカバーできる。航空は関空と神戸で十分だ。

国内旅行は伊丹を使わないで出来るけど
海外旅行は関空を使わないと出来ない。     

3空港一体化より利用者は減っても伊丹空港を廃止すべきだ。
質の高い空港が関西圏にも出来る。
しかも、際内乗継では羽田はバス移動、これは不便。
同じビルで上下移動の関空こそ際内乗継に適している空港だ。

伊丹廃止、何より関空の着陸料を大幅に下げられ国際線増便。
関西圏で航空が頑張るのは国内ではなく海外! 

どこをどう考えても伊丹は不必要! 廃止しないと困る空港である。






419 :NASAしさん:2009/10/22(木) 12:00:52
>>418
さすがはズリさんだ!

420 :NASAしさん:2009/10/22(木) 18:11:44
関空使わないと海外行けない?
成田があるし、これからは羽田もある。
関空みたいな不便な空港は、朝鮮人にしか相手にされないよ。

需要なのは伊丹。次に神戸だね。

421 :NASAしさん:2009/10/22(木) 19:04:49
>>420
だから伊丹は潰れても良い空港だよ。役割は済んだ。
跡地の3分の1の広さにテーマーパークを誘致。
地元は雇用は増えるし固定資産税も入って来る。

残る3分の2は宅地開発したらよい。
モノレールを旧伊丹空港の滑走路を縦断、これで豊中市と
伊丹市の行き来が便利になる。
今はマイカーとバスで大気汚染をこしらえている。
環境にやさしい鉄道が取って替われば空気が綺麗な町になる。

422 :NASAしさん:2009/10/22(木) 19:10:31
>>421
さすがはズリさんだ!!!

423 :NASAしさん:2009/10/22(木) 19:56:57
前原国土交通大臣は忙しい中、
神戸空港推進した矢田現市長の応援に神戸まで駆け付けた。

神戸空港については応援する立場を取ったことになるかな。

424 :NASAしさん:2009/10/22(木) 20:14:34
南海社長は神戸廃止を言い出した。

425 :NASAしさん:2009/10/22(木) 20:17:35
前原氏は伊丹>>神戸>>>>泉州の順で重視したいわけだ。
利用者目線ですね。

426 :NASAしさん:2009/10/22(木) 21:49:11
関西人や関西経済がハブ空港を望むのなら、伊丹を廃止して
関空に国内路線も集中させるべきだと思う。そうしないと、
ハブ空港として機能しない。せっかくの、24時間空港がも
ったいない。
関西圏の東京行きの利便性だけを考えるなら、伊丹だろうが
それならただのローカル空港に成り下がるだろう。

427 :NASAしさん:2009/10/22(木) 22:27:27
伊丹は将来的に長距離国際線を飛ばすだろう。

428 :NASAしさん:2009/10/22(木) 22:27:48
ってか、関西にはただのローカル空港の需要しかありません
国内線は幹線か沖縄、札幌だけ
国際線は東アジアだけ
どうやってもハブにならんがな

429 :NASAしさん:2009/10/22(木) 22:47:44
NHKニュースで成田第二滑走路延伸で
成田会社は国内線積極的に就航路線増やす方針のようだ。

日本の地方空港のハブはインチョンになりつつある。新潟からプラハに行く例をあげてたがインチョンの方が3時間速い。

早稲田の先生は、日本は巨大な一空港を目指すのではなく、
役割分担して一体運営して利便性向上を目指すべきと言っていた。

羽田、成田で協力運営していくのがよいとの意見だった。

430 :NASAしさん:2009/10/22(木) 22:56:02
ハブにならないなら、沖縄の基地を関空跡地に移したらいい。
関空からの国際便を羽田に移せば、成田と羽田の住み分けも
出来る。伊丹、もしくは神戸から羽田または成田への便を
もっと増やせば、関西に国際空港は要らなくなる。
どの道、羽田の国際化で韓国・中国などの特亜便以外無くなる
だろうけど。

431 :NASAしさん:2009/10/22(木) 23:00:37
>>421
>今はマイカーとバスで大気汚染をこしらえている。

泉州の人間が言う事じゃ無いよね。
田舎は車が無ければ生活できない。しかも自家用車。
一人一台だから、効率が最悪。
関空も鉄道アクセスが劣悪だからリムジンバスのほうがいいよね。
伊丹を叩く資格無し。
しかも遠い上に利用者数は伊丹のそれと同程度だから効率の悪いと言ったらもう。

432 :NASAしさん:2009/10/22(木) 23:04:30
報道ステ、羽田成田きたよ

433 :NASAしさん:2009/10/23(金) 00:04:02
やはり関空と神戸で十分だな。

434 :NASAしさん:2009/10/23(金) 01:48:37
伊丹羽田経由海外が一番最高
兵庫の邪魔するな大阪のクズが

435 :NASAしさん:2009/10/23(金) 07:59:33
大阪市民だが関空よりも伊丹のほうがはるかに便利。
関空みたいなもんにこれ以上税金を使っちゃいかんよ。

436 :NASAしさん:2009/10/23(金) 08:56:19
関西国際空港のハブ(拠点)化を目指し、大阪空港の廃止を提唱している橋下徹知事は22日、
空港廃止後の跡地利用策として、外国人の定住や経済活動を進める英語特区を整備する構想を
明らかにした。

橋下知事によると、英語特区は、約500ヘクタールと想定される跡地のうち約300ヘクタールを活用。
外国人の定住や経済活動の促進を図り「完全な英語生活圏」を整備する構想だという。

知事は「英語漬けで数カ月生活すれば、英会話もできるようになる」と教育効果にも期待しており、
学校法人などの民間投資も呼び込むことができるとの認識も示した。




伊丹空港廃止後の跡地利用、英語特区とテーマパークで満員御礼ww
どうせ生き残っても地方空港、、これじゃ地元に恩恵なし廃止の方が地元の為!

437 :NASAしさん:2009/10/23(金) 08:58:05
また売国かよ。

438 :NASAしさん:2009/10/23(金) 09:04:10
>>434
関空ダイレクトが一番良いよ。
関西に住んでないからそんなこと言えてるんだと思うけどww

羽田はアジアのハブ、成田は欧米のハブといかにもお粗末。
国内ー成田便、ほとんど無料奉仕の路線を拡大はこのご時勢、辛い。


伊丹を廃止すれば関空便は、際内客と一般客が乗り成田便のような
無料客で埋まるとういうことはない。

また関空はアジアと欧米の両方のハブに成りうる唯一の空港である。

439 :NASAしさん:2009/10/23(金) 09:09:31
関空廃止して伊丹から直接欧米線を飛ばせばいいだけ。
関空は位置もアクセスも悪すぎてお世辞にも「関西」にとって便利とはいえない。
便利なのは泉大津以南、海南以北の限られた田舎だけ。

440 :NASAしさん:2009/10/23(金) 09:19:02
>>435
便利だから、、何をいまさらという感じ。。

伊丹空港周辺を含む、オール関西は静かさを取った歴史をお忘れかなw
伊丹を廃止して関空アクセス強化、これが未来志向!

伊丹は存続するだけで金食い虫、絶たなければならない空港である。

441 :NASAしさん:2009/10/23(金) 09:30:00
>>439
大阪駅ー関空7分 
この構想には正直付いていけないけど

大阪駅ー関空30分台
こちらは大阪中心部で発展著しい中之島の発展にもなる。
新宿駅ー羽田と大阪駅ー関空が同じアクセス時間になる。
新宿駅からは乗換が必要、大阪駅からは直通。
関空が遠い?甘えるなよって感じだよね。



442 :NASAしさん:2009/10/23(金) 10:01:09
伊丹に続いて神戸空港も赤信号?

三宮ー神戸空港ー関西空港ーりんくうタウン

神戸方面から関空へ大阪湾アクアラインでも造らないといけないな。
東京湾の方は休憩所は海ほたる1カ所だけだけど大阪湾は神戸空港と
関西空港がその役割を担う。

443 :NASAしさん:2009/10/23(金) 10:03:37
神戸空港は間違いで正確には神戸空港跡地だね。

神戸市も積極的に伊丹廃止で神戸空港に伊丹廃止分の一部を移管と発信しないと…
市長選挙も明後日あることだし、新市長の第一声は伊丹空港廃止!で決まりww

444 :NASAしさん:2009/10/23(金) 10:59:21
>>439
>関空廃止して伊丹から直接欧米線を飛ばせばいいだけ。

それなら最初から関空作らなきゃよかっただろうが?
さんざん騒音公害で大騒ぎして伊丹を拡張どころか廃港に
持ち込もうとしたのは関西民なんだけれどな。最初から伊丹
3500m滑走路2本×24時間運用(18時間くらいでも
いいけれど)ができるように拡張してたら文句言っとらんわ。


445 :NASAしさん:2009/10/23(金) 11:09:09

閑散になる伊丹空港、廃止は地元の為だろ。

羽田・福岡も新幹線利用が当たり前、
沖縄・北海道は関空と神戸で十分
仙台や新潟は関空と神戸からでも新幹線より優位。
九州新幹線全通で熊本・鹿児島に影響。

松山・高知は高速1000円化で苦境に立たされている弱小JR四国
存続の為に廃止した方が良い。



以上、伊丹が存続する意味全くなし


446 :NASAしさん:2009/10/23(金) 12:09:05
>>445
さすがはズリさんだ!

447 :NASAしさん:2009/10/23(金) 13:10:15
>>445
さすがはズリさんだ!

448 :NASAしさん:2009/10/23(金) 13:12:08
>>444
さすがはズリさんだ!

449 :NASAしさん:2009/10/23(金) 13:13:07
>>443
さすがはズリさんだ!

450 :NASAしさん:2009/10/24(土) 01:18:07
mixiの空港好きコミュで
ハブ空港はどこ?というトピックで
関空という意見が目立ってたな。

451 :NASAしさん:2009/10/24(土) 06:24:16

閑散になった関西空港、閑散は自業自得だろ。

羽田・福岡でさえ小型機だらけ、幹線になんとリージョナル機まで、
沖縄・北海道は伊丹規制でなんとか維持も小型化の嵐
仙台や新潟はプロペラでさえ路線を開設してもらえない。
九州新幹線開通以前に九州路線全滅。

松山・高知は伊丹からシフトしたものの伊丹へ戻り伊丹増便。


以上関空のだめっぷり、もはや救済策全くなし

452 :NASAしさん:2009/10/24(土) 10:46:54
>>450
さすがはズリさんだ!

453 :NASAしさん:2009/10/24(土) 10:58:18
関空 売上 1000億円
伊丹     150億円

伊丹に経済効果なし
さっさと跡地を有効利用したら?

松山高知なんてプロペラ路線だろ
そんなのが自慢か?

454 :NASAしさん:2009/10/24(土) 11:03:25
伊丹ー羽田 58%
関空ー羽田 70%
伊丹は終わっている

455 :NASAしさん:2009/10/24(土) 11:16:38
ねつ造を繰り返しても、関空衰退は止められない。
そんな関空より、伊丹を重視すれば良い。

456 :NASAしさん:2009/10/24(土) 11:25:15
>>453-454
さすがはズリさんだ!!!!!!!!!! 僕ら泉ズリアの星だ!!!!!!!!!!!!

457 :NASAしさん:2009/10/24(土) 15:47:40
使えば使うほど赤字拡大の関空。
存在しているだけで負担が増え続ける関空は不要。

458 :NASAしさん:2009/10/25(日) 11:36:02
>>454
さすがはズリさんだ!

459 :NASAしさん:2009/10/25(日) 11:37:50
>>453
さすがはズリさんだ!

460 :NASAしさん:2009/10/25(日) 11:39:44
>>450
さすがはズリさんだ!

461 :NASAしさん:2009/10/28(水) 01:08:58
国際線もダメ
国内線もダメ
貨物もダメ
空港としてダメな関空はもう必要ないです。

462 :NASAしさん:2009/11/05(木) 20:30:28
そのうち痛み厨が関空を閉鎖しろと脅迫電話かけそうだな。

463 :NASAしさん:2009/11/05(木) 23:29:19
JAL来年6月で運休正式決定。ソースはニュースZERO。

関空〜ハノイ、クアラルンプール、抗州、釜山

神戸空港から撤退(4路線)

464 :NASAしさん:2009/11/06(金) 03:02:06
伊丹廃港か、それとも…橋下、井戸の両知事がバトル
産経新聞 [11/4 23:27]
4日に開かれた近畿ブロック知事会議では、伊丹空港の廃止を訴える大阪府の橋下徹知事と、
神戸、関西をあわせた3空港の併存を主張する兵庫県の井戸敏三知事との間で、激しいやりとりがあった。

橋下知事は、関西3空港のあり方について、伊丹の利用客は関空と神戸に振り分けることが可能だと主張したのに対し、
井戸知事は「橋下知事は(伊丹の)廃港ありきだ」と批判。「むしろ関空を廃止に」とまで踏み込んだ。

2人の応酬は会議終了後の記者会見でも収まらず、井戸知事が「3空港をフルに活用すべきだ (以下略)

465 :NASAしさん:2009/11/06(金) 06:13:38
>>464
で、兵庫県知事は神戸市周辺に空港を2つも持ってるが、こんな近距離に2つ必要か?
神戸市が勝手に作ったと言い訳するかもしれないが、県のインフラを効率的に整えない
無能な知事ですって自分から言っているようなものだ。
3空港一体経営を掲げるのなら具体的に何をどうするか答えるべきだし、
何年も同じ事を言い続けてきたからには既に成果がでてないといけないはず。

466 :NASAしさん:2009/11/06(金) 10:56:07
最近痛み厨がムキになってた理由はこれか。

467 :NASAしさん:2009/11/06(金) 11:15:31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1216704482/601
601 名前:↓「泉ズリア」の要素を取り除いた場合[] 投稿日:2009/10/24(土) 08:01:16 ID:E/qRbr2m0
伊丹:国内線専用
神戸:茨城空港と同じ機能(LCC特化・PBB全撤去)とする。
    但し、羽田・成田・伊丹・関空の何れかに”国際線”として
    乗り入れていた航空会社は、神戸空港への乗り入れ不可。
関空:上記の理由で神戸空港に乗り入れることが出来ない航空会社
八尾:廃止またはジェネラルアビエーション専用

468 :NASAしさん:2009/11/06(金) 20:19:05
あれだけ関空救済してやったのに、全く効果無かったな・・・
もう関空廃港ですね。

469 :NASAしさん:2009/11/08(日) 07:36:45
■橋下大阪府知事、神戸空港活用を訴え 海上2空港論を展開
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091106c6b0602w06.html

大阪府の橋下徹知事は6日の定例記者会見で、日本航空が全路線の撤退を決めた神戸空港に
ついて「関西全体で強みを発揮していくなら、救った方がいい」と述べた。
そのためにも大阪(伊丹)空港を廃止し、関西国際空港との海上2空港に絞ってスーパーハブ(拠点)化
すべきだとの持論を展開した。

知事は「国土交通省を含め、神戸空港は神戸市が勝手に造ったんだから放っておけばいいという感覚」
と批判。海上2空港に絞れば神戸空港も栄え、周辺の土地もいろいろな戦略を生み出せると主張した。
兵庫県の井戸敏三知事は伊丹廃港論に強く反発しているが、「神戸空港をどう活用するかという話が
あってしかるべきだ」と強調した。

一方、近畿と周辺府県が設立をめざす「関西広域連合」(仮称)については「府県の足並みがそろわず、
厳しい状況」と言明。「地方分権による新しい国の形づくりは廃藩置県に匹敵する大改革。自治体の
主体的な合意を得るより、上(国)からの一定の押しつけが必要」と語った。

470 :NASAしさん:2009/11/08(日) 11:44:04
地方に主権をよこせと言ったり、
国の力でどうにかしろと言ったり。

やっぱり橋下ってタレント崩れの高利貸しアドバイザーなんだな。
知事失格、人間失格。

471 :NASAしさん:2009/11/08(日) 15:54:24
弁護士としても失格だwww

472 :NASAしさん:2009/11/10(火) 05:14:09
市街地の公害空港を無くすという点では間違ってはいない。
ただ伊丹の利権にしがみついている奴らにとってはどうかな。

473 :NASAしさん:2009/11/10(火) 14:05:37
■関空補給金で橋下知事“直訴状”「法的な破産も…ビジョン出せ」(2009.11.10 12:45)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091110/lcl0911101247001-n1.htm

政府の行政刷新会議が概算要求の無駄を削るための「事業仕分け」対象に、関西国際空港会社
に対する補給金を選んだことについて、大阪府の橋下徹知事は10日、「まずは関西国際空港の
今後のあり方について国土交通省がビジョンを示してほしい」などとする意見書を、行政刷新会議や
関係機関あてに提出する意向を明らかにした。週内にも提出する方針。

橋下知事は「僕としては関空はハブ(拠点)空港化して、伊丹空港を廃止するという考えだが、
空港政策ではこうしたことが全く決まっていない」としたうえで、「まず国交省がビジョンを示すべきだ。
ビジョンがないのなら、行政刷新会議は補給金のことをゼロベースで考えてもよいと思う」などと述べた。

関空会社は1兆円以上の有利子負債を抱え、補給金がなくなれば経営的にも大きな打撃となるが、
「場合によっては、法的な破産処理という考えもあるし、JALのような強制的な処理方法もある。
とにかく、今までのように展望もなく関空に金をつぎ込むのはやめた方がよい」とした。

474 :NASAしさん:2009/11/10(火) 21:35:05
マルチうぜ

475 :NASAしさん:2009/11/12(木) 16:27:28
≪JALは7422億円債務超過と作業部会試算、存続可能性問われる≫

JALと伊丹空港を無くして日本の航空行政を1からやり直すべきでしょう。

476 :NASAしさん:2009/11/12(木) 16:34:51
>>473-474
これで伊丹空港の廃止が近づきますよ。
アンケートでも関西圏で一番大事な空港は関空6割強、伊丹は2割弱。
現実的には更に差が出る。

関西在住者
伊丹を使わないで国内旅行をする人の方が遥かに多い。
関空を使わないで海外旅行をする人は非常に少ない。

関空の重要度>>>>>>>>>>>>>地球一周>>>>>>>>>>>>>伊丹の重要度







477 :NASAしさん:2009/11/12(木) 20:08:44
>>476
「関空は第二滑走路が稼働率ゼロだ。普天間基地の移設先は関西国際空港だ。」だってさ。
伊丹廃止どころじゃなくなったね。

478 :NASAしさん:2009/11/12(木) 20:32:47
612 :名刺は切らしておりまして :2009/11/12(木) 20:23:25 ID:uLy+0Kik
>>610
ついさっきの「総力報道! THE NEWS」。
国会答弁で与党側の県外移設案として、移設先に関空だってさ。

479 :NASAしさん:2009/11/12(木) 21:54:03
関空は軍民共用化も考えられるだろ。
伊丹縮小化を否定する理由にはならない。

480 :NASAしさん:2009/11/13(金) 08:53:14

全額国費で関空に3本目の滑走路(全体構想が実現)を建設し関空3期に普天間移設は悪くないかもw
見返りは、大阪市内〜関空を国費でリニア建設。国営伊丹空港を廃止し国策で関空をハブ化も実現させる。

米軍基地を造る場所は神戸空港島内。神戸市にも普天間移設で補助金が入る。神戸空港の運営も好転する。

そのために、神戸空港〜関空〜りんくう間に大阪湾アクアラインを建設。もちろん国策で通行料無料。
神戸〜関空のアクセスも改善される。


これだけ交通インフラが便利になれば関西道の将来は明るいな。
橋下さん、普天間移設で国に交換条件を出しまくれ!!


481 :NASAしさん:2009/11/13(金) 09:06:14
現実は普天間移設提案を伊丹空港を廃止して防ぐ。
これが関西の取る道かな。

関空3期も伊丹廃止、
普天間移設阻止も伊丹廃止

伊丹空港はどう転んでも廃止だね。

482 :NASAしさん:2009/11/13(金) 09:35:43
>>481
涙を拭けよww

483 :NASAしさん:2009/11/13(金) 10:49:12

>>477-478
住宅密集地にある伊丹も普天間も廃止が正しい判断だ。




484 :NASAしさん:2009/11/13(金) 11:11:36
>>482
普天間の廃止要望は住宅密集地にあって危険だから
同じことは伊丹空港にも当てはまるよw

伊丹の関空移転は全面的に賛成するよ。



485 :NASAしさん:2009/11/13(金) 11:28:38
>>480
関西にも思いやり予算w

関空3本目と関空リニアを国が造ってくれるなら普天間誘致悪くない!
もちろん伊丹空港廃止も同時にね。


486 :NASAしさん:2009/11/13(金) 11:32:51
普天間のテレビで見たけど離着陸禁止時間があってないようなものらしい。

騒音も旅客機と比べハンパないとか

487 :NASAしさん:2009/11/13(金) 14:32:59
いえ〜い! 普天間関空移転で、伊丹は安泰!!!
泉ズリア、ざまぁwwww

488 :NASAしさん:2009/11/13(金) 14:43:04
>>487
てな訳ないだろw
住宅密集地にある伊丹空港は普天間と同じ理由で廃止だよ。

セントレアさん、普天間基地付でもう1本滑走路おねだりしたら
それなら速攻で2本目できちゃったりしてw

489 :NASAしさん:2009/11/13(金) 14:50:26
>>488
涙を拭けよw

490 :NASAしさん:2009/11/13(金) 14:59:41
>>488
>住宅密集地にある伊丹空港は普天間と同じ理由で廃止だよ。

意味が…分からない……。

普天間→周辺住民が大反対→移転して廃止
伊丹→周辺住民が大歓迎→少なくとも現状維持

491 :NASAしさん:2009/11/13(金) 17:24:13
わがままな利用者のせいで我慢させられてるだけで歓迎では無いよね。

492 :NASAしさん:2009/11/13(金) 18:03:36
普天間いせつなんて話ないぞ。


493 :NASAしさん:2009/11/13(金) 18:14:28
>>491
いずれにせよ、伊丹は安泰だから、関空火病クオリティー

494 :NASAしさん:2009/11/13(金) 19:19:55
関西3空港の一元管理 神商議会頭「上下分離が必要」 
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002504686.shtml

(中略)大阪府の橋下徹知事と関西経済同友会の山中諄代表幹事がそれぞれ
主張する伊丹、神戸空港の廃止については「今は航空需要の最悪期だが、
アジアの経済成長を考えると(需要の)隆盛が予想される」と指摘。
「顧客の利便が最大になるには、(3空港が併存し)5本の滑走路を
前提に考えるのが建設的」と廃止論をけん制した。

 経営再建中の日本航空が神戸空港撤退を決めたことには「搭乗率が高く
納得できないが、他社に引き継がれることを願う」と語った。

神戸は世界最速スパコンも事業仕分けで凍結になってしまったようだ、残念

495 :NASAしさん:2009/11/14(土) 02:07:57
伊丹廃止すれば解決しそうだがなw

496 :NASAしさん:2009/11/14(土) 02:09:19
伊丹再国際化。
関空米軍誘致。

497 :NASAしさん:2009/11/14(土) 08:57:43
痛み厨必死だなw

498 :NASAしさん:2009/11/14(土) 09:40:15
伊丹廃止で










八尾拡充だとどうよ?

499 :NASAしさん:2009/11/14(土) 10:12:02
>>496
伊丹も関空も活用できていいな。

500 :NASAしさん:2009/11/14(土) 12:38:48
自演乙w

501 :NASAしさん:2009/11/16(月) 13:40:12
事業仕分けで関空の補給金160億円凍結になったみたい。

関空、伊丹、神戸の3空港の在り方が決定するまで。

502 :NASAしさん:2009/11/16(月) 13:57:50
>>496

おいおい関西圏を沈没させたいのかw 

関西に住んでる人で
自分さえよければという人を除けば
誰一人そんなこと思ってないぞ。

503 :NASAしさん:2009/11/16(月) 15:21:13
国内線を集中させた中部の現状を見る限り、
伊丹を廃止して関空に国内線を集中させたところで・・・

そんなに国際線は期待できないのでは?

504 :NASAしさん:2009/11/16(月) 16:33:09
 
政府の行政刷新会議(議長・鳩山由紀夫首相)は16日、平成22年度予算の概算要求の無駄を洗い出す「事業仕分け」の4日目の作業を行い、
1兆円を超える有利子負債を抱える関西国際空港会社への補給金(160億円)について、新たな支援策をまとめるまでの「凍結」を求めた。

大阪(伊丹)、神戸を含めた関西圏にある3空港の役割分担の見直しなど、関空の需要を増やし経営を改善する抜本的な解決策が必要と判断した。




ボチボチ伊丹空港の廃止に向けた話をしないとダメだろうw


505 :NASAしさん:2009/11/16(月) 16:35:36

関西国際空港については、国土交通省が1.1兆円に上る有利子負債の利払いを軽減するために、前年度より70億円高い160億円を要求。
仕分け人からは「本当に経営改善が図れるのか」などの厳しい意見が相次ぎ、「(同じ関西地区の)大阪(伊丹)空港の縮小で需要を関空に
集められないか」との意見も出た。現在、国交省が神戸を含めた関西3空港の関係を含め抜本的解決策を議論していることもあり、「結論が
出るまでは凍結」と判断した。




伊丹の便を関空と神戸に分ける。これが関西3空港問題の解決策。これ以上でもこれ以下でもない。


506 :NASAしさん:2009/11/16(月) 16:38:37

甘々需要の国交省、伊丹空港存続はもう適いませんね。
民意は伊丹廃止で多額の税金で造った関空を有効に使え!

まっもっともなご意見ですわw

507 :NASAしさん:2009/11/16(月) 16:46:35
関空の経営改善が図るには伊丹空港の廃止、跡地売却で関空の有利子負債削減しかない。



508 :NASAしさん:2009/11/16(月) 17:12:55
関空をやめればいいだけ。

509 :NASAしさん:2009/11/16(月) 17:18:05
橋下知事、またもや正論

これで国も地元も関西3空港問題の解決に向かうしかないでしょう。
神戸の廃止? 神戸を廃止しても何も解決しませんよ。

伊丹空港の売却益。これを関空に投資するしか解決方法はない。
伊丹廃止後、神戸空港は今より利用者を増やすことができる。

510 :NASAしさん:2009/11/16(月) 17:21:40
>>508
関西以外に住んでる人は分からないと思うけど伊丹は住宅密集地にある欠陥空港なんだよ。

511 :NASAしさん:2009/11/16(月) 18:02:32
>>510
知らないと思うけど、関空って使い物にならない欠陥空港なんだよね。

512 :NASAしさん:2009/11/16(月) 18:15:48
海上を飛んで僻地泉佐野沖の空港に到着するよりも、梅田のビル群を見ながら伊丹に着く方が大阪に来たって感じがする

513 :NASAしさん:2009/11/16(月) 18:21:18
「関西のため」「次元違う議論」=関空補給金の仕分けで−知事ら
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111600652

 政府の行政刷新会議による事業仕分けで16日、関西国際空港会社向けの補給金を、
伊丹空港との役割分担が明確になるまで凍結する方針が示されたことに対し、関係知事からは
「凍結は長期的に見れば関西のためになる」(大阪府の橋下徹知事)、「役割分担と補給金の
議論は次元が違う」(兵庫県の井戸敏三知事)などの声が上がった。
 橋下知事はコメントを発表し、この中で「関西のために、日本のために空港戦略を打ち立てる
必要がある」と主張。伊丹空港を廃止し、大阪市中心部と関空をリニアモーターカーで結ぶ
構想を示した上で、補給金凍結により「この夢のような戦略を皆が真剣に考えるようになる
と思う」とした。(2009/11/16-17:38)


514 :NASAしさん:2009/11/16(月) 19:57:37
>>513
なかなか井戸知事、懐が深いですな。

>「役割分担と補給金の議論は次元が違う」(兵庫県の井戸敏三知事)

515 :NASAしさん:2009/11/16(月) 20:11:35
関空補給金160億円凍結 3空港役割見直し迫る
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002519533.shtml

計67億円を求めた空港周辺環境整備事業と教育施設等騒音防止対策事業もエア
コンの普及など住宅事情の変化に応じた見直しを求め、10〜20%の削減が必
要と判定した。

516 :NASAしさん:2009/11/16(月) 22:21:06
羽田・成田には役割分担を無くし、
更に羽田第4滑走路に7000億をすぐに出すのはおかしな話だ。

517 :NASAしさん:2009/11/16(月) 23:30:31
>>516
だって成田・羽田は需要があるもん。
関空は一本の滑走路で16万回/年いけるのに、無理言って12.9万回で許してもらったんだから、
そのうえもっと金くれじゃあ、見捨てられて当然。

518 :NASAしさん:2009/11/17(火) 00:09:58
22万回じゃなかった?

519 :NASAしさん:2009/11/18(水) 08:36:57

馬淵澄夫国土交通副大臣は16日の記者会見で、関空会社への補給金が「凍結」と判定されたことについて「財務当局には引き続き必要性を説明したい」
と述べ、10年度当初予算に計上する考えを強調した。

一方、関西経済連合会の下妻博会長は、16日の記者会見で「廃止ではなく、凍結でほっとした。凍結ならお湯をかければ溶ける」と、余裕の構えを見せた。
国交省は関空会社の経営支援を目的に、概算要求に前年度より70億円増の補給金を盛り込んだ。補給金で関空会社を延命させる間に、3空港問題の決着に
道筋をつけたいとの思惑があり、国交省の成長戦略会議で6月までに抜本策を考えると強調してきた。

これに対し、仕分け人は「補給金が逆に解決を遅らせている」として、早急に結論を出すよう求めた。地元側も、自治体や経済団体でつくる「関西3空港懇談会」
が、年内に3空港運営の一元化などに向けた議論をまとめる計画だ。

ただ、地元側には国の場当たり的な航空行政に振り回されてきたとの思いもある。国家的なプロジェクトでありながら、人工島の埋め立てで生じた巨額の負債を
民間会社に負わせた仕組みは限界に近づいている。

「抜本策」が意味するところについては、数千億円の国費を一挙に関空会社に投入するのか、3空港のいずれかを廃止するのかなど、関係省庁や地元各界の解釈
には大きなずれがある。かねて財務省は「関空整備は伊丹廃止が前提条件だった」として伊丹の大幅な縮小や廃止を主張しており、大阪府の橋下徹知事も伊丹廃止
を訴える。関西経済同友会の山中諄代表幹事らは「神戸廃止」を唱える。




520 :NASAしさん:2009/11/18(水) 08:57:19
>国家的なプロジェクトでありながら、人工島の埋め立てで生じた巨額の負債を
>民間会社に負わせた仕組みは限界に近づいている。

それを承知で地元は納得したはず、需要予測が外れたのは想定外と言い訳しても始まらない。
今だ、伊丹を廃止すると将来の航空需要を賄えないと考える人がいるが、今、当たるかどうか
分からない将来の話をしても始まらない。

関空建設が伊丹の廃止前提、しかし関空の滑走路が1本だけでは航空需要が賄えないので伊丹存続
これは仕方がなかった。しかし関空に2本目が出来、神戸が出来たのに、まだ伊丹を存続させて
いるのは正気の沙汰ではない。結局、国民が負担する羽目になった。

関空2期は決して間違ってない、伊丹存続が間違っている。
関空の滑走路が1本だけでは伊丹が残り、足を引っ張るので関空の借金は永遠に返済できなくなる。
だから関空の滑走路を2本にして伊丹廃止する。関空の収入を増えせば、借金返済につながる。
無駄な税金を使わないで済む。

伊丹の売却益で関空の負債を0に、伊丹の騒音対策費と関空補給金が廃止できる。
おまけに関空が支払っている年間220億円支払い利子も無くなる。大阪府や兵庫県が支出する伊丹空港の
維持管理費も0に、

恐ろしいほどの無駄を無くせる伊丹空港廃止! 
そして国際競争力をつけてアジアのハブ空港に参戦できる関西国際空港。

地元が取る道はひとつ! 伊丹空港の廃止である。

521 :NASAしさん:2009/11/18(水) 09:10:16
伊丹をなくしても関空はハブにはならない。
リニアモーターカーを作っても関空はハブにはならない。
関空をハブにするには、成田をなくさなければいけない。
成田をなくして羽田を国内線専用にすれば、関空はハブになれる。

522 :NASAしさん:2009/11/18(水) 09:15:53
>「抜本策」が意味するところについては、数千億円の国費を一挙に関空会社に投入するのか、3空港のいずれかを廃止

国も金が無いのに地元は、まだ関空の借金を国が肩代わりしてもらえると考えている。そんな甘い考えがあるから3空港一元化
などという虫の良い考えが出てくるのだろう。

新幹線新規開業、東海道新幹線のスピードアップ(N700・700系に統一後、最高速度300キロへ)、少子高齢化、就業形態の変化で低賃金、
地方疲弊、東京一極集中等、何一つ取っても将来的に、関西圏の国内線の利用者が増える見込みはない。(来年前半は今年の反動で増加
するとは思うが)、逆に増えるのはアジアからの旅客と貨物のみ、どう考えても3空港滑走路5本は過剰。伊丹を残す理由もない。
神戸空港は廃止より地理的に見ても、伊丹廃止後は有効活用ができる。就航都市も増やし150万人都市神戸に見合った空港として生き残ればよ

523 :NASAしさん:2009/11/18(水) 09:23:19
もうあの一兆円の借金は国が肩代わりするしかないだろうね。
国が二期島を一兆円で買い上げて、それをどう活用するかは国の自由ってことだね。

524 :NASAしさん:2009/11/18(水) 09:29:52
>>521
伊丹ー成田を関空にシフト、本丸はそのシフトした関空ー成田を廃止できるか
焦点はそこにある。

いくら関空で空港施設使用料を払うことになっても一旦、成田じゃ不便だし
関空免税店の売り上げにも影響する。

関空ハブ化にしても成田のような際際乗り換えは当てにしない方が良い。
あくまでも際内乗り継ぎに徹すればよい。広すぎ混雑すぎの羽田はターミナル間
のバス移動が伴う。成田は地方便が少ないし、実質運賃サービスで採算度外視便は無駄。


伊丹廃止後の関空は2空港の欠点が補うことが出来る。そもそも関空は際内乗り継ぎを
考えて造られた空港である。問題は欧米路線の誘致…。

525 :NASAしさん:2009/11/18(水) 09:32:48
>>523
それは関西だけで通用する話でしょう。他地域の人は賛成しない。
ただでさえ金がないんだから…、他に使う用途はたくさんある。

伊丹を廃止して関空の負債を減らすことに反対する人はいない。

526 :NASAしさん:2009/11/18(水) 09:44:27
弱体化する伊丹空港を放置して伊丹・豊中・池田に良いことはない。
伊丹ー成田・那覇・札幌便の廃止で留まらず、更に弱体化される
可能性の方が高い。

伊丹空港は跡地として立地はこの上ない。人口も多いので複合型商業施設
が出来れば今の何倍もの雇用も創生できる。国内最大の一等地になるだろう。


橋下知事発案の英語村、詳細が決まらないパラマウントパーク。これらを
誘致すれば空港より遥かに地元は活性化する。

早く手を上げる方が地元の将来の為になる。決断は早い方が良い。

527 :NASAしさん:2009/11/18(水) 10:16:38
>>523
借金を国が肩代わりしたとしても民間企業や地元自治体が出資して出来た空港には違いない。
国の鶴の一声で廃止できる伊丹と違う。伊丹空港を廃止すれば経営が好転する関空。

国民の多くの声は、じゃ伊丹廃止すればw 節税効果も大きくまさに正論!

528 :NASAしさん:2009/11/18(水) 10:52:00
>>527
勝手に『国民の多くの声』を捏造するなよw

529 :NASAしさん:2009/11/18(水) 11:42:16
年間1700万人もの利用客があり、名実共に大阪の表玄関になった伊丹を
廃止なんて、そんなことできるわけない。
でもたとえ廃止するにしても何十年も後の事でしょ。
それまで関空の借金どうするの。
やっぱり国が肩代わりするしかないんだよ。

530 :NASAしさん:2009/11/18(水) 11:43:38
教育環境の整っている北摂地域に英語村、これ最高じゃん!

531 :NASAしさん:2009/11/18(水) 12:03:05
>>529
年間1500万人を切るんじゃないの、今年は…
そんなことはどうでも良いけど
大阪の表玄関と言うなら新大阪駅と関空では?


伊丹廃止するにしても関空アクセス改善とセットは当然だ。
関空アクセス改善にしても伊丹廃止で関空へ向かう利用者が
増えるというシナリオがないと計画が進まない。これも当然だ。

国が肩代わりはどう考えても無理だよ。他の空港との調和が
とれない、他の空港は搭乗保障等、地元が支えている。

関空は伊丹廃止まで、補給金で経営安定させる。これが最も
良策だろう。

伊丹が残れば関空国内線が増えない、と言って伊丹のジェット枠を半分にすれば
伊丹は赤字になるし、地元に入る燃料税も激減。たちまち共生できなくなり廃止。
だったら来年、廃止を決めればよい。



532 :NASAしさん:2009/11/18(水) 12:29:46
>>503
ツアー会社のパンフレットを見ても
西日本は、地元か関空
東日本は、地元か成田

発着地がこのようになっているので中部が苦しいのは当然だった。
まっ地方の海外需要が少ないのが一番の問題だけどね、

伊丹が廃止、その流れで関空が際内のハブ空港になるわけだが
それは結果である。伊丹廃止最大の利点は税金の無駄が無くなる。
これが今、国民から最も求められていること。

533 :NASAしさん:2009/11/18(水) 12:33:20
ロンドンにもニューヨークにも飛ばない際内ハブですか…

534 :NASAしさん:2009/11/18(水) 12:56:27
参考:現行の役割分担(平成17年航空局提示事項)

★関空は西日本を中心とする国際拠点空港であり、国内線の基幹空港
国際線は、今後とも関空に限定
★伊丹空港は国内線の基幹空港(環境と調和した都市型空港)
★神戸空港は神戸及びその周辺の国内航空需要に対応する地方空港
____________________________________________________________________

井戸兵庫県知事、3空港役割分担は決定済み、有利子負債問題放っておいて補給金だけ検討と発言。

全くこの人も…、地域エゴが凄すぎるww国民は無駄を無くして欲しいと考えているのに
関空の負債を放置すれば国民の負担が増大するだけ、

さらに、この人、今の状態で役割分担が済んでいると考えている、考えが孤立してる。それは上記の枠割分担にある
関空は国内線の拠点空港だということを忘れているから、痛すぎるw だれか教えてやれww

持論の神戸空港にもう1本滑走路を造って神戸空港を24時間空港にするなんて全国に 知れたら大変だよww 選んだ
県民の資質が問われる。 もう井戸知事は方針を転換して伊丹空港の廃止の交換条件として神戸空港の活性化させる。
そもそも大阪府知事が必要ないと言ってる大阪府民の利用の多い伊丹空港はさっさと諦めて 兵庫県民が多く利用する
神戸空港を活性化させた方が県民の為だ。

兵庫県知事なんだから県都神戸にある空港を守ることが最大の知事の役目である。その為にも伊丹空港から手を引くこと!

535 :NASAしさん:2009/11/18(水) 12:57:30
八尾を売却するってのはどうなの。
八尾の機能を関空に移して、跡地を再開発する、
その売却益を関空の借金の返済に充てる、ってのは。

536 :NASAしさん:2009/11/18(水) 14:34:35
国会議員や府県知事も選挙で選ばれる。
より多くの人が選んだ人が当選。

空港もより多くの人が選んでるものを廃止していいのか?
伊丹は1500万人が選ぶ空港。
そりゃ300万人や500万人程度なら廃止してもよいけど。

伊丹は民主主義の利用者が選んでいる空港なのだ。
前原大臣が伊丹市長などに伊丹存続を表明したのもそういう理由があると思う。

橋下府知事も伊丹廃止ありきなのが厄介。ムダをなくすことに捕われすぎて、将来的な事も含めた交通政策まで考えていないのではないか。
竹を割ったようなわかりやすい発言はよいんだけど。

537 :NASAしさん:2009/11/18(水) 14:58:17
彼らの目的は関空のハブ化ではなく、伊丹の廃止そのものなんだよね。
廃止予定だった(と彼らは思っている)伊丹が存続している事が憎くてたまらない、
そういう感情なんだよ。

無駄をなくすんなら関空を廃止すりゃいいんだが…

538 :NASAしさん:2009/11/18(水) 15:47:44
関西の未来を背負って生まれてきたのが今から15年前ですか。
あれから15年経ってこんな事になるなんて、誰が予想したでしょうか。
利用者にも航空会社にも嫌われ、撤退、減便、小型化の嵐。
国内線の伊丹シフトは止まらず、国からの補給金でかろうじて生き延びている始末。
国家のお荷物、関西のお荷物であるこんな空港に、これ以上血税を投入することに
何の意味があるのでしょうか。

539 :NASAしさん:2009/11/18(水) 16:01:12
>>536
それ以前に、関空建設は伊丹廃止が前提。
その伊丹が存続しては関空の経営が苦しくなるのは当然だ。

そもそも関空の滑走路が1本だった時点では関西圏の航空需要が賄えないと
いう理由は成り立つ、だから伊丹は存続できた。しかし関空に2本目の滑走路
が出来た。この時点で伊丹存続の理由は成り立たない。

その伊丹にしても搭乗率5割台の路線も結構ある。当然削減対象に上がっても
不思議じゃない。着陸料が大きく減りば伊丹も赤字になる、当然地元への恩恵
も無くなる。

地元の出資もあるが地元が請願して世界標準空港を造ってもらった、その空港の
経営がうまくいかないのであれば、地元は痛みを伴ってでも関空を育てる責務が
ある。その痛みとは伊丹空港を廃止することである。




540 :NASAしさん:2009/11/18(水) 16:05:46
伊丹は機能を関空と神戸に移す。こう考えれば良いじゃん
廃止は廃止だけど関西圏から航空機は無くならないってね。

541 :NASAしさん:2009/11/18(水) 16:25:35
伊丹なくして関空がハブになれるなら
伊丹なくす意義もあるかも。
実際、国内線がほぼ集中する中部は、地方からの内際乗り継ぎ客で
国際線が増えるかと思われたが路線は減ってしまった。
国内線を関空に集めたところで国際線の増加はそんなには期待できない。
やはり現状大韓やアシアナが積極的に地方路線を飛ばすインチョンには太刀打ちできないだろう。
特にJALがこんな状況では。

やはり兵庫県知事などが表明してるような
関空、伊丹、(神戸)の一体運営がベターだと思う。
それぞれの長所を生かす方法。
ロンドンも民間の運営会社が複数空港を経営してるようだし。

542 :NASAしさん:2009/11/18(水) 20:19:12
>>541
伊丹なくして関空がハブになれるなれません><

543 :NASAしさん:2009/11/19(木) 00:51:05
関空開港時に伊丹をなくしておけば、関西圏の航空需要が関空に集約され
関空がハブになってたかも知れないね。
あの頃はインチョンも羽田(の国際線)もなかったし、成田も滑走路一本だったからね。
一兆円の借金を背負わされる事もなかったから、着陸料も安くできた。
滑走路一本じゃたちまち容量不足になるから、二期工事ももっと早く着工していただろう。
アクセスも早期に改善されていたかもね。

ただ今伊丹をなくしてもダメだね。
インチョンがハブになり、成田の二本目も出来た。
来年には羽田も国際化される。
そこへ関空が入り込む余地は全くないね。

関西空港を巨大なアジアのハブ空港にする…
すべては夢のまた夢だね。

544 :NASAしさん:2009/11/19(木) 01:41:22
>>541
確かに中部空港の例を見ても分かるように、国内線が飛んで来ればそれにつられて
国際線が飛んで来るって事じゃないんだよね。
やっぱり母都市の国際航空需要がないとダメなんだよね。
そう考えると日本でハブ空港ってのは、首都圏にしか作れないことになるが。

伊丹、関空、神戸はあくまで3空港並立の上で、一体経営にする
っていうのが現実的だよね。

545 :NASAしさん:2009/11/19(木) 02:19:06
現実的に考えれば伊丹の廃止は不可能だと思う。なぜなら利用客がこの空港を選ぶから。
利用客が多いのは場所的・時間的問題が一番利用客に支持されているからに他ならない。
この現実を無視して仮に伊丹を廃港して関空へ国内線を全部移し返したとしても利用客の
ニーズを無視することになり利用客がそのまま全て関空へ移ることには?がらないと思う。

確かに幾らかは国内線利用客は増えるだろう。それは北海道、東北と沖縄等陸路で移動す
るのがあまり現実的でない路線に限られてくるだろう。それらの路線は現在も既に関空へ
かなり移管されている。しかし東京線や九州、四国路線は新幹線を含むJRに相当数乗客
を奪われる可能性が高い。

546 :NASAしさん:2009/11/19(木) 02:32:09
>>545
そんな正論、伊丹廃止しか頭に無い連中に言っても無駄っす。

航空需要が新幹線にシフトすることを容認してるんだから。

つまり、関空が国内では全く使い物にならないことは分かってるんですよ。

伊丹が廃止になればそれでいいんです、彼らは。

547 :NASAしさん:2009/11/19(木) 03:53:10
鳴多と痛みと港辺は、ハブにして、めだたくハブ空港

548 :NASAしさん:2009/11/19(木) 11:45:05
日本の空港っていうのは常に新幹線と競争しなければいけない環境にある。
都心から離れた空港は国内線が貼り付かないから、ハブにはなれないんだよ。
成田がハブになれない理由がここにある。
日本の国際空港は羽田がしっかりしてればいい。
成田はその補完空港、伊丹は羽田のスポーク、関空じゃあスポークにもならない。

いらないものを作っておいて、それを無理に使わせようとするのは迷惑なんだよね。
需要がないものを有効に使えとか、増してやハブにしろなんていうのは全く無理な話。
関空はもう貨物空港ぐらいでしか生き残れないだろうね。

549 :NASAしさん:2009/11/19(木) 16:11:22
仕分け人の関空支援批判はもっとも=前原国交相

3空港問題がある限り関空の支援はない→伊丹がある限り関空の発展はない
→伊丹の廃止は現実的に考えてあり得ない→関空に未来はない

550 :NASAしさん:2009/11/19(木) 16:17:06
関空の扱いが一番難しいわな

551 :NASAしさん:2009/11/19(木) 17:14:22
関空はもう破綻させた方がいいんじゃないか。
事実上破綻してるようなものだが。

552 :NASAしさん:2009/11/19(木) 18:04:26
今まで黒字じゃない?
その基準なら羽田辺りは巨額の赤字続きだし完全に破綻だな

553 :NASAしさん:2009/11/19(木) 21:30:56
赤字の上に人気がない
且つ無くても困らない

554 :NASAしさん:2009/11/19(木) 22:46:49
漏れも5年ほど前は関空第二滑走路できたら、
伊丹廃止はやむを得ないと思っていた。

その後内際一体の中部空港ができたが、
フタを開けてみれば意外と国際線は増えなかった。
地方の内際乗り継ぎ需要が思ったほどなく、結局成田やインチョンに流れてしまっているよう。

仮に伊丹をなくしたところで
関空にそのまま移せる便は半分程度じゃないか。(羽田はほぼゼロ)

555 :NASAしさん:2009/11/20(金) 21:21:44

関西空港会社を支援するための国からの補給金をめぐり、政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で、
予算を凍結すべきだとされたことについて、橋下知事は、20日「国土交通省は関西の3つの空港
の将来ビジョンを早く示すべきだ」と述べ、関西3空港のあり方について早急に抜本的な解決策を
まとめるよう改めて求めました。

関西空港会社を支援するための国からの補給金をめぐっては、今月16日、政府の行政刷新会議の
「事業仕分け」で、大阪空港などを含めた関西の3空港の役割分担を明確にし、抜本的な解決策が
まとまるまでは予算を凍結すべきだと結論づけられました。

これについて橋下知事は、20日の記者会見で「国土交通省は来年度予算案の編成作業が進むあと
1か月余りの間に、3空港の将来ビジョンを示すのは難しいと言っているが、私は去年から
ビジョンを示して欲しいと言ってきた」と述べ、国土交通省の姿勢を批判しました。

その上で「国土交通省は関西の3空港の将来ビジョンを早急に示すべきだ」として、関西3空港の
あり方について早急に抜本的な解決策をまとめるよう改めて求めました。


556 :NASAしさん:2009/11/20(金) 21:58:59
>>554
伊丹をなくして関空に移る便は1/3ぐらいじゃないか。
大部分は神戸か新幹線に流れる。
移動そのものを取りやめる人も出てくるしね。

>国土交通省は関西の3空港の将来ビジョンを早急に示すべきだ
需要がないものをビジョンなんて示せないんだよね。

2兆5000億円もかけて空港を作って、国内線が6路線しか飛ばない、
こんな空港が黒字であるはずがないんだが…

557 :NASAしさん:2009/11/21(土) 07:17:10
>>544

おたく珍しく分かってるヤツだな
言ってることはその通りだよ

あと伊丹からも国際線を飛ばせば利便性において
羽田にもそれほど劣らないぐらいの魅力はある
3空港一体運用なら可能だろ
関西に立ち寄る魅力・必要性を上げて行く以外根本解決はないのだ

伊丹を潰せば伊丹分がそっくり関空に移り関空が黙ってても
国際ハブ空港になるなどと言いながらも
その実は伊丹空港そのものを廃港に追い込みたいだけの
伊丹憎しの泉州地方民の書き込みが殆どなのだ

558 :NASAしさん:2009/11/21(土) 10:41:33

>>418
橋下知事、、、

関空と伊丹を統合、関空会社の傘下になる伊丹の儲けを関空に投入すると言っている。
国際線にしても伊丹から飛ばせば便や客が増えると考えているのだろうか??
片方が増えれば片方が減るという状況は変わらないと思う。

伊丹の黒字額40億円が関空会社に入っても、関空の支払い利子220億円。全然足りない。
だから伊丹の着陸料を大幅に値上げするのかな?極端な話、倍額になれば航空会社側が
採算が合うのであろうか? 航空会社の伊丹離れにつながるのでは? 
でも値上げしないと関空に貢献できない。

伊丹の国内線利用者に空港施設使用料を課すことも考えられる。関空の経営改善に貢献させる
のであれば2000円程度は必要。今度は、利用者の伊丹離れが起こす。

それよりも問題は、伊丹の収入が国に入らないのであれば国は伊丹を廃止する方向に動くのでは?
関空への補給金は出す。伊丹からの収入は入ってこない。。だったら伊丹を廃止し関空の補給金も
廃止にする方が国の負担が減る。


伊丹の儲けを関空に…、橋下知事!今回だけは賛成し兼ねますw

559 :NASAしさん:2009/11/21(土) 10:58:53

それよりも伊丹を廃止して売却益で関空の負債を削減する方が良い。
そして関空の着陸料を大幅に下げる、国内線に関しては伊丹以下

もちろん廃止は、大阪駅ー関西空港を30分台で結ぶアクセス改善が
出来てからが理想。

伊丹の便は関空と神戸に分配。3空港滑走路5本は過剰!もう結果が出ている。
先送りは税金の無駄遣いである。

井戸知事へ、兵庫県民の為には伊丹空港より県都神戸にある神戸空港を活性化させた
方が得策だと思いますが…。





560 :NASAしさん:2009/11/21(土) 11:17:21

橋下知事へ、伊丹の売却益は関空リニアではなく関空の有利負債削減で使う方が良い。
伊丹空港の廃止を決めれば大阪駅ー関西空港30分台の計画も速やかに進む。

新宿駅ー羽田空港と大阪駅ー羽田空港の所要時間が同じになれば関空が不便だと思う
ことは愚かなことである。

561 :NASAしさん:2009/11/21(土) 11:33:18
>560

羽田まで40分なら、関空どころか伊丹もいらなくなるやん。

562 :NASAしさん:2009/11/21(土) 12:09:27
「伊丹の国際線復活を」橋下知事が構想…廃港前提に
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091121-OYO1T00359.htm?from=main2

伊丹の国際線なんて認めたら、伊丹の存続は永久のものになるんだが、
ハシゲはどこまでアホなのか。

563 :NASAしさん:2009/11/21(土) 12:36:38
成田と羽田の建設に投じた国税は返納させ、
かわりに有利子負債にしなさい

そうやって初めて関空さまと同じ土俵に立ったというもの

んなもん、国税で整備された膨大なインフラを持つ郵便局と、
まったく民間資本のクロネコ大和運送の関係と同じで、
そんな不公平なことじゃ話にならんわけ

564 :NASAしさん:2009/11/21(土) 13:48:21
橋下知事 2035年廃港ってw
まさかの伊丹国際化論まで出てくるとはw

565 :NASAしさん:2009/11/21(土) 15:02:06
伊丹は活性化、再国際化して当然の空港であって、
廃止・縮小の議論は必要なく、選択枠にも含まれていない。

関空をどう切り売り縮小させるかが、今後の課題である。

566 :NASAしさん:2009/11/21(土) 16:29:44
>>565
残念ながら、伊丹が関空化されるのなら国は伊丹を廃港するでしょう。
伊丹空港周辺の人も伊丹空港の安全対策から国が抜けたら廃止と騒ぐんじゃないのw
伊丹廃港後の青写真が発表されたがやるんならもっと早くやれば良いw

橋下知事も関空の利子じゃなく本体(借金)の返済は考えていないのかな?
有利子だけじゃなく無利子の借金もある。その返済も考えないと行けない。
伊丹を残しても利子の返済だけに終わってしまう。

伊丹を残して伊丹の着陸料値上げ、利用者にも空港施設使用料を課せば利用者が
減って関空の為に貢献出来なくなるのは目に見えている。

伊丹を廃止して売却益で関空の借金を減らし関空の着陸料を値下げする。国民の支持を
得られるのは伊丹廃止。

この先、永遠に関空補給金を投入するのは無駄。伊丹空港騒音対策費共々早く廃止し
国民の負担を無くすべきだ。

567 :NASAしさん:2009/11/21(土) 16:48:58
>>565
伊丹は廃止される空港です、それなら廃止は早い方が良いよ。
英語村とパラマウント大阪を誘致すれば今より雇用も増えるし
固定資産税も入ってくる。騒音施設より遥かに地元に貢献する。

伊丹利権で食べてる人以外は伊丹空港廃止に賛成ーーーーーーーーーーーーーww

568 :NASAしさん:2009/11/21(土) 17:08:32
>>565
関空の着陸料より数倍高く設定する伊丹に降りようとする国際便なんて
そもそもあるのですかねw 

関空の為に役が立たないのであれば伊丹は即刻廃止、当然ですww



569 :NASAしさん:2009/11/21(土) 19:02:34
この板も、せめてIDが出るようにしたほうがいいよね。

570 :NASAしさん:2009/11/21(土) 19:28:16
残念な関空は衰退の一途

571 :NASAしさん:2009/11/21(土) 20:02:32
伊丹が普通に運用されるように、関空救済は止める。

572 :NASAしさん:2009/11/21(土) 20:06:01
廃止を前提として伊丹を国際化なんて、「廃止を前提として」という表現が
いかに曖昧であやふやであるか、この20年で分かったはずだが。
じゃあ廃止しなくていいって事だね。

でもハブが日本にふたついるってのが一番アホらしく聞こえる。
でも言うんならこう言えばいいんだよね。
「羽田をハブにすると莫大な費用がかかる、関空をハブにした方が安上がりだ」と。

ハシゲのバカさ加減には本当にあきれる。

573 :NASAしさん:2009/11/22(日) 05:47:56
伊丹の廃港が20数年も先になんて愚作である。
その年月の間に関空の存続を脅かす重大な問題が発生しない保障はない。
関空を残すなら今すぐの廃港しかない。

574 :NASAしさん:2009/11/22(日) 06:04:50
万が一ではあるが、南海地震の被害で関空が使えなくなる可能性もあるかもしれない。
そんな時の為に伊丹は残しておきたい

575 :NASAしさん:2009/11/22(日) 10:53:38

とりあえず伊丹空港を関空会社の傘下に入れる。

関空会社傘下の伊丹空港、関空の為に着陸料倍額、伊丹空港利用者に2000円の空港施設使用料を課す。
代わりに関空から伊丹にシフトした便の着陸料は無料。関空連絡橋鉄道部分の加算運賃廃止。

伊丹利用者の負担増で、もし伊丹の利用者が減り関空の役に立たなくなれば関空会社の手で伊丹を売却
すればよい。

とにかく伊丹空港を関空会社の傘下にする、橋下知事の意見は正しい。
そして

576 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:00:46
伊丹に食わしてもらう関空www

577 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:07:45

まあ冷静に考えて国が伊丹空港を関空会社に移管することは考えにくい。
伊丹は成田・那覇・千歳便を廃止され、弱体化へ。また伊丹⇔地方ローカル
も利用者の減少が進み減便へ、伊丹空港から地元に入る税も減り続ける。

それ以前に、日航支援、空港特会の見直しで来年度にも地元に入る税が
減らされる可能性も高い。

だんだん、伊丹存続は地元に取っても困る存在になっていく。
豊中・池田から橋下知事へ伊丹空港廃止、英語村誘致をお願いするかもね。
英語村とパラマウント大阪を誘致できれば今より地元に貢献することに
なるでしょう。

阪急阪神グループも伊丹空港内のホテル再開しないでよかったね。
せっかく建てたのに再開発の邪魔で取り壊し、、、無駄にならずによかった。
改めてパラマウント大阪開園と同時に1000室相当のホテルを建てた方が良い。



578 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:09:41
>>576
関空の役に立たず廃止される伊丹空港wwww

579 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:12:49
日航救済で伊丹空港の着陸料を国が値下げしたら伊丹空港赤字になっちゃうよ。
なんか余り関空の役に立たない気がしてきたな。だったら伊丹空港は廃止が良いな。


580 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:19:26

伊丹空港を廃止したらJALのリストラも弾みがつく。
伊丹ー羽田の3クラス機も羽田ーアジアで使えば良い。
機材を買う金も今のJALには勿体ない。
燃費の悪いジャンボの廃止も進む。

地方ー地方のローカル路線、無理してジェト機を使ってい
る路線も伊丹で使っていたボンバルを使えばよい。
伊丹だからJETに出来なかった便は関空でJETにすればよし。

伊丹廃止でJALも地方助かる!!

581 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:21:01
>>578
殺してやろうか?

582 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:29:03
橋下さんの狙いをバラシたらダメだよ。

伊丹を関空傘下にしたら伊丹の廃止は関空会社の一声で決まる。
国が持ってるから11市協という団体が存在するが関空化されると
11市協とパイプを持つ必要もない。
関空本体にそんな団体がないのに格下伊丹にあるのはおかしいw

伊丹を廃止にしたら関空の収入は増えるんだから、伊丹は廃止へ
仕向けるのは当たり前。


あっ! しゃべりすぎちゃったかな。知事w

583 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:32:06
まあ伊丹も存続を求めるならば、利用時間の延長ぐらいはしなきゃダメだね。
せめて夜10時までは飛べるようにしなきゃね。

584 :NASAしさん:2009/11/22(日) 11:44:34
>>581
伊丹信者を装った泉ズリア乙

585 :NASAしさん:2009/11/22(日) 12:07:49
伊丹は活性化、再国際化して当然の空港であって、
廃止・縮小の議論は必要なく、選択枠にも含まれていない。

関空をどう切り売り縮小させるかが、今後の課題である。

586 :NASAしさん:2009/11/22(日) 21:27:07
【空港】橋下知事、伊丹空港国際化案 廃港まで関空と経営一体化 [09/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258808717/l50


587 :NASAしさん:2009/11/23(月) 08:28:56

伊丹空港が関空化されれば兵庫県が伊丹に拘る理由が無くなる。
今度は神戸空港命になるんだろうかw @井戸知事

井戸知事の口からも伊丹空港は廃止しろ!w 



588 :NASAしさん:2009/11/23(月) 11:25:40
伊丹の廃止なんてあり得ない。
検討にも値しない。

589 :NASAしさん:2009/11/23(月) 13:06:32
関西国際空港(関空)スレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1250038682/830

830 :名無しさん:2009/11/22(日) 11:47:28
≫823
>伊丹の廃港前提、という事だが、その前提がなし崩し的に破られる恐れはないのか

これはないです。
リニアの予算を伊丹の跡地を売ったお金で出そうって提案してるんですから。
つまり、リニアの予算を伊丹を所有する国が出すということです。
伊丹を潰さなければ国は別に予算を作らなければいけません。
そんなこと不可能ですよ。
リニアを作ってしまえば伊丹は間違いなく廃港になるでしょうね。

590 :NASAしさん:2009/11/23(月) 14:05:19
>>589
関空は陸上ルートを設定しないとの約束で建設されたのに、強引に設定。
公害ゼロと言いながら騒音公害問題を発生させてる関空。
そこのスレ、バカしかいないんだよな。

関空2期売却でもして費用捻出してりゃいい。
だめなら、関空を潰せばいいんだよ。

591 :NASAしさん:2009/11/24(火) 08:53:35

橋下知事、民主府連パーティー初出席
 
民主党大阪府連の政治資金パーティー「民主党躍進のつどい」が23日、大阪市内のホテルで開かれ、大阪府の橋下徹知事
が来賓として出席。府選出の国会議員らを前に「国の合同庁舎をWTCビルがある咲洲地区に移転して欲しい」「伊丹空港を
廃港にするべきだ」などと、改めて訴えた。

橋下知事は「民主党には日本を根本から変えてもらいたい」とエールを送ったうえで持論を展開。「都市戦略において一番
大事なのは空港。関西3空港問題を解決にするためにも伊丹空港を廃港にし、跡地には戦略都市をつくる」などと述べた。

パーティーの後、橋下知事は「政権与党の議員の皆さんを前に話ができる機会はなかなかないので、肝心な話をしておこうと
思った。意見はまっぷたつに分かれると思う」と述べた。




伊丹空港へ民意が動く。 凄いことだな。

592 :NASAしさん:2009/11/24(火) 08:56:45
>>583
国の莫大な支援がない地域の人のことを考えろ!
だから地域エゴと言われるんだ! 

住宅密集地にある公害空港より騒音公害のない郊外空港の方が良いに決まっている。

593 :NASAしさん:2009/11/24(火) 08:59:48

役割分担の明白化で伊丹ー成田・札幌・那覇への便が消え、寂れる伊丹空港。

豊中・池田は、将来性0の空港と共生より夢のある跡地開発に注視した方が良いと思う。マジで…

594 :NASAしさん:2009/11/24(火) 09:58:21

>>588-589
橋下知事の狙いは、伊丹空港の関空化でしょ。
つまり、関空会社が伊丹空港を自由に廃止できる状況を作り出すこと。

伊丹を関空化をしても関空の経営が好転しないならさっさと伊丹を廃止にする。
JALと同じ、リストラしないと経営が改善しないのであれば伊丹をリストラする。
2035年?まで先送りする必要はない。

跡地を再度、国に買い取ってもらい特区として英語村を造るなり、周辺住民が恩恵を
得られる施設を造ったりすればよい。

伊丹空港に期待してる人、内情はこんなものだ、現実は厳しいよ。。
関空化された伊丹空港が関空の役に立たなければ、売り飛ばす。
民間会社だから当然だね。


595 :NASAしさん:2009/11/24(火) 09:59:27

でも、国は弱体化しても伊丹の収入は欲しい、これも事実。
だから伊丹空港の関空化は簡単ではない。

しかし、現状の3空港滑走路5本が過剰、関空ハブ化なら伊丹は邪魔。
この2つは間違いないんだから…、伊丹廃止の決断があっても良い。

そもそも関西圏は新幹線で東京へも九州にも行ける便利な地域。
東京から九州で関西圏のビジネス需要の9割を占める。
東京のように全国展開、しかも九州へは飛行機が必須という場所じゃない。
だから伊丹空港を廃止しても大きな影響は出ない地域である。

ただし、伊丹空港の跡地をちゃんとすること。関空アクセス改善よりこれ無くして
伊丹空港を廃止してはいけない。

596 :NASAしさん:2009/11/24(火) 10:15:51
市街地にある痛み空港は内陸なため、
燃料輸送はすべてタンクローリーでやってる

そもそも国際空港にできるような空港じゃない

タンクローリー一台で運べる量はせいぜい12d

サンフランシスコまで747を飛ばすのに積み込む燃料120dww

サンフランシスコ便一便の燃料だけでタンクローリー10台も市街地を走り回るわけ

そのうち事故でも起こして市街地で大炎上するがいいwww

ちなみに、関空は海上あるのでタンカー船で一度に大量の燃料を
おなじ臨海部にある石油精製工場から直送!

いかに関空が無駄のない合理的な空港か知ってから言え


597 :NASAしさん:2009/11/24(火) 10:20:53

傷み空港の再国際化なんて、
関空並みの香港新空港を廃止にして、
昔の啓徳空港を復活させて香港の玄関口にするほど馬鹿らしい

それに気づかないやつっていったい何?
アホ?バカ?基地外?池沼?

ちなみに、啓徳空港跡地は再開発で発展している
もともと場所がいいから
それで香港も発展している

傷みは廃止しかない

それが日本の発展に寄与する

それがわからないやつは生きてる価値がない

598 :NASAしさん:2009/11/24(火) 10:43:44
国際線は出発2時間前に空港で手続きしないといけない
空港までのアクセス時間が30分であろうが一時間であろうが大差はない

到着しても入国手続き通関に手間がかかり、一時間は要する

国際線利用客はアクセス時間などそれほど気にしてない

近くに国際空港があっても、やっぱり搭乗、入国の手続きはおなじように時間がかかるので、
関空の位置などまったく気にならない

関空が遠すぎるとかほざいてる北大阪民は海外へも行った事がない貧乏人だろwwww


599 :NASAしさん:2009/11/24(火) 11:04:37
>>597
だからさ、伊丹空港を関空化させるための口実だよ。

伊丹は、高い関空の着陸料の倍を設定
利用者が支払う空港施設使用料は5000円と設定

実際、これぐらいの価格を設定しないと関空の役に立たない。
それで伊丹便の利用者が増えず、関空に貢献出来なければ廃止すれば良いだけ。


600 :NASAしさん:2009/11/24(火) 11:11:48

関空化された伊丹の国内線の利用者にも関空施設整備費として2000円を課せばよい。
もちろん着陸料は関空の倍!あわせて伊丹空港内の店舗の賃料も大幅にアップも並行して行う。

とにかく伊丹は関空の経営を助けるために存在するんだから今のままじゃ、関空の役に立ってない。
それで利用者が伊丹離れしたらリストラして潰すだけ。

とにかく伊丹空港を関空化することが橋下知事の狙いである。国際線云々は伊丹を関空化へ導く罠ですよ。
喜んだ人、お気の毒さまでしたww

601 :NASAしさん:2009/11/24(火) 13:19:16
まぁ、そうやって日本一狭い大阪でシコシコしてたらいいよ。

>>597はパイプラインも知らないみたいだし。

香港を出すあたり勘違いも甚だしい。関空と比べアクセスも含め、香港の足元にも及ばない。

602 :NASAしさん:2009/11/24(火) 13:48:54
せめて伊丹の廃止は大阪駅と関西空港が30分台で結ばれてからにすべきだな。
その新線も伊丹の廃止で関空の利用者が増えると言う前提でないと計画が前に
進まない。

新線建設の前提は伊丹廃止を廃止、これを貫いてもらわないと鉄道側は納得しない。
関空建設の前提は伊丹廃止、これも守られることになるし良いことばかり。

多額の投資をしてきたのに伊丹存続で思うような収支をあげられていない、JRも南海も
そう思っているでしょう。

どこまでも迷惑を掛ける伊丹存続! 早く伊丹廃止を!!

603 :NASAしさん:2009/11/24(火) 16:42:14
>>597
香港を語るなら、深センの宝安国際空港の存在を忘れちゃ遺憾。

>>602
伊丹 16,842,868 国
関西 16,448,234 会社
神戸  2,743,004 地方
旅客合計で最大の伊丹も廃止というくらい、空港を必要としないのなら
中央リニアが大阪まで完成したら、3空港とも廃止でいいんじゃね。

604 :NASAしさん:2009/11/24(火) 19:46:21
関空救済が迷惑だな。
公害ゼロとして作ったが騒音をまき散らし、
陸上ルートは設定しないとの約束で建設したが、
勝手な都合で陸上ルート強行。

迷惑施設でしかない関空は必要ない。
関空廃止は日本のためだ。

605 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:01:34
相変わらずアカがうぜえな。
まずは痛み廃止が先だよ。

606 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:03:32
日本の痛みである関空を廃止だね。

607 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:16:48

関西空港周辺の自治体の代表や学識経験者が関空の課題などについて話し合う会議が開かれ、出席者からは
「国が関空会社に支払っている補給金がなくても経営できるように、関西の3つの空港のあり方について国としても
地元としても踏み込んだビジョンを示すべきだ」などといった意見が出されました。

会議には関空周辺の自治体の代表や学識経験者など約30人が出席しました。初めに関空会社の福島伸一社長
が、国が関空会社を支援するために支払っている補給金が、政府の行政刷新会議の事業仕分けで凍結と判断
されたことについて触れ「情勢は厳しさを増しているが、関空の競争力の強化は国の成長戦略直結するものであり
予算に計上して頂けるよう政府に要望したい」と述べました。

会議では出席者から「補給金は短期的には必要だが、長期的には補給金がなくても経営できるように、関西の3つの
空港のあり方について国としても地元としてもそれぞれ踏み込んだビジョンを示すべきだ」とか「国内線が充実している
羽田空港との路線の拡充や、大阪空港と関空のアクセスを充実させ国内線と国際線の乗り継ぎを良くするべきだ」など
といった意見が出されました。

会議のあと、委員を務める関西大学大学院の宮本勝浩教授は3つの空港のあり方について「地元の利害を超え、
関西全体を見てどうすれば良いかを考えることが必要だ」と話していました。


608 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:26:56
>大阪空港と関空のアクセスを充実させ国内線と国際線の乗り継ぎを良くするべきだ

空気が読めないというか伊丹残せと地域エゴ突出というかID知事さんの意見だと思うけど
なぜ、仁川が日本のハブ空港になったのかを全く理解していない。地方→羽田に着いて成田に
行くのがが面倒だからなんだよ。地方→伊丹に着いて関空に行くのを便利にすべきって、、
ちゃんと勉強してから会議に出なよ、県民が泣いてるよw

ID知事が取るべき道は、伊丹空港を廃止して神戸空港に伊丹で廃止になった便をいかに多く
シフトさせるかに力点を置くことである。

609 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:31:47
伊丹は再び国際化。

610 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:40:34
>>604
結局、伊丹の存続が陸上ルートを造る羽目になったんだよ。
どこまでも迷惑を掛ける伊丹空港! 

関空陸上ルートの遥か下を飛ぶ西日本からの伊丹便を徹底的に
削減しないといけないな。

札幌・成田と那覇を含む西日本からの便を関空にシフト。
これで西日本の国際拠点ハブ空港になれるな。

611 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:47:52
>>609
伊丹が関空傘下になった場合だね。

そうなったら伊丹の着陸料は関空の倍に設定
伊丹の空港施設使用料も関空の倍に設定
それぐらいしないと関空の役に立たないからね伊丹w

で、せっかく飛んで来ても良いよって言ってるのに
結局、どこからも飛んでこない伊丹の国際便ww

こんな感じになるんじゃないの。

同時に伊丹の国内線も関空の着陸料の3倍
代わりに関空国内線の着陸料は羽田・成田・札幌・那覇以外は無料
そして伊丹の国内線利用者には空港施設使用料2000円を課す

伊丹の国内線利用者も激減、、、伊丹空港は20年後を待たずに廃止することになりましたww

だから豊中・池田は斜陽伊丹空港と共生なんてしたらとんでもないことになる。
府知事と跡地利用に着いて真剣になるべきだと思う。伊丹廃止は早いに越したことはない。
地元に貢献できる施設がどんどん他所に取られるだけ。残ったものは”屁”みたいなものしかない。

612 :NASAしさん:2009/11/25(水) 00:50:26
関空派は「言いがかり」のオンパレードw

613 :NASAしさん:2009/11/25(水) 01:00:46
日航につなぎ融資、最大1000億を認定
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091124-OYT1T01175.htm


地方の黒字路線まで削減して、羽田拡張後の飛行機不足に対応させる腹なんだろうけど
それまでの間、儲けが減るからつなぎ融資が必要ってか。
政治家・官僚・マスコミ・JALによる大掛かりな猿芝居だけど、やりすぎだよなあ。

614 :NASAしさん:2009/11/25(水) 01:25:43
関空ってなんであんなに嫌われてんの?

615 :NASAしさん:2009/11/25(水) 01:30:25
>>612
関空には正しい事が無いので、
言いがかりで固めるしかない。

616 :NASAしさん:2009/11/25(水) 03:50:43
【交通】地下鉄新設で「羽田−成田」が最速59分…国交省試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258967943/

617 :NASAしさん:2009/11/25(水) 06:09:24
>>610
おいおい…いくら伊丹憎しと言えど、嘘はやめろよな。
伊丹があるから関空の陸上ルートが出来た?
伊丹は海上空港ですか?

618 :NASAしさん:2009/11/25(水) 11:21:23
どうせ、海上土木派(関空存続・伊丹廃止)と都市再開発派(関空廃止・伊丹存続)の喧嘩だろ。

どっちが勝っても利権漁りにしかならん。
神戸は撹乱要因。

619 :618:2009/11/25(水) 11:23:30
ああ、因果関係が逆だ逆だw スマン

620 :NASAしさん:2009/11/25(水) 11:42:06
日航に1000億円出して、関空の70億円を出せないというのがいいがかりでしかない


621 :NASAしさん:2009/11/25(水) 12:05:24
ダメダメな関空に70億も出すなんて、日航に1000億出すこと以上に躊躇われるってことだよ

622 :NASAしさん:2009/11/25(水) 13:26:15

だめだめ空港は固定資産全を免除され、環境対策費までもらってる羽田と成田

ちゃんと固定資産税を払い、環境対策費、国税なしで民間経営している関空は優等生

それに比べ、JALって、もう東京利権の有無だけの問題じゃん

623 :NASAしさん:2009/11/25(水) 14:18:57
都合が悪くなるとすぐ話題を逸らす。

優等生なら伊丹や神戸に規制かけなくても、離着陸回数水増ししなくても勝手に賑わうだろう。

そうなっていないのは関空がどうしようもないダメ空港だから。




関空の施設がいくら優秀でも、それを有効活用出来ない時点でダメ。



猿山にスパコン置くようなもん。

624 :NASAしさん:2009/11/25(水) 14:49:19
いらない物を作っておいて、それを無理矢理使わせようとするのは迷惑なんだよね。
関空を無理にハブなんかにしてもらうよりは、伊丹や神戸からも国際線を飛ばして
くれた方が余程便利なんだが。

日本の地方都市には地方都市らしい振る舞いがある。
それを理解していない人がデタラメな需要予測を立てて、あんなバカでかい無駄な
物を作ったんだよね。

瀬戸大橋やアクアラインにしてもそうなんだが、海の上っていうのは土地の制約が
ないから、何でも簡単に作れちゃうんだよね。

625 :NASAしさん:2009/11/25(水) 20:57:56
黙って関空使えよ。

626 :NASAしさん:2009/11/25(水) 21:19:46
>>625
いやだよ。遠いよ、臭いよ、不便だよぉ〜。

627 :NASAしさん:2009/11/25(水) 21:57:50
>>626
なになに、佐渡島にでも住んでるの?
まさか、片道100km以内で遠いとか潜在的に考える近畿の貧乏人じゃないよね?w

人の行動範囲は所得に比例してるんだよ

貧乏人ほど行動半径が狭いww

だから100km以内でもとんでもなく遠いところだと考えてるww

電車賃が300円以内のところしか行けないような貧乏人なwwwwww

628 :NASAしさん:2009/11/26(木) 01:03:09
ビジネス街から遠い空港が、ビジネスマンに相手にされる訳なかろ。。
難波はまだしも、梅田になると使い辛い・・・。
ttp://www.kansai-airport.or.jp/access/image/img_accessmap.gif
ttp://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/images/access/train/route_access.jpg

629 :NASAしさん:2009/11/26(木) 08:33:03

社説1 関西に3つの空港は要らない(11/25)
 
行政刷新会議が進める「事業仕分け」で、国土交通省が来年度予算で要求した関西国際空港会社への補給金160億円が凍結対象になった。
関空不振の背景には、大阪周辺における空港の過剰問題がある。それを放置したまま補助金を注ぎ込んでも、問題の先送りにしかならない
という判断は妥当なものだ。

この機をとらえて、地元主導で多すぎる空港の整理統合を決断し、中核空港を育てることは関西経済の活性化にも貢献するだろう。
社会基盤整備のムダ、公共工事のムダがよく指摘されるが、関西圏の空港はその象徴だ。

もともとあった伊丹空港の閉鎖を前提として関空をつくったが、その後方針が一変し、伊丹は存続した。さらに近年になって、神戸市が
実質的な運営主体である神戸空港や関空の第2滑走路が相次いで整備され、過剰に拍車がかかった。
(略)
地元関西でも空港のあり方について見直しの機運が出ている。大阪府の橋下徹知事が「伊丹空港の廃港」にたびたび言及しているほか、
各自治体などが参加する関西3空港懇談会も再開された。今の体制のままでは、どの空港もじり貧になり、投資がムダになりかねない。

各空港の地元にはそれぞれの事情と言い分があろうが、関西全体の視点で「選択と集中」を決断する時ではないか。その具体像に関しては
地元主導で青写真を描き、強化すべき空港については国がこれまで以上の支援をすればいい。

関西圏の域内総生産(GDP)は約90兆円に達し、韓国一国に匹敵する。航空輸送に適した電子部品をつくる企業も集積し、京都や奈良の
歴史遺産は海外の観光客を呼び込むための大きな武器だ。

多すぎる空港の整理統合の過程で痛みは生じるとしても、魅力ある中核空港をつくることは、地域全体の長期的な利益にかなうものだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091124AS1K2400524112009.html

630 :NASAしさん:2009/11/26(木) 08:47:07

井戸知事の本音、、
伊丹空港廃止ありきの橋下知事の案に反対、でも意外に神戸空港の発着枠を大幅に
増やすことと同時進行なら伊丹空港の廃止に同意しそうな印象を受ける。

逆に、神戸空港の将来が約束されれば橋下知事が唱える時期よりずっと早く伊丹の廃止
を打ち出すかも。

今の3空港を何十年も続けている訳にはいかない。誰もが思うことだからね。橋下知事の案、
伊丹が関空化されると神戸空港に恩恵が無い状態で伊丹が廃止されてしまうという思いがあるはず。

伊丹を関空化しても関空の経営が好転しなければその時点で伊丹を廃止、売却益を得た方が関空に
役立つと判断すれば関空会社の判断で伊丹はリストラ。井戸知事がすんなり乗れる案ではないことは
確かではある。





631 :NASAしさん:2009/11/26(木) 08:53:05
>>628
と言っても関西圏は首都圏とは違い、九州へも新幹線が使える地域。
関西圏は、九州〜首都圏でビジネス需要の9割以上を占める。

別に関空成長の足を引っ張る伊丹空港に頼る必要が無い。伊丹の儲けは
東京に流れる。関西経済に取ってプラスにならない。

関空の儲けは関西圏に恩恵を与える。そのことを考えても伊丹空港を廃止
することは意義がある。

632 :NASAしさん:2009/11/26(木) 10:34:05

スカイマーク株式会社は、2010年2月1日(月)より、新路線「神戸−福岡線」へ定期便を1日2往復体制にて就航することを決定いたしました。
当社における関西の拠点である神戸空港より、スカイマーク創業の原点である福岡空港を結ぶことで、お客様への更なる利便性向上を
目指すとともに、神戸空港と福岡空港間を唯一就航する路線として、新たな需要喚起を図りたいと考えております。



神戸空港の発着枠を増やすには伊丹空港の廃止が必要。

神戸ー福岡も1日4往復は欲しいね。2月からのダイヤじゃ夕方前に最終便、
これは早すぎるww

スカイマークには神戸ー仙台も開設してもらいたい。ANAやJALと違って
神戸の人が利用しやすい時間帯にね。

633 :NASAしさん:2009/11/26(木) 12:00:42
>>629
>関西圏の域内総生産(GDP)は約90兆円に達し、韓国一国に匹敵する。
>航空輸送に適した電子部品をつくる企業も集積し、

そうそう、関空があるために発展している産業は多い
にもかかわらず、関空を軍事転用とか発言した議員を破防法で逮捕きぼう
そして大々的に報道した朝日とゲンダイも逮捕してほしい

やつらは日本の国益を損じさせる工作員でしかない

634 :NASAしさん:2009/11/26(木) 12:12:25
米軍基地っていうのは極論だとしても、関空二期島は自衛隊との共同使用
にする、っていうような事は避けられないだろうな。

635 :NASAしさん:2009/11/26(木) 12:15:10
そんなに需要あるなら伊丹や神戸を規制しなくてもよかろうに。
関空が不甲斐ないのは関空自身が招いたこと。

韓国に空港は一つしかないのかな?

636 :NASAしさん:2009/11/26(木) 12:45:15
関空が不甲斐ないのは関西圏の国際航空需要(特に欧米線)が少なすぎることが原因。
伊丹の存続は関係ない。

では香港の啓徳空港が存続していたら、現空港はハブになっていなかっただろうか。
「啓徳空港を廃止しろ」などという議論が起こるだろうか。
啓徳空港が存続していても現空港はハブになっているはず。
旧空港は飛んでも近距離の路線が飛ぶだけであり、仁川と金浦(の国際線)のような
関係になっているはず。
大阪がそうならないということは、大阪にハブ空港などいらないということ。
いらない物のために、2兆5000億円ものお金をかけた。
それが土建業者をもうけさせるための自民党の政治。

637 :NASAしさん:2009/11/26(木) 12:46:58
>>634-635
関空と伊丹は共存できないけど関空と神戸なら共存できる。
東京の手先、伊丹空港の存在は関西にマイナス! 
関西に取って何一つ良いことが無い。

638 :NASAしさん:2009/11/26(木) 12:55:46
>>636
伊丹ー成田をやめること。そして関空からも成田便を飛ばさない。
これが究極の関空ー欧米線を増やす戦略だけどね。

まっ成田より高い関空の着陸料ではお話にならない。
その上、首都圏空港の発着枠が増えるんだし、

伊丹を廃止して関空の魅力を増やすことに専念しないと

際内乗り継ぎは成田や羽田より便利、だからそれに見合う国内線ネットワークの構築
また着陸料をソウル仁川並みに下げて格安航空会社にもどんどん参入してもらう

この2つは伊丹空港を廃止売却、その売却益で関空の有利子負債を削減することによって
実現する。

伊丹空港を残す選択肢はない!

639 :NASAしさん:2009/11/26(木) 13:48:02

井戸の独断でここまで近畿を混乱させるか
井戸って本当に東京官僚の工作員やぞ

二度と井戸を当選させんなよ、
わかったか? 兵庫愚民ども

640 :NASAしさん:2009/11/26(木) 13:50:37
八尾をなくすといい。
八尾の機能を関空に移転させ、跡地を再開発する。
売却益を関空の借金返済に充てる。
3000億円ぐらいになるだろう。

関空の4000m滑走路にセスナ機が着陸するってのは、考えただけでも滑稽だが。

641 :NASAしさん:2009/11/26(木) 14:24:26
>>638
伊丹成田なんてオマケみたいな路線のせいで関空の国際線需要が減ってるのか。責任転嫁も甚だしい。

642 :NASAしさん:2009/11/26(木) 14:42:08
じゃあ羽田-関空も飛んじゃいけないな。

643 :NASAしさん:2009/11/26(木) 17:01:41
>>641-642
クリティカルすぎワロタw

>>639もああ言ってることだし、次の兵庫県知事には井戸に続く伊丹推進派を当選させようぜw

644 :NASAしさん:2009/11/26(木) 17:46:45
>>639
関東地震発言で一時期問題になったけどねw

645 :NASAしさん:2009/11/26(木) 19:29:25
前原誠司国土交通大臣が日米航空交渉について、オープンスカイで年内合意の見通しを示したことで、
来年10月の羽田国際化、成田滑走路延伸を契機に、、羽田の「内際分離」の撤廃、首都圏、関西圏の
空港再編など、日本の航空・空港行政が大きく変革しそうな状況になってきた。

きょう26日午後6時から、第3回の国土交通省成長戦略会議が開催されるが、今後の航空・空港行政に
関する活発な議論が期待される。



伊丹廃止がすんなり決まって欲しいもんだ。関空と神戸は共存できても
関空と伊丹は共存できない。また伊丹を廃止しないと関空がハブ空港に
ならない。

関空補給金と伊丹騒音対策費を0にして、その分を関空ハブ空港化へ
有効に使ってもらいたい。





646 :NASAしさん:2009/11/26(木) 19:50:03
伊丹国際化で決まりだな。

647 :NASAしさん:2009/11/26(木) 19:51:13
SKY神戸空港路線
羽田:5往復→6往復(2010年1月)
那覇:0   →2往復(12/25)
福岡:0   →2往復(2月)
千歳:0   →1往復(同4月)

648 :NASAしさん:2009/11/26(木) 19:54:38
伊丹の国際化と関空の米軍基地化が決定されるだろうな。

649 :NASAしさん:2009/11/26(木) 20:07:49
>>645
あんな糞空港をハブにして何か意味あんの?
ていうかこんな狭い日本にハブが2つもいるかって何度言われたらわかる

650 :NASAしさん:2009/11/26(木) 20:30:12
関西圏ってのがひとつの「国」であるならば、その表玄関としての関空
はあれぐらいの規模があっていいんだが、大阪ってのは日本の地方都市
だからね。あれ(関空)は明らかに過剰な施設だね。


651 :NASAしさん:2009/11/27(金) 09:35:21
跡地再開発や海洋土木の利権を狙う連中がゴチャゴチャ言っても、説得力に欠ける。
他地域の空港の議論でもそうだったが、彼らは本質的に利用者のことを考えてない。
ピントがずれてる主張を強弁すればするほど、世間の意識と乖離していく。
利用者は、自分にとって便利な方を使い続けるだけ。

>>649-650
それと、この辺のコメントには同意。

652 :NASAしさん:2009/11/27(金) 12:48:47
さすが大都会のど真ん中にある伊丹の夜景ですね
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091127_nikon_d3s_night/

653 :NASAしさん:2009/11/27(金) 21:38:03
2035年に大阪(伊丹)空港を廃止し、関西空港をスーパーハブ(拠点)化するとした橋下知事の「関空・伊丹プロジェクト」構想について、
大阪国際空港周辺都市対策協議会(11市協)加盟の阪口善雄・吹田市長は26日、定例記者会見で、「関空のために伊丹を活用する
という発想は理解できない。何をおっしゃっているのか、知事の発言には通訳がいる」などと批判した。

阪口市長は「伊丹は地域振興、発展には欠かせない」としたうえで、廃止時期について「25年後なんて、(今とは)時代が違う。そんな先の話、
知事がいるかどうかもわからない」などと述べた。





この人も、別に伊丹は空港としてではなくて地域振興になる物件が誘致できれば空港は廃止してもって感じかな。
国交省の方針で伊丹は弱体化される方向は避けられない。と言って橋下知事が推す関空化なんてされたら伊丹空港
の地元への恩恵が全く無くなる。

それと25年後、伊丹空港を廃止して跡地に地域振興になる物件が誘致できるか心配する気持ちもよくわかる。
伊丹空港の周辺関係者が伊丹空港の廃港後に興味を示すのは結構なことだ。




654 :NASAしさん:2009/11/27(金) 21:42:19
>>652
東京に負けてる大阪の夜景を自慢するようでは駄目ですねw 

東京では飛行ルート下は危険だから都心を避けて飛んでるのに、伊丹周辺はそれを歓迎w
なんだかなあ…、安全が第一なんだけどネ

655 :NASAしさん:2009/11/27(金) 23:07:13
東京に負けてるんだろ?w
東京と大阪の間に上空飛行するかしないかの壁があるんだよw
大阪なんて東京と比べられないもんね。
大規模な国際空港だって必要ない。

656 :NASAしさん:2009/11/28(土) 00:49:32
大阪にハブ空港なんていらない。
大阪に24時間空港なんていらない。

その事に気付かせてあげますね。

657 :NASAしさん:2009/11/28(土) 02:59:26
関西空港は水爆実験場にしろ
そして泉ズリア地区は第二のチェルノブイリになれ
とどめにりんくうのタワーにも水爆実験にして水爆ドーム誕生プハハ

658 :NASAしさん:2009/11/28(土) 08:28:25
>>657
こんなところでグダグダ言っても何の効果もないよ。
テレビ番組に出て発言したら?

そんな事も出来ないチキンやろうが。

659 :NASAしさん:2009/11/28(土) 08:36:45
史上最無駄の公共事業

関西空港建設

660 :NASAしさん:2009/11/28(土) 09:04:46
>>659
関空が無駄と言っていたらもっと無駄な事業が・・

あれでも世界的には利用者は多いほうであり、中堅国の首都並み。
建設費が無駄に高いのは東京の役所が原因。

661 :NASAしさん:2009/11/28(土) 10:22:20
>>654
危険だから、ではなく単なる騒音対策。
羽田の場合、川崎に石油化学コンビナートがあるからそれを避けなきゃいけないしね。

まあ、引きこもりの人間にはわからんか。

662 :NASAしさん:2009/11/28(土) 10:24:43
>>660
関西は中堅国レベルだということだな。どうりで民度も低いわけだ。

東京の役所?責任転嫁してないで利用者増やす努力したら?伊丹規制したって利用者増えないんだし。


663 :NASAしさん:2009/11/28(土) 11:33:51
金浦空港を廃止すれば仁川空港の利用者が増えるだろうか。
少しは増えるだろうが、別にそこまでしなくても仁川はハブになれる。
金浦を廃止しても韓国にとって何もいいことはない。

それと同じこと。
関空自体の競争力の問題であり伊丹の存廃は関係ない。
伊丹の存続は1990年に決定している。
大阪に「伊丹廃止問題」はない。

664 :NASAしさん:2009/11/28(土) 12:39:57
>>662
>利用者増やす努力

泉南の関空に車輪をつけて神戸まで移動ぢてくるとか

665 :NASAしさん:2009/11/28(土) 12:57:07
もっと極端に言うとこう言う事だな。

ガトウィックを廃止すればヒースローの利用者は増えるだろうか?
少しは増えるだろうが、別にそこまでしなくてもヒースローはハブである事はできる。
ガトウィックを廃止してもイギリスにとっては何もいい事は無い。

666 :NASAしさん:2009/11/29(日) 00:34:44
関空滅亡は慶賀の至り
戦犯裁判が楽しみ

667 :NASAしさん:2009/11/29(日) 00:45:02
>>666
その裁判が来年にも行われるんだが、関空派はそこで伊丹の廃止が決定されると思い込んでるらしい。

668 :NASAしさん:2009/11/29(日) 00:57:11
こりゃ病気だな。
よほど関空に恨みがあるようで。

669 :NASAしさん:2009/11/29(日) 01:21:00
「生まれ変わる首都圏の空港」 杉浦一樹著 より抜粋

「…そして呆れた事に、発着容量にゆとりがあるにもかかわらず、地域経済浮揚のために
さらに一兆円を投入し、07年に新たな空港島と2本目の滑走路を完成させたのである。
当然のことながら債務はさらに膨らみ、着陸料値下げの可能性は遠のいた。

債務の多さだけではない。市場を直視しない、ユーザーの状況を把握しない、経営方針が
一貫せず責任の所在も曖昧、自分の論理だけで経営を進めるなど、どの要因を取り上げて
みても経営以前の問題だ。…」

670 :NASAしさん:2009/11/29(日) 03:42:42
【政治】 "大阪駅〜関西空港が30分台" 橋下知事ら推進の「なにわ筋線」役割議論…運輸局が第1回検討会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257474628/

671 :NASAしさん:2009/11/30(月) 00:41:40
あと20年以上かかるだろうな。
国としては羽成アクセスの改善を早急にやりたいだろうからな。

672 :NASAしさん:2009/11/30(月) 00:55:37
ヨタ話w

673 :NASAしさん:2009/11/30(月) 12:09:44
普天間移設:「話あれば関空に」橋下大阪府知事

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091130k0000e040020000c.html

これで関空の米軍基地化が決まったな。

674 :NASAしさん:2009/11/30(月) 12:13:52
>>673
どど〜ん、橋下知事まじっすかwwww
知事がそんなことを言ってしまったら・・・後でひけませんね。

675 :NASAしさん:2009/11/30(月) 16:30:52
【政治】 橋下知事 「米軍普天間飛行場、話があれば関空に移設も」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259557652/

676 :NASAしさん:2009/11/30(月) 16:58:47
正論きたな

677 :NASAしさん:2009/11/30(月) 17:11:13
ヤフーTOPにキター
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/osaka_local_goverment/?1259563080

678 :NASAしさん:2009/11/30(月) 18:14:09
米軍来て、ようやく関西にも戦闘機飛行場が出来るねw

679 :NASAしさん:2009/11/30(月) 18:41:05
>>675

関空の救世主だなこれは。
どんなエアラインを誘致するよりも経済効果が大きい。


680 :NASAしさん:2009/11/30(月) 18:59:27
撤退もないしなwww

681 :NASAしさん:2009/11/30(月) 20:53:07
ヤフーアンケートやってるww
 普天間飛行場の関空移設に賛成、反対?
 賛成 16424票
 反対 3659票
 他  1955票

こりゃあ、泉ズリアが細工してもひっくり返りそうもないなw

682 :NASAしさん:2009/11/30(月) 21:31:28
ズリさん達どこ行ったのかね。
もうあきらめたのかね。

683 :NASAしさん:2009/11/30(月) 22:55:40
ズリさんも、米国と国際親善出来て万歳!

684 :NASAしさん:2009/11/30(月) 23:08:39
泉ズリア涙目でメシがウマいwww

685 :NASAしさん:2009/12/01(火) 00:20:59
軍事空港化への道まっしぐらだな。
でも関空は米軍基地でも誘致しなきゃ生き残れないな。
普天間の誘致に失敗したら、その時こそ関空は本当に大阪湾に沈める事になるな。

686 :NASAしさん:2009/12/01(火) 01:20:20
何も沈める必要などない。

687 :NASAしさん:2009/12/01(火) 07:02:23
自沈

688 :NASAしさん:2009/12/01(火) 08:10:10
関空を軍事空港の魔の手から守れ。

689 :NASAしさん:2009/12/01(火) 09:18:38
>688
ズリさんがんばってるなw

690 :NASAしさん:2009/12/01(火) 09:20:41
>>688
何も関空に軍事空港とは言っていない。
練習を関空にといってるのだと思うのだが。
静岡も候補に入っているぞ。

691 :NASAしさん:2009/12/01(火) 10:27:34
持論を展開させてもらうなら、普天間はすべて同じ岩国に移転して、岩国に来る予定の厚木艦載機はそのままで、問題の夜間理発着訓練のみを関空が引き受けるってのが一番合理的ではないか。
関空に部隊が駐留するわけでもないし治安の件も問題なかろう。
関空にはそれに必要な施設のみを設置する。

692 :NASAしさん:2009/12/01(火) 10:50:16
関西の人はあまり実感無い様ですが、
夜間の離発着訓練って、航路から離れた場所でもめっさうるさいですよ。
関空くらいの距離だと、対岸側は結構気になるのではないでしょうか。

693 :NASAしさん:2009/12/01(火) 11:00:32
じゃあやっぱりそれよりは静かなヘリと支援機の移転で決まりだな。

694 :NASAしさん:2009/12/01(火) 11:05:30
>>692
岩国でやるよりはマシだろう?

695 :NASAしさん:2009/12/01(火) 11:21:49
早く誘致しとかなきゃ中空に取られてしまうぞ。

696 :NASAしさん:2009/12/01(火) 11:22:56
>>691
米軍移転に必要な施設すべて第3期工事でもやって、さらに拡大。
府は一切負担無しで、公共工事ガッツリ舞い込み、
これで橋下さん地元の土建屋にも顔が立って万々歳。


697 :NASAしさん:2009/12/01(火) 13:52:50
「関空が伊丹運営」検討…3空港一元管理、国と地元が合意

国土交通省や、大阪、兵庫両府県など地元自治体、関西空港会社、関西経済界などでつくる
「関西3空港懇談会」は30日、関西、大阪(伊丹)、神戸の関西3空港の「一元管理」を
目指すことを決めた。12月14日に正式合意する見通し。関空会社が伊丹空港を運営し、
同空港の収益を関空会社の経営改善に充てることも含め、関係者で今後、3空港を一体運用
するための具体的な手法を協議する。政府の行政刷新会議の「事業仕分け」で、関空会社へ
の補給金160億円が「凍結」とされたことから、関西3空港の将来像を示す必要があると
判断した。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091201-OYO1T00604.htm?from=top

698 :NASAしさん:2009/12/01(火) 14:37:10
>>697
これに対し、今日、橋下は一元管理なら伊丹廃港が前提と繰り返していた。
廃止なら一元管理とは言わんぞ?

699 :NASAしさん:2009/12/01(火) 15:03:52
ってことは廃止は考えてないってこった

700 :NASAしさん:2009/12/01(火) 15:13:26
何十年も後の事を約束なんてできる訳ないんだが…

701 :NASAしさん:2009/12/02(水) 20:21:13
さっきニュースで、美少女キャラで活気を取り戻した地方の村が紹介されてたよ。
美少女キャラで関空活性化。

702 :NASAしさん:2009/12/02(水) 20:30:09
アジアのハブではなくてアジアの恥になりたいんですね、わかります

703 :NASAしさん:2009/12/02(水) 20:30:38
「かんくん」と「ぶーびー」って言う美少女キャラありw

704 :NASAしさん:2009/12/02(水) 21:07:34
それならやっぱり軍の基地にしてしまえ。
ス○ラトスフォーのように関空をを舞台にした美少女パイロットアニメを作ればいいだけの話だ。
しかし海に囲まれた関空じゃ聖地巡礼に来たところで展望デッキもないターミナルぐらいしかいくとこはない。
よって関空の活性化は無理。

705 :NASAしさん:2009/12/02(水) 22:28:43
しばらく(何十年)かは伊丹存続が決定したね。
伊丹は好立地を活かして収益を上げれるように。

706 :NASAしさん:2009/12/03(木) 00:57:30
かなり前にコナンで関空を舞台にした話があったような気がする。

707 :NASAしさん:2009/12/03(木) 14:42:08
>>703
そりゃ「ゆるキャラ」だ。

>>706
殺人事件のダイイングメッセージが「KIX」で、犯人の名前が読み取れたって奴だったかと。
ちなみに殺されたのは「伊丹」さんwwwなんという皮肉www

708 :NASAしさん:2009/12/03(木) 16:22:47
>>707
このままじゃ、殺されるのは「関空」さんになりそうな勢い。
ダイイングメッセージはそのまま、だって自殺じゃん。

709 :NASAしさん:2009/12/03(木) 19:19:49
>>706
舞台でも何でもない件について

710 :NASAしさん:2009/12/03(木) 19:45:42
殺人鬼KIXには軍事基地がお似合いだ

711 :NASAしさん:2009/12/03(木) 21:07:16
前原国交相が橋下知事に感謝 米軍訓練の関空受け入れ検討で

関空の活用、排除せず=普天間移設問題−外務副大臣

712 :NASAしさん:2009/12/04(金) 10:16:58
今朝ニュースで見たが、
兄ポッポは、グアムに移動させたいらしいな。
関空赤字問題、解決ヤバし!

713 :NASAしさん:2009/12/04(金) 19:33:27
普天間飛行場関空移設はんたーい
関西空港は水爆実験場じゃボケコラ
泉ズリア地区は第二のチェルノブイリやっつーにプハハ

714 :NASAしさん:2009/12/05(土) 08:41:50

国営なのに伊丹空港の維持管理の一部を兵庫県とともに負担している大阪府。
今、国からまけてもらっているけど3年後には今の倍額になる。

大阪府が負担しないと言えば豊中・池田が負担することになる。だから池田市が
知事にすり寄ったということはないのだろうか?

大阪府が伊丹空港を必要ないと言ってるのに何で維持管理を府が支払うのか?
来年から豊中・池田に支払わせればよい。橋下知事はどう考えているのだろうか。

715 :NASAしさん:2009/12/05(土) 08:45:20
池田市長が伊丹空港の廃止を決めたんならいつまでもダラダラと存続させず
将来性のある跡地開発を急ぐべきだ。何事もスピードが大事!

リニアを待たずに大阪駅ー関西空港30分台で結ばれれば伊丹空港の廃止が妥当では?
でも、伊丹に国際線を飛ばして関空の収益が上がるのか?

そりゃ、伊丹の着陸料を関空の倍。伊丹空港の施設使用料も倍にすれば関空に貢献できるけど
それじゃ、伊丹に便は来ないし、利用者もないと思う。。。


716 :NASAしさん:2009/12/05(土) 08:47:08
>伊丹空港をめぐっては昭和49年、当時の運輸相の諮問機関である航空審議会が出した答申で、関空の建設は伊丹の廃止が前提とされた。
>しかし、運輸省はその後、関空が開港した後も伊丹を存続させる協定を提示し、11市協は平成2年、協定書に調印した。

>このため、地元自治体には関空と伊丹がともに必要とされたために存続しているとの思いがあり、「約束を破って伊丹が存続している」という
>見方に反発する関係者も多い。



池田市長がまた伊丹空港の廃止を前提に国際線って、もう誰も騙されないよww

さっさと伊丹空港を廃止して売却益を手にしてから関空リニアを造ればよい。
そもそも伊丹空港を存続したままで関空リニアの建設資金をどう確保するのか
橋下知事に聞きたい物である。


717 :NASAしさん:2009/12/05(土) 08:51:57

伊丹の黒字40億 関空の支払い利子220億円。伊丹市長が伊丹の儲けで関空を救済と言っているが
この数字で、どうして救済出来るのか? どんなトリックをお持ちなんでしょうか伊丹市長は…

それより、伊丹空港を廃止し売却益で関空の借金をチャラにしたら
伊丹への騒音対策費100億円?、関空への補給金160億円、関空の支払い利息220億円。これらが0になる。


これを公表すれば、民意は便利だから伊丹を残せという声が一瞬で消え去るでしょう。橋下知事の伊丹空港廃止へ
ダメ出し最後の爆弾かな。

橋下知事が伊丹跡地にと唱える英語村も数十年も先なら他所に取られてしまうかもしれない。伊丹の廃止は早い方が良い。


718 :NASAしさん:2009/12/05(土) 08:54:47

朝日新聞、政策ウォッチで関西3空港について書かれていた。

「伊丹問題、責任転嫁やめ議論を」

4千メートルを誇る関西空港の第2滑走路、2日夕、発着する航空機はほとんどなく閑散としていた。
行政刷新会議の事業仕分けで、関西に3空港がひしめく問題が批判され、関空支援の為の160億円
の補給金が「凍結」された。

第2滑走路は2007年8月に完成した。国交省幹部は「あの時点で伊丹を考え直すべきだった」と
悔やむ。関空は関西の航空需要の大半を賄う能力を持ったが、利便性の高い伊丹空港の縮小・廃止を
口にする人はいなかった。

昨夏、関空活性化に向け橋下徹・大阪府知事が伊丹廃止理論を打ち出した。やや唐突で兵庫県は強く
反発したが、当然の議論と思う。

地元では今、関西国際空港会社に伊丹空港の運営も任せる「一元管理」案を検討中だ。ただ、それで
効率的な使い方ができるのか疑問が多い。伊丹を巡る対立構造も変わらず、肝心の一元管理の中身の
詰めには踏み込めない状況だ。

国は「まず地元で調整を」と言う。地元は「財源のある国の責任で解決を」と訴える。利害対立はやむ
を得ないが、責任の押し付け合いは見たくない。


719 :NASAしさん:2009/12/05(土) 09:11:29
>>718
東京発信の記事かな。実にごもっともな記事である。地域で議論してエゴ丸出しで前に進まない。

事実、3空港が過剰と言われて関空への補給金が凍結されたのに、まだ3空港共存を考えているw
一元管理なんて問題の先送りでしかない。財務省もこんな頓珍漢な案で関空補給金を復活させるのか? 

地元では、関空は国策だから関空の借金を国が肩代わりしてもらえると本気で思っている。そうなれば
関空の借金が無くなり3空港併存できると、、こんなの関西の総意でしかない。多くの国民は納得しない。

そもそも今のスキームで建設を認めたのも地元である。その地元が出来ることは、伊丹空港を廃止して
その売却益で関空の借金を減らして欲しいという声をあげることである。

国営伊丹空港が関空の邪魔をしていると言えば国も認めざる得ない。伊丹の廃止は意外に容易だろう。

橋下知事にも異論を唱えたい、伊丹の売却益はリニアではなく関空の借金返済に使うべきである。
伊丹を廃止して新幹線が便利な人は新幹線を利用すれば良い話。


720 :NASAしさん:2009/12/05(土) 10:56:29
関空が立ち直るのは一生無理だ
さっさと米軍呼んで助けてもらえ

721 :NASAしさん:2009/12/05(土) 11:02:13
朝から関空厨はいろんなスレで長文の連投自演

722 :NASAしさん:2009/12/05(土) 11:07:41
伊丹売却案は、関空2期売却に置き換える事が出来る。

723 :NASAしさん:2009/12/05(土) 12:53:48
>>720
関空は米軍基地として立ち直る事ができる。

724 :NASAしさん:2009/12/05(土) 15:43:16
米軍は茨木空港に集約したら?


725 :NASAしさん:2009/12/05(土) 16:16:27
関西空港は水爆実験場で立ち直ることが出来る
りんくうタワーに水爆実験して水爆ドーム誕生観光地に
♪泉ズリア版おりづる♪ミリオンセラーにプハハ

726 :NASAしさん:2009/12/05(土) 16:35:32
三空港の共存共栄は可能
伊丹→国内線の基幹空港
神戸→地方空港
関空→軍民共用空港
で、桶!

早く普天間誘致しといた方がいいぞ。
成田、中空に取られないうちにな。

727 :NASAしさん:2009/12/05(土) 17:47:17

関西の空港は1つに 岡田氏“併存”を批判
 
民主党の岡田克也代表は15日、大阪市内のホテルで講演し、関西の空港の在り方について「望ましくない方向。関西の中で空港を1つにして、
国内ハブ(拠点)空港の役割を果たすのがあるべき姿だ」と関西、大阪(伊丹)、神戸の3空港併存を批判、1カ所に絞って重点的に整備すべき
との認識を示した。  3空港をめぐっては、谷垣禎一財務相が10月「関西はそれぞれの都市にプライドがあり、足並みが必ずしもそろっていない」
などと発言。3空港の役割分担などの対策が明確でなければ、関空2期工事の2005年度予算の査定が厳しくなることを示唆した。  

地元選出の国会議員でつくる与党関西国際空港推進議員連盟(中山太郎会長)は17日、谷垣財務相などに対し、関空予算について要望活動を
行う予定。



この時は伊丹空港のジェット枠を50削減して関空2期予算を獲得した。今度もまた伊丹空港のジェット枠50削減で関空への利子補給凍結解除。
こんなもんでしょうね。これで、伊丹から成田・那覇・新千歳便が消えることになる。

728 :NASAしさん:2009/12/05(土) 17:50:46
民主党の代表は鳩山なんだが、

729 :NASAしさん:2009/12/05(土) 21:25:08
テレビの航空政策ニュースで出てくる中条・慶応大教授が
「関空への普天間移設をきちんと検討してみるべき、完全軍用化で関空をなくすことも
どうか」と言ったようなことをニュースでやってた。

730 :NASAしさん:2009/12/05(土) 21:40:09
池田市長が「賛同」表明 「伊丹廃止」の橋下構想 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002561661.shtml
 倉田市長は「私も知事も廃港を決定する権限はない」と指摘。
「リスクを覚悟した上で知事の構想にのりたい。大阪空港の廃港まで
最短で約26年かかる。ノーリスクでリターンは求められない時代。
それならば近距離国際線や国内の長距離線を増やし、廃港まで目い
っぱい稼いだ方がいいのではないか」と述べた。



731 :NASAしさん:2009/12/05(土) 21:51:02
NHKで各地方空港、活性化の取り組みが紹介されてたけど、
みんな良いアイデアだったな。
それに比べて関空と来たら自助努力一切無し。
事あるごとに伊丹に因縁吹っ掛けるばかりで見苦しすぎるな。
関空に160億円渡すより、地方空港に160億円渡した方が有効に使ってくれるぞ。

732 :NASAしさん:2009/12/06(日) 01:14:55
地方空港なんてアイデアでどうなるもんでもないだろうに

733 :NASAしさん:2009/12/06(日) 01:20:00
というか伊丹が廃止される事が近畿地方にとって最大のアイデアだろうに

>>729
で伊丹24時間化騒音賠償ウマーですね、わかります。

734 :NASAしさん:2009/12/06(日) 01:35:14
>>733
な、わけないわ!
ドアホ。
ちなみに、俺は在日でも部○でもないぜ!騒音対策費も貰ってないぜ。


735 :NASAしさん:2009/12/06(日) 03:15:54
伊丹空港と神戸空港は絶対必要です
だって関西空港は水爆実験場ですからねプハハ

736 :NASAしさん:2009/12/06(日) 07:39:31
地方空港あっての基幹空港なんだが、>>733はそれが理解出来ないらしいな。

737 :NASAしさん:2009/12/06(日) 11:55:21
何で伊丹を24時間にしなきゃいけないんだろうか。
大阪に24時間空港なんていらないんだが。
>>733はそれが理解出来ないらしいな。

738 :NASAしさん:2009/12/06(日) 13:04:33
24時間運用を希望する公共交通機関は、鉄道がダントツ1位。
空港は圏外という散々な結果が出てるしねw

739 :NASAしさん:2009/12/06(日) 16:44:23
泉ズリア地区は第二のチェルノブイリにしよう
まずりんくうタワーに水爆実験して水爆ドーム誕生観光名物に
関西空港1期は放射能放出型原子炉にズリア地区放射能汚染
関西空港2期を水爆実験場にしたら完璧
そしてミリオンセラー曲♪泉ズリア版おりづる♪

740 :NASAしさん:2009/12/07(月) 10:26:31

そもそも国内線の需要は減る一方、もう伊丹が活躍する時期は去った。
伊丹を廃止して関空と神戸の発着枠が不足するのであれば関西経済に
取ってマイナスだが、それもない。早期の伊丹廃止は正しい判断。

分散より集中! 国内より海外に目を向ける! 
強い関空を造る方がこれからの関西経済に求められていること。


741 :NASAしさん:2009/12/07(月) 10:28:48
>>738
それだけ飛行機を利用する人が少ないってこと
関西3空港は過剰、欠陥空港・伊丹は廃止。





742 :NASAしさん:2009/12/07(月) 11:19:37
米軍基地誘致すりゃ関空強くなる。
世界最強の軍事空港。

743 :NASAしさん:2009/12/07(月) 11:24:07

上山信一@"見えないもの"を見よう   ●3空港問題の主役は誰?

3空港はそれぞれ国、関空会社、神戸市のものだ。そんな中、地元自治体がわいわい言っても話はまとまらない.大事な論点は以下の5つだ

1.関西に3つもいらないというのは間違い。滑走路の数5つや立地からみて今の3空港の形態が過剰だというわけではない。関西くらい大きな地域に5本、
3箇所あってもおかしくない。 また関空はそもそも最低装備の空港でしかない。過剰な設備投資ではない(過剰コストだが)。
 
2.だが、現状維持はありえない。伊丹は危険だ。香港もベルリンも世界の人口密集地空港は全部、移転した。残っているのは福岡と伊丹。どっちも異常で
危険極まりない。

3.だから危険な伊丹を廃止して神戸と関空を使うべきだ。そのうえで滑走路がもっと必要ならばさらに関空や神戸の海上を埋め立てて滑走路を増やす
 
4.伊丹の廃止は関空へのなにわ筋線乗り入れができたときが良い。たぶん10−15年後。リニアを待つ必要はない。リニアももちろんやれば良く、それが
出来たらなにわ筋線は都市内地下鉄に転換すればよい。
 
5.資金については「関西に3つも」という批判のとおりだ。だから伊丹を売った金は関空の借金返済となにわ筋線の投資に使う。

以上がスジ論。でもお客が来なけりゃ空港はただの広場・・。客はANA, JALそして外国エアラインである。それも旅客だけでなく国際貨物が大きい。外国エアライン
にとっては3空港問題は存在しない。関空だけ。なぜなら24時間、2本の滑走路。時差の関係、長時間フライト、重量貨物の騒音などを考えると関空しか使えない。

いまどき危険な伊丹に絶対戻らない。関西への投資は一箇所だけにせざるをえないから関空のみ。現に不況でもあまり撤退していない。それどころかFEDEXなどは
ついに名古屋から関空にハブを移した。

744 :NASAしさん:2009/12/07(月) 11:29:02
>>743

関西は新幹線が便利な地域、東京〜福岡で新幹線が使える。ビジネス需要の9割を囲める。
都市の規模は大きくても3空港を共存させる航空機利用者はないのが現状である。

大阪駅〜関西空港が鉄道で30分台で結ばれれば伊丹空港は廃止、これは同館。
新宿駅〜羽田空港と大阪駅〜関西空港の所要時間が同じなら関空が不便というのは通用しない。


745 :伊丹は経済原則という力によってもう廃港に向かっている。:2009/12/07(月) 11:41:15

上山信一@"見えないもの"を見よう   ●3空港問題の主役は誰?

確実なことがひとつある。ANAもJALも伊丹には今後は投資しない。どっちも赤字だ。株主の監視がある。
廃港がうわさされる(というか知事が廃港と宣言している)伊丹には安全維持以外の投資は無理だ。
国だって伊丹への投資は無理だ。地元知事が廃港という中で国会も財務省も維持管理以外の予算は認めにくい。
滋賀の新幹線だって地元知事が不要といったらそっれまでだった。

要は伊丹には誰も追加投資をしようとしない。いや、したくてもできない状況になったのだ。投資が来ない
事業はそれまでだ。さらに伊丹のアキレス腱は、住宅密集地のなかにあることからくる大事故の恐怖だ。
部品が一個でも住宅地に落ちたらもう終わりだ。

これだけ「伊丹廃止」「危険性」が喧伝されたあとで万一の事態になったらどうなるか。地元のエゴが防げた
はずの被害を招いたと全国から批判されるだろう。伊丹維持を主張する政治家は政治生命を失う。

これほどまでのリスクをおかして伊丹を守ろうという政治家は地元市会議員はともかく国にはいないだろう。
おまけに伊丹は事業の将来性が危うい。

九州新幹線の開業で大阪ー福岡は新幹線が増発。飛行機は熊本便、鹿児島便が減便。東京ー大阪も新幹線
との競争で実は儲かっていないらしい。JRが九州開業とセットで東京ー大阪にも価格競争を仕掛けたら
終わりだ。こんななか、いったい誰が伊丹に戦略投資するだろうか。


746 :NASAしさん:2009/12/07(月) 11:54:13

>これだけ「伊丹廃止」「危険性」が喧伝されたあとで万一の事態になったらどうなるか。地元のエゴが防げた
>はずの被害を招いたと全国から批判されるだろう。

伊丹空港周辺の市長は完全に平和ボケを起こしているんでしょう。伊丹で大惨事が起きたら航空会社のせいにしたら
良いとでも思っているんでしょうか。

市の儲けより市民の平和を望むのが市長の仕事、伊丹の跡地開発を真剣に取り組むことが市長の仕事。伊丹空港の跡地
開発も橋下知事にお任せ、あまりにも情けない。

とにかく騒音問題なんて比にならない伊丹での大惨事。伊丹空港を廃止すれば防げます。危機管理の面から言っても
住宅密集地にある伊丹空港は廃止しないといけない。

747 :NASAしさん:2009/12/07(月) 11:56:49
空港に規制をかける時代は終わったね。
よその空港に規制をかけてもらわないと、増してや廃止しないと、生き残れない
そんな空港はどっち道ダメなんだよね。
都市内の競争に勝てない空港が、どうやって羽田やインチョンと競争するのかね。
成田にだって負けるんだろ。
二軍の試合で打てない奴を一軍に上げろ、っていうようなもんだね。

748 :NASAしさん:2009/12/07(月) 11:59:05

>東京ー大阪も新幹線との競争で実は儲かっていないらしい。

そりゃ、伊丹→羽田の特割が17000円もした時代があった。その時より伊丹⇔羽田の客は減ってる。
今は、羽田以遠の観光客や東京への格安ツアーの客も重要な客層になった。どれだけ客単価が低下
しているか、想像できる。

749 :NASAしさん:2009/12/07(月) 12:06:36
>>747
規制のある伊丹空港を廃止すれば良い。

あなたはどこまで関西3空港の問題に詳しいか知らないが
関空建設=伊丹廃止、需要の面から決められたのでしょう。
それで伊丹を存続させたらどうなるか、今の現状です。

3空港のうち2空港に規制、
関空と伊丹は共存出来ない、神戸と伊丹も同様。でも関空と神戸は共存できる。

伊丹空港は廃止というのが結論です。


750 :NASAしさん:2009/12/07(月) 12:16:35
>>749
何か文句あるんか?

751 :NASAしさん:2009/12/07(月) 12:28:35
>>747
機材規制、時間規制の時代遅れの伊丹は論外、当然廃止!
伊丹を廃止して神戸の発着枠を増やせば良い。

兵庫県の中心、神戸の経済が上向けば兵庫県も恩恵を受ける。
伊丹空港に降りても神戸に行かない。神戸空港に降りたら神戸に行く。

兵庫県の経済に貢献する神戸空港を活性化させる方が得。

井戸知事も県民より大阪府民の方が利用者の多い空港を存続させる意味ないのにww
その大阪府知事でさえ伊丹空港は廃止と言ってるのに…

752 :NASAしさん:2009/12/07(月) 14:36:26
伊丹空港の廃止を延ばした挙句、跡地に何もできない。
地元が最も恐れることではないのか?

極論、伊丹空港跡地の直ぐに売却できなかっても
関空は伊丹の廃止で増える国内線の着陸料収入があれ良い。
別に伊丹空港の跡地を心配する必要もないんだから…

753 :NASAしさん:2009/12/07(月) 16:49:31
伊丹空港は空港としては便利な立地だが、再開発するには都心から離れすぎてるね。
逆に言えばあの場所は空港ぐらいでしか使い道がないね。

754 :NASAしさん:2009/12/07(月) 19:11:34
>>749
私は、どこが残れば良いと言う立場ではないが、
3空港について人の揚げ足取るなら、もう少し知ってから書かれた方がよい、
神戸と関空が共存と書かれているが、
神戸空港が出来ることになって、
これから拡大しようとしている関空と航路が重なるのを国土交通省がコメント出しているのをご存じか?
つまり、今の伊丹便が関空に半数移行すれば神戸空港に離着陸のスペースはかなり無くなると言うこと。
現状の便数だから成り立つ話は通用しなくなる。

関空当初案を反対した時点で兵庫県南部東側には空港を作る権利は無いと思うぞ。
国土交通省が試算した2期島完成後全ターミナルも出来、ハブ空港と大阪一円の拠点空港の計画通りの便数が離着陸するようになれば、神戸空港には離着陸のスペースは全て無くなる。
まず、あり得ない話ではあるが、神戸のエゴで作った空港は元から有る伊丹よりも、醜く感じられるが。

これら背景を考えず、単体で見ると神戸空港も嫌いな港ではないのですがね。

755 :NASAしさん:2009/12/07(月) 19:56:12
伊丹空港も神戸空港も必要じゃ泉ズリアのボケども
いらんのは関西空港だけ
まずりんくうタワーに水爆実験で水爆ドーム誕生観光名物に
関西空港一期が水爆実験場
関西空港二期は放射能放出型原子炉泉ズリア地区は第二のチェルノブイリ
泉ズリアどもは巨大化へプハハ

756 :NASAしさん:2009/12/07(月) 20:16:05
>>754 >>755
何この差

757 :NASAしさん:2009/12/07(月) 20:25:30
>>754
こんなキチガイ記事を、まだ信じてるバカがいるんだ…

758 :NASAしさん:2009/12/07(月) 20:51:21
関空2期島売却でリニア建設。

759 :NASAしさん:2009/12/07(月) 20:52:10
でも空域の問題だけなら伊丹と関空の共存はできるが、神戸と関空は無理だね。
伊丹の廃止が前提だったとしても、共存出来ない物を何故作ったのかね。

760 :NASAしさん:2009/12/07(月) 22:26:15
共存できないというのがウソだから(^O^)

761 :NASAしさん:2009/12/07(月) 23:22:19
泉州沖関空決定に兵庫県知事の同意が必要だった。
神戸空港建設承認を同意の条件として提案。
大阪府は快諾した。



大阪府は神戸空港建設を快諾した。

762 :NASAしさん:2009/12/07(月) 23:42:02
空域的な共存に関しては、多分先に出来ている関空側が優先権を主張したいだけじゃないか?
確かにルート見るとかぶってはいるけど、管制不能なほどではない。
神戸が無くなれば、関空の管制は寝ていても大丈夫。

763 :NASAしさん:2009/12/08(火) 08:13:26
前原大臣の口から伊丹廃止…、ついに来ましたね、関西3空港問題の解決。

住宅密集地にある伊丹空港の危険性は無視できない、国民の安全を守ることが
仕事の政治家としては当然のこと。

橋下知事はリニアではなく先ず、大阪駅〜関西空港のアクセス整備に力を入れるべきだ。
伊丹が廃止と決まったのならその時期は早いに越したことはない。伊丹空港の
跡地開発が伊丹・豊中・池田の市町村に求められる。

伊丹空港跡地開発3市協議会でも立ち上げればw


764 :NASAしさん:2009/12/08(火) 09:51:47
残念ながらあと数十年は解決しませんよ?ww

765 :NASAしさん:2009/12/08(火) 11:42:26
伊丹の廃止なんて全く決まってないんだが、
何十年も先のことは分からないが、今の時点で廃止を検討する段階にない、
と前原は言ってる。
何でも自分に都合のいいように解釈するんだな。

766 :NASAしさん:2009/12/08(火) 13:33:34
しかし、今更論ですが、
何であんな場所に関空作っちゃったんでしょうねぇ?
何で、関空神戸沖に作るの反対したんでしょうねぇ?
なんで、後になって神戸空港作っちゃったんでしょうねぇ?
なんで、ハシゲさんまともなこと言えないのでしょうかねぇ?
先が読めてないよね。

767 :NASAしさん:2009/12/08(火) 13:51:39
関西新空港を神戸沖に作っていれば、建設費は今の半分で済んでただろう。
中部空港とそれ程変わらないと思う。
着陸料は安くできたし、都心からも近いから国内線の需要が生まれてハブの機能を
果たせてただろう。
建設費やアクセスを考えれば、神戸沖しか作る所がなかったと思うが。
神戸市が反対した経緯があるんだろうが、現に神戸に空港ができたわけでしょ。
なんで無理にあんな僻地の、水深も深い、地盤も良くない所に作ったのかね。

768 :NASAしさん:2009/12/08(火) 14:17:05
へぇ、
政治判断って奴ですかぁ?
調べると、書いてある事って、関空会社が書いてることばっかりメインで出るんだね。
やっぱ、声の大きい奴が勝つのか?

769 :NASAしさん:2009/12/08(火) 18:17:33
国交相「伊丹廃港考えず」――関空、格安航空活用を
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003383.html

前原誠司国土交通相は8日の閣議後の記者会見で、関西国際、大阪国際(伊丹)、神戸の関西3空港について
「現時点で伊丹は極めて重要度の高い空港。廃止は考えていない」と述べた。「国際便の関西の窓口は関空」と
強調したうえで、世界的に格安航空会社(LCC)が主力になるなかで「(関空もLCCの活用を)考えていかざるを
得ない」と指摘した。神戸市が運営する神戸空港については、国があり方を見直す対象から外す意向を示した。
今後、地元の意見を尊重しながら、関西3空港のあり方を考える姿勢を示した。

770 :NASAしさん:2009/12/08(火) 22:48:35
>>766-767
神戸港の港湾施設への航路が高度制限にひっかかって死んでしまうからな
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/seigenhyoumen.pdf
2500mでもこれだけ制限がかかってくるのに
3500mやら4000mになったらコンテナバースが六甲アイランドの東側しか使えなくなってまうからな

あと泊地等も変更や減少されるから港湾施設としてどうにもならんようになる
実際現状でも空港西側航路では大型客船や新造船の通行の際には時間調整しとる

771 :NASAしさん:2009/12/08(火) 22:53:45
>>767
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/tinka.pdf

順調に沈下中であります

772 :NASAしさん:2009/12/09(水) 01:01:50
>>771
じゃ空港やめて遊園地にしたほうがいいの?

773 :NASAしさん:2009/12/09(水) 01:08:26
伊丹がなけりゃそれなりの国内線需要で神戸も生き残るだろうが
伊丹が存続する限りはどうあがいても駄目でしょ
唯一の手段としては神戸市からの着陸料の補助+SKY専用空港で航空運賃の差をつけて勝負する事ぐらいしかないね

まぁそもそも伊丹が残る前提なら神戸なんて造らなきゃよかったんだがw

774 :NASAしさん:2009/12/09(水) 01:11:30
扇千景が「神戸に、伊丹にとって代わる素晴らしい国際空港を!!」
って、国交大臣時代に言ってたな。

775 :NASAしさん:2009/12/09(水) 01:30:15
>>772
米軍基地に転用?

776 :NASAしさん:2009/12/09(水) 01:43:05
>>770
高度制限がかかるんなら何で神戸空港作ったんだよ。
じゃあ最初に神戸が反対したのは、高度制限がかかるからなのか。

777 :NASAしさん:2009/12/09(水) 08:50:50

◆前原国交相、関空3空港の役割分担
  
関空を拠点空港として活用する観点から検討。神戸除き関空と伊丹であり方、地元意見尊重

伊丹空港廃止の可能性について「長い将来にわたって否定するものではないが、かなり粗い議論だ。
歴史的な経緯を含めあり方を検討していく」と述べ、当面は伊丹空港が存続する前提で解決策を
模索する考えを示した。

関西3空港問題については「伊丹で国際線を取り扱うつもりはなく、関西の拠点空港は関西空港」と
述べた。一方、神戸空港については国交省の直轄でない市営空港のため、同省としては伊丹・関空の
あり方を優先して考えていくと話した。

>前原大臣は、関空の収入を増やすことに専念。そうする為には伊丹ー成田・那覇・新千歳の廃止から!
とりあえず伊丹は残るが、池田市長の言う通り、斜陽・伊丹空港をいつまでも存在させる意味があるのか?
この意見は当然だろう。国は地元から伊丹空港の廃止を引き出したい、だから国から伊丹廃止とは言わない。
廃止に仕向けるようにするww

結局、じり貧・伊丹は跡地利用も決まらず伊丹空港周辺に取って一番悪い形で自滅、廃止! 

昨日事故った新潟行きも定員74人に対し乗客19人しか乗って無かったし…、


778 :NASAしさん:2009/12/09(水) 09:43:09
実際、神戸空港の位置は絶妙、神の配剤、これより東でも西でも障害。

779 :NASAしさん:2009/12/09(水) 09:55:48

廃止か存続かで揺れる伊丹空港

数年前まで廃止の「は」の字も新聞・テレビで出なかったのにね。
何のしがらみのないココでは出てたけどww 

780 :NASAしさん:2009/12/09(水) 09:58:34
>関空を拠点空港として活用する観点から検討。神戸除き関空と伊丹であり方、

神戸を弱体化しても意味ない、伊丹の弱体化こそ関空を拠点空港として活用する方法だからね。

781 :NASAしさん:2009/12/09(水) 10:15:21
跡地再開発と海洋土木の工事に絡む連中の意見は、ほとんど私利私欲なので
あらかじめ差し引いて考える必要がある。

782 :NASAしさん:2009/12/09(水) 11:06:48
伊丹 基幹
神戸 補完
泉南 沈没

783 :NASAしさん:2009/12/09(水) 11:19:27
伊丹の廃止は無いよ。
誰がどう考えたってそうなる。
あほな某知事と関空厨を除けば。

784 :NASAしさん:2009/12/09(水) 12:57:35
神戸空港離れ加速…日航撤退なら 兵庫の企業本社調査
日本航空が撤退を表明するなど、神戸空港を巡る状況の変化を受け、読売新聞は兵庫県内の主要100社に
アンケート調査を実施した。59社から回答が寄せられ、「出張の時に神戸空港を使うか」という質問に対して、
14社が使っていると回答したものの、そのうち8社は日航が撤退した場合は、ほかの空港や新幹線などに切り
替える、とした。また、8割近い46社が「関西に3空港は必要ない」と回答した。
同県内に本社を置く上場企業などの主要100社に対し、10月末に質問状を送付した。
日航撤退後、交通手段を切り替えるとした8社のうち、6社は「便数が減れば、時間帯が限られる」ことを理由として
あげた。神戸空港を使わない理由としては、「新幹線や、大阪(伊丹)、関空の方が便数の面などで便利」とする
回答が44%で最も多かった。
一方、「関西に3空港は不要」と回答したのは全体の78%になり、神戸空港開港時(2006年2月)に実施した100社
アンケート(77社回答)と比べて49ポイント、開港1年目の07年のアンケート(89社回答)と比べても8ポイント増えた。
「3空港は不必要」と回答した46社に対して、11月末に再度、不要と考える空港名を尋ねる調査を実施。33社から
回答があり、阪神間を中心にした15社が「神戸空港」を挙げており、伊丹との競合が、神戸空港の利用客低迷につな
がっている実態が浮き彫りになった。

(2009年12月8日 読売新聞)


785 :NASAしさん:2009/12/09(水) 15:19:50
>>776
2500mが1本程度なら神戸港への航路や明石海峡への航路等の影響は最小限に抑えられるからな
国内線専用の地方空港という位置付けならという事でGOサイン
それでも空港の西側の神戸港航路は実際運用には向かないという事でポーアイ西側のコンテナバース潰して大学を移転させてきた

現在の神戸空港の位置に、
現在の関空規模の人口島+関空全体構想のような横風滑走路 http://www.fly-kix.jp/project/index.html
を造ろうとすると大阪湾〜明石海峡への東西の船舶航路を作り直さなければならないし、それこそ神戸港が死んでしまう。

786 :NASAしさん:2009/12/09(水) 20:37:26
>>785
大阪にそんなバカでかい空港はいらないんだが、今となっては笑えるな。
神戸沖に中部空港程度の空港作っときゃ良かったんじゃないのか。

787 :NASAしさん:2009/12/09(水) 22:07:12
そもそも伊丹廃止の前提での関空設計だから規模が大きくなったのは仕方がない。
滑走路1本では完全24時間運用ができないからやはり2本は必要。
2本といっても伊丹のような物ではなくオープンパラレルが可能な滑走路という事で約1500mは間隔が必要。

横風滑走路はともかく神戸沖でも今の関空のような形状になっていただろう。

788 :NASAしさん:2009/12/09(水) 22:25:44
最初から神戸沖に造ってればねえ

789 :NASAしさん:2009/12/09(水) 22:33:05
神戸沖に造ったとしてもどうせ伊丹は残っただろw
伊丹が残れば神戸沖であろうが泉州沖であろうが結果は一緒でしょ

790 :NASAしさん:2009/12/10(木) 00:13:58
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091209/lcl0912090917002-n1.htm

和歌山知事「伊丹強化って『どうよ?』」 関空の建設的背景強調
2009.12.9 09:16

 和歌山県の仁坂吉伸知事は8日、関西3空港懇談会(14日開催)を前に、「県は関空の国際ハブ空港化を主張していく」と訴え、
3空港のうち関西国際空港を最優先する考えを示した。伊丹空港(大阪空港)については「廃港が目的ではない」としながらも
「伊丹廃港が前提に関空ができたという過去を忘れたかのような施策には『どうよ?』という気持ち」と述べた。県議会一般質問で、
関空への補給金が行政刷新会議の事業仕分けにより「凍結」されたことなどについて答弁した。

 3空港がある状態について「議論の必要性は感じている」としたうえで「関空の機能強化を図り、国際ハブ空港にすることが、
和歌山だけではなく関西全体の発展につながる」と、関空の活性化を最優先する方針を示した。伊丹については
「関空活性化にはいろんな障害を除かないとならないが、伊丹を廃港しなければ(障害が)除けない、ということはないかもしれない」
と、伊丹存廃について明確な結論は示さなかった。

 一方で「伊丹周辺の環境問題から、廃港を前提に関西空港が建設されたという経緯は大変大事なこと。
それを忘れたかのように、伊丹の機能強化を唱え、またそれにくみして国の政策が行われてきたことにも、
正直『どうよ?』という気持ち」と現状を批判した。

 関西3空港については、同懇談会事務局が3つの空港を一元管理する案を出しているが、
大阪府の橋下徹知事は将来的な伊丹廃港を目的とした一元化を主張。兵庫県の井戸敏三知事は伊丹存続を求めており、
管理主体が関空会社である点に難色を示している。


791 :NASAしさん:2009/12/10(木) 01:22:11
>>786
神戸沖は滑走路が東西になってしまうので、紀淡海峡を抜けてくる南風にからっきし弱い。
台風接近時の南風、台風が日本海に抜けた後の吹き返しの南風、
これからの時期の冬の低気圧が日本海を通過しながら発達した時の南風、等々。

関空便が何も無かったように通常運航されている中でも、神戸では到着便全便強風の為欠航ってのも起きている。
もちろん到着便が来ないからその機材での折り返し便も欠航。

792 :NASAしさん:2009/12/11(金) 17:56:51
 前原 国交相が、関空を視察(13日(日))し地元自治体の意見を聴いた翌日、来週「12月
14日(月)」に開かれる予定の「国土交通省・成長戦略会議」では「関空」「大阪(伊丹)」
「神戸」のいわゆる「関西3空港モンダイ」を中心に討議されることになっているが、そこでも
普天埋移設に伴う「嘉手納統合、関空活用論」も議論されるのか。「成長戦略会議」委員の顔ぶれ・・・・・

    国土交通省成長戦略会議 - 国土交通省
    http://www.mlit.go.jp/policy/kanbo01_hy_000575.html

「大上二三雄 エム・アイコンサルティンググループ株式会社 代表取締役社長」
「大江匡 株式会社プランテックアソシエイツ 代表取締役会長兼社長 建築家」
「大社充 NPO法人グローバルキャンパス理事長 全国地域オペレーター創造ネットワーク代表世話人」
「坂村健 東京大学大学院経済学研究科准教授」
「木敦 モルガン・スタンレー証券株式会社 マネージングディレクター」
「中条潮 慶應義塾大学商学部教授」
「◎(座長) 長谷川閑史 武田薬品工業株式会社 代表取締役社長」
「平田オリザ 劇作家・演出家」
「星野佳路 株式会社星野リゾート 代表取締役社長」
「○(座長代理) 御立尚資 株式会社ボストンコンサルティンググループ 日本代表」
「柳川範之 東京大学大学院情報学環教授」

793 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:13:28
「廃港考えるべきでない」 伊丹商議所会頭 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002574195.shtml

懇談で松谷会頭は同空港の利便性を「1時間圏内に1500万人が住んでいる」と強調。
橋下徹大阪府知事が関西国際空港のハブ化を図るため唱えている大阪廃港については
「地元経済界が受けるダメージは大きい。数年で企業が離れるだろう」と指摘。

794 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:14:12
普天間がきけんとか馬鹿マスコミはいっとるようだが
市街地隣接し誘導路延長に大阪中心を通る伊丹はどうなるんだ
市街地に囲まれた航空母艦のような狭い土地におろすさせるほうの
身になってみろ
小牧も同じで中華航空の時も危機一髪だった
だからこそセントレアに移転したんだろうが
事故おこさんとわからんのか
誘導路近くの水面も悪評だぞ


795 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:18:25
僕の名前は泉ズリア・・・まで読んだ。

796 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:18:42
空港行政には無知な役人など排除して
管制も含め運行担当者の意見をもっと重視しろ
安全の視点が欠けているぞ
馬鹿もんが

797 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:38:13
航路が輻輳とは何事だ
二分で十キロ以上飛ぶことの意味がわかっとんのか
アホが

798 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:46:40
いっぺん着陸帯あたりがずったろか

799 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:55:45
安全?事故が起こってからやっと腰を上げるのが日本だろ?w
名古屋も普天間も事故が起こってからだろうが。
伊丹を発着する飛行機にはこれからも安全運航をしてもらわないとねw
管制上のトラブルじゃ結局悪いのはPや管制官だからな。
そいつらにしっかりして貰うしかないよ。

800 :NASAしさん:2009/12/11(金) 18:58:02
無理

801 :NASAしさん:2009/12/11(金) 19:03:39
>>798
通報だな

802 :NASAしさん:2009/12/11(金) 19:54:00
大阪湾の水質悪化原因の一つが、埋め立てられた関空だったようだね。
海流の邪魔をしているってニュースでやってる。

803 :NASAしさん:2009/12/11(金) 21:09:58
13日に関空視察へ=伊丹との役割分担検討で−前原国交相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000073-jij-pol

804 :NASAしさん:2009/12/11(金) 21:25:27
>>802
関空こそ廃止すべきだな。
設置費の借金と撤去費は大阪府と関経連に負担させろ。

805 :NASAしさん:2009/12/11(金) 21:32:14
関西3空港問題、関空・伊丹一元管理で政府が法改正へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000507-san-bus_all

関西国際、大阪(伊丹)、神戸の3空港問題で、政府が関空と伊丹の2空港を一元管理するため、
関西国際空港株式会社法(関空会社法)と空港法の改正を検討していることが10日、わかった。
早ければ来年1月の通常国会へ改正案を提出する。
(中略)
 2空港の一元管理が実現すれば、関空会社がそれぞれの空港の着陸料を設定し、路線配分
にも柔軟性を持たせることが可能。また、現在は需要の大きい伊丹空港の収益を特別会計とし
て他空港の整備などに充てているが、関空会社へも配分が可能になる。



806 :NASAしさん:2009/12/11(金) 22:57:22
>>804
お前は成田スレで暴れてろ。

807 :NASAしさん:2009/12/11(金) 23:42:39
関空補給金は75億円に減額 概算要求額の半分以下
2009年12月11日 22時11分

関西国際空港会社の経営を支援する補給金について財務省は11日、2010年度当初予算では75億円とする方針を
国土交通省に伝えた。国交省が概算要求した160億円から半分以下になる大幅な減額で、09年度当初予算の90億円も
下回る結果となった。

国交省も大枠で受け入れる方針で今後、政府内で最終調整する。関空会社は10年3月期の連結決算が2年連続の赤字見通し
と「開港以来の危機」(福島伸一社長)に直面しており、経営への影響が懸念されそうだ。

財務省の圧縮要求は、政府の行政刷新会議の11月の事業仕分けの結果を受けたもの。仕分けでは、大阪(伊丹)や神戸を
含めた関西3空港の役割分担を見直し、関空の利用を増やすなど、関空会社の抜本的な経営改善策を定めるまでは補給金を
「凍結」すべきだとしていた。国交省は、有識者による「成長戦略会議」で経営改善策の検討に着手、10年6月までに
結論をまとめるとしている。



さあ160-75=85億円分の着陸料を増やすために伊丹から成田・札幌・那覇便を関空にシフトしないといけないな。
関空にシフトしても影響の出ない東北便の多数も関空にシフトしないとダメかなね。伊丹はどんどん寂れていく一方だな。

808 :NASAしさん:2009/12/12(土) 00:39:03
>>807
そんなめんどくさい事しなくても、実入りの少なくなる関空会社に伊丹と関空
の一体運営をさせる方が簡単で国費もかからなくなる。その為には法改正やら
関空会社内での調整も必要だろうが、どっちも経営主体は実質「国」ってか
「国土交通省」なんだから、段取りさえ整えば一気に進む話だろう。

809 :NASAしさん:2009/12/12(土) 18:04:29
しかし国の航空行政があまりにメチャクチャだからな…
空港の経営だって、伊丹−国、関空−株式会社、神戸−神戸市。
なんだこれ??


810 :NASAしさん:2009/12/12(土) 18:25:13
>>770
どこが制限なんだ。おおげさに言って神戸空港の可能性を否定する作戦か?

神戸空港は十分拡張可能です。
まずは、今の滑走路延長は3,500mまで延ばせます。
それだけで、今の伊丹規模の空港となってしまいますが。

将来的にはさらに沖合い1.5kmに2本目の滑走路4,000m建設も可能です。
それくらい沖だったら、港湾との調整も問題ありません。

関空二期のように大急ぎで埋め立てる必要はありません。
今、六甲アイランド南でやっているように、関西の廃棄物処理場とすればいいのです。
すると、埋立費用はかからず、逆に産廃の受入料が入ります。
関西の今の処理場は満杯状態ですから、どこも受入先に困っています。
護岸工事の負担も神戸市単独でなく、関西全体で負担する方向になるでしょう。
20年くらいかけて地盤も沈下安定したところで空港建設にとりかかればいいわけです。

今のターミナルは別の用途に転用し、メインを南に新築、ポートライナーを延長すればOK。
その頃には、高速湾岸線も完成しているでしょうし、さらに空港まで延びている可能性もありますね。
ポートライナーではなく、新神戸・三宮・空港の地下鉄南北線で対応することも考えられます。


811 :NASAしさん:2009/12/12(土) 18:34:41
>>770
>2500mでもこれだけ制限がかかってくるのに
こちらの図で確認してから言ったら?

神戸港周辺海域安全情報図
http://www.kobe-kaibouken.or.jp/web/jap/transinfo/sozai/kobe_anzenjohozu_2006.04.pdf

神戸西航路は今でも船高40m、中央航路は船高50mまでを守っていれば支障ありません。
高さが50mを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/port/port/img/sono1-1-2.pdf

を見てもわかりますように
神戸港は由緒あるポーアイ西側は親水空間として大型コンテナ船の利用はもうありません。
客船や観光船、造船所への出入、小型船のみです。
ポーアイ東岸壁と六甲アイランドがコンテナ港としてのメイン岸壁となります。
ですから、東西方向1kmの延長は可能です。

さらに沖合い1.5kmの第2滑走路も港域の拡大、多少の航路変更はあるものの
全く支障はありません。
関空と競合するような拡張は許さんと妨害されない限り、神戸市単独でこれだけのことは可能です。

これで神戸港も空港と港湾が一体となった利点が評価され、各種物流基地の進出が進むでしょう。

812 :NASAしさん:2009/12/12(土) 18:37:59
>>810
あほかお前関西空港は水爆実験場が一番じゃ
りんくうタワーにも水爆実験して水爆ドーム
関空2期に放射能放出型原子炉で第二のチェルノブイリ
♪泉ズリア版おりづる♪ミリオンセラープハハ


813 :NASAしさん:2009/12/12(土) 21:12:15
関西国際空港(関空)スレ part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1250038682/l50

妄想炸裂、脳ミソぶちまけてそうなのがいるw

814 :NASAしさん:2009/12/12(土) 21:18:24
成田の貨物便も関空に集約して
貨物ハブとして行くしかないだろう。
fedex,DHL,UPS全部引き込め


815 :NASAしさん:2009/12/12(土) 21:51:38
国主導で関空貨物ハブ化するのがいいね。

816 :NASAしさん:2009/12/13(日) 05:02:04
そんなことすら国に頼る気満々って・・・

つか、日本は共産国かよw

817 :NASAしさん:2009/12/13(日) 09:27:36
>>815
何をするにしても関空の着陸料引き下げが必要。
それには伊丹を廃止して関空の収入を増やす必要がある。

また、国交省は、旅客の伸びを読み間違えたので
当初の予定通り、伊丹空港は廃止にする。

全く正論である。

818 :NASAしさん:2009/12/13(日) 10:11:20
関空の失敗を伊丹に押し付けるな。
関空縮小で解決しろ。

819 :NASAしさん:2009/12/13(日) 10:17:11
関空ポエムは朝じゃなく、夜にでもやってくれんかなあ・・・
朝から不快なんだよね、こういう嫌がらせは

820 :NASAしさん:2009/12/13(日) 11:53:45
結局補給金は要求額の半分以下。
伊丹はすぐには廃止にならない。
一元管理でそのうち関空に便数を移そうとするんだろうが関空の収益など増えるわけもなく逆に補填するはずの伊丹の収益が減る。
関空の赤字は解消することなくそのままで自滅。


821 :NASAしさん:2009/12/13(日) 15:01:43
伊丹を廃止すれば現状伊丹30、関空15の羽田便の数が
関空45になると思ってるズリさんが頭よすぎて泣ける。


822 :NASAしさん:2009/12/13(日) 16:38:26
橋下知事提唱 伊丹廃止論、2市「評価」 対策協
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002578423.shtml
伊丹廃止については、伊丹、宝塚、芦屋、川西、大阪府豊中の5市が「廃止前提の議論に
は加わらない」と回答。吹田市は「存続の立場で議論に参加する」、大阪市は「評価保留」と答えた。

箕面市は「私案レベルですぐに賛同できる次元ではないが、一プランとして理解はできる」と評価。
既に市長が市議会で橋下私案に「賛同」を表明している池田市も「展望なく廃止はあり得ないが、
検討の余地あり」との見解を示した。


823 :NASAしさん:2009/12/13(日) 16:53:55
<関西3空港>7市長「伊丹に国際線を」廃港案、賛成なし−−11市協アンケート

関西3空港問題で、大阪(伊丹)空港周辺の11市で作る「周辺都市対策協議会」(11市協)の11市長のうち7市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが12日、毎日新聞のアンケートで分かった。
大阪府の橋下徹知事が主張する将来的な廃港案への賛成はなく、4市長が反対、4市長が回答を留保した。

前原誠司国土交通相は3空港問題の解決策模索の中で、地元の意向を重視する構え。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000002-maiall-pol

824 :NASAしさん:2009/12/13(日) 17:10:43
前原国交相が関空視察 3空港問題では「伊丹は存続」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000510-san-bus_all

前原誠司国土交通相は13日、関西国際空港(大阪府)を視察し、関空、大阪(伊丹)、
神戸の3空港の役割について、大阪府の橋下徹知事が伊丹廃港を提唱していることに絡み、
「伊丹は経営的にも優良な空港で、存続させていくことが大事。
現時点で廃港は考えていない」との考えを述べ、存続を明言した。

「関空は空港の稼働能力の半分しか使われていない。さみしい状況だ」

「騒音問題などもあるが、ニーズもあり、伊丹が果たす役割がある」

825 :NASAしさん:2009/12/13(日) 17:24:06
>>823
東アジア方面って言うと、
香港・フィリピン・グアムまではカバーできるって事だな。

826 :NASAしさん:2009/12/13(日) 17:25:45
伊丹は縮小して存続=前原国交相が関空視察
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000021-jij-pol

視察後、記者団に対し「24時間(運用が可能で)4000メートル級の滑走路が2本ある関空は
非常に大きな潜在力がある。伊丹は小型化しながらも存続させていくことが大事だ」と述べ、
橋下徹大阪府知事らが主張する伊丹廃港の可能性を改めて否定した。その上で、同空港
の機能を縮小することで関空の利用率を上げていく考えを示した。


827 :NASAしさん:2009/12/13(日) 19:09:26
滑走路と施設さえ有れば使って貰えるという考え方がまだ残ってる時点で駄目だろ?
伊丹を縮小したら、関空が伸びる?
バカなこと言ってるんじゃないよ、JRの利用率が伸びるだけだろ。

828 :NASAしさん:2009/12/13(日) 19:13:47
前回のB747禁止の時も、全く意味無かったのにな。
関空に押し込んだ便は小型化・撤退の道を歩むのに。

829 :NASAしさん:2009/12/13(日) 19:23:05
前原は「騒音があるから機材を小さくして」とか言ってたな。
B747の時ですら、地元から「そこまでする必要は無い」と言われたのにね。

830 :NASAしさん:2009/12/13(日) 19:32:16
役割を明確に…

何が変わったんだろか
現状維持じゃん

831 :NASAしさん:2009/12/13(日) 19:37:17
地元の意見を尊重するって言ってるから、機材縮小は無いだろう。
そして国際線も復活、静かな大型機が飛んでくるかもな。
大韓航空のA380とかB747-8とか。

832 :NASAしさん:2009/12/13(日) 20:30:11
>>826
伊丹縮小して存続なら今までと変わらないね。
また札幌や那覇便を関空に集中させるんだろうか。

833 :NASAしさん:2009/12/13(日) 20:37:16
前回の失敗をまた繰り返すのか、国交省よ。
LCCでも海外エアラインの国内就航でもやって、関空独自で解決しろ。

834 :NASAしさん:2009/12/13(日) 20:52:25
関空での中〜大型機禁止で離着陸回数が増やせるぞ。

835 :NASAしさん:2009/12/13(日) 21:26:14
>>834
お前頭いいな

836 :NASAしさん:2009/12/13(日) 21:36:47
航続距離が足りない就航先には経由すれば良いしな。
関空はこれくらい努力してもらわないと困るよ。

837 :NASAしさん:2009/12/13(日) 22:08:53

前原国土交通大臣はきょう関西空港を視察し、今後、国際線を強化するとともに貨物便の中継拠点として
整備する一方、大阪空港については、小型機を中心とした国内線の専用空港として存続させていく考えを
明らかにしました。

前原国土交通大臣はきょう関西空港を訪れ、貨物の施設や、おととし運用が始まった第2滑走路のある
埋立地などを視察しました。

関西空港をめぐっては、財務省が、来年度予算案で1兆円あまりの負債を抱える空港会社の経営を支援
するための補給金を、国土交通省の概算要求の半分以下に削減し、75億円とする方針を固めるとともに
関西3空港の役割分担など、抜本的な経営の解決策が示されるまでは予算を執行しないとしています。

視察のあと前原大臣は記者団に対し「関空については、24時間2つの滑走路が使える拠点空港なので、
アジアなどからの観光客の誘致を進めるとともに、貨物便の中継基地としての潜在能力が大きい」と
述べ、海外の格安運賃の航空会社の参入を促すなどして国際線を強化するとともに、貨物便の中継拠点
として整備していく考えを明らかにしました。



838 :NASAしさん:2009/12/13(日) 22:09:55

一方、大阪空港については「騒音問題があるので、小型化しながら存続させていく」と述べ、就航する
機体の大きさを小型化し、国内線の専用空港として存続させていく考えを示しました。
また、沖縄のアメリカ軍の基地機能を関西空港に移設するかどうかについては「政府からそういう話は
一切ないし、考えたこともない」と述べました。

一方、関西空港会社の福島社長は、大幅に削減される見通しとなっている補給金について「多額の借金
の金利負担もあり、アジアの空港との競争も待ったなしの状況なので、概算要求通り160億円をお願い
したい」と述べ、満額措置を求めていく考えを示しました。

839 :NASAしさん:2009/12/13(日) 22:33:04
関空に160億円なんて出るわけねーだろーが

840 :NASAしさん:2009/12/13(日) 22:33:10
>>825
関空の場合、「韓国中国にカバーされる」ではないだろうか?

841 :NASAしさん:2009/12/13(日) 22:34:51
>>839
出るんじゃない?


手切れ金がw

842 :NASAしさん:2009/12/13(日) 22:43:13
伊丹の縮小存続は実に現実的だ。

843 :NASAしさん:2009/12/13(日) 23:10:15
>>842
非現実的だな。

844 :NASAしさん:2009/12/14(月) 00:45:38
関西空港は第二のチェルノブイリ

845 :NASAしさん:2009/12/14(月) 00:47:47
伊丹空港については「騒音問題があるので、小型化しながら存続させていく」これってさ、
大きい飛行機だからうるさいだろう、だから小さくするよって単純に考えた発言だな。
B777は問題なしだね。
A380,B747-8を始め、比較的新しい機材も問題なしって事だな。

846 :NASAしさん:2009/12/14(月) 01:04:35
まあ、国交省の台所事情だろ。
黒字をたくさん出している伊丹を存続させて、
大赤字の羽田や成田に回したいってのが本音では?

847 :NASAしさん:2009/12/14(月) 01:32:27
伊丹廃港なんてその場しのぎ
どっちにしたって関空は将来破綻するんだから

848 :NASAしさん:2009/12/14(月) 08:20:59

関西・大阪・神戸の3つの空港の役割分担について国土交通省や地元の自治体などが協議する懇談会が、
きょう大阪で開かれます。

3つの空港を一体的に運営する「一元管理」を再来年度から実施する方向で議論が進められる見通しです。

懇談会には、国土交通省や地元の自治体、それに経済界の代表が集まり、3空港を一体的に運営する
「一元管理」について意見を交わすことになっています。

3空港の役割分担をめぐっては、大阪府の橋下知事が大阪空港の廃止を主張する一方、兵庫県の井戸知事
は積極的な活用を求めており意見が対立していますが、一元管理についてはすでに事務レベルで合意して
いるうえ、両知事とも反対しない意向を示しています。

3空港の役割分担については、きのう前原国土交通大臣が、大阪空港では就航する機体を小型化し国内線
の専用空港として存続させていく考えを明らかにしており、きょうの議論にも影響を及ぼすことになりそうです。

849 :NASAしさん:2009/12/14(月) 08:23:34
伊丹のJET枠、200から100程度に減らすのかな?

地元に及ぼす恩恵もどんどん無くなる、地元から伊丹廃止の声が出てくるのを待つ。こんな作戦かな。
現時点で伊丹存続、言い換えればある地点で伊丹廃止と言ってるような物。

850 :NASAしさん:2009/12/14(月) 09:48:07
関空基地化なんてその場しのぎ
どっちにしたって伊丹は将来廃港するんだから

851 :NASAしさん:2009/12/14(月) 11:34:11
この話って、何年後の話なのかな?
本気で3空港残して、関西経済のことを考えるなら、
関空は貨物特化、
伊丹は国内特化(削減や縮小の必要なし)
神戸から成田・チャンギ・仁川便への特化が一番じゃないのか?
リニアが出来れば伊丹不要論が出てるが、むしろ、東京便が減った分、そこへハブ空港への便を出す方が現実的
そうなったときの神戸の立ち位置は怪しくなるが。。。

852 :NASAしさん:2009/12/14(月) 12:53:40
関西経済の事考えるなら関空は廃港でしょ。
維持コストだけかかって利益も経済効果ももたらさない空港なんて不要。


853 :NASAしさん:2009/12/14(月) 13:11:01
カットできるところをすべてカットすることだな。
まずB滑走路を手放せ。
保守点検維持はやめて緊急時の不時着用にしてほったらかす。

854 :NASAしさん:2009/12/14(月) 13:25:39
わかった、まず関空をカットだw

855 :NASAしさん:2009/12/14(月) 14:58:32
さすがに、伊丹が今の縛りのまま関空無くすと、貨物は大変なことになるぞ。
神戸のあのショボい滑走路では、貨物便は無理だから。

856 :NASAしさん:2009/12/14(月) 15:01:04
閑空跡地にわ、ディズニーワールドの誘致希望

857 :NASAしさん:2009/12/14(月) 15:55:08
数年かけて海に沈むアトラクションですね。わかります。

858 :NASAしさん:2009/12/14(月) 17:59:59
ラジオで橋下知事の発言聞いたけど、
やっぱり『伊丹廃港』を訴えるつもりみたいねw

859 :NASAしさん:2009/12/14(月) 18:48:41
橋下がひっかきまわしてるだけじゃん、
あいつ馬鹿だろ。

860 :NASAしさん:2009/12/14(月) 19:18:18
伊丹の将来需要見込めず=大阪府知事が意見−国交省戦略会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000066-jij-pol
橋下知事は「伊丹の将来需要は見込めない」と、伊丹廃港などによる
関空活性化の持論を改めて強調した。

前原誠司国交相は、伊丹を縮小した上で存続させる考えを改めて示し、
関空は貨物や格安航空会社の拠点空港として「(両空港が)すみ分けしてはどうか」と述べた。

861 :NASAしさん:2009/12/14(月) 19:21:02
関空←リニア→大阪都心
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1258831454/

862 :NASAしさん:2009/12/14(月) 19:23:23
関空に大型機で乗り入れてる航空会社に、
「小型化してもっとたくさん飛ばして」って言えば良いのに。

863 :NASAしさん:2009/12/14(月) 19:27:38
伊丹空港については
「騒音問題があるので、小型化しながら存続させていく」
「騒音問題などもあるが、ニーズもあり、伊丹が果たす役割がある」
これってさ、
大きい飛行機だからうるさいだろう、だから小さくするよって単純に考えた発言だな。
騒音問題をクリアしたB777は問題なしだね。
ニーズに応えるのにもB777は必要だし。
騒音低減を実現したA380,B747-8を始め、
比較的新しい機材も問題なしって事だな。

864 :NASAしさん:2009/12/14(月) 19:34:42
関空の需要はさらに見込めないってことに気付かない馬鹿な知事

865 :NASAしさん:2009/12/14(月) 19:40:05
「伊丹、将来は廃止」橋下知事が国交省戦略会議で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000560-san-bus_all
大阪府の橋下徹知事は14日、国土交通省が開いた成長戦略会議での意見聴取で、
前原誠司国交相が示した大阪(伊丹)空港を機能縮小して活用すべきだとの考えに
対し、賛成の意思を示したものの、「将来的には廃止を考えたい」と伊丹廃港にこだ
わる姿勢を見せた。


866 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:03:35
>>864
いや、見込めるよ。
関空からの地方路線を韓国系に明け渡せばだがw
やれば売国、やらねば破綻。
ほんと関空は使えないね。

というか、公明党が関空存続のためにマジでやりかけたんだよな。
恐ろしすぎる。

867 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:04:07
この知事が一人で声高に叫んだところでなにも変わらんのにね

868 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:13:19
 
大阪、兵庫両府県などの自治体、関西の主要経済団体、関西国際空港会社、国土交通省でつくる「関西3空港懇談会」(座長=下妻博・関西経済連合会会長)は14日、
関西、大阪(伊丹)、神戸の関西3空港の「一元管理」を目指すことで正式に合意した。

2011年からの実現を目標に掲げ、10年3月までに最終結論を得る。関空を首都圏(成田、羽田)と並ぶ日本のハブ(拠点)空港と位置付け、管理主体は関空会社
に集約する方向だ。将来の経営統合も視野に入れる。

今後、有識者でつくる国交省成長戦略会議(座長=長谷川閑史・武田薬品工業社長)は、この地元合意をたたき台に3空港の役割分担を議論し、国土交通省が必要な
法改正などを検討する。

一方、前原国交相は14日、国交省の成長戦略会議で、「関西国際空港を国内の格安航空会社の拠点にしたい」と述べ、国内路線が集中する大阪(伊丹)空港から関空
に航空需要を移す考えを示した。会議は10年6月をめどに関西、伊丹、神戸の3空港の経営改善策をまとめる方針だ。


>何度も言うが関空をハブにするなら伊丹は不要、まあ小型機ばかりの伊丹の地元に恩恵を与えることなく廃止されることが濃厚。
>橋下知事が言う伊丹空港の廃止年度より早く伊丹空港は廃止されるであろう。
>関西3空港に伊丹を存続させるだけの需要がないんだから仕方がない。

869 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:14:14
地元周辺から「騒音も改善されて」とあり、
機能強化も言ってるから、機材小型化は無いね。
しかも国際線復活希望が思ってたより多い。

870 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:15:15
関空に需要は移すことなんてできず
移るのはリニア・新幹線のほう
伊丹廃止は結局進まず

871 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:17:36
>関西3空港に伊丹を存続させるだけの需要がないんだから仕方がない。

実際から言えば、関西3空港に関空を存続させるだけの需要がないんだから仕方がない  なんだがなw
泉ズリアは2006年に伊丹廃港決定って言って大恥かいてるのにまだ懲りないんだよなw
どんな厚顔無恥だ。

872 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:19:51
>>870
根拠は何?
伊丹廃港されれば全便関空に移って需要は確実に増大するよ。
伊丹は廃止ゃで。

873 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:22:08
>>868
こいつは空港は地元に恩恵を与えるためだけにあると思っているらしい。
全国と結ばれる空港がだ。
俺は伊丹住民じゃないがこれからも伊丹を使うね。
無くなれば新幹線だ。関空を使うことはないだろう。

874 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:23:00
>伊丹廃港されれば全便関空に移って需要は確実に増大するよ。

まさに低脳w

875 :NASAしさん:2009/12/14(月) 20:57:24
NHKニュース845で3空港懇談会の内容を時間を割いてやってた。

再来年から3空港を一元管理で合意。
橋下知事は伊丹廃港を主張したみたいだが
多数決には従うとのことで一元管理で合意したようだ。

一元管理により、便の振り分けや、利益の付け替えもできるようだ。

876 :NASAしさん:2009/12/14(月) 21:38:16
・<関西3空港>7市長「伊丹に国際線を」 
    廃港案、賛成なし−−11市協アンケート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000002-maiall-pol

11市長のうち7市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが12日、
毎日新聞のアンケートで分かった。
前原誠司国土交通相は3空港問題の解決策模索の中で、
地元の意向を重視する構え。

国際線復活への賛成意見は「上海、台北、ソウル便などを作ってほしい」(阪口善雄・吹田市長)など、
東アジア方面への再就航を望む意見が多数を占めた。
一方、復活の条件として騒音など「環境対策の継続」(大塩民生・川西市長)を挙げる回答も目立った。

周辺自治体は、騒音被害に悩んできたが、
「航空機の技術革新で騒音は改善傾向にあり、空港再活性化を望む声が高まっている」(浅利敬一郎・豊中市長ら)
という自治体判断が背景にある。

877 :NASAしさん:2009/12/14(月) 21:55:10
兵庫県の五百蔵俊彦副知事は「関空は国際、伊丹は国内基幹、神戸は地方という基本的な枠組みで、
3空港を最大限活用することが、関西の発展につながる」と、3空港共存を繰り返し求めた。

7市長「伊丹に国際線を」

全く言いたい放題、あきれるしかないww


兵庫県も今の現状が分かってないのだろう。需要がないのに3空港を最大限活用もクソもない。
関空は、西日本の拠点空港とは別に関西圏の国内線拠点空港とも国の役割分担で決められている。
忘れないでよ。

878 :NASAしさん:2009/12/14(月) 22:07:59
言いたい放題のバ関空派にはあきれはてたよww
伊丹に絡むな、関空の失敗は関空だけで解決しろ。

879 :NASAしさん:2009/12/14(月) 22:11:35
関空最優先でやってきてこのアリサマ。
もう関空は3流空港としてやってくれ。

880 :NASAしさん:2009/12/14(月) 23:42:13
伊丹存続が受け入れられなくて夜も眠れないんですよ

881 :NASAしさん:2009/12/15(火) 18:21:33
基地害知事の、
基地化発言は無くなったんだね?

貧乏閑空&エゴ神戸
誰の金で面倒見るのかな?


882 :NASAしさん:2009/12/15(火) 20:15:48
朝ズバでもニュースでも国交省の会議、関西に戻っての三空港懇談会を流してたけど
橋下知事は伊丹廃港を主張し孤立してたと言ってた。

883 :NASAしさん:2009/12/15(火) 23:00:03
関空必要なしのアンケート。
http://www.vote5.net/news/htm/1217730388.html

工作員が必死に伊丹不要に票を入れまくってるw

884 :NASAしさん:2009/12/15(火) 23:07:46
利用低迷 関空特急「はるか」、昼間便を“臨時”に格下げ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091215-OYO1T00900.htm?from=main1
 下り(関空行き)の1日平均の乗客数は、開港2年後の96年度に4838人となった
のをピークに2003年度は2475人にまで落ち込み、07年度も2835人にとどまる。
特に昼間の空席が目立つという。大阪駅を通らないのも、空港利用者から敬遠される一因という。

885 :NASAしさん:2009/12/15(火) 23:53:05
伊丹の廃止なんてあり得ない。
気が狂っているとしか言いようがない。

886 :NASAしさん:2009/12/15(火) 23:54:25
伊丹の廃止なんてあり得ない。
気が狂っているとしか言いようがない。

887 :NASAしさん:2009/12/16(水) 00:00:40
橋下のわがままには付き合っていられない

関空潰せ

立地が悪い

888 :NASAしさん:2009/12/16(水) 00:12:13
文句ばかり書かずに関空使ってやれよ。

889 :NASAしさん:2009/12/16(水) 00:38:17
空港ってのはわざわざ使いに行ってやるもんじゃねえな。
使いたいときに使いたい空港を使うものだ。
関空はその対象に入らない。

890 :NASAしさん:2009/12/16(水) 12:11:35
正直、新大阪からでも、大阪からでも良いけど、
その辺りから千円未満で行ける、なら使っても良い。
時間掛かるのだからむしろもっと安くして欲しい位だが。

車で行くにしても、
有料道路代が同じ程度でかつ、
駐車場代が神戸と同じなら使っても良い。

現状では、こういう部分を無視して使えと言われても
誰も使わない。
利用者に不便を強いて、何とも思わない時点で、役人感覚丸出しなのが判っていない。


891 :NASAしさん:2009/12/16(水) 12:13:29
今の関空って、
搬送時には既に手遅れは判っていたが、
最高コストではあるが最高の医療技術を使って手術しました。

予想通り死亡しました。

要した手術代払ってくださいと言っているようなもの。

ぼったくりみたいなもんだな。

892 :NASAしさん:2009/12/16(水) 15:10:34
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091215-OYO8T00303.htm?from=ichioshi

背水関空<1> NY圏は道路・鉄道も一元管理…交通の司令塔 利害超え調整

関西全体を視野に
 一方、関西3空港の一元管理策には、伊丹の収益による関空支援との思惑がうかがえるが、日本航空の幹部は「伊丹なら採算がとれる路線も、関空に移すと搭乗率が落ちてしまう」と漏らす。
関空の利便性の悪さが障壁だ。

 ロバートソン氏は「大阪・梅田からの直通列車、タクシー料金を安くする施策など思い切った手段が要る。
兵庫や大阪といった狭い地域の利害にとらわれず、関西全体をどうするかという視野に立って調整する司令塔が必要だ」と指摘する。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20091216-OYO8T00279.htm

背水関空<2> ハブ韓国・仁川に存在感…日本の地方空港も後押し

日本の地方空港と仁川を結ぶ定期旅客便は09年冬ダイヤで24都市、週136便にのぼる。
一方、ピーク時は33路線を数えた関西国際空港の地方路線は、今や7都市を結ぶに過ぎない。
昨冬、関空会社はひそかにアジアの複数の航空会社に対し、日本の地方空港と関空を結ぶ路線を運航する気があるか探りを入れた。
 海外航空会社が国内2空港間を飛ぶ「カボタージュ」。現在の航空法は認めていないが、関空で国内線の撤退が相次ぎ、国が規制緩和の可能性を探っている。
 関心を示す社はあったが、実現には至っていない。アシアナ関係者は「地方と関空を結んでも、もうからない。地方から直接、仁川に飛ばす方がいい」という。


893 :NASAしさん:2009/12/17(木) 10:55:19
梅田から伊丹 35分 関空 50分
飛行機の料金が同じだからアクセスが15分早い伊丹を選んでいるだけ
伊丹はくなってたら普通に関空使うだけ

894 :NASAしさん:2009/12/17(木) 11:03:44
>>893
現実見ようね。
利用者はそうではなかった。

895 :NASAしさん:2009/12/17(木) 11:19:03
2008年度

伊丹空港 1538万人

関西空港 1533万人

現実見ようね。
利用者はそうではなかった。

896 :NASAしさん:2009/12/17(木) 11:32:22
伊丹なくなってたら普通に新幹線使うだけ

897 :NASAしさん:2009/12/17(木) 11:56:44
関空開港前 伊丹ー羽田は250〜300万人
関空ー羽田のピークは220万人
伊丹がなくなれば220万人以上になるのは確実
結局、関空開港前の伊丹ー羽田250〜300万人は
関空ー羽田で代替されたことになる

898 :NASAしさん:2009/12/17(木) 11:58:11
伊丹廃止論者は日本の航空界そのものの衰退を目論むJRの回し者。

899 :NASAしさん:2009/12/17(木) 12:02:42
伊丹存続派はマイル乞食、飛行機マニア、騒音利権ゴロ
自分のためなら関西が衰退してもいいと思っている自己中

900 :NASAしさん:2009/12/17(木) 12:04:49
なんでここにいる奴は東京線の話ばかりするんだろうね
東京大阪なんて将来新幹線かリニアに客を取られていくことは必至なのに
ましてや関空だけになれば航空機の需要は一気に下がるね

901 :NASAしさん:2009/12/17(木) 12:06:27
関空厨は物事を自分のいいようにしかとらない脳内お花畑集団
「利用者」という言葉は奴らの辞書には載ってない

902 :NASAしさん:2009/12/17(木) 12:07:03
>ましてや関空だけになれば航空機の需要は一気に下がるね
はあ?アジア便については、羽田→関空→海外の需要もある

903 :NASAしさん:2009/12/17(木) 12:13:20
その羽田が国際化されるのにまだそんなこと言えるなんてたいしたもんだよ

904 :NASAしさん:2009/12/17(木) 12:26:19
羽田の国際化っても昼間は香港程度までしかいかない。
あとは深夜便。

905 :NASAしさん:2009/12/17(木) 14:08:11
>>902
地方空港からの接続便が無かったら羽田に適うわけないじゃん。
それともまだ言う?田舎者なんて必要無いと。

906 :NASAしさん:2009/12/17(木) 15:00:08
地方→インチョン トランジットなんて年間100万人程度しかないんだよ。


907 :NASAしさん:2009/12/17(木) 15:32:05
羽田の距離規制なんて、そのうちなし崩しになるよ。
現に前原はそう明言してるし。

908 :NASAしさん:2009/12/17(木) 16:04:49
>>899

関西が衰退しても構わないが…

909 :NASAしさん:2009/12/17(木) 16:24:11
羽田の国際線、オープンスカイで増える北米路線、
早朝深夜枠からの拡大虎視眈々と狙ってる。
欧州とオープンスカイ決まったら、なし崩しに24時間どこでも設定できるように変更しちゃうんじゃないのか?
そうなったときの、羽田線を持ってるのは強いぞ。

>>906
地方から仁川への客数、間違えていないか?
仁川行きの乗客、半数以上が仁川が目的地ではないはずだ。
仁川便なんて、トランジットがメインと考えるのが普通だろうから、倍以上居るはずだが。
何年度のデータ見てる?

910 :NASAしさん:2009/12/17(木) 16:48:53
>>908
関西って液晶、プラズマ、リチウムイオン電池、太陽電池の
日本一の集積地

これからの日本の主力産業が日本からなくなってもいいんですか?

それとも、そんなこともしらない無職田舎もん?

911 :NASAしさん:2009/12/17(木) 16:57:32
>>910
やるの?

912 :NASAしさん:2009/12/17(木) 16:59:01
>>909
業界関係者じゃないんだ
田舎素人かよ
馬鹿ですか?

913 :NASAしさん:2009/12/17(木) 17:27:23
>>912
業界関係者じゃなかったら何か文句あるんか?

>>909
インチョンのトランジット率は半分もないだろ。
2割以下じゃないか。
ハブ、ハブとは言っても施設だけは立派だが、スキポールやチャンギのような
ハブ空港とは違う。

914 :909:2009/12/17(木) 18:14:09
>>913
申し訳ない、あのようなクソ田舎空港、
あそこで降りるヤツなんて絶対居ないと思ってたのだよ。

トランジットで通ったこと有るが、ソウルは遙か彼方だった、
今はあそこがソウル行きの拠点だな。

よく考えれば、韓国に行ったのは、めっさ昔のブラインド下ろす時代の金浦空港だった。
古い記憶で物書いて申し訳なかった。
失礼したね、悪かった。

915 :NASAしさん:2009/12/17(木) 18:22:43
>>910
だから何?必要ならインフラは整備されるだろ?
少なくともそれが関空でなければならない理由にはならない。

916 :NASAしさん:2009/12/17(木) 19:52:58
>>915
海外と取引したこともない田舎者かよ。
関西から中部、成田まで陸送するのか?
どんだけ馬鹿なんだよ。
これだから田舎乞食ってすぐにわかるよね。

917 :NASAしさん:2009/12/17(木) 19:58:20
関 空 は 必 要 な い 。

918 :NASAしさん:2009/12/17(木) 20:02:21
海外いけない乞食ってwww

919 :NASAしさん:2009/12/17(木) 20:05:01
成 田 か ら 行 き ま す 。 w w w 

920 :NASAしさん:2009/12/17(木) 20:21:21
>>916
他スレで論破されたら今度はここかw
何を言っても負け犬の遠吠え。
本当に必要ならとっくに整備されてる。
本当に関空が必要ならば伊丹や神戸の存在なんて関係無い。
仮に24時間の貨物便が必要だとしても、あの規模の空港など要らない。

それと、陸送の何が問題なんだろうか?
航空便で送れる程度の量なら、トラックでの陸送で充分なんだが。

921 :NASAしさん:2009/12/17(木) 22:15:28
307 :NASAしさん:2009/12/17(木) 14:32:46
>306
海外と取引もしたことない田舎者か?
今じゃみんな在庫を持たないから毎日でも部品を送る必要がある。
つーか国内なら毎日3〜4回、配送するぞ。
これだから無職の乞食ってすぐにわかるなあ。
仕事していたら当然しっている常識がない。


308 :NASAしさん:2009/12/17(木) 17:41:37
>>307
おまえ、海外から毎日飛行機使って部品送ってきてると思ってるのか?
泉南地区の家電メーカーの流通が本気でそうなってると思うのか?
リードタイムまで考えて普通は工程設計している。

エア便と船便でどれだけコスト違ってるか判ってるか?
エア便使って利益出せるような分野は無いとは言わないが、泉ズリ家電では無理だろ。

仕事逝けば、初期導入教育ってヤツで教えてくれるぞ、
泉ズリ地区以外の企業なら。


922 :NASAしさん:2009/12/17(木) 22:28:49
H19年度居住地別出国空港(おおざっぱな割合)
http://www.jbaa.org/japanese/hndnrtjcabrpt.pdf (p42)

ブロック別出国者構成 成田  関空   中部
北海道 1.8%     5割   1割    3%
東北  2.8%   6−7割    ー    ー
関東 48.6%    95%    ー    ー
甲信越 2.6%     7割    ー  長野4割
北陸   1.6%     2割 3−4割  福井4割
東海 12.8%   2−3割   ー   7−8割
近畿 18.8%    1割弱    9割   ー
中国   3.6%   1−2割 3−4割   ー
四国   1.6%   1−2割 6−7割   ー
九州   5.4%   2−3割  1割弱   5%

仮に伊丹廃港して関空に国内線が集中したとしても
地方乗り継ぎはあてにできない。
それは中部国際空港の国際線状況を見れば想像がつく。
下の表の通り地方からの出国者数は思ってるより少ない。

成田があれだけ多いのは全国の半分を占める関東の利用者あってのことだろう。




923 :NASAしさん:2009/12/17(木) 22:39:48
>>920
田舎者かよ
ロジスティックも知らないのか?

924 :NASAしさん:2009/12/17(木) 22:58:00
>>923
知ったかの横文字で論破したつもりかい?
悔しかったら>>921にでも反論してみたら?

キミがどうわめいても、関空は必要とされていない。
旅客については>>922が書いてあるとおり。
貨物だけであの規模は間違い無く不要。
それにANAは沖縄ハブだっけ?貨物。

関西にたまたま工場があるから必要だと思うんだろうけど、現実はキミの妄想とは異なるよ。
航空貨物の必要性は一般的にコスト度外視の急を要するもの、軽くて価値のあるもの(書類や小さな電子部品ね)くらい。
それ以外は普通コスト削減のために船便を使う。
貨物のためだけに24時間運用の3500mやら4000mやらの複数滑走路を維持しなきゃならんなんて愚の骨頂だ。




925 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:01:36
>>924
田舎者なんだろ
船便ならコスト安って発想が田舎者だな
在庫コストやリスクを考えると空輸の方がコスト安になる
まあ、田舎者にはわからんだろうがな

926 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:04:06
>>924
オメーは「冗長」やろうだろ
その中年臭い、田舎言葉ですぐにわかるぞ

927 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:07:24
>>925
具体的な数字出せば?

で、キミはどこに住んでるのかな?

928 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:14:50
>>927
液晶テレビなんて毎月のように値段が下がっているのも知らないのか?
そんな価格下落が激しいものを1〜2ヶ月かけて輸出するなら
輸出するときは100ドルでも海外に到着するときは、50ドルでも売れない。
田舎者はそんなこともわからんのか?
貨物っていえば、田舎者はジャガイモしかイメージできないんだろうね。
都内に住んでいるよ

929 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:20:17
いずれにせよ狭小な市街地空港・伊丹だけでは国際線旅客・カーゴとも
全く需要に見合わず、需要を捌ききれなかったのは事実。

また、国レベルで24H運用・3,500m級オープンパラレルの世界標準レベル
の国際空港が国土のどこかに必要であり、国内第2の都市圏である
関西に位置させたのは全く誤った判断でなかったのも事実。

間違った判断なのは、関空建設時に2期分を出し惜しみし同時に投資せず
国内線専用名目で旧空港を存続させてしまい、結果、需要と流動が分散
され輸送が非効率化されてしまい、また投資効率を著しく低下させたこと。

これは旧日本軍と同様、戦力(予算)の逐次投入で戦局を見誤ったのと
全く同じ愚行。旧空港は即時廃止し「選択と集中」を実施すべき。

930 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:41:02
>>928
それはそれは、都内にお住まいなら関空など必要ないでしょう。
私は田舎者なので、海外に行く時は羽田経由が一般的ですがね。
少なくとも関空や中部と言う選択肢は出てこないですよ。
まずそれらの空港に行く便がありませんから。

キミの貨物=ジャガイモも、皮肉のつもりで言ってるんだろうけど
どれだけ視野が狭いのか、よーくわかるような書き込みですね。
航空会社が何故関空に就航しないのか、認めたくないんでしょう。
それにジャガイモなら航空便でも扱ってますよ。お土産ですけどねw

931 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:43:54
伊丹は機能縮小、関空に航空需要移す…国交省方針

国土交通省は14日、大型機に加えた中型機の発着制限の検討などを通じて、
大阪(伊丹)空港の機能縮小を進める方針を明らかにした。国内路線が集まる
伊丹から関西国際空港に航空需要を移し、関空会社の経営改善につなげるの
が狙いだ。関西、伊丹、神戸の3空港の役割分担などを議論し、2010年6月を
めどに結論をまとめる国交省成長戦略会議の場で具体化する。

国交省は05年度以降、段階的に伊丹空港で運航を制限、現在はエンジン3基
以上のジェット機の発着を禁止している。利用客の多い羽田便など基幹路線に
は400〜500人乗りの中型機が主に使われているが、100人乗り程度の
小型ジェット機が中心となるよう規制強化を検討する。札幌便や沖縄便などを
抑制している長距離路線も、一層の運航制限が視野にある。
----------------------------------------------

県営名古屋空港並みに、Q400とCRJのみの乗り入れになりそうだな。
順当なところだ。

932 :NASAしさん:2009/12/17(木) 23:53:52
今までも長距離便を関空に誘導するって事をしてきたんだが、それが
うまく行かなかったんだよね。国はそれを分かっているはずなんだが、
補給金をもぎ取るための口実かな。

933 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:02:39
>>929
需要を分散させて関西空港を空洞化させます。

934 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:04:28
長距離便だけ誘導するなんて中途半端な施策だから失敗したんだよ。
最初から関空に完全移行しておけば、こんなことにはならなかった。

大蔵省が予算圧迫のために関空の建設費をケチったせいで
滑走路1本での建設が決まったというが、今の財務省が伊丹の
存続に反対していることを考えると無責任だな。

過去の過ちは間違いと認めて、本来の姿である関空への一本化を
国策として急ぐべき。

935 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:07:55
関空の将来は悲惨

936 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:08:42
ミラベルを見習って…

937 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:14:40
諸悪の根源、新空港の建設を拒否したくせに、後から勝手に自前の
ミニ空港の建設を強行した神戸をまず締め上げよう。

ネを上げたところで、伊丹の廃止を打ち出し、神戸空港の存続を
黙認する若干の甘いエサを与えて兵庫も同時に沈黙させる。
伊丹を残せと言うなら、神戸も一緒に潰す、とね。

938 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:16:44
>>934
>最初から関空に完全移行しておけば…

最初からっていうのは関空開港時って事だよね。
確かにあのとき伊丹をなくしていれば、どうなってたかは分からないね。
関西圏の航空需要が集約され、関空がハブになってたかも知れない。

でも今なくしてもダメだね。
成田の二本目ができて、羽田も国際化され、インチョンもハブになってるからね。
どう考えてもこの狭い日本にハブが二つも要るとは思えない。

939 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:27:48
成田はもちろん、拡張後の羽田さえハブとは言えんでしょ。
そこでインチョンのハブがあるからと言い出すのなら、戦う前から日本の負け。

940 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:30:35
世界一のインチョン空港があるから、日本にハブなんぞ要らないニダ
ホルホルホル

941 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:30:38
ってか、インチョンやチャンギに勝てるような空港を今更作れると思ってる時点でダメだな。

942 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:33:11
成田さえ24時間運用+Bラン延伸できてれば伊丹も関空もイランのにな
神戸は論外だがw

943 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:35:49
>>939
文句あるんならアゲでかけ コラ!

944 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:38:42
まあ大阪にハブはいらんな。

945 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:43:22
足の引っ張り合いで結局全部自滅してくバ関西塵、ミジメwww

朝鮮人の垢でも舐めてろw

946 :NASAしさん:2009/12/18(金) 00:49:21
>どう考えてもこの狭い日本にハブが二つも要るとは思えない。

前原の言ってる羽田拡張がハブ化だと言うんなら、そりゃ間違い。
現在の日本にハブ空港は1つもない。ハードウェアとしてならKIXがあるが、
ほぼ無力化された状態。漁夫の利で喜んでるのはICN、HKG、PVGあたり。

947 :NASAしさん:2009/12/18(金) 01:12:48
>>943
いちいちアゲんなハゲ!

948 :NASAしさん:2009/12/18(金) 01:20:24
>>947
文句あるんか?

ブチ殺したろか?

949 :NASAしさん:2009/12/18(金) 01:29:17
いやはや、民度が知れるスレだな。
これだから関西は。

950 :NASAしさん:2009/12/18(金) 11:52:57
あんまり荒らすなよ。

951 :NASAしさん:2009/12/18(金) 19:47:29
NHK見れ

952 :NASAしさん:2009/12/19(土) 00:26:32
【大阪と関空結ぶ、なにわ筋線 検討3ルートすべてで実現可能】

国土交通省近畿運輸局は18日、大阪都心部と関西国際空港のアクセスを
改善する「なにわ筋線」構想として検討されている3ルートすべてを「技術的に
可能」と判断した。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091218/biz0912182212033-n1.htm
-------------------------------

さて、ハードルがまたひとつ、越えられたわけだが。

953 :NASAしさん:2009/12/19(土) 00:34:40
なにわ筋線うんぬんのまえに早く北ヤード新駅の具体計画すすめろよ
駅をつくるだけ決まってて具体計画全く進まず

954 :NASAしさん:2009/12/19(土) 00:39:29
アクセス改善の兆しがあるのは、いいことだな。
本来、開港のときに作っておくべきものではあるけど。

>>929の「戦力の逐次投入」は正論すぎる。なんでケチったんだ?

955 :NASAしさん:2009/12/19(土) 02:18:50
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091218/lcl0912182238019-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091218/lcl0912182238019-n2.htm

−−沖縄の普天間基地の移転問題で、大阪府知事が昨日の全国知事会議で、
国から要請があった場合、知事会として、沖縄以外での基地受け入れについて
検討してみてもいいのではないかという提案があった。

 「これはね基本的に『分かりました。それじゃ、うちで引き受けましょう』
という県はないと思うね、そりゃ。それから、橋下さんが言った、これ、
取り消したようだけど、関西空港をね、海兵隊のうんぬんというのは
全くリアリティーのない話でね。
何で沖縄の辺野古に海兵隊の基地を設けたいかという意向は、
あそこに原生林があるからですよ。あの沖縄本島の北部にいわゆるヤンバルというね。
これは東南アジアの密林に酷似してまして、海兵隊のアジアにおける
展開のためにはかっこうの演習地なんですな」

 「ですからグアム島に移っても、グアムにはそういう背景がありませんから。
これは橋下さん、取り消したようだけれども。ただ、総体的に言って、
基地をうちで引き受けましょうという県はないと思うね。東京はまっぴらごめんだ。
横田を取り戻すのに四苦八苦してるんだから。国の主権という問題をね、
やっぱり私たちは本気で考える必要あると思うけど、かといってね、
駐留なき安保体制というのはあり得るのかと。これは言うのは簡単ですけどね。
これから日米関係がどう展開してくのか分からないけども」

956 :NASAしさん:2009/12/19(土) 02:27:35
特急はるか 昼間の6本を臨時列車へ 関空利用に暗雲

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000638-san-bus_all

957 :NASAしさん:2009/12/19(土) 02:46:05
>>952
なにわ筋線に限らず、関空アクセスは早期に改良すべきだね。
JR阪和線は改良が一向に進まないし、線路容量も少なくJRは苦労して
いるようだから、なにわ筋線経由で京都まで南海を直通させ、JRと南海
の共同運行とさせてもいいかもしれない。

伊丹を関空に移転統合させるのと同様、アクセス手段も統合して、
選択と集中を進めるほうがいいだろう。

958 :NASAしさん:2009/12/19(土) 02:57:23
無理だな。

959 :NASAしさん:2009/12/19(土) 03:05:52
>>957
伊丹が廃止されたとすればそれは統合じゃなくてただ廃止されるだけだよ。
閑空はこれから先も閑空。
>>956みたいな感じじゃ先が思いやられるわ。

960 :NASAしさん:2009/12/19(土) 04:46:33
>>957
関空を伊丹に統合した方が早いし関西のため。
腐った関空会社という利権を維持するためだけにどれだけ腐った政策を続ければ気が済むのか国交相。

961 :NASAしさん:2009/12/19(土) 05:48:58
関空 1500万
伊丹 1500万

合計 3000万 貨物 80万トン
これだけを処理する能力は伊丹にはない


962 :NASAしさん:2009/12/19(土) 07:28:55
何千兆円でも札を刷ってばら撒いて、ドンちゃん騒ぎで費消してしまうのがデフレ脱却の殆ど唯一の策。
そのあとは、神の見えざる手が働く。
注意しなければならないのは絶対に供給側にばら撒いてはならないということ。
結果において巨大な負の遺産を残してしまう。


例  泉空

963 :NASAしさん:2009/12/19(土) 11:15:08
>>954
>なんでケチったんだ?

関空の建設時、イニシャルコストの圧縮を当時の大蔵省が要求。
そのため滑走路が1本のみに削られるなど施設はかなり貧弱になった。
供給が足りないと危惧した運輸省は、新空港完成と同時に廃止予定で
あった伊丹を当面維持する方針に転換せざるをえなくなった。

964 :NASAしさん:2009/12/19(土) 11:20:53
>>960
国交省は運輸族の伊丹における旧利権を温存するために動いているだけ。
腐った政策とは、伊丹を廃止せずに利権システムを確保し続けてきたことだね。

ちなみに国土交通省は国の機関であるので、関西のためではなく国のために
仕事する場所であることを忘れてはいけない。

965 :NASAしさん:2009/12/19(土) 11:35:05
関空は日本の航空業界を衰退させる悪の根源

966 :NASAしさん:2009/12/19(土) 11:50:51
伊丹を潰してでも関空に花を持たせようとする橋下、
こいつも悪だな。

967 :NASAしさん:2009/12/19(土) 12:40:09
橋下はただ単にちゃんと議論したいだけやろ
それで注目を集めるためにも極端なこと言ってるだけ
いかにも元弁護士らしいな
批判ばかりで自分の意見を出さないやつが悪

968 :NASAしさん:2009/12/19(土) 12:58:31
橋下のメチャクチャ議論は必要とされていないね。

969 :NASAしさん:2009/12/19(土) 13:06:24
入手不可能な土地で英語特区構想みたいなの考えるより、
大阪府内で空いてる土地を使う方がすぐに実現できると思うな。
府内の各市町村に「外国人だけが住む町、あなたの街にも英語村」とかで、
協力を呼びかけたら良いのに。

970 :NASAしさん:2009/12/19(土) 17:44:56
遅まきではあるけど、国交省が伊丹を縮小して関空に誘導する動きを
見せているが、賢明だね。新聞報道だと伊丹は県営名古屋並みの規模まで
縮小するらしいから、この際、八尾の機能も統合してしまえばよい。

971 :NASAしさん:2009/12/19(土) 17:58:42
大臣によると伊丹は100人乗り以下でしょ。
事実上の廃港宣言。

972 :NASAしさん:2009/12/19(土) 18:33:24
>>971
まあ、そんな話はすぐに撤回されます。

973 :NASAしさん:2009/12/19(土) 18:53:13
枠があり余ってる関空での機材小型化が必要だな。
小型化で多頻度運航、これが関空に求められている運航形態。

974 :NASAしさん:2009/12/19(土) 19:02:49
特急はるかは無くなりまーす
南海さんのほうで頑張ってくださーい

975 :NASAしさん:2009/12/19(土) 19:34:29
>>971
いや、国交省はあくまで伊丹は残すと言ってる。ただ100人乗り以下の
小型機にまで乗り入れ規制を強化し需要は関空に移すとも言っている
ので、エアラインの拠点空港としての役割は確かに事実上、終了。

滑走路はそのまま残して、コミュータ機とVIP用に残す意図だと思う。

976 :NASAしさん:2009/12/19(土) 20:08:41
井戸知事「伊丹縮小で失敗を続けたのが関西の歴史、利用者はどう考えているのか」
橋下知事「そこが重要です」
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20091215ddn003020021000c.html

977 :NASAしさん:2009/12/19(土) 20:15:40
>>976
>国交省内部でも「法改正も伴う割には、成果が少なく抜本的な問題
解決にはなりえない」という意見が大勢を占めているという。

財務省主計局は「関西圏には3空港があるという構造的な問題がある」
と、三つの空港が併存することそのものへの疑問を呈しており、この日、
懇談会前に国交省の成長戦略会議に出席した橋下知事は「こんな
合意では成長戦略会議は見向きもしない」と切り捨てた。

978 :NASAしさん:2009/12/19(土) 20:31:29
結局は利用者の動向を見て判断すれば良いって事になるんだな。
財務省は罪務省w

979 :NASAしさん:2009/12/19(土) 20:40:24
>関西圏には3空港があるという構造的な問題
>関西圏には3空港があるという構造的な問題
>関西圏には3空港があるという構造的な問題

主計局を納得させるには伊丹を潰すしかないね

980 :NASAしさん:2009/12/19(土) 20:42:53
関空が必要とされていないのは言うまでも無いw

981 :NASAしさん:2009/12/19(土) 20:44:23
結局伊丹だけじゃ何もできない。
縮小なんてヌルいこと言ってないで完全に廃止すればいいのに。

982 :NASAしさん:2009/12/19(土) 20:47:59
誰も伊丹だけにするなんて言ってないぞw

983 :NASAしさん:2009/12/19(土) 22:47:26
そうだな、神戸も要らない。
最初から関空1本に絞れば、それが正解。

984 :NASAしさん:2009/12/19(土) 22:54:56
関空の滑走路1本化、最強。


985 :NASAしさん:2009/12/19(土) 22:55:13
伊丹は、廃止
関空は、アメリカの基地化
神戸は拡張して主要空港にする

986 :NASAしさん:2009/12/19(土) 23:21:00
>>984
関空1本化ってそう言う事だったんだな

987 :NASAしさん:2009/12/20(日) 13:00:48
>>975
それが事実なら、ものすごい方針転換だな。伊丹は廃止しないと
ずっと言い続けてきた国交省なのに、ほぼ廃止に等しい。

国交省が残したい伊丹空港と、民間航空の拠点としての伊丹空港は
ひょっとして別のものなのかもしれんね。

988 :NASAしさん:2009/12/20(日) 14:24:35
実現じゃなくて「提案」レベルの話。
なので伊丹縮小案は消滅。

989 :NASAしさん:2009/12/20(日) 15:41:36
伊丹廃止は普通に考えて無い

990 :NASAしさん:2009/12/20(日) 16:30:12
>>987
着陸料収入とかは微々たるものでしかもオープンで国庫直行だから
旨みはないから、B777をMRJに小型化しても国交省的には没問題。
国交省の伊丹での利権は、インフラ絡みのものということで、そちらは
しっかりと温存する、と。

だから「廃止はしない、けれど縮小」「需要は関空に移す」ということ。

991 :NASAしさん:2009/12/20(日) 17:05:13
>B777をMRJに小型化しても国交省的には没問題

それはMRJの拡販に繋がって、むしろ国としてウマーーな話だろ。
伊丹に737の代わりにMRJを入れるってことだな。

992 :NASAしさん:2009/12/21(月) 00:04:59
国交省は関空に需要を移すと明言したわけだし、結果的に存続しさえすれば
運輸族的にはOKで、伊丹が県営名古屋並の運営規模になるだけの話。

いろんな意味で、伊丹は終わったな。あとは抵抗勢力を排除するだけ。

993 :NASAしさん:2009/12/21(月) 18:29:52
存続するだけで涙目のくせによく言うなw

994 :NASAしさん:2009/12/21(月) 18:54:52
伊丹と関空って、
行き先によってどちらも時々使うけど、
正直伊丹の方が良いぞ。

1時間切る程度の余裕持って行くと、
関空だと、テナント結構遠いんだよね。
それに比べて、伊丹はコンパクトな分テナントが近くて、暇潰すだけなら、展望デッキがすぐあるからうれしいよ。
乗るついでに飛行機見るのも好きな連中って結構居るぞ。
自分と一緒でスーツ来たリーマンよく見かけるもの。
まぁ、今の時期は寒くて出ないけどね。
さすがに関空で飛行機見るって、待合室くらいしかないし、
バスで展望デッキまで行ってたら、飛行機に乗り遅れるw

995 :NASAしさん:2009/12/21(月) 20:03:14
関空は寂れ、伊丹はほとんど変わらず
これが既定路線

996 :NASAしさん:2009/12/22(火) 09:27:45

次スレ

関西3空港スレpart5【関西国際空港株式会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1261441533/l50

997 :NASAしさん:2009/12/22(火) 09:31:28
 
泉佐野市議会は21日、「伊丹(大阪)空港の廃止」と「関西国際空港の国際ハブ(拠点)化」を求める意見書を賛成多数で可決した。
同市議会で「伊丹廃止」を求める意見書は初めてという。

意見書では、国に対して「伊丹空港の廃止」を主張したうえで、「関空を国際ハブ空港に位置付けるという明確なビジョンと関空の財務
構造の抜本的改善」を求めている。

関西3空港問題をめぐっては、橋下徹大阪府知事が「伊丹の廃港、関空の国際ハブ空港化」を提唱する一方、前原誠司国土交通相は「伊丹
は小型化しての存続、関空は貨物とLCC(格安航空会社)の拠点化」との意向を示している。


998 :NASAしさん:2009/12/22(火) 09:32:33

スカイマーク(東京)は21日、2010年中に神戸と鹿児島、熊本、長崎を結ぶ定期便3路線を開設する、新規就航計画を発表した。
同年3月に予定していた神戸‐札幌線の開設は、同年7月に変更する。

同社は、今月25日の神戸‐那覇線に続き、10年2月には神戸‐福岡線を就航させるなど、神戸空港を関西の拠点として路線開設を
進めている。

新規3路線の就航時期は、神戸‐鹿児島線が10年9月、神戸‐熊本線が同10月、神戸‐長崎線が同12月をそれぞれ予定。鹿児島、
熊本両線は1日3往復、長崎線は同2往復を予定している。

使用機材は、小型機とされるボーイング737‐800型機。運賃や運航スケジュールは決定次第、発表する。同社は「運賃を低く抑える
ことで、需要を増やしたい」としている。

999 :NASAしさん:2009/12/22(火) 09:35:17

民主党の高嶋良充・副幹事長は21日、関西空港会社の「補給金」について、「国交省は復活折衝に上げなかったが、党として巻き返しを
図っており、最低でも90億円まで上げたい」と述べ、75億円に内定している来年度予算案の引き上げを求める考えを明らかにした。

国会内で大阪市の平松邦夫市長と会談した際明らかにした。

補給金の予算要望について、75億円に内定した後、国交省は復活折衝を断念。しかし、民主党は直接財務省などに要望していく考え。



1000 :NASAしさん:2009/12/22(火) 09:36:17

関空万歳!  

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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