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B787について語ろう Part10

1 :NASAしさん:2009/06/26(金) 02:00:08
787ファミリーは3機種から成り、
基本型の787-8ドリームライナーは座席数210〜250席、8,000〜8,500海里(14,800〜15,700km)の最大航続距離を誇ります。
ストレッチ型の787-9は座席数250〜290席、最大航続距離は8,600〜8,800海里(15,900〜16,300km)です。
短距離型である787-3ドリームライナーは座席数290〜330席、最大航続距離は3,000〜3,500海里(5,550〜6,500km)です。(開発延期)

787型機は、大型ジェット旅客機並みの航続距離を可能にするばかりか、他では類のない低燃費を実現し、
その結果最高レベルの環境パフォーマンスを達成します。
現行の他の同型機と比べて燃料効率を20%向上するとともに、ワイドボディ機の最高速であるマッハ0.85での巡航が可能です。
さらに、貨物搭載スペースを増加することができます。

前スレ
【ヤンバルクイナ】B787について語ろう Part8(実質part9)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1223189203/l50

ボーイング787ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0787

今後の予定
新たな欠陥が見つかり、さらに遅延の見込み

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:53:54
>>950
支那が好きならさっさと支那に渡れよ
そして身ぐるみはがされてこい

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:55:08
> 日本海の向こうには巨大な市場が転がっているんだ。

まだこんな幻想を持っている奴がいたんだ

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:01:50
日本海の向こうではエアバスの工場がフル稼働していましたとさ



おしまい

955 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:11:53
市場じゃないだろw

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:39:22
>>955
きっと、「しじょう」じゃなくて「いちば」なんだよ。

957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:51:10
>>954
そうして技術を吸収したら、旅客機を作り、日本海の向こうに広がる巨大な市場に売るわけですね。

中国から見て。

958 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:00:59
>>957
だが、お断りします! (AA略

959 :NASAしさん:2009/08/30(日) 21:19:01
てか、日本海の向こう側は777-200Fが飛んでるんだよな
日本の時代に取り残されてる感がジワジワと、、、
ttp://www.airplane-pictures.net/images/uploaded-images/2009-3/28/40665.jpg

960 :NASAしさん:2009/08/30(日) 22:09:59
>>950
日本海の向こうっていうと、ロシアとか北韓ってイメージがあるんだが。

なんか韓国は違う気がするし、
俺には日本海の向こうは中華人民共和国というイメージが持てない。

961 :NASAしさん:2009/08/30(日) 23:40:06
>>945
>>946
下請けは下請けに徹する。上に文句言わないって、ISOか何かでなかった?

少々ノウハウあるからって文句いういと、責任とか発生するし。命令系統もおかしくなる
それも一理だが、現場重視のトヨタは、カイゼンができなくなるからISO取ってないんだっけ。

962 :NASAしさん:2009/08/30(日) 23:50:10
>>959
ペイントのしょぼさが逆にカッコいいな

963 :NASAしさん:2009/08/30(日) 23:58:25
>>960
それはお前が田舎っぺだからだ。
世界地図を開いてみろ。

964 :960:2009/08/31(月) 00:07:25
>>963
早い話が、邪魔な半島(北韓と南朝鮮)は無視しろって事ですねw

965 :NASAしさん:2009/08/31(月) 00:33:02
地図見てますけど、中国は日本海には面してないですね
やっぱ日本海の向こうの手つかずの巨大市場って北チョンしかないやん

966 :NASAしさん:2009/08/31(月) 03:22:22
>>946
末端の意見なんてピラミッドを上がっていくときに消えちゃうし、意見交換の窓口には
商社とかも間に入るから。日本独自の横の繋がり(≒酒の席)があればね…。

967 :NASAしさん:2009/08/31(月) 13:16:56
>>963は、中国語の地図に「東海」と書いてあるのを見て、ここも東海ニダ!と
思っちゃったんだな。中国語で東海と言ったら、東シナ海のことなんだが。

968 :849:2009/08/31(月) 13:38:52
なぜ屁理屈だけでここまで話が延びるのかw

969 :NASAしさん:2009/08/31(月) 17:15:14
トヨタ方式でカイゼンした結果がこれだよ!
堕ちてからリコールする前に気付いて良かったね!
飛行機と自動車は違うって、何で判んないかなぁw
自転車屋から、今すぐ出直して来い!

970 :NASAしさん:2009/08/31(月) 17:26:39
トヨタ方式って組み立て過程でしょ。
実際、737なんかは、組み立て日数5割減に成功しているわけだし。
ツッコミ所が間違っている気がするが、、、

971 :NASAしさん:2009/08/31(月) 17:30:44
>>970
設計過程からだよw

972 :NASAしさん:2009/08/31(月) 18:17:08
>>971
そうなんだ。
トヨタ方式のカイゼンって生産設備を自前で改造したり、
生産現場の作業効率をボトムアップで変えていくことかと思ってた。

良けれは、設計過程でのトヨタ式カイゼンってどんなのがあるのか教えて。

973 :NASAしさん:2009/08/31(月) 21:54:18
>>972
Kだけど生産現場でもカイゼンカイゼン煩いよ。
どんどん仕事がやり辛くなって、品質も落ちてる気がするわw

974 :NASAしさん:2009/08/31(月) 23:48:43
改善の真の意義は、社員一人ひとりの社会人としての心がけをしっかりもつことにある。
そうでなく、数字的な改善を上から押し付けているのがトヨタはじめ各社の”カイゼン”。
そりゃだめだろ。

975 :NASAしさん:2009/09/01(火) 00:17:14
>>974
> 社会人としての心がけをしっかりもつことにある。
そのように、歪曲しているから、キモイ結果になる。
仏作って魂入れず、という結果になる。

社会人ではなく、職業人として、だよ。
社会の一員としての道徳や倫理は当然なのであり、ここで求められて
いるのは生産性なんだ。

もっと高尚な言い方をすれば、雇われ賃労働者としてではなく、
一人ひとりが企業人として立ち振舞え、ということだ。

収益を出せなければ赤字、すなわち喰えなくなる、そのくらい銭勘定を
しっかりして仕事をしろ、と言っているんだよ。

トヨタがどうのじゃない、お前が勘違いしている。
そんなことだからいつまで経っても大江の田舎っぺから脱却できない。


976 :NASAしさん:2009/09/01(火) 00:29:36
>>975
ならば、今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ

977 :NASAしさん:2009/09/01(火) 02:25:42
>>975
英知の教授マダー?

978 :NASAしさん:2009/09/01(火) 02:44:19
トヨタは縫製機を黙って作っていれば良かったんだよ。

雇われ労働者は、雇われ労働者だよ。何を言っているの?
三河流なめたらあかんよw

979 :NASAしさん:2009/09/01(火) 04:05:01
>>970
>設計過程からだよw

で、設計過程でのトヨタ式カイゼンって何?

980 :NASAしさん:2009/09/01(火) 07:45:14
>>979
複雑な形を一体成型で作る、プレス等安い加工方法、組み立て時に素早く取り付けられる、
安い素材で耐久性を出す、見えない所は手を抜く、溶接ネジ止め箇所を減らす。

981 :NASAしさん:2009/09/01(火) 08:42:28
カイゼンってのは作業者自らが作業効率を上げるにはどうすればいいかを考えることだぞ。
だから当然、設計過程でのカイゼンもある。
ボーイングがまねしたのはカイゼンを含む「トヨタ式生産方式」

982 :NASAしさん:2009/09/01(火) 08:48:59
試作から本製造に移るまでの間に設計と生産技術と部品の納入業者の担当者レベルが1箇所に集まって
部品ひとつひとつについて、それぞれの立場から製造コスト削減について改善提案を出しあう。
そういう提案を可能な限り反映した設計変更を経てから量産過程に入るな。

983 :NASAしさん:2009/09/01(火) 13:08:35
試作段階のレクサスのエンジンブロックを、生産部門からの提案で、
切削加工コストが安い、別素材に丸ごと交換した話を読んだ。

現場提案で材質交換実行なんて、外国ではあり得んだろうな
現場提案で改善なんて、ISO9001じゃ大抵禁止行為だし。

787はカイゼンで、材質を丸ごとジュラルミンに交換した方がいい感じ。

984 :NASAしさん:2009/09/01(火) 13:19:37
ボーイングの場合設計ミスとか熟練工が減っているのが問題なんじゃないの?



985 :NASAしさん:2009/09/01(火) 14:35:39
複合材の特性を知らないことでしょうね。
応力伝播が遅く、突発荷重に弱いとか常識だが、設計屋は知らない。


986 :NASAしさん:2009/09/01(火) 14:42:39
まぁ材料の特性を良く知らなかったのがB787の遅延につながっているんだろうね。
数字のデータは入っているはずだが、安全係数を甘く見積もってしまった
のかもしれん

987 :NASAしさん:2009/09/01(火) 14:45:28
普通の引っ張り試験機も評価に使えないからね。
日本は素材メーカーの本場だから、その手の材料情報回ってる部類じゃないかな

988 :NASAしさん:2009/09/01(火) 15:17:32
初飛行できるかね今年

989 :NASAしさん:2009/09/01(火) 16:07:51
頭でっかちの技術屋は設計者とは言わない

年内初飛行??
ぜってー無理だろが

990 :NASAしさん:2009/09/01(火) 17:28:59
>>981
カイゼンとQC(活動/サークル)は、似て非なるもの

991 :NASAしさん:2009/09/01(火) 18:53:34
お前ら、次スレ用意してやったので、思い切って書けw


【飛べない飛行機】B787について語ろう Part11

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1251798635/l50

初飛行までには使い切るだろ?w

992 :NASAしさん:2009/09/01(火) 19:57:49
CEO退任。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090901AT2M0101R01092009.html

993 :NASAしさん:2009/09/01(火) 20:18:10
こうなったら、エンジンは4発UDFにするしかないな。

994 :NASAしさん:2009/09/01(火) 21:35:14
初飛行は、無事に帰ってくることを前提にしなければ、いつでもできる。
カスタマーに渡せるか否か。それが問題だ。

995 :NASAしさん:2009/09/01(火) 22:02:12
>>991
> 初飛行までには使い切るだろ?w

楽勝楽勝.

996 :NASAしさん:2009/09/01(火) 23:41:37
787は金属製に戻すらしいぞw

997 :NASAしさん:2009/09/01(火) 23:46:20
これから見る今夜の夢の中で、だけどな。

998 :NASAしさん:2009/09/01(火) 23:47:56
>>992
CEOと言ったらマクナニーと思っていたおいらは
あのキーパーがなぜボーイングに?と一瞬思ってしまった

999 :NASAしさん:2009/09/01(火) 23:53:16
777-200を短縮した777-100をデリバリーしておけば良かったのにw

1000 :NASAしさん:2009/09/01(火) 23:57:32
ざんねんだよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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