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B787について語ろう Part10

1 :NASAしさん:2009/06/26(金) 02:00:08
787ファミリーは3機種から成り、
基本型の787-8ドリームライナーは座席数210〜250席、8,000〜8,500海里(14,800〜15,700km)の最大航続距離を誇ります。
ストレッチ型の787-9は座席数250〜290席、最大航続距離は8,600〜8,800海里(15,900〜16,300km)です。
短距離型である787-3ドリームライナーは座席数290〜330席、最大航続距離は3,000〜3,500海里(5,550〜6,500km)です。(開発延期)

787型機は、大型ジェット旅客機並みの航続距離を可能にするばかりか、他では類のない低燃費を実現し、
その結果最高レベルの環境パフォーマンスを達成します。
現行の他の同型機と比べて燃料効率を20%向上するとともに、ワイドボディ機の最高速であるマッハ0.85での巡航が可能です。
さらに、貨物搭載スペースを増加することができます。

前スレ
【ヤンバルクイナ】B787について語ろう Part8(実質part9)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1223189203/l50

ボーイング787ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0787

今後の予定
新たな欠陥が見つかり、さらに遅延の見込み

2 :NASAしさん:2009/06/26(金) 02:06:53
どうやらストリンジャーキャップの強度不足らしいな
応力試験の時に規定値の120〜130%の負荷をかけたら一部に損傷したらしい
これが製造工程でのミスなのか設計ミスなのかでだいぶ違ってくるな
詳しくはここ読んで(英語)
http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2009/06/a-closer-look-understanding-th.html

3 :NASAしさん:2009/06/26(金) 03:15:17
>>1
乙です。
スレタを【設計ミス】B787について語ろう Part10【納入遅れ】
にして欲しかった

4 :NASAしさん:2009/06/26(金) 03:58:30
ヤンバルクイナともお別れか
何か寂しいな
>>1

5 :NASAしさん:2009/06/26(金) 04:50:19
Months of delay likely for 787, Boeing partner says
http://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2009381335_787flaw250.html

ボーイングの設計が問題であってMHIの設計ではないって。

6 :NASAしさん:2009/06/26(金) 06:27:01
え〜次のスレは、惑星タンポン♪惑星タンポンです〜。

「スーパーウルトラドリームタンポン787−RRZx」型の発売延期かぁ〜

工場の諸君!
旧タンポンの改善提案!今月全員提出じゃーーーーーーーー

7 :NASAしさん:2009/06/26(金) 08:22:08
本当だったら今回のサブタイトルは「今度こそ初飛行」のはずだったのに。

8 :NASAしさん:2009/06/26(金) 11:59:15
B787キャンセルの列にQantasが加わる。

>>ttp://business.smh.com.au/business/boeings-nightmare-qantas-dumps-dreamliners-20090626-cynp.html

ただし、全期キャンセルではない。

9 :NASAしさん:2009/06/26(金) 12:30:36
仕方ない、俺が渡米して問題を解決してくる。
こん位のキズはアロンアルファとゲンノショウコを混ぜて塗れば一発よ。

で、エバレット?レントン?

10 :エウレカ:2009/06/26(金) 16:53:26
レントン・サーストン。



11 :NASAしさん:2009/06/26(金) 17:51:04
>普通に考えると、親会社のミスに気付かない下請けなんて
>二度と使おうとは思わない。

そんな親会社ならイラネ
下請けは仕事を一生懸命がんばってるんだよwwwww
それなのに親会社のミスを見つけろとかwww

12 :NASAしさん:2009/06/26(金) 18:07:00
で、今回のカンバンて奴は

ボが
「この部位にはこの強度と性能の製品が必要です。設計は任せます。」と具体的なスペックを示した上で、パートナーに投げてるのか、
必要強度・性能の算出まで含めてパートナーに丸投げしているのか、どっちなんでしょ?

それによって、微妙にパートナー側の責任度合いも違ってくる気がする。

ま、どっちにしても舵取り役のボのスカポンタンぶりには閉口なワケだが

13 :NASAしさん:2009/06/26(金) 18:14:40
>>11
>普通に考えると、親会社のミスに気付かない下請けなんて
>二度と使おうとは思わない。

誰だよ、こんなムチャクチャ言う奴は・・・クレーマーの素質アリアリやん

14 :NASAしさん:2009/06/26(金) 18:33:16
>>11
>下請けは仕事を一生懸命がんばってるんだよwwwww

一生懸命が評価されるのは小学生までだから。
大人の世界は成果が全て。
一生懸命がウリの下請けなんてチェンジチェンジ。

15 :NASAしさん:2009/06/26(金) 18:36:15
>>14
クレーマーはお前か?ニート乙。

16 :NASAしさん:2009/06/26(金) 18:37:46
そんな下請け以下の親会社なんて潰れるよww

17 :NASAしさん:2009/06/26(金) 18:38:58
下請けにミスを見つけてもらわないとやっていけない
親会社は潰れるよ

18 :NASAしさん:2009/06/26(金) 18:41:16
前スレ972> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1223189203/972

ストリンガーはMHIですよ。
http://all-truck.net/news2006/04/02_0412mhi.htm
でも本決まり前まではスパー(新明和)とストリンガーで担当が入れ替わった。

しかし新明和の品管が情けなかった
まともに評価できん屑ばかり揃っていてw 辞めて”正解”だったwww

トヨタのカンバン方式を理解していない奴、大杉w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E7%94%9F%E7%94%A3%E6%96%B9%E5%BC%8F#.E3.81.8B.E3.82.93.E3.81.B0.E3.82.93.E6.96.B9.E5.BC.8F

でもトヨタ発の「カイゼン」がボーイングで成果を上げていないことも判明w

19 :NASAしさん:2009/06/26(金) 22:25:31
>11
他でも作れるなら、そこから買ってくればいいんじゃないだろうか。
あと、発注元なだけで親会社じゃないよね? 資本関係なんて無いでしょ?

20 :NASAしさん:2009/06/26(金) 22:37:29
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/businesstechnology/2009381335_787flaw250.html

>Boeing spokeswoman Yvonne Leach agreed that MHI had
>no responsibility for the design problem. And though
>FHI did contribute to the design, she said, it's
>Boeing that is responsible for the interfaces between
>the sections made by different partners.

ボーイング社のスポークスウーマンのYvonne LeachはMHIはこの
設計上の問題になんの責任もないと認めている。またFHIも設計に
関与しているが、彼女によると異なるパートナーが作った部品間の
接続部分についてはボーイングが責任を持つという。


>Ichimaru said MHI is helping Boeing work on the problem
>because it has experience with a similar issue on its
>F-2 fighter program.

市丸氏(三菱重工の航空宇宙事業本部のヒト)によると
三菱重工はF-2戦闘機の開発の際に同様の問題を経験しており、
この問題の解決のためボーイング社に協力しているという。

だってさ。


21 :NASAしさん:2009/06/26(金) 23:09:20
そりゃそうだよね。
繋ぎ目が問題なのであって、その繋ぎ目の部分を担当してるのは
ボーイングだ。

22 :NASAしさん:2009/06/27(土) 00:19:57
>他でも作れるなら、そこから買ってくればいいんじゃないだろうか。

どういう世間知らずだよ・・・

23 :NASAしさん:2009/06/27(土) 00:43:45
>異なるパートナーが作った部品間の
>接続部分についてはボーイングが責任を持つという。

まぁ、ありがちな話だな
すげぇプリミティブな部分でのミスってことか

24 :NASAしさん:2009/06/27(土) 01:27:16
もう全部シアトルで作ればいいだろ
設計もサンプルもあるんだからさ

25 :NASAしさん:2009/06/27(土) 01:49:46
シアトルで複合材の部品が作られたことはあるの?

26 :NASAしさん:2009/06/27(土) 02:35:53
日本には高い技術力があるから単なる下請とは違うとか言っておきながら
問題が起きたら仕様どおり作っただけとかボーイングが全面的に悪いとか
なんなんだろうね。この日本人の嘘つきデタラメ体質は死ななきゃ治らんかねw

27 :NASAしさん:2009/06/27(土) 02:41:14
お前が死ねば治るよシネ

28 :NASAしさん:2009/06/27(土) 02:43:43
>>26
ニヤニヤ

29 :NASAしさん:2009/06/27(土) 02:46:28
ボーイングが全面的に悪いとか ×
ボーイングが自分の問題だと認めてる ○

30 :NASAしさん:2009/06/27(土) 03:20:27
>>29
だからそれじゃ単なる下請だろ馬鹿。
高度な技術開発能力を持ってるはずの日本企業がなんで
分かってるはずの問題点を指摘しないかと言ってるんだ。

31 :NASAしさん:2009/06/27(土) 03:21:11
>>30
ニヤニヤ

32 :NASAしさん:2009/06/27(土) 03:23:04
>分かってるはずの問題点を指摘しないかと言ってるんだ

誰が分かっているって言ったの?
2ちゃんとか言うなよwwwwwww

33 :NASAしさん:2009/06/27(土) 03:49:48
>>32
”はず”が付いてるだろ文盲腐れ馬鹿。
高度な技術があれば当然分かっていたはずだが。
そうでないとすれば単なる下請ということだ。

34 :NASAしさん:2009/06/27(土) 03:52:05
妄想言われてもね

35 :NASAしさん:2009/06/27(土) 03:53:28
なんかキチガイぽいからもうスルーするわ

36 :NASAしさん:2009/06/27(土) 04:27:20
NGワーオ【馬鹿】

37 :NASAしさん:2009/06/27(土) 04:37:07
つーか今回のような問題こそインテグレータのノウハウに負う部分であって
ボーイングがその解決のプロセスを明かさないところだろ。

問題を指摘して解決させられる手腕があればそもそもプロジェクトに参加せず
対抗機種の開発主体として業界のイニシアチブ握ってるわ。

38 :NASAしさん:2009/06/27(土) 09:05:49
>>30
ボーイングが問題の接合部分はもちろん、もっと広い範囲まで開示してなきゃ
指摘も糞もできるわけないだろ。アホなのか。

39 :NASAしさん:2009/06/27(土) 09:19:03
チタンの削りだしで作っちゃえよ

40 :NASAしさん:2009/06/27(土) 09:41:25
これで燃料消費が767と変わらなかったら
みんなひっくり返っちゃうだろうな

41 :NASAしさん:2009/06/27(土) 09:50:31
もうさぁ、767の顔をヤンバルっぽく変えて「787です!!」って言って飛ばしちゃえよ。
案外バレないって。

42 :NASAしさん:2009/06/27(土) 10:27:42
F-2もそうだったが複合材と金属材の所を接合する所が鬼門だな

43 :NASAしさん:2009/06/27(土) 10:31:48
接合箇所に金属を使って回りを複合材で覆えばいいんじゃね

44 :NASAしさん:2009/06/27(土) 11:08:43
>>43
金属に黒の塗料塗って複合材っぽく見せたらいいんじゃね?

45 :NASAしさん:2009/06/27(土) 11:09:35
対処法としては取り敢えず767-400ERを無償貸し出し
787完成後は767は米軍給油機に改造

46 :NASAしさん:2009/06/27(土) 11:55:09
台湾あたりの自転車屋に頭下げて教えてもらえよ

47 :NASAしさん:2009/06/27(土) 12:07:43
>>30
荷重がどれだけかかりますとか接合部分の別メーカーが作ってる、相手側の部品がこれだけの
重量でこういう計算して作ってますって情報が無い中で技術力なんて関係ないだろ
X+1はいくつでしょう?って聞かれてXが何かをボーイングとX担当のメーカーしか知らないのに
1を担当してるメーカーがX+1を満たす為には1じゃ足りないから2にしないといけないなんて
どんな天才が居ても無理だ、この無能野郎が

48 :NASAしさん:2009/06/27(土) 12:25:14
>>47
出過ぎたことをすると疎まれる

49 :NASAしさん:2009/06/27(土) 12:52:09
787の開発もスレも最低だね

50 :NASAしさん:2009/06/27(土) 13:09:58
>>49

自分含め、見てるヤツも見てるヤツだが、
2ちゃんなんてこんなもんだ。
便所の落書きとはよく言ったもの。

ここで議論しようとしたり、
情報得ようとしてはいけない。

単なる暇つぶしツール。

51 :NASAしさん:2009/06/27(土) 13:12:27
>>47
何にも知らない馬鹿が分かった風なことを言うな。
このクズめが。

52 :NASAしさん:2009/06/27(土) 13:23:26
49=50 www

53 :NASAしさん:2009/06/27(土) 13:25:06
自演だろ
スルー汁

54 :NASAしさん:2009/06/27(土) 13:39:22
>>53
思い込みが激しいね

55 :NASAしさん:2009/06/27(土) 13:41:25
49=50=54 www

56 :NASAしさん:2009/06/27(土) 13:46:16
>>26
とりあえず、枕木くらいフツーに作れるようになってからカキコしようねw

57 :NASAしさん:2009/06/27(土) 16:44:19
ZA001は工場に戻っちゃったそうです。そりゃそうだろうけど。

58 :NASAしさん:2009/06/27(土) 19:07:16
001はスクラップ確定として、002-006がどうなるかだな

59 :NASAしさん:2009/06/27(土) 20:20:01

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < B787まだぁ
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ   く/',二二ヽ> オラオラッ!!    ♪
         =≡=.|l |ノノイハ))    ☆
      ♪   / 〃|l |゚ ∀゚ノl|    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


60 :NASAしさん:2009/06/27(土) 20:20:56
こっちは今から改修でガクブルしてる

61 :NASAしさん:2009/06/27(土) 20:29:22
これはもうだめかもわからんね

62 :NASAしさん:2009/06/28(日) 01:03:59
>20
× 市丸さん
○ 一丸さん

63 :NASAしさん:2009/06/28(日) 01:07:31
>2
> どうやらストリンジャーキャップの強度不足らしいな

ストリンジャーってなんだよ。
言葉も知らないド素人が何を偉そうにwww


64 :NASAしさん:2009/06/28(日) 01:11:23
>>2
tec…をソースにしてるのが丸わかりwww

65 :NASAしさん:2009/06/28(日) 01:13:52
現場でストリンジャーなんて言ってたら、「なにいってんのコイツ」って目で見られるから
知ったかぶりはやめとけ

66 :NASAしさん:2009/06/28(日) 02:53:44
ストレンジャー出現

67 :NASAしさん:2009/06/28(日) 06:38:05
大丈夫かこの飛行機は。コメットの再来になる悪寒。
設計の段階でこれだけ難儀してるなら飛ばしてみないと
分からん部分がたくさんあるんだろうな。

68 :NASAしさん:2009/06/28(日) 10:13:48
玄人がこんな所で素人を子馬鹿にしてるようじゃぁダメでしょ。
もっとも、玄人の中ではダメ人間に分類されてるんだろうけど。

69 :NASAしさん:2009/06/28(日) 12:51:27
>68
顔が真っ赤ですよwww

70 :NASAしさん:2009/06/28(日) 13:06:28
そりゃ人が一生懸命仕事してるのに間違った情報で誹謗中傷されりゃ頭にもくるさ。
仕事と性癖は馬鹿にしたらいかんのだ。

71 :NASAしさん:2009/06/28(日) 14:48:36
>2
>応力試験
なにそれ?

72 :NASAしさん:2009/06/28(日) 17:16:09
現場の人間は必死でやってるのに、外部からあれこれいわれるとむかつくんだよ

73 :NASAしさん:2009/06/28(日) 18:29:08
お前ら、派遣だろw

74 :NASAしさん:2009/06/28(日) 19:06:54
三菱岡崎、山名治療で試合中断
呪われてるのか・・・

75 :NASAしさん:2009/06/28(日) 22:28:22
こんなとこに誤爆してたか、スマソ
見つけるのに苦労した

76 :NASAしさん:2009/06/29(月) 01:34:40
このスレ的に三菱が呪われてるのは事実。

77 :NASAしさん:2009/06/29(月) 01:35:59
んでいつ飛ぶのよ?
各重工もライン止めるの限界でしょ

78 :NASAしさん:2009/06/29(月) 06:44:06
半年から数ヶ月後って新聞に書いてるだろ。要は、来年だな。

79 :NASAしさん:2009/06/29(月) 11:06:02
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80 :NASAしさん:2009/06/29(月) 11:38:14
E331はキモイ

81 :NASAしさん:2009/06/29(月) 14:14:33
>>72
2ちゃんくんだりでむかつくだの何だの好き放題書き込んでるような下卑た人間が
現場にいるようではろくなものではないことはよく分かる


82 :NASAしさん:2009/06/29(月) 15:08:55
必死でやってるのが評価されるのなんて底辺だけだよな。
みみずだって、おけらだって、あめんぼだって必死なんだからさ。

ネットのリテラシーが無い人に2chは向かないよね。

83 :82:2009/06/29(月) 15:14:22
つーか、みんな、本気でどこか一つの企業を叩いている訳じゃないだろ。
いろいろな理由から、大規模分割発注というどこの業界でも通る道を、
ボーイングがどう通るかを注目しているだけだろ。

結局、大規模な分割発注を成功したのは土建業と自動車業界だけだよな。
まぁ、家電業界とPC業界も成功していると言えるけれどさ。

高度に規格化された汎用部品の寄せ集めなら問題ないけれど、
ワンオフものを分担して作るのは難しいよね。
IT業界なんてお先真っ暗だし。

84 :NASAしさん:2009/06/29(月) 15:18:59
こんなIDも出ないような過疎にくるのは航空ヲタだけだよ
>>72=>>81-82だとわかるようになった漏れも同じような人間かな

85 :NASAしさん:2009/06/29(月) 16:58:14
ま、開発の中心にいる人間はこんなトコ注目する暇も無いだろうしな。
こんな過疎板で愚痴る暇があるなら、そのエネルギーを開発に回せ木っ端社員。

787の初飛行皆待ち望んでます。

86 :NASAしさん:2009/06/29(月) 17:37:29
早く新しい日程をだせや

87 :NASAしさん:2009/06/29(月) 17:51:39
>>86
無茶をおっしゃる。

今まで出した日程は全部守れなかったわけだから。
今度は遅延の原因を思いつかなくてもいくらか余裕を見るべきだと思うぞ。
スケジュール管理の専門部局は何やってるんだろうな?

88 :NASAしさん:2009/06/29(月) 18:24:14
>>87
黙れチンカス

89 :NASAしさん:2009/06/29(月) 21:58:23
>>85
だから、社員が愚痴書いてるんじゃなくて航空ヲタが社員に成り済ましてるんだよ
航空ヲタって騙す方も騙される方も浅すぎるわ

90 :NASAしさん:2009/06/29(月) 22:34:46
【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品〜英専門誌が報じる [06/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246012226/

91 :NASAしさん:2009/06/29(月) 23:27:22
>>89
成りすましと言い切れる理由は?

92 :NASAしさん:2009/06/29(月) 23:32:37
>>91
書いてる内容見れば、こいつがヒキコモリの無職童貞だってことくらいは判る

93 :NASAしさん:2009/06/30(火) 00:27:30
>>91
成りすましじゃないと思ってるんなら、おまいに、
幸福になる壷売ってやるよ。 高級羽毛布団でもいいぞ。

94 :NASAしさん:2009/06/30(火) 06:45:35
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245883255/l50


95 :NASAしさん:2009/06/30(火) 15:14:24
>>94
いよいよ始まったな、ボーイング
バックオーダー抱えたまま出荷できず、、、なのかな

96 :NASAしさん:2009/07/01(水) 00:42:10
>>94
モルガンが下げ判断、目標株価を50ドルへ
(モルガン「安く仕込みたいからお前ら売って値段下げろ」)

97 :NASAしさん:2009/07/01(水) 01:14:59
747-8よりも早く飛ぶだろうか……。

98 :NASAしさん:2009/07/01(水) 05:19:59
A350より…

99 :NASAしさん:2009/07/01(水) 17:06:24
ANA、ボーイング787型機の引渡しについて
http://www.ana.co.jp/ir/tekiji/pdf/09_07_01_4.pdf

ANA、航空機発注に関するお知らせ
http://www.ana.co.jp/ir/tekiji/pdf/09_07_01_5.pdf

100 :NASAしさん:2009/07/01(水) 18:52:56
リスク分散の為に、オプション分くらいは、A350に切り替える事を本気で
考えなければならない時に入ったと思うのだが・・・

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