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日本の国防上、最も適当である戦闘機は何だろう?

1 :NASAしさん:2008/10/11(土) 21:55:41
日本の国防上、もっとも適当である戦闘機はなんだろう?
現存機種や計画中のものでもなくていいから、
こんな性能が必要とかでもいいよ



2 :NASAしさん:2008/10/11(土) 21:56:43
零戦

3 :NASAしさん:2008/10/11(土) 22:09:45
軍板逝け!

4 :NASAしさん:2008/10/11(土) 22:41:27
バルキリー

5 :NASAしさん:2008/10/11(土) 23:02:34
MiG-29であるという意見は欧米では多いみたい。
たしかに「ロシアのF-16」と言われるように機動性は高く軽量でその上双発だし。
単発よりは双発の方がいいだろう。

小説『韓国軍、北侵!』では、(作品中では日本は直接の関係は無いが)MiG-29が空自の戦闘機になっている。

ただ、機体の素材やエンジンや搭載機器などは、東側のものをそのまま使うのはあんまり当てにならないから、
ライセンス生産がいいだろう。

それとは別に、実際にロシアからスホーイ27を買わないかと打診があったとか?
ただそう何種類もの機体を運用するのはえらく金のかかることだろうから実現はしなかったらしい。
「では技術ライセンスではどうか?」と再度打診があり、これは日本側もかなり前進的に検討したみたいだけど、
やっぱり予算上や運用上の問題で実現はしなかったらしい。

6 :NASAしさん:2008/10/11(土) 23:43:13
メイヴ雪風

7 :NASAしさん:2008/10/12(日) 17:35:56
>>5
アグレッサー部隊用に買うとかじゃなかったっけ?

8 :NASAしさん:2008/10/12(日) 22:40:12
>>7
異機種空中戦訓練用ってことかな?
それならたしかに墜落で数が減らない限りは10数機くらいで足りるだろうから、
買ってもよさそうと思うんだけどね、俺としては。

それにしても、『心神』の開発のきっかけはF−22の禁輸にあるんじゃないかな?
まぁ最高機密のカタマリのようなものだからそう簡単に輸出はしないではあろうけど。

でもアメリカは日本に航空機特に戦闘機開発力を持たせたくないからF−2をF−16の改良型にさせたのに、
F−22禁輸が純国産の戦闘機の開発になったとは、アメリカにとってはさぞかし皮肉な事だったろう。

9 :NASAしさん:2008/10/12(日) 22:51:09
アメ公の横槍なしで心神を完成させてほしい。

10 :NASAしさん:2008/10/13(月) 03:10:51
紫電改

11 :NASAしさん:2008/10/13(月) 09:05:18
赤とんぼ

12 :NASAしさん:2008/10/14(火) 19:47:23
心神なら横浜展示場で見た。実物大模型だけど
知らなきゃラプターだとまちがえるだろう
エンジン吸気口と排気口は機密らしくカバーや衝立で隠されていたけど排気口がギザギザのはちょっとだけ見えた
撮影厳禁で警備員と自衛官だらけ
カメラ携帯を出そうもんなら速攻でストップ
F2で100億なら心神はいったいいくらするのかね

13 :NASAしさん:2008/10/14(火) 19:54:09
それとファントムを技術的に再検討するのはどうだろう
搭載量はイーグルより少ないらしいが飛べる距離はすごい長いみたいだし実用高度もイーグルより高い?らしいから
現代技術で再生産して最新高性能な空対空と空対地ミサイルをつめばロシア中国北朝鮮の爆撃も有利か?
戦闘機と言うよりは攻撃機になるがゼロから新設計して開発するよりは安く済みそうにも思えるんだが

14 :NASAしさん:2008/10/14(火) 20:12:04
>>5
単発より双発が良いという根拠は無い。
この間のF-15墜落事故も左右同時にエンジンが止まったそうじゃないか。

15 :NASAしさん:2008/10/14(火) 20:39:46
アクエリオン

16 :NASAしさん:2008/10/14(火) 22:02:34
スカイライダー

17 :NASAしさん:2008/10/14(火) 22:38:54
>>14
その例は特殊じゃないか?

18 :NASAしさん:2008/10/15(水) 03:25:24
燃料が空になったとかスロットル機構が壊れたとかならともかく
二つ同時って言うのはレアケースだろうね。
海軍が伝統的に双発機を好むのは海上のエンジン故障は致命的だからと聞いたことがある。
二台同時って言うのは不幸中の不幸なんだろうな

19 :誘導:2008/10/15(水) 03:50:17
板違い
軍用機はこっちで


軍事
http://anchorage.2ch.net/army/

20 :NASAしさん:2008/10/15(水) 06:20:28
>>5
MiG-31のがいいと思う

21 :NASAしさん:2008/10/15(水) 22:01:33
露助の戦闘機はいらん。


22 :NASAしさん:2008/10/15(水) 22:28:36
F-15ACTIVE

23 :NASAしさん:2008/10/15(水) 23:34:27
>>12
心神の後方視界の悪そうな操縦席が気になりませんか。改良の余地ありかと。

24 :NASAしさん:2008/10/15(水) 23:53:23
>>21
何故に?

25 :NASAしさん:2008/10/16(木) 00:28:47
>>23
頭回して肉眼で見なきゃダメなのか?

26 :NASAしさん:2008/10/16(木) 05:13:41
>>23
たしかに見るからに後方視界は悪そうだった。
でもふつう戦闘機はバックミラーが付いている。
さらに、『心神』にはデジタル・レーダーが使われるかもしれない。
これはイージス艦などで有名なフェイズド・アレイ・レーダーと似ていて、
アンテナを機首につけるのではなく、素子を機体表面に貼り付けるらしい。
wikiの項目にあったのでみてください。



>>20 :NASAしさん :2008/10/15(水) 06:20:28
>>MiG-31のがいいと思う

Why?

27 :NASAしさん:2008/10/17(金) 00:29:06
14 :NASAしさん :2008/10/14(火) 20:12:04
>>5
単発より双発が良いという根拠は無い。
この間のF-15墜落事故も左右同時にエンジンが止まったそうじゃないか。




それはまれなケースでしょ。

28 :NASAしさん:2008/10/19(日) 02:14:57
あれだけ金かけて開発したんだからF2をもっとたくさんつくれ

29 :NASAしさん:2008/10/19(日) 04:34:49
VF-11Bサンダーボルト

30 :NASAしさん:2008/10/19(日) 05:37:55
結論、F-22A

31 :NASAしさん:2008/10/19(日) 06:01:26
>>23
予算の都合上F-1のキャノピ流用しただけっす。
MHI案の方はもっとF-22モドキですた。
詳しくはいつぞやの航フを参照してくだしあ。

ってか、ステルスなMiG-31ってのは空自の防空ドクトリン的には最適かと。
いや、下地島で運用しろとは言いませんが。

>>30
それがF-Xにはベストでしょうね。
F-35はモノにならなそうですし…

32 :NASAしさん:2008/10/19(日) 16:13:25
ここまでユーロファイタータイフーンやラファールが何故出ない?

33 :NASAしさん:2008/10/19(日) 20:50:28
直感的に言ってしまえば「作ってるトコが遠いから」じゃないかな。
台湾もさいしょはTGVのつもりだったけど直前で新幹線に変わった。
もちろん外交上の思惑や駆け引きなんかもあっただろうけど。

欧州はアメリカほどに強固な関係があるわけでもないし、
「近いと安心」って心情があるんだろうな。

けどステルスMig−31っていうのは個人的には興味深い。

34 :NASAしさん:2008/10/19(日) 23:16:01
>>12
「心神」は、墜落させる等で失った場合、責任は問われないということで良いか?

35 :NASAしさん:2008/10/20(月) 20:04:32
よく意味が判らないが・・・

36 :NASAしさん:2008/10/21(火) 10:41:27
心神喪失と言いたいのだろう。

37 :NASAしさん:2008/10/23(木) 01:07:23
笑うに笑えんギャグだな・・・

38 :NASAしさん:2008/10/23(木) 07:58:23
二機つくるらしいから大した問題ないんじゃねぇの

39 :NASAしさん:2008/10/23(木) 21:45:48
>>36
かなりのブラックユーモアのセンスあるねぇあんた

40 :NASAしさん:2008/10/24(金) 05:17:43
ファックユーモアー

41 :NASAしさん:2008/10/24(金) 10:34:30
>>39
ATD-Xの愛称が心神と決まったときから言われてたことだからな。

42 :NASAしさん:2008/10/24(金) 19:52:29
そうなんだ、それはしらなかった。

岩波国語辞典によると「心神→こころ、精神、魂」
意味合いとしては英語で言うところのマインドではなくスピリットみたいなものかな?

43 :NASAしさん:2008/10/31(金) 19:49:48
富士山の雅称じゃなかったかな

44 :NASAしさん:2008/12/23(火) 21:14:07
とりあえず心神の完成機とスペックが見たいな

45 :NASAしさん:2008/12/24(水) 04:52:56
>>39
センスが有るのは >>34 じゃないのか?
まあ、気づくのも確かにスゴいが

46 :NASAしさん:2009/02/14(土) 17:58:04


47 :NASAしさん:2009/02/23(月) 21:41:44
東側の戦闘機って西側より安いのかな?

48 :NASAしさん:2009/02/23(月) 21:49:24
ラドン

49 :NASAしさん:2009/02/24(火) 17:58:02
「レディイーグル」読んでると、中国がめちゃめちゃ怖く感じる。
ラプターと心神の、ハイ・ロー ミックスでも、安心できない

50 :NASAしさん:2009/02/24(火) 18:13:39
板違い

51 :NASAしさん:2009/02/24(火) 23:05:13
コスモタイガー

52 :NASAしさん:2009/02/24(火) 23:48:04
最初の交戦で勝利を収めるためには、P-3Cみたいな足の長い機体に横向き機銃を隠し持つのが一番じゃないかと思うのよ。
チャンコロ・フランカー、e-mailを書いた紙を見せたりなめたまねしてるらしいけど、バブル窓の目隠しを払ったと思いきや、現れたのは伝家の宝刀ブローニング.50

53 :NASAしさん:2009/02/26(木) 21:25:48


>>47 :NASAしさん :2009/02/23(月) 21:41:44
>>東側の戦闘機って西側より安いのかな?

安かったらライセンス生産契約すればいいかもね
ミグ29やその後継機(35だっけ?)やミグ31、スホーイ27(やその後継機)なんかどうだろう?
東側の技術についてもいろいろ知識が手に入るし。
ライセンス生産なら、政情不安定で部品供給や整備に問題も生じなさそうだし。
でもたしかスホーイ27はけっこうたかかったんじゃなかったけ?
一時期、ロシア側から買わないかと打診があったらしくて、当時の防衛庁も前向きに検討したけど
値段や多数の機種を運用には負担だったから断念したとかうわさで聞いたことがある。

54 :NASAしさん:2009/02/28(土) 20:58:36
スホーイ ホスーイ

55 :NASAしさん:2009/03/02(月) 01:31:35
とりあえず心神はただの実証機。

56 :NASAしさん:2009/03/02(月) 03:44:04
日本は近隣の中国、ロシア及び韓国より、常に性能を上回る兵器で威嚇しなければ
ならない宿命を背負っているからF22が現実的。しかし禁輸が解除にならなけれ
ば、独自に匹敵する物を開発するしか無いな。まぁ韓国がF22を何かの間違いで
導入しちゃったら、九州地区を要塞化し直ちに核武装し空母機動部隊を編成する必要がある。

57 :NASAしさん:2009/03/06(金) 10:50:10
旧東側の機体は保守部品等の規格が異なるだろうから
補給・整備の煩雑化を考えると無理 
F2の時はMHIが独自で作る計画が出来てたのに・・・
F4の代替はF/A-18でF-15の後継は心神でいい

58 :NASAしさん:2009/03/06(金) 11:20:28
>>57
>>55を声に出して百回読め。

59 :NASAしさん:2009/03/06(金) 14:23:52
横レス失礼

今頃になってF-4の後継機だなんてアメリカに依存しすぎた迂闊さのツケだ。
F-22売っくれないなら自国で実証機作って研究するのは当然だけどF-4の
後継には間に合わない。とするとタイフーンかF/A-18が適当と思う。
それに広義ではYF-22、YF-23も実証機だし心神(w)はステルス技術
とか高機動化に特化した実証機。実証機だってそれなりの費用を使ってるん
だし実用化を目的にしてると俺は思いたい。



でも実は「売ってくれなきゃ作っちゃうよ〜」ってブラフだったりしてwww
日本はいいお得意さんだもんなぁ・・


60 :NASAしさん:2009/03/06(金) 16:42:40
>>59
実証機と試作機を同列にしないでちょうだい。

61 :NASAしさん:2009/04/02(木) 13:05:10



試作について語る その1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1238413794/





62 :NASAしさん:2009/04/19(日) 22:36:00
心神だけど、防衛省の技術研究本部やMHIに
具現化する開発力はあるのでしょうか。
応援はしているけど、進捗がイマイチ見えない・・・

63 :NASAしさん:2009/04/19(日) 22:37:16
age


64 :NASAしさん:2009/04/19(日) 23:18:51

F-22が生産中止ってことは、心神が本命ってこと?


65 :NASAしさん:2009/04/20(月) 11:34:12
>>64
>>55

66 :NASAしさん:2009/06/12(金) 14:03:20
要するに、今の航空自衛隊は本来退役してるはずの
F4を無理やり使い続けていて、それを廃棄して、F15を代わりに使いたいので、
F15の穴埋めにF22を導入したいということなんだろうな

F4は言ってみれば、「WindwsMe」みたいなものだ
本来は、全て「XP」(F15)を使うべきなんだが、未だに一部は「Me」(F4)を使ってる
いい加減、Meではどうしようもないので、XPに切り替えたいのだが、そうしたら
XPの数が少なくなる。。。で、新しく出る「Win7」(F22)を買いたいって言ったんだが
「売らない」と言われて、代わりに「VISTA」(F35)を勧められて困っているってところか

そこに、ヨーロッパから「Linux(タイフーン)はどうですか?」と勧誘が来たんだな
だけど、今までWindws使っていたし、Linuxに不安があるわけだ
ステルス機能(セキュリティソフト)はWindowsの方が充実しているし


67 :NASAしさん:2009/06/12(金) 18:14:34
F-1やF-2のことを忘れないで

68 :NASAしさん:2009/06/13(土) 00:29:22
そこでF15 Second Editionですよ

69 :NASAしさん:2009/06/15(月) 23:40:49
>>66
F35はWin8でわ

70 :NASAしさん:2009/06/23(火) 08:41:54
アニメ大国日本を護るのは、VF-1バルキリーしかないだろ。

71 :NASAしさん:2009/06/26(金) 22:46:17
F23

72 :NASAしさん:2009/06/27(土) 03:04:20
FF-4トリアーエズ

73 :NASAしさん:2009/06/29(月) 08:25:13
>>70 アニオタ きも

74 :NASAしさん:2009/06/29(月) 23:31:48
>>73
アニオタキモッ

75 :NASAしさん:2009/06/29(月) 23:32:34
>>72だったorz
>>73ゴメン

76 :NASAしさん:2009/07/02(木) 23:24:07
このスレオワターッ!!>\(^o^)/

77 :誘導します:2009/08/11(火) 14:54:46
趣味→軍事板が適切な板と思われます

移動をお願いします

78 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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