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ひどい駄作で失望したSF小説と映画 M78星雲

1 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/03/20(土) 17:56:08
M78星雲とは、ウルトラ兄弟の故郷「光の国」である。銀河系より300万光年離れている。
現実ではオリオン座にある散光星雲で、1600光年離れている。

548 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 16:47:38
アルバトロスは日本の配給会社だよ。製作会社じゃない。
それにエログロゲテ映画を配給し始めたのは90年代になってから。

549 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 17:10:30
>>547
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%82%E6%9C%AB%E3%82%82%E3%81%AE

この記事によるとアンドレ・ノートンあたりが元祖らしいが。

550 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 17:51:11
>>548
「アルバトロスあたりの」って書いただけで
「アルバトロスが製作した」なんて書いてないよ

>>541の言う「昔」ってのは「’80年代」って事でいいの?

551 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 17:55:58
ああ。そう言えば90年代も最早昔だもんな。

552 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 18:15:15
>>547
イメージだけなら「ヨハネの黙示録」とか

…いや、もっと古代の神話や伝説に端を発してそうだ

553 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 18:59:34
>>547
北欧神話のラグナロクじゃないかな

554 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 19:18:46
>最終戦争後の世界が不毛の荒野になるっていうイメージの元祖

最終戦争はトモカク、不毛の荒野になるってのはコレだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:AtomicEffects-Hiroshima.jpg

555 :547:2010/04/22(木) 19:56:24
昔むかし、欧米の破滅モノは文明崩壊後の世界は砂漠になるのが普通で、これはバビロンやニネベのイメージが影響している。
ナウシカの森に沈む世界はこの固定観念をひっくり返した画期的ビジョンみたいなのを読んでさ
でも「大地は永遠に」とか「長く大いなる沈黙」、そしてもちろん「地球の長い午後」なんか読むと、欧米のポストアポカリプスでも
けっこう森に沈んでるし、これは間違いだと思うんだよね

それで、荒野のイメージはどこから来たのかなあとか、森に沈む世界と荒野になる世界はどちらがメジャーなのかとか気になって
俺の感触では古いSFでは森に帰るモノが多くて、冷戦の頃から荒野が増えてるんじゃないかなあ

俺の知るかぎり荒野モノの欧米で一番古いのは「バビロンの水のほとりに」(1937)で、日本では「十八時の音楽浴」(1937)
>>554が決定的な影響を与えたのは間違いないとは思うけど、元祖ではないと思う


556 :547:2010/04/22(木) 20:06:19
うーん、やっぱり特定のSF作品というより、>>554みたいな核兵器に関する知識そのものがイメージの源泉のような気がしてきた

557 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 21:15:56
大元は聖書のアダムとイヴの楽園追放なんじゃねえの?

558 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 22:02:17
失楽園か。
緑の園を追われて荒野に行くか。

ソドムはどうかな。 繁栄した都市があっという間に更地に…
書いてて思い出したが、欧州の方は破壊した都市に塩をまいて荒地にしたとか言うじゃないか。
そこら辺の類推ではないか?

559 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 22:32:41
纏めると、かつての滅亡イメージは「古代伝説」「旧約聖書」「黙示録」
辺りの物語を発祥としたイメージだって事だな。

そして現在は核兵器の登場と情報メディアの発達から、
”世界が滅ぶ”という事に割と現実味のあるイメージが出て来た。

>>547の言うイメージは後者の方を指してるのかな。

560 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 22:38:36
>>558
大昔は塩は希少で兵士の給料だったんだからそんな勿体無い事を頻繁にやったかな。

561 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 22:54:20
有名なのはポエニ戦争でローマに滅ぼされたカルタゴだな、町を徹底的に破壊して
その上地面を鋤で掘り返してそこに塩捲いて草木一本生えないようにしたんだそうだ
カルタゴはローマと100年以上戦争してたからローマもよっぽど憎かったんだろうな

562 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/22(木) 23:19:16
映画化の機会が何度もある作品なんて稀なんだから、たった一回のチャンスだと思って原作に忠実に作ってもらいたい
「○○にインスパイアされた」別ものなら後で別タイトルで出してくれ
このスレを盛り上げるために駄作でいいとか冗談じゃないぜw

563 :547:2010/04/22(木) 23:32:38
エデンの東が世界滅亡後の世界のイメージの原型というのは説得力を感じるな
ソドムは湖になったからちょっと違うかな?いいのかな?カルタゴはどうだろう・・・



564 :547:2010/04/22(木) 23:38:29
近代的なSFに限って言うと、十九世紀から二十世紀初めにかけては、破滅ものSFの世界の滅亡と
文明の崩壊の原因はパンデミックによるものが多かったと思うんだ
この場合は人類だけが疫病で手際よく片付いて、世界は再び緑に覆われた星に戻ってたんだ

戦争による人類滅亡のパターンは多分第一次世界大戦によって生まれたんじゃないかな
毒ガスなどの大量破壊兵器の登場で、勝者のない人類全滅戦争のイメージが高まったのだろう
他の全ての生物を巻き込んだ滅亡(荒野のイメージ)もこの時その近代的装いを得たのではないか
(実際「十八時の音楽浴」では毒ガス戦と細菌戦によって地上の生物は死に絶えている)

核兵器の登場と冷戦はこのイメージを加速させたってところかなぁ

565 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 00:14:01
WWIの前に黄禍論とかあったしなあ

566 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 08:12:48
クトゥルー神話はラブクラフトの有色人種に対する嫌悪・恐怖がベースになってるって言うしな

567 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 10:56:40
>>541
>浜村淳
あの人、何でラストまでしゃべるんだろう?ミステリーw

568 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 13:08:43
鬼伝説は、日本人の白人に対する嫌悪・恐怖がベースになってるって言うしな

…ホントカ?


569 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 13:16:52
>>568
鬼伝説は、日本人の鬼に対する嫌悪・恐怖がベースになってるって言うしな

570 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 13:52:39
 ?

 鬼のビジュアルイメージの元ネタに白人(時代的に南蛮人とか言うべきか)があるという説はあるな。
 青鬼、赤鬼は死体のイメージもいうが。

571 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 13:57:55
鬼(ウラ)→ウリ<`Д´;> 鉄を生産してた集団がいた。血の池→生産過程で酸化鉄を含む排水を捨てた、という説もあるよ。

572 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 15:03:41
>>570
白人よりは、当時の南太平洋あたりの住民
(地域によっては、顔面も含めた全身に入れ墨を入れる習慣があったりして、
日本人が目の当たりにすれば驚愕するだろうことは想像に難くない)
が漂着した姿を見て「怪物」と認識したのが鬼のイメージの元、という説もあるらしいけど。

573 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 17:19:38
日本人も入れ墨してたお。

574 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 17:34:08
今夜はフカキョンのドロンジョ様。

575 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 18:51:03
>572
つ魏書東夷伝倭人条
「男子無大小皆黥面文身」

576 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 19:04:21
邪馬台国ってやっぱり九州なんかな

577 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 19:30:38
SF的には邪馬台国ハワイ説を推したい。

578 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 19:42:36
むしろ邪馬台国ムー大陸説で

579 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 21:03:11
>>578
じゃあ卑弥呼は樹木希林だな

580 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 21:09:46
纏めると、日本人の祖先は人面魚で、祖先の形質を保持している半魚人達も
海底に暮らしており、いつか深海底から大陸ごと浮上して
ちきうを征服する日を待ち続けている


という訳だな

581 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 21:24:51
樹木希林は魚っぽい

が抜けてる

582 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 21:44:14
>574
ドロンボーのテーマを聞いて愕然とした。
小原乃梨子って歌うまかったんだなあ。

583 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 22:16:57
手間はかかってるがカナーリ微妙な

584 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 22:57:22
ヤッターマンは冗長な部分がばっさりカットされていた
冗長でくどいところが面白いのに

585 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 23:11:44
そうか、だがもう見ねーだろうな

586 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 23:17:35
最近の日本の作り物って同じ問題を抱えてるな。
ディティールの仕上げはとってもキレイで凝ってるんだが、
肝心のストーリーと演出が全くもってして残念なことに…

587 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 23:25:17
タレント「俳優」とかも

588 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/23(金) 23:37:18
楽しむ気分満々で映画館に入場する人と
暇つぶしにTVのスイッチを入れた人では
「失望」の仕方に違いがあると思う

589 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 00:02:57
映画館だと「金払ったんだし最後まで観よう」と思うけど、TVじゃなぁ。
ヤッターマン楽しみにしてたんだけど、耐えきれなくて1時間も観れなかった。

590 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 00:30:11
ここ数年のリメイクものはこんなんばっか
まあ全体的に質が悪いのだが

591 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 00:44:54
意外だったんだが、櫻井翔がまともだった。
深キョンと2号は演技を何とかして欲しい。

592 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 00:56:11
>>591
私は逆にドロンジョ一味だけは耐えられた。
ヤッターマン側は下手な上に演技の付け方の問題なのか無駄な貯めが特にもの凄くイライラしたな。
もっとさらっと流してくれた方がまだ見れたのに。

593 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 01:28:42
ヤッターマンなんてさ、いろいろと「ギャグアニメだから……」と軽ーく流して作りましたって設定
満載で(手抜きだ言っているわけではない)、こっちも軽ーく見られるのがいいのにさ、アニメの
方の劇場版なんて妙に今風シリアスなんか入っちゃって、なんかなぁと思ったり。

594 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 05:45:15
逆に考えるんだ
大根役者の演技をなんとかするべき、ではなく大根役者をなんとかするべきと考えるんだ

595 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 11:54:58
時間があったら、ここのヤッターマン評も。
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/cinema/index.html
2009/3/14の項目にあるよ。

596 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 19:29:00
今日の深夜、NHKで「ハーバード白熱教室」という、
ハーバード大学の人気教授の政治哲学の講義の2、3回が連続再放送される。
なかなか面白いし、常識をゆさぶられる部分があるので一見をお勧めする。
英語に自身のある方はyoutubeにハーバード大が流してる公式動画もある。

597 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 19:40:53
『タイタンの戦い』を観た、いかにもハリウッド映画
本当にハリウッドかどうかはめんどうだから調べないけど
それにしても『タイタンの戦い』も『パーシー・ジャクソンとオリンポスの神々』も
どうしてハデスを悪い神様にしたがるかな.。アメリカの伝統なのか?
もともとは悪い神様ではないのに
もっとも三蔵法師へのしうちを考えると日本人も偉そうなことは言えないがw

598 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 19:54:06
>>597
まあ、幼女拉致して嫁にしたヤツだしw

それを言うと、ゼウスなんか姉ちゃんこましてヨーロッパまで連れて行っちゃたけど。
マジキチガイのような拉致一族だよな。オリンポスの男神って。

599 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 20:02:13
「 第9地区 」を観て来たけどB級SFテイスト満載で満足した
全然駄作じゃなかったなぁ、あのへんな宣伝文句は知らずに観たかった
あと個人的には母船が加藤直之氏っぽいデザインで気に入った

600 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 21:36:06
>母船が加藤直之氏っぽいデザイン

わかった、すぐ行く。

601 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 22:13:04
ハデス…冥府の神はやっつけるもんなのかな?

日本や中国は閻魔を悪役にもしないし叩かないよな?

602 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 22:40:12
地獄にいるのは悪魔と相場が決まっておろうが
辺獄?何それ

603 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 22:48:46
ハデスは悪魔なん?神じゃないの?

604 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 23:05:17
>>603
ゼウスの兄ちゃん

605 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 23:06:32
死を司る神っつーか冥界の支配者っつーか、そんなとこか>ハデス

一神論的な観点から見れば、死者がらみの存在は悪しき者としか
思えないかも知れないなあ…

606 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 23:25:17
一神的というよりキリスト教的なんじゃまいか

ルシファー的な物として捉えられているとか


一神教と言えば例えばスパゲティモンスター教ではどうなんだろう

607 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/24(土) 23:27:20
ギリシャローマの多神教時代と相容れなかったんだね

608 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 00:23:24
>>605
 日本人のクセに、思いっきりその視点の『聖闘士☆星矢』って、鋭いのかいい加減なのかw
 聖闘士って、要するにアテナの狂信者武闘軍団だよな。正義もクソもねぇ。

609 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 01:04:50
車田正美のマンガに細かい理屈こねてもなー

610 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 01:12:32
>602
辺獄
レッツ、リンボー て
棒の下をダンスしながら潜るんだよ

611 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 07:19:34
痛くなったらすぐハデス

612 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 10:24:41
日本の糞アニメと糞漫画のせいで神ねたモノは
観なくともすべて駄作だと判断する様になってしまった

あっ 「 ジョーブラックによろしく 」は面白かったなぁSFじゃないけど…

613 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 11:12:50
一神教でも死をもたらすのは天使だろう。
死とは悪では無いが厭なもの。

614 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 12:49:13
死後さばきにあう

615 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 15:33:55
>>600
どっちかっつーとゲームの地球防衛軍(だっけ?)のマザーシップに似てたよ。
グロ(というわけでもないが)と手ブレ映像耐性がないとキツいので注意。

俺も昨日鯛たん観て来たよ。
ゼウハデ兄弟だけでなく、もっとクセのある天界の神々がゴタゴタやってくれれば
面白かったのに・・・・ と思ったけど、あれは違法チートしまくりの英雄ペルセウス
無双ムーヴィーだったのでそんな展開は無理か、と思った今日この頃。

前の鯛たんの比較しようとググってみてもリメイク版のサイトしかHITしないのは参った。

616 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 15:41:18
>>612
シュワちゃんの「SF超人ヘラクレス」を駄作だとでも言うのかっ!

617 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 16:27:20
駄作じゃないのか。

618 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/25(日) 17:11:25
>>612-613
コンスタンティンは結構楽しんでしまったw
あとテッドちゃんの「地獄とは〜」とか好きだよ

619 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 12:23:41
>>612
「バンデットQ」好きの俺に喧嘩を売る気ですね。

620 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 14:46:28
アリス観てきた。
基本的にチャリチョコ映画化と方向性は同じで、得体の知れない原作キャラに解りやすいバックグラウンドと性格を
付与したおかげで不条理感ゼロの、実に明快な前向きメッセージを持った出銭製冒険ファンタジーになってた。
バートン作品としても「猿の惑星」よりはマシ、って程度。3Dも大して効果出てなかった。

621 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 14:58:55
>>612
エヴァンオールマイティもおもしろかった

622 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 21:53:05
「マッドハッター」は良いのになんで「気違い帽子屋」は駄目なんだ

623 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 22:14:41
精神的にチャレンジされている服飾業者

624 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 22:16:05
SFじゃねぇし

625 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 22:27:34
>>624
SF・FT・ホラー板でFTの話題
極めて正当

626 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 22:48:38
おれがルールだ
てか噛み合ってねぇし…

627 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 23:14:49
>>626
それはホラーかファンタジーだな

628 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 23:40:41
スレタイを読め。

629 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/26(月) 23:57:50
不思議ちゃんの国からきたのでスレタイが読めません

630 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/27(火) 00:03:51
>>629
このレスを嫁
>>2

631 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/28(水) 23:13:12
流れをぶった切る


ピッチブラック→リディック


の変遷はある意味SF

632 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/28(水) 23:44:37
誰だよあんな駄作にした奴・・・・

633 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 00:23:10
美術はきれいだと思う
俳優の演技も良い

634 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 00:59:28
続編なのにタイトルが違っても文句が出なかった

日本の某続編はそれだけでも叩かれて酷かったのに


635 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 01:29:41
そして主役俳優はどこかに消えてしまった

636 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 01:35:38
>>634
kwsk

637 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 13:22:45
ハリウッド映画はバカっぽいので、
アメリカ人はバカなんだろうと思っているが、SF映画やテレビドラマに
傑作も多いから困ってしまう。
なぜ日本にはまともなSF映画やSFドラマがないのか。
そもそもSFはどこへ行ったのでしょう。

638 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 13:34:25
バカという奴こそバカ の見本を見た

639 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 13:48:57
日本は世界一のSFアニメ生産国だと思うぞ

640 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 14:00:52
SFという軸というか枠というか―をどこに置くかで変わってくるわな。
SFっぽいものでよければ、いっぱいあるし、原理主義的に言えば絶滅寸前だし。

641 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 14:30:25
ハリウッドは、馬鹿っぽいのではなく、馬鹿にもわかるモノを作っている。
日本は、馬鹿が馬鹿にはわからないものを作っているのだ。

642 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 15:52:26
SFとアニメは別ジャンル

643 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 16:11:55
なんだかアニメを憎んでるヒトがいるな。

644 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 16:39:00
日本のアニメってさ主人公が女の子だったりとロリコン向って感じで気持ちが悪いんだよな。
ストーリー自体は悪くないとは思うが。。。

645 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 16:49:27
日本のアニメは女の子が目立っているけれど、実は主人公は男の子というケースも多いのだよ。


646 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 17:24:22
>>643
何故憎んでると思うの?

647 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/04/29(木) 17:44:04
日本のSF映画とTVドラマ > 怪獣 > 子ども向け > アニメ

50〜70年代にこのような流れで、一般認識されてしまったのかなあ

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