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現代短歌総合スレッド4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:02:33 ID:ZF0UgaX3
現代短歌、およびその周辺の事柄について意見・情報を交換するスレッドです。
結社や総合誌のこと、同人誌やネットのことなど、忌憚なくどうぞ。
初心者の方も、現代短歌について質問や疑問があればお尋ねください。

荒らしはスルー、喧嘩はご遠慮ください。
不快なレスは、2ch専用ブラウザを使ってIDやキーワードなどNG登録をすると快適です。

前スレ:
現代短歌総合スレッド3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1213540333/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 00:07:39 ID:ZF0UgaX3
ポータルサイト
「電脳短歌イエローページ」
ttp://www.sweetswan.com/yp/
リンク数最多。

「tankaful」
ttp://www.tankaful.net/
個人サイト。リンクがカテゴリ別でわかりやすい。

参考:「はてなアンテナ」
ttp://a.hatena.ne.jp/tanka57577/
歌人のブログ日記等の更新をフォローできる。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 02:32:02 ID:Q0RlBYap
スレ立て、感謝。
例の「本スレ」のほうには逝きたくないから、誰も立てなければ自分が立てようと思ってた。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 07:43:14 ID:Hk6Xnpiw
1乙。なんかテンプレがごっそり減っているが…

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 14:34:15 ID:AlYWD/lG
http://tannkasummit.jugem.jp/

なんじゃこれ?

6 :sage:2009/02/09(月) 17:27:27 ID:kvsBP7T6
>黒ちゃん
「技巧だけの歌を垂れ流す歌人=S藤S藤」って書いてあるように読めるのだが?
S藤S藤はテーマや方法意識が突出しているだけで技巧的と思ったことはない
それともオレの思っているS藤S藤と違うのか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:16:33 ID:dQe2/TaL
>6
最後に本音がぽろりと…。笑

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:52:30 ID:cmAUtszp
はじめまして。

昨年秋から短歌を作り始めた三十路の男です。
深遠なる世界に孤軍奮闘しております。

専門雑誌にも投稿しています。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:40:38 ID:Xki/HnEl
で?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:52:52 ID:7nvUfb8C
藤岡藤巻が二人であるように、斉藤斎藤も実は二人なんだと思ったことはないか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:21:46 ID:tGynr7sL
>6
バカヤロウー、二度と「黒ちゃん」と呼ぶな。

>>黒チャンとわれを呼びたるやつばらに才ある者の一人だになし 黒田英雄

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 21:21:51 ID:kvsBP7T6
それはいいS藤S藤と悪いS藤S藤か?
賞を取ったのがいいS藤S藤
連載をぶっちぎるのが悪いS藤S藤

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 23:03:24 ID:Lq5iwi0u
狭い歌壇の世界でさらに狭い中でしか知られていない斉藤にご執心な君たちは
本当に視野が狭いなあ。あたかも歌壇の中にいる人がみな彼を知っているかのように話す能天気さ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 23:59:43 ID:weJ8am/p
>>1
(本スレ)は避難所扱いでいいな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 00:51:18 ID:j3dOMtON
>>14
◆6YhkNy5nWEは、(本スレ)の削除依頼出さないのかw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 01:58:11 ID:pr5aVV8+
えんじゅ姐さんが書いてたこれ、むちゃくちゃ楽しみなのだが。

>ついにO井さんがパソコンを購入したらしい。3月下旬には環境が整うらしいので、そのうちブログとか始めるかもね〜。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 03:44:27 ID:PW7hQ0ME
>>16
わざとらしい。未来の人が楽しみなだけじゃないの?
えんじゅ姐さんもO井さんも知らないよ。ここより、未来誌で告知すれば。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 03:45:57 ID:PW7hQ0ME
未来の常駐者がいることだけは、わかったw

19 :16:2009/02/10(火) 05:40:32 ID:Roz6IQ6B
寝て起きたら未来の常駐者ということになっていた。
予想はついたけど。私はただの歌壇浮浪児なのになあ。
私とは別に「未来の常駐者」は確かにいるとは思うけど。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 06:16:47 ID:XLyyeBzk
>>19
やっぱ、未来の常駐者=歌壇浮浪児だったか。
君の他にもまだ未来の常駐者はいるってことだな。
も一回寝てこいよw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 07:53:37 ID:s3gFl742
歌壇浮浪児がなんで、えんじゅ姐さんなんてゆうんだ。
しかも未来のチョーローカルネタw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 09:40:53 ID:u0GqGsYJ
>>5
短歌サミット、ねえ。
てこなばりの勘違いヤローどもの合コンか。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 11:31:26 ID:G/IxWmi+
未来の事は知らんがえんじゅ姐さんって言い回しで察しは付く。
あの人ってそういう人だったんだ・・・。いや問題は全くないんだけどさ。
ただ恐らく未来の中でも30代〜50代前半くらいまでの一部の人しかそういう呼び名は知らないだろう。
ここの人たちは歌人の中でもブログとかしてるネット歌人の中だけを歌壇的世間としてるらしいから。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:36:08 ID:3ZEhIt4n
だいたいこんなとこで、えんじゅ姐さんなんてゆうバカいないよ。
未来じゃああゆうのが短歌やってんだな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 21:47:09 ID:Q3v+Nk/d
枝毛姉さん
あの人は今?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 10:52:58 ID:NL0Eq3gL
で、斉藤斎藤がどうしたの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:40:28 ID:RO5XLLVL
>>21
日本語としては「じっぽん」が正しいが、レッドブックの「とおほん」(×とうほん)も間違いではない
ただ朝鮮人や一部の関西人が良く使う「じゅっぽん」は明らかに間違い
これを使っていると日本人である事を疑われるので気を付けるように

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 14:16:22 ID:BFcts4Iy
誤爆ならそう書けよな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 16:54:15 ID:eLTphI5V
ドアに鍵強くさしこむこの深さ人ならば死に至るふかさか 光森裕樹

角川を獲った素晴らしい連作の一首だけど、一つ思うのは現代短歌のこういう歌ってのは
詩として成立してるの?たしかに言葉以上のものを感応できるんだけど、
「言い得て妙」という意味での広がり方で、詩的な広がりとは違うんでは?
彼の一首を例に出してしまって申し訳ないんだけどさ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 17:59:38 ID:DLKWTDf7
「詩として成立してる」必要はあるの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 19:52:05 ID:3gV57H8G
>>29
「詩である短歌」と「詩でない短歌」に優劣関係は無いのでは?
29が引用したようなそういう歌は「認識の歌」といわれて、
このスレでも以前「奥村晃作に近いのでは」という意見が出てたけど、
私もそう思う。

ただ、「ドアに鍵をさしこむとき、ふと「私もこんな風にもしかしたら
人を殺していたかもしれない」というような感慨がわきあがってきた、
というように読めば一種の詩ではあるんじゃないかとも考えられるが。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 20:49:36 ID:WuS1TVR5
短歌って詩じゃなかったんだ?
そういえば箴言やなんかのコピーみたいな歌が結構あるね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 20:52:56 ID:wL3uNZYl
標語とか、業界の諺みたいのも結構あるな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:41:20 ID:BFcts4Iy
そもそも鍵くらいの深さの刃物を刺されても、人間って死ぬものかしら?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:25:35 ID:Flp2vg8h
>>29
「言い得て妙」でもないし、詩的な広がりもない。
なんではっきり「普通の日本語として稚拙」と言わないの?
歌壇幹部同士甘やかしっこして、彼らがまた若者を甘やかす。
世間から相手にされないのは当たり前ではないか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 22:45:23 ID:C3tXTqP2
>>35
どの点が稚拙だと感じた? 参考までにそれを語って欲しい。

37 :36:2009/02/11(水) 23:23:02 ID:C3tXTqP2
>幹部同士甘やかしっこして、彼らがまた若者を甘やかす。

あと一応「表現」(笑)にかかわる世界でこれをやっていない世界があったら教えてくれ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:38:17 ID:Flp2vg8h
>>37
>あと一応「表現」(笑)にかかわる世界でこれをやっていない世界があったら教えてくれ。

やってるかいないって問題じゃなく、度が過ぎるってことだろ。
組織ならどこでもあるっていって、結社内のゴマスリ競争を正当化はできないのと同じだろ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:12:26 ID:u+hUOwgs
光森君は無所属だよ

40 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 00:24:44 ID:9lZ/dzbD
結社という単位のことじゃなくて、
歌壇という狭い世界で、いわゆる大御所が若者を甘やかしてるってことじゃないの?
文意を察するに。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 03:03:10 ID:htFiS/e7
光森君って、誰だよ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 03:18:59 ID:bWXf6ocw
>>37
>あと一応「表現」(笑)にかかわる世界でこれをやっていない世界があったら教えてくれ。

歌壇は甘やかしっこの世界だけど、表現にかかわる世界じゃないからな(笑)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 12:05:39 ID:Fi6cpHgp
>>42
37も表現の世界だということに疑問があるから(笑)ってつけたんだろうね(笑)

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 13:28:19 ID:wB3WKtoe
うん。
書いてて、自分で笑っちゃだめだよね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 18:27:54 ID:TaOWvAqT
俵万智みたいに世間が分かる短歌を書く歌人をプロデュースしないと。
早坂類や佐藤真由美なんてその気があれば世間的にいい線行ったと思うし。
自分より有名になられるのが怖い大御所連中がそういうことを阻止してるんだな。
短歌は外部の人間がプロデュースしないともうダメだな。

46 :8:2009/02/12(木) 19:07:00 ID:Skpp5Cl6
済みません、場違いな書き込みをしてしまった者です。
場違いついでに質問させてください。

結社に所属してみたいのですが、所属している人はどういう
きっかけで所属するようになったのでしょうか?

当方、国文学科出身でもなんでもなく、全くの独学でやって
おります。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:16:35 ID:yqST9ACB
>>46
島田修三がいうに
「もっとも望ましい選択理由は、好きな歌人や主宰者が選者にいるということでしょう。
あるいは、その結社の掲げる短歌論・短歌観に共感したということも望ましい理由といえます。
そのあたりが漠然としている場合、次の三つの条件を参考にして結社を選ぶのがいいと私は考えます。
(1)主宰者・選者が現代歌人として優れた実績を積んでいること
(2)若い熱心な会員が多く、そこから歌壇で活躍する会員が出ていること
(3)結社誌に短歌論・歌人論・研究論文などが豊富に掲載されていること」
『短歌入門』より

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:25:22 ID:Skpp5Cl6
>>47
ありがとうございます。
参考になります。



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:25:31 ID:67eeFrwJ
http://tannkasummit.jugem.jp/
すげーなー。
選者きどりかー。


てこな(城戸てこな)
学生時代は古典を専攻。
NHKラジオ「土曜の夜はケータイ短歌」がきっかけで、短歌の投稿を開始。
NHK教育テレビ「NHK短歌」をはじめ、短歌賞での入選も多数。
活動は短歌だけではなく、新聞・雑誌等で詩やエッセイも多数掲載。
現在、「コスモス短歌会」に参加。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:09:58 ID:KDreV6Rf
>>49
パンクロッカーやってて芽がでなくて、何かを利用したいって必死な気持ちは伝わってくるな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:53:10 ID:gm14Vtf2
またてこなネタか……。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 21:55:06 ID:gm14Vtf2
連投スマソ
>>22の予言どおりの展開だ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:27:55 ID:5IPH97jJ
短歌サミットって・・・・。
ただのオフ会となにがちがうの?
居酒屋でやれよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 04:46:55 ID:QVNei1jP
1:すずめちゃん(福島県) :2009/02/13(金) 03:44:11.56 ID:KQ+TUZGa
http://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
毎週月曜日の朝日新聞に掲載される読者投稿の短歌欄「朝日歌壇」で、最近、1人の投稿者の存在感が高まっている。
その名は公田耕一。本名かペンネームかはわからない。住所欄に地名ではなく、「ホームレス」と記されているのが印象的だ。
初登場は昨年12月8日だった。

・(柔らかい時計)を持ちて炊き出しのカレーの列に二時間並ぶ

これを永田和宏、佐佐木幸綱の2人の撰者が採った。「柔らかい時計」というのは、画家サルバドール・ダリの
作品として有名だが、住むところのある人間とホームレスの時間の流れ方の違いを表現したものだろう。
以降、毎週のようにホームレス生活を詠った作品が載るようになっていく。いくつか紹介しよう。

・鍵持たぬ生活に慣れ年を越す今さら何を脱ぎ棄てたのか(12月22日)
・水葬に物語などあるならばわれの最期は水葬で良し(1月5日)
・パンのみで生きるにあらず配給のパンのみみにて一日生きる(1月5日)
・日産をリストラになり流れ来たるブラジル人と隣りて眠る(1月19日)

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 07:20:52 ID:iRD2WyAO
>>54
現実を詠っている歌が、メジャーな歌壇にはあまりにも少ない。
ていうクロちゃんが好みそうだな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 09:58:09 ID:YGODvzeI
>>49
こいつら、何がしたくて短歌やってんだろうな?
ただのナワビーとしか思えねえ。

>>54
塚本を踏まえてるところなんかやらしいな。本当にホームレスなのかよ?
騙りだったりして。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 10:56:46 ID:7zuVY8+j
応募者はいろんなのがいるし、いろんな目的で応募してくるだろう。
選ばれなければ、世間の目には触れないのだから、応募者を責めるのは筋違いだ。
いつもながら世間知らずの甘っちょろい選者はいちころよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 16:29:41 ID:4mZqJDY8
>>56
それをいうなら「ワナビー」じゃね?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 16:43:59 ID:roQ2Dp9j
ワラビーの袋の中ってスゲー臭いんだよね・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 21:29:36 ID:frrFLSGz
>>54
あやしいなー。
まさか斉藤斎藤じゃないだろうな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 23:25:45 ID:uBYX6Fg7
>>60
俺にはむしろ舟橋剛二に見える。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 00:45:20 ID:cvy/Wov1
ってか新聞歌壇の暗黙の作風を逸脱してないか

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 05:48:26 ID:SnEXkx9y
>>62
逸脱していて「新鮮」だから採ってるんじゃないかなあ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 08:08:53 ID:JCEuKre8

オレオレ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 10:44:03 ID:+NEnSlwO
>>63
「新鮮」が「新しい朝鮮」だったら笑えるんだが。朝日っぽくて。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 14:09:17 ID:trms+I3t
ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/013.jpg
お美しい・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 16:20:57 ID:1mVG/JyM
>>66
モビルスーツ的な初音ミク? なんでここに貼ったんだ。嫌いじゃないけど。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 01:29:26 ID:dWPhY5L5
>>54
新聞投稿歌より、歌壇歌の方に近いように思う。
今は会費は払えないとしても、以前に結社に関係したことはないのかな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 03:00:45 ID:aPuvgXVU
まだ歌集とか出してないけど注目してる次世代のホープ歌人といえば誰がお勧め?
個人的意見でいいよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 07:10:09 ID:RGoXdlO2
そうか? どれも非常に新聞歌壇らしい歌だと思うが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 07:38:36 ID:XAucJBmz

オレオレ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 17:50:19 ID:8LSLVqTW
エエ歳こいて歌集梨なら何人か思いつくのだが

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 23:30:12 ID:Qf30VuYe
>>54
はがきの消印は「横浜」なんだね。
ttp://www.asahi.com/culture/update/0215/TKY200902150115.html

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 02:55:32 ID:xOwoTWn7
このスレが板の中で一番勢いがあるな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 09:37:53 ID:31nUAbiI
ようやく斉藤斎藤、更新。
どうやって一ヵ月分をとりもどすんだろ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:29:22 ID:uBrcHANW
>>75
日記はとりもどせても世間的な信用は・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 17:01:18 ID:T7z6icty
今日の朝日新聞に、ホームレス歌人の記事が載っていた。

>>歌壇係には、ホームレス歌人を思う歌や、励ましが寄せられているが、

なんか「ホームレス歌人」という肩書きのキャッチーさが、これから一般受けしそうだなあ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 17:30:07 ID:qAsssMx+
>>77
情報遅! 昨夜、>>73 読んだよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 00:17:56 ID:Y+L6wVsL
2009年からはじまった連載サイトの斉藤斎藤さんのぺーじは12月25日からはじまっている。
ほかのサイトが当日となっているのに比べて日にちがずれているが、これは斉藤さんの要望によるものである。
「日付が更新されてません」とメールをいただいたりしたのだが、その旨ご了解ください。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 00:23:26 ID:Lw8cdRqs
ひとり氏が書いている。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 00:27:18 ID:s9ioazwX
朝日歌壇の謝礼は葉書10枚、読売歌壇の謝礼は1000円の図書カード。
毎日歌壇は知らない(載ったことがないから)。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 00:49:35 ID:hct+iUiI
>>79
日にちがずれてたって毎日更新されてくんだったら誰も文句言わないよ
1か月も(だっけ?)更新ストップさせてることへのクレームでしょうが
「斉藤さんの要望」とやらって遅筆をごまかす姑息な手としか思えないね
でもこんなにずれちゃったらごまかしきかないけどさ・・・


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 01:38:08 ID:JvpXEI6q
いちんち2回更新すれば半月で取り戻せる(w
1ヶ月分を1日で書いてもいい
問題は斉藤が書けるかだ

連載ストッパーとしての成長ぶりを見守るのもいいが
個人的には根性見せて欲シィ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 01:50:04 ID:6yr/Z4V7
こういう「仕事」をきっちりこなす能力と、いい歌をつくる能力はどちらかというと両立しないもの。
別に連載放り出したからって、それで斉藤斎藤の評価下がるわけじゃないだろ。

つーか、この件で粘着している>>75>>82は気持ち悪い。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 04:49:55 ID:VeM0yl90
ホームレス歌人の歌、上手いとは思うんだけど寺山同様に他人の歌をコラージュしてる気がするんだけど。
どれも既視感がある。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:11:28 ID:u79Hs4pC
「穂村の作品の評価は、歌壇の内外において高い(のだと思う)。第一歌集『シンジケート』は、刊行から16年後の2006年8月に更に版を重ねていた。
無論、穂村の現在の作品に魅力を感じるから、読者は過去の歌集を求めるのだろう。」
青磁社の短歌時評、ここはどうなのかな。
穂村さんの歌集が買われるのは彼の批評や小説に興味を持ったから買われるんで、
穂村さんの過去現在の短歌作品に魅力を感じるから買われるのとは違う気がするよ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:09:48 ID:d9EeU13X
ん?
いつの間にほむは小説書いてたんだ?
読みたい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:30:47 ID:d9EeU13X
あとマジレスすると
ほむらは何年も歌集がないのだから「今の」歌は雑誌以外では読めないだろ
雑誌購入がほむらめあてかどうかなんてわからないんだから
今更といわれよーと第1の話題を出すのは適切だと思う

エッセイとか対談とかの今の仕事をイイと思ってシンジケートを買うやつは
基本的にはほむらの共感者なのだから短歌もそれなりに面白がるんじゃないのかね
シンジケートのころに生まれたような人が短歌を始めるような時代なのだから
短歌が好きで今買う人もいないとは思わないし

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 04:04:09 ID:4c1jMC6w
短歌やって8年になりますが、去年ようやく、旅行で行った札幌の
紀伊国屋書店でシンジケートを買った私のような例もあります。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 14:16:18 ID:jprvVThe
>>89
こんにちは。北海道もそろそろ暖かくなってきましたか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:53:14 ID:Hxi1V9VR
なあ、ひぐらしひなつって第二歌集出てる?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:53:27 ID:XZgmUH0y
>>91
でてない。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 00:14:35 ID:EU0loV5X
>>92
トンクス。遅いな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:21:46 ID:IUI+KmzI
歌集ってのはお金がかかるんだよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 04:28:06 ID:2+EWHV4A
今年は黒瀬珂瀾と石川美南の第二歌集が出る予定みたい。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 09:40:18 ID:fZAeAED0
>>95
黒瀬はなんとなく出そうだけど、石川はまだなんじゃないか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:50:33 ID:QbkzoxIP
もうすぐ早坂類の第二歌集が出るよー

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:49:06 ID:EU0loV5X
黒瀬や石川はあっちやこっちで読めるが
早坂やひぐらしは新作まとめてそんなに読めないからなあ。
第二歌集楽しみにしている。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:23:23 ID:yA/6gUe7
>98 おまいさんイイヤツだな
黒瀬も石川も歌集になったら読むかもしれないけど
あっちやこっちで書いているかなんてチェックもしてない

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 20:08:02 ID:qmX9XJVN
>>90
こんばんは。

北海道在住の者です。

冬はこれからが本番です。
明日から吹雪くようです。

しばれるまでには至っていませんが。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 20:30:44 ID:IUI+KmzI
君らは貴重な歌集読者だね。普通現代歌人の歌集なんて買ってまで読まないものな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:12:38 ID:j8n2xNLy
品切れになったらもう手に入らないからでは。
黒瀬の歌集もすぐ手に入らなくなったのでくゃιぃ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:21:23 ID:07PbBcbQ
>>98
早坂のは楽しみ! 
ひぐらしのはあんま代わり映えしねぇんじゃないのかなあ・・・

>>102
青磁社ってすげえよなあ!
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~seijisya/key_word/key_word.html

大金ハタいて出した歌集が入手困難で読んでもらえんてゆうのに
なんでブログで公開するとか誰もやんないのかねえ・・・
歌人ってくだらんブログやってる奴ばっかりだよなあ・・・

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:50:49 ID:QbkzoxIP
ttp://www.ne.jp/asahi/kawasemi/home/last_train/last_train.htm

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 00:26:37 ID:9DD9dyyJ
>>103
98じゃないが質問。代わりばえってしないとならないもんなの?
第一歌集出したら次は作風変えなきゃならないもの?
そう言えば真反対な作風に変えた歌人多いね。
歌集を出したら革新が起きるのかね。歌集出した経験者に聞いてみたい。

で、第一歌集検討中なんだが。歌葉で歌集出すってどう思う?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:11:49 ID:/dYfP+Ww
真反対じゃなく正反対ね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:30:28 ID:Pkd9ZTCe
同じような歌読まされてもねぇ…
石川もひぐらしも金太郎飴的似たり寄ったりの歌しかつくらないから正味秋田

歌葉いいんじゃない。他より安く品切れもないからおすすめ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:49:54 ID:37Uo/fi8
俺は石川美南やひぐらしひなつは第一当時より飛躍的にうまくなっていると思ふ
黒瀬からんは評論は面白いが作品の進化はどうかな
マニアックな作風は展開が難しいと思うが...
目黒や伴は何をしているんだろう?わりかし好きなのだがな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 02:32:59 ID:Ugun4JjD
からんさんって短歌研究新人賞か何かに応募したことあったよね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 02:34:24 ID:tPh7/Y5l
>>109
歌集出してから?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:32:41 ID:RPGrZTwV
>>108
石川やひぐらしは手馴れてうまくなるってのがマイナスになるタイプの歌人でしょーが
石川はうまくなんかならなくってもまだまだ短歌でなんか新しいことやってくれそうな期待がもてるけど
ひぐらしはどうかなあ・・・一発屋、いくら歌集出しても処女歌集ほどの輝きは出せないんじゃないの?
わたしはもうキリンでお腹いっぱい。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:12:10 ID:DcLPYIZi
>>105
歌葉は「スケジュールがめちゃくちゃ遅れる」という点さえ
なければおすすめなんだが、今の状況だとおすすめできない。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:47:41 ID:QDBbeq1W
石川、黒瀬、ひぐらし、斉藤。。。
狭い歌壇の更に狭い話題。
でてくる連中毎回ほぼ同じ。笑
このスレは誰が粘着してんの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:53:31 ID:37Uo/fi8
>>111
>手馴れてうまくなるってのがマイナスになるタイプの歌人

そういう考え方はうまくなる事を否定しているようでどうも...。
技術的向上を目指す必要がないと言うのは短歌にも作者にも冒涜なんじゃないか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:53:54 ID:briy1kRE
>>113
お前みたいなやつ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:48:48 ID:CpH0mOy/
粘着というよりこのスレには若い奴しかいないから、
同世代が気になってそういう流れになるんだろうなあ。
もう少し年配の人がスレ住人になるとまた違うんだろうけど。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 17:22:27 ID:Ugun4JjD
>>113
前レスにもあったが今の歌壇ってのは若い世代ほど細分化してて
半径50mの歌人にしか興味がない時代だからな。
そんなだから対立→昇華という三段論法で鍛えられることもない訳で
心を打つ作品が若手から生まれない訳だ。
ま、心を打つ作品自体、団塊ジュニア以降の歌人にとっては失笑物なんだろうけど。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:17:05 ID:zR5MHt+w
歌人は数年単位で見ないと変化がよくわからないから
ここで話題になるほどの動きがない人が大半
サイトあったも更新がなかったりお花畑ブログだったりしてコメントのしようのないものも多い

きっちり短歌の話題も出してくる荻原,竹の子,大松は読んでるが
情報として受け止めるっていうのが多い
総合誌ですら全部見きれないのでここでちょっと補完ってカンジ

>>石川、黒瀬、ひぐらし、斉藤。。。
このあたりはネット経由で何やってるかわかるし
作品もある程度は出すから話題にしやすいだけでは
ひぐらしはあまり動きがないと思うけど

108が出した目黒と島田コーテンは第二が出るなら読みたい
黒瀬,斉藤は論集なら読みたい

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:47:52 ID:81Sgo6fr
>>117
対立→昇華というプロセス自体が疑われて久しい件

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 03:02:20 ID:Unlf4lXp
>>119
仏教だって無垢な赤子→二元的分別の大人→大人を経た上で赤子に戻る悟り
というプロセスでずっと来てるよ。
対立のない状態なんて全体主義と同じだよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 05:42:25 ID:I5Yp+cL6
シンプルな二項対立状態にならないってこった。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 06:52:29 ID:AOrUj/uN
素人から質問です。

新聞や専門雑誌の投稿欄の歌と、歌人の歌の違いはどういうところにありますか?
自分は定期的に専門雑誌に投稿しています。(ときどき載せていただくレベルの
初心者です。)


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:30:01 ID:Po89IRKR
「ときどき載せていただく」ではなく、「時々載る」でいいのでは。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:18:35 ID:l2bWZ0sm
質問に答えてやれよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:19:23 ID:BuLO5gsQ
おまえがな。

126 :122:2009/02/21(土) 14:47:57 ID:Aag548Fo
>>123

122です。選者の先生に選んでいただくわけですし・・・。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:11:17 ID:I5Yp+cL6
家に帰れよ、ヘタレが

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:52:29 ID:R0/KDhF4
東直子は新しい歌集出さないの?
歌集が読みたいものだが。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 17:32:54 ID:l/vyJaq8
>>118
からんは第一から随分変わった。その揺れ幅が若さでありポテンシャル。
同じ10代デビューの大口や紅も同じ。スランプ悩み含め見届けたい。
彼らは自分壊しの作家なんだろう。新しい局面を見せるたび傷口のようで痛々しいが。
なお周子はどうなるか。石川ひぐらしのように固まったまま巧くなるのはツマラン。
>>122
投稿欄の歌の方が巧い場合もあるね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:12:35 ID:ais9xluq
>>129
変わったか固まったままかなんて相当粘着して読み込んでないとわからないだろ。
おまいさん余程いい奴か暇な奴なんだな。

>>122
投稿欄の歌、歌人の歌と言われても具体例を出してもらわないと何も言えんよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 21:35:57 ID:Unlf4lXp
>>122
新聞歌壇ってのは形容詞使用や、上句で状況を提示し下句で答えを出すというような
初心者がやりがちな事を佳しとする傾向があると思うよ。
作り手としてよりも一般人が見て面白い作品が佳しとされる。

先日もNHKで爆笑問題太田と芸術家の先生が、エンターテインメントと芸術の違いを論争してたが、
「芸術ってのは一見するとどこが良いのか分からないが、10年、100年と経ったあと
その真理的価値が知らしめられるものだ」とその芸術家の先生は言っていた。
対して太田は、「そんな悠長なことじゃダメだ。誰にでもわかる簡素な手段で真理も踏まえたものを
表現するのがテレビ(エンタメ)だ。はっきり言って芸術は終わっている」と言っていた。
新聞短歌や俵万智は言ってみれば太田の言ってるような世界だと思うよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 07:25:13 ID:cp9SRJur
短歌をもう一度一般人の読み物として復活させたいな

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 12:47:09 ID:Sp3eFJc/
「短歌は一般人が見向きもしないから逆にいいのだ」とか
吉川、大辻あたりは考えてそうだなあ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 13:29:04 ID:6zIHFbva
>>133
ついていけない考え方だよな。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 13:39:56 ID:/LHzEBIq
ようするにかんたん短歌が一番ということですね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 14:56:08 ID:Kwbl6YUd
でも、かんたん短歌って最近は案外支持されてないように思える。
かんたん短歌というのは作るのは異様に難しいくせに無視されがちだし。
最近は、かんたん短歌にかばん系を足したようなのが目につく。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 15:59:06 ID:GkiKLxTg
一般人が読みたいのは、琢木や茂吉だしな。
俵万智も、もう今の時代は通用しないんじゃないか。

去年出した歌集がメディアで取り上げられたのを見たことがないし。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:11:33 ID:y7YLLubV

俺が危惧するのは、インターネットとの関わり方に
きわめて「うぶ」なおじさんやおばさんの記者や編集者が
グーグルで一度検索をかけたくらいで記事を作成してしまっているような
現象。
これは歌壇だけの話じゃないんだけどね。




139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:21:08 ID:cp9SRJur
>>137
もちろんプーさんはもう話題になるような歌集じゃない。
そういうことじゃなくて作歌の姿勢たスタイルのことね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:42:55 ID:a4ZbwnpI
その実、話題になるために奇抜な事すりゃ良いって
思ってる奴らにもうんざりしてるんだが。

141 :122:2009/02/22(日) 23:18:02 ID:rtYAftS+
皆様、ありがとうございます。
イメージがつかめました。

自分の歌は新聞短歌に近いかなと思います。
情景をそのまんま歌にしている感じです。

深遠なる芸術のレベルにはまだ大相撲で言う
ところの前相撲の段階です。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:38:15 ID:M3QBzrs3
>>140
「自分の思うとおりに書いていったら、結果的に奇抜だった」
奴はいいけど、「最初から奇抜狙い」な奴は嫌だよなあ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:40:04 ID:D2NWb/Y0
>>141
情景をそのまんま歌にする人は「新アララギ」や「アララギ派」など
いわゆるアララギ系の結社が合うかもね。
もし結社選びを考えるときはそれらのHPや結社誌を取り寄せるといいと思う。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:12:49 ID:6a9uEcqI
>>116
比較的若い世代だけど上の世代の話をしたいなあ。
でも馬場あき子の話題とか出したとこであまりに反応薄なんで続かなかった。
一首の解釈とか、前衛・ニューウェーブ総括とか、話し言葉短歌に将来があるかとか。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 19:35:36 ID:ujV60blM
青磁社のサイトで、大辻が田中えんじゅに売られたケンカを買ってるが
途中で出てくる黒瀬も含めて、みんな「未来」という狭い世界。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 19:42:52 ID:CuWzpnM8
いまは格闘技も芸能界も全て狭い世界だけで売れてる売れてないと喧しい。
昭和の時代と比べるとホント塵のようなスターばっかり。
細分化されすぎなんだよね。
ところで黒瀬氏はなぜ中部短歌を辞めたの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 20:36:39 ID:CzFWX/4p
日テレは、開局以来のプロレス中継をやめたよ。

皆さんの書き込み見て、短歌ってつまんね世界だなあって思われ。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 21:26:50 ID:zqh1pEcv
短歌の世界はくだらないけれど、短歌はいいものですよ。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 21:47:38 ID:CuWzpnM8
オイラもそれを書こうとした。
歌壇はトップの岡井、馬場からして無様だけど短歌自体は良い文芸だ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 22:24:21 ID:CzFWX/4p
>>148>>149
すまん。「短歌」は「歌壇」に訂正。

151 :147・150:2009/02/24(火) 22:26:32 ID:CzFWX/4p
 

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 08:16:28 ID:Jrs3pJ/a
>>147は藤原龍一郎?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 10:40:10 ID:Xphp8Geg
プロレスが好きな歌人なんて珍しくないw
穂村さんだって結構詳しいようだし、黒田さんだって好きじゃん。
プロレスってのは文学的側面があるから。
寺山修司はボクシング評論家だったな。
サンド〜バッグに〜浮かんで〜消えぇる〜♪

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 11:32:29 ID:3MtmVuvy
>>153
必死だなあw


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 02:45:13 ID:Lw4BpgBe
>ところで黒瀬氏はなぜ中部短歌を辞めたの?

春日井建が死んだから以上でも以下でもないだろうなあ。
水原紫苑だって喜多昭夫だって辞めたし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 03:29:15 ID:HFxKJ3fk
喜多昭夫って誰?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 03:35:47 ID:1mFh0Qzr
「論争は前提を共有しあっているものの間にしか実は起こらない」
という法則からみると、大辻がケンカを買ったのが同じ「未来」の
メンバーだというのも理解できるんだけどね。
これが「心の花」と「歩道」とかだったら論争にもなりゃしない。
前提が違いすぎて。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 03:48:30 ID:1mFh0Qzr
>>156
http://lapin.ic.h.kyoto-u.ac.jp/tanka/tanka/tanka62.html

ここでも参考にしてくれ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 07:33:20 ID:IF5Qzxhv
歌人は学歴が高かったりエリートな職業の人が多いなあ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 11:59:23 ID:GTtcN569
>>157
それが短歌雑誌での話題か。
ミクロの世界のミクロの話だなw


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:10:29 ID:UmFL/DHs
「未来」でやれってことですね、わかります。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:15:26 ID:IF5Qzxhv
歌壇の末期症状がよく表れてるな。
半径50mのことしか語れない。
土屋文明なんて読んだこともないみたいな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 15:10:57 ID:qiVbqDRx
>>162
私も含めてだけど、「末期症状」を助長しているのはこのスレにいる人たちみたいな人でないの?
馬場あき子を採り上げようという人が出たらいきなりスレが止まるみたいな感じで。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 18:05:47 ID:NBhXKvir
>>162
「半径50m」というのは吉川宏志の『風景と実感』の批評会に
出た東郷雄二が書いた言葉から引用しているのだと今気づいた。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 18:34:36 ID:Cu0LiotF
これから1cmずつ歌壇に近づこうとしている自分が居る。



166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 21:21:25 ID:nDvi07Ld
短歌の起源は韓国ニダ・ウルサン大で資料発見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235650337/

167 :池田直樹:2009/02/26(木) 23:43:03 ID:e+3VkFL2
池田直樹と言います。ここ短歌のなんだろ?もっと短歌でものを言えよ。自分を隠さずにさ。一首。
沈みゆく夕陽という未完のものよネモ提督は何処に果てしや



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 00:37:32 ID:T7UWffn9
沈みゆく未完の夕陽・・・

短歌でものを言う前に、赤ちゃんが言葉を学ぶように、
短歌でものを言えるよう短歌を学ばなければなりません


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 00:55:48 ID:t5jehU7i
「という」・・・・・
「もの」・・・・・

自信満々でこういうとこに出す前に、結社内部で研鑽を積んだほうがいいよ。



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 06:19:35 ID:7xq8NGQa
>>166
タミル語での定型詩という説はあったんだけどな。
むしろ中国の詩の五音、七音にヒントを得たという説の
ほうが少しは説得力がある。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 15:13:48 ID:y6yBjBQs
>>166
170はスレ見ないでカキコしたみたいだが、単なる「また騙されて」じゃねーか。俺は騙された(泣)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 01:42:48 ID:nA+hfBaB

曉の夢
黒い薄冰に
桃の花がにじむ
この景色に重なつて
屍體陳列所が見えたとて
今はさらさら驚かないだらう

私には
夢の他にも
喪ふべきものが
おびただしく煌めき
世界は厚い磨硝子の彼方
四季は薄墨色に移ろふばかり

贋の夢
人生は陥穽
甘美な失墜の刻
夏の夢には暗い時雨
秋の夢には逝く歳の吹雪
見盡した夢のぬけがらが未來

冬の夢の驚きはつる曙に春のうつつのまづ見ゆるかな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 03:04:06 ID:oA7J10Wv
>「この味がいいね」と君が言ったから七月六日はサラダ記念日

どなたか、↑の類ではない、「現代短歌」とやらの代表作を例示願いたい。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 03:30:27 ID:QkHs4MRU
>>173

http://lapin.ic.h.kyoto-u.ac.jp/tanka/tanka.html

ここに主な現代歌人と代表作が紹介されているから一読を。
筆者は短歌を作らないが熱心な読者という珍しい例なので、
参考になるかもね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 11:59:35 ID:Xy+mExkf
松下竜一とか。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 18:40:08 ID:dekBjbXs
松下竜一はむしろ小説家としてのほうが有名じゃなかろうか。

177 :175:2009/03/03(火) 02:42:34 ID:+60FqkVN
重く受け止めるように。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 12:14:15 ID:OLYwIGfk
>>173>>174
ワカラン卿、乙。
さげを変えるのはわざとらしいっす。


179 :174:2009/03/03(火) 12:34:04 ID:yBuoueSq
>>178
173さんと同一人物のように見えるなと思いつつカキコしたんだけど、
やっぱりそう見えたようですね。別人なんですが、これからは
紛らわしいカキコは自粛しときます。

180 :174:2009/03/03(火) 13:04:54 ID:yBuoueSq
というか173さんの釣りにひっかかっただけなのでしょうね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 15:09:20 ID:7nog9nFR
174は、>>178に釣られたんじゃないか。
もっとも本人じゃなきゃ釣られないw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 15:13:01 ID:7nog9nFR
↑ 174は、174=>>179に訂正。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 21:10:30 ID:TcOdTVQs
まあ東郷教授のような読者は少ないかもしれないが、
、実作からは遠のいていても総合誌などで読んでいるっていうのは案外いるのでは。

184 :174:2009/03/03(火) 21:25:13 ID:PTnNiW5g
どっちにしても自分は釣り耐性弱いことがわかりましたのでROMになります。
スレ汚し失礼。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 23:08:33 ID:uwYyxUsx
東郷教授のは仲間内の記事で、歌人が普通に書く記事と大差ないのでは。
つか、歌人はもっと鋭い読みをするから、短歌を趣味にしている素人の読みじゃないか。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 23:26:36 ID:DoTJ3/qe
鋭い読みw
その鋭い読みで毎年角川や短歌研究や歌壇や短歌現代にあのミーハーな受賞者を
選んじゃってるのね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 00:05:29 ID:wyLM8Zu0
>>185
それよか、saiで東郷教授の判定を受ける歌合そのものが、お遊びな感じだ。
判定する方もする方だか、それを受ける歌人もプロとは言えない。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 00:10:22 ID:6GYEDO2Y
>>187
遊びだからいいんじゃねーの?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 00:26:39 ID:4a3wRNLX
>>188
ひどいこと、言うなあ。
俺はそこまで言ってない。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 00:33:09 ID:4a3wRNLX
連投すまん。
>>186は釣り耐性が弱いw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 08:54:08 ID:hx1WR1CN
>>186
なんで、ながらみの賞は出てこないんだ。
本人も問題にしてないか、別格ってことかw


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:27:38 ID:G2qWKBXw
ところで話は変わるがsaiやpoolなど若手が集まってる雑誌から
今の若手の傾向ってのは見えてるの?
時評としては「個々バラバラでポスト・ニューウェーブなどと規定できない」って意見があるけど。
特に20代の歌人がどういう作風傾向にあるのか興味がある。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:14:19 ID:LyYfQY4r
吉川宏志が「火柱」って連作で靖国神社にテロを仕掛ける夢想が歌われてる。
  
 じゅうじゅうと遺書は燃えゆき血で書きし文字が泳げり炎のなかを

いくら芸術だからってこれは酷いと思った。遺族会の方々の前でこれを朗詠できるのか、彼は?
しかもあくまでも幻想の中での事という安全圏で歌ってるのがまた癇に障る。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:18:35 ID:dZOO3hRX
ひょっとして短歌と政治ってネタ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:55:54 ID:gS4tG+Gu
吉川宏志は天然記念物級の左翼だからなあ。火柱の連作も、遺族がどうとかより軍国主義への呪いなんじゃねーの。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:59:09 ID:xjdnCRO0
ヤベ、ここID出るんだよな。

松下竜一の豆腐の歌、俺は当たり前に好きだよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 01:08:14 ID:LyYfQY4r
もう4年くらい前に発表された連作なんだけど、歌壇は吉川のその連作をどう評価したんだろうと思って。
当時は評論はあまり気に掛けてなかったから。
もしこれが気まぐれに靖国に寄ったついでに詠まれたとしたら、人格の問題として酷い。
 
 あかあかと火柱が屋根を貫けりここでは死者を〈柱〉と数えた
 
ここで〈柱〉を【ちゅう】とルビふってるんだけど、これも普通「はしら」と読むでしょう?
これだけ見ても進歩派のポーズで作った連作でないかと疑われても仕方ない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 02:11:24 ID:dZOO3hRX
>>197>>195も読めない<厨>

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 04:07:59 ID:QeNHuWia
>>197
数えるときは「ちゅう」と読むよ。
戦中の本とか、読んだことないの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 08:18:37 ID:LyYfQY4r
祭神であるという理由から「柱(はしら)」という単位で数える。
ttp://www.geocities.jp/torikai007/war/yasukuni.html

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 14:08:23 ID:VqbSO0zY
ki-nushi

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 11:58:45 ID:ZQ09Q2tD
>>
もって自戒とすべきだろう。
それにしても、このネットという透過性に充ち満ちた世界は、
何と「幼児性」に富んだ発言に充ちていることだろう。
しかも、その発言者たちは、自己の幼児性に気づいていない。
気づいていないからこそ、幼児性と断定されるのだが。
さらに言えば、こういう幼児性の高い発言者は、
当然と言うべきなのか、攻撃的である。
攻撃されたものの心がどんなに傷つくかという発想は全くない。
だから、幼児と同じなのだが。
多分、このネットという世界には、
人間のありとあらゆる欲望が露出されてしまうから、
「幼児性が高い」ことも、別段話題にもならないのだろう。


この人、「幼児性」って言葉がトラウマ?
「幼児性」って言葉をなんとかしないと大人の読む文章はかけないのではw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 12:45:48 ID:JQvayGtu
>>202
>さらに言えば、こういう幼児性の高い発言者は、

そのまま自分に返ってる様な文章だな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 13:26:43 ID:alEkYAD+
斎藤斉藤って結婚してるの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:14:24 ID:RXTpeJxB
>>202
今時、ああゆう文章をマジで書くのは、やっぱ歌壇の人間だな。
ネットをはじめたばかりの結社の幹部にはバカ受けだろうなw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:45:03 ID:3wMdfnz4
>>204
結婚していて、一時期はヒモみたいな生活だったようだ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:26:38 ID:1SoXepIz
>>202
幼児的偏執性があるな。
学校の先生じゃないことを祈る。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:24:08 ID:yYK8jQP1
このスレの未来の常駐者は、えんじゅ姐さんでも、治郎さんでも、公人君でもないことはわかった。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:54:19 ID:+pAtou1d
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=166872&log=20090307
「神の視線的発言」ってカザマ氏のことかな・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 12:58:55 ID:bolKx1lm
>>206
斉藤斎藤の奥さんはやはり歌人?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 13:08:04 ID:lo8Q7hAN
>>205
細かいツッコミだが、「ネットをはじめたばかりの結社の幹部」というような
存在はあまりいないのでは? たいてい「すでにネットをはじめてかなりたつ」か、
「ネットには興味を持たないで見ない姿勢を貫く」ような感じの人間が、
「結社幹部」には多いように思える。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 18:22:11 ID:1XQ4qPv6
>>209
うん。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 18:47:50 ID:YDCviE3Z
岡井隆の社会詠を読めるサイトってあります?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 18:56:42 ID:WHksc83h
確かに教師の幼児化は問題ですね。竹になれない竹の子。
自分が意図したように受け取ってもらえないからって、駄々こねてるだけですね。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 21:10:13 ID:MFQ9KbFN
自己防衛だけで、生徒のことまで気が回らない。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 23:31:21 ID:YDCviE3Z
この熟女も綺麗だね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 23:32:35 ID:YDCviE3Z
やべ誤爆

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 00:02:01 ID:z8TvpuaG
>>208
まったくワカラン、誰だ。ワカラン、ワカラン
未来のことは黒瀬に訊くしかないか。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 01:08:58 ID:dydvXvaU
>>214
だね。「神の視線的発言」ってゆうのはトンチンカンな言い掛かりだなあ。
要するに対等な関係、歌壇の仲間内で発言するのはOKてことだしょ、
どこの馬の骨か知らねえ奴にネチネチ言われるのが胸クソ悪いだけの・・・
俺なら、K氏に「脳みそ素通りの文章垂れ流すんじゃねえや!
ちゃんと思考してから書け!」ってハッキリ言ってやるけどな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 07:29:44 ID:OYr+AGtj
最近はクロちゃんより竹の子のが面白いや。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 09:03:32 ID:G/cKFlWu

教師なら当たり前にやるべきことを、わざわざ程度の低い教師を引き合いに出して、

すごいことやってるように見せかける。生徒が日記見るの意識して、売り込みはうまいw

気に入らない発言はみな「神の視線的発言」で片付ければ、反省も必要ない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 11:07:53 ID:NVgbgXP2
>>210
歌人じゃないの。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 13:27:47 ID:ZrXapThE
>>222
誰?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 14:28:01 ID:TaC55/0v
あたし

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:13:23 ID:K1NoQFbu
実はネットほど「発言に責任を問われる」場もそうそうないんだけどね。
2ちゃんは一見責任問われないように見えるが実は違う。過去ログがすぐ
検索できるというのがミソで、一字一句正確に残ってしまうから、
「おまえ7年前にはこんなこと言ってただろう」とかがわかりやすい。
実名でブログ持ってたり日記持っていればなおさら。
幼児性というのがないわけじゃないが、幼児性というより「ネットに
はまると「大人気なく」なる」というのが事実に近いかな。
竹の子も十分「大人気ない」けどね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:26:11 ID:zOocEBes
他者を批判するときは「幼児性」とわめき散らして、自分がちょっと言われると
「神の視線的発言」ってゆうのはどうなん。
ネットでなくても、対等の話、てか、議論の出来ない人じゃないか。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:45:21 ID:jehlUow2
「幼児性」って言葉を使うとそればかり使い、「神の視線的発言」って言葉を使うとそればかり使う。
一つの言葉にかなり偏執的だ。他人に読ませられる文章じゃないという意味では十分幼児的ではないか。

ttp://www2.diary.ne.jp/user/166872/

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 19:02:32 ID:zscPLR5o
コスモス・カンチガイ・トリオ

松・竹・てこな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 20:19:31 ID:PJD7agLz
でも杜澤光一郎さんも短歌現代の賞の座談会を見る限りちょっと頑なだよね。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 23:24:54 ID:B0FuzRfI
松・竹・てこな、杜澤は、どんな気持ちでこのスレ見てんだろうw
少なくとも前の三人は見てることは確かだ。
コスモスの人はどんどん書き込んでください。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 02:51:56 ID:cJI2meEV
タカノさんの番外編
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200903080053.html

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 09:43:31 ID:zbPASCF/
ここは、コスモスの番外掲示板かw
松・竹・てこなさん、書き込みお願いします。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 12:50:32 ID:P5xzi/80
>>224
あなた、誰?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:09:56 ID:K9NF4Eaj
2ちゃん分析家?
すごい高踏的なんだけど。つか、なんで書き込んだんだ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:13:59 ID:KnogUI/x
キーボード。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:24:10 ID:K9NF4Eaj
そゆうこと書き込むことか。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:32:34 ID:5/spSXl7
ここは2ちゃんねるですよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 15:05:53 ID:bjNkCIpR
ってかこの御時勢にあって文語短歌と口語短歌で係を分けない感覚はどうかしてる。
まして杜澤光一郎は現代短歌でも新人賞の方は投げやりな人だもの。
最近の若手の歌なんかには含む想いを持ってる人のはず。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:01:21 ID:LFOKTai8
口語短歌はやめてほしい。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 16:05:56 ID:bjNkCIpR
>>238
現代短歌→短歌現代

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:15:33 ID:f/BKAyJE
なおちゃんもコスモスか。コスモスに入ろう。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:37:55 ID:wVWADn5j
h ttp://saki5864.blog.drecom.jp/category_3/
小島なおさんはここに近影がある

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:15:44 ID:AAq8TfDq
ゆかりたんの悪いとこどり?

今から入って、松・竹・てこなの後塵を拝するのはいやだ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:45:54 ID:BVvg71RD
>>209>>219
確かに、脳みそ素通りの文章垂れ流しだ。
ちゃんと思考してから書け!ってハッキリ言っても無駄だよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:56:21 ID:K80daCxU
小島ゆかりは美人であって悪いとこってあまりないんでは?
写真うつりも女優さんみたいに自信満々の笑顔だし。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 01:36:34 ID:026HHjUe
>>245

ゲロゲロゲェ――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ぅぉぇっぷ
  /⌒丶フ
  /  rノ
 OO_);゚。o;,




247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 01:43:09 ID:obWIcISY
♪す〜べ〜て〜の〜歌〜に懺〜悔し〜な〜!!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 14:11:09 ID:eQtsLvw7
>>246の母親が醜いばかりにそんな顔に生まれてきちゃったんだね。
鏡を見てみろよ、それが現実のお前の顔だ。気持ち悪ぃ。。ぅぉぇっぷ
かわいそうにね、そんな顔で虐められ続けた人生でw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 15:31:59 ID:+S4JBMj7
>>209>>219>>244
趣味で短歌やってる奥さんじゃないの?
ほっといてやんなよ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:30:54 ID:8nRan5Mh
東郷教授は短歌鑑賞が趣味の旦那。
ほっといてやんなよ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:10:28 ID:S4PrKtoU
でも「自分では作らないが短歌鑑賞が趣味の人間」という存在は案外貴重。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:13:40 ID:awRPzLGK
相変わらずクロちゃんの誤読はひどい。選歌もだけど。
どんどんひどくなるみたい。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:30:35 ID:CW0aJtlp
>>251
相変わらず釣り耐性が弱いな。入れ食い。
まだワカランかw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:48:04 ID:EN5ygpjG
いまの20代の期待のホープって誰?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 06:23:00 ID:5IdGM/Th
また、自分で答えるのかw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 14:56:43 ID:EN5ygpjG
わたしは50代なんで自分で答えるも何もない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 17:45:18 ID:SgxC0qKX
>>254>>256
夜中も午後もこのスレに書き込んで、20代の期待のホープを尋ねる50代の人って、
あなた歌人だよね?


258 :251:2009/03/11(水) 18:37:34 ID:if4CEwSz
>>253
あのう、前に東郷さん関連で釣られてた人とは別人なんですが私。
でも歌人は釣り耐性弱い傾向があるようですね。

259 :251:2009/03/11(水) 19:00:23 ID:if4CEwSz
258の話は、「どうせ信じてもらえないだろうな」というつもりで
書きました。まあ2ちゃんのことですから、「そう考えたほうが面白い」という
内容が「事実」として通るのでしょうし、「あの京大教授が常駐して釣られている!」
というのが「面白い」ということもわかります。どうぞかまわず勝手なカキコで、
見ている側を楽しませてください。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 19:41:33 ID:k//Dn8BS
↑ 一人で何やってんだ。2ちゃんの公田さん?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 04:35:47 ID:Pk828TVV
京大に早稲田か
住人の素性が何か分かるな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 05:41:34 ID:TUDubA0G
>>261
わかりやすく解説を。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 12:15:33 ID:CX2Ti4KZ
251さんが、十分みんなを楽しませてますよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:56:48 ID:g1yKB1l/
ほんとビクビクしながらレスしてる連中だよな。チキンは来るなよw

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:52:10 ID:Tu9cgXxQ
クロちゃんって小林哲子が好きだったりショートヘアに萌えたり、
もしかしてM?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 11:20:41 ID:MW4qYRju
鳥羽省三って、褒め殺し屋かw

ttp://hideo.269g.net/article/14053536.html#comment


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:50:23 ID:MraHcmo4
短歌サミット、面白いイベントになるかな、とおもってたら、
ただの主催者の売名でしかなかったみたい。
http://tannkasummit.jugem.jp/?eid=17

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 20:22:44 ID:jMJQrJ+2
>>264
チキンじゃないレスの見本を見せてくれよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:21:49 ID:ZfC+9luB
クロちゃんって短歌朗読に顔出したことあるんだろ?どんな風貌なの。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 16:49:52 ID:s+4xdbVA
俺は黒田だ。
お前ら、ごちゃごちゃうるせえぞ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 20:19:20 ID:pBVKAVJS
自分の他に短歌を詠んでいる人に直接会ったことがない。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:10:32 ID:bAiQZ3Hu
これでも俺は歌壇のジョン・レノンと言われた男だ。
見損なうんじゃねえよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:38:31 ID:znMKU2p6
小室哲哉問題。 : ひろゆき@オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html (小室を告訴した佐上邦久を追求)

小室に騙された被害者「6億5千万?全然足りんわ!誠意は金で見せんかい!ムショ入りたないんやろが!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:46:40 ID:iEi+KCuS
じゃあオイラは歌壇の吉幾三だ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 05:37:28 ID:kKn6pADc
黒田氏の「歌の読み」というのは、最近崩れが激しいが、
「ポストモダンへの懐疑と生理的嫌悪」という点では
筋が通ってはいるんだよな。そういう意味では典型的な
「塔」の人間の読みというか。やはり黒田氏も「塔員」
であった、というつまらない事実が残るだけなんだけど。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 09:15:57 ID:4ENdzo8d
>>274
てことは、あなたは黒田英雄さん、ご本人?



277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:20:59 ID:bTqpc7t/
吉幾三が新宿のど真ん中に住んでいるというイメージは浮かばないが・・・。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:43:19 ID:wrup5FP1
>>277
そこまで俺をバカにするのか。確かに俺は短歌は下手だし選歌はもっと下手の
批評は褒め殺し屋の省三にしか褒めてもらえないブ男だ。
しかし、俺には未青という列記としたブスの女房がいるんだ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:16:35 ID:RwiqfQtz
おいおい277はそんなにバカにしてないだろ。
というか278は275に反応しろよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 20:02:02 ID:9+GCzJtY
>>279
お前はバカだ。俺をバカにする奴は許さん。
裕子た〜ん。京子た〜ん。いきそ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:13:23 ID:O86f5V/j
>>280
だんだん口調が崩れてきたな。黒田の偽者らしい言動だ。
黒田をおもちゃにして遊ぶのも楽しいが、悪ノリしすぎは良くないぞ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 03:09:49 ID:RD5tRdxQ
近くに尋ねる人もなく、結社に入っている方に一般的常識としてお訊きします。
月々の会費以外に、世話になってる先輩諸氏(会の代表や選歌担当者etc)への
日頃のお礼(お中元、お歳暮等)などはどのようにすればいいのでしょうか?
先生のある習い事の世界はとかく物入りと聞いていますが、短歌の世界も同じでしょうか。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 03:25:53 ID:CjA0Vd/S
結社によって違うと思うが、今は昔みたいに強張った師弟システムはなくなって、
あくまで私的気持ちで贈ればいと思うけどね。
当方は選者に年賀状は送ってるw
お中元までは他の人も贈っていない。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 10:26:53 ID:3pM3rH8M
>>282
>一般的常識としてお訊きします。
>
>先生のある習い事の世界はとかく物入りと聞いていますが、短歌の世界も同じでしょうか。

結社や歌壇をそこまでバカにするのかw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 12:40:38 ID:Q+laLJ+v
>>281
あなた誰?
どこが悪ノリなの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 18:19:35 ID:fB6q6KSf
>>283
ありがとうございました。

>>284
バカにしているのは君の心であって私ではない。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 21:18:48 ID:ztRFxWOd
少しは内容のあるレスはないの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:42:08 ID:Ke1EBQ6q
内容がある前衛短歌の話題とかするとまた様子見とばかりに
黙りこくられちゃうし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 00:51:31 ID:ycnEsVQ3
>>287
そも、おまえのレスに内容がない。
人に言う前に自ら始めろ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:17:13 ID:I+6NfvWd
>>288
そりゃあ、誰でもお前には言われたくないぅて、いうわな。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:51:11 ID:YMdvYdE+
お前には言われたくないというほど前衛短歌について所見があるならそれも正当だろうな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 10:01:08 ID:Xb3m/v4u
低レベルのバトルやってるなw

293 :292:2009/03/17(火) 10:14:38 ID:Xb3m/v4u
こんなとこにゴロゴロしてるアタマの悪い奴を見たら、なおちゃんはどう思うかなw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 12:00:47 ID:BnlPgjmT
歌壇浮浪児って言われて当然っていう自覚からはじめないとだめですね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 12:08:43 ID:XbqTjLfY
>>293
隣りで寝てるから、起きたら聞いておいてやるよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 14:04:00 ID:cBqMrEeO
>>295
お前は脳が浮浪児だな。
こうゆうところにいる奴と、なおちゃんや周子ちゃんと比較すること自体失礼だよ。
二人を汚すことにさえなる。こいつらは、歌壇でも最下層のその下の部類だ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 15:59:10 ID:RnkuLKEO
はいはいはい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 17:29:34 ID:0EiwS6yC
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

     バカ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 18:14:39 ID:BXy9i5bf
はいはいはいはい。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 18:15:54 ID:BXy9i5bf

     バカ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:51:27 ID:4G9nVkAh
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

     バカ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:32:29 ID:0EiwS6yC
無益な争いはやめなさい。百年に一度の経済危機だ。短歌なんか作ってる場合じゃない!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 02:59:00 ID:y9PqO95j
>>296
何でそこで花山周子が出てくる?
あえて素性のヒントを晒すことするな、バカw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 03:15:05 ID:RzdmxnlG
歌壇浮浪児からじゃないか。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 03:18:07 ID:qtSAYQe/
>>303
「歌壇浮浪児」という言葉を最初に言い出したのが花山周子。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 03:28:29 ID:NgTailWQ
それを花山の言とすぐ指摘できることが素性晒しになってるな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 03:41:22 ID:h1WmA+H9
>>303>>306だと思うけど、なんでそんなに拘るのかそっちのほうがわからん。
「歌壇浮浪児」と花山周子はこのスレでも取り上げられたよ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 03:50:59 ID:h1WmA+H9
>>303>>306
いつも釣られてる人?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 04:31:10 ID:NgTailWQ
>>307-308
(ノ∀`)アチャー

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 12:13:16 ID:BG/gOwOg
つか歌壇浮浪児のネタが出たネットでの最初は竹の子だから、
このスレに来るような奴は誰でも読んでるだろ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 13:28:14 ID:KOOZXSt1
↑おめえが勝手にスレ住人の傾向を決めるな。
竹の子なんてのが歌壇にいる人間だって普通は知らない。
狭い自分の短歌世界で他人を語るな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 13:49:09 ID:x+gwltT4
>>311
なんでそんなに拘るのかな。釣り?
歌壇で知られているかいないかは別にして、このスレや、ネットにかかわる歌人のほとんどは
竹の子を知っていると思う。
竹の子も歌壇浮浪児も花山周子も、ついでに言えば、風間祥もこのスレの話題だよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 15:19:55 ID:2YbmBYmu
アタマの悪いそうな文章書いてるから、常連のアタマの悪い人じゃないの。

バカ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:49:00 ID:9liF/ZVi
前に書き込もうとして書き込めなかったんですが
(多分個人情報だからでしょうが)
うちの秋の短歌、角川短歌賞の号に
佐藤弓生さんが女の人に見える写真があって
でも以前は、あたかも夫であるかのように
東雅夫ブログに書いてあったので悩んでいます

青年のの歌とか本人が男か女かでものすごく解釈が変わるんですよ
悩んでいます
お願いします

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 17:45:28 ID:ROYfiutW
佐藤弓生さんは、本名を加藤由美子さんという、れっきとした女性です。
本名書いてよかったかなあ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 17:50:56 ID:ROYfiutW
あと追加だけど、カキコする人は頼むから、「過去スレ読め」とは
言わないが、現行スレぐらい最初から読んで、それでもわからなければ
投稿する、ということぐらいして欲しい。自戒もかねて。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 19:32:04 ID:BKSq8Hp1
>>315
日本語と頭が不自由な>>314にレスつけんなよ莫迦

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 19:44:48 ID:mycbGZNL
>>315
本名出しはやっちゃいかんだろ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:20:29 ID:c70+PLVB
カラン卿って本名?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:15:41 ID:15l8RL1I
>>312
なんでてこなを挙げないんだ。後でクレームが来るぞ。本人からw


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:28:22 ID:cKf1RznM
>>319
自称じゃないの。大袈裟なことが好きなんだよ。
本人はがんばっても、通称はバカラン卿だからなw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:32:05 ID:W3P4KgMw
佐藤弓生、高原英理夫妻と幽文学賞のスレッドに何度も
書いてありまして
当たり前のように男の人だと思っていたわけでした

ものすごく変な話です

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:55:58 ID:jWTiNm/s
黒田、風間、短歌行の二人はたぶん相当暇人だよね。
長年ネットでタダで文章垂れ流しても、どこからもオファーがないのが悲しい。
てこなの方がまだ希望があるように見えるw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 23:02:40 ID:BXmnA0/J
風間なんてその前に知らん

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 23:34:23 ID:52qadySB
カラオケ好きでも歌のヘタなのはいくらでもいる。
黒田も風間も短歌は相当好きなんだろうが、あれじゃ無理だ。
歌評がいくらかでも出来ればいいが、本当に垂れ流しだもん。
一生、短歌好き、趣味の短歌で終わるだろう。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 00:16:30 ID:LQ0RWVpz
>322
英理さんが「夫」で、弓生さんが「妻」なのですよ。
なんか真剣なので、笑ってしまった(すみません)。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 00:19:19 ID:y5ZqToR6
佐藤弓生とかきちんとした歌人の話題は良いですね。
こうでなくては。

328 :http://005.shanbara.jp/game/:2009/03/19(木) 04:43:32 ID:LTVKBu9r
ライたんが使ってるシャンプーの容器に俺の精液入れたい ライたんのおしりの穴から サナダムシを無理やり引きずり出したい
ライたんに缶コーヒーを死ぬほど飲ませて、 下痢させたいそしてその下痢を直飲みしたいライたんを搾乳したい
ライたんと熱いセックスがしたい 濃厚な69して、コンドームも付けず挿入し激しく突きたいでもライたんの膣は極上だからすぐに射精してしまいそう
ライたんのマンコ一日中なめたい飽きるまで舐め続けてライたんの汁を体内に取込みたいライたんの下痢便飲みたい いや逆に飲ませるのもありライたんのクリトリスを刺激して勃起させたい
ライたんの陰毛をカットして飲み込みたい ライたんの濡れたオメコにおらのギンギンに勃起したペニスを挿入したい
ライたんがブーツを脱いで蒸れたその臭い足を一日中舐め回したいライたんの腋毛を毎日剃ってご飯にかけて食べたいライたんのうんちでカレーと味噌汁と巻き糞ソフトクリームを作りたい^p^


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 08:33:24 ID:1Af+zpgq
>>322
>佐藤弓生とかきちんとした歌人の話題は良いですね。

黒田や風間やカラン卿は、きちんとした歌人じゃないってことか。
同意。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 10:17:26 ID:y5ZqToR6
↑こっちの言いたいことは何となく分かってるくせに。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 10:30:48 ID:aHp0p4jy
訃報欄なんて、どこの結社にあるよ。黒ちゃん。
塔賛美もほどほどに。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 10:48:24 ID:TtO1KeGM
本当このスレでのはじめての登場です
>>316

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:13:59 ID:SrMMUMxo
申し訳ありませんが
夫妻で女の方を先に書いている夫妻の例をあげてもらえませんか?
私が誰も思い当たらないもので
「妻のみが有名人の林真理子夫妻などを除く)

隠したいことがあっての何かだと思ったのですが

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:18:03 ID:aHp0p4jy
>>333
お前キモイよ。

馬場あき子・岩田正、とかかな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 12:26:14 ID:nJ8bDW6g
村田馨と天野慶。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 13:22:05 ID:2MwydNe6
では えりりん ゆみおたんと書きこんでいたちゃねらーが悪い
全員そうだったんで何かあるのかといまだに思っています

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 13:31:18 ID:2MwydNe6
さらに付け加えますが
以前高原英理さんの写真をブログか何かで拝見しましたが
写真ではひげはなかったように見受けられました
先入観か普通の40から50くらいの女の人に見えました


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:09:52 ID:RXsIPhUf
深森未青と黒田英雄

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:10:30 ID:ajr/IWs8
>>335
どっちが夫?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:11:09 ID:RXsIPhUf
>>336
えりりんって、誰さ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:50:57 ID:njsfXZcx
>>338
どっちが妻?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 17:14:31 ID:1T4TxBj+
馬場あき子さんのご夫妻のお話はどこかで読んだことがあったと思うのですが
取り立てて記憶に残っていないところを見ると
普通に馬場あき子さんがあとにかいてあったのだと思います

本当に一般的なのですか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 17:21:58 ID:10ctoxkQ
えりりんはあのゴスロリのかっこを何とかすれば人気が出ると思われ
これが 高原英理という人がイベントに出た後の書き込みでした

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 17:29:38 ID:/JBRdA96
>>342
何こだわってんの?ちょっとキモイよ。 
「佐藤弓生 高原英理 夫妻」でググってみたけど、
高原英理・佐藤弓生ご夫妻という記述が一般的みたいじゃない
まあ歌人メインの記事なら、女性歌人の弓生さんが先でも
別段不思議じゃないし、むしろ一般的といえると俺は思うけどさ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 17:36:58 ID:FIPin3NH
こだわってるのは同じ人か?
だとしたら一日に何度もID変えたり、ちょっと正気とは思えないんだが

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 17:52:04 ID:aHp0p4jy
まだやってたのかwwww
まあ、しかたないよね。
ゴシック関係、幻想文学関係はメンヘルばっかだから。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 03:13:53 ID:ZhDCKLV4
まさか佐藤弓生関連でこんなにスレが伸びるとは。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:36:15 ID:ywy1IVpU
馬場あきこは結社の主宰だし、岩田正は歌作をしてない時期もあったしで
馬場あき子が先に書かれるのは別に珍しくない
あそこんちの場合、馬場が男で岩田が女だから例外という考え方もあるが

夫婦もんを列記する場合、女が先の場合ってそんなにめずらしいのか?
レディファーストの人の場合もあるし
(女性を後に考えてませんよというポーズを取りたいヤツを含む)
書き手が親しくしている方を先に書いたりもするし
五十音順に書く場合もあるし
別にどっちが先じゃなきゃいけないってことはない

それがフツーか?と聞かれると「人による」としか言えない

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 08:19:36 ID:qWnigg4S
笹井宏之を偲ぶ会100人以上集まったんだな
インターネットから出て来た初の本格派歌人と言われたそうだが
そうだったかな?そんなのもっと前からいたんジャマイカ?
今までいたのは本格派じゃないってことか?
故人がどうこうじゃなく安易にそんな記録的呼称付けるのが気になた

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 10:52:16 ID:dTU3PnsZ
誰でも読める出版物での文献を希望します
ブログは書き換えききますので不可
夫妻で反対に書くなんてね
これで短歌スレの住人なんてあなた達国語の成績わるかったでしょ?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 11:12:02 ID:dTU3PnsZ
>>348
見落としていました
あそこんちの場合馬場が男で岩田が女って何ですか?
馬場先生の場合お写真は何度も拝見しております


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:52:46 ID:Merpo6+H
>>349
たとえば、ひぐらしひなつは本格派じゃないのかとか、
斉藤斎藤はどうなのかというような話にもなるよねえ。

でも純粋に「それまで短歌をやったことのない人が、
ネットで短歌を知り、ネットに投稿して実力をつけていった」
という意味では笹井宏之がはじめてかもしれない。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:05:06 ID:2GQ8FRtq
>>350
有名どころでは三浦綾子・光世夫妻
あなた、ほんとキモいよ・・・出版物にこだわる奴が
こんなとこでネチネチすんじゃねえよ!

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:11:59 ID:OCuvLhqn
斉藤斎藤は鳩になったまま・・・以下省略

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 15:09:43 ID:2M4fbF0I
>>349
おまえはその会に行ったのか?
「言われたそうだが」なんて、誰が言ったのかもわからない伝聞じゃないか。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:02:29 ID:zz5sj2yI
正しい人が正しいのですよ

笹井さんに関しては私も目にしました
新聞の短歌欄だったかもしれませんし
最近の現代詩手帖だったかもしれません

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:07:15 ID:dosNTxdw
しれませんか。
はいはいはいはい。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:10:18 ID:v5xvntIj
だれか文献の意味を353に教えてあげてください
私は彼にわかるように教える自信がありません

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:32:29 ID:v5xvntIj
どなたか348の3行目の書き込みをかりんの同人の方に教えてあげてください
あまりにひどい書き込みだと私は思うのですが

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:24:43 ID:D2Dl7haB
誰か笹井宏之をしのぶ会のレポートしてくれない? 穂村弘が何しゃべったかとか

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 01:36:06 ID:gnKBC4ol
書いてやってもいいよ。

穂村は笹井に対して
「優しさの厳密性」を感じると言っていた。

自分なら普段の会話に出さない、
心の奥底にしまっておくようなことが歌に出ちゃう。

それが圧迫感となって他人を襲っちゃうのに、
笹井にはそれがない。

笹井は世界と自分とを分けるブロックを外している。

んなようなこと。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 08:56:16 ID:XXLYLUbP
結局、返事なしか
短歌の世界って怖いんだよね

だれそれがところどころ人の短歌の言葉の部分どりして最終に残ったとか(4首だっけ?)
そういうの平気だものね
筆名の人が多いので詐欺もやりやすいでしょうし
名前を名乗られても信用しないようにしましょうね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:15:04 ID:ldHFxSGw
朝日新聞2月上旬
笹井さんの訃報を伝えた短歌のコーナーで
『ネットからの初めての本格的歌人となるはずだった』
と書かれていたと思う

調べてください

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:43:05 ID:BrSn6JUE
書かれていたと思う、か。
はいはいはいはいはい。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:57:14 ID:sLgqfRkN
本格的歌人とそうじゃない歌人の境目って何?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:43:56 ID:8P/VAfCE
>349
少なくとも、斉藤斎藤はネット出身ではないよね。
小池光のカルチャーだから。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:50:24 ID:TOMVxuGq
>>361
礼を言ってやってもいいよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:23:18 ID:YXPc0Tbk
吉野亜矢もネット出身だと聞いた事がある。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 19:34:01 ID:j5+JkPJC
>>365
ほむらさんにきいて

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 19:44:15 ID:7sz7eXIQ
>>349
このスレッドの流れであなたが誰かわかってしまった自分が怖い

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:05:16 ID:I59y/Nn2
またてこなか・・・。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:58:57 ID:9smzthQ9
370はてこなさんとはいっていない
佐藤さんに近い
あのひとでしょ?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 01:00:45 ID:SYXdNneR
ただごとをすぐ本にして出す人に資源の無駄と誰か言ってよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 01:55:20 ID:vTdOLxuE
黒ちゃん万歳!
ttp://sdango.cocolog-nifty.com/diary/2009/03/post-5447.html

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 13:08:19 ID:ed3p61SC
延々と承認待ちのコメントが続く 死ぬってこういうことか

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 14:26:29 ID:8lSWqkvQ
>>368
「レ・パピエシアン」から同人誌に入ったし、それまでは1人で
15年近くえんえん短歌を作ってたようなので「ネット出身」とは言いがたい。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 14:56:55 ID:9JZ51aHi
短歌がこれじゃ困るね
皇室にも関連する日本古来の伝統が

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 15:23:08 ID:7t5k5VXf
現在知っている人は知っている戦争に向けてのきな臭い動きがあるからね
学習塾の先生、女医 次の被害者の職種は?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 15:28:08 ID:lBok1CvD
短歌も俳句も同じかね・・・
ttp://banyahaiku.at.webry.info/200805/article_14.html

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 17:53:13 ID:SoXF3W5H
>>377
「和歌」は伝統に根ざした古来の伝統だが、「短歌」はそれをいったん
断ち切ったところで成立している。天皇ご一家が詠まれる歌も変わってきてるだろ。
>>379
夏石番矢は「自分のところを去った人間」については容赦ないから、
単にそういうことなんじゃなかろうか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 11:14:06 ID:zSkulOKX
>>380
変わらないのは歌会始めの儀式だけですか?
いずれにせよ
笹井さんあと40年後には歌会始めの選者だったかも知れないのに
残念です

382 :380:2009/03/24(火) 12:20:21 ID:XbJ8MVUh
>>381
実は在野の歌人(宮内庁御用掛でない歌人)が歌会始の選者に
起用されだしたのってそんなに歴史があるわけでもないんだけどね。
>>375
短歌研究立ち読みしたら加藤治郎が全く同じような歌詠んでて吹いた。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 13:00:47 ID:OiXxq/ao
笹井宏之って、本名じゃなかっただな。
ちょっとがっかりした。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 14:00:01 ID:586GX2vt
>>383
どうしてがっかりするのかわからない。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 14:57:44 ID:48PoYtFs
>>382
残念だったね松木ちゃんw

386 :375:2009/03/24(火) 15:56:02 ID:XuI2NdQl
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%8C%E4%BC%9A%E5%A7%8B

ウイキで歌会始を調べてみた。一般人が詠進できるようになったのは
明治に入ってからで、在野の歌人を選者に起用して広く作品をつのったのは
じつは戦後1947年からなんですよね。そんなに伝統が深いわけでもない。

385さんへ。類歌類想絶対多いな、と思って2ちゃんに書き捨てたんですけど、
正解だったようです。加藤さんの歌のほうがはるかに出来がいいし。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 16:42:34 ID:w9pqmhSx
>>375は短歌だったのか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 22:32:27 ID:wKDWz8K6
歴史がどうとかといって何をごまかそうとしているのですか?
このスレッドを見ればわかるように
>>348の書き込みをせねばならないほど
ある種の事情を隠さねばならない人物たちがいるわけです。
その現実は変わりませんし
その人たちがのうのうと生息しているのが短歌の世界で
その人たちの周辺部が皇族とかかわりを持つ可能性があることに変わりはありません。
胡散臭い人を排除するくらいの気構えがないと困る、とこれが一般的日本人の意見です。
私も確実に胡散臭いのは348だけかもという常識はありますが…

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 23:14:57 ID:8uaJ1ex5
うーん、348は「夫婦どちらとも有名な人物の場合、男と女どっちが
先に表記されるかはケースバイケースだ」としか言ってないように思える。
永田和宏と河野裕子が夫婦で選者になった件とは関係ないような。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 23:24:22 ID:hxOln6Cw
>> 胡散臭い人を排除するくらいの気構えがないと困る、とこれが一般的日本人の意見です。

>>388が何を言いたいのかよくわからないが、歌人の大半は胡散臭いとオモ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 23:34:47 ID:8uaJ1ex5
「ある種の事情」って何? 本気でわからないんだけど。いや釣りじゃなくて純粋な質問。

ここの流れでいうと、歌会始に一般の歌人が選者として選ばれるように
なったのは実は戦後のことで、「戦前の所謂天皇制と結びついて」いた、
というわけでは、実は無いということが書き込みに出てきている。
「ある種の事情」が「夫婦で歌人をやって隠然とした権力を行使している
人間が存在する、そういう権力が歌壇にある」というのならわかるんだけど。

あと歌会始にこんなに興味が集まったのって平成に入ってからだから。
昭和の時代には「歌会始? なにそれ」という空気だったのを覚えている。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 00:03:37 ID:EXrOt+Lr
>>388はストーカーだから無視を推奨

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 00:22:39 ID:7IYhe7Dc
最近ここキモ過ぎ
電波飛び過ぎ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 00:50:22 ID:dLGx2xbF
春だからなぁ・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 05:17:50 ID:Nn3Phf7Z
斉藤斎藤は許されるんだなあ・・・。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 09:07:14 ID:vF7vuxi3
本当の  が一人いますね(あえて2文字空白)

どんどんほかの結社に迷惑をかけていこうとしているようなのでスルーします
短歌の本くらい読んだほうがいいですよ
読めばわかることがある
忠告です

短歌が皇室関連であることに変わりはない

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 09:55:34 ID:+QWfRCbO
仕方ないよ、春だからね。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 11:21:44 ID:RiQhb7ke
まさに深海

深海魚光に遠く住むものはつひにまなこも失ふとあり 堀口大學

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 14:11:27 ID:zxESK+IO
電脳短歌イエローページはなぜ更新しないのだろう?
時間がないのなら、もう廃止したほうがいいのに。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 18:33:03 ID:gJV8dTbi
深海の暗さに慣れし小魚は光求めず良さも知らずに


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 20:39:32 ID:EXrOt+Lr
深海のくらさに慣れし小魚は光を知らず電波ゆんゆん

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 09:55:53 ID:PgfN1uzu
外光の和らぐ風にも気づかずに地の虫深く銀杏の葉話

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 10:25:28 ID:G5EDTkDi
どれも趣味の短歌、仲間内でやってろ。
人間として恥ずかしくないかw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 10:55:09 ID:IYgelJXy
深海魚かがみに遠く住むものは花のかんばせ失ふとあり

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 11:20:22 ID:56p3ZElK
>>380
和歌と短歌を別モノとする意見への反駁は前衛の頃からあるよ。
まあ短歌を知らない人に一応の説明をするときはそれでいいけど。
歴史をいったん断ち切るってのがカッコ良いってのは近代主義者=左翼のポーズでね。
あの古風なイメージの馬場あき子女史でさえ「若い」「進歩的」という事を物差しに
新人賞を選んでる部分があるだろう。
冷戦終了まではフランス革命やロシア革命のような「歴史破壊の先にある進歩」がもてはやされたんだよな。
いまじゃフランス革命すら本国で正当化されなくなった時代だけどw

>>365
短歌というものを咀嚼して作っている人だと一応言えるかな。
ネット歌人ってのは、ネットで発表してるから悪いんではなくて、歴史から断ち切られて
しかも先人の試行錯誤を今も今後も学ぼうとしないところに正統といえない所以がある。
それこそマスノさんのように歌壇と一線を画した方が誠実だし、その分野なら上述のひとも正統といえる、
という物言いが筋だろうね。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:11:53 ID:TEe43Qk1
皇帝ペンギン

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:17:59 ID:kkXqOEHD
人間として恥ずかしいのは
都合の悪いことを公表されてうろたえて話をすり替えようとするグループ

ほんとに短歌のことを知らないで書き込んでいるんじゃなくて
かじってはいるし自分もその中にいると自己主張しながら知恵がないのが笑える

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:26:12 ID:D6SQ2MFk
>>405
はいはい。
そゆう幼稚な主張はブログでやれよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:35:49 ID:146+/UW3
基地外がふえたなあ。どうしたの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:36:17 ID:56p3ZElK
>>408
何が幼稚なのかな?ブログなんてしてないよ。このスレの住人を脳内で定型にはめないように。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:40:28 ID:D6SQ2MFk
>>409
はいはい。
ブログも持てないバカを相手にした俺がバカだった。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:42:25 ID:D6SQ2MFk
>>410
はいはい。
ブログも持てないバカを相手にした俺がバカだった。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:49:23 ID:56p3ZElK
>>407
思うに結社に所属する連中はおすすめ2ちゃんねるが出てしまう事で
素性がバレるのが怖いってことも、大御所や結社の問題について書けない一因だと思う。
あと小集団が分散した狭い世界だから、リンクから「あ、誰誰だ!?」ってバレる恐れもあるし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:50:29 ID:146+/UW3
風間氏、ブログを閉じて逃亡か。チキンめ。

そういえば、405、408は風間氏の文体に似ている気もするが、
他人の空似ですねwwww

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:52:14 ID:146+/UW3
408ならず。410でした。
サーセンwww

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:56:55 ID:56p3ZElK
>>415
他人の空似ですね。そんな歌人(批評家?)は知らないし。
わたしは真面目な書き込みしてるだけで、2ch感覚で来ている人と
アンテナが合わないからウロタエが出てるのかもしれないけど。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:59:19 ID:YYNjBu8l
>>405
やあ、ナボコフくん。久しぶりだね。
クレー射撃の腕は上がった?

クレー射撃について一つ語らせてもらうと、
空砲であれ一度撃たれた標的は
歩道に老婦人が広がって立ち話をしていても
車道を歩こうとは思わないものだそうだ。
どこのビルの屋上から狙っているかわからないからね。伝聞。




418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 15:20:57 ID:gIVu+6pQ
>>414
もともと趣味でやってたのに、チキンはかわいそうだよ。
結社で短歌やってる連中だって本人は文学と勘違いしてるが
世間から見れば趣味でやってるだけだ。

>>405は風じゃない。イデオロギーが違う。

419 :418:2009/03/26(木) 15:26:20 ID:gIVu+6pQ
風がこのスレの常連であることは間違いないが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 19:24:57 ID:1iitYzq6
413の言ってる内容を要約すると
自分はブログと2ちゃんのシステムについて詳しいとしか言っていないように思える

でも どっかで あらしA と ナボコフ って書かれていたスレあらしに似てるね
まだ居たんだ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 19:58:30 ID:NVYss+b7
おすすめ2ちゃんねる、あらしA、ナボコフって、よくわからないんだけど。

>>405>>410>>413>>416は、誰?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:15:12 ID:nstNvBV8
誰って。。
君は名前を出せばどんな人でも分かる住民基本台帳男か?
ココは開かれた公的空間であって誰が来てるかなんてわからんのだよ。
二十歳以上ならそれくらいわかれよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:21:15 ID:QCV2+aUF
誰が来てるかわかってるのは電波だけ

424 :421:2009/03/27(金) 01:56:18 ID:m28xxcf2
>>422
私は住民基本台帳男だ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 08:15:24 ID:tJs5Y/Jp
祥ちゃんは住民基本台帳から抹消されたんですか。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 10:06:29 ID:1htKIyeV
>>421
スレあらし
スレが荒れた後で収拾しようと面妖な論理をでっち上げるスレあらしが
ナボコフと呼ばれていた
その前の最初に荒らすかなりの知識のない落ち度だらけのスレあらしが
あらしAだったと思う

このスレもそのパターンなので

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 10:49:41 ID:GD94NJV0
当方が>>405>>410>>413>>416
ココは短歌スレだから普通に過去レスに短歌観の書き込みをしただけのことで意図なんてないない。
おふざけがあっても良いけど、真面目な短歌批評のレスだってあったスレだと思うし、
その流れで近代短歌のこと、本格歌人のことに私見を述べたんだよ。
こっちはいろんな人がここを見てると思ってるし、人を特定できるほど狭い所とも思っていない。
当方だって無所属で、名前を言ったって分からん人間だ。
逆に「あれは誰誰だ!」って思う人は、ちょっとネットのし過ぎで軽い妄想病にかかってると思うね。いや真面目な話だよ。
今後も『現代短歌の鑑賞事典』あたりに載ってる歌人を本流とみなし書き込みはしていくかもしれない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 12:26:33 ID:aGFMZUQf
ブログやってないから、ここしか欲求不満の捌け口がないってこと?

429 :428:2009/03/27(金) 12:30:22 ID:aGFMZUQf
>>405>>410>>413>>416>>427
ここにこれだけ書いたら、ブログに書くことなくなるよねw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 13:54:48 ID:kBf/Q2Dv
>>428-429
お前の捌け口ブログ見せて

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 16:18:32 ID:Pqe529GZ
>>430
君じゃ、理解できるブログはないだろうw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 21:49:36 ID:WVTxdcYc
最近このスレは、「ちょっと真面目なこと言おうとすると全力で潰しにかかる」みたいな
傾向が強くないか? 的外れな考えであっても言う余地はあったほうがいいし
(ヨタを平気で飛ばせるのは2ちゃんのいい面)、かえってそのほうが「妄想」を
呼び込みにくくなると思われるがいかがか。
最近、かつての「タンカ侍」のような悪い面が出てきている気がする。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 22:38:35 ID:IjFGqyuH
チキンていわれたら、再開したな。
やっぱりこのスレの常連だな。
わかりやすいw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 02:29:54 ID:T/3J7Veq
>>432
他のカキコのことはいいから、自分のカキコをもう少し整理して書けよ。
こんなこと書くと、潰しって言われちゃうのかなw。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 10:33:11 ID:jcM9tdqE
>>405
では 馬場先生が進歩的という目線で選んだ新人のお名前を
確かナボコフさんはニュースソースなしに話を変えてごまかして逃げた前科があったはず


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 11:53:37 ID:+fE4Z3Wd
>>435
普通の書き込みだと思うけど、>>432は、
「ちょっと真面目なこと言おうとすると全力で潰しにかかる」ってゆうかもね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 12:14:51 ID:OAh7PMmD
>確かナボコフさんは
こんな訳のわからない人命を出して普通とは思えんわな。
態度論として「分かるでしょ」っていう同質期待値が気持ち悪い。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:28:45 ID:TPf47QN9
ゆうの人、ナボコフの人、夫妻の人、全部別人か?
すげえなここ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 17:30:45 ID:ZSxjV+lJ
カザマのカアチャン、カアカアカア

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 07:34:55 ID:bpzlP/uQ
おはようございます。日曜日の朝です。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:46:42 ID:MgPJPqqf
ニュースソースなしで書きなぐってごまかすのを
「真面目なことを言おうとすると全力で潰しにかかる」
って言うのが気持ち悪い
真面目なことはニュースソースくらいあるでしょう

全力だったら短歌のほうではない別の人間関係まで追求してますよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:30:10 ID:4aIGEEBo
「真面目なことを言おうとすると全力で潰しにかかる」
こういう人は、自分と違う意見はすべて、不真面目、潰しと思うんじゃないの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:14:00 ID:zFKKSt5K
真面目でないのは根拠がないから承知のうえでしょう
頑なな真面目な人とは思えませんよ
442さんよく言いすぎ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:47:50 ID:/jlZkc2q
あれでもよく言いすぎって言われる奴って、どんな奴なんだw


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:11:42 ID:nBYz8xhD
「真面目なことを言おうとすると全力で潰しにかかる」って言った人、来なくなっちゃった。
つか、潰されちゃったw


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 11:53:44 ID:jp25cpya
NHK短歌に投稿してみようと思うんだけど、
商品名やブランド名などの固有名詞が入っていると入選しないのかな?
「ノート」というお題でジャポニカを使いたいんだけど。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 19:47:08 ID:D7Ve6hXT
短歌の新人賞スレで聞いてみては?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:24:49 ID:LEefFRuj
スレスレ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:58:36 ID:FqxdXYQI
何を歌うかも大切だがどう歌うかも大切。
短歌は57577の小説という側面もある。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 12:30:19 ID:29uqN0Eb
NHK短歌で今まで商品名やブランド名などの固有名詞が入っている歌が放送されたことある?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:42:36 ID:AyYyq9e5
NHKは最近電通か何かの策略で民放に感化されすぎてるからねえ
紅白でエンヤが歌ったらその題名のフジテレビのドラマが1月クールから始まってたし
固有名詞の入っている短歌をNHK側は宣伝料も入るしで採用させたがるかもしれないけれど
短歌の選者の方は常識的に嫌うとおもいますよ

あっもちろん宣伝料は裏金って事ね

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:46:20 ID:aWdePsH5
BS短歌スペシャルで岡井隆がiPodの入ってる歌を取り上げたことがあった。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:42:06 ID:c68H1eaU
>>452
本当に?何時の回?
ここのスレの奇妙さに慣れた私には嘘としか思えない
季節およびどれくらい前かお願い
こういうのを2スレでみて既成事実と言う人物が現れないとも限らないから

どっかの文芸スレでは
素人の投稿者の投稿を見ての二次創作は盗作ではないという主張も見たことがある
2スレは奇妙だものね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 03:36:03 ID:VQfyIB1p
>>452
説明責任OR回答責任はあるよな。
厳密にではなくても、おおよそいつ頃か

455 :452:2009/04/01(水) 13:37:42 ID:cwmUl4Q3
前回だから、去年の10月放送か。
取り上げたといっても、入選ではない。
FAXで投稿された歌のうち、岡井が紹介した歌のひとつにiPodという言葉が使ってあったというだけ。
ちなみに嘘ではない。念のため。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:12:59 ID:D7vtoqnL
煽りや、書き逃げかと思った。
452さんのような人ばかりなら、このスレでもまともな議論が出来るでしょう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:45:15 ID:w/dBWrBy
とりあえずその回は友人に借りた(個人使用です著作権OKね)DVDで見たけど
記憶にない
漲ると坂の回か
カタカナ?アルファベット?
この意見も一応入れといて

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:01:17 ID:WRsLXvR4
質問ですが
どっちにしろ
商品名は避けたほうが賢明という結論にはなりませんか?
意図があるんでなければ角川とか新聞とかに出せばいい
NHKは避けたほうがいいですよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:07:17 ID:O+JDkyYq
クロちゃん、相変わらず誤読が酷い。
だけど、言い訳はますます磨きがかかってきた。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 22:58:12 ID:D2WHc7Ob
>>458の言う通り、他に出すのが賢明な気がするよ。
ただ、「商品名はNG」というルールがあるのなら、NHK側がそれを明言するべきなんだが。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:16:51 ID:t/MICqAt
逆にNHKから拒否されてそれが商品名だってわかることもある。
「テトラポッド」が紅白で拒否されるまで普通名詞と思ってた。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:44:00 ID:QsqTc2cP
いま大学で短歌会があるのって京大と早稲田くらい?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:47:09 ID:5a3raRJW
>>462
東北大学と國學院大學にもある。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:52:23 ID:5HhciaVE
國學院はもう潰れたんじゃなかったか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 08:24:28 ID:IJfrIxek
東大にもある。
俳句会から分裂した形で最近できた。

466 :458:2009/04/02(木) 09:27:41 ID:JG3V+BqO
>>460
すみません
NHKで商品名を避けたほうがいいというのは
日本全国みんな常識としてある話だと思っていました
ただ現在それをないがしろにしようとしている動きがあると思いまして
あえて『意図』という言葉を使わせていただきました

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 10:14:31 ID:QsqTc2cP
東大に出来たのか。頭が良いから今後分析力を活かして賞に絡んでくるかもね。
早稲田短歌とか強いしね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 13:01:45 ID:bz/cchxY
笹短歌ドットコムが本になった時、「商品名」というお題は外されたことがあったね。
特定の商品のマイナスイメージを詠んだ歌もあったと思うから、それが原因かな。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 13:51:09 ID:CyuMlisp
>>436>>458は同じ人だね
前の人にレスをつけてその通りだと言っているように見せて
実は批判

嫌な書き込み者 新たに特定
流れを変えようとしてもそうはいかないからね

470 :469:2009/04/02(木) 13:54:17 ID:6wPKsPyX
失礼
>>458>>460

471 :436:2009/04/02(木) 14:34:01 ID:LdT2k/Mc
>>469>>470

今見て驚いた。
私は436だが、>>458でも>>460でもない。
なんでそんな書き込みをするのかな?


472 :436:2009/04/02(木) 14:48:01 ID:LdT2k/Mc
私は>>456でもあります。
私が言いたい。
↓↓↓↓↓↓↓

>>469>>470は同じ人だね
前の人にレスをつけてその通りだと言っているように見せて
実は批判

嫌な書き込み者 新たに特定
流れを変えようとしてもそうはいかないからね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 19:58:27 ID:b8Y1Ft6L
では、かばったあなたが新人のお名前をどうぞ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:51:14 ID:jIOxNeMT
>>473
みんなに意味のわかる書き込みしてくれないか。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 22:11:15 ID:uZBEy87t
大松がブログで奥村の歌集を批判したこととかスルーされちゃったなあ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 22:30:16 ID:J/xpJ14Y
>>474
病気なんだろ。ネット病。神が見える!っていう病気と同じだ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 00:03:31 ID:TL9r4xmn
>>473>>476
同じ人?
第三者的には、何が言いたいのかわからない。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 00:56:25 ID:Ywc7XfAu
>>475
ただごと歌の夢の跡・・・金持ち羨ましいのぉー
若手貧乏歌人援助「奥村基金」設立して
有効に使ったほうが後世に名を残せるんじゃないの?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 01:18:18 ID:KL9NYmIa
>>475
ブログ、どこ?
教えて。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 01:32:14 ID:n6cPtTZm
>>479
ほい
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fcvnweb.bai.ne.jp%2F%7Ecomte%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 02:37:31 ID:QsOWnRya
政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり!

福田政権はなぜ生まれたのか……
歴史教育問題や靖国問題で反日的、かつ、対中ODA推進派の経団連の思惑とは……
小泉では話にならないから池田大作・トヨタの奥田会長を……
中国の脅威を報じないメディア。朝日新聞の役割とは……
安倍総理は、中国外交の障害となるインド外交を進めようとしたから潰された。
なぜインドは核武装を強化したのか。

http://www.youtube.com/watch?v=TbiAURyItyw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 09:23:02 ID:qHHErpmG
>>479
480さんが伯爵のページを戯れに貼ったようなので、本物はこっち。
http://pinecones.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-6170.html

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:29:43 ID:hny3twSc
>>474
あれ?わかりませんか?436はかばってるでしょ?
>>436
『新人の名前を書き込んで』という>>435に対して
『それじゃつぶしでしょ』といってるわけ
書き逃げ奨励と思われても仕方ないね

その上で>>456も本人だと言っている
ここだけ書き込みを褒めてる
書き逃げ奨励しておいてマッチポンプ人間

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:56:00 ID:Qwpw2RtQ
>>460

NHKには、社内規定で「放送禁止用語」があるらしいのですけど
社外秘です。
公表してしまうと、それに対して、なぜ、これがよくってこっちがいけないのか
云々いろいろ言ってくる人がいるからだそうで・・。

ジャポニカみたいな商品名はあきらかにダメです。
セロテープはどうなのか?とか、セロハンテープならいいとか
なんだか忘れたけど・・。

選者が選んだ歌でも放送前にチェックが入ります。
バカちょんカメラもダメね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 10:58:19 ID:z76uHt/g
>>483
逆にも読めるように思うけど。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 11:23:37 ID:po2Tkyoj
このスレって、大学生が多いのだろうか。そんな気がする。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 12:27:16 ID:IIbAw3BD
君は住民基本台帳男か?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:44:59 ID:vI8N21eF
>>483
君は、バカちょんカメラかw




489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:59:24 ID:fZOCHKUt
>>484
君はNHKの内部通報者かっ!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:41:27 ID:gX0N48GT
オレオレ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:30:20 ID:8+1C83KU
現代短歌はここ数年、レベルが暴落
群れたがる連中が政治的にふるまっているせいで。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:43:43 ID:FhkD3XVJ
>>491
誰のどういう作品が「レベルが暴落」しているか具体例を挙げて欲しい。
なぜなら「群れたがる連中が政治的にふるまう」というのは、現代短歌の
歴史の中では常態と言ってもいいからだ。「レベルが落ちている」というのは
私も感じないわけではないが、別の理由があるんじゃなかろうか。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:55:01 ID:U1mQAlyj
スレッドの流れが変になったらきちんとした人が追求してくださいね
やり方はニュースソースだけでよさそうです
くだけた口調の愚かな書き込み者 あらしA 男だと思います
勝手な論理の理屈屋 ナボコフ 男だと思います
かばって出てくる女口調 マッチポンプ 女だと思います
少なくとも3人はいると思います
とにかく迷惑のかかる書き込みはみんなで正しい流れに戻しましょう

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:07:58 ID:8+1C83KU
>誰のどういう作品が「レベルが暴落」しているか具体例を挙げて欲しい。  
 
  匿名掲示板であげるのは卑怯というものだろうから具体的には挙げない。
  いずれにせよ、少々この流れには少々うんざりしている。
  

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:57:56 ID:Z/2qC/pl
確かに短歌研究や短歌、歌壇、短歌現代を読んでても胸を打つ作品ってないな。
アンソロジーとかで昔の人の作品を見ると感動する作品が多いけど。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:28:30 ID:64i49L3X
結局さ、斉藤斎藤以後くらいの歌人って何を目指して短歌を詠んでるんだろう?
抒情をダサいと否定して彼らは何を読み手に伝えたいの?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:43:38 ID:+/wUY8A0
>斉藤斎藤以後くらいの歌人って何を目指して短歌を詠んでるんだろう?
>抒情をダサいと否定して彼らは何を読み手に伝えたいの?

 斉藤斎藤氏は悪くない。
「抒情をダサいと否定して」る若手も悪くない。
 若手を否定するのは短歌の未来を否定することだよ。

悪いのは彼らを過度にもてはやすエラいさん。
エラいさんたちは権力を持っているのだから、
「流れ」をつくった責任をいずれ負うことになるだろう。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 01:08:11 ID:34+Jmgj+
↑前レスの質問になってないのでは?若手は何を目指してるのって問いでしょう。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 01:08:54 ID:34+Jmgj+
間違えた
前レスの質問の答えになっていないのでは? でした。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 01:24:57 ID:2XRaCj2n
>>493は、あらしA男、ナボコフ男、マッチポンプ女の自演です。
真面目ならニュースソースくらい書けるだろ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 13:44:37 ID:IACxYPly
>>500
このレス自体がマッチポンプ女本人の物にみえる奇妙さ
ニュースソース嫌いの書き込みであるというのは
ギャラリーにわかるでしょう

あえてギャラリーと書いておきます
スレッドを見ても忘れる人ばかりではないんですよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 14:30:06 ID:UthQ2+98
>>501
あらしA男、釣られて出てきたなw
ギャラリーのみなさん、こいつはまたナボコフ男であり、マッチポンプ女でもあります。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 15:58:57 ID:kLos+lLJ
意外に穂村さんあたりはモノローグみたいな最近の若手の歌は
積極的には評価してない。例示として使う事はあるけど。
むしろ甘やかしてるとすれば岡井隆、馬場あき子のあたり。
最近ちょくちょくこの二人への疑問が雑誌やブログで見受けられるようになり
よい事だと思う。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 17:47:13 ID:o/WomQeF
本所飛鳥って、今どうしてるの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:13:32 ID:3zgo36hH
>>503
ちょっと文意がとりにくいんだが、「甘やかしている」のは、「岡井隆らが、若手の短歌を」?
それとも「穂村弘が岡井隆らを」? たぶん前者だろうけれど。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:18:55 ID:ZlNJm8La
>>501
ギャラリーのワードがニュースソースなんだよ
盗作グループのおかしらさん

そこでみたんだ
あんたたちをね
こっちはなまえもしっている

507 :506:2009/04/05(日) 22:28:48 ID:5YRJRP36
こったことやり始めたね
これからレス番号でなく内容でいくね
また書き直しされてるみたいなんで

盗作はあらしA
501ではない




508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:32:37 ID:ZlNJm8La
ところでこういうレス番号の書き直しとかっていくら2スレに払えばやってもらえるの?
参考までに教えて?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:38:55 ID:h3ePjlQm
>>507>>501
全角数字を使うのは、おかしらだよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:49:08 ID:5YRJRP36
先生方申し訳ありません
こんな流れになってしまいました
ただ盗作者がおわかりでしたら
次の被害者を出さないようにしていただけないでしょうか
お願いいたします
3つ連投した者

間に入るか不明なので3+1=4の書き方にしておきます

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:17:41 ID:Guf7y9ek
>>510>>507>>501
おかしら、全角数字は止めてください。バレてます。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:31:32 ID:ZlNJm8La
全角は書き直せない
当たり前の前提
数学苦手かな?
半角で書いてくださいとお願いても聞きませんけど
盗作のおかしらが告発者をおかしら呼ばわり

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 01:03:47 ID:hPkT+3o4
>>505
勿論前者。岡井らが20代30代を甘やかしてる。
若者風俗が盛り込まれればそれだけで好感を示す。
ゴリラの歌を評価した田井と同じ次元というかね。
近代歌人のような厳しさが今の大御所には全くない。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 01:50:49 ID:bIEW0bh5
>>512>>510>>507>>501
>全角は書き直せない

意味わからん。アンカーには半角使ってるじゃん。
おかしら、悪知恵は働くけど、アタマわるそ。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 02:45:33 ID:FjSEnzEi
すべての謎が解けた。

>>501=あらしA男
>>507=ナボコフ男
>>510=マッチポンプ女
>>512=おかしら

>>514=告発者

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:30:58 ID:DK0BkmkA
私には良識と常識はありますが
無い人が闊歩してますね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:05:30 ID:EPDMW5Ll
>>512>>510>>507>>501
自演だろ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:38:58 ID:lAFw/P/a
>>513
でも「わかんないからとりあえず批判しとく」というのは
吉川、大松あたりにむしろ顕著だと思う。
岡井あたりは「わかんないけど評判だから評価しとくか」で、
どっちがたちが悪いかというと大松とかそっちじゃなかろうか。
岡井におだてられて調子に乗って歌が崩れるような新人は
所詮その程度と思ったほうがいい。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:35:26 ID:RsiE6rIb
>>516
>私には良識と常識はありますが

みんなそう思ってるんだよ。だけど書き込まないよ。
私にはって、書き込むだけですごいよね。
>>516>>512>>510>>507>>501

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:22:42 ID:VyBi1NdC
>>518
吉川は嫌いだけど、分からないというのも短歌にとって問題ではあるよね。
俵さんや佐藤真由美みたいにすぐ分かる短歌が良いという訳じゃないけど、
推敲の過程は半ば余分な重複表現を削り、他者に理解して貰う為に第三者の目で
自分の歌を直していくことだからね。
たぶん吉川のばあい、自分のボキャブラリーから外れた歌の意味を検討する姿勢なく
批判しちゃうから文句も出るのでしょう。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:30:14 ID:VyBi1NdC
ついでに言えば吉川は自分の観念から外れた歌も独断的に自分の分かる範囲内に引き寄せて解釈しがちの気がする。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 08:19:20 ID:u4RiQA97
盗作疑惑でめちゃめちゃファビョってる人って…一体誰?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 09:23:16 ID:BxNjALcX
↑盗作のおかしら

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:27:16 ID:vhXskNlv
春だねえ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:47:07 ID:LdhdKmtF
先生方申し訳ありません
こんな流れになってしまいました
もう全角は使いません


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:03:58 ID:u3bL6s0u
あわれですね
盗作者がいるなんて
スレ番変えられた人が盗作者で無いことはわかった

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 01:07:07 ID:NJjrHM7H
詩人・作家の吉良任市氏が死去2009/04/08, 00:57, 日経速報ニュース, 101文字


吉良 任市氏(きら・じんいち=詩人、作家)2日、脳梗塞のため死去、82歳。
自宅は浜松市中区佐鳴台1の23の10。告別式は行った。喪主は妻で作家の吉田知子(本名=吉良知子)さん。
 著書に「馬鹿墓」など。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 02:08:27 ID:ZWFtJS1l
>>527
奥さんの方が一千倍有名だね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 03:30:39 ID:OJNg746A
今年も短歌研究新人賞は10代〜20代前半が受賞予定ですか?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 03:49:52 ID:UMSB2RF2
>>526
おかしら、どうすればスレ番変えられるのですか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 08:13:18 ID:rXURVMGv
流れからいえば
2スレ上での『自演』という言葉の意味がわからずに書き込んでいる人が
番号の仕掛け人でしょ?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 11:45:35 ID:lFhHr46G
スレ番でもレス番でも、本部の住民基本台帳を見ればわかるよ。
転入、転出も本部に届出が必要だよ。


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:20:37 ID:aMswAdq1
「本部ネタ」が登場するということは話題も末期だな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 14:38:12 ID:ln5KtjmC
>>532
閲覧できない基本台帳のどこに意味があるんだよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:09:02 ID:iC4wwFyD
今、本部で基本台帳見てきた。
告発者とマッチポンプ女とナボコフ男は、全部、盗作のおかしらと同一人物だった

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 16:31:49 ID:f8jYP4Lt
>>535満足したらタンカ侍に帰れ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:53:46 ID:aGhHXzMb
>>518
岡井氏は自分の作歌のために
若手のエキスを利用している側面も
あると思う。
もう、何十年も。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:12:12 ID:l4ftOvtd
盗作ではないけどなw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:18:01 ID:/09I5uP1
>>537
それは露骨にそうだけども、低レベルに合わせてしまうきらいがあるね。
天皇家もそうだけど審美眼は良いものを見て磨いていく。
奇を衒っただけな若手の歌は真似するだけ自分を落とすなあ。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 16:05:12 ID:YFxk5uDm
流れが止まるようなレスするなよ。
だから、本部が出てくるんだぞ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:28:34 ID:0pqmnA/X
文藝の夏号に、穂村弘特集。
「才能があるひとほどやがて短歌に行き詰まるような気がする」、
など興味深い発言あり。あと水原紫苑のエッセイがくだらなくて笑えた。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:04:21 ID:ylIe/l1p
>>539
岡井隆が1994年に歌集『神の仕事場』を出したときに、
読んだ人間から、「岡井さんはニューウェーブがやった仕事を
みんな喰っちゃったじゃないか」といわれたそうな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 03:46:22 ID:P+SnDTky
岡井って口語短歌が主流の40代以下の歌人に、
口語による新しい韻律を期待してるがこれと言ったものが出てきていない、と言ってた。
でも口語による新しい韻律を、塚本邦雄の口語短歌みたいなものと仮定すると、
それはもう短歌とは別モノと言う気がする。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 19:38:35 ID:oFmhRuNP
岡井さんは加藤治郎を育てただけでも、歌壇に貢献したことは確かだ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 09:16:53 ID:0cKttEOn
結局言葉遊びをしてる知識層って感じだから、岡井も加藤も。
無骨な言葉遣いでも切実さを感じる作者の歌の方が好きだなあ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 11:16:39 ID:kv/2eMX4
おまいさんの中で、村木道彦や平井弘の口語短歌はどういう位置づけなんだい。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 11:18:43 ID:kv/2eMX4
あ、>>543ね。スレ消費失敬

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 15:33:22 ID:cZD43Rra
「言葉遊びでもしなければ精神的に成り立たない切実さ」を持った
歌人がこれから出てきそうな予感がする。具体的な対象は思い当たらないが。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 16:53:53 ID:QKUksvaU
穂村弘

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:06:26 ID:0u7FIqo0
「ママンママンあれは鳥だよね」の歌の人?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:31:03 ID:PeWPs3hT
斉藤斎藤

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 22:08:08 ID:gLbDotId
岡井は遊びなのかなあ
何をもってそう思ったのかを知りたい
医者だから歌人の中にいると社会的成功者と思われがちだが
医者の世界ではたいして出世してないと思う
女性に対しては遊びじゃないなのかもしれないけど
長いスパンで見るとどーしようもない人だと思うし

岡井の人生(まだ終ってないが)で残るものって
仕事でもなく、恋愛でもなく短歌だけだと思う
確かに岡井の短歌に高踏的なにおいはある
でもそれは岡井の短歌が遊びだからではなく
単に彼がインテリ階級だからでしょ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 02:22:12 ID:PHF5LVcT
知識人にしか話題にされない・分からない歌ってのは表現としてのバランスに欠いてるってこと。
斉藤斎藤ってのも少ししか読んだことないけど短歌以外の評論でその真価を説明してるんでしょ?
それじゃダメダメ。短歌はひと先ず歌だけで勝負しないと。
近代歌人はインテリにも大衆にも理解された。その時点で俺らの時代の短歌は負けてる。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 04:17:33 ID:vabpC9ce
岡井の短歌は残らない。てか、生きてる間、持つかどうかすら危うい。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 08:04:03 ID:qlizE9Rn
鳥=穂村 砂=東 でしたっけ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 10:46:40 ID:Ruhd5lQR
>>553
近代歌人が大衆に理解されたというのはホントなのか?
それは幻想だと思うけど。
当時の識字率を考えると、本でも雑誌でも新聞でも読むのは
ある程度恵まれた階層の人達だよ。
同時代的な評価ではなく戦後まで入れたら
啄木、晶子、白秋あたりは大衆にも受容されたと思うけど
個人的にはああいう受容は消費であって理解とは思わないな
歌そのものより人生が波乱万丈なところが受けている部分もあるし

だったらミリオンセラーを出した俵が勝ちで後は負けでは

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:59:30 ID:PHF5LVcT
>>556
人口に膾炙してる歌が近代には多いと思うよ。
後世にまで残る歌、教科書に載る歌人が輩出されたのは近代の力だと当方は思う。
近代短歌って歌ってる内容も平易だし、十分庶民に愛唱されるものがあると思う。
もちろんアンソロジーの載ってる近代歌人の中でもあなたの言う歌人など数人しかそれに該当しないけど、
一人だに愛唱されない現代歌人と比べれば功績は認めたいなあ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 13:13:19 ID:ywRgXthB
>>556
黒瀬カランさんですね?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 14:38:46 ID:Byzib1a+
黒瀬カランさんなの?
こんなところに???
もしそうだとしたら…

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 16:14:59 ID:EOn1AD1P
近代短歌史を語れるのはカランしかいないのか?
今日は名古屋でカルチャー講師だからカランはあり得ないだろうけどね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:11:13 ID:H8uBOv5/
>>560
何でわざわざそんなこと書き込むの?
カランさんかカランさんに近い人以外、そんなこと書き込む必要はないと思うけど。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:15:01 ID:Byzib1a+
>近代短歌史を語れるのはカランしかいないのか?

他にも沢山いるでしょ。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:19:20 ID:jq12nc4j
ただ556の文章の書き方はカランの文体に似てるといえば似てる。
釣りだとしたら(そうじゃないと思うが)大成功だろう。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 17:40:14 ID:XaTUIYCf
>>562
>>近代短歌史を語れるのはカランしかいないのか?

>他にも沢山いるでしょ。

沢山いても、ここに書き込むのはカランさんくらいしかいないでしょ。
556は本人が釣られたんじゃないの。釣り耐性が弱い人だからw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 23:30:31 ID:3AqetH69
>>564
君はマッチポンプ女か。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:30:45 ID:MrttSbya
クロちゃん、編集部に送った原稿が掲載されなかったんだって。
クロちゃん、本当に塔の会員なのかな?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 04:18:35 ID:NDPNSjGG
黒田さんって何であんなに左寄りなんだろ。左というかアナーキストのポーズってのが正確かな。
幸徳秋水みたいなポーズ。
吉川宏志さんもいまだマスクスを歌に出したり、昭和の感覚って麗しいね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 05:04:34 ID:2VWC9wGB
>>567
左というよりアナーキストというより漢字で「無頼」のポーズというのがぴったりくるのだが。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 06:52:26 ID:urJReRuf
無頼というより、単に駄々こねてるって感じ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 07:31:52 ID:rqz32a0H
歌が全然駄目だ。
よく続けてると思うよ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 07:46:21 ID:NDPNSjGG
マスクスとか書いちゃってるw
マルクスだった。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 15:03:47 ID:Fhpk9KX2
黒田英雄の歌は、変に固有名詞を藤原龍一郎の真似をして入れなければ
少しはましになると思うんだけどなあ。「これは最悪ではない」と感じた
黒田の歌はたいてい固有名詞が入ってないし。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 16:00:54 ID:dBcxcTsu
もう少し具象を描いて動詞で終わらせる歌を研究するといいように思う>黒田氏

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 19:26:16 ID:6/TfURR5
どれも雑な歌に感じます。もう少し推敲されたほうがいいと思います。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:16:39 ID:QXThwV5o
今「時代の寵児」とされる若手歌人は、誰がプッシュしてるの?
数人の中堅の「権力者」の意向で「現代短歌のトレンド」
とやらが作られている気がするのは、まさに気のせいだろうか。





576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:35:37 ID:6/TfURR5
>>575
逆に言えば、大過は、最早退化ってことになりませんかw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:47:55 ID:QXThwV5o
40代の中堅世代が高齢の大御所さんをコントロールしてる感じが
するんですよ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:57:31 ID:hh1GVJqT
大御所はそのくらいしか使い道はないでしょ。
それでも廃品だから、使ってもらえるだけありがたい。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 06:35:54 ID:J91/msgl
今の女流歌人の歌は何とかしてほしい。全員とはいわないが言葉として意味が通じない詩ばっかり。
読者に分かってくれるでしょ?っていう共犯関係を求め過ぎ。
昔の指導書にはそういうのは窘められてあるんだけど、今は言う人がいなくなったのかな。
東直子や佐藤弓生くらい才能があればいいけど、凡人がやるとホントむかむかする。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 07:09:15 ID:qvHil3lt
>>579
お前さんに読解能力がないだけじゃないかと疑った事はあるのかね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 09:44:02 ID:QIumR6XW
読者に分かってくれるでしょ?っていう歌は男性のものにもいっぱいあると思うが

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 10:35:35 ID:fvt6uNwU
【ポエム】 なぜ日本にはワールドクラスの詩人が生まれなかったのか?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239632358/186

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:02:58 ID:wBP4LbMP
佐藤弓生さん男と思って読んでいたから
母親との心理的協調も
青年の心理的葛藤への同情も
(他人に見せかけた自分の気持ちということで)
気持ち悪くなかったけど
今は受け付けない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:06:40 ID:HGb8C9bw

東直子や佐藤弓生ファンが書き込んでるだけで、取り立てて言うほどの才能があるとは思えない。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 12:23:26 ID:HGb8C9bw
>>579
>東直子や佐藤弓生くらい才能があればいいけど、凡人がやるとホントむかむかする。

ホントむかむかするするんなら読まなきゃいいじゃん。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 15:57:53 ID:BRLcWOf+
>>585
正論だが、「むかむかするするん」ってなんか面白いな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:43:52 ID:aQyZG4VE
案外女も多いスレだったんだな、ここ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:37:13 ID:ySD0bCoI
女流歌人は最近ほんとうに不作だね。今は女オタしかいないように思う。
ニューウェーブも歌壇に功罪相半ばする影響を与えたけれど、東直子や佐藤弓生のような「かばん」的なオタク短歌も、女流にずいぶん広まっちゃった気がするなあ。
おかげで短歌を世間にアピールできるような美人がいなくなってしまった。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:11:11 ID:yu23HM3T
本人乙
もちろん 名前が後にある方

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 20:34:17 ID:fHZbEygE
自分は世間にアピールできる美人って、アピールしたいのw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 21:59:39 ID:o1tC/MfV
>>589-590
以前佐藤弓生を叩いていたひとたち? いや自演か? >>588は、佐藤弓生=女オタク歌人の先駆けという内容だろ。女流歌人はテンパると文章もまともに読めない奴ばかりなのか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 22:10:50 ID:aQyZG4VE
その前に佐藤弓生はオタクとはまた位相が違う世界だろう。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 22:51:33 ID:jVKx5Uek
>>591-592
必死ですけど、自演ですかw

594 :593:2009/04/14(火) 22:59:04 ID:jVKx5Uek
なんで>>590を佐藤弓生叩きって決め付けるのですか?
>>591過剰反応ですね。本人じゃなきゃ旦那様ですか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 00:04:44 ID:lqibhGXL
>>593
はい、PCを二台も持ってるんです。金持ち歌人ですから。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 01:39:49 ID:nVp9RJu/
>>595
なんでわざわざそんなこと答えるの?
一台でも可能でしょ。確かに必死だね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 04:07:15 ID:kn/ZHhE1
>>595
はい、あなたが東直子でないことはよくわかりました。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 05:12:03 ID:Dt2757k8
佐藤弓生の名前さえ出せばすぐ荒れてくれるからこのスレは面白いw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 05:40:54 ID:xmJgq+/7
>>598
必死だな。スルーできないの?


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 08:06:46 ID:6B8GZJ12
短歌を世間にアピールできるような美人がいたのっていつ?
白蓮のころ?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:07:51 ID:Fm6kR1Fp
病的に特定人物に嫉妬してるひとがいて見境なく噛みついてるw
このままからかい続けたら事件まで発展したりして

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:20:40 ID:rMzM2q9l
>>601
その病的な必死さがキモいんだけど

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 10:59:23 ID:i+6e3O5H
今の歌壇にも美人はいると思うよ。ただ例外なくメンヘラだから世間に出せないだけでさ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 11:52:18 ID:R16ggzyN
メンヘラ・・だれ?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 12:25:18 ID:IeDJCgb0
原阿佐緒の足元にも及ばない女ばっか

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 12:37:34 ID:IHbhCji4
原阿佐緒は美人だったらしいね。

若ければ女はかなし自らの知らぬに君を誘いしてふ

恐れ入るよなあ、こんな歌をつくられちゃあ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 12:41:06 ID:6vDiqWDC
>>601
黒瀬カランさんですね?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 13:22:42 ID:AhpP/CUs
「歌壇」にはいないが佐藤真由美はそこそこ美人だと思う。
歌にちょっとどころかかなり難があるけど。
永田紅はあの父親似の太い眉さえどうにかすればそこそこなんだけど。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 15:07:28 ID:uTzriIkU
バカラン卿は2ちゃんが好きじゃのう。少しは読んでもらえる歌でも作りんしゃい。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:02:13 ID:s3e6GCGf
電脳短歌イエローページは、廃墟がかなり多いと思うけど、みなさんは利用に支障はないの?
もっとも、文句があるなら利用するなって言われたらそれまでだけど。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 23:21:25 ID:PJphuza6
>>>>608
どこへ行けば拝めるの?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 02:25:20 ID:0czeGDC3
黒田は、どう詠うかより何を詠うかが大事だと言ってるが、
どっちも大事だということに気づいてほしい。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 04:08:00 ID:ofQLEw08
無理。相手見てもの言ってください。
気づくようだったら、歌も進歩してます。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 14:31:14 ID:7Uo0BmDL
【復活】早稲田文学新人賞【選考委員は中原昌也】 [創作文芸]
早稲田在・卒の方が来てらっしゃるみたいね。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 14:41:17 ID:4P11JOVY
美人が云々という一連の書き込み読んで思いついたんだけど、
歌壇から追放されて、現在「特殊歌人」を名乗りながらもくすぶっている男が、
ひょんなことから、可愛くてやる気があるんだけれど短歌が下手な女子高生に、短歌を教えることになるっていう設定の「ショートソング2」を書いてよ、ますのさん。
女子高生の成長物語にすれば、きっとすぐ実写化される。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 19:36:55 ID:YNjZZjAE
>>615
こうゆうことを書く奴の人格がキモい。
しかし、以前ならこんな書き込みでもすぐレスがあったが。
そろそろますのさんも、あの人は今に登場するのかな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 20:16:56 ID:AIoBj06W
そういやショートソングのコミックって面白かった? 読んだやついる?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 21:35:45 ID:96Y0SsIB
うん。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 04:56:59 ID:uBYwxJnz
バカしかレスしないので、このスレは閉鎖します。
今後の書き込みはタンカ侍へお願いしまず。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 06:39:57 ID:Ll1UuV3D
うん。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 14:09:35 ID:I0c96mQp
>>619
肝心のタンカ侍は、スレ自体ないじゃねえかよ。
言い出したんだからお前が責任持って立てろ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 15:38:42 ID:XHFVip1g
自慢じゃないが、マラは毎日立つけど、スレの立て方は知りません。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 16:59:57 ID:LZbA7kf4
マラが毎日立つのを取りたてて言うのって50代以上だろう?w

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 17:42:02 ID:VNRdJ5T2
八十代だけど、毎日立つ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 18:38:06 ID:BC2sHz/f
突然こんな話を思い出した。

ある高僧に訊いた。
「あなたのような人でもマラは立つことがあるのでしょうか?」
僧「月に三度ぐらいは」
「すごい平常心ですね。私は毎日ですが」
僧「違う違う。一度立つと十日はおさまらん」

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 19:12:39 ID:EzRd17Z5
お話中のところすみません。短歌を勉強している女子高生ですが、「マラ」って何のことでしょうか。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 19:35:46 ID:paDK2RXf
↑おっさん、つまらねえよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 20:29:18 ID:wvRw860t
>>623
マスノやカランは、毎日立つのか?

629 :628:2009/04/17(金) 20:32:42 ID:wvRw860t
>>626>>627
自演か


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 21:14:19 ID:e1Ni7Jwe
↓こっちのほうが短歌について真面目な話をしているぜ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1153646078/

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 00:38:47 ID:d56FZacT
次スレはいらないな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 01:38:49 ID:NuPNj3ed
>>630
リンク貼るな、阿呆

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 11:04:34 ID:RKSlrs14
>>632
うっさい、馬鹿

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 12:18:04 ID:nth7DzdB
>>632-633
ダラ(北陸)、ホレ(四国)、タクランケ(北海道の一部)、アンゴウ(岡山県など)

各地の「バカ、アホ」表現を思い出した順に並べてみた。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 14:36:31 ID:ozdmiTG0
字余りがひどすぎないか最近の富田林薫の歌は

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 15:05:54 ID:eoPjTgv2
>>634
九州、東海、東北地方の方、よろしく。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 18:18:55 ID:ZNVQKFn2
>>635
それだれ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 18:23:40 ID:ncGUKgWh
>>637
笹や枡野のところにかつて盛んに投稿してた人。最近見かけないが
私は彼のブログまでフォローしてないので詳しくは知らない。
よく見ると635って「散文だけど区切れば五七五七七で読める」
ようになってるな。偶然かもしれないけど。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:25:28 ID:UXgY2rAR
>>638
笹や枡野を最近見かけないんじゃまいかw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 03:30:02 ID:X0MdIkJJ
黒瀬珂瀾って1997年の歌壇賞で候補まで行ったんだ。すごいねえ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 04:21:36 ID:F1likJ3Q
なんか「短歌の新人賞」スレとここがごっちゃになってるぞ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 05:24:53 ID:S9oYjowv
確かに素人にしては、すごいねえw
新人賞を受賞しても、どうかという時代だよ。
彼の場合は、そのくらいしか評価してやれない。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 05:26:15 ID:S9oYjowv
>>6420

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 05:28:13 ID:S9oYjowv
>>642は、>>640へのレスです。
>>643は、誤投。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 06:12:44 ID:7gUDB2bn
>>640
そんな細かい情報、本人しか知らんだろ。そこまでやるようになったかw
だけど、スレ違いだよ。あっちでやってくれ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 13:29:43 ID:hopXL5VJ
本人が自慢するなら歌集で獲った方の賞を書き込むでしょうとマジレス。
わざわざ候補止まりの事実は書かない。
仏の世界の門前に立ちながら我は人一倍強い彼だ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 14:18:02 ID:0j2s29yw
あれは他の賞と同等に歌集賞として認められているの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 14:37:33 ID:UsCmYcYu
>>646
2ちゃんの門内に常駐してるぜw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 22:53:13 ID:Bo01DUsP
五七五板のほうで、「黒瀬ではない未来関係者がいるんじゃないか」という
推測があったが、それがいちばん当たってそうだ。黒瀬としても迷惑だろうなあ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:25:42 ID:IvrECEpA
関係者も何も普通にネットに出てるよ
h ttp://www.kanshin.com/keyword/298092

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:37:09 ID:bcaaoKmp
それをわざわざここに貼るって、どういう意味?
自演でなければ、宣伝?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 00:51:04 ID:ITuPCpZ9
>>651
それも深い意味なんてない。黒瀬カラン、歌壇賞で検索したら一番初めにあっただけ。
君は何でも深読みし過ぎ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:06:19 ID:bcaaoKmp
>>652
深読みか?

>検索したら一番初めにあっただけ。
で、ここに貼る君の単純さか?

どっちだw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 10:58:34 ID:OlMjBB5T
ウィキペディアにも書いてあるね。
でもここに貼った意図が不明。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 13:01:10 ID:V2OvQCpv
ウィキに歌人の事を書く奴って本人?
寺山修司レベルならともかく。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 13:17:14 ID:CwBBxmgp
本人じゃまいか。
以前にM宅が自分のこととして書いて、取り消されてたw

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 15:46:20 ID:E3UNdZ99
そろそろ若手世代も入れ替わってきたところだし、新しいアンソロジーがあってもいい。なんとか十人のような。
風媒社あたりやってくれないかなあ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 15:54:09 ID:u870+57u
>>655
加藤治郎の項を書いた人間は見ず知らずの別人だと加藤治郎が述べていた。
「よくまとまっていて、自己紹介にそっくり使うことがある」とも言ってたな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 18:21:04 ID:DlHQHaBc
スレの流れと話はずれるが、「塔」所属の歌人って、確かに作風はいろいろな
バリエーションがあるけど、短歌を読者として読む際の読みかたというか解釈の
しかたが統一されすぎているような気がしないか? 吉川、松村、なみのあたりの
読みかたを全員がしているように思えてちょっと不気味なのだけど。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 19:02:14 ID:V2OvQCpv
>>657
名が売れてると思ってるのは本人だけで、世代的に新しい勢力と呼べる連中は見えなていないと思う。

そもそもあの企画も年齢でまとめてるのはどうかと思う。
出てきた時期で分けるべきで、生まれた世代は案外関係ない。
斉藤斎藤だって三十路近辺から始めたから年の近い梅内美華子とは作風として時代差があると思うし。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:42:44 ID:kVbcKrlH
>>657
正直、新響十人みたいな恥ずかしい本は、もう見たくない。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 04:48:05 ID:SySJna6N
>>660
「年齢」より「短歌を作りはじめた時期」で分けるべきだろうね。本当は。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 10:51:02 ID:bDAjDm9p
>>657
正直、新響十人みたいな誤植だらけの本は、もう見たくない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 13:20:53 ID:HqiVSOjV
所詮ほくめー社のやることだからね>新響十人
それより、「太陽の舟」のほうが百倍恥ずかしい企画だったけど、
その編集者も退社しちゃったし。

ところで奥村晃作がホームページを閉鎖するとのこと。
これはちょっと残念。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 16:04:40 ID:9+1McpuU
数年前の新響十人の批評会、人が少なかったって聞いたけどホント?
ここでもよく言われるけどホント小さなセクトだけで注目される時代になったんだな。
ただでさえ世間と隔絶された歌壇の中でさらに分割されてるんだものw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 16:30:03 ID:DZnCH+By
へー新響十人の批評会なんてあったんだ。
奥村さん、ずいぶん熱心に日記更新していたのに、なんでやめちゃうの?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 17:02:43 ID:nArR0VIO
>>666
パソコンの故障でデータが吹っ飛んだため、意欲をなくしたらしい。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 17:57:53 ID:q3FlHacd
バックアップはしてなかったのかな?
元先生なのに。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:17:08 ID:Sfdc4epO
お前は、どこの生徒だ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 23:36:05 ID:LaFvBIn+
>>666
確か、石川と生沼と笹しか出席しなかったはず。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 07:15:38 ID:gJSrU067
そうだとしたら、この三人は生涯、忘れないだろうな。
トラウマw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 19:48:07 ID:32mHplq7
観客が少ないんじゃなくて当人たちの出席率が悪かったってこと?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 22:14:10 ID:xbNNjYHP
批評会の予定は最初はなかったのだが、なぜか突然やることになって、
告知期間や出席者のアポがうまくとれずに当人たちも観客もガラガラ、という結果だったらしい。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 22:55:40 ID:JGaTTdf7
訂正

アポ → アホ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 01:53:38 ID:azdiVP9w
黒田の今日のブログ、もはや今の青年層が最も嫌う団塊オヤジモード全開だな。
まあ彼は団塊の下だろうが。
上に反抗すればカッコイイと思ってるが、そのポーズが今や古臭いし社会にとって害悪でしかない。
どこまで素で書いてるのか知らないけどさ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 08:19:48 ID:9CTT3Tr3
いつも叩かれて不満が鬱積してたんじゃねえの。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 12:10:14 ID:DqOmSy2g
>>659

>「塔」所属の歌人って(中略)短歌を読者として読む際の読みかたというか解釈の
しかたが統一されすぎている

具体例が見たい
「塔」的解釈法?以外にどんなセオリーがあるのかも

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:05:53 ID:kSqdggds
>>677
写生力
短歌は人生

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 14:49:37 ID:T9iksp23
↑それって新アララギの理念とほぼ同じじゃね?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 19:14:33 ID:nCsbVCED
塔ってアララギ系だから。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:18:31 ID:tKV8144U
進歩してないってこと?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:38:06 ID:9BVzoCwt
現代に対応出来てる結社は、塔しかないのでは。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:45:20 ID:PqASg+d4
>>675
男の顔は正直だってw
本人はどんな顔してるんだ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 21:21:01 ID:GrxaznAn
>>682
現代って?抽象的でよく分からない。口語で確かな韻律を確立してるってこと?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 01:45:17 ID:sVj2bP7Z
黒田のブログ、少し常軌を逸してきた感じもする。更年期障害だろうか。
嫌いなはずの小林よしのりと似たゴーマンな文体、いや最近笑い所がないので
小林よしのりに遠く及ばなくなってる。
さすがの2ちゃんネラーの私ももう見る気がしなくなってきた。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 06:24:29 ID:OmRinmkT
二つも結社に入っていて、全然上達しないというのも凄いが、
止めないで続けるというのは、常人には出来ないことだ。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 15:15:51 ID:/3+UEFxU
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
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688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 15:54:48 ID:CdlWJqig
スレ消費、乙。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 20:58:29 ID:xMS8cgmb
1か月も書込みがないなんて
みんな、どうした。頑張れ
ところで
谷村はるか第一歌集出版おめでとう
元朝日新聞記者だったんだね。
そんなに優秀な人だとは思わなかった。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:59:42 ID:cPFNaKDj
誰だよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 22:55:35 ID:7zqzNt+Z
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200903280179.html

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:12:59 ID:/3+UEFxU
朝日新聞

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:16:29 ID:AkzM1k+b
朝日新聞って、あのカルト左翼団体の?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:18:38 ID:jGcmByIN
短歌のために新聞記者を辞めるってすごいね。
わたしだったら、まともな職があれば、短歌なんかどうでもいい。
短歌じゃ食えないもの。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:48:09 ID:vw+c4Ev1
そういう考え方もあっていいんじゃないの。短歌は人生っていうやつと、短歌よりかは生活をの方が大事っていうやつが同居しているのが、結社の懐の大きいところだって、斉藤斎藤も言っていたし。

696 :694:2009/04/25(土) 00:01:23 ID:5p4c15wW
「短歌なんかどうでもいい」というのは言いすぎでした。
ようするに、短歌は趣味なんです。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:37:59 ID:JTg7KbM8
>>693
朝日、毎日は記者ごとに記事に自由が利くから、ページによっては
非常に右なこともある。朝日は学芸部を除いてはネオリベ・小泉改革万歳路線だし。
これに対して読売・産経などはトップダウンで記事の方針が決められるため、
どこを見ても同じようなトーンの意見になっている。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:44:45 ID:H0YXLCZR
小泉改革路線は右でも何でもないけどね。少なくとも保守の正反対。スレ違いか。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:48:28 ID:H0YXLCZR
そういえば松村由利子は毎日だったね。
与謝野晶子の本を出したがまだ読んでいない。
晶子と雷鳥の母性保護論争のとこをどうまとめてるか興味がある。
しっかり晶子=アメリカ・イギリス型思想、雷鳥=ソ連・スウェーデン型思想という
分析が出来てれば大したものだ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 03:02:23 ID:RDfIMmkY
俳句なんですけどすいません

河東碧梧桐の「曳かれる牛が辻でずっと見回した秋空だ」という句は何という作品にありますか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 11:03:48 ID:YUskozrC
>>700
スレ違い。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:12:56 ID:CzV/2ljT
>>700
ネット情報だけだとただ「代表作だ」とあるだけで、どの句集に
入ってるとかは出ないようだね。全集もあるらしいから大きい
図書館とかで探してみるといい。見つけるのに苦労するとは思うが。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:28:33 ID:klHDL4Ks
俳句はたしかウェブにデータベースがなかったっけ。自由律までカバーしているかは知らないが。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 04:20:56 ID:1FZNdyQI
>>700
とりあえずウィキ貼っとく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E6%9D%B1%E7%A2%A7%E6%A2%A7%E6%A1%90

現代俳句協会のデータベースで調べたら、その句は『八年間』という句集に載ってるみたい。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:41:45 ID:Hr/+/KSD
中澤系氏

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:58:57 ID:VhIMb+F8
亡くなった。ご冥福をお祈りします。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 14:28:12 ID:hQb5Snin
妹さんは書家でいらっしゃるんですね。
ご冥福をお祈りします。
ttp://syo-do.net/2009/2009/04/9gi09.html

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:00:59 ID:GxVDFc19
今月の短歌現代の31チャンネルが、またなんつーか……

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 20:04:06 ID:hVLuSfg4
1位 ベッキー     とても元気があって良い!家に帰りたくなる。(大阪府/20代社会人/男性)
2位 新垣結衣   姉妹として一緒に買い物に行ってみたい。(鹿児島県/20代社会人/女性)
3位 大橋のぞみ カワイくて小さいけど、しっかりしているから。(東京都/20代社会人/女性)
4位 上戸彩    いつも元気で笑顔が素敵だから。(北海道/20代社会人/男性)
5位 志田未来  一緒に話して思いっきり笑ったら楽しそうだなぁって思ったから!(茨城県/専門・大学生/女性)
6位 堀北真希   素直でカワイらしい感じがするから。(東京都/40代/女性)
7位 長澤まさみ  常にいるだけで楽しそうだし、いろいろと相談できそう。(埼玉県/30代/男性)
8位 宮崎あおい  自然なところがカワイイし、ほんわかしている。(福岡県/20代社会人/女性)
9位 misono     元気でアクティブでカワイらしい。(千葉県/30代/女性)
10位 綾瀬はるか 思いやりがあって、のほほんとした雰囲気が良い。(千葉県/40代/女性)

(2009年3月31日〜4月3日、自社アンケート・パネル【オリコン・モニターリサーチ】会員の
中・高校生、専門・大学生、20代社会人、30代、40代の男女、各100人、合計1000人にインターネット調査したもの)

オリコン ( 2009年04月27日 11時00分)
http://beauty.oricon.co.jp/news/65540/full/

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:18:26 ID:5VmNKHbx
上戸彩はソフトバンクの写真で見ると異様に太って感じがして、
一気に魅力が失せた感じがするが。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 01:36:23 ID:Ula/JTPd
それはない。胸は一層発育してるから太って見えるだけ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 07:44:40 ID:KLp7tP1P
>>708
「原文にあたる」ということを知らないのか、と思っちゃうよね。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 21:23:39 ID:kvPtGg9u
頭に来てる人物も特定されるね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 09:33:02 ID:FWz6RAFK
俺は頭に着てる。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 10:01:51 ID:vvzYcV1v
ヅラ?

716 :714:2009/04/29(水) 10:18:11 ID:jsLajsOT
わーい、釣れた。\(^o^)/

ヒント インド人

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 10:34:54 ID:pMA/jnTz
>>713=あらしA男
>>714=ナボコフ男
>>715=マッチポンプ女
>>716=おかしら

みなさん、レス番変えられないように注意してください。

718 :717:2009/04/29(水) 10:39:38 ID:pMA/jnTz
私は他のスレであなたたちを見てます。
ごまかそうとしても無理です。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 16:41:09 ID:dq/s9ZOq
>>708
俺の住んでいるところじゃ短歌原題なんて手に入らないんだから、具体的に、せめて要点くらいは分かるように書けやカス、お願いします。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:28:03 ID:eS+KxVOL
まだ解答受け付けてますか?

私の解答は「ターバン」です。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 01:53:19 ID:AGXJJPGN
GWに短歌の入門書を読みたいのですが、良いのがあったら教えて下さい。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 02:47:22 ID:oSU+pTHW
>>717
おかしらだけ性別が記入されていません。見つけたら連絡しますから、おかしらの性別を教えて下さい。
あと、レス番変えられたら、元に戻すにはどうすればいいでしょうか。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 19:41:00 ID:zCB7yqAf
>>719
短歌現代が手に入らないというのも、相当の田舎だな・・・。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:45:21 ID:GBC4zaSA
なないちなな は何が言いたい?
なないちよん は なないちろく だと自分で言っている
そしたらナボコフがおかしら

>>717は何が言いたい?
>>714>>716だと自分で言っている
そしたらナボコフがおかしら

嘘つきが盗作者




725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:47:57 ID:kXB4m+P5
てこなさん、mixiにいた。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 11:42:22 ID:Q3HcccWL
>>724
>>714>>716が同じとは断定できない。
まさか、>>724>>715

マッチポンプ女が盗作者

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 11:54:37 ID:mTTVrDw9
>>724
>嘘つきが盗作者

>>724は何が言いたい?
どこの世界でも盗作者は嘘つきって決まってるんだけど。
アタマ悪すぎ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 11:59:16 ID:xqJ/wpk5
黄金厨という言葉を思い出した。ゴールデンウィークになると湧いてくる馬鹿。久しぶりに本ものにお目にかかれた。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:25:07 ID:QkLbahWm
>>726
>>727
>>728

ニュースソースもなく書き込んでる。
あらしは、少なくとも3人はいる。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 02:37:41 ID:7xlieYds
>>729
728は単なる「スレを読んでの感想」だから、あらしは2人だろう。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 03:20:19 ID:1+UvtlmN
マッチ=728
ポンプ=730


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 14:55:36 ID:pDDxuCEd
★★★星組スレッド見参!★★★Part73 [宝塚・四季]
↑けっこう人物を特定できるな。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:25:30 ID:B454nYi6
忌野清志郎逝去

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 00:29:10 ID:YuzP58Yl
泣いてどうなるの歌!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 01:39:13 ID:NUM24X92
やっぱ上戸彩は頬肉がついて、峠越えたな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 19:43:13 ID:jx54QwBZ
大阪大学 Part123 [大学学部・研究]

これも人物が一人に特定できそう。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 05:28:51 ID:mNKlifxp

それが一番特定しやすいのではないか。
このスレの常連は四、五人だから。
ドキッ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 13:43:10 ID:lCl1KtrZ
1〜737
全部俺の自演。
あともう少し。がんばるぞ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 14:29:44 ID:iXAyIvH1
ま、早稲田短歌関係の奴が覗いてる事は分かってる。今さらだがw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 17:40:47 ID:76mR128T
フジリュウのこと?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 10:03:39 ID:Z8XkPV4U
俺は見てないよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 12:00:54 ID:dm/MRvDL
フジリュウは早稲田だけど早稲田短歌に入ってたっけ?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 13:23:38 ID:eOHNffNx
うん。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 14:48:07 ID:G2EqbKmX
>>742
たしかミステリ研究会。早稲田短歌には在学時入ってなかった。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 16:43:55 ID:7xKXrk5Y
俺のことはほっといてくれ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 22:40:24 ID:renBg+ih
そろそろ角川と短歌研究の〆切ですね。
短歌研究買い忘れないように。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 23:52:00 ID:MFrDzl7+
ってかここからの追い込みが勝負の決め手

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 01:16:37 ID:G9TCT/Cp
虎さんは最近どうしてるんだ?
ブログも更新してないし、笹短歌にも投稿してない。
短歌人には投稿してるのだろうか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 02:18:30 ID:Mg2ZGWJF
>>748
イベントの二次会で訊いたら?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 02:36:17 ID:4hNb/gJp
早坂類の「黄金の虎」どうだった?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 03:15:43 ID:uoquFXAV
>>750
イベントの二次会で訊いたら?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 05:19:19 ID:GKwfVRzf
うん

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 11:09:06 ID:1EBvdBX8
42×

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 12:48:33 ID:MSphjwD0
>>742
イベントの二次会で訊いたら?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 15:54:54 ID:a5ECBNFf
>>742>>754
俺のことはほっとけっていてんだろ、かすめら。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 15:57:05 ID:a5ECBNFf
今度俺のことに触れたら俺の歌集買え。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 16:55:08 ID:/hVTPq0z
フジリューが編集したとかってゆう笹の本は売れたの?


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:16:16 ID:opcc3dsK
>>757
イベントの二次会で訊いたら?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 19:42:32 ID:KdpoJ2AM
手紙魔まみって面白い?私見でいいから教えれ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 22:17:15 ID:NK3FJ/mX
いま読み返す価値があるかどうかは微妙じゃないか。あのポップさはもはや誰も真似していないし。

歌集の書き込みが続いたけれど、みんな歌集月にどれくらい買ってる? 俺は立ち読みして、最初の五首くらいが好みに合わないとスルーしてしまう。黄金の虎も、立ち読みしたけど買わんかった。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 01:07:54 ID:jni07ZH7
歌集なんて月に何冊も買うかい?高いもの。
よほどお気に入りでないとそうそう買わないでしょう。
もっとも歌壇で執筆依頼とかが多い人は服を買わずにそっちにお金を費やすんだろうけど。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 01:28:46 ID:FrZ9n6QG
立ち読みも何も、本屋に置いてない。
地方の場合。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 04:42:09 ID:yXeqL75m
イベントの二次会云々というのも、イベントに出られるところに住んでる人間のセリフだなあ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 06:49:12 ID:ms0/9wBg
東京だって、新刊のほとんどは大型書店の歌集売り場にも並ばない。
イベントの二次会で訊けといわれても、2次会は本会や歌集の数倍の料金が普通だ。
歌集買って、二次会に出るには、相当の出費だ。歌人との付き合いなんて出来ないよ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 11:56:59 ID:jni07ZH7
偉い人なら向こうから歌集を送ってくるけど、一般歌壇人は意識して読もうと思わなければ
そうそう歌集なんて買わないんじゃないかな。結社誌を読むくらいで。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 14:35:20 ID:9SY+bdHy
歌集を送ってもらえる身分になるためには歌集を出して
評価されないといけない、というのが難しいところですね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 15:10:35 ID:DnSUB/SD
短歌研究社の文庫ならいっぱい持ってる。
歌集は買うもんじゃない。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 15:24:12 ID:plT0YR51
偉い人は壇ポール単位で捨ててるらしい。
捨てないと部屋が一杯になったり、床が落ちちゃうんだって。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 16:05:14 ID:VCe/E9Vk
売ったらいいのに。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 17:27:03 ID:VCe/E9Vk
ブクオフで、謹呈 と書かれた歌集よく見かけるよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 02:43:55 ID:RNcsWIWg
手紙魔まみってさ、精神分裂病患者の文章みたいで。
読破した人は本当に理解して読んだのかな?
よく前衛芸術家が「これはアートだ」といってどんなものにも意義づけをしちゃうけど、
それと似た胡散臭さを感じる歌集なんだけど。
小高も穂村弘の真価を説明出来てる論にまだお目にかかったことが無いって書いてた。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 07:04:11 ID:yLytam/j
書き込み確認テストをしています。
この書き込みを確認した人は、「フコブナ」と書き込んでください。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 10:36:11 ID:dHL2v3/Z
角川短歌の体たらく
ttp://bbs12.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=shinjin

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 11:46:58 ID:QjdGndZf
歌人って肝っ玉ちっちゃいと思うの私だけ?
自費出版した歌集褒め合う世界にいるから・・・?
ttp://d.hatena.ne.jp/higashinaoko/20090508

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 12:14:05 ID:avVLpqC+
>>774
本当に書くべきsomethingを持ってる一流作家はreviewなど気にせん
気にする二流作家でさえおおっぴらに愚痴りなどせぬ(これこそやせ我慢の美学ね)
真の芸術家とはそういうものだ

三流、四流作家は・・・以下省略

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 17:41:23 ID:P0S2WSKx
>>774
なーんだ、naonao703氏ってちゃんと評価してる本もたくさんあるじゃんか
ttp://www.geocities.jp/book1navi/naonao-j.html
彼女のような手厳しい読書家のおすすめ本は参考になるよ、ほんと
もう彼女に自分の本読んでもらいたくないと思ってるんだったら枡野も東も物書き失格だね

枡野が言ってた「司書だから買わずに読んでるんだったら・・・」という疑念、事実はどうなんだろ?
新刊、人気本って予約待ちすごいのに司書だからって先に借りて読んでるとしたら問題だよな
でも「金払わずに文句言うな」っていう枡野の言い分、同情はするけど
読者は自腹切ってなくても駄作に時間は浪費しちゃってるんですよ!

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 18:44:29 ID:ffrtNHLE
でも枡野もそうだけど、naonao703氏のようなすぐれた人でも、
なんか「ポジショントーク」っぽく見えてしまうんだよなあ。
短歌新聞とか短歌現代なんて特にひどい。原典もろくにあたらずに
穂村に対して悪口書きまくったりしてるし。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 01:15:11 ID:HbOyxrvT
>>775
五流作家はブログで愚痴り、2chにあぷされたら即削除で証拠隠滅w

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 03:52:18 ID:uyBlBF2m
枡野も東もたいして売れもしないのに、二、三冊出したら、もう物書き気取り。
結局、歌人てことだよな。二人とも自費出版の世界を基準にものを言ってる。
商業出版がすごいことと思ってる。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 04:06:08 ID:3NtVKnyn
東さんはタイプなんで許す

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 05:44:11 ID:USwrmusI
社会的には
枡野>黒瀬>一般歌人ではないか。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 07:36:13 ID:uYZKUSdD
黒瀬は、大島や田中と同じように未来の中で、趣味の歌人で終わりだ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 08:21:07 ID:DI1l7nzE
世間に認められることがすべてではない。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 08:26:39 ID:DI1l7nzE
>>780
ばばあがタイプか、いくつだよ。
想像してしこしこやってんのかw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 09:10:09 ID:pC4CBe2K
>>783-784
たった5分で何があったw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 09:27:11 ID:jxftm8V5
>>785
ワロタwww

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 10:20:14 ID:M9vVmSEz
誰か775のキャッシュ取ってない? 見逃した。まあ大体想像つくけど。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 10:54:44 ID:9rO+GY+5
枡野はいつも通りのことだけど、東さんは相当激しかったんでビックリしたよ。
naonao703氏のことストーカーみたいな口ぶりで・・・
作家ってすげえ自意識過剰なんだとおもった

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 11:27:25 ID:cecU34iW
http://72.14.235.132/search?q=cache:dhMyP6VcRrwJ:d.hatena.ne.jp/higashinaoko/20090508/p1+d.hatena.ne.jp/higashinaoko/20090508&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 11:57:53 ID:KWuCo+yT
>>788
別にストーカー扱いはしてないんじゃないか?
かなり冷静に書かれていたと思うんだが

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 12:53:21 ID:cecU34iW
http://tinyurl.com/o9nbk9

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 13:27:46 ID:3NtVKnyn
>>783-784
だからお前はダメなんだよpgr
しかも自分を棚に上げてババアとよくいえたものだpgr

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 14:40:48 ID:ZUrkjb3G
>>792
それでもあんたよりは数倍いいんですw


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 14:46:43 ID:ZUrkjb3G
正面から来るならいつでも相手してあげますよ。
クズには出来ないでしょうね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 16:04:11 ID:PvOSVywb
>>790
これ、かなり書き改められてるよ
2chにあぷされたのを知って冷静さ装ってんだろうな
魚拓取っときゃよかった・・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 16:05:25 ID:fQer62aG
>>789
横からありがとう。前から、東さんはヒステリー持ちじゃないかという気がしていたから、意外と冷静で安心した。
しかし、なんつーか反応がプロの物書きとは思えなくて、初々しい。批判には作品で応える、といった言葉が出てこないあたりがもうね。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 16:09:34 ID:PvOSVywb
>>796
だからさあ、これ、かなり書き改められてるって
ヒステリーっていうより、自意識過剰丸出しのストーカー被害者みたいな凄さだった・・・
2chにあぷされたのを知ってやばいと思ったんだろうな
今さら言っても東ファンのあなたは信じないだろうけどさ
ほんと魚拓取っときゃよかったよ・・・


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 16:16:20 ID:G84sIphd
書き改めて再アプしてみたものの結局は削除しちまったんだな
なんだかなあ・・・

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 16:49:05 ID:nwTAvpKG
>>790 >>796
一部だけ教えてやるよ。
「私はこの人に常に追いかけられているような気がして追いつめられていましたが、
1000以上のレビューを書いていることを誇っているこの人に、
嫌な気持ちにさせられている人はかなりの数にのぼるようです。」
俺も東さん好きなほうだったんでショックだった。だからこれだけで勘弁な。
最初から編集者に愚痴って済ませてりゃよかったのにな・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 17:27:22 ID:4xLcnnwc
>>796は、どちらかというと東直子のファンというより、内容はアンチに近いように読めるんだが、どうだろう。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 17:43:15 ID:sSjY0QQU
>>800
そうですね。
ほむほむのエッセイ好きな人で彼の短歌は敬遠っていう子が結構いるみたいだけど
東さんの小説の読者もそんな感じなの? 
歌人て肩書よりエッセイストとしてほむほむが世間一般には有名なように
東さんも世間から見れば歌人ていうより作家になっていっちゃうのかな 
歌壇にメリットは何もなしか・・・。歌人も彼女の小説読んでるの?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 18:35:16 ID:3tVGqBA4
ヒステリーというよりは、俺はお姫様というかお嬢さんというか、やれやれ、って印象。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 18:35:54 ID:hHRnza5S
突然話はずれるが、東直子さんって、ハリセンボンの結核に
かかったほうにちょっとルックス似てないか。あれを数倍
美化した感じで。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 18:38:26 ID:3NtVKnyn
>>793
有名歌人に嫉妬してる時点であんたの人格や器、格がある程度客観的に分かるが、
あんたが当方を分かる訳ないだろ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 18:50:44 ID:3NtVKnyn
>>803
その論理でいくと堀北真希とも同類ということになるぞ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:20:31 ID:/IVHv1oL
穂村さんには、ぜひ「一般読者向けの、短歌入門」を書いてほしい。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:47:56 ID:UmXHsa2q
>>804
「人格や器、格」って、同じような言葉を繰り返すバカ。
あんたが誰がわからなくても、あんたに文学が無理なのはすぐにわかった。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 20:04:34 ID:3NtVKnyn
ID:DI1l7nzEとID:ZUrkjb3Gに言ったんだから>>807はすっ込んでろよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 20:31:12 ID:GX6WGhAt
五流作家でも褒めすぎだ。


私は、卑怯なのかもしれませんが、誰とも喧嘩をしたりはしたくないです。
皆すこやかに機嫌よく過ごせていればいいな、と願うばかりです。

そんな人が、何で枡野のリンク貼るの?
卑怯ってゆうより、やることがせこいよね。


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 22:05:52 ID:tCOIoEae
リンク貼りは、たしかにいただけない。
みんな仲良くとか、ぬけぬけとこういうことをブログに書くのは、計算ならあざといし、天然なら小学生女子レベル。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 22:24:19 ID:AeGl0jqo
>>809
うん、そうだね。
ファンにちやほやされてこじんまり作家先生を続けて満足してればいいと思うよ。
それより辰巳さんの小説、まだ? 彼女こそ文壇に求められる女流作家でしょ。
レヴュアーに文句垂れるなんてセコいことしないで、堂々と他の作家と喧嘩しそうだしw
中国人やイラン人作家が話題になってる今こそ辰巳さんには華々しく文壇へ躍り出てほしいな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 01:44:35 ID:qzYZtQF4
でもなあ、やや一般論っぽいが、「2ちゃんを常に頭に置いてないと
ネットで活動ができない」という現在の状況というのはいかがなものか
(朝日新聞調に)とちょっと思うのだが。2ちゃん影響力持ちすぎじゃね?
たかが匿名掲示板なのに。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 02:05:54 ID:HWmWc66K
2ちゃんが問題というよりも、日本人のメンタリティーが、
2ちゃん的なモノを必要としているだけでないんか。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 02:11:28 ID:QBhTR43i
★★ 八王子市民スレッド 3 ★★ [地理お国自慢]

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 06:21:54 ID:wLY7PF6u
枡野の自己宣伝にうんざりして関わりたくないと思ってる歌人は少なくないだろうが、
その枡野を利用するのだから凄い。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 16:13:14 ID:scAWrIEH
あいつより うまいはずだが なぜ売れぬ 森 光子

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 16:18:35 ID:PInVVcda
ベストマザー賞に俵万智さん
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511k0000m040033000c.html

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 17:47:13 ID:Sm6J6hEO
>>813
アジア的メンタリティーは掲示板文化と相性いいと思う。悪い意味で。
韓国なんて「匿名禁止」なのに物凄い炎上とか平気で起こるし。
中韓で2ちゃんねるみたいな匿名掲示板が許可されていたらむちゃくちゃだったろうな。
相性が良すぎて。

そう考えると、日本人は穏健だから匿名掲示板が曲がりなりにも10年続いたということか。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 18:05:39 ID:cNz7ZVf/
2ちゃんを過大評価し過ぎだよ。
ちゃねらーが2ちゃんを語ってるってことを割り引いて考える必要がある。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 18:34:22 ID:cNz7ZVf/
言われればその通りだな。俺もちゃねらー長くやりすぎて世間の常識がわからなくなってる。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 18:36:41 ID:cNz7ZVf/
>>819>>820
三十分の間に何が起こった。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 20:07:47 ID:QBhTR43i
>>817
そっから飛んで今時の女子学生の理想のママが辻って・・・。
頭わいてんのか、今の10代は。もっともマスコミが書いてる事だから情報操作なんだろうけど。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 20:11:11 ID:QBhTR43i
大体辻なんてヤンキーファッションでベビーカーを押しながらケータイを操作してる
典型的なバカママだぞ。
わたしたち主婦でママで女です♪ってアホママたちと違う意味でレベルの低いママの代表格だ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 21:27:16 ID:5yHCYTqP
>>821
自演が起こった…って全部おまえじゃないか

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 22:24:34 ID:fV8Ct+Ky
歌壇は政治家集団

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 03:11:12 ID:8OCYHJky
へー韓国は匿名不能なんだ。面白いね。
このスレは、匿名の歌人が、名のある歌人をいじるような書き込みが主流だけど、
作者=読者っていう短歌独特の構造が、少なからず影響していて面白いよね。
2ちゃんねるでもかなり異質なふいんきだと思う。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 06:00:40 ID:uZbfbzZO
名のある歌人が匿名で、名のある歌人をいじってる書き込みもあるな。
名のある歌人が匿名で、名のない歌人をいじってる書き込みもあるな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 08:01:20 ID:6yOUdEwH
名のある歌人って、僕のこと言ってるの?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 08:08:42 ID:ZNz5DGG5
黒田らしいな。叩かれたら即削除。
争い嫌いない男東直子w

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 15:48:54 ID:ntC6mfVh
加齢臭がするオバサンの書き込みばっか

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 16:45:18 ID:EXil0A8i
>>829
日本語 de おk

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 19:05:51 ID:kiEKIP+c
過去スレで仔猫というコテが紹介していた、短歌入門書の一覧って、誰か保存してない?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 23:53:21 ID:eP9b6HXS
うん。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 04:33:16 ID:DqweWVgv
h ttp://jssdf.org/u/img-box/img20090513043225.jpg

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 17:58:57 ID:HTc+c1pQ
>>829
削除される前の記事読んだが、あれは削除するのが当然なほど
ひどかったからねえ。ログ取ってなくて再現できないのが残念だが。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 18:48:22 ID:S1x9oxKe
>>834
何の番組?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 19:49:38 ID:AZk0QxIj
もっと歌人スレらしくテレビに出た歌人のキャプ画も貼っていこうよ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 19:57:15 ID:moKqrWm2
どこの結社にも所属しておらず、短歌雑誌数誌に投稿しているだけの短歌愛好家ですけども、
実に面白いスレですね。「へーそうなんだー」って感じで。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 21:03:06 ID:m2yxIsAz
へーそうなんだー

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 23:32:13 ID:AQ44Jk/O
斉藤斎藤が参加してる『角川春樹句会手帖』読んだ?
春樹先生、水原紫苑の着物の着こなしから短歌までケチョンケチョンかよ!
奥村晃作の歌も一蹴・・・○| ̄|_ 斉藤斎藤のフォローに苦笑しますた

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 23:51:42 ID:cVtUoD17
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/3ah90513235036.jpg

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 02:21:33 ID:1G8Z8rQk
そう言われてみれば、なんで紫苑さんって和服なんだろうね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 09:09:37 ID:PENEijqk
質問です。

上の句と、下の句を別々に紙に書いて、適当に組み合わせて短歌を創作する遊び(?)ってありますか?
以前、辞書か何かで見て、思い出して色々と検索してもわかりません。
連歌とは違うし、でも、もしかしたら連歌の事を間違って覚えていたのかもしれません。

お願いします。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 13:49:49 ID:OQdoL+K6
ありません。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 17:11:39 ID:v6Mhl50M
文芸として、そういう形式があるとは聞いたことないなあ。
上の句に対して下の句をつける→連歌
下の句に対して上の句をつける→付け句
だけれどね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 18:42:16 ID:MDjezCl4
>>840
最近、短歌はどうなの>斉藤斎藤

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 22:33:18 ID:PtAujMUX
とうすみ日記が。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:08:59 ID:Cq7cfUDi
東さんはね、歌壇の中では普通の良識人の感覚を持つひとだから。
おまえたちチャネラーとは違って他人の悪口も言わないし繊細なんだよ。
そういう人徳が彼女の今の仕事につながっている。
中身が駄目な奴は結局どんなに歌を勉強しても売れない。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:35:23 ID:PtAujMUX
あげ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 23:46:28 ID:gMXvD8jE
>>848
じゃあ、枡野と同じだな。だからリンク貼ったのか。
たいした良識人だw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 00:09:17 ID:qLuCdmMP
>>848は、どちらかというと東直子のファンというより、内容はアンチに近いように読めるんだが、どうだろう。
才能ないけど普通の良識人で人徳があるからやっていけてるって言いたかったのかなあ・・・?


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 00:18:13 ID:u0YxvVs+
>>846
2月23日までやってたみたいだよw
ttp://furansudo.com/2009-1day/saito/1day_diary.html

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 00:26:37 ID:bu3HlSiy
>>850
別に問題ないと思うが?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 07:56:14 ID:89P0tLWg
>>853
問題あるって書いてあるか?
たいした良識人だって褒めれるんじゃまいか。ナオタン、気にしすぎ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 11:33:39 ID:pO+3uIxE
>>852
短歌は休業して、春樹にくっついたってことか?


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 13:02:28 ID:0V1lyPjG
角川句会手帖、以前穂村さんも出ていたよ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 20:01:19 ID:878dHxud
無責任に他人の悪口を言う楽しさを知らないかわいそうな奴がいるな。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:19:49 ID:GYcBVY6Q
>>855
確かに短歌よりは俳句の方が延命の可能性があるから、それだけ目先が利くってことだ。
まあ、俳句から短歌に来る奴はいないからな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 21:59:46 ID:Dj9M3jCg
>>858
藤原月彦

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 23:55:15 ID:iJILP2nN
斉藤って本業はなに?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 02:49:13 ID:yDgN8zGh
>>859
それ誰?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 14:47:39 ID:WaDj3GsF
>>861
藤原龍一郎が俳句をやってたときに名乗っていた名前。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 17:05:12 ID:vfkKPYIw
>>859
>>862
フジリューは、もとは俳句なの?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 17:41:52 ID:1vqJJW4a
俳句も短歌も世間的には同じ。ってか俳句と短歌と川柳の違いすら知らない人が多い。
俳句が地位が高いとかなんとかってのは、単に俳人の自意識過剰。
短歌はまだいいが川柳なんて俳句から差別された歴史だし。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 20:54:27 ID:Z2yXcI8A
今も俳句やってんじゃなかったっけ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 21:28:04 ID:EhXqjbt5
>>863
もともとは前衛系の俳人としてかなり名前が知られていた。
とはいえ四半世紀前の話だが。
>>864
でも俳句や川柳は一国一城の主(結社主宰)になるとそれだけで食えるんだよなあ。
短歌にはその伝統がないから、結局「才能ある奴ほど消えやすい」現象が起こる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 22:22:37 ID:5ZqAHule
僕は短歌、俳句、川柳の全部やってる。

詩も作ったりする。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 22:26:41 ID:aNjuJgEY
寺山修司

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 01:09:19 ID:LtHwIiHF
>>866
いや、俳句では食えないよ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 07:46:09 ID:xeuDQq4W
>>867
どれも芽が出ないってこと言いたいのかw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 08:52:58 ID:AM6UKSub
やすみりえも短歌詠むんだよな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 11:49:25 ID:xeuDQq4W
>>867
そろそろ更生して、真っ当な人生を歩め。カツッ!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 11:53:41 ID:Jynyqvif
>>870
その通り!

>>872
定職ちゃんとあるから、無問題。
趣味としては3つ合わせても安上がりです。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 12:38:38 ID:77yZzY4i
>>873
もう一つあるだろ、2ちゃんへの書き込み→ただ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 12:52:49 ID:Jynyqvif
>>873
補足すると、短歌と俳句は雑誌の月例の投稿欄には毎月応募しています。
川柳は勉強中です。

詩は形になっていません。

2chはほぼ毎日見ています。(書き込む気力の無い日もある。)

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 16:46:08 ID:Jztx/jio
長谷川櫂って何なの?五七五・短歌の板が酷いんですけど何か知りませんか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:03:56 ID:8ao0GTrj
>>875
詩はともかくとして、短歌、俳句、川柳は混乱しませんか。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:16:01 ID:R+tu5dRn
>>876
長谷川櫂という著名な俳人がいる。元読売新聞勤務で、朝日俳壇選者で
読売新聞にコラムも連載している。東海大学で講師もしている。

そして、ひとりで長谷川への誹謗中傷をえんえん数年間も書き続けている
強烈な粘着キチガイが(あえてこの言葉使うけど)いて、あらゆるスレに
書きまくっている。やっているのは一人なので惑わされないようにしてください。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 17:42:11 ID:1SOUv/AG
そう言えば長谷川カキコ突然現れなくなったんだな。で、また現れた。
懐かしい気もする。今までなにやってたの?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 18:10:43 ID:Jztx/jio
>>878
ありがトゥース!(`∀´)d
今に始まったことじゃ無いんですね。通報も効果なかったんですか?粘着の度合いが犯罪もんだと思ったので。向こうじゃ専スレも2、3立ってるし。あのレスを見る度に物凄く嫌な気分になります。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:34:51 ID:hm3odMwN
あっちの板って、まだ見るもんあるの?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 20:45:44 ID:Jztx/jio
(^ω^)五七調たのしいお

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 21:56:40 ID:W6Du5Y1X
>>882
どの板がたのしいの?
あれば行ってみる。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 23:32:12 ID:Jztx/jio
>>883
五七五・短歌板
http://c.2ch.net/test/-/tanka/

⊂( ^ω^)⊃詠むの楽しいを

下の句取り・復活【41番目くらいかな?】
http://c.2ch.net/test/-/tanka/1232197506/

一行取替え五七五 2
http://c.2ch.net/test/-/tanka/1238420983/


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 02:39:16 ID:icbSbqhW
五七五・短歌板
長谷川カキコ復活したな。
ここにも現れるだろうな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 08:43:39 ID:I3oVJtV3
オカルト板にでも逝けばいいのに

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 11:42:48 ID:Xo2h/OFz
俵万智のサラダ記念日、やっぱすごいなあ。
たまに読み返すけどあそこまで完璧に恋愛歌を映画仕立てに創作されちゃ
フォロワーは他にやりようがないw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:45:47 ID:lCyDwNKJ
>>877
短歌と俳句は、創る過程が違うので混乱はしませんね。
川柳は副産物としてポンと出来たりします。

詩は不勉強で、まだ実作と呼べるレベルではありません。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 19:17:41 ID:vgPYsJ4N
>>888
創る過程の違いを知りたいです。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:22:13 ID:IqpliARH
創価?と思ってしまった

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:41:59 ID:HLgzvnwX
20代30代の歌人って、女子ビーチバレーの誰かさんみたく人気先行な奴多くねえ?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:07:42 ID:20bKFHT9
具体名を出されないと分からないほど、人気者で思いつく若手なんていないと思ってるけど、
その人たちよりもそいつらを持ち上げる大御所連中の功罪が問われるべきかな。
たとえば賞でのヨイショだったら岡井隆さんとか馬場あき子さんとか高野公彦さんとか。
ここはポチがいるから多分この後、反論が来ると思うけど。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:09:35 ID:20bKFHT9
ああ、あと加藤治郎も。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 10:39:35 ID:WcrqCFwF
そのうち鉄槌が下される。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 11:58:22 ID:e2jefqM3
小説家でも俳優でもなんでもいいんだけど、
もはや人気者、という概念は消滅してしまったような

代わりに、小教祖と信者たちとか、観客がいるだけでさ。

ビーチバレーの選手が人気者とか言われても、俺の回りでそんなこと話題にする奴誰もいないし。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 18:36:52 ID:O4z6M+Rb
>>889
俳句は外から内への心象の動きで、短歌は内から外です。
だから、以外と混乱はしません。短歌の方が難しいです。



897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 20:16:37 ID:gnhaisct
短歌を作るのに内から外とか、その逆とかも感じたことがないのですが。
あと、心象の動きのほかに、字数という物理的制約については、どうでしょうか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 08:44:51 ID:2+kh5DL3
現代歌人協会賞が駒田晶子さんの歌集『銀河の水』に決まった。

けど、駒田さん角川短歌賞とった時の選者が、小池光&高野公彦。
で、今回の協会賞の選考委員も小池&高野ってなんだかなあ…

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 09:58:20 ID:1V3KQNNF
高野公彦が男を押したことってあるの?w

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 10:02:22 ID:1V3KQNNF
クソ、IDがNWFになれば猪木がもってたベルトになったのに・・・

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 13:04:37 ID:Bm89nsWV
>>900
うんこ、お前が来てたのかw

【来年あるのか】ターザン山本!115【誕生日】 [プロレス]


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 14:02:33 ID:1V3KQNNF
>>901
俺じゃねえな、それは。その板はマジで行っていない。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 17:56:53 ID:b0hHP1U0
>>898
駒田晶子さんの歌はいいよ。
ただ、このきまり方って
裏に「大ボス」の存在を感じるのは気のせいだろうか。
そのボスにかしずく人々か。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 19:14:42 ID:27jemJBO
>>897
字数は俳句の場合は季語という字数(音節)の厳しい制限を補うものがあります。
無季句もないわけではありませんが、季語というのは余韻や余情も含有しているので
使い方によっては音節数の不足を補う以上の働きをします。また、俳句は極限まで
そぎ落とす作業もしていきます。引き算をしているような感覚です。

短歌については、まだ自分は語るまでの域にはいませんが足し算とかけ算の詩形では
ないかと考えています。足し算だけでは説明がつかないので、アクロバティックなかけ算
もしているように思います。前述の「内から外」にもつながりますが、語と語を、糊でくっつける
のか、木工用ボンドで止めるのか、釘で打つのかということにいつも悩みつつ、楽しんでいます。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 11:15:38 ID:tpGhDx6j
>>899
男・女は関係ないけど。
>>898
高野ってたしか、NHK短歌の3月の自分の回のゲストに駒田を喚んでたよね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 14:26:14 ID:Ii5aJdmb
>>905
いや、高野氏が女好きかどうかは知らないが新人賞などで、若い女性の歌をとりたがっているのは、
本人の発言から、はっきりとある。たとえば小島なおのときの選評読んでみなよ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:37:18 ID:TZhmtC1u
>>906
この言い方で君はかなりの人物を敵に回したね
君は小島なおが誰か知らないんだろうね

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 16:47:08 ID:L/H38kRS
>>907
お前は小島なおの何を知ってんだよw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 17:29:23 ID:7QGSUuc4
NHK短歌には東直子さんも出ていますね。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 18:13:40 ID:Wg+FUUgi
ひさびさにタンカ侍を立てたでござるよ。

◆◆ タンカ侍でござる!(その18)◆◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1242896942/

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 18:25:11 ID:4xItu9eD
>>908
系譜は?
それに小島なおさん短歌うまいし

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 11:29:58 ID:Iy+IxFWO
>>908
>>911が言いたいのは、小島なおは小島ゆかりの娘で、角川短歌賞応募
以前から高野公彦が選者をしていた日経歌壇によく投稿してよく採用
されていた、という事実ではなかろうか。筋違いだったらごめんだけど。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 11:57:35 ID:NIpQc3Mv
オナニーしているやつに何言っても無駄なんだから、ほっとけよほんと。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 07:10:38 ID:jx+m2Br7
>>903
大ボスつったら佐佐木幸ツナ様か。
亡羊に協会賞を取らせたのもツナ様、駒田に協会賞を取らせたのもツナ様。
駒田はながらみの賞も取ったが、その選考委員もツナ様。
高野とどっちが老害がひどいだろうか。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:41:26 ID:KKCuQiNb
>>914
ツナ様は今年から協会賞の選考委員おりたんじゃなかった?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 17:23:54 ID:JQhuLNfE
一般論だが、権力者が直接的に権力を行使しなくても、
下僕は勝手に「配慮」してくれる。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 18:09:04 ID:2CkyP9n7
>>915
今年の現代歌人協会賞の選考委員はこんなメンバー
小高 賢(委員長)、沖 ななも、香川ヒサ、小池 光、高野公彦、内藤 明、東 直子

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 18:14:27 ID:MflsF7Uf
>>916
賞とりで文句言うのはいいんだけど
実際うまい人に難癖つけてるのはどうかとおもう

本当に はぁってのに文句つけて欲しい

例えば教育実習の短歌が んっ?だった人とか

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:28:51 ID:AIN4F74g
短歌研究買い損ねた orzIII

今から角川に目標変更するしかないか…

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 16:29:23 ID:C6NNAp8Q
なんか、もうちょっと発展的な話題ないかい?
ということで、スレたててみた。
(前はそれなりにもりあがってたような気がしたんだが、いつのまにかdat落ちしてたので)

短歌の新人賞 その3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1243149976/

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:28:04 ID:R/bo9GhK
>>920
五七五板に立ってたのはあるが、創作文芸板には立ったことがない。
>>919
今すぐに「バックナンバー(5月号だっけ)売ってくれ」と短歌研究に
電話するかメールすればぎりぎりまにあうと思う。6月1日消印有効だし。
新たに20首作るよりはいいと思われる。

922 :なおや:2009/05/25(月) 18:02:33 ID:a6/6ZBeP
漢文だと思うのですが五文字位で信義知なんとかって続くのですがわかるひといますか

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:28:16 ID:t8MaG6PI
>>921

919ではないが、今年はあきらめた。月例の投稿でさえ不調だから。
自分には修行が足りない。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:13:09 ID:BGG6P/y9
>>921
ありがとう。今日、バックナンバー申し込みました。
恥ずかしながら、新たに20首どころか、まだ30首に達してないんだけど…

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 01:43:14 ID:qgSQC+DY
まぁ、出すだけ無駄でしょう。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 09:12:08 ID:83kNJ3wF
でも選考なんて結構いい加減だからね。
初めから出さないのはバカ。出して落ちたらバカではない。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:33:07 ID:w0dCsO3t
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)<やる前から負けること考えるバカあるかよ!出て行け、コラ!
  ⊂彡☆))Д´) >>925


by'90 スーパーファイト in 闘強導夢 試合前のA猪木

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 10:41:56 ID:4t91JMIX
すみませんスレチですが、五七五板の新人賞スレが過疎っているので質問させてください

初めて応募するのですが、原稿用紙の表題の位置は右詰めで書きますか?
真ん中に書くものですか?
稚拙な質問で申し訳ありませんがお答えいただけたら嬉しいです


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:40:39 ID:8FvmBuKv
特に決まりはないはず。
ただ、原稿用紙たかだか3、4枚の分量のはずだから、そういう原稿は右詰めにするのが普通じゃないかと思われる。
長編小説なら真ん中もありだけどね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 18:13:50 ID:hV9xYtUs
>>928
私が短歌研究で最終選考に残ったときの書き方は、
2行目に作品タイトル、3行目に名前を書いて、
1行あけて5行目(原稿用紙のね)から書いていったよ。
参考になれば。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 21:55:13 ID:Vv+pK2Uf
>>929
>>930
ありがとうございます!
参考にさせていただきます。
これから推敲して明日出す予定です。

本当にありがとうございました!


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 23:41:59 ID:1ngLWTxt
角川短歌って印字の場合は原稿用紙スタイルじゃなくていいんですよね?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 12:45:14 ID:5ynfXIIg
短歌研究六月号の、斉藤斎藤の連作が面白かった。興味あったら読んでみて。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 13:07:52 ID:XqBpEVj/
斉藤斎藤さんの歌、いいですよね。
ファンです。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 17:47:38 ID:FCSCU4lV
>>934
字はお上手、お上手。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:53:51 ID:K5+pDyt8
最近書き込み少ないけど、まさかお前らしこしこ新人賞の追い込み入ってんの?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 15:22:00 ID:Oo30z85a
先週終了いたしました

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 19:44:18 ID:0dsNikdQ
http://video.google.com/videoplay?docid=3031125939592548381
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
http://rose.eek.jp/911/
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:36:36 ID:2MVmYo1q
ttp://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488734022
石川年刊日本SF傑作選収録オメ
名前見た瞬間吹いてしまった

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:51:37 ID:PLAWRFgU
英語は口語訳、日本語は文語訳を用います。(マタイ伝; 5-13)
You are like salt for the whole human race(the salt of the earth).
But if salt loses its saltiness, there is no way to make it salty
again. It has become worthless, so it is thrown out and people,
trample on it.
(汝らは地の鹽なり、鹽もし効力を失なはば、何をもてかこれに鹽すべき。
後は用なし、外にすてられて人にふまるるのみ)

つまりイエスの教えに従ったがために迫害された人は地の塩のように価値があると言うことです。
塩は当時、食品の味付けと保存に使われた貴重なものだったのです。

私は「地の塩」をこのように解釈しています。
名利を求めず、こつこつと地道に努力し、人の役に立とうとする人々。
特に大企業、大組織などでは、声の大きい人が得をするという風潮があり、たいした仕事はできないが、しゃべることだけ一人前、会議で大声で能書きをたれることで出世する人もいます。
反面、目立たない地道な努力で組織の仕事を支える人もいます。
しかし出世コースから外れている人たち。
こういう人たちがビジネス社会の「地の塩」ではないでしょうか。
是非、「地の塩」と云われる人になってください。



941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:28:07 ID:PH4Cf+Ms
>>940
あんたがなれば。
それとも、「地の塩」って、2ちゃんに偉そうに書き込む目立ちたがりや?



942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:00:13 ID:ThogZ4HU
>>936
しこしこって、山田さんですか?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 00:20:33 ID:RvFkDsXX
http://www.up-n-runnin.com/025.htm

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 00:52:23 ID:T+NDnGtD
黒田のブログってもうクスリとも笑えないな。
刺々しいだけの更年期障害な文章。
所謂都市型左派リベラルオヤジむき出しで。
奥さんがウーマンリブ的な人で洗脳されてるのかな。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 01:25:58 ID:sl/SvJUt
ひとまず自分の不平不満を世間様のせいにする奴は卑怯者だ。
あの人は社交をあまりせず家に引きこもってるからどんどん世間様への怨念だけ溜まって行く。
あのオッサンのとこに書いても無視されるか、これ以上コメント禁止って言われるから
みんなこっちに書くんだろうけど。
自分を大勢から受け入れられない悲劇の文学者みたいに書くこともあるが、
そんなカッコイイものではないんだな。
単に近所で大声出して喚き散らしてるオッサンを煙たがる心性だからw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 10:47:47 ID:ndX3fWFv
神と霊魂・死後の世界  カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:54:24 ID:2aXQZvtV

長谷厨が来なくなったと思ったら、かわりに変なのが来てる。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:48:19 ID:4K4DWcVA
とにかく、歌がヘタ過ぎ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 23:32:09 ID:VyKhb1js
入門書とか読んだことがあるとしても聞く耳を持って無いんだろうね。

あとあいつって子供の頃にあまり遊んでないと思う。
ジジイになって強がる人ってそうじゃない?
あとサヨクやポストモダン思想に(無自覚に)どっぷりのくせに
右翼にも左翼にもポストモダンにも与しないという言い方が、
ポーズを決め過ぎてて情けさしか感じない。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:10:17 ID:LME4xFdn
話題がないんだよねえ。はやくカラン卿の歌集出ないかなあ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:35:20 ID:HEmnzCdV
>>950

そういう宣伝のしかたはどうかと思う。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 00:39:40 ID:e8xcp6Hl
言葉の柔らかさを身につけてほしいな、黒瀬氏は。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 03:16:55 ID:GfuZS7Ng
>>952
言葉が柔らなくないとこが特徴なんじゃねえの?
硬い歌は硬い歌で面白いと思うけど。

で、952が考えてるところの、「言葉の柔らかさを身につけ」た歌人ってだれ?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 04:43:24 ID:e8xcp6Hl
佳き歌人は大抵身につけてるよ。誰とかいうことではないと考える。韻律や写実の問題だと思うけど。
まあ硬い言葉が氏の持ち味ってのは分かるよ。前衛の影響が強いし。
それは分かった上で、言葉だけで歌を作るってことに「これは!」っていう進歩が感じられないというかね。
だったら言葉の柔らかさを取り入れて別の路線も模索してみては?って思うんだよ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 09:15:39 ID:ZRTBGXCj
>>954
>佳き歌人は大抵身につけてるよ。

彼は佳き歌人にはなれない。世渡りは巧いだろうが。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 10:13:39 ID:URy1GvLK
氏が世渡り巧ければ
○弘は新人賞の選考委員辞めよ
○野公○は歌が読めぬ
島○修○は詩を知らぬと
あのように遠慮なく書くものだろうか
確実にもう賞はとれないのだろう
それも自業自得だろうが
本当の世渡り上手とは
一見辛辣に見え、その実、すぐ上の世代に従順な
吉○宏○や黒○○雄のような輩をいうのである。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 11:25:41 ID:8X6bgPEC
>>956
>○弘は新人賞の選考委員辞めよ

理由は?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:02:37 ID:h4YlCh9c
なんでカラン卿のネタになった途端にスレが伸びんだよ。信者でもいるのか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:02:15 ID:B7DY85Lt
TANKAって映画観たやついる? Amazonで検索したら、かなり売れてるみたいなんだけど

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 18:36:47 ID:0Xnkq43d
>>958
全部、お前の自演だろう。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 23:32:25 ID:1xPd8OXK
うん

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 02:07:14 ID:77LGGBEO
↑お前バカ?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 02:50:16 ID:DhJ+z1c9
いや

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:25:11 ID:VVy73h4V
男はつらいよ 寅次郎サラダ記念日って映画観たやついる?Amazonで検索したら、かなり売れてるみたいなんだけど

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 12:33:10 ID:nYWLq28Q
うん。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 13:19:32 ID:uKUsfYcI
↑お前バカ?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:17:46 ID:49Kq/dt/
カナタン、今度は週刊新潮に載るらしい。
歌集出す前にマスコミで名前売っとけ的な戦略なのだろうが、この人の場合は特殊な経歴だけが面白がられて終わる気がする。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 22:47:35 ID:Ot29+2ab
↑お前、スレちがいだぞ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:04:33 ID:0L863gH9
カナタンの致命的なところは、風俗嬢が読んでも、誰ひとり彼女の歌に共感しないだろうってことだとおもう。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 00:45:32 ID:Kk4v6jUe
http://ranking.ameba.jp/gr_poem

アメブロのポエムランキング。
結構人気あるみたいだよ>カナタン

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 01:06:07 ID:p7CQeyiK
過激な経歴だけが売り物のカナタン。
歌壇では誰も相手にしないよ。
まずは、干からびた大福みたいな顔から治せば。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 03:42:31 ID:Zj9CqtmR
ヤスコタン、乙

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 05:30:57 ID:1R2Ahulb
うーん、ヤスコタンがカナタンを2ちゃんで攻撃してるって言ってるのは
カナタンがそもそもそうカキコしたからなんだよね。実は違うんじゃないかと思う。
ヤスコタンはあの性格だから、カナタンを攻撃したければ2ちゃんになんて書かず、
堂々と自分のサイトではっきり書くと思うんだが、そういう考えは素人か?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 06:05:35 ID:3pqfBy9O
うーん、なんでヤスコタンのためにそんなこと書き込むんだ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 10:11:37 ID:F5YmbegP
>>973
ヤスコタン乙

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:37:00 ID:uA/SqUTX
私が2ちゃんの短歌関係スレでヤスコタン認定されたのこれで10回こえたよorz

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:40:53 ID:J+1w6zKQ
>>976
うーん、なんでヤスコタンのためにそんなこと書き込むんだ。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 17:56:19 ID:mOjUaJvS
>>976
本人だからなw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:58:52 ID:T3fIvi/R
中部短歌って春日井さんが亡くなったあと
他に移ったりフリーになった人が多い?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 00:59:14 ID:YvWLqAS9
>>979
お前か、ウィキペディアの編集してる奴は。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:56:16 ID:hPEwQ5M9
中部短歌というと
NHKの番組で選者をしてる等の伝統的結社 兼 春日井ファンの集い
なイメージがあるけど二つはどんなバランスなんだろう
春日井氏は生前も弟子に対しては放任主義だったらしいけど


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 01:32:30 ID:UUXf+XoC
>>980
中部短歌がwikiにあるんだな。君に指摘されて知った。
979だけどわたしはwikiに何も書いていないよw
短歌以外もね。

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