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【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】

1 :名前はいらない:2009/11/14(土) 10:37:49 ID:l8b1gZNN

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人:キース
賛同者:ポエム田ポエ子、はかいし、アメ、エルモアZ、参加No.2他多数


☆2ちゃんねる詩撰集を作ろうよ!
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興&再生させる気概だぜ俺らさすがだな!
☆企画運営参加者随時募集中!
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に!そして真剣に!皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。



2 :名前はいらない:2009/11/14(土) 10:39:10 ID:l8b1gZNN

これまでの議論で概ね決まったことを書いておきます。
現在まだまだ立ち上げ段階ですので、詩の投稿は受け付けていません。
最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています。
どの様な詩集にするかについては2ちゃん詩板の住人という、完全に素人詩人が作る詩集ですので、たまたま誰かが一読して「おっ! これはいいかも!」という「つかみ」のある詩集にしたいと考えています。
既に高名な詩人、例えば中原中也や宮澤賢治らと違い、一読して興味を引きつけられなければ、海のものとも山のものともしれない素人詩集など見向きもされずに売れないだろうし、話題になどならないと思いますので基本的方向性としてはその様にしたいと思います。
詩をどの様に募り、選別するかは議論中ですが、投稿詩の保管、選別を出来る外部サイトでの詩選別保管システム構築を目指しています。
その様なスキルを持った方、是非ご協力お願いします。
また、詩についてはバラエティに富んだいろいろな詩を集め、選別して行きたいと思っています。
まだ議論中ではありますが、最終的にはそれぞれのジャンルにわけて詩を選別して詩集に載せたいと考えています。

秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/




3 :名前はいらない:2009/11/14(土) 11:27:02 ID:JQHg/9jB
>1さん。m(__)m
どうも、ありがとうございました。



4 :名前はいらない:2009/11/14(土) 11:34:55 ID:JQHg/9jB
>1さん。
後に企画リーダがお礼申し上げます。

本当にどうもありがとうございました。



5 :訂正:2009/11/14(土) 11:38:59 ID:JQHg/9jB
>1さん。
後に企画リーダがお礼申し上げに来ます。

6 :名前はいらない:2009/11/14(土) 12:35:24 ID:JQHg/9jB
お礼申し上げに参ります..でした。


7 :参加希望の方へ:2009/11/14(土) 12:38:15 ID:JQHg/9jB

>1兼ねて>2をお読み下さい。
>1-2と連なっています。



8 :名前はいらない:2009/11/14(土) 15:42:54 ID:vHdZfWP0 ?2BP(1001)
再び詩板から発信されるのか。
いつぞやのポエケットを思い出すなあ。
安かったら買うよ。前に出たの買い逃したし。

9 :名前はいらない:2009/11/14(土) 15:44:38 ID:vHdZfWP0 ?2BP(1001)
ていうかみくしに書いていい?

10 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 17:18:11 ID:RsTaTCmJ
1さんスレたてありがとうございます!
とりあえずここから参加者、賛同者を募ろう。

11 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 17:31:02 ID:RsTaTCmJ
>>9
書いてくれていいよ。
mixiに書いたらさらに盛り上がるかな?
とりあえず宣伝になると思うし、書いちゃってください。

12 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/14(土) 18:14:44 ID:drwFjr40
秘密基地スレのほうはこれからどうするの?
話し合いは向こうでやるの?

13 :名前はいらない:2009/11/14(土) 18:42:53 ID:JQHg/9jB
>12
提案ですけど、基地スレはシステム関係の提案に使いませんか。
このスレッドは場合、一週間もせず1000完了する場合があります。



14 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 18:50:43 ID:RsTaTCmJ
>>13
それはどうかなぁ。
提案や議題をスレをわけて進行すれば、新規の人がわかりにくいんじゃないかな?
基地スレは今までのまとめをする場所とかに活用したらどうかな?

15 :名前はいらない:2009/11/14(土) 18:53:26 ID:JQHg/9jB
>14
まとめに使う。ああそうか。まとめ表示する場にいいですね。



16 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 18:54:28 ID:RsTaTCmJ
>>12
こっちで話し合いしたほうがいいと思うけど。
こっちで話し合ってたら、たまたま覗いた人が参加しやすくないかな?

それとも議論自体は基地スレでやって、まとめをこっちに書いて、こっちは新規の人が書き込んでくれた場合に主旨説明などをする場所にしたほうがいいだろうか?

うーむ。
どちらがいいだろうか?

17 :名前はいらない:2009/11/14(土) 18:57:53 ID:JQHg/9jB

mixiで宣伝があれば、詩板のこのスレッドは新規訪問者に判りやすい流れ、表示がいいですね。



18 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 19:11:05 ID:RsTaTCmJ
>>17
とりあえずこのスレは新規の人にわかりやすいほうがいい。
のかな?
しかし、基地スレで白熱した議論してて、ここが淡々としたまとめだけなら新規の人への食いつきが悪くならないだろうか?
ここはこのスレで白熱した議論をして、新規の人が覗いたひょうしに書き込みしてくれたら、
「今までの流れはあちらにまとめてあります」
と基地スレに誘導するほうがよくないかな?
あまりこのスレが淡々としてるとスルーされないか心配だ。

19 :名前はいらない:2009/11/14(土) 19:29:04 ID:JQHg/9jB
>18 その案いいね。



20 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 19:38:02 ID:RsTaTCmJ
>>19
じゃあ、基本その線でいきましょう。
他の人に異議があればまた、その時議論すればいいし。

21 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/14(土) 19:46:51 ID:drwFjr40
なるほど。ここで議論するんだな。
今までのまとめは基地スレよりも、仮でもiランドとかのほうがいい気がするんだけどどう?

22 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 19:58:30 ID:RsTaTCmJ
>>21
いや、まとめはiらんどにするのもいいが、基地スレと平行してまとめすべきじゃないかな?
まず興味もってこれまでの経緯しりたくなった人が、いきなりiらんどにとんだら、使い勝手がわからなくて読むのに困るかもしれない。
出だしで経緯読むのに躓いたら、
「わざわざ使い方調べてまで読むのめんどくせーからいいや」
ってなって離れていかないか?
これは最終的に詩集を出す場合もそうだけど、この企画なんてしらん人間にしたら海のものとも山のものともしれないおもいつきだけの企画ととられてもおかしくない。
だから、間口は広くて入りやすいほうがいい。
で読んでいくうちに乗り気になって企画に参加してもらえれば一番いい。
というわけでiらんどにまとめるかはおいといて、同じ2ちゃんでわかりやすい基地スレにまとめをするのがいいと思うがどうだろうか?

23 :名前はいらない:2009/11/14(土) 20:12:30 ID:JQHg/9jB
余談ですが、
別ジャンルの他板でスレッド作成があった日の夜11時はレス数は150ぐらいだったのが..朝起きたら、950超えていた。一度作成した機種はしばらくスレ立て出来ない。



24 :名前はいらない:2009/11/14(土) 20:59:19 ID:JQHg/9jB

つまりこの詩板スレへ意見者が現れたとします。

そして4、5人で意見へ熱血しているうち急速に、1000完了、間近という事は、議論関係板では稀ではありませんでした。

すぐに次スレを立てる事が可能という保証はありませんが..。



25 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 21:09:41 ID:RsTaTCmJ
>>24
うーん…
今のところそこまで急激に伸びるとは思えんが、下手するとソッコー1000いって落ちちゃうってわけね。
じゃあ先ずは次スレたてのルール決めとく?

26 :名前はいらない:2009/11/14(土) 21:15:53 ID:JQHg/9jB
>25
リーダーがネカフェか何処か借りてスレ立て出来たら。(ネカフェからスレ立出来るかは、知らないけど)

27 :名前はいらない:2009/11/14(土) 21:22:12 ID:JQHg/9jB

投稿詩の募集、審査選別法などの提案になれば意見過熱するかもしれないね。
参加者で新規スレ立て出来ない場合、また他スレで新スレ立て頼まなくてはならない。

セン五のスレ主が、セン五スレを立ててあるのかな。ならば、
セン五のスレ毎回立てている方へ頼むなど。



28 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 22:28:06 ID:RsTaTCmJ
>>26
俺は自慢じゃないがパソコンについては全然わからんぞ。
ネカフェじゃなくてもパソコン借りれる場所はしってるけど、パソコンからならスレたては誰でも可能なわけ?

29 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 22:29:37 ID:RsTaTCmJ
>>27
うーん、先ずはスレたての仕方から覚えにゃならんな。
セン五スレで聞いてみるかなぁ…

30 :名前はいらない:2009/11/14(土) 22:44:32 ID:JQHg/9jB
>29
Link先↓は2ちゃんのこのスレッドと似たサーバー機能を使っていてレスアンカーも同じ。
スレッド作成などのテスト専用板(携帯アドだけど)スレッド作成未体験なら練習してみる?
>1の説明入れるヶ所に
>2-3と入れ設定する練習など。
http://bbs.lv3.net/begin/i/



31 :名前はいらない:2009/11/14(土) 22:47:49 ID:JQHg/9jB
>29管理放置されたサイトだけど社会板もあるよ。
http://bbs.lv3.net/philosoc/i/携帯アド

32 :名前はいらない:2009/11/14(土) 22:54:55 ID:JQHg/9jB
スレ立て出来ない期間は緊急避難所としてこちらに↓

魔法iらんど(緊急用)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem1

↑その企画提案会議の部屋↓
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=poem2poem1



33 :はかいし:2009/11/14(土) 23:38:26 ID:ycgeO/3U
一乙。
ジャンル分けなんだけど、
おおまかに「夢(目標や妄想)」と「人間関係」と「お金(豊かさ全般)」と「健康」で分けるのがいいと思う。
だいたい、そこまで明確に「こいつは叙情詩だ!」とか言える人いないと思う。
強みとしては、何より定義が曖昧なので、多少ずれた分類でも批判を喰らいにくく、
ある一つのジャンルが少なくなったら、他のとこからもってきて補える。
「あ、こういう読み方もあったのか」と思わせるポイントにもなる。
だから、まあこれ元ネタは人の悩みの分類なんだけど、この4つのカテゴリで提案します。
もう決まってたらサセーン

34 :はかいし:2009/11/14(土) 23:39:52 ID:ycgeO/3U
あと>>32さんお疲れ様。僕らに代わって避難所まで提供してくれて大変感謝しています。

35 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/14(土) 23:50:36 ID:RsTaTCmJ
>>32
だいたいわかった。
ところで魔法のiらんどでスレたてテストしたが酉ばらしてもタw

たてたスレけせないんだがw

36 :エルモアZ:2009/11/15(日) 00:07:46 ID:W/pK7uaX
■論点■

●目的
・最終的には出版を目指す
・そのために、良い詩を収集する
・従来のスレとは異なり、評価自体が目的ではない

●投稿
・誰でも投稿できる・新作だけでなく、過去の自信作を投稿してもらうことにも重点を置く

●評価人
・誰でも評価できる・あるいは、評価人ぬ質を保つために簡単な登録制にする

●評価
・評価というより投票
・簡単な感想を添えて、良いと思う詩に投票してもらう

●選別
・評価人の投票に基づいて、段階的に良い詩を選別する


【具体的な選別方法の案】
@「倉庫」を5つ用意する
A投票された詩は、まず倉庫1に格納される
B評価人は倉庫1の作品な中から毎週1作品に投票し、1票でも獲得した作品は倉庫2に移動する
C評価人は倉庫2の作品の中から毎月2作品に投票し、複数票を獲得した作品は倉庫3に移動する
D評価人は3ヶ月に一度、倉庫3の作品の中から2作品に投票し、3票以上を獲得した作品は倉庫4に移動する
E評価人は半年に一度、倉庫4の作品の中から2作品に投票し、4票以上を獲得した作品は倉庫5に移動する
F結果として良い詩が上位の倉庫に少しずつ溜まることになり、出版する際に掲載される候補となる

※数字はあくまで仮定。投票作品数や累積作品数、評価人の数によって変える必要がある。

●具体的なシステム
・2ちゃんのスレと他のサイトを組み合わせることを検討中
・例えば、投稿と投票はスレで、詩の保管と倉庫間移動はサイトで、など



37 :名前はいらない:2009/11/15(日) 00:08:21 ID:hMk5jrth

>33-34
はかいしさん。ジャンル分の提案ありがとう。
早めその提案へと皆で意見交換出来たらなと思います。

>35 削除はHP作成者、HPのパス知っている者なら全部削除出来る。
削除希望ならスレッド削除してみるよ。



38 :名前はいらない:2009/11/15(日) 00:10:34 ID:W/pK7uaX
★以上自分なりにまとめてみたが、大体の流れについては皆合意してもらってるのかな?

目下の課題はサイトを立ち上げることだが、参加者にイメージを持ってもらうためにも企画の大まかな骨格を示しておく必要があると思うから、もしよければこれを原案に使ってくれ。
訂正等あれば議論してくれ。


あと、スレの立て方とかサイトの作り方はど素人でいくら話し合ってもらちが明かない。

企画を円滑に運営していく為には、どこかから知識のある人を引っ張ってくるしかない。
素人がここで中途半端なシステムを作ってしまえば後々面倒が出てくると思う。
無駄な議論ら止めて、人材のスカウトに全力を注ぐべきだ。


39 :はかいし:2009/11/15(日) 00:13:58 ID:Ut8GMATL
投稿はスレ、ほかはフォレでやるのがよくない?

40 :エルモアZ:2009/11/15(日) 00:23:07 ID:W/pK7uaX
おーいキースさん、このスレと秘密基地て非難所(他にもあったっけ?)の位置関係がわからん。
分かりやすく整理してくれないか?


>>33
それだと、「夢」と「人間関係」にまたがってたり、「豊かさ」と「健康」にまたがってたりして分けにくいと思うぞ。
そのジャンル分けに当てはまらない詩も多いし。

やはり、隙のないジャンル分けは不可能だし、最初からジャンル分けを明確にしてしまうと投稿される詩が限られてしまいそうだから、出版の段階で分けるって感じでいいんじゃないかな?と思ったり


41 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 00:26:24 ID:ZtF+8RBZ
>>22
わかりやすさ、理解してもらいやすさを考えると基地スレのほうがいいのか。なるほど。

>>29
キースさんがどうやって2ch見てるかわかんないけど、携帯ならスレを立てたい板のスレ一覧の下のほうに
「立」とかがあると思うから、そこで名前と1の内容を書いてやれば出来るはず。
パソコンなら専ブラ使ってれば簡単。普通のブラウザはちょっとわかんない。

42 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 00:30:04 ID:ZtF+8RBZ
エルモアZさん、ここまでのまとめ乙。
基地スレのほうにもまとめとして載せてもいいだろうか?


あと、遅れたけど1乙

43 :名前はいらない:2009/11/15(日) 00:33:36 ID:hMk5jrth

フォレストの掲示板が使い辛いようで(際どい画像広告は詩心無くすし、広告で避ける人たちは多い)
でも他機能は優れているので捨てがたい。

◆魔法iを避難所へ今のところ変えました。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem1
こちらの掲示板が使いやすいかもしれないので

(伝言板へマナー指摘注意などをお願い致します)
http://ip.tosp.co.jp/DG/TosDG100.asp?I=poem2poem1&P=0



44 :エルモアZ:2009/11/15(日) 00:43:25 ID:W/pK7uaX
>>42
どうぞ



45 :エルモアZ:2009/11/15(日) 00:51:42 ID:W/pK7uaX
Yahoo!とかのブログじゃだめか?
ブログってタグ機能あるじゃん。あれを詩の管理に使えないか?

2ちゃんに投稿された詩をキースがコピーしてブログに貼る。で、倉庫番号のタグをつけとく。
そうすれば評価する方はタグごとに閲覧できるし、倉庫を移動させるのもタグの番号を変えるだけで済む。

企画の説明何かもトップページに全部書いとけばいい。

46 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 00:57:10 ID:ZtF+8RBZ
>>44
なんか途中の表示が変になるから、エルモアZに転載頼んでもいいか?

47 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 00:58:07 ID:r80HsSak
>>37
削除お願いしますw

48 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 01:02:54 ID:ZtF+8RBZ
>>47
一応トリ変えたら?
たぶん大丈夫だとは思うけどさ。

49 :名前はいらない:2009/11/15(日) 01:06:51 ID:hMk5jrth
>47 了解、

50 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 01:06:58 ID:r80HsSak
>>40
とりあえず現段階では

議論、話し合いはここでやる。
まとめを秘密基地に書いて、新規企画参加者が来たら秘密基地に誘導してこれまでの経緯をしってもらう。

って感じっす。

51 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 01:09:24 ID:r80HsSak
>>41
ああ、そうか。
でも昔それやってもよくわからん文章が出てきてスレたて出来なかったんだよ。
今この板で出来るかはわかんないけど、2ちゃんでのスレたてにはモリポタ?かなんかわからんのがいるんじゃなかったっけ?

52 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 01:13:05 ID:r80HsSak
>>48
いや、混乱する可能性もあるから、とりあえずいまの酉でいきますわ。

53 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 01:21:14 ID:ZtF+8RBZ
>>51
規制くらってなかったらスレ立て出来たと思うけど・・・。
実際、前にセン5スレ立てたとき普通にできたし。

54 :名前はいらない:2009/11/15(日) 01:23:35 ID:hMk5jrth

携帯からもパソからも閲覧可能な保管用機能↓。

▼パスワードさえ教えて貰えばHP上からコピー転載などが沢山出来る魔法iの
辞書機能。(番号入力で検索)同時にLink機能もついている
http://ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=poem2poem0&P=0

■魔法のiらんどのブック機能
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=RAI1012&BookId=1&SPA=200


●何冊もタイトル作成が出来、1冊へ100ページ以上納めるフォレストブック。(編集から入力)
http://id7.fm-p.jp/311/poem2poem/index.php?module=viewbk&action=plistbk&stid=4&ss=5ade6c4d09fdbae5db4c13668f29b581&pw=2wbuAAhiC6U%3D



55 :キース ◆sr89gRROmU :2009/11/15(日) 01:24:30 ID:r80HsSak
議論をまとめてみる
>>36
基本システム原案
>>38
ここでの提案、スレたてとサイトシステム構築は俺達素人じゃなく、スキルある人間をスカウトすることに専念するか否か?
>>45
タグとかよーわからんが、詩選別システム原案1

あと、ジャンルわけは投稿時はジャンルわけしての募集はなし。
選別時にジャンルわけ。でどう?
でどんな分け方するかだが、基本詩を読む人間の好みに合わせてジャンルわけするのが良いと思う。
例えば現代詩、ダダイズムと恋愛詩、乙女チックな詩じゃあ完全に読者層別れるだろ?
評価選別する際も、現代詩好きと恋愛詩好きじゃあ評価基準だって真逆になりかねない。
だから、読み手の好みに合わせてジャンルわけするのがいいと思うがどうだろうか?

56 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 01:27:26 ID:r80HsSak
>>53
そうなんだ?
じゃあ誰でも出来るのかな?
それじゃあとりあえず900踏んだ人間がスレたてすることにしよう。
スレたて出来なかった場合は即座にここに報告して、他の人に頼むこと。
でおk?

57 :名前はいらない:2009/11/15(日) 01:28:47 ID:hMk5jrth
>47 酉削除してきたよ。
私の携帯からは文字化けして見えた酉。

58 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 01:32:42 ID:ZtF+8RBZ
>>56
それでいいと思う。

59 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 01:33:01 ID:r80HsSak
>>57
サンクス。
助かった。

60 :名前はいらない:2009/11/15(日) 01:34:23 ID:hMk5jrth

↓この保管先(辞書機能)は、素人でも簡単に転写やLinkがすぐ出来るんですよ。

http://ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=poem2poem0&P=0



61 :エルモアZ:2009/11/15(日) 01:36:12 ID:W/pK7uaX
>>55
選別時にジャンル分けなんて不可能。
だれが決めるんだ?投稿する度に皆がばらばらな事を言ったら混乱するだけ。かといって運営の独断で決めるわけにもいかない。


ダグって言うのはね、分類のしるしみたいなもの。多分。
例えば、ラーメンのブログなら新宿区、渋谷区…、音楽のブログならロック、ジャズ…
みたいにカテゴリーわけするのに使う。
ダグを付け替えるだけで、簡単にカテゴリーが変わる。
各記事の上か下についてるよ。
適当にそこら辺のブログ見てこれば?参考になるかもよ。

62 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 01:37:40 ID:r80HsSak
>>58
じゃあそれで。
みんな900とったらスレたてよろしく。

63 :エルモアZ:2009/11/15(日) 01:41:21 ID:W/pK7uaX
あと、読み手の好みのジャンルによって評価が異なるのは問題にならない。

投票制だからね。
各々が好きなジャンルの好きな詩に投票するだけで、マイナス評価の投票はできない。
読み手が自発的に評価対象を決めるよ。

64 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 01:42:51 ID:r80HsSak
>>61
タグについては了解。

で、ジャンルわけかぁ…
じゃあ、ジャンルわけはなしにする?
評価選別する人間が嫌い、もしくはよくわからないものは評価選別しない。
自分が好き、なにかを感じる、よくわかる詩に投票する。

という基本事項を決めるだけでいいかな?

65 :キース ◆sr89gRROmU :2009/11/15(日) 01:43:55 ID:r80HsSak
>>63
今それいったとこだw

66 :エルモアZ:2009/11/15(日) 01:54:01 ID:W/pK7uaX
>>64
それでいいと思う。

シンプルだし、おそらく問題も生じない

67 :キース ◆sr89gRROmU :2009/11/15(日) 02:15:28 ID:r80HsSak
>>66
じゃあ評価基準は決まりだな。

68 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 02:18:51 ID:r80HsSak
酉間違ってた。
ホントはこっち。

69 :名前はいらない:2009/11/15(日) 07:34:18 ID:Dk4ScW+R
具体的なイメージがまったく湧かないな。
前の詩板本とはどう違うの?

70 :まるいやつ ◆/qpbmE5ZE. :2009/11/15(日) 11:59:25 ID:MHQhsvfJ

>>69
人が違う。

自分も参加したいが、パソコンすら所持してないので外部サイトとかの話しでは当分、役立たたずだな。

もし詩集を作るなら2chというブランドは(悪評なら悪評として)利用させてもらうべきでしょう。
そして徹底的に、やや過剰ともいえるくらいに“アンチ現代詩”を標榜するのがよろしかろうと思います。
客はわかりやすい方が手に取りやすいから。
プロレス団体みたいなもんです。
「あいつが気に食わないんじゃー!」
って言って、対抗勢力を旗揚げする。
実際は互いはもっと複雑な繋がりなんですが、そこはまあ伏せて。

作品の募集に関してはこれから決めていくんだろうけど、もし過去から抜いていくなら、それは『一年以内に発表されたやつ』とか限定した方がいいと思う。
やっぱり今の詩板の勢いが感じられなきゃ意味がない。
何年も前の引っ張り出してくるのはちょっと情けない感じもするしね。選別するのに時間もかかるだろうし。

……。
これねえ。
相当、労力が要ると思いますよ。
最後の方にはプライベートにも少なからずのし掛かってくるんじゃないでしょうか?
あとですねー。
やはりどの作品を載せるのか、というのはかなり早い段階で決めたほうがいいと思います。
『自分の作品は載らないのかあ、やっぱやーめた』
って思考は否定できないです。
そこがわかっていれば載るやつは真剣に考えるし、議論にも加わってくるでしょう。
完全に裏方として頑張ってくれる方ならいいんですが。



71 :名前はいらない:2009/11/15(日) 12:53:13 ID:hMk5jrth

>70
>自分も参加したいが、パソコンすら所持してないので外部サイトとかの話しでは当分、役立たたずだな。

この企画始め、携帯、PCどちらからも閲覧可能なシステムを作成利用する提案があったので、

この先の提案もその点を忘れないよう主張していきます。
(↑企画参加者の皆さん。システム機能決めの際、この点の配慮をお願いします。)


72 :提案です:2009/11/15(日) 13:55:25 ID:hMk5jrth

魔法iらんど(★携帯、PC両作成閲覧可)の
スレッド式掲示板も★投票に使えなくはないです。↓

★レス機能が投票機能となります。
スレ上げ投票形式。
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=poem2poem1

(★方法)↓↓
1. 

http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=poem2poem1
のスレッドへ★詩タイトルとコテハン名を記入し★詩作品を投稿して貰う。

2.投票参加メンバー(★必ずコテハン記入)がよいと感じた詩へ
★この詩へ投票★など記入しレスを上げます。

★その投稿詩スレがトップへ上がります。

(レス投票が★1番あった詩スレが★トップへ上がります。)

3.コテハンが必ずある★投票参加メンバーのみ
(コテハン無しの投票や知らないコテハンは★不正となるので削除)

4.そこから選別された★詩を(別作成した次の★スレッドへコピペ移動します)
そして同じように★スレ上げ投票形式を行います。
5.
同じように移動し★最終選別、審査で決まった詩作品を

★専用の保管部屋へ転載し保管します。




73 :名前はいらない:2009/11/15(日) 14:06:08 ID:eXTBAvo1 ?2BP(1001)
>>11
むふーんわかったです今書きます。


74 :提案の続き:2009/11/15(日) 14:06:52 ID:hMk5jrth

>72のレス上げ★審査済のスレッドは★★審査済と名前の欄へ記入表示しておけば、下がり

新な審査用の投稿詩と紛れる事態は防げるのではないかと。

審査と投稿詩が紛れ錯乱するなら、

2ちゃん詩板へ★作品投稿専用のスレ立てをし、
↓のスレッドへ
http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=poem2poem1
参加メンバーが★審査用の一週間分の★投稿詩をコピペ移動させ、一作品ずつ投票用としてスレ立てする。
★詩タイトルとコテハン名を記入し転載する。



75 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 14:21:01 ID:r80HsSak
>>70
とりあえずまるいやつさん運営ゲット!!
さらに提案してくれてるので、みんな意見頼む!

76 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 14:22:39 ID:r80HsSak
>>69
前の詩板本はしらないが、今回はバカ売れかつ現代詩壇をひっくり返すインパクトがある点で違います。

77 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 14:28:02 ID:r80HsSak
さらに>>72>>74での提案への意見みんな頼む。

78 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 15:14:25 ID:ZtF+8RBZ
>>70
まるいやつさんようこそ。参加ありがとう。
今の勢いを重視。いいと思う。2chっていうだけである程度注目は集める効果はあるだろうし、
批判的な内容を強くだすのも賛成。最初にこの話が出たのも現代の批判からだし。

>>72,74の提案もいいと思う。
投票期間とかを決めたりしたほうがいいんじゃないかな?

79 :エルモアZ:2009/11/15(日) 15:30:03 ID:W/pK7uaX
保管所に関しては、投票の度にコピーして移動する作業が面倒だと思う。
作品数が増えてくると管理不能になるおそれがある。
自分は断固としてダグによる分類を支持する。

2ちゃんに投稿板と投票板を設けて、外部にケータイからも閲覧可能な保管所を設ける。

投票者は保管所サイトを参照して投票する。例えば【倉庫2】ダグをクリックすれば倉庫2の詩のタイトルが一覧表示されるから、1つずつ読んで投票作品を決める。で、2ちゃんスレで投票する。


80 :エルモアZ:2009/11/15(日) 15:32:50 ID:W/pK7uaX
あと>>74は勘違いしているようだが、この企画に「審査済み」という概念はない。

新しく参加した評価人も、今までに投稿された全ての詩から投票作品を選ぶことができる。

これに段階選抜を加えることで、良い作品が埋没せずに確実に吸い上げられるようになるの。

この点はこの企画の肝だから死守するように。でないと仕組みが崩壊する。

理解できてるか?

81 :名前はいらない:2009/11/15(日) 15:46:04 ID:hMk5jrth
>80
一段階投票結果としての★投票済へ変更します。
再び投票ありと記し。

審査という言葉は間違えました。
今後使いません。

大量投稿の際のコピペ転載の事を考えるとエルモアZさんの提案が理想的。
必ず携帯、PC両方から閲覧利用が可能だという条件がつけば。

それでそのタグのモデルを参考例を見たくて。

ないですか?参考例URL



82 :エルモアZ:2009/11/15(日) 16:10:23 ID:W/pK7uaX
>>81
いや、保管場所自体を分けてしまえば、一段階投票済みの印もつける必要はないんだ。
投票されれば第二段階に進んで保管場所が変更される。
投票されなければ、そのまま第一段階にとどまって次のチャンスを待つ。という感じだ。

具体例探してくる

83 :名前はいらない:2009/11/15(日) 16:15:53 ID:hMk5jrth
>82
なる程。それいいですね。いい機能.。☆

84 :エルモアZ:2009/11/15(日) 16:26:17 ID:W/pK7uaX
>>81
具体例見つけた。ケータイからなのでコピペできないんだが「全国カレーたべあるきブログ」ってのをみてくれ。
トップページにアーカイブあるいはカテゴリってのがあって、東京新宿区とか東京渋谷区とか大阪とかカテゴリ分けされてるだろ?
渋谷区をクリックすると、渋谷区の記事一覧がでてくる。

で、記事ページを見てみると上の方にリンクつきで「渋谷区」とか書いてあるだろ?それがダグだ。多分。
例えば管理人がダグを「大阪」に付け替えれば、一瞬で大阪にカテゴライズされる。
この機能で詩も分類出来ないかなと。

本当はブログじゃなく、てこういう機能のあるサイトがいいんだけど。

85 :名前はいらない:2009/11/15(日) 16:28:46 ID:W/pK7uaX
ごめんダグ→タグ。この馬鹿ケータイめ。

86 :名前はいらない:2009/11/15(日) 17:10:01 ID:hMk5jrth
>84

全国カレーたべあるきブログ
http://blog.goo.ne.jp/sutekicurry/e/2ad4dedfef5f60cf19b0d870f57f697f

の北陸・信越

という文字かな。間違ってたらごめんなさい。携帯URLかもしれない短いから。



87 :はかいし:2009/11/15(日) 17:13:07 ID:Ut8GMATL
ジャンル分けなし、タグ分けのみの分類で話がまとまってきましたね。
少しよくわからないのが、タグは投稿者が付けるのか、評価人か、それともどっちもおkにするのか、ですね。

評価も、基本掲示板上でやることになったようですね。
とりあえず、試験的に運営することを提案したいですね。試してはじめてわかるトラブルもあると思うので。

88 :はかいし:2009/11/15(日) 17:16:28 ID:Ut8GMATL
あ、よく見たら>>61でジャンル分け不可能って言ってるし、掲示板の特性考えても投稿者に一任するのが良さそうかな。

89 :エルモアZ:2009/11/15(日) 17:31:03 ID:W/pK7uaX
>>88
タグはジャンル分けに使うのではなく、選抜段階別に分けるのに使おうと考えてるんだけどな。
ジャンル分けはまた別の問題。

サイトの管理人が投稿された詩をサイトにコピペして【倉庫1】タグをつける

選抜された詩のタグを、管理人が【倉庫2】に付け替える

という流れ


90 :名前はいらない:2009/11/15(日) 17:31:21 ID:hMk5jrth
>88
そうですね。その点は投稿者の意で決めて貰う方が。



91 :エルモアZ:2009/11/15(日) 17:34:59 ID:W/pK7uaX
>>86
そうそう。
イメージとしては【北陸信越】が例えば【倉庫2】になり、そこをクリックすると第1選抜を突破した詩の一覧が現れるという感じ

92 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 17:47:27 ID:ZtF+8RBZ
使うサイトってタグがあればブログでもいいのか?
それならブログを作ってないアメブロIDあるから協力できるかもしれない。
前にFC2でやってたから何となくはわかるし。

93 :名前はいらない:2009/11/15(日) 17:55:17 ID:hMk5jrth
>91
なる程。

>92

FC2のサイト沢山見て来たけどFC2はそのタグ出来そう。

後FC2は投票機能も宣伝してあったけどそれはまた違うシステムなのかな。



94 :☆まとめは:2009/11/15(日) 17:56:31 ID:hMk5jrth
秘密基地へコピペ保存
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

95 :エルモアZ:2009/11/15(日) 18:20:45 ID:W/pK7uaX
ブログは容量制限がなかったっけ?
サイトの方が安心感はあるが、とりあえずブログで始めてみるのもいいかもな。
キースに管理人になってもらうのがいいと思うんだが、できるかな?

96 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 18:31:11 ID:ZtF+8RBZ
>>93
FC2はタグ、というよりカテゴリ分けができるな。
でもFC2のはちょっと私用で使ってるからこれに使えないんだ。
アメブロは出来ないのかな?

>>95
容量制限っていっても多分ギガ単位だし、文字だけなら大丈夫だと思うが・・・。
キースさんが出来るならその方がいいな。
ちなみにFC2はパソコンと少しの知識さえあれば作れる。当時中1の俺が出来たくらいだし。

97 :提案:2009/11/15(日) 18:35:05 ID:hMk5jrth

★FC2
http://id.fc2.com/m/

いろいろHP検索閲覧すればタグ状況判るかも。

blogにそのタグ機能使えるならば、

皆でblogテスト作成研究し把握し、そしてリーダーに作成を頼み、

判らない事を教え合うなどという流れはどうでしょう。



98 :名前はいらない:2009/11/15(日) 18:39:40 ID:hMk5jrth

アメーバblog
学び教育(一覧

http://mrank.ameba.jp/m/genre/detail?genreCode=kyoiku



99 :エルモアZ:2009/11/15(日) 18:48:59 ID:W/pK7uaX
>>98
タグ機能ついてる?ケータイからだとカテゴリ別に見れない。トップページが見つからない。

トップページがしっかりしてて、そこからカテゴリ別に飛べるのがいい。

100 :名前はいらない:2009/11/15(日) 18:56:48 ID:hMk5jrth

アメーバーblog★TOP
http://m.ameba.jp/m/top.do



101 :名前はいらない:2009/11/15(日) 19:09:57 ID:hMk5jrth
その、全国カレー食べ歩きブログの

★gooブログ(Top)
http://blog.goo.ne.jp/

は、そのタグは作成出来る事は明らかで、

こちらblogをテスト作成して四苦八苦しならが、

2ちゃんパソネット板のお尋ねスレなど探して、あれば教えて貰うなどは?
難解過ぎるかな。



102 :エルモアZ:2009/11/15(日) 19:10:47 ID:W/pK7uaX
メジャーどころを見てみたが、ケータイから見る限りではgooブログが一番マシな感じだ。
カテゴリ機能がちゃんとしてて、一応トップからカテゴリ別に飛べる。変な広告もない。

どうだろう?

103 :名前はいらない:2009/11/15(日) 19:16:26 ID:hMk5jrth
>101
ごめんなさい明らかではないですね。
タグ機能豊富で作成簡単なのはFC2。
(詩のみメモとして載せていただけで他機能は知らないけど。)
他HP見ていたらあまりに独自タグらしい機能でバラエティーに作成し変えてあったので。

FC2は投票機能を宣伝してあって説明読むためアクセスしましたが携帯からだったかErrorだった。



104 :エルモアZ:2009/11/15(日) 19:23:37 ID:W/pK7uaX
FC2のブログ色々見てみたが、ブログによって機能や形式がバラバラだな。
かなり理想的なのもあった。
やろうと思えば色々やれるってことか?

105 :名前はいらない:2009/11/15(日) 19:35:12 ID:hMk5jrth
>104
詩サイト紹介するサイト独自タグ作成体験ある人ならば、

FC2のタグならば知っていそうな(作成中級レベル中では簡単だと説明があった)

(私はタグは<BR改行とタグをそのままコピペ貼りしかやった事無い。バナー貼りなど)

教えて下さい(>_<)と探し頼むしかないかもしれないけど..

最近はこのタグをタイトル文字入れてそのままコピペ貼りして下さいというサイトもある。(それも探すしかないけど)



106 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 19:38:24 ID:ZtF+8RBZ
>>104
FC2はテンプレートが大量にあって、ブログの形が変えられる。
カテゴリ分けは自分で作れるから、ジャンル分けとかになったときにも対応しやすいかも。
投票機能は、悪いがよく知らない。
他のサイトでも出来るかもしれないけど、ブログに入るのにパスワード設定出来るから、このスレにパスワード載せれば関係ない人が入らないようにも出来る。

107 :名前はいらない:2009/11/15(日) 19:47:17 ID:hMk5jrth
★ジャンル分けタグ

2典Plus 2ちゃんねる用語サイト

2 。<か>
【かてごり】[名] 板をその性質ごとに<span class="search-keyword">ジャンルわけ</span>したもの。 案内、馴れ..

↓から
http://wiki.m.livedoor.com/search/?keywords=%83W%83%83%83%93%83%8B%82%ED%82%AF



108 :名前はいらない:2009/11/15(日) 20:30:56 ID:hMk5jrth
>107訂正

<span class="search-keyword">ジャンルわけ</span>



109 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 21:04:00 ID:r80HsSak
>>95
俺ブログとか使い方全然わかんないw
おせーてくれたら管理人頑張ってみるお

110 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 21:22:22 ID:ZtF+8RBZ
>>109
簡単だぞ?
一度FC2のサイトで作って見るのオススメ。
ちなみに、カテゴリ分けとかもタグ使う必要ない。編集画面でクリックしていくだけ。

もし明日の夜に時間とれたら、サブアド取ってブログ作って、キースさんに編集パス渡したりしてもいいけど。

111 :名前はいらない:2009/11/15(日) 21:36:36 ID:hMk5jrth
>>91の↓

>>86
>そうそう。
イメージとしては【北陸信越】が例えば【倉庫2】になり、そこをクリックすると第1選抜を突破した詩の一覧が現れるという感じ

↑にするんだよね?



112 :名前はいらない:2009/11/15(日) 21:49:10 ID:W/pK7uaX
今試しに作ってみた。ちょっと研究してみる。

113 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 22:00:29 ID:r80HsSak
とりあえずFC2作ってみたが全然わからん。
コメント? トラックバック?etc.全然わからない…Orz

ただ、書いた記事のジャンルわけ(各倉庫わけ)はできた。

114 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 22:10:18 ID:ZtF+8RBZ
>>113

コメントはレスみたいなものかな。ブログの記事に対して感想みたいなのをのせる。
トラックバックはよく把握してないけど、なんか他のサイトの記事とかをリンクする感じ。
コメントは使うか使わないかわからないけど、トラックバックは使わないと思う。

115 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 22:16:51 ID:r80HsSak
>>114
とりあえずコメントはわかった。
あと、各ジャンルわけ(倉庫わけ)は出来るんだけど、他にしらなきゃいかん機能ってなに?

116 :エルモアZ:2009/11/15(日) 22:28:37 ID:e8rNNb/9
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/
とりあえず試しにやってみたが

117 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 22:30:56 ID:ZtF+8RBZ
>>115
記事を作成で日時をはるか未来にすると、常に一番最初にその記事が出るから、そのサイトの説明用に使えると思う。
「ここは投稿された詩のまとめです」みたいなこととか、2chでの現行スレのURLを載せたりもいいんじゃないかと。
あとはカテゴリの名前つけたり増やしたりが出来ればとりあえずは大丈夫かな?

ああ、関係ない人に見られないようにするならパスワード設定したりとかもいいかもね。

118 :名前はいらない:2009/11/15(日) 22:35:27 ID:hMk5jrth
>116
なるほど。
何か文字が収納されている例を見たい、



119 :エルモアZ:2009/11/15(日) 22:47:52 ID:e8rNNb/9
投稿してみた
これいいんじゃない?、使えるわ

120 :名前はいらない:2009/11/15(日) 22:51:39 ID:hMk5jrth
>119
後はタグにより移動?



121 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 22:52:30 ID:ZtF+8RBZ
>>119
いい感じかも。携帯でも見やすい。実験用のはあとで消すのかな?

キースさんの作った方も見てみたい

122 :エルモアZ:2009/11/15(日) 22:57:52 ID:e8rNNb/9
タグで移動は簡単にできた。
使いやすいようにカスタマイズしたから
これをそのままキースに渡してもいいよ



123 :名前はいらない:2009/11/15(日) 23:06:39 ID:hMk5jrth
実験ポエムに感想つけてきた。

124 :名前はいらない:2009/11/15(日) 23:10:49 ID:hMk5jrth
>123
感想間違えた。↑に上がるはずないか。



125 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 23:11:50 ID:ZtF+8RBZ
感想つけたりにはあまりむかないかもね

126 :名前はいらない:2009/11/15(日) 23:14:18 ID:hMk5jrth
感想はほんの少しがいいよ。選ばれていく過程だから。

127 :エルモアZ:2009/11/15(日) 23:16:38 ID:W/pK7uaX
肝心のキースがいないな。

128 :エルモアZ:2009/11/15(日) 23:37:58 ID:W/pK7uaX
コメントついてるな

企画の趣旨と説明をコピペしてみた。
詩に管理用の番号をつけてみた。
編集はカンタン。誰にでもできるわ。

129 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 23:41:18 ID:ZtF+8RBZ
>>128
「まとめ」のやつ、このままだと新しい記事を作ったときに埋まるから、投稿日時を10年後とかにするといいんじゃないかな?

130 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 23:42:37 ID:r80HsSak
>>117
>記事を作成で日時をはるか未来にすると、常に一番最初にその記事が出るから、そのサイトの説明用に使えると思う。

了解。
それは出来ると思う。

>2chでの現行スレのURLを載せたりもいいんじゃないかと。

2ちゃんスレのURLはどうやったらコピー出来るの?

>あとはカテゴリの名前つけたり増やしたりが出来ればとりあえずは大丈夫かな?

それは出来る。

>ああ、関係ない人に見られないようにするならパスワード設定したりとかもいいかもね。

それは出来ない。
チャレンジしてみる。

131 :名前はいらない:2009/11/15(日) 23:43:20 ID:Dk4ScW+R
タグは?

132 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/15(日) 23:46:37 ID:r80HsSak
>>121
俺のはこれ
http://tadahitsuki.blog11.fc2.com/?m

133 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/15(日) 23:48:44 ID:ZtF+8RBZ
>>130
パソコンなら画面の上のURLを右クリック→コピー。
携帯ならウェブ見てるときのメニューとかにあるのかな。それかスレの一番下のメニューのどれかにあるかも。

パスワードは、設定画面の環境設定→セキュリティ設定のなかにあった気がする。

134 :名前はいらない:2009/11/16(月) 00:01:45 ID:Kb1RHXuA
>>130
このスレッドの一番下に

上前次1-新書写板覧設AA
↓(この下に

【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://●love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669●/

(↑と、おらの携帯からだとその位置にスレURLがある。それをコピペ。↑は●をつけなければスレ内へペーストすると★Linkという文字になるから。)



135 :エルモアZ:2009/11/16(月) 00:07:54 ID:wWQyxBxR
>>132
トップにカテゴリが無いな。
ケータイで作ったのか?
パソコンで見てもケータイみたいな表示になる


カテゴリ分けがやりやすいテンプレを見つけたから教えようか。
それか俺のやつをそのまま使うか?
色々研究して設定いじったから、多分使い勝手はいいぞ。


136 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 00:09:58 ID:9koXcExT
>>134
俺の携帯からだと

上前次〜AA
のとこが
上前次〜?
になってる。
URL表示はない。

137 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 00:11:46 ID:9koXcExT
>>133
URL、パスワードともにやりかたわからん…Orz

138 :名前はいらない:2009/11/16(月) 00:12:49 ID:Kb1RHXuA
始めは学内みたいに解らないかもしれないけど編集内を何回も散歩し、あれこれやってるといつの間にか把握してくよ機能は。

139 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 00:13:26 ID:9koXcExT
>>135
携帯でつくった。
エルモアさんのおくんなまし。

140 :エルモアZ:2009/11/16(月) 00:14:09 ID:AtndaQ6P
もしかしてキースはケータイしかないのか?それだと不味いな。

141 :名前はいらない:2009/11/16(月) 00:15:29 ID:Kb1RHXuA
ただ携帯機能が旧式だとFC2は出来ないシステムはあるかも。パソからが楽かも設定。

142 :名前はいらない:2009/11/16(月) 00:17:31 ID:Kb1RHXuA
携帯の機種の中で、最新システム編集へ対応出来ないヶ所もあるかも。

143 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/16(月) 00:25:15 ID:i/oSmU2o
キースさんがいいならエルモアZさんに任せるといいんでない?
倉庫方式を考えたのエルモアZさんだった気がするし。

144 :名前はいらない:2009/11/16(月) 00:26:08 ID:Kb1RHXuA
エルモアさん。フォレストのブック機能もやってみませんか。
フォレストブックならどの携帯でも対応出来ると思う。

フォレストBookによる名作(Book例→一冊100ページ以上収納)
http://id44.fm-p.jp/135/reading722/index.php?module=viewbk&action=plistbk&stid=11&pw=

フォレストHP新規作成↓
http://id44.fm-p.jp/135/reading722/

(この機能なら解らないところ説明出来る)

広告どちらも変わらない。Bookの収納は選れてる。

145 :名前はいらない:2009/11/16(月) 00:28:39 ID:Kb1RHXuA
>>144 間違えた

新規HP作成↓こちらから
http://id.fm-p.jp/



146 :エルモアZ:2009/11/16(月) 00:32:05 ID:AtndaQ6P
ケータイからじゃ、日々の管理がきついだろ。
パソコンがあるなら、そっちでやった方がいいよ。アカウントとかパスワード渡すし。

147 :名前はいらない:2009/11/16(月) 00:34:18 ID:Kb1RHXuA
フォレストのブックは
▼編集メニューの
・コンテンツを選ぶ
をClickし中に入り好きな番号をClickして★ブックを選んで下さい。

どの携帯も対応出来るようになりました。



148 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/16(月) 00:46:46 ID:i/oSmU2o
・携帯の長所、短所
〇どこでも編集、アクセス出来る
〇フォレストだと掲示板にレスするとあがる
×量が多いと編集に時間がかかる
×広告が嫌な人いるかも

・パソコンの長所、短所
〇編集が速い
〇カテゴリ分けで整理しやすい
×パソコンないと編集しにくい
×評価はしにくい


リンクして役割分けるとかじゃだめなの?

149 :エルモアZ:2009/11/16(月) 01:01:11 ID:AtndaQ6P
役割分けってどうやればいいの?イメージがわかないんだが。
FC2ブログで大きな問題は無いと思うがなぁ。

編集作業は管理人がやって他の人はブログを見て2ちゃんに投票するだけだから、見れれば問題無いかと。


150 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/16(月) 01:06:35 ID:i/oSmU2o
2ちゃんがごちゃごちゃするのが批判されたときの投票機関の避難所、とか?
FC2ブログ+詩板でも大きな問題はないと思うけど、一応。
メインはFC2でいいと思う。

151 :エルモアZ:2009/11/16(月) 01:09:21 ID:AtndaQ6P
まあそれは問題が起きてから急いで作ればいいんじゃないか?よく分からんが。

152 :名前はいらない:2009/11/16(月) 01:09:25 ID:Kb1RHXuA
ずっと何年も前に編集みたいな事を同じ活動していた人たちとLinkしあいながらやったけど、

システム管理者は三人は必要。この企画なら尚。

倉庫五へ納める作業だけは特に。

システム管理は一人ではだめ。この本にするという企画なら。



153 :名前はいらない:2009/11/16(月) 01:14:01 ID:Kb1RHXuA
おらも昼、エルモアさんから無理だと言われたスレッドの★スレ上げ式★投票の試験HP作成してたw
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem2

投稿詩多いとコピペ移動は大変だけど、
少ないと出来ない事無いけど、

2ちゃんスレッドかタグで楽に投票移動出来たらいいな。



154 :エルモアZ:2009/11/16(月) 01:19:47 ID:wWQyxBxR
管理といっても事務的なことだけだけどな。
でも確かに一人だけではキツイかもしれない。

てかキースいないなあ。寝るわ。

155 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 01:27:47 ID:9koXcExT
>>140
携帯しかない。

156 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 01:31:22 ID:9koXcExT
>>154
せっかく来たのにw
おやすみ。

で、携帯しかない俺はどうすりゃいいんだ?

157 :エルモアZ:2009/11/16(月) 01:35:30 ID:AtndaQ6P
ケータイでもコピペとかパソコンサイト閲覧とかできる?
俺のケータイはショボいから何もできないんだが。

158 :Y.TAKEO:2009/11/16(月) 02:12:57 ID:kJXBnVBE
同人マンガコラボ計画はポシャりそうだ
あまり、こっちの流れが分からないけど
応援するよ

159 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 02:50:54 ID:9koXcExT
>>157
PCサイトビューアー使えば一応PCサイトみれるよ。
コピペは無理かな。

160 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 02:51:56 ID:9koXcExT
>>158
運営ゲットだぜ!

というわけでご参加ください。

161 :エルモアZ:2009/11/16(月) 07:59:05 ID:AtndaQ6P
>>159
2ちゃんに投稿された詩をサイトにコピーしないといけないからなあ。
そこら辺どうするんだ?

162 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 10:27:20 ID:9koXcExT
>>161
2ちゃんからは携帯から見れるしコピペ出来るよ。
ただ、あんまり長い文章が1レスに入ってると最後あたりの文章が切れる。
500字くらいまでなら大丈夫。

163 :エルモアZ:2009/11/16(月) 11:05:26 ID:AtndaQ6P
じゃあIDとか渡すわ。今いるかな?

いたら、サイトの日記にIDとか載せとくから、コピーしてログインして即消去してくれないか?

164 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 11:13:05 ID:9koXcExT
>>163
サイトどこ?

165 :名前はいらない:2009/11/16(月) 11:18:38 ID:AtndaQ6P
>>116

166 :余談:2009/11/16(月) 11:42:01 ID:Kb1RHXuA
BS TVショップで9.800円のパソコンがあった。ダイヤル番号は、
★0120のフリーダイヤルで始まる、00-6011

在庫があるかは判りませんが(まず機種名メーカー先を尋ねてみようかと思います)

167 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 11:43:09 ID:9koXcExT
>>165
ログインして消去した。

168 :名前はいらない:2009/11/16(月) 11:57:36 ID:AtndaQ6P
サンキュー。
試しに何か張り付けてみてくれないか?
↓これとか

「猫」

猫はフワフワ
猫はフワフワ

実験中

猫はフワフワ

 猫 猫

実験中のフワフワ


169 :名前はいらない:2009/11/16(月) 12:23:07 ID:Kb1RHXuA

FC2投票は、ホームページ上に簡単に設置できる投票システムのレンタルサービスです。
→他にも機能イロイロ
http://vote.fc2.com/



170 :名前はいらない:2009/11/16(月) 12:25:25 ID:Kb1RHXuA

FC2投票の主な機能
http://vote.fc2.com/m_function.xhtml



171 :名前はいらない:2009/11/16(月) 12:32:15 ID:AtndaQ6P
投票機能見てみたが、詩の投票にはちょっと使いづらい。
記事に対して投票する機能ではないから。

172 :名前はいらない:2009/11/16(月) 12:45:26 ID:Kb1RHXuA
2ちゃん内の掲示板でタグかけ簡単移動やってる板はあるのかな。参考として見ておきたい。

173 :名前はいらない:2009/11/16(月) 12:51:33 ID:Kb1RHXuA
後は投票機能というか投票過程。

174 :名前はいらない:2009/11/16(月) 13:04:05 ID:AtndaQ6P
2ちゃんに投票用のスレを作って、管理人がそれを集計するのが楽じゃないか?

175 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 13:05:58 ID:9koXcExT
>>168
貼り付けた。

176 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/16(月) 13:06:23 ID:i/oSmU2o
パソコン関係の板に協力もとめられないかな?

177 :エルモアZ:2009/11/16(月) 13:14:28 ID:AtndaQ6P
>>175
問題無く見れた。
このシステムでいけそうか?

178 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 13:34:11 ID:9koXcExT
>>177
問題なくみれた。
でも機能を使いこなせるかはやってみないとわからない。
あとIDとパスワードの意味はわかったけど、登録メアドとメアドのパスワードはなんにつかうの?

179 :エルモアZ:2009/11/16(月) 13:53:56 ID:AtndaQ6P
>>178
いらんかもしれないが、一応それで登録してあるから保管しといて。もしかしたら使う機会があるかもしれない。
あと、ユーザー名とかは適当だから変更しといてくれればいい。

パスワードも変更してもらって構わないけど、もうちょい改善したい点があるからしばらくはログインしたいかも。

180 :名前はいらない:2009/11/16(月) 13:54:47 ID:Kb1RHXuA
話しの途中ごめんなさい。
FC2はログインパスワード変更出来ないシステム?



181 :名前はいらない:2009/11/16(月) 14:06:56 ID:Kb1RHXuA
HPへメール機能つけると
(たぶん下へメールと表示される)

掲示板で公開してならない事、パスなど送れます。

182 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/16(月) 15:52:19 ID:9koXcExT
>>179
了解。

183 :名前はいらない:2009/11/16(月) 15:57:51 ID:Kb1RHXuA
FCのHPを作成すると
【作者へメール】という文字が下のログインの上にあります。
(編集にはこう解説してありました↓)

「作者へメール」機能を有効にすれば、メールアドレスを相手に教えずにメールが受け取れます。

パス変更や投稿者と掲示板では話せない会議などはHPなどのメール機能を使うと便利。



184 :名前はいらない:2009/11/16(月) 17:22:20 ID:Kb1RHXuA
掲示板の投票↓はこの機能?
http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=6QoBS4aSM5SwvAPDtqS5CA&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.asks.jp/poll/%3Fid%3D59%26mode%3Dresults&wsc=ti&wsi=476ab7ee8f6c5e11



185 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/16(月) 21:02:05 ID:i/oSmU2o
なんだか私はインフルエンザにかかってしまったようです。
いなくてもあまり変わらないかもしれないけど、一応報告。
皆様もお気をつけください。

186 :名前はいらない:2009/11/16(月) 21:12:11 ID:Kb1RHXuA
>185
お疲れ様でした。ゆったり休んで下さい。

ペースに乗りましたが、皆さんも疲れたら思いっきりサボって休んで下さい。

蛋白質不足と睡眠不足はインフルエンザへかかりやすくなるそうです。



187 :メモ:2009/11/16(月) 23:42:12 ID:Kb1RHXuA

新しく投票所を作成する
(登録サイト)
http://www.google.co.jp/gwt/x?ei=KGQBS_eCMpu2uAOFkIG5CA&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.asks.jp/community/create.bml&wsc=ti&wsi=476ab7ee8f6c5e11

188 :名前はいらない:2009/11/17(火) 08:20:47 ID:XGdpUvYG

あのアダルト画像広告が特にトップにある空間の利用は避けましょう。

閲覧する人がこの先内部外部であっても、
広告内容がアダルト画像内容だと、

詩のイメージが消えます。



189 :名前はいらない:2009/11/17(火) 10:16:31 ID:Bq6LLFRR
fc2ブログの広告はそこまで酷いのは無いような
どこかのブログのようなモロアダルトな画像は出てきませんよ

190 :名前はいらない:2009/11/17(火) 11:24:27 ID:XGdpUvYG

魔法のiらんどのblogは、FC2やフォレストのようなアダルト画像は無し。
http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_portal_view
パソ用FC2のよなタグも魔法iで出来る範囲もある。
★魔法iの長所は、携帯で作成する中では、一番判りやすく使いやすい修正、更新共に(一番始めは判らないかもしれないけど)
★魔法iblog
http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_portal_view



191 :名前はいらない:2009/11/17(火) 11:26:42 ID:XGdpUvYG
アダルト内容コンテンツ広告画像無しでないと特に詩は。

192 :名前はいらない:2009/11/17(火) 12:10:35 ID:315GCdoR
それ以上言うな
俺が損する

193 :名前はいらない:2009/11/17(火) 12:57:02 ID:XGdpUvYG
そうだね。
でもこの企画の目的、投稿者、詩本詠む専門家、読者を常に意識して選択、作成していかないと。

そのためやはり企画参加者が骨折り損無く、骨休めできる環境も先提案、用意しておく事、要ですね。

☆余談

・液晶介した編集、練習利用は今までより多くなるため頭目は疲れます。

★DHAのサプリは頭目を回復させます。液晶画面作業者に特にお勧め。
(または青魚の缶詰、青魚や刺身、寿司など)

・この様な企画編集は、山場ハードとなり睡魔疲れにより集中力を乱しがち
★寝不足か疲労時は、

★レモンイエローColorを見ながら作業すると集中力が無理なく定まるそうです(災害レスキュー隊も身につけ利用しているカラー色です。)

・多忙により騒がしくなった場合、沈静効果的集中力が必要な場合、
★ブルー青がよい。(その心理的効果を駅テールランプへ使用するニュースあり)
★HP、掲示板、文字へそのColorを設定するなど。
・疲労回復には★アタリメ、★イカ、★タコ(タコ焼きとか)を食べると栄養ドリンクと同じ効果。(タウリンが作用し疲労回復に効果。
注)→食べ過ぎると躁のよな元気さというか酔いと似た状態。タウリンも摂りすぎてはいけない。栄養ドリンクの飲み過ぎは肝臓を悪くする)

・飴玉は難解な編集作業を助ける成分。

・★山場は被災地へ向かう時と同じハードな状況もあるので、
自分にとって☆癒しとなる☆好きなもの、励ましとなるものを傍へ置くなど(パソ携帯中にもBookMarkするなど合間閲覧)



194 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/17(火) 13:22:30 ID:Fi88Yv5y
>>191
なんで「特に詩は」なんだ?
反対する気はなかったが、それ聞いてムズムズ反対したくなってきたぞ。
詩があるページにいかがわしい広告があったら神聖な詩のイメージが汚れるとでもいうのか?
んならそういうとこから変えて行かないと「詩はキモい」って言われ続けるだけだろーな。
結論。ウケることを目的とするのなら、当然のこととしてエロい広告必要!
また、そのほうが「2ちゃんねるらしく」もあるだろうしね。


195 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/17(火) 13:24:01 ID:Fi88Yv5y
あっ。皆様、お久しぶりですm(__)m
私もアメさん同様インフルエンザで寝込んでおりました。


196 :エルモアZ:2009/11/17(火) 13:49:56 ID:Bq6LLFRR
ポエ子さんお久しぶりです。
とりあえず保管サイト的なものを作ってみました>>116
感想等あればお願いします。


広告について。
「2ちゃん詩」だぞ。2ちゃんにいかがわしさは付き物じゃないか。
それにさっきも言ったが、そこまで酷い広告は出ていないよ。
魔法i?見てみたが、少女漫画的な広告が出てて、それはそれで何か違う気がする。

システムを無料で使う以上、広告は仕方ないでしょう。無いのが理想だけど、ここは妥協しましょうよ。

197 :名前はいらない:2009/11/17(火) 13:53:45 ID:XGdpUvYG
FC2の画像チェックするためClickしていたら、

保健の勉強だからと男子たちが手が何センチ入るかと一人の女子の前でというような画像があったけど。

編集で広告表示無しに出来たらいいけど。

本にする際はその倉を見せる訳だし。



198 :エルモアZ:2009/11/17(火) 13:58:37 ID:Bq6LLFRR
お前はPTAかよ。ここは小学校じゃないんだぞ。

ん、本にする際は何だって?

199 :名前はいらない:2009/11/17(火) 14:01:57 ID:XGdpUvYG
そのFC2 blog作成する過程時間居たから、勿論反対したくないしそれにしたい。

出来るならその広告画像が消去出来る技などあれば。
出版とは電車男みたく出版社へ見せるのですよね。
完成度によっては幻冬社の様な編集者へ詠んで頂いてもよいかと思うのです。

京レ、レイプ事件や先日の新宿駅、女子高生レイプ事件などで、エロ内容は暴力表現無しでもDV暴力だとみなす人たちは定着している社会です。



200 :名前はいらない:2009/11/17(火) 14:08:44 ID:XGdpUvYG
>199訂正、
エロの“内容、次第では


2ちゃんだからではなく、
あらゆる文筆者側の立場へ視点移動させるべきではないかと思うのです。

女性投稿者はあの広告は避ける人たちの数は多い。(別にフェミでも教育者視点でもありません。堅くもありません)

勿論、そのFC2blogを優先させたく思っています。



201 :名前はいらない:2009/11/17(火) 14:17:16 ID:XGdpUvYG
詩文学だから

求龍堂など
http://www.kyuryudo.co.jp/mobile/



202 :エルモアZ:2009/11/17(火) 14:18:42 ID:Bq6LLFRR
残念ながら消去は無理でしょうねぇ

(広告色々見てみたが、腐女子向けやらマニアックな中年向け?やらばかりで若者男子諸君向けのストレートなエロは無いのな。どこを狙ってるんだか。)

203 :名前はいらない:2009/11/17(火) 14:20:57 ID:XGdpUvYG
「電車男」は新潮社
http://mo-on.com/shincho/

204 :名前はいらない:2009/11/17(火) 14:37:02 ID:XGdpUvYG
求龍堂は老舗レベルだつた w

205 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/17(火) 14:44:51 ID:Fi88Yv5y
>>196
数日前からチェックしていました拍手ちゃんです。
自分のブログもどきも作ってあれこれいじってみたりもしました。
今のところ使い勝手の良し悪しもよくわからないやm(__)m
他の知らないし。右も左もさぱーりわかりません。
すみません。お任せしますm(__)m

広告のことについては個人的にはどーでもいいんだけど、
エロいのとかは嫌がる人もいるだろうから避けたほうが無難だろうね。
ただ、「特に詩は」って何やねん、って思っただけ。
今んとこレスもないし、ほんまに何やねん。


206 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/17(火) 14:59:59 ID:Fi88Yv5y
>>200
>女性投稿者はあの広告は避ける人たちの数は多い。

ませてない女子中学生と女流文士気取りの偉そうな女ぐらいじゃね?


207 :名前はいらない:2009/11/17(火) 15:19:04 ID:XGdpUvYG
>205 あ、ポエコさん。ごめんなさい(__)。

他詩サイトで投稿者たちが出会い系やアダルト内容表示した画像があると、
詩心無くなる、投稿する気は無くなると複数話していました。



208 :名前はいらない:2009/11/17(火) 15:38:43 ID:XGdpUvYG
▼投票についてですが、

この掲示板へ各レス事、投票機能がつく、スレ立時点のタグ作成は、

可能なのでしょうか。

このサイト内のどこかにタグ作成から投票する掲示板は在るのでしょうか。



209 :名前はいらない:2009/11/17(火) 16:01:43 ID:XGdpUvYG
>208は案内板の質問スレへ質問投稿しました。

210 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/17(火) 16:10:14 ID:Fi88Yv5y
>>207
なるほど。
つまりエロ広告は「2ちゃんねるらしい詩が書ける奴かどうか」の試金石になるかもしれないわけだね。
それで詩心がなくなるようなお高い精神の持ち主さんが来なくなればいい。
やっぱりエロ広告必要!


211 :名前はいらない:2009/11/17(火) 16:15:22 ID:XGdpUvYG

▼投票機能については
Link先のレス番680へ質問して来ました。

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ214657
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1258295588/



212 :名前はいらない:2009/11/17(火) 16:17:43 ID:XGdpUvYG
>>211
のレス返答を読んでみてね。


213 :名前はいらない:2009/11/17(火) 16:24:17 ID:Bq6LLFRR
読んでみたけど

「無理」の二文字じゃんww

しかしお前の難解な日本語を一瞬で理解でる奴がいるとは。

214 :名前はいらない:2009/11/17(火) 16:58:39 ID:XGdpUvYG
だべ。→です。だよね。と変換しながら打ってるべ。

215 :名前はいらない:2009/11/17(火) 17:15:25 ID:XGdpUvYG

インターネット板
Link先のレス番501でも尋ねてみた。

インターネット質問スレ part 51
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1254182763/

(質問内容を少し改稿して↓)

>文筆作品を投稿するスレッドへ、
投稿作品へ投票する機能をレス番毎、投票出来るタグというか..

それは作成可能なのでしょうか。
このサイト内のスレッドでそういう投票機能をつけたスレッドは在るのでしょうか。

インターネット環境、使用する者、PC機種タイプはまだ決まっていません。



216 :名前はいらない:2009/11/17(火) 17:21:02 ID:7G8lmaoE
広告がない、という点でははてなも候補に入れてみてはどうでしょう?

217 :名前はいらない:2009/11/17(火) 17:29:34 ID:XGdpUvYG
>216 ありがとう検索してきます。

218 :名前はいらない:2009/11/17(火) 17:31:49 ID:XGdpUvYG

セン五をアレンジした投票法をまず皆で考えてみるなど。

(アイデア発想法)
ブレーンストーミング
http://www.raitonoveru.jp/i/02/01h.html



219 :名前はいらない:2009/11/17(火) 17:37:58 ID:XGdpUvYG

>>216 ↓ですね

はてなblog
http://d.hatena.ne.jp/mobile



220 :名前はいらない:2009/11/17(火) 17:50:55 ID:XGdpUvYG

魔法の(あいぴ、とも呼ばれている)
iらんどblogも一日に複数投稿出来ます。

http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&topFlag=1&ocd=user&oid=6153394

iらんどなどのメール機能(私書箱という)専用HPを作ると、互いのメアドを報せずにパスや他情報などが渡せます。
中はメアドを送る設定もしてあります。

投稿者のプライバシーに関した話しを受け取るにはMail機能を利用するしかありません。




221 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/17(火) 18:14:28 ID:wHJwau0Y
とりあえずエロ広告は気にしないでいいんじゃない?
エロ広告なんてネットじゃ普通だし。
というわけでこれからブレインストーミング始めよう。
みんななにかおもいついたら片っ端から発言すること。
発言、意見に批判はしない。
いろんなアイディアを山程出して使えるやつを合体させたり、発展させていく。
とにかく意見、アイディアはなんでもあり。
で採用された意見もされなかった意見も秘密基地かブログにまとめて、いつでも閲覧可能にしておく。
とりあえず俺の意見はブレインストーミングをしていくことと、意見、アイディアを全部どこかに保管しとくこと。
以上!!

222 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/17(火) 18:27:52 ID:wHJwau0Y
早速おもいついた。
とにかくいまは参加者が少ないから、参加者を勧誘しまくる。
企画に参加してもいつ辞めても自由。
ちょっとこのスレにおもいついたこと書くだけでもOK。
コテハンでも名無しでもOK。
で、雰囲気をわかって本格的に参加したくなったら、各自に
「これから本格的に企画運営に参加したいです」
って発言してもらう。
本格的参加者は原則コテつけてもらう。
本格的企画運営参加者は急になんの連絡もなくいなくなるのはダメ。
逆にいえば本格的参加宣言しなければ、いついなくなっても、また来ても自由。

みんなこのアイディアはどうかな?

223 :エルモアZ:2009/11/17(火) 19:02:17 ID:Bq6LLFRR
アイデア

投票システム以外は大体固まってるんだから、もう運用を始めてみたらどうだ?
投票するにも詩が集まらないと始まらないんだから、とりあえず投稿スレだけ立てて、宣伝して、詩を集める。

同時に評価人の募集も始める。

224 :エルモアZ:2009/11/17(火) 19:06:36 ID:Bq6LLFRR
アイデア

サイトに評価人の一覧表を載せたらどうだ?
評価人としての意識が高まるし、マルチ投票みたいな荒らし行為を防止できるかも。

投稿は誰でもご自由に。


225 :エルモアZ:2009/11/17(火) 19:08:21 ID:Bq6LLFRR
しつもん

>>222
参加者と企画運営者と評価人の違いは?

226 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/17(火) 19:22:31 ID:wHJwau0Y
>>223>>224
そのアイディア両方採用しよう。
評価人はコテハン酉つきでサイトに一覧を載せる。
詩投稿者もコテハン酉つき厳守。
でないと出版の際の権利関係がややこしくなる。

てかまず、詩募集スレたて際に著作権についてちゃんと書いとかなきゃならんな。
どう書けばいいんだ…?

227 :名前はいらない:2009/11/17(火) 19:31:00 ID:XGdpUvYG
>>222 キャプテン、
OKだべ。


228 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/17(火) 19:32:48 ID:wHJwau0Y
>>225
一般参加者
いつ来てもいついなくなってもいい。
名無しでもコテでもいい。
企画に対してここで自由に発言していい。

企画運営参加者
原則酉つきコテハン。
いつ参加してもいいが、企画運営から離れる時は理由を添えて必ず断りをいれること。
ここでの発言には積極的に参加すること。
サイトやブログ運営、評価人など面倒なことも進んでやること。

評価人
上に同じ。
企画運営参加者から企画運営部門か評価人部門かに別れる。
今のところ厳密に区別しなくていい。

229 :名前はいらない:2009/11/17(火) 19:34:41 ID:Bq6LLFRR
酉ってのは知らない人もいるし、強制すると参加しにくくなるような気がするなあ。

個人的には参加者は名無しでもいいと思う。
いつも名無しで投稿してる人にコテ作れって言ったら投稿してくれないかもしれない。

あと、名無しに著作権を主張する権利は無いような気がする。

230 :参加No.2 ◆0.GBEpi/Kg :2009/11/17(火) 19:37:07 ID:XGdpUvYG
キャプテン。コテハンを渋いハンネへ変えます。

○新↓ハンネ
まりもさん

231 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/17(火) 19:38:19 ID:wHJwau0Y
>>229
じゃあ、名無しでも詩投稿は構わないが、著作権については完全に放棄してもらおう。
万一出版して金が入った時、
「あの詩は俺が書いたんだ!!」
ってひとつの詩に複数の人間が名乗りあげて著作権主張されたら対処出来ない。

232 :名前はいらない:2009/11/17(火) 19:40:12 ID:XGdpUvYG
決まった提案は
まとめ↓コピペ
(仮)秘密基地?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

233 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/17(火) 19:43:37 ID:wHJwau0Y
>>230
了解

234 :名前はいらない:2009/11/17(火) 19:45:03 ID:XGdpUvYG
酉は↓
トリップテスト573
http://★gimpo.2ch.net/test/read.cgi/★qa/1257622859/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1257622859/
を詩投稿スレッド説明1の末へLink載せするなどは。


235 :名前はいらない:2009/11/17(火) 19:45:56 ID:Bq6LLFRR
>>231
少しだけ法律も勉強してるが、そういう場合に名無しが本人であることを証明する義務は向こう側にあるはず。

236 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/11/17(火) 19:50:49 ID:XGdpUvYG

スレ立テスト専用板へも行ける↓。

▲練習▼テスト▲test▼《初心者向解説付》Part362
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1257998546/

(1000完了してもスレ立不可の時は↓ここへ行く)
スレ立て代行スレ【問答無用版】32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1258168847/



237 :提案:2009/11/17(火) 22:02:19 ID:XGdpUvYG

企画参加者の呼びかけは、詩関係者ばかりでなく、
こういうイベントが好きなこの過程のイベント慣れした体験者が住む域へ

呼びかけるなどは..。



238 :名前はいらない:2009/11/17(火) 22:07:46 ID:XGdpUvYG
酉をつけるよう決めた場合(知らない人のために)↓
トリップテスト573
http://★gimpo.2ch.net/test/read.cgi/★qa/1257622859/
2chスレ
を詩投稿スレッド説明1の末へLink載せするなど。


239 :名前はいらない:2009/11/17(火) 22:08:49 ID:XGdpUvYG
トリップテスト573
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1257622859/


240 :名前はいらない:2009/11/17(火) 22:18:13 ID:XGdpUvYG
↑は秘密基地スレと間違え打ちました。すみません。

■提案レス↓

>>226 >>228 >>229
>>231 >>235 >>237




241 :名前はいらない:2009/11/17(火) 22:31:22 ID:2G4tFZUu
上げずにやれないかな?

君たち

242 :はかいし:2009/11/17(火) 22:36:14 ID:Zp2lSlEx
いかいかさん、ボルカさん辺りは、かなり優秀な書き手だと思う。
というか2chの他の方を知らない(・ω・`)

243 :はかいし:2009/11/17(火) 22:43:56 ID:Zp2lSlEx
>>237
解読できない…
他のレスも提案まとめ以外無駄な上げにしか見えない…
積極的なのはいいと思うけど。

244 :名前はいらない:2009/11/17(火) 23:00:24 ID:XGdpUvYG
>>243
ごめんなさい。


1▼詩投稿板での投票過程方法決め。
・セン五をアレンジした方法なのか。外部サイトを利用するか。

2▼著作権に関しての投稿者への説明。

3▼詩投稿スレッドの説明とスレタイトル決め。

・レス番2-10辺り追加説明とレスアンカーを打ち1の説明下へ誘導。

・コテハンをつけるトリップ作成について専用スレッドLinkを貼るか、作成を説明を記すか。


4▼投稿者とプライバシーに関した情報を交換する事を予測して、その場合のメール機能の利用などを用意しておく。

(他追加)



245 :ハヤト:2009/11/17(火) 23:03:09 ID:xdSRqVnU
戦後からきました。

名無しに著作権⇒2chの場合、書き込みは原則的に2ch(ぴろゆき)のもの。コテ酉の有無に関わらず。
参照 http://wanwan99.exblog.jp/2332343 

過去に詩板本を作った際は、作品を詩集に載せるに当たり作者に許可を求めていた。
参照(スレの10〜15レス辺り) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1149018617/
さらに該当スレの204辺りで主催者がぴろしきにその旨を報告して許可を得ていたようだ。
この辺りの対策を講じて著作権に関しての問題を回避していたのだろうな。

スレ呼んでないから知らんけど2chでやるならそのぐらいのルールは必要だと思われ。
2chの外でやるなら知らね分かんね。勝手にルールをつくればいいじゃね?
何にせよ何時の世も先人とは偉大なものだな。

あとは頑張ってください。

246 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 00:20:59 ID:6QmF5GeX
>>235
そうなの?
>>237
具体的にはどこで呼び掛けるの?
>>245
有益な情報ありがとう。
ひととおりサッとみたけど、2ちゃんに投稿した時点で著作権及び知的財産権(著作者人格権は含まない?)は全てひろゆきのものになるわけか。
これは前もってひろゆきに話とおさにゃならんかもな。

ところでひろゆきとコンタクトとるにはどうすりゃいいんだ?

247 :名前はいらない:2009/11/18(水) 00:25:51 ID:3wS4ZL4E
詩板のこと全然知らないんだが、セン五みたいなスレが他にも沢山あるの?
詩板全体でどれくらいのコテがいるんだろう?

248 :名前はいらない:2009/11/18(水) 00:38:50 ID:qMIq6Ca+
>246
サイトTop辺りにある、案内板の中のどれかを選んで、質問すると教えてくれるかも。



249 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 00:50:08 ID:6QmF5GeX
とりあえずひろゆきに断り入れるとして、投稿を募る場合は以下の文章を最初に書いておこう。

投稿者は投稿した詩に関する知的財産権、著作権(著作人格権含む)など緒権利を2ちゃん詩出版企画運営(以後運営と略す)に無償で譲渡することに同意する。
同意は投稿者がこのスレに投稿した時点で発生するものとし、投稿者はこのスレに詩を投稿した時点で投稿詩の上記緒権利を運営側に無償で譲渡したとみなす。
運営側は投稿詩に関する緒権利を独占するが、詩投稿者及び企画協力者に最大限配慮し、投稿者が自身の詩に関する緒権利の行使を行いたい場合、投稿者と話し合い投稿者の意見を最大限尊重することを約束する。
ただし、詩投稿者がトリップつき固定ハンドルネームではなく、名無し、匿名の場合、投稿者が自身の詩に関する緒権利の行使を運営側に訴えたとき、2ちゃんねるの特性から投稿者本人か否かの判別が甚だ困難である為、運営側はこの訴えを却下するものとする。
上記の理由により、詩投稿者にはトリップつき固定ハンドルネームを強く推奨する。

とりあえず書いてみたがこれでいいかな?

250 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 01:06:50 ID:6QmF5GeX
>>247
俺も全然しらない。
現在名無し、コテ全て含んでアクティブメンバーはどれくらいいるんだろうね。

251 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 01:24:33 ID:6QmF5GeX
>>248
わざわざありがとう。
さっき聞いてきた。

252 :エルモア:2009/11/18(水) 01:29:56 ID:3wS4ZL4E
法律関係はどっかからコピペしてくるのがベストじゃないか?
素人が書いても法的効果が生じるかどうか怪しい。


コテ、酉について

「名無し」こそ2ちゃん特有の文化じゃないか。
名無しが気軽に入ってこれないのはちとツマランなあ。
著作権やらの問題が生じないなら、そこは解放してほしい。


253 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 02:11:15 ID:6QmF5GeX
>>252
>法律関係はどっかからコピペしてくるのがベストじゃないか?
素人が書いても法的効果が生じるかどうか怪しい。

だな。どうしようか…?

>コテ、酉について

「名無し」こそ2ちゃん特有の文化じゃないか。
名無しが気軽に入ってこれないのはちとツマランなあ。
著作権やらの問題が生じないなら、そこは解放してほしい。

確かに。
というか基本ひろゆきに権利が自動的に移譲されるから、ひろゆきが俺達に権利を譲ってくれないと話にならないし、そもそもひろゆきとコンタクトとれなきゃはなしにならん。

仮にコンタクトとろうと連絡して、ひろゆきが無関心ならどうしようもないが、ひろゆきが乗り気になってくれれば権利自体はひろゆきに移譲したまんま、俺達は出版を目指せばいい。
それなら名無しだろうがコテだろうが権利はひろゆきのもんだから自由だ。

まぁ、そうなると仮に成功しても誰にも一銭もはいらんわけだが。

254 :名前はいらない:2009/11/18(水) 03:13:38 ID:kFK1BYmx
君らの馴れ合いが上がっているのを見たくない人もいるということを

知っておいてくれたまえ

それとも、下げ進行してくださいって言わなきゃいけませんか

さげ

255 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 03:19:06 ID:6QmF5GeX
>>254
うーん…
不快感をあたえたのは申し訳ないけど、今賛同者を募っているのでなるべくあげて目立つ場所においときたいんですけど…
本当に申し訳ありませんが、不愉快だとは思いますけれど無視していただくわけにはいかないでしょうか…?

256 :名前はいらない:2009/11/18(水) 03:54:33 ID:Eu4+cwvb
are?

257 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/18(水) 11:29:29 ID:ixSBEXWA
熱が下がったけど一週間出席停止で暇な時間がたっぷりできた。

指定コンペスレの188でボルカさんが
「>詩板本
面白そうな企画ですね。
僕は、推薦があったら作品提供に賛同します。」
と発言してた。詩の投稿してくれる人一人ゲットかな?

258 :名前はいらない:2009/11/18(水) 11:30:25 ID:qMIq6Ca+
名無しも許可がいいと思う。名無しの中とてもいい詩がある。

259 :エルモアZ:2009/11/18(水) 12:32:34 ID:3wS4ZL4E
宣伝をみてここに来た人が企画の全体像をつかめるように、定期的にサイトに誘導しといたらどうだ?
スレは訳の分からん発言が多いから。

260 :名前はいらない:2009/11/18(水) 14:04:03 ID:qMIq6Ca+
>259
FC2のHP
各機能テスト作成設置してみたけど、簡単。

Link設置数は少ないから、数Linkが必要となった場合は、Link沢山出来る他サイトLink機能をそこへLinkするなど(魔法iの辞書はたくさんLink出来るよ。)



261 :名前はいらない:2009/11/18(水) 14:07:10 ID:qMIq6Ca+
>>260は、

FC2のHPで新しいページを追加しても出来る。



262 :名前はいらない:2009/11/18(水) 14:31:54 ID:qMIq6Ca+
>>259
ただFC2携帯HPの設置環境は、企画へ使うなら外部サイトを利用してそれをLinkしなければ不便かも。

FC2のPC用HP作成だと、アフェリエ向きシステムだから、その問題は発生しないかもしれないけど。



263 :エルモア:2009/11/18(水) 14:42:26 ID:3wS4ZL4E
ちょっと失礼。
いい加減イライラしてきた。

おい参加No2。
なぜ今、リンク機能の話をする必要があるのか説明しろ。

必要のないことは書き込むな。

お前の意味不明な発言のせいでスレがぐちゃぐちゃなっているのが理解できないのか?

皆の為だと思って、口を閉じて静かに見守っていてくれ。

264 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/18(水) 14:52:49 ID:qJM8rXDg
>>263
そうなのか!
オレはまたさっぱり自分にはわからんけど専門的なひとには有益なリンク情報なるものがその必要性のために連投やむなしに記述されているのかと思った!
>260のlinkの文字がやたら多いのもなんかのサブリミナル広告かなとか思ったり。


265 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/18(水) 14:55:12 ID:qJM8rXDg
という感じでシステムのことはさぱーりわからんので黙っているポエちゃんでした(⌒‐⌒)V

ところでね〜。ね〜。
2ちゃん語を積極的に使った詩とかもカテゴリーに入れてみん?


266 :名前はいらない:2009/11/18(水) 15:12:41 ID:qMIq6Ca+
>263 本当ごめん。

FC2 携帯HPテスト作成すれば判るかもしれません。

267 :すみません:2009/11/18(水) 15:14:46 ID:qMIq6Ca+
>259を、
お願い致します。



268 :エルモアZ:2009/11/18(水) 15:49:01 ID:3wS4ZL4E
>>265
顔文字とかブタサンとか?
賛成です。2ちゃんでしかなし得ない表現ですからね。
積極的に募集したいなー。

>>266
FC2なら作ったよ。
リンク機能に特に問題はないと思うが。

269 :名前はいらない:2009/11/18(水) 16:14:16 ID:qMIq6Ca+
>268 倉に?
そのLinkしたページ見たいので、ここに貼って貰っていいですか。


270 :名前はいらない:2009/11/18(水) 16:33:20 ID:qMIq6Ca+
>>269
↓ここへ
秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

(__)皆さん。私のレス本当すみませんでした。



271 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/18(水) 16:41:30 ID:qJM8rXDg
>>268
そうそう。
あと「スマソ」とか「ドキュソ」とか。
個人の個性を越えたコミュニティーの個性!とかそんな難しいことすら考えずに。















あと「ぬるぽ」とか。


272 :Y.TAKEO:2009/11/18(水) 16:44:43 ID:NWdaIX8j
>>271 がっ

273 :名前はいらない:2009/11/18(水) 17:28:28 ID:3wS4ZL4E
>>269
まだ何が言いたいのかよく分からんが、>>116のサイトにリンク機能はついてるよ。
このスレへリンクしてる。

274 :名前はいらない:2009/11/18(水) 17:33:23 ID:qMIq6Ca+
>273 判った。ありがとう。参加者増えたら、私、参加者から抜けるね。

275 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/18(水) 17:48:01 ID:qJM8rXDg
>>272
ひぃぃ〜〜ぃ地獄和尚。

>>274
なんで抜けるん?居てよ。


276 :名前はいらない:2009/11/18(水) 17:49:24 ID:3wS4ZL4E
>>274
ご自由に。

277 :質問して来ました:2009/11/18(水) 18:15:45 ID:qMIq6Ca+

▼2ちゃんねる管理人への連絡について(まだ、はっきりした事は判りません。↓)

250:11/18(水) 14:27 QHI7+ncP0 [sage]

246
>ただの投稿者に対し、個別対応はしません。
投稿時に表示される規約に同意できない場合は、一切投稿しないで下さい。
(同意できるような掲示板サイトに行って下さい)
2chに書かれている物は、すべてただの投稿者が書いている物で、2ch側は一切関知しません。
(削除ガイドラインに抵触する物を除く)
何があっても自己責任で、内容の真偽も自分で判断してください。

>もちろん私も単なる一投稿者で、嘘を書いてる可能性も十分ありえます。



278 :名前はいらない:2009/11/18(水) 18:26:33 ID:qMIq6Ca+
>>275

二カ所、質問スレッドへ運営者への相談連絡法を質問して来ました。

案内から運営へ誘導Linkを受け新たそちらへ質問した結果、マルチだと指摘受けた上、

企画参加者、皆さん及びリーダーの立場を踏みにじるレス流れとなりました。
エルモアさんの指摘にはこの事への注意があったのです。おまえがレスすると人が逃げると(伝達作成文マナーから出来ず勇み足となり)。

企画提案へ早め参加し意気込んだ結果、大変なご迷惑をおかけ致しました。

問題の1番要の運営質問スレッドです。レス番339からお読み下さい。


質問・雑談スレ299@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1257864829/



279 :はかいし:2009/11/18(水) 18:33:16 ID:hIEi6wkI
NO2さんだけsage進行でやったらどうかな。抜けるのはまあ、構わないけど、結構積極的だし。
無駄な発言も多いけど。寄稿者としての活躍もありだと思うから完全に排してしまうのはあれかな。いちいち謝らずに何をレスしたらいいのか自分で考えて欲しいかな。

寄稿の場所がよくわかんない。メールかな?それともこのスレに持ち込み?教えてキースさん!

280 :はかいし:2009/11/18(水) 18:37:50 ID:hIEi6wkI
>>287
…とりあえず、必要なときに声かけるから、そのときだけその指示通りに動いてもらったらいいよ。

281 :名前はいらない:2009/11/18(水) 18:38:33 ID:qMIq6Ca+
>>279-278 の私へのレスはこちらに↓
http://ip.tosp.co.jp/DG/TosDG100.asp?I=poem2poem1&P=0


282 :はかいし:2009/11/18(水) 18:43:02 ID:hIEi6wkI
>>281
わざわざレスを移動する意味がないと思うよ。上でいいたいのは、指示ないのに勝手に動くなってことだよ。張り切ってもらったのはうれしいけど、こちらの迷惑になることは避けて欲しいからね。

283 :はかいし:2009/11/18(水) 18:46:30 ID:hIEi6wkI
ただ指示出すときにはあなたが誘導してくれたところに書き込みするから、それでいいかな?あなたの書き込みにイライラしている人もいるからね。

284 :名前はいらない:2009/11/18(水) 18:49:08 ID:qMIq6Ca+
>283 お願い致します。


285 :名前はいらない:2009/11/18(水) 19:27:12 ID:3wS4ZL4E
謝罪して抜けるとまで言っといて、即意味不明なレスをしまくるとは、本当にワケわからんな奴だな。

周りの人が何を言ってるのか、自分が何について謝ってるのか全く理解できてないみたいだな。

え?
遠回しに言っても通じないのか?
書き込みをするなって言ってるんだよ。

もう謝罪もするな。しばらく黙ってなさい。

286 :名前はいらない:2009/11/18(水) 19:59:02 ID:qMIq6Ca+
全部エルモアが好みでエルモアが決めていってるだけじゃん。

>>259へ戻ります。



287 :エルモア:2009/11/18(水) 20:29:10 ID:3wS4ZL4E
お前が言ってる事が俺の好みに合わないから批判してるんじゃないんだよ。

お前の言ってることは、俺には理解できないんだ。多分他の人にもあまり理解できてないと思う。

単語やら文法やらがめちゃくちゃで、日本語として成り立ってない。
アイデアや主張の内容以前の問題なんだよ。言葉として伝わってすらいない。
だから残念ながら、スレにとって何のプラスにもならない。

288 :ごめん追加です:2009/11/18(水) 20:29:31 ID:qMIq6Ca+
2ちゃんねる管理は、

>2009年1月2日PACKET MONSTER INC.という企業に、譲渡されたと発表された
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=815613&f=hbv99b



289 :名前はいらない:2009/11/18(水) 20:33:15 ID:qMIq6Ca+
>287
その通り。君はワンマンだけど。

290 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/18(水) 20:53:37 ID:qJM8rXDg
>>287
>>289
くだらんことでレス費やすな。
お前ら二人とも荒らし!


291 :すみません:2009/11/18(水) 21:00:38 ID:qMIq6Ca+

>>259をお願い致します。


292 :エルモアZ:2009/11/18(水) 21:08:20 ID:3wS4ZL4E
>>290
ごめんなさい。気が短くて。

>>288
だから…何故ここでそういう書き込みをするのかと…。

ああ…ごめんなさい。もう過剰反応しません。反省。
前向きな議論を心がけます。


293 :”管理”人への連絡法:2009/11/18(水) 21:18:49 ID:qMIq6Ca+
いいの私が悪い。
エルモアの指摘間違ってない。

でも↓この失敗はごめんなさい。リーダーに伝えなければならない↓昼からのレス
x5im9VQBOは↓私です。

質問・雑談スレ299@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1257864829/



294 :エルモアZ:2009/11/18(水) 21:23:08 ID:3wS4ZL4E
論点を整理。

★投票の方法←最重要
・2ちゃんに専用スレをたてるのか
・2ちゃんの外でやるのか
・その他

★評価人の要件
・コテは必須?
・酉は必須?
・登録は?

★投稿者の要件
・上に同じ

★新規参加者への案内
・サイトでやるのか
・秘密基地スレでやるのか
・その他

★どの段階で運営をスタートするのか
・全部決まってから
・とりあえずやってみる

295 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 21:33:13 ID:6QmF5GeX
とりあえずケンカしないで、なるべく建設的にいきましょう。
確かにNo.2さんは言葉の意味がよくわからないときもあるけど、彼なりに頑張ってくれてるじゃない。
まだ立ち上げたばっかりのこんな少人数で揉めても仕方ない。
本気で出版目指して頑張っていくなら、これからもっと大変なことはいくらでも出てくるだろうし、No.2さんなんか比べ物にならないくらい厄介な粘着や荒らしが出てくる可能性だってある。
みんなここは暖かく見守って、ちょっと注意してもらうくらいでいいじゃないかと。
それとNo.2さん、せっかく頑張っていろいろ行動してくれてるんだから抜けるなんていわないでいてくださいよ。
貴方みたいに熱意を持った参加者は貴重です。
ただエルモアさんのいうこともわからないじゃないから、書き込むときの文章に注意してなるべくみんながわかりやすい文章になるように少し心掛けてくれるだけでいいですよ。
あと積極的な行動については大歓迎です。
時には失敗もあるだろうけど、考えこみすぎて全然動かないより遥かにいいですから。

296 :名前はいらない:2009/11/18(水) 21:38:50 ID:qMIq6Ca+
>295
はい。
あのFC2携帯HPも、テスト作成してみました。

http://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/poem2poem/

(フォレストと魔法iと)どれも携帯パソからも閲覧可能。

297 :名前はいらない:2009/11/18(水) 21:39:50 ID:3wS4ZL4E
>>295
はいよ。肝に命じます。


298 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 21:46:27 ID:6QmF5GeX
>>294
>★投票の方法←最重要
・2ちゃんに専用スレをたてるのか

とりあえず2ちゃんのスレでやってみよう。
詩板住人の批判があまりに大きければ、

>・2ちゃんの外でやるのか
・その他

について検討する。

>★評価人の要件
・コテは必須?
・酉は必須?
・登録は?

これについてはとりあえず投票や評価選別システムを構築してから考えよう。
なるべくなら評価選別を名無しでも出来るシステムにしたいが、混乱が予想されそうなら酉つきコテにする方向で。

>★投稿者の要件
・上に同じ

著作権についてちょっと質問してきたが、2ちゃんに投稿した時点でひろゆきに著作権及び知的財産権は移るらしいから、名無しでかまわないと思う。
ひろゆきとコンタクトとりたいが、ひろゆきのブログしか発見出来なかったし、掛け合おうとしても相手にされないだろうといわれた。

>★新規参加者への案内
・サイトでやるのか
・秘密基地スレでやるのか
・その他

これは新規の人にこれまでのまとめや経緯を説明、案内する場合?
とりあえず現行は秘密基地でやって、決定事項が多くなったらまとめサイトみてもらう方向でどうかな?

>★どの段階で運営をスタートするのか
・全部決まってから
・とりあえずやってみる

とりあえずある程度決まったらやってみよう。
動き出さないとわからない問題点も多数あるだろうから。

299 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 21:50:11 ID:6QmF5GeX
>>296
コンパクトにまとめてくれてありがとう。
これからも助力お頼み申します。

300 :はかいし:2009/11/18(水) 22:19:24 ID:hIEi6wkI
詩板に新しくスレ立てるのが良さそうだね。投票は、倉庫にアクセスしてもらい、ブログの拍手を利用するとか。まあ今どの辺まで話がまとまってるのかよくわからないのだけど、ここまできたら始めるしかなさそうだね。スレを立てたら寄稿者は自ずと集まると思う。
運営に関しては、今の有志だけで不安なら、サポートメンバーみたいなのを設置するのもありかもね。直接的な管理には関われないけど口出しはできる、みたいな。まあ、運営が増えるに越したことはないけど。

301 :エルモアZ:2009/11/18(水) 22:22:36 ID:3wS4ZL4E
>>298
2ちゃんスレで投稿、投票をする方向なら、スレのタイトルと説明文を練る必要があるな。

302 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/18(水) 22:45:27 ID:6QmF5GeX
>>301
その前にとりあえず投稿スレは2ちゃんに立てるとして、投票、選別をどうするか決めよう。
あと投票選別をする評価人も集めにゃならん。
それとも先ずは詩を投稿してもらって、ある程度詩が集まってから評価人を集めるかだが…

みんなどっちがいいと思う?

303 :名前はいらない:2009/11/18(水) 23:02:37 ID:kFK1BYmx
こうも業務連絡だらけだと詩を投稿する気も萎えるばかり。

君らのサイトとか、メールで打ち合わせしてくれない?

じゃなきゃ下げろ

304 :名前はいらない:2009/11/18(水) 23:12:21 ID:3wS4ZL4E
悪い、ケータイだけど下げってどうやるの?


305 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/18(水) 23:24:56 ID:ixSBEXWA
>>304
メール欄ない?そこに「sage」っていれればいい。


評価だけど、同じ人が1つの詩に何度も評価を入れたり、投稿者が自分の詩に高評価を入れたりするのを防ぐにはコテか酉は必須の方がいい気がする。
完璧を目指すなら登録制だけどそれは入口を狭め過ぎるんじゃないかという心配がある。
投票場所はFC2のサイトでいいんじゃないかなと思うけどどうなんだろうか?拍手機能とか使えないかな?
投稿スタートと評価人募集は同時じゃだめかな?

306 :名前はいらない:2009/11/18(水) 23:27:02 ID:qMIq6Ca+
>>304

名前欄下のメて欄(メール)へ
→sageと記入するだけだよ。
このスレッドがいくつか下へ下がった時からsageと打つとスレは上がらない。


307 :エルモアZ:2009/11/18(水) 23:35:14 ID:3wS4ZL4E
拍手機能だと同じ人が何回でも投票しちゃうんじゃないか?

不正投票を防止するには評価人のコテ名を何らかの形で把握しておいた方がいいけど、ちょっと面倒になるな。
どちらを優先させるか。

308 :名前はいらない:2009/11/18(水) 23:45:42 ID:qMIq6Ca+
倉庫は、
拍手が済んだ後、名前と感想を入れる送信欄がありますね。


309 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/18(水) 23:46:53 ID:ixSBEXWA
今拍手してきてみたけど、名前欄はあった。
公開で拍手で投票してもらうのも一つの手かも。

「評価に参加していいですか?」「いいですよ」くらいの簡単な断りはいれてもらうほうがいいのかな?
それをサイトのトップにのせるとか。

310 :エルモアZ:2009/11/19(木) 00:02:16 ID:8K/t6dNM
拍手機能だと、拍手が貯まる一方でしょ。
例えば倉庫1から倉庫2に移って、二回目の選抜をするときに一回目の拍手が残ってると面倒だよね。

311 :名前はいらない:2009/11/19(木) 00:11:45 ID:/peU9lZL
>310
拍手0にクリア出来る機能じゃなかったんだ。



312 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/19(木) 00:14:04 ID:g0XaIg6O
なるほど。拍手ってリセットできないのかな?できないなら拍手使うのは厳しいか。
コメントも削除面倒だしな・・・。なにかないものか。

313 :エルモアZ:2009/11/19(木) 00:35:16 ID:8K/t6dNM
>>311
リセットできるのか?
できるなら検討の価値ありだな。
集計も簡単だしな。

でも、拍手機能だと投票が機械的になりすぎるかもしれない。
他の評価人との交流が無い。
セン五みたいに2ちゃんでやれば、どんな評価人がどんな評価をしてるか把握できて仲間意識的なものも少しは生まれるかもしれない。

314 :名前はいらない:2009/11/19(木) 01:17:16 ID:/peU9lZL
>>313
ごめん。そのblog作成して拍手機能設置して、リセットする方法試してきた。

リセットにすると全日記の拍手数がリセットされ0になってしまう。

だからそのblog式倉庫の拍手は投票には使うには難しい。



315 :雑草 ◆je5cNlouiI :2009/11/19(木) 10:21:50 ID:cgoROZ0E
僕の今日評価した詩だけでも、多くの人に見せる価値のある詩ばかりだと思ったので、うまく計画をすれば、
きっと成功する(売り上げでなく、詩集として価値のあるものになる)、と思いました。詩板の詩はいいのが多いなあ。

316 :雑草 ◆je5cNlouiI :2009/11/19(木) 10:26:04 ID:cgoROZ0E
「2ちゃんねるに集った現代の心の一覧をどうぞ」、みたいなキャッチコピーはどうでしょうか。

317 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/19(木) 11:30:40 ID:F+a2yLNg
>>316
さらに運営ゲット!!
雑草さんも参加してくれてありがたいです。
いいコピーですね。
まぁ、キャッチコピーは出版にまでこぎつけた後の話だけど、爽やかでいいコピーだと思います。

318 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/19(木) 11:31:44 ID:F+a2yLNg
すまぬ。
さげわすれた…Orz

319 :雑草 ◆je5cNlouiI :2009/11/19(木) 11:42:02 ID:cgoROZ0E
>>317
パソコンに詳しくないので、あまり貢献は出来ませんが。コピーの話しばっかりで申し訳ありませんが、
「壊れた詩も、現代の心の光を浴びて新しくよみがえる!」みたいな副題もいいかなあとか。
また、時期を見て、話しに上げさせていただきますが。
一応、形になったときの姿を想像するというか、コンセプトを固める上で、ちょっとでも役立っていたらいいなあ。

320 :エルモアZ:2009/11/19(木) 11:54:05 ID:8K/t6dNM
>>317
キースさんへ

サイトをちょっと改造してみた。(勝手にいじってごめん。指示があれば元に戻します。)

・ポエム一覧の場所を分かりやすくした。
・評価人一覧を作ってみた。登録制にするならこんな感じ?
・最新コメントを表示してみた。

会議室は作れないんだろうか?

321 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/19(木) 14:04:16 ID:F+a2yLNg
>>319
コンセプトねぇ。
まぁ、実も蓋もないけどコンセプトは
「一般人にウケる! 売れる!」
なんだけどね。笑

それとパソコンに詳しくなくても大歓迎ですよー
だいたい僕自体パソコン詳しくない。ってか持ってないからね。爆

322 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/19(木) 14:12:27 ID:F+a2yLNg
>>320
いやいや、変更は全然いいっすよ。
変更点もいい感じじゃないかな。
ところで詩評価選別システムをとりあえず決めちゃって、動きだしてみない?
動きださなきゃ始まらないしさ。
動きだして不具合があればその都度変える。
でどうかな?

323 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/19(木) 14:14:38 ID:F+a2yLNg
>>320
会議室についてはNo.2さん(てかまりもさんか?)が別のところで作ってたからFC2でも出来そうな気はするんだが、よくわからんなぁ。

324 :エルモアZ:2009/11/19(木) 14:40:26 ID:8K/t6dNM
>>322
そうしよう。

325 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/11/19(木) 15:00:54 ID:/peU9lZL
>>324 エルモアさん。

★FC2のレンタル掲示板
http://bbs.fc2.com/m/
を倉庫へLinkするのはどうでしょうか。

★機能
Yahoo!ケータイiモード,EZweb,AIR-HDGE対応!ケータイからも画像をアップできる

無料レンタル掲示板!画像アップ可能



326 :エルモアZ:2009/11/19(木) 15:03:47 ID:8K/t6dNM
>>325
なるほど。
試してみる。

327 :名前はいらない:2009/11/19(木) 15:10:31 ID:mIAu28Yh
め〜べらん、ほげずぼ、ばっび〜もんぴゅる?
めらんぼもげ〜お!!!
るさなん…れ・とあん…みきゃ…たらんちゃる…ぎゅり…?
おんびゅーる。。。
しゅそりゅちなんちゅくおんびゅぅ〜ぬ、ぬのは、ぬほち・・・
ほっっっくちゃらびっつ、ぴ〜ろしげんりゅびっつ、ううぉったぁまろぃびっつ!


328 :名前はいらない:2009/11/19(木) 15:11:29 ID:mIAu28Yh
あ、誤爆です。無視してください。

329 :エルモアZ:2009/11/19(木) 15:25:31 ID:8K/t6dNM
>>327
なかなか個性なポエムだな。
気が向いたらまた来てくれ。

330 :はかいし:2009/11/19(木) 21:40:00 ID:Huf9fbLd
というかどこに寄稿したらいいの?次スレ?
投票云々よりもそれがよくわからないので教えて下さい。

331 :名前はいらない:2009/11/19(木) 21:45:41 ID:/peU9lZL
>330
詩を投稿する先も投票法もまだ決まっていません。今から決めます。



332 :名前はいらない:2009/11/19(木) 21:49:39 ID:/peU9lZL
今から>>322の↓

>ところで詩評価選別システムをとりあえず決めちゃって、動きだしてみない?
動きださなきゃ始まらないしさ。
動きだして不具合があればその都度変える。
でどうかな?

↓↓の意見をどうぞ。



333 :はかいし:2009/11/19(木) 21:53:09 ID:Huf9fbLd
>>330
拍手で。
拍手のコメントについてはログをとり、月一とかの定期の倉庫移動の際に全て消す。とか。
倉庫入り以降はコメントにする。みんなで選評書こう。

334 :名前はいらない:2009/11/19(木) 21:54:30 ID:Huf9fbLd
>>333番号振り間違えた>_<

335 :名前はいらない:2009/11/19(木) 21:55:27 ID:Huf9fbLd
>>331ありですb

336 :名前はいらない:2009/11/19(木) 21:56:41 ID:/peU9lZL
>333
なる程。いい提案だと思うけど。

337 :エルモアZ:2009/11/19(木) 22:44:54 ID:8K/t6dNM
>>333
拍手機能を見てみたけど、問題点が多いと思う。

まず、拍手とコメントは完全には連動してない。
拍手の後にコメントを求められるけど、コメントをしなくても拍手としてカウントされてしまう。
ということは、コメントの無い(誰の拍手か分からない)拍手の扱いが面倒になりそう。

あと、拍手コメントは管理人へのメールみたいなもので一般には公開されないみたいだから、他の評価人のコメントが見れない。



倉庫入り以降はコメントで投票するという案だけど、倉庫内でも何段階か選抜する予定だからその度にコメントを全消去する必要がある。

338 :はかいし:2009/11/19(木) 22:47:46 ID:Huf9fbLd
コメントって日付保存されるよね?倉庫移動のときに「倉庫移動します」的なコメントを残して、そこからまた再びコメントしてもらうのは…意味ない?

339 :はかいし:2009/11/19(木) 22:50:06 ID:Huf9fbLd
拍手がダメっぽければ全部コメントでも構わない。大事なのは誰でも気軽に投票に参加できることじゃない?最初の選考だけだし。

340 :はかいし:2009/11/19(木) 22:52:44 ID:Huf9fbLd
>>339
「拍手を使う上で」大事なのは〜。と訂正。

341 :名前はいらない:2009/11/19(木) 22:55:28 ID:/peU9lZL
>337
>あと、拍手コメントは管理人へのメールみたいなもので一般には公開されないみたいだから、他の評価人のコメントが見れない。
URL(その拍手ちゃん↓
http://blogvote.fc2.com/pickup/poe2poe2/6/clap


342 :名前はいらない:2009/11/19(木) 23:01:18 ID:/peU9lZL
blog拍手コメント一覧

http://blogvote.fc2.com/pickup/poe2poe2

(おらの携帯からはコメントは表示され見えるけど)

343 :エルモアZ:2009/11/19(木) 23:14:00 ID:8K/t6dNM
>>342
お、どこから見れんの?

>>339
全ての段階で一般の評価人に参加してもらうという流れなんだけど。
はかいしさんのはどういうアイデア?

344 :名前はいらない:2009/11/19(木) 23:25:00 ID:/peU9lZL
>343
PCや携帯機種により表示されない事あるよね。機種のセキュリティ設定か何かが作用しているのかもしれない。

345 :エルモアZ:2009/11/19(木) 23:30:20 ID:8K/t6dNM
>>344
拍手したら見れたけど。俺のケータイからだとちょっとややこしいな。

個人的には、2ちゃんに投票スレたててそこから集計する方法がいいと思うんだが、どうかな?
2ちゃんにあったほうが人が集まりやすい様な気がする。

346 :名前はいらない:2009/11/20(金) 00:09:44 ID:+b7Mk9YO
>345
他参加者の意見待ち。



347 :名前はいらない:2009/11/20(金) 00:10:19 ID:KqZqLIsu
どうせ製本しても身内にしか売れね〜んだろw
2ちゃんに落書きしてんのと変わらねーわw

348 :名前はいらない:2009/11/20(金) 00:39:06 ID:+b7Mk9YO
身内に売れるなら凄い。..身内にも..普通は.、。

349 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/20(金) 00:51:20 ID:yyburuKh
>>345
>個人的には、2ちゃんに投票スレたててそこから集計する方法がいいと思うんだが、どうかな?
>2ちゃんにあったほうが人が集まりやすい様な気がする。

同意。
ただ、2ちゃんにスレたてして詩板のみんなに迷惑かけて反感買わないかどうかと、不正投票防止、集計が簡単に出来るかどうか、以上をクリア出来るかどうかが問題だと思う。

350 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/20(金) 00:52:32 ID:yyburuKh
>>347
そこはなんとか頑張りますので、暖かく見守ってくださいm(_ _)m

351 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/20(金) 01:00:23 ID:VLcfgFjT
内容の書かれていない拍手は無効。拍手をリセットする日を決める。
この2つである程度いけないかな?

他の人の内容は拍手したあとに見れるのかな?

352 :エルモアZ:2009/11/20(金) 01:09:30 ID:owYAD3F3
>>349
評価人一覧に名前を載せることにすれば、不正投票にはある程度歯止めがかかると思う。
(本気で不正をしようとする人がいれば防ぎようがないけど、まあしょうがないでしょ。)
ただ閉鎖的にならないように、あまり面倒な手続きは要求しない方がいいかな。

集計は紙と鉛筆でアナログにやるしかないかな。
あまりに規模が大きくなったら大変だけど、暫くは問題なさそう。


スレ立てが他の人にどれくらい迷惑かけるかはよくわからん。
2ちゃん文化にそれほど詳しくないので。
でも投稿と投票の2つくらいならギリギリセーフなんじゃないのかなあ?


あ、企画が動き出したらこのスレは他に移動した方がいいかもね。

353 :エルモアZ:2009/11/20(金) 01:18:13 ID:owYAD3F3
>>351
拍手のリセット機能ってあるの?
ケータイから探してみたけど見つからない…。

拍手欄かコメント欄が上手く使えればいいんだが。

354 ::2009/11/20(金) 01:22:10 ID:zmW2ow7u
参加したいんですけど、
僕の需要はありますか?

355 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/20(金) 01:28:46 ID:yyburuKh
>>352
なるほど。
じゃあ評価人は名無しはとりあえずだめで、みんな酉つきコテにしてもらうのかな?

356 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/20(金) 01:30:26 ID:yyburuKh
>>354
需要ありまくりです。
今すぐ参加してください。
てかもう参加者扱いにします。笑

357 :エルモアZ:2009/11/20(金) 01:40:18 ID:owYAD3F3
>>354
是非参加して下さいな。
まとめ的なものは、>>116のサイトと(仮)秘密基地スレにあります。
リンク張れないごめん。

>>355
酉まで強制するかは微妙なところだな。
騙られたくない評価人が自主的にやればいい気もするし。

358 ::2009/11/20(金) 01:41:51 ID:zmW2ow7u
ありがとうございます。
お言葉に甘え、参加させて頂きます。

359 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/20(金) 03:15:18 ID:yyburuKh
>>357
なるほど。
じゃあとりあえず評価人はコテで、ということでいってみますか。

360 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/20(金) 03:16:35 ID:yyburuKh
>>358
どうぞどうぞご参加くださいな。

てかまたさげわすれた…Orz

361 :ルート5 ◆wwaBUDM/A. :2009/11/20(金) 07:45:10 ID:2Wzf3HqW
需要があるのか、わかりませんが書き込みます。
詩板にある、わたし名義の詩は自由に使っていただいて構いません。
名前の有無も問いませんので。

判断材料として詩を二作、ここに提示します。

362 :ルート5 ◆wwaBUDM/A. :2009/11/20(金) 07:46:24 ID:2Wzf3HqW
「世界」

雨上がりの散歩
足元が音階を奏でる
鼻歌との協演
世界を奏でる

慈雨に洗い流され
生まれ変わった大気は
甘い匂いを運んでくる
世界は淑やかに薫る

白い蔦バラが伝う
瀟洒な家の角から
一輪の花が現れた
世界を嫋やかに彩る

柔らかい黒髪を
白い花弁が包み込み
帽子の一片は揺れる
頬の淡い赤バラに見惚れる

わたしは立ち尽くして
あなたの残像を追う
静かな感動が胸を濡らす
世界にはあなたがいる

心から ありがとう

363 :ルート5 ◆wwaBUDM/A. :2009/11/20(金) 07:47:35 ID:2Wzf3HqW
「包茎 」

恥ずかしがり屋さん
顔も出さないで
頭の先っぽだけ
ヘンな汗をかいて
濡れてるね

恥ずかしがり屋さん
縮こまらないで
頭の先っぽだけ
ヘンな汗を舐めとって
でも 濡れてるね

わたしが包んであげる
しゃべれなくなるけど
包んだままで押し下げて
ほら ここが口の中だよ
でも 包まれてるね

わたしはそっと離れると
あなたは顔を現した
少し赤くなって
照れているようで
先っぽが濡れてるね

次はここだよ
ここで包んであげる
ほら わたしも濡れてる

わたしもあなたも同じだね

364 :エルモアZ:2009/11/20(金) 10:26:19 ID:owYAD3F3
おお!
ルート5さん、投稿ありがとうございます。

詩の募集はまだ正式には始まってませんが、投稿第一号として試しに(試HP)に掲載してみました。
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/

キースさんへ
投票方法の議論と平行して、投稿スレの具体化を進めないか?募集だけ先に始めるってのはありかな?

365 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/20(金) 11:28:02 ID:VLcfgFjT
>>353
>>314でリセット出来るって言ってたからできると思うんだけどどうなんだろう?

366 :エルモアZ:2009/11/20(金) 11:40:23 ID:owYAD3F3
おーい、まりもさん教えてけろ

367 :名前はいらない:2009/11/20(金) 12:23:33 ID:+b7Mk9YO
投票機能について
>>365 >>366
アメさん、エルモアさん
。またすみません。
リセット出来ませんでした。
今、
再びblog管理室の★拍手機能チェックしたところ、リセットする機能は見つからない。非表示設定をそうだと間違えたようです。
本当すみませんでした。



368 :名前はいらない:2009/11/20(金) 13:05:05 ID:+b7Mk9YO
>>367
は拍手機能です。

追記を添えると、

拍手した過去blog記事自体を削除すれば、
その分の過去拍手数は消えました。

しかし今日の日付blogを削除しても、拍手した数は今日の日付時刻と共に表示されている。



369 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/11/20(金) 13:36:30 ID:+b7Mk9YO
>>367-368
拍手は自分のblogでもその作成者の拍手数も入ります。
エルモアさん。拍手用のテスト記事を作成し、拍手し数を管理室からチェック。
翌日その拍手テストblogを削除して再び管理室で拍手数をチェックすると掴めるかもしれません。



370 :エルモアZ:2009/11/20(金) 13:39:52 ID:owYAD3F3
記事を削除しちゃったら意味がないんだよなぁ。

371 :名前はいらない:2009/11/20(金) 13:42:56 ID:+b7Mk9YO
2ちゃん掲示板の方がまだ集計もやりやすいかもしれない。

372 :名前はいらない:2009/11/20(金) 13:57:44 ID:IR6tFOS6
スクランブルエッグだな

373 :名前はいらない:2009/11/20(金) 14:10:51 ID:+b7Mk9YO

FC2レンタル掲示板サンプルで(2ちゃんでも無理だった場合、外部Link候補として)投稿投票テストしてみました。

↓の★投票テスト
http://reserved1.bbs.fc2.com/?



374 :名前はいらない:2009/11/20(金) 20:26:36 ID:+b7Mk9YO
すみません>>373は広告から引かせてしまい..。

この詩板で投票をすれば、
少し多め詩投稿があった場合、
投票数者が今より多くなった時点、

スレッド1000完了は通常の倍速さで完了してしまうのではないかと。

他板で投票しても完了はかなり速くなってしまうのではないかと..。

375 :名前はいらない:2009/11/20(金) 20:57:32 ID:dNxHn/05
レス番327です。会議中に割り込んですみません。
企画部の皆様へ、先日の誤爆でご迷惑をかけてごめんなさい。今後気をつけますね。(^^)/
エルモア氏には個性的と言われましたが、かつて詩板にいた方の作風ですね。なんか憑依されたみたぃです。オリジナル探します。
会議中にお邪魔しました。これで失礼します。あ、文才も勇気もないので多分ロムオに戻ります。楽しかったです。ありがとう(^0^)/ 

376 :投票と投稿詩について:2009/11/21(土) 09:26:03 ID:ivdxxP1u

>>374
投稿詩と投票スレを別にして、投票スレはsage進行していく。

会議提案用の場は他板か、外部Linkを頼る。



377 :名前はいらない:2009/11/21(土) 09:30:10 ID:ivdxxP1u
>375
レスありがとうございます。良かったら、またいらして下さいね。(^^)q

378 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/22(日) 00:25:47 ID:uY245wuM
>>364
ちょいこなくてすまん。
ルート5さん早速サンクス!

ところで詩募集スレ立てるとして、集まった詩の倉庫はちゃんと機能するよね?
あと万一の為にバックアップとして本倉庫とバックアップ倉庫ふたつに保管するのがいいと思う。

379 :名前はいらない:2009/11/22(日) 09:38:56 ID:lltRnoLJ
>>378 それがいいです。

380 :ハンネまだ保留:2009/11/22(日) 12:18:40 ID:lltRnoLJ
>>378
バックアップ倉庫は別の参加者2名。



381 :雑草 ◆je5cNlouiI :2009/11/22(日) 12:29:21 ID:VdzSo4Sd
>>321
「一般人にウケる!売れる!」というコンセプトの下に、コピーを考えてみました。

国語力の低下?そんなもん吹き飛ばしちまえ!俺らの作った詩のサラダボール made in Japan。
どこから食べてもおいしいよ。

また時期を見て上げさせてもらいます。

382 :リーダーへ:2009/11/22(日) 13:51:53 ID:lltRnoLJ
>>378
秘密基地スレへ候補先をLinkしました。
(私は、まりもさん。)


383 :名前はいらない:2009/11/22(日) 15:07:02 ID:5Ab8SZAp
通りすがりのものですが

セン5スレの詩からは選ばないのですか?

誰が書いたかわからない名無しの投稿も2chって感じで
いいと思うのですが。

384 :名前はいらない:2009/11/22(日) 18:10:43 ID:pGfWdTLg
「一般人にウケる!売れる!」
セックスピストルズみたいなアナーキーの皮を被った商業的なものが出来そうだw

385 :名前はいらない:2009/11/22(日) 18:27:18 ID:lltRnoLJ
>>384
はやくよみたい、

386 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/22(日) 18:40:00 ID:uY245wuM
>>381
うーん、面白いコピーだと思うけど、とりあえずコピーは出版されたらの話だからね。
それにメジャー出版社というか、同人誌じゃなく普通に出版されるなら編集者の意見もかなりコピーに反映される(というか仮にその段階になれば、内容や載せる詩etc.も編集者と詰めていくと思う)と思うんで、今はコピーを煮詰めても仕方ないかと…笑
それより先ずはスレタイやスレ頭の文章を人をひきつけるものにしなきゃなぁ。

387 :名前はいらない:2009/11/22(日) 18:40:49 ID:Xbiw76ky
AA使ったり改行で間を斬新に工夫してたらいかにも2チャンぽいが、案外に見ないな

388 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/22(日) 18:52:57 ID:uY245wuM
>>382
了解
>>383
セン五スレに限らず詩板全般の詩をコテ、名無し、新旧を問わず載せたいと思っています。
ただ、詩を書いた当人の了承がないとまずいと思うので、現在詩を書いた当人の申し出、了承があった場合に限りこの企画の出版詩候補にあげるようにしています。
>>384
ちなみにピストルズのアナーキズムはプロデューサーのマルコムうんたらがピストルズを売り込む為に指示、企画されたもんだよ。
リーダーのジョニー・ロットン(ジョン・ライドン)とかメンバーは嫌がってた。
だからジョニーはピストルズをすぐ解散してPILを結成した。
で、PILはピストルズと真逆に評論家ウケは良かったが全く売れなかったし、ロック史においてもピストルズのほうがPILより重要視されてる。

結論
売れたもん勝ち

389 :名前はいらない:2009/11/22(日) 19:14:15 ID:pGfWdTLg
売れたもん勝ちっていったら詩なんてやらなけりゃいい
もっといい媒体があるぜ?

俺は売れたらOKみたいな企画なら2ch経由である必要性は無いと思うんだが
今は確かに2chはメジャーだが、その根底には2ch発祥の根底であるアングラ的な精神は
必須でしょう

390 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/22(日) 19:39:39 ID:uY245wuM
>>389
まぁ、売れたもん勝ちってのは言葉のあやだ。
ピストルズを例にとるとプロデューサーの売り方がうまかったから売れたわけだが、ピストルズメンバーの個性、才能がなけりゃ歴史には残らなかっただろう。
ただ、個性や才能があっても売れなかったら(つまり世の中に影響を与えられなかったら)歴史に残らない。
それはビートルズにしても同じ。
ビートルズのタイムリーな人気はプロデューサー、ジョージ・マーティンの力が大きい。
当初ビートルズは単なるアイドルバンドだった。
だが、ジョンとポールの才能やビートルズ全員の意気込みや真摯さがビートルズを単なるアイドルから歴史的ミュージシャンに変えた。
モンキーズはビートルズみたいにアイドル的に売れたが歴史的価値は低い。
つまりいいもの作っても売れなきゃ(世の中に影響を与えられなかったら)歴史的価値は限り無くゼロに近くなってしまう。
2ちゃん発で純粋に素晴らしい詩集を作るのは大前提。
だが、全く売れなかったら同人誌と変わらなくなる。ってことが言いたかった。

391 :名前はいらない:2009/11/22(日) 19:47:23 ID:pGfWdTLg
>>390
Ok 納得

392 :名前はいらない:2009/11/22(日) 19:50:59 ID:pGfWdTLg
しかし詩で世界を変えるってなかなか難しいよ
かくいう俺も何年も前はコテつけて2chに詩を投稿していたけど
残念ながら言いたい事の1/100も伝わらんかった経緯があるw
それを己の力量不足って言ったら話はそれで終わるんだが
俺はまだ己の才能を見限れんのだよw情けない話だがw

393 :横レスごめん。さん:2009/11/22(日) 20:04:03 ID:lltRnoLJ

ビートルズはこの曲でまず英国で一位になりました↓
★Please, Please Me ♪- The Beatles http://m.youtube.com/watch?v=dkjGsG7tpwc&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

次に↓世界中を魅了した
★I Hold Your Hand♪THE BEATLES
日本語題)抱きしめたい
http://m.youtube.com/watch?v=n3sxjwO5yEI&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

日本でもラジオから流れたこの曲を、始めて聴いた当時の若者が体中、電流が走ったと話しています。
勿論大プロデューサのジョージ・マーティンさんの力あってこそ。
しかし、
それはまだ若い彼らの才能、魅力が開花していたからこそ。

(当時はまだ生まれてませんが始めて聴いた時のその感じ解るような気がする。)



394 :名前はいらない:2009/11/22(日) 20:09:00 ID:pGfWdTLg
よしじゃあここで話を考える

才能溢れる若者(若者じゃないかも知れ無いがw)はこの詩板にいるとして
やり手プロデューサーはどこにいるの?

395 :名前はいらない:2009/11/22(日) 20:57:39 ID:lltRnoLJ
>394
まず作品から。

396 :名前はいらない:2009/11/22(日) 21:06:24 ID:pGfWdTLg
でもそのやり手の人間が作品を選考するんじゃなくて?
卵が先か鶏が先か

397 :▼論点を整理:2009/11/22(日) 21:18:08 ID:lltRnoLJ


294:エルモアZ 11/18(水) 21:23 3wS4ZL4E
論点を整理。

★投票の方法←最重要
・2ちゃんに専用スレをたてるのか
・2ちゃんの外でやるのか
・その他

★評価人の要件
・コテは必須?
・酉は必須?
・登録は?

★投稿者の要件
・上に同じ

★新規参加者への案内
・サイトでやるのか
・秘密基地スレでやるのか
・その他

★どの段階で運営をスタートするのか
・全部決まってから
・とりあえずやってみる


398 :名前はいらない:2009/11/22(日) 21:24:30 ID:lltRnoLJ

>>396
本プロデューサさんは出版関係の編集者さんになると思うのです。

在はアマチュア編集段階を詩板住人が電子借りて。
目的は、
投稿者たちの詩を、出版編集者さんへ詠んで頂く事。



399 :名前はいらない:2009/11/22(日) 21:25:53 ID:pGfWdTLg
編集者入れるの?
、、、、、、、、利用されるだけされつくされそうだ

400 :名前はいらない:2009/11/22(日) 21:32:33 ID:lltRnoLJ
>>399
他の人たちの意見待ち、m(__)mお願い致します。



401 :☆リーダーへ↓:2009/11/22(日) 21:50:07 ID:lltRnoLJ

キースさん。秘密基地へ、
論点を会議してはどうかと、FC2掲示板レンタルをLinkしました。
基地のレス番★454を読み、秘密基地へ返事を下さい。
(おらは、まりもさん。)


402 :エルモアZ:2009/11/22(日) 22:31:07 ID:EdbTHQWv
編集者が入ってくるとすれば、こっちで選別した詩の中から本に載せるのを選ぶ段階だわな。
まずは詩を沢山募集して良いものを沢山見つけないと。

403 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/23(月) 00:59:21 ID:0GDHicOT
>>392
それは才能の問題じゃないんじゃないかな?
一度失敗したからって諦めることはない。
失敗から学んで、今度はもっとうまくやればなんとかなるかもしれない。
もちろん俺達は2ちゃん利用者に過ぎないわけだから、2ちゃんねる、あるいはネットという限られた関係性と特性からは逃れられない。
「世の中を変える!」
なんて大見得きったけど、売れるどころか出版出来るかどうかなんてわかんないし、そもそも詩集が完成するのかどうかすらわからない。
第一こういうノリから始まったような企画は、ネットであれリアルであれそれこそゴマンとあるだろうし、その中で本当にものになったものが僅かだろうことも想像つく。

でもさ、なんでも
「やってみなきゃ無理かどうかわかんない」
だろ?
確かアメさんがロシュフーコか誰かの言葉を前に貼ってくれたが、ロシュフーコ曰く、
「実際我々に不可能なことなどほとんどない。ただ我々には実現するための手段以上に、どうしても実現しようとする意志が欠けているのだ」(うるおぼえ)
ってあったが正にそうだと思う。
つまり何を以てしても成し遂げようとする強固な意志さえあれば、この程度のことは不可能事ではないと思うわけだ。
少なくとも仮に出版出来ずに、徒労に終わったとしてもそれは無駄ではない。
何を以てしても成し遂げようと決断し、努力し、形而下にその行動をしめすことこそに意味があり、仮に当初の出版などの企図が達成出来なかったにせよ、それなりの努力を払えば、それなりの場所へ辿り着けるはずだと思う。
つまり仮に
「結局無駄骨だったな」
ってなったとしても、そこからなにかしらの教訓は得られるだろうし、そこまで努力する過程で得た経験は無駄にはならないはずだと思う。
例え2ちゃんであれ、はじめからなにもかもを諦めて最初の一歩を踏み出さないよりは遥かにマシだろう。
と俺は思うよ。

404 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/23(月) 01:05:29 ID:0GDHicOT
>>393
さらに余談になるが、ビートルズだかストーンズだか忘れたけど、音楽会社に売り込みにいったら、
「これからはギターバンドなんか流行らない」
って門前払い食らったとか。
俺達だっていざ出版となったとき、相手にされなくてもメゲるこたぁない。
先例に従えば、プロの目が曇ってるだけで、これからは俺達ポエマーの時代がこないとも限らないわけだからなw いや、マジの話でさ。

405 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/23(月) 01:12:28 ID:0GDHicOT
>>394
敏腕やり手プロデューサーは俺。笑
というかやり手プロデューサーがつくのは才能ある2ちゃん詩人の詩集が出来てからだろう?
ビートルズにジョージ・マーティンがついたのだって、ある程度ビートルズがバンドとして形になって売り込みにいってからのはずだ。
つまりは俺達は先ずは敏腕やり手プロデューサーの目に止まるくらいの実力をつけて、それなりのものを作り上げなきゃならない。
プロの目から見ても、
「これはなかなか面白いかもしれないぞ」
って思わせるものを先に作んなきゃ、まともに相手にされないのは明らかだと思う。

406 :名前はいらない:2009/11/23(月) 03:20:29 ID:xPOwXVfh
つーか詩で世界が変わったらあかんやろ
でも100歩譲って詩で世界をどんな風に変えたのか聞いてやろか?
うまくいけばよい宣伝になるよ

407 :名前はいらない:2009/11/23(月) 03:21:53 ID:xPOwXVfh
つーか詩で世界が変わったらあかんやろ
でも100歩譲って詩で世界をどんな風に変えたいのか聞いてやろか?
うまくいけばよい宣伝になるよ

い←が抜 スマンコ

408 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/23(月) 03:39:37 ID:0GDHicOT
>>407
なんで詩で世界が変わったらいかんの?
俺は別に世界を変えたくて詩を書いてるわけじゃないけどね。
ただ、2ちゃんのみんなで世の中をあっといわせる詩を書いて世界を変えられたら愉快じゃね?

409 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/23(月) 04:16:12 ID:0GDHicOT
ところでセン五のみいるんさんの詩がいい。
2ちゃんらしくないし、陳腐になりがちなんだけどちゃんとしっかりした芯があると感じる。
ああいう詩も発掘していけたら面白い詩集になりそうだ。

410 :名前はいらない:2009/11/23(月) 06:29:08 ID:xPOwXVfh
>>408
あっと言わせてどんな風に変えたいの?それによるな。
しかも、もしもあっと言わせたとしても、(言わせられないに1万リラ)一瞬変わってすぐまたもと通りに戻るぞ。
そのときの世間の波が引いてゆく力はすごいぞ。君が人波から取り残されてゆく姿が目に浮かぶ。
きっと君は立っていられなくなるだろうな。
世界を変えたいなんてコンセプトはバカじゃね?と思う。
それやったらまだ、‘世界をあっと言わせて自分が変わりたい‘の方が素直でええぞ。



411 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/23(月) 06:55:19 ID:0GDHicOT
>>410
>あっと言わせてどんな風に変えたいの?それによるな。

俺には特にどうこう言う程の理念はないが、一応現状瀕死状態の日本詩壇や詩業界を活気づかせ、日本詩の伝統を残す助けになれればと思っている。

>しかも、もしもあっと言わせたとしても、(言わせられないに1万リラ)一瞬変わってすぐまたもと通りに戻るぞ。

まぁ、そうかもね。
理想としては仮にあっといわせられたとして、更に継続的な2ちゃん詩集出版を重ねることで日本詩に興味のない層を取り込み、固定客、マーケットを形成出来れば。と考えている。

>そのときの世間の波が引いてゆく力はすごいぞ。君が人波から取り残されてゆく姿が目に浮かぶ。
きっと君は立っていられなくなるだろうな。
そんときゃそんときだよ。

>世界を変えたいなんてコンセプトはバカじゃね?と思う。
それやったらまだ、‘世界をあっと言わせて自分が変わりたい‘の方が素直でええぞ。

まぁ、それはどっちでもいいっすよ。
企画参加者の動機だって様々だろうしね。
それに
「世界をあっといわせて変えたい」

「世界をあっといせて自分が変わりたい」
は個人個人程度の差はあれ、両方にまたがるものでしょ?

412 :名前はいらない:2009/11/23(月) 08:52:22 ID:xPOwXVfh
いっぱいつっこみたいから、少しづつにするわ。

1、まず日本詩って何?日本語の詩のこと?
2、一応現状瀕死状態の一応ってどういう意味?なんかはっきりせんな?


413 :名前はいらない:2009/11/23(月) 10:40:39 ID:qOW4T4TI
>>406

音楽やスポーツはメジャー化されそのため望む人々たちを励まし支えて来ました。

マイナー路線のジャンルもそうです。
一般へ知られて無しのメジャー外の音楽と同じく詩もそういう存在であった。
それをより世の中の表へ少しなりともPRし、

詩が相う体質の人たちへ報せ伝えたい。

世の中は自分とは相わない事へ合わせろと要求され、自分が一体本当は何を好み、そして望み求めているのか
気付かず解らずに育ってしまった人たちも居ます。
スポーツが好きな人たちが居るように

文化類を好む人たちも居てしかし、
その文化類でさえ実際はより表へは伝わっていません。

知らない人たちが多い。
本当はそれらが相う性を持ちながら、

仕事終われば居酒屋かパチンコしか知らない世界感。
酒やギャンブルなどばかりに依存せず、

もっと文化類へ望ましい依存をして欲しい。

それは現、若い世代へ向けられている。

同じ日本に住みながら、
あらゆる文化圏、類へ接触出来る環境へ住み育つ人たちも居れば、

パチンコ屋や居酒屋しか無い地域もある。

国の予算の問題を考えれば、
ネットワークを把握していく来た人たちが、
お金かけずとも若い人たちや、
そうやって何を求めているのか解らずに育ってしまった人たちへ、
文化類の魅力を伝えたい。
詩はその中の一つ。

詩により、救われる、心持ちながら気付かず知らず、
流されて来た人たちへPRする。

例えば東京、大阪や京都にはあらゆる文化類いはバスに乗り歩けば接触出来ても、

数百キロ先の地域にはパチンコ屋か居酒屋しか無い地域もある。

◆同じ子供たちが住む国でありながら。

ネットワークからの連携によりリアルへPRする先へ向かう。

この◆方向性へ一貫した意識が向かえば、
違って来るのではないかと。



414 :名前はいらない:2009/11/23(月) 12:25:55 ID:qOW4T4TI
>>406

現、若者文化カルチャーは漫画アニメがこの国は主体となって来ています。
別の文化ジャンルが若者へ流行ってもいい時期へ差し掛かって来ていると想う。

アニメ漫画が絵ならば、

今度は文字を介した表現文化がサブカルな域で、
メジャーとなる勢いを

一般社会へ伝えるキャッチフレーズを添えPRする。
2ちゃんというサブカル文化から、別カルチャーをPRするという種を蒔いたのです。

発芽するか育つか

樹木となるかは

陽加減、水加減、土環境など、あらゆるハーモニーの調和が作用する事でしょう。
現実的な現場へ。

スポーツや音楽は人を感動へ導いて来ました。

詩の役割とは何でしょう。
言葉を介した寺、自己カウンセリング、カルテ
相手や世の中へ向けたメッセージなど。

しかし2ちゃんならばアングラですというようなレスもありました。

アングラとは
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=317846&f=hbv99b

地下域の芸術、文化運動。
画や彫刻、書などと同じく、
詩にはデトックスという心へある毒素を排すカタルシス作用がある表現体であると想うのです。

在の社会には老若男女問わず、このカタルシスを促す趣を日常生活へ取り入れ過ごして来た人たちと、
その術を全く知らず過ごして来た人たちと大きく別けられると。

これを知る、取り入れるか否かで全くその生は違って来ます。

スポーツマンの子供が全国大会まで向かいました。しかしある日、発病してしまい、自分があのスポーツが出来ない身体となってしまったのならもう死にたいと十代にして。
にそんな望み持つ子たちが未来にてスポーツのみだけが支えにしかならない、

そうではない。文化類いもスポーツに負け無いくらい、
人を生かすという
その存在感をさし示したい。

それにはまず皆さんのお力と、
それを生かすセンスが土台として必要となって来ます。


415 :名前はいらない:2009/11/23(月) 12:33:37 ID:4QRwaxW4
現状が温くていいんだろ?

416 :エルモアZ:2009/11/23(月) 12:39:12 ID:ZMgqY/96
折角色んな人が色んな詩を書いてるのに、コンセプトで一まとめにしてしまうのはつまらんなぁ。

417 :名前はいらない:2009/11/23(月) 12:44:47 ID:4QRwaxW4
想定でものを言うなよ

418 :名前はいらない:2009/11/23(月) 14:11:27 ID:qOW4T4TI
>>416
そうですね。私のは企画への一つの意見です。
皆さんの
多様な視点、意見をお願いします。

仮にでも先にキャッチフレーズを作り伝えておけば、
参加者へ、一貫した方向性が生じるかもしれません。
(ファンキー、アナーキーな方どうぞ)



419 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/23(月) 14:49:59 ID:xriIrnIF
こんにちは。
出版社の経費負担による企画出版にしか乗らない、オファーがなくても自費出版はしないってことですよね。

そこのスタンスは明確でいいと思うんだけど、それならなぜ筆者に著作権放棄をさせる必要があるんですか?

ビジネスは通常のルールでやればいいことなんで、著作権が作者に存するのは世の中の常識だと思うし、筆者印税の分配とかも常識どおりアタマ割で普通にやればいいのではないでしょうか。


420 :エルモアZ:2009/11/23(月) 17:50:57 ID:ZMgqY/96
どんな詩を掘り起こしたいかは人によって全然違う。
どんな詩を読みたいかも人によって全然違う。
だからあまり方向性を与える必要は無いと思う。

例えば俺は榎本俊二のマンガみたいな意味不明でウンコで破壊的な詩に興味があるが、それはロックでもないしファンキーでもないし、世界も変えないし文学の復興にも繋がらない。

そういう少数派の詩を排除しないような企画にしてほしい。つまり何でもあり。

詩集としてどうまとめるかは、集まったものを見てみないと分からないんだし。方向づけは出発の段階でやればいいと思う。

421 :名前はいらない:2009/11/23(月) 18:27:23 ID:kVLR8gcV
我々の詩が
詩集という形式をとる事に何の意味があるのか

名もなき人びとの詩が
詩集になった瞬間、

「2ちゃんねるの詩」ではなくなる。

詩は「俺たちの詩」として取り込まれ、分類され、

途端に生気を失うだろう


422 :名前はいらない:2009/11/23(月) 18:29:38 ID:ZMgqY/96
お前いいこと言うな

423 ::2009/11/23(月) 19:53:49 ID:dDZaZ0vE
>>406

世界を変える、凄い言葉ですね。

この出版が成功したらきっと、日本人でポエムを書く人が増えると思います。

参加させて下さい!

424 :名前はいらない:2009/11/23(月) 20:11:04 ID:xPOwXVfh
>>423
参加させてださい!って・・、俺に言ってどうすんの?
自演するならもっとうまくやればん?

425 :名前はいらない:2009/11/23(月) 20:12:15 ID:dDZaZ0vE
空気読めなくてすいませんでした。

426 :名前はいらない:2009/11/23(月) 20:16:02 ID:xPOwXVfh
酉無し捨てハンで、参加させてください!なんて、
この企画もその主催者も軽〜みられとるな。

427 :名前はいらない:2009/11/23(月) 20:24:58 ID:dDZaZ0vE
誰でも書ける掲示板の企画だから軽い気持ちで良いのかと思いました。

他意はありませんので悪しからず

428 :エルモアZ:2009/11/23(月) 20:35:50 ID:ZMgqY/96
おーい、

もうさっさと始めてみないか?
見切り発車でもいいから。

実際にやってみて、ちょっとずつ軌道修正すればいいじゃないか。

429 :かさ:2009/11/23(月) 20:40:23 ID:YvF+HXZo
協力したいけど、ケータイしかないから役に立たないです。
すいません。

430 :名前はいらない:2009/11/23(月) 20:43:37 ID:kVLR8gcV
我々の詩が束ねられ


何らかの意味を付与されるとき、


我々は
顕示欲に狂ったコテハンおよびその追従者どもの暴力によって、その行為の純粋性を剥奪されるであろう。
我々は必ずしも、世に問うために詩をよむのではない。


我々は「2ちゃんねるの名無し」である以外に
いかなる制約を受け付けないという信念のもとに
名無しとして存在する。

それは
これまでの人生、認めたくない現状、こんなはずではなかった現実、作詩行為および詩の価値的意義、名声および顕示欲からの決別を意味する。

名無しは、名無しの名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。



431 :名前はいらない:2009/11/23(月) 20:55:34 ID:dDZaZ0vE
>>430の詩は的を射てますね。

>>419の意見について、企画者はどう考えているのでしょう

432 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:04:54 ID:s3vhjm1t
いいね。
その理念に基づいて編纂される詩集なら読みたい
それなら作品募集スレに投稿=出版権の他の著作権の譲渡で
実現できそうだし
それこそ2ちゃんでしかできない企画だろう

433 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:11:21 ID:s3vhjm1t
芸術作品を所有したいと思うとき
その作品それ自体を所有したいと思う場合と
その作品の作者の生き様を所有したい思う場合がある

選抜基準は前者であるべきだ
後者がまかり通ることで衰退したのが
現状の詩文学界だろうと

434 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:20:36 ID:s3vhjm1t
つまりあれだ。
カリスマだのスーパースターだのを求めるのは
既存の出版社に任せとけと
そんなものに頼るような詩集にはするなと

それは〈2ちゃんブランド〉にも当てはまる

詩の興隆を目指すなら〈2ちゃん発〉を売りにするな

ここで企画された時点で
それはもう自動的についてくる
〈史上最年少の〜〉〈女子高生の〜〉と同じで
それしか売りのない物ならダレも欲しくないだろ
作る意味もないだろと

まぁ今はまだ参加者未満の通りがかりの意見なんだがな
将来の買い手になるかもしれない者の意見として
言わせてもらったよ

435 :企画参加者です:2009/11/23(月) 21:24:12 ID:qOW4T4TI

皆さん。
レスありがとうございました。
参加希望の方どうかよろしくお願い致します。

ボルカさんの意見については、キース(リーダー)さんの返事をお待ち下さい。



436 :ID:pGfWdTLg:2009/11/23(月) 21:26:04 ID:fRyj0DBO
世界を変えるっってちょっと大それたこといっちゃったかなw
世界を変えるってのは主観でもいいと思う。
己の主観を真に変えることができたら未来はもちろん過去すら変えることが出来ると思う
思いの力は無限大、そういう思いの力をここで集められたら素晴らしいよね

昔はそういう他の人に伝染させる力をきっかけを作りたい、えらそうだけど本気で思っていた

437 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:26:24 ID:qOW4T4TI

参加希望の

>>423よさん。
ありがとうございます。どうかよろしくお願い致します。



438 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:27:21 ID:fRyj0DBO
ああ436で言っている帰られるってのは己の世界の事ね
でもすいううのが集まればいつか本当の世界も変わるんじゃないかなってことが言いたかった

439 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:28:02 ID:fRyj0DBO
誤字ばっかや、すんまそんw

440 :エルモアZ:2009/11/23(月) 21:32:49 ID:ZMgqY/96
素晴らしい発言が連発してるな。
こういう名無しさんにこそこの企画に参加してほしい。

コンセプトはずばりこれでいいんじゃない?

【2ちゃん的自由】


441 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:33:40 ID:dDZaZ0vE
419よりもむしろ
詩人である企画者が>>430をどう読んだかが気になるところ。

442 :エルモアZ:2009/11/23(月) 21:42:36 ID:ZMgqY/96
>>430の特に後段は永久保存版
まりもさん、記録頼んだ

443 :企画参加者です。:2009/11/23(月) 21:44:07 ID:qOW4T4TI
>>442
了解。

444 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:48:01 ID:dDZaZ0vE
>>430を君たちのサイトや出版せんとする本に載せるつもりなの?

445 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:56:47 ID:Y1RY4epD
ウロボロスだね。
430の理念はこの企画を全否定している。
このジレンマをどう乗り越えるのか。
上手く解決できたら良企画に化けるかもね。(←他人事w

446 :名前はいらない:2009/11/23(月) 21:58:00 ID:ZMgqY/96
まとめスレ的な場所があるから、とりあえずそこに記録しとくの
(仮)秘密基地?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

447 :雑草 ◆je5cNlouiI :2009/11/23(月) 22:05:04 ID:vpKQ7p/K
今日の書き込みの意見の流れからして、エルモアZさんのまとめた【2ちゃん的自由】というコンセプトの方向性に
沿ったコピーを考えてみました。これだけしつこいのは、夢を形にする際に、助けになるからだと思ったからです。
また計画の変遷に沿って、いくつでも考えます。僕は趣味でかいているので、編集さんの提案されたコピー
を優先されるのは当然ですが、先手を打って主体性を獲得するのも良いことではないかと考えます。

「ヒットラーもガンジーも瞠目!限りある命を注いだtwitterの混沌の灰の中から生まれ大空を翔る幾百羽もの不死鳥(フェニックス)」

当然大衆受けも狙っていますが、当事者感を盛り込んでみました。

448 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:07:12 ID:3VizRvu7
はじめてここで投稿するのですが、

そもそも、別に本にしなくても、今インターネットがあるんだから、
タイトル「俺たちの詩」でブログでも作って、
そこに興味ある人に投稿してもらえばいいんでねーの?

または、メールで投稿するような形にして
企画者がメルマガ形式で発行してもいいだろうし。

惹きつけるものがあれば話題のブログ、メルマガになるだろうし、
純粋に世界を変えたいのであれば、出版にこだわる必要はないかと。

むしろ書籍よりインターネットを活用した方が世界が変わると思う

経費うんぬんもあるだろうし。

でかくやろうとするのに、インターネットの活用ではなく本に結びつけるのか?

そこの理由を企画者たちに聞いてみたい。

449 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:16:18 ID:uaJifUM9
それ言ったら、
「気に入った詩にリンクを張ってしまう2」
でじゅうぶん。
後は各自で宣伝に回ってね、はい、解散。

450 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:19:33 ID:qOW4T4TI


名無し投稿しかやってませんが、名無だからこそ詩えた。
1番好きな詩でさえ。

名無しでの投稿詩歴は、開放、解放区でもありました。



451 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:21:26 ID:dDZaZ0vE
>>446
リンク先スレッド見ました。
>>430の意味を逆にとられる可能性のある編集がされてありました。
どのような意図のもと編集されたのでしょうか?

452 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:22:51 ID:fRyj0DBO
いや俺は430の
名声および顕示欲からの決別を意味する。
はできんわ

俺はここにいるって叫ぶこともしたいからな

453 :お前らにとってのアホ:2009/11/23(月) 22:25:48 ID:JP9RDvlW
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j


454 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:27:14 ID:3VizRvu7
>>453

ごめん、ちょっと笑った

455 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:36:20 ID:3VizRvu7
>>453

いや、耳めっさ立ってるのに、聞こえないとか 笑

456 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:37:35 ID:kVLR8gcV
進んでてワロタ



コピー
「音はすれども姿は見えず 無数の詩人とその心」


457 :エルモアZ:2009/11/23(月) 22:38:21 ID:ZMgqY/96
段々話が発展してきて盛り上がってるが、発案当初の企画の骨格をもう一回示しておく。最初から見てない人も多いだろうから。

●2ちゃんで今までに生まれた+これから生まれる膨大な詩の中から良い詩を掘り起こしたい。

●そこで、2ちゃんの詩人達に自らの自信作を投稿してもらい、そこから皆で良い詩を選び出そう。

●そのためのシステム作りをしよう。


システム作りの話が中途半端なまま止まってるよな。ここらへんでキースさんにシステムの暫定的な決定をしてもらって、試運転してみたいんだが。

458 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:46:02 ID:ZMgqY/96
とりあえず作ってみた詩の保管場所がこれね
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/

459 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:50:05 ID:SGmVGV/m
目的と手段がズレてないか?
この企画のために自薦で詩を投稿させることが、
埋もれた詩を発掘することになるのか?
世に出たいと自ら望むものしか集まらないシステムでいいのか?
詩板の神髄は地下スレにあり。
名前はいらないと自ら埋もれる詩をこそ、
すくい上げるシステムは作れないのか?




……作れないんだろうな

460 :エルモアZ:2009/11/23(月) 22:54:34 ID:ZMgqY/96
そこは難しいところだわな。
いくら2ちゃんとはいえ、他人の書いたものを勝手に持ってきていいものか…
出来ればやりたいんだけどな。面白い詩が沢山落ちてるし。

可能なのか?そこら辺について語れる人いない?

461 :雑草 ◆je5cNlouiI :2009/11/23(月) 22:54:53 ID:vpKQ7p/K
>>459
自薦、他薦、問わないことにすれば、どうだろうか。

462 :名前はいらない:2009/11/23(月) 22:59:45 ID:fRyj0DBO
これは、またいつものグダグダの予感だな


463 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:00:17 ID:mqfT5Nbf
出版に拘らなければ、
参照元をリンクで明示したブログなりサイト作って、
あくまでも「口コミの良作紹介」的スタンスで、
詩の発掘だけするなら、
できなくはないんじゃね?

運営・参加者の思惑からは外れるだろうがw

464 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:01:25 ID:dDZaZ0vE
>>465
乗り気なの?

>>421>>430の詩に、芸術家の心意気を見たようで嬉しかったんだ。

深読みしすぎでした。

465 :雑草 ◆je5cNlouiI :2009/11/23(月) 23:07:20 ID:vpKQ7p/K
>>463
の案も魅力がある。本の出版と、平行してブログも作ってみるのはどうだろうか。というか、倉庫とかのサイトを
アピールして一般投票がオープンな形で積極的に現詩板参加者以外もとりこんでみるのもいいかも。mixi
とか利用して。

466 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:12:16 ID:dDZaZ0vE
>>464

>>465>>456

467 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:18:58 ID:kVLR8gcV
乗り気では無いですよ

心を読んで欲しかった




468 :エルモアZ:2009/11/23(月) 23:21:58 ID:ZMgqY/96
いかんな、議論が拡散しすぎた。

この調子だと「理想の企画について語るスレ」になってしまうw

まず出来ることを始めた方がいい。


469 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:25:17 ID:dDZaZ0vE
>>467
出版したところで本質は読み取れない、という事でしょうか。

470 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:27:17 ID:kVLR8gcV
出したらすっきりするということでしょうね



471 :暇人の独り言:2009/11/23(月) 23:28:25 ID:ZMgqY/96
(俺が元々考えてたのは、方向性とか大義とかを排除した無色透明のポエム選別工場だったんだけどなあ。
機械的に選別することで、むしろ本質を保とうという。)


472 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:30:58 ID:kVLR8gcV
冗談はさておき

>>469さんはきちんと読み込んでおられます。

そろそろIDも消滅しますし、もう言うことは無いでしょう。



473 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:35:12 ID:dDZaZ0vE
>>471
(それって凄いですね。)

>>472
こうして芸術家に出会えたことは光栄でした。
他にもたくさんいらっしゃると思うと非常に嬉しいです。

474 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:57:48 ID:kVLR8gcV
詩集の形体をとる必要がない。

編集行為自体が2ちゃんねる詩の本質を否定するものであり、編集過程を屁た後、それはただの同人誌にすぎない。

無作為選出というが、その行為もまた、モチーフの共有などの脈絡が無視されて、意味を為さないように思える。




消化不良も内的独白も

布団の中では垂れないくせに
出したあとでは誰も責任を持とうとはしない

ただ、誰にも感づかれることなく散ることを願うのみ

責任感ある弱い名無しは
未来永劫おびえるがいい


つまり おれ

475 :名前はいらない:2009/11/23(月) 23:58:46 ID:dDZaZ0vE
(このスレッドこそ、俺たちの詩、みたいですね。)

476 :しぐれ:2009/11/24(火) 00:08:58 ID:0lRelh7y
キースさんの意気込みは何人も買うべきだと思うけどね
否定的な人には逆に問いたい
あなたの詩は出版された時点で本質を損なう物なのかと

477 :名前はいらない:2009/11/24(火) 00:32:36 ID:dcLAstEv
それはまた

べつのお話


478 ::2009/11/24(火) 00:53:01 ID:yFC17cB0
私は応援したいですね。
素晴らしい詩は多くの人に見られるべきだし、
素晴らしい詩は見られたいという動機をなくしては存在し得ないでしょうから。

現実的にはその素晴らしい作品を作った著者に、
名誉と幾らかの金がいかないという事が問題だと思います。
いらない人は拒否すればいい。

ネタが詩だけに商売人気質なのは疎まれるかもよ。

479 :名前はいらない:2009/11/24(火) 01:05:51 ID:ose/i7MQ
悪いけどここで素晴らしい詩なんて一つもみたことないけどね

480 :名前はいらない:2009/11/24(火) 01:08:09 ID:dcLAstEv
そうか


481 :名前はいらない:2009/11/24(火) 01:11:04 ID:ose/i7MQ
おっと怒るなよ

482 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2009/11/24(火) 01:12:05 ID:ozBe7AzE
最初の目的から掘り返すと、「エラソーに構えてる詩のお偉方をぎゃふんと言わそうぜ!」
みたいなことから始まったわけだし、そのためには本という形をとり、かつ売れないとならない。
そうじゃないと意味がないだろう。ってのがあったと思うんだよ。
それで、「売れるにはいい詩を集めないと」ってなったから選び方を考えてたわけだよな?
だけど今になって、「選別したらそこに2ちゃんらしさはあるのか?」
「手間もコストもかかる出版という形をとる必要はあるのか?」って話が出てきた。
個人的にこの2つもすごい意味がわかるし、「選別したら…」の方はもっともだと思う。
ただ、2つ目のやつは本来の目的からは離れるような気がするんだよ。
インターネット上で詩の紹介をするようなサイトは既にあるだろうし、何かを変えるわけじゃない。
目的を果たすなら出版の形をとらないといけないと思うんだけどどうなんだろうか?

ずっと影が薄かったのに長文すまん。
いろいろな人の参加だったり、いろいろな意見が出てきたりってのは嬉しい。
ただもう一度最初の頃のことを考えて欲しかったんだ。

483 :名前はいらない:2009/11/24(火) 05:57:24 ID:CmeQ2fVL
選別した詩とランダムで抽選した詩をカオスれば良いとおもいまする


484 :名前はいらない:2009/11/24(火) 06:50:16 ID:4pkOcoKB
俺たちの詩はダレのためにあるのか?
作者のため? 読者のため? 選者のため?
既成の権威を見返してやりたい?
そんなくだらない目的の詩集なら要らない。
そういうことは表で同人誌としてやれよ。
そんなのと俺の詩を同一視されたくない。
2ちゃんの名を使うな、
俺はおまえたちの仲間じゃない。

485 :名前はいらない:2009/11/24(火) 07:26:06 ID:P9NPA4ki
まあまあ、おまいらいっぱしの発言する前に詩を書けよ
話はそれからだ

486 :名前はいらない:2009/11/24(火) 07:44:45 ID:jeuyS+AS
単純にさー、沢山の人に色んな詩を投稿してもらったら面白そうじゃん。
難しいこと考えすぎじゃわ。

487 :名前はいらない:2009/11/24(火) 08:19:03 ID:LMn5xAAw

>>419:ボルカ◆6kB1JyG4Xo

488 :名前はいらない:2009/11/24(火) 08:32:48 ID:LMn5xAAw

この企画へ賛成するか否か。
この企画へ参加するか否か。

まずこれから始まるのだと思います。



489 :名前はいらない:2009/11/24(火) 08:38:03 ID:LMn5xAAw
>>488
その後の発生した問題点についてはその度、対処していく。

生まれた。産声聴いた。

同じだと思います。



490 :ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs :2009/11/24(火) 09:02:17 ID:nNisgjz9
土日はROMってたんだが、
ちょっと目を離した昨日の間に凄いことになってんな!

時間がないので一言いわせてもらうと、
「芸術」だの「名無しの心」だの言ってる奴は、詩檀老人倶楽部という名のタコツボ暮らしさんと同じだ。
オレだってそんなことはわかっている、孤独な芸術家精神みたいなのは一応オレにもある。
わかった上で、そのかけがえないものを壊そうぜ!とオレは呼びかける。
だってそれこそが生きるってことなんじゃないか!
古いものを愛しつつ壊し、何か新しいものを創り出す、それこそが芸術なんじゃないか!
そこにとどまっていてどうする。
だってオレらは生きてるんだぜ!


491 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/11/24(火) 09:07:26 ID:LMn5xAAw

▼投票方法についての提案をひとまず↓へお願い致します。

http://poem2poem.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2733924



492 :名前はいらない:2009/11/24(火) 09:29:00 ID:CmeQ2fVL
名無詩を晒せ。詩は熟しすぎた。男爵もルネッサンスと言っておられる!


493 :名前はいらない:2009/11/24(火) 09:35:50 ID:ose/i7MQ
壊そうとしてるんじゃなく
客観的にみりゃ質悪く小づこうとしているだけのようにも…

494 :名前はいらない:2009/11/24(火) 09:41:50 ID:ose/i7MQ
違うか、壊そうとはしているんだけど周りからみれば小づいてるぐらいの衝撃にしか見えない

495 :名前はいらない:2009/11/24(火) 09:56:31 ID:dcLAstEv
俺たちの同人誌をもって
2ちゃんねるの詩は語れない



496 :エルモアZ:2009/11/24(火) 10:10:19 ID:jeuyS+AS
>>491
情報を一元化しないか?
このスレ、秘密基地スレ、キースの仮HP、まりもさんのFC2、まりもさんの魔法i、まりもさんの掲示板…
一体いくつあるのか把握できていない。まりもさんが作った中で、今生きているのはどのサイト?

作った俺が言うのもあれだが、キースの仮HPが今のところ一番分かりやすいと思うから、そこにまりもさんが論点ごとに掲示板を作ってくれれば嬉しい。


497 :名前はいらない:2009/11/24(火) 11:09:26 ID:CmeQ2fVL
芸術分野はあらゆる形式を食いつぶしちまった。だから新しい資源を与えよう。
2ちゃんねるから芸術へのプレゼント。

498 :名前はいらない:2009/11/24(火) 12:31:31 ID:2ScJCgxO
壊すことに躍起になって
何も生み出せない奴は多い
上手く行かないのは既成の現実のせいだけじゃない
八ッ場ダムの跡地に何を作りたいのか
オームの跡地は最悪だったぞと

499 :名前はいらない:2009/11/24(火) 13:34:10 ID:LMn5xAAw
>>496
一つにまとめました。

500 :名前はいらない:2009/11/24(火) 14:18:16 ID:LMn5xAAw
アク禁されてます。

501 :エルモアZさんへ:2009/11/24(火) 14:42:52 ID:LMn5xAAw
>>496

FC2携帯HPを2ちゃんが今アク禁しているようです。Linkしたレスだけ表示無し。
Homeを点検してほしくて。
秘密基地の、
レス番▼477のレンタル掲示板、
投票についてLinkをClick。

次にそのレンタル掲示板の1番下にある↓

2の▼操作メニューから入り、次に、
4 ▼HomeをClickすれば
HPへ入れます。

(ごめんなさい。アク禁されないサイトでないとダメですね)



502 :連投ごめんなさい:2009/11/24(火) 15:39:02 ID:LMn5xAAw
>>501
エルモアさん。
こちらは↓アク禁されていません。2ちゃんへ今のところLinkできました。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem1



503 ::2009/11/24(火) 21:30:11 ID:yFC17cB0
>>474

人知れど

掛かる名無しの

責任に

これほど重い

物はあるのか・・・

504 :名前はいらない:2009/11/24(火) 22:45:14 ID:dcLAstEv
匂わせたら大変

いろんな意味で


505 :名前はいらない:2009/11/24(火) 23:31:38 ID:yFC17cB0
猛き名無しよ

野心を詠え

506 :名前はいらない:2009/11/24(火) 23:40:50 ID:OL3P3caD
君の良心次第 大分まえから

507 :名前はいらない:2009/11/25(水) 05:04:22 ID:VM24PgCo
マーケティングがまったくなってない。
まず国会議事堂の前でキースが全裸になってオナニーしながら、
>>363の詩を大声で朗読するんだよ。
そんで世間騒がせて有名になってから詩集を販売すればバカ売れじゃね?
てか、この出版の話って、そういうコンセプトじゃねーの?


508 :名前はいらない:2009/11/25(水) 08:01:13 ID:hC/ZcZeZ

PR法は2ちゃんが始まりこのサイト内で起きた、よくない事

とてもよかった事どちらも知って把握した上で。

初の大型掲示板から発生したエピソードは様々。

PR法もこの2ちゃんという環境から発生した過去エピソードを把握した上で決めた方がいいと思う。

保守的手法を選択せよという意味ではありません。


509 :名前はいらない:2009/11/25(水) 09:28:18 ID:R2POkGOn
なにもかもやめちまえばお前の願いは叶うだろう

510 :名前はいらない:2009/11/25(水) 09:37:40 ID:hC/ZcZeZ
それはネット自体無くせ 歴代文化もサブカル文化も無くせてのと同じ



511 :名前はいらない:2009/11/25(水) 09:59:06 ID:hC/ZcZeZ
詩投稿が始まり
しばらくすれば
見えて来ると思います。
段々。


512 :名前はいらない:2009/11/25(水) 10:40:01 ID:hC/ZcZeZ

まず投票方法を提案してください。



513 :名前はいらない:2009/11/25(水) 11:11:55 ID:R2POkGOn
エンゲル係数が一番高い奴って動物園の動物だと思うよ

514 :名前はいらない:2009/11/25(水) 12:15:14 ID:Q1vQ4Aep
test

515 :名前はいらない:2009/11/25(水) 12:41:54 ID:hC/ZcZeZ
エンゲル係数が
文化圏へ少しなりとも
移行、貢献するため

ω・`) 
投票方法を、おねがいします



516 :エルモアZ:2009/11/25(水) 13:52:55 ID:Lro0LWUi
@2ちゃんに投票専用スレを立てる
【長所】人が集まりやすい
【短所】詩板に迷惑がかかる?

A2ちゃん以外で投票スレを立てる
【長所】迷惑がかからない
【短所】人が集まりにくい

BFC2ブログのコメント欄に直接書き込む
【長所】集計しやすい
【短所】投票ごとにコメントを消去するのが面倒

C簡単に投票が出来るサイトを作る
【長所】分かりやすい
【短所】技術者がいない

Dその他


さあど〜れだ?

517 :名前はいらない:2009/11/25(水) 18:19:08 ID:6hZdfpxP
出版しないのかい?
じゃあ、世の中に2ちゃんを浸透させた電車男は何故に出版出来たんだ?
っていう自分は携帯からスマン。

518 :名前はいらない:2009/11/25(水) 18:23:19 ID:hC/ZcZeZ
卵と鶏、どちらが先と決めつけてしまわない方がいいかもしれない。少し卵が先で

519 :長文すみません。:2009/11/25(水) 18:59:44 ID:hC/ZcZeZ

>>517
出版が詠み手がずっと保持していく点からも、出版が望ましいと思います。

ネットサイト転載のみでこの指針を済ませてしまっても、知る人たちはネット利用者ぐらい。

ネットから始まり広まった、電車男、恋空も
本になるとPR宣伝された後、

世間でブームとなり驚きました(恋空が世間でブーム的騒ぎとなり)

電車男さんのストーリーは、世間をほのぼのさせていました。あの作品はネットさえ知らない人たちを微笑ませていた。

では、詩の役割をPRする。ミック・ジャガーみたいなスタイルでメッセ届けるジ詩人さんがいてもいい。

幼い頃からスポーツ倶楽部で頑張って来た中学生の子が発病し、

大好きだったスポーツは出来ないおろか、病院からもなからなか出られない。
退院しても通常の生活は制限され運動も禁止。

大好きなスポーツが出来ない事により生への望みが薄い。
だから、
文化ジャンルのものが、スポーツに負けないくらい
魅力的な存在へとその子へこの先、在からでも訴え語りかけてくればいいと思った。

詩の存在感をPRしたい、
革新的に。
ユニークなセンスの中にも、心在り。

詠み手が
あなたの詩へ
恋するように

あなたの詩で革心、革新起こすよに

あなたの詩が

詩世界の停滞した空気を

打ち砕くよに



520 :名前はいらない:2009/11/25(水) 20:23:04 ID:VM24PgCo
kmy

521 :名前はいらない:2009/11/25(水) 20:53:25 ID:hC/ZcZeZ
>>516
blog倉庫のコメントを投票機能としコメントを削除していく過程と、

↓の様な(これはモデル例です)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem2

スレッドの返信レスを簡単な感想添えた投票機能とする
(この形式はコテハン決めた投票メンバーだけで行う。メンバー数は制限無く。

理想とは外れますが、コテハン決めた投票メンバーだけで行うと不正投票は無いかもしれません。

複数PCや複数携帯使用している人たちもいるため)

blog倉庫の投票と、
Link先のような形式と、

どちらが大変となるでしょうか。



522 :名前はいらない:2009/11/25(水) 21:52:41 ID:kjzHVlXO
あらためて言うまでもないことだが、

創作と発表と鑑賞(および批評w)がこれほどまでに一体化したことはかつて無かったわけで、リアルタイムに開かれた掲示板という形態が、2ちゃんねるを2ちゃんねるたらしめるなによりの本質といえる。

言葉が発せられる限り、詩人はその媒体として永遠に存在しつづけ、そこに停滞は存在しない。

そしてなによりも、この一連の行為そのものが、芸術文化のあり方として評価されねばならない。


だが決定的に、同人誌にはそのすべてが無い



523 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/25(水) 22:00:56 ID:HVpH5R4D
いっこ、アイデアだしていいかな?
単にアイデアだからスルーでも、もちろんオッケーだけど。

最新のほうで、キースだか誰かだかが、コンセプトごとに何冊かつくる、って、言ってたじゃないですか。
あれって、いいと思うんですよ。
総花はつまんない本になりがちだから。
「お姉ちゃんの詩集」みたいに、読者になんだかイメージがつかめることが必要なんじゃないかな。

二つ会場が上がってるみたいだけど、その両方に、詩集のタイトルとここの詩スレの1みたいなのを書いたスレをいくつか立てる。
で、自薦他薦をどんどんコピーしていって、投票はしないで、数で締め切る。
ある程度の下草刈はいるから、1の主観で水準以下は落とす。

で、スレをまるまる一本、詩集にする。

、、、どうかな。

プロの編集者に素材提供して編んでもらっても、いま書店に並んでるものより良くはならないんじゃないかな。
それより、スレの神みたいのが降りてくるのに期待してみたら。

524 :名前はいらない:2009/11/25(水) 22:54:25 ID:hC/ZcZeZ
・ω・`) 
皆さん。レスありがとうございます。

あの↓の●を削除した先の関心あるテーマのスレッドへ投稿して下さると
嬉しい。

h●t●t●p●:●/●/●p●oe●m●2po●em.●b●bs.f●c●2.c●om●/



525 :エルモアZ:2009/11/25(水) 23:06:40 ID:Lro0LWUi
↑なんじゃこれww

荒らしかと思った


キースいないな。
もうキースに独断で決めてもらってさっさと始めないか?この調子じゃ1ヶ月経っても始まらないぞ。

526 :名前はいらない:2009/11/25(水) 23:10:28 ID:slzp1xRh
【発表・評価の場】の本流を、インターネットの中に持って来れるとしたら、
インターネットの中に詩壇の本流が出来るのではないでしょうか。

出版を通して沢山の人がネットで詩を書ける事を知って、
詩を書いて、詩を読んで、
この板ももっと人が増えるのではないでしょうか。

人が増えれば評価されたり、
分かり会える人に出会ったりするかも知れません。

おもしろいものを出版するのが前提で、
今のやり方は強引すぎるように思います。

527 :エルモアさんへ:2009/11/25(水) 23:11:01 ID:hC/ZcZeZ
キース忙しいみたい仕事。
>>525
例えば、
・FC2倉庫を、現代詩の投票倉庫とし、

・モデルとした投票先は、魔法iですが、
(こちらをサブカルな雰囲気の詩をコピペし投票するなど)

倉庫例とした魔法blogも一日複数タイトル投稿可。一タイトルにつき10ページ追加。

↑分類は例えですが、
投票倉庫を分けてみるなどは?。

でないと、その倉庫パス保持者、独りが頑張って、大量の詩の投票を削除していく..作業は
かなり時間空けたり、一人でやる作業にはかなり大変だと。

二つ分担しませんか?
投票兼た本家倉庫を。
大まかなジャンル分けをして。



528 :エルモアZ:2009/11/26(木) 00:00:06 ID:Y0WHpXcH
>>527
分けても面倒なだけだろ。

色々やろうとすればするほど、実現から遠ざかる。

初心に帰ってまずはシンプルなものを作ろうよ。
それがうまくいってから、色々やればいいじゃないか。

529 :エルモアZ:2009/11/26(木) 00:06:08 ID:Y0WHpXcH
まりもさんへ

キースがこれだけ忙しいとキースだけでは仮HPを運営できないかもしれないから、まりもさんにもIDを渡して共同運営にしないか?
キースも多分賛同してくれると思うし。


530 :名前はいらない:2009/11/26(木) 00:30:26 ID:7oYc2VqN
>>529
はい。では、
まとめLinkした本館(魔法i)のあのパスも渡します。パス渡しについては、秘密貴重へ。



531 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/11/26(木) 00:32:15 ID:7oYc2VqN
エルモアさんへ。

>>529
了解。では、
まとめLinkした本館(魔法i)のあのパスも後で渡します。
そのパス渡しについては、秘密貴重の方へ。



532 :名前はいらない:2009/11/26(木) 00:52:56 ID:Y0WHpXcH
まずサイトを一本化したいんだが。
出来ればまりもさんの魔法iは一旦削除して仮HPに合流してほしい。
悪いけど、まりもさんのサイトはごちゃごちゃしすぎて使い物にならない。
企画を始めるには、まずそこから。

533 :名前はいらない:2009/11/26(木) 01:08:39 ID:Y0WHpXcH
詳しくは秘密きちへ

534 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/11/26(木) 01:08:59 ID:7oYc2VqN
エルモアさんへ

パス、基地から入りメモしたのであのスレッドは削除しました。



535 :名前はいらない:2009/11/26(木) 01:13:16 ID:7oYc2VqN
>>532
★了解

ところで(仮HP)はどちらですか?

FC2倉庫blog?
それとも
フォレストか、FC2携帯HPどれかな。

どれか決まり次第、仮HPから魔法i削除するね。



536 :名前はいらない:2009/11/26(木) 01:14:19 ID:7oYc2VqN
>>533 了解。

537 :酔っ払いの名無しさん:2009/11/26(木) 01:35:54 ID:ARW3qQRh
詩壇とか文壇とか唾棄すべき存在を意識しないほうがいいね。

「2ちゃんねる発の(仮)」という触れ込みで、
あくまで詩人ひとりひとりの活動にしたほうがいい。
そのほうが2ちゃんねるらしくはないか?

いっそのことまずは
白黒のコピー機印刷をホチキスで止めたやつを製本して、予約制で販売する。

こんな感じで小ぢんまりとはじめて、
一行いくらで地方紙の広告みたいに、個人負担で詩を掲載したら、発行者がつぎの出版にお金をまわせる。

余ったお金のうち、2000円を今月のお題の最多票獲得者に進呈とかどうかな?

いい意味で詩人の顕示欲・創作意欲を満たせるんじゃないか?
趣味の詩人にしちゃ、雑誌に自作の詩がのってるだけで感激だし、一行につきウン百円ならば、戯れに投稿するのもアリかなぁって思いますよこの素人は。


538 :名前はいらない:2009/11/26(木) 01:50:07 ID:Y0WHpXcH
先ずは企画をスタートさせて、詩をたくさん集めて選別することですね。
出版できるようなクオリティの詩がある程度集まるには数年かかるでしょう。


539 :名前はいらない:2009/11/26(木) 06:31:55 ID:dKsogjAl
本屋で詩集立ち読みしてみれ
出版できるようなクオリティなんて幻想さ
詩なんて特にプロとアマの差なんかほとんどないだろ

540 :名前はいらない:2009/11/26(木) 09:11:47 ID:7oYc2VqN

文化ジャンル中のマイナー域の中、沢山の人たちへ知れ伝わった方がいい作品がネット内にも沢山ある。

人の心の中を幸福にするような、または停滞した機能不全を打開する内容。
それらが表へ出て、知らない人たちへ伝わるような流れを取る。

作品作成者もその流れを望んでいる場合、
閲覧する
多忙な人たちやネット使えない人たちにも伝わるような。



541 :名前はいらない:2009/11/26(木) 12:34:46 ID:gXPCpcqH
埋もれた名作を発掘したいなら協力する
埋もれたオマエラを世に出したいなら
バッカスくだらねえ勝手にやってろ
ここでこの企画のために詩を募集する限り
集まるのは表じゃ相手にされない奴らだけだろ
どこに出しても通用するのに
詩板に出したばかりに埋もれてしまう
そんな詩を自分らで集めてこい

542 :名前はいらない:2009/11/26(木) 17:01:31 ID:7oYc2VqN

参加希望の方は、
このスレッドへご報告下さい。

543 :↓へ進みましょう:2009/11/26(木) 17:39:08 ID:7oYc2VqN

論点を整理。

★投票の方法←最重要
・2ちゃんに専用スレをたてるのか
・2ちゃんの外でやるのか
・その他

★評価人の要件
・コテは必須?
・酉は必須?
・登録は?

★投稿者の要件
・上に同じ

★新規参加者への案内
・サイトでやるのか
・秘密基地スレでやるのか
・その他

★どの段階で運営をスタートするのか
・全部決まってから
・とりあえずやってみる



544 :名前はいらない:2009/11/26(木) 18:31:40 ID:ARW3qQRh
投票いらなくね
評価人いらなくね

2ちゃんねるは投稿者と見る人が主役だ
そこを切り離した途端に2ちゃんねるらしくなくなる

自薦他薦てことで
投稿分は
原則全部掲載

我々投稿者は広告料としてなん文字につき牛丼一杯ぐらいの金を払う。

わざわざ金払うぐらいだから自信作ってことでオッケー。

詩人は掲載されることで満たされりゃいい。

綺麗なカバーなんか要らないから、雑多にひしめいている感じが欲しい。

ひたすら載せる。
基本的に拒まない。
問題があったら、線を引いて<消せ>ばいい。
あえて分類しない。
添えるのはハンドルネームぐらいだろう。

発行サイドは極力ルーズかつ公平公正な態度で、頑張るのは我々詩人ってこと。
そういう点で2ちゃんねるらしさをアピール。

乱暴に聞こえるかしらんが、そんななら直ぐにスタートできるんじゃないか?

てか、ここに来ればいいだけのハナシだけれど。

がんばっちぃ〜

545 :名前はいらない:2009/11/26(木) 19:44:18 ID:oSpoT3QG
それなら紙媒体で出版でなく、テキスポでよくね?
あるていど経って好評なら印刷も考えてで。
つってもあそこはケータイ対応してないから、
発案者のキース置き去りになるからダメかw

546 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/26(木) 20:15:22 ID:I0y6m+xR
>241
秘密基地だけは危ないですね。

板違いで削除されても不思議ないから。

547 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/26(木) 20:21:49 ID:I0y6m+xR
間違えた、
543の投票所懸案へのレスであります。

548 :名前はいらない:2009/11/26(木) 20:41:44 ID:ARW3qQRh
そう思ってくれて嬉しい。
なにも紙媒体にこだわる必要は無い。
形態はともかく、出版するかどうかは投稿者の腕次第ってこと。

地道に作詩しようぜ。

ひとまず溜まったらコピー機でガガッと刷って配布するでもいいし、体裁気にするのはそれからでいいじゃないか?

頓挫したらしたで、それもまた詩人らしいじゃないか。

企画者は大変だろうが、
牛丼ぐらいなリスクで晴れて詩人になれるんなら安いもんだ。

同人の枠を作らずに、まずは2ちゃんねるに根を張ることだな。

2ちゃんねるらしさをいかに失わないかが成功の鍵だろう。

現状をみるに、この企画はあまりに総スカンされてるw

まずは詩を書く環境をつくりましょう


549 :名前はいらない:2009/11/26(木) 21:28:59 ID:7oYc2VqN
´・ω・`)

レスありがとうございます。
厳しい意見も、嬉しい意見も。

投稿して頂く詩により、覧えて来る事もあると思うため
早め、詩投稿の場を作成するよう心がけます。

ご協力お願い致します。



550 :名前はいらない:2009/11/27(金) 00:33:30 ID:oAN2vl2o
詩を投稿させるな、という意見はスルーなのな

551 :名前はいらない:2009/11/27(金) 01:05:08 ID:ebZsbMHO
>>550 その詩を投稿したい人はいるので。

552 :名前はいらない:2009/11/27(金) 09:08:50 ID:ebZsbMHO
スープをのませたい人たちは存在する。
飲みたい人たちも存在する。

553 :名前はいらない:2009/11/27(金) 09:14:18 ID:ebZsbMHO

54:11/27(金) 02:28 bVc782ge
>売り込みが足りねえんだよ。
俗物になることを恐れるな。
誰にも読んで貰えぬまま忘れ去られるなら書く意味がないだろう。



554 :名前はいらない:2009/11/27(金) 12:45:09 ID:rYuo8mJO
詩板みても純粋な詩人よりミュージシャンのスレの方が多いしな、カカトオトシ食らわしたい相手は誰なのかと小一時間問い詰めたい。

エンターテイメント性で詩のボクシングを超えられないなら、出したところでね‥

555 :名前はいらない:2009/11/27(金) 13:48:02 ID:ebZsbMHO
ミュージシャン板と原地点この詩板を比較する時間帯ではないと。

あちら板はミスチルやバンプファンが溢れている勢いだから。


サッカーは昔、日本でも米国でもメジャーではなかった。
そんなものもこの先未来出て来るでしょう。
そこまではいかなくても

2ちゃんスピリッツなり
アイデアで追い付かない世界ではあると思うけど、
ある一つの創造の種を蒔く。

とにかくその詩を覧ていかないと。
その世界はまだ覧えない。
詩が卵で、
鶏があるなら
早め鶏へその卵をまず見て貰い、アドバイス受ける過程からまた
始めてもいいと思います。



556 :名前はいらない:2009/11/27(金) 14:08:40 ID:W7Bnt2cp
キースが現れるまでしばらく雑談タイムだな

557 :名前はいらない:2009/11/27(金) 14:12:39 ID:ebZsbMHO
キースはセン五でも、このペースで詩板へ来てなかった?

558 :名前はいらない:2009/11/27(金) 14:15:35 ID:ebZsbMHO
ある程度、
詩が集まったら、出版関係者へ詠んで貰い
アドバイス受けるなどは。


559 :名前はいらない:2009/11/27(金) 14:23:26 ID:ebZsbMHO

KEITH EMERSON
PIANO CONCERTO NO.1 THIRD MOVEMENT
http://m.youtube.com/watch?v=YGJu55HdOhw&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-goo

KEITH EMERSON
http://m.youtube.com/results?hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google&q=%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2



560 :一休み:2009/11/27(金) 14:52:59 ID:ebZsbMHO
お好きな曲をClick

混沌とした心身疲労の効く場合があります↓
The Beatles - A Day in the Life (stereo) http://m.youtube.com/watch?v=ZSMTlbKpZyQ&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-goo

この声
Lady GaGa - Bad Romance (official video) http://m.youtube.com/watch?v=Vs_r_j6HoXs&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-goo


名曲となりました
スローバラード RCサクセション http://m.youtube.com/watch?v=msmLOvepG_8&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-goo




561 :一休み 2:2009/11/27(金) 15:10:23 ID:ebZsbMHO
灰色の瞳
椎名林檎/草野マサムネ
http://m.youtube.com/watch?v=QxCAGLLW_js&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

ワーズ / F.R.デヴィッド
http://m.youtube.com/watch?v=3nEcPDvTPyc&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-goo

月読万葉集より(ピアノ弾き語り) 大野信誓(Nobuchika Oono)
http://m.youtube.com/watch?v=ZXzmsC6qj38&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google


562 :一休み終わり:2009/11/27(金) 16:25:57 ID:XruKhSWu
まるちーず
「月の果ての物語」
http://m.youtube.com/watch?v=TXkXpa0w6So&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

563 :名前はいらない:2009/11/27(金) 17:06:40 ID:ebZsbMHO
>>562 想い出しました

564 :名前はいらない:2009/11/27(金) 19:32:26 ID:ebZsbMHO

詩板へスレ立てするならその説明文を。
(例)
・この企画について案内
・著作権について
・コテハン、匿名について
・詩の投稿ルールについて
・投票方法について
・他

★詩板スレなら、
続き>>2-10までお読み下さいと記しスレ立てするか、
★外部Linkへ説明文を貼るか、どちらか決める。

この▼説明案内文候補を、
お願いします。



565 :名前はいらない:2009/11/27(金) 19:37:08 ID:ebZsbMHO
>>564は、まりもさん。
(・ω・)ノ

566 :連投ごめんなさい:2009/11/27(金) 21:37:26 ID:ebZsbMHO
無償の
詩投稿で構わない方専用の場作り、
もうこの詩投稿をしばし始めてもいいとさえ思いました。
作品を少しでも集め詠む過程が必要。



567 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/27(金) 22:18:07 ID:zPPn7+cJ
著作権フリーってのは、パクろうが流用しようがいいです、って意味でしょ。

安易に受け入れちゃだめだよ。

名無しはフリー素材提供者としても活動できんじゃない。



568 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/27(金) 22:31:03 ID:zPPn7+cJ
プライドをもちましょう。

誰かが買ってくれたら嬉しいです。

そんなの奴隷だよ。

売春するひとだってヒモは自分で選ぶよ。

569 :名前はいらない:2009/11/27(金) 22:45:21 ID:ebZsbMHO

ええと、どこか2ちゃんに理解ある出版へ同意して頂ける編集部をご存知の方いらっしゃらないでしょうか。

電車男は新潮社さんでした。
私たち企画参加者は編集部などの場へ、
相談持ちかけるなどの過程を先にというか。

素人判断は、回り道ばかりやり、懸命にやった事をリセットなど、不要な過程を繰り返しやってしまうのではないかと。

ボルカさんの指摘にあるような過程を。



570 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/27(金) 22:50:38 ID:zPPn7+cJ
ありがとう。

僕は言葉がよくなかったです。

571 :名前はいらない:2009/11/27(金) 23:12:12 ID:ebZsbMHO
>>570
いえ、そんな事はないです。本来、投稿者の方たちへそうしなければと思っています。

相談可能な編集部先へメールで相談するなど、企画発起者たちへも相談持ちかけてみます。



572 :名前はいらない:2009/11/28(土) 06:40:25 ID:d6qIgHe7
2ちゃんの商用利用は禁止
初めから商売っけ全開で進めるなら
まず2ちゃん運営に許可を取れ
電車男は元々売りに出す気はなくて
商品価値が出てきてから
出版社が2ちゃん運営に掛け合って
実現したんだぞ
このスレのグダグダ見て
現時点で話に乗る出版社はないだろ
様子見で名無し発言くらいはしても
この不景気に会社として関わるほどの
物好きはない
話持ち込んで恥かいて
少しは現実を知ってこい

573 :名前はいらない:2009/11/28(土) 08:45:16 ID:0r6Nj7i8
>>572
掲示板での話は運営側でさえ掲示板で話た時点、自分の話しは嘘かもしれませんよ、と添え伝えてありました。
この意見は複数者の意見を知り聞く必要があり、
また相談というのは、

インフルエンザに関して 都の健康保健課へ

「予防摂取受診可能な医療機関を教えて下さい。」
と匿名で尋ねる程度です。
その匿名で尋ね相談する先は一相談先では無く、複数が対象。

それより進んだ相談内容ならば、
まず作品を見せなければならない。



574 :名前はいらない:2009/11/28(土) 08:50:43 ID:0r6Nj7i8

商売気で始めていません。投稿者の方たちの

著作に関した権利の一つとして。

ただ始めは無償で投稿作品の権利を譲りますという案内を承諾した人たちしか

投稿出来ない規約承諾ガイド内容となると思います。



575 :名前はいらない:2009/11/28(土) 08:57:13 ID:0r6Nj7i8
>>562の様な

流れも今後取り入れてもいいと思います。
音、歌にして伝え、詩を朗読し映像にして伝える。

私がこの企画に参加したのは、
この詩板の中にある詩作品を詠み、

他の人たちにも詠んで欲しいと想ったからです。



576 :▼倉庫”管理”者へ:2009/11/28(土) 12:25:01 ID:0r6Nj7i8

[ルート5 ◆wwaBUDM/A.さんの投稿詩を集め、

秘密基地へLinkしました。
倉庫へ移動、お願い致します。



577 :名前はいらない:2009/11/28(土) 12:39:42 ID:muy+lJHv
言語障害がウザい
頼むから日本語で書いてくれ
せめて内容ある発言なら
暗号解読する気にもなるが
内容もないようだとうんんざりだ
NG登録できるように
おまえだけは酉付義務化しろよと

578 :名前はいらない:2009/11/28(土) 13:04:14 ID:0r6Nj7i8
>>577
内容とは何。



579 :名前はいらない:2009/11/28(土) 13:16:07 ID:0r6Nj7i8
>>577
私個人の意見です→>>414


580 :名前はいらない:2009/11/28(土) 13:58:49 ID:uL0OXFe2
僕は重要な情報を書き込んでくれてると思います。
ただ、書き込みされる回数が多いのでスレが読みにくくなっているように感じます。
スレが読みにくいのは、企画に賛同する、しないに関わらず、デメリットになりますので、連投するのは控えて頂けると良いと思います。
また、「まとめ」など重要な書き込みをされる方は、新たにスレを開く方に分かり易いように、酉を付けて頂けると尚良いと思います。

581 :名前はいらない:2009/11/28(土) 14:09:19 ID:0r6Nj7i8
その様に配慮致します。
御意見ありがとうございました。


スポーツマンの子供が全国大会まで向かいました。
しかしある日、発病してしまい、自分があのスポーツが出来ない身体となってしまったのならもう死にたいと十代にして。
そんな望み持つ子たちが未来にてスポーツだけしか支えにならない、

そうではない。文化類いもスポーツに負け無いくらい、
人を生かすエネジー、力がある
その存在感をさし示したい。

それにはまず皆さんのお力と、
それを生かすセンスが土台として必要となって来ます。

詩の世界へ、ヌーベルバーグ 新しい波が訪れるよう、
その種の一粒を蒔いて下さい。
お願い致します。





582 :名前はいらない:2009/11/28(土) 16:15:41 ID:3YpupQXh
応援したい気持ちはあるが完全にグダグダだな。
誰でも彼でも企画に口を出させるからこうなる。
詩は広く集めても、舵は少数で取らなきゃダメだよ。

583 :名前はいらない:2009/11/28(土) 16:59:56 ID:0r6Nj7i8
>>582
そう心がけます。

ブレーンストーミング
http://www.raitonoveru.jp/i/02/01h.html
を試した結果です。
投票方法などの提案へ用いたかったのですが、やった事なかった初の試しで。

584 :名前はいらない:2009/11/28(土) 17:02:16 ID:0r6Nj7i8

詩の世界へ
ヌーベルバーグ 新しい波が訪れるよう、
その種の一粒を蒔いて下さい。
お願い致します。


詩◆投稿先
http://www.raitonoveru.jp/i/02/01h.html



585 :企画参加者:2009/11/28(土) 17:05:52 ID:0r6Nj7i8
>>584
Link先、間違えました。

詩◆投稿先
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=poem2poem2

↑へお願い致します。



586 :エルモアZ:2009/11/28(土) 18:13:42 ID:dodwoaGF
おい馬鹿、

勝手に投稿先までつくっちゃったのか。気まぐれで企画を変な方に進めるなよ。
やるなら自分でスレ立ててやれ。

この企画はキースが戻ってきたら再始動する。
方向性も具体的なシステムも大体決まってる。
忘れたのならスレを最初から読み直せ。


587 :企画参加者 ◆kIt9olCStE :2009/11/28(土) 19:01:54 ID:0r6Nj7i8
エルモアさんへ。
>>586
詩投稿用のスレッドの説明文を現時点、出来る範囲考えて下さい。
このスレでやるとまたグダグダ流れとなりがちなので秘密基地で。



588 :名前はいらない:2009/11/28(土) 19:46:15 ID:0r6Nj7i8

249:キース◆mWXsJGoj6s 11/18(水) 00:50 6QmF5GeX
>投稿を募る場合は以下の文章を最初に書いておこう。

投稿者は投稿した詩に関する知的財産権、著作権(著作人格権含む)など緒権利を2ちゃん詩出版企画運営(以後運営と略す)に無償で譲渡することに同意する。
同意は投稿者がこのスレに投稿した時点で発生するものとし、投稿者はこのスレに詩を投稿した時点で投稿詩の上記緒権利を運営側に無償で譲渡したとみなす。
運営側は投稿詩に関する緒権利を独占するが、詩投稿者及び企画協力者に最大限配慮し、投稿者が自身の詩に関する緒権 利の行使を行いたい場合、投稿者と話し合い投稿者の意見を最大限尊重することを約束する。
ただし、詩投稿者がトリップつき固定ハンドルネームではなく、名無し、匿名の場合、投稿者が自身の詩に関する緒権利の行使を運営側に訴えたとき、2ちゃんねるの特性から投稿者本人か否かの判別が甚だ困難である為、運営側はこの訴えを却下するものとする。
上記の理由により、詩投稿者にはトリップつき固定ハンドルネームを強く推奨する。

とりあえず書いてみたがこれでいいかな?




589 :企画参加者 ◆kIt9olCStE :2009/11/28(土) 19:51:47 ID:0r6Nj7i8
>>588
この板の詩投稿スレッドなら>>2へ記す。(1の説明文途中>>2と記し誘導)
スレ立てし早業で>>2へコピペ転載しなければならないかな。



590 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 02:37:11 ID:eeLTu/YC
なかなかこれなくてすまない。
今から過去ログ読んでくる。

591 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 03:12:09 ID:eeLTu/YC
えーと、ボルカさんの意見についてですが、別になにがなんでも著作権を放棄させたいわけじゃないです。
ただ、出版し、利益が上がったり、出版された詩が一人歩きしだしたとき著作者と権利関係で揉めないのなら、なんだっていいんです。

592 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 03:21:25 ID:eeLTu/YC
>>430についてはいい文章だと思います。
素晴らしい決意表明ではないでしょうか。
で、我々(というか私)としては
「出版に伴ういざこざなどエトセトラに付き合う気はないし、企画運営の理念や主旨にも賛同出来ない」
という名無しの方はスルーしていただければいいです。
私としては、なんというか流れで企画運営代表みたいな感じになっちゃいましたが、何一つ無理強いするつもりはないです。
ただ、企画に賛同して参加していただける方(詩投稿者含む)には詩集出版というひとつの目標に全員で向かう以上、多少自身の理念なりエゴなりを控えていただいて、小異を捨て大同についていただければ、と考える次第です。

593 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 03:36:54 ID:eeLTu/YC
>>448
おっしゃることはわかりますが、私個人の意見としましてはやはり書籍化というのは大きいと思うのです。
メモ書きとかではない公に出版された本、書物、というのはグーテンベルグの頃からある最も歴史と伝統あるメディアですし、書籍化というのは「詩(や小説など)を書く」という行為のひとつの到達点(であると同時にスタートでもある)だと思うからです。
やはり
「公に出版された詩集」
に詩が載る、あるいはその様な詩集を作るというのは詩作者(あるいは文筆に纏わる表現者)が目指すひとつの重要なポイント(全ての詩作者がそうとはいわない)ではないでしょうか?
インターネットなどがこれほど普及した現代ではありますが、やはり文筆家における表現形態としての「書物」というものには、なにかしら重要な、あるいは神聖ななにかが存在するような気がします。

594 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 03:48:50 ID:eeLTu/YC
>>484
それをいいだしちゃうと、もう袋小路から抜け出せなくなるよ。
いってることはもちろんわかりますよ。
ただ、今回の企画はあくまで
「企画に賛同(それほど積極的でなくてもかまわない)してくれた2ちゃんの人間みんなで、みんなの詩を世に問うてやろうぜ!!」
というものですので、主旨に賛同出来ない方にはスルーしていただくほかないのではないかと思います。

595 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 04:39:20 ID:eeLTu/YC
しばらくこれなくてすまない。
しばらくこないうちにいろいろあったみたいでちょっとついていけない。
一応ここと秘密基地は全部読んだ。
いろんな意見が出たが、とりあえず決めちゃっていいか?


仮決めだが決定事項

★2ちゃん詩人の詩集を出版する

★最終目標はあくまで出版

★詩の募集は2ちゃんスレでやる

★投稿詩は自薦のみ

★投稿者は投稿した時点で出版目的で使用されることを了承し、後から文句をいわない(著作権については2ちゃんが所有するみたい)

ところで詩の倉庫と選別システムはどうなった?
いろいろあったサイトとかブログは統合したんだよね?
そこんとこ手短にまりもさんかエルモアさん説明たのんます。

596 :Y.TAKEO:2009/11/29(日) 04:43:40 ID:lghO5Gwx
なんか、他のスレで呼ばれてきました。
どんなの作品を提供したらいい?
ニーズにあったもんをだしたいからなぁ

597 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 04:47:57 ID:eeLTu/YC
>>596
早速ありがとう。
だけど、まだ詩の募集の仕方すら決まってないんだ。
すまない。
とりあえず出版を目指してるので、投稿詩を出版する際、投稿者と権利関係で揉めないような前文を考えてるんだが…
どうも未だにグダグダで…

598 :リーダーへ:2009/11/29(日) 09:24:44 ID:LuwICq5g
>>595

秘密基地のレス番
▼527 を。

投稿方法についてはエルモアさんに尋ねて下さい。

599 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/11/29(日) 09:38:13 ID:eeLTu/YC
>>598
了解。
とりあえず
http://poe2poe2.blog11.fc2.com/?m&mp=1390
ここが統合された本倉庫でいいわけね?

600 :エルモアZ:2009/11/29(日) 11:28:55 ID:32/kPseP
●2ちゃんに投票スレを立てて詩を募集する↓
管理人が倉庫(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)に保管

これは決定ということで。


次にやるべきことは、
●投票方法を決める
(とりあえず2ちゃんにスレ立てでいいんじゃない?)

●評価人を募集する

601 :エルモア:2009/11/29(日) 11:34:52 ID:32/kPseP
投票スレはもう立てていいんじゃない?
説明書きさえ決まれば。

説明書きの記載事項案
・企画の全体像
・このスレが投稿専用スレである旨
・投稿された詩がサイトに移動される旨
・サイトに保存された詩をみて評価人が投票する旨
・投票システムの説明
・評価人を募集する旨

他にもあったらよろしく。

これらを出来るだけ短い文で分かりやすく説明する必要がある。

602 :名前はいらない:2009/11/29(日) 14:03:08 ID:LuwICq5g

スレッドへの説明ガイド案内文が簡潔まとめにくい場合、
(参考例)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259469267/

Link先の1の説明末に、
>>2へ てあるじゃない。

>>2へ案内文の続きを載せ読み手を誘導させるなど。



603 :名前はいらない:2009/11/29(日) 14:21:32 ID:LuwICq5g

>>602のやり方は、
速め>>2へレスあり失敗する場合があるので。
こちらが↓安全かも。

>>2-10までの間に案内続きを載せています。

と記し誘導するなど。
(あくまで>>1の文字数制限を超えた場合。)

▼作成例
(スレッドの>>1とみなす)↓
............

・企画の全体像
・このスレが投稿専用スレである旨
・投稿された詩がサイトに移動される旨
・サイトに保存された詩をみて評価人が投票する旨
・投票システムの説明
・評価人を募集する旨

(↑の案内が簡潔にまとまらず文字数制限を超えた場合、案内文末に)
▼↓
>>2-10までの間に案内続きを載せています。
............

スレ作成後、速め、
>>2-10へ、下書き清書した案内続きをコピペ転載するという、やり方。



604 :ボルカ ◆6kB1JyG4Xo :2009/11/29(日) 14:56:45 ID:RBUfq2s7
>キースさん
了解。
考え方に賛同できないので、私は不参加。

でも、ひとつのやり方だし面白いよね。
本になったら買うよ。

頑張ってください。

605 :名前はいらない:2009/11/29(日) 19:29:20 ID:j9YZXK9B
エルモアさん、ポエム大会のほうで呼ばれてますよ

606 :リーダーへ:2009/11/30(月) 00:16:18 ID:yBVbI2OG
>>601
▼説明書き記載事項案
をお願い致します。



607 :名前はいらない:2009/11/30(月) 00:20:37 ID:yBVbI2OG

投票方法について提案をお願い致します。



608 :名前はいらない:2009/11/30(月) 12:27:39 ID:kMgARg5Q
問題は誰が鈴をつけるかどうかだ

609 :名前はいらない:2009/11/30(月) 16:47:08 ID:yBVbI2OG
飛んで消えてはゆくけどわれないしゃぼん玉。

610 :名前はいらない:2009/11/30(月) 22:08:06 ID:yBVbI2OG

Link先の
レス352

【詩】自分の気持ちを詩につづる【心】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1123535753/


611 :名前はいらない:2009/12/01(火) 00:29:12 ID:DCoVsvkH
会議@場の
はかいしさんからのメッセージ

>はかいしの作品集
翌ヘかいし

選考の際の参考や批評の練習等に使って下さい。
ここのサイトとの相互リンクもします。

(URL先の移動は会議@場から。詩板は貼れませんでした)

>僕自身は評価人として参加する予定ですが、
運営の方で何か手伝えそうなことがあれば、
そちらの指示に従います。
メアドの方も曝すので、そちらにお願いします。

n2009/11/29 (Sun) 16:41:44


(ルート5さんの過去詩をコピペしたスレッドもあります)



612 :▼キースさんへ:2009/12/01(火) 00:31:44 ID:DCoVsvkH

>>601-604
▼説明書き記載事項案



613 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/12/02(水) 01:21:37 ID:NjBSQs3u
>>604
参加していただけないのは残念だが、応援ありがとう。

614 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/12/02(水) 01:29:17 ID:NjBSQs3u
スレタイ
2ちゃん詩出版企画【詩投稿スレ】

スレ頭文章
はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人:キース
賛同者:ポエム田ポエ子、はかいし、アメ、エルモアZ、まりも他多数


☆2ちゃんねる詩撰集を作ろうよ!
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興&再生させる気概だぜ俺らさすがだな!
☆企画運営参加者随時募集中!
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に!そして真剣に!皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。

>>2につづく

615 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/12/02(水) 01:41:13 ID:NjBSQs3u
2レス目
最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています。
このスレは出版するときに掲載する詩募集投稿スレです。

★最重要事項★
【詩を投稿する前に必ず読んでください!!】
ここに投稿された詩を選別し、出版するのが最終目標ですので、このスレに詩を投稿する場合、このスレに詩を投稿した時点で、2ちゃん詩集に掲載されることに同意したと見做します。
主旨に同意出来ない方は絶対に詩を投稿しないでください!
また、投稿詩については完全に自作詩のみにしてください!
過去自分が2ちゃんに投稿した自信作など大歓迎!
新旧問わず、素晴らしい詩をどしどし投稿して、すっごい詩集を作り上げようぜ!!

616 :キース ◆mWXsJGoj6s :2009/12/02(水) 01:51:34 ID:NjBSQs3u
3レス目
どの様な詩集にするかについては2ちゃん詩板の住人という、完全に素人詩人が作る詩集ですので、たまたま誰かが一読して「おっ! これはいいかも!」という「つかみ」のある詩集にしたいと考えています。
既に高名な詩人、例えば中原中也や宮澤賢治らと違い、一読して興味を引きつけられなければ、海のものとも山のものともしれない素人詩集など見向きもされずに売れないだろうし、話題になどならないと思いますので基本的方向性としてはその様にしたいと思います。
ただし、投稿詩のジャンルについては問いません。
一般人ウケを狙った詩、難解だろうと自信作の詩、どんな詩でもいいのでどしどし投稿お願いします。
現在まだ評価選別その他については決まっていません。
ご意見、疑問のあるかた、ご協力いただける方は
(このスレのURL)
にて質問お願いします。



とりあえず詩募集スレの文章書いてみた。
これでいいかな?

ところで詩倉庫及びバックアップシステムは出来てるのかな?
まりもさんが頑張ってくれてるみたいなんだけど、読解力不足なのかいかんせんよくわからん。
とにかく詩募集をする以上、
投稿詩が全部消えちゃった
って事態だけは避けにゃならんのだが、そのあたり大丈夫?

617 :エルモア:2009/12/02(水) 02:15:18 ID:BGBoSZH7
おらも考えてみたべえ

【投票】2ちゃん詩出版計画【専用】

■2ちゃん詩出版計画(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)へようこそ。
この計画は、2ちゃんポエム板に埋もれた良い詩を発掘、収集、選定し、最終的には出版を目指そうというものです。


●ここは「2ちゃん詩出版計画」の投稿専用スレです。
皆さんの過去の自信作、あるいは新作を投稿して下さい。

●投稿された詩は2ちゃん詩出版計画サイト倉庫 (http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)に保存されます。

●保存された詩の中から、評価人の投票によって出版候補となる詩を選びます。

★投票は「2ちゃん詩出版計画投票専用スレ」で行います。

※評価人は随時募集中です。上記サイトから管理人にメールを送って下さい。評価人として登録させてもらいます。

※投票の具体的なシステムはサイトを参照してください。
投票は定期的に行います。スケジュールはこのスレとサイトに掲載します。

618 :エルモア:2009/12/02(水) 02:16:35 ID:BGBoSZH7
《投票》2ちゃん詩出版計画《専用》

2ちゃん詩出版計画(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)へようこそ。
この計画は、2ちゃんポエム板に埋もれた良い詩を発掘、収集、選定し、最終的には出版を目指そうというものです。


◎ここは「2ちゃん詩出版計画」の投票専用スレです。
投稿期間中に、投稿された詩の中から、評価人の皆さん一押しの作品に簡単なコメントを添えて投票して下さい。

◎2ちゃん詩出版計画では、ステージ1からステージ5までの段階選抜により出版候補となる詩を選びます。
投票は各ステージごとに行います。
投票期間ごとに対象となるステージを告知いたしますので、サイト(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)で該当ステージの詩を参照し、投票して下さい。

◎投票期間、対象ステージ等は当スレ、サイト、投稿スレに掲載します。

◎評価人は随時募集中です。上記サイトから管理人にメールを送って下さい。評価人として登録します。
ただし公正な投票を行うため、評価人はコテの方に限らさせていただきます。

★投稿は「2ちゃん詩出版計画投稿専用スレ」へお願いします。

◎計画の詳しい情報やルールは2ちゃん詩出版計画サイト倉庫(http://poe2poe2.blog11.fc2.com/)まで。

619 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/12/02(水) 08:52:06 ID:pHAZzybR
秘密基地の

レス番563-565へ
作成した
★Backup倉庫まとめHPを
Linkしました。

そのHPの
★Backup↓guide
というインデックスにて
各Backup倉庫の説明をしています。



620 :まりもさん。 ◆kIt9olCStE :2009/12/02(水) 09:21:26 ID:pHAZzybR
説明文作成ご苦労様でした。ありがとうございます。

スレッド作成について。

テンプレート
(2ちゃんスレッドでは>>1のスペース。略して★テンプレと言われてます)
内でのレスアンカー案内を作成する場合は↓

▼説明の続きは>>2-10をお読み下さい。

との誘導が安全。
スレッドを携帯から地下でSAGE作成しても、
>>1作成後すぐ、AGE上がってしまう最近。

すると、
企画をまだ知らない人などが>>2レスへ途中レスしていたりたまにある。
ニュー速報で見かけました。

今後、新規スレッドを追加作成する可能性ありならば、

・リーダーの倉庫HPの
Top辺りに
(FC2blog管理から★プラグインに入り★自由なスペースという項目があります。
いくつも★追加出来ます。
そこへ続き案内文を分けコピペ転載し、
その各★URLをスレッド案内の★テンプレ>>1へLinkし誘導案内が理想的。)

ただ、
FC2のblogは2ちゃんから、この先アクセス可能かな。



621 :名前はいらない:2009/12/02(水) 20:56:02 ID:0rGdWX0q
美しい国日本

世界一長い歴史をもつ日本

日本 日本 日本大好き

付き合ってください

622 :名前はいらない:2009/12/03(木) 02:14:47 ID:PMlyZ1Z8
↑ぜひ詩を投稿して下さい。

623 :名前はいらない:2009/12/03(木) 09:01:29 ID:lDJUJDIn
確かにこの情報には驚きましたね
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg/

624 :名前はいらない:2009/12/03(木) 14:57:16 ID:PMlyZ1Z8
>>623 黒豹と寅とライオンとその背でバナナほうばる猿など..

625 :名前はいらない:2009/12/03(木) 15:00:32 ID:+ND+Sy/D
ほうばる

626 :名前はいらない:2009/12/03(木) 15:02:00 ID:PMlyZ1Z8

>>614-618



627 :名前はいらない:2009/12/05(土) 13:04:31 ID:HJauRxTn

エルモアさんが作成した
リーダーへ渡した★本館倉庫HPのURLを2ちゃんの秘密基地、あちらの板スレにもLink貼れなくなりました。
表示されない。

つまりスレ立て作成の、テンプレ>>1へLink出来ない。



628 :名前はいらない:2009/12/05(土) 15:09:08 ID:HJauRxTn
>>627はまだ判らないですね。

629 :名前はいらない:2009/12/05(土) 22:11:20 ID:HJauRxTn

スレ立て代行スレ【問答無用版】33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1259572064/



630 :名前はいらない:2009/12/06(日) 16:09:32 ID:fr/lcunx
過去スレを閲覧するには、スレ落ちする前のそのスレッドのPC専用URLをメモしておいた方がいいようです。



631 :名前はいらない:2009/12/09(水) 17:38:46 ID:JWJsIDXM
板にスレッドは二つまで。
このスレは投稿詩と投票スレが立てばずっとsageか、新規スレ立てる前に埋めるか。



632 :名前はいらない:2009/12/10(木) 01:23:35 ID:Za2dIuBW
、あ

633 :名前はいらない:2009/12/10(木) 08:24:56 ID:Za2dIuBW
企画参加者と、投票者を募集しています。

634 :投稿詩テンプレ宣誓列↓:2009/12/10(木) 19:09:24 ID:Za2dIuBW

こんにちは
詩板出版企画発

◆投稿詩◆専用スレッドです。

詩の世界へヌーベルバーグ、その新たな波を起こすよな、あなた詩心を詠み手のエネジー、魂の感へ伝えて下さい。

....
↓へ※★投稿必須事項★を始め本館倉庫HPへ誘導する外部Linkを貼る。

※★投票についても案内、宣誓文追加についても、外部Link先へ載せた上で、
投稿詩スレのテンプレ>>1へ入力出来なければ、

>>2-20までの間に
★印を付けたタイトルにて案内続きを追加しています。)
と↑テンプレの>>1へ。

また
(外部Link先にも★説明を載せています。)

とテンプレ>>1にて伝える。



635 :投稿詩>>1作成例▼訂正:2009/12/10(木) 20:09:16 ID:Za2dIuBW

こんにちは
詩板出版企画発

◆投稿詩◆専用スレッドです。

最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています。
このスレは出版するときに掲載する詩募集投稿スレです。
まず
◆投稿する前に、

★★最重要事項★
【詩を投稿する前に必ず読んでください↓】

◆ここに投稿された詩を選別し、出版するのが最終目標ですので、このスレに詩を投稿する場合、

◆このスレに詩を投稿した時点で、
◆2ちゃん詩集に掲載されることに同意したと見做します。

◆主旨に同意出来ない方は絶対に詩を投稿しないでください!
◆また、投稿詩については完全に自作詩のみにしてください!
過去自分が2ちゃんに投稿した自信作など大歓迎!
新旧問わず、素晴らしい詩をどしどし投稿して、すっごい詩集を作り上げようぜ!!
....
★投票については
まずLink先から御覧下さい。
《※◆本館倉庫HPへ誘導する★別外部Linkを貼る。または★投票説明を貼った別外部Linkを貼る 》
※★
>>2-20までの間に
★印を付けたタイトルにて案内続きを追加しています。
またLink先にも★説明を載せています。

.... 。..。

詩の世界へヌーベルバーグ、その新たな波を起こすよな、あなた詩心を詠み手のエネジー、魂の感へ伝えて下さい。




636 ::2009/12/10(木) 21:53:03 ID:Za2dIuBW

キース作成▼投稿詩テンプレと
エルモアZ作成▼投票スレ
>>614-618



637 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/11(金) 13:24:33 ID:IMimHUYg

▼投稿詩スレタイ

【投稿スレ】2ちゃん詩出版計画【投稿スレ】


▼テンプレ↓

文章は、
◆企画の趣旨
◆投稿について
◆投票について
>>614-618 ←から



638 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/11(金) 13:46:49 ID:IMimHUYg
皆の提案をカクテルした

▼投稿詩テンプレ↓
__________。
こんにちは

●ここは「2ちゃん詩出版計画」の投稿専用スレです。
皆さんの過去の自信作、あるいは新作を投稿して下さい。

■2ちゃん詩出版計画
この計画は、2ちゃんポエム板に埋もれた良い詩を発掘、収集、選定し、最終的には出版を目指そうというものです。

●投稿された詩は2ちゃん詩出版計画サイト倉庫《★URLをLink表示》に保存されます。

●保存された詩の中から、評価人の投票によって出版候補となる詩を選びます。

◆投稿する前に

★★最重要事項★
【詩を投稿する前に必ず読んでください↓】

◆ここに投稿された詩を選別し、出版するのが最終目標ですので、このスレに詩を投稿する場合、 ※
◆このスレに詩を投稿した時点で、
◆2ちゃん詩集に掲載されることに同意したと見做します。

◆主旨に同意出来ない方は絶対に詩を投稿しないでください!
◆また、投稿詩については完全に自作詩のみにしてください!
過去自分が2ちゃんに投稿した自信作など大歓迎!
新旧問わず、素晴らしい詩をどしどし投稿して、すっごい詩集を作り上げようぜ!!

▼投票は「2ちゃん詩出版計画投票専用スレ」で行います。

※評価人は随時募集中です。上記サイトから管理人にメールを送って下さい。評価人として登録させてもらいます。

※投票の具体的なシステムはサイトを参照してください。《★URLをLink表示》
投票は定期的に行います。スケジュールはこのスレとサイトに掲載します。
>>2-20までの間に
★印タイトルで宣誓と説明追記。

詩の世界へヌーベルバーグ、その新たな波を起こすよな、あなた詩心を詠み手のエネジー、魂の感へ伝えて下さい。



639 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/11(金) 15:02:00 ID:IMimHUYg

>>638は、全くのテスト作成例です。
(投票方法はまだ現時点、決まっていません)

★11月の企画始めのアメさん、ポエ子さん、エルモアさん、キースさんの
宣誓文の中から、

詠み手へ啓発を与える意を、引き抜き抜擢し簡潔まとめた宣誓を

テンプレスタート文として転載し、
>>638の内容も(★注意事項以外を)投票法、外部Link表示法が決まれば、それに合わせ変えていく。



640 :参加者案内サワー作成2:2009/12/11(金) 22:51:52 ID:IMimHUYg
【投稿スレ】2ちゃん詩出版計画【投稿スレ】

《テンプレ》

こんにちは
●ここは「2ちゃん詩出版計画」の投稿専用スレです。
皆さんの過去の自信作、あるいは新作を投稿して下さい。

■2ちゃん詩出版計画
この計画は、2ちゃんポエム板に埋もれた良い詩を発掘、収集、選定し、最終的には出版を目指そうというものです。

◆投稿する前に

★★最重要事項★
【詩を投稿する前に必ず読んでください↓】

◆ここに投稿された詩を選別し、出版するのが最終目標ですので、このスレに詩を投稿する場合、 ※
◆このスレに詩を投稿した時点で、
◆2ちゃん詩集に掲載されることに同意したと見做します。

◆主旨に同意出来ない方は絶対に詩を投稿しないでください!
◆また、投稿詩については完全に自作詩のみにしてください!
過去自分が2ちゃんに投稿した自信作など大歓迎!
新旧問わず、素晴らしい詩をどしどし投稿して、すっごい詩集を作り上げようぜ!!

▼投票は........で行います。

※評価人は随時募集中です。上記サイトから管理人にメールを送って下さい。評価人として登録させてもらいます。

※投票の具体的なシステムはサイトを参照してください。《★URLをLink表示》
投票は定期的に行います。スケジュールはこのスレとサイトに掲載します。
>>2-20までの間
★印タイトルで宣誓と説明を追記。
.... 。..。

詩の世界へヌーベルバーグ、その新たな波を起こすよな、あなた詩心を詠み手のエネジー、魂の感へ伝えて下さい。 では、どうぞ。



641 :◇投稿詩テンプレ続き:2009/12/11(金) 23:00:35 ID:IMimHUYg
>>640
の続き

>>2レス目辺り》

◆参加者メッセージ

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。 との企画が進んでいます。
最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています。
どの様な詩集にするかについては2ちゃん詩板の住人という、完全に素人詩人が作る詩集ですので、たまたま誰かが一読して「おっ! これはいいかも!」という「つかみ」のある詩集にしたいと考えています。

既に高名な詩人、例えば中原中也や宮澤賢治らと違い、一読して興味を引きつけられなければ、海のものとも山のものともしれない素人詩集など見向きもされずに売れないだろうし、
話題になどならないと思いますので基本的方向性としてはその様にしたいと思います。

☆2ちゃんねる詩撰集を作ろうよ!
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興&再生させる気概だぜ俺らさすがだな!
.... 。..。

詩の世界へヌーベルバーグ、その新たな波を起こすよな、あなた詩心を詠み手のエネジー、魂の感へ伝えて下さい。
ではあなたの詩集を下さい
.... 。..。

(↑の★必要不可欠な★案内以外、剪定カットか追加するかご意見下さい。)


642 :名前はいらない:2009/12/12(土) 19:32:48 ID:XirwBkGq
>>640
>埋もれた良い詩を発掘

基本自薦で詩を募集するのに「発掘」っておかしくない?
「2ちゃん詩集」を目指すなら、
他サイト・ブログに載せてる詩は、対象外にしたほうが良くない?

>>641
>現在2ちゃん詩板住人有志により、
>過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、
>最終的に出版して世に問おう。 との企画が進んでいます。
>最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています。

最終的にが重複してるよ。
「現在2ちゃん詩板住人有志により、
 過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、
 世に問おう。 との企画が進んでいます。
 最終的には2ちゃん発の詩集出版を目指しています。」
みたいに推敲したらどうかな?


>>633
興味はあるけど、参加者として参加できるほどの時間も手間も取れそうにない。
気に入った詩が出てくれば、気まぐれに投票したくなったりするかもしれないけど、
そういう時は名無しで飛び入り参加するのでも問題はないのかな?
それとも事前登録が必要?コテは要る?

643 :名前はいらない:2009/12/13(日) 00:04:41 ID:RNGVpd9t

>>642さん
訂正箇所と質問ありがとうございます。

リーダーが来るまでお待ち下さい。



644 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/13(日) 10:27:07 ID:RNGVpd9t

《投票》2ちゃん詩出版計画《専用》

>>618



645 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/13(日) 18:11:31 ID:RNGVpd9t

>>642さん
投票についてはトリップをつける事は、不正投票防止のために必要不可欠という事で、

今のところ◆投票はトリップでの投票参加と提案中です。

ただシステム機能などに詳しい参加者が表れて、トリップ無しでも不正投票が発生無し投票機能など設けられたなら、

この先もトリップは必須だと断定は出来ませんが、
在のところ◆投票参加者は◆トリップ付けた◆投票参加という提案流れです。

(◆投票についてもまだ決まってません。)

リーダーは、板に週一ペースで来ていますね。

そのため私がレスしましたが、

リーダーはまた別の伝え方するかもしれません。



646 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/13(日) 20:22:33 ID:RNGVpd9t

《スレタイ↓候補》

出版企画・評価人募集及び・新規者へ企画説明・質問スレ

《↑テンプレ↓候補》
_________

このスレッドは◆出版計画、企画運営、評価人募集及び、新規でよくわからない人専用のこの企画の説明、質問スレッドです。

《説明追加》

◆企画各スレッドLinkは
こちら
《ここへ各関連スレッドをLinkしたURL》

__________



647 :642:2009/12/13(日) 20:47:27 ID:diQAs7we
>>645 返答ありがとう。
それじゃあ、必要だと決まったら、またトリップ付けて来てみます。

648 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/13(日) 22:37:10 ID:RNGVpd9t
>>647
ありがとうございます。
お待ちしています。



649 :名前はいらない:2009/12/13(日) 22:41:03 ID:RNGVpd9t
>>647
投票方法が決まったら
このスレッドへ載せますね。

650 :名前はいらない:2009/12/13(日) 22:42:12 ID:RNGVpd9t
>>640-641
投稿スレ(テンプレ)作成過程。

651 :スレ立て代行へ頼むなら:2009/12/13(日) 23:07:14 ID:RNGVpd9t

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詩・ポエム
h◆tt◆p◆:◆/◆/lo◆ve6◆.2◆ch◆.n◆et◆/po◆em◆/

↑の◆を外してスレ立て代行先へ伝える。



652 :名前はいらない:2009/12/13(日) 23:12:30 ID:RNGVpd9t
▼スレ立て代行がある板

ラウンジ(板)
http://changi.2ch.net/entrance/

ラウンジクラシック(板)

http://sports2.2ch.net/entrance2/

初心者の質問(板)
http://gimpo.2ch.net/qa/

↑カテゴリは案内



653 :参加者 ◆kIt9olCStE :2009/12/14(月) 01:41:34 ID:/fTEmqtF
▼清書↓
《スレタイ》

◆詩出版企画・評価人募集及び・新規者へ企画説明・質問スレ

《↑テンプレ↓候補》
_________

このスレッドは◆出版計画、企画運営、評価人募集及び、新規でよくわからない人専用のこの企画の説明、質問スレッドです。

★企画各関連
スレッドLinkは こちら
h◆t◆t◆p◆:◆/◆/◆m-◆pe◆.tv◆/u◆/m◆/links◆/?◆uid◆=◆po◆em◆2po◆em◆&i◆d=◆1

(スレ立て時↑◆は削除する)
__________



654 :ゼロタロウ ◆PKKEvURXbjYu :2010/01/06(水) 17:50:53 ID:5eoFbmsc
計画が出た当初から横目で見てましたけど結局どうなったんですか?
外からじゃ何をしてるのかわかりにくいです(つまり人が集まらない)
年末年始で人も少ないし、
ネットで何かをしようというときによくある失敗に陥ってるように見えます。

どこか外部で話が進んでるんでしょうか?
そうだとしたらスミマセン。一言居士なもので。

655 :参加者 ◆kIt9olCStE :2010/01/06(水) 18:14:04 ID:8y2ZBdcC
はい。
外部サイトへ会議場を作り、週一ペースの集まりのため急には決めず
そちらで今、投票方法などについて慎重に話し合っています。



656 :アメ ◆JMKJbDBzYg :2010/01/06(水) 18:49:25 ID:eymyZKq3
>>654
少しでも気にかけて頂いていたことに感謝します。

今はまだ計画途中であり、そんな状態でずっと2ch上で話し合いを続けていては迷惑になるかも、
ということで外部の掲示板を使用して話し合いをしています。
今は主に詩の選考の仕方や投稿場所、また法に関わりそうなことについてなどについて主に話しています。

657 :ゼロタロウ ◆PKKEvURXbjYu :2010/01/06(水) 20:49:08 ID:5eoFbmsc
やっぱり外部ですか。
なんかまだるっこしい感じもするけど、
計画を立てるとはそういうことなのかな。

658 :参加者 ◆kIt9olCStE :2010/01/06(水) 21:54:30 ID:8y2ZBdcC

企画運営側の会議は外部サイトを利用しますが、
詩投稿者、新規参加者の質問説明スレは2ちゃん板へスレ立てする予定です。

659 :名前はいらない:2010/01/24(日) 19:42:12 ID:b73Us14h
http://uproda.2ch-library.com/lib207722.bmp.shtml

660 :名前はいらない:2010/01/28(木) 17:43:01 ID:j12W7fcS
この計画は消滅しました。
詩板の皆さん、今までありがとうございました。

661 :参加者 ◆kIt9olCStE :2010/01/28(木) 18:43:50 ID:YW0rS9q3

各参加者が現在、多忙中なため予定が合わず 3月辺り外部サイトにて話し合う事となっているだけです。



662 :名前はいらない:2010/01/28(木) 19:57:48 ID:j12W7fcS
もう無理だろ。

参加者が見るからに無能じゃん。

663 :名前はいらない:2010/01/28(木) 20:39:58 ID:rTHKmvat
>>662
本当のことは言うなよ

664 :名前はいらない:2010/01/28(木) 22:03:50 ID:YW0rS9q3

土台となる基盤、テーマをしっかり決めてからという流れとなりました。

焦らず決めようと。
待ちわびた方すみません。

665 :名前はいらない:2010/01/29(金) 00:12:46 ID:O8jb4Og5
アク禁も理由の一つでは。

666 :名前はいらない:2010/01/29(金) 00:16:50 ID:O8jb4Og5

まあだいたい>>662のよな無能者がよくよこすレスな。

667 :名前はいらない:2010/01/29(金) 00:21:10 ID:O8jb4Og5
熱しやすく冷めやすいタイプ詩人には多いらしい。


668 :名前はいらない:2010/01/29(金) 00:50:19 ID:bVX+1ju1
>>666
>>667
無能者とはお前のことだよ。この言語障がい者。

たまに覗いてたが、妙な言語障がい者が荒らしまがいの書き込みを始めた点でもうこの糞企画は潰れたと確信したよ。

この種の人間がやる気を出すとろくなことがない。これ豆知識。

669 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:21:34 ID:O8jb4Og5
>>668みたいな
変態障害者が2ちゃんでしか威張る場所なく>>668は自レス。


670 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:24:25 ID:bVX+1ju1
相変わらず酷い言語障がいだな。

さて、次のレスは正しい日本語で書けるかな?

671 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:27:30 ID:O8jb4Og5
>>668 bVX+1ju1は
2ちゃんでしか威張れない変態障害者。詩板荒らし。詩板のイメージダウンbVX+1ju1は変態障害者。

672 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:30:07 ID:O8jb4Og5
>>670
bVX+1ju1はいつ変態治すんだい 詩板を変態荒らしてイメージ崩して


673 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:32:25 ID:bVX+1ju1
言語障がい者は生まれながらの荒らし。
かわいそうだが、人前で文章を書くべきではない。

674 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:36:35 ID:O8jb4Og5
>>673
は自分が障害者だという自覚無しの障害者。
阿保の癖して自分から天才だというタイプ
陰じゃ皆さん君をアホとしかみてないてーの


675 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:39:46 ID:bVX+1ju1
いいね。
心の荒れ具合が良く出た文章だ。
もっと荒らしてごらん。


676 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:40:36 ID:O8jb4Og5
>>673
生まれながらの荒らしは
まずネットワーク上>>673がよくやってる。
居なくていい存在だと沢山の人たちから思われてきた者が>>673のよな台詞をよく吐く。

677 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:41:37 ID:O8jb4Og5
糖質に気を使うのももうこりごり

678 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:42:11 ID:bVX+1ju1
うん。それでそれで?
もっと君の不自由な日本語が読みたいな。

679 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:44:38 ID:O8jb4Og5
bVX+1ju1
君みたいな不自由な人格者が言う台詞でないだろ
糖質自慢するなよ
他の糖質の人たちに失礼だろ

680 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:48:23 ID:bVX+1ju1
君は面白い動物だな。
暇になったらまたイジってやるよ。

681 :名前はいらない:2010/01/29(金) 01:49:15 ID:O8jb4Og5
bVX+1ju1
の珍獣の孤独吐き場がこの板だってわけか


682 :キース ◆mWXsJGoj6s :2010/01/29(金) 02:40:04 ID:Bw29S67A
現在企画難航してますが、とりあえず罵りあいなら余所でやってください。
たのんます。

683 :名前はいらない:2010/01/29(金) 03:11:13 ID:Uz1Sd7Qz
とりあえず内輪だけでやってくれるようにsageてくんないかな?
もう十分に宣伝されているから混ざりたい奴は自ずから行くだろ。
詩を載せもしないのに上がってくるんじゃあ他スレに迷惑なんですよね。



色々決まってからageてくだせぇ。

684 :キース ◆mWXsJGoj6s :2010/01/29(金) 03:49:21 ID:Bw29S67A
>>683
了解。すいません。

685 :まるちーちゃん:2010/01/29(金) 06:28:30 ID:nuKugO5S
なかなかのケンカスレです

686 :名前はいらない:2010/01/29(金) 07:15:03 ID:bVX+1ju1
なかなかのケンカスレです

687 :ゼロタロウ ◆PKKEvURXbjYu :2010/01/29(金) 09:34:47 ID:CiesNE7l ?2BP(168)
> 言語障がい者
侮蔑語として使用してるのに
律儀にひらがな交ぜ書きで配慮してるのにワラタ

688 :名前はいらない:2010/01/29(金) 10:58:58 ID:bVX+1ju1
>>681言語さんへ

現在詩板では仮面合評会なる企画が進行中です。
是非とも参加して企画を成功に導いて下さい。
あなたが参加すれば企画の空気は一変するでしょう。
お願いします。

689 :名前はいらない:2010/01/29(金) 12:29:10 ID:2EZBt6XR
677 激しく同意

690 :名前はいらない:2010/01/31(日) 00:58:15 ID:7iKdxIZK
現状報告求む

691 :名前はいらない:2010/01/31(日) 13:14:54 ID:n/iBkgf8
Eさん居たら返事ください。
本館について相談したいことが。

692 :名前はいらない:2010/01/31(日) 13:22:14 ID:n/iBkgf8
本館を作成したEさん。
基地スレへ。

693 :参加者:2010/02/19(金) 23:43:47 ID:X+NcsDwM

アクセス規制中の方リンク先へどうぞ

公開用 会議チャット
http://w0o0w.chatx2.whocares.jp/m/exit?guid=on


694 :名前はいらない:2010/02/19(金) 23:46:15 ID:X+NcsDwM

こちらをブックマークして下さい。
企画リンクや
現状報告などを載せます
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=poe2poe2&id=1&guid=on



695 :名前はいらない:2010/02/20(土) 00:56:55 ID:JVw5WVGK
>>693訂正

アクセス規制中の方リンク先へ

新会議室★チャット
http://w0o0w.chatx2.whocares.jp/m/?guid=on



696 :名前はいらない:2010/02/20(土) 15:37:25 ID:JVw5WVGK

会議チャットがかなり混雑しているため、

会議室を↓へ変更します
アクセス規制中の方は
こちらへ

http://m-pe.tv/u/m/bbs/?uid=poe2poe2&id=4&PHPSESSID=ap7dpdjju8hma6lfl4mej3e9b6



697 :名前はいらない:2010/02/24(水) 23:30:38 ID:zu9NjDkh

現状報告、他
http://m-pe.tv/u/m/bbs/?uid=poe2poe2&id=5&PHPSESSID=ljaobsgjsvl7aidota9sd1dq74

(日数が経てば現状報告書き込み日付は変わります)

698 :名前はいらない:2010/02/24(水) 23:34:36 ID:zu9NjDkh
>>696のリンクは事情があり削除しました。

▼現状報告は、
>>697のリンク先にて行います。



699 :名前はいらない:2010/03/10(水) 19:50:15 ID:Yi+jH38o
さとうれおのニコニコあがってたんでよろしく。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9841509
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9842162
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9849320
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9849380
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9849453


700 :しんしん:2010/03/11(木) 17:37:05 ID:LlRz2zBT
何か面白い企画だと思ったら頓挫か

701 :名前はいらない:2010/03/12(金) 19:21:57 ID:/bvrbSMg
規制と多忙のせいでほとんど頓挫したも同然の静けさではあるが、
一応水面下で進行しようとしてはいる。

702 :名前はいらない:2010/03/12(金) 19:29:08 ID:/bvrbSMg
本館
http://id7.fm-p.jp/368/poe2poe/?guid=on

基本的にはここでやることになりそう。

703 :名前はいらない:2010/03/18(木) 16:16:49 ID:kZCtMjR8
1994年生まれの人集まれ!☆2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1266477523/

704 :代表代理:2010/03/22(月) 12:30:29 ID:+TzYDnwb
>現状報告です
By 企画発起人
03-21 23:33
なかなか企画が前に進んでいきませんが、とりあえず現状報告をしたいと思います。
先ず詩投稿と企画の運営議論についてですが「2ちゃん内部で行なうのは難しい」というのが現状です。
2ちゃん内部で詩投稿を募った場合、著作権がひろゆきに渡ります。
故にいざ出版となればひろゆきと直談判せねばならないし、ひろゆきからOKがでるかどうか、そもそもひろゆきに直接あえるか
もわからない為、詩投稿は外部サイトでやったほうがいいのではないかと結論づけました。

次に運営議論ですが、2ちゃんで現在携帯規制がヒドく、書き込み出来ない携帯ユーザーが多数出ています。(私も含め)
ですので、企画運営議論についても外部サイトのほうがいいのではないか? という意見が出ています。
今後企画運営議論を2ちゃんと規制回避用外部サイトの2ヵ所でやるか、外部サイト一本でやるか議論中です。
さらにはこの企画自体をいっそ2ちゃんから切り離すかも議論しています。
魔法のiらんど図書館に登録して出版を目指すetc.いろんな案が出ていますが、まだ決定しておりません。
また、最終的に出版に至った場合の収益ですが、名無し詩人さんなど本人確認が難しく、継続的な印税など金銭トラブルを避ける
為、全て募金にしようと決定しました。

いまのところ大まかな経緯、状況は上記のとおりになります。
この詩集出版企画を気にしていただいた皆さんに、とりあえず現
状企画がどうなっているか、報告だけでもすべきであると考え、遅くなりましたが現状報告をさせていただきます。

705 :名前はいらない:2010/03/22(月) 12:40:37 ID:8p9B1vA+
ムリムリ

706 :名前はいらない:2010/03/22(月) 18:15:23 ID:2w95PZ38
がんばれ

707 :名前はいらない:2010/05/14(金) 18:15:32 ID:Br8iTE8y
シオン様、出番ですよ。選者指定においでませ。  

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