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【自治】詩板の自治を考える 其15

1 :名前はいらない:2007/07/30(月) 22:45:41 ID:LBS2wFNl
前スレ
【自治】詩板の自治を考える 其14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1155999946/

削除関連
poem:詩・ポエム[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1168431954/
poem:詩・ポエム[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027939289/
poem:詩・ポエム[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1039579702/

2 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/07/30(月) 22:46:33 ID:LBS2wFNl
現在ローカルルールにリンクしてある『スレッド一覧』と
『コテハン大辞典サイト』の転送リンクが切れています。
『スレッド一覧』の方はサーバー移転によるリンク修正ですのですでに申請してありますが、
『コテハン大辞典サイト』は外部板ですので住人による話し合いが必要なようです。
特に反対意見がなければ申請しますが、何か意見ありましたらよろしくおねがいします。

『コテハン大辞典サイト』のリンク変更
旧:http://mona.2ch.net/458/poem2ch.html
新:http://umaa.s19.xrea.com/

3 :ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE :2007/07/30(月) 22:48:10 ID:XtGm0gYv
>>1-2

4 :名前はいらない:2007/07/31(火) 18:17:36 ID:x47HzaAE ?2BP(101)
すんません、ポエ板って削除議論板に専用の議論スレはありませんよね?

5 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/07/31(火) 20:43:17 ID:SKxhnhiq
ないですね。
どうしたの?

6 :ハヤト:2007/08/01(水) 15:59:39 ID:s6f3kopy ?2BP(101)
>>5
そういえばないな〜って思って。
セン五のレス削除依頼が跳ね除けられたから、削除人に聞きたいこともあったんだけど、あそこじゃ議論も出来ないし。
それで削議論板にいったのですが案の定なかったということです。
GLの書き方が適当すぎたようです。削除人からの返信はありませんが。

7 :ハヤト:2007/08/01(水) 18:58:39 ID:s6f3kopy ?2BP(101)
じゃぁそろそろ本気だ…ビキビキ!?

1001over thread 決 め よ う ぜ !

因みに参考までに他板のtxtを集めてる所。
http://logo.s3.xrea.com/

8 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/01(水) 22:00:09 ID:sGzHy5Vs
>>6
今までは削除議論に行く前に自治スレで対処できたからね。

あとセン5の荒しはスルーするかNGIDで対処して
荒しが飽きるのを待つのがいいかもしれないね。
依頼すらも「相手にしてもらってる」と思ってるかもしれないし。

9 :  ◆UnderDv67M :2007/08/01(水) 23:16:17 ID:x6uRAV8H
>>7
やっぱりあおむしくんしかないんじゃないかな?正式なポエ板のマスコットキャラクターだしね

10 :名前はいらない:2007/08/02(木) 04:04:19 ID:012xewkS
一部の住人が利用していた過去のサイトを今更、どうしようと。
ぶっちゃけ、mixiにリンク貼ったほうがよくね?

自分の詩集が作りたい人
自作詩への感想は聞きたいけど、批評や罵倒は嫌な人
誰々がいるからあのスレは嫌だっていう人

そういう人はmixiの利用をお勧めします。

11 :ハヤト:2007/08/02(木) 09:33:53 ID:WxSUhHgX
>>8
いやね、IDをころころと変えよるみたいなんですわ。
どうみても(・∀・)ですね。一ヶ月以上まえから粘ってますよアイツww
詩板民は超絶スルーしてますけど、あれのせいで評価が減少しているのも事実で。
どうにかしたいんですけどね。

>>9
お前以外の人間がそういってるのを聞いたことが無いぞ。
アリっちゃアリだけど。それならポエ板っぽい文言ないとかっこ悪いな。

>>10
ミクシやらない俺はどーすれば?
まぁやらないけどねwwwww

12 :名前はいらない:2007/08/02(木) 09:46:56 ID:zN9Yl4LS
>>11

ハヤト君は、何でアンダバみたいな荒らしと仲良くしゃべってるの?
だから、ヤラセとか勘違いされるんじゃないの?
アンダバ以外の一般の連投とかには、凄く厳しくないですか?
なぜアンダバとイチャイチャしているのか解らない。
そんなことするから、管理側とか言われるんじゃないんですか?

13 :名前はいらない:2007/08/02(木) 09:52:18 ID:zN9Yl4LS
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183876787/l50

>>ALL

一度この板に目を通してみるのもいいかもです。

14 :名前はいらない:2007/08/02(木) 09:55:25 ID:zN9Yl4LS
>>11

このスレを読んでも何の疑いも持てない人達は、
管理サイドの人間だからってことで、ユーザーは、
納得せざるを得ないと思います。どうして煽ってきた方は
アンダバの方なのに、煽られた人がスルーされるのか、
理解に苦しみます。

15 :名前はいらない:2007/08/02(木) 10:13:33 ID:zN9Yl4LS
>>11

一度、スルーしないでちゃんと評価してあげれば、
普通に大人しくなるんじゃないかな?明らかに
あの連投はアンダバが煽ったからのものだし、
ちゃんと作品も書いて評価願います。って申し出てるじゃ
ないですか?どうにかしたいみたいなこと仰ってますが
普通に評価してあげれば、何てこと無い問題なのでは?
それともどうしても追い出さなきゃいけない都合の悪い
ことでもあるのですか?もしそうでなければ、悩む必要性を
まったく感じませんが?普通に作品を評価してあげれば
大人しくなると思いますよ?

16 :名前はいらない:2007/08/02(木) 10:26:24 ID:zN9Yl4LS
◆gwnULb/9mw

そう言えばこの人なんて、昔よくハッキングされてるとか言って、
色んな人達を疑いまくって迷惑掛けてたじゃないですか?

そんなに被害妄想強くなっているなら、あなたも一度
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183876787/l50

このスレを読めば何かの手がかりになるかもしれないし、
気持ちのモヤモヤも取れると思いますよ?




17 :名前はいらない:2007/08/02(木) 11:44:12 ID:KcOEyvzX
立ててみた
最近自治しょいようが無いほど某所の荒れがひどいので

【文化】poem:詩・ポエム板【削除議論】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186022558/l50


18 :名前はいらない:2007/08/02(木) 11:52:07 ID:zN9Yl4LS
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1183876787/l50

都合の悪いものは、みな削除らしい・・・もう此処にいる必要せいが
解らないので、やっぱり卒業します。此処で制作作業していたことが
馬鹿らしい。以上、さようなら。

19 :ハヤト:2007/08/02(木) 11:52:25 ID:WxSUhHgX
>>17
あんた、、いい人だな…
ありがとん。

1000.txtの件はこちらで。しょぼしょぼとやりませう。
荒らしについては削除議論スレにて。

20 :名前はいらない:2007/08/02(木) 13:12:10 ID:vOPn1FxE
>>18
てゆーか、そこ妄想スレだし。

21 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/02(木) 18:12:07 ID:sTMj7bcn
>>10
更新しなくてもいいということですか?
それでしたら更新しなくていいという理由を具体的にお願いできますか?
それとmixiは紹介制の会員制なのでLRからリンクを貼るには適さないとおもいますが。

22 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/02(木) 18:15:38 ID:sTMj7bcn
>>19
1001.txtの件だけど>>2の議題が錯綜しそうなんで
できたらもう少し待って欲しいんだが、、、。ダメ?
とりあえず>>2から一週間くらいの期間をとろうとと思ってる。

23 :名前はいらない:2007/08/02(木) 18:17:23 ID:lVDOmtCG
コテハンリストに乗ってるコテの生存率5パーセントぐらいかな。
今見ても参考にならないね。

24 :  ◆UnderDv67M :2007/08/02(木) 18:55:24 ID:wIoGUPb/
http://umaa.s19.xrea.com/dictionary_list/list.html だろ 

本人に無許可で訳のわからん情報を垂れ流し


気持ち悪いね

25 :ハヤト:2007/08/02(木) 19:21:52 ID:WxSUhHgX
>>22
もうまんたいです。
テキストの話も人集まってませんし。

>>24
怖くて踏めない俺がいる

26 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/08/02(木) 19:27:28 ID:DfRbOHJP ?2BP(391)
>>25
普通のまとめサイト
青少年・PC無害ですよ

27 :ハヤト:2007/08/02(木) 19:43:23 ID:WxSUhHgX
>>26
へ〜と思って開いたらコテ辞だった…
確かに見たことのあるコテは殆どイナイっぽいな。古いのは確か。
しかし更新するのも手間かかるよねぇ。

28 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/08/02(木) 19:45:17 ID:DfRbOHJP ?2BP(391)
>>27
あそこはほぼ自己推薦中心だしね
最近は

Wikiとかでやれば結構管理楽だろうな

29 :ハヤト:2007/08/02(木) 20:08:02 ID:WxSUhHgX ?2BP(170)
>>27
あ〜ウィキか。成程。
それなら駱駝けど、十中八九だれもやらなくなるなw

30 :名前はいらない:2007/08/03(金) 04:52:25 ID:V/UigRWl
>>2
コテハン大辞典へのリンクは必要なし
詩板住人全員の利用状況をみれば明らか
利用されないのは必要がないから
必要がないものをローカルルールにのせる必要はない

31 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/03(金) 06:38:16 ID:oxDx9ALW
>>30
一応LRにのっているリンクの更新を行うかどうかの提議なんですが、
リンクそのものがいらないとなるとLRの変更となります。
その場合新たなLRを提示してもらって住民投票となりますがよろしいですか?
ちなみに前回のLR変更時にもリンクをはらない版が提案されていましたが0票でした。
それをくつがえす理由がないと難しいかと思います。

あと、そもそもLRにリンクがはられているのは「コテハンネタの受け皿」としてですから、
コテハン大辞典の利用そのものは別問題ですね。
そこでコテハンネタをして「も」いいということです。

それと、詩板住人全員の動向を知っているなんて、噂のスーパーハカーですか?

32 :名前はいらない:2007/08/03(金) 13:05:06 ID:X2sGNCwz
>>31
リンク切れを指摘されるまで、放置されていたくらいですから
受け皿としての機能より、また受け皿そのものの必要性が無いかと。
θも続いてますし。

コテ辞典も最初の頃と違って、今は数年前からの住人の憩いの場に、
サイトの意義自体が変わってますよね。

詩板自体っていうか、2ch自体も変わってますよね。
夏厨の時期は仕方ないとしても、以前ほどにはコテネタが氾濫してるわけではない。
ローカルルールの効果というより、2ch全体に2chのルールが浸透した結果のように思えます。

立小便禁止の立て札に、便所の案内まで書いて、便所の道が変わったから新しい立て札にするか。
そもそも無いほうが、立小便する人が居なくなるのではないか。


コテ辞典へのリンクの更新
放置
ローカルルール新案(別のふさわしい場へのリンクも含めて)
コテ辞典関連の文面を削除

この4つから、どういう選択をするのかを問うことを提案したします。

33 :名前はいらない:2007/08/03(金) 13:08:12 ID:X2sGNCwz
ちなみにリンク切れは、数ヶ月前に気付いていました。

それと、言い出した者から投票しておきます。

「放置」に一票。理由は面倒臭いから。

34 :名前はいらない:2007/08/03(金) 13:13:00 ID:X2sGNCwz
連投、スマソ。

よく考えたら、3番目と4番目はローカルルール改訂になりますから、意味は同じですね。
4番目は=3番目のローカルルール新案ということで、お願いします。

35 :名前はいらない:2007/08/03(金) 21:00:15 ID:86X+amPs
必要ないものをわざわざ載せる必要なんてあるのか?(笑)
LRの変更もなにも誰も興味すらいだかない…

36 :名前はいらない:2007/08/03(金) 22:03:52 ID:V/UigRWl
>>31
>一応LRにのっているリンクの更新を行うかどうかの提議なんですが

そうでしたね失礼
では改めて更新を行う必要はないという意見をだします

37 :  ◆UnderDv67M :2007/08/03(金) 22:08:23 ID:kPrWN+1v
更新しろとか必要ないとかw

40歳と越えてまで過疎板で共通のお友達と雑談に耽っているだけの老害達になに期待してんのww

38 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/03(金) 22:44:28 ID:oxDx9ALW
>>32-33
反論するなら、リンクを更新した時のデメリットをあげるのが通常だと思うんですけども。
その意見は「リンクをはずすこと」を前提にしてますよね?
リンクを更新してデメリットがなければ更新してもよいと思うんですが?

>>36
理由はなんでしょうか?

39 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/03(金) 22:48:45 ID:oxDx9ALW
>立小便禁止の立て札に、便所の案内まで書いて、便所の道が変わったから新しい立て札にするか。
>そもそも無いほうが、立小便する人が居なくなるのではないか。

これは意味が分かりませんな。
普通施設の配置が変われば新しい立て札にかえるでしょう。
指摘があるまで気づかなかったから立て札自体もいらないというのは
非常におかしな論理だと思うんですが。

40 :名前はいらない:2007/08/03(金) 23:20:31 ID:V/UigRWl
>>38
理由は更新しないことによるデメリットが見当たらないからです
また更新することによるメリットも見当たらないからです

41 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/03(金) 23:46:25 ID:oxDx9ALW
>>40
>理由は更新しないことによるデメリットが見当たらないからです

更新しないとリンク先のないリンクがLRにはられていて
とても不便だと思うんですが?

>また更新することによるメリットも見当たらないからです

案内が滞りなくすすみます

42 :32-34:2007/08/03(金) 23:57:30 ID:til3kLF1
>>38
反論ではないのですが?
放置でいいっていう主張が伝わってないみたいですが?

今さら、コテ辞典に興味がある人自体、少ないと思います。
リンクの変更に住民の同意が必要だからって、こうして自治スレでネタ振りしても、
食い付くのは、コテ辞典住民くらいのものではないでしょうか。
こういうのをきっかけに、同窓会をやるのもいいでしょうけど、
それこそ、自治をダシにしなくてもいいように思います。

リンクが切れていても、ローカルルールがどう変わろうと
別に詩板の本質は変わらない。
どうだっていいことには変わりないので、放置。

43 :◆rAprrpGEjE :2007/08/04(土) 00:16:36 ID:vS9Xsa/o
とりあえず、リンクの変更はして
それからはずすかどうか決めたら?

外すかどうかでまた長い議論になりそうだし。

44 :32-34:2007/08/04(土) 00:58:38 ID:MZ6af3tO
>>39
立て札がいらない理由は、気がつかなかったからとは書いてませんが?

詩板でも以前ほどにはコテネタが氾濫してるわけではないですし、
ローカルルールの効果というより、2ch全体に2chのルールが浸透した結果のように思えます。
θもそれなりに機能してますし、受け皿自体が必要ないのではないでしょうか?という問いなんですが?
ここまでリライトしないと分かりませんか?

45 :32-34:2007/08/04(土) 01:01:19 ID:MZ6af3tO
44を見ると、まるでローカルルールを改訂したいみたいだ。

本来、放置主義なんですが。
誘導尋問に引っかかったかな?

46 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/04(土) 01:28:29 ID:SevKDSIb
>>42
放置のままでも詩板は本質的になんら変わらないという、個人的主張は伝わりましたけど
LRにのってるリンクが切れていると不親切ですし、
案内としてリンクしてあるのに更新しないというのは矛盾してると思うんです。
詩板住人がコテ辞典に興味があるとかないとかは、関係ないと思うんですよ。
だから「個人的主張」として受け止めましたし、反論がないとも受け止めます。

>>44-45
それだったら立て札の例えを出したのはどうかと思いますけど?

>>43
どうやらリンク更新自体のまともな反論は出てきてないしねー。
とりあえず更新だけでもしてみようかな?

47 :名前はいらない:2007/08/04(土) 01:47:43 ID:4MNAaUEN
どうでもいい事に必死になるって・・・w
ポエム板ラブな危篤な人もいるもんだねぇ
お二方のやり取り見てると快楽って人の方が必死
マルオ君だっけ?学級院長wwwwきもちわるぇ

48 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/04(土) 02:18:27 ID:SevKDSIb
どうでもいいことに必死になってる二人を熱心に見てるようで。

49 :名前はいらない:2007/08/04(土) 02:34:35 ID:ZxWeDnzc
管理人の317氏はどうなんでしょうね?
サイトの維持ってどのくらい負担になってるかわからないけど
もう止めたいんじゃないかな?
需要もないし詩板案内のリンクだってずっと放置してあったし。
そもそも初めのコテ辞をLRにリンクさせるかどうかの議論の時も
本人は「どうでもいい」って言ってたでしょ。
周りがなかば強引にリンクさせた感もある。
で結局は身内だけしか利用していない。
あの状態で無理にリンクさせてるのも気の毒なような・・・
でも317氏がやる気十分というのであればボクはもちろん応援します。

50 :32-34:2007/08/04(土) 07:03:59 ID:MZ6af3tO
>>49
そこも引っかかる所なんです。
当初は2chの延長的にニュートラルであろうとしたコテ辞典も、
やっぱり管理人も人間ですから、嫌いな人や贔屓も出てくる。
そのジレンマが、例の閉鎖騒動だったのではないでしょうか?
結局、贔屓だけ引き連れて潜るということになって、贔屓に持ち上げられて、復活。
詩板を罵倒して出て行ったのに、一言の釈明もありませんでしたよね?
こういう態度は、分かる人だけに分かればいいっていうことですよね?
この時点で、管理人は本当に一個人に戻ったんだと思います。

復活後のコテ辞典は、単純に身内だけの個人サイトになったと思ってます。
サイト運営として、それは当たり前のことなんだけど、
以前のコテ辞典と同じと思っている「身内」が困ったものです。
元詩板住民が作った一個人のサイト。それ以上でもそれ以下でもない。
そこを準公的な受け皿として、提示し続けるというのに、疑問があるんです。

リンクが切れていても、コテ辞典の住民関係になんら不都合も起こらないでしょうし、
逆にリンクがあるが故に、変な人を呼び込んでしまうより、放置するというのも、一つの選択肢であると思うんです。

51 :名前はいらない:2007/08/04(土) 10:37:53 ID:JZCVwJou
ほぼ同じ事を言って反対していたコテハンがいたな

52 :名前はいらない:2007/08/04(土) 14:04:47 ID:SeXaCVB3
いーじゃん投票で決めれば。

1)リンクつなぐ
2)LR改定
3)放置

53 :名前はいらない:2007/08/04(土) 14:05:46 ID:SeXaCVB3
で、どーせ自演だ何だ騒ぐ奴がいるだろーし
こっちで投票、どーよ?

【文化】poem:詩・ポエム板【削除議論】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186022558/l50

54 :ハヤト:2007/08/04(土) 14:16:01 ID:YaCKMiXk
>>53
IDワロスwww

55 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/04(土) 15:03:40 ID:SevKDSIb
>>49
http://umaa.s19.xrea.com/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/kotebbs/1148640255/615-616

やる気がなかったらここで断るでしょう。

>>50
放置主義者の割りに干渉好きですね。

56 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/04(土) 15:15:02 ID:SevKDSIb
ところで>>40-41

更新しないことによるデメリット
更新することによるメリット

を書いたんだから

更新することによるデメリット
更新しないことによるメリット

を是非書いて欲しいなあ。

57 :名前はいらない:2007/08/04(土) 15:24:44 ID:+rUMmAeG
快楽って引きこもりなんだ

58 :名前はいらない:2007/08/04(土) 17:08:01 ID:e4URAMxB
>>2に「『コテハン大辞典サイト』は外部板ですので住人による話し合いが必要なようです。」とありますが
この運営側から求められている話し合いというのはどういうレベルの話し合いなのでしょうか?
リンクを更新するのか?それとも更新しないでリンク先のないリンクがLRにはられたままにしておくのか?
この二つのどちらかがいいかを住人による話し合いで決めろということなのですか?

59 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/04(土) 17:27:07 ID:SevKDSIb
>>58
リンク更新を申請して運営側から何か言われたわけじゃなく、
スレの流れを読んでどうやら話し合いが必要だって思ったから書いたんだけど
確かに、どういった話し合いが必要なのか分からんよね。
話し合うとすれば「リンクをそのままにするかはずすのか」っていう所しかないよなあ。

なので、リンク更新について話し合いが必要なのかどうか
とりあえず更新を申請してきます。

60 :名前はいらない:2007/08/04(土) 17:45:25 ID:e4URAMxB
>>59
>リンクをそのままにするかはずすのか
つまりリンクを更新するのか?それとも更新しないでリンク先のないリンクがLRにはられたままにしておくのか?
ということですか?
この話し合いが必要だと思ったのですか?

61 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/04(土) 19:00:42 ID:SevKDSIb
>>60
リンク更新については特に反対がなければ申請しようと思ってました。
つまり住人の賛成が必要だろうと。
>>59
>「リンクをそのままにするかはずすのか」
っていうのは、話し合いになるならここしかないよなということです(そうなるとLR改定になってしまう)。

62 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/04(土) 19:03:48 ID:SevKDSIb
リンク更新スレを見てどうやら外部サイトの場合住人の話し合いが必要だと思う

自治スレで提議

話し合いって言っても話すことないよね(話すとすればリンクの有無)

じゃあ申請してみようか

というながれです。

63 :32-34:2007/08/04(土) 21:29:40 ID:MZ6af3tO
そろそろ、外部板まで紹介しなくてもいいようにも思えますし、残してもいいようにも思えます。

更新することによるデメリット 、更新しないことによるメリット ですが、
特に何もないっていうのが、メリットでもありデメリットでもあるってことでしょうか。

64 :soft ◆soft/e/9Do :2007/08/05(日) 16:28:45 ID:8+DpDioH
トリップ戻った俺が来ました

リンク切れを放置する、というのは問題外っすね
コテ大辞典サイトに人それぞれ思う所はあっていいだろうけど
放置はねぇよ
更新したリンクに訂正するかor消しちまえ の2択でしょう。

んで、外部サイトのリンク更新は住民の賛意が必要、、、
これは初耳やね。
運情板のスレ見たけども、7月に1回申請したら★持ちに黙殺されて
そう感じたのかな?と言いつつ誰かさんが2度目の申請してるけどもw

できる事なら勝手な解釈せんで、★持ちに質問して
どうすべきが伺うのがベターだね。この議論が無駄な骨折りになってるかもわからん

65 :soft ◆soft/e/9Do :2007/08/05(日) 16:33:30 ID:FlHAI1YG
あ、快楽が昨日申請したのか
まあ2度目だし、まずい事があったら今度は向うから何か言ってくれると思うヨ
んじゃね

66 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/05(日) 19:09:47 ID:anPPfSsE
>>64-65
よお。久しぶり。

7月に申請したのは「スレッド一覧」の更新だと思うけど
これは更新されたよ。

67 :soft@外出中:2007/08/05(日) 19:25:38 ID:CDxlG+o6
携帯から失礼

>>66
そうなのか
別サイトに移すわけでもないんだし
それにリンク切れはいけないという認識は向こうの方が強いだろうし

たぶんこのまま変えてくれるんじゃね?

68 :名前はいらない:2007/08/05(日) 19:32:44 ID:8z7/cX+p
・元々掲載されている外部サイトのURL変更→板内相談不要
・コテ辞とは別の外部サイトを「新たに追加」または「コテ辞との差し替え」→板内相談必須
じゃねえの?

69 :名前はいらない:2007/08/05(日) 19:58:53 ID:jbli1Ndb
憐れなぐらい必死だね
まったく需要ないのに

70 :32-34:2007/08/05(日) 22:28:36 ID:6jDBvBY/
>>69
現実に利用されていると需要があるかは別問題です。
立小便の例で言うと、利用されてなくとも便所が必要なのと同じ。
コテ辞典や他板へのリンクも考え直す時期ではないかっていうのは、
立小便禁止くらいは小学生でも分かっていることで、
2ch利用者なら、例外板以外でのコテハンネタは禁止になっていることくらい、
知っていて当然だからです。

いっそ、案内も無ければいいっていうのは、どこにでも天邪鬼がいて、
立小便禁止って書いてある立て札に小便したくなるって人とかがいるんです。
いまさらコテスレ作る人なんて、同じ思考の持ち主だろうから、
案内など無いほうがいいと思ったのですが。

そこまで詩板の全てが大人になってなかったみたいですね。
いっちょかみな子供も健在ですね。

71 :◆rAprrpGEjE :2007/08/05(日) 23:23:29 ID:mKz1m/k6
どこにでもコテネタで立てる馬鹿はいるけど。(例外板以外でも)

72 :名前はいらない:2007/08/06(月) 16:19:16 ID:hfaUQvtv
LR更新されましたねー

73 :名前はいらない:2007/08/06(月) 17:18:11 ID:nHsz6Swz
よかったね―
これからは利用者増えるね

74 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/08/06(月) 18:27:35 ID:z5dhip/2
無事、更新されました。
お騒がせいたしました(快∀楽)

75 :32-34:2007/08/06(月) 18:52:45 ID:CW4xPRGP
>>74
乙。
ローカルルール改訂までは、もうすこし時間が必要な気がします。
とりあえず、今はこの状態がベターかと思います。

76 :ハヤト:2007/08/06(月) 19:36:35 ID:Q+nIc1Ak ?2BP(330)
>>74
終わったみたいっすね。
乙でござる。

テキストの話でもやるか。
おまえらちょっとこい。

77 :  ◆UnderDv67M :2007/08/06(月) 19:49:12 ID:SsytOU+V
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1181957409/l50


この板では罪の無いコテに対する集中攻撃を目的としたスレが罷り通っている現状であります

さっさと消すべきです

78 :名前はいらない:2007/08/06(月) 19:59:53 ID:5bDdZjU1
>>77
もう依頼は出とるっつの。文句は削除人にでも言え。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027939289/421


79 :名前はいらない:2007/08/06(月) 20:01:49 ID:hfaUQvtv
アンダーバーって大口叩くわりに自分への叩きや煽りには弱いよね

80 :  ◆UnderDv67M :2007/08/06(月) 20:26:35 ID:SsytOU+V
6月16日に立てられたスレへの削除依頼を何故か
7月26日に行うこの板の住民達の愛に疑いを感じます

81 :名前はいらない:2007/08/14(火) 22:21:51 ID:ZR5KO5e6
自治厨のひと、いつも悪口ばっか言ってごめんなさい。
出動をお願いします、orz

82 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/08/28(火) 09:29:44 ID:QaiBvQ3g ?2BP(391)
定期保守

夏ですね

83 :  ◆UnderDv67M :2007/08/29(水) 02:54:55 ID:8CXvWwOK
ぶたさんスレが消されなかったのは第二のマスコットキャラクターとして認められたからですね、嬉しく思います

84 :名前はいらない:2007/09/20(木) 15:45:21 ID:xC1q67/z
削除対象アドレス:
http://love6.2ch.net/poem/#2+

削除理由・詳細・その他:
ポエム板の「画家になりたいけど詩を書きます」のスレで
藤原さんという方が自殺をほのめかすような内容の書き込みをした為、
新しく「藤原さん自殺しないでください」というスレを立てさせて
頂きましたが、どうやら藤原さんという方のフザケタ書き込みだったようなので
そのスレの存在意味が無くなってしまいましたので、削除よろしくお願いします。
http://love6.2ch.net/poem/#2
此処の「藤原さん!自殺なんてしないでください。」のスレです。

2ちゃんの住人でコテもちで、しかも自スレ(非公認)
たるものを主張するなら、せめて削除依頼の仕方くらいは
理解しているというのが常識で住人たるべき責任だろ
教育が必要なんじゃねーの

85 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/09/20(木) 16:01:01 ID:y6lVv93V
>>84
「教育」とやらをしておいたよ。

86 :ピカン:2007/09/20(木) 16:31:36 ID:6XpwGZFl
>>84

よっぽど昨日から気に掛けてたみたいですね?
数ある削除依頼からどのように私の依頼した
書き込みを見つけてきたのか?まるで私の足跡を
知ってるかのようだ。2ちゃんのやらせスタッフさん?

87 :ハヤト:2007/09/20(木) 20:13:52 ID:kHVlAVuV ?2BP(1550)
>>84
ポエ痛ではよくあること。

しかし糞スレ経ちすぎww
削除もされねーから20スレぐらいあると思う。
どーなってんのポエ板はー♪

88 :藤原康之:2007/09/22(土) 12:41:39 ID:QzJvmhmy
ぞひゅらーーーーーーーーーーん あげんだ! あじぇんだ!!
ぶごかれい。

突然ですが、86で発言している、ピカンさんが、 いなくなりました!!!

まさか、自治の人が、ピカンさんの削除以来におうじて、

削除してしまったのでは、ないでしょうか。
ピカンさんを、削除したりは、していませんか。

ばおーーーーー 来訪者!!

そのピカンさんが、84で語ってるように、自殺していないか、とてもとても心配です!、
ピカンさん情報を大至急求めています!!どんなささいなことでも結構です!! できればIPアドレスがわかるとうれしいです!!

だいーん しきゅしきゅ!! どぐらっぺ!!

89 :名前はいらない:2007/09/23(日) 09:31:10 ID:vv4F9rUf
詩に関する総合質問スレ(其の一)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1089643889/

ここってほとんど活用されてないから
雑談スレと統合して「雑談&質問スレ」にしてみてはどうでしょうか?
いろんな質問とかも人の多い雑談でされてるし
質問スレで質問しても回答レスがつかない状態もありますし
新規に来られた方にも分かりやすいと思います

90 :ハヤト:2007/09/23(日) 17:14:15 ID:OO/uslYa ?2BP(1550)
>>89
さして問題はないとおもうけど下線棒が怒るなww

91 :  ◆UnderDv67M :2007/09/23(日) 22:53:45 ID:vGkys8vx
>>89 馴れ合い8割のポエ板住民らしい発想で誇らしいのではないですか?
アンチ馴れ合いのコテなんてこの板で俺以外に存在しねーじゃねーかよw

92 :  ◆UnderDv67M :2007/10/05(金) 19:15:38 ID:ZSyrfxqd
さいきょうっていう四十路の自治厨は何処に行ったのかな?
彼が居ないとめんどくさくてほったらかしですね

93 :ハヤト:2007/10/05(金) 23:00:05 ID:0PDuQNcy ?2BP(1565)
依頼はでてるっつーの。
削除人が全然いないだけ。
長期スレにたまりまくってやんの。

94 :ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE :2007/10/05(金) 23:20:37 ID:P70FgAx1
>>92
自ら治めるから自治なんだよ。
ちゅうか、未だ40代じゃねえぞ。

95 :  ◆UnderDv67M :2007/10/06(土) 21:12:38 ID:Xeahg8h1
>>94
うっせーなレスはえーぞおじさん 巣に帰れ

96 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/07(日) 01:49:41 ID:1bW14hex
VIPにいるやつが詩板で「レスがはやい」なんていうこともあるんだな。

97 :  ◆UnderDv67M :2007/10/08(月) 22:12:22 ID:1LdSS5MI
なんで>>3以降レスのなかった中年コテが高速でレスしてくるんだよww

お前らこのスレ毎日チェックしているってバレバレじゃねーかwww気持ちは分かるが控えとけよwwwwwwwwwwww

98 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/08(月) 23:11:43 ID:gasE7r+v
そりゃ2,3分なら高速かもしれんが、、、。

99 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/08(月) 23:16:17 ID:gasE7r+v
ところでお前の常駐スレがなくなるかもしれんけど
ほっといていいのか?>>89

100 :  ◆UnderDv67M :2007/10/10(水) 19:39:39 ID:AxEO1ycL
はいはい二ヶ月以上レスがなかったのに突然30分後にレスしてくるなんて
君らの世界じゃ日常だもんね ハイハイ 満足? 凄いねぇ(^−^)

自爆ばっかやってて飽きないの? これ以上見てても辛いから巣に帰ったら?


>>99
削除されるにしても放置しといてもソレが俺になんの不利益があんの? お疲れおっさん!

101 :ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE :2007/10/10(水) 19:57:05 ID:nI6wISt6
用事が無かったら書き込まないのは普通だと思うがな。
話題も無いのに自治スレで何するん?

102 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/10(水) 21:14:16 ID:SgMEBsQX
ま、アンダーは見るもの全てに反応する過敏な脳をお持ちなようだから。

100ゲトには無反応だけど。

103 :  ◆UnderDv67M :2007/10/11(木) 20:09:34 ID:leEmO1Hq
>>102
めんどくさいからコピペ ↓

ヒント:@ 俺は日本で珍しい慈悲に満ちた博愛主義者

ヒント:A 生命の尊さを尊重した日本では珍しい否差別の精神


>>101
用事もないのに、レスのある度このスレに張り付いてチャックしてましたと見事に暴露していますが

さいきょうさんほどの高みに達すると恥ずかしい自爆行為の上塗りにさえ全く意に介しませんねwwwwwwwwwwwwwwww


おっさん二匹で素敵な連携コンビですね

104 :ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE :2007/10/11(木) 20:39:24 ID:HFPj+KCO
>>103
自治だってのに自分では何もしなくて(出来なくて)、
他人の行動に依存してる事を自ら暴露してるのは恥ずかしく無いの?

つか、専ブラ使ってると、スレが更新されたら新着レスあるのが分かるんだけど、、、

105 :  ◆UnderDv67M :2007/10/11(木) 20:46:40 ID:leEmO1Hq
アッソ、用が無いのに新着のあったすれを片っ端から覗くがおっさんの日課なんだろ 自爆はもういいって。キッショ


俺様にこの板を自治ってほしいならそう言えばいいだろが <`∀´>ぁ?


さっさと巣に帰れ

106 :名前はいらない:2007/10/11(木) 20:48:27 ID:Kaqa6ItB
カラス以外に黒いものはないw

107 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/12(金) 00:16:51 ID:wEy+DNku
>>89に関してだけど、たしかに雑談スレのほうが人が多いし
答えが返ってくるのもはやいから合流してもよさそうだけど、
質問スレとしても長いこと稼動してきたから
「質問スレなきゃヤダ〜」っている人もいるかもしれないな。

個人的にスレタイが限定的でカタイ感じがするから
単なる「質問スレ」とするか元の「くだらねぇ質問はここに書き込め!」に戻すか
してもいいんじゃないかという気もしないでもないな。
詩・ポエム板にある質問なんだからそれに関する質問スレだってのは分かるだろうし、
あまりにも板違いな質問には「板違い」の一言でスルーするか誘導すればいいだけだし。

108 :名前はいらない:2007/10/12(金) 08:40:01 ID:UXpyXRHv
>>104
犬っころみたいだな、お前

109 :ハヤト:2007/10/12(金) 09:25:56 ID:yTaxpFYi ?2BP(1565)
>>107
そのスレタイいいと思う。
暗いポエ板の中では目立つとおも。
全体的にポエ板のスレタイって暗いんだよな。気のせいかな?

110 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/12(金) 21:30:58 ID:mLA03uPE
「暗い」てのはすごいな。思ったことなかった。
なんのスレかよく分からんのはあるけどなw

111 :  ◆UnderDv67M :2007/10/12(金) 23:16:49 ID:N/R5SeBE
はやくも自治路線から脱線してますよ しっかりしてください

112 : ◆soft/e/9Do :2007/10/12(金) 23:46:26 ID:V8Jq8/xF
自治スレで特に話す事がないっていうのはある意味、板にとって幸せなんじゃないのかい

113 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/10/21(日) 07:33:41 ID:3ZAn+Ngd ?2BP(392)
最近支離滅裂な文章を連投して荒らすやからが雑談とセンゴで発生中な件について

114 :名前はいらない:2007/10/21(日) 07:43:59 ID:PYAo2Uje
>113 お前が死ねば解決すると思うよ

115 :名前はいらない:2007/10/21(日) 08:13:02 ID:qxpsO2px
線引きは可能かどうか

116 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/10/21(日) 08:37:45 ID:3ZAn+Ngd
>>114
他スレでの連投やめて

117 :名前はいらない:2007/10/21(日) 10:03:04 ID:qO7u52jK
末っ子にはゴミ呼ばわりされたくない

118 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/22(月) 00:16:52 ID:Jq3eHaHa
あまりにもひどいなら削除依頼するしかないな。

119 :名前はいらない:2007/10/22(月) 22:00:29 ID:tcXquspy
ブルーハワイとかいうアホの消息を知りたいんだが誰か知らんかね?

120 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/10/23(火) 14:29:12 ID:PdKJVv5G
議論続けるスレ4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1193117258/

前スレおちてたようだからたてた。
いつ必要になるか分からんからな(快∀楽)

121 :  ◆UnderDv67M :2007/10/23(火) 18:49:12 ID:WjApE2H8
自分は女だと性別を偽ってまで
ネカマを演じて見事にバレた
兵庫に住んでいる馬鹿野朗で
曲は作れどパクリばかりで
指摘されると参考にしましたと
やる気あるのかと問いただされれば
開き直るばかりでやる気はないし
どっかの会社に売り込んでみたものの
連絡なしの無視されーので玉砕されたりと
色々と恥ずかしい過去を持っているコテなので

探さないであげた方が彼にとって嬉しいと思いますよ

122 :名前はいらない:2007/11/03(土) 18:46:26 ID:gDqbkYqQ
歌詞板ってどうなったん

123 :  ◆UnderDv67M :2007/11/03(土) 22:50:27 ID:+yF3AA7U
ココ近年、ジャスラックが調子に乗っているのも原因があるんじゃないの

124 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/11/04(日) 19:36:29 ID:fwK5SF65 ?2BP(392)
>>118
今さっき規制議論板に相談しに行ってみた
専門家の話を聞いてくる

125 :ハヤト:2007/11/04(日) 22:20:39 ID:HEV5cxiH ?2BP(2005)
>>124
スレのアドレス載せてくれない?
打つ手はナイだろうケド、話は聞いてみたい。

126 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/11/05(月) 06:45:48 ID:a68VqwNQ ?2BP(392)
>>125
荒らし対策相談所 part36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192622117/l50


127 :名前はいらない:2007/11/05(月) 09:41:20 ID:OzeJw3Hc ?2BP(2080)
>>126
d。スルー推奨っていわれてたな。
そもそも削除は2ちゃんねるに対しての妨害でなければ削除されないから運営がそう判断しなければ削除はされないんだよね。
一般ユーザー同士が揉めてたって運営側には被害を受けている?ユーザーは眼中にないわけで。
悲しいけど、これが2ちゃんの限界なのよね…

128 :快楽童子 ◆plhXCa4.HY :2007/11/06(火) 00:02:21 ID:eIf8YrUY
>>124


だいたい一日に10レス程度だろうかな?意味不明な連投は。
GL5でチマチマ依頼する方法もあるだろうけど。

129 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2007/11/18(日) 19:38:06 ID:YttiR0dH
定期上げ

130 :  ◆UnderDv67M :2007/11/20(火) 19:31:17 ID:rilz2/0j

              。・゚・
             。・゚・。・゚・
            。・゚・。・゚・。・゚・
          .。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・
         .。・.。・゚・。・゚・。・゚・。・゚・゚・  zzz
              |ヘ⌒ヽフ ZZZ 
              |(-ω- )             _
              |⊂   )           /ヾ;. `ヽ
              |⊂___丿          ゝ  ● ノノ⌒//⌒//⌒ヽ
              ||  ξ           (_・ヽ___/_ヽ//.......//............)
                                 〃〃〃^^u^u^u^u^^^∪

131 :名前はいらない:2008/01/05(土) 15:41:00 ID:cz6y8oTY
歌詞スレがだいぶ多くなってきたので

歌詞板の分割提案します
内容的には音楽カテゴリーのほうがいいとおもうし

132 :名前はいらない:2008/01/05(土) 19:09:52 ID:8Kq1tVjk
せとってすげぇ意味なくね?
まじ経費の無駄なんだけど・・・
やったことってやらないほうがよかったことじゃね。

133 :名前はいらない:2008/01/05(土) 19:17:14 ID:8Kq1tVjk
若干しんでほしい

134 :名前はいらない:2008/01/05(土) 19:40:37 ID:Nr3duBIg
違うか?

135 :名前はいらない:2008/01/05(土) 20:22:25 ID:Nr3duBIg
せとは典型的なお嫁さんタイプ
バカはすっこんでろタイプだろw

不倫てwww
×1かw

まぁ恋愛成就しても
天狗の鼻は折れてもう元には戻らない…

136 :名前はいらない:2008/01/06(日) 09:08:06 ID:8DTQjSOC
基本的に現フォ会員とはやれないよ
だって自称なんてもっと怪しいだろ

137 :名前はいらない:2008/01/06(日) 13:19:02 ID:I8Xl5iNZ
あげ

138 :名前はいらない:2008/01/26(土) 07:54:43 ID:OW407gXp
>>131


139 :名前はいらない:2008/01/27(日) 21:28:52 ID:Pu5dXDKC
アノれす~すれ消されたなら 辛黒だよな?!

140 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2008/02/21(木) 10:20:26 ID:eHxMaXtK ?2BP(392)
あげ
詳しくは雑参照

電波が沸きましたね

141 :名前はいらない:2008/02/21(木) 18:42:28 ID:EYjwf6j7
>>140
みたいですね
どうしましょうか?

142 :ハヤト:2008/02/22(金) 18:48:52 ID:gh6Wb57R
>>140
そうかい?
あんまりわからないけどな。

143 :名前はいらない:2008/02/27(水) 03:06:19 ID:q32FBw/F
質問なのですが
 【 詩  書き込んで下さい 】スレを開くと 下記のスレッドが表示されます。
携帯なのでPCでの表示は不明ですが、容量問で倉庫入りにしては、ひどく不自然な印象をうけました。 
お判りになる方がいらしたら教えてください。
 【 名古屋はエ〜エ〜で ♪】
名古屋はエ〜エ〜で ♪
1:短パンマン ★ 02/26 23:23 TanpanM
いろいろあるさ @bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [888 buf=HTTP/1.1 304 Not Modified])


144 :名前はいらない:2008/02/27(水) 03:40:11 ID:q32FBw/F
【追記】
ちなみに、詩・ポエム板のスレッド削除要請板には、昨年の12/21以降要請は出されて居ません。
それ以前の要請には【 詩  書き込んで下さい 】スレッドは有りませんでした。
尚、昨日昼まではスレッドは機能してましたし、ローカルルールに触れるカキコミは無かったように記憶しております。
削除要請は原則として全て公開との事ですし、依頼は詩板をご利用なさっていらっしゃる方から出されてたものと思われます。
運営板で尋ねるべきことなのかもしれませんが、昨日の今日なのでダイレクトにお伺いした次第です。


145 :143・144:2008/02/27(水) 05:50:31 ID:q32FBw/F
上記、該当スレを先程ロムりましたところ 無事、元に戻っておりました。
どのような障害かは定かではございませんが、何はともあれ安心いたしました。
皆さん、どうもお騒がせ致しました。
このところ、削除依頼および削除報告の非公開による不明、かつ、ガイドライン接触理由が腑に落ちない削除が目につきましたもので‥‥大変失礼いたしました。


146 :名前はいらない:2008/02/27(水) 14:19:55 ID:TkNjeN0M
D2B3gw0tは、一日板に貼りつき、繰り返し転写、やり続けて何?やってる人。ノイローゼなやり方。

147 :名前はいらない:2008/02/27(水) 14:51:28 ID:TkNjeN0M

D2B3gw0tは、統合失調か、治療でリタリン飲んでるの? 一日、板に貼りつき同じ転写繰り返し。

148 :名前はいらない:2008/02/27(水) 19:01:13 ID:TkNjeN0M

 華月さんスレで同じ転写繰り返し昨日も今日も一日貼り続けている
■ID D2B3gw0t。止めてください。
2ちゃんを。おかしくなってますよ電子中毒で。

149 :名前はいらない:2008/02/27(水) 19:11:14 ID:AdIlMitp
っていうか吉本ばななってなんだかんだいって手帖に影響されてたんでしょ

150 :名前はいらない:2008/02/27(水) 19:18:01 ID:TkNjeN0M
2ちゃんに毎日貼りつき過ぎてる電子中毒は辞めなさい

151 :ジャングルだ〜:2008/02/27(水) 19:21:44 ID:AdIlMitp
寒い夜ってなんだよ

152 :名前はいらない:2008/02/28(木) 13:31:10 ID:0agW2Wdn
詩板なので、
作詞やフォト詩やサブカル系など、純文学系の詩とはかけ離れた作品の投稿は詩板には、当然かと思います。それを望まぬのなら作成したスレッドに作品投稿の際のルールとして、
その意を、きちんと伝えるべきだと。
誰かが『何だ?この作品は?』とけなしたものに限って、過去の歴史では、
始めは、異端なサブカルだと、非難されつつ、
後に時代、文化を支えて来た名作品、遺産になっているものが多い。

153 :名前はいらない:2008/02/28(木) 17:04:55 ID:0agW2Wdn
詩はどういったものでなければならないとお思いでしょうか。

154 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2008/02/29(金) 07:16:57 ID:qSfXg61y ?2BP(392)
Raphael華月の詩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1111477439/l50


荒らしによって大量書き込みによりスレッド落ち
荒らしの報告ってどこでやればいいのか
教えてください

155 :名前はいらない:2008/02/29(金) 19:49:28 ID:XboDzKrg
>>154
荒らしについては、運営カテゴリのどこかに相談スレとか報告スレがあったはず。
2ch規制議論板、削除議論板、削除知恵袋板あたりかな。

個別性の高い音楽系スレは全て音楽サロン、邦楽サロン、洋楽サロン、ヴィジュサロンで
やるようにすれば、この板に粘着する荒らしが激減するんじゃないかと思うけどね。
まあ、どうでもいいけど。

156 :名前はいらない:2008/02/29(金) 22:52:54 ID:VlM6oEFz
アクセスして、《名古屋はえ〜えで短パンマン》というのは
なぜ出て来るのでしょうか。アクセスエラーか規制?

157 :名前はいらない:2008/02/29(金) 22:56:51 ID:VlM6oEFz
名古屋のイメを好くしたかったら止めるべきだ笑w

158 :名前はいらない:2008/02/29(金) 23:40:12 ID:h6kDi7cK
そうだ 唄うな 唄うな

159 :名前はいらない:2008/03/01(土) 00:36:18 ID:gaCX8RMJ
>>158バカ野郎

160 :みたらしひかる ◆aglqL.ViKQ :2008/03/23(日) 08:32:35 ID:5psyamK0
最近連投荒らしが多く見かけるようになりました
見かけたら教えてください

161 :名前はいらない:2008/03/23(日) 13:33:10 ID:c3WiFtm5
上がってるスレにかたっぱしから私怨で書き込んでる人
早くいなくなってください

162 :名前はいらない:2008/03/31(月) 09:46:51 ID:slCrNxVp

菊王の教室
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1206746254/


これってポエムなんだろうか?
株板の避難所じゃないの?

163 :名前はいらない:2008/03/31(月) 17:01:02 ID:SFS6/zPn
ほかの板みてきたんだか
詩とは頭のいいやつだけが許された行為ってスレいらんわ やっぱり

164 :ハヤト:2008/03/31(月) 19:33:57 ID:+3LCv70G
>>162
違うみたいだな。
よーし、みんなでお邪魔しにいくゾ☆

165 :名前はいらない:2008/04/11(金) 20:12:52 ID:V8MkWBtj
コテハンが激減して詩板がつまらなくなっている。
ここはひとつコテハンを付けることを義務化したらどうか?基本名無しのアーティストスレは邦楽板その他に移動してもらうことにして。

166 :名前はいらない:2008/04/12(土) 02:11:39 ID:u90hXAHA
名無しで盛り上げていけばいい

167 :名前はいらない:2008/04/14(月) 01:03:28 ID:GMrSa16p
「2ちゃんねる」と「ニコニコ動画」のひろゆき氏が語る,ゲーム・コミュニティ・文化
ひろゆき氏:
 そこはたぶんバランスの状態で,「ニュース速報掲示板」ていうのがあるわけですけど,
最初に「2ちゃんねる」が流行った頃は「ロビー」って掲示板が流行ってて,そこはいろんな
情報をみんなが持ち寄って流行らせていたわけです。
 ところがそのうち,属人的な,要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え,
そこにいたい人はそのままいた。でも,その場にいたい人の話って,面白くないんですよ。
今日何食ったとかそんな話だから。そうすると他人から見て面白くない情報が多いので,
新しい人が入ってこなくなって,新しい情報が少なくなって,廃れていくんですよ。
 で,その次に「ラウンジ」って掲示板がまた出てきて,でもやっぱ雑談が増えて廃れて,
で「ニュース速報」ってのが出て,割と廃れそうになったので,いろいろ排除する仕組みを
入れてみようとかで,いまいじったりしている,という感じです。

4Gamer:
 ああ,居着かせちゃだめなんだ。

ひろゆき氏:
 僕は基本的に第三者とか,まったく前提知識のない人が見て,面白いものであったほうが
面白いと思うタイプなので。で,「ニュース速報」から「ニュース速報VIP」というのがうまく
いって,でもそこもまた最近雑談が多くなって,廃れて始めているという。

4Gamer:
 不断の闘争ですねえ。もうそうなると

ひろゆき氏:
 こういうコミュニティって,だいたい2,3年でつぶれるんですよね。つぶれる理由ってやっぱり,
常連が幅を利かせるからで。そうすると新しいところに行くっていうのが,いままでの解決策だった
んですけど,そこをなんかシステム的にいじって解決できる方法があるかな,というのを,いろいろ
と試しているんですけど。
http://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/


168 :名前はいらない:2008/04/21(月) 23:22:07 ID:4ntnlb9G
ところでアレどうだった
芸術でいうところの相対性理論

169 :名前はいらない:2008/04/22(火) 00:24:52 ID:+VHLZef7
王様の耳はロバは耳って言いたい

どれくらいかかるんだ
発売前に買いたい気分だ

170 :名前はいらない:2008/04/29(火) 16:59:06 ID:hQnxXucP
>>162
そのスレまだあるね。
しかもかなり伸びてる。
何で詩板なんだろう?

171 :ハヤト:2008/04/29(火) 18:39:40 ID:JOrS3tCp
どんな生き物も天敵がいないところに住むのが世の常だよ。
寄生するには最高の環境だろうこの板はww

172 :名前はいらない:2008/05/01(木) 04:26:48 ID:umcScI43
非プロの詩を読み解くスレ欲しい。
一週間ごとにターゲット絞って、丁寧に読んでいく。
みんな書くばっかだし、みんなで読み解き合う場所もいまいち無いし。
ってやっぱ需要無いかね

173 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/05/13(火) 22:38:08 ID:Of3u1qFK
>>172
いいな、それ

174 :はぬ:2008/05/14(水) 21:31:11 ID:ePaKsOH+
>>173
俺もやりたい。
ガチで詩を解釈するスレってのがあったけど、もっと大勢で詩を読み解きたい。


175 :名前はいらない:2008/05/15(木) 16:39:31 ID:8aZsCcEp
どうやって作品を選ぶかが問題だな。
自薦じゃ読み解く間でもないし。
作品名のアルファベット順とか?

176 :名前はいらない:2008/05/15(木) 19:18:34 ID:2zHh7mwm
精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか?
いやしに尽いて、ひとこと いただけませんか?

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第57章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。

坐禅と見性 第56章 名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、30メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ!
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

177 :名前はいらない:2008/06/01(日) 09:25:50 ID:o2HteduU
この板でだいぶ増えてきた歌詞スレッド
詩と歌詞は違うという人がたくさんいるけど
それならいっそ板分割しませんか

178 :名前はいらない:2008/06/01(日) 11:32:54 ID:LBV5h4bu
したいです


179 :名前はいらない:2008/06/01(日) 19:53:56 ID:Gb6ukFab
詩と歌詞はそれほど違くはないと思うのだが?
現在ある歌詞スレッドの動向には疎いので、
なんともいえないけれど、
単にアーテゥストのファンスレになっているとか、
雑談スレになっているならともかく、
歌詞について語っているスレなら、
板違いという訳でもないのでは?
過剰なスレ立てで詩・ポエム専用のスレに、
メイワクが掛かっている、
とういほどのことでもないのだし、
このままここにあってもいいのでは?

180 :名前はいらない:2008/06/01(日) 20:40:43 ID:LBV5h4bu
いや、十分に迷惑がかかっているとおもうよ
迷惑って言ったら言い過ぎかもしれないけれど、
純粋に文学誌を書こうっておもっても、歌詞スレがこんだけあると
どうもお子様的な雰囲気が滲み出てて、本気を削がれるよね。
歌詞は歌詞で尊重していて言っているのだけれどもね。
水と油なような気がします。
絶対に逢い交えない。
板を分けるのがいいと思います。


181 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/01(日) 22:20:59 ID:FEpHIUIL
なぜ、42もある音楽カテゴリーの掲示板群の中ではなく、
この詩板で歌詞スレッドを運営しているのかが、大いに疑問です。

もし『詩と歌詞はそれほど違くはな』く、『板違いという訳でもないので』
あれば、42もある音楽カテゴリーの掲示板群の中の歌詞スレッドを全て、
この詩板に移転するよう、音楽カテゴリーの42の全ての掲示板で了承を得てきてもらえませんか?

了承を得られるものであれば、
『詩と歌詞はそれほど違くはな』く、『板違いという訳でもないので』あることを
万人に納得させられるのではないでしょうか?

182 :名前はいらない:2008/06/01(日) 23:19:39 ID:Gb6ukFab
>>181
42もある音楽カテゴリーの掲示板群の中の歌詞スレッドを全て、
検分する余裕がないので、なんともいえないのだけれど。
それらのスレは、今現在それらのスレがある場所で、
板違いであったり他スレにメイワクを掛けるようなものなのかな?

歌詞というのは、それ単体で見ることも出来るし、
曲と結びつけて考えることも出来るし、
アーティストと結びつけて考える事も出来るよね?
語る人のアプローチのしかたで、
ふさわしい板が変化する類のものじゃないのかな?
だから、単に歌詞スレと一括りにしていいようには、
思われないんだけど。どうだろう?

>>180
あなたの本気はその程度のものなの?

183 :名前はいらない:2008/06/01(日) 23:33:08 ID:Pkz/DHKu
俺個人としては、本来は分割すべきだとは思うんだけどね>詩と歌詞
評価基準、言葉にたいする判断基準が違いすぎる

ただ、過疎状態の板を分割してもさらなる過疎が待ってるだけ
そのことは詩文学板が証明してるよ
筋論より、現状をクールに見ると
この板には今、分割するだけのパワーがない

184 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/02(月) 01:10:57 ID:v+WhbjGw
42の音楽カテゴリーの掲示板群の中に、歌詞スレッドがあるのならば、
42の音楽カテゴリーの掲示板群の中で、歌詞スレッドを運営すればいいだけのこと。
なぜ、この詩板で、歌詞スレッドを運営しているのかという、単純な疑問です。

この詩板で、歌詞スレッドを運営する必要性があるのなら、
音楽カテゴリーの掲示板群の中の全ての歌詞スレッドを、この詩板に移転して
その必要性を証明してもらいたい。

不可能なのならば、42の音楽カテゴリーの掲示板群の中で、歌詞スレッドを運営すればいい。
とても単純なこと。



185 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/02(月) 08:21:37 ID:ulJjYLEl ?2BP(1006)
歌詞スレは音楽カテゴリーのほうが
話が進みやすいと思うんだけど
どうかな

186 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/02(月) 08:24:55 ID:ulJjYLEl ?2BP(1006)
別に板違いじゃないんだけどここだけじゃなくて音楽カテゴリーのほうにも一つあったほうが
話が盛り上がりやすそうだし
こっちはかなり歌詞スレの数が増えてしまっていて、なんか雰囲気ががらりと変わってしまっていると思うんだが
どうかな

187 :名前はいらない:2008/06/02(月) 20:04:15 ID:hebTf1RI
そんなに歌詞板作りたいなら
過疎な死板でこそこそ話してないで
各板に散らばってる歌詞スレ住人に
お伺いを立ててからにしろよ?

188 :名前はいらない:2008/06/02(月) 20:15:53 ID:aDzNmmqB
んー、まぁ取り敢えず
「詩板じゃ歌詞スレいらん」つー意思表示に
アーティストのスレ全部削除依頼出すヨロシ。

189 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/02(月) 21:52:38 ID:QkGMO61V
過疎であえいでいる我々詩板は、
歌詞スレッドに貴重なスペースを提供しているが、
そのメリットは、はたして詩板にあるのだろうか?
歌詞スレッドは、詩板に対してなんらかのメリットをもたらしただろうか?

常に多くの人で大賑わいの音楽カテゴリーから来た歌詞スレッドに、
過疎であえいでいる詩板が、スペースを分け与えるメリットはあっただろうか?

そして歌詞スレ住人の、自分たちの本拠地を持ちながら、
スペースを分け与えている詩板に対する感謝の姿勢を、まったく微塵も見せない
その厚顔無恥な言動は、いかなるものか?

いったいどんだけ厚かましいのだろう?


190 :名前はいらない:2008/06/02(月) 22:22:14 ID:Vy17Vrbx
http://www.matsuzo.co.jp/top1.html

191 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/02(月) 22:27:52 ID:ulJjYLEl ?2BP(1006)
>>188
その場合の住人の受け皿がまずないとまずいと思う

192 :名前はいらない:2008/06/02(月) 23:04:31 ID:mlLz7n8B
詩文と詩を合流させて、
歌詞はバイオグラフィー全般を取り扱うアーティスト板みたいなのと合流させるとか。

193 :名前はいらない:2008/06/03(火) 08:55:02 ID:CaiNIEG5
詩板と詩文板を棲み分けるなら
「自分で書く」を詩板
「書かれた詩について語る」が詩文板
このへんが分水嶺と思うだよ

歌詞について語るシリーズは
出来合いの詞について解釈だの何だのだから
詩文板側のが適当かと

とは言え
ほとんどは糞ファンスレか乱立なんで
削除依頼で充分だろうね

194 :名前はいらない:2008/06/03(火) 20:49:48 ID:LcBPUhbO
>>193
僕は
古典から現代までの詩の考察は詩文学
詩の鑑賞創作はこっちだと思っている

195 :名前はいらない:2008/06/03(火) 20:58:58 ID:+wxS3Tmd
3.アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々1スレが原則です。
  補足: ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて1スレとします。

というルールがあるので歌詞スレは板違いではない
もし分割するならローカルルールを変えることになるんだよね
かなり大掛かりになると思うんだ、そこまでやるとたいへんになるね

それに詩文学板との違いも名分があまりされてないし

196 :名前はいらない:2008/06/03(火) 20:59:37 ID:+wxS3Tmd
>>195
名分が→明文化

197 :名前はいらない:2008/06/03(火) 21:11:37 ID:+wxS3Tmd
とりあえず今出てる案をまとめると

1 現状維持
2 ポエム板から歌詞板を分割、詩文学は現状維持
3 詩文学とポエム板を統合して歌詞板を分離
4 歌詞スレは詩文学板で、それ以外は現状維持

賛成派と反対派はどっこいどっこいの数か賛成派がやや上回る程度

ちなみに分割される条件は
1まじめに議論されてるか
2需要があるか


※ 条件2についての補足
Q:「板を分割する需要があるか。」の需要とは?
A:(BG★の回答)
 1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
 2) 人口の多いと考えられる板。
  100位以下は必要ないんじゃない?
  http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday
  http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
 3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

この条件2がネックですね

198 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/04(水) 00:22:26 ID:733ruEVJ
ローカルルール改定に1票。

199 :名前はいらない:2008/06/04(水) 00:50:33 ID:Qx0bFclG
当然ローカルルールは全面的に変えなきゃいけない。


200 :名前はいらない:2008/06/04(水) 01:02:37 ID:Qx0bFclG
というよりこの詩・ポエム板自体を分割してそれぞれ適当な板に吸収させればいいと思う。
アーティストスレは音楽カテゴリーに
創作詩スレは創作文芸板に
詩や詩人について語るスレは詩文板
でいいのでは?
アーティストスレを超過密な音楽カテゴリーに追いやって
創作詩スレだけの超過疎板を作るなんて許されるか?



201 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/04(水) 01:21:18 ID:733ruEVJ
>>200
だれか、ツッコミをいれてやってください。

202 :名前はいらない:2008/06/04(水) 01:26:18 ID:Lh/kQTVI
過密だろうと過疎だろうと
『詩』カテゴリの場で『アーティスト』を語るのは
明らかに板違いだけどな(−_−#)

つか、別に共存は構わんのよ。
棲み分けるぐらいのスレ保持数は有るしな。
問題点は、礼儀も糞もない連中が
アーティストスレを乱立して騒いでる事だ。

歌詞板っつーごみ箱作って隔離に一票。

203 :名前はいらない:2008/06/04(水) 01:44:09 ID:3GZ8xM4n
作詞スレはどうするの?

君の作詞センス五段階+αで評価するよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1189948359/

こういうスレ

詩と歌詞は違うということで話を進めるなら
作詞スレの処遇が問題になってくるね

204 :soft ◆soft/e/9Do :2008/06/04(水) 01:45:34 ID:xuQXFkih
>>200
詩板って創文板から分離して出来たんじゃないっけ?

205 :名前はいらない:2008/06/04(水) 06:52:02 ID:R415rpom
>>204
そうそう
ここは創作文芸板からの分離

>>202
あきらかに歌詞ではなくアーティストを語ってるスレッドは多いね
それはどうにかしないと

206 :名前はいらない:2008/06/04(水) 07:05:17 ID:R415rpom
とりあえずローカルルール張っておきます

【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい)
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして

1.著作物の引用は自己責任で行ってください。

2.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。
  (ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です)

3.アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々1スレが原則です。
  補足: ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて1スレとします。

4.朗読会運営に関するスレッドは板違いです。
  相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。
  告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”削除ガイドライン 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  コテハン大辞典サイトも利用可能です。

6.荒らし、煽りは放置しましょう。
  レスを一切せずに、削除依頼板へ削除依頼しましょう。
  実況、埋め立て、犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。

7.スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。


(詩文学板)
【板名】詩文学
【理由】現在は詩・ポエム板と文学板の中間ぐらいにあると思われる層。
詩・ポエム板は自らの詩を作ったり、アーティストの作詞を議論する板。
文学板は言わずもがな、小説などの大多数に占拠されてしまっている。
真面目に詩文学を語れる板が欲しい!
【内容】中世ヨーロッパの詩文学から日本の詩文学まで。
北原白秋・金子みすゞなどの戦前の詩人や
谷川俊太郎、大岡信、宗左近など現在に至るまでの詩人のスレが並ぶ板。
WEB詩人などもありだが、板内での創作活動は禁じる。
【鯖】academy4 or book3
【フォルダ】poetics
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】二十億光年の名無
【ID】なし

207 :名前はいらない:2008/06/04(水) 07:08:13 ID:R415rpom
改正するとしたらのたたき台
詩文学板について明記するということも考えて

【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい)
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして

1.著作物の引用は自己責任で行ってください。

2.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。
  (ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です)

3.詩人、歌人、俳人などの個別スレや学術的話題は詩文学板で。歌詞スレは音楽カテゴリーで。

4.朗読会運営に関するスレッドは板違いです。
  相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。
  告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”削除ガイドライン 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  コテハン大辞典サイトも利用可能です。

6.荒らし、煽りは放置しましょう。
  レスを一切せずに、削除依頼板へ削除依頼しましょう。
  実況、埋め立て、犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。

7.スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。


208 :名前はいらない:2008/06/04(水) 19:06:01 ID:XtoX6nTi
とりあえず、>>200に賛同しておくよ。
今の詩・ポエム板なら分割するより、そのほうがいい。
それぞれの行き先は熟考の余地ありだろうけどね。

209 :ハヤト:2008/06/04(水) 22:30:20 ID:Jl7I1nkA
アク禁あけたよー^^

結論から言えば、隔離ないし分離は必要ない。
勢いが一未満のスレばかり集めてどうなるものか。詩文学の二の舞ぞ。
腐乱している死肉を分けたとて先などないわ。

仮にLRを変更し、歌詞スレを排除したとして住人はどこへ行く?
勘違いしてるアホの>>189に誰か突っ込めよ。

結局、そんなメンドクサイことまでして、誰が得するんだよッちゅー話だ。
誰か答えろ。

210 :名前はいらない:2008/06/04(水) 22:49:44 ID:xIjLxUKQ
ここは詩の板である以上
ローカルルールが間違っているんです。簡単な事ですよ。
歌詞は詩とは別物ですから。
ローカルルールからアーティストスレの項目を削除し、
改正後のローカルルールでは歌詞については触れず、
歌詞スレは歌詞の板を作って隔離、ないしは音楽カテゴリーから
適当な板を見つけて遊離するべきです。





211 :名前はいらない:2008/06/04(水) 22:52:15 ID:xIjLxUKQ
この問題において、過疎云々はまた次元の違う問題。
関係のないことだと思います。

212 :名前はいらない:2008/06/04(水) 23:31:01 ID:XtoX6nTi
好きな詩は?好きな詩人は?前に読んだ●●な詩の題名教えて!
そんな話題フリにまともな答えの返ってこない専門板に、
なんの存在価値があるのかと。



>>183
>評価基準、言葉にたいする判断基準が違いすぎる

詩と歌詞は別物だと言う意見は多いが、
その辺を突き詰めて語ってるスレがあったら教えて欲しい。
今回の話題とは別に個人的に興味がある話題なので。
っつても、そんなスレないだろう、ここには。

213 :名前はいらない:2008/06/05(木) 00:16:06 ID:uNvpWNSu
作詞スレはどうするの?

君の作詞センス五段階+αで評価するよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1189948359/

こういうスレ

他にも創作詞スレってあるよね
そういうのも全部排除?
どこにいけばいいんだ?

214 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/05(木) 07:23:37 ID:wuQyXCnM
カテゴリー分け案@
創作系=作詩or作詞=詩板
学術系=詩文学
音楽系=歌詞


215 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/05(木) 07:36:16 ID:wuQyXCnM
議論し尽くして、はっきりスッキリきっちり、カテゴリー分けして、
オリジナルの詩の創作や素敵な詩の評価をしたり、
創作活動に集中したいですね。
限られたエネルギーと時間を、創作に使いたい。
では、いってきまーす。

216 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/05(木) 07:55:18 ID:B0H9OwAg
>>214
創作時だけじゃなくて鑑賞や書籍なんかの話題なんかは
詩板のほうがいいかもしれない

217 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/05(木) 08:28:41 ID:B0H9OwAg
ええと、ポエ板内をはじめ
詩文学板や575板などで
誹謗中傷コピペが大量に書き込まれております
見かけたらこまめな削除依頼と
ひどい時は規制議論板への報告をお願いします

218 :名前はいらない:2008/06/05(木) 10:29:29 ID:1kJN7+JY
>>217 了解(^^ゞ 私怨による特定?個人への誹謗中傷が見るに耐えん。運営ならホストとか辿れるのかな?
…仲間並びにその同類ども!今後このスレに一切書き込むナ! とか穏やかじゃないね。
まあ、また見掛けたら削除とか気に掛けておくよ。

219 :名前はいらない:2008/06/05(木) 14:01:23 ID:uNvpWNSu
>>214
あなた、詩と詞は違うということでアーティストの詞を語るスレを排除するという主張をしてたよね?
今になって創作系と音楽系??ですか?

220 :名前はいらない:2008/06/05(木) 17:56:49 ID:EvfM96mz
>>219
もしも一度書いた意見を、
変えたり修正したりすることができないなら、
議論なんて無意味になってしまうよ?
自分の意見と他の人の意見とを出し合って、
その中でお互いに理解したり妥協したりしながら、
よりよい結論を得るために、みんな色々と書いてるんじゃないの?

221 :名前はいらない:2008/06/05(木) 18:36:05 ID:uNvpWNSu
>>220
その通りだね。
では、詩と詞をわけないで創作系ということで考えてみたが
やはり創作スレオンリーの板では過疎すぎる。
>>211で別次元の問題とあるがとんでもない。
>>197を見ればわかるが、分割できる条件というものがある。
創作スレだけの人口を考えれ無理なのではないか。
ということで創作スレは創作文芸板に戻ることを提案したい。
何故詩板は創作文芸板から独立したのか?
当時のことは知らないが、創作以外の部分も作りたかったからではないのか?
その中にアーティスト歌詞スレもあったのだろう。
しかしこれからは創作オンリーで行きたいというのであれば独立している意味が無い。
創作系スレは創作文芸板に
アーティスト歌詞スレは音楽カテゴリーに
学術系は詩文板に
それぞれ吸収されればうまくいく。

222 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/05(木) 18:47:27 ID:B0H9OwAg ?2BP(1006)
>>220
激しく同意

>>221
確かに板分割で過疎化するのは目に見えているが
歌詞スレッドが乱立している現状よりはましかと思うんだ
上がっているスレタイから受けるイメージや
ただの貶めるような目的のスレッドがやや減るという点ではね

創作文芸板からこの板が分離したのは
それなりの意味があるので再吸収は無茶なことこの上ないのでは
まず第一に空気が全く違うし
やってることも微妙に違う

223 :名前はいらない:2008/06/05(木) 21:07:07 ID:gXCsfVvW
つか、誰かと同居してるのが嫌だって時は
そいつを追い出すことばかり考えずに、自分が出て行くことも考えてみたら?
出て行って新しいとこに創作詩専門の掲示板作ればいいじゃん。
いちばんオトナの解決策だよ、それが。

224 :名前はいらない:2008/06/05(木) 21:08:44 ID:7jOYm00q
つーか一緒に住むこと考えろ。地球はひとつ。宇宙もひとつ。心もひとつ。

225 :ハヤト:2008/06/05(木) 22:40:46 ID:Ai5GO0OR
>>210
>歌詞スレは歌詞の板を作って隔離、ないしは音楽カテゴリーから
>適当な板を見つけて遊離するべきです。

LRが「間違っていて」という前提があまりに信じられませんけども、
アホばかり集まる音楽板周辺に詩板並みに落ち着ける場所があるとは初耳です。
是非教えていただけませんでしょうか?よろしくお願いいたします。

>>215
>オリジナルの詩の創作や素敵な詩の評価をしたり、
>創作活動に集中したいですね。

から歌詞スレが邪魔なんですね。

>>221
なにがどう上手くいくのかkwsk
仮に分割するとこの板で眠ってるスレの数々はどーすんねん。

というか>>179で結論がでてました。

226 :名前はいらない:2008/06/05(木) 23:00:03 ID:gXCsfVvW
だから現状が嫌だって奴は出て行けばいいんだよ。
ここは公開された掲示板で誰のものでもない。
ローカルルールという規範の範囲内で活動してる人間みんなの場だ。
自分らだけが正統な住人だって言い張ることに根拠なんてない。
だから、人をどかすより自分が出て行け。

227 :名前はいらない:2008/06/05(木) 23:32:23 ID:7jOYm00q
きみたちの心は飢餓状態なのかい?


228 :名前はいらない:2008/06/06(金) 00:09:45 ID:aheZr4qZ
>>189読んでみw笑えるからw
詩板は自分のもののような言いかたをしてる
スペースを分け与えるってなんだよw
アーチスト歌詞スレの人達だって同じ詩板住人なんですよ
どんだけ厚顔無恥なんだよwこの感応する石ってコテはw


229 :名前はいらない:2008/06/06(金) 00:13:34 ID:r2HCR23j
お前がやたら工芸にこだわっていた理由が何となくわかったぞw

230 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/06(金) 07:43:15 ID:JTHiVW/d
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ80@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211893110/l50


とりあえず報告してきた
例の荒らしの件

231 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/06(金) 20:24:01 ID:wNs9bThf
さてはて、どーしたものかなぁ。

232 :ハヤト:2008/06/06(金) 22:01:44 ID:MQaN56An
>>231
1.歌詞スレを排除して得られるメリット。(歌詞スレ住人にとって)
2.音楽板周辺で歌詞スレ住人が詩板と同じ様な条件で活動できる具体的な板。
3.詩板は誰のものであると考えるか。
4.勢いが一未満のスレの何が「創作意欲」を減退させるのか。

に答えてくればいいと思うよ。
ただ期待はしてない。



233 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/07(土) 00:47:25 ID:PepFd3AJ
>>232
A.1=同じ音楽の話題に花を咲かす音楽カテゴリーにもどれば、
同好の仲間をみつけられる。より多くの音楽的趣味の仲間と、
より建設的なスレッドを作りことが出来る。
(本人に友好的なコミュニケーション能力があれば)
a.2=音楽カテゴリーの適合する板において、歌詞スレッドを運営すればいい。
スレッドに人を集めて運営できるかどうかは、そのスレッドで取り扱われるアーティストの
人気の度合いや、そのスレッドを運営する人間の能力によるもの。
過疎板では、たとえスレッドに賛同する人がいなくとも
運営維持が容易であるという理由だけで、意味もなく定期ageされるものがあるが、
そのスレッドの存在は、詩板のその他多くの利用者にとって価値あるものであろうか?

234 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/07(土) 00:48:22 ID:PepFd3AJ
>>232
A.3=詩板はオリジナルの詩や詞を創作する人達にとって、より良い創作活動のできる環境に、
なればよいなぁ、と考える。
つまり、純粋に詩板はオリジナルの詩や詞を創作する人達のものにすればよい。
A.4=音楽プロダクションと契約を結んでいる邦楽アーティストのスレッドが、
なぜ『詩板』の上位に保守ageされ、乱立しているのか。
はじめてきた利用者は、違和感を覚えるだろう。そしてそのまま帰ってしまうかもしれない。
歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこに共通項はあるだろうか?
歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこにあるのは不協和音だけだ。


235 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/07(土) 00:52:56 ID:PepFd3AJ
さてさて

236 :名前はいらない:2008/06/07(土) 01:40:48 ID:sihFaPot
歌詞スレいりません。目障りです。
現在のLRが作られた時は、歌詞スレ、アーティストスレはごく少数でした。
それで当時の能無し自治コテが軽く定めてしまった間違ったものだと思います。
ていうかそうです。
ポエム・詩板ですよ??

237 :名前はいらない:2008/06/07(土) 02:48:19 ID:R+lXXi5+
ここで一方的に歌詞スレいらない!って叫んでも何も変わりませんよ。
すべての歌詞スレに告知はしたの?
話し合いの場に出てきてもらって、ちゃんと議論しないと。
分割するにしろローカルルールを変えるにしろ、
まず運営はちゃんと議論されているかを見ますので。

私は分割するのは良いと思います。
ただ、歌詞スレに出てってもらうのは手続き的にかなり大変。
無理かもしれない。
だったらこちらから出て行くというのはどうでしょう?
新たに創作詩板を作るのです。
詩文学を作ったように。
これなら有志だけで話し合えばいいわけですから。
簡単には出来ないかもしれないが、その方向で話し合った方が実りがあるように思えます。

238 :名前はいらない:2008/06/07(土) 03:08:35 ID:sihFaPot
じゃあここを歌詞スレに譲って
僕たち詩人は創作詩板を作って越しましょう。


239 :名前はいらない:2008/06/07(土) 03:24:01 ID:sihFaPot
それでいいんですか?
白痴ども

240 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/07(土) 07:48:38 ID:PepFd3AJ
>>232
ハヤトさんへ質問
1、歌詞スレッドの『詩板』における、その存在の意味と意義はあるのか?
2、この『詩板』において、掲示板の集客と活性化に貢献しているのか?
3、なぜより多くの音楽的趣味の仲間の集まる『音楽カテゴリー』の掲示板で
歌詞スレッドを運営できないのか。

を質問として挙げます。
有効で分かりやすい日本語での回答を、期待します。


241 :名前はいらない:2008/06/07(土) 08:15:46 ID:1J01dD7f
歌詞スレは「音楽カテゴリー」にと言ってるが
具体的にどの板のことを指しているんだ?

既にある板にふさわしい板があるのなら
まずは地道に板移動させることを考えろ
運営に報告して移動も削除もされないなら
それは板違いではないということだ
2ちゃんの1利用者が間違えてるとか言って咆えることじゃない

ムリにねだって新板作るにしても
一度「歌詞板」という新板を作ってしまうと
音楽カテゴリーに今ある歌詞スレも
そちらへ移動しなくてはいけなくなるのだから
詩板内だけで論じる話題ではなくなるだろう

他板にも散らばる歌詞スレの利用者を呼んできてから話し合え

242 :名前はいらない:2008/06/07(土) 08:28:32 ID:1J01dD7f
参考に「邦楽グループ板」のローカルルールを貼っておく



■邦楽(グループ)板は、現在活動中である国内グループ
(専門板※があるアーティストを除く)の情報のうち、
本スレ(特定アーティスト関連の汎用的なスレ)を扱う板です。

■誘導案内
ソロ活動中のアーティストは邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板それぞれの板へ。
ソロ活動していないメンバー、作品評価、邦楽の総合的な議論・情報は邦楽板へ。
アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は邦楽サロン板へ。
事実上活動停止したグループは伝説のミュージシャン板、懐メロ邦楽板へ。
曲名やアーティスト名等の質問は【これ誰の何て曲?】へ。
ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内&自治】を参考に各板へ。
どの板にスレを立てるか迷ったら【全音楽系板相談窓口】へ。※専門板
スマップ/ジャニーズ/Jr/モーニング娘。関連(狼/羊/鳩)

■禁止事項など
1グループにつき1スレまで!!!
(作品評価、ニュース、妄想等話題ごとに別スレを立てないで下さい。)
単発質問スレは禁止です。
複数グループの対決・比較スレは禁止です。
グループの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないで下さい。
固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

243 :名前はいらない:2008/06/07(土) 08:45:51 ID:3U4reh3X
いま問題になっている歌詞スレの大部分は
アーティストのファンスレになってる
歌詞板を作ってもそれらは板違いになる
だからそれらをそちらへ移動させることは
できないはずだ
という事実についてはどう考える?

244 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/07(土) 08:46:03 ID:Fp8/xU/J ?2BP(1006)
>>242
GJ

>>241
今一番ふさわしいとしたら曲のジャンルに即した板かもしれない
各ジャンルごとの板に「詞」に関するスレは
まとめて1スレとかで立っていたり作詞家別スレがあったり板によってさまざま
作詞だけでなく作曲や自作自演するひとなんかもいるので「作詞家」スレ的な要素を含んでる
一見そうには見えないスレもたくさんあります
邦楽板でも歌詞スレはありますよ

たとえば
演歌作詞家・演歌作曲家について語るスレ(演歌板)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/enka/1066302601/l50
邦楽作詞家評価スレ(邦楽板)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1207658084/l50
小室哲哉の書いた歌詞で好きな歌詞♪(邦楽板)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1147626260/l50

>>237
告知したほうが議論が発展しそうだからそうすべきだね
ただ分割して創作系を移させるにしても
この板内だけでうん100のスレッドがあるわけで
スレを移すのはかなり大変になる
それこそ大変になると思う

245 :ハヤト:2008/06/07(土) 15:07:48 ID:HLl/nc0C
>>233
A1=音楽板に建設的な可能性があるとは疑わしい限りだが、歌詞スレ住人がそれで納得するか?
A2=場所を提示しろといったはずだが?
A3=「誰のものか」と聞いたはずですが?誰のものにすべきかなどとは聞いてない。
A4=はじめてきた利用者は、違和感を覚えるだろう。そしてそのまま帰ってしまうかもしれない。
   歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこに共通項はあるだろうか?
   歌詞スレッドとオリジナル創作のスレッド、そこにあるのは不協和音だけだ。が意味不明な件。
   
>>240
すでにお前の回答が有効では無い件。

1=知らん。
2=「管理人」でない人間がそれを考える必要はない。
   少し前に厚顔無恥だといわれたばかりだろうが。成長の無い奴だ。
3=それは知らん。出来ないかどうかはやらなければわからないだろう。板にもよる。



( ><)「歌詞は詩じゃないからここから追い出すべきです!」
( ´Д`)「えっ?でも、LRにはおkって書いてあるけど…」
( ><)「駄目なんです!それはLRが間違ってるんです!かえてしまうんです!」
(;´Д`)「いや…追い出してなんか意味あるの?」
( ><)「素敵な詩を書いたり、評価したりする場所にするんです!そうしたほうがモチベーションがあがるんです!」
(;´Д`)「しらんがな…」


246 :名前はいらない:2008/06/07(土) 15:53:46 ID:4SjL7ayj
>>245
歌詞スレ不要論者がただの我が儘な子供だってことをよく表現している
要するに嫌いだから出てけってわめいてるだけ
自分の許容範囲のスレだけ残して板を自分好みにしたいだけじゃん
おまいら何様のつもりだよ、って話だ
そんなの自治議論じゃねえよ

どうしても自分の意見を通したいなら
歌詞スレの住人をみんな呼んで説得してみろよ
その崇高wな理屈に何人が感心してくれるかやってみるといい

247 :名前はいらない:2008/06/07(土) 16:51:01 ID:Z9z4/DQd
正直自分のやってることに胸張れないだろ?

248 :キラ星ひかる ◆fHUDY9dFJs :2008/06/07(土) 17:14:53 ID:q5ITiHK2
私はアーティストの歌詞スレで激論を交わした後の方が創作意欲が湧くけどな〜
愛内里菜スレでバトった後、梁山泊へ直行!なんてこともしばしば^^
私のような人間も多いのでは?
200人くらいはいるような気がするな。
分割されると無駄な移動時間を使わなければならない。
一瞬のタイムラグがインスピレーションを殺します。
経験あるでしょ?
私は分割反対です。

249 :はぬ:2008/06/07(土) 18:14:16 ID:MwixCW1f
9ヶ月ほどお世話になってるものですが、
自分がこの板に迷い込んだのはベンジー、吉井のスレがあったからであって、
別に詩を書きたかったり読みたかったわけじゃなかったとゆーかなんとゆーか良くしらないひとでした。

俺みたいな人がいらない子だとゆーのならそれはそれですが、たしかに歌詞スレとの温度差はあるでごわすね。

250 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/07(土) 21:32:45 ID:Fp8/xU/J ?2BP(1006)
>>248
目からうろこが出た
議論で意欲を上げるという人もいるんだなと思うと
歌詞スレは大事な一部な気がしてきました

>>249
きっかけを作るのに大切かも知れませんね
歌詞スレ
温度差はあるのはやはり仕方がないかな


*論点整理
歌詞スレは他の板住人のモチベーションを下げるか否か(下がる人もいるし上がる人もいる、それぞれ)
歌詞板分割は住人を減らしてしまうか(減らしてしまうしこの板に来るきっかけも減らしてしまう)
歌詞は詩か
アーティスト別スレがただのファンのなれ合い場になってしまっているけどどうよ


で僕からの提案
作詞者またはユニットで作詞してる場合はその作詞ユニット別でのみたてられる
歌ってる人別では立てない
というのをLRに乗せるのはどう?

251 :名前はいらない:2008/06/07(土) 21:38:38 ID:R4sMmPaj
掲示板なんつーのは
ただの「空き地」なんだよね。
使い方は手前で考えろってな。

ここは詩・ポエム板って看板がある空き地で
「創作限定」つールールは書かれてない。
最低限のお約束さえ守れない(詩or詞を語らない)
どーにもならん馬鹿がアーティストスレに多くても
削除依頼でどーとでもなる程度の速度だしな。

おいらの結論
自治で私怨を愚痴る暇があったら
さっさと依頼してこいよ(゜▽゜)

252 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/07(土) 21:42:54 ID:Fp8/xU/J
>>251
言われてみればそんなの削除でどうにかできるくらいの過疎板だね
あとはスレッド内自治にまかせとけばいいわけで
板のリソースはそんなに限られてるわけじゃないもんなぁ
スレッドも週に2〜5つ立つくらいだし

253 :ハヤト:2008/06/07(土) 22:34:40 ID:HLl/nc0C
まぁ問題なのは依頼しても削除されるまで待たなきゃいけないところだなww

254 :名前はいらない:2008/06/07(土) 23:02:22 ID:/SfrbQwA
でもいちいち全部チェックして文句言ってるやつなんていないだろ実際
例えば勢い上位(でも一桁)のスピッツ・GRAPEVINE・浅井健一スレなんかは
普通に歌詞を語っているが、
ドリカム・EXILEスレは実質アーティストアンチスレなんでアウト
かといって削除依頼も出てない

255 :名前はいらない:2008/06/07(土) 23:18:27 ID:R4sMmPaj
そんだけ広い空き地つー事か
遊んでる奴が少ないって事だろね。

目に見える弊害が無きゃ放置てのも
悪くない選択だと思うがな。

256 :名前はいらない:2008/06/08(日) 01:39:16 ID:J5FZjxb+
ありがとう。

257 :名前はいらない:2008/06/08(日) 01:46:14 ID:01LbgGF6
ちょっと思ったんだが、ぬるい固定が多いんですね
過疎ってるのは歌詞すれ乱立ってのも大きな原因だとおもうんですけど・・

258 :名前はいらない:2008/06/08(日) 02:58:58 ID:yU1JtdQv
この問題において、過疎云々はまた次元の違う問題。
関係のないことだと思います。

259 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/08(日) 07:40:24 ID:UTYoU+Mc
おやおや

260 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/08(日) 10:06:39 ID:fSfuVNVA ?2BP(1006)
>>254
出てないんじゃなくて出せないかな
一応、話の内容がはみ出てないのもあるわけで

261 :ハヤト:2008/06/08(日) 10:15:37 ID:+VP3OTr6
>>257
(´_ゝ`)ハイハイ・・


初めから議論するようなレベルでもなかったな。


262 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/08(日) 19:48:06 ID:UTYoU+Mc

歌詞スレッドの内容とさして温度差がないから、
この詩板も、甘いぬるい、そんな程度なのでしょうか?


263 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/08(日) 19:49:08 ID:UTYoU+Mc
アキバで事件があったらしいけど・・・

264 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/08(日) 22:05:28 ID:fSfuVNVA
>>263
よく知ってる交差点だし
ショックが大きかった

TXとかの駅からアニメイトとかGストアとか行くとき必ず通るところだから余計

憤りとか通り過ぎて
絶望してしまう


どうにかできないもんかな
こうゆう時ほど
宗教学とか哲学とかのめり込みたくなる

265 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/08(日) 22:09:10 ID:fSfuVNVA
すれ違いすいません

266 :名前はいらない:2008/06/08(日) 22:41:14 ID:ZkoxFG3u
902 :感応する石:2008/05/22(木) 00:47:57 ID:yBfCzW6T
雨音

ザァザァザァ
雨がふる
大人たちは不満ばかり

ザァザァザァ
雨はふる
子どもたちはリズムにのって
雨の中であそんでいるよ

ザァザァザァ
雨音がしぶきをあげる
清く静かな雨音が
確かな存在として世界に満ちて 


…いや、創作活動の邪魔だ、ってのを
仮にカノープスやゼッケンやあぶくや長介やリーフや
そういった、詩としてレベル高いもの残した人がいうなら
反対するだろうけど、真剣に考える気にはなるが…

このレベルの詩を人前に出してる奴に、甘いぬるい、と言われてもなー
甘くてぬるいのはアンタの方じゃねーの?

267 :名前はいらない:2008/06/08(日) 23:06:15 ID:MTPgskei
主張と主張者を混ぜるなよw

この手の水掛け論は、
個人攻撃に出た方が負けだっつの(´Д`)

そんな暇があるなら
事典スレ埋め立ての報告でもしろよ

268 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/08(日) 23:47:19 ID:fSfuVNVA
>>267
うんうん

269 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/06/09(月) 00:50:47 ID:6ytxjDLA
これはこれは


270 :名前はいらない:2008/06/11(水) 01:02:01 ID:NR2bQiXW
どんだけ過疎なんだよ

271 :名前はいらない:2008/06/11(水) 01:39:05 ID:ZuzG/fAc
精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか?
いやしに尽いて、ひとこと いただけませんか?


↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性第57章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

なにかしらその意のあるところを語ってください。

宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるか、と言う事。

坐禅と見性第58章 二は二ではない一の如し
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213112495/

【過去スレ】
坐禅と見性第57章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/

坐禅と見性 第56章 名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。

また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、30メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ!
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m

272 :名前はいらない:2008/06/11(水) 20:51:32 ID:XL9ieeam
で?どうするの?
創作系は詩板から出てくの?
それとも今までどおり詩板にいさせてもらうの?

273 :名前はいらない:2008/06/11(水) 22:02:48 ID:7HE6KsFT
何を他人任せな事言うてんねんw
何かを変えたいならテメーから動けっつの(´〜`;)
こんなスレん中で陰湿に愚痴ってるだけなら
アキバの通り魔と同じだぜ?

274 :名前はいらない:2008/06/12(木) 05:37:15 ID:DZGc5Kud
分割なんぞやめとけ
カオスであってこそ創作意欲も湧くもんだ
整理整頓された中で生きるやつなんて詩人じゃないだろ

275 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/16(月) 22:05:09 ID:uT1ZNmPO
各スレッドで多発している
誹謗中傷が目的のマルチホストについて

ちょっと対策立てられないかな?

276 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/06/16(月) 22:05:29 ID:uT1ZNmPO
あげ

277 :名前はいらない:2008/06/17(火) 00:06:43 ID:mGCUqHij
分割は?あと一息だったのに諦めるの?

278 :名前はいらない:2008/06/17(火) 00:23:00 ID:VkdMSSX3
>>277
どこがあと一息だったんだ?
なにもまとまらないままお互いの主張だけが交錯して、
不毛な個人叩きが始まったからお開きになったんだろう?


>>275
マルチポストの対策はこまめな削除依頼と徹底スルーしかないと思われ。

ついでに、>>230の件、向こうで誤りを指摘されてるようだから、転記しておく。

>こちらをご覧ください。
>削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 
>個人二類に該当し、
>> 板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
で規定されている内容に該当しません。
>どうやら重要削除案件で、ここの板で取り扱うものではなさそうです。「削除要請」板で削除依頼を行ってください。

279 :名前はいらない:2008/06/17(火) 00:26:38 ID:VkdMSSX3
ミスった。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ80@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211893110/107-112

280 :名前はいらない:2008/06/30(月) 20:50:19 ID:Bd9vAYV7
音楽系アーティストのスレは過疎ってる邦楽板・洋楽板あたりに移転すればよろしいかと。
DAT落ちしないようにファンが定期保守してるだけのスレとかあるし。

>>248
意味不明。
愛内スレなんて誰も書き込みしてないじゃん。

281 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/08(火) 23:09:59 ID:7bghj9/y
さてまたローカルルールの話
最近固定の自スレって多いの?

282 :名前はいらない:2008/07/09(水) 09:57:52 ID:MR6gJAuE
はい

283 :名前はいらない:2008/07/09(水) 11:03:52 ID:BffI+fQ/
無責任に幾つものスレをたててそのまま放置しているコテはいるお

284 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/09(水) 15:44:15 ID:okb9mifr ?2BP(1006)
>>283
suimasennsuimasenn

285 :名前はいらない:2008/07/09(水) 19:02:01 ID:xlfG6NRS
とりあえず
「さとうしお」「菊王」の2つは
コテ名入りスレ+複数でアウトだと思う

他に言えば
「現代フォーラム」(ネトヲチ板向け)とか
保守しかしてないアーティストスレなんかも

286 :名前はいらない:2008/07/10(木) 00:13:03 ID:3RJIM/BN
>>283
放置スレは放置しておけばレス不足で落ちるんじゃなかろうか・・・

>>285
保守するヤツも、内容のあるレスで保守をすればスレ活性化に繋がる可能性があるんだけどな。

287 :名前はいらない:2008/07/10(木) 08:45:24 ID:JzKuLxVM
意味もなくIDぱくるやつが前いたよね
あいつ最近みないけど
やっぱり精神病院入ったのかな

288 :名前はいらない:2008/07/10(木) 10:14:14 ID:dPpCfJZ6
詩を書けるやつが昔に比べてすげー減ったよな
かつてたくさんいた本物の詩人はいずこ・・・?

ネトヲチの奴らが攻め込んで来たときから?
歌詞スレ乱立して詞と詩の区別もわからない馬鹿が増えたからか?

そりゃここまでレベルが下がるとまともに詩を書いてる人は馬鹿馬鹿しくなるよな。

289 :名前はいらない:2008/07/10(木) 14:58:04 ID:9522uuVE
まぁ多分
自分は詩のひとつも書かずに
レベル低いだの改革だのほざく馬鹿が
居るからじゃね?

つーか此処は自治スレなんで
愚痴なんぞ書き込む暇があるなら
削除依頼の一つでも出したらどーよ。

290 :名前はいらない:2008/07/10(木) 19:39:17 ID:mwNloRDA
>>288
>ネトヲチの奴らが攻め込んで来たときから?
これ、自分が結婚した年だったから良く覚えてるけど317とけんひこのこと言ってる?
それだったらもう10年近く前のことよ?
あなた、すごく古い人ね、きっと当時コテ持ってた人ね。
でもね、その頃から詩板がダメだったということは詩、ポエム板が出来たころからダメだったってことになるよ?
責任転嫁したり愚痴っぽいレスをする前に詩板を活性化させる努力でもしたらいいのではないの?

291 :名前はいらない:2008/07/10(木) 19:58:09 ID:LGRsnI7g
今の詩板を代表しているのはみたらし

この板の詩はみたらしがトップレベル
それが認められない住民はとっとと去ればよいだけ
だから誰もいなくなった

292 :名前はいらない:2008/07/10(木) 20:09:02 ID:dPpCfJZ6
>290
愚痴といったら確かに愚痴だな。すまん。
だが詩板は変われどもコテ捨てて人に何か感じさせる詩を、
心に波紋を起こすような詩を創作してはこれが活性化に繋がれば幸いと思って今は
投稿させてもらってる。
ただ貴方の言うとおり黙っていられなかっただけだ。

10年前?
俺はそこまで古参じゃないな。
俺が詩板に来たのはシバンと分かれた後だったな。
それから書き込みは少なくて過疎板だったけど
コテがコテを意識してスレがスレを互いに刺激しあって
自分には素敵な詩壇に見えたんだ。
そのときは夢中で詩を投稿したもんだ。

ネトヲチが攻め込んできたというのは俺が知ってるのは
確かなんていったっけなァ・・・?
名前忘れたけどとにかくコテが中心に動いてたスレを禁止した時だ。
ほかにも詩板の住民とヲチの奴らがもめにもめて色々ルールが出来上がってた
のを覚えてる。それが良いか悪いかは知らないが
古い詩板といえば、コテスレが当たり前で敷居が高くてそれゆえレベルも高かったけど
過疎ってた。
ヲチが来てからは色々改正されて開かれた詩板になっていったと同時に
活気付いて新しい空気が流れてきた。
が、どうしようもないことだが新人と詩と詞を区別できない人たちも
流れてきてレベルが正直下がった・・・と俺は、感じたね。
多分6、7年前ぐらいじゃないかな。

それからは前に言ったようにコテ捨てて今に至ります。
とにかくここ一年で驚いたのはなぜ、あんなに周ってたスレが
こんなに静かになってんだということ。
繰り返すようだけど俺が感動した、
「詩とメルヘン」なんかに載ってる詩よりもよっぽど
面白くい詩を綴れる詩人達はどこに消えたんだ?と。

懐古厨と呼ばれても否定はしない。
ただ詩に青春をかけたものとしては今の状況は・・・
やはり地道に詩を黙って投稿するしか道はないのか。

293 :名前はいらない:2008/07/10(木) 23:06:05 ID:Iv51iODC
だからこの手のコミュニティは数年が限度だっての
ここに青春を掛けていた奴らの青春時代が終われば
コミュニティの寿命も尽きるんだよ
「詩とメルヘン」も他の詩壇も別ジャンルのコミュニティも
みんなおんなじ宿命を負ってるんだ

コテがコテを意識していた時代
コテスレが当たり前だった時代と言うのは
コテに依存していた時代という意味だろう
そのコテが消えれば
そのコテに依存していた奴らも消える

じゃあその後になにが残るのか?

現状を答えとするならば、結局はなにも残らなかった。となる

あの頃にコテに依存しない詩板を作ろうと
コテ中心主義を打破しようとしていた奴らは
こうなることを恐れていた節がある

だが多くのコテとその信者は
自分達の人気にあぐらをかいて
それらを下らない妬み嫉みの私怨叩きと一蹴していた

もういまさらな話しだがな

294 :名前はいらない:2008/07/10(木) 23:07:26 ID:Iv51iODC
今をどうにかしたいなら
青春を終えた世代の思い出は仕舞って
今を生きる若人をサポートしてやれよ
今時の奴はなんてバカにしていないで
青臭い青春未満の奴らを
おまえが詩の世界に引きずり込んでやれよ

昔の詩板住人もそうやって盛り上げていたんだぞ

295 :名前はいらない:2008/07/10(木) 23:10:38 ID:Iv51iODC
コテの効用は看板スターが生まれやすい
名無しの効用は看板スターの引退に気付かれにくい

296 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/10(木) 23:36:37 ID:PvsNESm9 ?2BP(1006)
>>291
違うよ
ぜんぜん違うよ
誰も代表はいない
しいて言えばボランティアする一部の名無し一人一人かと

さあ黙って気に入ったスレを盛り上げる作業に戻るんだ

297 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/10(木) 23:50:34 ID:PvsNESm9 ?2BP(1006)
>>292
盛り上げ方も人それぞれ
糞スレも良スレも壺の華とよく言いますが
わき役に徹するもスターを目指すもよし
昔が懐かしいならその昔みたいな板を地味に作り上げるといいのです

298 :名前はいらない:2008/07/11(金) 12:24:38 ID:T+G78pv6
一時期、コテが名無しに戻るのを禁じる風潮があった。
正直、アホかと思ったね。
名無しコテ当てとかキモくて見てらんなかった。

299 :名前はいらない:2008/07/12(土) 01:18:35 ID:MKck9ag3
>>292
そうだよね。ほんと。
板が出来てから3年も経つのにまだ雑談スレが1個めだった頃、
詩に夢中だったコテハン達はそのことを誇りに思っていたもんだった。
俺もそうだったなあ。


300 :名前はいらない:2008/07/12(土) 05:14:17 ID:qt/Q/HrD
たしかに!
よく考えると雑談スレがすべての元凶かもしれんな

301 :名前はいらない:2008/07/13(日) 12:57:02 ID:7QI4/UI8
知的障害児が紛れ込んでるからだろ
それ以外 考えつかない

302 :名前はいらない:2008/07/13(日) 14:23:44 ID:7QI4/UI8
ん?二番煎じって一体何番目だ?
しかも俺なに?
そしてこいつら一体なに?

303 :名前はいらない:2008/07/17(木) 21:39:37 ID:Yg2gSu1K
いいか 良く聞け
お前が俺を殺すのはお前次第だが
俺がお前を生かすのは俺次第なんだ
だからお前は俺に良くしなければならない
そして周りに俺が嫌われるようにしてはならない

304 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/17(木) 21:56:24 ID:MXeJPG1R
この板を良くしたいんだったら、
固定ハンドルで名乗りを上げて、
表に出て、もっと声を上げればいいんだよ。
詩作が好きな人間なんでしょ?
想いを言葉にしないで、あなたたちは、いったいどーするの?

305 :名前はいらない:2008/07/17(木) 21:56:28 ID:Yg2gSu1K
君が僕を愚弄してできることは少ない
君の後光が僕を輝かせるのか?
笑わせないでくれ

僕を殺す気か?

306 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/17(木) 22:03:14 ID:MXeJPG1R
>>303、305
あいだに、はいっちゃった・・・
ごめんなさい。
でも、数学、不得意そうな文章ですね。

307 :名前はいらない:2008/07/17(木) 22:06:19 ID:Yg2gSu1K
勉強出来ないのに ほんと嫌になるよ

308 :名前はいらない:2008/07/17(木) 22:09:53 ID:Yg2gSu1K
っていうか〜
力で圧倒する気なら
今すぐ実力行使で出来るはずだろ

おかしすぎる

309 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/17(木) 22:14:09 ID:MXeJPG1R
>>308
なんの話なのですか?
流れが、わからないです。

310 :名前はいらない:2008/07/17(木) 22:18:34 ID:Yg2gSu1K
昔の言葉をいつまでも追い掛けてるなよ
完成したもの終わったもの
シフトチェンジして進んでこうよ

311 :名前はいらない:2008/07/17(木) 22:32:41 ID:Yg2gSu1K

あなたは馬鹿を自覚しますか?

312 :名前はいらない:2008/07/17(木) 22:35:53 ID:Yg2gSu1K
洒落なら洒落で済ませないし
リターンを求めるわりに陰湿だし

313 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/17(木) 23:28:10 ID:MXeJPG1R
どうなっているのかな?
コミュニケーションなかなかできませんね〜

314 :名前はいらない:2008/07/18(金) 01:34:18 ID:oqrDBKOK
なにがしたいんだよ

315 :名前はいらない:2008/07/18(金) 04:50:15 ID:OulJVave
詩板名物だから気にするな

316 :名前はいらない:2008/07/19(土) 00:13:39 ID:Dmso7ZBS
詩人に自治などできるわけない。


317 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/19(土) 02:40:26 ID:5LAFHp7Y
>>316
ほんとうにそうだよね。
ローカルルールも、いいなりって感じだもんね。
どんだけ弱いんだか。

318 :名前はいらない:2008/07/19(土) 10:53:03 ID:vk+aMkB6
もうどうでもいい気もするけどもどうせ自治ならローカルール変更希望ね。
粘着と言われてもいいけど317のような詩も書けないコテのサイトが辞典で
リンクされるのはやっぱり変。常連はなれ合い目的だしああいうの新人さんが
見たらおもいっきり引く。古いコテの作品集とかオナニー丸出しで。
ここはそういうところかと去っていく人おおいきガス。

319 :名前はいらない:2008/07/19(土) 12:16:33 ID:mX7fKZ3c
自治厨マイナス100点


320 :名前はいらない:2008/07/19(土) 12:32:14 ID:3WX2zQId
>>318
そろそろローカルルール変えてもいいかもね
リンクを消して、避難所に誘導とか

321 :名前はいらない:2008/07/19(土) 14:02:11 ID:63BvgznI
コテ辞典はまったく機能してないからな
このまま放置しといていいのか?
普通は管理人が責任持って閉鎖するなりリンク外してもらう申請をするなり対処するべきだと思うんだがどうよ?

322 :名前はいらない:2008/07/19(土) 18:36:53 ID:FlaqBKDI
よし、じゃあローカルルールを一から作り直しますか

323 :名前はいらない:2008/07/19(土) 20:45:59 ID:iG5igt08
しかし学習能力が無い粘着だなw

「現在のLRは時勢に合わず、改善の必要がある」
この主張自体にはそれなりの説得力があるんだから
そこメインで押してけば改変の目もあるだろーに

>317のような詩も書けないコテのサイトが

こんな私怨丸出しの誹謗を挟むから
また例の糞粘着の陰謀だ、としか思われないんだぜ(−_−#)
少しは身綺麗にしてから話さないと
話の内容に係わらず、誰も聞く耳を持たないぜ?

324 :soft ◆soft/e/9Do :2008/07/19(土) 20:53:46 ID:DVkpkjZd
別に何も変える必要性を感じないなあ。
今のままでいいんじゃない?何もかも。
盛り上がりが足りないとか、歌詞スレが多すぎるとか
本当に気にならない。今のままで、居心地良しですよ。

325 :名前はいらない:2008/07/20(日) 12:44:19 ID:zl57k6N2
詩人に自治ができるわけないのは、
詩人が言葉に出来ないことを文字を使って表現する人種なので、
言葉を使ってルールを明確に規定する作業なんてできるわけない。

饒舌な詩人なんて詩人ではない。

326 :名前はいらない:2008/07/20(日) 14:45:30 ID:aWq56Et0
全面的に歌詞スレOKにしたら、こんな板アーティストスレで埋め尽くされるよ
一部の人が嫌がってるからみんな自重してるだけ

327 :名前はいらない:2008/07/20(日) 15:39:48 ID:M9pYnEtp
僧侶辞めます
脳内ポエム試させてね

328 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/20(日) 22:58:30 ID:1OLUU+Ga
>>326
確かに
じわじわと歌詞スレ増えてるけど
みんな自重してるからゆっくりなんだよね

メイド喫茶スレが増えすぎたコスプレ板みたいにならなきゃいいのですが

329 :名前はいらない:2008/07/21(月) 08:50:21 ID:FuC2di75
なんか引っかかってるんだったら思い切って改正案だしてみれば?
このままここで延々と愚痴られても困るしさ

330 :名前はいらない:2008/07/21(月) 09:32:45 ID:xHoCVvM1
>>323
ほんとはどうでもいいし粘着と思われてもいいと書いたよ。
辞典に巣くう連中がこの板を支配したつもりが今の過疎なんだから、
自業自得なわけでこのまま笑って時々ながめてもいいんだけど。
でも久しぶりにこのスレみつけて改変の話でてたからついでにリンクも
切る方向でと提案しただけ。意味ないのは明らかでしょ。
あと317がろくな詩書けないのは古い住人ならみんな知ってるはずだしね。

331 :名前はいらない:2008/07/22(火) 22:43:34 ID:xHyaq+3X
>>330
お前すぐるだろ

332 :名前はいらない:2008/07/22(火) 22:51:44 ID:YjlD0U87
すぐるって誰?

333 :名前はいらない:2008/07/23(水) 12:22:04 ID:QCAbeaza
今時IEで2ch見てるヤツっているのかな。
ここ最近専ブラでしか見てないからLRなんて長い事見てなかった。

334 :名前はいらない:2008/07/23(水) 12:37:47 ID:+gru7Igd
サイトや掲示板を利用する時には
事前に規約や約束ごとを確認する
なんてマナーも
いつのまにか
一般常識ではなくなったよな
さみしいもんだ

335 :名前はいらない:2008/07/23(水) 13:17:28 ID:7cGoErTS
はあ?さみしい??

336 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/23(水) 16:05:20 ID:0UsY3Pc7 ?2BP(1006)
>>329
じゃあそうするよ
今のところ提案が出てるのは歌詞スレの規制とリンクの有無について
ちなみに個人叩きを議論でやるのはただの愚の骨頂なのでやめましょう

(改定案)

【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい)
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして

1.著作物の引用は自己責任で行ってください。

2.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。
  (ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です)

3.プロ詩人個別のスレは、各々1スレが原則です。
  

4.朗読会運営に関するスレッドや、歌詞スレッドは板違いです。
  朗読会については告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。
  歌詞スレは各音楽カテゴリの板でどうぞ。

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”削除ガイドライン 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板(難民・最悪など)に移動しましょう。

6.荒らし、煽りは放置しましょう。
  レスを一切せずに、削除依頼板へ削除依頼しましょう。
  実況、埋め立て、犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。

7.スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。

337 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/23(水) 16:13:08 ID:0UsY3Pc7 ?2BP(1006)
でここでの詩人には俳人や歌人なども含めるということで
歌詞スレについては専門板でも少なからずあるので(たとえばこの人は作曲もやってるけどアニソン板の畑さんスレとか)
そこでできると考えてこうゆうルールを書きました

で、あえて叩かれるの覚悟で提案したいのですが
コテハン辞典のリンクをはずして難民、最悪書く板への誘導にしましたが
同人などのアマチュア作家についても話せるようにするのはどうでしょうか
(ただしこれをやると、たたきの温床になったりコテハンスレが乱立することになるリスクがある)
議論してみてもいいかもしれません

338 :名前はいらない:2008/07/23(水) 18:54:09 ID:QCAbeaza
>>335
ほっといてやれよ。古参面したい年頃なんだろ。

339 :名前はいらない:2008/07/23(水) 18:56:51 ID:f3+E4YTO
>>336とか個々に話し合わないと削ることが出来ないようなことを削りまくってるが
何?ワンマン自治厨?夏休みはこういうのが多くて困るな

340 :名前はいらない:2008/07/23(水) 19:16:42 ID:f3+E4YTO
ローカルルールに限らず板単位に影響する自治は夏休みが終わってからにした方が良いと思うが

341 :名前はいらない:2008/07/23(水) 19:53:52 ID:CXutzxHb
同意。
ついでに、2つの問題を1度でやろうとしないほうがいいよ。
歌詞スレの規制と、リンクの有無について、とかね。
全く違う問題を同時進行でやろうとすると、
論点が飛び飛びになって、散漫になりやすい。
前回の時もそれで、議論の進行が分かりにくくなっていた。

342 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/23(水) 20:20:10 ID:0UsY3Pc7
>>341
そういえばそうだね

>>340
確かに夏は荒れるしね

343 :名前はいらない:2008/07/23(水) 20:40:57 ID:zyF5T9gk
アマチュア作家のニーズってどれくらいあるんだろう

344 :名前はいらない:2008/07/23(水) 21:38:47 ID:pcr0cLS1
>>336の5番はいらないと思う
削除ガイドラインの3と重複してるし
昔はどうだっかしらないが今5番を無くしたからと言ってコテハンスレが大量に立つことは考えにくい
もし何個か立ってもその都度削除依頼していけばいいんだし

345 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/24(木) 07:28:03 ID:CprZT/gM
いつのまにか叩かれてるね
コテ辞典のリンク、ってなんですか?


346 :名前はいらない:2008/07/24(木) 10:35:19 ID:rSixIJqk
一応ここ自治スレだぜ?
基本になるLRや誘導先も知らずに
今まで発言してたのかよ

レス読み返せ

347 :名前はいらない:2008/07/24(木) 10:35:48 ID:URjQsiXw
>>345
つLR
別になくてもいいんじゃね?ってこと。

348 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/24(木) 21:00:36 ID:icNElRNO
基本になるLRはしってたけど、コテハン辞典の
誘導先のリンクはクリックしたことがありませんでした。
失礼&反省。
コテハン辞典を一見したところ、かつて詩板で活躍した
今はほとんどもういない人達の墓標のような、
古いコテハン辞典になってしまっているようなので、
いまの詩板の利用者にとって意味ないのかも?
梁山泊も、ただの古参たちの馴れ合いのおべっか評価の場でしか
ないみたいだしね?
リンク切っちゃえ。

349 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/24(木) 21:21:58 ID:icNElRNO
ごめんなさい。
暴走中かも。辛辣な語りになっていますが、
あくまで個人的な意見として、参考にしてくださいね

350 :名前はいらない:2008/07/24(木) 21:25:32 ID:wg0EDhmM
>>348-349
見てもらいたいからわざわざsageを消して書き込んだんだろうが
後から言い訳するぐらいなら推敲して書き込んだら?

351 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/24(木) 21:38:29 ID:icNElRNO
>>350
はいー
以後、気をつけて書き込みをおこなえればいいなと、
おもうような心意気で、努力出来ればいいかなぁという感じ
にそう想うような想わないような?

352 :名前はいらない:2008/07/24(木) 23:28:43 ID:pjosOgXV
自分もコテハンリンクはもう不要かと思います。

コテハン云々についてですが、、許可されている板を具体的に書いて誘導するのは
当時は必要だったと思いますが、今は駆逐されているように見えるので時代遅れかと。
この板にコテスレ立てると削除対象となるよんという旨の記載だけで
よろしいのではないでしょうか。

353 :名前はいらない:2008/07/24(木) 23:34:30 ID:pjosOgXV
あー、となると、ガイドラインにあるから、別にコテについて記載しなくてもいいってことになるのか…
なるほど。

354 :名前はいらない:2008/07/25(金) 11:55:08 ID:krET8wWs
おいらは『コテスレ』禁止の旨を残しとく方がよいと思う

ガイドラインに明記されてるとはいえ
LRは基本ガイドラインの補助な訳だし
詩板の特性上、他の板よりコテスレが立ちやすそう
なんで強調しとくに越したことはないかなと

あとコテ辞リンクはどっちでも良いけど
何か必死に「不要だ切れ」と騒いでる奴がいたから
敢えて残す方に一票wwwwwww

355 :名前はいらない:2008/07/25(金) 19:25:27 ID:Mi4JjK2F
ちょっとLRの解釈が違っているようなので、
一言補足させてもらいたいんだけど。

現行のLRにあるコテハン辞典へのリンクは、
「LRでは禁止だけど詩板以外の他の場所に避難所を作ってやるのはOKだよ。
 移動先が見つからないならコテハン辞典を避難所に使ってもOKだよ」
という誘導先としてのリンクなので、
サイトの内容という部分については、
あんまり関係ないものだったんだよ。
だから「辞典の内容が古いから外す」というのは、
ちょっと論点がズレてるような気がするんだ。
特定の避難所のリンクは必要ないとか、
紹介されないでも避難所くらい自分達で捜せる、
ってのなら分かるんだけど。

まぁどうでもいいっていえばいいような、
重箱の隅ではあるのだけれど。気になったので。

356 :名前はいらない:2008/07/25(金) 19:29:28 ID:Mi4JjK2F
……なんか、ごめん。
スレよく読んだら、みんなは分かってるんみたいだね。
補足必要なかったね。

357 :名前はいらない:2008/07/26(土) 07:11:49 ID:und/eCZl
>>355
避難所としては機能してないよね。
なにか外部で企画をやりたいならその都度雑談板でもどこでもリンクを
貼ればいいだけだと思うな。
LRには必要ない。

358 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/26(土) 09:56:27 ID:Ri3nzhhX
>>354
ふ〜ん、『おいら』ね。
なんで、わざわざ名無しで書き込んでるのか、その動機が不純だよね。

359 :名前はいらない:2008/07/26(土) 11:56:38 ID:pOms2RTY
昔の2chの雰囲気というか、オフ会が盛んに開かれていたりした頃の盛り上がりが欲しい。

360 :名前はいらない:2008/07/26(土) 12:44:23 ID:HuotJwdm
男なのにトキメいてしまった…

361 :名前はいらない:2008/07/26(土) 16:20:26 ID:lD5/i34b
>>354は317かさぃきょぅだろ?ww
誰も利用してないのにまだ残しておきたいのかね?ww
みっともねえ

362 :名前はいらない:2008/07/26(土) 17:38:20 ID:3lxCJ3vw
名無しの中の人を特定したがったり、
今はもう過去の人になったコテを名指しで煽ったり、
そんなことをしないでも、今のLRにある避難所リンクが、
機能していないことは明らかなのに。
そしてダレもがそのことについては、
同意こそすれ否定はしていないようなのに。
どうしてわざわざ低俗な私怨のようなことを書くんだ?
そういう個人的な確執を出されると、
そんな理由で自治スレの判断が下されてたまるかと、
本質的な議論とは別の理由で、
リンクを外さないほうがよく思えてしまうじゃないか。

363 :名前はいらない:2008/07/26(土) 18:16:59 ID:lD5/i34b
だっておかしいだろw
毎回毎回

364 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/26(土) 18:44:57 ID:vmyw0xNO
私利私怨の名無しさんと、個人的感情でリンクを外さないほうがよく思えてしまう、
と意見を述べている2名をも含めて、実質的本質的に、コテハン辞典へのリンクを
外すことに反対ではない、ということでいいですか?

ならば、いまのところ、コテハン辞典へのリンクを外すことに反対の人は、
一人もいないね。

365 :名前はいらない:2008/07/26(土) 18:52:52 ID:cGQygM8S
ずーっと前の自治の317の発言で317はどうやら2ch運営鯔みたいだし
コテ辞を詩板避難所として機能させる暇とか気持ちとかもうないんじゃない?

366 :365:2008/07/26(土) 18:55:10 ID:cGQygM8S
チョイ付け足し
317が鯔だと発言の中で言い切っていないけど鯔じゃないと判り得ない事を
チラーっと言っていたからねえ
多分運営鯔だよ

367 :名前はいらない:2008/07/26(土) 19:00:52 ID:Ob4B2bZJ
運営する気があろうが無かろうが
まったく需要がないw

368 :名前はいらない:2008/07/26(土) 19:02:03 ID:3lxCJ3vw
>>364 そうそう。今のところはその見解でOKのはず。

>>365
317自身は積極的に詩板に関わる時間と意欲がなくなったようなことを、
確か前に言っていたような気がする。
ただ、避難所として掲示板を使うだけなら、管理負担は少ないから、
使いたい人が自由に使えるように開放したままにしておく、
とかって言っていたような気がする。

317が運営鯔かどうかは知らない。
つか。運営鯔ってなによ?とググってしまったよ。

Q.「運営」とは誰なのか
運営の人は ひろゆき だけだそうです。
2ch運用の根幹となっている FOX ★ も root ★ もひろゆきのお手伝いをしてるだけらしいです。
よく「運営鯔」などと総称されます。


>>367
リンク先みた感じ、そうだね。避難所としての役割はもう終わったみたいだね。

369 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:11:49 ID:cGQygM8S
で、コテ辞以外により機能している避難所とかあるわけ?
2chの「外」での場所としてさ
機能してないとか需要がないって言ってる人はそういうサイト持ってるの?

370 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:23:20 ID:cGQygM8S
2chの「もしも」を考えると「外」の避難所は必要だと思うから聞いているんだけどさ

371 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:39:57 ID:3lxCJ3vw
ID:cGQygM8Sの意見をちょっと整理してみた。


今は需要がないように見えても、
2チャンのもしもの時を考えて避難所は確保しておいた方がいい。


確保した避難所はLRに明記されていた方がいい。


避難所に使える場所は、現在のLRにある場所しかない。


…ってことでいいのかな?

1は、
最近は鯖が不調で書き込めなかった時期にも、
避難所の書き込みが増えたようには見えなかった。
なので、詩板住人が避難所を必要としているかは疑問かも。
そもそも、LRの文面からすると、
「ルール上詩板に相応しくないとされたスレの避難所」として、
リンクされているので、鯖落ちなどの緊急事態の避難所として必要とするなら、
意味合いが変わるので、そのように文面を変えたほうがいいかもしれない。

2は、
明記されていたほうが親切なので、いいんじゃないかな?

3は、
現状では、確かに現在のリンク先しか思いつかない。
確か前に他の人も幾つか作っていたような気がするけど……
今も機能してるのかな?どうだろう?

372 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:45:34 ID:77Kl+or3
避難所はあってもいいんじゃないですかね。
コテハン大辞典は誰も利用してないけどあってもいいと思いますよ。
閉鎖することはないです。
で「ローカルルール」の話に戻りますが今の5番は必要ないと思います。削除するべき。
理由は削除ガイドラインと重複してるからです。

373 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:46:11 ID:cGQygM8S
「避難所」なんてそもそも機能していて普段から需要があること自体がおかしいんだよ
避難所として利用される時が機能する時であり需要がある時なのではないだろうか?
と思った次第

個人的恨みかわからないけどどうしてもリンクを切りたい人の理由が「機能していない」とか「需要がない」だもんな。

私怨たっぷりの人に言いたいけど「リンクから切れる=サイト閉鎖」ではない事をお忘れなくね

374 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:51:14 ID:lD5/i34b
もしかしたらいつか使う時が来るかもしれないからLRに貼っといてくださいって?ww

375 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:51:52 ID:LxbxAjA7
リンクがなくたっていいが、あったっていい。ただ執拗にリンクを消したがるキモい人がおるので面白いからリンク継続で。

376 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:52:57 ID:F0WcS/ej
ふと思ったが、LRからのリンクについて話し合うのは当然だ
しかしサイトそのものの存続や閉鎖まで私達が干渉することではないような・・・

377 :名前はいらない:2008/07/26(土) 21:55:34 ID:cGQygM8S
>>374
そういう意味で外部避難所のリンクがLRにある板も多数あるよ
機能しているか需要があるか別としてね
そういう「保険」を君は作って機能させ需要させられるのかい?w

378 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:02:47 ID:cGQygM8S
過疎板で避難所の外部板の方が賑わっているってことこそ馴れ合いキモイ、って自分は思うのだが
実際コテ辞が賑わっていたらID:lD5/i34bみたいな人が率先して「馴れ合いウザイ」とか言い出すんじゃ?w

379 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:06:03 ID:77Kl+or3
ローカルルールの4番は朗読会運営に関するスレッドが詩板において板違いなのかそうでないのかは削除ガイドラインを見てもわからないので必要ですが
5番はコテハンスレが禁止なのは当たり前なので(削除ガイドラインにはっきり書いてある)
何でわざわざ重複させているのか前から疑問に思っていました。
5番は削除するべきです。

380 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:11:50 ID:77Kl+or3
コテハン大辞典は末永く続けていって欲しいです。
ただローカルルールのリンクは問題外。
5番は必要なし。
もし立てば普通に削除していけばいいのだし
削除ガイドラインが機能してないみたいで非常に印象が悪いです。

381 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:12:41 ID:3lxCJ3vw
>>372 >>376
1つはっきりさせておきたいんだけど。

今回の議論で、サイトを閉鎖させたほうがいい、
というようなことを言った人って、いたっけ?
見落としがあったら謝るけど、居ないと思うんだ。
だから、あなたがたが心配するような、
「サイトそのものの存続や閉鎖まで干渉する」ようなことは、
ダレもしようとしていないし、実際、そんなことはできないと、
みんな分かった上で、
リンクをどうしようかという話しをしていると思うんだ。
だから、そんな杞憂にしばられないでもダイジョウブだよ?

それから。
現状のLRの文面から5番目を削除することと、
避難所としてのリンクを確保しておくことは、同時に可能だよね?
なんのための「避難所」なのかの意味合いが変化するだけで?

382 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:15:56 ID:lD5/i34b
閉鎖しろなんて誰が言った?ww
話すり替えて=粘着にして有利に持ってくいつものパターン?ww

383 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:17:27 ID:3lxCJ3vw
>>382
そうそう。ダレも閉鎖しろ、とは言ってないよね?
でもまあ、読み間違えはダレにでもあるから、
そんなに怒らないでよ。荒れるからさ。

384 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:22:27 ID:3lxCJ3vw
あと。もう一つはっきりさせておいてもらいたいことがあるんだけど。
盛り上がっているところアレなんだけど。
ほんの少し前に、LR改定は夏が過ぎてからにしよう、と言ってたよね?

今の話し合いがどうあれ、実際に改定するしないの決定は、
9月以降になってから、と考えておいていいんだよね?

このままなし崩しに決定まで持っていかれると、
不意打ちくらったようで戸惑う人も居ると思うので。確認しておきたいんだ。

385 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:27:45 ID:cGQygM8S
>>382
質問に答えてくれないかな?
>>374
そういう意味で外部避難所のリンクがLRにある板も多数あるよ
機能しているか需要があるか別としてね
そういう「保険」を君は作って機能させ需要させられるのかい?w


>>384
夏休みが終わってからの話し合いに一票

LRから外れるかどうかってとこで外すことに執着している人がいるから
LRから外れる=サイト閉鎖と勘違いしてる人がいるんじゃないかと思ったんだ
それぐらいLRにリンクされていることが重要なのか?外すことが重要なのか?と思った次第

386 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:29:09 ID:77Kl+or3
>>381
避難所?というのは?
2chのサーバーが落ちて書き込めなくなった時に連絡を取り合う場所ですか?
2chのサーバーが落ちたとき、ローカルルールは見れるのでしょうか?
見れないのなら落ちたときのためにリンクさせる意味がないですよね。

387 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:32:34 ID:lD5/i34b
>>385
作るだけなら作れるが機能させ需要させるのは無理だな

388 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:33:32 ID:cGQygM8S
>>387
>作るだけなら作れるが

したらばBBSとか冗談のような避難所だけはやめてくれよ

389 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:34:54 ID:cGQygM8S
現状本丸が機能している時点で避難所の機能と需要を重視する人ってそこまで詩を綴る場所がないの?

390 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:39:02 ID:lD5/i34b
>>388
>やめてくれよ
もちろんだともww
機能させられない需要もないものを「保険」ですなんてリンクさせたりしないよそこまで恥知らずじゃない

391 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:40:21 ID:3lxCJ3vw
>>386
そう。ID:cGQygM8Sの言う避難所は、そういう意味だと解釈して、
>>381で「避難所」と書いています。
で。鯖落ちした時もローカルルールのページは見られたと思ったんだけど、
あれ、見られなかったっけ?
もしも見られないのなら、確かにリンクは意味ないかもしれないね。
スレ内でのリンクならキャッシュで残った情報から行けるだろうけど、
ローカルルールは普段あまりいかないから、
キャッシュに残ってないことが多いだろうから、
非常時に捜しても見つからないかもしれないね。

392 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:41:18 ID:cGQygM8S
保険って貯蓄型を除けば「掛け捨て」と思うべきなのだがな
保険に入る人の何割が「100%お世話になる」と思って入るのだろうか?

393 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:44:52 ID:Ob4B2bZJ
ID:cGQygM8Sの必死さがこわい
保険と思ってる人がいるのか?ってことw

394 :ハヤト:2008/07/26(土) 22:49:15 ID:I3YIuN22
今北産業

395 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:49:35 ID:77Kl+or3
>>391
コテハン大辞典の根強いファンの方たちはブックマークしてるでしょうしね。
逆に利用してない人はリンクされててもいかないでしょう。
書き込みできるようになるまで待つのではないでしょうか?

396 :名前はいらない:2008/07/26(土) 22:50:17 ID:3lxCJ3vw
>>393
いや。逆なんじゃないかな?
ID:cGQygM8Sは保険としてコテ辞典が必要で、
保険なんだから、非常時でもない現状、
コテ辞典が機能してないように見えるのは、当然で、
それを理由に不必要なものとみなすのは、
保険の意味を成さないからおかしい、と言ってるんじゃないのかな?

397 :名前はいらない:2008/07/26(土) 23:01:50 ID:oxoZXlIu
世の中にはこの板にそこまで緊急性を求める人がいるのか・・・
メモ帳にでも書いておいて、板が復活したときにペッタンコすればいいじゃないと思ってしまうが・・

398 :名前はいらない:2008/07/26(土) 23:13:13 ID:3lxCJ3vw
>>386 >>391 の件。
ローカルルールの記載されているページのURL
http://love6.2ch.net/poem/
詩板のスレッドのURL(参考・このスレ)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/

同じ「love6.2ch.net」に作られているので、
サーバが落ちた時は、一蓮托生、見られなくなるようだね。
もし避難所が必要なスレの住人は、LRに頼らずに、
そのスレ毎に各自でリンクを張っておいたほうがいいみたい。
ということで。非常時の避難所としてのLRへのリンクの有効性は、疑問かも。


>>397
ダレが何を求めるかは各自の自由なんじゃないかな?
お互いの自由を侵害しない範囲で、最大多数の最大幸福を捜すのが、
いいと思うんだけど。。。難しいね。

399 :名前はいらない:2008/07/27(日) 00:23:06 ID:w8A7vwf2
歌詞スレとコテハン大辞典のリンクに関してはとりあえず置いといて
今のローカルルールの5番は削除ということでいいですかね?

400 :名前はいらない:2008/07/27(日) 00:36:49 ID:CkHWdHlX
や、LRはガイドラインに準ずるのが基本なんで
『ガイドラインと重複』てのは理由にならんぞ?
むしろコテスレの立ちやすい板の特性を考えたら
LRで強調しとく方が良いんでなかろか?

401 :名前はいらない:2008/07/27(日) 00:58:57 ID:uvJOR3yd
>>399
夏の間は他板に影響しない部分だけお話しすることにしましょう、という整理になっている認識。

402 :ハヤト:2008/07/27(日) 09:45:36 ID:4UKsW1Bv
避難所を要か不要かと問われるなら不要であると考える。
この板の特別な機能(要するにコテ辞)はすでに機能を停止させている。
時代遅れといえば簡単だ。今のポエ板には沿わない。改変ないし削除する意思には賛成できる。

真面目なやつが多いのは結構だが、
が、しかし、もうちょい分かりやすく名前をつけてやりなさい。
日がたてば分からなくなるし、IDだけでは責任が生まれない。
やるだけ無駄になるぞ。

403 :318,330:2008/07/27(日) 15:05:35 ID:k7IQRZGz
今回の言いだしっぺだが私怨とかはどうでもいいんだ。
辞典の人たちも活動してないようだし直接の影響は今ないから。
でも古参コテが影響力を持ってるよな印象を新参の人がもたれると
あまり良くないきがするからリンクははずしたほうがいいと思う。
他の板でもそうだけど昔のこと知らないと楽しめないような空気が
ある板は絶対衰退していくよ。

404 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/28(月) 08:24:17 ID:r7aa57V+ ?2BP(1006)
>>403
>他の板でもそうだけど昔のこと知らないと楽しめないような空気が
>ある板は絶対衰退していくよ。

激しく同意
人がたくさんいる板は新参にやさしい
古参はいずれいなくなるんだから新参を大切にしないと

>>397
確かに緊急性はない
けどほんとたまになんだけど
運営のミスで長期間書き込めなくなったりすることってあるんだよね

詩板のことじゃなくてパソコン関係の板での事例なんだけど
http://info.2ch.net/wiki/index.php?pc2%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A1%BC%A5%C7%A1%BC%A5%BF%BE%C3%BC%BA%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C
http://www.geocities.jp/pc2_down/
このときは臨時の避難所ができたけど、復旧はかなり時間がかかった気がする

難民あたりに長期間かけない時の待ち合わせ場所を用意しておいてもいいと思うんだ

405 :名前はいらない:2008/07/28(月) 10:55:30 ID:QP/E30Yj
コテ辞かー
新参者が来たはいいが、あれ見たとたん帰りそうでこわいな。
それと他板の人に見られるのが詩板民としては恥ずかしい。

406 :名前はいらない:2008/07/28(月) 15:21:29 ID:JfdScAre
コテ辞典がリンクされてるのは避難所としてじゃない。
板違いのスレや削除されたスレなんかの受け入れ皿としてリンクされてる。
避難所としても使えるだろうけどね。

あとたくさん人がいるところは新参に優しいってのは疑問だな。
ニュー速なんか新参嫌ってるし、狼も優しくない。VIPは見ないから知らないけど。
まあ新規が欲しかったらまず古い固定は消えろってこったな。

407 :名前はいらない:2008/07/28(月) 15:29:04 ID:JfdScAre
ちなみに俺も新参は嫌いだ。
空気読めないし自分で調べようとしないからな。
詩板は新参に甘すぎるんだよ。新参はまず叩け。

408 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/07/29(火) 06:26:09 ID:Vffdboos
>>406
狼はやさしくないように見えて
住人は新参に対してすごく優しいほうだぞ
見た目は一見様お断りっぽいのでそこは新参に厳しめだが

ただν速は言われてみれば確かにそうだね

僕の言ってることが間違ってた
すいません

409 :名前はいらない:2008/07/29(火) 09:16:05 ID:T6LI10EI
あの状態のコテ辞リンクを今でも守ろうとしてる人って
快楽、うたた寝、類、さぃきょ、猛禽、ましゅう、
こんなところでしょ
もうにぎわいもないのに自分たちの縄張り守るみたいな間隔で
ほとんどの人は関心ないし新人に見られても恥ずかしいのなら
いらないんじゃない?

410 :名前はいらない:2008/07/29(火) 10:08:37 ID:Mrgc6T7o
そゆ事書くから
「粘着が私怨でリンク外しに必死」て思われるんだろーがw
説得力のある発言しろよ少しは(ノ゚O゚)ノ

411 :名前はいらない:2008/07/29(火) 10:26:10 ID:Mrgc6T7o
本気でコテ辞をどーにかしたいなら

「ローカルルールとリンクされる事によって
 一ユーザーのHPに過ぎないコテ辞典が
 あたかも公式に認定されている様な印象を与えるのは
 避難所としてのメリットを考慮に入れたとしても
 著しく不公平感を与えるように感じる」

最低でもこのぐらいの理論武装はしとけよw
でなきゃ論議にすらならんよ?

おいらはアホの私怨に乗る気なんぞないんで
当面はコテ辞存続側だな。
真面目な意見が出たら考えるけども。

412 :名前はいらない:2008/07/29(火) 12:08:50 ID:hk180KAj
リンク外そうぜ派はコテが多いのにリンク外したくない派はみんな名無しだね。
「コテハン」大辞典を守ろうとするのが名無ししかいないというのも面白い話ですな。
名無しだとなー発言の重みが・・・・なんてことは言わない。
自分も名無しだからね。
毎回毎回楽しみにロムらせてもらってますよ。
外したくない派の必死な様を見るのが楽しくてしょうがない。
外されてしまうと楽しみがひとつ無くなるので自分も存続に一票かな。

413 :名前はいらない:2008/07/29(火) 12:20:41 ID:c8UigeEi
一度運営から許可が出ているリンクはなかなか消せないね

414 :名前はいらない:2008/07/29(火) 12:31:28 ID:9QrHnF19
リンク外したくない派は、
避難所をなくしたくない、
という理由を持ち出してる。
コテ辞だから外したくない、ではなくね。
コテ辞だから外したい派は、
この辺りを攻めたらどうだ?

415 :名前はいらない:2008/07/29(火) 13:58:26 ID:ObmRPya1
>>412
倒錯してるねw

まあ避難所なんかまったく書き込みもないし、コテ辞典も更新がないし
すでに役目を終えてる感じではあるかな。
あの一群のコテで盛り上がっていた時代が特殊だったというか。

416 :名前はいらない:2008/07/29(火) 14:00:58 ID:w5Yp6+MS
基本的にはどうでもいい派だな
辞典が激しく活動してて詩板に何かの影響力を及ぼそうとしてるならともかく
あのサイト自体が死んでるのは行ってみればすぐわかる
リンク残したからって実害はなんにもないだろ
逆にリンク残しとく意味はない、とも言えるわけだが
どっちにせよ、ささいな問題ではある

ただ、気分的に言えば、死んでるも同然のサイトの看板が出てるのは
うらぶれてる感じがして貧乏くさいと思う
取れるもんなら、まあ取ってもいいんじゃないか

417 :名前はいらない:2008/07/29(火) 14:38:39 ID:ObmRPya1
そういえばコテ大辞典のリンクをLRに入れる時に、やっぱり自治スレで
すごくもめたんだよなw
それで妥協の末にああいう取ってつけたような目立たない形に
なってるんだよね。
最近の新参であのリンクを踏む人ってほとんどいないんじゃないかな?

にしても昔のコテは無駄に情熱があった証だと思うよ、あれはw

418 :名前はいらない:2008/07/29(火) 21:56:01 ID:dcTz17Nx
新参はLR自体みない
この議論にも新参は参加してない

419 :名前はいらない:2008/07/30(水) 00:07:54 ID:UuqgpQ5O
>>323>>362>>410
粘着が私怨でリンクを外そうとする
それに反発して存続側に立つというのは
粘着が私怨でリンクを外そうとするのとまったく同程度に説得力がない

420 :名前はいらない:2008/07/30(水) 04:33:39 ID:Y+EwQQAP
粘着なんているの?
あんなもん粘着する価値ないジャマイカw

421 :名前はいらない:2008/07/30(水) 10:28:45 ID:VDfCtgX8
避難所に悪名高いヲチスレがあるってどうよ?

それはともかくリンクの件は誰も見てないのでどうでもいいと思うけど
何かを改正するついでにそっとはずしておくのが大人の対応かと。

422 :名前はいらない:2008/07/30(水) 12:34:52 ID:UMcLTTZg
>>421
それじゃ運営を通せないと断言しとく。

曲がりなりにもLRの文面を変更するのなら
それなりの議論とコンセンサスが求められるのだな。
運営系★持ちは念入りにその辺見るぞ。

ネタとして煽り合って楽しむだけなら構わんが、
真面目にLR改訂がしたいとゆーなら

・板住人に「LR議論中」の告知を充分に行う
→方法は色々だが『名無しの一時変更』が一般的
・叩き台なり申請用文面をスレに置いて議論する
→全部オープンが原則。陰でこっそり申請はNGだ
・ある程度以上の同意が必要。100%までは要らんが
→投票所とか使うと説得力がある。必須じゃないけど
・運営に申請する書式は守れ
→ここ間違えると門前払い確定だし

こーゆう結構めんどくさい工程がある訳なので
本気なら頑張ってちょーだい。

423 :名前はいらない:2008/07/30(水) 16:51:44 ID:QR7VuALx
>>422
じゃあ、板内に告知を行わなければいけないわけか、先ず
名無しの一時変更は運営でたのめばいいんだよね

参考
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_7

(今の要点)
1告知の徹底をまずやる、そのために名無しは変えるべきか
 変えるなら、どんなのにするのか?

たとえば
ローカルルール変更議論中@運営スレ
とか、
案があったら出してください

2ローカルルールのリンクをどうするか(意見はできる限り理由をつけたほうが説得力がわきます)

3仮にはずすなら別の避難所は必要か(難民に誘導など)

4(夏が終わったら議論)歌詞スレについて

424 :名前はいらない:2008/07/30(水) 20:01:25 ID:o0cz4d+2
歌詞板を作ってほしいです。追い出すんならね
現代において、詩と歌詞とではどちらが需要があり、
また話題性があるでしょうか?
歌詞です。 だから詩なんかの板があるのに歌詞の板がないのはおかしいです。


425 :名前はいらない:2008/07/30(水) 20:03:06 ID:KJU5Mzld
5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”削除ガイドライン 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  コテハン大辞典サイトも利用可能です。

この項目を消すか消さないかと、
「コテハン大辞典」のリンクをはずすかはずさないかは別問題と思われ。

この項目は残してもいい   = リンクも残してもいい  ではなく、
この項目は消した方がいい = リンクも消した方がいい ではない。

A・この項目は残してもいい。リンクも残してもいい。
B・この項目は残してもいい。リンクは外した方がいい。
C・この項目は消した方がいい。リンクは残してもいい。
D・この項目は消した方がいい。リンクも消した方がいい。

始めに議論すべきは、
この項目を消すか消さないかなのか、
「コテハン大辞典」のリンクをはずすかはずさないかなのか。



>>424
その話しは夏が終わってからにしないか?

426 :名前はいらない:2008/07/30(水) 20:08:45 ID:o0cz4d+2
歌詞板を作ってその後でLRを申請しなおしてください。
それが正しい、筋道の通ったやり方ってもんです。

427 :名前はいらない:2008/07/30(水) 20:13:45 ID:o0cz4d+2
コテ辞典のリンクを外す?はぁ?って思います。
そんな些細などうでも良いことに便乗して、闇に消される歌詞スレってどうなんでしょうか。

428 :名前はいらない:2008/07/30(水) 20:27:29 ID:KJU5Mzld
>>427
スレをよく読んでくれ。
歌詞スレの件は夏が過ぎてからにしようと話していた。
現状維持なら問題ないが、もしそうでないなら、
歌詞板を立てるにしろ既成板に移動を促すにしろ、
他板に関係することになるのだから、夏が過ぎてからにしようと。
だから今のところは保留案件であり、「現状維持」が確約されるわけだ。
まして、リンクの件で意見が飛び交っている今、この流れの中で、
歌詞スレをどうこうしようなんて、ダレも思ってないはずだ。
だから、今はちょっと黙っていてくれ。
複数の議論が交錯するとまとまりがつかなくなる。

429 :名前はいらない:2008/07/30(水) 20:45:55 ID:KJU5Mzld
>>423の1
名無しは変えるべきに一票。
案は分かりやすいので、「ローカルルール変更議論中@運営スレ」でいいかと。

>>423の2
まず、LRの項目5を消すかどうかを議論した後に、
リンクの件に移った方が言いかと。
見た感じ、項目5は消した方がいい、という意見が多いようなのに、
リンクは「鯖落ちの時の避難所」として残した方がよいという意見あるから。
また、項目5は残してもいいけど、
リンク先は廃墟化しているから不適切かもしれないという意見もあったから。

>>423の3
項目5の意味での避難所は今はもう必要ないかと思われる。
むしろ項目5が、今の詩板なら、
LRで念押ししないでも守られると思うので、要らないと思うし。
鯖落ちの時の避難所も、LRに記載したところで有効性は薄いような気がするので、
どちらにしても、要らないと思う。

>>423の4
夏が終わってから、改めて考えようよ?

430 :名前はいらない:2008/07/30(水) 20:50:47 ID:KJU5Mzld
……と。書いてから気づいた。
>>423は議論の手順を書いてただけか。
いちいちそれに返事を書いてたら、混乱させるだけだったね。
ゴメン。

議事進行はそんな感じでよいと思います。

まずは、名無しを変えるかどうか。からですね。

431 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/07/30(水) 21:14:31 ID:OpdNwuFF
名無しの表示、変えられるんだね(^−^
『ローカルルール変更議論中@運営スレ』もいいけど、
もうちょっと、コピーライトな感覚で♪

『素敵な詩の掲示板に@RL変更議論中』
とか
『確かな創造力を@詩板RL変更議論中』
とか
『詩板の過疎に神の一撃@RL変更議論中』
とか
みたいなコピーキャッチを募集して、詩板らしく、
みんなで審査するのって、おもしろいかも?

432 :名前はいらない:2008/07/30(水) 21:45:56 ID:02yQ3byV
名無しを変えるんだと、名無しを変えるための専用スレが必要になるし、期間も相当必要になるんじゃない?
今の名無しの後ろに「@RL変更議論中」みたいなのを付け足すべきか決めるだけなら、
自治スレだけで決めても文句は出ないと思うけど。

433 :名前はいらない:2008/07/30(水) 22:02:59 ID:KJU5Mzld
>>423の張ってくれたリンクからの抜粋。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_7

>告知目的での名無し変更申請に関する試験的対応
>何らかの告知を目的とした名無し変更の申請について、試験的に以下の指針で対応が行われます。

>●変更期間は1回の申請に付き最長1週間。
>●期間内では、ある程度の賛同がないと戻されません。
>●期間後は、議論なしでも元の名無しに戻すことができます。
>●ただし、元に戻す旨の連絡は、議論スレにて行ってください。
>●1週間以上の期間の告知を要する場合は、当該板利用者の議論を経た上で、再度申請してください。

>名無しによって告知できるものは、原則として以下で対応可能なものと実況についてのみで、
>ID等、利用者の要望では入れられないものは原則不可します。

>●板設定変更依頼
>●ローカルルール申請
>●看板ロゴ・背景・名無し変更依頼
>●板独自1001表示 変更依頼
>●ボード一覧更新情報
>●調子の悪いスレッドの修理承り口
>●新板をねだるスレ
>●板分割 ご相談所

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#kokuchi-nanashi

>>423の件も>>431の件も、他の人の件も、上の抜粋項目についての話だよね?
つまり、>>432のいう、
>今の名無しの後ろに「@RL変更議論中」みたいなのを付け足すべきか決めるだけなら、
>自治スレだけで決めても文句は出ないと思うけど。
の話しだよね?

>>431の言うように募集するのは面白そうだけど、
今回のは名無し替えがメインの話しじゃないから、
大々的に募集や審査をして手間掛けるのは避けたほうがいいと思うよ?

あと。瑣末なことだけど、RLではなく、LR(LocalRole)だよね。

434 :名前はいらない:2008/07/31(木) 06:39:03 ID:qLocDWOk
>>433
もっと瑣末なことだけど、LR(LocalRole)も違うような

435 :名前はいらない:2008/07/31(木) 08:54:53 ID:jpMlHtPZ
>>431
分かりやすいほうがいいとおもう

436 :名前はいらない:2008/07/31(木) 09:46:05 ID:kCJKG/If
どうでもいいが議論してるならageて住民に知らせないと

437 :名前はいらない:2008/07/31(木) 09:57:31 ID:d8+I4TRP
詩板新時代の幕開けか?
久しぶりに盛り上がりそうだなー
これを機会に過疎化スパイラルから脱却できるといいねー

438 :名前はいらない:2008/07/31(木) 14:57:19 ID:jpMlHtPZ
>>436
同意です

439 :ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE :2008/07/31(木) 23:01:11 ID:H3EtzHah
楽しそうな事やってるね。

確かにそろそろコテ辞典のリンク外していいかもね。
元々、当時 「アンチ317粘着」 とでも言うような方が頑張ってたので、
“彼(もしくは彼女)がイチバン嫌がりそうな事って何かなー” って発想で、
LR の議論に絡めてコテ辞典へのリンクを提案したんだったと思うよ。

まあ、それから数年に渡って彼(もしくは彼女)が、
リンク貼ってある事に対して、事ある毎に悶々としてきたかと思うと、
当時の思惑からして充分にしてやったり、という感じですんで、
そろそろこの辺で開放してあげたいな、という気持ちです。
うひゃひゃひゃひゃ。


ルール改訂した後も、きちんと運用に乗せられるように頑張ってね。

440 :名前はいらない:2008/07/31(木) 23:22:07 ID:3rVzSzxk
お、真打登場!と思ったのにつまらんのう
議論の熱が一気に冷めるなw

441 :名前はいらない:2008/08/01(金) 02:42:43 ID:7LgFZWnc
オッサンが顔出すと
粘着に火が点いてグダグダになるんで
しばらく自重よろしくf^_^;

とりあえず現状では
「名無しの一時変更」に集中して議論すべきちゃうか?
リンクだのLRだのは、ある程度周知されてから話しないと
あとで「密室で決めた」とか言われても嫌だし。


442 :名前はいらない:2008/08/01(金) 03:29:25 ID:V+7xRl62
>>439
お前アホか?そんな個人的理由でみんなのルールが決まってたまるか

443 :名前はいらない:2008/08/01(金) 03:59:38 ID:8VS0i1b+
現にそれで決まったルールが今のルールなんだけどね

444 :名前はいらない:2008/08/01(金) 09:31:19 ID:KWusCO7p
おっさんは昔話が好きだからねえw

水を差すようだけど、テンプレのリンクをどうするかの話はもう丸一年
続いてるんだよな。こないだこのスレを1から読んでびっくりした。

とりあえず1周年記念おめでとうw

445 :名前はいらない:2008/08/01(金) 12:37:26 ID:N0JT2ZI4
では。今日中に反対がないようなら、
LR改定議論の告知のために、
一時的に名無し変更の手続きします。
名無し案は1つしか出されていないので、
それで運営に依頼する形で。いいよね?

446 :名前はいらない:2008/08/01(金) 12:57:16 ID:KWusCO7p
>>422の手順で進めるわけだね。
賛成に一票。
手続きよろしく。

447 :名前はいらない:2008/08/01(金) 14:25:01 ID:7LgFZWnc
名無し一時変更に賛成。
人が集まってからが本番だな。

>>444
一年どころか、コテ辞リンクが始まった直後から
延々「はずせ〜」「不用〜」と続いてるぜw

ただ、今までは不用論と必ずセットになって
317だの古参だのと名指しの誹謗が出てたのな。
なんで「また例の奴かw」と軽視されてたんだな。

真面目に板のこと考えて動くなら
他人も真剣に聞いてくれるもんだよ。

448 :名前はいらない:2008/08/01(金) 16:03:34 ID:esDpYQ2A
>>445
432ですが自分は特に異論はないです

449 :名前はいらない:2008/08/01(金) 19:12:09 ID:kIUXsEw1
申請用にテンプレ作ってみた。これでいいかな?
もしこのまま反対意見でないで、明日になっても申請してなかったら、
気づいた人に申請して欲しいのココロ。

<---------- ここから ---------->
詩・ポエム板です。以下の通り一時的な名無しの変更を申請します。

1・対象となる板のURL
http://love6.2ch.net/poem/
2・板内で名無しさんについて議論したスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/
3・新しい名無しさんの名前
ローカルルール変更議論中@運営スレ
4・現在の名無しさんの名前
名前はいらない

現在、詩・ポエム板ではLRの改定に関する議論を行っています。
つきましては、板内の利用者への告知のために、
一時的に名無しを変更していただきたく、申請いたします。
<---------- ここまで ---------->

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/

450 :名前はいらない:2008/08/01(金) 19:15:04 ID:kIUXsEw1
貼り付けた直後に間違いに気づいた orz
議論したスレッドのアドレス訂正しました
ゴメンねゴメンねゴメンね

<---------- ここから ---------->
詩・ポエム板です。以下の通り一時的な名無しの変更を申請します。

1・対象となる板のURL
http://love6.2ch.net/poem/
2・板内で名無しさんについて議論したスレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/
3・新しい名無しさんの名前
ローカルルール変更議論中@運営スレ
4・現在の名無しさんの名前
名前はいらない

現在、詩・ポエム板ではLRの改定に関する議論を行っています。
つきましては、板内の利用者への告知のために、
一時的に名無しを変更していただきたく、申請いたします。
<---------- ここまで ---------->

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/

451 :名前はいらない:2008/08/01(金) 19:51:13 ID:MOu3Yj2i
>>450
GJ

452 :名前はいらない:2008/08/01(金) 20:48:27 ID:DoFyWwaM
運営スレじゃなくて自治スレじゃないの?

453 :名前はいらない:2008/08/02(土) 06:02:09 ID:/Si8EPWZ
>>452
そうだね

ローカルルール変更議論中@自治スレ

のほうがいいね

454 :名前はいらない:2008/08/02(土) 08:11:56 ID:Z+K8iJix
特に反対される人はいないようなので、
運営スレ → 自治スレ に直して、
変更依頼にいってきます。

455 :名前はいらない:2008/08/02(土) 08:16:08 ID:Z+K8iJix
いってきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/323

456 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/08/02(土) 10:42:22 ID:/Si8EPWZ
>>454
GJ

457 :名前はいらない:2008/08/02(土) 12:17:29 ID:w+I6UENN
>>439
あーあ言っちゃったのかw
今まで快楽が必死に屁理屈で守ってたのにww快楽涙目wwww

317粘着もコテ辞連中も似たような性格の悪さなんで
こういうのがいるから詩板は発展しません
新人さんはコテつけてる古参に関わらないようにしましょう

458 :moris:2008/08/02(土) 12:30:05 ID:AOpoc7h5
なんだかむずかしくてよくわかりませんが
みなただ純粋にポエムを書き込みたいだけ
「名前はいらない」って結構すてきなのに
ローカルルール変更議論中@自治スレ
って無骨でちっとも詩的じゃない
もう遅いの?
ナンかこのスレこそ場違いな感じ



459 :名前はいらない:2008/08/02(土) 12:48:00 ID:+axruiHc
>>458
普遍的な名前変更じゃなくて、あくまで一時的なものであって、
告知期間が過ぎたら元に戻りますので安心してください。
そこまでしないと、いざLR変更した"後"で、
「今回のLR変更は納得がいかないから元に戻してください」
と毎日のように延々と意見しに来る人が出てくると想像してみてください。

460 :moris:2008/08/02(土) 13:07:22 ID:AOpoc7h5
>>459
そうですか
ごめんなさいね。よろしくがんばってください。



461 :名前はいらない:2008/08/02(土) 13:38:27 ID:1rOjjE/4
>>455
おつ

462 :ハヤト:2008/08/02(土) 14:49:33 ID:syG/bJ01
時間がある若い人達でがんばってくだしゃあ><


463 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/08/02(土) 21:51:13 ID:/Si8EPWZ
>>458
分かりやすさ重視だから

大事なことを告知するのだから
下手にひねって頓珍漢でも困るのだ

464 :moris:2008/08/03(日) 01:11:50 ID:+suvfmtz
>>463
なるほど
ただ この板って投稿者の「ソフト」
でなりたっているなって
過疎かもしれないけど とっても素敵で好き

でもひねる必要ないのはわかりました。
継続にバランスって必要なんですね なんて


465 :名前はいらない:2008/08/06(水) 04:41:03 ID:UdiF4T13
結局LRのどの部分を議論するんだ?
全体的に見直そうって感じ?

466 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/08/06(水) 07:46:41 ID:aOfm50XL ?2BP(1006)
>>465
夏の間は第五条(リンクとコテスレ禁止の文章の有無)のみ
それ以降にその他の部分と歌詞スレの可、不可について

467 :名前はいらない:2008/08/07(木) 06:18:17 ID:clJ0FI9D
議論しないの?なんか止まってるけど

468 :名前はいらない:2008/08/07(木) 23:53:19 ID:qDqfUe/c
>>467
べ、別に牽制し合ってるわけじゃないんだからね!

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/323

469 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 00:40:36 ID:av2le8aO
test

470 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 09:00:03 ID:1xZ7tR39
さて、というわけで議論再開です

471 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 09:21:39 ID:Q1H5nk9H
今の5条はいらないと思います。
コテスレ禁止なんて削除ガイドラインにものってる常識ですから。
5条がないとコテスレが乱立し削除しきれないほど大変なことになるのなら別ですが。
どうでしょう?
5条がないと削除依頼きつくなりそうですか?
なりそうなら5条は必要だが
なりそうもないなら5条はいらないです。

472 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 12:23:12 ID:KluLBvIA
項目5がなかった頃はコテスレが連立していた。
しかもローカルルールで禁止されていないから、
いいだろうと、のたまう人もいた。
そんな経緯で項目5が記載されていたことを、
密かに恥じていたので、
項目5はもう要らないに1票。
今の人たちは言われなくても分かってる。

473 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 12:30:41 ID:y4VHgyqG
コテスレ、自スレを詩板も認めてもらおうと2ちゃんのガイドライン自体を変更してもらおうとコテ付で言うドアホもいたよな。。
しかし今でも自分が立てたスレを自スレ、スレ主、トピ主とか言う人を見かけるからなあ。
LR5がなくなってしまうことそのものがこわいね。
LR見ない人はガイドラインの存在さえ知らない人が多そう。

474 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 12:32:57 ID:y4VHgyqG
雑談スレなどで「私の(僕の)スレ」とか「○○さんのスレに書いておいたからねー」といった発言がある度に
いちいち指摘する覚悟のある人が名乗り出てくれない限りLR5を外すのは反対だな。

475 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 12:44:39 ID:Q1H5nk9H
今現在5条があるのにそういう人はいるわけで。
度が過ぎた私物化は黙って削除依頼すればいいのです。
何故それじゃいけないのです?
どこの板もやってる普通のことでしょう。

476 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 12:57:53 ID:BL4SaHo1
>>475
抑止効果

477 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 13:18:39 ID:y4VHgyqG
>>475
LR5が出来たきっかけ、避難所としてコテ辞がリンクされたきっかけになった削除厨の存在知らないでしょ?
削除厨のせいで2ちゃんのどこにも避難できなくなった受け皿として元々避難所として使われていなかった
コテ辞の掲示板をいざという時に使わせてもらいましょう、っていうことになったのよ。
幸いスレをそのままコテ辞の掲示板に移せる仕様だからってことでね。
捻じ曲げた正論を大義名分に暴れる削除厨をまた湧かせたいのですか?
そして、簡単に依頼すればよい、といいますが、ホスト晒して依頼することに嫌悪感を感じる人もいるのに?
代行依頼すりゃそこまで詩板にコピペされるしで板全体の雰囲気が物凄く悪かったんだよ?

478 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 14:06:52 ID:ZBICEc/n
LR5が不要の根拠が「常識だから」「恥ずかしいから」ではちょっと
根拠として弱いんじゃないかな。わかるけどね。
>>471-472

板が荒れるのを防ぐのがローカルルールの役目だから、ルールはルールとして
残しておいた方がいいかと。

479 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 14:17:11 ID:Q1H5nk9H
削除厨がむちゃな削除依頼を出しても実際に削除するのは運営ですよね
なんで他の板のように普通に出来ないのか?
スレが立つ頻度も他板に比べたら低い方でしょう。
それなのにガイドラインの項目をわざわざローカルルールに持ってこなければ削除がままならないなんて恥ずかしいですよ。
>抑止効果
必要ない。
他板でわざわざやってますか?
うちなんてスレ自体他に比べて立たないのに。
普通に削除依頼したらいいではないか。
というかやらなきゃそれを。

480 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 14:22:46 ID:r+SnJRoG
一度外してみたら?まあ普通に考えて外したとたん急にコテスレ乱立なんてありえないとおもうが
もしそうなったらまた作ればいいし

481 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 14:29:47 ID:Q1H5nk9H
>>478
ローカルルールはガイドラインでフォローできない問題を解決するためにあるのでは?
ガイドラインそのままのせてどうするのw
>ルールはルールとして残す
今ローカルルールを変える議論をしてるんだよね。
それだと何も変わらないですよ。

482 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 14:36:09 ID:BL4SaHo1
>>479
他板に比べてコテハンの率が高い事が詩板の特徴。
他板と同じ、で良いならそもそもローカルルール自体が無意味。
削除依頼されて削除されるまでのタイムラグの間にdat落ちする、
ルール違反ではない他のスレの可能性は考慮しないのか。

483 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 14:48:46 ID:Q1H5nk9H
>>482
5条を外した途端コテスレが乱立し、結果他スレがDAT落ちすることはないと思う。

484 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 14:53:17 ID:BL4SaHo1
>>483
別にそんな極端な話をしてるつもりは無い。

485 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 15:00:03 ID:r+SnJRoG
1回外してみたらいいよ
それで平和なら言うことないし
このままだとずっとここでもめなきゃならんからなあ

486 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 15:03:22 ID:Q1H5nk9H
当時に比べコテハンも激減しています。
そろそろ「詩板は特別だから…」なんて意識を変えていきたいよね。
みんなで努力して。

487 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 15:07:47 ID:Q1H5nk9H
コテハンスレだけが特別じゃなく他の板違いのスレ達とまったく同様に削除される。
そんな当たり前の板にしていきたいな。

488 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 15:31:27 ID:BL4SaHo1
>>486
意識を変えたいのなら、あえてLR5を削除する必要を感じない。
どちらかと言えばLR5を残す方が効果は高いように思える。

489 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 15:49:31 ID:Q1H5nk9H
>>488
詩板はコテハンが多い特別な板だからということで5条を置いてるんじゃなかったの?
特別だから…という意識の表れそのものなのです。5条というのは。
それを変えたいと言っているのだ。

490 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 16:14:21 ID:BL4SaHo1
>>489

>>471
>コテスレ禁止なんて削除ガイドラインにものってる常識ですから。
>>489
>特別だから…という意識の表れそのものなのです。5条というのは。

どっち?

491 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 16:32:40 ID:Q1H5nk9H
>>490
どっちとは?
常識をわざわざ5条でのせてるのは何故ですか?
どういう意識がそうさせているのですか?

492 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 16:39:20 ID:BL4SaHo1
>>491
GL読まない人に対する念押し。

493 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 16:42:20 ID:BL4SaHo1
>>491
「コテスレ禁止」は常識なのか、特別な意識の現われなのか。
どっち?

494 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 16:50:32 ID:Q1H5nk9H
>>493
コテスレ禁止は常識。その常識をわざわざ5条にのせることが特別の意識の表れ。
私が常識だと言っている物と特別だと言っている物はまったく別のものです。

495 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 16:54:14 ID:BL4SaHo1
>>494
LR5を読んでも、単なる念押しにしか読めない。
どこが特別な意識の現われなのか説明してほしい。

496 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 16:59:10 ID:Q1H5nk9H
>>495
では何故ガイドラインの4567などは念を押さない?何故3だけ念を押すのか?

497 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:02:47 ID:BL4SaHo1
>>496
過去にコテハン名入りのスレ、占有目的のスレが問題になったからでしょ。

質問に質問で返すのは議論として稚拙。

498 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:03:08 ID:riU/48X+
『痴漢は禁止』なのは常識、かつ法律に明記されてるが
暗い路地の前に『痴漢に注意』っつー看板を出すのは
別に特別でも無駄でもないと思う訳だな。

てな訳でLR5は残し、に一票。

※コテ辞リンク残しはまた別の話な。
 該当部分を削った文面に修正、でも構わんのだし。
 一字一句変えるなとは言わんよ。

499 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:05:45 ID:BL4SaHo1
>>498
コテ辞リンクは削除でコンセンサスほぼ取れてるという認識。
最後の1行削って終了の話だと思うけど。

500 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:14:14 ID:Q1H5nk9H
>>499
「詩板はコテが多い特別な板なので…」
これが私のいう特別な意識です。
コテ辞は非難所として別の項目を作りリンクは残したほうがいいのでは。

501 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:20:51 ID:Q1H5nk9H
>>498
ではガイドラインの4567は?こっちにひっかかるスレのほうが立つ危険性高いと思うがな。

502 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:22:43 ID:BL4SaHo1
>>500
コテハンが多いのは、創作主体の板だから結果としてそうなってるだけだと思う。

>「詩板はコテが多い特別な板なので…」
>これが私のいう特別な意識です。

↑は単なる妄想。

503 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:35:46 ID:Q1H5nk9H
>>502
この議論になるとここは他板に比べてコテが多い性質上5条は必要だという論調が多かったんですよ。

504 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:46:06 ID:BL4SaHo1
>>503
コテハンが多いのは意識どうこう言う以前に事実としてある。
「コテハンが多い特別な板だから〜という特別な意識」は不明なので、
説明を求めているが未だに説明されていない。

505 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:46:36 ID:y4VHgyqG
LR5と7を同一化させ、3を何とかする、というのが今の詩板の現状に即しているのでは?

506 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:54:19 ID:Q1H5nk9H
>>504
私の表現では
特別=コテハンが多い
です。他に意味は無い。それを頭に入れて私の文章を読み直してみなさい。

507 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 17:59:42 ID:Q1H5nk9H
コテハンが多いということ自体が特別ということです。

508 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:05:15 ID:y4VHgyqG
自分の嫌いなコテの自スレっぽいグレーなものだけ削除依頼する奴がまた出てきそうなんだよな。
あの悲劇だけは繰り返してはならないと思うよ。
良いスレも沢山あったのに。

509 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:10:41 ID:Q1H5nk9H
>>508
そこで非難所なんですよ。

510 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:12:06 ID:BL4SaHo1
>>507
それを踏まえて読み直すと、コテハンが多いという事実を変えたい、と
言っているように読める。>>486あたりとか。
LRでそんな個人的な事まで立ち入る必要は無い。

511 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:12:51 ID:rl20/wR+
で、コテスレや自スレは今現在どの位ある?

512 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:13:48 ID:BL4SaHo1
>>509
わざわざ避難所へのリンク残して意識が変わるのか疑問。

513 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:18:59 ID:Q1H5nk9H
>>510
私の書いた意識というのは
特別=コテハンが多い
です。


514 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:30:01 ID:BL4SaHo1
>>513
コテハンが他板に比べて多いのは事実。
その上でコテハン名入り、占有を抑制しているのがLR5。
あって問題になるのはどういう理由でか、もっと詳しく説明して欲しい。
意識を変えなければいけない程の理由があるのだろうし。

>>505
確かに。まとめてしまって良いと思う。

515 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 18:35:27 ID:ZBICEc/n
俺は>>499に同意。

すでにほぼ大多数の同意が取れているコテ辞リンク削除で終わる話だと
思ってたのに、どのLRを変更すべきか議論のための議論になってる希ガス。

「ローカルルール変更議論中@自治スレ」の「議論中」の部分を見て
むやみに熱くなる必要はないのでは。
名前が変わったのは告知のためなんだし。

516 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 19:13:24 ID:Q1H5nk9H
5条はあって何か問題があるとは言えません。
私はコテハン問題だけ意識し過ぎておかしいよということを言いたかったのです。
ではあっても問題がないものは残すという方針でいいのですね?

517 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 19:17:49 ID:Q1H5nk9H
ということは削除項目無しですね。
まとめるか付け足すかになるのか。
GLから4567も念を押しときましょうか。

518 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 19:26:06 ID:riU/48X+
>>517

「痴漢に注意」の看板は見るけど
「殺人に注意」の看板なんて無いだろ?

よーするに、詩板はコテ持ちが多いっつー傾向があるんで
コテスレ禁止を強調しとけって話じゃん。

519 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 20:08:26 ID:qJsBOmqR
風呂場で泳いではいけない
それは常識のはずだった
しかし坊ちゃん先生は泳いだ
依頼、風呂場で泳ぐなど、張り紙が出されるようになった
坊ちゃん先生はさぞや恥ずかしかったことだろう

話し変わって
痴漢に注意、は被害者に対しての注意喚起
落書するな、は加害者に対しての注意喚起
同一視はできないと思われ

520 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 20:14:27 ID:qJsBOmqR
削除厨に関して
当時はGLで禁止されていたコテスレを
普通に削除依頼だしただけでも削除厨呼ばわりされていた
そのために当時全盛であったコテ達の反感を買わないために
削除依頼を出しずらい雰囲気が生まれたことも指摘しておきたい
またコテハンが多いからといって
いわゆる自スレが多くなるとは
限らないはずではなかろうか
GLを遵守する人たちばかりならば
コテハンがどんなに多くても問題行動は起きないはずではないのかと

521 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 20:22:03 ID:1xZ7tR39
とりあえず今までの意見をまとめると

五条は維持
ただしリンクを含む行は削除
というのが大体の意見でしょうか

522 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 20:24:27 ID:1xZ7tR39
それに3-5,7は一つにまとめちゃったほうが良いという意見がありますがそれには同意です
ただし3条に俳人歌人入れてくれませんか
そしてアーティストは作詞家にまとめてよいかと

523 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 20:52:06 ID:ZBICEc/n
>>522
>>423の議事進行によると、今1.が終わって、2.をやってるところで、
歌詞スレについては夏が終わってからになってたはずだけど、
今話しておきますか?
俳人歌人を入れるのはかまわないと思う。

あとLRの5と7をまとめるのは、5条の中に7条の文を入れるということ
ですか。

気になっていたところでは、>>423の3.の新しい避難所を
どうするかについてはどうなんだろう?

524 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 21:04:19 ID:MUdYZeIw
避難所については

GL3の本来の文面

 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

これでいいかと。

自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板の部分、リンクされてるんで。

525 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 22:25:31 ID:ZBICEc/n
上のほうで「鯖落ちとか、もしもの時にはLRも見れなくなるから、
LRからリンクされているコテ辞には、いざという時の避難所としての機能は
期待できない」みたいな話が出ていて、俺はそれでコテ辞リンクを外すのに
賛成で。

違反スレの避難所という意味での避難所は、GL3を参照、になるということ
かな。誘導もまあ必要なさそうだね。

526 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 22:29:01 ID:LMe+Ld+y
>【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい)

5条については、上記の文をもっと目立つ文面にするだけでも、存在意義が大分変わるんじゃないかと。。。
結局、削除ガイドライン3項の繰り返しをしているだけなんだし。

527 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/08(金) 22:37:23 ID:1xZ7tR39
>>524
避難所とかだったら僕も
普通に自己紹介、蟻など各板に誘導でOKかな

528 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/09(土) 09:17:39 ID:/rf05fYP
新たに非難所作っても利用無いのはコテ辞の経験からも明らか出しな
それでいいと思う

529 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/09(土) 20:45:26 ID:zCE6Ke06
>>526
フォントを大きくするとか?

誰かそろそろ改訂ローカルルールの文面を作っておくれ


530 :叩き台作ってみた:2008/08/09(土) 22:20:14 ID:vC4urPJ3
【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい)
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして

1.著作物の引用は自己責任で行ってください。

2.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。
  (ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です)

3.プロの詩人、俳人、歌人や作詞家のスレは、各々1スレが原則です。
  コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”削除ガイドライン 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。


4.朗読会運営に関するスレッドは板違いです。
  相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。
  告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。

5.荒らし、煽りは放置しましょう。
  レスを一切せずに、削除依頼板へ削除依頼しましょう。
  実況、埋め立て、犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。

531 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/09(土) 22:23:15 ID:9PyWbOMD
>>530
分かってるのか分かってないか分からないけど板ヘッダーはhtmlタグを挿入した上で
決められた容量内じゃないと受け付けてくれないよ。

532 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 09:08:31 ID:gUNWBKMH
>>531
まず文章を決めてから
タグを入れる

元のルールを削って、ほんの数文字だけ付けただけだけだから容量は問題ないとおもう

533 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 09:09:22 ID:gUNWBKMH
あげ


534 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 09:14:32 ID:WRYSzusx
アーティストスレについてはどうなったの?

535 :526:2008/08/10(日) 15:58:48 ID:blgkV7VZ
>>529
例えばこんな感じで。。。文盲で申し訳ないが。

(現在)
--
【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい)
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして
--

(改正案)
--
【ポエム、詩板のお約束】
新しくスレッドを立てたりレスをする際には、削除ガイドラインを熟読してから書き込むようにしてください。
問題があると判断された場合は、削除対象となります。

その他に詩・ポエム板のローカルルールとして
--

536 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 18:54:20 ID:3K/ynKVi
何時まで嫌がらせは続くんだよ
もうやめようよ

537 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 18:58:16 ID:3K/ynKVi
バベル撮った奴絶対薬やったことあるぞ
俺より そっちの方を揺すった方が金になるぞ…

まじ勘弁してくれよ
バカバカしい

538 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 21:44:11 ID:gUNWBKMH
>>534
とりあえず夏が終わってからの予定らしい

539 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 21:44:46 ID:gUNWBKMH
>>535
いいね、それ

540 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/10(日) 22:16:15 ID:TqkkpabM
>>530
3.はちょっと詰め込みすぎでゴチャゴチャしてる気もするな。

>プロの詩人、俳人、歌人や作詞家のスレは、各々1スレが原則です。

これは一緒にしなくてもいいかも。

541 :叩き台を変更してみたよ:2008/08/10(日) 23:40:41 ID:O0t/d36G
【ポエム、詩板のお約束】
新しくスレッドを立てたりレスをする際には、
削除ガイドラインを熟読してから書き込むようにしてください。
問題があると判断された場合は、削除対象となります。

その他に詩・ポエム板のローカルルールとして

1.著作物の引用は自己責任で行ってください。

2.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。
  (ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です)

3.アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々1スレが原則です。
  補足: ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて1スレとします。

4.朗読会運営に関するスレッドは板違いです。
  相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。
  告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”削除ガイドライン 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。

6.荒らし、煽りは放置しましょう。
  レスを一切せずに、削除依頼板へ削除依頼しましょう。
  実況、埋め立て、犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。
ーーーーーーーーーーー

 3行目の「削除ガイドライン」にリンク、
10行目の「スレッド一覧」にリンク、
22行目の「削除ガイドライン 3.固定ハンドルについて」にリンク、
24行目の「スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。」を赤文字に、
26行目の「荒らし、煽りは放置しましょう。」を赤文字に、
したらどうだろう?

項目3は夏が終わってから議論するとして、そのままにしたけど、
項目7は項目5に含めていいよね?

542 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/11(月) 13:53:51 ID:TSzBccXe
>>541
いいと思う。項目3はあとの議論次第で。

>24行目の「スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。」を
赤文字に、

これは黒の太文字くらいでいいと思う。
そのほかについては異論なしです。

543 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/14(木) 11:19:32 ID:lwfdlTL7
「自分のスレや誰誰のスレ」
こういう言い方をするコテがまだいる
これが酷いと閉鎖的になり詩板全体の過疎化につながるので
私物化のくだりは太い赤字にしたほうがいいと思う

544 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/14(木) 20:45:39 ID:FIH1m+6p
スレッドの私物化や、過度の馴れ合いの
それぞれの定義について、ちょっと明確に明文化したほうが、
判りやすいのかも?


545 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/14(木) 20:47:53 ID:FIH1m+6p
と個人的におもいました(^-^age

546 :さとうしお ◆2DyyeqyAyo :2008/08/14(木) 20:56:37 ID:ZfjFemZj

おれは、さとうしおのスレは残しておいた方がいいと思う。
実際、彼、実力あるよ。
彼の作品が“何か”に触れてるのは間違いない。
それ相応の実力のあるものは、
スレッドを占有したって構わないのだ。


まあ、お前らはここでぶつぶつ言ってるのがお似合いさ。



547 :ハヤト:2008/08/14(木) 21:03:54 ID:6WHCt9JR
スレの私物化の禁止を明文化するのは問題ない。
しかし過疎化に歯止めがかかる有効策だとは思えない。
いっそID失くせばいいんじゃね?

んでお前ら飽きるの早すぎwww何勝手に失速しとんねん。
わざわざ名無しかえてまでやってんねんから、ちゃんと最後までやり通せ。あほ。

548 :ハヤト:2008/08/14(木) 21:06:36 ID:6WHCt9JR
>>546
お前なんかよんで無いし誰も相手にしてない。ゴミはゴミ箱に帰れ。

549 :みたらしひかる ◆NPntL0c/ps :2008/08/14(木) 21:18:19 ID:pkeglK3w
>>547
IDなしはダメ
自作自演とかの温床になっていたが荒れる

550 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/14(木) 21:25:46 ID:FIH1m+6p
むーん、べつに2ちゃんねるに、それほどまでに執着心剥き出しにする必要は
ないんじゃないのかなぁ、本当にその実力に自信があるのならね、しおさん。


551 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/14(木) 21:36:25 ID:FIH1m+6p
この詩板の過疎化に歯止めがかかる有効策、という考え方は
とても素敵な議題の提案だと、おもいます。

具体的にいえば、この詩板を見に来てくれた、新規の訪問者に、
いかに詩作の創作意欲を抱かせられるか、新規の訪問者への詩作への訴求力が、
新規の住人を獲得し、過疎問題を解消する解決策になると、個人的に思います。


552 :しん ◆s6nhzTeSbw :2008/08/14(木) 21:53:34 ID:BeHUcs//
創作意欲をわかせるには“気に入った詩のリンクを貼る”
みたいなスレをまたつくればいいんじゃないい。
あと詩板の歩き方スレを復活させるのもいい。
ageで書くことを忘れずに。空気の入れ換えも必要だ。


553 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/14(木) 22:17:55 ID:FIH1m+6p
えっとね、訴求力を例を挙げて言うと、
街角の花屋さんを、イメージしてみて。

お店の店頭に、枯れた花やしおれた花なんかを、置いていたって、
その寂れたお店で、花を買おう、なんて誰も思ってくれない=訴求力ゼロの店。

でも、店先に瑞々しい観葉植物や、大きく葉を広げた熱帯性植物、
そして、それらの中に様々な色鮮やかな花々が、並んだフラワーショップでは、
花なんかにまるで興味もなかった、たた通りすがりのサラリーマンのおじさんも、
思わず、その花の名前を店員さんに尋ねてしまうかもしれない=訴求力のある店。

つまり、どれだけ店の前を通るただの通りすがりの人の興味や関心を、
惹きつけることが出来るのか、が花屋さんにとっての訴求力=集客力、ということになる。


554 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/14(木) 22:23:02 ID:Q6pxPWAL
ゴミコテ全員集合といった趣きですね!

555 :さとうしお ◆2DyyeqyAyo :2008/08/14(木) 22:33:45 ID:ZfjFemZj

>>546
おいおい、ゴミ箱はこの詩板、全体なんだよ。
その中で“さとうしお”は唯一と言っていいほどの、価値ある作品を提示できる貴重な希少な存在だ。


しかしお前ら、よくこんなつまんないことで、
ぐだぐだ喋ってられんなーって、不思議におもうよ。
おれがこのスレを覗いたのは、最近だが、
直感でお前らの書く詩はくそつまらないんだろうってわかったよ。


ここは“詩”板なんだぜ?
詩を書いてるやつが一番、存在価値があるんだよ。
『お前なんかよんで無いし』
呼ばれなきゃ来ちゃいけないのか?
『誰も相手にしてない』
おれのスレは一人か?
『ゴミはゴミ箱に帰れ』
そりゃてめーだ(笑)



556 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/14(木) 22:34:41 ID:ZfjFemZj
>>548

557 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/14(木) 23:02:34 ID:oUQ/LFp0
詩の価値って面白さなの?

558 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/14(木) 23:14:13 ID:Q6pxPWAL
>>555
残念ながら、ここは“自演”板ではないので、自演しているさとうしおの
存在価値はありません。ご愁傷様です。




559 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/14(木) 23:16:58 ID:FIH1m+6p
>>557
どれだけ心をとらえるか、じゃないのかなぁ


560 :ハヤト:2008/08/15(金) 00:24:39 ID:sPmkypRp
>>555
頭に血上らせてレス間違ってるwwwwざまぁwwwww
余興、ご苦労であった。下がれ。

名無し共、さっさと続けろ〜。

561 :さとうしお ◆2DyyeqyAyo :2008/08/15(金) 07:54:45 ID:ZlJNGAAg

まっ、所詮お前らじゃこんなもんだよな。
勝手にやれよ。


ちなみにおれが自演をするとき、
それが自演であることを明らかにして行う(同一ID)。
そして「自演じゃない」と言う。
そんなわけないだろ? ということを、「そうだ」と言う。
なんでそんなことをするのかというと……、
それは多くの、ものを創る人間の欺瞞を表現してみたかったからだ。
自分自身を使ってね。



562 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/15(金) 08:29:24 ID:H6EidHRt
あのね、別にさとうしおにターゲットを絞ってローカルルールの議論を
やってるわけではないのよ。
別に現行のルールでも、さとうしおのスレは普通に削除対象だから。

誰かが削除依頼を出しさえすればあのスレ無くなるから。
優しい詩板住民に感謝したほうがいいよ。

563 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/15(金) 10:13:31 ID:oDi/mh/h
詩板を花屋に例えると、
しおさんの私物化スレッドは、ラフレシア、みたいだよね(^-^
アマゾンのジャングルのさらに奥地、ってかんじ、
上の言い訳もいっぱいいっぱいだし、面白可笑しい私物化スレッドなんだけどね。

564 :ゼッケン ◆ZkkenDgUE6 :2008/08/15(金) 12:19:58 ID:87OKQdlC
お盆でやんす。

ローカルルールの全面廃止の可能性もぜひ検討していただきたく。

10年ひとむかし。2chも時代も変わってゆきます。
いちど白紙に戻してみたらおもしろいんじゃないでしょうか。

懐疑する自我は内なる普遍の発見であり、演技する自己の舞台を用意する。それは自由の開花である。噴出する場としての外部が求められている。

565 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/15(金) 14:36:05 ID:H6EidHRt
ちょい話を戻して、先にローカルルールの文面を片付けたほうが…。

>>541
いろいろ意見が出てるけど、ローカルルールの文面についての意見は
もう出ないみたいなので、>>541さんの案で決めていいのでは。
私物化のくだりも、赤文字にするということで賛成します。

タグを入れて、2KB以内ですよね?

566 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/15(金) 17:01:54 ID:k3ukXSkO
過疎化を防ぐためにローカルルール変えてるの?

567 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/15(金) 20:33:01 ID:H6EidHRt
>>566
コテ辞のリンクを外すということで、賛成がたくさん集まったから、
それをやって、それとローカルルールの改善もやろうみたいな流れだった
と思うけど。

過疎化を防ぐとか詩板の活性化とかについて、いい考えがあるんなら、
それはそれでまた話し合っていったらいいんじゃないの。

568 :ハヤト:2008/08/16(土) 11:33:47 ID:xNd2GWAY
ゼッケンさんのいう「ローカルルール全面廃止」、悪くないなww

569 :タグを貼ってみた:2008/08/16(土) 18:27:43 ID:ve06rFge
<B>【ポエム、詩板のお約束】</B><BR>
新しくスレッドを立てたりレスをする際には、<BR>
<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>を熟読してから書き込むようにしてください。<BR>
問題があると判断された場合は、削除対象となります。<BR>
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして<BR>
<BR>
1.著作物の引用は自己責任で行ってください。<BR>
<BR>
2.スレッドを立てる前に<A href="http://love6.2ch.net/poem/subback.html">スレッド一覧</A>を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。<BR>
  (ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です)<BR>
<BR>
3.アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々1スレが原則です。<BR>
  補足: ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて1スレとします。<BR>
<BR>
4.朗読会運営に関するスレッドは板違いです。<BR>
  相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。<BR>
  告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。<BR>
<BR>

570 :タグを貼ってみた:2008/08/16(土) 18:28:51 ID:ve06rFge
5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、<BR>
  2chでは原則として削除、移動対象になります。<BR>
  ”<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。<BR>
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。<BR>
  <FONT color=#ff0000 size=+2>スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。</FONT><BR> 
<BR>
6.<FONT color=#ff0000 size=+2>荒らし、煽りは放置しましょう。</FONT><BR>
  レスを一切せずに、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ削除依頼しましょう。<BR>
  実況、埋め立て、犯罪予告等は<A href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</A>の該当スレに報告しましょう。<BR>
<BR>

571 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/16(土) 18:35:05 ID:ve06rFge
チェックよろしくお願いします。

>>568
すでに決定済みの議事進行によると、夏には歌詞スレについての議論をやる
らしいし、ローカルルール全面廃止の議論はその後になりますかね。
本気でやるならそれまで待ってから、また改めて議題と議事進行をたてて
おやりにやったらよろしいんじゃないですかね。

572 :ハヤト:2008/08/16(土) 19:15:32 ID:xNd2GWAY
>>571
作業、乙。
この変更の目的とその効果については多少懐疑的ではあるが異論はない。

わざわざLR変更してから「やっぱり全部無くしますー^^」ってかw運営にうんこ投げられっぞ。
IDを失くすっつーのも一度つけた後にまた外すってことだから同じことだが。
まぁわざわざこんなメンドクサイ作業を進んでやってくれた人間に「それ、いらなくね?」というのも気が引けるがな。
とりあえずは君の言うとおり、本気でやるなら時期を見計らうことにするとしよう。

573 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/16(土) 19:20:00 ID:ve06rFge
>>572
こないだ途中で止まったのは、意見待ちで止まっていたわけで。
たぶん失速したわけではない。一応キリのいい所まではやったほうがいいよね。

誰かタグのチェックやってくれると嬉しいな。

574 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/16(土) 19:55:11 ID:gSECWoCu
htmlファイルにしてみてみたけど書面的に物凄くバランス悪い。

575 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/16(土) 21:29:05 ID:ve06rFge
>>574
htmlファイルで見られるようにうpしてみた。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib046605.html.shtml

冒頭部分を文字を削ってバランスを整えた。
他にあればつっこみ頼みます。

576 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 13:39:00 ID:QfKvVrCM
>>575
おお、いいんじゃない?
リンクも丁寧でわかりやすい。

577 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 21:05:38 ID:VgDn5ZU7
>>576
反応サンクスです。
リンクやフォントは、>>541の仕様に忠実な形です。

叩き台以降ちょっと急いだ感もありますが、すでに議論自体はほぼ終わって、
この文面でOKな空気になってるのかな?

ゴーサインが出ればこのまま運用情報板に行ってしまえる勢いですが、
もうしばらく晒しておきます。

578 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 21:10:20 ID:ixUyKD13
>>577
ではすこしまって、異論がでなければGoですね

579 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 21:58:08 ID:VgDn5ZU7
2〜3日待って、よさそうな空気ならば手続きを先にすすめましょうか。
空気というか、支援レスがあれば確実ですw

580 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 22:03:46 ID:0yA1aRaS
はい?
歌詞関連の議論をまとめずに今のものを申請してまた歌詞関連で再申請??
詩板のためだけに運営は動いていないよ。
歌詞関連の項目までまとめてから申請するのがスジであり、礼儀でもあるのでは?
早漏多過ぎな気がするよ。おもらしが奈々氏で混じってるとしか思えない。

581 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 22:06:00 ID:QfKvVrCM
3のアーティストの歌詞スレは?
見直すという方向で9月にやるんじゃなかったっけ?
その前に出しちゃうの?

582 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 22:10:20 ID:VgDn5ZU7
>>580
異論キター

歌詞の議論は気になってたんだけど、片方の話を片付けておくということで
改訂ローカルルール案だけ勝手に進めさせてもらいました。

手続きまで強行してしまおうという訳ではないですよ。

夏は終わって無いですが、今なら歌詞関連の議論やれるかもしれないね。

583 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 22:16:53 ID:VgDn5ZU7
>>581
ただ、歌詞スレ関連の議論は9月に入ってからやると決めたという事実も
あるので、その場合はまあ9月まで自治スレは空白になるわけですが…

584 :ハヤト:2008/08/17(日) 22:19:13 ID:3020xMjL
>>580
たかが推測で理由も無く特定のコテを貶める理由がどこにあるのか、答えろ。

585 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/17(日) 22:21:39 ID:3PSevcdF
自分も異議を申し立てたいと思います。

新しくスレッドを立てたりレスをする際には、
削除ガイドラインを熟読してから書き込むようにしてください。
問題があると判断された場合は、削除対象となります。

という高圧な脅し文句を、この詩板の冒頭に持ってくるのは、
新たに書き込もうとする人の感性を、過剰に萎縮させるものだと、
個人的に感じます。
この詩板には、ふさわしくない文面ではないでしょうか。
ガイドラインの

2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

この文面のほうが、100倍ずっと素敵だと思います。




586 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 22:36:28 ID:pj39pdMK
たいして日も置かずに申請とはこれいかに?
限ローカルルールも随分日を置いた上にホスト晒しの投票までした。
歌詞スレの議論まで済ませて申請前にホスト晒しの投票まで
するのが妥当でしょ。
8月もあと十日ほどで終わるんだし
たいした空白にはならないと思うが?
一部の早漏さんがどう思うかわからないけど?

587 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 22:40:34 ID:ixUyKD13
じゃあ、せっかくなので前倒しで
歌詞スレとかの議論しない?

まとめて申請したほうが効率がいいし

588 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/17(日) 23:11:07 ID:3PSevcdF
>>587
なぜ、そんなににも、急いで前倒しの議論や、申請をしたがっているのですか?


589 :579:2008/08/17(日) 23:21:48 ID:VgDn5ZU7
>ALL
自分の先走ったレスで、お騒がせいたしました。
>>579>>582は撤回します。

自分としては、議事進行と、決められた手順によって進めていくのが望ましい
と考えている次第です。
前倒しではなく、>>586さんのおっしゃる通り、9月に入ってから歌詞スレ議論
を始めるということでいいと思います。

>>587
すいません、よろしくお願いします。

590 :535:2008/08/17(日) 23:27:00 ID:Su8+pHcX
>>585
冒頭の部分、高圧的に感じる人がいるなら手直しする必要がありますね。
過疎ったら嫌なのはみんな一緒だし。

591 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 23:29:39 ID:tM5SaG88
>>583
「高圧な脅し文句」と取られるのは良くないかもしれないけれど、
「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。」
というのは、2ちゃんねるを使用する時の心得であって、
その中で言われるところの「ルール」が何かを、来訪者に知らせることが、
今回話し合っているローカルルールの表示の役割ですよね?
あなたの提案では、何を知り、何を守ればよいのか、
来訪者には分かりにくくありませんか?
どんなルールがあるのかを確認できるように、冒頭には、
「削除ガイドライン」へのリンクは、織り込んでおいたほうがいいかと思われます。

歌詞スレの件は、だいぶ前から9月に入ってから、と話しが出ていました。
それを信じて9月まではスレチェックをしなくてもいいか、とか思っている人が居たりすると、
騙まし討ちみたいになってしまうので、しばらくは待ったほうがいいように思います。

ただ。項目5に関しては、先に決定稿を作ってしまって、
他の部分、歌詞スレの話しなどに移った後には、
容量調整の瑣末な変更はいいとしても、
大筋には手を加えないようにしたほうが、
歌詞スレの議論にだけ集中できるので、よいかと思います。

運営への申請は、そうやって部分部分を一つ一つ確定していって、
全体が整った後から、1度で済ませるようにしたほうが、よいかと思われます。

また、ルールを本決めする時は、おそらく投票になるかと思いますが、
投票前の告知期間は、最低でも1週間は取るようにしたほうがよいかと思われます、

592 :579:2008/08/17(日) 23:31:38 ID:VgDn5ZU7
<B>【ポエム、詩板のお約束】</B><BR>
新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、まず<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>を熟読してください。<BR>
問題があると判断された場合は、削除対象となります。<BR>
<BR>
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして<BR>
<BR>
1.著作物の引用は自己責任で行ってください。<BR>
<BR>
2.スレッドを立てる前に<A href="http://love6.2ch.net/poem/subback.html">スレッド一覧</A>を検索して、重複したスレッドがないか確認しましょう。<BR>
  (ページ内検索の方法は、Windows「Ctrl+F」、Macintosh「Cmd+F」です)<BR>
<BR>
3.アーティストの歌詞スレ、プロ詩人や作詞家のスレは、各々1スレが原則です。<BR>
  補足: ソロミュージシャンがバンドに属する場合は、ソロとバンドを併せて1スレとします。<BR>
<BR>
4.朗読会運営に関するスレッドは板違いです。<BR>
  相応しい場所へすみやかに移動し有志を募りましょう。<BR>
  告知のみ板内にあるオフ関連の専用告知スレで行えます。<BR>
<BR>

593 :579:2008/08/17(日) 23:32:54 ID:VgDn5ZU7
5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、<BR>
  2chでは原則として削除、移動対象になります。<BR>
  ”<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。<BR>
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。<BR>
  <FONT color=#ff0000 size=+2>スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。</FONT><BR>
<BR>
6.<FONT color=#ff0000 size=+2>荒らし、煽りは放置しましょう。</FONT><BR>
  レスを一切せずに、<A href="http://qb.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ削除依頼しましょう。<BR>
  実況、埋め立て、犯罪予告等は<A href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</A>の該当スレに報告しましょう。<BR>
<BR>

594 :579:2008/08/17(日) 23:38:33 ID:VgDn5ZU7
>>592-593
訂正の議論あれば一応、>>575のタグを公開しておきます。

>>591
おっしゃる通りです。
レスが前後してしまい申し訳ないですが、後半部分同意です。

595 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 23:40:57 ID:0yA1aRaS
>>579
だから、そういうのは歌詞スレのことが終わってからでいいって。
やっぱりおまいさんおもらしだろ?

596 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/17(日) 23:58:21 ID:rORWxtuL
>>595
みたらし粘着は黙っとけ。
ここでは真面目な話をしてるんだぜ?

597 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 00:02:19 ID:oXr+EeBk
>>331もそうだが
お前誰々だろ?とか書くなよ無駄だから
特にこういう議論の場ではな

598 :579:2008/08/18(月) 00:03:51 ID:wiPxkXkm
それにしても、>>579の1レスに関しては、お騒がせして本当にすいません
でしたというほかはないです。

何かあればまた使ってやって下さい。おちます。

599 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 00:09:03 ID:6ppm5rc0
>>597
おまえ、・・・・・・なんでもない

600 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 00:16:53 ID:oXr+EeBk
>>599
そう無駄なんだよ無駄
よく解ったでしょ?

601 :579:2008/08/18(月) 18:53:55 ID:wiPxkXkm
1.9月に入ってから、歌詞スレ議論(>>177->>341あたり)のつづきをする。
  
  それまでに、改訂ローカルルールの3条以外の部分を確定しておく。

2.歌詞スレについての議論の結論が出たあとで、
  歌詞スレ議論の決定事項についての投票と、
  改訂ローカルルールについての投票をそれぞれ行う。

3.これらすべての段取りを終えてから、運用情報板へ申請に行く。
  他の変更の話がまとまれば、一度に申請しに行く。

昨日の一件で、流れを分かりにくくしてしまったかもしれないので、
分かっている人には当然すぎる流れかもしれませんが、確認のために、
現時点でのこれからの流れと進行のまとめです。

602 :579:2008/08/18(月) 19:19:21 ID:wiPxkXkm
>>585
詩板の活性化を願って、ローカルルールをやわらかい文面にするのも
ありかとは思いますが、現状で削除ガイドラインを読まない人
に読んでもらうために強調してあるという主旨なので、個人的には
今の表現でいいに一票です。

ただ、よりよい表現の案があれば話し合う価値はあると思います。

名無しに戻ります。

603 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 19:28:08 ID:M+24ABmG
>>591
>「削除ガイドライン」へのリンクは、織り込んでおいたほうがいいかと思われます。

「削除ガイドライン」へのリンクを外してください、という内容の事柄は、
全く言ってもいませんよね?
高圧的で攻撃的な、なまるでセンスのかけらも、優しさもない、

新しくスレッドを立てたりレスをする際には、
削除ガイドラインを熟読してから書き込むようにしてください。
問題があると判断された場合は、削除対象となります。

という文面は、この詩板にはふさわしくないと、そう異議を唱えているのです。
削除ガイドライン」へのリンクは、思う存分に、つけていただいても問題ないですよ。


604 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 19:34:19 ID:M+24ABmG
やたら申請や、前倒しの議論を進めたがるあなたたちは、
ほんとうに、ここ、詩板の住人なのでしょうか?


605 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 19:38:25 ID:wiPxkXkm
>>604
自分はお叱りを受けて、>>601のように認識いたしました。
むしろここのみなさんは、誰も申請や前倒しの議論は望んでいないと
感じます。

606 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 19:43:10 ID:M+24ABmG
どうして、板の住人でもないのにでしゃばってくる、
外野の自治厨連中の、言いなりなんかに、ならなきゃいけないのか、
まったくもって理解できません。

また、言いなりになるのでしょうか、今回も。


607 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 19:56:38 ID:LTUr+kGq
ついつい急ぎがちになるのは、テンポ良く進めないと
うやむやのうちに流れてしまうと思うからでない?


608 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 20:03:18 ID:M+24ABmG
前回や、前々回がどういう経緯で、ローカルルールの変更がおこなわれたのか、
よくは知らないけど、今回も、あまりにも露骨で民意をかえりみない
卑怯で姑息なやり方だよね。

どういう意味での、スムーズな議事進行なの?



609 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 20:07:56 ID:LTUr+kGq
前回の経緯も知らないのに「今回もあまりに露骨で民意をかえりみない」とは?

610 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 20:13:27 ID:M+24ABmG
質問に、質問で返さずに、
あまりにも露骨で民意をかえりみない、卑怯で姑息なやり方の
スムーズな議事進行の、その意図を答えてください。


611 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 20:29:19 ID:LTUr+kGq
卑怯で姑息とは考えがたい。
ディフォルトネームの変更・全体的に上げ進行・人の多いスレでの告知(雑談スレとか)
など周知の努力はされており、多く意見を求めるなど広く意見を募っている。
それで来ないとしたら、自治への関心が薄いと考えざるをえない。
また、絶えず人が来て去っていく掲示板の性質上、
やる気のある人がコンスタントにレスして進めていかないと
誰も意見も行動も起こさないまま2,3ヶ月は軽く過ぎて
そのまま、自然消滅という事態もままありえる。
こういう観点からあなたの意見には賛同できません。

612 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 20:34:35 ID:M+24ABmG
板の住民の民意を得られない、
自然消滅という事態において、
ローカルルールを変える必然性があるのでしょうか?

613 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 20:38:08 ID:LTUr+kGq
何が言いたいのかわかりません。
自然消滅したのであればローカルルールも変わらないのでは?

614 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 20:42:08 ID:M+24ABmG
自然消滅したのであれば、
それは多くの板の住民の同意を得ていない、ということ。
多くの板の住民の同意を得ていない事態において、
ローカルルールを変える必然性はあるのかという質問。

615 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 21:05:12 ID:Oo4OL0EV
あっても見てないので、はっきり言ってどうでもいい。
2chの掲示板のシステムを利用して、自由に詩を書きつけられる場所という位置づけが変わらないならば、それで良いんじゃないだろうか。

詩板を活性化させるか。
活性化させる必要はあるんだろうか。
人数が少なくて本物の世界という事あるかもしれないし、
多様性があって、にぎやかだと言う事、両方可能性はあるが、詩に関しては前者のほうが相応しいような気もする。

ゲーテの格言に
私が近頃嘆いているのは、詩を書く人間が多すぎるということなのだ。
というのがあった。

マルテの手記にも、
詩は経験であり、人が一生かけて抽出する事のできる詩はほんのわずかだという記述もあった。

どことなく、静かな世界でしか詩は花開く事は出来ない植物なのではないだろうかという気もする。


616 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 21:14:22 ID:M+24ABmG
どうでもいいならば、
発言する必要性もないはず。

あなた自身が、どうしたいのかを、ハッキリと意見を述べてもらいたいなぁ。


617 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 21:15:29 ID:M+24ABmG
っていうか、はっきりしてください。

618 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 21:16:44 ID:M+24ABmG
もう一つ言うと、
しっかりしてください。

619 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 21:45:20 ID:Oo4OL0EV
そうだな。
じゃあ、一つだけいいかな?

的外れな意見かもしれないが、
ポエムって言う言葉を外すのはどうだろうか?
看板を変えたり、いろいろと面倒くさい事もあるかもしれないが、詩、とひと言だけに板のタイトルを絞った方が、板全体に緊張感が生まれるような気がする。
ポエムって言うひびきは何か軽い。
その文字を見た人間に、何かこの掲示板が軽率な空気を纏っている事を感じさせてしまうところがあると思う。
ところが、詩、と漢字で一言だけ書いてある掲示板の中に身を置いたら、皆どんな気持ちになるだろうか。

要は、現代風の建物の中でお祈りをするか
古い寺院の中で瞑想をするか、という程度の違いだが、それによって自ずと書き込む人が気持ちを引き締めるような、
純粋に、詩であるという、真剣な心持をもって望むようになるのではないか、そんな事を思うんだよ。
どうだろうか?
板のタイトルを「詩・ポエム」ではなくて、
「詩」という、少し真剣な響きをもったものに替えてしまうというのは。


620 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/18(月) 21:57:28 ID:M+24ABmG
>>619
うん。雰囲気って大事。
空気とかさ。
みんなが想いを込めた、その言葉が際立つ、そんな場所を
みんなで作れたらいいな、とじぶんも思います。

621 :黄月英:2008/08/18(月) 22:19:37 ID:Oo4OL0EV
そうだな、言い方が悪くなるが、プレハブの中に神様を呼び込むのは難しいと思うんだよ。
人間を荘厳な気持ちにさせるのは、静寂が保たれた寺院の聖堂であり、人が入り込んだことのない自然であり…。
詩は自然なものを描いた作品が多いものではないだろうか。
そういう空気を内面に持っている、いわゆる本当の詩人とでも言うべき人々は、この掲示板の印象や空気が肌に合わないところがあると思う。
その原因が、わざわざ卑屈な印象を与えている看板や、ポエムという言葉の軽さにあるような気がする。
それを削ってみる。
どうだろうか。
方向性が惰性によって全く変わらない、
形骸だけが残っている伝統にすがりつく必要はないと思うんだが。
2ch=卑屈、と、最初から決めてかかった運営側のミスだと思う。
あの煙草吸ってるあんちゃんの写真は。

622 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 22:28:54 ID:Oo4OL0EV
いや、言い過ぎだったな。
無責任な事を言うが、
>>621は全部無視してくれたほうがありがたい。
言葉は極端に走れば嘘になる。
それでも、一案として、ポエムという言葉を削ってしまうという事を提示しておく。

623 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 22:34:08 ID:Oo4OL0EV
言い過ぎるのが一番嫌な気分になる。
今の自分は慎み深くなかったね。

624 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 22:59:25 ID:wiPxkXkm
まあ、自治スレがここ一つしかないし、議論が錯綜するのを避けようとして
仕切りっぽくなるってのはあるわけで。
結果、面白そうな意見でも、それまでの議論を優先して、言い方は
悪いけど無視するみたいな流れになったりもするというか。

自治スレで今まで多くの人が時間をかけて続けてきた話の流れを優先する
のは仕方ないというか、当然だと思うし。

ただ、詩板について色々考えを話し合う場所として、
詩板の活性化とか、詩板の在り方を考えるスレを別に立ててやるのも
ありかもしれないですね。
そういうスレもうどこかにあるのかもしれないけど。

詩・ポエム板の名前を詩板に変えて雰囲気を変えようとする話とか
面白そうな気がするし。

625 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 23:17:24 ID:LTUr+kGq
>>614
あぁ、つまり自然消滅する程度の話を無理に進めるべきかどうかってこと?
難しいね。
ただ、どういう風に同意を得るかっていうのはこれからもしっかり話し合うべきだとは思うけど…。


626 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 23:25:17 ID:Oo4OL0EV
なぁ、話し合いって知恵比べや、相手の理論の隙を見つけて攻撃する事ではないと思う。
どういう方向に舵を切るかを皆で決めていくことじゃないだろうか。


627 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 23:27:47 ID:wiPxkXkm
横レスになるけど、名無しの名前がもう変わってるし、名前変えるのに
賛成票を入れた身としては、最後までというかキリのいいところまでは
話を進めた方がいいような。そういう気持ちがある。

なので、自然消滅はなるべく避けたいと個人的に思うよ。


628 :ハヤト:2008/08/18(月) 23:41:47 ID:RV7/t7Qa
>>611ー612の話の流れが分からない件。

>>619
> ポエムって言うひびきは何か軽い。
いいことを言う。賛成だ。正式名称は詩板でいい。
私に限って言うならポエ板と書く時は殆ど嘲笑の意味を持っている。
たしか下線棒もそんなことをいっていた。馬鹿にしてる心情がこもってるな。

鉄は熱いうちに打て。やるなら今のうちだと思う。

629 ::2008/08/18(月) 23:48:56 ID:Oo4OL0EV
どうすればいいかな?
どこに申請すればいいんだろう?

630 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/18(月) 23:50:43 ID:LTUr+kGq
>>629
まぁまぁ、あわてないで。
まず、話をつめようよ。
それからでも少しも遅くない。

631 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/19(火) 00:26:40 ID:n9uw81Fk
つか。ローカルルールの件が終わってからにしてね。
板名変更なんて緊急を要するものではないのだから、
今やっていることを中断してまで、
割り込んで話し合わなければいけない話題ではないでしょう?

それと。自然消滅の件だけど。
現に今こうしてスムーズな議論を進めようと、
努力している人が居るのに、
その意図を悪意と決めるけるような発言を行って、
別の議題を持ち出して来ると言うのは、
それこそ、スムーズな議論を阻害して、
既に進んでいる議題を自然消滅させようとしているのではないかと、
邪推してしまうので。できれば謹んで欲しい。

名無しであれコテであれ、今こうして議論している人たちも、
あなたと同じ民意の一因であるはずなのだから。
あなたではなく、その人たちの意図を汲むこともまた、
民意を反映しているということであるのだと、思うので。
相反する意見に対して、そんなに否定的にならないで欲しい。

632 ::2008/08/19(火) 00:28:43 ID:kY7vcTIO
サンクス。
頭冷えたし、指摘の通りだと思った。
自重します。

633 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/19(火) 00:44:11 ID:n9uw81Fk
>>632 ありがとう

ところで。ローカルルールの話しに戻るけど。
>>585>>591を踏まえて、
冒頭の部分を考えてみた。
「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 削除ガイドラインにもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」
とすればどうだろう?
いや、ただリンク用に「削除ガイドライン」を入れ込んだだけなんだけど。
あと、多分このままだと容量増えそうだから推敲しないとダメだろうけど。
要は柔らかな言葉を使って「削除ガイドライン」へ誘導すればいいってことなんだよね?
違うかな?

634 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/19(火) 04:29:06 ID:dmTI1YqN
だれか流れをまとめてくれー
いまいちこれまでのこと、これからのことが分からない

635 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/19(火) 17:50:38 ID:PE+liJo8
>>633
>「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
> ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
> 削除ガイドラインにもある簡単なルールの遵守が、
> 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
> その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」
長文はくどくて粘着質な印象を与えてしまう可能性があるので、
可能な限り短文でさっぱりした文にした方が好印象になると思います。
でも今の括弧書きだとどうも印象が薄いので、なんとかしてやりたいのですが、
文化カテゴリの他板でこの辺の記載がどうなっているのかざっと見てまわり、案を考えてみました。
「まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」 ※""はリンク付の意
というような文面はいかがでしょう?
リンク張りすぎで容量更に増加しちゃいますwけど、見た目はさっぱりして攻撃力は幾らか下がったかと。

636 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/19(火) 18:11:42 ID:T+m6jmi7
>>635
でもさっぱりしてたほうが見やすくて分かりやすいしいと思うんだ

637 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/19(火) 18:24:57 ID:rywsLGRN
>>634
産業でまとめると

9月に入ってから、歌詞スレ議論(>>177->>341あたり)のつづきをする。
  
それまでに、改訂ローカルルールの3条以外の部分を確定しておく。←今ここ

今まで話し合って決まった改訂ローカルルールは>>575

638 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/22(金) 19:50:32 ID:WT7mKcLE
>>635
「まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」 ※""はリンク付の意

これに賛成。
容量問題は他との兼ね合いもあるから、まだよく分からんけど。
反対がないなら冒頭文はこれでいいんじゃないかな?

639 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/22(金) 22:37:50 ID:UMOA+v+g
反対しまーす。

「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 削除ガイドラインにもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

冒頭文は、このガイドラインの中にある文面の引用のほうが、
素敵だと思いまーす。

容量問題は他との兼ね合いもあるから、まだよく分からんけど。
反対がないなら冒頭文はこれでいいんじゃないかな?
と。



640 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/22(金) 23:54:40 ID:WT7mKcLE
OK。じゃあ今のところ、冒頭文に関しては、

A案
「新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、まず"削除ガイドライン"を熟読してください。
問題があると判断された場合は、削除対象となります。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

B案
「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 "削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

C案
「まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

(※""はリンク付の意)

の3案でいいのかな? 他にも対案ある人居るかな?


とりあえず。
スレざっと読んだ感じだと、3案とも内容的には同じだと思う。
強いて言えばC案は参照先が多くて分かりやすいけど、
それだけなら、他の案にも付け足せるから、決め手にはならなそうだし。
後は雰囲気とか好みの問題で、どれが良いかは、
個々人の感性に因る所が大きくなりそうだね。
こういうのって、合宿のカレーの辛さを決めるようなものかもしれない。
激甘、激辛、みんなはどれが好き?みたいな。。。難しそうだね。

ちなみに私はC案が好き。甘くも辛くも無いから。
こういうルールとかに関しては、分かりやすさ第一で、
言葉悪いけど無味乾燥なのが、好みなもんで。

641 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 02:00:27 ID:/uhlzYb6
>>640
まとめ乙

B案は半分削って、
>"削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
>気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
>その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

だったら考えてもいいかな。

C案は他の板を見てきたっていうのがあるから、説得力はあるなあ。
文面はやっぱりすっきりしていたほうがいいと思うんだよね。

642 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 07:10:13 ID:HQo88tSD
今は常駐してない自分が言っていいのかどうかわからないけど
簡単でみじかい文面のがいいのじゃないかな。
だからAかCでいいと思うけどリンクで容量とるならあとの文を
けずってすっきりさせればいいと思う。ならばCがいいかな。

人を呼び込める板にしたいですね。
自治の方お疲れ様です。

643 :ハヤト:2008/08/23(土) 08:30:13 ID:dYbbN9Nd
序文なんぞ簡潔にするべきだ。
B案のように意味のないこと真顔で述べた所で何の効力も無い。
私見だが発案者の思想が完全に透けて見えて逆に薄ら寒いぐらいだ。

ということでC案に一票。

644 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 09:13:36 ID:JAPeVdup
ハヤトさん、あなたの発言はいつもいつも底が浅いよ。
この板で、仲良くできる友達作ったほうが、楽しいんじゃないかな。
>>643
発案者の思惑としては、各板のローカルルールをひっくり返して遊び回っている、
自治厨のセンスと異なる発言を、いまは、あえてしています。


645 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 09:58:42 ID:JAPeVdup
>>640
A案
高圧で威圧、攻撃的な文面は、まるで削除厨を招いているかのよう。
この詩板には、ふさわしくない。

B案
削除ガイドルールの中から抜き出した文面。
多くの先人たちや、現在も携わる2ちゃんねるを、本当に大切に思う人達が、
2ちゃんねる創設以来、改定と推敲を重ねた文面。
だれが綴った文なのかはしらないけれど、非常に想いの詰まった文章。
素敵だ。

C案
皆が言うように、非常に簡潔で飾りも味付けもなく、シンプルで分かりやすい。
しかし、注意を引くような文面とはおもえない。
シンプルすぎて、スルーされるのではないでしょうか。

ということで、自治厨と異なるセンスで、詩板らしい
B案を推したいと思います。



646 :ハヤト:2008/08/23(土) 10:06:17 ID:dYbbN9Nd
まさか自身の底まで見破られるとは恐れ入った。
できれば底の「深い」発言のお手本などもご教授頂きたいが、無理だというなら結構。

ポエ板に留まるのは人の勝手それぞれだが、友達が欲しいからいるのではないのだよ。
脳みそお花畑全開でも構わないが、どうぞ皆が自分と同じだと錯覚しないで頂きたい。

647 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 10:16:36 ID:7q/v4Exn
自治厨、自治厨喚いている人がいるが、自分自身が自治厨な現状に全く気付いていないんだな。

「自治厨房」の略。
(1)むやみやたらとスレッドの内容を仕切りたがる人。
本人は「自治」のために仕切っているつもりでも、勘違いな発言を繰り返している者が多い。

648 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 12:26:26 ID:JAPeVdup
この自治スレッドにおいても、一時的な個人的な感情で、
書き込みをすることしか、出来ない人達なんだね。
>>ハヤト
>>647の名無しサン
おまけに、YahooJapanの知恵袋からの引用文をのっけとくね。
(2)2ちゃんねる内での自治やローカルルールの取り決めを快く思わない人が、
自治を進めようとする人に対して罵倒する言葉。
または、自治スレ住人に対する蔑称。


649 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 12:40:44 ID:ZgATLXYa
とりあえず。先の3案にプラスでもう一案でてきているので、
そちらにもコメント欲しいかも。

私としては新案は良いと思うんだ。
でも、B案を推している人は、
B案の文面以外は認めたくないのかな?
もしもそうなら、他の案を推す人がB案を認めるか、
そうでないなら最終的には、
投票で決めるようになると思うけど。どうする?

650 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 13:02:56 ID:JAPeVdup
同じ詩板の住民ならば、
>>640のÅ案、B案、C案にたいしての、
詩板住民としての、評価を書き込んでみせてほしいなぁ。

651 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 13:05:37 ID:JAPeVdup
新案をD案として加えましょう。
その上で、評価と評価点を書き込む。

652 :ハヤト:2008/08/23(土) 16:45:17 ID:dYbbN9Nd
感応する石 ◆samDVnVK8kはNG登録推奨。

>>649
新案を受け付ける帰還を儲けて、その後フシアナさん投票ぐらいじゃね?

653 :641:2008/08/23(土) 16:58:41 ID:/uhlzYb6
>>649
>>651
いや、>>641は新案というより、B案を出した人がこの案に賛同して
くれないのであれば、なかった事にしてください。

その上で自分は違う案に投票するつもりです。

654 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 18:10:03 ID:mcDhrB/j
>>650-651
どういう意味での評価と評価点を求めているのか、よく分からないんだけど。
今まで他の人たちは、それぞれに言い方で、
どういう理由でどの案を推したいのかを、書いてるけれど。それではダメなの?

とりあえず。
A案は、言われるほど過激とは思えない。
B案は、ちょっと回りくどいかも。文字にリンクが埋もれがち。
C案は、脅すこともなく、媚びることもなく、つか余計な意向を廃して、シンプルなのがいい。
D案は、A案B案の代案としてはちょうどよい妥協点だと思う。

個人的な相対評価でいくと、良いと思う方から順に、C案・D案・A案・B案、かな。

って。こんな感じでいいのかな?

あと。もしも投票をするようなら、投票告知期間は余裕を見て、
投票日は、9月になってからにしたほうがいいと思う。
歌詞スレ関係のにしか興味の無い人は、今はここを見ていないかもしれないから。
そういう人が戻ってくる頃にやらないと、その人たちの意向が反映されなくなるから。

655 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 18:11:32 ID:mcDhrB/j
あと。もう一度、4案を並べておきます。
D案に関しては提案者が取り下げるかもということなので、
他に支持者が居なければ、後で削除することになるのかな?
他にも対案とか思う所のある人は、今のうちにどしどし御意見お願いします。


A案
「新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、まず"削除ガイドライン"を熟読してください。
問題があると判断された場合は、削除対象となります。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

B案
「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 "削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

C案
「まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

D案
「"削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

(※""はリンク付の意)

656 :しん ◆s6nhzTeSbw :2008/08/23(土) 18:13:42 ID:BtKP39Lm
なにが起きてるか三行でおしえてください

657 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 18:16:02 ID:mcDhrB/j
ローカルルール冒頭の文章を遂行中です
現在の案は>>655にまとめたてみたけれど
詳しくは御自分でスレを読んでください

658 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 18:17:02 ID:mcDhrB/j
誤字った。ゴメン。 遂行中→推敲中

ローカルルール冒頭の文章を推敲中です
現在の案は>>655にまとめたてみたけれど
詳しくは御自分でスレを読んでください

659 :しん ◆s6nhzTeSbw :2008/08/23(土) 18:24:00 ID:BtKP39Lm
めんどくさいってことだけわかった。

とりあえず自由でいいんじゃね。と思います。


660 :ハヤト:2008/08/23(土) 18:53:14 ID:dYbbN9Nd
携帯からでは読む気にならない長文ばかりだな。
把握できないだろう。しん、お気の毒だ。
わからなくてもいいよ。妥当な所、C案で決まる。

661 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 19:12:00 ID:JAPeVdup
>>656
詩板の自治スレッドならば、ローカルルールの冒頭文も、
詩的に評価してみてください、と主張しているんだけど、
どうも堅苦しいセンスで、違和感のある人たちばかりでさ。


662 :641:2008/08/23(土) 19:18:50 ID:/uhlzYb6
>>661
人格批判ですか。

ところで、>>641の妥協案についてはどう思われますか?
お気に召さないのであれば、取り下げますけども。

663 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 19:44:02 ID:JAPeVdup
D案はとてもいい案だとおもいますよ。

お気に召さないのは、この詩板の住人でもない、自治厨が、
前倒しの論議をすすめたり、さらに投票もおこなわずに
『反対がなければ、この案でいい』という議事進行の仕方に、
不信感と、不快感を感じるならないからです。

もし、この詩板の住人でもないのに、ローカルルールを改ざんして、
楽しんでいるような人達がいるのならば、この詩板の自治については、
放って置いてほしい。
詩板の住民のみんなの関心が得られずに、自然消滅するような事案は、
この詩板の住民のみんなが望んでいないものなのだから。

いくらローカルルールを変えようが、この詩板の住民のみんなの気持ちが変わらなければ、
永遠にずっとこのまま寂れた過疎の板でありつづけるのだから。

664 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/23(土) 19:46:01 ID:JAPeVdup
訂正)

不信感と、不快感を感じてならないからです。

665 :641:2008/08/23(土) 20:02:42 ID:/uhlzYb6
>>663
うーん、じゃあまあD案はせっかくなので残しておきます。

自治厨が勝手にローカルルールを改ざんしようとしているかどうかは、
まあ過去にそういう人もいたのかもしれないですが、今はそんな事はない
と思いますよ。
あと自分は一応詩板の住人です。

666 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 20:48:51 ID:dk/MSz1L
まともな議論の出来る人が
詩人だなんて信じられません
詩人なら詩人らしく
他人の言葉なんて無視して
わがまま放題カオスに
怒鳴り合ってください
最後までわめき続けた人が勝ちです

667 :ハヤト:2008/08/23(土) 21:20:08 ID:dYbbN9Nd
LRを変えてやろうと思い立った名無しの方々よ。

>>663を読んでどうも思わないか?
言われっぱなしでいいのか?
変えることが正しいと思ったんだろう。なら最後までやれよ。

>>666
ほんとにそれでいいなら今から脳みそをそのまま粗大ゴミに棄てて来い。

668 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 21:37:46 ID:/uhlzYb6
>>667
まあここは基本1日数レスのペースで進むスレだからね。
少しずつだけど進んでるから心配ないと思うよ。
祭りにならなくて残念かもだけど。

というわけで>>655さんD案は残しといてください。

669 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/23(土) 21:43:50 ID:jUuiIcky
>>667
A案の中の人ですが、>>654が見事な仕切りをしてくれたので、
今のところ特に問題ないと思いますよ。
逆に私が言いだしっぺの法則的な流れでムリに挙げた案が
そのまま通ってしまわなかったので、結果良かったですw

670 :アンチェコポルチーニ:2008/08/24(日) 04:41:05 ID:oLjN+3oj
E案

詩人の脳は言葉ひとつが星の数ほどの意味を支える空の屋根です。
新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、必ず削除ガイドラインを母乳しなさい。
その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」



671 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/24(日) 10:33:18 ID:K4bz8nnz
F案

こころを打つ言葉の集う詩板にようこそ。『あとC案』

672 :ハヤト:2008/08/24(日) 11:14:11 ID:6OykImk2
さ ぁ 盛 り 上 が っ て ま い り ま し た  ! !

673 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/24(日) 18:15:33 ID:o2FrSkGf
>>670はローカルルールに詩的な表現と「母乳」を入れようとしている
ところに詩板新時代を迎えるにあたっての大きな期待と斬新な気分を感じた
けれども、できれば個人的には却下したい気持ちかな。

>>671の「あとC案」はC案に人を呼び込む文句を付け加えたということかな。
気のきいた文句を付け加えてあるのもいいかもね。

674 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/24(日) 21:05:32 ID:oR4y9sah
変に凝った文章よりも
シンプルなほうがいいでしょ

675 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/24(日) 21:36:26 ID:XI+x87dj
いやらしくポエトリックにしたり、こねくり回すとバナーを超えるほどの自虐的なものになってしまうと思う。
「詩人」というプライドって一般世間では「売れなければ嘲笑」だって事に気付かなくちゃ
シンプル案に自分も一票
後に投票するならまた一票投じ直すけどさー

676 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 07:54:37 ID:orKQQfBc
>>663
あなたがいつからいるのか知らないけど、
自治中というのは今いる面子じゃないよ。
コテ辞のリンクを今のLRに埋めた人たちが
自治厨だから。
それを今直そうとしているのだから余計な
煽りは入れないでほしい。
それに今の進行は強引でもなんでもないし
以前に比べればとてもスムースに進んで
いるんだよ。
投票とかも時期がきたらきちんとやるし。
あなたは古参ウザイの気持ちだけでここに
参加してる気がするな。
古参が偉そうにしてない風通しのよい板に
したいと思っているのはわたしのような
あなたに比べれば古参でも同じなんだよ。

677 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 08:05:59 ID:16vmceTn
>>676
ちょいと質問
「偉そうにしている古参」てのは現在板のどこら辺に居るんですか

678 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 10:23:34 ID:orKQQfBc
>>677
たしかにいないけど663の人がそういう
考えらしいから、そうだったらやだね、
くらいの意味で言ったつもり。

679 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 18:37:53 ID:6gcB+1co
LR冒頭文の案、また幾つか出てきたようなので、一度まとめておきます。


A案
「新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、まず"削除ガイドライン"を熟読してください。
問題があると判断された場合は、削除対象となります。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

B案
「2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 "削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

C案
「まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
 特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

D案
「"削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

E案

「詩人の脳は言葉ひとつが星の数ほどの意味を支える空の屋根です。
 新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、必ず"削除ガイドライン"を母乳しなさい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

F案
「こころを打つ言葉の集う詩板にようこそ。
 まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
 特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」


(※""はリンク付の意)

680 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 18:39:23 ID:6gcB+1co
ところでカレンダーを見て気がついたんだけれど。
8月も残すところ後1週間ですね。
投票日を9月に持ってくるとして、
歌詞スレ関係で話したい人たちを、待たせ過ぎるのは悪いので、
告知期間8/31−9/6・投票日9/7
という日程を考えてみたのだけれど、どうだろう?
あと、告知期間に入る前に、
投票日は1日でいいのか、複数日でやったほうがいいのか、とか、
(上の提案では1日にしたけど、あれはただの提案だから。
 決定じゃないんで。)
投票方法はどうするか?
(例えば、このスレ使ってID集計にするとか、
 投票所(http://changi.2ch.net/vote/)使ってフシアナ投票するとか。)
も決めといたほうがいいかなと。思うんだけど。

それと肝心の投票内容。
「LR項目5に関して」と「LR冒頭文に関して」の、
2つの議決を確定するために、投票するというのでいいのかな?

つまり。。。以下次レス。。。

681 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 18:40:13 ID:6gcB+1co
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「LR項目5に関して」の投票・以下のイ案・ロ案のどちらにするか。

イ案(現在のLR)

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”【削除ガイドライン】 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  【コテハン大辞典サイト】も利用可能です。

7.スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。


ロ案(改定予稿 >>592-593より抜粋)

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”【削除ガイドライン】3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  《スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。》

(原文の項目7は削除)


※【】はリンク付、《》は赤字大文字の意味。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「LR冒頭文に関して」の投票・次の各案のどれにするか。


※ まだ案が出揃っていないようなので、とりあえず >>679を参照

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の2つについての投票でいいのかなぁ?と。
もし2つ投票するのなら、1度でやるか別の日に分けるか。
まぁ、別々の問題だから、1度でやったほうが手っ取り早いとは思うんだけど。
どうする?

682 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 19:04:32 ID:c0xaUVxj
G案
「詩人とは己の心に正直であれ!!ただしそれは感情においてのみである。
すなわちここで少なからず他人との関わりを持つことにおいては、一にルール厳守、2にルール厳守である事を肝に銘じよ。
詳しくは、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"まで。」



683 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 20:37:52 ID:iFh2QG0Q
>>680
日程はそれで妥当かと。
投票方法は、フシアナ投票が確実じゃない?
あとは投票期間1日で2つの議題について1度で投票してしまえばいいのでは。

と直感的な意見を言ってみる。

684 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 20:41:27 ID:luZ8Wheb
全板トナメで使ってたコード発行所は使えませんかね
専用の鯖やプログラムがないと難しいですか?

685 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/25(月) 21:22:00 ID:iFh2QG0Q
>>684
コード発行所はここで借りて使うらしいよ
http://www.2cht.net/code.htm

多重投票を避けるなら確実な方法かもね。

686 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 07:15:45 ID:2MH2ub3a
投票日まで2週間しかない
予想人数が百人未満で
1日しか使わない
そんな状況で
あちらの管理人の
手を煩わせるのは
心苦しくないか

687 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 08:25:25 ID:VgMxXFS6
コードによる投票は不正ができにくくてよいとおもう
この際使わせてもらったらどうだろうか
予想人数はともかく1日だけの利用は結構ある

688 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 10:03:09 ID:o6WEFfQq
在日コリアンたちの反日ヒソヒソ話し
1 :止まない雨は名無しさん:2008/08/25(月) 23:47:26 ID:1wQij6GZ0
(無題) 投稿者: Revolution2009 投稿日:2007年 7月30日(月)14時22分19秒  

しかし日本人はおもしろいですよね。
謝ることが美しいと思っているんですから。
講座の生徒が言ってましたが日本には濡れ衣を着るという
思想の文化があるそうです。他人の罪を自分が変わって
処罰されるところに喜びを感じるようです。
だからすぐ何かあるとスミマセンと言うのかな。
この前講座が終わってトッポギとマッコルリを出してあげたら
みんなスミマセンと言ってましたよ。
なんで謝るんでしょうね?アリガトウではないの?
民族的マゾヒストなんでしょうかチョッパリは(^^)
そんなのだから戦争に負けるんですよね。
アベ首相が言ってる美しい国というのは、日本人全員が
全韓国人に謝る国のことですよきっとね(^^)

689 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 12:19:49 ID:+4v+ejFl
それじゃあ。
時間もないようだし、明日一日待って、
異論がないようなら、
コード発行所に依頼に行ってみるのでいいかな?

690 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 18:36:15 ID:EyYG/Jwh
コード発行所を使わせてもらうのは、
フシアナと違って生IPを晒さないで済むし、
多重投票の予防には効果的だと思うけれど、
注意しないといけない点もあるので、迷うかも。

コードの取り方がよく分からないとか。
場合によっては何度やっても取れないとか。
発行までに時間がかかるとか。
コードの有効・無効が分かりにくいとか。

いや、私がコード発行所の仕組・使い方が、
分かっていないだけかもしれないけど。

つか。どっかに分かりやすい解説サイトないですか?

691 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 20:20:46 ID:AW/XDBZq
>>689
それでいいかと

692 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 20:29:41 ID:Dl3Df8js
>>690
参考までに、他の板の投票の様子
http://modoki.mine.nu/log/read.php/801/1137251377

コード発行所を使った投票の集計方法
http://desinit-in-piscem.hp.infoseek.co.jp/temp/tkcount/
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7607/shukei1.html

集計はしたことないので、集計の事は知らなかったのですが、>>684さん
の言うプログラムとはこれのことだったのかと。

693 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/26(火) 20:51:21 ID:Dl3Df8js
しかし、いいまとめサイトとかwikiとかないのかな。

694 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/27(水) 18:45:50 ID:vHqWEFBj
コードのことは良く分からないけど、
集計は最悪プログラムなしの手計算でもできそうだね。
投票方法は、

1・コード発行所にアクセスして、コード発行の予約を取る
2・時間を置いて再度アクセスして、コードを発行してもらう
3・発行されたコード[[POEM-XXXXXXXX-XX]](XXは任意の英数字)を、
  レスにコピペで明記して、投票する。
4・投票日翌日に発行されたコードの一覧データが公表されるので、
  投票レスに明記されたコードと一致するもののみを有効票として、
  集計する。

って流れでいいのかな?
コード発行してもらうのは、投票日の当日でいいんだっけ?
前日に予約・発行してもらうんだっけ?
細かいところがイマイチわかってないんだけど。。。
とりあえず。
コード発行所を使うことに、反対の人は居ないようなので、
申請用テンプレ作ってみたけど。これでいいのかな?

つか。あちらの申請テンプレにある、
「・希望待ち時間 :」ってなんだろう?
分からなかったので、ムシしちゃったけど良かったのかな?
あちらの相談受付スレ見たら、他の申請の人たちも、
それは書いてなかったから、
多分だいじょうぶだとは思うんだけど。。。

あと。もしあちらの管理人の方から了解もらえなかったら、
このスレでフシアナ投票でいいのかな?

695 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/27(水) 18:46:47 ID:vHqWEFBj
コード発行所の依頼用・テンプレ試案

http://www.2cht.net/code.htm
◆ 投票コードに関する相談受付
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/

----ここから------------------------------------------------------------

はじめまして、詩・ポエム板の運営スレから来ました。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/
現在、詩・ポエム板では、
ローカルルール改定に関する議論が行われおり、
投票を行うこととなりました。
つきましては、スムーズな投票のために、
コード発行所を利用させていただきたく、
設置のお願いにやってまいりました

[発行所名称 ] 詩ポエム板ローカルルール改定投票コード発行所
[コードの頭の文字] POEM
[想定規模] 100人未満/日
[設置予定鯖はどこか] 直轄鯖でお願いします
[使用予定日] 9月7日(日)を予定しています

使用予定日まであまり日が無くて申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。

----ここまで------------------------------------------------------------

696 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/27(水) 18:53:28 ID:vHqWEFBj
あぁ、ゴメン。よく読んでなったや。
>>692さんが張ってくれたスレに、
詳しい投票の仕方が書いてありますね。

http://modoki.mine.nu/log/read.php/801/1137251377 の、
http://modoki.mine.nu/log/read.php/801/1137251377/1-7 辺り。分かりやすいです。

697 :ご挨拶:2008/08/27(水) 21:14:39 ID:5BxAtzLj
2ちゃんねるに新しい板が誕生しました。
多少関係があるかと思い、ご挨拶に伺いました。
よろしくお願いします。
 
創作発表(仮)板
http://namidame.2ch.net/mitemite/

698 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/08/27(水) 22:40:25 ID:y+CDVPO6
>>697
マジで?
新しい板って、そんなに簡単に、というか創設のいきさつも知らないので、
簡単じゃなかったかもしれないけれど、要請すれば新しい板できちゃうの?
すごいなー。

699 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/27(水) 22:47:46 ID:EtBRtVxZ
>>698
もしかして詩板が出来るようになったきっかけも知らない?
・・・まぁ知らないから今までのような発言が出来るんだろうけど・・・

700 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/27(水) 23:11:08 ID:4qlTGt/0
>>694-695
乙乙乙です

集計のことが気がかりだったんだけど、大丈夫ですかね。
投票方法の告知は、>>696のテンプレをお借りしてもいいかもですね。

依頼テンプレは相談受付のスレ見ましたが、その書式でいけると思いました。
最悪、フシアナ投票で予定通りの日程で投票を行えばいいと思います。

701 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/28(木) 08:41:40 ID:w/ZuF12g
>>698
運営板にねだるスレって言うのがありまして
そこでねだって、運営キャップの人が気に入れば運がいいと新しい板ができるのです
ただし、新板はめったにできないがな

新板のでき方

○新設
博之の独断・・・・・・博之さんが作りたかったからできた板、地下アイドル板や嫌儲は博之さんがねだるスレでねだった
運営の独断
ねだるスレ・・・・・・主な例としては今回の創作板やちょっと前だけど写真撮影など
名称変更・・・・・・おもな例はネットストリーミング→Youtube ネットアイドル→コスプレ

○分割
一部住人の隔離目的・・・・・・運営の判断によるものなど、代表例に葉鍵、VIP
住人からの申請・・・・・・運営板に専用スレあり 詩板も創作文芸板からこれによって分割された板のはず
運営の判断・・・・・・住人が増えたので、細分化させたパターン

702 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/28(木) 12:21:10 ID:VEGnBi5B
てー事は、場合によっては
そこで「詞・ライム板」つーのをねだれば
ある意味分割みたいになる可能性もあるんだな?

まあ、これだけ過疎で空き地だらけな場所で
わざわざ追い出すよーな真似もしたくないけど。

703 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/28(木) 12:22:15 ID:w/ZuF12g
>>702
まあそうゆうこと
だけど板分割を申請したほうが通りやすい

704 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/28(木) 12:34:52 ID:pN0dGzC5
つか。歌詞スレ追い出すので、
歌詞板どうこうと散々言ってたのは、
なんだったんだろうなぁと。

705 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/28(木) 18:57:15 ID:GPmjkkzw
え〜と。ローカルルールに話題を戻しますよと。
>>680-682 辺りの件で、
>>695 のテンプレでコード発行所に依頼してきました。

http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/480

投票予定日は、9月7日(日)ということで、
冒頭文の対案や、その他もろもろ御意見などある人は、
日数がもう少なくてアレだけど、早めによろしくです。

706 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/28(木) 22:12:03 ID:QsiOc1fj
おつかれです。

8/31〜が告知期間ということは、投票内容はその日までで確定という
ことですよね。
もしあちらの管理人さんの了解が得られれば、コード式投票用スレをたてて投票
という流れですか。

707 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/29(金) 20:14:31 ID:4TYnQdt9
そうですね。
投票内容(選択式の候補案)に関しては、
そろそろ出尽くしたようなので、
8/31で締め切ってもダイジョウブそうですね。

投票方法に関しては、
コード発行所に依頼をしたのが、つい昨日のことなので。
あちらの管理人さんを急かせては申し訳ないので、
一週間ほど(9/4いっぱいまで)、
返信を待ってみるのではどうでしょう?
それで了解を得られれば、
その時点でコード式投票用スレを建てて、
それで了解を得られないようでしたら、
フシアナ投票用スレを建ててという感じで。

告知期間前に投票方法が確定できなくても、
投票日と内容さえ変更なければ、
コード式かフシアナかで方法が多少変わっても、
さほど混乱はないと思うので。
どうでしょう?

あと。ちょっと気になっていたのですが。
投票日にアク禁になって投票できない人が出ると、
悲しいかもしれないので、
アク禁中でも書き込めるスレによくある、
代行レス依頼スレからでも、
投票してよいことにしませんか?
コード発行所を使わせてもらえるなら、
有効コードを張ってあれば問題ないと思うし、
フシアナ投票になった時でも、代行依頼のレスを、
フシアナで依頼して、その依頼スレのURLを一緒に張ってもらえれば、
IP確認はできそうなので。
なるべく多くの人に投票をしてもらいたいので。

708 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/29(金) 22:54:43 ID:klox8Kqt
投票方法が変わっても、フシアナorコード式の投票用スレを立てる時に、
テンプレを変えて対応すればいいんですよね。

代行での投票が可能というのは、問題ないようなら、
投票用スレのテンプレに書いて告知する形にしますか?

そしたら投票用スレのテンプレに入れる内容は、
>>679
>>681
>>592-593
あたりをまとめたものと、投票方法について、くらいが必要なのかな。
他なんかあります??

709 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/29(金) 23:32:29 ID:4TYnQdt9
そうですね。
投票用スレのテンプレに、それらを書いてあれば、
たぶんダイジョウブだと思います。
後は特に思いつかないので。

710 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 09:29:38 ID:nX2O9GC1
また快楽主導で投票になると改革派が負けるんだろ
そういうシナリオなんだろ
なんとか言ってみろよ名なしに隠れないでさ

711 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 10:27:45 ID:GpdMzTiQ
また妄想でコテ粘着かよ
何か根拠があるなら言ってみなよ
邪気眼で名無しのコテ当てなんかやってないでさ

712 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 18:17:58 ID:mmAb40tY
前回の投票では串使った不正でありえない結果になったからな…
コテ辞派なんてさぃきょぅ快楽ソフトと名無し(たぶん317の自演)の数人だったのに現状維持派50票を一票上回る51票を獲得したんだよな
今回もそうなったら笑えるが

713 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 18:30:09 ID:fIOLtcJy
439 名前: ρ(=$ω\)ノ さぃきょぅ ◆PsyCHO8eyE 投稿日: 2008/07/31(木) 23:01:11 ID:H3EtzHah
楽しそうな事やってるね。

確かにそろそろコテ辞典のリンク外していいかもね。
元々、当時 「アンチ317粘着」 とでも言うような方が頑張ってたので、
“彼(もしくは彼女)がイチバン嫌がりそうな事って何かなー” って発想で、
LR の議論に絡めてコテ辞典へのリンクを提案したんだったと思うよ。

まあ、それから数年に渡って彼(もしくは彼女)が、
リンク貼ってある事に対して、事ある毎に悶々としてきたかと思うと、
当時の思惑からして充分にしてやったり、という感じですんで、
そろそろこの辺で開放してあげたいな、という気持ちです。
うひゃひゃひゃひゃ。


ルール改訂した後も、きちんと運用に乗せられるように頑張ってね。




さいきょうがこう言ってるのに頑張る馬鹿なんていないだろうが。
いつまで被害妄想に浸ってるの?

714 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 19:49:45 ID:mmAb40tY
だから頑張る奴がいたら笑えるなと
被害妄想に浸ってるのは粘着粘着言ってる側だと思うけどw

715 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 20:10:29 ID:i97HN+Ul
>>712
一票差じゃないよ
LRの投票は大差でした
一票差で負けたのは板別トーナメント

716 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 22:35:12 ID:gmzqiMwf
投票まで行けるような流れがあったので、行けたらいいなあと思って
やっておるわけです。
まだ上で言われているような思惑が残っているもんなんですかね。
投票したらどんな結果になるんでしょうかねえ。

717 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 23:37:06 ID:MWdUCjV6
>712
>前回の投票では串使った不正でありえない結果になったからな…
不正であるという信用おけるソースきぼん
どうやったら不正であるって分かるのかその解析状況も今後のためにご教授願いたい

718 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 23:39:54 ID:MWdUCjV6
自治過去を見てみると僅差だったのはローカルルールを然程決めていない現状維持と
新ローカルルール&コテ辞リンクつきであった
コテ辞リンク反対案の新ローカルルール(コテ辞リンクなし)の第2案は0票だった記憶があるが?

719 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/30(土) 23:46:51 ID:MWdUCjV6
付け加えると一票差でコテ辞リンク付が勝ったとはいえ即申請という行動には出ずに
リンク付擁護派の提案でローカルルールを変えないという現状維持派(第3案)
と数日に渡り話し合いを持っている
ところで今回のローカルルールの変更だが前回のように「現状維持」という選択肢は持たないのですか?

720 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:01:09 ID:G/mYNj/e
>>719
投票で「現状維持」を支持したい場合のことも選択肢に入れておくべき
だと思います。

正直、前回の投票の流れをあまり知らずに参加させてもらってます。
詳しい人の意見必要です。

721 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:02:18 ID:MWdUCjV6
ローカルルール変更とか詩板の活性化とかそういうことに熱を上げるより
現状のスレを盛り上げることの方が効率がいいと思うんだが
だって今のローカルルール変更も内容は現ローカルルールと然程変わらず
文面を柔らかくだの私的にだのあほらしい議論だと思うのよ
ローカルルールを変えないといけないほど今の詩板は荒れているのか?って話ね

722 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:03:11 ID:gmzqiMwf
しまった、ID変わってしまった。自分は>>716です。

723 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:05:46 ID:lbs5oo/U
ローカルルールを変えないといけないほど詩板は荒れていないね
ローカルルールを変えてまでコテ辞のリンクを外したい人がいるっていう人はいるようだけど?ww

724 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:06:16 ID:G/mYNj/e
あれ、また元に戻ってる。
>>716=>>720=>>722ですね。

まあ、あほらしい議論かどうかは他の人の意見も聞いて見ないと判断できない
ですね。自分としては投票までいけたらいいな、という気持ちです。

725 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:10:41 ID:lbs5oo/U
日が跨って自分もIDが変わっていました
私は>>715です
前LR変更当時から詩板にいました
質問があればどうぞご遠慮なく
過去のLR決定時や投票後の状況など過去ログがありますのでお伝えできる立場にあります
お返事は即というわけにはいかないと思いますが・・・
当時の状況は317さんや快楽童子さんやさいきょうさんがいてくれたら随分助けになるかと思いますが
とんとお見かけしませんね

726 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:18:28 ID:RZ2ur5ck
自分は>>717-719です
自分も>>725同様に現ローカルルール設定投票(2004年10月15日〜18日)と
その後を見てきた人間です
自分も自分なりの見解で前回を知らない人に当時の事を教えることが出来る立場にあると思います
質問などには私怨などの偏りもなくし真摯にお答えする所存です

727 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:23:16 ID:G/mYNj/e
>>725
つっこみとかもよろしくです。

前も話に出てましたが、前回の投票は本当にきちんとした形で行われてたんです
ね。
自分もそのとき詩板にいた記憶はありますが、いつのまにか終わっていた
みたいな感じでした。それだけ流れがスムーズだったのかな。

728 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:30:07 ID:G/mYNj/e
>>726
自分は詩板にいたりいなかったりなので、ちゃんとは知らない感じです。
どうぞ、よろしくです。

729 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:32:01 ID:SYolXHJZ
当時のログを見せてもらった方が早いかと。
持ってる人、うpしてくれない?

730 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:34:39 ID:lbs5oo/U
うpできるアドレスをお願い
兎に角1スレをHTMLに変換してうpするので要領に制限のあるところでは無理があるかも。

731 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:37:11 ID:G/mYNj/e
>>730
1Mまでですが、前にも使ったこことかどうですか?
http://uproda.2ch-library.com/

732 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 00:39:23 ID:wH2anLHq
実はコテ辞の補完倉庫にあるというオチ

733 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 01:14:03 ID:G/mYNj/e
そろそろ寝ます。
過去ログは明日以降に読もうかな。

734 :まとめてみた:2008/08/31(日) 08:40:37 ID:ekwsOj+Z
現状で投票関係の決まっているらしいことをまとめてみた。
違っているところとか、変更するとことあったら、よろしく。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 今回のローカルルール改定議論は、
 各部分毎に話し合って、各部分毎に議決を確定していくようにしています。
 現状維持を望まれる方は、お手数ですが、各議決毎にその都度、
 現状維持案を推してください。
 今回(9/7日)の投票では、LRの冒頭文の件と、LR項目5・7の件、
 の2つの議題について、行います。
 その他の歌詞スレに関わる部分等は、この投票後に改めて、
 議論を行い、それらの議決が決着してから、
 運営スレへの変更申請を行う予定です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ローカルルール改定の投票に関して

投票日 ・9月7日(日)
投票内容・「LR項目5・7に関して」「LR冒頭文に関して」の
      2つの議題に関して、選択式の投票。
      選択肢の内容は次レス以後を読んでください。
投票方法・投票所(http://changi.2ch.net/vote/)に、
       専用スレを立てて選択式投票を行います。
       票はコード発行所の有効コード1つ1票で行えるように、
       現在、コード発行所をお借りするための申請中です。
       (http://www.2cht.net/code.htm
        http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/480
       もし9/4いっぱい待ってもお借りできない場合は、
       投票所の専用スレでのフシアナ投票で1IP1票となります。
       アク禁の人は、代行レス依頼所からの投票も可能です。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

735 :まとめてみた:2008/08/31(日) 08:41:24 ID:ekwsOj+Z
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「LR項目5・7に関して」の投票用選択肢案。
以下のイ案・ロ案のどちらにするか。

イ案(現在のLR)

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”【削除ガイドライン】 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  【コテハン大辞典サイト】も利用可能です。

7.スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。


ロ案(改定予稿 >>592-593より抜粋)

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”【削除ガイドライン】3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  《スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。》

(原文の項目7は削除)


※【】はリンク付、《》は赤字大文字の意味。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

736 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 08:42:10 ID:ekwsOj+Z
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「LR冒頭文に関して」の投票用選択肢案。
(A案〜G案が改定案。現状維持案はZ案としました。)

A案
「【ポエム、詩板のお約束】
 新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、まず"削除ガイドライン"を熟読してください。
 問題があると判断された場合は、削除対象となります。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

B案
「【ポエム、詩板のお約束】
 2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 "削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

C案
「【ポエム、詩板のお約束】
 まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
 特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

D案
「【ポエム、詩板のお約束】
 "削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

737 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 08:43:01 ID:ekwsOj+Z

E案
「【ポエム、詩板のお約束】
 詩人の脳は言葉ひとつが星の数ほどの意味を支える空の屋根です。
 新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、必ず"削除ガイドライン"を母乳しなさい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

F案
「【ポエム、詩板のお約束】
 こころを打つ言葉の集う詩板にようこそ。
 まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
 特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

G案
「【ポエム、詩板のお約束】
 詩人とは己の心に正直であれ!!ただしそれは感情においてのみである。
すなわちここで少なからず他人との関わりを持つことにおいては、一にルール厳守、2にルール厳守である事を肝に銘じよ。
詳しくは、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"まで。」

Z案 (=現状維持案)
「【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は"削除ガイドライン"をご覧下さい)
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

(※""はリンク付の意)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

738 :まとめてみた:2008/08/31(日) 08:47:48 ID:ekwsOj+Z
以上。
いまいちスッキリしない長文まとまになってしまったので。
もちょっと端的に分かりやすいまとめしてくれる人が居たら、
告知用に作り直して欲しいかも。。。

739 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 09:28:27 ID:0JPyM8m6
ローカルルール変更の発端は、>>177
歌詞スレ追い出し隊の感電する石が
板分割だ新板だと楽しいことほざいてた
くだらない前菜はさっさと片付けて
早くメインディッシュに移ろうぜ
祭りの季節が終わっちゃうよ

740 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 10:39:16 ID:a4XWm+DP
317が自分でリンク切ればすべて解決すんじゃね?
LRの問題点はそこだけなんだからリンクの件は投票でなく
さっさと板分割の議論に移るべき。

741 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 10:52:02 ID:ekwsOj+Z
>>740
LRのリンクは2ちゃんねるの運営が管理しているので、
コテ辞の管理人は自分では手出しできません。
仮にコテ辞を閉鎖したとしても(←これはダレも望んでいないようだけど)
LRには、リンク先不明のコテ辞へのエラーリンクが残るだけです。
LRからリンクを切るには、2ちゃんねるの運営に変更依頼をして、
受理してもらう必要があります。
そのためには、自治スレで議論をして住人の賛同を得てから依頼した、
という事実を提示する必要があります。
ですから。投票はやりましょう。
せっかくここまでこぎつけられたのだし。
予定では、あと一週間ほどで、この件は終わりますから。
次の議題は、もう少しだけ、待ってください。

742 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 11:31:07 ID:a4XWm+DP
>>741
そうか。説明ありがd
自分はコテ辞どうでもいい派だがリンクには違和感とゆう立場ね。
本人の317がこうゆうことは率先してやればいいのにと思った。
火種になってたリンクが切れて歌詞板分割に移れるといいね。

743 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 14:17:46 ID:lbs5oo/U
リンクに関しての解釈ズレ杉>>742
一般社会で話が通じないことが多いでしょう?

744 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 14:58:06 ID:lbs5oo/U
なんだID:a4XWm+DPは他のスレでコテ叩きしてるだけの人じゃないか

745 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 15:50:23 ID:klUDPe+4
勘違いは誰にでもある。個人攻撃はやめよう。

746 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 17:42:57 ID:RZ2ur5ck
勘違いだなんて言ってしまったら742が可哀相じゃないかw
それにコテ名指しで個人攻撃してるのはどの発言か
見極める力は必要だと思う
以前のことがわからない人ばかりだと思い込んでか
誤った過去を捏造しようとしている人の何と多いこと
意外と昔を知っている人はいるものだよ
過去ログを出せる人もねw

747 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 20:19:52 ID:6UtGkStl
見極めるも何も
このスレに書かれていないレスを
探し回るほどヒマじゃないと思われ
勘違いは317が自分でリンクを切れると
思いこんだ発言のことじゃないか
コテ叩き発言なんてどうでもいい
ヘタな煽りで荒らすしか能のない奴は消えろ
俺も消える

748 :アンチェコポルチーニ:2008/08/31(日) 21:48:31 ID:YGyVCYOf
よし私以外全員消えろ

749 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 22:00:21 ID:G/mYNj/e
>>734
「現状維持」が選択できるようになって投票のカタチが整った感じ
ですね。公平感が出たというか。

端的にまとめるには、どうすればいいのかな。
もうすでに、可能な限り端的にまとまっている感じがするので、

この告知文を、人の集まりそうなスレ(雑談スレとか)に貼るということなら、
>>734の文面のみを貼って、>>735-737は「投票内容」の項目の中に
このスレのリンクを貼るとスッキリするかもしれない。

あとは、コード発行所の管理人さんから音沙汰がないのが気がかりですが、
フシアナ投票も可能なので、予定通りの日程で投票できる、という感じ
ですか。

他、変更点やつっこみ等まだ意見まちで。
あれ、もう告知期間に入ってるのかな??

750 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/08/31(日) 23:15:48 ID:jBkgS8MK
まとめ乙。
749ので形を整えて、
明日から順次張り付けて回るんで、
ええんでないかいなと。
もっとも先週から日付決まってて、
こんだけageて話してるんだから、
いまさら告知に回らないでも、
文句言われる筋合いは、
なさげなんだがなあ。
過去ログ見ると、
クレーマー電波は怖いねえ。
あぁメンドクセw

751 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 10:53:48 ID:RyA+ZbIs
どんなやりかたしても、現状維持になったらクレーム付ける悪寒

752 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 12:24:07 ID:8wl0Acpu
投票で一票差でも決着がついたら、
もうそれで決定、異議は却下で、
覆さないよと、
先に言っておこう。
同数票の時は一週間後に再投票ね。

753 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 14:22:49 ID:D0qkjJ8v
今度こそは空気読んで欲しいね
強引にありえない結果出してもみんなの反感買うだけ(例:前回の投票以降のコテ辞の急激な過疎化等)だってわかったでしょ?
でもあれだけ過疎ったらもう失うものないのかな
ただ2ちゃんに載っていたい載ってるだけで幸せってか?

754 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 15:19:29 ID:BsCNkpJK


755 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 16:07:16 ID:UQAsjI9z
自分の望む結果以外は
インチキとしか見えないお子様かw

756 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 16:15:17 ID:j6WacMUw
>>753
あなたは何がしたくて自治スレにいるの?
私怨たらたらで見苦しいよ
こういう個人的怨みの第二案が以前は0票だった
スレでは圧倒的一位勝利の勢いだったのにね
賛同を逃した良い例だねw

757 :告知文の案です:2008/09/01(月) 18:44:26 ID:cIuIpZy7
自治スレより参りました。
ローカルルール改定の投票に関して、詳細を告知させてください。
よろしくお願いいたします。


〜ローカルルール改定の投票に関して〜

投票日 ・9月7日(日)

投票内容・「LR項目5・7に関して」「LR冒頭文に関して」の
      2つの議題に関して、選択式の投票。
      選択肢の内容は、以下のリンクをご参照下さい。
      http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/735
      http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/736-737
     ※参考となる議論は、以下のリンクの前後をご参照下さい。
      http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/320- 
      http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/585-   

投票方法・投票所(http://changi.2ch.net/vote/)に、
     専用スレを立てて選択式投票を行います。
     票はコード発行所の有効コード1つ1票で行えるように、
     現在、コード発行所をお借りするための申請中です。
     (http://www.2cht.net/code.htm
      http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/480
     もし9/4いっぱい待ってもお借りできない場合は、
     投票所の専用スレでのフシアナ投票で1IP1票となります。
     アク禁の人は、代行レス依頼所からの投票も可能です。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 今回のローカルルール改定議論は、
 各部分毎に話し合って、各部分毎に議決を確定していくようにしています。
 現状維持を望まれる方は、お手数ですが、各議決毎にその都度、
 現状維持案を推してください。
 今回(9/7日)の投票では、LRの冒頭文の件と、LR項目5・7の件、
 の2つの議題について、行います。
 その他の歌詞スレに関わる部分等は、この投票後に改めて、
 議論を行い、それらの議決が決着してから、
 運営スレへの変更申請を行う予定です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

758 :告知文の案です:2008/09/01(月) 18:48:37 ID:cIuIpZy7
>>734を、順序を入れ替えて、「投票内容」に補足をつけて告知文っぽくして
みました。どうでしょうか?
リンクは、このスレが流れてしまわないことを願うばかりです。


759 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:12:25 ID:HI248pW1
乙です。それでOKだと思います。
あと1週間だから、流れはなんとかダイジョウブじゃないかな?
もしここが落ちたら、新スレに改めてコピペして、張り直しに周ればいいだけだし。
それに、遅くても9/5頃には投票用スレも用意しないといけないから、
そっちにリンク直してもいいだろうし。。。
。。。って。それで思ったんだけど。
投票用スレのテンプレも、そろそろ考えないと、ですね。
どなたか、よろしくお願いします。 orz

760 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:24:11 ID:cIuIpZy7
>>759
じゃあこれを使って告知をするとして、テンプレ案も、おいおいに案を持ち寄る
ことにしましょうか。

告知ってどこにすればいいんだろ。とりあえず雑談スレ行ってきます。

761 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:32:41 ID:cIuIpZy7
もう告知期間に入って入るという事で、とりあえず雑談スレに告知をして
まいりました。
他の告知先については、意見を待ってから行きたいと思いますです。

762 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:34:25 ID:HI248pW1
乙です!

普通なら勢い上位のところに、と言いたいけれど。。どうなんでしょうね??
セン5は鉄板として、告知しないとまずいとは思うのだけれど。
後の上位スレは、いわゆる自スレ的なものだから。。。
勢いに反して見ている人がすくないかもしれないとか思ったり。。。迷いますねw

763 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:36:07 ID:HI248pW1
あぁ、あと。梁山泊も、貼っといた方がよさそうです。
最近は過疎っぽかったけど、今ならなんか、人が多いようですから。

764 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:40:07 ID:cIuIpZy7
自スレ的なところは、お邪魔になるかもしれないので保留ですかね。
セン五と梁山泊ならば、不特定多数の集まるスレという事で、OKですかね。

765 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:45:46 ID:cIuIpZy7
なんか連投規制ということで、セン五は無理でした。
誰かおねがいします。

766 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:49:44 ID:HI248pW1
了解です。んじゃ。セン5行って来ます。
あと。勢いと大体のID数を見た感じで、
人多そうなところを適当に選んでみました。
こんなもんで、どうでしょうかね?

>> 詩の雑誌・5 <<
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1208989497/
GRAPEVINEの詞 vol.3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1210959038/
スピッツ 草野正宗の詩の世界 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1210250785/
GRAPEVINEの詞 vol.3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1210959038/
三行ラブレター 13通目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1191079809/

767 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 19:58:20 ID:cIuIpZy7
>>766
どうもです。いいと思います。

とりあえずそこらで打ち止めでよろしいんじゃないでしょうか。
残りは意見まちということで。

768 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 20:02:14 ID:HI248pW1
分かりました。んじゃ、上の周ってきます。

769 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 20:11:04 ID:cIuIpZy7
>>768
おつかれさまです、
下二つ行かせてもらってました、すいませんでした。
特にスピッツスレはすいませんでした。

770 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 20:11:05 ID:HI248pW1
ごめんなさい。告知をうっかり、被せてしまいました orz
そしてこちらも、多重投稿の規制に引っかかりそうです。 orz

771 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/01(月) 20:11:53 ID:cIuIpZy7
>>770
ではいったん打ち止めにしましょう。

772 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 00:03:08 ID:HI248pW1
梁山泊のスレが新スレに移行していたので、貼りなおしてきました。

【梁山泊スレ専用!】雑談・議論・感想スレ16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1220278494/

773 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/02(火) 00:41:54 ID:KB8k/7A4
さぁてと、
住民のみんなは、この"詩板"を、どうしたいのかな?

何を望むのか?


774 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 00:46:44 ID:uZizgdHe
スルー。

775 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 03:25:18 ID:jAkD43Yp
うそくせぇ

776 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 12:36:46 ID:qbFM1PI3
感電する石の居ない詩板を望みます

777 :投票スレの>>1の案です:2008/09/02(火) 21:22:56 ID:J/kBnUQR
詩・ポエム板のローカルルール改定案を選ぶ投票スレです。

○投票日 :9月7日(日)
○投票時間:○○〜○○(時間をきめる)
○投票場所:このスレ
○投票方法:(コード取得方式orフシアナ方式) ・詳細は>>0

○投票内容:以下の2つ
 
 1.LR項目5・7 についての投票 (>>0参照)
  イ案(現行ルール)、ロ案(改定案)から1つ選び投票して下さい。
  
 2.LR冒頭文 についての投票   (>>0参照)
  A〜G案(改定案)、Z案(現行ルール)から1つ選び投票して下さい。

 ○投票の例 「1、ロ案 2、Z案 に投票します。」  

       
○注意○
 ・投票日、投票時間、投票場所、投票方法、および投票内容を守らない票
  は無効です。
 ・投票の例を厳密に守る必要はありませんが、不明瞭な票はやむなく
  無効となる可能性があります。  
 ・現状維持を望まれる方は、お手数ですが、各議決毎にその都度、
  現状維持案を推してください。(例)「1、イ案 2、Z案 に投票します」
 ・(ほかいろいろ、なんかあれば)

他、詳細は>>0-0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

778 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 21:26:23 ID:J/kBnUQR
投票スレのテンプレの>>1のつもりです。

まだできていないですが、これの>2以下に、投票方法と、投票内容などが
来るという感じです。>>696のスレのテンプレの感じでできればいいかなと
いう感じです。

未定の部分とか、色々つっこみとか付け足しとかお願いします。

779 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/02(火) 22:02:11 ID:ED6/dW7i

他人を見下す煽りが基本で、見下す対象となるネタが尽きれば、
レスも停滞しちゃうんだね、やっぱり。
この"自治スレッド"においても。


780 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/02(火) 22:45:02 ID:ED6/dW7i

見下す対象となるネタが望み
なのか?


781 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 22:54:50 ID:v/R1Rkr1
自治議論を滞らせるのが目的なだけの厨はスルー推奨。

782 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 23:06:05 ID:jVtt8YqK
NGに入れると楽だね。

783 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/02(火) 23:34:49 ID:ASoLStvA
>>777 乙です。そして、スリーセブンおめw

書式はそれで分かりやすくていいですね。
投票時間は分かりやすく、00:00:00〜23:59:59 で、
いいような気がするけど、コード発行所を使わせてもらう場合は、
違くなるのかな?イマイチよく分からなかったり。

レス代行での投票可能にしたので、
未定の部分の、投票方法の詳細の辺りにでも、
代行スレの場所も明記しておいた方がいいかも。

板一覧->雑談系2->2ch批判要望
(http://ex24.2ch.net/accuse/)
「アク禁になった人の為にレス代行するスレ★」
で検索を掛けて該当スレを見つけてください。

みたいな感じで。

あとちょっと気になったんだけど。
投票結果が少数差or同数の時は、
>>752の結論でいいのかな?
一票差だった前回は、両案で協議を経てから、
若干の修正を加えて申請って流れだったみたいだけど。。。
まぁ、次の議題を待たせているから、
すっぱり割り切った方が時間節約にはなっていいけど。
どうなんだろう?様子見てから、のほうがいいのかな?

784 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/02(火) 23:53:45 ID:ED6/dW7i
自治議論って、どこでやってんだ?

"スムーズな"議事進行ってやつが、sageで進み続けてるだけだろ?


785 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 00:00:15 ID:z03KU9Hz
>>783
777wです。

>投票時間
コード発行所を使うと、23:00から集計タイムに入るらしいんですね。
参考にしてる例のスレに投票時間も書かれてあって、なるほどなあと思い。
フシアナだとそんな感じですね。

>レス代行での投票可能
追加しときます。注意書きでも一応触れておいた方がいいかもですね。

786 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 00:09:32 ID:z03KU9Hz
>あとちょっと気になったんだけど

どーなんですかね。前回ほど大掛かりな投票ではないので、一票差でいさぎよく
決まりでいいような気はします。
同数の場合は、再投票するんですか?
スッキリと決まることを願うばかりです。

787 :sage:2008/09/03(水) 02:02:59 ID:Kn2QOYFH
最近はガチガチのルールの中でアートが生まれるの?

788 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 02:05:50 ID:Kn2QOYFH
間違えてage・・
数年ぶりなんで・・すません。

789 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 07:19:37 ID:0SEcojU2
人の意見が聞けない
普通の議論ができない
常識的なルールが守れない
自分の欠陥を詩人の特性のように
言わないでくれ
一緒にされるのは不愉快だ

790 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/03(水) 07:59:17 ID:lgvX8BdQ
詩板住民は、みんな、自ら目と耳をふさいで、
閉じこもっている人間ばかりなんだよ。
自分の世界にだけ生きる、ひきこもりばかり。
他の住民やこの詩板のことは、どうなろうが、ひきこもりの環境が、
そのまま続けば、それでいいとおもっているんだよ。

目と耳をふさいで、この世界の何が見えるっていうんだろう。
何も見えないその世界で、なんの"詩"を書きたいんだろうね。



791 :アンチェコポルチーニ:2008/09/03(水) 10:14:41 ID:FXOlLav0
ある友人は不満の言葉の中に自我を埋没しました。
ある友人は諦めの境地で天上仙人になりました。
あれはイケナイこれはイケナイと窮屈になればなるほど
一寸の光源を頼りに私は掘りに掘り続けるのです。
背が届かない場所は彼らの骸を上り台にして掘り続けました。
上へ向かって掘り続ける!上へ向かって掘り続ける!
上に向かって掘り続ける感覚、突き上げた暴力の象徴なのだっ!
ガチガチのルールのおかげで、私は(やる気)になれたのです。
そして友人はみなインポテンツでした。


792 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 11:39:59 ID:+a2EAy/3
>>790
それは偏見じゃないだろうか。
偏見を持つ事もまた視野が狭い証拠だよ。

793 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 11:59:46 ID:+a2EAy/3
>>790
それは偏見じゃないのかな?
偏見を持つ事もまた視野が狭い証拠だよ。
物事を一方だけから見て判断する事は出来ない。
最低でも4つくらいの視点は持つんだ。

794 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 12:35:45 ID:WSILX2wl
そうやってレスるから調子扱いてくるんジャマイカ?

795 :場違いでもいいじゃん(・∀・):2008/09/03(水) 22:06:38 ID:0e7edl9I
2ちゃんに詩を書き込んで評価をもらおうなんて
どの詩を書いても同じ
2ちゃんに書き込んでる時点で、作者はアホ。
「この詩どうですか」て自信満々な詩を書き込んで
まともな評価が得られるとおもってんのか
評価する場じゃないところで逆に評価される
それがわかんないんじゃ一生低評価
わかんないのか2ちゃんなんて暇つぶしだしイミワカンネー用語がオタクっぽいし、
それで議論しあってるやつらを見るとマジ引く。
偉そうな事言ってるけど主は評価できるほど上手い詩が浮かぶのか?
評価つけるっててめえの詩を先にあげてから言え


796 :ハヤト:2008/09/03(水) 23:16:28 ID:poCxyRGu
>>788
100年ROMれ

>>795
産業でよろ。

797 :785:2008/09/03(水) 23:25:12 ID:z03KU9Hz
残りのテンプレ案はまた明日に貼りにきます。
明日の夕方まで、コード発行所の管理人さんからお返事がなければ
フシアナ用のテンプレ持ってくるつもりですが、よろしいですか?

あと、今やっている事は9月7日の投票までの予定ですんで、
このテンションでずーっとやり続けるつもりはないので、
みなさま、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

798 :785:2008/09/03(水) 23:27:34 ID:z03KU9Hz
今やっている事、ってテンプレ関連のことね

799 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/03(水) 23:28:26 ID:kIaOjEgA
司会進行お疲れ様です。よろしくお願いします。

800 :785:2008/09/03(水) 23:29:50 ID:z03KU9Hz
どうもです
また明日きます

801 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/04(木) 07:38:52 ID:lNOJrPA1
>>795
【セン五スレ】について語り合うスレッド Part8
にレスするつもりだったのかな?

言っていることには、ほぼ同意見なんだけど、
2ちゃんねるの掲示板でも、環境を、この詩板の空気を
変えてあげれば、素敵な掲示板になる、という希望と理想を抱いています。

それには、この詩板を占拠している自スレと、音楽板からの難民スレッドを
排除しなくちゃいけないと、思います。

>>800
>また明日きます
って、どこから来るんだよ?
詩板の住民は、文字どおりここに暮らしているんだよ。
司会進行やってるけど、お前、この詩板の住民じゃないだろ?
詩板の住民じゃない奴が、詩板の自治スレッドの司会進行やってる
って、どういうことだよ。


802 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/04(木) 08:11:05 ID:Yl2h0i4n
>>感応する石
あのなあ
言っとくけど詩板の全住民は誰一人としてお前を詩板住民と認めてないからな
詩は書かないで馴れ合いの為だけに雑談スレに来るコテも立派な詩板住民
アーティストスレにいる名無しも立派な詩板住民
だがお前は違う
お前は詩板住民ではない
お前は単なる荒しだ
頼むから早く消えてくれ詩板住民の為に

803 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/04(木) 12:32:35 ID:KNCYMZW0
なんで「明日また来る」を、
「(今日は落ちるからレスはここまでで)明日また来る」と、
受け取れないんだろう。
そのほうが自然だろうに、
荒らしデンパ思考にはついていけない。
これが詩人の読解力だなんて思われたら、
そりゃあ死板は過疎る罠。

804 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/04(木) 18:45:09 ID:H1TCQFil
>>801
>司会進行やってるけど、お前、この詩板の住民じゃないだろ?
>詩板の住民じゃない奴が、詩板の自治スレッドの司会進行やってる
>って、どういうことだよ。
言いたい放題だな。
そういうこと言ってると、じゃあお前が立派に司会進行してみろって流れになるか、
村八分にされるから、出来ないんだったら身の程をわきまえて黙っていた方がいいぞ。
少なくとも社会に出ると必ずそういうことになる。

君のコテが俺の脳内NGワードになりそうだ。
自治する気がないんだったら自治してくれてる人に迷惑だから、ちょっと自重してくれないか。

805 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/04(木) 20:13:09 ID:d90N346k
そんなにイジメてやるな
石の居場所はここしかないんだ
詩板だけが生き甲斐なんだよ

806 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/04(木) 21:22:13 ID:07RLQvBU
年寄りみたいだなw

807 :ハヤト:2008/09/04(木) 21:33:00 ID:046EHuIC
感応する石 ◆samDVnVK8k


はNG登録に一票。

808 :投票スレテンプレ>>1の案です:2008/09/04(木) 22:18:46 ID:qBsh1kqj
詩・ポエム板のローカルルール改定案を選ぶ投票スレです。

○投票日 :9月7日(日)
○投票時間:0:00:00〜23:59:59
○投票場所:このスレ(投票スレ)
○投票方法:フシアナ方式 ・詳細は>>2

○投票内容:以下の2つ
 
 1.LR項目5・7 についての投票 (>>3参照)
  イ案(現行ルール)、ロ案(改定案)から1つ選び投票して下さい。
  
 2.LR冒頭文 についての投票   (>>4-5参照)
  A〜G案(改定案)、Z案(現行ルール)から1つ選び投票して下さい。

 ○投票の例 「1、ロ案 2、Z案 に投票します。」


○注意○
 ・投票日、投票時間、投票場所、投票方法、および投票内容を守らない票
  は無効です。
 ・投票の例を厳密に守る必要はありませんが、不明瞭な票はやむなく
  無効となる可能性があります。 
 ・現状維持を望まれる方は、お手数ですが、各議決毎にその都度、
  現状維持案を推してください。(例)「1、イ案 2、Z案 に投票します」
 ・投票日にアク禁になって投票できない方は、代行レス依頼スレからの
  投票も可能です。(詳細は>>2)  


他、詳細は>>2-6

809 :投票スレ>>2:2008/09/04(木) 22:19:49 ID:qBsh1kqj
○フシアナ方式について○

フシアナ方式の投票は、まず、名前欄に半角で『fusianasan』と入れてください。
名前欄にあなた固有のリモートホストが表示されます。
※fusianasanをよく知らない人は初心者板などへどうぞ。

○フシアナ投票上の注意○

 ・フシアナ以外の投票、同一リモートホストの投票は無効です。
・漏れ等ミスをした場合は、失敗したレス番号と間違えた事を記入の上、
  再投票してください。 同一IDの場合のみ認められます。
 ・同IDで複数投票した場合は、最初の1票以外無効とします。
・投票は一人一票でお願いします。

○代行レス依頼スレからの投票方法について○

 ・代行依頼のレスを【フシアナで依頼】し(必須です)、
  その依頼スレのURLを、この投票スレに投票内容とあわせて
  張ってもらうように代行人さんに伝えて下さい。

 ・代行依頼のスレッドの場所は、
  板一覧->雑談系2->2ch批判要望 (http://ex24.2ch.net/accuse/)
  にあります。 
  「アク禁になった人の為にレス代行するスレ★」で検索し、該当スレを
  見つけてください。

810 :投票スレ>>3:2008/09/04(木) 22:21:02 ID:qBsh1kqj
 ○LR項目5・7の案○

イ案(現在のLR)

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”【削除ガイドライン】 3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  【コテハン大辞典サイト】も利用可能です。

7.スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。


ロ案(改定予稿)

5.コテハン名をタイトルに含むスレッドや特定コテハンの占有目的のスレッドは、
  2chでは原則として削除、移動対象になります。
  ”【削除ガイドライン】3.固定ハンドルについて” の項をご参照下さい。
  コテハンネタも禁止という方向で判断されていますので、許可されている板に移動しましょう。
  《スレッドにて過度の馴れ合いや私物化は控えましょう。》

(原文の項目7は削除)


※【】はリンク付、《》は赤字大文字の意味。

811 :投票スレ>>4:2008/09/04(木) 22:21:52 ID:qBsh1kqj
 ○LR冒頭文の案○
(A案〜G案が改定案。現状維持案はZ案としました。)

A案
「【ポエム、詩板のお約束】
 新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、まず"削除ガイドライン"を熟読してください。
 問題があると判断された場合は、削除対象となります。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

B案
「【ポエム、詩板のお約束】
 2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
 ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
 "削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

C案
「【ポエム、詩板のお約束】
 まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
 特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

D案
「【ポエム、詩板のお約束】
 "削除ガイドライン"にもある簡単なルールの遵守が、
 気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

>>5につづきます。

812 :投票スレ>>5:2008/09/04(木) 22:22:50 ID:qBsh1kqj
E案
「【ポエム、詩板のお約束】
 詩人の脳は言葉ひとつが星の数ほどの意味を支える空の屋根です。
 新しくスレッドを立てたり書き込みをする際には、必ず"削除ガイドライン"を母乳しなさい。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

F案
「【ポエム、詩板のお約束】
 こころを打つ言葉の集う詩板にようこそ。
 まずは"2ちゃんねるガイド"をお読みください。
 特に、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"は必読です。
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

G案
「【ポエム、詩板のお約束】
 詩人とは己の心に正直であれ!!ただしそれは感情においてのみである。
すなわちここで少なからず他人との関わりを持つことにおいては、一にルール厳守、2にルール厳守
である事を肝に銘じよ。
詳しくは、"2ちゃんねるのお約束"  "トラブルシューティング"  "削除ガイドライン"まで。」

Z案 (=現状維持案)
「【ポエム、詩板のお約束】(基本となる削除対象は"削除ガイドライン"をご覧下さい)
 その他に詩・ポエム板のローカルルールとして」

(※""はリンク付の意)

813 :投票スレ>>6:2008/09/04(木) 23:01:34 ID:qBsh1kqj
○参考となる議論は、以下のリンクの前後をご参照下さい○

【自治】詩板の自治を考える 其15
1.http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/320- 
2.http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1185803141/585-

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんかとても長いですが以上です。
フシアナ投票用のテンプレのつもりです。

>>810-812は投票内容の選択肢なので、
その他フシアナ投票の部分などで意見つっこみあれば、おねがいします。

814 :アンチェコポルチーニ:2008/09/05(金) 01:56:40 ID:lbGTlRB/
石君に足りないのは楽しむことのコツだね。

文句言ってる自分を楽しむ。
不満を持ってる自分を楽しむ。
おい詩板住民、このままじゃいけないだろ?と気づいてしまった自分を楽しむ。

なんて内容は色々あると思うけど、石君の問題は自分ひとりで楽しみを独占しちゃってることさ。
意見なんて人それぞれあっていいと思うよ。ただ意見を交換するときは同じ目線に立たなくちゃいけないと思う。
さるかに合戦みたいに上からポイポイ投げてるだけじゃ、良い物でも悪いものでも、どうしようもないものになってしまうよ。
石君、君は一人じゃないんだよ、みんなが居るから君が居るのさ。
でも私は石君の為とか、詩板の為とか考えてない。そんなことどうでもいい。
ただ、私は『わくわく』したいのだよ。出来ればみんなのこと、●り●したいと思っているよっ!じゃあね

815 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/05(金) 06:55:24 ID:f4npWBWI
『わくわく』かぁ。
ぶっちゃけ、自分も、2ちゃんねるの掲示板がどうなったって、
痛くも痒くもないや、とそう思っていたりするんだけど、
自治スレッドのSageによる自議進行が、あまりにも酷いので、
煽ってみたりしてみました。

たしかに『わくわく』することは、人生に於いてたいせつかも。
イタリア製のオープンカー、
トランクに積んだオープンフィンガーグローブ、
開けた空に舞う、女の子の香り。
脳下エンドルフィンに支配された『ワクワク』感を、
いかに、維持し続けるか。

ところで、
>出来ればみんなのこと、●り●したいと思っているよっ!じゃあね
って伏字、
殴り殺したい?放り落したい?返り討したい?張り倒したい?捩り壊したい?
それとも・・・折り紙したい?焙り出したい?通り魔したい?語り尽したい?
やっぱり、さっぱり解んなかったです。
あと、上から目線も、自重したいとおもいま〜す。

816 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/05(金) 08:03:03 ID:nfw3MlaY
日記かブログにでも書いとけ。

817 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/05(金) 08:09:06 ID:DMQLkw/r
いやむしろチラシの裏に

818 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/05(金) 08:28:39 ID:ATbJNa7O
いやそれよりまず誰なのかと。
どんな詩を書いているのかと。全然わかりません

819 :キラ星ひかる ◆fHUDY9dFJs :2008/09/05(金) 10:50:42 ID:icLGPMXy
石よ〜てめえよ〜
気合いが足りね〜んだよ〜気合いがよ〜

820 :アンチェコポルチーニ:2008/09/05(金) 12:29:00 ID:lbGTlRB/
石君、私は君と話せて本当に嬉しいと思うよ。でもあまりここで雑談していると面倒くさいので、
またこの詩板のどこかで君と出会えることを楽しみにしていますよ。

●り●したいというのは、電話の受話器の向こうで聞き取れなかった、片思いの女の子が洩らした声です。
>イタリア製のオープンカー、 トランクに積んだオープンフィンガーグローブ、 開けた空に舞う、女の子の香り。
石君が呼び覚ました想像物達、『わくわく』の種。私は出来ればみんなのこと、チコリ●地中海したいと思っているよっ!
でもなんでもいいです。石君が想像したそれで石君が『わくわく』できるなら。

チャオ


821 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/05(金) 18:52:47 ID:16JmPJ1X
>>808-813
乙です。突っ込みどころは特にありません。
分かりやすいテンプレになってるので、
もうこのままスレ立てしてもダイジョウブそうですよ。

あと。お返事を待っていたコード発行所の件ですが、
連絡がつかないようなので、先に依頼を取り消ししておきました。
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/480-481

822 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/05(金) 18:59:24 ID:vgasUCSO
>>821
すいません、ありがとうございます。

では、異論なければ今日中にhttp://changi.2ch.net/vote/にスレ立て
してきます。

823 :822:2008/09/06(土) 01:26:47 ID:gPr2HtVI
夜遅くなりましたが立ちました。
スレが即死しないことを願うばかりです。

詩ポエム板・ローカルルール改定 投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1220630453/l50

824 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/06(土) 06:03:12 ID:OpovKTS9
乙です。多くの人に投票してもらえるとよいですね。

825 :822:2008/09/06(土) 07:32:05 ID:gPr2HtVI
どうもです。そうですね。
投票をしてフタを開けて見ないと、正直わかりませんが、
ここで改定案とテンプレをまとめてきた流れを見る限りでは、
それほど投票数は多くないような気もします。

ただ、今回の投票はLRのコテ辞リンクについて
綿々と続いてきた言い争い?みたいなものに一応の決着を
つけることができる、おそらく最初で最後のチャンスになるかと
思われますので、盛り上がるにせよ、盛り上がらないにせよ、
何か思うところのある方(特に古株の方)には、
この機会を利用してもらえればいいかと思います。

826 :822:2008/09/06(土) 07:33:01 ID:gPr2HtVI
あと突然の私事で恐縮ですが、今夜から火曜日の夜まで、用事で
家に戻れないことになりました。
ので、自分は当日の進行などに参加することができません。

どなたか、よろしくお願いいたします。

827 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/06(土) 09:57:32 ID:A+8Rq4CS
アンチェコポルチーニは北ですね

828 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/06(土) 14:11:40 ID:MrpBQJJB
司会進行はリーフ

829 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/06(土) 15:51:50 ID:E+oXWQEz
まじ?北さん?

830 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/06(土) 20:11:32 ID:ciZj4SqJ
うおーーー
マジで北なのかー?(喜)

831 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/06(土) 21:10:48 ID:FSmhUR0t
北さんがーーきたーーー←織田裕二のものまね風

832 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/06(土) 23:40:39 ID:jn4mJ4+h
>>823 乙です。いちおう念のために、スレ周って告知しておきますね。

833 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/07(日) 04:39:41 ID:RPAm/EzP
投票日age

834 :ハヤト:2008/09/07(日) 15:36:39 ID:Us6dVbTK
投票数が少なすぎwww

詩ポエム板・ローカルルール改定 投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1220630453/

835 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/07(日) 17:28:11 ID:SkSs98WX
それいうために自重してるのに、早漏め。

836 :ハヤト:2008/09/07(日) 18:45:49 ID:Us6dVbTK
所詮、ポエ板程度じゃこんなもんだろうとは予想してたけど。
豚ばっかりで悲しくなるなw

837 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/07(日) 21:47:37 ID:kZ0b8GhR
今の詩板になに期待してんだよ

838 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/07(日) 22:09:10 ID:AXR93nXp
昔の詩板はよかったよな
特に2003年頃の休憩雑談スレは神だった

839 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/07(日) 22:32:51 ID:0gyo7twL
>>838
2003年は自分もすでに詩板に居座っていたけどどんな面々だったっけ?休雑

840 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 12:12:59 ID:eoZFG5O7
司会進行どこ行った!
最後までやれ、阿呆!

841 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 13:46:33 ID:rg8oBZio
投票で決める、にしちゃあ
あまりにも総投票数が少なすぎやしないか?
前回の僅差の票以前の問題のような気がする
これだけで決められたらちょっと、ねえ。
せめて有効総合投票数、最低50票はいるかと

842 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 14:44:38 ID:o7meWqTD
>>841
>>752

843 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 14:55:28 ID:I3wGaZdU
ぶっちゃけ、コテ辞リンクとかはどうでもよすぎるし、
今回の論点・変更点もよくわからん。
結局、少数古参の愚痴・煽りに振り回されただけで、
ふたを開けてみればそんなのどうでもいいよで終わり。
はっきり言って、自治っていっても、
昔はよかったとか愚痴ったり煽りたい奴がごく少数いるだけってことだ
まあ、どうでもいいからこれで決定しても別にいい

しかし、歌詞と詩ポエムの分離みたいな、大き目の案件がこういう風に決まるのは不安だな、
意見聴取レベルからはじめてほしいね
実際ほとんど愚痴とか煽りで言ってるだけだろ

844 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 16:24:28 ID:rg8oBZio
>>842
前投票でも100票ほどの投票があった
10にも満たない総投票数でこういう決め事を強行したら
あとで何言われるかわからないよ
>>752は前投票レベルで言う話だろ
今回のは論外
>>843
自分がどうでもよい事がこういう風に決まって良くても
どうでもよくない事はこういう風に決まるのは嫌だというのは自己中な言い分だな

845 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 16:29:16 ID:PqdYdg+7
それ以前に運営に申請する時は話し合ったスレのURL(このスレ)
投票したら投票場のURLの記載は必須でそれでちゃんと話し合われたのか、と
公平な投票であったか審査の上申請が受理されるか却下されるか決まる。
申請さえすれば決まることではないわけでね
この結果で申請しても、運営側は板住人の民意を得たと判断しないだろうね。

846 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 16:39:12 ID:rADFiW8N
>>845
手順に問題があったと言いたいわけ?

847 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 17:15:57 ID:PqdYdg+7
>>846
>>845を読めば「手順」が問題だったと読み取れないと思うが。
申請に必要なもの
・話し合ったスレのURL
ごく一部のものの独断ではないか、私怨でのものではないか、
公平に話し合われているものかどうかそれをチェックするため
多々私怨的なレスはあるが、真面目に進行していた人が殆どのため
この点はクリアすると思われる。
>>846で言う問題は次。
・投票が行われた場合その場所のURL
総投票数10票以下の結果で運営側が板一枚の大事な部分であるものを変えるか?
10票を板一枚の「民意・総意」とみなすのか?
(極端な話、詩板は10人ほどしかいないのか?)って事。

848 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 17:36:16 ID:rADFiW8N
投票が少ないのは、自分にとって影響がない話なので興味がなかったとか、
思い通りのレース展開なので自分のフシアナ晒してまで投票する必要を感じなかったとか、
そういうのが想定されるわけだが。

運営の判断でダメって言われたら、そのときもう一回仕切りなおしてフシアナ投票やり直せば
いいんじゃね?
今まで自治なんかロクに関わったことないので、素人考えだけど。

849 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 17:39:05 ID:rADFiW8N
投票スレ、荒らされてるな・・・

850 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 17:50:49 ID:rg8oBZio
投票結果

1、ロ案-------6票
1、現状維持---1票

1に関し計7票

2、C案-------5票
2、B案-------1票
2、現状維持---1票

2に関し計7票

投票の決まりとして現状維持はいちいち「現状維持」と投票しないといけないようだから
現状維持という票の1票は1,2それぞれに対してのものと思われるため上記のように集計しました

「投票結果です!」と申請時に提出するような代物でない事は確かですな
こんな申請出したら運営人ではない運用板住人の野次が飛ぶのが目に見える。

>>848
少ない、というレベルではないよ
ごく一掴みの小数しか投票してないってのがあからさまに分かるじゃないか、この数字
今回0票の笑える詩的な案はここでは支持する人がいたのに0とはおかしすぎるじゃないか
このスレでID切り替えて数名を装っていたとしか思えない。
前投票の時と同じだよ
コテ辞リンク大反対でスレは大盛り上がり、コテ辞リンクを外すという案に0票という結果に終わった投票のことさ
前回僅差だったのは「現LR案」と「現状維持」だったからな
当時の現状維持というルールはたった数行の無法地帯容認レベルのLRだったよ

851 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 17:52:37 ID:X2yJyoq2
なんだこれ?
詩人に自治とかありえねーだろwwwww

852 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 18:03:42 ID:STlk35wP
>>847
>総投票数10票以下の結果で運営側が板一枚の大事な部分であるものを変えるか?
>10票を板一枚の「民意・総意」とみなすのか?
>(極端な話、詩板は10人ほどしかいないのか?)って事。

この部分は、私は運営ではないので正確なところは分からないのいだけど、
ここで行われた流れを見てもらえれば、たぶんダイジョウブだと思う。
板の名無しを変更して、age進行で、
人の多そうなレスには投票日の告知も行っている。
「現状維持を望む人は、投票のつど、現状維持に投票してください」
と明記もしている。
それに、投票前に票数が少ない時の扱いについて議論をする時間はあった。
それなのに、特に何も異議を唱えることも無く、
投票もしないということは、
投票したい人たちで勝手に決めてくれ、ということでしょう?
それはつまり、結果的にたった十票でも、
投票した人の意志を尊重して従うよ、という意味ではないのかな?

んでもまぁ。
もしも今回の投票の結果が、
運営判断で「民意を得ていないから却下」となると困るので、
1つ提案があります。

本来の予定では、
この後で歌詞スレ関係のいろいろをやってから、
運営へ申請という形で進めていく予定だったのだけれど。
一度ここまで申請を出してみてはどうか?

この後の歌詞スレ関係のことが決まった後で申請を出して、
その前の今回の投票を理由に申請却下された場合、
せっかく取り決めた歌詞スレ関係の部分までも、
却下されるという、悲しい結果にならないとも限らないので。

つか。まぁ。ちょっと思ったんだが。
歌詞スレ関係の意見が上のほうで出始めたときは、
板分割とか新板とかって話しも出てたんで、
もしも実際にそれでやるとなると、
ローカルルール変更より先に、
板分割申請とかやって、それ終わってから、ローカルルール変更してって、
手続きが煩雑かつ、長くなりそうなんだよね。

で、どうなのかなぁと。思ったんだけど。どうだろう?

853 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 18:05:44 ID:STlk35wP
それとも。今なら人がいるようだから、再投票にしますか?

854 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 18:09:18 ID:rADFiW8N
えっ、それって、昨日投票しなかった人が今日騒いでるってこと?w

855 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 18:14:49 ID:STlk35wP
>>852
どうなんだろうね?
もしもそうなら、そういう人達にもちゃんと投票してもらえる場を作って、
再投票すれば問題なさそうだけど。
単に投票したい人が少ないだけなら、何度再投票しても、
結果は変わらないだろうから。
このまま確定したほうが、話し早いと、私は思うんだけどね。
なんだかんだで、最終判断は、
詩板住民が下すんじゃなく、運営が下すわけだから。

856 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 18:24:06 ID:rADFiW8N
>>855
却下されちゃったら、歌詞の方だけ確定にしておいて、昨日の分だけやり直すというやり方もあるけど。
俺、司会進行わかんないからなんとも言えないですわ。

857 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 18:33:14 ID:STlk35wP
まぁね。私も司会進行は苦手だよ。
進行方向は一本道じゃないし、正解も1つじゃないから、迷うよね。
2・3日は、どうしたらいいかの、意見待ちでいいんじゃないかな?

歌詞スレ関係の話しを始めたい人には申し訳ないけど。

858 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:17:29 ID:llKCyWlQ
今回の投票の結論は板民の大多数が無関心であり
自分の詩作活動に影響を及ぼすものではないと考えられた結果ですね。
それでも改革派はかえたいと
内容は文面が変わるだけで実情なにも変わらないと
板民が考えた結果の投票率の低さと理解できませんか?
変えないと自らの詩作活動に何らかの影響を及ぼすのですか?
今、急ぐのは板民が無関心なことよりも歌詞スレの取扱い

改革派は何がしたいのですか?
全文変えないと気が済みませんか?

大多数の無関心と投票での無言を勝手に解釈しないでください

859 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:20:48 ID:STlk35wP
>>858
ゴメン。その意見は、つまり。
今回の投票はなかったことにして、歌詞スレ関係の議論に進むべきだということかな?
つまり、今回投票していた部分は「現状維持」のままで手を加えるべきではない、ということ?

860 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:29:47 ID:llKCyWlQ
>>859さん
正直言って個人的には歌詞スレも無関心です
現在歌詞スレが氾濫して詩のスレが犠牲になっていないから
私の意見は名前欄まで変えて詩板を引っ掻き回すほど
板が大変な状況ではないと感じているということです
板の存亡に関わるほど大変な状況ですか?

再度聞きますが改革派は何がしたいのですか?

861 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:35:43 ID:STlk35wP
>>860
今までのスレ内の議論を読んだ感じでは、
たぶん、よりよい詩板を作りたい、のだと思うよ。
それで特に、詩板の過疎化を憂いている人が多かったみたいだね。
このままではジリ貧で住人が居なくなるのではないかと。
まぁ、それがただ杞憂なのか、そうでないのか。
あるいは、ここでやろうとしていた改革が、
過疎化を止める役に立つのかどうかは、
私には実際のところ、分からない。
でも、何もやらないよりはいいと思ってる。
だから私は、改訂案に賛成して投票したんだけど。

あなたは、何がしたいの?
何もしないこと、それが、あなたのしたいこと、なのかな?

862 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:48:38 ID:STlk35wP
今回投票をされていない方で、
もしもここを見ている方がおられましたら、
御意見をお聞かせください。
今回の投票の結果を、受け入れますか?
それとも、投票自体を無効として、
現状維持のままのほうがいいですか?

863 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:48:47 ID:llKCyWlQ
>>861さん
>何もしないこと
そうですね
問題がない現状、何もしないことがよいと感じています
詩板そのものにそれらによる問題が生じたら話は別ですが

864 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:49:57 ID:rg8oBZio
>>862
あの投票数が有効だと感じている人は頭イカレてると思うがな

865 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 20:59:34 ID:STlk35wP
>>862
なるほど。ということは。
問題がある、と考えている人との認識の相違を、
まずは何とかしないといけなくなるのかな?
これって、どっちが正しいとか言えない問題だと思う。。。難しそうですね。

あと。今回投票に参加されなかった無関心層の人は、
>>863さんと同じように考えているのでしょうか?
もしおられるなら、
今回投票で「現状維持」に投票されなかった理由はなんでしょう?
もしも投票のやり方に不備があって、投票できなかったのなら、
何か別の方法で行えば、
例えば「無関心」であることの意思表示に、
「棄権票」という選択肢を設けるとか。
そんな風にしたら、投票されますか?

>>864さんの意見はもっともなんですけど、
では何票揃えばいいのかとか、
無関心層は現状維持と同一と考えていいのか、
あるいは、投票に無条件に従うという意味なのかの、
判断をつける方法が、ないものかなぁと。悩んでいるわけです。

866 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 21:23:49 ID:QafHaCRj
過疎化が課題なら、歌詞系統スレを追い出すのはまさに過疎に拍車をかける行為だろうけどね

867 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 21:36:56 ID:rg8oBZio
>>865
>>では何票揃えばいいのか
>>841>>844どっちも自分のレスだけど

868 :アンチェコポルチーニ:2008/09/08(月) 21:50:47 ID:Axx65Y/N
投票数が少ないのは、お祭り雰囲気が足りないからですよ。
政治家の選挙だってあれだけワイワイ大騒ぎするのだから、もともと住人が少ない詩板なら、
地下住民たちをも巻き込むくらいの、もっとものすごい提案とその対案が必要だと思いますよ。
あえて例えば、例えばですが、板(自治認可済み)公認の、詩の大会を月に一度開催して、その優勝者は、なんかしら詩の雑誌に、
2ちゃんねるの詩板の月間優勝者として、投稿することができるなど、
難しいルールの制定も大事だけど、どうせ同じ詩板を面白くするためにやってるなら、
自治がイベントを企画して、もっと詩作を押し出した面白いもんを募集や公募しても好いと思う、と感じております。

ところで、北さんって誰?




869 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 21:58:45 ID:QafHaCRj
過疎過疎言ってもそれなりに人はいる

09月07日の投稿数: 3,085,121
651/798位 詩・ポエム (134)
http://www.bbsnews.jp/bbs-post-1.html
だそうだ
下には下がある、それも百以上の板が
今回の投票率を出せるものなら出してみたいところだ
恐らく10%を切るだろう
過疎地の村議会議員選挙でも30%くらいは最低行くぜ?

870 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 22:06:17 ID:B51OWhWX
棄権は無効票と同じ。
こんだけ告知されて後から文句言うのは、常識なさ過ぎ。

871 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 22:42:20 ID:QafHaCRj
おやおや7票という票数が常識の範囲内と仰るか
まあそれはそれでいいんじゃない?
ただこのまま「投票の結果が出たんだ!」っつって運営に申請しても
この自治スレの内容も運営は考慮するし、今の状態を見たら
どう判断するか楽しみだね

872 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 22:43:55 ID:cr7jzDB+
今回の話は、専用ブラウザをつかっている人間にとっては、判断しようの無いものでした。

873 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 23:09:27 ID:rADFiW8N
>>860
>再度聞きますが改革派は何がしたいのですか?
このスレの頭から悶々と続いている議論の決着を、このあたりでつけたいと考えているんだと思ってます。
何を求めているかは人それぞれ。

874 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 23:25:53 ID:YoujCQ2N
現状維持は1票しかなかったんだから「こんな結果で変えられたらたまらない!」と考える人は住民側には一人しかいないということ。
問題はこの投票数で運営が動いてくれるかどうか。
これは出してみないと。
投票を何度やり直しても結果は同じだろうしこれで申請して運営の判断に委ねるしかないよね。
このスレを見てもらえれば手続きはちゃんとしてることわかってもらえると思うし。

875 :アンチェコポルチーニ:2008/09/08(月) 23:27:08 ID:Axx65Y/N
改革派・・って私はそういうお友達会のような定義が大嫌いなので、
そういうものには興味ございませんが、ただ思ったことを言ったのです。
何を求めているかは人それぞれ。たしかにそうです。
ただ、詩板を面白く楽しい場所にしたいという欲求は、保守であろうが改革で何であろうが同じだと思います。
その面白く楽しい場所にする為に、皆様忙しい時間を割いて議論なさっているわけで、
そこに派閥の対立のような観念が横たわっているなら、邪魔になるだけだと思いますよ。
>>860は私のふとした考えです。また私は言葉において障害児なので率先して推進する力もありません。

>再度聞きますが改革派は何がしたいのですか?

私改革派ではありませんが、ただ『わくわく』したいのです。


876 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/08(月) 23:39:20 ID:o7meWqTD
>>844
>あとで何言われるかわからないよ
これでルールが変わってもあとで何か言う人間は一人しかいないでしょ?

877 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 00:46:58 ID:NnVCy69r
投票というものは一つのツールに過ぎない
意見を戦わせて、決着がつかない場合に用いる
つまり双方を納得させるためのツールなのだ

話し合いで円満に意見がまとまれば投票などしなくていいのだよ
投票は義務じゃない

さて投票が済んだところでみな納得しただろうか
否である
投票そのものに異議が出ている
これでは投票の意味は全く無い
運営は投票の結果を見るのではない
投票の結果のあとのスレの雰囲気などを見て意見がまとまったんだなと思ったら認可を出すものである

ちゃんとしたから〜とか頑張ったけど〜とかわざとじゃないんですが〜という言葉が通じるのは小学生まで
まあせいぜい運営に差し出して恥をかいてきなさい

878 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 07:11:43 ID:fecphXut
恥をかこうがなんだろうが、
これが死板の現状なんだから仕方ない。
さっさと運営にだしてケリ着けよう。
歌詞スレの話はその後でいい。
対話の出来ない住人ばかりで、
時間稼ぎしたってムダなだけ。

879 :sage:2008/09/09(火) 07:14:20 ID:er9AeFzb
>>877
よくそんな間違いだらけの内容の長文を自信満々で書けるね。
知ったぶりは恥ずかしいよ。

880 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 07:16:50 ID:0hlCgXYx
つかさ、投票前の話し合いで、
ほとんど決着していたんだがな。
必死で抵抗していた奴は、
なんだったんだろうね。

881 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 07:22:16 ID:v/GHQcKP
今回の変更部分によって詩板にとって何が変わるの?
何も変わりはしないと思うんだが。

882 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 07:23:52 ID:ush6r6YE
>>881
改革暴君(数人)の自己満足

883 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/09(火) 07:36:15 ID:GRQ4MVGp
>>882
改革でもなんでもなくって、
名無し変更の申請を見て、やってきた自治厨が、
いろんな板のローカルルールを変更して、遊んでいるだけ。

こいつらは、もともとここの住民でもなんでもないのだから、
ローカルルールさえ変えられれば、なんでもいいんだよ。

884 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/09(火) 07:39:22 ID:GRQ4MVGp
真剣に、この詩板のことを考えている人のことも、
まるでおかまいなし。
ただ、ローカルルールを変えてあそんでるだけ=自治厨。

885 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 12:25:57 ID:405zzBIS
>>884
肝は、LR5のコテ辞リンクを切るか?と、LR3の歌詞スレの扱いをどうするか?だよね。
他は微調整。格好つけの問題なだけで、極論を言えばどうでもいい部分。
ちなみに今のLRは>>206ですが。
感応氏の意見としては、コテ辞は役割を終えたからリンク切っちゃえと、歌詞スレをどうにかしよう、なんだよね?
違うのかな?
コテ辞リンクについては、概ね感応氏と同意見の人が多かったわけだけど(と言っても数人w)。
名無しの人は、コテ辞に特別な思いがない人が普通だろうから、どうでもいいーで放置になったのかもね。

コテ辞リンク問題は当分先送りにして、歌詞スレの議論に移った方がいいのかなぁ?
でも先送りにしちゃうと、今後リンクを見直す機会はないかもね。
事実、数人しか投票なかったし。
歌詞スレについては交通整理的な意味合いがあるから、それこそ”いろんな人”の意見が出てくると思う。

886 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 12:26:29 ID:0Sn95LPx
で?
あなたの言う真の詩板住民が、
公平な意思表示の場である投票を、
放棄した理由は?
あなたの言う自治厨の投票結果に、
従うという意思表示でないと?
自治を放棄した住人が自治する、
自治する者のいない板が正しいのか?
進んで自治を行おうとする住人を、
自治厨と決めつけて避難する、
そんなワガママが正しいとは思えない。

887 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 12:41:21 ID:0Sn95LPx
どうも納得できないんだ。
投票に参加した人は、
詩板をよくしようと考えている人、
の内には入らないのか?
彼らが部外者の自治厨で、
投票に参加しなかった人の方こそが、
詩板のことを真面目に考えている、
真の詩板住民だというのか?
それって、おかしくないか?

888 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 12:47:56 ID:0Sn95LPx
自治厨にローカルルールを変えられたくないなら、
現状維持の投票すれば良かっただろう。
投票しなかったってことは、
変えられていいってことじゃないのか。
それが詩板の民意なんだろう。

889 :852 (ID:STlk35wP):2008/09/09(火) 20:49:02 ID:mGEKsEjA
>>867
あぁゴメン。書き方悪かった。
その「50票」というのが妥当と見ていいのか?ってことです。

今回投票では「どうでもいい」という意見の人は、
投票時にその意思表示をできる選択肢が無かったわけだけど。
そして「どうでもいい」と「現状維持がいい」は、
意味合いが違うと思うのだけれど。
もしもそういう「どうでもいい」人用の選択肢があったなら、
それに投票していましたか?

それとも。
「投票しない人=現状維持がいい人」と、
考えていいのでしょうか?
それならば、初めから有効投票数○○票以上でなければ、
現状維持に決定、という取り決めをしておいて、
あえて「現状維持」という選択肢を作らないという方法も、
あったのではないかという、疑問も浮かぶわけですが。

そうでなければ、現状維持を望む人の選択肢が、
「現状維持に投票する」と「なににも投票しない」の2つになってしまうわけだから。

でも、もしも「現状維持」の選択肢を作らなかった場合、
(現在の詩板ではありえない状況かもしれないけど)
変更を望む人が50人以上現れて投票したなら、
現状維持を望む人が例えより大多数を占めていた場合でも、
少数の変更したい人の意見が通ってしまう状況になるのですが。
それって、投票のやり方としては、不公平な仕組みではないでしょうか?

とか、あれこれ思っていたんですけど。どうなんでしょう?

890 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 21:27:18 ID:Yk+Ykxrl
専ブラ使いの住人には常時ageなど…

891 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 22:52:01 ID:h4vPoBFs
投票していない人達=興味はないが別にルールが変わってもいいと思っている人達
と考えるべきです
つまり現状維持を望んではいない
なぜさら少しでも現状維持を望んでいたのなら現状維持に一票投じたはずです
改案票が多いまま放置するはずがないです
あのままでは負けてしまいますからね
ということで
投票していない人=現状維持を望まない人
かと

892 :ハヤト@代行さん:2008/09/09(火) 23:39:56 ID:stvl9Sr2
>>888
同意。

ってか、なんで揉めてんの?
しっかりぱっきりやったでしょ。
「この結果を持っていって運営に笑われる」とかなんとか言ってるけど、
笑われるのは投票しなかったやつらの性格だから。投票した人間じゃない。
まぁ、結果的に「ポエ板wwwww」ってことにはなるだろうが。

これらは投票した人間や真面目に取り組んでた人間の努力を否定するものではない。
勝手に持っていけよ。俺は投票したし、その結果に満足している。
笑われるのは俺じゃない。

とりあえず、この投票結果に疑問が残るというのであれば投票結果の申請は保留。
歌詞スレを含めたLRの話し合いの後、コテ辞、LR、歌詞スレの再度投票を行う、でもいいと思うが。
今まで以上にめんどくさいのであまりやりたくない。

893 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 23:42:39 ID:zBkaGMRh
一応選択肢に目を通したけど、いずれも表現の違いだけであって
実質内容にそう大差はないと感じたので、結果がどれでも別に構わないと思い、
投票はしなかったです。
もし次の議題が重要なものであれば、おそらく今回よりは投票数は
伸びるのではないでしょうか。


894 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/09(火) 23:48:50 ID:h4vPoBFs
投票のやりなおし?
ありえない
それが通れば今後も結果が気に入らない人間がごねまくって何も決められない事態になりますよ
結果が出てるんだから運営に持っていくべき
やるだけやったんだから後は運営の判断に任せるしかない

895 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 00:05:42 ID:4JDDRTjM
投票結果より何より「真の詩板住人」という言葉のセンスに吐き気をもよおすな。
この言葉の胡散臭さに気付け無いなら詩人名乗るの辞めちまえ。

896 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 01:44:09 ID:ix+QeQ8b
投票の結果に満足されない御仁の気にしている部分ははっきりとわかるじゃないか
つまり総得票数があまりに少な過ぎる事 これだけ

だから結果の有効となる最低総得票数を新たに決めなおして投票やり直しが理想
自分は30票程度だと思うが数字は話し合いで決めてもらっていい
とにかく有効総得票数を規定しなかったところに今回の進行役やら執行役やらの甘さが露呈した格好になったのは否めない

897 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 07:09:52 ID:MlenZzBq
しかし再投票をしたところで、
投票数は延びるだろうか?
同じ結果になるならムダじゃね?
これ保留にして、歌詞スレ関係に進んでから、
歌詞スレ関係のと一緒に再投票に一票。
ただし。同じ議論は繰り返したくない。
今回分の議題分を蒸し返して時間稼ぎする奴は、
今まで歌詞スレ関係でスルーされてた奴ら同様に、
完全スルーでよろしく。

898 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 07:17:32 ID:D9H5/sl3
っていうか、いくら話し合っても、この詩板の住民には、
なに一つ届きはしないので、真面目に考えるだけ無駄なのかもしれない。

どんだけ無気力で弱いんだろうね。
だから、自分の世界だけにひきこもっているのか・・・。
そんなんだから、やりたい放題やられっぱなしなんだよ。

と、上から目線で煽ってみたりなんちゃって。

899 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 07:29:08 ID:D9H5/sl3
>>895
>「真の詩板住人」という言葉のセンスに吐き気をもよおす

だからさ。
名無し変更の申請見て、ここの住民でもないのにローカルルール
変えようと躍起になってる、ほかの板の自治スレッドを渡り歩いてきた
"自治厨"が数名いるよって、いってんだろがよ?


900 :アンチェコポルチーニ:2008/09/10(水) 07:34:48 ID:DO8wq8if
サービス精神が足りないのですよ。

901 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 07:44:24 ID:D9H5/sl3
>>886
>「真の詩板住人」という言葉のセンス

うっはぁ〜;、ってカンジだね。"自治厨"もがんばったんだろうけどね。

>自治を放棄した住人が自治する、自治する者のいない板が正しいのか?

って日本語も、間違ってるね。添削してあげよっと。
=住人が自治を放棄した、自治する者のいない板、が正しい日本語。
でも、本当のところは、
『自治を放棄した住民と、それをいいことに、ほかの板の自治スレッドを
渡り歩いている自治厨たちが自治する板』
だよね。

902 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 08:06:14 ID:4JDDRTjM
>>901
他人を「自治厨」とレッテル貼りする事で、自身はそのレッテルから逃れられるとでも思ってるのかな。
この「『真の詩板住人』の代弁者」さんてば。

903 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 08:26:12 ID:6UwaNFKA
家に戻りました。
投票数が少なかったんですね。
進行の方、難しい所をすいませんでした。

投票数が少なかったことに関しては、
コテ辞リンクを外す議論自体が細く長く続いていた事実は
あるので、改革どころか、むしろ保守的すぎる議題であったという
ことなのではないかと思いました。

結果的に投票数が少なかったので、運営の人にどう判断されるか
分かりませんが、自分はとにかくこの投票結果と、投票後の
自治スレの話し合いの流れを提出して判断を待つのがいいかと思います。

904 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 09:13:00 ID:0NLgYMvh
>>897に一票。

905 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 10:09:31 ID:a/MQa972
フシアナが嫌だとか面倒くさそうだとか思った人が多いと思う。
投票数の少なさよりも今までの議論の流れで言えば順当な結果。
運営の人がここ見るなら>>439の過去のいきさつを知ってほしい。
議論というより喧嘩の延長の嫌がらせで現在のLRはできた。
今までもその話題で再燃することしばしばで詩板過疎化の一因に
なっていたかもしれない。
LRに不要な文がありシンプルなほうがいいというのは今回の議論
で確認できたと思う。
ほんの少しの改革の意志を示した人が少なくとも、反対した人が
ほとんどいなかったというのは改革は嫌だではなく勝手にやって
いいよと考えた人が多かった証拠にもなる。
このスレで荒れたように見える箇所はすべて感応する石という人
が出てきたときだけだと思う。

運営の人はそこをよく見て今回の投票結果を考えてほしい。

906 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 12:02:05 ID:KFgSCTPg
投票結果が50対51とかだったらどう裁くか悩みどころだけど
今回反対者一人だからね
理論上残りの住人はみんなOKなわけで
これは楽に決まっちゃうよね

907 :897:2008/09/10(水) 12:23:09 ID:i4HnfIN5
それじゃあ、今回の結果はこれで確定。
ってことで、OKなのか?
歌詞スレ関係やった後にも、再投票はなしでいい?
自分は、今回の結果で文句ないから、
これでOKだけど?

908 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 12:30:44 ID:GKmUXrZr
つかさ。石さん。
他板渡り歩いてくる自治厨ってのは、
もっとメチャクチャやるし、
その手口は石さんの言動に似ているもんだよ。
石さんトリップ持っててよかったね。

909 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 13:02:18 ID:KFgSCTPg
OKしょ
NOは一人だもん
もう歌詞スレいっちゃおーぜ

910 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 16:22:41 ID:6UwaNFKA
勢いがついているところすまん。
897の人が言っている「保留」ってどういうことなんですかね?

歌詞スレ関係について話し合いが終わってから投票すれば、予想では
もっと投票数が上がるだろうから、その時に今回の投票結果に
ついて確定でいいかどうかも投票してもらえばいいだろう、ってことなら、
その方が確実な結果になると思う。

しかし、次の投票もあんまり投票数が伸びないようなら、これで確定
という事にしといたほうがいいような。

まあ歌詞スレ関係の話し合いをやってみないと分からないですけども。

911 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 17:26:48 ID:KFgSCTPg
確定でいいかどうかて…もう確定してるっしょ
それでもやろうってんなら俺は納得できないので
確定かどうかを決める投票をするかどうかを決める投票をしてもらおうか

912 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 18:41:55 ID:E6KwDwdm
〉〉910
保留の意味はその通り。
まさかそっくりそのまま再投票なんて、
やる気しないし無意味だろうってね。

しかしもう確定でいいだろう?
投票後のここまでの流れだけでも、
詩板の民意として運営にも通るだろう。

913 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 18:43:23 ID:E6KwDwdm
アンカーミスってっるし。オレ、897な。

914 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 18:47:22 ID:vm7MsxuR
携帯とPCでやっているんですね
その安価ミスはPCより携帯でありがちだからねえ

915 :912:2008/09/10(水) 18:58:22 ID:EzVFvEyP
なんだここ、ケータイ発言は無効なのか?
ずいぶん排他的な板だな。
ケータイからの投票がないのも、それでか。
道理で過疎ってるはずだ。

916 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 19:49:36 ID:vm1cshM2
私の人生を返しなさい

917 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 20:00:03 ID:wwHkAEBe
なんか、いってやれよ。
また、自治厨のやりたい放題で、
それを無抵抗のまま、無気力に惰性の中で、
音楽板からの難民スレッドと、自スレの間で、
身を小さくして、詩作を続けるのかな?
現状維持がいいのなら、
『現状維持がいい』とさけび声をあげてみろ。
お前の目に映る世界は、お前自信が変えなくて、
一体、誰が変えるんだ?
お前の目に映る世界は、世界一だろうが世界で一番最悪だろうが、
おまえ自身の選択なんだよ。




918 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 20:10:03 ID:KFgSCTPg
>>914
反対してるのはたった一人のはずなのに
ここでは二人くらいがゴネてるように見える時があって不思議だなあって思ってんだけど
そういうことだったのねw

919 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 20:16:42 ID:wwHkAEBe
>>918
そうゆうことって、どうゆうこと?

分かりやすい日本語で、解説をおねがいしちゃってもいいかな?


920 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 20:19:48 ID:wwHkAEBe
>>918
>>914』っていうのも、分かりやすい日本語で、解説をお願いしますね。

921 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 20:22:00 ID:wwHkAEBe
自分の論に、根拠と自信と発言に対する責任を負う意志があるならば、
ついでに、コテハンでも良いので、名を名乗ってみてください。

922 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 20:38:31 ID:ZnMMwjt/
ヘンにプライドの高い奴がコテハン名乗ると、
引くに引けなくなってムチャクチャな屁理屈持ち出してきたり、
どうでもいいところにケチ付けてスレ荒らしたり、
独りよがりなワガママをごり押してきたりするから、
オススメできないぞ。
あ、誤解の無いようにいっておくけど、
上の例は全部、感応する石さんのことですからね (^^)
引き際を知らない人は、
初めから出てこない方がいいですよ。

あとさ。
PCでも携帯でも構わないんだろうが、
運営は発言者のIPも見て判断するからな。
見破られて困るようなことはするなよと、
これは全員に対して言っておく。

923 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 20:46:39 ID:6UwaNFKA
>>911-912
了解です。流れが読めてなかった。

ゴネてるのではなくて、自分としてもこれで確定の方がいいんだけど、
そうではない意見もあったみたいなので。
確定でいいという流れなのね。

924 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 20:53:38 ID:wwHkAEBe
>>922
分かりやすい日本語で、解説をおねがいします。
自分の論に、根拠と自信と発言に対する責任を負う意志があるならば、
ついでに、コテハンでも良いので、名を名乗ってみてください。


925 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 20:56:11 ID:6UwaNFKA
あと自分としては、>>891の考え方が筋が通っているので支持したいです。
今回の投票結果についてはこんなところです。

926 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 20:57:49 ID:wwHkAEBe
名無しで、いきがった発言しても、
シン憑性のかけらもないよね。


927 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 21:05:01 ID:4JDDRTjM
コテでも妄想先行の厨房の発言には信憑性も説得力も伴わないんだ。

928 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/10(水) 21:30:19 ID:wwHkAEBe
>>927
なるほどね。参考にすることにするよ。

929 :852:2008/09/10(水) 22:58:04 ID:i3h23quY
どうやら投票結果は今回ので確定。
って流れになってるみたいですね。
私もこれで確定でよいと思います。
つか、なんとか投票率を上げる方法がないかと、
考えていたけど、ダメでした。
「どうでもいい」票案はいいと思ったんですけどね。
どうも反応薄くって、正直、がっかりしてます。orz

今回の有効総得票数を設定していなかったのは、
正に手落ちでしたね。
コレを教訓に、次回はちゃんと忘れずに、
事前に決めておきましょう。
でも結局、何票くらいが妥当なんでしょうね?
50票?30票?間を取って40票?
まぁこの辺りは、次回投票の時に決めればいいでしょうか?


あぁ、あと。そろそろ次スレの心配をしないといけなそうですけど。
このスレ落ちてしまうと、後でログ見られなくなりそうなんですが。
どなたかログをどこかにUPして残しておいてもらえますか?
あと。次スレ立てもヨロシクお願いします。 orz

930 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/10(水) 23:28:32 ID:fF0gJYgG
>>928
俺は君のこと嫌いじゃないよ。。。

931 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/11(木) 20:34:10 ID:4xN21uKh
で、歌詞スレッドについての議論って何を話し合うの?
ここらへんの話?

177 :名前はいらない:2008/06/01(日) 09:25:50 ID:o2HteduU
この板でだいぶ増えてきた歌詞スレッド
詩と歌詞は違うという人がたくさんいるけど
それならいっそ板分割しませんか


178 :名前はいらない:2008/06/01(日) 11:32:54 ID:LBV5h4bu
したいです

932 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/11(木) 20:38:43 ID:vwDesShB
>詩と歌詞は違うという人がたくさんいるけど
どこにいるのかソース希望します

933 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/11(木) 21:31:04 ID:4xN21uKh
>>932
リアルタイムでそのつっこみが欲しかったw

ちなみに自分は現状維持派

934 :ハヤト:2008/09/11(木) 21:35:39 ID:kSqLUB0G
>>929
センブラ入れたらログも必要なくね?
携帯ならすまんこ。

ややこしくなる前にはっきりさせたいのだが
歌詞スレを板分割するのか(=歌詞スレ板の独立)、
歌詞スレを追放するだけ(=後はどうなってもシラネ)、なのか

そこんとこはどうなの?
提案者殿。

935 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/11(木) 23:07:42 ID:qUUVJksH
JPOPアーティストスレを主とした歌詞スレを移動するにしても、移動先がないんだよね。
邦楽板は1アーティスト1スレだし、音楽一般板はアーティストスレ禁止。
邦楽サロン板はアリだけど、歌詞スレ住人はその板は嫌だと拒否するんじゃないだろうか?
そこで歌詞板を作るのが手っ取り早いんだけど、どうやら>>122-123の問題があるらしい。
特定アーティストに限定しない歌詞スレなら、音楽一般板に引き取ってもらえる可能性は高いです。

別に自分が提案者ってわけじゃないと思っているけど、とりあえず分かってることは言っておきます。

936 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 00:13:06 ID:bRh95Dup
歌詞スレ住人がここの話し合いに参加するようになったら反対強そうだな。
本当に話を進めたいなら、歌詞スレ住人が一応納得できるような説明を作ることが必要だな。まあそれは提案者と支持者の仕事だけど。

937 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 02:14:06 ID:c/SJMxfQ
移動、移動と簡単に言うけど2chはその点が不便な掲示板群
スレッド移転は同サーバ内に限定される(この詩板からスレッド移転出来るのはlove6サーバのみということ)
分割という選択肢を取るなら是非ともlove6に歌詞板を作ってもらいたいところだがそううまく事が運ぶとも思えない
仮にうまく行ったと仮定して、今度はスレッド移転の際に削除人に頼らなければならない
ただでさえ通常の削除も何ヶ月に一回という割合の中で果たしてスムーズにお引越しがなされるか

また別ケースで、自分の予想の中で一番可能性の高いと思っているのが別サーバに分割板を作られちゃった場合
歌詞スレ住人に移動勧告を出して詩板に残ったスレは削除依頼で抹消するという事が想定されるが
ひと悶着以上に荒れに荒れそうで心配です
「1000行ったら次スレは分割板でお願いね」と言ったところでここは過疎板だし比較的勢いの良い歌詞スレでも
1000レス消費するのに数ヶ月はかかっているのが現状でしょう
板分割と分割後の後処理は予想以上に困難だと思われます

938 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 06:36:34 ID:Ks4TFcfq
今のこの詩板に、残すべきスレッドなんか、一つもない。
ローカルルール変えたら、板の中身を、丸ごと全て、消し去ってしまおう。

と言ってみたりして。
詩板の潜在的な能力を、個人的に
過大に評価しすぎなのかもしれない。
発言にギャップがありすぎるよね。

939 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 07:15:20 ID:LlbFHtqA
オレのよくいくスレは、
歌詞スレの影響も、
駄コテの影響もなく、
淡々と作品が発表され、
細々としかし着実に延びているわけだが。

なぁ、石さん。
くだらねぇ煽りで祭り起こそうとするの、
やめてくれないか。
あんたはただの荒らし、不快なだけだ。

940 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 07:19:04 ID:Ks4TFcfq
極めて少ない1〜2人の利用者が、
単なる個人的な執着心によってアゲ管理されているスレッドなんて、
残す必要ないでしょ?
個人的な執着心によってリンクされ続けている、コテハン大辞典サイトと、
全く同じだよ。
2ちゃんねるの自スレ以外に、なにか執着出来る存在はないのかな、と
個人的な疑問と興味が湧くのだけれど、自重します。

941 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 07:21:26 ID:Ks4TFcfq
>>939
すみません。
だんだん2ちゃんねる面白くなってきちゃったから。
朝から、笑っちゃった。

942 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 07:57:20 ID:U8LqmYK5
年寄りの朝は早い

943 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 08:21:40 ID:d5y4BB80
ポエム「感応する石のための板」

感応する石のための板を作ってあげたい

そして感応する石がその中を転げ回ったり

一人ではしゃぎ回って遊ぶのを 

親心のような気持ちで眺めていたい

944 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 12:34:52 ID:StWw7s04
歌詞スレをどかしたいって言ってた奴が、
全スレどかして詩板を更地にしたいって、
言い出したってことはさ。
歌詞スレを問題視してた奴は、
もういないってことじゃないか?

議論終了でよくない?


あと。950踏んだ人、次スレよろ。

945 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 14:13:53 ID:ZU5a9eG+
>>850が最終結果か
で受理・改正の流れはどうなってるの?
7票だと受け付けられないとかってあるのか?

946 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 14:38:09 ID:Zt3PeAMS
>>945
ないない。
投票自体絶対必要ってわけじゃないし。
このスレ見てもらえればコテ辞外すのが民意だってのはわかってもらえるでしょ。

947 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 18:27:51 ID:d5y4BB80
やっとこれ↓の最終段階まで来てるわけですよ。
できることなら早く名前も戻したいね。


422 :名前はいらない:2008/07/30(水) 12:34:52 ID:UMcLTTZg
>>421
それじゃ運営を通せないと断言しとく。

曲がりなりにもLRの文面を変更するのなら
それなりの議論とコンセンサスが求められるのだな。
運営系★持ちは念入りにその辺見るぞ。

ネタとして煽り合って楽しむだけなら構わんが、
真面目にLR改訂がしたいとゆーなら

・板住人に「LR議論中」の告知を充分に行う
→方法は色々だが『名無しの一時変更』が一般的
・叩き台なり申請用文面をスレに置いて議論する
→全部オープンが原則。陰でこっそり申請はNGだ
・ある程度以上の同意が必要。100%までは要らんが
→投票所とか使うと説得力がある。必須じゃないけど
・運営に申請する書式は守れ
→ここ間違えると門前払い確定だし

こーゆう結構めんどくさい工程がある訳なので
本気なら頑張ってちょーだい。

948 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 18:31:38 ID:d5y4BB80
ちなみに申請先はここね

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/

949 :さとうしお ◆2DyyeqyAyo :2008/09/12(金) 19:06:53 ID:2g27qUyP

>>940
おれの個人的な回答を与えよう。
自治を考えるあなたたちにとっても、
自スレを立ててる者の意見は貴重なものでしょう。

あくまでおれ個人の話しだが、
あのスレッドは、いろいろと都合が良いのですよ。
程よい衆人監視(最近、人いねーけど)の下で生まれる緊張感。
机に向かうの、自分はどっちかっていうと嫌いだからね。
理由が必要になってくるわけだ。詩を書く。
“2chで毎日、詩を載せる”
そう決めておくと、
まぁ……一応、書くからね。
かったりいなぁ……とか思いつつも、
書くから。

『2ちゃんねるの自スレ以外に、なにか執着出来る存在はないのかな、と』
うふふ。
2ちゃんねるで自治がどうとか言う以外に、なにか執着出来るものはないのかな、と。



950 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 20:31:21 ID:0Oy1MFil
実はね。自スレ云々言ってるけれど、しおさんの小説の
ファンなんだよね。
創作文芸版からの難民だから、板違いなんだけどね。

ともかくも、ローカルルール決定後、詩板の全スレッドの消滅、
案として入れてくんない?
『関係ない、どうでもいい』っていってた人の投票率も、上がるかも知んないよ?

投票率上がんないことには、何にも決まんないでしょ?

951 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 20:41:06 ID:XxixYrmD
そんなひろゆきにしかできないこと、
ひろゆきに頼むのも許されないことを、
提案されても、却下としか言えないんだが。
少しは2ちゃんねるの仕組みを勉強してきてくれよ。
自分が利用させてもらっている場所を、
なんだと思ってるんだ。

952 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 20:47:42 ID:g65Opb9c
まとめると。
歌詞スレを問題視する人はもう居ない。
議論は終了。
LR変更の申請テンプレを作りましょう。
でいいんだな?

953 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 21:23:18 ID:0Oy1MFil

歌詞スレッドが、この詩板で詩作をしている住民にとって、
必要かどうかを、論じる必要があるんじゃないのかなぁ。
>>952
この板のLR変更の申請の決定権が、いつからキミに、あることになったのか
質問です。
教えてください。

954 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 21:29:42 ID:swoLSjha
糞コテにかまわず議論すすめろ

955 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 21:34:38 ID:d5y4BB80
次スレ立てときました。

【自治】詩板の自治を考える 其16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1221222735/

>>952
それでいいのでは。

956 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 21:35:09 ID:eomvKhOC
歌詞スレ追い出し隊は糞コテ1人なんだろ?
議論する必要ないんじゃね?

957 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 21:39:42 ID:0Oy1MFil
あのさ、『議論』の中身を一言も、論ぜず、
投票方法や、申請のテンプレートの話ばかりしている、
あなたたちは、本当にこの詩板の住民なのでしょうか?
この質問にも、答えて見せろよ。


958 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 21:40:31 ID:eomvKhOC
>>955 スレ立て乙。

んじゃ。こないだの投票結果で、
LRのタグ付け容量確認からかな。
HTML分かる人よろしく。

959 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 21:43:17 ID:eomvKhOC
議論内容は論じ尽くしただろ
妨害電波石には見えないらしいけど
詩板住人と運営には分かるから
心配するな

960 :感応する石 ◆6Oyr0LEmWo :2008/09/12(金) 21:53:37 ID:0Oy1MFil
質問に、答えて見ろよ

961 :感応する石 ◆6Oyr0LEmWo :2008/09/12(金) 22:01:37 ID:0Oy1MFil
質問に即答できない、
上の名無しID:eomvKhOCは、
この板の住民では、ないらしいです。

962 :感応する石 ◆6Oyr0LEmWo :2008/09/12(金) 22:09:23 ID:0Oy1MFil
IDで数えると、
eomvKhOC
d5y4BB80
の自治厨とおもわれる2名が今、この自治スレッドにいるようなのですが、
二人ともに、返答できないようです。

963 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 22:16:01 ID:IG3P2B0q
なんでトリップ変わってるの?

964 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 22:16:57 ID:d5y4BB80
>>958
まだアップしていないけど、リンクをすべて貼って、容量はちょうど1.9KBに。
あとで新スレの方に上げます。

965 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 22:18:41 ID:0Oy1MFil
eomvKhOC
d5y4BB80
の二名へ。
あなたたちは、この住民でもなんでもない、他所から来た自治厨だと、
認識しても、異存はないのでしょうか?
異存があるようなら、なんらかの返答を願います。
返答がなき場合、この詩板の自治スレッドに、
ここの住民でもなんでもない、他所から来た自治厨であると認めたことと、
認識させていただきます。

966 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 22:19:49 ID:0Oy1MFil
>>963
トリップ、なおったかな?

967 :964:2008/09/12(金) 22:20:47 ID:d5y4BB80
まあとにかくこのスレを使いきったほうがいいのかな。

>>962
みんな詩板の住人同士だと思うよ。うん。

968 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 22:24:45 ID:0Oy1MFil
やっとお出ましだよ。待ちくたびれるよ、まったく。
>>967
ID:d5y4BB80さんへ。
詩板の、なんのスレッドで活動しているのですか。




969 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 22:24:51 ID:IG3P2B0q
聞くほどのことでもないか。

970 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 22:28:20 ID:0Oy1MFil
>>969
これからが、
おもしい展開かもよ

971 :964:2008/09/12(金) 22:33:49 ID:d5y4BB80
なんだこのクサい展開w

詩板のスレッドに書き込みをしているだけでは住人と認められませんか?

972 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 22:42:26 ID:IG3P2B0q
石さんの詩が読んでみたい。
どこに行けばあるの???

973 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 23:00:09 ID:0Oy1MFil
>>971
たっぷりと時間が掛かった割りに、
有効な答えじゃ、ありませんねー。

この詩板のどのスレッドで、活動してんのか、ってきいてんだよ?

974 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 23:03:28 ID:IG3P2B0q
>>968
あなたの詩はどこで見られるのですか?

975 :964:2008/09/12(金) 23:10:01 ID:d5y4BB80
>>973
なんか言い方がこわいから、答えたくないですプー。

ローカルルールできたのでここであげときます。
これで1.9KBです。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib052841.html

976 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 23:10:11 ID:0Oy1MFil
>>974
いろんなとこにあるから
感応する石 ◆samDVnVK8k で検索してみてくださいね

977 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 23:11:47 ID:0Oy1MFil
>>975
この詩板のどちらのスレッドで、ご活動していらっしゃるのですか♪

978 :964:2008/09/12(金) 23:12:51 ID:d5y4BB80
>>977
さあどこでしょうね♪♪

979 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 23:24:19 ID:IG3P2B0q
とてもざんねんなきもちになった

980 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 23:30:24 ID:0Oy1MFil
>>978
この詩板の住民でありながら、
この詩板のどのスレッドで活動しているのかを、
答えらることもできないのでしょうか?

自治スレッドで、詩板のローカルルールを制定する議事を
進行させるならば、この詩板の住民であるという明確な証を、
今ここに示してもらいたいのですが、
ID:d5y4BB80の名無しさん、
あなたは、この詩板の住民であるという明確な証を示すことが、
出来ないのでしょうか?


981 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 23:30:43 ID:XdlaRH6V
ええっと、このまま終わっちゃうのもつまらないんでw

自分の方で調べたところ、今詩板にあるアーティストスレは70〜80ぐらいでした。
その他の歌詞スレは10〜20ぐらい。
その上で、詩人としては、今のところ歌詞スレとの共存はOKってこといいですか?
自分は、これぐらいの数なら乗っ取られていないと思うので、許容範囲内かなと思いました。

自分は、「ネタ・妄想・雑談・アンチスレ等禁止」(邦楽板からパクりました)とでもLR追記しておいた方が
いいかなと思いますが。
実際、その判断はアーティストのファンじゃないと難しいんですけどね。偽装してくるから。

あと、共存OKってことであれば、音楽カテゴリの難民を引き受けてもいいのかという問題もあるんだけど。
強制移動ではなく、紹介するという形でだけど。
この点あやふやにしておくと案内人も困るでしょ。

あと、歌詞板って一回運営に拒否られたんですか?それも知りたいです。

982 :964:2008/09/12(金) 23:32:01 ID:d5y4BB80
はやくもうここ埋まってくれないかなあ
じゃあまたね

983 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 23:34:56 ID:0Oy1MFil
>>982
情けない奴だな。

984 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/12(金) 23:38:19 ID:0Oy1MFil
自治厨、ウゼーんだよ。
>>981
難民も、イラねーよ。
国連で、申請受け来い。

985 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 23:43:25 ID:AHnnd85H
え、先日の投票ってLRの文章のニュアンスや言い回し等を少し変えてみるというものではなくて
コテ辞のリンクを外すか外さないか、それが目的の投票だったの?

986 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/12(金) 23:45:34 ID:XdlaRH6V
>>984
はあ。。。
ちょっと自分も調子づいてたかもしれません。
最低1週間ROMります。
>>981の提案はなかったことで。
すみません。

987 :985:2008/09/12(金) 23:49:01 ID:AHnnd85H
すまないアンカー忘れた
>>946への質問でした

988 :959:2008/09/13(土) 00:02:05 ID:dwqjrRNd
>>975
仕事早いなぁ、乙です。
ケータイなんでレイアウトの最終確認は任せるけど
容量OKならこれでよさそうだね

>>981
オレ的には歌詞スレとの共存はOK
ムダageや乱立で他スレに迷惑かけずに
スレの住み分けできるなら問題ない
でも歌詞スレではない
ただのファンスレ・アンチスレを見つけたら
削除依頼出すよ

>>985
いやコテ辞典は先に外す結論出てて
ダメ押しの確認作業に近かった
文章表現に拘る人が約一名居たから
やっただけで。
結論は話し合いだけで既にでてたよ

989 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/13(土) 00:09:24 ID:FqWj3LnD
・LRの項目5を消すかどうか
・コテ辞のリンク
を話し合ってた所に>>585あたりで冒頭がどうのこうの言い始めて
うやむやな感じで投票に入った感じ。

990 :アンチェコポルチーニ:2008/09/13(土) 05:53:09 ID:+VXQAdDV
なんだろう、議論とかどうでも良いのだけど、石を応援してしまうね。
ところでなんで石って呼び捨てにしたと思う?これはテレビの野球中継を観てるのとよく似てる。
阪神と巨人てな感じ。阪神さんなんて呼ばないもの。つまりそのゲームには参加したいのだけど、
実際には参加できないからスタンドでワイワイ応援している感覚。
こういうときって、わかりやすい方を応援してしまうのよね。内容のそれよりも、手放しで期待しやすい方っていうのが肝心。


991 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/13(土) 08:13:20 ID:X6WTiYGP
まあ誰が誰を応援しようと自由だし、誰が誰に勝ってもいいんだけど、
ここでの話し合いはすでに一応ほぼ決着してるから。

>>981
提案取り下げでいいの?
歌詞スレ関係の話し合いをまだ続けたいなら、他の人の反応を
待ってみてもいいかもよ?

992 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/13(土) 11:25:26 ID:ZhnxOpc6

この詩板の住民でもなんでもない、他板からきた自治厨が、
この詩板の自治スレッドの議事進行を行っていたという事実を重く受け止め、
今回の詩板のローカルルールの改定において、

○『自治スレッドへの書き込みの際には、
詩板において検索可能な固定ハンドルを
使用しての書き込みのみとする。
名無しでの書き込みは、その発言、提案を無効とする』

との文面を、新たな項目として追加することを、提案します。

993 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/13(土) 11:33:56 ID:YGrSwZ/t
さとう=石

994 :感応する石 ◆samDVnVK8k :2008/09/13(土) 12:16:52 ID:ZhnxOpc6
>>990
応援ありがとう。
同じ詩板の住民の人から、支持してもらえて、嬉しいです。
同じ詩板の住民の支持があってこその、自治スレッドだからね

995 :さとうしお ◆2DyyeqyAyo :2008/09/13(土) 12:24:17 ID:quBjf14b

>>993
そんな小細工してどーなる。
おれは、自治なんか興味ねえもん。



996 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/13(土) 13:15:53 ID:16ns99Gi
さとうしおは自分の名前が騙られるのを嫌がる傾向があるらしい。
はっきり言ってしまうと笑える。

997 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/13(土) 13:23:49 ID:16ns99Gi
自分の下らない名に対して、大切そうに自意識なんぞを持っているからだ。
理解しかねる。

998 :さとうしお ◇2DyyeqyAyo :2008/09/13(土) 13:26:56 ID:16ns99Gi
おれさま

999 :さとうしお ◇2DyyeqyAyo :2008/09/13(土) 13:28:18 ID:16ns99Gi
どうゆう事なんだよ?

1000 :ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/09/13(土) 13:32:52 ID:16ns99Gi
誰もお前になんかなりたくねーよ。


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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