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【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 落選5回目

1 :◆VxI80QR4.U :2009/10/23(金) 22:50:14 ID:Xi2XfARx

スペシャルショー鑑賞エリアの抽選制に加え、11月10日から、
一部のレギュラーショーでも抽選制が導入されるようです。

抽選(と、バケパでの販売)制度の是非についての議論、
抽選に代わる方法の検討、当落の報告など、引き続き語り合っていきましょう。

関連スレ
【TDR】ディズニー・ハロウィーン■23日目■
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1255303616/
【TDS】ビッグバンドビートの評価も下さい52【BBB】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254800467/
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関連外部サイト
【お知らせ】「ビッグバンドビート」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tds_bbb.html
【お知らせ】「ワンマンズ・ドリームII -ザ・マジック・リブズ・オン」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tdl_onemans.html
「ミステリアス・マスカレード」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tds/japanese/event/halloween2009/viewarea.html

前スレ
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選4回目

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1255686513/

2 :◆VxI80QR4.U :2009/10/23(金) 22:50:55 ID:Xi2XfARx

過去スレ

【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選3回目
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254719567/
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選2回目
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254362297/
【TDL】鑑賞エリア抽選専用【TDS】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1251826412/
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について 7【反対】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1132338220/
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について6【反対】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1129302136/
【当たった】TDLの抽選制度について5【外れた】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1116750489/
【当選?】TDLの抽選制度について 4【落選?】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1078415797/
★ TDLの抽選制度について 3★
 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1068383263/
■□ TDLの抽選制度について □■
 http://travel.2ch.net/park/kako/1045/10450/1045041147.html
【TDL】抽選確率を算出するスレ【シンブレ】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1043638585/


3 :◆VxI80QR4.U :2009/10/23(金) 22:52:16 ID:Xi2XfARx


なお、こちらのスレは、
常連ゲストの批判スレでも、年間パスポートの是非を問うスレでもありません。
そのあたりの議論を行いたい方は、こちらへ。

TDRの悪徳常連と闘うスレ
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1232250998/
【TDL】ディズニー常連・77人目【TDS】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253680498/
【TDR】年間パスポート 総合【通算13スレ目】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1252294316/



4 :◆VxI80QR4.U :2009/10/23(金) 22:53:55 ID:Xi2XfARx

過去スレよりコピペ その1

3 :名無しさん@120分待ち :2009/10/05(月) 14:14:32 ID:0UaXhDJf
 公式見解(電凸男)
 
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418183
 
 電凸は ↓ へ
 TDRゲストご相談室
 047-729-0733(9:00〜18:00)



5 :◆VxI80QR4.U :2009/10/23(金) 22:54:43 ID:Xi2XfARx


過去スレよりコピペ その2

377 :IOiypNWd :2009/10/07(水) 14:15:51 ID:QqINn1aS
 今電話して来た。
 消費者情報ダイヤル
 03-3507-9999
 
 この情報はデータベースに登録したので今後
 チケット販売におけるプロモーションの仕方や売買時のやり取り、その余の事情によっては
 民事訴訟で、損失の補償を要求できるかどうかまたは、著しい損害でありこれを看過するこ
 とが正義の観念に反すると思料し消費者行政の問題として行政指導などの対応を講じるかど
 うか調べるって
 
 最後に、一か月前の告知について法律的な見解を申し上げる事は出来ないので無料の法律相
 談を利用されてはいかがか!?
 と言われた。



6 :◆VxI80QR4.U :2009/10/23(金) 22:55:29 ID:Xi2XfARx

過去スレよりコピペ その3

452 :名無しさん@120分待ち :2009/10/08(木) 12:09:13 ID:LLZtWpwH
 消費者情報ダイヤルに電話してきました。
 内容は>> 377とほぼ一緒でした。
 違う所下の三つでした。
 1・結構イッパイ電話が入ってる事
 2・現在事実確認中
 3・一か月前の告知は確かに問題を感じる


テンプレ以上



7 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 23:26:44 ID:xc4AXssi
よくある提案
・外れなしの整理券を朝から配布すればいいんじゃない?座席は抽選で

同じことを去年の10月にワンマンズドリームで行っています。
結果としては、とりあえず抽選する人が殺到し、
土日だと正午になる前に整理券がなくなってしまい、早く来れない人が見れず
あまり成功とは言えませんでした。
提案する際はその辺りを考慮してみてください


お願い

待ち時間の長さや朝から待ってる人の事について意見する場合は、なるべく
イベントショーの事についてなのか、
レギュラーショーの事についてなのかを
明確にしてください。(できれば土日か平日かかも)
イベントとレギュラーでは鑑賞に必要な待ち時間とかの条件が違いすぎる為、
どちらの事について言ってるのかわからないと、
余計なツッコミとかでレスと時間を消費してしまいます。

8 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 23:28:05 ID:xc4AXssi
常連を煽るだけの書き込みや、人格攻撃しかしない書き込みが多発しています。
抽選に関係ないスレ違いの書き込みは大人しく>>3へ誘導し、
聞かないようであればNGに突っ込むなりして触らずにスルーして下さい
(抽選に賛成の書き込みをするなと言うわけではありません)

9 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 00:04:03 ID:JhkoROZO
そんなに気に食わないなら行かなきゃいいのに…

スレ立てお疲れさん

10 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 00:08:33 ID:sQkICZ1s
>>9
気に食わないから行かないのとスレで色々話すのとは別物では?
ぶっちゃけ反対派の自分も、こんな所で騒いでも何か変わるとは思ってないけど
この事について賛成反対問わず ただ色々と意見を交わしたいってのはある。

そういう意味では、煽りだけのレスは(個人的にはだが)要らないかな。
意見交わすどころの騒ぎじゃないし。

11 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 00:09:38 ID:sQkICZ1s
忘れてた
>>1

12 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 00:13:13 ID:JhkoROZO
それもひとつの意見ですが?
私も反対派ですよ。

13 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 00:15:36 ID:sQkICZ1s
>>12
ごめんよ。気に食わないならスレを立てずに(orスレでギャーギャー言わずに)
行かずに黙ってりゃいいのに っていう風に見えたんだわ。
実際3スレ目辺りからそんなのばっかり書き込まれたし・・・

14 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 02:28:11 ID:Z984bdKX
前にもでたかもしれないけど、どの回でもいいからとか、これかこれとか、選びたい。
選ぶ回を一つにするしかできないのかな。
間口を広げて欲しい。

抽選に外れると、他の回を選べば当たったのかもと思ってしまうから。

15 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 08:26:42 ID:AyFxkFmC
どこのバカなん?またスレ立てたの。
究極的に意味ないじゃん。
同じ話繰り返す認知症みたい。

16 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 08:37:47 ID:tWo+VIg4
>>15
実際にレギュラーショーの抽選が始まったら、また色々な意見も出てくるだろうし 
各専スレも荒れそうだから、抽選の話題を隔離する意味でもこのスレは必要では?

17 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 08:40:12 ID:Ghn6GNdq
>>15
嫌なら見るな

18 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 08:44:59 ID:JxkghTzl

               ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
             <                      >
             <  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
             <                      >
             ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ

         / ̄(S)~\
       / / ∧ ∧\ \
       \ \ (゚Д゚ ) / /
         \⌒  ⌒ /
          )_人_ ノ
          /    /
      ∧_∧    (   ))
     (   ; )ω   ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄|  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

19 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 08:48:38 ID:AstwGtDM
シーのハロウィンはじめて来たのに
朝一番で抽選したらはずれました。
ワンデー2枚です。
やっぱりショックですね・・

20 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 09:42:35 ID:qjTYuHMG
>>1
斜乙。というか、まじサンクス。

俺も新スレ立てようと何度か挑戦したのに、前々スレ立ててから時間が経ってなくて、
スレ立て制限を回避できなかったもんで。
で、テンプレ追加。

過去スレよりコピペ その4

239 :名無しさん@120分待ち :2009/10/18(日) 14:08:37 ID:ipJo+nJt
 私も電凸してみました。
 http://www.youtube.com/watch?v=5YEMHYa8TX8


21 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 09:50:22 ID:EkMDvnyr
>>1
抽選には課題が多すぎる。よってこのスレも必要だ。

22 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 10:24:09 ID:JhkoROZO
その言葉そっくり返すよ。
嫌なら行くな。

経営側が決めたことに不満持ってまで行く必要ない。
他に楽しみはないのか?

23 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 10:31:05 ID:+7loxLJA
自分軽いパニック障害で映画やショー見るときは必ず通路側を選ぶんだけどそれが出来なくなるのが困る。列の真ん中に座ると息が苦しくなるんだ

24 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 10:33:34 ID:qjTYuHMG
>>22
最初のスレから議論封じ・スレ潰しのために賛成派が言い出した発言への
皮肉・嫌味なんですけど?

それすら分からない、ゆとりですかい?


25 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 10:39:35 ID:7Yk8q1aU
>>23
舞浜に来ないで、まじめにきちんと治療しろ。

26 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 10:47:32 ID:Vzuv82ZC
>>22
経営の決定事項って、ゲストはOLCの従業員なのか?
勘違いしないでほしい。ゲストはディズニーが好きでTDRに行くんだ。
OLCの運営が好きであったり惚れ込んでいるわけではない。
ウォルト・ディズニーの理念から外れかかっているので、混乱が生じているだけだ。

27 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 10:48:21 ID:YElshO9u
昨日行ってきますた。
朝一初回抽選、ワンデー3人でB-2ですた。
ただ、周りも皆初回抽選してたが
はずれてる人が多かったんで
朝一が当たりやすいとは言えないとオモ。

左側でギリギリドナルドと南米タイツな人達のダンス見えた。
自分より左側に座ってる人やAに座ってる人達は
出っ張りが邪魔すぎてなんも見えないんじゃないかと思ったよ。

前から言われてたステージ自体の形が失敗の意味がよく分かった。

28 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 11:11:03 ID:jI+erGKT
朝一て何時何分ごろ?
朝一の意味がわからん。

29 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 11:13:08 ID:/JeeFp41
抽選、列が3重になってるwすげー

30 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 11:41:13 ID:95Hb/akH
何時何分って子供か?
リゾートが宗教じゃ無ければ不満を話してもいいはず
オリエンタル様に文句を言うとは何事か?って怒られとも不満は不満だ

31 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 11:42:37 ID:Jy5eTnbO
何時何分何秒地球が何回回った時?って昔よく言ってたなぁ

32 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:13:04 ID:/1goZq2P
>>27
B-2なんてまだまだ見える方だよ。
A前方の左よりとかマジで見れた嬉しさより。
何やってるのか見えない事の不満が勝ってしまう

33 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:27:22 ID:JhkoROZO
いや、だからさ〜、従業員なら、文句言いつつがんばるのも納得いくわけよ。

お金払ってレジャーなのに、気に入らないのに行く必要ないじゃん。

そこが単純に疑問だね。
他に楽しみないんだね。

34 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:33:02 ID:/1goZq2P
ID:JhkoROZOはあれだろ、
前スレでも散々しつこかった
嫌なら行くなも意見の1つって言い張ってたやつだろ

人格攻撃にも入りだしたしスルー推奨

35 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:33:35 ID:JhkoROZO
モテない人がいつまでも過去の恋愛にしがみついてるのと同じだね。

世の中ディズニーだけじゃないよ…

なんか必死さが感じられて痛々しいわw

36 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:34:36 ID:ap9wYXPG
昨日、9戦目で初めて当たった。
Jだったんだけど、自分の両隣2組、自分含めて5人全員がお一人さまだった。
一組は子連れだったけど膝の上に子ども乗せてた。
笑いってクールの時も、少なくとも両隣は一人だった気がする…。
これって偶然?

37 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:35:27 ID:giFF4MWh
>>33
ディズニー好きでパーク好きなのに、ほんの一部抽選制度が嫌なだけで
ディズニーやパークを全否定しろ、と?

物事を、YesかNoの2択でしか考えられない、デジタルゆとり脳なんだね。


38 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:38:00 ID:/1goZq2P
>>36
毎回1人で抽選するけど、
ミスマスは隣カップルだったしファミリーだったりとまちまち。
笑クーも隣カップルだった気がするし、偶然じゃないかな・・・

39 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:44:47 ID:dKQVSn5Z
>>29
何処まで続いてたの?
ハロウィンの土曜日も、今日と来週で終わりだからかねー。

抽選機も、遅い時間のものは夕方に抽選開始とか
数回分抽選して、どれかが当選するとか
まだまだ改善の余地あるよね。
今回の建前インフォにしても、なにもかも中途半端。

40 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:47:40 ID:dKQVSn5Z
>>33
お前こそ、こんなとこ来ないで他に趣味見付けろよw

41 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:48:24 ID:JhkoROZO
一部くらい我慢したら?(笑)
なんでもかんでも思い通りにはならないよ。

ま、変わりもしないことに時間かけていつまでも愚痴ってなさい。
何回ループしてんのさ。
ここは無駄なことを愚痴るスレってことで。

では、さようなら

42 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:49:27 ID:7Yk8q1aU
>>36
運命だ

43 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 12:51:14 ID:giFF4MWh
>>41
うん、もう来なくていいよ。
さようなら、船橋”メルヘン”柑橘チャン


44 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:20:24 ID:nedH9JWH
可愛そうに彼には他に何もないのに

45 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:22:19 ID:XpPJRAxp
ここは反対派が主になっているスレと認識して良いのかな…
過去スレとかを見ていると、反対派の意見に何か言うと
皮肉を言われたり叩かれたりレッテルを貼られたりしている印象が強いんだが

今の流れを見ても叩きのめし方が酷いというか…
相手も相手だとは思うけど、もうちょっと穏やかにするとか
攻撃的になりそうならスルーするとか出来ないものかな

スレの雰囲気が怖いよ…

46 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:28:30 ID:8aixlCf5
粘着君も撤退宣言を出したことだし、このあたりでちょっと前向きに
前スレまでの抽選の代案をまとめて、議論してみましょうか。

下に記す方法のどれがいいか、それぞれの問題点は何か、どう改良したらいいか、
これら以外にどんな方法がいいか、考えてみない?

・愛知万博方式(パスのバーコードで2ショーまで全席無料の事前予約(バケパや
 ツアー席を除く)。予約を1つ消化ごとにパーク内で追加予約可)

・全席有料化

・USJチェックインパス方式(前方中央区画を有料化、後方や端席は無料のまま。
 バケパ席やツアー席を、その他のゲストにも拡大。無料席は自由席または抽選)

・FP方式(全席抽選だが、アトラク・ショーとも2時間の取得/抽選制限)

・ショッピングキャンパーン方式(○円以上のお買い上げ、またはスタンプラリーで
 ハズレ無しの抽選券贈呈)

・抽選ハズレにおまけつき(トレーディングカード、シールなど)

・商店街の抽選方式(ハズレ券=抽選補助券で、日付違いのハズレ券を規定枚数
 集めると、さらに1回抽選できる)


47 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:31:21 ID:DZ5LTSZ+
>>45
本当に過去スレ読んだの?
皮肉言ったり叩いたりレッテル貼ってるのは
圧倒的に、賛成派というかアンチ常連の方が多いよ。

それに嫌なら行くなで終わらすと
スレの意味がなくなるしね。
なぜこんなに叩かれてるのかわからないなら、
もう一度過去スレ(むしろ前スレだけで良い)読んでおいでとしか言えない。

とは言え、攻撃的になりそうな相手なら触るな
ってのは同意できるけど

48 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:40:19 ID:Vzuv82ZC
>>46
FP方式に一票。あらゆる面で現実的。

49 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:41:20 ID:YElshO9u
27だけど日常で「朝一」って使ってたから
普通に通じてると思ってたよ。

朝一→朝一番最初にしたこと

9時10分位にシーに入ったらそのまま抽選列並んだ。
これで良い?

50 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:51:19 ID:jI+erGKT
>>49
ありがとう。大体わかったよ。
やはり運だなー

51 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 13:52:53 ID:XpPJRAxp
>>47
私自身は抽選結果のみが書き込まれていた頃からロムってますよ
ロムった上で、新スレの始めの方からこの流れだったのでレスさせてもらいました

荒らし目的のレス等も確かに見受けられますが
このスレを主に利用している側が目には目をで率先して返していては
いつまでも雰囲気は悪いままになってしまうのではないかと…

私も反対派ではありますし、嫌なら行くなで終わらせるのにも反対
でも、いちいちやり返したり皮肉で返していたりしたらキリが無いんじゃないかな

荒らし目的や皮肉レッテル貼り等を含んだ書き込みをスルーするだけでも
少しは雰囲気が良くなるんじゃないかなと…

52 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 14:03:14 ID:23K1K9Mr
>>46
代案でなく、現行通りでいいし。

強いていえば、良席(問題視される席?)を抽選、他は自由。

これで全ゲストが平等だと思うが?

53 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 15:04:00 ID:mLGC8xkt
平等や公平が目的ならいろんな改良も有るだろうけど、そうじゃないから抽選は変わらないでしょうね。

54 :sage:2009/10/24(土) 15:39:59 ID:+11miiZw
ミラコ泊でマルチパスポートスペシャル2デー買って入りましたが
ミスマス2日とも外れました。
ものすごく抽選運が悪くて、20周年の次に当たったのが25周年の
最後。しかもあんまり面白くなかったし。。。
もうテンション下がりまくりです。

私はスペシャルイベントなら全席有料でも構わないと思ってます。
1席1万円までなら出すから、必ずそれを見せて欲しい。
それが目当てでイベント中に出かけてるんですから。

55 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 16:48:16 ID:NYj96SyO
私も有料化賛成。
そうなると「また金か」とか言い出す輩がいるだろうけどね。
それならイベントショーが空いてる日に合わせてインできる。
良席有料でその他先着順ならいいんじゃないかなって思う。

私も3デースペシャル買って3日間子連れで通いましたよ・・・
3日目はゲート前1時間並んで抽選に直行しました。
朝一当選うそじゃないかも。

56 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 16:55:39 ID:Lt6ku6ZL
>46から選択だとしたら
USJ方式も、やってみたらどうかな?と思う


57 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:01:09 ID:+11miiZw
54ですが、2日間ともミラコゲートから入ってミースマとマウスカレードの
席を取ってからすぐ抽選しましたがダメでした。il||li _| ̄|○ il||l
もっとも、マウスカレードで待ってる時周囲では「当たったよ〜」の声が
結構あったから、私の抽選運がヒドイだけなのかも。(笑)

58 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:09:22 ID:dxVObYae
>>54
>しかもあんまり面白くなかったし。。。

おもしろくなかった場合1万円払ったショックの方で
今以上にがっかりするぞ。

59 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:14:28 ID:mLGC8xkt
有料(バケーションパッケージ)+抽選になってるじゃないですか。
有料で良いのなら近所だろうが高かろうがお金を払いなさいってことです。
朝三暮四の猿じゃ無いんだから、なぜ抽選でなぜバケーションパッケージなのか考えようよ。
良席有料みたいなショーオタの為みたいなことをする訳が無いですよ。
建前でも抽選は公平にする為って言ってるみたいだしね。

60 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:31:20 ID:IJjMc1b8
>>52に賛成
良席が問題なら一部抽選で少しは変わる気が…
有料化にしちゃうと>>59が言うように
一部の人達が観る事になっちゃうと思うな

61 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:34:41 ID:B25ZMqIO
レギュラーショーに関しては、今まで通りが一番いいし平和だと思う。
どうしても何かしたいなら、一部席抽選か、抽選なしの回を作る。
反対派は妥協案考えたりしてるけど、そんなこと考えなくてもいいと思う。
パークでどう過ごすかを決められる筋合いないし。
悪徳排除したいなら、一時間前以上は並ばせないとか方法はあると思う。

62 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:35:26 ID:DZ5LTSZ+
>>59
バケパは遠くから来た人にホテルに泊まってほしいからあるのであって、
ショーオタのためにあるんじゃないんですよ。
なんのためにバケパにホテルが強制的についてくるのか考えようよ。

63 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:36:13 ID:7Yk8q1aU
「良席」の定義は?

64 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:38:13 ID:+11miiZw
バケパだと宿泊が付きますよね。
都内に住んでて1時間で行けるのに、宿泊はちょっと・・・
それもミラコハーバービューならいいけどトスカ砂利ビューなら
泊まる必要性を感じません。
だからバケパより割高でも席だけ有料っていうのがあればいいなと。

>>58
確かに面白くなくて1万円払うのはイタイけど、会場の外で1時間以上立って待って
必死に背伸びして見た結果面白くないのも一緒かなと。
それだったら1万円払ってその間にアトラクを楽しんだ方が私としては
トータルで楽しめた気がします。

65 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 17:50:52 ID:ZxDwAxY8
>>46
USJ方式が一番スマートじゃね?
今あるバケパ席を削らないなら、有料席が増えた分まるまる儲けになるんだから、
OLCにとってもオイシイし、無料席を残すなら、ゲストも納得して有料席を買うんだし。

66 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 18:12:24 ID:AB1wsGiN
で、有料に成った席をどの様に取り合うのかな?
前のポリネシの様にダッシュ?

例えば…
・3分の1抽選残りスタンバイで、抽選に当たったら映画のネット販売みたいに座席を選択する画面に移行
・スタンバイは入る前に先着順で座席指定させる。
・立見席(一例分)を加えても良いと思う。

一日一回は反対、だってアトラク何回も乗れるのだから…

アトラク中心の人もショー中心の人も平等で有って欲しい。

67 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 18:14:57 ID:23K1K9Mr
>>63
良席は、それこそOLCが決めればいいんじゃない?

ただレギュラーショーに関して抽選じゃなくていい気がしてならない。

ワンデーだろうが常連だろうが、テーマパークに来てどの様に楽しむ(最低限のルールを守るのは常識だけど)かは自由だと思う。

68 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 18:17:00 ID:mLGC8xkt
ホテルがついてくる?
主従が違いますよ。
知らなかったんだけど遠くからじゃないと泊まれないの?
ディズニーホテルの予約状況は見たこと有ります?
ラブホ代わりでも良いから泊まってね。
アトラクションもショーも決して無料なんかじゃないですよ。
ゲストはショーのお金もアトラクションのお金もちゃんと払ってます。
ゲストが当然受けられるサービスとしてショーやアトラクションが有るわけです。
その上まだお金が払いたいなんて金で何でも解決してきたのかな?
その内ショーの席もオークションにする拝金ランドでも作れって?
夢もお金でかないますね。

69 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 18:18:31 ID:WF4dIN4G
抽選でもいいけど並ばせ方をどうにかしてほしい
1回目の抽選したくて行っても、1時間以上並ぶから間に合わないかもしれないっていうのは…
1回目だけでも別の列にして欲しかったな

70 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 19:00:21 ID:Ghn6GNdq
嵐のプレミアムナイトはオクで40万の値がついてる。

要は価値観の問題だから、どうしても観たい人間が数千円から一万くらい払うくらいなら別にいいんじゃね。

世の中は大抵のことは金でカタがつくんだよ。
金で解決するのが嫌なら夢見ながら抽選が一番いいんだろうけど。

71 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 19:03:55 ID:8m8deVYQ
少々スレチだが、より多くの人に見てもらいたいのなら
・少しでも席数を多くする。(まともに見られない席など問題外)
・常連が朝から晩まで占拠できないようにする。
といった小さな努力位はやってほしいと思う。
そうすれば抽選導入も多少は受け入れられる気がする。
(なんか上からでスイマセン)




72 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 19:35:15 ID:mLGC8xkt
そうだねFPも有料と無料と分けたり、レストランもお金で早く入れたら便利ですね。
ショーも1万とかセコイこと言わず、より高いお金を出した人が優先で席が決められるとかも良いかもね。
パレードも最前列は桝席にして販売すると待たないで良いね。
みんなの素敵な笑顔に出会えそうだよ。
より多くの人に見てもらいたい訳じゃないんじゃない?
1時間待ちルールは昔有りましたよ。

73 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 19:43:35 ID:yNnkcHRO
>>70
マジ?即決20万で売っちゃおうかな^^;

74 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 19:54:33 ID:YWI0fr9s
並んでる時、当たりの人がゾロゾロ出てきたから
これは!と思ったが
ミースマ始まった途端に当たり音が全く聞こえなくなって外れますた
(;^ω^)

75 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:02:00 ID:YNxTlIAS
前スレ読んでたら
966 名前: 名無しさん@120分待ち [sage] 投稿日: 2009/10/23(金) 07:52:29 ID:sM1QCa2b
抽選は見れない可能性があるだけで見れないわけじゃないからね
風キャン雨キャンでがっかりするけど騒がないのと一緒で
運なら潔く諦めるんでしょ

ってあったけど「席保障なら単にバケパはどうか」みたいなのに
「雨キャンで見れなくなったらどうするんだバケパはクソ」みたいな書き込みがあったから
何が何でもショー見れなくなったら金返せって言う人はいそう…。

76 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:10:50 ID:B765AGgt
少しでも多くの人にっていうならレギュラーショーは1日最低5回は公演しろよ
それすら出来ないまたはしないくせに抽選とか笑わせるわ

77 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:13:40 ID:jI+erGKT
観れなかったら返金は当たり前だよ。

あのさ、抽選で夢って言うけど元々全て金払ってんのよ。わかってる?
ディズニーで見てる夢って金で買った夢なんだけど。寝ぼけてないか?

78 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:17:47 ID:YNxTlIAS
>>77
え、雨キャンでもそういうこと言っちゃう?

79 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:20:24 ID:mLGC8xkt
夢だけに(笑)

80 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:25:51 ID:jI+erGKT
>>78
当然の常識。
起きてんのか?夢みてんじゃねえか?


81 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:26:05 ID:Ghn6GNdq
ミスマスの抽選始まってから今日まで抽選の待ち時間短縮すらなされてないんだから、
本当に客が待たなくて済むようになんて考えてないんだよな。

いろいろ代案考えても無駄な気もする。

82 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:31:42 ID:jI+erGKT
客を待たせない方法はひとつしかない。
それは 客を少なくすること。
あれだけ入れたら不可能。

83 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:42:37 ID:mLGC8xkt
待たされて外れさせる為の抽選だからね。
遠くから来ようが、ミッキーが大好きなお子様だろうが関係なく外れるよ。
バケーションパッケージで行きたくなったでしょ?
「天候により云々かんぬん」を入れておけばOK

84 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:45:17 ID:YNxTlIAS
>>80
いやいやいや、雨で目当てのダンボ乗れなかったから金返せとかそういうレベルでしょ。
多分そこまで言っちゃうのはあなただけじゃないか。

他の人も雨キャンでバケパ代チケ代金返せって感じなの?
パレード目当てで雨降ったときとか「止んでくれ〜」とは思うけど見れなかったら
文句言う相手もいないしショボーンって帰るだけだわ。

85 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:46:10 ID:YNxTlIAS
ちゅーか雨降ったから野外のもの乗れない見れない→金をry
ってもはやクレーマーじゃないか

86 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 20:54:13 ID:jI+erGKT
だから、ショーが単体で売りに出た時に決まってんだろ。
今のイベントショーが抽選で不満だから有料にしろって話のときなんだからさ。

87 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:01:53 ID:YNxTlIAS
>>86
いや、前スレのはバケパの話だったよ。あれはショー単体券じゃないし。
だからびびったわけで。
ショー単体ならコンサートのチケットと同じで中止になったら普通に払い戻ししてくれるからわかるよ

88 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:10:46 ID:jI+erGKT
バケパはパックだし、ファストパスに代えるから、このままなら返金は無理ということになる。ショーには使えない商品だ。

89 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:13:02 ID:lDQUN67d
まぁ、そんなゲストがいるから有料化なんてやりたがらないだろうなw
OLCが抽選にするって言ってるんだからするんだよ
頼まれたわけでもないのに代案考えたり議論するのは自由だけど
自分たちに影響力があると勘違いしちゃダメだぞ

90 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:24:30 ID:jI+erGKT
>>89
はあ?
金払うってんだから、普通のことでしょ。
向こうも儲かればやるっしょ。需要と供給だから。
夢ぼけしてんのばっかだな。

91 :◆VxI80QR4.U :2009/10/24(土) 21:29:43 ID:+gxyaSpD
USJの有料席は雨が降ったりで中止になると『マルチチョイスクーポン』という代物に交換。
パーク内で値段分の金券として使えるほか、Eパス(USJのFP)として使用する事もできる。
使用期限はだいたい3ヶ月ぐらいだったかな。

TDRもそりで良いんでないの?

92 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:39:39 ID:yNnkcHRO
ビッグ10がなんで廃止になったか知ってるか?www

93 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:46:38 ID:jI+erGKT
>>92
さあ?
┐(  ̄ー ̄)┌

94 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:50:59 ID:lDQUN67d
>>90
儲かればいいって考えなら抽選なんか導入しないで
先に有料席作ったろーよ
そうは思わないかい?
ボケてんのはあんただよ

95 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 21:56:39 ID:yNnkcHRO
>>93
手間とクレーム対応で人手が掛かり過ぎて、1枚数千円くらいじゃ儲からないんだよ。

96 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:10:48 ID:8m8deVYQ
>>95 手間とクレーム対応で人手が掛かり過ぎて、1枚数千円くらいじゃ儲からないんだよ
そうなんだ バレンタインなんかやっているから儲かるものだと思った。
いくらなら成立するんだろう?


97 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:11:49 ID:ZxDwAxY8
>>95
USJは単価700円で利益出してるが?
ピンのプレゼントもつけてさ。

98 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:17:44 ID:jI+erGKT
>>94
抽選で散々な思いをするから買うようになるんだろうが。いきなり売れるようになるかよ。向こうはその道のプロだよ。
上手く釣られるってわけよ。

99 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:43:18 ID:yNnkcHRO
>>97
USJだって単品じゃ販売してないよ。
3千円以上の指定のレストランで食事をするか、Eパスを買わないと買う権利が与えられない。
それでもAM中には無くなってしまうけどね。

100 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:47:37 ID:aDtKp/bm
>>99
何年前の話だよ

101 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:51:05 ID:ZxDwAxY8
>>99
単品販売してるぞ。
ゲストの要望が多くてそうしたらしいが。

102 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:51:24 ID:yNnkcHRO
>>100
え?今は違うの?(^^;

103 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 22:52:20 ID:lDQUN67d
>>98
バカか?
並ばずゆったり確実に見れれば金は出すって客は潜在してんだから
最初は数十席から始めて段階的に販売を増やせば反感なんて買わねーよ
抽選とかに無駄な設備投資しなくてすむし儲かる一方だ

104 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 23:05:43 ID:2HZAthsp
>>46
FP方式に一票。
「とりあえず抽選」とか「当たり券がほしいだけ(いるのか?)」とかは排除できそう。

105 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 23:10:42 ID:aR0jXjqu
USJではショー見るのにEパスだけでなくモバイルとかでも普通に常連がお金出して買ってるよ。
席も好きな所が選べるし長く並ばないでいいから助かる。

106 :名無しさん@120分待ち:2009/10/24(土) 23:17:48 ID:Lek51VK1
なんだか、抽選に反対してあーすればこーすればばっかりで
今の現状でどうすれば当たりやすいかを考えるのは
今はおよびでない状態なのかな?

OLCお得意の特許方式だと残りが抽選終了までになくなる抽選方式だが、
やはり1回目の方が当選確率は高いのだろうか?
報告にもある終了1時間前からのフィーバーが正しいのか?
他にも当たり易い時ってあったかな?

107 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 00:08:09 ID:jnKDApL1
>>106
タイムリーな話題だからどうしてもレギュラーショー抽選の話が多くなるけど
元々は抽選の報告や考察のスレだからね、
じゃんじゃんしてくれていいと思うよ。

どんな時間でも100%当たる事はないからアレだが、
可能性だけならやっぱ1回目の方が率が高いと思うよ。
1時間前からのフィーバーは残席次第だから確実にあるとは言えない。
確変タイムはあるみたいだけど、そんな長続きしないから
抽選待ち列が出きてる時に狙ってやるのは困難

108 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 01:56:47 ID:puzAyvcW
>>106
ここは抽選反対のスレに変わりました。
抽選擁護する発言は締め出されるから注意よ。

109 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 06:27:48 ID:ak8jpKd2
確率変動なんだから、どうしたら当たるかなんてわかるわけない。その為の確率変動型。

110 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 08:47:54 ID:uAhCrvy+
ワンマンもBBBも好きに楽しめる時に行けて良かったじゃない
いい思い出になったよ
そろそろいいんじゃない?
もうもとには戻らないよ

111 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 08:49:54 ID:ak8jpKd2
だけどイベントものは有料でもいいな

112 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 08:52:04 ID:tO0XdNE1
あんたら同じショー何回みたら満足すんの?

113 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 08:54:34 ID:nQg2kykw
>>109
しかし、パチンコは必勝法の類が後を絶たないわな。
マクロで見れば、確変の波は存在するし、
それをどうやって事前に予測するかだな。

114 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 09:16:29 ID:ZCAQnSQX
抽選しなきゃ見れないならショーの完全版ビデオは販売してほしい。ハズレたら内容もわからないなんてワンデーにひどすぎる。

115 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 09:26:52 ID:mt8mNUD2
当たりやすい時を見つけるのは不可能だよ
ただ朝一は標準確率のままだと思うから当たりやすいように感じるんじゃないかな
オカルト攻略法に近いよねw
たとえ確率変動の波を見抜いても、高確率時に抽選機にたどり着けるかは運だぞ
確率状態がどうであれ当たる人は当たりハズレる人はハズレるもんだ

116 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 09:39:59 ID:hgF6SkoA
>>112

ショーの内容がちゃんとわかる位置で一回見れればいいよ

結局一回も当たらなかったけどな

117 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 09:49:56 ID:ak8jpKd2
朝一は単に当選枠が広いから。それでもハズレれるのは100パーでははないから。当たり前のこと。結局は運だよ。


118 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 10:21:19 ID:/a20ViVC
1回目 4勝0敗(全て平日抽選/1回雨中止)
4回目3勝4敗(全て土日抽選)
シー単パスで11回抽選して、この結果
自分は思ったよりいい結果出せてる
ちなみに抽選待ちはいつも30分以下狙い

この調子ならBBBもクリスマス期間中、そこそこ見れると思うから
抽選に何も疑問を感じない

119 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 10:21:56 ID:yZC3XTn0
クリスマス期間のBBBが混んでるっていうのは知ってるけど、実際どのくらい混んでるの?
1時間前に行っても入れないのかな。

通常バージョンのBBBとかワンマンも、混雑期は“何回目でもどこの席でも見られればいい”って人でも入れない感じ?

120 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 10:36:47 ID:Fu14AWtC
>>119
自分土日組だけど、去年は一時間〜一時間半前にラインカットが多かった気がするよ。

121 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 10:41:03 ID:cw1XEnG1
>>66が結構良いアディアだと思う
読みにくいけどw

122 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 10:57:04 ID:vG5WtqXT
BBBはあれだけ広いし、5回あるから大分当たりやすいと思うよ。
イベント中でも空く日があると思うけど、そういう日は余る日があると思う。
来年はアメフロでクリスマスショーやるけど、抽選どうなるんだろうね。
1か所でまとめてやるのかな?

123 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 11:03:45 ID:G7K91b6l
>>119
平日なら30分前に行けばだいたい入れたし中央寄りで見れた。
土日と差が激しかった記憶がある。

124 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 11:09:24 ID:jnKDApL1
>>122
どうだろうね。
ハロウィン土日ですら、30分前とかで入れるワンマンの座席が
午前のうちになくなったからなぁ〜。
実際にやってみないとわからんけどさ。

1箇所でまとめてやるんなら、抽選待ち列はマジでなんとかしてもらわないと。
イベントだけであれだけ時間かかってるのに、
これでBBBとセットになったら
待ち時間がとんでもないことになるぞ。
単純に今より1.5倍増くらいと考えたら、
朝は120分待ち、昼でも90分待ち、夕方で30分待ち、夜になってやっと10分待ち
とかになりそう

125 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 11:50:33 ID:nQg2kykw
ミキミニが出てるシーンのCMをガンガン流して
雑誌とかにも広告がわりの特集組んでもらえれば
「当たらなければ見れない」という優越感も誘発され
大々人気になるさw
今のハロウィンで実証済み。

126 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 11:58:05 ID:mt8mNUD2
抽選場所と抽選機の増設は絶対に必要だよな


127 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:20:20 ID:auGCZZQe
でもさ〜、結局今年のシーは久々の大ヒットというか、
こんなシー久しぶりってくらい混雑してる訳でしょ?
OLCからすればハロウィーンのショー大成功!!って
感じじゃないのかな。
抽選は嫌だ!ってクレーム数と集客人数比較したら集客の方が
はるかにうわまわってたら、そりゃ変更なんかしないよ。
変更するとしたらあまりに苦情が多くて集客力がなくなったとき。
そういう意味で「嫌なら行くな」ってことなんだと思うよ。

128 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:27:50 ID:auGCZZQe
ついでに言うと抽選の待ち時間も宣伝と考えていいと思う。
スーベニアだって新アトラクションだって「待ち時間300分」とか
出すことに意義がある。
クリロケだってそう。
新アトラクションではありえないけど、クリロケ待ち時間10分に
なったら買う人ほとんどいないと思う。
待ち時間長いのは嫌だけど、でも人気に拍車がかかるのは確かだよね。
抽選待ち時間なしでたまたまあたったから観るショーと、
60分並んでやっと当てたショーなら、後者のほうがよくみえるに
決まってる。

嫌だ嫌だといいつつ結局列に並ぶ。
ようは私たち踊らされてるんですねw

129 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:29:23 ID:kkQbDssx
>>127
>OLCからすればハロウィーンのショー大成功!!って
>感じじゃないのかな。

OLCが本当にそう思ってんなら、相当能天気な経営陣運営陣だな。
単に春の新型インフル禍の反動なのにさ。
だいたい、春夏に集客が落ちたのは新型インフルの影響もあるんだって
OLC自身が発表したんだし。

130 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:40:27 ID:auGCZZQe
反動っていう割にランドは激混みじゃないよね。
なぜランドでなくシーなんだと考えるとやっぱりハロウィンってことになる。
(ショーかどうかわ分からないけどね)
ま、今後集客が減れば考えるよ。
減らなきゃ結果的には成功ってことになるよ。

131 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:44:02 ID:kkQbDssx
>>130
ランドはキャッスルショーやってないんだから、
シーに比べて集客力が落ちてて当然じゃん。

もうちょっと広い視野で語ろうや。

132 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:45:00 ID:pfsxCyz+
抽選にすると、それなりに混みそう。一応、抽選しとこうかなって人多いだろうし。特にワンデーさん。

133 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:46:36 ID:OOE7pgc1
>>129
えっ、さすがにハロウィンは毎年最高集客するイベントなことは知ってるよね?
さらに昨年25周年だったから前年比が落ちる分をなるべく食い止めるため
周年の次の年は毎回宣伝やショーパレアトラクションには力入れてるんだよ

134 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:53:50 ID:d0VtwsOB
話に水を差して悪いが、レギュラーショー抽選化の議論じゃなかったっけ?
なぜこの期に及んでハロウィンの話?
イベントショー抽選に言及するなら、今年のハロウィンどころか恐ろしく古い話になるが・・・


135 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 12:54:26 ID:yZC3XTn0
>>120>>123
ありがとう。
休日はやっぱりラインカット早いんだね。



136 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 13:00:12 ID:puzAyvcW
キャッスルショーあるないもあるんだろうけど、それでもこれだけ増えてるんだから大成功ってことになるんじゃない?
しかも私たちが想像しなかった(少なくとも私は)ほどの大盛況。

137 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 13:21:10 ID:l9qSTyr6
>>127-128
それは、「ミスマスを抽選化したから、シーのハロウィーンが成功した」
と言いたいのか?
でなければ、ハロウィーンの人気と抽選うんぬんを結びつけるのは
無理があるかと。

もっとも、「抽選が外れるせいで、何とかショーを見ようとするゲストを
何度もインパさせる、入場者数稼ぎのコスい作戦」という風に見るなら、
その議論はアリかも知れんがw

138 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 13:31:01 ID:ak8jpKd2
ワンデーでハズレるのに、その為に何度も来るのか?

139 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 13:32:38 ID:puzAyvcW
抽選のデメリットはそこまで顕著ではない、とは言えるんじゃない。
今の時点では。
今後顕著になれば変わるかも知れないね。

てか、抽選擁護する発言するとすごい勢いで言い返されるね(笑)

140 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 13:37:07 ID:l9qSTyr6
>>139
抽選擁護とか関係なく、論理に無理があると言っているだけ。
認めたくないのか?

141 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 13:53:32 ID:OOE7pgc1
>>139
帰れ
失せろ池沼

142 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 14:10:55 ID:mt8mNUD2
まぁハロウィーンの成功が抽選と関係あるわけないけど
抽選制度自体は続けてみて良いと思うよ
ショー好きには痛いけど今までショーに関心がなかった層の開拓には一役買ってるからね
しかしOLCは熱心なゲストに突然冷たくするの得意だよね

143 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 14:15:55 ID:uvdb+8SQ

毎日同じ場所に居る常連がいらっしゃいますが、通常ゲートから出発したらあり得ない位置なんですが、(ミラコスタートじゃないと行けない位置。)毎日泊れるぐらい金持ちなんですかねえ。

聞いた所によると、最大三人しか泊まれないミラコスタを添い寝と称して六枚券を貰って泊まって居ない仲間に配って入場しているんだとか。

だからあの人が毎日同じ場所に居るが納得できたんですけど、コアな痛過ぎる常連は例え人数が少なくても周りに与える影響は多大なんですね。

コンビニ弁当を広げて食っている子連れババアを多く見かけるようになったのも、不況のせいか、ロクな教育費を受けて来なかったばか夫婦が子供を作って遊びに来るようになったからですかねえ。



144 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 14:38:15 ID:I+AQ+k+P
抽選ショーは当たれば1日快適に過ごせるけど
ハズレるとその瞬間にテンションガタ落ちで
ディズニーが暫く嫌いになる。

FP方式が望ましいかな?
ショーは1日5回位やって
見たい人はパスを人数分通してから見たい回を選ぶ。
席の位置は抽選。
席が残り少なくなると席がバラバラになるという注意が出たり。
ショーを見れるのは1日1回のみ。

これなら大体の見たい人は見れるかなと。

145 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 14:51:18 ID:fMrN2kMA
ハロウィン、ミスマス抽選で常連駆逐大成功っつったってミッキー広場のカオスで帳消し。

146 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 15:25:57 ID:5a+wHPZX
タンパンマン

147 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 16:12:36 ID:P9mJhrxj
>>143
券ってなんだよ

148 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 16:17:59 ID:uvdb+8SQ
しむらけん

149 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 16:31:37 ID:gY/U2eGy
>>147
カードキーのことだろ

150 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 16:40:24 ID:Uvge6iHB
ハズレた人はダンボールに当選券下さいって書いて待ってみたらいい…。
当たっても見ない人は当選券譲りますって書いて待ってみたらいい…
そんな人達で溢れれば抽選はなくなるよ。

ピントレの悪夢ふたたび…!

151 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 16:46:34 ID:cVBz5SPC
あのグループ、今日も最前にいるよね。
いい加減、取り締まれよ。

152 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 17:35:49 ID:OiXv0e2v
「どの回でもいい」
というのを一つ作って欲しい


153 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 17:37:00 ID:Fl4b9Ifl
ダンボールに当たり券くださいって書いて待ってる人増えたらBBBとかの抽選制度なくなるかな…
(´・ω・`)

154 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 18:02:37 ID:nQg2kykw
>>153
BBBが無くなると思う。

その前に、当選鑑賞券は譲渡禁止。

155 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 18:16:45 ID:I+AQ+k+P
そういえばちょっと前にミクソで
ミスマス当たり鑑賞券1枚2000円で譲る
って書き込み見た気がするが

よく考えるとダフ行為だよな。
しかも全然良い席じゃないくせに。

ダフで溢れる夢の国ってのも嫌すぎる。

156 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 18:19:26 ID:/xtp+18m
>>144
FP制は1日1回だとかなり残席出ると思う…

混雑時なら少しは分かるけど、通常時はどうするの?

1時間前からは並ばせなければ良いだけじゃない?どうせ開始30分前には会場できるし。

もちろん立って並びます!!

157 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 18:33:51 ID:YXlGNYZ3
>>156
反対派だけど、そんなの無理だと思う。
いい席狙いたい人は1時間前からショーベース周辺で張り込んで、
1時間前になった途端我先にとダッシュで詰め寄るわけでしょ
怪我人が出かねないよ。

イベントショーならまだしも、レギュラーショーに2時間以上待つ人そんなにいないんだから
今までどおりが一番平和だと思うんだけどな。
どうしてもって言うなら、人気の高いエリアのみ抽選。
レギュラーショーの現状が全く問題無いとは言わんが、
抽選の様々な問題や顧客の不満を抱え込んでまで
解決すべき大きな問題とは思えないんだよな。

あ、イベントショーの場合は話は別ね。

158 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 18:47:57 ID:ofC1o1uc
みんな!これを忘れているぞ
>運営状況等によっては抽選を行わない場合があります。

159 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 19:26:16 ID:1b3tAS9/
>>155
ただでさえ、ファンパのチケットはヤフオクで転売されてるのにね。

>>157
それってカウントダウンじゃなかった?

閑散期はやらないにしても、もし自分の周りの人で
「自分が辛い時(必要とする時)にシカトするくせに、相手がピンチの時に頼ってくる都合が良い人間」
を、どう思うか?と同じ心理だと思う。
まともなゲストほど戻っては行かないよ〜。

160 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 19:27:26 ID:1b3tAS9/
間違えた。
>>158宛てだった。

161 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 19:27:38 ID:d0VtwsOB
>>155
それを言ったら、カウントダウンのパスや、上に報告のあった嵐のパス、
前スレにあったバケパのばら売りなど、転売行為はみんなアウトのはずなんだけどな。

でも、OLCは転売しにくいシステムを導入する気も、転売行為を取り締まる気も、全くないんだよな。

162 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 19:56:55 ID:1b3tAS9/
>>161
じゃあ、どうしてもショー見たいけどホテルに泊まれない時は
パークビューなどの良い部屋を、バケパで取っておいて
ショー以外を売るっていうのも可能になるね。

163 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 20:16:02 ID:uvdb+8SQ
なんでショーから離れられないんですか?

酒井さんみたいにジャンキーなんですか?

365日ディズニー漬けだと気が狂いませんか?

164 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 20:19:08 ID:YXlGNYZ3
>>163
>>3

165 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 20:32:24 ID:fMrN2kMA
みんな安心しろ、OLCは有料ショー売る気満々だから。
バレンタインナイト、二階席まで売り出しやがる。


やっぱり金だよな。

166 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 21:14:19 ID:uAhCrvy+
ショーを見るのにお金を払うってことは実質的な値上げですね
なんか常連は要らないって感じだね
これからもディズニーに通う人は出来るだけお金を使わないようにしなくっちゃね

167 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 21:43:35 ID:mt8mNUD2
すっかり夢の国の中毒患者になってるゲストなんかほっといても来るんだからな
新規を中毒にさせるほうに力を注いだほうが会社としては良いんだろ


168 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 22:16:30 ID:6QPXGrFb
>>166
でも1シーズンに1回インの自分としては抽選より有料の方がありがたい。
・・・ってOLCの思い通りになっているような。

169 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 22:23:59 ID:IP0oMy92
OLCじゃなくディズニーにショーに特化した場所を作ってほしいな。
四季劇場のような。

170 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 22:26:29 ID:JctQCyaA
やっぱり1回目の当選確率が高いのは確かかぁ・・・
2回目以降も締め切りの1時間をきってからのが
良く思えるのは気のせいかな?
逆に朝一の2回目以降は当選率が低い気がするのも気のせい?

171 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 22:35:26 ID:r/nYnEjl
ミスマスって1000席ぐらいだっけ?
それを3時間内で発券するとなると、
1時間で約300枚、ペアを基準にすると150組、1分で3組ぐらい……

ダメだ、どれぐらい当たりやすいのか、これじゃ良く分からないww
あ、立ち見もあるからもっと当選数多いのかな? どっかに正確な席数載ってない?

ただ、1回目は3時間で全部発券するのに対し、
他の回は発券する時間が長いから、その分当選も小出しになるのは確か。

172 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 23:35:46 ID:1b3tAS9/
>>169
「OLCにディズニーを任せてていいのですか!?」
みたいな手紙をディズニーに送るとか。

173 :名無しさん@120分待ち:2009/10/25(日) 23:44:26 ID:1b3tAS9/
つーかさぁ、やっぱりショーで儲けるのが一番ゲストにとっても良かったのに
縮小してホテルだシルクだと、わけのわからん物を作っておいて
採算が取れないからと、大半のショーファンを敵にまわして
抽選やバケパがうまくいくと思ってるとは驕り過ぎではないのかね。
無常という言葉を知っているのかな?

174 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 00:00:23 ID:igTQ0zVH
>>172
TDRの運営が巧くいこうが、巧くいくまいがディズニーはウマウマな
契約だから、無関心ぽ

175 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 00:02:18 ID:YXlGNYZ3
シルクやホテルは置いといたとして、
確かにエンタメ縮小しておいて、宣伝だけ大々的にして、
んで供給足りないので抽選です。って
ゲストが求めるものと、OLCが掲げる理想とが
あまりにずれてる気がするなぁ。

176 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 00:40:04 ID:YvV01z7F
アトモスが前みたいに沢山あれば、抽選にハズレても楽しめたのにな。

177 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 00:45:09 ID:B/aHSA2V
結局期間中ミスマス一回も見れなかった…

そう気軽に来れない距離でなんとか時間とお金を工面して
数回行ったけど結局当たらず

唯一良かったことは、お金を使わなかったことか
ショー見てないんじゃグッズ欲しくもならなくて結局何も買ってない

客単価下がったら抽選見直してもらえるかな?
ま、俺一人が金落とさなかったくらいで減るとは思えないけど

178 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 01:00:47 ID:jkf76w21
>>169
それがディズニーオンアイスやオーケストラ他なんじゃないの?

179 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 01:06:12 ID:49vEGeU4
スペシャルイベントとの平行導入は絶対上手く行かない気がする
ランドは過去に2つ同時にやってた例もあるけど
シーなんか今ですらあれなのに絶対無理だね
抽選待ち時間長過ぎるわ、空席だらけだわ、当たらないわで常連抜きにしてもキレるゲストいっぱい出そう

180 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 01:26:33 ID:jkf76w21
OLC「今日からショーは抽選になるのだ!」
客「えーやだやだ」
OLC「これならどうだ?バケーションパッケージとして売り出すのだ!」
客「えー!ダメダメ有料!ダメダメ有料!」
OLC「なにをこしゃくな!レギュラーショーも抽選だ!」
客「ありえなーい!ムリムリ!ムリムリ!みんなでさんはい!やーだやーだだーめだーめむーりむーり」

そんな妄想

181 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 06:41:22 ID:WYdz56R/
>>153
やってみたらいいことあるかもw
ただ「友達になってください」と「お礼あります」 って書いとけばまちがいなし!
くれぐれも「お金」っていう言葉は使用しないでね

>>154
BBBはなくならないよ!時期がくるまでは
譲渡禁止なのはわかってる…ただ、ワールドカップの時なんかに駅とかにたくさんいるじゃん
マネしたらいいんだよ!


ピントレの時の無法地帯の地獄をしらないの??

182 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 07:19:05 ID:q9WaxAdL
>>181
明示的に禁止されてる行為を推奨すんなよ。
他でもやってる。バレなきゃいい。
その思考が悪徳への一直線。

183 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 08:01:02 ID:7UVih1Ut
やっぱり無料の抽選で得たチケットでも転売になるのかな?
抽選してすぐに転売は時間的に難しそうだね。
バケーションパッケージの特典ばら売りはどうだろ?
どっちにしろダフ屋行為が駄目だと思う。

184 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 10:31:38 ID:dsKmgPkG
ゲストを悪徳にさせてるのはTDR


185 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 11:12:29 ID:q9WaxAdL
>>183
「譲渡禁止」


>>184
はいはい。ボクちゃんは何も悪くないのね。
舞浜なんて恐いトコに来ないで
ママのおっぱい吸ってなさいな。

186 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 12:18:17 ID:/jjh5YSN
BBBやワンマンが終了する可能性もあるのか
どちらも数年立つし以前の間隔ならもうリニューアルしてもいい頃だよね

で、新ショーになっても当然抽選継続で当選率は激減。
年1〜2回のリピーターは何年もたたないと新ショーが見れない、とw

187 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 12:26:11 ID:aKEwYiB+
自業自得だからしょうがない。
常連の余波をワンデーが被っている。

188 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 12:44:38 ID:PfhKshfD
来月かな、大人のあなたにもディズニーかなんかのパスポートにワンマンの鑑賞券が付くらしい。

189 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 13:38:21 ID:WYdz56R/
譲渡禁止とか悪徳行為とかどんだけマジメなんだよw
おまえら先生かw?

ショーは見たい、抽選はなくしたいって思うなら必要悪だろ
何千件の苦情より毎日百人そんな奴がいたほうが効果あるぜw

190 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 13:43:58 ID:wAziRJj0
今日のBBB、開演5分切っても呼び込みしてたよ…
自分5分前に並んだけど前ブロックの10列以内に入れたし、隣5・6席は空席だった。
いくら雨とはいえ、ハロウィン中でもコレなのに…こんなんで抽選にしたらどうなる事やら。

191 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:22:23 ID:a0NHw1Pq
>>190
平日行ける人マジ裏山

192 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:23:29 ID:yRUAxAqY
>>190
クリスマスは?

193 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:31:12 ID:Wo+uOY5U
>>190
抽選はクリスマスBBBだろ
毎年イヤになるほど混むから心配ないよ

194 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:34:55 ID:p3sSM4GN
>>193
いや通年抽選すよ〜

195 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:35:41 ID:wAziRJj0
>>191>>192
クリスマス終わっても抽選だから、長いことこのスレで話し合われてるんじゃないの?

>>193
大学は授業の組み方次第で平日休みだったり土曜日丸1日あったりするよ。
ちなみに自分は昨日学祭で、今日振り替え休日。

スレチすまぬ。

196 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:37:07 ID:wAziRJj0
↑アンカーミス…すいませんorz

197 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:45:48 ID:ZT+cbK1E
レギュラーはいつもやってるからハズレてもまたがあるけど、イベントは期間限定だから有料にして確実に観たい。エリア別別料金でエリア内席抽選でいいからさ。なら観たい人がみんな観れるんじゃないの?
今回のハロウィンで満足できないんじゃない?

198 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:54:34 ID:yRUAxAqY
>>195
だ か ら クリスマスは?

今日は空いていた。
こんなんで抽選にしたらどうなる事やら。
だから抽選はやめるべき。

と言いたい?

それからもう一つ。抽選導入は、空いてる空いてないと関係ないから。

199 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 15:54:41 ID:FqSXuOzS
>>197
だから、どれだけ叩かれようがスペシャルショー再演を続けて既成事実化して
時間をかけて「今年ダメでも来年がある」を印象付けてきたんだな、OLCは。

気の長いエンタメ削減、コスト削減策だなぁ。
手っ取り早く、有料席拡大して儲けりゃいいのに。


200 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:06:25 ID:ZT+cbK1E
来年てもう、シーのハロウィンイベントってなし?

201 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:08:21 ID:plzTFzaP
ちなみにすいてたら抽選なしな場合もあるみたいよ。


202 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:25:49 ID:49vEGeU4
>>201
何処の情報?
今までは「閑散期も毎日抽選」が公式回答だった筈だけど

203 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:27:42 ID:LzaLjblh
>>201
それってカウントダウンじゃなかった?

閑散期はやらないにしても、もし自分の周りの人で
「自分が辛い時(必要とする時)にシカトするくせに、相手がピンチの時に頼ってくる都合が良い人間」
を、どう思うか?と同じ心理だと思う。
まともなゲストほど戻っては行かないよ〜。

204 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:36:29 ID:L8xpfcJR
空いてる時も座席は抽選で指定するんじゃね?
当選確率100パーセントで。

205 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:36:49 ID:wAziRJj0
>>198
いや、誰も抽選猛反対!とは言ってない。
クリスマスに関してはしょうがないかもしれないが、通年はどうなんだと思ったもんで。

季節モノに関しては本当にしょうがないと思う反面、ちゃんと待てば見れた方が平等なんじゃないかなあ…とチラ裏してみただけです、すいません。

でも、もう少し落ち着こうぜ。

206 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:44:22 ID:Uzh+/kep
>>197>>199
その有料席をめぐって、またひどい競争が始まる。
事前予約にすると、情弱が不利になるし。

有料化が手っ取り早いって言うけど、
一般ゲストの企業イメージはガタ落ちする。
抽選は無料かつ公平。

>>205
ちゃんと待てば見れた方が平等
ってのは間違い。
当選確率が常連と一般ゲストで違うっていう統計的なデータを取れればそう言えるんだろうけど。



207 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:47:31 ID:ZT+cbK1E
ホントによくよく考えても観たい人が並んで観ること以上に平等ってないんだよね。他もみんな並んで待っているのだから。常連もみんな並んで待ってんのにさ。待つのが嫌なだけなんだろ。そしたら後は金で解決の他ないよ。金が絡めば何にも言えないじゃん。

208 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:48:24 ID:Uzh+/kep
>>207
抽選が平等じゃない点を挙げてください。

209 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:54:49 ID:L8xpfcJR
子連れとか障害者への配慮もあるんじゃないの?
単純な並び順だと並べない人もいるから。

ランチショーやディナーショーは全部事前予約だから情弱への配慮はないな。

210 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:56:28 ID:ZT+cbK1E
大体平等なんて言葉がおかしいのよ。平等に同じサービス承けれるシステムじゃないでしょ。早い者勝ちなんだから。
だから早く並んで悪いわけないのよ。
並ぶのが嫌なら抽選、抽選が嫌なら有料。
すべてOLCさんが決めるでしょう。

211 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 16:58:48 ID:FqSXuOzS
>>206
バケパで有料化されているのは、スルーか?
しかも、ホテルとの「抱き合わせ」。
こっちのが印象悪いぞ?

212 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:03:33 ID:Uzh+/kep
>>210
早いもの勝ちという言葉が平等を実現しているものだと思いますか?

OLC側が抽選だと決めたのではないですか?

抽選が嫌だと言っているのはあなたなんじゃないですか?


>>209
ランチショー、ディナーショーが当日予約の時はすごかったなw
カリブ前あたりでベビーカーを放置して走り出すパパさんが居たw

そもそも情弱はディナーショーの存在も知らないんだろうな・・・。

213 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:04:10 ID:ZT+cbK1E
遠くから年に何回かしか来れない人はバケパでもいいと思うんじゃないの?
金さえ払えば抽選しなくても観られるから。
でも泊まりだけだよね。
ワンデーや年パにも金はらえば観れるようにしてほしいよね。

214 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:08:03 ID:Uzh+/kep
>>211
バケパの数を考慮すると、あくまで例外ってことになるんだろ。
性悪な企業体質が表れてるとは思うけど、
スペシャルイベントを全有料化するより風評被害は少ない。





215 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:08:59 ID:zknuw4sw
簡単に障害者の為ってのは障害者への差別になるから注意してね
公平とか平等とか無いものの話をしてもね
オリエンタルにとっての平等は勝った者が総取りなんでしょうね
敗者には何も無し
夢は寝て見ろって事だね

216 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:11:38 ID:ZT+cbK1E
平等なんて無理よ。
早い者勝ちか金じゃん。
たからエリア別抽選で有料がいいよ。かなりの問題解決できると思うよ。

217 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:15:06 ID:Uzh+/kep
>>216 
だから抽選のどの点が平等じゃないのかを教えてくれって。
「無理」じゃなくて、ちゃんと答えてください。

218 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:18:11 ID:ZT+cbK1E
だから平等なんて言葉はTDRには存在しないの。


219 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:23:54 ID:zknuw4sw
バケーションパッケージの販売数を制限してない限り、ショー抽選が当たらない→バケーションパッケージの販売数増加→抽選席減少→抽選が当たらないは→バケーションパッケージ販売数増加はループするかもよ

220 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:24:28 ID:49vEGeU4
「当たりやすい時間に引けばいいのに〜アテクシ勝率100%よ〜」とか言ってる奴が居る抽選の何処が平等なのか逆に聞きたい

221 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:26:04 ID:Uzh+/kep
>>220
サイコロ振ったことある?
おみくじひいたことある?
宝くじ買ったことある?

確率って知ってる?

222 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:30:36 ID:ZT+cbK1E
観たきゃ、バケパ買えって言ってるのと一緒。何が抽選で平等よ。
いーよ。金払うから年バやワンデーにも魅せろよ。

223 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:34:07 ID:FqSXuOzS
>>208 >>217
抽選システムの特許を読んできたら?
前スレにも詳しく書いてあるけど。

抽選する時間帯で激しく当選確率が変動する抽選システムで、
抽選時間の短い1回目公演の当選確率が高くなってる「早い者勝ち抽選」なんだよ?
「抽選の機会」は平等でも、「鑑賞(当選)の機会」は全然平等じゃないシステム。

224 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:35:05 ID:Uzh+/kep
次からテンプレに「抽選の問題点」を追加しろよ。
反対するからには何かしら真っ当な理由をつけろ。

TDRに平等は存在しない!
だの、
当たりやすい時間がある!
だの、それが真っ当な理由だと思うのなら別だがw

>>222
>何が抽選で平等よ。
だからその発言の根拠をw

当たりやすい時間があるというのが本当にあるなら、
一日待ってでもショーを見たい人は一日中抽選所に張り付いて、研究したらいかがですか?
「確変」の恩恵にあずかれますよwwww



225 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:36:51 ID:HpBlncAv
>>220
うわぁ…
こういう人がマルチ商法とかにひっかかるんだろうな…

なんでそんな話、鵜呑みにできるんだろう?
幼稚園児並みに純粋なんですね。笑

226 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:39:22 ID:q9WaxAdL
>>220
サイコロを振ってたら、1の出目が10回連続で出ました。
さて、11回目を振ったときに、1が出る確率はいくつでしょう?
ただし、イカサマは無いものとします。


もちろん、実際のギャンブルならば、漫然とサイコロを
振るのではなく、イカサマを疑うのはアリ。

227 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:40:01 ID:ZT+cbK1E
じゃあ、この抽選のどこが平等なの?

228 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:41:20 ID:Uzh+/kep
>>223
だったら、列の長さから逆算して「確変」とやらの時間に並んだら良いじゃん。


ただ単に早い者勝ちというわけではない。
抽選というシステムを介することでその性格が緩和される。
第一回が当選しやすいのは、システム上仕方ないでしょ?
それも考慮した上で、抽選が平等だって発言してるんだけど。
抽選をなくしたらそれこそ本当の早い者勝ちになる。

有料化にしたところで、全員が見れると思う?
あのミスマスの当選確率を考えればわかると思うけど?



229 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:42:41 ID:ZUh7x2T9
昨日抽選機を英語表示にして抽選してる人がいた。
普通に日本語話してたし外見も日本人だったから、
英語表示にすると当たりやすくなるとか噂でも流れてるのか?
とオモタ

230 :229:2009/10/26(月) 17:43:33 ID:ZUh7x2T9
あ、でもその人は外れてました

231 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:44:13 ID:yRUAxAqY
おばかな>>227はこの世に平等なんて無いってことを覚えた方が良い。

232 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:44:49 ID:0jhIDwXm
>>212
>情弱はディナーショーの存在も知らないんだろうな

その根拠は?

233 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:46:27 ID:Uzh+/kep
>>227
抽選ってどういうものか知ってる?
毎度毎度100%抽選に当たってる人って見たことある?
前の人が当選した。自分は外れた。
「これって不平等!」そう抽選場で叫べばいいじゃん。
完全に白い目で見られると思うけどね。


234 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:46:36 ID:ZT+cbK1E
観たい人全てが観れないからそれで平等ではないとしたら、早い者勝ちか金のほうがいい。無駄足がない。

235 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:47:13 ID:HpBlncAv
限られた席数を大量の人に振り分けるのに、抽選以上に平等な方法があるなら教えてほしいもんだ。

ノーベル物理学賞もんだぞそれは。

236 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:54:18 ID:ZT+cbK1E
じゃあその平等な抽選で永遠やってれば。

237 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:56:06 ID:Uzh+/kep
>>236
そのつもりだから。

結局反対派は、抽選制度の問題点を”真っ当な理由”で論破できないんだよね・・・。
企業もこんな連中を相手にしなくちゃらならないのか・・・(^^;



238 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 17:59:14 ID:rdGWhwm5
その日の入園者全員が一人一回抽選出来る権利があるんだから、平等なんじゃない?

239 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:03:46 ID:HpBlncAv
まっとうな理由なんかあるはずないもんな。
抽選制度は悪くない。

悪いのは客の数に対してあまりに少なすぎる席数だ。
1日六万人入場するんだから、せめて1日合計のべ一万人は座れる座席作んなきゃだめだろ普通。
なんで劇団四季の劇場より小さいんだよ。アホかと

240 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:04:11 ID:ZT+cbK1E
>>237
ていうか、そもそも抽選でハズレてもいいという人とショーに思い入れのある人とでは論点が違うから話にはならない。
まともな意見も聞き入れられないじゃん。
抽選でもいい。有料にしてほしい。一部だけでも。
有料でもいいから確実に観たいからさ。ま、そうなっていくと思うよ。

241 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:11:06 ID:yRUAxAqY
最前列ど真ん中で観たい人もいる。
最後列から全体を観たい人もいる。

ワイワイ手拍子しながら観たい人もいる。
静かな環境でショーに集中したい人もいる。

座高が高いので前にいる人が苦にならない人もいる。
座高が低いので前の人が邪魔だと思う人もいる。

何か食いながら観たい人もいる。
臭いので食い物はやめてくれと思う人もいる。

ショー前に化粧したい人もいる。
臭いから会場で化粧してほしくない人もいる。

一日一回観られれば良いという人もいる。
朝から晩まで毎回観たいという人もいる。

朝から全力ダッシュしてひたすら待ってショーを観たい人もいる。
アトラクションで遊んでからショーを観たいという人もいる。

>>227 これらを全部満たしてこそ真の平等。
無理だから抽選導入。これしか方法は無いだろう。

>>240 ショーに思い入れのある人は優先的に観させろってことか?
まさに“必死だな”ってやつだwww

242 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:11:56 ID:HpBlncAv
てか、考えてみたらそのへんの映画館でももうちょい座席数あるよな。
何考えてあんな少人数しか見れないショーのCMを全国放送で毎日毎日大量に流してんだろう?と思う。

243 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:14:37 ID:5WVhY1nR
>>237
良い席の定義がなぁ…。
巨大レンズ撮影組は立ち見最前希望だろうし…



あなたの一連のレスを見ての推測だけど、きっとあなたはワンデーだよね?
で、あんまりインパできないけどミスマスの抽選に外れちゃったんでしょ?
皮肉じゃなくて、本当に同情したい。
運が悪かったね…。

244 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:19:43 ID:ZT+cbK1E
必死というか、ショーを観たくて行ってるから。行ったら必ず観るのが普通だから。趣味嗜好が違うだけだと思う。

245 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:20:47 ID:FqSXuOzS
なんだ…真面目に答えてたのに、船橋“メルヘン”柑橘系だったのかよ…アホらし。
熱くなると地が出るわ、すぐ人格攻撃に走るわ…わかりやすい奴だなぁw

「有料化は情弱が不利」とか言いつつ、
(もっと情弱が不利な)「確変を狙えばいい」とかw

ブーメラン自爆野郎なんか放置でいいんじゃね?

246 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:25:30 ID:5WVhY1nR
>>245
確変を狙えばいい
って、皮肉を言ってるんでしょ?
俺にはそうとれるけど。

247 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:31:04 ID:jheqdmEv
>>237
真っ当な理由なんて何回も出てきてると思うが

1.待ち時間短縮という建前の裏で抽選機に大行列
2.公平性を強調しつつも時間帯によって当選確率が全く違う抽選特許
3.あたかも全員が見れるような広告。それでも回数増や席数増は望めない
4.年々内容が濃くなるバケパ。クリスマスバージョンなんて特にひどい

248 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:31:50 ID:ZT+cbK1E
でも、有料でもいいから、抽選なんかしないで確実に観たい人は多いはず。金額にもよるだろうけど。イベントショーなんか特にね。あんたたちは金払ってまでは観たくないんだよね。

249 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:32:50 ID:fOvK4Lch
当たって喜んでいたらAの端っこ…


石像しかみえなかった…



でも横にいた立ち見の後ろの人なんかもっと見えなかったんだなあと思うと、自分はまだ良かったのかなと思う


ステージ構成をなんとかしてほしい

250 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:36:10 ID:ZT+cbK1E
そう、ちゃんと観える席で有料でも確実に観たい。

251 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:36:33 ID:FqSXuOzS
>>246
>>223 >>228の流れで、何がどう皮肉なのか、さっぱりわからん。
俺は、平等とはちょっと言い難い特徴的な抽選システムだって「事実」を示しただけだぜ?

皮肉というなら、柑橘系が己自身への皮肉にしかなってないと思うが?

252 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:43:46 ID:Wo+uOY5U
別に抽選もいいと思うけどな
必要なのは運だけだし気楽じゃん
ショーは好きだけどパークでのんびりするのも楽しいよ

253 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:46:41 ID:Uzh+/kep
>>247
1.
抽選1時間待ちのような日に、一時間前に会場前に並んだところで、ショーが見れるとは思えない。

2.
狙って確変中に抽選機の前にたどり着けるものではない。

3.
これは抽選制度の問題点ではない。
抽選を辞めたところで、全員が見られるようになるわけではない。

4.
これも3と同じ理由。待ち制にしてもバケパは存続するだろうし。


254 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:46:55 ID:0jhIDwXm
柑橘さん出てこなくなっちゃったね…

255 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 18:52:36 ID:Uzh+/kep
>>251
列の長さから逆算して
っていうのが皮肉で、

確変中のごくわずかな時間に抽選機にたどり着けるかどうかも、
その日の運だから、狙っていけるものじゃない。ってこと?
60分待ちスピールできっかり60分待つなんてことの方が少ないわけだし。


256 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:00:02 ID:jheqdmEv
>>253
1.抽選1時間待ちの日でもBBBやワンマンは早々ラインカットしない
 混雑日のドリカンでも1時間前にたどり着けたら普通に見えたがな

2.確変を狙うとかそういう問題ではない。公平性を謳うなら確率に変動があること自体が問題

3.席数が少なかろうと早い者勝ちなら待った人は普通に見れる。つまりゲストの努力でどうにかなる
 抽選ならOLCの努力次第でしか見れる確率を上げられない。

4.バケパは存続しても、抽選にして速攻バケパを導入するところが問題

257 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:08:51 ID:/CWqem9a
ここで「公平」や「平等」に噛み付いて、物理的に不可能な要求や独りよがりの提案に
明け暮れてる連中は三脚の時の「安全」っていう言葉に噛み付いて、だったらベビーカーを
規制しろとか傘を禁止しろとかキレイな映像を残せないのは不当だと吼えてた連中と同レベルだな。
俺自身撮影ヲタだが率直に言って気持ち悪い。

258 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:09:06 ID:J86jPEGA
抽選の確率が公平だなんてOLCは言ってるの?

259 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:13:35 ID:Uzh+/kep
>>256
1.
レギュラーショー二つは言うまでもなく、ドリカンとミスマス比べるのもね・・・。
ハロウィンイベントの人気は周知の通りだと思う。

2.
確率変動があったとしても、抽選が公平性をもっとも保てているという点は崩れない。


3.
その努力、年パス持ちと一般ゲストでは大違い。
年パス持ちのショーに費やせる時間が多いのは明らか。
その意見は一部ショー最優先ゲストからの目線からでしょ?
その努力ができるゲストは限られているということをお忘れなく。

4.
商魂たくましいOLCというのには賛同。
待ち制にしてもバケパが消えるわけではないだろうから、
これについては話しても無駄じゃない?
抽選制度に落ち度があったわけではない。



俺も年パス持ちだから256の意見はわかるんだけどね。
学校終わりや勤務終わりにインするゲストは、待ち制だと確実に見れないんだよ。

俺なんかは待ち制でも平日に学校休んじゃえば確実に見れるけどさ。



260 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:22:13 ID:mPVU4Fjz
抽選反対派の一番くだらない論理は
「抽選システム始めたせいでショー見たがる人が増えちゃったざます!
 おかげで私がたまにしか見れなくなったざます!キー!!」
って論理だよな。
最終的に言いたいのはみんなそれだろ?

自分が見たいショーなんだから、それを見たがる人が増えたなら
素直に喜べばいいのに。
どんだけ自分本位なんだよと。
そのことでOLCに噛み付いてるから見苦しすぎる。

261 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:24:24 ID:q9WaxAdL
>>249
降りてきたゴーストと戯れるチャンスなのにな。

262 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:27:37 ID:jheqdmEv
>>259
1.春休みのインパーク = ハロウィンのインパーク
2.抽選制度にするなら確率指定にしない限り公平ではない
3.抽選は年何十回と来れる近隣ゲストが圧倒的に有利となる
 そしてショー待ちの時間も大したもんじゃない。じゃぁSB180分とかに並んでいるゲストは何なんだよ
4.バケパ席拡大されると抽選では太刀打ちできん。並びなら早く並べばいいだけ

それと俺は年パじゃない。大阪からシーズンごとに行くだけ

263 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:33:39 ID:HqPG8UOa
>>254
屑をかまうな、糞コテ外して書き込んでヤガルがな


264 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:39:08 ID:Uzh+/kep
>>262
1.今年秋のTDSの混み様を知ってる?Lより先に制限かかるくらいだよ?それにドリカンとはCMの打ちようが違う。

2.だから確率変動が時間帯による不公平を生むのは承知の上。でも、その抽選以上に公平な方法がない。

3.待ちのほうが常連有利だよw朝からインして待てば100回中100回見れる。
そしてワンデーでもSB180で乗らない人なんていくらでもいるけどね。

4.前半は全くもって同意。地方ゲストならわかると思うけど、ショー待ちの時間をアトラク乗りたいとか思わないの?





265 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:46:13 ID:D7dVjISp
駄々こねたってどうせ抽選は変わらないんだから放っておきましょう。

266 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:51:44 ID:jheqdmEv
>>264
1.どちらも制限かかってるけどな。
2.だから抽選やめたらよろしいと言っている
3.どちらも常連有利なのは変わりないが抽選の場合は回数、待ちなら待ち時間がベット
 地方者は回数を増やすのは至難。当日の待ち時間なら簡単。
 それに何度も言うけど別にショー待ち時間はアトラクに比べると大したことないんだよ
4.ショーもアトラクも待つならどちらを優先するかは本人次第。
 アトラクに乗れるからといって、ショーが確実に見られないなら本末転倒

もうレスは辞める。何度も何度もスレで言われてることだしね
少なくとも年数回しか行けないからこそ待ってでもショーを確実に見たいってのを認めて欲しい
何で抽選反対 = いい席で見たい常連の戯言みたいに言われるんだか

267 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 19:52:42 ID:MM7e6xof
>>264
・一回目、それも開園よりかなり前から並んで、朝一ダッシュで抽選が当たりやすく、その後の時間も有効に使える。
遠方の人はその時間につけない

・一回目でないなら、
ジュビやミシカ見飽きた常連なら、その時間に行けば待ち時間も少なめで、しかも当たりやすい。

・遠方の人が帰らないといけない、
日曜ラス回とかは抽選する人が少なめで当たりやすい。


ここで言ってる当たりやすいってのは、全部特許情報に書いてる公開情報な。


これのどこが平等?
そりゃあ、何やった所で何回も来れる人の方が絶対的に有利だから、スタンバイも完全平等とは言えないけど
スタンバイの利点は、遠方の人でも確実に見れる選択肢があると言う事。
一方、抽選は外れたら
どれだけみたくてもどうしようもない。
そして当選確率は、遠方やワンデーに不利な内容。


既出だが、盆やリトルみたいな、
待ち時間が異常になってるものは、抽選のメリットも活きてくるが、
レギュラーショーに抽選だとデメリットの方が目立つばかり。

アトラクションメインで遊ぶ!ショーなんて待ってまで見たくない!
って人には完全平等かもしれないけどねえ。
常連と違って、ワンデーは外した時のダメージがでかいって事忘れてない?

268 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:03:34 ID:Hvo2AAwK
横レス失礼。

システム上確率が変動するのを「不公平」と主張する人がいるけど、
TDRの現状を考えると、確率変動はいたしかたないんじゃないか?

ショー30分前までに抽選を行う人数を事前に正確にはじくことは不可能。
この前提がある限り、ずっと当選確率一定にすることは無理。
もし一定にすると、抽選人数予測予想に応じて設定した確率に対して
抽選人数が少なければ最後残席が出てしまうし、
多ければ最後のほうに抽選する人は外れだらけになってしまう。

いつ確率変動が起こるのか分からない、確率変動時間を狙って抽選できるわけではない
というところで
「結局いつ並んでも同じ(当選確率を上げるために並ぶ時間を選ぶ意味はない)」
という公平性は確保されている。

それに、もし仮に、確率を一定にできたとしても、
「確変があるのではないか」というゲストの疑惑を払拭するのも無理じゃないか?
どんな公平なサイコロでも、連続して同じ数字が出ることはある。
抽選時間中のある短時間をランダムに選んで比べてみたら、
当たりが連続して出る、外れが連続して出ることがあるのは避けられない。
ゲストの不満がその点で減るとな思えないな。

あ、抽選制度そのものに賛成か反対か、とは別問題ね、これ。
あと、朝一が当たりやすいとか、他のショー中が当たりやすいとか、
そんな情報は公式で公開されてるの?

269 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:06:34 ID:KFKmHiAD
ランドのキャッスルショーみたいにはずれても待てばある程度は見られるならいいけど、BBBやワンマンはそうはいかない。
ましてやミスマスや昨年のクリスマスキャッスルショーみたいに席によってはショー内容がわからないなんてありえない。
抽選制は反対ではないけどこの辺なんとかして欲しいと思う。

270 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:09:56 ID:mPVU4Fjz
朝と夜が当たりやすいのが不公平?
馬鹿じゃねえの。


幼稚園児でも言わねぇよ、そんな文句。
たとえばさ。
人が少ないときにたまたま給食を多くもらえたから、普段のときも
そのときと同じ量の給食よこせって泣きわめくのか?
それとおんなじこと言ってるぞ。
頭おかしいとしか思えない。

271 :◆VxI80QR4.U :2009/10/26(月) 20:10:07 ID:uq9gtqBU
>>269
OLC『抽選外れても外から見られるならバケパが売れないじゃないですか^^』

272 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:12:08 ID:akA07C/C
>>267
その通りです

遠方から来てるけど朝早く家を出たり、前日宿泊したりしてるのに、中での行動まで抽選によって決められちゃあ事前に立てた計画も無意味

ワンデーだって、アトラクションだけじゃなくて、ショーを複数回見たいんだよー!!

273 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:12:28 ID:SiaTlbdy
>>270
後半の台詞そのまま抽選賛成厨に返してやるよww

274 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:21:36 ID:D7dVjISp
私が抽選した限りでは抽選ばっか出てる時間帯なんてないけどなぁ…。
当たってキャーキャーさわぐグループが多いとそう感じるんじゃない?
そんな時間帯あったら案内のキャストさん何人いるのかな。

275 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:24:58 ID:V8mOErzM
そうだそうだOLC様の文句を言うとは何様だ。
OLC様の言うことに黙って従えばいいんだ。
平等とか夢は寝てみろ。

276 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:42:13 ID:q9WaxAdL
>>272
バケパ買えばいいのに

277 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:42:44 ID:Wo+uOY5U
当たりやすい時間帯というより瞬間があるって感じかな
当選者数の変化により常に変動する可能性があるんだね
もちろん高確率だろうとハズレる人はハズレますけど

278 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:43:31 ID:Gkpg7eba
抽選反対
でも当たった時の嬉しさプライスレス!

279 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 20:46:46 ID:hWQn5zM4
閑散期の実施については一応検討はするみたいだね。どうせ抽選だろうけど。

280 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 21:28:18 ID:D7dVjISp
瞬間て…それ偶然て言わないかな。
そんな瞬間作る意味ある?OLC側からして。

281 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 22:18:03 ID:rvnQu20K
現地報告スレ見てたらわかるけど、
周りが殆ど当たってる時間が何回も報告されてる。
1回2回じゃないんで、さすがに同一人物の自演とは思えない。

でも時間が正式に定まってるわけでもないし
あんまり長続きはしないみたいなので、
狙ってやるのは難しい感じだから、あんまりそれについて議論しても不毛。

282 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 22:41:41 ID:VEJSj97K
今回のショーで いわゆる一般のゲストから「抽選に外れて見られなかった」
という苦情がどれくらい来ているのだろう?
自分はあんまり来ていない気がする・・・。
不思議なんだが一般的には
 ディズニーは混んでて当たり前
 長時間並ぶのも当たり前
 ショーアトラクショー楽しめなくても仕方ない
っていう雰囲気ができているような気がする。
このあたりが変わらないと(もっと一般客から怒りがあがらないと)状況は変わらないのでは?

283 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 22:44:00 ID:V8mOErzM
平等・平等と言うがTDRは別に平等に楽しめるようにはなってはいない。
バケーションパッケージ・ディズニーホテル宿泊者・オフィシャルホテル宿泊者・ガイドツアーと一般ゲストとの差別のシステムがたくさん有る。
別にそれを批判するつもりも無いし、営利を目的にしてるのだから当たり前なんだと思う。
ただ営利を目的に行ってることを《平等》にすり代えるのは違和感を感じる。
関西のどこかみたいに《お金のためでんがな》とは言えないのも解るけど、やることは露骨で言うことは綺麗ごと過ぎるのは舐められてる感じがする。

284 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 22:48:14 ID:/7EscR1R
>>268
個人的に統計を取ってるけど、時間帯別に差が有るので、抽選する時刻を選ぶのは意味の無いことではないと思うけど。
午前中に1回目を抽選するのと、夜に4回目を抽選するのは結構な差があった。


285 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 22:48:55 ID:Wo+uOY5U
>>280
確率変動式だから高確率に変動した瞬間に抽選した人達が
当たりを続出させる可能性があるんだよね
想定された数値に達すれば高確率は数分程度で終わることも考えられるから
時間帯というより瞬間という感じなの

286 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 22:50:36 ID:9ihGIwPh
当たりやすい時間帯あると思うんだけど…。

自分が信じてる時間帯では、勝率八割を越えてる。それ以外の時間だと三連敗とか。
昨日もその時間帯で当たったけど、四台並びの抽選台のところで、自分と両隣当たってた。偶然かなぁ?
意味はあるかは知らないけど。


287 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 22:56:44 ID:ZT+cbK1E
まあ、金の為というのは、小学生の我が子でさえわかったからね…
やっぱりそんなに苦しいのかねえ…

288 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 23:39:49 ID:mPVU4Fjz
いや、いちおう表向きは平等って言っておかないと
ウォルトディズニーに申し訳ないじゃんか。

ウォルトはパーク内ではみんながいつも平等に楽しめるように、
メリーゴーランドの馬を全部白馬にしたんだぞ?





・・・シーのメリーゴーランドはどういうわけか
完全にジーニーの争奪戦になってるけどな!!

289 :名無しさん@120分待ち:2009/10/26(月) 23:58:34 ID:RjjP7W/q
お金のためってのは子供でもやっぱり気付くよね…
もはや夢の国じゃないw


相当イメージが悪くなってるのは確かだよね


290 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 00:06:11 ID:uoTOIWw9
パチで両隣確変きてるのに自分だけ来ないときの惨めさといったら…
OLCはそういう気持ちわかって抽選導入すんのか?

291 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 00:09:27 ID:eIBerNXL
並んで観れるものを抽選にするなら、他に列をつくるものみんな抽選にして
初めて平等なんじゃないの?

なんでこれを平等というのだろう?
どこをどう考えたら平等なんだろう。

みんな観たいから、乗りたいから、グリしたいから、
それぞれに平等に並んで時間を割いてるんじゃない?
何にでも並ぶチャンスはみんなに与えられている訳で。

例えばモ社だって、新しくできたし乗りたいからワンデー買ってインして
抽選だったらどうなの?ショーだって同じ事だよ。

だったら全部抽選だよ。できないなら平等なんてあり得ない事言わないで欲しい。

292 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 00:40:34 ID:Y7S1eKI8
そうなんだよね。
そうだ、と言うと、駄々をこねている子供のようだとは自分でも思うんだけど、
モ社に乗りたい! と思う気持ちと同じように私は、ショーを見たい! わけで、
そういう気持ちを踏みにじる行為なんだよね……。

293 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 01:11:27 ID:2GAqLffN
そもそもOLCは平等の事なんてお構い無しじゃん。
抽選にする事で、平等では無くなっても改善出来る事があるんじゃない。
デメリットも沢山あるけど、次回ダッシュや長時間の居座り、席の取り置き、飲食物の持ち込み等も減らせ、人件費減らせ、パケパで利益が出る。
確かに抽選の列は待つけど、代表が並べばいんだから子供はその間にお土産を見たり出来るし。
平等でないにしても、抽選にもメリットは沢山ある。

294 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 01:29:39 ID:gIFOwhR7
1時間も待てば一般的に良席と言われるような場所に座れるんだか明らかにデメリットの方が大きい気がするけどね

295 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 04:37:42 ID:kMPlDFaS
ショーを待つ奴らってのは、こんなにもいつまでも
グダグダ書き込む粘着クレイマーだったのか。
気持ちわりー。抽選で排除したくもなる。

296 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 05:52:30 ID:9jM7pRJv
それだけ抽選が嫌なんだよ

297 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 06:11:33 ID:uoTOIWw9
抽選反対ならどんな自己中なこと書いても良い派がいるのは否定できない
指摘すると切れるだろうからしないけど

298 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 06:20:59 ID:Snk+8M5D
デメリットとか気持ちをふみにじるとか、ごくごく一部のマニアだけの感想ってことに気付いたら?
言えば言うほど、マニアを排除できたってOLCは喜んでるんだよ?

299 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 06:45:20 ID:UB6tltp3
ディズニーはそのマニアがいないと潰れると思うよ

300 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 06:56:30 ID:xjE5k2/t
>>299
それはない。

301 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 07:01:22 ID:UB6tltp3
絶対にある!
(`∀´)

302 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 07:29:39 ID:2SxrPeOg
>>301
それを見える形で証明できなきゃコケオドシにすらならない。
2chでグチってたってなーんもかわらん。

303 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 07:37:01 ID:4MCyMIi6
>>298
デメリットでも、ゲストの気持ちを無視しているのでもないなら、
TVCMや雑誌広告はおろか、ディズニータイムなど専門番組でも、
抽選のことに触れないのは、なぜなんでしょうねぇ?

デメリットじゃないなら、抽選を大々的に告知しても問題ないはずじゃん?w


304 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 07:37:30 ID:UB6tltp3
絶対、絶対あるったらある!!( ̄^ ̄)


305 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 07:54:03 ID:Rs80PK9c
ディズニーファンはBBBの抽選のこと書いてあったよ。
『以下の注意をよく読みましょう。』となぜか上から目線の文章だた。

306 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 08:12:07 ID:YAFO0Tmt
>>294みたいなのが一番バカだよなぁ…
並べば確実に見れる、って前提が自分の中だけの定義だってことに気づいてない。

パッとその場で見るかどうか決める抽選のほうが、
ダラダラ列で一時間待つよりずっといいって人はいっぱいいるのに。


知ってる?
家族連れとかカップルの中には、30分以上の並びなんて絶対やだ!って言って1日にチキルーム系の並ばないアトラク3つぐらいしかのらない人も多いんだぜ?

それが一般層ってやつなの。

307 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 08:19:32 ID:UB6tltp3
じゃあ、ショーなんて観なきゃいいじゃん。
一般人はさっ。
ショーはディズニーを支えるマニアが観ればいい。

308 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 08:19:56 ID:5l0svE9V
>>306
それ言っちまったら、
長時間待ちのアトラクに並ばないという「選択」をしている訳で、
長時間待ちのショーにも並ばない「選択」をしても同じ理由になる。
レベルは一緒でその話は何の根拠にもならんがな。。。



309 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 08:45:18 ID:p/Kf1HUb
>>306
TDR全否定キタコレw

抽選に40〜50分並ぶ以外にも、アトラクに60分以上並ぶのは常識、
ダッフィーは特別としてもエントミキミニの整列グリですら30分待ちは当たり前、
食事をとるのにも30分以上待ちは不思議じゃない。

たしかに、そんな入場者数に比べてキャパが充分とは言えないテーマパークの
顧客満足度が高いとは思えんけど、そんなことを語るスレじゃないぞ、ここはw


310 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 08:57:09 ID:YAFO0Tmt
>>308
そう。
並ばないという選択をするのは個人の勝手だ、として切り捨てるのは簡単だよ。

けど、企業はそれじゃダメなんだよ。そんな企業はサービス産業とは言えない。

んでOLCはそのアトラク並びたくない派に対してどうしたか知ってる?


ファストパスだよ。

ファストパス制度を作ることで、並びたくない人も人気のアトラクに乗れるようにした。ナイスアイディアだよね。


んで、今度はショー。
並ばない一般層にもショーを見せてあげるにはどうしたらいいか、OLCは考えた。
ここまで言えばわかるだろう。今回の抽選制度の合理性が。

311 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 08:59:31 ID:/kMmVeI/
>>294
地べたに座ったおまえの汚い尻で、良席と言われるような場所に
座られると困ります。TDRをけがさないで下さい。

言われる前に気付けよ貧民。

312 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:02:19 ID:Snk+8M5D
>>299
このスレみたら分かるように、結局こんなにマニアがしがみいてるから大丈夫なんだよ。
>>303
抽選ってのは一般顧客からしたら大きな問題じゃないんだよ。
「今年から抽選になったんだって」「じゃ抽選しよっか」
その程度だよ。
その程度で済まされないような感覚の持ち主はCMなんかでやらなくても
知ってるじゃん?
ここで文句言ってる人は、自分が普通の感覚とは違うって認識がなさすぎるね。

313 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:12:51 ID:dFp15NJw
>>310-312
だから、正体を隠すぐらいの配慮をしろよ、柑橘系www


314 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:15:50 ID:UB6tltp3
マニアは一般人とは違う!バカにしないでくれたまえよ、凡人ども

315 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:19:03 ID:3rOHVkz6
>>306
そう言う人いないとは言わないけど、
30分待ちが嫌とか、
閑散期以外ディズニーでやっていけそうにない人を捕まえて
これが一般層とか高らかに語ってるのがバカだよなあ…

だったらアトラクもショーも
待ってる人は大半がオタ常連と言うつもりか?w
もしそうだったら、オタを切り捨てる行為は
それこそ命取りだよw

パレやショーで、一時間半とか二時間前から待って
パレルート最前や良席と言われるエリアに、
いかにも初見のリアクション取ってるワンデーっぽい家族連れとかがいるのは
珍しい光景ではない
って言っても信じないんだろうなあ…


ファストパス?
あれは配布してるのは全体許容数の一部であって、
FPが取れなくてもスタンバイで乗れるよね。
だったら、抽選も良席だけ抽選にして、
良席でなくても視たい人はそっち、
待たなくても視たい人は抽選、
これが一番のナイスアイデアになるぞ?

316 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:19:08 ID:eIBerNXL
だったらショーもファストパスでよくね?
取った人だけ席は抽選か、取ったパスにランダムに席が
書いてある。それなら話は別だよ。

317 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:35:38 ID:UB6tltp3
>>315がノーマルな一般論かもね…

318 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:40:30 ID:aL01aL5N
悪徳常連にいままで甘くしすぎた結果だよね。
抽選始まったころから
クレームつける悪徳常連には
座席券を山ほどあげて
席を選ばせて・・
先に入れてやって・・
なんてやってのさばらせてたから
トラブルが絶えなくなって
いろいろな規制が作られた。
常連対策は最初が肝心だったのに。
反対してる人たちは
悪徳常連をなんとかするまえに
一般ゲストを巻き込んで臭いものに蓋をするみたいに
抽選にしてしまったことを
怒ってるんじゃ?

319 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 09:49:13 ID:UB6tltp3
すみませんが、質問していーですか?
柑橘系ってどういう意味でしょうか?

320 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 10:04:11 ID:UB6tltp3
>>310
ファストパスは並べば取れる早い者勝ち。
抽選は観れないかもしれない。そこが違うから問題なんだよ

321 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 10:19:33 ID:xjE5k2/t
>>301
OLCとディズニー本体を同一視すんなよ。
ぶっちゃけ、TDRがぶっ潰れても、
ディズニーは痛くない。

322 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 10:25:13 ID:dFp15NJw
>>319
昔、柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg という固定ハンドルを名乗っていた、1人のOLC信者。
(ディズニーマニアじゃないことに注意。海外パークに行ったこともないらしい。)
ディズニー好きでもOLCのやり方に反発する者や、他社テーマパークを目の敵にしていて、
遊園地板のそこいらじゅうで、荒らし行為ばかりしている。
2ちゃんねるやmixiでは身分詐称と自演が趣味。
7年も昔から全く変わらない文体と自演手口なので、見分けるのは簡単。

323 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 10:45:20 ID:j0+ph10K
友人や妹達に抽選のことをどう思うか聞いてみたら
「長時間並んで抽選がはずれたらショック。並ばせるんなら確実にみせろ」
「抽選待ちが短ければ抽選する。当たりはずれは気にしない」
「指定席はすごく便利。はずれたら見られないのが残念だけど仕方ない」
「ショーは待ってまで見ない。抽選もしない」
「興味ない。好きにすればいいと思う。連れがショーを見たいと言えば抽選に付き合う」
大まかにはこんな感じでした
俺の周りではどうしても見たいという意見は出なかったけど
これが一般の意見だとは言い切る自信はありませんw


324 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 10:51:08 ID:LEx9Qbeb
前スレの「嫌ならくるな」って話だけど、ここまで見てて本当だと確信した。荒らしとか捏造だとか言ってた人いたけど、本当のことだからこそ他の人にも迷惑かかるから書かなかったのかも知れないし。
嘘なら見バレの心配もないからいくらでも本当っぽいこと書けるだろう。
散々「嫌なら来るな」って言ってた賛成派が便乗するかと思ったがそれもないし、逆にアレから嫌なら来るなって言うやついなくなったよな。
結局賛成派って言ってるやつらは内部の人間ってこと。そいつらが電話の内容書かれそうになって、慌てて火消ししたんだろう。

325 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 11:17:12 ID:Ml5XpcZ3
>>324
呼んだ?時々見てるよ。
前スレの990台にも一度かいてる。
で、俺の読解力の無さを棚に上げてすまんが、もう少し分かり易い日本語で頼む。
論旨をさっぱり理解できない。


326 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 11:23:33 ID:/kMmVeI/
>324
わかった。書き換えよう。おまえは来るな。

327 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 11:41:27 ID:cgjDgakR
当落の発表をその場で、というのを諦めれば、確率は平等になるんでないかい?
当選発表や入場の手間が大変な事になりそうだが。
ケータイをパスポート代わりに使えれば楽なんだけどね。

328 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 11:54:52 ID:frvPUXYK
気づいているのか居ないのかわかりませんが、今回の抽選導入は毎日のように同じ席に座りたがる「常連」をばらけさせたいが為の導入なの。
普通に見て来たファンとワンデーはとばっちりを受けただけ。

恨むなら迷惑をかけ続けたコアでマニアな「常連」を恨んでください。

かがみ

329 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 12:37:17 ID:j0+ph10K
>>324
電話の人かな?
あの人って情報は後出しだしする
証拠になるものは何も出さないだもの
2ちゃんで信用してくれるわけないじゃんw
もしかしてご本人ですか?

330 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 12:55:13 ID:gIFOwhR7
抽選反対=毎日居る常連て思い込み何とかならないかな
あとショーを見る為に並ぶ行為を悪とする考えも

331 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 13:36:50 ID:/kMmVeI/
ショーを見る為に並ぶ行為を悪とする考え
これがOLCの、そしてディズニー本社の考えだろうに。
で、悪だわな。邪魔だし汚いし。

332 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 14:13:12 ID:UB6tltp3
アメリカじゃ皆並んで待ってるよ。地面にも長時間座ってるから、本家の意向でないことぐらいわかるだろ。無知。

333 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 14:13:29 ID:GPIf7RmS
>>324
抽選賛成派が現れなくなったのは、内部の人間だからとかじゃなく、単にここに飽きたからでは?

だって賛成派は、もう抽選制度が導入決定なんだから、そんなに必死に意見ださなくたっていいし。
今までは否定派に対してコメントしてただけ。

でも、結局ここは同じことを何度もループするだけだから、飽きたんだよ。
否定派の人達が、抽選制度撤退してほしいから、いつまでもしがみついてるだけ。

まぁもっともっと否定派の声がつのれば、いつの日か抽選制度撤退するのかもね。

私は反対の声うんぬんより、抽選のせいで客足が減るってのが1番企業にはこたえると思うけど…

334 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 14:22:11 ID:UB6tltp3
>>322
わかり易く ありがとうございました。
その方は今も2に登場されるのですね。ということは賛成派なわけですね。

335 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 14:25:10 ID:UB6tltp3
何度も出てるけど常連のせいでなく、バケパを売る為だからね。バカか?

336 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 14:26:19 ID:/kMmVeI/
アメリカと日本の違いをちゃんと見たのか?空きメクラか?>>332は。

“1時間前に行っても良い席でみれる”って主張してる奴らがいるが、
そりゃ閑散期の平日だ。
土日だと1時間が2時間、2時間が3時間、そしてそのうち朝から待ち続ける
っていう経緯があるのが日本。

常連リピーターは今後どんどん増えるんだから、将来は平日も待ち列が増える
可能性が無きにしも有らずだ。
ワンマンズドリームが終わりBBBが終わり、新たなショーになった時には
もっと並ぶだろう。ちょっと考えればすぐわかる。

エスカレートした挙げ句に夜中の0時からミラコスタで待つ奴が出現し、
エスカレートした挙げ句に何日もカウントダウン待つ奴が出現するのが日本。

たまーに外人さんが視察してるのを知らんのか。本当に無知だな>>332は。

337 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 14:27:25 ID:h7Q22jkU
>>332
ファンタズミックなんか人数分以上の場所を毛布でとってるしな。しかもガムテでとめたりしてw
ただ日本は長時間待ちする人の数が多すぎる。

338 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 14:59:48 ID:frvPUXYK
>>335
バケパ売る為だったらなんであんな後方で席も少ないの?
売る気があるんだったら、もっと前の席でもっと数があるだらうに。
実情と貴方のいっている事があわないよ。

339 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:01:53 ID:gIFOwhR7
最近のハロウィーン期間の土日だって1時間前で十分だよ
一体何を見てるの?
行ったことないの?
それとも良い席=中央最前10席くらいだと思ってるの?

340 :◆VxI80QR4.U :2009/10/27(火) 15:03:45 ID:SBO+dHEB
>常連リピーターは今後どんどん増えるんだから、将来は平日も待ち列が増える
>可能性が無きにしも有らずだ。
>ワンマンズドリームが終わりBBBが終わり、新たなショーになった時には
>もっと並ぶだろう。ちょっと考えればすぐわかる。

こんな空想主張がアリなら何だってアリになっちまうわな

341 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:05:32 ID:3rOHVkz6
>>336の妄想が凄すぎる件。

少なくとも今話題にあがってるワンマンBBBに限っていえば、
閑散期なんて土曜でも一階席すら全部埋まってなかったのに、
平日なんてそれこそ15分で良席だよw

342 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:06:51 ID:UB6tltp3
パケパが少ないのは買う人がまだ少ないから。
席がそこそこなのは、抽選をしないで座れる不平等さを誤魔化すため

343 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:22:26 ID:PfKcMqzN
さっき抽選したら当たった!
けど立ち見…。周りもけっこう当たってた

344 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:32:57 ID:GPIf7RmS
>>343 オメ!最終日も近いから、きっと出演者達もいー感じでテンション上がってるだろうし、楽しいんでないかな?

最近自分全然当たらないよ…
もう一度みたい!

345 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:34:06 ID:frvPUXYK
>>342
バケパ売る為だったらまずいい席にしてアピールするのが先だろ?
それをしないのに抽選を導入するのは理由にならないってこと。
馬鹿には理解できないか。(笑

346 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:41:05 ID:UB6tltp3
どっちが先でも結果は同じ。

347 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:48:36 ID:/kMmVeI/
では>>341は何故抽選導入になったと思うのか。
「全ての方を平等に」なんて建前じゃなくて、本音は何だと思う?
理由も無く抽選を始めるOLCやディズニーじゃないだろ?

348 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 15:51:45 ID:/v88J3QL
>>345
バケパの付加価値を上げる為に、キャンセルにならないワンマンとBBBを抽選にしたんでしょ。
抽選導入とバケパ販売を同時にしたらあからさま過ぎるから
抽選導入を先にしたってことじゃない?
まあバケパが原因ならそのうち分かる事だと思うけど。

349 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:14:51 ID:YAFO0Tmt
実際電話してきけば
必要以上にお待たせすることなく、お時間を有効活用していただくため〜ってちゃんと答えるのにな。

つまり会社にとって今の並び列は必要以上だってこと。
並ばせないためにこうなったってこと。

そろそろ現実見ろよ。最近は経済紙にまで常連のマナー悪化について書かれたんだぞ?
ほかの原因のせいに使用ったってもう限界だろうに

350 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:18:56 ID:/kMmVeI/
>>349
こいつら空きメクラなので現実見えません。

351 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:24:36 ID:kq17nMYh
>>333
あたりです。
私もそのひとりです。
久しぶりにこのスレ見たら、
ああ、まだこの問題続いていたんだなあ、と思っていたところ。
以前抽選に賛成の意見を書いたら
中の人乙!とか、書かれたなあ。>遠い目

352 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:29:50 ID:UB6tltp3
並ばせないために 特許を取得して抽選導入するばかがどこにいんだよ。金かけて金にならないことやるか。ばか。

353 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:30:42 ID:uLxJgtrj
>>350
349の味方する訳じゃないけど、俺もOLCに電凸して意見言ったけど前レスの誰か見たいな"来たくないなら来るな…"的な対応は無かったし"一部のゲストの心ない行動が今回の措置になりました"と回答。来月以降のレギュラーショー抽選は?と

354 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:35:06 ID:uLxJgtrj
>>350>>353
続き→来月からのレギュラーショーにも抽選は?と聞いたら"検討中"と返された。まあこれ以上騒いだ所で判定(議案)が覆るとは思わないが、経済紙にまで載って騒がれるぐらいだから年パス常連はお払い箱扱いされてもおかしくないかもな

355 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:38:51 ID:UB6tltp3
>>353
「心ない行動」ってはっきりしない。一体何?

356 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:38:56 ID:3rOHVkz6
>>349-350
意味不明。
待たせる事なく楽しんでもらう
って話から、なんでいきなりマナー悪化の話に飛んでるわけ?
なんでも常連のせいにしようったって無理があるだろ。

大体そういうのを詭弁って言うんだよ。
じゃあ、あの矛盾した抽選待ち列の長さは?
待たせたくないなら、なんでマウスカレードダンスなんて企画する?
ワンマンBBBの何倍もの待ち時間が発生するのがわかりきってる
ダッフィーグリを毎度行う?

そう言う矛盾だらけの状態で、
待ち時間がそこまでカオスになってない、
レギュラーショーにいきなり適用しようとするから、
混乱が発生するし、反発も出るし、こういう憶測ばかり飛び交うんだよ。
バケパのためっていう理由の方が、
まだしっくりくる

357 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:50:39 ID:GPIf7RmS
>>351 ねー。私もよく
”内部乙!”
”OLC信者”
”いい子ちゃんは来ないで!”
とか言われたー。

内部の人間じゃなくても、抽選制度賛成な人はいくらでもいるっつーのに。


358 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:52:24 ID:bEk8c7Vt
抽選所の出口にたまってる連中なんなんだよ
まずはああいうの排除してくれ

359 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:00:43 ID:gIFOwhR7
外れるかもしれない抽選に一時間並ぶことは必要で確実に見る為に一時間並ぶことは必要以上?
全く意味が分からない

360 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:01:50 ID:kq17nMYh
>>356
<一部のゲストの心ない行動>っていうことなら
やっぱり長時間待ちの常連のことだろ思うなあ。
抽選所の列も邪魔といえば邪魔だけれど
同じ人が同じ場所にじっと居続ける訳じゃないものね。
その違いだと思う。
キャストと顔見知り気分でいたら
実際には、もんのすごく嫌われていたということでしょう。


361 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:08:09 ID:p/Kf1HUb
内部じゃないけど、信者だもんなw >柑橘

362 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:09:27 ID:3rOHVkz6
一部のゲストの心無い行動って、
はじめて出た情報だよね。

どういう会話しててどういう風に言われたのか、
詳しく話してくれない?

363 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:23:57 ID:/kMmVeI/
自覚の無さに感動した。

>>362 クレクレはやめて、本当かどうか電話して聞いてみたらどうか。
他力本願はやめて、自分で実際に行動してみたらどうか。

364 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:32:46 ID:UB6tltp3
だから、並ばせてるのはむこうなんだからただ並んで待っている常連のせいにするなよ。失礼なんだよ。
並ばせたくなきゃ、そう言えば誰も並ばないだろ。
並ばせ

365 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:35:04 ID:Nx/QEwtL
>>363
友達いなそう

366 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:36:33 ID:3rOHVkz6
>>363
貴方には聞いてないんだけど。

電話した本人でもないくせに横やり入れる暇があるんだったら、
貴方の言う、OLCやディズニー社が待たせたくない理論に
矛盾している現状がレスであげられてるわけだが、
それについてちゃんとした反論しなよ

367 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:41:56 ID:UB6tltp3
ておいて、それを批難対象にして、抽選の理由にしているなら、信用問題だよ。
待ちを少なくするためと、長時間並んでいる人がいる為とは別問題だからね。
もし、公式声明文に一緒になっているなら問題なのは子供でもわかる。
それを常連のせいと解釈しているならばか。わざと言っているなら名誉毀損だよ。

368 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:43:33 ID:xjE5k2/t
>>359
確実に見るために1時間で済むか?
席位置やらあるから、次第にエスカレートする。

早朝のミラコスタゲートも待ちがエスカレートするんで
整理券、抽選とかになって解散させてんだろが。

先着整理券式が失敗だったのは、過去のワンマンや抽選前の
キャッスルショーで実証済み。


1時間待てば見れるってので、どこでもいいから見れればいいなら
抽選に外れて見れなくても、他の楽しみを見つけるさね。

369 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:44:33 ID:xjE5k2/t
>>364
カウントダウンの徹夜組にも、そのくらい強気でやってくれ。

370 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:46:58 ID:xjE5k2/t
>>341
閑散期と繁忙期をいっしょくたにするなよ。
クリスマスBBBを見るにはどれだけ前から並ぶ必要があった?
いわんや1階席前半分や通路側とか言ったら。

371 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:47:37 ID:L0GDTg0M
>>366
待たせたくない理論をいってるのは363じゃなくてOLCでしょ
矛盾してるとして
なんで363が説明しなくちゃいけないのさ

372 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:47:52 ID:kq17nMYh
>>366
並ばせたくない。(待たせたくない。)
ではなく、
【常連を】並ばせておきたくない。
なのかもしれないね。
だったら、矛盾しないもの。
このスレでもいろいろ話題になったことあったよね。
そんな、常連の揉め事や
キャストに常連がいろいろ注文をつけたり等があったから
こうなるのも時間の問題だったんじゃないかと私は思う。

373 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:53:07 ID:UB6tltp3
364→367
カウントの話はしてない。

374 :◆VxI80QR4.U :2009/10/27(火) 17:55:39 ID:SBO+dHEB
ID:kq17nMYhへのレスに対して突然ID:xjE5k2/tがヒートしだす理由がよく分からんw

375 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:57:46 ID:YAFO0Tmt
別に、待たせたくない理論に現状ずれてないよな。

今の抽選に待ち時間があることを言ってるんならお門違いもいいとこ。
現状でミスマス抽選やめたら確実にそれこそボン並みの四時間待ちとかになるからな。

抽選は確実に待ち時間を減らしてくれる。

376 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:58:31 ID:Tlyys7k6
>>371
>>366がOLCの代弁してるからでしょw
>>372
だったら、その常連を注意してダメなら来させないとか見させないとか
強行手段に出れば良かったんじゃないの?
本人に直接言えないで、ネットで騒ぐとかネット弁慶過ぎw

377 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 17:59:32 ID:3rOHVkz6
>>370
>>336で、一時間待ちで見れるなんて閑散期の平日だ
とか言い出してるんだから、
閑散期の平日の話をするのは当然でしょ?
むしろ、なに繁盛期のそれもイベントバージョンの話を持ち込んでんの?
って感じなんだが。


>>371
>>363のIDでスレ検索してごらん。
正確には>>331な。
本人がそう断言しちゃってるんだから、
反論しないとただの根拠なしの書き逃げになるでしょ

378 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:04:02 ID:xjE5k2/t
閑散期にどうなるかは『運営状況によって』っつう玉虫色の説明が出てるだろが。

予め、当選席のブロックを制限してれば、当選数によっては抽選締め切り後から
フリー入場も可能性はあるわな。

379 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:05:06 ID:kq17nMYh
>>376
何で私が注意しないといけないの?
長時間並んでご苦労なことだと
あきれはするけれど、かかわりたくないもの。
今回の理由について疑問に思うなら
自分でOLCに聞くのが一番だと私も思うよ。
私は、なるほどねーと思うだけで
疑問に思わないもの。

380 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:05:46 ID:xjE5k2/t
確認するが、イベント期の抽選導入に反対してるやつはいるのか?

381 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:06:32 ID:UB6tltp3
>>372
思うのは勝手、だけど正しいとは限らない。
全て憶測。

382 :◆VxI80QR4.U :2009/10/27(火) 18:07:40 ID:SBO+dHEB
>>375
ボンが余りにも特殊であってミスマスが抽選無しでも4時間待ちは無いだろうな。

まあ空想の話をしても仕方ない訳だが。

383 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:07:47 ID:kq17nMYh
>>381
そうだよ。
だから、自分で問い合わせた人しか
向こうの話し方のニュアンスも含めて
実際にはわからないと思うよ。

384 :◆VxI80QR4.U :2009/10/27(火) 18:09:39 ID:SBO+dHEB
>>378
それをどっちもしないと言ってるからここまで大騒ぎになってるんだって。

385 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:13:43 ID:Snk+8M5D
376
個人つついて強行手段にでるのではなくて、抽選という強行手段に
出ただけじゃないの?

どっち選ぼうがOLCの自由。

386 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:14:34 ID:Tlyys7k6
>>380
大反対じゃないけど、無くなれば嬉しいなとは思うよ。
当選確率が低いハロウィンは、やっぱりハーバーショーとパレードがベストじゃない?
ロッキンは良かったと思うけど。

387 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:14:44 ID:frvPUXYK
だからいってんだろ、少ないコアでオタクな常連を定位置から排除したいための抽選導入だってさ。
人が沢山並ぼうが少なかろうが関係ないの。
定位置にずっと居座る常連を排除したいから抽選導入なんです。


388 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:16:22 ID:gIFOwhR7
だからハロウィーン期間の土日でも1時間前で普通に良い席座れるから

389 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:39:09 ID:UB6tltp3
>>387
それは あくまであなたの憶測にすぎない。

390 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:40:13 ID:j0+ph10K
待ち列が一ヶ所になれば安全管理しやすいし人件費も削減できるんじゃない?
基本的に動く列だから捌けちゃえば楽だしね
それなりにメリットがあると思いますよ
まぁその他に面倒な常連の排除やバケパ促進とかいろんな理由込みでシステムを作ったのではないかな


391 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:49:10 ID:bEk8c7Vt
待ち列作る場合はきちんと整理券を配布して待たせて欲しい
最終日のボンはしたんだからBBBもそうしたらいいんだ
なのにそうしないで抽選なのは整理券配布や待ち列の管理やらが面倒くさいからなんだろうな

見れない人が多く出たから抽選とか詭弁もいいとこだ
早い者勝ちの整理券配布してたのと違って
早くに並んでれば絶対見れるだろうが
どうせ5分前とかに入ろうとしかバカどもがクレーム出したんだろうな

392 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:50:30 ID:frvPUXYK
>>>389
なんで憶測って言い切れるの?

393 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:55:03 ID:Y7S1eKI8
やっぱり、人件費削減にはなってないよなぁ。
抽選に対応するキャストがずっと必要だから、
座り込み常連に対応するキャスト、と同じような物でしょ。逆に多いかも。
今日も外れたので、ミスマスを外から見納めしてきた。
立ち見最後列の人って、花壇の端っこ(10センチぐらい高い所)に上っていいんだね。
おかげで、外から見ている人が、さらに見えにくくなってびっくりしたよ……。
こんなに排除されるのか、と悲しくなった。

394 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:56:25 ID:UB6tltp3
>>392
何度も言っているけど?
公式声明文に出ていないから。

395 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 18:57:00 ID:Tlyys7k6
>>390
抽選券に当選して、会場に入るのに待ち列は出来てますよ。

396 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:00:29 ID:/toEzRk3
>>384
どこで大騒ぎになってんの?

397 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:01:33 ID:3rOHVkz6
>>392
じゃあなんで、公式発表されてない事を断言できるの?
こういう場合、憶測だという根拠を出させるより、
こうだと言ってる方が根拠を提示するのが普通だよ。

これについて納得いかないなら、
悪魔の証明でぐぐれ

398 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:16:05 ID:UB6tltp3
>>393
立ち見の後ろになると、前の人が大きいと、見えないからなんです。当選しても見えないからなのです。
場外から見えるような配慮はされていないことはランドにしてもそういう設計なんです。

多くの人の為に考えられてはいないと思います。
ウォルト・ディズニーも予想しなかった人手でしょう。

399 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:17:58 ID:bI6EUIdC
だからぁ、誰かが言ってたけどハズレたら黙ってないで
当選券を譲ってもらうように声かけしたらいいよ。


抽選がいやならゲストが勝手に動き出せば何か変わる!

400 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:18:36 ID:/toEzRk3
>>394
公式声明文が出てたんですか?
公式HPで見れます?読んでみたい

401 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:23:27 ID:Y7S1eKI8
>>398
ああ、それは感じた。
そもそも、当選なのに立ち見が3重ぐらいになるのがおかしいよね。傾斜も無いのに。

私も、外側の花壇の端に上ろうと思えば上れたんだけど、
私の後ろにも何人かいたから、上ったらその人たち何も見えなくなると思って自重した。

402 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:24:00 ID:j0+ph10K
>>395
基本的に動く列なら構わないんじゃないでしょうか
停滞し何時間も集団であるのを解消したいのかも

403 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:32:44 ID:UB6tltp3
>>400
正しくは公式声明文が出でいないから。
公式に発表されていないからということ。

404 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:33:11 ID:bEk8c7Vt
>>398
ショーベースやBMTはシアターだからきちんと作られてるけど
その他は雑だよね
キャッスルショーはステージを高くしてあるから
パートナー像からでも見えるし
リドアイルはリドに入れなくても周りから見えるしで工夫してあるのに
ミスマスやマウスカレードは一部のゲストしかきちんと見えないとか
どういう嫌がらせだよと思ったよ

それからゲスコンさん大変だと思うけど
もっと目を光らせてお願いという名の注意をしろよ
人が多いからとか常連だからとか甘やかしてんじゃねえよ
マナーやルール守らないやつらどうにかしろ

405 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:43:55 ID:v23LHrZE

22勝9敗。


406 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:44:00 ID:Tlyys7k6
>>402
>待ち列が一ヶ所になれば安全管理しやすいし人件費も削減できるんじゃない?

これが関係ないって事を言いたかったの。
つーか、無くならない列なんか無いでしょ?

407 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:50:49 ID:8BMsMkRa
>>404
>それからゲスコンさん大変だと思うけど
>もっと目を光らせてお願いという名の注意をしろよ
>人が多いからとか常連だからとか甘やかしてんじゃねえよ
>マナーやルール守らないやつらどうにかしろ

この辺の対応が限界なんじゃないの?
マニュアルを作っていても、結局実行するゲスコンの力量や
熟練度、悪徳度によって左右されてしまう。
抽選の是非はおいといて、抽選と言う非常にシステマティックな
制度を拡大適用し、ゲストを機械的処理してしまうのは
そういうことも理由の一つにはあるのかも。
わざわざ店員と客をキャストとゲストと呼び、人と人のふれあいを
大切にして成功したという経緯を考えれば非常に残念な事だわな。

確率がどうとか平等がどうとかゲスト個々のショーへの関心度とか
俺個人としては正直せせこましいとしか感じられない議論が
続いてるけど、その点は残念すぎるな。

408 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:53:59 ID:+WcqgyFX
>>407
なんていうか、もうどんどんウォルトの思想からかけ離れていってるよな
夢と魔法の国で機械抽選とか自動販売機とか、数年前までは
想像も出来なかった事態がつぎつぎと。

409 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 19:58:00 ID:j0+ph10K
>>406
ですから長時間待っているだけの列と
抽選が終了すればパークへ散っていく列では質が違うと思うんですが

410 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 20:01:26 ID:Tlyys7k6
>>409
いや、だからショー待ち列も開場時間には無くなるじゃん?

411 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 20:07:36 ID:UB6tltp3
待たせないようにではなくて、待たせるスペースがないんじゃないの?
アメフロが待ち列でいっぱいで歩くのも大変になるからでしょ。
トイストーリーのためにスペース確保してるんでしょうよ。

412 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 20:11:44 ID:8BMsMkRa
>>408
まぁ、本家の米ディズニーもウォルト死後、経営者が変わるたびにウォルトディズニーの理念とやらを
経営者が変わる度、その時その時の景気や会社の傾き具合に応じて都合よく解釈して
会社経営してきた経緯があるからさ、ウォルトの理念が失われてるって叫ぶ人にもあんまり共感は
出来ないんだけど、曲げちゃいけない部分ってのはあるよな。
感傷的な話じゃなくて、TDRというコンテンツのセールスポイントを自ら放棄するのはあんまり得策ではない気がする。

413 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 20:12:47 ID:8BMsMkRa
ああなんか変な文になってる・・・orz
適当に脳内変換してください・・・

414 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 20:24:05 ID:j0+ph10K
>>410
あ、私の書き方がおかしかったですね
長時間待っているだけの列を動く列に変えることが出来れば
同時にいくつもの待ち列を一元管理する事が可能なんじゃないかと思ったんです
抽選待ち時間は機械を増やせば多少は解消できるかも
あとは開場時間にゲストを入れるだけですものね
座席は指定ですから慌てて走るような人は出ないし空き席への誘導も必要ないです
やっぱりメリットはあると思いますよ
ゲストにはありませんけどw

415 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 20:46:39 ID:Tlyys7k6
>>414
シーのあの場所に、あれ以上の抽選台を作れるものかね?

それに
>あとは開場時間にゲストを入れるだけですものね
開場入りと立ち見の待ち列がゴチャゴチャしてるのって知らない?
その誘導でキャストが何人もいたりするよ。

>座席は指定ですから慌てて走るような人は出ないし空き席への誘導も必要ないです
席がわからない人がいるから、誘導は無くならない。
更に、途中入場がいるからショー中もご案内。

416 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 21:10:02 ID:j0+ph10K
>>415
そうですか
まぁそっちは別に間違いでもいいですが
一元管理についてはどうですか?

417 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 21:34:24 ID:+lhoJULQ
なんにせよ、今回抽選になったのも一部の頭おかしい常連のせいだからな
早くから並んでもいいけどショー見れるのは一位日一回にするのがいいかなと思う、いい方法が思いつかないけど…

418 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 21:52:45 ID:Tlyys7k6
>>416
何のよ?

419 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 21:58:01 ID:Ng/+1fiP
>>417
パスポートをスキャンすればいいんじゃない?

420 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:05:25 ID:j0+ph10K
>>418
ええっ何も伝わってなかったんですか
意味も分からずレスしないで下さい
自信がおありのようだったので私の思い付きに素晴らしい答えがいただけるのかと…
ずいぶん無駄レスしてしまった
スレ汚し失礼しました

421 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:09:06 ID:Tlyys7k6
>>420
はぁ(゚д゚)?
だから、ゲストの列の誘導は一元化出来てないって言ってんじゃん。

422 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:09:47 ID:uoTOIWw9
レギュラーは混雑なんかしないし並ばないから抽選もいらないと言いつつ
「並びたくないけど当選したらラッキー」と思うにわかが抽選になったら大量に増えて真に見たい我々が見れなくなるとか
で、そのショーは並ぶほどの人気なのかそうじゃないのかどっちなんだよw

あげくハロウィンまで一時間待てば良席取れるとか
どこの星のTDL行ってるんだって奴が増えたな
季節ショーの抽選はやむを得ないとか前スレでは多数だったのにどんどん傲慢に…w

423 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:15:12 ID:BZ3eTTAG
ディズニーが単なる遊園地じゃないのは、ブランド力や高いサービスもあるけど、
一番は、ショーやパレードがある!っていう要素が強いと思うんだよね…
アトラクションだけで言ったら、それほど凄くないし、再来園者もかなり減るのでは?

そのショー・パレードを自由に見る事が出来なくなるのは、どうかと思う。
常連の排除とか、まぁ対応しなきゃいけない事もあるのは確かだと思うけど、
その為に、常連も含め多くの人の自由を奪う今回の方法はどうかと思うな。

424 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:19:04 ID:Tlyys7k6
>>422
何回も出てる事がわからない奴はどっちだよw
「確実に見る人数=抽選で当選する人数」
じゃないって事だよ。
空席出来てるのは、そのせいでしょ?

425 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:24:08 ID:Tlyys7k6
>>423
うん、そういう事なんだよね。
「ショーが見れないTDRに行きたいと思いますか?」
と、単純にワンデーゲストに聞いてみればいい。

426 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:27:09 ID:kMPlDFaS
>>425
何その誘導尋問。バカが。

427 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:32:01 ID:Tlyys7k6
>>426
子供なほど、言い返せないと侮辱する言葉が出るもんだよねw
理屈は間違っていませんが?

428 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:39:34 ID:gIFOwhR7
言い方が紛らわしかった
ハロウィーン期間で混雑している土日でもレギュラーショーは一時間も並べば良い席で見られるって言いたかった
決してミスマスのことではない

429 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:41:21 ID:eLbT3Oie
みんなの意見を聞くほどTDR側が何故抽選導入するのがわからなくなってきた。
ヲタ排除やバケバ拡販というのは直接的ではない気がするし。
やはり額面通り
一人が何回もショーを見られないようにすること と
後から入園した人にチャンスを与える。つまり早い者勝ちにしない。
ということなのか

430 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:43:33 ID:gE/dF/uk
ショーが無くても年に数回は来るだろうね!
アトラクとブランド力だけでも、これくらいの力はもってるはず…
週に何度も通う常連が居なくなる半面、月一くらいの良客?も減るだろうな

431 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:51:43 ID:+WcqgyFX
>>424
権利ある人が見ようが見まいが勝手だと思うけど。

すくなくとも、同じ人が一日に何回も席占領しちゃう現状よりは
初見の人がいっぱいいるなかで空席ポツポツ状態のほうがはるかにいい。
だって一日何回も見る人は、やたらカメラ構えて邪魔だし
なんかそこに感動がないから。


ディズニーで始めてショーを見たカップルとか家族連れがしてる興奮さめやらぬ会話が
すげえ好きだから、抽選には大賛成。
やっぱ、おじいちゃんとか子供の笑顔のあふれるパークのほうがいい。
そっちのほうが夢があるよ。


同じショーを一日に何回も見る奴は、そういう幸せの機会を
ほかの家族連れやカップルから盗んでることに気づけ。カス。

432 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 22:56:48 ID:qrmDsn8A
抽選の倍率ってどんなもんなの?

433 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:00:55 ID:Tlyys7k6
>>431
その陰で、抽選に外れて泣いてるワンデーの子供がいる事も忘れてはいけない。
子供がいる家庭が、全てそう簡単にバケパなんて買えない。
だから、子供手当て云々って政府案が出たりするんじゃないかよ。

434 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:04:42 ID:9jM7pRJv
幸せの機会だって

435 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:05:54 ID:GsmoA8OI
>>422
混雑期土日でも1時間でそこそこ良い席が取れるはずのワンマンが、
なぜ同時期に行った整理券方式だと
たった3時間で全公演分終了したか?
それだけ、抽選ならとりあえずやるか+良い席取れるまでインする度に何回もやる
って人であふれてしまう方式だという事だよ。

それで全員平等に席が行き届いて・・・だったらまだしも、
実際は微妙な席だしイラネ+アトラク乗ってて間に合わなくなっちゃった等で空席だらけ。
レギュラーショーがすいてる事とは問題が違うよ。

後は散々言われてるけど、1時間待ちってのはレギュラーショーの話。
前スレから見てるなら、それくらいわかりそうなもんだが・・・

436 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:12:02 ID:GsmoA8OI
>>431
それはレギュラーショーの話をしているの?
それともイベントショーの話をしているの?
それによって話が異なるんだけど

437 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:14:39 ID:Y7S1eKI8
外で待ってたら、隣に抽選外れた老夫婦が来たよ。
老、ってほど年老いてはいないが、60歳は超えてる感じ。
初見みたいで、「最初だけちょっと見ればいいわ―」なんて言いながら待ってて、
でも始まったら楽しんでて結局ほぼ全部見て行った。

こういう人は、もし抽選がなければ、そもそも列に並ばなかった(並べなかった)かもしれないから
そもそも、見れなかったかもしれない。
でも、抽選に「外れた」というガッカリ感がインパの思い出に加わったのは確か。

ショーパレって大事な存在だよね。どうしたいんだろ。

438 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:37:39 ID:p/Kf1HUb
>>429
>>199に半分ネタで書いたんだけどなー。

ぶっちゃけて言うと、集客の、ショーへの依存度を下げたいのよ、パークとしては。
ショーエンターテイメントは、設備投資や人件費がトンでもなくかかるのよ。
そのくせ、アトラクほど寿命が長くなくて、費用対効果が悪いわけ。
20周年前後は、毎シーズン毎シーズン、キャッスルもパレードも手を変え品を変え
ショーエンタメで集客してきたけど、そのせいでショー目当てのゲストばっかりになってきて、
(キューラインで滞留させて入場者数を稼ぐ)アトラクの地位が下がってしまったんだ。
で、第一段階としてショーの再演を繰り返すようになり、今度はゲストをショーから
引き剥がしにかかってるの。
あの「3点セット」+2のアトラクを活かさなきゃいけないことになったしね。

ヲタ常連がうんたらと言うなら、逆にその常連・・・カネに糸目をつけないマニアから
カネを吸い上げるような有料化とかに速攻走って、金儲けのネタにするのが商売の常識だけど、
そんなのはショーエンタメ削減に比べると端カネに過ぎないわけ。
バケパのプレミアム感向上も、単に副作用程度でしかないんだよね。

だから、パークの言う「ショーに待つ時間を、他にも有効に使っていただきたい」という理由は
あながち詭弁でもないんだよ。

とはいえ、ゲスト側から見ると、今までアレだけショーエンタメで釣ってきたくせに、
いまさら収益性の向上という企業側の理論で振り回されるのは、迷惑もいいトコなわけで・・・
もうちょっと、ゲスト側にもそれなりに納得のいく方法(USJ方式とか)には出来なかったものなのかな、と。


439 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:44:02 ID:kq17nMYh
>>435
整理券によって席を確保できるという制度が
多くの人にとって便利だったもしくは魅力的だった。
とも言えるのでは?

440 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:49:27 ID:Fg/jskQ2
>>438
その理由が今までで1番腑に落ちた気がするわ。
ショーに金かけるならアトラク増やして。
で、ただの遊園地と化してく…と。


なんか寂しい話だな。

441 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 23:54:04 ID:GsmoA8OI
>>439
だから書いてるじゃん?
それでみんな平等に席が行き届いて・・・だったらまだしも、
実際は空席だらけだったって。

常連だろうがワンデーだろうが、
見る気の無い人(席次第含む)が大量に抽選して、
席にこだわらない人が外れて見れない、それが抽選。
今まで待ちたくても待てなかった人がいい席で見れるチャンスがある
と言うメリットばかり主張してるけど、
その反面に存在する、様々なデメリットを無視しちゃいけないよ。

これも、イベントショーみたいに数時間待ちがデフォなら
見たくても見れないってのも理解できるんだが、
実際1時間とかでだいぶ良い席で見れるんだから
待ちたくても待てない が当てはまらないんだよね。
ただ待つ気が無いだけでさ。
だからこんなに反発が出てるんだろうに

442 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:01:45 ID:uf4RLoUO
とりあえず、シーにも、ランドの城前みたいに、
広くてショーができる場所があればよかったんだなw
いらないと思って水でいっぱいにしたが、
やっぱ、必要だったって事じゃん。

443 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:02:06 ID:m6ILHCuv
>>438
>>429です。 
なるほど深いですなあ、これが理由なら抽選は絶対廃止にならない気がする。
余談だがアトラクより更に金のかからないフォトファン付きグリが増えたのも、そのせいかも

444 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:20:02 ID:DQyNSREy
>>438さんありがとう。ちゃんとした理由が解った気がしたよ。
それが理由なら少し納得した。残念なのは変わらないけどね。

ショーが無くならない事を祈るばかりだよ。


445 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:24:36 ID:ekDlDxos
>>441
いやいや、そういう意味じゃなくて
抽選にしてもすごい列で
こんなに時間かけてもはずれる場合だってあるし、
その時間分、普通に並んで待ったら良い席で見られるのに、、、
っていうのは、意見として確かにあるけれど
反対に、
これだけ並んででも抽選をしてショーを観たい人がたくさんいる
という見方もできるでしょ。
これだけの人数がショーを観るための抽選に参加できた。
普段なら並ぶのを躊躇して観れなかった人たちなのに
観るチャンスを得ることができた!みたいな。
会社側はもゲスト側も自分に都合のいいほうの解釈をする。
それだけのことだと思う。

446 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:28:07 ID:o52b6qzk
>>438
激しくGJ
初めて納得出来たレスだ

447 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:50:18 ID:LFFVScwt
3点セット+2ってなに

448 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:55:21 ID:0cv9H81i
>>438
エンタメから引き離したいなら、そのエンタメを前面的に宣伝するのは、おかしくない?
(ただし抽選)とか書いたって、ワンデーは確率なんか知らないんだし
それこそ詐欺みたいなもんじゃん。
ハロウィンなんかやらないで、今年もアラカルトにすれば
WFPがカオスになる事は無かったんだし。

どうせクリスマスのBBBも、何回もテレビで宣伝されるんだろな。
エンタメで釣る事しか出来てないのに、それを縮小するのは利にかなわないよ。

449 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 00:59:45 ID:DQyNSREy
そだね。抽選にするならむしろヒッソリとやらないとね。
大々的に宣伝なんておこがましいよね…。


450 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:00:12 ID:9r57vFhf
確かに、どう見ても今年はシーに人入れようとしてたよな。
ランドは使いまわし(フロートに金かかってるってのもあるだろうけど)
シーはメインショー+マウスカレードダンスに年パスキャンペーン

営利だから客は入れないといけないだろうけど、
その方法が全部イベントショー頼みなんだよな。
それでエンタメから引き離したいってのは矛盾してるよね。

451 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:04:31 ID:qw67IQGs
>>431
ハロウィンでも空いてるからカップルも家族も一時間も並べば見れますよw
感動とかお涙ちょうだいな理由しかあげられないんだね、おばかさんw

452 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:05:43 ID:AOGK/M0Q
抽選もFP同様に、抽選したら、次のFP発券を2時間後にすれば良いと思う。
もちろん、FP取ったら、抽選出来るのも2時間後にする。
これで、とりあえずって言うワンデーは抽選しなくなると思う。
そうすると、本当に見たい奴だけが抽選する様になるから、
当選確率も上がるし、空席は減ると思うんだけど…どうよ?

FPがすぐなくなる様な日は無駄だし、
席の捨て、定員割れの可能性は無くせないが、
少しは、本当に見たい奴が見れるようにならない?

453 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:12:15 ID:qw67IQGs
>>435
微妙な席いらね
はショーのヘビーユーザーが多かったんじゃない
2ちゃんでも当時のワンマンスレでそういう書き込みが多数あったし
ここの過去スレでも「当たっても好きな席じゃなかったら絶対いかない。
空席増えていいわけ?抽選反対!」とかよくわからん脅ししてたし。
つーかよくわかんないにわかほど当たったらとりあえず行く
そもそもFPも時間表示されてるんだから被らないように取ることもできるでしょう
知識のない、抽選だけすると言われてるワンデーにFPと当選チケットの比較なんかできんよw
むしろアトラク派は抽選する時間すら惜しいでしょ

454 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:16:26 ID:qw67IQGs
>>452
本当に見たい奴
ってよく言われるけどいったい何?
抽選反対の自分のこと?

455 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:22:45 ID:CcjkrUt2
>>442
じぁあ、あの水みんなで飲んじゃおうぜ!

456 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:24:23 ID:0cv9H81i
>>453
アトラク派は見ないでしょうよ。
「どっちでもいい人」は、ミスマス間際の時間に奥地にいて
インディーが15分待ちとかだったら、乗りたいなと思ったりもするんじゃない?
あとは、疲れたとか用事が出来たとか、ただ単に忘れたとか
それぞれの「優先順位」があるんだから、誰もがショーが1番じゃないんじゃないかなと。

457 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:26:05 ID:0cv9H81i
>>455
むしろ、落ちる人が増えたら埋め立てるかもよw

458 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 01:34:35 ID:k0A+93G3
ワンデーだろうが年パスだろうが、
“ハズレ”なんて誰しも引きたくはないし悲しい嫌な思い出になる!
此処んとこ運営側は理解してるのか!!
その分を整列グリなどで埋めてる感じですけど、
ショーは抽選、グリは整列で、
どこに夢があるの???
でも
ディズニーは変わってくんだね・・・・・

増えすぎたショーのファンのために・・・・・

皮肉だ。

459 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 02:15:42 ID:5WcqNFML
列が出来ちゃうのは仕方がないと思うけど
今までそれでやってきたのだからいきなり抽選になんて変えないで欲しい


460 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 02:25:29 ID:idvVfX4T
全ての原因は、加熱しすぎたゲストに原因がある。


まぁ空席出来る日は、空いてる席を解放するみたいだから、安心してください。

461 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 02:47:42 ID:+1ourW7K
>>460
>まぁ空席出来る日は、空いてる席を解放するみたいだから、安心してください。
これホント?解放するってどうやって?

462 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 05:12:22 ID:Z2Irzw52
>>454
例えば、
1「このショー面白いんだって。行ったときに絶対見ようよ」→本当にショーを見たいゲスト
2「え、何、抽選?何の抽選か知らないけどやってみる?」→とりあえず抽選するゲスト
みたいなことじゃないの?
FP連動式にすれば2のゲストはかなり減ると思う。

463 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 06:40:32 ID:5RUyCArK
>>442
ハーバー使うしかないですね。
ミシカのミッキー船位の大きさの船を連結してステージにするとか、
海底からステージがせり出して来る とか


464 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 07:15:33 ID:/WE5rzSv
そうなんだよな。むしろワンデーなら抽選して当たったショーはまず見逃さない。
それが特別だってわかるもん。
むしろ当選したくせに見ない奴って常連のほうが多いと思う。

なんでワンデーが当選したら死に券みたいな論調なのかが理解できない。

465 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 08:16:53 ID:opHVlFIv
八ッ場ダム作れとか
諏訪にリニア走らせろとか
今まで通りショー観させろとか
利権にしがみつく常連が笑える。

466 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 08:38:31 ID:OFx/V4nN
>>465
>>3

467 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 09:40:19 ID:CTRalkv2
良く出てくるスレに、どこを良席とするのか!?ってのが有るけど、>>66が良案を出してる。
当選したら映画館見たいに、座席を指定する画面に切り替わる。
これは良い方法だと思う。

468 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 10:25:50 ID:CxpsCt7N
>>467
おー!素晴らしいー!!
それいいわー!

469 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 10:34:13 ID:idvVfX4T
ただ、良い場所は早く埋まるから開園ダッシュに繋がりかねないよ
あと残席少ないときは、選べないし

やるなら、10ブロックあったら、そのうち3ブロックが表示され選べるとか、残席少ないと選べませんとかにする必要ある
ややこしいし、混乱するから現状維持が良いかと

470 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 10:47:12 ID:W6NxfoCy
>>66に全面的に賛成です。
今までスルーされてた事が不思議すぎる良案

471 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 10:50:24 ID:J+s6StKb
>>466
>>4

472 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 10:52:58 ID:LFFVScwt
今以上に抽選に時間がかかり当たらなくなるんじゃダメじゃん

473 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 10:54:45 ID:Eh6m5a2y
見たい人が抽選に外れればトラウマなんて大げさなことは言わないけど不快な思い出が加わることは避けられないよね
そういうの無視するなんて酷いよ

474 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 11:02:51 ID:WL8J6CvA
只今、初回の抽選連勝中。
今も列に並んでるけどドキドキ。
30分待ちくらいだと思うけど1時間待ちとかだと疲れるよね。
おまけにハズレた時のショックは…。
休日はラス回を夕方抽選してるけど、勝率は3割くらいかなぁ…

475 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 11:16:25 ID:W6NxfoCy
>>472
この話の前提は【良席抽選&スタンバイ】なんだよ!
はずれたって並べば良いし、良席を決まった人達に独占される事もない。
良いじゃん
どっちにしても抽選機は増やさなきゃだけどネ!
>>66
ショー開始の#時間前から抽選開始って方法を付け加えるともっと良いと思った。
抽選(はずれる可能性のある物)の為に張り込みする奴なんていないだろうし、それなら

遅くから来た人も救われる。


476 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 11:33:33 ID:L0tvF+Sq
席はどういう順序で割り当てているんだろうか?前から順なの?

477 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 11:46:39 ID:Eh6m5a2y
キャッスルは知らないけどミスマスはブロック+列のみ抽選で同列内の席は若い番号から順に埋めてくって聞いた
だから朝一に当たりを引くと若い番号の座席が多いとか

478 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 13:14:13 ID:/WE5rzSv
良くないだろ。
長時間並ばせないための抽選、っていうメイン目的はどこに行ったんだよ…

ほんとおまえらって自分の得になることしか考えてないんだな…

479 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 13:34:49 ID:K8P1OUij
だって人間だもの

480 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 13:35:22 ID:J+s6StKb
>>478
子供のおままごとやヒーローごっごみたいなもんで、
妄想くらいさせてやらないと…そういう精神的な年齢だろうし。

481 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 13:46:06 ID:TSE+RC6R
>>477
2回目の終了時間30分前くらいに抽選してCの2列目真ん中あたり当たったことあるからそれはないと思う。

482 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 13:53:40 ID:cqVSY161
週1平日イン常連だが初回狙いで5連勝
期間中ハズレに全く縁がありませんでした

今日が一番抽選待ち列長かったけど
当たってハロウィン見納めできて良かった
長時間地べた待ちしないで、これだけ見れたから抽選大賛成!
クリスマスも当てに通いま〜す

483 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 14:03:27 ID:Eh6m5a2y
>>481
たまたまじゃない?

484 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 14:57:19 ID:mgHGEQOK
今立ち見M-4当たったけど、本当にここ当たった人は見に行ってるのかな?
だって1、2、3の人入ってからだから大分後ろだよね。
前から40、40、60らしいから140人の後ろってこと。
そんなの当たりでもなんでもないよ。
M-4当たって見に行った人いますか?

485 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 15:16:56 ID:s4R6+v6f
>>484
行ったよ。
いらないならクレ。

486 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 15:37:52 ID:t466m2VY
よゆーで捨てる

487 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 15:49:56 ID:f0Y/She8
>>478
建前を本気にしてどーする。

良席有料、雑魚席並びでいいと思う。
良席はブロック毎に値段が違って席は当日抽選。選べない方が問題少ない。

488 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 16:05:25 ID:oD5kwQkY
>>481
番号は順番に出てると思う

489 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 17:32:53 ID:s4R6+v6f
外れたorz
ラストなのに…立ち見でもいいから入りたかったよorz

490 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 17:48:04 ID:EhRj7CpC
>>487
またまた。
じゃあ平等という建前に拘るのも無しね

491 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 17:48:20 ID:CxpsCt7N
>>487
いいんじゃない?
結局、早く並んでると文句あるなら金でかたつけたろうじゃんか。ってなるよね。

492 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 17:54:03 ID:CxpsCt7N
>>490
バケパも無抽選だよ。
最初から平等なんかじゃない。みんなが抽選しているのだから、バケパだって抽選すべきなのに。


493 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 19:26:34 ID:ILlHb1PI
じゃシルクと同じ料金にしてもらえばいいんだよ

494 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 19:29:08 ID:CxpsCt7N
シルクと同じならね

495 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 19:43:12 ID:f0Y/She8
>>490
平等なんて私書いてますか?
常連排除のためなのに平等とか意味わかんない。
バケパが抽選というのは更に意味わかんない。
常連さんもバケパで見たら?それなら嫌われないと思うわ。

496 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 19:45:36 ID:CxpsCt7N
別に好かれなくてもいいし。

497 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 19:52:01 ID:ILlHb1PI
なに言ってるの
レギュラーショーごときで大騒ぎしてるの誰だよ
金で解決するんだろ?払うもの払えばいいじゃん
言っとくが本当に有料化するって事になればOLCはこれくらいは平気でやるぞ

498 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 19:56:48 ID:CxpsCt7N
金出せば文句ないんだよね

499 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 20:01:47 ID:qw67IQGs
何の抽選かわかんない無知にわかワンデーが貴重な一時間も並ぶかよw
とりあえず抽選する?って奴が増えるから抽選反対!って言う奴は
レギュラーショーはスカスカなのに抽選並ばせるなんてひどい!って言うな
抽選で逆に並び時間が増えるOLCは金の亡者!って言う奴は、
レギュラーに抽選は必要ないくらい空いてるのになんで抽選すんの!?反対!とか言うな
にわかがわけも分からず並ぶのは5分待ち抽選だ。増えてきたらショー見たい奴しか必死こいて並ばないだろ
隣に大人気のモン社や宇宙山、バズがあるのに60分待ちスターツアーズ外れありなんかオタク以外並ばないわ

500 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 20:21:17 ID:GEWcJAyI
スターツアーズの悪口は許さないんだぞ!

501 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 20:33:49 ID:xX0bilhI
バレンタインナイトみたいにショー鑑賞券と入場券を売ってくれれば年パスいらね

502 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 20:48:48 ID:u+aftznu
抽選反対の人でOLCに問い合わせた人っているのかな?
ワンマンとBBBが抽選になった明確な理由が知りたい。

503 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 20:51:07 ID:ZJIlhhk5
>>502
お前が電話するのが一番確実で早いわ

504 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 20:52:45 ID:ZJIlhhk5
>>499
前半内容被ってるぞw
しかし後半二行はその通りだなw

505 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 20:58:23 ID:f0Y/She8
嫌われてもすがりつきたいのね。ストーカー心理かね…

>>502
心ない一部のゲストのためにって言われたらしいよ。

506 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 21:18:31 ID:nMzWaC04
本当に、心ないのは、OLC…

507 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 21:27:39 ID:OFx/V4nN
心無い一部のゲストのためってやつ、
詳しく話聞かせてって言われた後、全く話に出てきてないから
個人的にはネタ扱いしてる

508 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 21:31:59 ID:svPbf8qv

「常連」「心ない一部のゲスト」のせいにしたがってるのは、柑橘系ただ一人www



509 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 21:39:30 ID:f0Y/She8
↑いつもスルーされてるのに毎回毎回お疲れさん。

>>507
確かにね。
本音はそうでも建前いうはずだよね。
でも心ないゲストのためって言うと全てつじつまがあうね。真実は不明。

510 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 21:45:52 ID:ZJIlhhk5
>>508
ですよね〜
ほんとは「嫌なら来るな」って言ったんですよね〜

511 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:05:34 ID:M2BMAc/q
一握りの常連のために、わざわざ設備投資するわけないじゃんw
曲がりなりにも、東証一部上場の営利企業なのに。
脳天気やなぁw

それだけ張り付いて離れない常連が問題なら、上手〜く釣って稼がせていただくさ。
抽選なんかせず、ありがた〜く料金を頂戴してw
営利企業が、そんな金の成る木をみすみす捨てやせんよ。

常連なんかとは別のデカい理由があるから、常連釣りで儲けようとはしないのさ。

♯ちったぁ、費用対効果、過去の施策を分析して書こうや >常連バッシングしかできない誰かさんやw

512 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:13:15 ID:ZJIlhhk5
>>511
>>3

513 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:15:04 ID:f0Y/She8
じゃそのデカい理由を書きなよ。
人のあげ足ばっかとってないで、常連のせいじゃないというほんとの理由を。


514 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:29:40 ID:QwIMeYfN
しかしここ、なんでむやみにバケパを敵視する発言が多いんだろう。

そもそもバケパってのは、なかなかリゾートにこれない遠方の人のために
少ない時間でできるだけ夢の国を満喫できますように、って
善意で始めたサービスなんだけどなぁ。

バケパのおかげで、ディズニーにあんまこれない人でも
リゾート滞在を思いっきり楽しめるようになったのに。

実際、東北に住んでる俺の親(60過ぎ、開園当時からのランド大ファン)なんかも
足腰弱くなってほとんどショーとか待てなくなってたのに
バケパができてからは喜んでディズニーにこれるようになった。

普段ホテルでのんびりしてて、ショーのときだけ見にきたり
新しいアトラクションだけ優先パスで見られたりするようになったからね。

そういう趣旨のパックなのに、ここではただの金持ち優先チケットあつかい?
それってひどすぎると思うな。悪意しか感じられない。
ディズニーやOLCに対しても失礼だと思う。

515 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:37:03 ID:ZJIlhhk5
>>514
東京や千葉に住んでるけどバケパで子供のおもちゃつきホテルに泊まれって言うの!?
ショーを大して見たくもないニワカが金払って見れて、真にショーを見たいあたくしがみれないじゃない!?
金払ってもあたしが見たい良い席ないじゃない!?
OLCは金の亡者!

516 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:39:26 ID:M2BMAc/q
>>513
このスレぐらい一通り目を通せよw
80レスぐらい遡れんか?

517 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:44:04 ID:OPTA514J
良い席が良いなら年パ一人で何枚も買って 毎日くればいいじゃん そのうち当たるさぁ〜


518 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:45:07 ID:M2BMAc/q
>>514
バケパを敵視するどころか、ホテルやマルチデーパスが抱き合わせでないプランにも拡大してくれ、
という意見も少なくなくないんだけど。

ある御仁は、オタ排除できないからダメだとか言ってるけどさw

519 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:50:31 ID:9r57vFhf
ほんと賛成派というか、常連煽るだけの人って
レスすら読まずに脊髄反射でレスしてるのな。

常連のせいっていうのも、そのデカイ理由(変なの釣れてるからあえて何とは書かないけど)も
どっちも公式発表ではない、可能性にしかすぎないことだけど
どっちが本当っぽい?って言われたら
明らかに常連対策という事の理由よりも、
そのデカイ理由の方が、よっぽど色んな矛盾に対して辻褄が合ってる

520 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:50:40 ID:ZJIlhhk5
>>518
バケパのリザーブは席が悪いし雨キャンで払い戻ししないからOLCは金の亡者って意見も少なくないんだけど

521 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:51:35 ID:ZJIlhhk5
>>519
お前、前にいた「身ばれするから電話の内容は詳しく書かないけど『嫌なら来るなって』酷い対応されたわ!」
って言ってた人みたいだな

522 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:56:44 ID:9r57vFhf
>>521
はいはい認定厨乙

523 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:58:22 ID:qw67IQGs
何でも柑橘のせいにするのはどこの誰だったか…w

524 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 22:59:11 ID:m6ILHCuv
バケパ自体は悪くないと思うよ。
今や確実に見られるのが高額なバケパだけ、近場な人向けのツールが無いのが問題。
その結果バケパが敵視されているのでは・・

525 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:01:22 ID:ScLVv9DI
抽選システムの開発費っていくらだと思う?


526 :◆VxI80QR4.U :2009/10/28(水) 23:07:37 ID:FqIECJhC
バケパはマルチデー抱き合わせのせいで、遠方でも年パス持ちは利用できないんだよなー…。
さらに年パス持ちの同行者も利用できなかったりするんだよね、おいらもそうなんだけど。

マルチデー外してくれたら喜んで利用するのになあ。

527 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:17:24 ID:y+JCQwgx
ところで抽選ってそんなに当たらないもんなの?
特に反対してる人って勝率どうだった
俺は共通年パ遠方組でイベントごとに一回だけ来ているんだが
ミスマスは3勝0敗
クラブモ社は5勝1敗
結構当たるんじゃないのかなあ
Cブロック一列目なんてのもあったし
それと抽選列に朝一時間並んでもショーの始まる前に自由に動けるって便利なんだよね

528 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:25:12 ID:65zE4Uzw
>>526
おまえはだまってろ。

529 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:30:46 ID:yuFfEmkD
今日やっと横だけど当たったのに、前のおだんごがバカみたいにデカくて何も見えなかった
デブで座高も高いくせに
本当悲しすぎ

530 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:34:00 ID:E3Qf5hBr
>>527
自分地方の年パス(TDLとTDS)持ち
今年の12月半ばで切れる抽選反対派です。
勝敗は、
昨年のクリスマス1敗
ミスマス1敗
クラブモ社1敗
今回の年パスでは、当たった事がない。

531 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:34:20 ID:f0Y/She8
抽選することで引き離されるのは一部のゲスト、ショーオタでしょ?
多くのゲストは抽選になっても行動はそう変わらないよ。
なんのためにあれだけ大々的にCMしてるの。
ショーを売りにして引き付けるためじゃない。
抽選はショーの価値をあげこそすれ、ショーから引き離しアトラクの価値を上げることにはつながらない。

532 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:37:12 ID:9r57vFhf
>>527
スタドリ1勝3敗(立ち見後方)
ジョリスノ1勝4敗(右前方)
ウィズイン2勝4敗(左真ん中と左後方)
モ社2勝8敗(ただしCとD中央前方とやや中央より前方)
ミスマス3勝4敗(HとBとM)

誰しもが勝率5割超えてると思うなよ

533 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:40:48 ID:CTRalkv2
>>527
反対してるのは年パスさん達だけなのですか?
地方ワンデーの反対派は無視ですか?

地方ワンデーの私に確立なんて分からない。
ちなみに2戦0勝
初めてSEAでハロウィンやるってんで楽しみに行ったら、ハバーから向こうは
ハロウィン関係無いし抽選外れるは最悪だった。
抽選につられて両方SEAにインパしたけどLANDにしとけば良かったと真剣に後悔中
マウスカレードダンスが楽しかったからまだ良いけど・・・


534 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:45:41 ID:5RUyCArK
>>484
MはM-4でも私にとっては当たり。(身長175cmくらい)
前に2人位居てもカメラで頭を気にせず撮れる。
小柄な方だとキツいかも。
前にM−4が無かった(入れ忘れた?)回があったよ。

>>527
夜に4回目を抽選だと1割位しか当っていない。


535 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:46:07 ID:f0Y/She8
>>525
意外と安そう。
設備投資っつったってOLCからしたら大した金額じゃないよね

536 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:49:01 ID:9r57vFhf
ていうか、>>527って
「イベントごとに1回だけ来てる」のに
3勝0敗と5勝1敗????

537 :名無しさん@120分待ち:2009/10/28(水) 23:59:29 ID:E3Qf5hBr
>>536

「イベントごとに1回だけ来てる」のに 3勝0敗と5勝1敗
そこ自分も疑問に思った

538 :527:2009/10/29(木) 01:23:18 ID:/8pzNimV
分かりにくくてすいません
一回って言うのは地元からTDRに出てくる回数のことです
新幹線で往復する回数って言えばいいのか
今回は先週の金曜から日曜までいました
8月は夏休みの間ずっとTDRにいました

539 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 01:24:59 ID:HW4dLVe9
28日、3人組みヲバが立見のくせにIブロック最前列ベンチ座ってた…全席指定というシステムを理解できない頭の持ち主。
で、キャストに文句たれて座り続けたところに当選家族登場。ヲバ達は後ろに行ったと思ったのに、また空いてるベンチ見付けて(二人分に詰めてw)座ってた!
その後の行動は見てないから不明だが素直に立見エリアへ行ったかどうか…
どうなってるのよーとボヤいてるのが聞こえたから日本人。
馬鹿にもわかりやすいチケット出してやれ>OLC

540 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 02:13:32 ID:l/Ju4sfi
常連だろうとワンデーだろうと、見たい人は待つし並ぶ、見たくない人は待たないし並ばない。
これだけで立派な平等制だと思う。
抽選する=見たい人
なのに当たりハズレがある。見たいのにハズレたら絶対見れない。見たい!ってゆう希望(期待)を、故意に無くさせる訳だよね?

理不尽。

待てば見れる方式を作ったのはOLC側でしょ。

何がハピネスだ

541 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 02:50:00 ID:2WS3z70t
>>531
最後の二行で、自分で答えを出してるじゃないのw
撒き餌(CM)で釣るのと、釣った魚にエサをやる(ショーを見せる)のは、別でしょ?

毎年毎シーズン違うショーを見たくて、ここんトコの再演の連続にぶーぶー言ってたり、
なかなか更新されないロングランのレギュラーショーに文句垂れてたのが、
CMに釣られてやって来て今回見たかったショーへの期待を、抽選でうまく間引きして
次回以降のインパや来年への再演への期待にすげ替えるもんだから、
再々々演や超ロングランでもかまわなくなっちゃう(特に、ワンデーゲストがね)。
当たらなかったゲストは、当然アトラクへ流れるしかないわけで。

これは言い方を変えると、「ゲストから、新しいショーへの要求を上手く引っ剥がしてる」
「ゲストのショー偏重を、アトラクに回す」ことなんだよね。

投資がハンパなくかかるショー更新の頻度を、それはもう恐ろしく伸ばすことが出来る。
すごい削減効果だね。

#これはあくまでOLC側の立場になったつもりで考えた理由付け。
#俺自身はけっして抽選賛成じゃないからね。あしからず。

542 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 06:48:50 ID:wQ8reWfp
ショーを新しくしたくないから抽選?
抽選で見られない→飽きないから同じショーが来年もできる?
ショー偏重剥がし?
抽選でショーの再演が簡単になるのならワンマンやBBBはどうなんですか?
ワンマンやBBBを早く変えろって意見は多かったのですか?
じゃぁオーバーやミニーオーは?スーパードゥーパーも?
結構ボンファイアーを楽しみにしてる人もいますよ。
ショー偏重剥がしってショーの抽選って閑散としてるの?
もし多くの人が並んでるようなら剥がれてませんね。
逆にショーを重視してない人が抽選で見られるようになったのなら、ショーを重視する人が増える可能性が高いですね。
餌も無いのに何度も釣られるブラックバスばかりじゃないですよ。
リゾートはリピーターでもってるのです。
ショーを重視する人にハードリピーターが多いことに注目したのかも知れませんね。

543 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 07:19:30 ID:UsNLT+Vj
でも最近実際アトラクはガンガン出来てるんだよな。

んで、オタじゃない一般層に聞くと、新ショーより新アトラクのほうがずっとずっと
桁違いに人呼べることがわかる。
プーさんやモンスターズインク程度でもパーク全体の人口密度が一年間ずっと変わるくらい。

544 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 07:22:45 ID:L5dn3gsC
再演やロングランにぶーぶー言うのはだれ?ヲタでしょ。
ほとんどのワンデーは元々見飽きるほど見てないもの。
結局多くのヲタをショーから引き離すことにつながるじゃないの。

自分達の感覚が普通と勘違いしてるから、まともな意見だす人もバカらしくてどっかいっちゃうんだよ。
OLCが見放したようにね。

545 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 07:26:13 ID:+f0kcZSD
新しいルールができたら反発する人は必ず出てくるもんです
頭ごなしに否定せず反対理由をよく聞いてあげましょう
それが正しいか間違ってるかは関係ありません
どんなに叫んでも決定は覆らないんです
かわいそうでしょ?
話だけでも聞いてあげましょうよ

546 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 07:27:46 ID:L5dn3gsC
543
ヲタより一般顧客を呼びたいんだよ。

547 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 07:51:40 ID:AgUACgyv
夏頃にエントランスで年パス持ちの人のアンケートに答えた。
今日の目的は?という質問でアトラクション・ショー・買い物・その他など選択欄があったけど今になったら抽選をするための参考にでもしたのかなと思った

548 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 07:52:09 ID:vZqgDV9R
>>540
なぜ抽選だと「なんか並んでるから並ぶ?」になって待機だと「なんか列あるからry」がないと思ってんの?
空席ができるから反対?
レギュラーは毎度スカスカで抽選は必要ないって主張はなんなの?
ワンデーは当たってもショーはほんとは見たくない人だからアトラク優先させる?
じゃあ以前ワンマンで後ろの席が空席ばっかだったのはなに?
よくわかってないワンデーが端ならまだしも後ろ側ってだけで当選券無駄にするか?
席が悪いからと行かないショー好きのがよっぽどひどくない?
変に正義ぶらずに見たい私が見れないからって言えよ

549 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 08:12:12 ID:L5dn3gsC
545
それもそうたね。
大体感覚がずれすぎてるからまともな議論もできないし。
かわいそうな遠吠えと思ってときどき覗いて憐れむわ。時間の無駄だし。

550 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 08:13:22 ID:wQ8reWfp
皆さんがパークに入る時に買うパスポートにはショーの費用もアトラクションの費用も含まれています
要するにアトラクションもショーも楽しめる権利をお金で買ったのです
抽選は外れるとショーを見る権利を奪われる訳です
権利を奪われて喜んでいるのはオリエンタル教の人しか居ません

551 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 08:16:31 ID:sweL/1QE
>>544
アトラク作ってるのはマネーローンだリングする為
モン社乗った?
あれで100億も掛かる訳無いじゃん。


552 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 08:21:30 ID:rmyla3SD
>>543
モンスターは呼べなかった訳だが

553 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 08:34:10 ID:1qCxd4xX
>>550
今度からは抽選出来る権利を買うことなります。
事前に言ってあるんだからお前が気に食わないなら金を落とさなきゃ良い

554 :551:2009/10/29(木) 08:35:20 ID:sweL/1QE
>>544×
>>543

555 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 08:41:36 ID:wQ8reWfp
抽選出来る権利を買えて良かったね
オリエンタル様に逆らうなら来ないでくれって?
さすがですね

556 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 09:25:18 ID:TGUSlXzy
>>553
事前に言われていない被害者が多数いますが・・・

239 :名無しさん@120分待ち :2009/10/18(日) 14:08:37 ID:ipJo+nJt
 私も電凸してみました。
 http://www.youtube.com/watch?v=5YEMHYa8TX8



557 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 09:31:44 ID:u0pceMfl
>>555
どうしてそう卑屈なのかね。
5800円に見合わないとの判断なら買わなければ良いだけ。
その点でOLCと客は常に対等なんだよ。
OLCがあんたに強制購入させてるわけじゃなし。

558 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 09:32:54 ID:G8bnFX6b
>>555
正直、同意。
ウダウダ言い続けるのがいいとまでは言わないが、
自分に取って不自由になる改変は(理由の正当性はどうあれ)不満や反発が出るのは普通だが、
哀れみをよそおって、「嫌なら来るな」「諦めろ」と、しつこく意見を封じようとしてる人って、
どうみても普通のゲスト視点じゃないよ。

宗教に洗脳されてる信者ってのを間近で見てる感覚に襲われる

559 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 09:58:55 ID:8QvCeVfI
てか、急に決まったからもあるんじゃない?

560 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 10:26:39 ID:pJU6Wa4f
抽選券当たらなくてガッカリしてるのは、普通のゲスト達(年パス・ワンデー含む)

…結局得するのは当選券譲渡し合ってる悪徳常連達だけ。
仲間内(知人)に転売しようとするアホもいるし。
短時間でも抽選並んで外れた時の切なさも知ってほしい。

こういった状況も知らず、推し進め様としているOLCにも問題あるよ。

561 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 11:14:52 ID:9FREJqKd
>>558
ディズニー本社の決めた事に反対した挙げ句に「ディズニーのショー観せろ」ってwww

宗教に洗脳されてる信者ってのを間近で見ている感覚に襲われる。

562 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 11:37:59 ID:0cYpcUjP
消費者なんだから金を払った後のサービス内容変更に納得行かない事があれば状況説明を求めたり不利益を被る場合に改善を望むのは普通じゃん
「嫌なら来るな」ってまだ金払ってない人に言えることであって既に前売りパスポートや年間パスポートを買っている人には言えないでしょう
確かに年間パスポート購入時の規約の中には「サービス内容の変更」に関する注意があるだろうから詐欺だなんだの違法行為にはならない
でもこれは企業対客の信用問題なんじゃないの?
前売りワンデーパスポートを事情も知らされずに買ってしまった人に逆ギレしたように「返金しません!」とか言っちゃう企業ってどうなのよ?

563 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 11:41:35 ID:2WS3z70t
>>544-546 >>549
オタ常連排除が目的なら、なぜ手っ取り早く年パス廃止にしないんでしょうね?
それどころか、ショッピングキャンペーンで、3ヶ月に10回もインパさせようとしてるしw

この矛盾、どう辻褄を合わせるよ?w

564 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 11:51:53 ID:9FREJqKd
>>563って学生さんかな?
いや、生徒さん?
勉強してから書き込もうね。

565 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 12:01:49 ID:g9vEzt/g
言い返せなくなったら、個人批判に人格否定。わかりやすい柑橘ですね。


566 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 12:05:28 ID:wQ8reWfp
卑屈?
皮肉も通じないほどのお方だったんですね
ところで突っ込みどころ満載なのはここを盛り上げる為ですよね?

567 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 12:14:36 ID:u0pceMfl
突っ込みどうぞ

568 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 12:30:44 ID:P7eIvpjU
ぜひ突っ込みを

569 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 12:54:24 ID:myrI7UVh
抽選するとしても、とりあえず抽選の待ち行列をもう少し改善できないものか

570 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 15:54:12 ID:TRdFQUVy
深い所の某なんとかははって人、正直当たりすぎだよな
今日も当たってる…うらやましい

571 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 16:17:31 ID:VbZJxvhl
sousa

572 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 17:20:09 ID:D1vypvw5
常連だとかワンデーだとか年パ持ちとか関係無く
OLCが排除したいのは貧乏人

嫌なら来るなじゃなく、金無いなら来るな
ってこと

573 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 18:29:41 ID:gP1m+k1a
今日お客様相談室に電話した。
クレームというよりも改善要望的に。

とりあえずの回答は既にここで書かれている内容の通り。

回答に若干しつこく食い下がったら、電話の向こうの担当者も少しイラッてきてるのが分かった。
多分しょっちゅう同じ話を聞かされて、何回も同じ話をしているんだろうな、と同情してしまったw。



574 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 18:35:40 ID:kgR1o2zw
心無いゲストwwww

ワンマンのスレを見れば常連のレベルは知れてるよなw

特定して叩き合戦。
出待ちがどうだの、私のお気に入りがどうだの。

怖い怖いwwww

575 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 18:48:41 ID:wQ8reWfp
お金持ちなら楽しい場所なんだけどね

576 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 19:18:14 ID:4bpYUrGD
ただいま4戦4連勝中。
これから最後の抽選をしてきます

577 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 19:49:13 ID:1qCxd4xX
>>562
年パス持っててBBBが大好きだけど抽選賛成です。

あなたとは違ってショーに対して必死じゃないからです。

578 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 20:39:51 ID:L5dn3gsC
>>563
なんで議論すりかえるの?
人の質問には答えないで。
結局、再演やロングランに不満を言うゲストは、見飽きるほど何十回も
観てないワンデーゲストではなくオタってことだよね?
>あたらなかったゲストは、当然アトラクへ流れるしかないわけで。
ショーへの依存度の話してるんじゃないの?
実際の人の流れがそっちへ向かったって大きな変革にはならないよね。
あなたの言う、「デカい理由」ってそんなショボいこと?w
それはショー偏重を、アトラクに回すってこととは全然違うでしょ。


579 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 20:49:15 ID:xKmNW7T6
どうせ抽選にするなら、あんな機械じゃなくてガラガラ回す福引きタイプがいいな。
その方が「自分の手で運を試す」って感じがしてやりがいがあるし、
何より「抽選会場」という雰囲気が出て良い。
ビンゴみたく席番が玉に書いてあるかんじで。

デパートや駅ビルでやってる福引きと同様、
ショーに外れても非売品のお菓子やティッシュがもらえれば並んだ時間も無駄にならないし。
バケパは、ショーも見れてお菓子やティッシュもついてくるようにすればいいよ。

ショーに当選した場合はキャストが鐘をならすのも忘れずにね。

580 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 20:57:26 ID:L5dn3gsC
>>563
オタ常連排除が年パス廃止に直結しない理由?
何回も言うけど、全部自分と同じだと思わないでよ。
年パス持ち全員がオタじゃないからよ。
それに年パス持ちがいれば、入場者数増やせる、イベント初日最終日の
盛り上げ役になる、企業側にもそういうメリットもあるじゃない。
その中のごく一部の行動(地べたに座り込んで持ち込みのもの食べるとか
トラブル起こすとか)を一番簡単にショーから遠ざけられるもの=抽選
なんじゃないの。
東証の一部上場企業なのに、抽選システムの開発や設備投資くらい
屁でもないって。
能天気やなぁw

なぜ、OLCにもメリットがある年パスという制度を廃止することに直結する
発想になるのか分かりませんね。
そもそも金のなる木が食べ物持ち込むんでしょうかね?
地べた常連は金のなる木ではなく邪魔な木だって認定受けたってことかしら?w

581 :名無しさん@120分待ち:2009/10/29(木) 21:08:57 ID:aGQXGy9Q
>>577
自分がそうだとしても他の人も同じだとは限らないでしょ。

>>579
鐘ww
いいね!楽しそうw



今日、本当に抽選にするんだったら、より多くの人に知れ渡るように
告知をもっとしっかりやってくれってお願いしてきた。
システムが変わったことを知らないゲストが、会場に行ったら
当選券ないから観られませんってこと絶対にあるだろうから。

…もうこれ以上ゲストを悲しませないで…。

582 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 05:15:40 ID:KuUwr9hr
せっかく 夢をみていたのに。。。

583 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 07:45:00 ID:FjrD0cSZ
>>579
賛成!!

584 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 08:28:09 ID:FnBYDLen
まだデカイ理由を明言してなかったのかwどんだけもったいぶるんだ

585 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 10:11:53 ID:mnh9dGgP
>>575
突っ込みは?
卑屈の上、卑怯なんだね。

586 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 10:49:34 ID:x6vJyXqR
変な粘着しか釣れないね

587 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 12:00:17 ID:KhnBQWUY
来年の春のアリスのイベントが楽しみすぎてやべえ。

ゆで卵好きの自分にとって初のイースター祭りなんて嬉しすぎる

588 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 12:01:22 ID:KhnBQWUY
すまん誤爆orz

589 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 12:03:52 ID:lE9092fe
>>578
おや?意見を180度転換ですか?
ワンデーは1度見たら満足、何度も同じショーを見るのは常連と言ってましたよね?
再演でより不満があるのは、何度も見るオタ常連なのか、1度見たら満足のワンデーなのか
はっきりしてくれないかな?
入場者の95%がリピーター、言い換えれば「大半がワンデーパスのリピーター」という
事実も踏まえてさ。

>>580
論外。子供の理論ですね。
上場企業のほうがカネの使い方に厳しいんですよ?
投資に対する増益がはっきりしないと、株主から総バッシングですから。
それを、屁でもないって・・・w
鶴の一声で札束が動く、成金ワンマン経営のブラック企業じゃあるまいしw

590 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 12:46:27 ID:tLg9GBTa
>>578>>580って、
ID:L5dn3gsCDで同じだし同一人物だよね。
なんで論調変えて二回>>563に突っかかってるんだろう。
まさか別人を装って複数人が>>563に反論してるってのを演出しようとしたけど、
ID一緒で失敗したとかじゃないよね?w

591 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 12:52:26 ID:FnBYDLen
読めば分かるが引用部分的に578がレス番間違いじゃ

592 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 15:07:17 ID:GliO1Yvl
もうすぐハロウィンも終わりだね。
自分のマスカレードの勝率は9勝4敗。CとR各二回、あとはFGHMLとまあまあ満遍なく当たった。
ちなみに共通です。この調子でクリスマスも当たるといいんだけどな…
遠方で日程を決めたら天気は運任せなので基本的に抽選は反対だけどね…決まったものは仕方ないから諦めてるよ。

たとえ良席じゃなくてもあのハズレの音を聞くよりはずっとましだからね…

593 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 18:49:34 ID:E/EFiwk2
ミスマス1勝0敗
初めての抽選で当選。Cで見れたので満足した
その後4回インパしたが抽選はしなかったよ
まだ見たことない人もいるんだし
自分は1回見たんだから我慢したよ
XmasBBBも1回見れたらいいかな
良いショーはより多くの人の記憶に残ってもらいたいと思ってる
まぁ自己満なんだけどさ

594 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 19:23:51 ID:9QWUpAEE
少し前に、うちの娘が修学旅行でディズニーシーに行ったのですが
ショー抽選の当たり組と外れ組とで、話が合わなかったりショーの話題を遠慮したり
なかには険悪な雰囲気になってしまう子達もいたりするらしく
ディズニーは最終日でしたが、楽しい思い出話しで賑やかなはずの
帰りの新幹線は、なんとも気まずい空気で嫌な感じだったと嘆いていました

ただ、めったに行けない、まして中学生ではアトラクションメインで
見れた子達も、抽選だったからこそなのかなとも思いますし・・・・・
難しいところなのでしょうね

595 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 19:40:46 ID:nIFdYpp8
>>594
抽選じゃなければ「はずれ」た寂しさはなかったでしょうね
見れた子は何かを犠牲にして見たかもしれない(アトラク2つくらい少ないとか)
見れなかった子はそのぶんアトラクたくさん乗れたかもしれない
楽しみ方は違っても、平等に楽しめたと思うよ。
抽選で平等なのは抽選列に並んでつぶれてしまった1時間前後の時間ぐらいかな。
きっと「はずれるなら並ばなければよかった!!」と悔やんでるでしょうね…
それが人生と言われればそれまでですが。

596 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 19:42:21 ID:DgiQc/5i
最近ここの嫌なら来るなを見るようになってディズニー行く気が無くなってきた。
来年は年パスやめてその分四季とか他のショー見ようかな、と思ってきた。


597 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 20:15:10 ID:whdAGWUF
>>594
修学旅行で行けばアトラクだってショーだって全制覇なんかできないから話し合わないよ
普通そんな当然なことに対して険悪になったりなんかしないけどね。
小学生ならあれ乗れなかったこれ観れなかったでわめくのはわかるけど。

598 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 20:15:32 ID:izJOoSF4
>>596
私も、先月に年パス買ったことに後悔しはじめたわ…
ワンマン列んでたら「抽選ありえない!」って言ってる子がいたし
ワンデーは知らなくても、そのうちに不便さを知るんだろな。


あいつら早くいなくならないかな…

599 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 20:38:18 ID:9QWUpAEE
>>597
なにをもって「普通」と言われているのか解りませんが
>>597さんは中学校の先生でもされているのでしょうね

まあたしかに、うちの子は中学にしては幼いのかもしれません
抽選なら当たり外れがあって当然と、すんなり割り切れなかったのでしょうね

600 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 20:40:55 ID:TZ1oIkyh
600

601 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 21:05:42 ID:F8y5EWaA
険悪、は流石にちょっと行き過ぎな気はするけど、
本来「残念な気持ち」の要素のないパークなのに、抽選という「残念になりうる」要素が出来たからね〜。

ランドならまだ他にもいっぱい楽しめそうな要素ありそうだけど、シーの場合はな...w


602 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 21:55:30 ID:nrePWYWr
初めてのシーハロウィンで、駄目モトで受けた20時用の抽選で当選
Gでかなり後ろだったけど楽しめました。

抽選は全然待たなかったしラッキーだったけど、このショーが見たい!って来てる人は抽選嫌だろうなと思った。

603 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 22:09:15 ID:izJOoSF4
>>599
まるで>>597と違う考えを持ってる人がオカシイみたいな言い方だよね。
中学生にだって「羨ましい」って気持ちくらいあるじゃん。
だったら、大人で嫉妬してる奴なんかどうなんだよw

mixiの反対コミュが微妙にだけど毎日増えてるのは
口コミででも広がっているのかね。

604 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 22:19:57 ID:DCg8rZXM
10回抽選して やっと今日Lの立ち見当たりました!
今までどんなに並ぼうが外れてたから タートルトーク行ってランド行ってたけど
感動したよ
たかが立ち見なはずなのに感動したよ
ついでに スタンプラリーのミッキーもゲット
今日は良い日だった

605 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 22:38:52 ID:EzwaV/Sy
>>595
ショーがどうしても見たいのに外れた
アトラクに乗りたいのにショーを見た

どこが平等なんだよ

606 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 22:54:27 ID:ut/UjgxV
>>604
泣けてきた…本当にオメ!
そんな自分は今ちょうど勝率5割で、これ以上勝率下がるの怖くて(BBB的な意味で)少し前から抽選してないorz
あの音聞くと絶望的になるよね…

607 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 23:01:24 ID:izJOoSF4
ブログで十数回抽選して全部ハズレって人がいたよ…

608 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 23:17:56 ID:EzwaV/Sy
クラブモ社は席に座れればステージ高いからよく見えたし
外れても花壇の所や横からでもよく見えた
下の段とかは見えなくなるけどパートナー像の所からでも見えるくらい多くの人が見れた

それに比べてミスマスは
席が当たってもステージが低めだから前の人の背が高いだけでアウト
端の席や立ち見など見えない箇所多すぎる
そして外れた人は更に悲惨になるだけ
当たった方が悪い場合だってあるのは酷すぎる

音楽や仕掛けなどが素晴らしいだけに多少の不満は消えるものの
何故ショーをストレスを感じるものにするのか理解できない

609 :名無しさん@120分待ち:2009/10/30(金) 23:23:07 ID:O2Tmmlex
>>579

ワロタw
裏工作とか無さそうでいいね。常に誰か見てるし。

610 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 02:38:59 ID:ECMlDuzr
必ず当たる方法!
キャストが言ってる『グループの方は(略)』
↑これを逆に考える。

5人グループでバラバラに抽選をする。5人とも当たる(場所はバラバラになるけど…)

611 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 03:01:19 ID:6/z9Kjgx
最初から5連敗後に今日で7連勝。しかもBDBCBCCと当たってる。スタートボタンを長く押すようになってから当たってる。押しっぱなしの間は画面が変わらないような。離すと当たり画面になる。いつも願掛けでやると連勝中。

612 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 03:26:21 ID:EfpRbi0J
>>610
それで当たるなら、お一人様は毎回当選だわ。

613 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 11:42:26 ID:NKLAUNiw
なぜ抽選なの!?
今までなら並べば必ず観れたのに…ミスマス終わっちゃうよ…
並んで好きな席で観ることは、たとえそれが一回でも何回でも観たい人には最優先な大切なことなんだよね。その為に楽しみに行くんだよ。
アトラクやグリ好きな人も乗れなかったり、会えなかったら悲しいでしょう?
なぜショーだけがいけないの? もし、心ない人の為なら、なぜその人に対処しないで関係のない全体を巻き込むの?そうすれば摩擦が避けられるから?
やっぱり理由は別にあるんじゃないのかな…BBとWFPと亀とトイストーリーのQラインの確保って無理でしょ?それを見据えているんじゃないの?
トイストーリーができたらFPとスタンバイでアメフロはいっぱいでしょう?抽選にできないもんね…
ショーの並びをアトラクに変えるだけのことだよね。



614 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 11:51:28 ID:hSdMPXmH
>>613 長文なわりに散々概出。

615 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 12:16:39 ID:EfpRbi0J
ここで賛成って騒いでる人は、OLCの火消し屋さんでしょ。
ホテルスレでも言われてたけどさ。
身分なんか2ちゃんでは、どうとでも言えるもんね。
OLCマンセー以外は叩く対象なんだ。
ここで議論なんて、するのは無駄かもしれないね。
反対派の人は、口コミやブログが良いよ。
しかも、ブログの題名に入れるとアクセス数が、かなり増えたww

616 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 12:22:59 ID:NKLAUNiw
そっかあ…じゃあ、ブログとやらを作ってみようかな。今まで自分が楽しめばそれで良かったから興味なかったけど。なんかやりたくなってきたよ。
でもやり方わからなくて…

617 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 12:30:42 ID:BOMlCSJa
ミスマス中1回インして抽選ハズレ。
家族みんな楽しみにしてたし、私もミスマスがメインと考えてたから本当にがっかりした。
1日のはじまりがハズレからって…。
もう抽選ならキャッスルショー・ステージショー無くていいから、みんなが見れるパレード・ハーバーショーに力入れればいいのに。
あとは有料化してふつうのワンデーパスとショー付きパス売るとかさ。
ポリネシアンみたいにネット予約とかさ。

618 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 12:36:59 ID:xwfPEIho
ショーヲタやダンヲタが嫌いなだけだと思うな。
ざまぁみろwって気持ちからの賛成なんでしょ撮影機材のときもそうだったし。
ショーなんて見れたら見るくらいの感覚でいいと思うけど
依存度が高いと悲しくなったりするんだなぁ

619 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 12:39:53 ID:hUEuN9M/
もー皆同じ事ばっかり。
抽選賛成はOLCの回し者ってやつ、いー加減やめて。
違うから。
抽選制度は、客足が途絶えてくれば、やめるでしょ。
売上あげる事が企業の目的なんだしさ。
今は抽選しても大丈夫って思ってるんだよ。
嫌ならくるなってのは極論だけど、これから年パを更新する人、ワンデーで来てる人、それぞれが来たければ買えばいい。
5800円 45000円に見合わないと思えば買わなければいい。
今はこれしかないでしょ?

620 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 13:01:08 ID:ZGvbbfJm
抽選なんて客をバカにした事を続けるなら、ショー自体をやめてしまえ!!
いっそその方が平和だしせいせいするわ!!

621 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 13:09:25 ID:RlaSd/BV
一年に1回か2回位しか行けない身にとっては
抽選は苦痛だお。

シンデレラブレーション時には
戴冠式が本当に見たかったのに
2年連続でハズレて涙目になった。
あまりにも悲しくて閉園までいるつもりが
テンション落ちまくりで昼過ぎに帰ったという事があったよ…

抽選ショーよりパレードの方が皆見れるし
遠目でも見れるから好きだな。

抽選にするならショーをカット無しで完全に収めたDVDを
2000円位で販売して欲しい。

622 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 13:14:52 ID:NKLAUNiw
依存て、なんかひっかかるけど、好きなものってないかな。単純に、それを失うのは悲しいくないですか?
それをお金で買っている以上、クレームが出るのも普通ですよね。
不良品に黙っていませんでしょう?特別なことではないですよね。
お金払って 抽選というふるいにかけられてることがおかしいのに気がつくべきです。

623 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 13:31:07 ID:neXOmP51
>>620
激しく同意

624 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 13:46:49 ID:DzD8Sb6b
>620
嫌なら来るなも極論だけど、それもアリかもね
ショーきっぱりやめれば
OLCが大嫌いな常連のほとんどが行かなくなるよwww

625 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 15:19:03 ID:NKLAUNiw
精通した常連客よりも、何も知らない聞き分けのよいワンデーの方が扱い易いでしょうよ。

626 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 15:43:51 ID:9+sULMOG
とりあえずシーの抽選列はヤバいよ
通行の妨げにもなってるし早く何とかした方がいい


627 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 15:50:35 ID:eMG/MosH
勝ち組だから強気なんでしょう
ただ選ぶのはあくまで客です
楽しめない場所なら行かなくなるでしょう
それでも勝ち組には変わり無いだろうから、ショーが好きな客が減るだけです
それだけです

628 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 16:34:04 ID:NKLAUNiw
絶対的なものなんかないのにね。

629 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 17:53:34 ID:wRgbN7+D
当たった!
ハロウィン当日に当たるとは思ってなかったから
すごくファビョってきた。ヤバイ。
因みに、パス4枚を一枚ずつ抽選して
やっと一枚当たった。
ラス回前方席。

630 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 18:02:27 ID:xwfPEIho
いじわるで言うわけじゃないんだが抽選が辛い人は
「悲しい思いをするから抽選が廃止されるまでパークに行かない」
が自身のために一番良いと思うんだ

631 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 18:55:06 ID:NKLAUNiw
そうかもね。お金払って無理して行くことないもんね。

632 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 19:34:08 ID:Nxycy1Zz
うちの母がシーに行く理由の7割は、ビックバンドビートを見るためだから、
11月からは行かないそうだ
残りの3割がミスティックリズムらしいが、そっちは抽選にはならないよね?

633 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 19:51:21 ID:8fUXM1pH
せっかく休みだから、ラス日のラス回のミスマス観たいんだけど、ラス回の勝率は3割くらい。
初回は立ち見も含めてだけど全勝だから、観れる確率の高い初回にしようか迷ってます。

634 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 21:32:50 ID:vPyq4fPk
>>632
そんなお母さんは1日5回ビックバンドを見ていたのかい?
ビックバンド以外は目当ては無かったのかな?
少しでも良い席でと頑張っていたのかな?
抽選でも万が一外れが続いてから決めても良いのにね・・・
まぁ、来る来ないはお母さんが決める事だけど・・・


635 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 21:49:22 ID:R8GAJswC
一日に5回見たい人だけが反対してる訳じゃないよ
たまに適当な席で見たいときに見ていた自分も
年パス更新は見送ることにした
ハズレ続ければ交通費だってかかるしね

636 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 22:18:07 ID:9+sULMOG
途中入場本当にやめさせて欲しい
何で時間を守ってきちんと来た人が嫌な思いをしなければならないんだろう
折角抽選に当たったのに台無しだよ

637 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 22:28:31 ID:ryqOzqUP
いつも同じパターンでしかパーク回らないから、もし抽選ダメでも逆に他のところ見るいい機会かなと思うことにした。
んで、やっぱり抽選が嫌だって思ったら、来年の更新やめる。
今から来月のBBB何回目抽選しようか考えてるよ。
やっぱラス回は倍率高いかな

638 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 22:41:21 ID:Q2YKlWbd
ラス回はキャンリフもあるし、劇場内だから屋外ショーと違い雰囲気は変わらないし
抽選知らなかったとか忘れてた以外のワンデーはあんまりラス回抽選はしないんじゃないかな
常連はその日の気分
ラス回命の常連はラス回

ていうかさ、明らかにラス回は出演者の気合いの入り方が違うんだよね
BBBなんてアドリブパフォーマンスが売りの一つでもあるんだし
嬉しくもあるけど他の回でも多く見せて下さい

屋外ショーは抽選に当たれば座っていい席で見られる
外れたら立ち見だけどまあまあの席で見れる
そういう風にして欲しいよ

639 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 23:00:34 ID:/Pxbj0+e
抽選がいやなら
ペーロランドかUFJに行けばー良いんではないか?

何で嫌いなのに食い下がっているのか不思議だ。

それこそ七不思議級だな

二度と来るな。
その方が世の中平和になる。

640 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 23:03:55 ID:RaYxbfbX
639の言う通りだな

641 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 23:06:54 ID:NKLAUNiw
>>639
話に終わりつけてんのに、蒸し返すなよ。おまえこそ消えなよ。低能!

642 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 23:29:31 ID:EfpRbi0J
>>620
確かに、一切無くなれば私も行くこともないなw
>>623
同意。
価値観の違いなだけなのにね。
他人の気持ちを考える、想像力が無いんでしょう。
>>628
栄枯盛衰という言葉もあるのにね。

643 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 23:41:05 ID:bD3V4Wfc
>>636
本当だよね。
1分前まではおまけで入場。
始まったら、どんな理由でも一切入場不可で徹底して欲しい。

トイレだろうが何だろうが、裏の説明ちゃんと読まないのが悪い。

途中入場することによって、迷惑までいかなくても、他のゲストを不快にさせるのでってことでルール作ってくれないかなあ。

夢が叶う場所でも、ルールはルール。常識だよ。

数回コメントシート書いたんだけど、一人一人のモラルなのでって曖昧にするだけなんだよね。

644 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 23:44:49 ID:Q2YKlWbd
抽選でなきゃメインのショーが見られないってのが問題なんだよ
普通、目的二つ三つならそれは必ず達成できるよな
例えばクールサービス、マーチ、ボンファイアーだな
それで合間合間を埋めればいいだけ
1日で遊び尽くせないのもディズニーの魅力だし
全部のアトラク乗ってショー見たいなんて我が儘過ぎ
だから次はあれしてこれしてが楽しくなるわけだ

今までショーを目当てで朝から来てたのに見られなかった
なんて人はほとんどいなかった筈だろ
アフ6で来たとか混雑してる日の最終回開始10分前とかにきて入れないとか文句言うのはお門違い

ハロウィーンで言えば三つはダンス、グリ、ミスマスかな
ミスマス外れたら中途半端にしか見れないし
当たってても下手すればそれより見えないとか悲惨過ぎる

他のことして楽しめとかはバカ過ぎ
ショーが見たいのにタワテラ乗ってガマンしろなんておかしいだろ
ショー見れてタワテラ乗れる人がいる時点で平等じゃねえよ

ショーに興味ないけどとりあえず抽選なら並ぶか
とかもう論外だよ
ショーに興味を持たせたいなら嬉しいが
そういう人参ぶらさげる行為より、宣伝やなんかで興味を持たせて足を運ばせろよと

抽選ってなにが目的なんだよ
並んでる列や醜い立ち見連中の姿で景観を損ねるのが目的なの?

645 :名無しさん@120分待ち:2009/10/31(土) 23:49:28 ID:ryqOzqUP
>>638
ああ、キャンリフの時間か!
ラス回の気合いに関してはほんと同意。
昼間の回はちょっと…と思ってしまう
まぁだからこそアドリブなのはわかるんだけどね。

室内は照明落ちてるんだし、通路にダンサー来たりするから、そんな意味でも途中入場やめてもらいたいね。

646 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 00:47:47 ID:8uMfv1q8
>>645
ラス回は演出家が見てるから、とかじゃないの?
まぁ、1回目からとばしてたらバテるのはわかるけどさ。
ペース配分を考えるべきじゃないかね。

結局、BBBの時間は変わらないのかな。
じゃないと、アフター6は見られなくなるんだし。

647 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 00:49:12 ID:y89xs3if
こういうサービスが欲しい、サービスをなくさないでくれ、という客側の気持ちも分かる。
その気持ちを企業に伝えるのも自由だ。
一方、企業も慈善事業ではないから、経営状況・運営状況によって
自分達の都合のいいように方針を変化させるのも当然のこと。


ところで『チーズはどこへ消えた?』って本を知っているかな?
「変化は起きる」
「変化を予期せよ」
「変化にすばやく適応せよ」
「変わろう」
「変化を楽しもう!」


648 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 00:53:01 ID:8uMfv1q8
>>647
知ってるよ。
>「変化を楽しもう!」

楽しめると思ってるのかよww

649 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 00:55:36 ID:y89xs3if
まだまだだなw

650 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 01:06:52 ID:zSMckUfR
今日が好きな席で観られる最後のBBBでした。
と言っても、20列目前後のセンター寄り程度だけどさ。
それでもいいんだよ。自分で選んで座って満足できたんだから。

なんだか名残惜しくて喉の奥が熱くなって、込み上げてくるものがあったよ。
(決して吐き気ではありません…涙の方だよ。)

ありがとう。さよならBBB。


651 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 01:35:27 ID:8uMfv1q8
>>650
吐き気w

ショーや席の内容はmixiとかブログで報告があるだろうから
ショーで何かあったり席の当たり具合なんかは
傾向とか、わかってくるとは思うよ。
ワンマンの時は、そうだったし。

652 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 02:30:11 ID:lbXaUQvC
>>639
そのわりに、嫌なら来るなと散々言っていた某元コテハン本人が、
その余所のテーマパークのスレでTDRマンセーしまくり、荒らしまくりなのは、
いったい全体、どういうつもりなんだ?

ここで主張していることと、普段している行動が真逆だぞ?

653 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 03:08:01 ID:37T8z/Vy
>>612
そう!ただし隣の人も1人インパの人

654 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 03:33:03 ID:ePzrl7IB
>>652
あー抽選賛成派はみんな柑橘系ですか。
ハイハイ

655 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 06:26:02 ID:esjh6Y99
カミーラ達の前説の時に入ってこられるのすらどうかと思うのに、
この間は始まって10分くらいしてから入ってきたのがいたよ
遅れる方も最低だが、いれる方もいれる方だ
FPは遅れたらアウトなのにショーならOKの意味ガわからない

656 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 06:49:22 ID:JowquBM+
>>655
残念ながらFP、時間遅れてても入れるんだよ
下手すると10時のFPで21時に乗せてくれたりするらしい

しかも連れがFP紛失した場合、紛失したと言えば無い分も乗れるわけだ


ゲストを立てるのと、ゲストを甘やかすのは違うよね

657 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 07:03:02 ID:SG6pezgz
>>650のおかげで、反対派の知性の無さがわかった。
喉の奥…泣きたい時の表現として有り得ない。ディズニーやめて勉強しろ、阿呆。

658 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 08:23:05 ID:tShvN7Nn
久々に抽選当たったー!って思ったら見事にA-1_| ̄|○今、席確認がてら覗いてみたケド中央確実に見えないな…当たっただけ喜ぶべきなんだろうけど…噂通り酷そう;;

659 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 08:23:11 ID:uO9xQnv3
>>655
この前なんてミスマス、始まって20分位で入って来た家族がいた。
(オンリートゥナイトのくだり)

しかも、Cブロックほぼセンター席。


ショーに興味ない層は、もちろんいるのはわかってはいるけど、残り10分で入ってくる神経が理解出来ない。


660 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 08:34:41 ID:dJ5oAHF+
入って来るのもアレだけど入れる方が最低
何で規制出来ないんだろう
「ショーが始まってからのご入場は出来ません」なんて簡単なことが何故言えないんだろう
まさかBMTでも途中入場させる気なんだろうか

661 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 08:44:45 ID:8A0UE1aO
>>659
それって金曜日1回目?
それなら私も見た。途中入場も多いけど、帰りのダン待ちする為か、途中退出もいた。

662 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 09:04:12 ID:KBvucY/q
水曜の1回めも同じようなの見たなー

663 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 09:14:19 ID:1WYGp1VL
もう何を言っても抽選制度は変わらないなら>>579でFAでいいよ。
同じパスで2度抽選できないようにするのが難しそうだけど、
機械で選ばれるのは勘弁。
特許とったんだか高い金かけたんだか知らないが、
そんなことゲストには関係ない。

あと、それこそ>>579のティッシュじゃないけど、
外れても何か穴埋め的要素があればまだ納得できる。1時間2時間並んで「ハイ残念」はちょっとね・・・

664 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 09:24:42 ID:f+o8BgD7
昨日、抽選外れたから立見の前の方で見てたんだ。
始まって15分ぐらいしたら、急に後ろから倒れるように人がどんどん前に押し出されて来て。。
何事かと思ったら、途中入場しようとカップルが立見の後ろから無理矢理入って来てた。

昨日は相当混んでたから、将棋倒しになるかと思ったよ。
しかも当の本人達はずっとヘラヘラしてて本当に腹立った。

665 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 09:38:16 ID:o96anzUk
>>656
5分すぎたFPを諦めていた自分は一体www
過ぎたけど乗せろなんてゴネるつもりもないからいいんだけど。
つーか途中入場させられないって抽選所で案内するか、抽選券の時間のところににデカデカと赤字で書いてほしい。


666 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 09:50:30 ID:ydPtKIz8
抽選になってひとつだけいいことがあった。
パスポートなし、の子供の席が大人の膝上になること。

667 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 10:05:29 ID:v+M2k4CB
膝上はかまわないんだけど、座席の幅が狭いから隣が子供嫌いだと少し手があたっただけでも睨まれる。
自分は踊りまくるのに。
で大体少しずれて座っててさらに狭い。抽選だと席選べないんだから、どんなにあたらないように頑張っても多少は勘弁してほしい。

668 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 10:22:42 ID:csQ9a+8F
迷惑だから子供つれてくるな
あたったら謝れ
泣いたら出ろ

669 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 10:36:25 ID:ydPtKIz8
「子供だから、ちょっと大目に見てね」
というオーラを発散してる親はどうかと思う。
気を使った上で、ちょっとぶつかった場合は気にならない。
だっこしてるだけで子供放置の親はいるからね。


670 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 10:59:47 ID:GmSve4HG
子供が嫌いなわけじゃないが
子供を膝上抱っこでも
親が思ってる以上に手足を動かしてるんだよぬ。

この前抽選列並んだ時に後ろにベビーカーイン赤ちゃんと母親で
母親がベビーカー片手に電話中なもんだから
進む度にベビーカーが足に当たったお。

以前ショーで隣になった抱っこ子供の足が膝にぶつかって
服がちょっと汚れた事もある。

隣が選べないのはお互い様だ。

671 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 11:37:32 ID:CHJME3d0
上の話とはちょっと違うかもしれないけど、ウィズインはずれて立ち見最前に並んでたら、始まった途端後ろから子供が割り込んできて最後までどかなかったことがあった。
親も注意するんでなくむしろ前に行きなさいみたいな促すような感じで腹が立った…。
たしかに子供だから背は低いけど、長時間並んでたのに割り込まれるとあまりいい気分しなくて。
自分の心が狭いだけなんだが、昨日もマウスカで同じことされて嫌になってしまった。
抽選の話じゃなく申し訳ない。

672 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 11:42:41 ID:xywNrOGO
>>572
リアル過ぎる
ワンデーだし遠方だけど、TDRの雰囲気は好きなんだが…

673 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 13:24:09 ID:8uMfv1q8
ワンマンならまだしも(嫌だけど)BBBで途中入場は、マズイよね…
足元に荷物があると、通れなかったりして
それを退かしたりして、なかなか席に行けず立ってたりすると
余計にイライラするかも。

特に、冬場だからコートなんかを脱いで持ってたり置いてたりするから
更に通り抜けは不自由になると思うんだよね。
だから、するなさせるな以前に「途中入場すること自体無理」
だと思うんだけど…

あと、某所に書かれてた出演者が大量に辞めるのは
何か関係あるんですかね?

674 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 13:53:36 ID:x+uC41H5
>>589
は?ワンデーは一度観たら満足って私が書いてますか?どこに?
っていうか、賛成や容認派が一人しか書き込んでないと思ってる?
>>590
少し遡って読めば?
563本人は意味分かってるはずです。
意味は分かってるけど反論する余地がなくなったから出てこなくなったんだよ。
ま、2、3日したらまたいつもの無限ループスレに戻るんでしょうが…w

675 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 17:42:44 ID:S6mkWige
>>667
子供嫌いじゃないけど手足がぶつかってくるのはイヤだ。
ぶつかっても「子供なんだから」態度な667親だったら睨まれて当然だろ。
迷惑かけてるのはどっちだよ。

676 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 18:40:20 ID:bBEIsDNg
子どもを膝に乗せる場合、親の足を跨がせないで欲しい。大股びらきの子どもの足があたるんだよね。スペースも侵略するし。

抽選で当たったら、そのスペースは当選者のものなはずだから、ベンチ式の場合でも仕切りとか付けて、ちゃんとはっきりするようにしてほしいと思う。

677 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 19:14:42 ID:xWdyXtlM
大きめの人(平たく言えばデブ)がとなりだと
こっちが小さくならないといけないしね
仕切りまではいかずとも
ラインとか引けば良いのにな


それにしても、5敗か…
土日しかいかないとはいえ
一度も当たらないままハロウィンが終わるかも…
これまでシーズンで1回くらいは当たってたのにな


678 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 19:39:46 ID:+JUtymXC
見れないから嫌。好きな席じゃないから嫌。子供が嫌。デブが嫌。デカいヤツが嫌。
ショー好きな人は自分勝手な方が多いですねw
自分は完璧だとでも思っているのでしょうか
心に余裕がないのは大人として恥ずかしいですよ

679 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 19:46:57 ID:4vPK3seU
言うのはタダだからねw

680 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 19:49:08 ID:sEkEfuXC
自分が完璧とか関係なく、あそこではデブの隣は嫌ってのとデカイ奴嫌ってのはアリだと
お団子頭と盛り上げ頭のせいで舞台中央がぜんぜん見えなかった俺は思うんだよね

681 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 20:05:17 ID:9onTANLW
>>678
せっかく凄く楽しみに見に行ったショーで、
周りの人や会場の環境のせいで凄く見辛くなって楽しみ半減以下になっても何の文句や悲しみもないなんて、
なんて聖人な方なんでしょう!

682 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 20:23:46 ID:+JUtymXC
当たり前のことが出来るだけで聖人扱いとはw
あなたの普通はかくも身勝手なのですね

683 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 20:35:50 ID:9onTANLW
>>682
あなたの考え方は良いと思いますよ。そう考えられることは素直に羨ましいです、嫌味でなく。
でも「あなたの当たり前」が「みんなの当たり前」と思っていますか?
あと、あなたの言ってる「私の普通」って何でしょうか?

あなたは「当たり前のこと」と自分の思っている主張を書いていますが、私は一言も「普通こうでしょ」とは書いていないのですが、どこをどう読んで何を「普通」と思われましたか?



684 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 20:39:18 ID:ieSVMkGV
>>682

それって身勝手なの?
誰だって自分や自分の家族を大事に思ってると思うけど。
度がすぎると身勝手と言われても仕方ないと思うけど。
子供にガンガンぶつかってこられたり、ショーがお団子頭で見えなかったりしても嫌だと思わない682を聖人だと呼ぶのわかるけどな。

685 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 20:43:14 ID:EwdJyXbg
肩車したらその後ろの全部人が見えなくなるのに、我が子だけが見えればいいのかな。

686 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 20:56:41 ID:csQ9a+8F
デブだのワキガだのは仕方なかろう
入場に体重制限ないし、子供の足バタバタと違ってその場で気を付けたらなんとかなるもんでも…

687 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 20:57:43 ID:y89xs3if
ゲストの話も、ID:+JUtymXCとの価値観の違いを互いに指摘し合うのもスレ違いだから

688 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 21:01:48 ID:csQ9a+8F
>>685
立ち見一列目とかは嫌だけどちょっと後ろで肩車は許すわ
まぁ許せる、肩車がいるような時間帯にパレードルートに来る、って時点で
私のショーへの意気込みが低いのかもしれないけど…
目の前一列肩車で全然見えないなんてことは遭ったことないんで、あんまイライラしても仕方ないし

689 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 21:44:07 ID:+JUtymXC
>>683
?あなたはご自分の意見を特別なものとして書き込まれたのかな。
違うでしょ
普段からそう思っているから聖人などと嫌味風に書いたのでしょう。
的外れで底が知れますよw
私の考えが良いものと思えるなら反論なぞせず実行すればいいだけです。
隣人を赦し隣人に赦される
さぁやってみましょう

690 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:05:46 ID:EwdJyXbg
でもやっぱり肩車はやめてよ。後ろになったら全く見えないもん。せめて、抱っこにして。

691 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:09:27 ID:SG6pezgz
>>689はショー観に行ってるのに「観えなくてもかまわない」というキチガイ。
聖人のわけねーだろ。相手すんな。

692 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:16:49 ID:ePzrl7IB
多少はお互い我慢しようて話じゃないの

693 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:21:42 ID:D6dZVL3E
ガキの足だろうが、デブだろうが、ライン越えてきたら
尖ったものを丁度あたる位置に置いてやればいい、何かしら持ってるだろ?
言葉より身体で分からせるのが手っ取り早い

694 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:24:50 ID:6FhlWbGt
いきなり立ち上がっちゃう子供や飽きちゃってウロウロする子供
仕方ないよ。自分は子供自体は大好きだよ。

ただそのあと親がしっかり叱って座らせるなりしろ
放置してキャストに何回も何回も何回も注意されてんのに放置し続ける馬鹿母親二人と立ち上がり続けるクソガキがいた

マウスカレードにいたてめぇらだヤンママブスババァども!
さっさと関西に帰れ

695 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:36:17 ID:qWlKtTDd
ベンチにライン引くの良いと思う!
一応、前の人の頭と頭の間から見るように番号がなってるのに、番号無視して座るバカが目の前に座ると何も見えなくなる。デブのお団子サイテー

696 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:38:57 ID:ePzrl7IB
身長・座高制限のための屋根でも作れば

697 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:39:27 ID:8uMfv1q8
>>691
わざわざ足を運んでおいて「見えなくてもいい」なんて、おかしいわなw

>>692
我慢するにも、ある程度の限界はあるでしょ。
ぶつかるのは大目に見ても、前の人が座高が高いのや団子頭は酷いよ。
ショーの半分は見えなくなるわけだから。

それと、途中入場は荷物を暗い中で動かしたりしなきゃいけないのは辛い。
落とし物をしたり、ワンマンなら飲み物をこぼす危険もあるよね。

698 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 22:41:25 ID:ePzrl7IB
>>697
前の人が座高が高い

いや、これはどうしようもないだろ…!?
デブやらぶつかるのよりどうしようもないぞ。胴長短足が日本人だぞ

699 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:06:09 ID:8uMfv1q8
>>696
キッズエリアならぬ、大人のチビッ子エリアがあればいいのにw

700 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:19:07 ID:zh0MKIqW
厚底ビーサン貸し出しの方がいいよwwww

701 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:19:20 ID:5Eb34nY/
この前OLCに電話したんだが
「たくさんの人にご覧いただけるように抽選にさせていただきました」という言葉を連発されて呆れた。
そもそも「抽選=たくさんの人にご覧いただける」の理論がよくわからない。
パークにショー目当てで入園した人がハズレ。
偶然、ガイドで抽選を知った「ショーなんか二の次」の人が当選では、ショー目当ての人は不満タラタラで帰ることになるだろう。
それでも夢の国なのだろうか?
並ぶのであれば、早くから並ぶ努力をすればどうにかなる。
しかし、抽選ではなにもできない。
この意見、みなさんはどう思いますか?

702 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:21:34 ID:ePzrl7IB
>>701
なんかもーその意見も聞き飽きたw
過去スレに600回くらいは出て来てんじゃないの

703 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:28:12 ID:dJ5oAHF+
結局今のOLCにとっては「ショーに並ぶ=想定外の行動」という図式が出来上がっちゃってるからね
ショーに並んでまで見たいって客は要らないんでしょ
でも新要素スレで見たけど4月は全日営業時間10〜20時とか相当経営ヤバいんじゃないの?
レギュラーショー抽選導入で少しは経営状況良くなるのかね?

704 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:36:21 ID:lbXaUQvC
>>654
じゃー、あんたが余所のテーマパークの宣伝マンになればいいんじゃね?
ここでTDRをこてんぱんに貶して、余所のテーマパークを思いっきり持ち上げてみな

>>674
それで牽制してるつもりなんだw
大半のプロバが規制中なのはニュースサイトで報じられてるのにw

705 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:41:07 ID:ePzrl7IB
>>704
なんか飛躍してない?
賛成派が柑橘一人と思い込むとそんな思考になるのか?
悪いが何言いたいのか全く分からない
私はTDR好きだよ。

706 :名無しさん@120分待ち:2009/11/01(日) 23:44:52 ID:8uMfv1q8
>>703
シルクなんか作ってる場合じゃなかったねw
出演者さん達は悪く無いが。

707 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 07:07:54 ID:suIW6Y3P
>>701
同じ人間がぐるぐる回ってるからジャマイカ
しかも同じような位置にいるしw

708 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 07:53:14 ID:7TafwJPN
一日に3回も4回もみる人がいるからその席をみんなにまわす、という意味でしょ。
はたから見てると簡単なことなんだけど本人達は分からないのかな?
こうなる前に気付けば「一度も観られない」なんて事態にはならなかったのに。
一番迷惑被るのは遠方の人なんだよね…該当する人にはもっと責任感じてもらいたいわ。

709 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 08:06:10 ID:YYLfYHap
公演回数も平日は3回くらいに減るらしいからね
それも人件費カットがあるらしい


710 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 08:21:11 ID:jHdj6YAH
ぐるぐるって言ってる人、公演終了後の様子を外から見たことあるのかな。
出てきて列に並び直す人、0とは言わないけど数人しかいないよ。
そんな数人×5回分見れない人を救うためだけに、
わざわざクレーム覚悟で抽選案内に人件費割いてまでやらないよw抽選列も長くなるのはわかってるだろうし


それになんで1日に何回も同じような席に座ってるってわかるんだろう?
それを確かめるには、
同じように何回も入って、前の方に陣取らないとわからない気が…


あ、一応言っておくと
自分は1日に何回も見ることには否定的だよ。1ヶ月に1回も見ないし。
でもその一部の、1日に何回も見る人のせいで抽選ってのは
詭弁もしくは曲解だと思う

711 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 08:30:53 ID:zaeBoYTT
ここ数年ランドのキャッスルもやらないことが多いし。クリスマスにやらないなんてあり得ない…

712 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 09:34:19 ID:5MSa4PTG
もうアトラクションもレストランも抽選にしろ。
人件費削減だろうが、その皺寄せをゲストがもろ被りってどうなんだ?
キャラ好きやショー好きはもう要らんってか。
入園も抽選にしちまえ!そうすりゃ入園させたゲストは全員楽しめるだろうから運営理念も履行できるし本望だろ。

713 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 09:45:45 ID:Tv6o9T+6
昨日共通単パのダブルチャンス抽選でM-1 2枚とL-1 2枚が当たり
狂喜しつつLをワンデーっぽい二人連れにあげて3回目
を見に行ったら風キャン。
そういうオチかい・・・・。ワンデーの人、ぬか喜びさせてスマン。


714 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 10:01:22 ID:wlJ9RP+b
>>709
mixiを読むと、ここ数年でずいぶん出演者を削減したらしいね。
なんでも、あるショーではギリギリで回してるキャラもいて、一人コケると
代役を立てるのに何人もドミノして捻出するしかなく、たまにキャラがカットされて
上演されるそうな・・・
休みがなかなか取れなくて故障者続出とか、いろいろ書かれてるな。

それとは別にある板の情報では、Eプロ解体の余波で出演者の給与体系に変更があって、
そのせいで今期で辞める現役出演者がかなりの数でいるそうな。
その穴埋めに大量採用があるけど、そんな新人ばかりでまともにできるの?とかなんとか・・・


715 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 10:03:12 ID:Ky1LQagP
>>700
座り見だから意味ないしw

でも大人のちびっ子エリアがあれば、
例の厚底ビーサン事件も未然に回避できたかもねwww

716 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 10:35:48 ID:KhkPl7zF
>>712 もーそーゆーアホらしい発言やめて。
何回もでてるし、その都度『馬鹿なんでは?』と思ってしまう…

717 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 10:56:50 ID:fBeWxTVr
>>710
もう、そういう形だけの反論はやめにしないか?

実際すぐ並ぶかなんて、ショー後にトイレとか飯とか挟むだけでわからなくなるし、パレードの時間だけ間空けて並ぶなんてのも普通にやるだろ。直接次に並ぶ奴なんてそんないるはずない。

「なんでそう言えるの?実際見たの?!なんて反論も稚拙すぎる。

現実に年パス持ちのブログとか日記とか見ても同じショーを1日数回見る人は圧倒的に多い。その現実を知らずに反論ってのは頭悪すぎ。

718 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:02:47 ID:xALV2ypl
ショーのために行ったのにハズレてテンションがた落ちになる
その後は悔しくてなかなか気分が晴れないけど乗らなきゃもったいないし

719 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:06:17 ID:jHdj6YAH
>>717
そりゃ、食事やパレを挟んだり、(BBBに限って言えば中にトイレあるが)
次回だと席が良くないから次々回待ちする人まではヲチしてられないけど、
そういう人は1日2回か、頑張ってもせいぜい3回しか見れないから除外したんだよ。
上の方で4回とか5回とか出てた事に対して言ったからね。1日2回じゃ、影響力は少ないし。

圧倒的って、一体どこ見てきたか教えて欲しいんだが。
自分もショー好きの人のブログはよく見るが、インしたら必ず見るって人までは多いけど、
1日に何回も見るって書いてるのはあまりみないよ…
(書いてないだけかもしれんが、少なくとも圧倒的に見かける程ではない)

重度のショーオタが集まる、mixiの抽選反対コミュですら、
好きだから何度も見るんです!と言うオイオイ…と思える書きこみは、全体の書きこみから見ると割合は少ない。

現実っていうなら、ブログじゃなくて実際の現地を見ようよ。
イベントショーと違って、レギュラーで何回もグルグルしてる人が大量で長時間待ちしないといい席で見れない?
そんなことないよ。散々既出だけどさ。
ブログや2のレスだけで、
何回も見る人が沢山いて、そのせいで見れない人が多いって思い込む迷妄は止めにしない?

そりゃ端から見たら異質な行為だから
10人いるだけでうじゃうじゃいるように思えるのもわかるが、
1日にワンマンなら5000人、BBBなら7000人収容可能。
1日に2〜3回見る人で仮に100席余分に飛んだとしても、わずか1.5〜2%
そのわずかな人にも色んな人に楽しんでもらいたい!
っていうくらいOLCがゲストの事考えてるなら、抽選で済ますような事はしないよ…
複数回見るのを肯定してるわけじゃないけど、(むしろ否定したいが)
そこに拘って抽選導入理由についてギャーギャー騒いでも、的外れな方向に進む可能性が高いと思うんだよね。

720 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:13:40 ID:+WnP7tXJ
>>714
mixiのなんてコミュ?別のスレも差し支えなければ教えて?

721 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:19:47 ID:13OQHJd2
どっちもどっちだな
ちゃんと数えないと何とも言えない。
ブログを何百見たか知らないが、数人と変わらない言い分だ。
それにブログを根拠にものを言うと「事件は現場で」って言われますね。
ただOLCも客のせいにするのなら数字を入れた根拠を示してほしいものですね。
建前を信じる人もいるのだからね

722 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:22:14 ID:/DIbpgNU
>>709

公演回数減ってしまうんですか!?まじですか!?


723 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:32:15 ID:0295F2km
自分頭良くないからよくわからないけど、例えばショーが好きだから1日に同じショーを何回も見るってのと、アトラクが好きだから1日に同じアトラクに何回も乗るってのと、どう違うのか教えて欲しい。
極論だけど、ショーを抽選にするならアトラクションも抽選にすればいいじゃん。
そしたらショー好きもアトラク好きも皆平等になるんじゃないのかと…なんないかw

にしても本当にショーが見たくて行ってる人が1度も見れないって可哀相だよな。
一部のマナー違反者達のせいで一般人までも抽選されるなんて可哀相だ。
むしろ年パ持ちだけ抽選すりゃいいんじゃね?

724 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:37:06 ID:ty67gTj5
1日複数回見る人の数が多いか少ないかなんてゲストに分かるわけないだろ
主観だけで確定させるなよ。どっちも頭悪いな
抽選にした本当の理由なんて教えてくれるはずないし、妄想をあたかも本当のように語るのが馬鹿らしい

725 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:47:32 ID:jHdj6YAH
>>724
勿論それは正論だよ。だから釘を刺しただけ
深夜から朝にかけて、
1日何回も見るヲタのせいで…と決めつけるレスが目立ったからね。

ゲストに取って重要なのは、
何時間も待たないと良い席で見れないのかどうか。と言う所だけのはずなのに
なんでこう、OLCの経営状況にまで口を挟む人が多いんだろうね?

726 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 12:49:28 ID:0295F2km
>>724
>主観だけで確定するなよ
そっくりそのままお返ししま(ry

727 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 13:43:10 ID:4slay6bT
抽選って何時の回が当たるかわからないの?

728 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 13:49:53 ID:RxwqD5wx
いつまでも綺麗事言ってんじゃねーぞOLC
抽選にすることでゲストが時間を有効に使えるだと?
抽選して外れるまでの数十分が1日で一番ムダな時間なんじゃボケ
そんなに抽選やりたいんなら、てめーらの給料を抽選で決めてろカス

729 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 15:06:49 ID:7TafwJPN
>>723
待ち方が問題なんじゃない?
アトラクのる人で地面に座ったりトラブル起こしたりする人がいるのかな?
そもそもはける人数が違いすぎるよね…

730 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 15:17:22 ID:jD/tl/FX
シー単パス×1、二回目ハズレ
前の人は当選してたのになぁ…

731 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 16:16:15 ID:suIW6Y3P
>>730
確率論を勉強しろ。
前が当たったor外れたからといって、
オマイの当選確率は変わらん。

強いて言うなら、前の人間が当選したことでマイナス補正がかかるはずだが
残り座席数、残り抽選時間でも補正が加わるので、±ゼロに近い。

732 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 16:34:14 ID:/DIbpgNU
結局、ショーへの依存度を下げたいって事なんだろうね。
ゲストを排除というと言葉は悪いけど
ショーの出演者や数自体を減らし、TDRのショーの出演者・客含めた占めてる割合を減らす方向に決定!って事なんでしょ…
ショー好きには悲しい転換だよね
もうOLCはディズニーから撤退して
ディズニー本社が経営すれば良いのに!と思ってしまう
OLCはシルクの運営に専念すれば良いんじゃないかな!!
そうすれば、ショーがたくさんで楽しかったTDRがよみがえりそう・・・・


733 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 16:41:49 ID:7TafwJPN
ショーの価値はむしろ上がるよ。
パークに来た人誰もが観られるわけではなく「抽選に当たったラッキーな人」だけが観られるショーなんだから。

734 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 16:53:12 ID:9yTbO6W/
>>732
OLC以外の運営するディズニーランドのシーズナルイベントって正直ショボイよ?


735 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 17:01:33 ID:RS/7BBlA
つーか、入園ゲートでチケット通した時に、
先に当確だけ決めさせちゃえば良くね?
当たってもショー見ない人は、当日限りのアトラク優先入場整理券に振り替え。
ショーが外れた人は、優先入場整理券のみ。
座席抽選に関しては並ぶようにしても、その絶対数は減るよ。

736 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 17:03:53 ID:/DIbpgNU
でもそれは結果としてそうなるだけでしょ?
もともとショーの価値を上げる為に抽選にした訳じゃないと思うしね。
まぁ最終的には同じ事か
けど最終的には有料ショーが増えるんだろ〜ね
何にせよシルクの経営悪化の穴埋めが理由だよね??
自分はそんな気がする。

737 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 17:06:20 ID:0295F2km
>>729
いや、アトラクでも待ち時間が長けりゃ座ってる人なんてごろごろいるし、途中合流出来ないって言ってんのに無理矢理入ってくるマナー違反者は沢山いるでしょ。
実際それでトラブってるの見た事何回かあるし。
はける人数が違おうがトラブル起きるときは起きるでしょ。

738 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 17:45:03 ID:fBeWxTVr
いや、トラブルとはける人数とはそれぞれ別の話だろ。

10秒に20人ぐらいのペースでどの時間もはけてくアトラクなら、抽選しなくでも乗りたいひとの多くはさばけるから。

けどショーはそうじゃない。同じ人達に毎日もしくは毎週最前列とられてたら、もしそういうことする人が100人しかいなくても
そいつらに最前列という場所は毎回すべて独占されてしまう。

それじゃ困るんだよ、わかる?

739 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 17:45:57 ID:/9MNdGe/
じゃあシルクを抽選の無料ショーにして、パークのを有料にしよう

740 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 17:59:07 ID:7TafwJPN
738
そうそう、そういう意味。
はける人数が多いのとトラブルは別の話。

座る人っていっても流れの中で一時的に座るのと長時間座り込むのとでは違うのでは?
そういう中でトラブルまで起きてしまえば尚更。

741 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 18:10:15 ID:splCTY7p
一回目公演が11時半だとして開演時間が9時とかだと二時間くらいしか抽選するチャンス無いんだね

742 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 18:15:51 ID:hF7GK3la
明らかに出やすい時間があるのも問題だよね
周りが一切当たってない時
周りも自分も当たってる時
入った時にチャララララーンしか聞こえないと抽選するのやめようかと思っちゃうよ

なんにせよミスマスは明日で終わりか
天国と地獄の日々だった

743 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 18:18:04 ID:jHdj6YAH
アトラクと違うのは、アトラクはシアター形式意外は、
基本的に待たざるをえない代わりに、待てばみんな同じように楽しめるが、
ショーはそういうわけにいかず、長く待った人ほどいい席になり、
待ちたくない人ほど微妙な席になる選択制だと言うこと。
ここで1日にショーだけに時間を使える常連との不公平が発生する
(個人的には近くて何回もいけるたら有利で当たり前だとは思うが…)

その中で、1日に何回も見ると見れる人が減り、
そのぶん待ちたくない人から切り捨てられてしまう
と言うのがあるので、一概にアトラクも同じとは言えない。


が、ここからが問題で、
レギュラーショーは長時間待たないと良い席で見れないか、と言えば全然そんなことはなく
既出だが土日でも一時間ちょいの
アトラク一個諦めれば十分良い席でみれるから、
何回も見る人ばかりが占拠してるなんて事は全然ないんだよね。

それにここの人は随分と最前列にこだわる人が多いけど、
段差の少ないイベントショーと違って、BBBやワンマンみたいなシアターは、
最前じゃなくても全然見やすいというか、
これも前々スレあたりで既出だが、最前付近はステージより低いわ全体見えないわでむしろ見辛すぎる。

つまり、一部のダンオタがダンにアピールしようと、
こぞって最前争いしたり、何回も最前で見ようとしても、
一般人には殆ど影響がないわけで…

744 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 18:40:13 ID:RS/7BBlA
ショーの形態にもよるんだけど、テレビモニター使う気はないのかな?
コストはかかるけど、クラブディズニーなんかは使ってたよね。
んで、どこでコストを省くかって言ったら、やっぱり人件費だろうけど、
抽選会場のゲスコンも、現状は多い気がする。
A券B券が無くなったのって、チケット拝見を省略するための合理化でもあったんだろうし。

745 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 19:01:19 ID:sqQKhDUU
外れた…自分にはもうバンザイしかない

746 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 19:10:16 ID:splCTY7p
朝一は抽選所も混雑するから実際には一回目公演分の抽選は10時半とか早ければ10時にラインカットとかになり兼ねないね

747 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 19:11:37 ID:ty67gTj5
いままでも周年イベント後はいろんな形で経費削減が計られてきたんだわ
上の方にも書いてあったがショーって経営的にコストパフォーマンスが悪いんだよ
手を着けるとすればどうしてもショーになってしまうわけ
手っ取り早いてのが最大の理由だろ
でも今回は抽選を導入て・・ねぇ?
現段階ではOLCが何を狙ってるのか見えてこないけど、いずれ分かる日がくるだろ
とりあえず俺は今後も抽選の列に並ぶけどお前らはどうする?

748 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 19:23:37 ID:rMsD6VZS
私は抽選始まったら、そのショーには行かない
インパも年一くらいのワンデーに戻るつもり

749 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 19:38:27 ID:+4Cip5h2
嘘つくな。

750 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 19:42:56 ID:rMsD6VZS
信じないならそれでいいよ

751 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 19:54:00 ID:aPvu1Xmq
嘘だろうなw
もしくは「今、行かない気持ちになった、明日はわかんない」みたいな
何されても抽選当たるまで常連以下、ショーしか目当てのない方々は行くんだろ
>>745
ぶっちゃけ今年はバンザイのが当たり

752 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 20:19:51 ID:j1NNWDv6
抽選反対派だけど、結局は行っちゃうと思う。
それで2階の一番後ろとか当たっても、結局は見ると思う。
どんな最悪の席でも、見れないよりマシかと思ってね…。
そしてOLCの思惑通りになるんだろうな。

753 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 20:31:35 ID:5wRSS+aJ
大丈夫。いつかその虚しさに気付いてエステとか海外旅行とか別のコンサートとかミュージカルとか違うものに目がいくよ。
いつまでも着ぐるみショーでもないだろ?

754 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 20:47:53 ID:j1NNWDv6
>>753
自分は音楽を専門に学んでいる学生なんだが、BBBの出演者でどうしても好きな演奏をする人がいるんだ。
結局それを聴きたくて行く…の繰り返し。
もちろん他のコンサートなんかも職業柄行くけど、どうしてもその人の演奏が好きなんだよね。

チラ裏すいません。

755 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 20:58:19 ID:hF7GK3la
初日に見れるも
その後は連敗が続き
やっと抽選当たったのに雨キャン
Cが当たって入場したら雨でレイニーになり、終わった途端にやんでその回のみレイニーだった
本日、期間中最後の抽選、雨のため中断


なにがどう平等に見られるのか答えてくれよ

756 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:10:09 ID:NOPoI8br
同感。
イベント始まりから頑張って通って15連敗。
明日は来れないから今日がラストチャンス。
16回目にしてやっと当たったのにまさか雨なんて。

雨はしょうがない。
それにしても16回やって1回しか当たらないってなに?
キャスト捕まえて話してきたけど、年パスと普通ので抽選率に違いはないって言ってたよ。
ほんとかよと思うけどね…。


757 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:16:30 ID:rMsD6VZS
抽選になったらわかるよ
良席(真ん中ブロック中央付近)がガッツリ空席
自分の周りもぽつぽつ空席
途中入場当たり前


これだけでもどんなに辛いか
観られるだけマシって思おうとしたけど無理だった
大好きなショー観に行ってるのに癒されるどころか悲しくなるだけ

758 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:20:58 ID:leYm+XCy
シーズンごとに1度はシーに通うワンデーだけど。
大好きなハロウィンなのに、今年はシーに1度も行かなかった。
ミスマス抽選っていうので、実際足が遠のいてしまったね。
いや、行こうかなともずいぶん思ってたんだけど、
ミスマスはずれた時のショックを考えると、結局この秋1度もシー行かなかったわ。

ランドにもたまに行くけど、
シンデレラブレーションから抽選1度も当たったことないもので。

ミスマス見れないとハロウィン気分味わえないと思ったんだよね〜。
結局ランドのハロウィンを楽しみに行きましたが、雨でパレードキャンでしたorz

んーでもBBBまで抽選になるとは。。。
実際あの公演だけでパスポート代もとが取れるくらい思ってたし、
母も自分もBBBを毎回楽しみに行くんだけど、抽選とは残念ですね。
クリスマス時期は仕方ないという意見もありますが・・・

自分はホントはハロウィンのような季節ショーこそ抽選反対です。
はずれたらイベント気分の半分以上は楽しめないもの。
どうにかならないのかね。。

759 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:23:44 ID:suIW6Y3P
>>755
並んで雨キャンや中断は無いとでも?

760 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:24:53 ID:+4Cip5h2
なんか学生で職業柄だの、長文ウソつきだの、変なのが増えたな。

761 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:26:58 ID:suIW6Y3P
>>757
良席ガッツリ空白なんざ、見たことないわ。
是非とも写真に撮っておくべきだったね。
クラブモ社で、天候悪い夜に最後方3列に
1人ポツーンは知ってるけど。

762 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:29:40 ID:j1NNWDv6
嘘つきで悪かったね。
他に当てはまる言葉が見つからなかったんだよ。
貴方と違って馬鹿だから。

消えます。

763 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:37:11 ID:CRf8ZNLb
>>759
並べば見れる場合、雨が降りそうな時は最初から並ばないんじゃない?
抽選だと何時間も前に抽選したりするからね。
朝晴れてても、夕方突然雨降ったりすることもあるし。
並べば見れる場合は、一時間前くらいから並ぶから、だいたい天気の予想はつく。

764 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:43:29 ID:cCkS3Kxs
>>761
ワンマンの話でしょ。
前回、そういう報告があったから。
mixiのワンマンの時の抽選反対コミュは無くなったけど
2ちゃんの過去を手繰ればあるかもね。

765 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 21:55:22 ID:yBEaYzTq
>>755
初日に当たって文句言うな かす
おまえみたいなのはパークから消えろ

766 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:00:53 ID:b5Ax1jFM
逆に自分は抽選も楽しみ
BBBxmasは長時間並ぶ物だと思っているから、敬遠して見た事なかったけど
普通なら絶対に座れない、前方席やひょっとしたら通路側が当たる事がないとは言えない
もともと見てなかったからハズレてもショックは小さい

767 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:01:27 ID:XUvpiS5r
>>764
ほんとに行ったの?ワンマン抽選時空いてたのは後方席だよ
当時のワンマンスレもその辺の席当たったから行かなかったってレスある

768 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:01:50 ID:XUvpiS5r
>>755
雨女

769 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:04:50 ID:XUvpiS5r
そもそもワンデーニワカほど当選したら行くモンでしょ
当たった!よかったね、嬉し〜!!って
そりゃアトラクでキャンセルする人もいるだろうが、実際空いてたのはあんま良くない席ばっか。
もちろん前列は埋まってる。
ワンデーニワカがアトラクキャンセルするんだったらもっとまんべんなく空いてるよね?
席悪いからいかね、なショー目当ての人以外誰がいるんだ。

770 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:07:46 ID:hF7GK3la
>>759
誰もそんなこと言ってないよ
>>763の通り
並んで雨なら仕方ないやーってなるけど

抽選当たらなくちゃいけない
まあまあの席でないといけない
天気が崩れてはいけない

この3つを満たすのは大変だと思うんだ
天気のいい日に来直せばいいってもんではないんだからさ

771 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:14:47 ID:/DIbpgNU
とにかく抽選はもうやめてもらえませんか。。。
当たった場合は確かに嬉しい。
でも今後ずーーっと、「ハズレる恐怖」を抱いてインパしなければならないのは辛すぎるよ。。。
誰かが書いてるみたいに、「所詮は着ぐるみのショー」とかって、慰めなきゃいけないの?
ハズレるショックで、本当にインパする喜びが喜びでなく、眉間にしわよせて深刻な顔になっていく!!

772 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:31:01 ID:b5Ax1jFM
抽選嫌で、ショー自体なくしてしまえって言っている人は
自分からショーがないと思って見切りつけるって考えはないの??

結局パークという所は、「口あけてれば餌を放り込んでくれる」所と思って
みんな思考停止してねえ??
餌貰えなくなってジタバタしてんだね。巣立てよw

773 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:35:12 ID:R09WJMgH
>>743
そうかな?
自分遠方ワンデーだけど、一番前で観たいよ。
全体を見渡すという点ではもう少し後ろかも知れないけど、
やっぱ前方の席は迫力ある。
子供にもよく見えるし、ショーへの食いつき方が違うよ。
でもBBBの最初の区切りみたいなところにいる人たち・・・
あれ見るとなんか怖くてそこには入れない、だから様子みつつ
一緒にならない程度でなるべく早く行くようにしてた。

774 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:42:19 ID:5MSa4PTG
ランドの抽選の当たりは鑑賞エリアで観られるという事で、はずれても外周から見る事はできる。
しかしシーのハズレはほぼ見れない。ビッグバンドビートに至っては完全に見れない。個人的にBBBは別にかまわんが。
見にくいでなく見れなくなる事の重大さを運営側はわかっているんだろうか。

今まで通り並ばせながら、鑑賞エリアに入る前にパスポートの
バーコード読み込んで一日一回限りにすりゃいい気もするんだよな。
列は抽選だろうが待ち列だろうができるんだし、ショーの場所近くにできる方が気にならん。
ジェラートぐらい落ち着いて食わせろ。
これで少なくとも何度も見るバカはゼロにできる。
まぁそういう奴らはあの手この手で何度も見るんだろうがなw


775 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:44:36 ID:Juf42rSC
>>755
天気が悪いのに抽選に文句言って何がしたいの?

776 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:54:12 ID:cCkS3Kxs
>>767
「書き込みがあった」と言ってるんだけど…
私自身は、あまり朝10時とかにパーク行けないから一度も抽選出来てません。

>>772
お金払ってるんだから、そういう事じゃないんだけど。
本気で価値が無いと思えば、みんな行かなくなるから、そう焦るなw

777 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 22:56:33 ID:fsT7NkQg
>>772
要求されてる分の金払ってんだから当たり前だろ。
頭大丈夫?

778 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:10:14 ID:rMsD6VZS
>>761
抽選になったら見られるよ
>>767-769
あなたこそ、本当に行ったの?
パイプかオレンジか忘れたけど、最前列が空いてたこともあったよ
まぁ日によっても違うだろうけど、見づらい席ばっかりが空席だと思ったら大間違い

779 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:11:28 ID:u52ioruN
つーか、BBB抽選にして客席全部埋まるかね…。
混んでる日でも結構後方や2階に空き席あったように思うんだけど…。
見たくて抽選して外れて観れないのに中は空席ありとかナメた現象起こすんじゃねえぞOLC

780 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:13:32 ID:R09WJMgH
要求されてるの?w
ショーは見れるから金よこせ!って言われてるの?
ショーも抽選だしアトラクションも全部乗れるわけないって
分かってて購入するわけでしょ。
年パスの場合は途中で変更になる場合があるって書いてあるんでしょ。
納得して買ってて要求って言い方はどうだろう。。。

781 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:15:01 ID:CWod+p1/
>>777
最近のパスポートはそんな売買契約を基にゲストに対価を要求してるのか。
知らなかった。

782 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:42:45 ID:SOMQ4027
>>779
それは嫌だなぁ・・・とても嫌だ
ちゃんと埋まれば、残念だが仕方ないと思える

783 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:50:06 ID:ayzMrHKn
>782
ありそうだけど、はずれたら入れないから
確認することもできないしね


784 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:53:41 ID:e7tjVnUN
またサクラ入れるらしいね。
ゲストなめてるとしか思えない。

785 :名無しさん@120分待ち:2009/11/02(月) 23:54:10 ID:u52ioruN
>>783
いや、当たった人が客席見回して「空席あったよ」って報告されればそれで十分では…。
2階席行けば高確率で遭遇しそうな予感。

786 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 00:07:03 ID:RdgUwRcV
そもそもBBBはハズレ有り抽選なの?ワンマンは座席指定抽選でしょ?

787 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 00:18:17 ID:bUZdPauJ
>>786
今回は両方ハズレあり。

788 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 00:20:59 ID:RdgUwRcV
>>787
ありがとう。知らなかった…というか、公式の情報わかりづらいよorz

789 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 00:39:44 ID:IDO7lpzw
>>778
あのさ、指定席ならそりゃ前が空くこともあるだろ
割合の問題を言ってるんだが。あなたの座席から後ろ向いたことある?
中央後方当たったときは全体が見渡せたが、どーみても後ろ・サイド席に家族やカップル等点々
前にぬいば付けまくり写真撮りまくりのいかにもーなのがギッシリだったよ
中央後方は周りいないからビデオは撮りやすかったけどねw
当たったら大人しくそこでみりゃいいのにショーベース近辺でダフ屋もどきがワンデーに声かけてるし

前が空いてると後ろの奴が滑り込んできたことがあったなぁ
さもしいというかなんと言うか
そこまでして30センチ程度前で見たいかと

790 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 01:46:29 ID:zepe+A6z
そこまでして30センチ程度前でみたかったかも知れないし、違う理由かもしれない。
他人がどういう意図でやってようが周りの邪魔になってなきゃどうでもいいと思うよ。

791 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 01:58:30 ID:QwqkDksu
未だに、クリスマス以外は抽選じゃないorただの座席抽選でハズレは無い
って思ってる人多いね・・・
これもテンプレ入りさせないとだめかも

792 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 02:50:20 ID:NAI7xHOg
>>791
こことかブログとかで抽選知った人が多いからかもね。
公式の案内は見つけにくいし分かりにくいし。
もう少し親切でもいいと思う。

793 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 11:22:27 ID:jG2T7fTh
最終日抽選外れた…さよならミスマス

794 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 13:00:33 ID:LiAoZu2e
>>793
そんなに見たいなら、ワンデー買って再チャレンジだ。

795 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 13:10:06 ID:jBcha3Ta
誰だよ俺の立ち見L1勝手に貰った奴!
記念に貰うつもりがなかったよorz

796 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 13:19:42 ID:jG2T7fTh
>>794
今日に限って1000円しか持ってきてないんだ…
ミスマス好きだから来年もしあったらワンデー買って再挑戦してみるよ!!

外からみたけど鑑賞エリア外立ち見に優しいキョンシーと原住民のおかげで立ち見でも楽しかった

797 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 13:44:48 ID:LiAoZu2e
>>796
舞浜駅前で箱もって立ってるのがいるから、
その隣に同じように箱を持って立ってろwww

798 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 14:01:57 ID:K9NXVefl
カードもなく現金千円って・・・
こりゃ金落とさないって言われてもしょうがないな

799 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 14:14:22 ID:tQ2qrhml
中で金落としすぎて残金1000円になったかもしれないじゃないかw

800 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 14:19:00 ID:LiAoZu2e
>>799
「しか持ってきてない」
↑これをどう解釈したら、そうなる?

801 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 14:27:31 ID:QwqkDksu
>>798>>800
>>3

802 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 15:11:32 ID:O79k3cr6
ボタン長押し作戦したらまたC当たった!!やり始めてから8連勝でハロウィンおしまい。

803 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 15:11:55 ID:+bof9lWy
BBBが不具合連続だがこういう場合も救済策は無しなんだろう
自分が抽選した回のみシス調でアウトなんてなったら…


804 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 15:38:36 ID:gw6+7rzx
それって自分がインパしたときだけダンボが雨で動かないなんて
救済策は…と同じじゃないか。抽選じゃなくて並んでれば回避ってわけでもないし

805 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 15:39:21 ID:gw6+7rzx
まぁ要するにお天気のこと、雨キャンは仕方ないんじゃないか
それで救済とか払い戻しとかってDQNじゃないかって意味

806 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 15:47:32 ID:+bof9lWy
>>804-805
レスちゃんと読んで。BBBだよ。雨キャン風キャンなんてないよ
復帰見込みのあるシス調なら次回に並べばいいだけなんだが抽選だともう無理じゃん

807 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 16:25:56 ID:Kvi/MuzN
ボタン長押し昨日当たらなかったよ
(´・ω・`)

808 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 16:57:34 ID:QwqkDksu
そんなので当たったら苦労しねーわ・・・

809 :名無しさん@120分待ち:2009/11/03(火) 19:29:05 ID:ZPhDxblU
どうしても見たくて、会社帰り駄目元で19時すぎやったら当たったよEだけど
入ったら、何発か当たり音鳴ってたな。
入る前もお一人様がチケ持って出てくるの何人か見た。
19時すぎ抽選は当てたためしないからビックリだた

810 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 00:07:52 ID:MG2w2TB9
私はハズレたわ…19時すぎの抽選。
バンザイ!鑑賞後に駆けつけたけど無駄足だったみたい
もしかしたら…と小さな可能性にかけて
よせばいいのに つい抽選しに行っちゃうんだよね
結局ミスマス 10月に入ってから一度もエリア内で見れなかったよ
…抽選 しばらくやりたくないです。

811 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 00:58:14 ID:JO1cS0DG
抽選のせいで全然行かなかったよ
キャッスルショーみたいに外れても見えるならともかく
今回のは外れたら全然見えないし
当たっても見えない席があるからね

812 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 05:54:11 ID:37a6zdXi
今回は抽選を気合入れてみた。
座席はAE除き各ブロックとも当った。
結果25勝23敗(年パスを少し重ねて2回抽選した日も含む)。
ランドのキャッスルよりは当たりやすかったと思う。



813 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 06:12:33 ID:EwK9t9ei
しかし重ねたとは言え48回とは気合いの入ったお人ですね
気合いが当たらせたのかな?
でもそれだけ気合いが入ってたら抽選無しだったら全日最前列で見てそうですね

814 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 07:13:07 ID:37a6zdXi
>>813
実際に重ねたのは抽選した日で10日分程度。
ただ、ダブル当選したのは2日だけ。
土日常連だけど、今回は会社終わってから4回目の抽選に間に合ったので
平日の4回目の抽選も多い(但し殆ど落選したけど)
>でもそれだけ気合いが入ってたら抽選無しだったら全日最前列で見てそうですね
いや、最前列では見ないとおもう。近すぎるから。
土日で1〜2時間待って1回ずつ位観たと思う。
本当は数回良い席で観られればと思って
抽選数X*当選確率0.4*良い席の確率0.5*ショー開催率0.9=5
で計算するとX=27.7 となり、30回位抽選しようとした。
ところが、最初全然当らなかったので、平日夜イン回数増加・平日休み取る・年パス重ね期間増加をしたらこんな結果になった。


815 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 08:15:32 ID:Nhr7FoRL
そんなに当たるもんなんだ…
週末だけしか行けない自分は0勝9敗 しかもシー単パ
ハロウィン何だったのか… 混んでたって記憶しか残らん

816 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 08:50:24 ID:owACb3AI
ほば週末だけで7勝6敗。
てか7勝は全て週末か祝日。
やっぱり運だよな。。。
こんなの止めて欲しいよ。。。

817 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 08:58:27 ID:dgfbaNsD
>>815
自分は日曜だけなら10戦6勝4負で、半分以上当たったよ
しかも抽選待ち時間は毎回20分以下の夕方抽選で、ラス回限定で6回当たり…

ちなみに平日初回狙いは、5戦5勝
CとHだけは当たらなかったけど
昨日ラス回をGで見納めたから大満足なハロウィンだった

BBBは撮影できない分、もっと気楽に抽選できていいや

818 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 09:06:07 ID:dgfbaNsD
>>812も書いてるけど、自分もランドキャッスルより当たる確率高かった
ブレイジングで15敗した時に比べたら、かなり良い結果だよw


819 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 10:05:15 ID:lLZlyJzV
BBB今日から抽選って聞いたけど
本当かな?
10日からかと思っていたから
週末行こうかと思ってたけど・・・

820 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 10:12:11 ID:F5jhoYey
7勝7負 土日と平日半々位
私単で友人共通 一人でも当たった
最初ラス回C2に始まり、GHI M2回の後しばらく当たらなくて、
昨日1回目C7当たって凄く嬉しくて、しめました。
ランドより当たった気がしたのは4回だから?

821 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 10:23:11 ID:/PYNEqRm
21戦16勝5敗
立見6回座見10回
2回キャンセル
当たらないブロックが4つもあった。
ほとんど朝一に抽選。
自分はランドよりはあたりやすかった。

822 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 10:23:53 ID:E/I5PkWV
誤差の範囲

823 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 10:31:14 ID:v4ZZ1ck9
ミスマス3戦3勝
全て2回目公演2〜3人複数枚
抽選時間12〜13時の間くらい
当たったら見ようぐらいの気楽な感じで抽選してました
まったく当たらない人もいるのに申し訳ない

824 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 10:56:19 ID:3EXZtB1X
>>811
1時間も待てない…って感覚が普通だと思う。
舞浜以外のイベントだとそうだもの。

普段は「何かやってるね」で通り過ぎてたイベントショーを
抽選で初めて見たというてるグループがいた。

ショーパレ待ち座り込み1時間と抽選列待ち1時間は
やっぱ感覚が違うんでね?

825 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 11:05:17 ID:7o6vFSMt
>>824
それはその人がたまたま当たったから言えるのではないかい?
外れてても同じこと言えるのかな?

826 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 12:13:07 ID:Nhr7FoRL
始まる前は当選率三割ぐらいだろうと楽観的だった
で、始まったら一度も当たらなかった
OLCの思う壷かも知れないが 来年も再演してほしい
一度でいいからエリア内で見たい

827 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 12:53:18 ID:37a6zdXi
>>817
私と結果が逆ですね。平日は遅い時間に抽選してたのでもう殆ど出てしまったのかもしれない。
>>818
ランドより当たりやすいのは開園時刻が遅いので抽選時間が短いこと、推測だけど平均申し込み人数がおそらく少ないことかな。
ランドが親子3人 シーがカップル2人を抽選者の中心層とすればそれだけで結構変わってくる。


828 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 12:57:58 ID:Ksadvvuj
単パスで7勝6敗だった(3立ち見1キャンセル)。
そのうち3回はワンデーやスターライトの友人と一緒に。
クラブ全敗という前歴があったので毎回ガクブルだったが、思ったより当たった…前ブロックはEのみ、あとは良くてGだったけど。
1回ぐらいCかDで見たかったけど、当たらないよりマシだよね。
8割ぐらい2回目で2割ぐらいが3回目、だいたいミシカ前〜後か締め切りギリギリに抽選した。
今からBBBが恐い。

829 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 18:27:45 ID:3EXZtB1X
>>825
今までも見てなかったから、外れたら
「外れたね」で終わりだろ。
返金だの補償だのゴネないと思うよ。

830 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 18:41:48 ID:TH6tGvgD
BBB、15分前に着いたが2階センター寄りに余裕で席とれた。
今後は15分前着の時点で有無を言わさずアウトか…。

831 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 18:45:59 ID:aKO2q1cw
>>819
6〜9日はBBBやってないよ。
今日海行ってTODAY読んだ。
BBBX'masは座席指定券が必要な事、
運営状況などによっては
抽選を行なわない場合があるという事等が書いてあった。
平日なら抽選のない日もあるのかな。

832 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 19:54:56 ID:3dh0//O/
じゃあ、とりあえず抽選でする方向だけど
場合によっては途中で無くなる可能性もあるのかな。
頑なに固着するわけじゃなくて。

抽選がはじまって悪徳と言われる人達が何かしでかす事を願うかなw

833 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 19:56:49 ID:cGSqjXSF
最低だなお前

834 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 19:57:34 ID:708LLD+r
常連がまた不正するのかorz

835 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 20:01:08 ID:owACb3AI
>>832
ど真ん中の席が当たったら、
目当ての席に行って、一般ゲストに、例えば、
「この席前の端過ぎて見えづらいですよね。もし良ければ真ん中の席の券持っているので替わりますよ」
位のことなら間違いなくやりそうだがw


836 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 20:56:14 ID:JxF0QmAr
年パスも審査があればいいのに。

837 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 21:24:50 ID:iQowVB/A
空席できれば、空席ヶ所は解放だから安心しなよ。

838 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 21:36:00 ID:37a6zdXi
キャッスルショーで空いてるときは塔よりも後ろのほうが解放されたことがあった覚えがある。
BBBもそんな感じになるのかな。
逆にいうと、観にくい席は初めは出さないと。

839 :名無しさん@120分待ち:2009/11/04(水) 23:01:48 ID:RRrR9EnQ
Mルいなくなったけど、新メンバーは出てるの?

抽選前にMりこさんの緑が見たかった。最後に見たの2月だよ。。。

840 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 00:00:07 ID:k6Vx6VXI
誤爆?

841 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 00:54:27 ID:MMHlDbZ/
ラスト2週間、年パスダブらせて、初回の抽選してました(夕方からの仕事なので)
同じ機械じゃないけど、C1とM4が出た時はビックリ。
ハズレたのは最後の日曜だけでした。
ラス日は初回とラス回を同じ台でやったら両方当たって、本当に嬉しかったです
あまりに初回は当たるのでミスマス通い詰めてしまって、あまりランドには行かなかったです。
BBBは1時間も待ってまでは?という感じなので、抽選待ち列が短かければ抽選したいですね

842 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 06:52:06 ID:Xb3pvj5n
土日祝日インで1勝12敗、唯一当たったのは立ち見でステージが見切れるクソみたいな場所 

当たりやすいと言われてる時間帯や、波が来てる時に抽選してもダメだった。
ランドじゃこんな事なかったのに、BBBも今から憂鬱。 


843 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 09:21:35 ID:9t5ce75K
年パス内でもランク付けがしてあったら笑える。
優良常連は当選確率50%、悪徳常連は10%みたいなw

844 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 09:42:36 ID:RU8gWTf4
悪徳は0%でいいだろw

845 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 10:19:26 ID:OxCufr3t
ハロウィーン一回も当たらずに終わってしまった。
一回くらいは(欲を言えば何度も)見たかったよ。
何のための年パスなんだか。

でもクラブモンスターズインクは毎回のように当たったんだよなぁ。
その反動だったのか。
偶然というか運なんだろうけど、同じように通って何度も見れるショーと一度も見れずに終わるショーがあるっていうのがなぁ。

846 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 11:06:25 ID:PEYC8Gyv
自分もモンインは良く当たった。
全部2回目で、18勝5敗
ミスマスは9月は外ればっかで10月に入って、抽選時間帯を少し早めにしたら当たりはじめて、全部4回目、13勝10敗


抽選する時間帯がかなり関係ある気がしたけど。
4回目は、1830分過ぎは極端に当たらなくなる感じだったな。


847 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 15:07:59 ID:blwb8bSF
>>831の書き込みの件確認した
『運営状況によっては抽選を行わない』のは、
カウントダウンと企業貸切公演のことを差す
なので通常営業公演は全ての回で抽選導入
平日だろうが天候不良だろうが、
空いてても抽選との回答


848 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 15:27:15 ID:jxC+pyap
>>847確認トン。
そういう事なのか。
空いてても抽選・・・・・残念だ。


849 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 15:32:40 ID:RU8gWTf4
座席って指定ですよね?列のみ指定??

中央部の人は開演前でも座席に行きにくい
(手前に座られていると)

入場は中央部・右・左で分けていれるんでしょうかね

850 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 16:02:52 ID:blwb8bSF
>>849
抽選当たって貰えるのは座席指定券ですよ
来週からは座席に座るタイミングがバラバラだから
キャストの席案内は相当手腕が問われるはず

ちなみに『開演後の途中入退場はできません』とあるから
当選券持ってても公演時間過ぎたら、ただの紙になる

851 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 17:04:54 ID:D7TFtjqe
11月20日のBBB1回目(10:50)って開園が9時だから抽選時間が80分くらいしかない。
約1400÷80=17.5 1分間に17.5人当選出さないといけない計算だけど、時間内に全部出し切れるのかな?2回目以降を抽選する人も居るはずだし。


852 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 17:24:59 ID:fB0Jnfae
15勝15敗

853 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 17:36:01 ID:ehIZJbwC
>>847
どこに確認した?

854 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 17:52:28 ID:blwb8bSF
>>853
新しいTODAY出てからブロードウェーのキャストに現地確認したのと
ゲスト相談室に電話確認
両方ともアナウンスは全く同じ

『空席が出来た場合の埋める措置は無い』ってのも再度確認した


855 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 19:10:39 ID:VOigfZTH
閑散期はどう考えても必要ねーよな。

856 :◆VxI80QR4.U :2009/11/05(木) 20:26:46 ID:9nQg7kHM
>>851
OLCとしては座席埋める必要は無いもんねえ。

857 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 20:45:43 ID:MJ+aw5eO
大人の水曜日パスポートにワンマンの鑑賞チケットが付くんだね
ショーをいろいろ利用する為だったんだね

858 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 20:49:17 ID:MJ+aw5eO
ごめん 大人の水曜日パスポート+北斎での食事2380円〜だった

859 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 20:58:16 ID:QT/4T6BQ
今日のBBBの空きっぷり…
閑散期やばいでしょw

860 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 21:48:05 ID:1rY4G1aT
まだやってんのかおまえら

861 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 22:22:23 ID:D7TFtjqe
>>856
ダイヤの悲惨な状況をほぼ放置してるのを見てるとOLCはいいんでしょうけど・・。
当った人が来ないのならともかく、当たりが出し切れなくて見たい人が見られないのはなんだかな。
唯一午前中に見られる日なので、行ってみようかな。


862 :名無しさん@120分待ち:2009/11/05(木) 22:53:28 ID:H6SqL3VS
お試しでシーズンショーの一部有料化をやってくれないかなあ。

鑑賞券だけでは売りにくいのであれば500円位買い物券つければいいじゃん。
券が売れなければ抽選方式でOKということだし
券が売れればショー別料金化もOKとなるのでは?
常連が席を買い占めるという話もあるが、仮に1回3千円だとすると10回で3万円。
そうそう払える人はいないような気がする。


863 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 00:23:26 ID:t6lzeRLm
>>861
>ダイヤの悲惨な状況をほぼ放置してるのを見てるとOLCはいいんでしょうけど・・。

宣伝はしてるけど、相変わらずだもんね。
2月からだから、8ヶ月位は経ってるのにさ。
宣伝する分、他に使えばいいのに…
摂取出来る所はしてないで、大きそうな物ばかり追い掛けてそう。
内部じゃないからよく知らないけどさ、人件費以外に
無駄な経費とか無いんだろうか?

864 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 00:39:25 ID:UsBerrXr
好きなショーを十回もみれて三万なら普通に出す。


おにぎりとか持参してパーク内の食事代浮かせちゃうような貧乏常連じゃないかぎりあまり痛い出費ではないんじゃないかな?




865 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 00:44:32 ID:1caBi1zy
ここの人は常連の大半=おにぎりじゃがりこ持ち込みみたいな偏見持ってるけど
実際、そこまでケチる人の方が少ないだろうしね。
ショー待ちしてる人見てたらわかる。
賛成派(?)が先月までしつこく訴えてた、
持ち込んでショー待ちの間に座り込んで食う なんて図は実際あんまり見ない

866 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 03:13:08 ID:EZ8gflYO
マウスカで俺の横でポジってた常連らしき母娘はおにぎりパクついてたけどな

867 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 07:14:07 ID:N0mypR+p
>>865
オマイはどこに目を付けてるんだ?

868 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 07:14:25 ID:wcj9r2VD
年パス持ちの一部って書いてたやん。
被害妄想強すぎ。

869 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 07:54:15 ID:1caBi1zy
>>868
大半なんて書いてないって反論が来るまでに
深夜早朝なのに2人も食いついてる辺り、
被害妄想でもなんでもない事の表れだと思うよ。


持込みしてる人いないなんて事は無いだろうケド、
実際、持ち込みして食べてる人と、
園内のテイクアウトフード買って来て食べてる人の人数差を見比べたら、
有料で売れるかどうかは見えてくるんだけどね。

870 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 08:18:12 ID:6JwlzmZJ
「思うよ」
馬鹿の思い込みか。
「見えてくるんだけどね」
馬鹿のくせに分析www

深夜早朝に乙。

871 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 10:07:09 ID:Ku0920Rn
>>869 持ち込みしてる人の多さよりも、持ち込むって行為自体が目立つからね。
長々座って、おにぎり食べてたりするのは、人数の多さよりも、常習化してるのをなんとかしたかったのではなかろうか?
(持ち込みに関してはね)
有料チケットにすると、ショーの時間までインパしない人とか出て来るのかなって思う。
ホントにショーだけ見に来る。
食事も飲むのもパーク外で済まします。…みたいな?

少し話しズレるけど、私の知り合いは、少しでもお金を浮かせる為に、パーク内のレストランでお湯とレモン果汁を貰い、飲み物代を浮かせてる。
なんて奴らもいる。
多分持ち込みしてる人達は、普通の人達が想像する事すらできないぐらいにお金使わないし、持ち込みするし、マナーも悪いんだよ、きっと。

私がOLCだったら、こんな人達来てほしくないなって思ってしまったもの。

長々話しズレてごめん。

872 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 10:18:10 ID:C558zQnF
>>871
お湯とレモン果汁ってwww
それはひどい。そんな行為、普通思い付かないよね。
どんな味するんだろ。そもそも味するのかな?

自分は常連じゃなく明らかに普通のファミリーが園内ベンチでお弁当食べてて、えぇ!?と思ったことある。
キャストも何人も横通ったけど全員スルーだった。
だから常連の持ち込みで抽選っていうのは違うだろう、って思っていたんだけどな。

873 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 10:33:54 ID:iPfMnJte
常連排除はついでなんじゃない?
排除が目的なら、OLCはもっと直接的な規則をつくる会社だよ

874 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 10:36:45 ID:oK0n358V
またスレチの持ち込み飲食叩きだよ。
抽選に関係のある話しろよ。

かがみんが先週の日経流通のインタビューで相当弱気な発言をしていたほどなのに、
常連やら持ち込みやらのためにカネをかけるなんて考える頭が、お気楽すぎw

875 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 10:38:44 ID:Zes9QPC8
>>871
レモン果汁知ってるw
けど知り合いではない!
そいつはもちろんおにぎりを持参していたよ
同じ人だといいけど…
そんなのが複数人いると思うと、ぞっとする

876 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 10:51:00 ID:Ku0920Rn
>>874 ごめんよ。
確かに持ち込み話はスレチだったね。

あと、私も常連排除の為に抽選導入したんだ
とは思ってないよ。
てか私はいちゲストだから、理由なんて思いつかないしね。
でも私は抽選賛成なんだ。今の私の状況には抽選のが便利だから。
でも反対の人達の気持ちもわかる。

今はお試し期間なのかな?って思ってるけど。
売上減ればやめるでしょ。

877 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 12:38:32 ID:y4l7H1H9
抽選に反対だからってボイコットってのもやり過ぎだよね
一日に一回や好きな場所で見られないが受け入れられなければ行かなくなるでしょう
決して『来るな』じゃなく『行かない』です
客が選ぶことです
オタをやめるのが早くなるだけだよ

878 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 13:02:00 ID:XMteyt4w
今週末は最前列ねらいのオタが多そうだね…

879 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 14:09:27 ID:wcj9r2VD
深夜早朝なんて関係なくね。人の生活リズムはそれぞれだから。

レストランで食べる方が多いか持ち込みが多いかなんて話はしてないし、
問題でもない。
そういう人が「いる」ことが問題なんだと思うよ。
その一部の人の批判をしたからって該当してなけりゃ噛み付く必要ないじゃん。

880 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 14:20:02 ID:wcj9r2VD
>874
じゃああなたはなんのために抽選制度を導入したと思いますか?
平等とも言い難く(反対派の理論では、ですが)、待ち時間も時間によっては増えてしまうという矛盾を解決できる理由を他に思いつきます?
「金をかけるわけねーだろ」ここまで自信に満ちた方が次は「俺に分かるわけねーだろw」ですかね。

人を小馬鹿にする時間があるならまともな反論しなさいよ。能天気さん。

881 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 14:57:15 ID:xmyNHWAH
列作る場所が無いから抽選にしたんじゃないの?

882 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 15:08:53 ID:EZ8gflYO
ドリカンの待機列よりミスマスの抽選列のほうが長かったけどね
ミスマスを待機にしたとしたら列がどれくらいになったかは分からないけど

883 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 15:10:47 ID:LVn3zCkA
今日みたいなガラガラの日に抽選外れたらショックだわ

884 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 16:16:33 ID:tg9JhB8M
>>881
BBBは、間違いなくトイストのためだな。
あそこにキューを作ってると工事ができん。
ワンマンは、BBBとほぼ同条件(屋内)なので試験導入と思われ。

885 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 16:38:33 ID:No6wQlsP
>>884
なぜにQがあると工事出来ない?


886 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 16:46:58 ID:1O3FqReX
門壊すからじゃん。そんなの自分で考えろよ

887 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 18:15:31 ID:yHyBVBxV
シアターのQラインも一つの要因ってこと

888 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 18:47:43 ID:oOGihiYs
5スレ目にして初めて、一番シンプルで一番妥当な理由が出たなw

みんな考え過ぎだったんだな
誰だよ、常連排除が目的なんか言ってた奴はw

889 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 18:48:57 ID:N0mypR+p
>>888
良かったな。
安心できたか?

890 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 18:55:18 ID:9zu5LZ8/
だからさぁ、、
常連云々は本当に関係ないんだよ。

891 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 19:38:39 ID:iPfMnJte
Qラインの話は前から出てたよ

892 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 20:44:47 ID:xaZx99wf
>>875
レモン果汁は結構いる。
お湯は知らないけど

893 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 20:45:41 ID:wcj9r2VD
工事のためなら期間限定でいいのにね。
説明だってちゃんとできる。
なぜ期間が明確でなく、説明もないんだろうか。
そしてなぜワンマンも抽選なのか。

894 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 22:39:28 ID:iPfMnJte
>>893
建て前があったじゃないか、あれで終わりだよ
そもそも新たに説明する必要がないだろ
どんな理由つけても納得しない奴ってのは必ずいるんだからな
よけいな波風立ててOLCが喜ぶと思うか?


895 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 22:54:41 ID:y4l7H1H9
BBBの並びがどのようになってるか知ってれば工事の為じゃないことは容易に分かる
OLCが喜ぶかってのが解らないけど

896 :名無しさん@120分待ち:2009/11/06(金) 23:56:09 ID:tg9JhB8M
>>895
>BBBの並び
キューに使っているBMT向かって右側の門の前は、
将来のトイストエリアのド真ん前ですが何か?
最近インパしてないのか?

897 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:02:21 ID:Hghm+otT
>869
BBBのQラインはよほどの混雑じゃなければ、門の前まで作られていない。
普段はBMT前のみだから。>895の言っているのはそういうことではなくて?

898 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:04:14 ID:dwjrcRsS
門の方まで列出来てんのなんて見たことない

899 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:07:03 ID:tg9JhB8M
ここんとこ、ずっとキューは門の前でしたが・・・

900 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:09:44 ID:yeBMs0wp
>>896
そっち側までQライン作るのは土日祝日だけ。
普段その辺りでは呑気にグリしてるから平日しか行かない人は知らないと思う。

901 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:14:16 ID:OOWdU3fL
工事するから抽選になるって少々強引な気もするが、そういうものなんだ。



902 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:19:36 ID:3JeY2qQ5
ワンマンのキャストに聞いたんだが
抽選にする理由の1つに、人件費の削減があるらしい。
Qライン整備用のキャスト代をOLCは減らしたいのでは?

903 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:27:23 ID:/0lVBT/9
工事の為に抽選って冗談だろ?
並ぶ位置が邪魔で抽選って関係無いじゃん
BBBの並ぶのが邪魔でついでにワンマンも抽選?

904 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:34:22 ID:Bn/EAvgn
>>884の妄想です

905 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 00:44:38 ID:IICIQ42d
俺のみ間違いかもしれないが、
ワンマンの案内キャスト数≦抽選案内キャスト数な気がするけど・・・
どこが人件費削減できてるのかすごい気になる

906 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 01:20:04 ID:7HdOKAF8
>902 は嘘に決まってるだろ
ワンマンのキャストがそんな事ゲストに教えるわけが無い

907 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 02:21:03 ID:Rzuk+hSY
ワンマンのゲスコンで常連の人って結構いるよね

908 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 05:21:16 ID:Hs234vRd
列がどこまで伸びるか知らないけど、BBBの抽選時は今の並び方だと抽選所からBMT前まで列をつくって、BBBの時のように折り返しを作るのが一番スマートかな。

909 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 07:17:52 ID:bi1nmIsA
人件費削減はあながち嘘でもなさそうだな。
運営部全体で人件費削減が強いられてて、アトラクションでもローテーション変更などをしてるらしい。
ワンマンの抽選は、元々出社してる空いてるアトラクションからのヘルプも沢山いるから、人件費は今のショーベースよりは削減出来る。

910 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 07:30:12 ID:WowLZt7x
結局、なんでもかんでもアメフロに造りすぎたってことじゃね?

911 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 07:43:30 ID:mbn0Df7c
>>894
工事のためなら建前使う必要ないじゃん。
工事ができないから期間中は抽選、これでみんな納得。
建前ってのは、言えない本音があるからでしょ?
全員が納得しないからって矛盾だらけの建前使う理由がない。
さて、その言えない本音はってなると、一部の常連しかないと思われ。

>>909
抽選に行くヘルプは並び列のヘルプには行けないんですか?
私には並びのキャストより抽選のキャストの方が人手がいるように見えますが…
朝一番から昼過ぎまでたくさんの人が動くよね。人が流れれば各所に誘導のキャストがいるからね。

912 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 07:52:09 ID:IICIQ42d
>>911
建前って所まではわかるが、
言えない本音=一部の常連 の発想になるのがわけわかめ。
バケパ売りたいとかも言えない本音になりそうなものだが

913 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 08:34:27 ID:mbn0Df7c
バケパ売りたいのもあるかもね。
個人的には抽選にした理由というよりは抽選によるメリットってイメージだが

914 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 15:57:38 ID:xl3PgYaY
スレチの上、意味不になるのを承知で聞くが 毎年元旦のアンバサダー就任式(ワンマンとセット開催)、抽選になったとしたら 当落で一喜一憂してこのスレでまた論議するかい?
皆の意見聞きたいんだけど

915 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 19:04:52 ID:/0lVBT/9
抽選によりショーは自由に見られなくなった
ショーの鑑賞券はバケーションパッケージや大人の水曜日パスポートの特典になってる
ショーの鑑賞券はいろいろ使えそうですね
ハズレが多ければ多いほどショーの鑑賞券の価値が上がるしね
空席だらけでも関係無し

916 :名無しさん@120分待ち:2009/11/07(土) 22:17:08 ID:b5h6WH41
うあ、大人の水曜日パスの特典に入ってきてるのか。
クリスマス時期すぎたらBBBも特典に入りそうだな。

917 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 09:56:32 ID:nqLdzPQK
今後の事を考えて魚拓とっといた。
一番下ね。
http://s02.megalodon.jp/2009-1108-0948-37/fun.tokyodisneyresort.co.jp/otona/plan/06.html



918 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 10:31:48 ID:CiAZUmLE
>>917
※メニュー、価格、商品のデザイン、アトラクの運営、ショーの開催等は
予告なく変更中止になる場合があります。

って書いてあるよ。
魚拓は何のためにとったの?

919 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 10:56:44 ID:F3p5e+bh
>>865
惣菜パンも持ち込み率高いぞ
フードワゴン一回かポップコーンで済ませるって自信満々に語る奴もw

一眼常連姉妹また暴れてたわ
哀れw

920 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 12:13:51 ID:FYixkIWw
「抽選にしてよかった…」

OLCのつぶやき。

921 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 12:14:35 ID:pYhQLXGv
>>919
>>3

922 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 14:16:02 ID:tO1aOeA0
いずれ鑑賞券付き(一体型)ワンデーパスが毎日発売されるんだろうね
抽選もいまはゴタゴタしてるけど台数や場所が増えてFPみたいに気軽に出来ちゃうのかな
どうしても見たいゲストは鑑賞券付きを買って
節約したい人やライトなゲストは抽選で運だめし
俺的には悪くない未来だなぁ

923 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 14:59:38 ID:37GECF40
それ賛成!

924 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 15:06:26 ID:1vJ0zXe+
結局有料化じゃん!いやだね、そんなの。
遠くから行く人は交通費だってばかにならんのに
その上パスがねあげはやめて

925 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 16:32:14 ID:9RWWe3c5
ショーが回数券みたいなことになったらやだなあ

926 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 16:52:59 ID:FYixkIWw
遠方だからこそ確実に観たいじゃない。

きっと、セット販売はブランド宿泊者に限るだろうね。パスのスペシャルみたいに。

全部セット販売は無理だろうから、半分くらいしてくれると嬉しいわ。

927 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 17:31:51 ID:tO1aOeA0
鑑賞券の単体売りは絶対ないよ
パスやホテルとセットだから利益が生まれるんだな

928 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 17:38:29 ID:QPtTRKNe
>>927
ヒント:USJ

929 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 17:39:15 ID:3+45NcZQ
これって、
エントランスでのアンケートも反映されてるのかな?

930 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 17:44:13 ID:tO1aOeA0
>>928
知らない
言いたいことはハッキリしたほうがいいよ

931 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 17:46:10 ID:n2ZsuwFy
あれ?
USJの鑑賞チケットってパスと一緒のじゃなかったっけ?
あ、でも自分が行ったのは数年前だ。


932 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 18:26:37 ID:bYHZDg44
>>917
有難う
ガイド、バケパ枠に続いて、水パスの得点に成ったのね。
どんどんパイが減っていく・・・

933 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 18:29:00 ID:OJqPgQr5
>>931
USJは単品売りしてる

934 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 20:53:13 ID:IyDhRzpd
ショーの有料化は間違った認識だよ
今までもショーもアトラクションも有料です
ショーの為にパスポート代以外にお金を払うのは二重に払うことになります

935 :名無しさん@120分待ち:2009/11/08(日) 21:44:16 ID:CJgotBMt
まだやってんのかおまえらw

936 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 00:00:01 ID:tO1aOeA0
>>934
じゃあパスに食事をセットするんだろう
水パスの強制版

937 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 07:04:51 ID:Js41Zm6s
舞浜しか見えていない視野狭窄クンが多過ぎw
まさに、舞浜常連の常識=世界の非常識だな。

938 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 07:25:56 ID:47soaQuj
>>937
>>3

939 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 12:32:58 ID:jJAZErni
よく3にアンカー付けているね…
まぁワンデーだってかわいそう!って意味なんだろうが
ワンデーでショー外れて切れるほどがっかりするようなのって常連並みに舞浜中毒者じゃないだろうかと思う

940 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 13:48:08 ID:DsTpzpfG
中毒とか言うけどさ、TDRに望むものが「エンタメ」で、それ目当てに行くんだから
それが見られる可能性が確実では無いのなら、文句も言いたくもなるわ。
TDRの価値を、そこに見出だしてるということだよ。
年パス常連より、エンタメ目的のワンデーが1番最初に足が遠退くってのがわからない?
水曜パスなんて作っても子連れ親子は意味ないし、前売りで買う事も躊躇うよ。

941 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 13:55:25 ID:oOgTQd+y
>>940
BBBとワンマン以外にもショーはあります。残念

942 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 13:58:01 ID:CmNmcCTf
USJは有料ショー以外なら見放題だもんな…OLCクソだな

943 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 14:36:40 ID:x+Y/g7In
>>940
望むのは結構だけど、それは個人の趣向。
ああそうなんですかとしか。

うん。足が遠退くという数値ベースの証拠を見せれば良いと思うよ。
実績が無ければ今から残せばいい。儲からないってなれば考え直さざるをえないと思うよ。

944 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 15:01:09 ID:FP2sdyGN
個人の趣向以外に何が有るの?

945 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 15:55:35 ID:uTYMg8sT
まだやってたのかw

おいらは、クリスマス行くのやめたー
開園以来クリスマス欠かした事無いけど
もういいや。
なんかシラけたw
みんな頑張って抽選してくれ!

946 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 18:15:20 ID:1SLUygn3
どうせ一年に2回行くか行かないかだからなぁ
でもそん時に抽選外れたらショックだろうな

947 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 18:21:40 ID:jJAZErni
ディズニーってそれ以外にもたくさんの楽しみ方を提示してるのに
一つ潰れただけで口汚く罵倒しまくって後ろ足で砂かけてくなんて
ほんとにあんたディズニー好きだったの?って聞きたくなるよ
金落とすとか落とさないとか常連だとかダンオタだキャラオタだとか関係なくね。
まぁそういうのがいなくなって私は嬉しいけど。

948 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 18:48:15 ID:FP2sdyGN
きっとディズニーのショーが好きなだけでディズニー教やオリエンタル教の信者じゃ無いんですよ
ディズニーは単にショーと言う娯楽を提供してるぐらいにしか思ってないんじゃない?

949 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 19:19:51 ID:B5OM8mzF
価値が見いだせないのになんで行くんでしょうね。
同じ行くなら気持ち良く楽しめばいいのに。
収益が落ちれば経営者が対策を考えるんだから、落ちる前から外野がギャンギャン言う必要ないよ。

950 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 19:49:06 ID:pAnRrv+7
オリエンタル教の信者なんていないだろ。

951 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 20:35:14 ID:x+Y/g7In
社会とか会社ってそういうものでしょ?ってのを提示すると
オリエンタル教信者認定や内部認定が貰えるよ。

952 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 20:57:25 ID:B5OM8mzF
そうそう、一般的な意見出すと内部とかかみついてくるよね。


953 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 21:02:31 ID:jJAZErni
反対する人はみんな社員か常連アンチとかばっか言ってる

954 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 21:08:08 ID:jJAZErni
>>948
皮肉のつもりかもしれないけど、ここまでの抽選反対してる人って
ディズニーのショーが好きってレベルじゃないと思う
普段から汚い言葉遣いで攻撃的なのかもしれないけど。
さらに自分で気がついてないで、普通にディズニー来てる年パスもワンデーも
常連もライトな人もみんな同じ気持ち、抽選反対、売上激減するぜ、いいのか!?あぁん?
賛成するやつは社員、企業信者!柑橘!みたいな考えがヤバいw

955 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 21:21:25 ID:B5OM8mzF
自分達がどれだけ恥ずかしいことをしてるか気付かないんだよ。
恋は盲目ならぬTDRは盲目。
自分の好きな遊びが自分に都合悪くなったら普通ゴネる?
好きなら受け入れて続けるし、嫌ならやめるよね。
やめもしないで文句たらたら、一般社会ではありえないよ。
たまにいるけどかなり嫌われてるはず。

956 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 22:48:13 ID:WNaqgZns
どうしてこう、もっと単純に考えられない人ばかりなんだろう。
自分の好きなものが自由に楽しめなくなったら嫌、出来る事ならやめて欲しい
ゲストからしてみたらそれだけの話じゃん?

そこを売上げがどうとか、持込みがどうとか、
一般ゲストが何にも気にする必要のない事を持ち出してくるから話がややこしくなる。
今続いてるように、抽選に何にも関係ない反対派の人格叩きだけで
レスが進んでるからね。そりゃ荒れるわ。
自ら煽っといて、ゴネるだの攻撃的だのってww

957 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 22:49:26 ID:FP2sdyGN
反論は出来れば日本語でお願いしますね
抽選に反対すると汚い言葉って誰かに言われましたか?
あぁん?って何ですか?

あと嫌なら来ないってそうやってあなたは流されて生きて来たのかな?
自分を一般社会に置き換えないようにね
オリエンタル様のやることに反対するのが許せないのかな?
それだったら怖いから謝っときます

958 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 23:04:55 ID:9Nl7pSKa
>>954
柑橘系と同一視されるのは、非常に不愉快だ。


959 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 23:20:56 ID:DsTpzpfG
>>957
>あと嫌なら来ないってそうやってあなたは流されて生きて来たのかな?
>自分を一般社会に置き換えないようにね
>オリエンタル様のやることに反対するのが許せないのかな?

まさにOLC教みたいだよね。

普通はさ、人間関係でも仕事でも、まず妥協案を話し合うよ。
そこまで頑なな人の方が、気難しいって避けられると思うんだけど…

960 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 23:40:27 ID:x+Y/g7In
>>956
やめて欲しいと愚痴るスレなら別に否定はせんけど(個人的には不毛だと思うけど)、
議論議論って繰り返す人がいたよ。抽選廃止を申入る為の理論武装の材料にしたい
ってな事で。で、それならこうしたらいいんじゃない?って言うと、内部認定されたり
逆に同業他社の工作員扱いされたり。
議論が目的なら相手が誰であれ、レスの内容のみを対象として話をすればいいのに
どうも自分たちが受け入れがたい意見が出ると、そのレス主の存在が許せなくなるらしい。

売上げとか一般ゲストは気にする必要ないけど、仮にも一部上場企業の運営を変えさせよう
という志士なら、相手を知らなきゃスタートラインにも立てませんよ。

人格叩きはお互い様でしょ。いっこ下のレス見れば分かるように。
それはあいつが煽ったからだ、こいつがこういったからとか言ってるうちはどっちもどっち。
まず水掛け論になるだけだけで、痩せ我慢に引きつったwの草原になるだけ。
OLC様とか卑屈な嫌味が多いけど、現状TDRを彼らが運営している以上、パーク内では彼らのルールに従う
のは普通だと思うけど。彼らのルールが違法でなければ。違法でない限り、どういった運営をするか、
それが商売として成り立つのかの判断はOLC及びディズニー側に委ねられる。商売にならんとなったら、
その時は廃止なりなんなり次の策を打つでしょ。
なんつーか、「今日からランチタイムは禁煙です」っていうレストランで、「今まで吸えたんだから吸う権利がある!」
って感じの意見が多いよ。レストランとしては当店のルールに従って頂けないお客様のご来店はご遠慮願いますとしか
言いようがないじゃん。喫煙者にしてみりゃその店で吸う一服が至福のだったかもしれない。でも、その店の
料理が食べたければルールを守るしかないし、タバコを吸えないストレスが上回るんだったら行かないほうがいい。
禁煙にしたことによって売上げが落ちれば、店側も考えるさ。従業員に給料払わなくちゃいけないし、経営者も
食べていかなきゃならん。

このスレがただ愚痴を言うためのガス抜き場であり、OLCに反旗を翻す言動によってアイデンティティを形成する場であるなら何もいわんし付き合う気も無い。

961 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 23:44:48 ID:F5cgKDiO
なげぇな。読めねぇよ。
ランチタイム禁煙には大賛成。

962 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 23:46:41 ID:+0NCd8Ev
なんていうか
難しい言葉ばっかりでついていけませんが
BBBが大好きすぎる位大好きなので、良くても一日一公演しか見られないのは
ただただ悲しいです。


963 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 23:52:35 ID:x+Y/g7In
>>961
そうか、ごめんな。俺、1スレに1、2回湧くんだ。スルーしてくれ。

964 :名無しさん@120分待ち:2009/11/09(月) 23:59:23 ID:PHGAran7
タバコのくだり上手いと思うよ

965 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 00:11:21 ID:VmYdmKlb
タバコのルールとは全く違うじゃんw
レストランがバイキングだったのに
「このメニューは抽選」と言われてるのなら一緒。

966 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 00:14:06 ID:6m0B67Q9
サービス業経験者なら分かると思うけど、お客様の意見は絶対で全て聞き入れられなくても多少の改善は必ず行う。
クレーム入れば、こちらの言い分通らず呼び出しかかり改善策を徹底させられる。

少なくとも抽選反対の意見が多数ある場合は、普通の企業なら意見を参考に改善するはず。
できる限り早急に改善策が取られないようならサービス業としても企業としても終わってるよ。

967 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 00:19:46 ID:oVs4ACvQ
>>965
それでもいいよ。
今まで数量限定先着順だったのが抽選制になったと。
内容はどうでもいいんだよ。
ようは新たなルールを設けても商売になると店が踏んでる事と、
そのお店で食事をする以上客はその店のルールに従うべきという事と、
従いたくなければ行かない自由があるという事。

968 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 00:27:16 ID:oVs4ACvQ
>>966
反対意見が多数ある一方で、経営の指標がネガティブにならなければ、残念ながらその企業は存続するよ。
サービス業に関わらず、基本民間企業は何らかの顧客を相手にしてる。
顧客が買い続けるという事は、逆説的に顧客満足度が維持できているという事になる。
買わない選択肢は顧客側にある。

969 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 00:29:10 ID:hbcasDBy
>>966
その多数形成は単に抽選賛成派を叩いて社員認定して作ったものだろ
少なくともこのスレにおいては。
それを指摘すると>>957「そんなことやってないもーんお前はOLC信者だな!?」と馬鹿が沸く
なにしたいんだよ反対派は。
スレタイを抽選反対スレにすればこんな議論や言い合いもなくなって双方幸せでいいんじゃない。
反対派って認定するだけで聞く耳がないみたいだし

970 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 00:43:12 ID:XDdVcKAs
>>967-968
もうその意見も散々既出だよ。
客にだって不満やクレーム入れるくらいの権利はある。
(ここで言って何か変わるかどうかはアレだが)
それに買わない(行かない)選択ってよく出てくるけど
既に年パス買っちゃってる人とかどうすんのって話で。
また詐欺だとか消費者庁とかの話を無限ループさせる気?

>>969
何がしたいんだよって、反対派は単に抽選やめて欲しいだけで単純明快。
むしろ賛成派の多くが、単に常連煽ったり、少し上にもあるように人格攻撃してるだけで
そっちの方が、なにがしたいんだよって感じなわけだが・・・。

大抵の場合は、賛成派が常連煽ったり人格否定して
それに反対派が反論してスレ大荒れが毎度のパターン。
2〜3スレ前のような、ただの嫌常連VS常連の論争、煽りあいでスレが埋め尽くされるくらいなら
抽選反対スレにして、賛成意見は完全シャットアウトしちゃった方がある意味平和かもね。
ただの常連叩きは他所でやれってテンプレにも書いてあるのに
全然聞く耳がないみたいだし

もちろん賛成派の意見が全て常連叩きじゃないけどね、
あまりにも抽選に関係ない常連叩きが多すぎて、スレがまともに機能してない。
抽選の当選具合などを普通に喋るなどの、
抽選決定前からこのスレが存在した本来の目的をしたい人だけの人にも迷惑。

971 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 01:02:29 ID:oVs4ACvQ
>>970
既出ってまぁ言ってるの俺だからな。その割に結論は見えないけど。
年パスは更新しなければ良い。運営の変更は認められている。
詐欺とか消費者庁ってどっちかって言えば反対派っていう人達が
のらりくらりと2ch上でOLCに脅しを掛けるように持ち出してたと思うけど、
それも少なくとも俺は一貫して是非ともやって見たら良いって言ってるし。
不満やクレームも否定はしてないよ。効果が望めないと言ってるだけで。
あんたはいつもの人なんだろうから知ってるダルけどさ。
まぁ、あんたが一番議論に適してないよ。
「ただの嫌常連VS常連の論争」という図式に押し込めてシャットアウトしてるのは
他でもないあんた自身だよ。何度も何度もその点を俺以外にも指摘されてるのに
いっこうに聞く耳持っちゃくれないが。まあいいや。人格否定とか言われるんだろうし。

>単に抽選やめて欲しいだけ
おお、そうですか。ところでクレーム入れたの?結果効果あったの?
どんな穴の無い理論を構築したところで、クレームというチャンネルが有効なのかどうか、
まずそこを論理的に考えるべきだと思うけどね。


972 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 01:30:01 ID:VmYdmKlb
最近は出てきて無いけど、常連ざまぁm9(^Д^)プギャーみたいのは、一時期大発生してたよ。
決まったから仕方ない以前に、「抽選の素晴らしさウンタラ」を語るから
それに対して反論しても、わけのわからない内容ばかり返ってきたし…

実際にグルグル回る常連なんて一部なのに、それを理由にするから
ややこしい事になってるんじゃんか。
理屈が合って無いんだよ。
「理由は教えません」と言ってるのと同じ。

973 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 01:46:05 ID:NN6zsv8I
事実を述べてるだけで叩かれるといわれてもね…それに叩いたってなんのメリットもないんだよ。
抽選て事実は変わらないんだから。
叩かれて痛い(当たってる)から黙り込んじゃうだけで、事実じゃないなら反論すればいいじゃん。
たまに反論してもまた事実を突き付けられて言い返せないよね。
反対派専用スレなんて話がでること自体が、都合の悪い意見だけ排除したいってことでしょ。
要するに反論できないわけだ。

974 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 01:46:07 ID:X6834goC
>>971って、何スレか前にいた、
嫌なら行くなも意見の一つと押し通して、
大激論繰り広げてた人?あれのせいでスレ荒れまくったのにまだ来てたのか…

975 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 01:50:58 ID:X6834goC
>>973
だから、ここは常連の悪い所を指摘するスレでも、
それに反論するスレでもないって事でしょ。
スレチな事何回も持ち出してスレ荒らすのやめてよ。お願いだから

976 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 01:56:03 ID:NN6zsv8I
荒れたって基準は、反対派からしたら、でしょ?
議論したいって言うから意見を言うと、
なんでここに来るんだ
柑橘系
とか言って議論にならないじゃん。
少なくとも今は、理論的に封じ込められてるだけで荒れてないよ。

977 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 02:01:48 ID:X6834goC
>>976
常連叩きは議論ではない。
封じ込められてるとか反論できないとかの以前の問題。
ここですべき話ではない。

少なくても、今もう既に
抽選に関係なく常連関係で荒れ始めてる
って事に気付いてないなら、
自分はこの件についてレスやめるよ。余計荒れるだけだろうし

978 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 02:08:47 ID:NN6zsv8I
嫌味を言ったり馬鹿にしたりしてる訳でなく事実を言ってるんじゃない。
別に叩いてないよ。

ま〜、結果抽選なんだから別にいいんだが、だったら訳の分からない理由出して納得しないでくれるかな。辻褄全然合わないのに(自分に関係ないと)ほっとしてるとこが腹立たしいから。

979 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 02:18:35 ID:NN6zsv8I
970の常連叩きばかりで議論にならない、で反応してしまった。
議論にしないのはどっちなの?って。
今議論になりかけてるのに悪かった。
常連話はとりあえず消えます。
議論続きどうぞ。

980 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 02:26:04 ID:XDdVcKAs
>>971
誰と勘違いしてるのか知らないけど、
以前やりあったみたいな感じで語られても、何てレスすればいいんだ?

>>978
たとえそれが事実であっても、
スレに関係ない事実や人格攻撃で反論を誘ってる時点で
スレチだし荒らしだって事に気付こうな?
どうしても提示した事実と抽選が関係があるって言うんだったら、
それ相応の証拠か根拠を持って来るべき。そうじゃないと議論にならんわ

981 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 07:55:38 ID:S1PEDkwb
抽選化というより有料化なんだよ。
抽選は付加価値を上げるため。

どうしても見たければ金払えばいいんだから、常連もじたばたしなさんな。

982 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 07:58:40 ID:2D/Rljmx
自分は議論なんてするつもり無くて、もう決まった事だから仕方ないけど悲しいなぁって立場
ただの愚痴かもw消費者としての選択はするつもり
でもここで色んな見方を知る事が出来るのは嬉しいよ


983 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 08:07:32 ID:pSP4DXew
いよいよ今日から実施だね、どうなるかな

984 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 08:23:16 ID:fukDMd+5
遊園地のショー如き必死なヲタク達オッツー♪
何事もなかったように無事抽選スタートイ
文句があるなら来ないでねイ

985 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 08:30:05 ID:hbcasDBy
反対派は反対する理由を「ある理由です、みんなわかってると思うけど」とかほざいてたこともあった
それを言うと賛成派が荒れるとかなんとかいって。
それに電凸で適当にテレオペの話をでっちあげて、どーです、こんなに悪い企業なんです!とか煽ってたこともある
突っ込まれると身バレするからから詳細は言えないとか
反対派馴れ合いスレでいいよもう。ぶっちゃけ納得も理解も話す気もないだろ。

986 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 08:45:38 ID:X6834goC
>>985
あのでっち上げ電凸って、本当に反対派なんだろうか…
どう見ても始めから電話なんてしてない感じだったし、
反対派がOLCに嫌気がさして、と言うより
ただの工作臭してしてなかったけど…。

とりあえず今日から実施だね。
まずはどんなもんか様子見てみようよ。
その結果によって考えかわるかもしれんし。

987 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 09:53:29 ID:q+DQLYgc
急にスレが伸びたと思って開いたら、またかよ・・・
10日間ほどマターリしていたのに、funabasi.ocn.ne.jpの2ch書きこみ規制が解けたら、すぐこれだw
他所の主要なテーマパークのスレも、まんべんなく荒らされているし、判りやすいったらありゃしないwww


988 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 14:43:26 ID:m3ggqdFS
今日実際、抽選してみた人いる?
ミスマスよりはよく当たるんでないかと思ってるんだが…

989 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 14:53:20 ID:axtzknfO
当たりませんでした…

かなり鬱だ

990 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 14:55:10 ID:m3ggqdFS
マジかっ!ドンマイ。
私はまだまだ行くのは先だが、ちょっとドキドキするな…
めげずに次がんばれ!

991 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 15:30:53 ID:3MP+PknV
今日ランドもシーも当たったけど両方共ステージが見切れる一番端の席だった

992 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 15:47:09 ID:oBWYrRpW
今日ランドもシーも当たったけど両方共最後列だった

993 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 15:50:14 ID:ekZvgDbX
>>991は遊んでないで日本語の特訓をしろ。


994 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 16:12:20 ID:m3ggqdFS
>>992 ランドとは?

995 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 16:18:15 ID:V8sNMLd1
>>994
ワンマンも抽選だよw忘れんなよww

996 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 16:27:17 ID:/3o8fnxd
ワンマン昨年年パ席決まってたけど、今はワンマンB共どんな感じだろ?

997 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 16:58:49 ID:dZ6Lgon9
年パ持ちだけど、抽選導入でワンデー誘い辛くなった
キャッスルショーなら外れても見れるのに
なんでこんな状態にしたんだろう
外れたからまた来よう!ってリピーター増やしたいの?
普通は外れたらショックだし遠方も、また来ようなんてあんまり思わないよね
ほんとなにが目的で抽選にしたんだか分かんないよ

まずは悪徳取り締まるのが先だろうが

998 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 17:01:42 ID:MxrUO2/h
BBB2階席が当たった。
ステージ向かって左ブロックの最後列と、右ブロックの後ろ2列は誰も居なかったよ。
抽選の対象じゃないのかな?

999 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 17:11:16 ID:+xLzEU50
今日、シーの抽選は朝から長くて15分待ちくらいで、並ばずにはいれる時間もあった。
私が抽選したときは当選祭でした。

1000 :名無しさん@120分待ち:2009/11/10(火) 17:13:30 ID:V5Z4+pXa
当たりますように

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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