5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 落選4回目

1 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 18:48:33 ID:FwSi/K3R
スペシャルショー鑑賞エリアの抽選制に加え、11月10日から、
一部のレギュラーショーでも抽選制が導入されるようです。

抽選(と、バケパでの販売)制度の是非についての議論、
抽選に代わる方法の検討、当落の報告など、引き続き語り合っていきましょう。

関連スレ
【TDR】ディズニー・ハロウィーン■23日目■
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1255303616/
【TDS】ビッグバンドビートの評価も下さい52【BBB】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254800467/
【TDL】One Man's DreamU第48幕【ショーベース】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253703539/

関連外部サイト
【お知らせ】「ビッグバンドビート」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tds_bbb.html
【お知らせ】「ワンマンズ・ドリームII -ザ・マジック・リブズ・オン」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tdl_onemans.html
「ミステリアス・マスカレード」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tds/japanese/event/halloween2009/viewarea.html

前スレ
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選3回目
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254719567/

2 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 18:50:49 ID:FwSi/K3R
誰か、テンプレ頼みます。
携帯スレ立てなんで・・・

3 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 18:59:28 ID:ZxN+6A00
>>1
テンプレ補完

過去スレ
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選2回目
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254362297/
【TDL】鑑賞エリア抽選専用【TDS】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1251826412/
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について 7【反対】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1132338220/
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について6【反対】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1129302136/
【当たった】TDLの抽選制度について5【外れた】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1116750489/
【当選?】TDLの抽選制度について 4【落選?】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1078415797/
★ TDLの抽選制度について 3★
 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1068383263/
■□ TDLの抽選制度について □■
 http://travel.2ch.net/park/kako/1045/10450/1045041147.html
【TDL】抽選確率を算出するスレ【シンブレ】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1043638585/

4 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 19:01:29 ID:ZxN+6A00
なお、こちらのスレは、
常連ゲストの批判スレでも、年間パスポートの是非を問うスレでもありません。
そのあたりの議論を行いたい方は、こちらへ。

TDRの悪徳常連と闘うスレ
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1232250998/
【TDL】ディズニー常連・77人目【TDS】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253680498/
【TDR】年間パスポート 総合【通算13スレ目】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1252294316/

5 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 19:04:22 ID:ZxN+6A00
参考:抽選システムについて

抽選システム及び抽選情報処理装置 特許公開2005−266842
 ttp://www.j-tokkyo.com/2005/G06F/JP2005-266842.shtml


6 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 19:09:09 ID:ZxN+6A00
前スレよりコピペ その1

3 :名無しさん@120分待ち :2009/10/05(月) 14:14:32 ID:0UaXhDJf
 公式見解(電凸男)
 
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418183
 
 電凸は ↓ へ
 TDRゲストご相談室
 047-729-0733(9:00〜18:00)

7 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 19:10:05 ID:ZxN+6A00
前スレよりコピペ その2

377 :IOiypNWd :2009/10/07(水) 14:15:51 ID:QqINn1aS
 今電話して来た。
 消費者情報ダイヤル
 03-3507-9999
 
 この情報はデータベースに登録したので今後
 チケット販売におけるプロモーションの仕方や売買時のやり取り、その余の事情によっては
 民事訴訟で、損失の補償を要求できるかどうかまたは、著しい損害でありこれを看過するこ
 とが正義の観念に反すると思料し消費者行政の問題として行政指導などの対応を講じるかど
 うか調べるって
 
 最後に、一か月前の告知について法律的な見解を申し上げる事は出来ないので無料の法律相
 談を利用されてはいかがか!?
 と言われた。

8 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 19:11:11 ID:ZxN+6A00
前スレよりコピペ その3

452 :名無しさん@120分待ち :2009/10/08(木) 12:09:13 ID:LLZtWpwH
 消費者情報ダイヤルに電話してきました。
 内容は>> 377とほぼ一緒でした。
 違う所下の三つでした。
 1・結構イッパイ電話が入ってる事
 2・現在事実確認中
 3・一か月前の告知は確かに問題を感じる


テンプレ以上

9 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 19:49:34 ID:FQb29Vvk
>>1とスレ立て乙

10 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 19:50:31 ID:FQb29Vvk
テンプレも乙

11 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 21:10:50 ID:LXk0ZePc
前スレ1000にウケた
抽選廃止決定てことで!

12 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 21:23:10 ID:FwSi/K3R
>>3
テンプレありがとう。

13 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 21:24:39 ID:vSas+HX2
1&テンプレ乙! でも落選4回にガクブルしたw

前スレ最後で出てた、というかボンスレ自体でも話題になってた、
ボン再演なら抽選導入の話、あのキャパに対して抽選は無理な気がしてきた。
1回に参加できるのが400人とすると、
一人参加〜3人以上と色々いると仮定するなかで平均して、とりあえず2人組で200組とする。
開園9時〜午後6時まで抽選が行われると、10時間で200組、
つまり、1時間で20組が当選する。3分に1組ぐらいか。
その代わり、開催時間を工夫して、初日から3回行うとすると、約600組が当選する。
これでも、1分に1組しか当選しない。

……もう、駐車場かどっかでやるしかないんじゃないwww

14 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 22:07:21 ID:l+HnHeng
>>13
アクアスフィアの周りで踊る。^^
ステージはドーナツ型。

15 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 22:31:15 ID:w43zec1s
いっそのことバケパの人だけでやるだな。
パスだけの人は音を聴く。

16 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 23:05:55 ID:aB74i/iD
入場料に権利が〜って書いてる人いるけど、あくまで入園券だと認めたくないのか?
アトラクに乗ることができる。ショーをみることができる。
どっちにしてもキャパ超えたら入れません。見られません。で終わる。
何を持ってして、ショーを必ず見られる権利とかいいだすのかと。
アトラクがシス調で1日死んでたら乗る権利が〜って言いうのか? リハブでアトラクの数が減った分割引しろとかいうのか?
やっぱ一部のショーデブオタは基地害だろ

17 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 23:18:03 ID:l6B3ERXh
そだな
入園させていただいてマンセーだな

18 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 23:43:00 ID:aB74i/iD
>>17
べつにマンセーする必要はないっしょ。
この料金とって何をするにも長時間並ばなければならないような状況はダメダメだ。
入場規制かける基準がおかしいと思うけどな。

19 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 23:43:29 ID:STxNMgTF
>>16
だからー、その理屈は可笑しいんだって。

ショーだって、シス調なら仕方ないと思うよ。
アトラクがやってて、バケパの券もしくは抽選当選券が無いと乗れないってので同等。
ショーが満員で入れないのは、アトラクが終了時間間際で規制するのと同じ。
ミシカ準備でゴンドラが休んでも、その時に乗れないのは仕方ないと思えないの?
普通、再開したら乗ろうと思うよね。
ショーを見るのを希望するゲストが増えて、キャパが足りないのであれば
会場を増やすか、アトモスでもよいからショーを見れる
場所を増やせば良いのでは?
今の状況は、客のニーズに合わせて無いんだよ。

>>15
そうなったら、会場外で勝手に踊る常連が増えそうw

20 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 23:47:26 ID:QvwFMGnb
表向きは入園券だが、パークの雰囲気を味わう為だけに金を払ってる人はあんまりいないだろ。
アトラクにしろショーパレにしろ
何らかの楽しみを期待して金を出すことには変わりない。
今まで少し待つだけで見られたものが、金を出しても見れなくなる可能性があるのだから
そりゃ反発出て当たり前だわな

後、アトラクは数が多いから1〜2個死んでもなんとかなるが
ショーは数が少ないから2個見れなかったらかなり致命的。特にランド。
そもそも完全に別物なんだから、同列に話を持ち出す方がおかしい

まぁ、ショーデブオタなどと敵対心むき出しの人に言っても効く耳持たないんだろうけどさ。
>>4を読めよ

21 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 23:51:53 ID:l6B3ERXh
いやいや入園させていただいたことに感謝せねば
その上、乗り物だとか着ぐるみ躍りだとか贅沢を言っちゃバチが当たりますだ
日々マンセーだ

22 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 00:32:51 ID:CZlJXHIN
>>19
そのことがわかっていて、なぜ抽選反対という自分たちだけが有利な状況を維持すべきと主張するわけ?

23 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 00:35:44 ID:CZlJXHIN
ショーが少ないからアトラクと同列ではないとw
それと常連有利を維持するための抽選反対の主張は論点ずれてるだろ。
アトラク潰してでもショーを増やせというべきでは?

24 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 00:48:21 ID:19GFjV6Z
>>22-23
30分も待てば見れるショーが待てないことを常連有利ってwwwwww

25 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 00:52:34 ID:CZlJXHIN
>>24
そういう主張のときは、30分で見られるショーを引き合いに出すんだなw
アトラクでもモ社もあればシンドバットもあるから都合のいいほうで主張すればいいか?

26 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 00:55:20 ID:19GFjV6Z
>>25
俺は今回の抽選化の事を話してるから、
ワンマンもBBBもどっちも30分で余裕で見れるつもりで言ってるけど
もしイベントショー限定の話をしてるんだったらスマソ

27 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 00:57:08 ID:91KZaLqY
あなたはアトラクに行く、あなたはショーを観る。
いいじゃんそれで

28 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 01:15:01 ID:CZlJXHIN
>>26
シーズンイベントが抽選のために、遠くから来ても見られない。謝罪汁って主張の反対する人たちがいたけど
アナタはシーズンイベントの抽選はやむなしと考える?

29 :19:2009/10/17(土) 01:19:17 ID:ezWkY5us
>>26
私も常設ショーのつもりだったよ。
ボンもパイレーツも1〜2回しか見てないし。

30 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 01:19:42 ID:19GFjV6Z
>>28
あまり賛成はしたくないけど、やむなしと考えるよ。
反対派が、全員自分に有利な事だけを言ってると思ったら大間違いだぜ

でもレギュラーイベントはやむなしとはとても思えないけどな

31 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 01:30:09 ID:CZlJXHIN
>>30自身もわかってるみたいだけど、反対な人たちって反対の論拠が結構個人的で違うんだよね。
ただ、どこまでいっても

から
うんだよね。

32 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 01:30:59 ID:CZlJXHIN
途中で書き込んじまった

どこまでいっても違和感あるのが抽選になったら不公平という奴だわ

33 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 01:49:17 ID:91KZaLqY
Aなんかお金を掛けずにお金を稼ぐ方法は無いかぁ?
Bそうだ!乗り物を乗る権利や着ぐるみの踊りを見る権利を売ればいいんだよ。
Aん?乗り物や着ぐるみはパスポートで入ってきたら観られるだろ?
B乗り物に早く乗れたら客も手をたたいて喜ぶって
Aそれもそだな。
Aじゃぁ着ぐるみのは?
A今年の冬にアメフロでやってた25周年のラストを飾るショーは1時間も前に行ったら入れたぞ
Bだ・か・らTDLのお城前のやつみたいに抽選にするんだよ。
Aそりゃいいや。じゃぁ抽選で
Aん?見られない客は怒らない?
B忠誠心が強い素晴らしいゲスト様だから大丈夫だよ。
Aそかそか じゃぁ抽選で

34 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 06:40:48 ID:thVcPa0W
1日の内に一度も見られなくなるかもしれないリスクを負ってまで並びたくない人も居れば
多少(主観による)並んでも確実に見たい人だって居る
この両者は永久に平行線だよね
自分は断然後者

35 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 06:50:52 ID:kKHKnJyi
そーだよ。アトラクには.120だの180だの時間かけて並んでさ、何でショーには並ぶのが嫌だったり異常なのよ。
何でアトラクは抽選じゃなくて ショーだけ抽選なのよ。
ショー好きには全く納得がいかないんだよ。
人気アトラクも並ばせないで抽選にしろよ。乗れねーんだよ!!な、みんなクレームだよな!?

36 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 08:13:53 ID:tHVHD/TI
グダグダ言ったってもう決定したんだよ。
嫌なら行くのやめましょう。
それでも観たいなら通いましょう。
酷すぎる常連がいるからパーク側も見るに見かねたんだよ。

37 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 08:17:30 ID:u5FlHQ+U
>>35
ダンヲタがキモいから

38 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 08:29:20 ID:kKHKnJyi
ふーん、キモいから〜!?

てめーら どの面さげて言ってんだよ。
馬鹿じゃねーの!
金払っててめーらもキモいのと同じ扱いじゃん。

それとも内部か!!

39 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 09:01:42 ID:tHVHD/TI
こんなことで熱くなるならダンサーにも気持ちわるがられてるよ…
逆の立場で考えてみ?

40 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 09:03:30 ID:3dmnPsH1
東京ディズニーリゾートsns
http://disneyresort.so-netsns.jp

41 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 09:10:43 ID:PBNzUZaw
ショーとアトラクションを同列に語ってる奴はバカかゆとりかキチガイか。
朝の山手線もお盆の高速道路も抽選じゃないのと同様に、アトラクションは抽選ではない。
ガキは遊んでないで勉強しろ勉強www

42 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 09:19:23 ID:kKHKnJyi
>>39
「こんなこと」 の意味説明しろや。

43 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 09:46:23 ID:tcCcR4JK
こんなことって…その言い方はヒドイ

44 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 10:08:07 ID:18lrSiou
>>39
気持ち悪い職場なら、とっとと辞めればいい。ディズニー卒業しろ。

「抽選が気に入らなければ、来なければいい。ディズニー卒業しろ。」
という痛い論理をそのまま当てはめるなら。


45 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 10:18:17 ID:tHVHD/TI
こんなことってのは、たかだかネット上の見ず知らずとの議論のこと。
いろんな意見があるのが当然でそこまで熱くなる必要ないんじゃない?ということ。
スレチ失礼。

46 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 10:29:32 ID:eumMB7O/
本当なら観たい人が十分観られるだけのショーの数と回数がありゃ抽選なんてしなくていいんだよ。
しなくていい我慢させられてるのさ。
パス代上げてもいいからたっぷりお腹いっぱい楽しませてくれよ。

47 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 10:32:32 ID:sQP/52aa
確かに回数増やすのもいいよね。1つショーなくしていいからさ
ワールドのキャッスルショーなんかも8回位やってた

48 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 11:12:50 ID:s4fTegPx
あと、スペシャルショーは収容人数の多い場所限定でやるとか。
去年のテーブルにしろ、今年のミスマスにしろ、あんな収容人数の
限られたところでやるなんて、もう、アボカド、バナナかと。
ハーバー全体でやれ、ハーバー全体で。

>>28
レギュラーショーは抽選でもいいけど、スペシャルショーの抽選は勘弁と思う俺は
少数派なんだ?
レギュラーショーは抽選でもいつかは見られる可能性があるけど
開催期間の短いスペシャルショーは1度外すともう2度と観られないからな。
人が集中するからしかたないってのは、ただの言い訳。
人が集中しても対応できる場所、回数にしろよ、と。
それができないなら、宣伝で煽るな。

バケパ買えとほざく、セルフOLC宣伝部長が沸いてるけど、
年パス持ちの3割が地方民という現実を無視するなよ、と。

49 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 11:31:25 ID:XotcCooL
ミスマスも、10回ぐらいやっちゃえばいいんだよ。
頑張れば後2回行けるが、両方外れるかもしれない。
確実に見れるなら、遠いけど仕事帰りにでも頑張っていくけど、
それで外れたら帰る気力もなくなる。

50 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 12:18:18 ID:u5FlHQ+U
公演回数増やすと人件費が増えるだろが。
収入がいっさいないショーの回数増やすと
収益が悪化するわ。

51 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 12:21:31 ID:4lpMJ6qg
ばんざい 万歳 抽選バンザイ!

52 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 12:25:57 ID:GoIehmr1
なぜ抽選をやるのか考えれば解るだろ?
常連が座り込んで待つのが醜い?
醜いは同意するけど(笑)【座る】の反対は【抽選】じゃないだろ?
何時間だろうが立って待たせろ。
常連以外は何時間も待てないからショーが見られない?
ショーを見たことの無い人間か記憶できない人間の意見だな。
ミッキーのドリームカンパニーを見に行ったけど、並んでた客が一通り入った後でも席は空いてたぞ。
1時間も待てば普通に見られただろ。
公平だの平等だののため?
夢は寝て見ろ。
映画でも言ってたけど、企業も勝たなければゴミなんだよ。
インフルだの少子化だの不景気だのと大変なんだよ。
近県の人間や学生に安く入れる日を作ってるだろ?
安くした分をどうするの?
ぐだぐだ言わずバケーションパッケージ買ってください。
外れないよ。

53 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 12:28:21 ID:7WDnoH0I
見たい人が見たいだけ?
悪い席だったら見ないとか言ってる人もいるのに
席や回数増やすの?無駄無駄



後ろのワンデーがチケット無くしたって言えば
エンドレスだよね?!って悪巧みしてます


54 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 12:32:04 ID:s4fTegPx
>>50
つまり、ゲストの需要や、抽選化前より増す不利益を一切無視、
公演回数を減らしてコスト削減なうえ、プレミアム感を高めて
バケパで収益ウマーな銭ゲバ企業なんですね。よくわかります。

常に収益を求める営利企業を批判する気はないが、
夢だのなんだの謳うなら、ゲストが冷めない程度に上手く隠せよ、と。

55 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 12:43:11 ID:ezWkY5us
>>52
バケパは近隣住民からすると、高いショー鑑賞券にしかならないから
みんな買おうなんて思わんよ。
このままなら、ただTDRから離れるだけ。

高速使って30分以内で着いて、交通費は駐車代含めて3400円。
なんでホテル泊まらなきゃいけないの?バカバカしい、って思うよ
特に子連れワンデーは。

56 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 13:09:11 ID:u5FlHQ+U
>>54
抽選化による企業側の不利益って?
ランドは抽選にでも、来場者数は減ってない。
まぁ、レギュラーショーの抽選は初だが。
BBBやワンマンがリハブ中でも来場者数は大きく減らないなら、
抽選にしても大きくは減らないだろな。

57 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 13:37:05 ID:kKHKnJyi
化けパは高価なんだから、キャンの時の返金か、他の回に観れるような保障を付けろよ。
ファストパスなんかで誤魔化すんじゃねえよ。

58 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 13:39:19 ID:G6wDkhSO
スレタイの落選4回目ってひでぇw

59 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 14:30:23 ID:Po1sAj0E
常連が譲りあわないから抽選になったとも言えるんじゃん
ワンデーさんで嫌な思いしてる方たちもいるでしょう

60 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 14:34:52 ID:s4fTegPx
>>53
おや?
「一般ワンデーが時間を有効に使うため」だろ?抽選の目的は。
なぜ都合のいい時だけ、常連を問題にするんだ?
ワンデーで埋まればいいんだろ?

>>56
ゲストの不利益を言ってるんだが?

61 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 14:42:49 ID:IK0VoYb8
ワンマンも以前何回か(試験的?)やって問題なかったんだからやるんでしょ・・

62 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 14:44:58 ID:qWph242f
>>41 朝の山手線もお盆の高速道路も抽選じゃないのと同様に、アトラクションは抽選ではない。
だから何? 勝手に議論を拡大脱線して勝手に吼えてるとガキに見えますよ。

>>54
同意。
客単価をあげて施設稼働率も高率維持を考えてるんだろうけど、
最近は露骨というか透けて見えちゃうやり方が多いよね。

今後、さらに人件費削減のためにショー削減の選択肢を残しているんだったら
そのときにコアファンだけに占領されないようにする準備かも。

63 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:03:03 ID:+hxrKapW
ニューヨークデリのメニューディスプレイの所に、当たり一枚起きました。
L-1番台です。欲しい方どうぞ

64 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:22:13 ID:rEbuI6Gy
このスレ面白いね。
不毛な論争が無限ループしてる感じが好きw

65 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:22:21 ID:osW+6lrO
で、提訴するのはいつ?
消費者センター凸音声うpは?
OCL電凸うpでもいいよ
こちらの主張が正しいんだから、向こうの公式反論が聞きたいねぇ

66 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:23:35 ID:kKHKnJyi
ショーファンが減れば、収益がダウンすることは考えてないのかな…。
ショーファンが年パを買わなくなったり、来園回数がへれば減収になるのにね。人件費って収益に比べてごくわずかでしょ!?


67 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:35:03 ID:osW+6lrO
>人件費って収益に比べてごくわずかでしょ
学生さん?

68 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:40:40 ID:19GFjV6Z
>>66
全席抽選にしなくても何かやりようがあると思うんだが、
抽選にしてしまえば楽でいいや って言う感じが見て取れる所と、
抽選にしたら見れない人が出るってわかってるくせに、
ジョリスノみたいに座席減らしてあんなステージ作るくらいだから
そんなのは全然考えてないと思われ

まー大抵の企業では人件費が経費の中で一番かかる部分だから
単純にショーの公演回数を倍にしろとか言われても
さすがにそれは難しいと思うけどさ。

69 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:42:54 ID:kKHKnJyi
ショーに関わるの人件費はショーを行った際の集客力からしたらわずかと思うが。イベントはショーで成り立っているのを忘れてないか!?

70 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:51:19 ID:YwMHxUxN
もう言い争いはやめましょう。
ここで何か吠えて抽選がなくなるわけじゃないんだから。
態度で示そうよ。
たとえば年パスを更新しないとか。

71 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 15:56:10 ID:aun6+QIQ
久しぶりに土曜日インしたけど
ミスマス周りボンより酷いね
まさに浮浪者だらけだよ

72 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 16:04:33 ID:19GFjV6Z
>>70
おっと、
さりげなく年パス排除の方向へ持って行こうったって、そうはいかんざき

73 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 16:07:55 ID:kKHKnJyi
>>59
ショー常連はアトラクに乗らないで並んでるんだよ。アトラクは他の人に譲っているわけ。
抽選だと何時間並んでもハズレたら観れないけどね


74 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 16:11:18 ID:GoIehmr1
イベントのショーが大好きな人もワンマンが大好きな人もBBBが大好きな人も2度とお気に入りの席から観ることはできません。
しがみつきたい気持ちはよく解りますが、もう昔に戻ることは有りません。
終わったんです。
あきらめましょう。

75 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 16:13:12 ID:Po1sAj0E
>>73
後から来た人を少しあいてるスペースがあってもいれない常連
その隙間にどーでもいい荷物を置いてでもいれない常連
常連=自己中

76 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 16:13:48 ID:kKHKnJyi
抽選やめればいいんじゃないの?

77 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 16:35:15 ID:s4fTegPx
>>74-75
テンプレの>>4ぐらい読もうな。

スレのルールも守れない輩が、常連批判しても
なーんの説得力もねーよw


78 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 16:54:16 ID:FW/pnrdC
>>75
自己紹介乙

79 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:02:00 ID:lTGzMYHl
抽選賛成派の人って、1時間や2時間以上並んで落ちたとする。
それでも「悔しくないし。悲しくない。」と思うのかな。

80 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:23:44 ID:Y47WEe6+
1時間も2時間も並んだ事ないけど?

81 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:27:37 ID:kKHKnJyi
さほど観たくないんだよ。たまたま観れたらラッキーぐらいでさ。並んでまで観たくない人たちでしょ!?

82 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:30:49 ID:Y47WEe6+
めちゃショー大好きな年パ持ちだけど、抽選賛成だよ?
さほど…とか決めつけないでよね。

83 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:36:10 ID:kKHKnJyi
ショーが本当に好きならハズレて観れない、または好きな席に座れない抽選に賛成するわけない!
きれいごと言うな!!

84 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:56:28 ID:ZPq9yS7n
自分の話でスマソけど、マスカレードが抽選になってからシーでの滞在時間が平均的に短くなったよ。
ドリームカンパニーやっていた頃はラス回までいて、夕食も園内で済ませていくパターンが多かった。
抽選じゃなかった今夏のボンも然り。
でも、抽選に外れると一気にテンションダウン。ショーが見れなかった穴埋めをアトラクでっていう気には(自分は)なれない。
レギュラーショーまで抽選になる今後は、益々ゲストの滞在時間が短くなるのでは?(特に年パス持ゲストは)と懸念。
朝イチで全部の抽選に外れたゲストは一体どうすればいいのだろうか…


85 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:57:32 ID:L2iZeO6d
>83
ショーが好きな故にあなたのようなブスデブダンオタが排除されるなら諸手を挙げて抽選に賛成です

86 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 17:58:46 ID:19GFjV6Z
>>85
>>4

87 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:04:07 ID:kKHKnJyi
>>85
あなたは本当にショーを楽しんだことのない憐れみさえ感じる人です

88 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:05:35 ID:19GFjV6Z
>>87
議論する気もないアンチの煽りに構うな

89 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:14:23 ID:kKHKnJyi
>>85
同感。
だから収益が落ちると言っているんだけど、それはゲストサイドはみんなそう思っているよね…
一番肝心なことを経営者は落としている。
多分、この先、TDR全体の全ての質が下がってゆくだろうな。
それは経営サイドにも返ってゆくことだけど、その時はもう手遅れだろう。
このままならもう二度と戻らないところに行き着くと思う。



90 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:20:10 ID:J1pIA5/3
抽選で並ぶというのに遭遇したことない
効率悪い時期に行ってるな

91 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:26:47 ID:kKHKnJyi
>>90
今日みたいに混んでる日は並んで普通なんだよ。
イベント中の土日祝祭日、振替は鬼のように並ばないとムリだよ。

92 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:27:23 ID:L2iZeO6d
>>89のアンカーは>>84では?
OLCは人を排除したいのではなくて、行為を排除したいのが分からないか?
エリアを切り替えるのに、噴水や滝を配置するほどテーマ性に拘るディズニーの指示により、そのためには一時的に収益が下がっても良いと判断したのだろう
そういった雑音行為の無いパークなら一般人は戻ってくると認識していると思う
どちらにしても抽選は決まっている。実験結果を見たいね。

93 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:33:42 ID:J1pIA5/3
>>91
そう…
普通に数時間並んでヘトヘト、人ぎゅうぎゅうで見るの苦手で楽しめないから
平日たまに休み取って行ってるけど休み取れない人は大変なのね…
家でようつべのが快適かも。

94 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:34:43 ID:19GFjV6Z
>>92
>ディズニーの指示

それどこ情報?
前スレから散々言われてるけどソース無き妄想で語らないように

95 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 18:39:34 ID:aun6+QIQ
連敗続きでようやく今日Cブロック当たったのに雨バでした
目の前にツタンカーメンがあるのに
ビニール傘をさすオーメンたちやビニールかけた衣装のミッキーたちに興醒めした
当たった時は倒れそうになるくらい嬉しかったのに
今は倒れそうなくらいショックです
自分の行った日がたまたま雨降ったらショックだけど
次きた時に抽選当たるかなんて分からないし
もう二度とCブロックなんて当たらないんだろうな

抽選やめてくれよ…

96 :89:2009/10/17(土) 18:46:52 ID:kKHKnJyi
>>84 への誤り

異常行為者の排除は賛成。
ショーが好きでただ、並んで待っている人間も一緒にしないでもらいたかった。
他の方法はないのか…

97 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:00:26 ID:kKHKnJyi
>>95
それが、絶対観れると思って買ったバケパだったら、倒れる。

98 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:04:05 ID:aun6+QIQ
>>97
高いお金出してるのに見れないのはショック過ぎるね
天候ばかりはしょうがないとは言え
救済措置がアトラクのFPというのは割に合わないね

99 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:12:01 ID:u5FlHQ+U
>>83
ショーが本当に好きなら、どこからでも楽しめる。

100 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:12:04 ID:sr7WWDAJ
今日ミシカ後 待ち30〜40分案内(実質20分)
結構当たり出てたぽい。出口結構チケ持ってる人見た

中は外れ音も鳴ってたけど当たりもやっぱ出てた感じ何回目のだったんだろなー??
自分は2回目でMだたけど…
チラ裏スンマセン

101 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:13:30 ID:u5FlHQ+U
>>84
他のアトラクション、レストランでお楽しみください。

102 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:15:26 ID:aun6+QIQ
>>100
すごい当たってたよね
自分は3回目当たったよ
雨バだったけどね

103 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:15:29 ID:qWph242f
アトラクのスタンバイが3時間でも並んでいる人間に苦情がでないのは
座り込んでじゃがりこ食いながら読書する奴が居ないからだとすると、
ショーの待ち行列もキューラインの中で動かし続ければいいかもね。

まぁOLCは中で食べてる金落としていると言ってる常連より、みやげ物や
ポップコーンバケツも買ってくれる客の客単価が上と判断してるんだろう。
リピーター率についてあんまり語らなくなってきてるし。

104 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:20:58 ID:19GFjV6Z
>>103
常連がグッズ買わないとでも?

105 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:22:13 ID:qWph242f
>>104
イン2度目も3度目も買うの?

106 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:29:49 ID:8uaY+lM3
ワンデーさんは一度に大量に買う。
年パス持ちは細かく分けて買う。
で、結局同じぐらい金落としてる気がするけど…

107 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:31:22 ID:19GFjV6Z
>>105
新しいのが出るたびに欲しいものは全て買うけど?

108 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 19:40:27 ID:eumMB7O/
金持ちなら常連でもワンデーでも金使う。
ビンボーなら使わない。

単純な話なのに、常連は、ワンデーはとかいうのが間違ってる。

109 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:00:00 ID:ZPq9yS7n
>>101 OLCの中の人乙。
でも、次からは人のレスはちゃんと理解してからレスしてね。

110 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:03:13 ID:aGrT6SWI
たかだか数万の年パスで何度も入場し地べたに座って何時間も待ち続ける常連。
宿泊代だけで4万5万、飲食代やおみやげで20万近くも一度に落としてくれる
家族連れ。
どっちがありがたいと思う?
人件費がたいしたことないとか収益が落ちるとか・・・意味わかんね。
抽選によって常連が少々減ろうが収益的にはたいしたことありませんから
どうぞ安心して二度と戻らない選択をしてください。

イベントショーは有料のスペシャルショーにしたらいいんじゃないの?w
中央ブロック5000円、後ろと両サイド2000円くらいで。

また金かと言われるけど、既にバケパで散々言われてるんだし。
そうすればキモいダンオタもお金落としてくれるありがたい客になるし、
地方から来ていて一度しか観れない客も後ろの方から拝むことはできる。

111 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:03:35 ID:qWph242f
なんかうまく伝わってないね。
常連さんが延べ10日インしました。 vs ワンデイさん10人インしました。
さて、お金持ち度・物欲が同じとして、一般的にお買い物総額はどっちが高くなりますか?

グッズを一揃い買ってくれるかどうかは問題じゃないのよ。

112 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:33:42 ID:19GFjV6Z
>>110
>>4をよく読んで二度と書き込むな

>>111
>>103で客単価の話をしてたはずなんだから、
年に10回インして、毎回5000円ずつお金を落とす常連と
1年に1回しかインしないが、50000円買い物するのと同じって話だろ。
混雑への影響や入場者数の話だって、1年に10回インするのも
1年に1回インが10人いるのもトータルで見れば同じ事。
なんでいきなり1人vs多人数の話になってんだよ

113 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:35:58 ID:JVle0Bd4
長時間並ばずに良い席でショーを見たいと言うご要望に答え、
1日1回で良いから見たいとか、1日1回で良いから好きな席で見たい、
と言う方をお断りした訳だよね。

だとしたら、1日1回で良いから好きな席で見たい自分は、好みの席でなかったら捨てて帰る。
自分の出来る範囲での選択ってこれしかない。
見る権利があるのなら、見ない自由もあるはず。
売買も譲渡も禁止だけど、見なきゃ駄目とは書いてないもの。
別に文句ないよね、OLCさん。

外れた人には気の毒だけど、全て抽選になったら、こういう常連はたくさん出てくると思うよ。

114 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:45:32 ID:qWph242f
>>112
客単価の話だぞ。
延べ人数の話も、期間設定して、もっと限定的なわかりやすい話にしないと理解できないの?
経営や経理に詳しい友達居たら聞いてみて。

115 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:50:23 ID:kKHKnJyi
抽選の結果、離れる、もしくは回数が減ると言っている客がいる以上、収益は下がるのは明らかだよ。
それは常連と、ワンデーの区別はないだろう。
その数は少なくないと予想する。

116 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:56:01 ID:LBGjaBVW
>>62
おまえか、アトラクションも抽選にしろよ〜ってだだこねてるガキはw
いいから遊んでないで勉強しろ。阿呆が。

117 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:56:15 ID:AgyZJb0W
なぜ客単価の話をしてるの?
常連がどうだお金を落とさないがどうだの話の意味がわからないね。
ショーの入場権を売るために抽選を始めただけでしょ?
抽選に外れてもリゾートマンセーの人は幸せで良いじゃない。
リゾートは悪くない常連のせいだって?
常連なんかより、よっぽどリゾートを信心してて幸せで良いね。

118 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:58:44 ID:dhNWh6LT
去年のワンマンの抽選は、どんなに悪い席でもみたけど…。
そのたびに、良い席なのに途中入退場や寝てるゲスト多数で本当に悔しくって、ショー中泣いた事もある。


あんなに悔しい思いは2度としたくないから、抽選当たっても悪い席なら絶対見ない。1円も使わず帰ります。

119 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:58:45 ID:YINQg0K1
ナットクラッカーの様に一部を並びに出来ないのかね?
ラストは並びのみとか、全回のCブロック(指定ブロック)の分だけ並べて、
Cブロック内で、選べるとか…抽選プログラム的に問題無いし、
ある程度の人数がたむろしてしまうのは仕方ないかと!

120 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 20:59:25 ID:tHVHD/TI
収益減るのと地べた常連なら、減る方がましだと思われた。
ざんね〜ん!

121 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:04:22 ID:kKHKnJyi
だから、減るのは地べた常連だけじゃないってばさ。

122 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:08:49 ID:l2F/VhAU
>>113
帰れ帰れ!
どうせ貧乏性で見てゆくくせにwwwww

123 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:11:07 ID:h7ZKoP3p
>>113,>>118
同意
そこまで好きな1席に執着してるわけじゃないけど、変な席で見るくらいなら見ないほうがマシ
怒りと悔しさと悲しみでいっぱいのショーなんて見たくない
入場者数はたいして変わらないかもしれないけど、売り上げは落ちるだろうね


124 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:13:55 ID:tHbZG2J2
>>118
そういうお前のようなディズニー依存症を排除するための抽選なんですよ。

125 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:14:51 ID:tHbZG2J2
0.2%のほざきなんだよ。

126 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:18:29 ID:kKHKnJyi
つまらない思いをしに、楽しくないのに金は払いたくないよね。金の使い方は自由だよ。
でもさ、使いたくないからって、平気でレストランやカフェ内にまで持ち込みしてるのはダメだよね。
持ち込みはピクニックエリアだよ。

127 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:24:34 ID:sQP/52aa
普通にさ、嫌なら行かなきゃ良いよ
いやな思いするだけだし
入園者減ったら、また考えるでしょ

128 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:37:25 ID:s4fTegPx
>>125
のべ人数と実人数を比較する馬鹿さ加減を、
自分で御披露目して楽しいか?

129 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:40:38 ID:qWph242f
>>117
自分で書いてるやん。
ショーの鑑賞そのものでも売上げに結び付けようとしているとは思えないの?
マジで悪徳常連を追い出したいだけとか思ってないよね?

130 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:53:43 ID:AgyZJb0W
抽選になってショーを観ることは難しくなった。
ミッキーのドリームカンパニーは1時間前に並べば見ることができた。
ようするにアトラクションをメインに行っててショーは時間が合ったら見ようかな?ってぐらいの人も抽選を受けるようになったからである。
ショーを観る事を難しくすることでバケーションパケージの特典の[ショーを観る権利]は特別なものになりました。
特別だから高くても多く売れるのです。
これは営利企業として真っ当な行為です。
それにTDRはCSが下がっても客は来ます。
ただ抽選により客同士がもめる事も無いのです。

131 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 21:53:50 ID:tHbZG2J2
>>128
では、2%といいなおせばいいですか?(プッ

132 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:01:43 ID:l2F/VhAU
>>130
パーク入園人数が少ない時期で、なおかつ週末とかを考慮してないだろ。
1時間前に並べば見ることができた。しかし、それは望む位置でか?
望む位置で見るには何時間待たねばならなかった?


133 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:03:01 ID:m32eLJg0
常連対策で抽選になったと本気で思ってる人っているの?
普通に経営を考えてのことだと思うけど。
経費を減らそうと思ったらショーは減らした方がいいし、減らしてゲストが集中するようなら抽選にすればパッケージで利益が狙える。
それはスペシャルイベントでも常設でも同じこと。
経費を減らして利益が増えるなら万々歳でしょ。

134 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:15:09 ID:AgyZJb0W
抽選になったら望む位置で観られると思ってるんだ。
いろんな考えが有るんですね。
びっくりした。
1時間が1時間半でもショーを楽しめたらその方がいいとは思わないのだろうか?

客のショーへの思いとがどうとかぬるいこと言ってたら抽選なんかできません。
ただ抽選は大反対です。
不自由になって行くことは嫌いです。

135 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:19:00 ID:xw974uNz
地べたに座り込んで次回ショーを待ちながら、持ち込み菓子食べてる常連を排除したい。
そのうしろに居る、地べたに座り込んで次回待ちもせず、持ち込みもせず、ショーまでの時間潰しにレストランに入ったりする常連を切り捨ててでも、やらなければいけなかったのなら仕方がない。

切り捨てられた方としては恨み言しか出てこないけど、そういう扱いを受けるなら、こちらもある程度は距離を置く。

わざわざ寂しい思いをしに行く訳じゃないし。
外れたらすぐ帰るし、当たっても変な席ならやっぱり帰る事にする。
たかだか2%のうちの何人かが空席作るだけ、たかだか2%のうちの何人かだけが小銭を使わず帰るだけ。
たいしたダメージにはならないだろうから、好きにさせてもらうよ。

136 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:30:02 ID:AgyZJb0W
地べたに座り込んだ人の持ち込む菓子が儲けにならないからと本当に考えてるの?
その為に多くの客を巻き込んで抽選に?
抽選機に抽選所まで用意して?
座り込むのが景観に悪影響がとかもっと有り得ないでしょ。
抽選所の用意をするより立って待たすほうが簡単でしょ。

137 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:34:45 ID:xE8oPLt6
俺さマジで引っ越し考えてんだ。
いま国分寺に住んでるんだけど、浦安市民に成る為に一生懸命引っ越し代貯めてんだ。
でも、こんなに嫌われてるなんて思わなかった。
ただ、ディズニーが好きなだけなのに。

はぁ〜
・・・ショーは全部抽選に成ったり、年パス無くなったり、果てはVIP専用リゾートに発展するんじゃまいか?
と、妄想してしまう。

引っ越し止めようかな・・・

ミスマス外れるから最近はランドでヴィランズな生活の独り言です。

138 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:36:54 ID:pJojGvqz
やっと結論に行き着いたか。
初めっからいってるじゃん。嫌なら来なければいい。
営利企業の嫌がる事(経営環境の悪化)をやるのが
相手の意見を変える一番の早道だって。
状況から言ってマスコミはほぼ捲き込めないのはほぼ確定的だし。
消費者庁だか公取だかを動かすには、それ相応のロジックを構築しなくちゃ
いけないんだけどあんまり説得力のある意見ないし。
OLCの経営に口を挟めるほどの大株主になるのも現実的ではない。

で、抽選はするけど、当たっても見ずに変えるって事は、パスポートを買ってる時点で
相手の収益に協力してるんでOLCからしたらそんなに痛くないんだよ。
年パスの残り期間はそうして、更新しないというのならその限りじゃないけど。


139 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 22:37:50 ID:mbELmFXz
バケパ使わないといい席で見れないってなるなら利用する人も増えるよ。
けど、悪いがあまりいい席とは言えない場所に追いやられてるのに金払うのは腹立たしい。
それなら回数来て抽選する。
でも席が嫌だったら観ないし捨てる。
アトラクだって閑散期なら下手すりゃ直入れだって知ってるから、FPついてても嬉しいとは思わないな。
バケパの収益がほしいなら、もっと魅力あるものにしないとね。
それに企業努力もせずに収益が減ったのにこんな形で回収か…と情けなくなる。
グッズだって売り切れや売れ残り続出でリサーチ不足としか思えないやり方だし。
企画の提出が間に合わないから衣装の決定が遅れてグッズも出せず…ってバカすぎ。

140 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:02:21 ID:Tf/8a7Nj
別にOLCに潰れて欲しい訳じゃないし、当たればショーも見たいから、年パスも買うし入園もする。
ただ、楽しく過ごす機会は激減するから、気持ちよくお金は使えない。
気持ちが離れれば、買おうかどうしようか迷ってたようなものは買わないだろうな…。

企業が減収には繋がらないと踏んだんだから、勝算があるんでしょ。


141 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:28:51 ID:y2uqMLSq
>>137
浦安市おいで〜!
チャリでリゾート行けるし、住みよいよ〜。
時折吹く風が台風並みなのでしょっちゅう電車が止まるのと湿気を除けば…。

142 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:38:51 ID:ezWkY5us
>>130
ドリカンは15分前でも好きな位置で見れてたけどな…自分の場合。

143 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:40:46 ID:D94fG1vX
>>134>>136
えっ!意味わかんない
より多くの年に数回しか来れないワンデーに
前の方で見れるチャンスを提供するための抽選だと思うけど・・・
常連が持ち込み〜は一石二鳥って感じがするよ

まぁ、当たらなくちゃ意味無いけどね

144 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:45:45 ID:xeFKDzjZ
>>143
>まぁ、当たらなくちゃ意味無いけどね
分かってるじゃん

年数回しかこれないからこそ1時間ぐらい待ってでも確実に見れるほうを選ぶと思うが

145 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:48:09 ID:yzQqdjS6
>>4

146 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:49:49 ID:aYnxlHvm
>>143
年に1〜2回しか行けないから前の方じゃなくてもとにかく確実に観たい。
でも、抽選だと観る事ができない可能性がある。
ショーを目当てで行くのに抽選で外れたら身も蓋も無い。

147 :名無しさん@120分待ち:2009/10/17(土) 23:56:42 ID:pVv7o6KF
>>146
そういう人はたくさんいるから

148 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:01:58 ID:aYnxlHvm
>>147
そういう人がでてしまうような抽選制度はいかがなものかって話でしょ

149 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:11:11 ID:Yk+hhE8L
>>141
浦安辺りの主婦はマリナーゼと呼ばれてたり
子育てするにも環境や行政が良いらしいと聞いた。。
TDRがあるから潤ってるらしいしね。
周辺に住んで見返りを受けるのは悪くないのかもw

150 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:12:00 ID:SNB7ZfDl
誰だってショーが見たい。でも場所に限りがあるし、全員は見れない。
だから抽選だ。

151 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:13:20 ID:1CwDGKTa
>>135
禿同。
今までレストランやショップで使ってたお金も、
ショー抽選でガッカリした気分じゃ絶対減るよ。
長居しなくなるしね。
持ち込みしたりしてるのなんて一部なのにさ。
抽選にしたって元々不正してんのなんて不正し続けるし。

ま、だから常連廃除より、てっとり早い人件費削減かんだろ。
安直すぎて笑っちゃうよな。


152 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:18:11 ID:Yk+hhE8L
>>150
イベントならその理屈わかるけど、閑散期の通常ショーは何故なのよ?

153 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:18:26 ID:1ARvAjs+
5回目にして初当選のミステリアスで、私の2列前が4人分空いてた。
ショー始まってから来るのかなぁ…やだなぁ…って思ってたら結局最後まで来なかったよ。
私は何度もはずれてるので、見ないなら抽選しなければいいのに…と思った。

154 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:20:48 ID:KQapfTTk
BBB常連はディズニーグッズに金落とさないだろwww

155 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:22:44 ID:4P5Fs8jW
抽選さー、どの回でもいいから、とか、4+5のどっちか、とか
そういうのはできないのかなー。

自分は地方シー年パ持ちだけど、行けば一日いるんだから、その日のうちのどの回かを見れればいい。
ショー好きな夫婦だので、空いた時間は食事やその他のショーや、雨ならピアリで映画見たりして過ごすよ。


156 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:23:33 ID:oDw1XVNP
結局自分の思い通りの席が手に入らないから反対しているだけじゃん。

「席がいやなら見ないしすてる」

我侭だというのが証明されました

157 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:23:54 ID:rSlNMs2o
>>154
BBB常連だからってBBB以外のもの全てに興味が無いと言うわけではないのでは?
俺はBBBはたまに見るくらいだからよくわからんけどさ、
アンタもわからんよね。BBB常連で無い限りは
ただ単に常連を叩きたいだけだったら>>4を読め

>>153
よかったじゃん。前に人がいるかいないかで
見やすさが断然違うよ。

158 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:24:23 ID:ZlMAeUX4
ほんと、来なくて良いよ。誰も頼んでないから

159 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:25:31 ID:oDw1XVNP
>>151
微々たるものだから影響ないので、好きになさって下さい。
貴方が来ない分確率が上がりますので(笑

160 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:26:52 ID:rSlNMs2o
>>156>>159
>>4

161 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:31:05 ID:d0uVBOpO
抽選反対派は、ここでぐずぐず書いてないでGCなり電話で意見を
するなりして来い!!
私は何度も実践しているぞ。


162 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:32:28 ID:Zyoy1wvM
抽選はするから、>>159の当たる確率は上がらないと思うよ。
微々たるもので経営に影響ないなら、お金使わずに帰れるよ。
安心した。ありがとう。

並ばないで良い席で見たいのもわがままだし、良い席でないなら見ないのもわがまま。
どっちも同じだよね。
いいじゃんそれで。

163 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:33:53 ID:nwj8BBwu
パークに居る全員がショーを見ることは不可能。
ものすごく当たり前です。
では何故ミッキーのドリームカンパニーは1時間も前に行ったら入れたのか?
アメフロがショーを見たい人で溢れなかったのか?
アトラクションに行ってたらわざわざショーなんか観に行かない人がほとんどだからだよ。
アメフロ付近にたまたま行ったらなんかやるみたいなんで中に入ったって人が多いんだよ。
キャストに「なんかやるんですか?」って聞いてる人をよく見るだろ?
抽選はずっとやってるんで近くを通った人はついでに受けてるんだよ。
もし当たれば回る予定を合わせれば良いだけ。
ずっとやってる抽選だから競争率も上がり外れもたくさん出るのだよ。
ショーの始まる1時間前に行って並んでショーを見ようってぐらいの思いが有ればミッキーのドリームカンパニーは見られたんだよ。

164 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:38:36 ID:5eB5enYq
>>156
つまり無駄を出すより
好きなだけ並んで希望の席を選べということですね。

165 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:50:30 ID:x1xy4spZ
状況によって抽選をしない日もありって前に言っていなかったけ?
空いている時期の話を想像でする事に意義を感じない気が・・・
クリスマスのワンマン・BBBの空いている日をどうするか見ものだと思うんだけど・・・

当たった席が悪いから観ない!!って言うのも権利としてはあると思うけど・・・
外れて悲しい思いをする人を少なくしたいと思うのなら
自分は見なくてもその席で見れる人が居るなら当選券をキャストに返すか、
誰かにあげるかすれば良いと思うのは自分だけかな?
たまに近くに居る人に乗らないFPあげたりした事があるけど、
所詮、自己満足!!って思われてしまうんだろうか・・・


166 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:56:26 ID:ZlMAeUX4
>>165
他人への譲渡って禁止行為じゃないの?
キャストに渡したらその券が有効活用されんの?どうやって?

167 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 00:56:36 ID:rSlNMs2o
>>165
返したところで空席になるだけ
ってキャストが言ってたっていうカキコがあったような気がするけど
その辺りはどうなんだろう?

168 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 01:18:28 ID:mWm2NsXX
わざわざショーを見に来る人がどれだけいるかを検証してるんじゃない?
ショーが観たいからと、バケパを買うゲストが増えて、増益したら、
ショー鑑賞券付きのスペシャルワンデーパスポートをweb限定販売したりしそう。
バレンタインナイトみたいに。

169 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 01:18:43 ID:CdZL+sp8
まあ、空席はどの回でも多少あるだろうけど、
Hブロックの、数列目とはいえ中央が4席分ぐらいあいてた時は、なんで? と思ったな。
恐らく、アトラクにでも夢中で来れなかったんだろうが。

今後の抽選では、>>155方式で複数回を選択させて欲しい。
ほぼシーズンのショー目当てで行くので、外れたらする事なくなる。
逆にショーのためなら何時間でも待てるので、
そういう意味では悪徳常連と同じかもしれないが。

170 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 01:33:37 ID:x1xy4spZ
>166・167
チケットには有償・無償を問わず譲渡禁止って書かれているね・・・
ごめんなさい。
観ないなら外れているゲストにあげても良いかな・・・なんて思ったけど
それすら良くない事になるのか・・・
所詮、自分の自己満足とあげた人のラッキーにしかならないものね。
ちょっと悲しいけど、ルールを守る!という事がそうならばそれに
従うのかな・・・

商店街の抽選の様にその玉(席)を戻せばまた抽選の土台(権利)に
戻るのかな?って思ってたけど、違うのかな?
PCで当選した席を管理していれば、その席の予約取り消しも管理
出来ると妄想です。出来ないならば単に無駄になるだけかもね。

そこも、観ない意思表示で他の人にチャンスをあげれるシステムを
OLCに持って貰えれば良いのかな・・・



171 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 01:37:33 ID:ZlMAeUX4
見ないのになんで抽選来てるのって疑問をOLCは持つだろうな

172 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 01:46:05 ID:Yk+hhE8L
>>163
一時間も待たなかったよ。
30分で余裕です。

173 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 01:51:24 ID:Yk+hhE8L
>>171
ワンデーもそうじゃんか。
電凸動画のお姉さんが、「どうされるか当選者の勝手」と言ってたし。
ダンヲタが、好きなダンがシフトで代わったら見なくても
それも勝手なんだろうね。
そして駅待ちw

174 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 02:07:20 ID:LcQfo3un
抽選反対の人はmixiのコミュにも入ってるんだろうか


175 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 02:56:04 ID:i5NRZuYJ
ドリームカンパニーと比べるとか。入園者数考えろよwww
今の混雑のシーなら間違えなくカオスだろ。

やっぱり抽選反対派は必死すぎて頭イッちゃってるw

176 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 03:01:13 ID:rSlNMs2o
>>175
少なくとも、レギュラーショーはドリームカンパニーより
圧倒的に見る人少ないし待ち時間少なくいい席で見れるから
さらに抽選の必要性が薄い

ハイ終了

177 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 03:06:10 ID:rtOkplMm
>>170
チケット譲渡ダメと言うならできないけど
そうゆうのあってもいいと思うなー
せっかく当選券持ってるのに空席にしちゃもったいないから外れた人にあげたり
でも調子こいて有料で売るやつも出てきそうだからな

178 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 03:08:08 ID:TObLV8RU
>>176
張付き常連さん乙

179 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 03:10:16 ID:rSlNMs2o
>>178
煽る前に>>4を読もうね

180 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 03:11:27 ID:ZlMAeUX4
もう抽選反対派は何言っても聞かないんだからムダw

181 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 03:13:43 ID:rSlNMs2o
>>180
その言葉そっくりそのまま、
抽選賛成派(のフリをしたアンチ常連)に返すよ

182 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 05:18:45 ID:Af1YJWoP
抽選賛成の人って、反対派の批判だけで、賛成の理由書かないけど、理由は?
レギュラーショーなんて、30分も待てばそれなりの場所で見れるのに、
見れない可能性がある抽選を賛成する理由が分からないんだよね…


純粋に賛成派の理由を知りたい。

183 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 05:50:30 ID:AEXDZF7I
>>182
さんざん既出。これだから抽選反対って奴らはwww

184 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 06:01:59 ID:kKyHvDCL
自分の意見も言えないんだ
そんな君はRCのシューを聴くといいよ

185 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 06:59:00 ID:Af1YJWoP
>>183
へ〜。その割には、まともな意見が無いよね。
反対派の意見は、我が儘とか、今までのツケ言われてるけど、
自分の意見を出してるのに、賛成派は反対派の意見を潰すだけ…

自分は撮影オタで、レギュラーは三脚使える頃に撮ってるから、
抽選になろうが関係ないけど、見たい人が見れないから反対
興味なくても何となく抽選し当たってもアトラク優先、変な席で捨てるとか…

もっと、賛成派のまともな意見を聞いて、自分の意見を考え直したり、
もって無かった考えを知って、ちゃんと議論したいだけなんだけどな

186 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 07:04:31 ID:oDw1XVNP
>>162
貴方みたいな考えは夢の世界では当たり前かも知れませんが、現実の社会では利己的といいます。

187 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 08:26:18 ID:WL6qz1uE
>>186
え?なんで?
良いことだらけだよ?
見たい人はバケパがあるんだし、すごく良い席で見られる可能性もある。
私が捨ててった席の後ろが当たった人は視界がひらけて見やすいし、私はお金も時間も無駄にしなくて済むし。
たむろする常連もいなくなって、人件費も削減、パーク内すっきり。


188 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 09:31:45 ID:27QdtQmZ
有償・無償を問わず譲渡禁止っていう事は
交換は可能?
ピントレよろしく鑑賞券トレが始まっちゃったりして。>通常ショー

189 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 09:38:00 ID:DOP9F/gN
不満があるなら行かなきゃいいんだよ。
文句たらたら言いながらなんで年パス更新する?(チケット買う?)
不買運動すればいいじゃん。
それが出来ないならOLCの言うこときくしかないよ。

190 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 09:45:14 ID:27QdtQmZ
私もそう思う。
嫌な思いをしそうだと思ったら
私は行かない。
ただ気の毒だと思うのは期限がずいぶん先の年パを持っている人。
私はちょうど切れるから
あとは時々1DAYをもらったときに
遊びに行く程度にするつもり。(1DAYもお金を出して買うつもりもない^^)

191 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 09:48:42 ID:SRABgHPY
ショー2回目はずれた。


192 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 09:51:57 ID:xnHQFndb
なんで賛成意見の中に人件費削減出来るしwww
とかバケパで儲かるしとか多いの?
あんたの会社か?

不利益をこうむってるのに必死で庇ってるのが不思議。

193 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 09:52:02 ID:oDw1XVNP
>>190
それでも地球は回る

194 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 09:59:51 ID:+rfDrqd2
抽選は賛成じゃないけど、どんなに反対しても決定が覆る事はないんだから、諦めるしかなくない?
抽選制度のなかで、自分が楽しめる方法を探すしかないよね。
好みの席でないなら捨てる、パークに行かない、それぞれ好きなようにしたらいい。


195 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 10:13:40 ID:UxSdLVbX
抽選ではないけど、
ゲストの声で整理券制を一部変更させた実績はあるw


196 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 10:21:03 ID:WlL/PDhd
>>195
どうやって変えさせたの?

197 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 10:27:54 ID:G9PrGIYn
>>190
私がいる。


もうあんな悪夢は二度とみたくない。

198 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 10:48:09 ID:i5NRZuYJ
だから抽選賛成なのは
・いつもは見れない(並ぶ気がしない)最前で見れる可能性があるから
・BMT前の見苦しい座り込みが無くなるから
・ショーなんて興味無かった人たちにもショーの楽しさに気付いてもらえるから
・当たったときは嬉しいし、当落がインの楽しみになるから



パークってBBBとワンマンだけじゃないよ?
アトラクもあるしレストランもあるしショップもあるし。

本当に歓迎すべき客は10分前に通りがかりに滑り込んで「想像よりすごかったねー!!また来たいね!!」っていうような客だろ
だからBBBを1日2回以上見るようなのはマナー良かろうが遠方から来ようがOLCにとってお荷物でしかないの。


OLCの考えた結果最善の解決策だったんだろうし経営方針にケチつける筋合いは無いんじゃ?

そんなに抽選嫌なら抽選以上に素晴らしい解決策挙げてあげればいいでしょ。

199 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 10:52:09 ID:WlL/PDhd
レギュラーショーならまだしも イベントの抽選は混みすぎるから嫌。

200 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 10:53:55 ID:LSy+Ifz3
>>192
経費増加、売上じり貧で、収益悪化して、
USJやハウステンボスみたいになるのが
望みなのか?

201 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:00:25 ID:maHw+2ln
>>198
・いつもは見れない(並ぶ気がしない)最前で見れる可能性があるから
→全員当選でも確率的には1%以下。一生当たらないこともありえるんですけど

・BMT前の見苦しい座り込みが無くなるから
→ピアッツァからアメフロまで続く長蛇の列は気にならないの?

・ショーなんて興味無かった人たちにもショーの楽しさに気付いてもらえるから
→ショーなんて興味がない人がフラっと抽選に並ぶのだろうか
 土日はほとんど30分↑スピールです

・当たったときは嬉しいし、当落がインの楽しみになるから
→年1〜2回ぐらいしかこれない人にとって落選が楽しみになるわけないだろ


>本当に歓迎すべき客は10分前に通りがかりに滑り込んで
抽選じゃできませんけどwwww

202 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:01:58 ID:ZVgwlew0
とりあえず、シーの抽選の効率の悪さを解消してほしい。

203 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:04:37 ID:rSlNMs2o
>>198
あんたが掲げる理由は、
「前の方のいい席のみ抽選」って言う案で全て満たされるんだけどどう?
立って待たせるだとか、1日1回しか見れないようにするだとか
問題点を踏まえて、完全抽選にしなくてもいい解決策はいくつも既出なわけだが。

後いくつか聞きたいのは、
現状の抽選だと、ショーを見ることでショーの楽しさに気付いた人は
次以降は、見たいのに外れると言う
ショー反対派の立場に回ってしまうわけだがそれについてはどうか

1日2回以上見る人は一部であり、
普通に1回のインで1回鑑賞や、数ヶ月に1回見るのを楽しみにしてる人を
切り捨ててもいいと思っているかどうか

少しでも待つのも嫌って言う人を救済するために
ショーを楽しみにしてる人全てを切り捨てる方法が、
自分は最善と考えるかどうか

抽選待ち列の長さ(見苦しさ)、途中入場、空席問題など
様々なデメリットについてどう考えるのか

歓迎すべき客、お荷物 これはOLCが判断する事だけど
お荷物でしかないの。と断言しちゃう根拠はどこから来てるのか

ここに来てる賛成派って、
ショー見れない人が〜というのは建前で
・BMT前の見苦しい座り込みが無くなるから
この理由が殆どだと思うアンチばかりな気がするけど、あんたはどうなのか


この辺りを聞きたい。

204 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:10:16 ID:KfQiFZrm
>>200
他社を引き合いに出して批判かわしをするほど、情けないものは無いな。

その経費増加、売上じり貧で、収益悪化なUSJの鑑賞券が、
当日700円で単品販売もあって、自分で天候判断ができ、
ショーキャンセルになってもEパスのほか、翌日以降の鑑賞券と交換できたり、
商品券として飲食や物販にも700円分まるまる使えたりと、いろいろ選択できるのは、
ショーキャンセル=超高額なFPに強制されるバケパに比べて、良心的なんだが。
重要な制度変更があれば、年パス持ちやメール会員に、真っ先にメール配信で
先行案内してくるし。

他社に比べてボロ儲けなTDRが、他社より激しくサービスが劣るって、
それ、自慢できることか?


205 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:24:31 ID:6cYZrF6Y
当たるかどうかもわからない抽選に1時間以上並ぶのと
ガチで見たいショーを2、3時間場所取りするのとどっちがいいかって言われたら
後者だな。

206 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:27:09 ID:Yk+hhE8L
>>203
それをそのままOLCに答えてほしいなw

207 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:29:36 ID:d+KgJ97q
シーの混雑スレが抽選で荒れとるな

208 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:30:35 ID:WlL/PDhd
>>205
当然だよな。その為に行くんだし。
だけどオリエンタルランドはわかってやってんのかな。クレームが出て当たり前のことをさ。

209 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:37:54 ID:KQapfTTk
・いつもは見れない(並ぶ気がしない)最前で見れる可能性があるから
→全員当選でも確率的には1%以下。一生当たらないこともありえるんですけど
→並ぶ気がしないんだから普段の0%より上

・BMT前の見苦しい座り込みが無くなるから
→ピアッツァからアメフロまで続く長蛇の列は気にならないの?
→我が物顔で椅子持参で座り込んでるのより全然マシ

・ショーなんて興味無かった人たちにもショーの楽しさに気付いてもらえるから
→ショーなんて興味がない人がフラっと抽選に並ぶのだろうか
 土日はほとんど30分↑スピールです
→「抽選」って言うならやってみようって人がいる。

・当たったときは嬉しいし、当落がインの楽しみになるから
→年1〜2回ぐらいしかこれない人にとって落選が楽しみになるわけないだろ
→他に目的を持って心の余裕を。ショーだけが目的のゲストはお呼びでない。
 もっとレべルの高いショーは他にいっぱいあるのでは?

210 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:39:18 ID:kJJb74VH
自分は10分〜15分前位にBMTの前を通りかかってまだ入れそうだから見ようって思いつきで楽しむ事が多いんだけど

抽選になったらそういう楽しみ方が出来なくなるのが鬱だよ

抽選だと最低でも45分前位には抽選所に赴かなきゃならないだろうから通り掛かりに気が向いてフラリと入るとか不可能だし

今までそれでも中央ブロックで観られなかったって経験ないけど、抽選になると余分に手間を掛けた挙げ句にショー自体観られないとか…

10分前に滑り込むような客層では抽選化が逆にハードルを高くしてむしろ観る機会が減ると思うんだけどな

211 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:46:28 ID:kKyHvDCL
1時間並んで外れる虚しさがショーの有料入場券の価値を高めます
自分とこの入園者数がだいたいでも分かればどのくらい並んでどのくらい外れるかは容易に解ります
長時間並んだ上に外れる人の虚しさも解るはずです
解ってるから抽選にしたのだから抽選は止めない

212 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:48:02 ID:4L1ysTTK
>>198の挙げている理由は、全く的外れだと思うw

賛成というか、抽選でもいいじゃん?側の理由は
自分にはさして影響が無いから、でしょw

現在、私はショーが主目的で1日2回観ることもあるけど
頻繁に行ける環境だし、今迄の抽選も結構当たると感じているので
今度の抽選開始後も、そう極端に観れなくなるとは思えないしね
ハズレもしくは極端に残念な席なら観ないで別パーク行くか
他のショー観て食事して短時間でアウト、これで満足出来る

>普通に1回のインで1回鑑賞や、数ヶ月に1回見るのを楽しみにしてる人を
>切り捨ててもいいと思っているかどうか
>ショーを楽しみにしてる人全てを切り捨てる方法が、
>自分は最善と考えるかどうか
別に構わないな、自分はそこに該当しないもの
利己的だと言われるだろうけど、それの何がいけないの?
むしろ、反対派の人が、なぜ運営側の建前のように
全てのゲストの皆様にお楽しみ頂けるように的に考えるのか不思議
単に自分がそこに該当しちゃうからって事じゃないの?

213 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:48:59 ID:WlL/PDhd
で、客は離れる。と。

214 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:50:59 ID:KQapfTTk
現地スレより。
382 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:37:28 ID:NdqhJG1u
抽選は一つのアトラクションだから、楽しめ。


禿げしく同意。

215 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:52:12 ID:o8XVLHz3
嫌なら来なきゃいいよ。
ただ途中入場だけはやめてほしい

216 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:53:50 ID:6cYZrF6Y
>>208
それが逆に楽しかったり始まるまでのwktkが止まらなかったりするのにね。
ガチで並んででも最前列で見たい!という気持ちがあっても
抽選のせいで立見席とか後方席で見えにくいとか、そういうんじゃ嫌になっても仕方ないよね。
たまにしかこない人だって、ショーメインの人もいるだろうに。
そういう人達にこそいい席で見せてあげるべきだと思うんだが。


常連が最前列取りまくって、
ビデオ撮影したものを売り物にしちゃったとかそういうのも抽選式になった原因なのかな?

217 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 11:58:34 ID:kKyHvDCL
違うよ
そんな子供っぽい無邪気な理由じゃないよ
幸せな人ですね

218 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:05:01 ID:rSlNMs2o
>>212
>むしろ、反対派の人が、なぜ運営側の建前のように
>全てのゲストの皆様にお楽しみ頂けるように的に考えるのか不思議
>単に自分がそこに該当しちゃうからって事じゃないの?

理由は単純明快。アンチが煽るからだよ。
そりゃ自分の事しか考えずにいる方がよっぽど都合がいいし楽だけど
そうすると、ワガママだのと煽る人がいるから
問題点も踏まえた上で、譲歩した意見にするしかない。
ま、譲歩した意見を出した所で賛成派(アンチ)は
自分の事しか考えないで「待たずに最前で見たい」「座り込み排除したい」「嫌ならくるな」の1点張りが殆どなわけだが・・・

>>216
BBBは撮影禁止なんですけど。
さすがに最前付近で撮影なんてしてたら超目立つし
撮影が見つかって問題になったという話も聞かない
(パレードのDVDを撮影販売した≒三脚禁止の影の原因とも言われる)って事はあったけど・・・


全然関係ないけどさ、前々スレから完全に言われてるように
「諦めろ」「嫌なら来なくていい」
この二言は、反対意見を完全にシャットアウトした
議論の余地を与えない意見だから、NGワード級にスルーすべき対象な気がする。

219 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:09:17 ID:6cYZrF6Y
>>218
あ、勘違いさせてごめん、BBBの抽選の話をしてたんじゃなかったんだ。
イベントショーとかパレードの話。ごめんね。

220 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:09:47 ID:zrsbzRpe
>>198
>当落がインの楽しみになるから

(゚д゚)

221 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:10:45 ID:6cYZrF6Y
パレードは抽選と関係ないなwごめんw

222 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:14:34 ID:27QdtQmZ
はずれるとすごく悔しい思いをするんだよね。

ショーの待ち時間が長いから見るのをやめるというのは
自分の判断で決めることで
見なかったとしても自分的に諦めがつくのだけれど
抽選の結果はずれて見れないというのは
ものすごく嫌だし悔しい思いをする。
クレーンゲームでぬいぐるみが取れなかったら悔しい!
だからクレーンゲームはしたくないのと同じで
そんなことなら最初からお金払ってまでインパしたくない。
超単純で自分的にも笑えるけれど
私はこの方針。
まあ、今現在ディズニーにそれほど夢中じゃないからできることかもしれないけれど。

223 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:18:40 ID:6cYZrF6Y
そうそう自己責任なんだよね。
見るのも見れないのも自己責任。

224 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:21:34 ID:oDw1XVNP
>>200
あり得ないから大丈夫です。
減った分ふえますから(笑

225 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:24:12 ID:oDw1XVNP
>>212
貴方のように凝り固まった考えでパークを利用していないから大丈夫です。
楽しみは他にありますから。

226 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 12:27:53 ID:4L1ysTTK
>>225
はあ?そうですよね?それでよいのでは?

227 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:08:14 ID:qH5p0FfA
ワンデーの友達とマスカレード抽選してハズレた。
その子、ハロウィーン期間もうイン出来ないらしくて抽選後の空気が重たかった…

228 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:18:22 ID:8LpH+RZ/
そこは、家族が、仲間が、恋人たちが、とびきりの笑顔で過ごす場所。
ここに来れば、みんなの幸せが輝き出す。
夢がかなう場所−東京ディズニーリゾート

229 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:23:27 ID:21tT5xFR
↑過去の時代の売り文句。

230 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:30:22 ID:FAYhI0Jp
20周年前後から夢、夢って言いすぎなんだよパークは。 
まるで、似てない物まねで「こんばんは森進一です」って名前言っちゃう感じ。 
「夢いっぱいですよ、夢叶いますよ」と言わないと解ってもらえない程
今のパークに欠片も感じられない物だから仕方ないんだろうけど。

231 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:38:03 ID:OCEZBbuJ
流れ豚切りスマソが、金曜日にマスカレードの抽選に行ったら、屋内に入る前にキャストによる説明を全員が強制的に聞かされるようになっていて驚いたんだけど、これっていつから?
何かクレームでもあったのかな?
正直、益々抽選の効率というか流れが悪くなる措置のような気がしてゲンナリしたんだが…

232 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:47:20 ID:Eshe3vSH
>>218
なんで?お金払って遊びに行くんだよ。
気に入らなきゃ行かなきゃいーじゃん。仕事じゃないんだし。

収益が落ちるとか抽選に変える理由やデメリット、そんなのは経営者が
考えること。
いくらデメリットがあったってメリットが上回ってるんだよ。

233 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:50:35 ID:rSlNMs2o
>>232
嫌なら行くな以外に言えることねーのかよ
気に入らないからクレーム出す これだけの事なんだが

234 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:54:15 ID:K8iJq4ZF
>>204「他社に比べてボロ儲けだから他社より激しくサービスが劣る」って良くある事だよ
それでも客が離れないならば、方針が客寄りに変更される事はおそらくないだろうなぁ
この会社をここまで持ち上げて調子付かせているのは、誰でもない客な訳で、
抽選以外にもショー以外にも、それ以前にパーク以外にももっと目を向けたらいい

235 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 13:59:50 ID:rSlNMs2o
なんかさ、前スレだか前々スレにもいたけど
ディズニー以外に他に楽しみを見つけろとか
もっとレベルの高いショーとかあるとか
パーク以外に目を向けろとか
ディズニー完全否定な意見があるけど、どこの工作員?

ここはディズニーの抽選について語るスレなんだから
ディズニー好きが集まってるのは当然なわけで、
そんな根本から完全否定する意見を出したところで
このスレでは何の意味も無いってことになんで気付かないんだろう。

嫌なら行くなってのもそうだが、単に反対派を黙殺したいだけで言ってるとしか思えん。
違うというなら、もっとまともな議論展開しろよ。

236 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:00:12 ID:T2sE0Y8X
今日1回目ミスマスにて
立見Lだったんだけど、途中で入ってくる奴の多さにビックリした
しかもみんなそこそこの人数。カップルとかではなく家族連れが多かった
時間を見れないのか何かやむを得ない理由があるのか知らんがBBBで途中入場とか絶対にありえない
ヌッコロしたくなったよ


237 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:05:03 ID:M2BBhSm7
>>231
昨日は説明なかったよ。

238 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:05:53 ID:K8iJq4ZF
抽選反対とこぶしを突き上げている偏狭的なゲストは
パークからしたら不要なんだよ、排除したい程に。

当たってよかった!、ハズレて残念、他の物楽しもう!
そういう肩の力抜けたスタンスが求められてるんだよ

239 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:08:37 ID:ipJo+nJt
私も電凸してみました。
http://www.youtube.com/watch?v=5YEMHYa8TX8


240 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:10:50 ID:grj9E+l5
>>227この間自分らもそうだった
責任重大だから 友達にボタン押してもらったんだけど
なんかガッカリしてたよ…

そんな自分も過去最高がC2を最後に連敗続き
立ち見も当たらなくなってきた
期間中もう1度神席で観たいなあ…



241 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:12:34 ID:G4HTk/cL
BBB当たったとして膝が悪い母親を2階席には連れて行けないよorz
あんな急階段ムリムリムリ〜

キャストに言えば座席チェンジしてくれんのか?

242 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:12:42 ID:8LpH+RZ/
誰に求められてるの?
本当にいい客だなぁ
君は求められた通りに生きてきて、自分なんてものが無いことはよく解ったよ
抽選みたいなルールに囲まれてると安心できるから賛成なんだろうね。

243 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:13:02 ID:K8iJq4ZF
したいならどんどんすればいいが、パークに抗議して突き上げ食らうのは自分達だよ?
と気付かせようと思ったから書いた
外野が議論しても意味はないと思っている

>>235議論する気はないよ。よって去ります


244 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:14:03 ID:zrsbzRpe
>>239
声が暗い
シリキ様使うな

245 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:15:19 ID:K8iJq4ZF
>>242ゴメ、パークやショーにそこまで執着していない者の戯言です
皆も力抜いてね!ってこと

246 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:21:13 ID:8o4vwfbR
抽選決定が覆らないとしても。頼むから、途中入退場だけはやめてくれ。

途中入退場する奴らって周りの迷惑って考えないの?自分たちの都合だけ?


時間告知してる以上、ショースタート後の途中入退場だけは止めさせて下さい。OLC様。

247 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:21:44 ID:xqLEWvD2
>>239

ディズニーが嫌いになりそう。私もまた何回も苦情の電話入れてやる

248 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:23:50 ID:RxW45HF5
外れたらそれまで。ほかに楽しみのない常連。

一時間潰して抽選。結局外れて、アトラク並べば良かったと後悔するワンデー。

抽選が最も有効な策だと信じてやまないOLC。


うーん。結局、どうしたって不満に思う人は出てきちゃうんだろうな…。
年パスは年五回くらい、かならず当たるという制度を作ればどうだろう。抽選の時にその権利を使うかどうか選択できるみたいな。
って、一緒に抽選する連れのワンデーも恩恵被って当たっちゃうか。

249 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:25:58 ID:6cYZrF6Y
>>239

最後の方は開き直りにも等しかったなw
まあ向こう側も言い切るしかないわなあ・・・

250 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:26:55 ID:LSy+Ifz3
>>241
エレベータあるぞ

251 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:28:26 ID:EUkqkETP
>>235
嫌なら行くなってのは、OLCの懐にダメージを与える消費者が取りえる
唯一にして最大の手段だから言ってるのに、黙殺とかまともな意見とか。
苦情をどれだけ入れようが、入場者数や売上げに明確な減少傾向が
認められない限り企業としては株主の手前動く理由が無いんだよ。
もしくは公的機関からの勧告なり指導とかな。でも前スレでいくつかの
動きが報告されてから別段動きが無いし。
2chの議論(笑)とかには更に影響力が無い。到底出るとは思えないけどその議論とやらに
結論が出たところで、一体何の効果が?ここであんたが賛成派とやらとまともな議論とやらを
して論破したって何も変わらないんだけど。ただただ2chで議論をする事が目的なら何も言わないけど。
何かにつけて、自分の意見にそぐわない者をアンチ常連だの内部だのと決めてつけてるけど、
まずあいてに何らかのレッテルを貼ってる時点で議論する姿勢に全然なってないしw
あんたが不買っていう選択を受け入れられないから、スルーとか言って封殺しようとしてるんじゃん。

252 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:28:28 ID:K8iJq4ZF
>>247みたいな奴こそ自分達の首を絞めていると思わない?
>>242>>235はそこをどう思うのかな?

議論するなら、抽選の有無自体より、抽選決定を受けて自分達ショー常連の
足元顧みる方がいいのでは?物事には賢く立ち回った方が身のためになるよ

253 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:29:32 ID:LSy+Ifz3
>>248
最後の「年パス、優遇しろよぉ」策で
単なる我が儘野郎の戯れ言になったなww

254 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:37:22 ID:acceRLaD
>>243
>パークに抗議して突き上げ食らうのは自分達
とか、>>252
>自分達の首を絞めている
とか、マジ意味不明。

苦情を入れることで、何かゲスト側に不都合あるか?
具体的に示していただければありがたい。
ただの脅し以外の何物でもないと思うが。

ルールがきつくなったり、値上げされたりするのは、別にゲストの首が絞まる
わけでも何でもなく、むしろそれでパークが空くなら願ったり叶ったり。
パーク側から見れば、まさに諸刃の剣。
あまり派手にやると、消費者庁など監督官庁が黙っちゃいないしね。
やりたければ、やれば?ってこと。

255 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:38:40 ID:RxW45HF5
>>253
いや、俺は完全抽選肯定派だけどねwwww

汚い常連が朝っぱらから、陣取ってるのを見るだけで虫唾が走るから、なんとしても抽選はなくさないで欲しいっていう…。
ワンマンとかBBとか終了直後に次回をすぐ並び始めるやつとかなんなの?
横にワンデーがいて「すごかったねー」と会話してるのに、
その横で「○○さんキレ悪くなかった?」とか得意気に話しちゃう常連wwww

年パス我が儘ゲストを極力黙らせておくのに必要な策。

256 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:39:28 ID:rSlNMs2o
>>251
ここで実際に電凸した人のOLC側の反論とかを下に
OLCの見解が見当違いだった場合は
(例えば朝から張り付かなくてもワンマンやBBBなら超良席は取れるのに朝から待ってる人有利と言ってたり)
矛盾点をGCとかで反論したり、
抽選賛成派の意見も聞いて、現状に問題点があるなら
そこを解決する案を提案してみたりする為に決まってるだろ。

そのためには、純粋にどんな問題が発生しているのかとか
賛成派はどう思っているのかとかを聞かなきゃ始まらないんだよ。
嫌なら行くなの一言で片付けたら、何もできんじゃん。そんなこともわからないの?
それと前々スレから大量に発生してるけど
聞くに値しない(ただ常連を排除したいだけで抽選とかは実際どうでもいいと思ってそうな)
意見ばかりじゃん。まともな意見もいくつかあるけど、
多すぎるくだらない煽りに埋もれてしまっているのが現状。
そんなのは求めてないんだよ。だから>>4のようなテンプレができる
ショーを見たいから賛成派って言うなら書き込むのは全然OKだけど
>>255みたいに、常連が気に入らないから賛成ってのは正直お帰り願いたい。

257 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:41:00 ID:Yk+hhE8L
>>249
確かに、詐欺だと言っちゃったらマズイもんねw
客をどう言いくるめるか、抑えるかという事しかない感じに思えた。

258 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:42:50 ID:EUkqkETP
>>256

259 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:45:31 ID:8LpH+RZ/
不器用な人間なもんで・・・(笑)
まぁCSが下がれば苦情が増えるのではなく、静かに消えていく人が増えるって言うからく苦情の電話はOLCも有難いのでは?
TDRが右肩上がりに売り上げを伸ばしたのは紛れもなくリピーターのおかげです。
ただリピーターも白けて来てないのかな?
肩の力どころか無力感を感じるよ。
バケーションパッケージの特典の為にこんな事になるなんてね

260 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:48:37 ID:EUkqkETP
ごめんいきなり送信押してしまった。改めて。

>>256
反対派の理論構築のためにこのスレがあるのか?
まぁあんたが自分の意見を構築しようとする為にこのスレの中の
意見をフィードバックするのはかまわないよ。別に。
だけどスルーしろとか、あんたの個人的な目的のためにスレを誘導するのは
それこそ見当違いだろ。
抽選制度を変えるっていう目的に対して、どうして不買は意見と認められないの?
その効果もさんざん言ってるのに。


261 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:51:00 ID:acceRLaD
>>251
「監督官庁なんか怖くねーぜ!どっからでもかかってこい!」
という態度をとるなら、その通りにさせてもらうっきゃないね。
ゲストご相談室が有名無実化してるなら、公的機関にお伺いを立てるだけのこと。

消費者庁 消費者情報ダイヤル(平日9:30〜17:30)
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

経済産業省 消費者相談窓口(平日10:00〜16:00)
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

同省 関東経済産業局 消費者相談室(平日10:00〜16:00)
http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20040610ssannai.html


262 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:54:51 ID:o0IYUIrF
抽選賛成反対の前に、告知の仕方に頭にくる。

あんな奥深くに小さくのっけて。
いままでのつもりで来たひとたち怒るの目に見えてわかるじゃないか。

ほんとに告知するつもりなら、10月1日からのtodayにだって載せられるんじゃねえの?



263 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:56:15 ID:lqorRXfw
>>257
言いくるめられてないみたいだけどなw
どうどうめぐり。
まあ電話の人なんか所詮下っ端だろうしなぁ。
(とは言っても下っ端しか客の前になんざ出てこないわけだが)


それにしても、常連叩き目的で賛成言ってる意見はウザいな。
貼り付けなくなるから反対してるその常連達と同じレベルw。

264 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:56:58 ID:rSlNMs2o
>>260
不買の効果をちゃんと提示してるのはごく最近からじゃないか。
それまで>>215のように理由もなく
ただ「嫌なら来るな」の一言で済ますのが大半だった。
後は、>>74のような「もう終わったんです。あきらめましょう」みたいなのばかり。
前々スレから、常連を行動を叩くようなレスばかりだったのだから
理由をかかずに「諦めろ」「嫌なら来るな」ってのは、
アンチの黙殺だと思われて当然じゃないか。

だから別にちゃんと理由があって不買を提案するなら認めないわけじゃないよ。
俺が言ったのは、ただ常連がウザイから抽選賛成で、
さらに反対派に対してまともな反論できてないから
「諦めろ」や「嫌なら行くな」だけで済ませてるようなのに対して言ってんだよ。

265 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 14:58:16 ID:EUkqkETP
>>261
だからやれって何度も何度も書いてる。
2ch内の議論なんかよりよっぽどマシだ。

266 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 15:01:40 ID:oDw1XVNP
>>241
そんなババアを人混みに連れて行く方がどうかしているとおもいます。

267 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 15:03:43 ID:oDw1XVNP
>>264
何抽選反対派が正しいんだと言わんばかりの上から目線なんですか?


268 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 15:05:10 ID:oDw1XVNP
>>261
意味のない電話は業務妨害です。

269 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 15:06:24 ID:oDw1XVNP
>>256
貴方の考え方は賛同できます。

270 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 15:27:39 ID:LSy+Ifz3
>>261
監督省庁は、んな案件じゃ動かんよ。

271 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 15:37:06 ID:SNB7ZfDl
ハーバーのショーなら誰でも見れる。

272 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:14:54 ID:LSy+Ifz3
>>256
朝から張り付かなくても…って…
じゃぁ、現実問題として張り付いているのは何だ?
勘違い野郎か? 何か強迫観念でももってるのか?

273 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:19:46 ID:xnHQFndb
こんな暑い日に人を一時間以上抽選なんていう不確定要素の強いものに並ばせるなんて最悪だな。
真夏や真冬はどーなんだ?!
救護室満員になるぞ。

イベントショー一つでこんなに効率悪いんだからレギュラーとイベント両方とか悲惨だぞ。

並んでる間FP出せるようにサブカード発行してくれ!
骨折り損のくたびれ儲けなんだよ。

274 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:21:07 ID:rSlNMs2o
>>272
じゃあ現実問題として、レギュラーショーは
朝から張り付かないといい席で見れないのか?そんな事無いだろ。

275 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:21:11 ID:DOP9F/gN
まともな反論って・・・w
会議じゃないんだから。
議論はOLCさんが社内でやってますよ。
議論なんかここでしたってしょうがない。
社内で議論した結果、こういう結論になったんです。
嫌なら行くなの何がいけない?
結局行くから「成功」という結論になるんでしょ?
ここまで説明しないとわかんないのかな?
電話なんかで抗議してなにが変わるの?
所詮「常連のたわごと」くらいにしか思われてないよ、っていうか想定内。

276 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:26:06 ID:Eshe3vSH
ショー鑑賞券の有料化希望!

277 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:37:05 ID:1MKA7Koc
うん、いっそ有料で良いよ
当たるかどうかわからないものに時間と交通費かけて行くなら
必ず入場できるチケット買ったほうがずっと良い

278 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:37:28 ID:kKyHvDCL
バケーションパッケージが実質的な有料券

279 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:39:29 ID:xnHQFndb
実際文句は言わなきゃダメなんだろうな。
理屈があってようがなんだろうが、クレーム来てるという事実を積み上げないと。

パーク側は自分の腹痛まないし、悔しかったり残念なのは客だけだから。

あんまり苦情が多けりゃ黙殺するにも限度があんだろ。

280 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:39:30 ID:rSlNMs2o
>>278
もっと席を良くして、
ホテルとかFPとかの要らない要素省いて
雨キャンの時の補償があるなら喜んで買うよ。

281 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:40:56 ID:1MKA7Koc
>>278
バケパはホテルや食事や、いらんものがついてるから

282 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 16:42:40 ID:27QdtQmZ
>>275
まるっと同意。

283 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:13:54 ID:LSy+Ifz3
>>274
「いい席」ってのはなんだ?
現実に朝から居座ってる存在を無視すんなよ。

「いい席」が取れようが取れまいが、現実に
朝からいる事実は揺るがない。

284 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:17:02 ID:rSlNMs2o
>>283
朝からいる人が有利 ってOLCが言ってることについて見当ハズレって言ってるんだから
朝からいなくったっていい席で十分見れるかどうかに焦点が合うのは当たり前だろ

単に朝からいるやつらが気持ち悪いってだけなら
>>4

285 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:26:34 ID:oDw1XVNP
>>273
貴方のようなめんどくさがりに有る抽選ではありませんから、どうぞ暖かいコタツの中でゆっくりとお過ごし下さい。

286 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:29:33 ID:6cYZrF6Y
夢と魔法の国と謳っておきながら現実的だよね

287 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:30:04 ID:oDw1XVNP
>>273
ついでに言うが、暑い中キューラインでまたせやがって。
とは言わないんだな?(笑

288 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:31:49 ID:oDw1XVNP
>>286
治安大国 日本
経済大国 日本

といいながら貧乏人が多い日本と同じ事ですね。

289 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:33:24 ID:EUkqkETP
ゲストとOLCの関係は単なる顧客と民間企業以上でも以下でもない。
企業は生き残りをかけた経営計画、運営方針を自由に決定できるが
企業の商品に不満があるなら買わない自由はゲストの側にある。
別にTDRは自治体でもなんでもないし、ゲストが税金を徴収されてるわけでもない。
入場券という商品を売っているに過ぎない。
法の範囲内であればここで言われている不満を解消する義務は無い。
詐欺だの契約不履行だのと声高に叫ぶのならそれを照明する義務
を負うのは訴えている方。その点を踏まえて、消費者庁他諸機関に相談するか
弁護士を雇うなりして訴訟を起こせばよい。

>>275が言ってるようにそもそもここのレベルの議論そのものが無意味。
一時間ルールも三脚禁止もショーのステージ構造も今までどんなに苦情入れても
揺るがないのは、それでもOLCにダメージが無いから。
賛成派というか嫌なら来るなって言う連中は、苦情を入れる為の議論のムダにとっくに
気づいているから、現実的な案を示しているに過ぎない。
理由まで言わなくても分かりそうなもんだけど、学生さんや主婦が多いのかね。
話をしている根本の部分が違うのに、自分のレベルで議論に参加してくれないから
有用ではないレスと決め付けられてもね。

290 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:37:08 ID:rSlNMs2o
>>289
で?あんたはこのスレに何しに来てるの?
どれだけ言っても決定は覆らないし無意味なこのスレに来る必要ないじゃん

291 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:42:44 ID:EUkqkETP
>>290
どれだけ言っても決定は覆らない。分かってきたね。
じゃぁどうするか、だ。それを言ってる。
実力行使(不買・訴訟・買収)か、環境に適応するか。
どちらも出来ないなら、一生駄々こねてれば良いよ。
誰も相手にしないけど。

292 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:43:48 ID:GKie10rX
1時間ルールは覆っただろう

293 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:47:22 ID:rSlNMs2o
>>290
どうしてそう、不買の方向へ持って行こうとするの?
何が目的なのか全然わからないんだけど。
ここで不買に持っていきたがる人って
・競合他社もしくはOLCに相当な恨みがある人
・単純に常連が年パス買わなくなれば、空くと思ってるアンチ
この2点しか思いつかないんだけど

もう一度聞くよ。
ナットの例もあるし、全く覆らないなんて全然思って無いからこのスレにいるんだけど
あんたはここに何が目的できてるの?

294 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:49:19 ID:EUkqkETP
>>292
緩んだだけだ。それも、安全上の理由から。
抽選導入により何らかの危険が起きれば、何らかの対策をOLCも打つだろう。
それは法律上の企業の責任だから、例えそれが減収に繋がるとしても。

295 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:52:51 ID:TObLV8RU
rSlNMs2oさん、ここで一日潰しちゃったね〜
その執念があれば何時間でも場所取り平気だろうね〜
お陰であなたの人間像がかなり見えてきたよ〜
お疲れさま〜w


296 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:53:12 ID:xnHQFndb
>>287
当たり前じゃん。ただ並ぶだけならハズレなしだからね。

抽選はハズレがあんだよ。全てが無駄な努力に終わる。
それをめんどくさがりって何それ?
面倒でも結果がついてくるならやります。

297 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:53:42 ID:rSlNMs2o
>>295
>>179

298 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 17:57:45 ID:Yk+hhE8L
>>285
待ちたくない人の為の抽選じゃなかったの?(゚Д゚;)
>>287
待ちたくないアトラクには乗らないし、ファストパスがありますが?

299 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:03:18 ID:h8EXOT+g
不買とクレーム以外には消費者が対抗できる有効な手段はない。でも効力はでかい。
グチグチ仲間内言うだけじゃ、企業には伝わらない
具体的には2ちゃんで騒いでも何も変わらないっつー。
傷を?舐め合いたいだけって趣旨のスレならかまわないけどOLC批判が多いから、有効手段をご案内。

300 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:03:35 ID:6F6XQmT1
ナットで客の声を聞いてしまったOLCが甘い
あの件で客はナンとかなるって妄想を抱くようになった
あの時聞いてくれなかったら年パ辞めてたのに



301 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:05:14 ID:AzfQG9Ga
リカバリーがないのが難点だ

アトラクションならFPなくなってもSBに並べばいいし
ショーでラインカットされてもラス回でなければ次回もっと早く来ればいいだけ
抽選だと外れたらその日はもうどうしようもない

さらにアトラク・ショーならダメだったとしてもまたくればいいねとなるけれど
抽選の場合、またきてもハズれたら…と思うとなぁ

302 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:05:35 ID:0oA5yXeT
またハズレた…orz

電車賃往復1800円近くするのに来た意味が何かもう。
初のseaハロなのに、混んでるだけでハロも楽しめない土日組の自分…
去年のパレなしジョリスノのデジャブだよ。

303 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:16:33 ID:4L1ysTTK
ID:rSlNMs2oってFP男って人?

304 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:25:58 ID:EUkqkETP
>>293
どうしてそう、議論の方向へ持っていこうとするの?意味無いってのは一応理解してくれたんだろ。
なんか相手の背景を想像するのが好きだけど、それを詮索してどうするの?ここ匿名掲示板だよw
とるべき手段として、意味のあり、かつ効果があるのはこれじゃないの?と言ってるだけなんだけど。
それが目的じゃダメなの?

どうしても自分の立場を明らかにせよというのなら書くけど、おれ自身もTDRが好きで、
初年度はBBB常連でもあった。BMTの前に座り込む連中が異様だと感じている事も事実だし、
一方でショーが好きで次々回待ちに並んだ事もある。
でも、そんな事はどうでもよくって、圧倒的な現実は、日本でTDRを運営できるのは米ディズニーと
ライセンス契約を交わしたOLC以外に無い。そしてその会社の経営は極めて堅調である。
今回の抽選導入は俺が賛成だとか反対だとか言ったところでどうしようもない。導入されるのなら
導入のメリットを享受するまで。自分の見たい回の抽選を自分のやりたい時間に抽選できるのが
メリットで、当落は当落として受け入れるのみ。子持ち年パだから、外れたら外れたなりに楽しめる。
TDRはショーを見なくても十分に楽しい夢と魔法の王国だよ。自分の子供にしろ他人の子供にしろ
目をキラキラさせてる子供がいっぱいいる。見れる見れないは瑣末な事だ。そこに固執する人は
自分たちがマイノリティと見なされているか、マジョリティと言えるほどの数がいたとしても、結局来ると
思われているかのどちらかだ。
別に本来は聞く義務の無いそういう人達の意見ではあるが、それでも会社を動かしたいのであれば
OLCのマーケティングが間違っていたという結果を突きつけるしかない。だからこうすれば?と言ってるだけ。
少なくとも、抽選導入でこのスレの人やいろんなコミュの人達が不買を実行しても、今すぐにTDRが
無くなるわけじゃない。そこに何らかのインパクトがあってOLCが方針転換したとして、その時のTDRの
状態が俺の行きたくないパークに成り下がれば、行かないし、楽しめると思ったら楽しむ。それだけだよ。
反対か賛成かの二択じゃない。導入なら導入なりに廃止なら廃止なりに過ごすという選択肢もあるんだよ。

305 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:31:04 ID:5YS+r2ZK
1. 抽選はOLCの決定事項
2. 今、騒いでもどうにもならない
3. 抽選が始まって不利益が発生してからOCLに文句を言え(相手にしてもらえないと思う)


抽選万歳!!


306 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:35:41 ID:G4HTk/cL
>>250
言われると思ったよエレベーター有るのは知ってるんだ、ゴメン。
2階に上がったあと座席までの階段ね。アレは急でしょ

>>266
別に貴方の様に引きこもる必要ないしwww
一階ならトイレ側のドアからバリアフリーで移動出来て助かってる


結局、運営は弱者無視な会議しかしてないから今回みたいな決定をやってのけたと思う事にしたわ
チラ裏スレチスマソ

307 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:36:37 ID:shDvW5Yp
>>293
逆だよ逆。
不買に持っていきたがる人ってのは、単純に

 これ以上、ネットで騒がれたくない

から。
元々ね、OLCは個人サイトやコミュニティサイトを 「無料の広告媒体」として、
オタを上手く使ってたからね。
だから以前は、スニーク情報などをわざわざリークして、個人サイトや
動画サイトで散々画像や動画などを公開してもらい、コミュニティサイトで
持ち上げてもらってた。
著作権でアレだけうるさいディズニーが、個人サイトや動画サイトを
放置し続けてきていたのを不思議に思ったことはないかい?

つまり、ネットのクチコミがどれだけ有効で、どれだけ怖いかということを、
OLCや株主、信者さんなどは、本当によく知ってて、
この騒ぎも、できれば2ちゃんねるだけで抑えたい、マニアの個人サイトに
飛び火するなんてもってのほかなんだよ。
だから、不買とかなんとか、現実的にありえない方法を示して、火消しに必死なんだな。


308 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:38:57 ID:ho5T+e5S
レギュラーショーは全員揃って並ばないといけないというルールだったしな。

一人インの常連には関係ないだろうが。

309 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:40:27 ID:xnHQFndb
抽選に文句じゃなくて抽選にバカみたいに時間がかかることを文句言うのは構わんだろ?


そんなご自慢の機会なら100台くらいフル稼働させろっての。

310 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:40:54 ID:rSlNMs2o
>>304
だからさ、あんたはこんな所見てないで
自分なりに受け入れて、導入されたなりに楽しめばそれでいいじゃん。
ここであーだこーだ言う意味は?

自分は出来れば抽選撤回。
それが無理なら、もうちょっと別の案に変更してもらうか
せめて、待ち時間などの問題点を排除するようOLCに努力してもらうために
このスレで色々と議論して、それを踏まえた上でGC出したりとかしてる。
あんたがOLCの決定を受け入れて、それなりの楽しみ方をするのは勝手だけどさ
最初の1回提案するだけならいいが、なんでそこまで食いついて強要するかな?
ここで何が言われていようと、OLC絶対のあんたには関係の無いことだろ

客側の意見とはとても思えない、
OLCに肩入ればかりする発言してるから>>307みたいな事言われるんだよ?

311 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:48:08 ID:LSy+Ifz3
>>306
抽選時に言えば、車椅子エリアに回してもらえんか?
ミスマスも後ろの車椅子エリア(Mの前)に来るのは多いぜ。

312 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:51:22 ID:YnukmF45
常連が全員去ったても、それ以上の新規客を確保するための施策に出てる現状では
願ったりかなったりだと思うが。
要はヘビーな常連は要らないという意思表示である以上常連が譲歩とか意味ないっしょ。

一部抽選にするとバケパの売れ具合と入場者数で座席の融通ができないから、あくまで
全席にこだわってくるだろうね。

反対したい人たちの現実的な落としどころって、抽選の列で1時間も並ばせないように対応しろって
とこじゃないか?

アトラクでも座る場所は選べないし、いい席云々は、やっぱわがままでしかないだろ。

313 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:52:53 ID:LSy+Ifz3
>>284
見れればぉk と いい席は別モンだろが。
このスレだけでも、当たっても席によっては見ないって
言ってるヤツはどうするよ?

先頭グループで待って2階席とかいるか?

314 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 18:58:42 ID:DOP9F/gN
誰かさんみたいなおばかが騒いでるから社会ってもんを教えてあげてるんだよ。
何回書いてもわかんないみたいだけど、ここで議論したりその議論を
OLCに提出したって痛くもかゆくもないんだよ。
企業が痛いのは「不利益をこうむること=不買」なの。
お分かりですか?
>>291のいう、実力行使(不買・訴訟・買収)か、環境に適応するか。
それしかないんです。
あなたができるのは適応しないまま駄々こねてショーをみ続けることの
ようですがね。

315 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:01:35 ID:rSlNMs2o
>>313
???? 意味がわからないんだけど。
OLCは、朝早くから待ってる人ばかり優先されて
朝からこれない人がいい席で見れないから って言うのを主張してるんだぞ。
これに対して、レギュラーショーは
別に朝からずっと待たなくたって、前方のいい席は見れるから
その主張はおかしい って言ってるだけ。
実際に朝から待ってる人がいるかいないかとか、そういう話をしてるんじゃないんだよ

316 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:04:26 ID:Yk+hhE8L
>>314
そんなもん余計なお世話だわ!
この場があるんだから別に議論したければ、かまわないでしょ。
あなたが場違いなのに気付いて出て行きなよ。

317 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:06:01 ID:DOP9F/gN
それに>>310のいう議論って、
OLCに抽選反対の意見書を出すための意見をたくさん出してほしい、って
ことでしょ?
もっともらしい理由がほしいんだよね。

なんだか>>310を観察してると、もう終わった恋愛を追いかけてる
少女のようだよねw
たまにいるよね、もう嫌われてるのにしつこく「どうして?」とか
「もう一度考え直しえて」とか言ってる人。
わざわざそんなに嫌われてどうすんの?みたいなw
もう過去の話ですから。決まったの。あきらめも肝心よ。

318 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:06:38 ID:EUkqkETP
>>310
ID:rSlNMs2oは思考の多様性をもうちょっと認めたら?
自分の理解できない考えに対して拒絶反応を示して思考停止してるだけじゃん。
議論とか意味とかちゃんちゃらおかしいよ。
俺が言いたいのは>>304の上4行で全てだよ。それだけじゃダメなの?
というかあんたの許可を得る意味は?
>>304のそれ以外は蛇足。あんたが俺の背景について2点しか思いつかないとか言って
そこに拘ってるから書いただけだよ。書いたらじゃぁ楽しめばとかwそっちがメインじゃないでしょって。

でさ、不買って言う意見に対して、あんたら抽選反対派と言われる人達の
合理的な反論なり意見なりが一向に出てこないんだけど。
>>307は全然現実を踏まえてないよね。口コミを宣伝目的に使う、それはどんな企業でもやってるけど
25周年にしても、それ以前から繰り返される再演の連続にしても、散々2chや個人サイト、コミュで
こき下ろされてるのに数字には表れていない。同時に口コミがどの程度数字にポジティブな影響を与えているか
も判断できる材料が無い。
大体不買が現実的にあり得ないって、社会人やった事あったらその脅威は分かると思うけど。

319 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:08:06 ID:DOP9F/gN
rSlNMs2oやっぱ昨日の短気な学生おねえちゃんのようだねw

320 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:09:29 ID:DOP9F/gN
すごいわー。2日も張り付いて議論するなんて。
ダンサーにも嫌われると思うわ。

321 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:13:35 ID:xnHQFndb
>>314
不買じゃなくても企業イメージを損なうだけで、十分不利益なんじゃね?

あんま調子こいてっとJALみたいになるぞ。

大企業なら、業界一番ならとかそういう驕りが危険なんだよ。

実際夢から冷めちゃって次からは年パス買わねとかの声もあるし。

322 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:14:11 ID:Smr3BfpD
年パスだけ持ってていつも来るような常連て、TDR側からすれば貧乏人なんだと思う。
そして貧乏人の常連達のせいで、足が遠のく富裕層向けの為の様々な確約保証がバケパだと思うよ。

バケパ1〜2回購入すれば、年パスの金額なんて軽く越えるしね。
年パスだけ握り締めて、金を落とさない我が物顔な人達は、もういらないって思ってるのかもね。



323 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:15:52 ID:Yk+hhE8L
反論に困ると常連叩きや個人攻撃になるんだなw

・レギュラーショーに長時間待つ必要無い(15分〜30分)
・抽選1時間も待つ

この矛盾を、まずどうにかして欲しい。

324 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:17:50 ID:WlL/PDhd
私は全く別人だと思う。
のと、おたくらも欲求不満ぽくないか?

325 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:26:46 ID:DOP9F/gN
>>318
ID:rSlNMs2oはさ、ここでもっともらしい理由をたくさん得たいんだと思うよ。
得たって無意味とも知らずにね。
まずお偉いさんはそんな意見書読んでもないだろうし。
>>322
貧乏人とは言わないがw、年パス持ちの多くはお金を落としてくれないとは
思われてると思うね。
地方からブランド泊まってる人は(おそらく2泊だし)一回の滞在で
20万近くは落としてくれる。
でも年パス持ちがぜんぜん価値がないかといえばそうでもないと思うな。
イベント初日や最終日には必ず顔を出し開園と同時にパレードルートを
埋めてくれる、いわば無料のサクラです。
年パス持ちの顔は一応立てないと、でも地べたは勘弁願いたい、それがマジックラリーで
あったり抽選であったりするんじゃないかな。

326 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:28:57 ID:rSlNMs2o
>>318
だからさ、>>264で言ってんじゃん。
理由も示さない煽りのような「嫌なら来るな」「もう諦めろ」って言うのに対して言っただけで
理由を示してるの不買を書き込むなと言ってるわけじゃない。

そこまでならよかったが、あんたは不買か適応かの2択しか出して来ないで
どちらも出来ないなら駄々こねてればいいと、
他の意見を受け入れない態度を示したよね。
だからなんで、そんなに不買させる方向に持って行きたがるんだろうって疑問に思っただけ。
再三聞くけど、あんたはこのスレで何がしたいの?そこが見えてこないんだよ。
ただ単に自分の不買提案が絶対だと思ってて、それを押し付けたいだけ?

ちなみに俺は、不買という提案は書き込むなとは言ってない、とは言ったものの
それを受け入れるかどうかは別問題だから勘違いしないでね。

327 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:41:42 ID:DOP9F/gN
二択しか出してこないんじゃなくて、それしか選択はないんだよ。
それはオリエンタルランドじゃなくて、どこの企業のどの商品でも
一緒なの。
あなたが意見を聞いてほしくてきいてほしくて一方的に電話するのは
勝手だけど、結論としては二択しかないわけ。

>>318は不買推奨してるわけではないと思うよ。
享受できないなら不買しか選択はないね、という話。
なぜこのスレにいるのか説明する義務もないしあなたに承諾してもらわないと
いけない理由もありません。
って、318じゃないのにごめん。

328 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:43:19 ID:WlL/PDhd
年パ持ちのショーオタク常連だけど、お金は散々落としてきたよ。楽しませてもらってると思って、グッズも日用品もなるべくここでって。持ち込みもほとんどしないで。
でも、今回ばかりは興醒めしたね。もうそんな必要はないと感じた。
26年で初めてだよ。こんなのは。

329 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:46:08 ID:EJoyQDqS
>>322
大人2人子ども2人の我が家の年パス代は、年に約25万円。子どもにせがまれなんやかんやで、グッズ他5万円くらい。合計30万をかれこれ五年。

一年に一家族が落とすお金で計算すると、
遠方ワンデーさんが年に一度インして使うお金と遜色ないと思うけどな…。
企業の収支は1日あたりで決算しないでしょ?

年パスを貧乏あつかいはどうかしら?


330 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:51:40 ID:rSlNMs2o
>>327
ただの人格攻撃しかして来なかったからずっとスルーしてたけど
初めてまともな意見が出てきたんでレスするが
どうしてそう結論を急いじゃうのかな。
散々出てるけど、ここで結論付けたって何も変わらないってのは
ID:EUkqkETP含め、散々賛成派が主張してるのに
なんで無理に結論をまとめようとするの?
別に俺は結論なんて求めてないんだけど

こんな所で吠えるだけ無駄だって言うんなら
それこそこんなスレ見なくていいわけじゃん。
ほっといたってどうせ抽選は揺るがないんだろ?
反対派が必死なのはある意味わかるが、
賛成派が必死な理由がわからないんだよ。黙ってたって抽選なんだから。

そこを必死に噛み付くのは>>307のような理由があるからでは?違う?


ついでに>>322
年間20万を落とす年パス組なんてゴロゴロいると思うんだけど。
むしろもっと落とすやつもいる。俺だって去年1年でパーク関係に40〜50万は落とした。
嘘だと思うなら商品部スレやミラコスレを1ヶ月でいいからヲチしてればわかる。
どうせ、あんたはそうかもしれないが、
他の常連が本当にゴロゴロいるかどうかはわからないとか言わないよね。
とか言い出すんだろうから、先に反論しておくけど
常連がお金落としてないかどうかもわからんよね。

331 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:51:55 ID:qqnRIgLn
年に3〜4回ミラコ泊まって
イベント物は頑張って並んだ
少々遠方のワンデー家族です。
抽選ばっかりになるなら
ミラコ泊まる意味がないので
ミラコからは卒業します。
私の周りでも
そんな家族は多いです。

332 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:55:33 ID:rSlNMs2o
ごめん、文書消し忘れて意味不明になった。
>他の常連が本当にゴロゴロいるかどうかはわからない(とか言わないよね。)
の後半「とか言わないよね」は無視して その次の行の「とか言い出すんだろうから」
ってのに繋げて読んで。

333 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:57:31 ID:VgSQ12Ue
今日で抽選8連勝。しかし全部立見・・・・
さすがに腹立って今日は見るのやめたわ!

334 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 19:58:05 ID:EUkqkETP
>>321
だからそうなりそうになったらその時考えるでしょって。
そう思わせたかったら、それなりのインパクトを与えろって。
声もあるしとか、こんな人がいるとか、こんなケースがあるとか
そんなミクロな視点で企業の運営方針が変わるかいw
それがそれぞれ何%づつ分布してるのか明らかにならない限り
経営判断はできないよ。というかそういうものもそれなりシミュレート
しているだろうよ。同動くにしろ、何らかの根拠を示さなければ決定
できないんだから。普通の企業は。
だから今後、全体として、抽選導入時を境に悪化傾向が認められるって
結果を出してナンボじゃないの?

>>326
>他の意見を受け入れない態度を示したよね
だってそれが抽選廃止に対して有用であると思える合理的な意見が無いよ?
不買というか実力行使か適応以外に有用だと思える意見がこのスレには無い。
>そんなに不買させる方向に持って行きたがるんだろうって疑問
それ以外に現実的な案、一つも無いじゃん。少なくとも俺にはそう見えるけど。
OLCにクレーム、効果あった?消費者庁に相談、動き無し。OLC買収する?ディズニー買収する?
単なる消去法なんだけど。
>再三聞くけど、あんたはこのスレで何がしたいの?そこが見えてこないんだよ。
本当に拘るねぇ。それ本論と関係あるの?意見の提示が目的。
提示してみたけどなんか本論と関係ないところを一生懸命詮索して突っかかってくる人が居て、
議論のぎの字もないのが現状。2chやってるくらい暇だから付き合うけどw
つか賛成反対に分かれてディベートしてるわけじゃない。
どちらかを言い負かそうとかも思ってない。単純に不買以外でOLCを動かす手立てがあるなら興味がある。


335 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:02:01 ID:xnHQFndb
>>331
確かにミラコの価値はショー抽選化によってやや下がったね。
トスカーナあたりは早くパークに入れるのだけが魅力だろ。

ハーバーも魅力的なハーバーショーやらないと。

でもBBBはアーリーで並ばないと見られないようなショーじゃないんだが。

336 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:05:44 ID:rSlNMs2o
>>334
実際に不買以外でOLCが動いた例を知らないのか。
まさかナットの撤回が不買運動で引き起こしたと?
ナット以外にも、クレームで細かい変更がなされた事なんて多々あるぞ。
ジョリスノの段設置や、盆の途中抜け禁止などな。
実際に今まで一度も揺るがなかったのなら、不買以外無いってのもわかるが。

合理的意見が無いんじゃなくて、
あんたが不買以外は合理的じゃないと決め付けてるだけじゃないのか?
それにディズニー好きに取って不買は最終手段なのは当たり前。諸刃の剣なんだから。
まずは不買以外でなんとかできないかを模索して、
それでもだめなら不買を考慮する・・・のが普通の流れでしょ。
いきなり不買推奨とか、アンチと取られてもおかしくないよ。

337 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:05:54 ID:6cYZrF6Y
こうなったら複数人で行ってガイドツアー申し込むしかない
と思ったけどBBBはコースに入れられなくなっちゃうのかな

338 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:08:13 ID:DOP9F/gN
結論を急ぐんじゃなくて〜〜〜w
何度も言ってるけど、不買か、環境に適応するかしかないんですよ。
私も散々「だったら買わなきゃいい」と書いたけど、不買をすすめてるんじゃなくて、
それしかないんですよ。
ちなみに私は本音は抽選に賛成ではない。
遠方から行くので絶対に観たい、だから並べば観れる方が助かる。
でも、OLCが決定した今、環境に適応するか、行くのやめるかどちらかしか
ないんです。
賛成派が必死なんじゃなくて、冷静だから容認するんですよ。
吠えたって抽選の事実は変わらない(今は)
スレを見なくていいって言い出したらキリがないでしょ?
あなたもこんなとこで議論してないでOLCに乗り込みなさいよって話になっちゃうよ。
たまたま先週行ってたから、何か抽選に当たる情報でもないもんかしら?と
思って覗いたのがきっかけで
普段は2ちゃんなんて見てもないです。
個人のHPなんて行く直前にちらっと見るだけ。
明日からは日常に戻ると思います。
思う存分、自分の意見を認める人とだけ意見交換できると思いますよ。
それは議論とは言いませんがね。

散々言いましたが、二択しか出さないんじゃなくてそれしか選択はないんです。
そのほかの無意味な行為を「ダダをこねる」と表現してるだけ。
もういい加減分かってもらえたかな。

339 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:10:03 ID:YnukmF45
年パスで年間数十万おとしてるといっても、入場回数分だけ全体のキャパを奪ってる。
以前から抽選になってるショーとかね。年間の支払い金額合計を入場回数で割ってみてよ。

340 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:12:25 ID:xnHQFndb
>>334
おまいに命令される筋合いはない。
インパクトを与えるのは行かないことってのがどーせあんたの言い分だろ?


とっくにシミュレーション済みとか言ってるが、
そんなに買い被るなよ。

レイジの安全基準をあんなにチョコチョコ買える会社だぞ?!

341 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:13:06 ID:tLFGFKB4
今までのアメフロのショーは何時間も並ばないと見られなかったの?
抽選が始まる前は朝からラストのショーの入場が始まるまで何千人単位の人が待ってたの?

342 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:16:15 ID:rSlNMs2o
>>339
それを言い出したら、はじめから何度でも入れる年間パスポートなんて作るなよって話になるだろ。
それが言いたいんだったら>>4

>>338
>>338
だからさ、何回も言わせないでよ。なんでそんなに必死なのよ
「それしか選択肢は無い」そう思ってるならあんたはそれでいいじゃん。
2ちゃんのやつら、特に反対派必死すぎwキモッ(プッ
とか笑って見てればすむ話じゃないの?
なんでそんなに、無理に諦めさせようとするわけ? そこが単純に気になるんだよ。
それしか選択が無いとか言う前に、その理由を述べろよ。
ID:EUkqkETPは「それは関係ない」の1点張りで答えてくれないけどさ。

343 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:17:42 ID:shDvW5Yp
>>334
>単純に不買以外でOLCを動かす手立てがあるなら興味がある。

言っちゃっていいのかい?

1.ここで、あんたたちの煽りに乗って散々議論して、スレを伸ばす。
2.個人サイトやコミュニティサイトなどで、抽選でつらい目に遭った体験談を書いて
  抽選反対を表明する。参加するサイト管理者が多ければ多いほど有効。
  自分のサイトやブログを持たない者は、掲示板やブログのコメントを活用する。
3.監督官庁に、大勢のゲスト、年パス持ちが電凸する。

つまり、あんたたちが、効果がない、無効だと言い張って、回避しようとしていること
(嫌がっていること)をすればいいだけ。
人気商売で、クチコミの評価が一番怖い業界だからねw


344 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:18:59 ID:7ZnsR7gZ
最近このスレ読むのが面倒になってきた。

345 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:19:51 ID:G9PrGIYn
“ナットの件”て何??

ニワカでスマソ…orz

346 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:21:23 ID:YnukmF45
>>342
は?単純にワンデイ以上に金を落としてるんだぞって自慢があるから書いたんだが。
そして、今後は年間何度も来る常連は切り捨てようとOLCが決めたんでしょ?

347 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:23:08 ID:M2BBhSm7
>>345
納豆

348 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:30:24 ID:DOP9F/gN
二択しかない理由は・・・他の有効な選択肢あげてみてよ。
反対派からそれが出せないのが他に選択がない理由です。
あなたから有効な手段が出てきたら三択にしますよ。
反対派のあなたからね。

笑ってみてようが、会話に入ってこようが自由じゃない?
なぜここにきたのかはもう説明したよね。
乗りかかった船みたいなもんで深い意味はないよ。
ていうか、その理由があなたの言う「議論」にとって重要なんですか?
ただ自分の意見を認めない邪魔者を排除したいように見えてしまうんですが。


349 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:36:39 ID:shDvW5Yp
ちなみに言うと、OLC(や、株主、信者さん、その他もろもろの関係者さんたち)にとって
ゲスト(年パス持ちや常連)個人の不買なんて、痛くも痒くもないんだよね。

どのみち、ディズニー中毒(OLC中毒ではないことに注意)に罹ってるオタは
まず、ディズニーから離れられないことがわかってる。
不買に走る人数なんて100人も居たらいいほう。
仮に、年間100日×2パークも行くハードリピーターでも、入場者数で2万人分にしかならない。
年間2600万人を誇るパークにとって、誤差の範囲でしかない。

やっぱね、インパの直前にネットを通じて情報を集めようとする、大多数の一般ゲストを
巻き込むには、ネット(個人サイト、ブログ、コミュニティサイト)で声を上げるのが
一番効果が高いんだな。


350 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:38:30 ID:rSlNMs2o
>>348
最後の一文、そっくりそのまま返すよ。
クレーム多くすれば実際に覆った例があると言ってるじゃないか。
あんたが有効な意見じゃないと盲目して決め付けてるだけ。
ちゃんとした話になるのならいいけど、
二択しか認めない態度プンプンじゃん。

ここは掲示板ということを忘れていないか?
話合いの余地を与えない決め付けをただ書きたいだけなら
それこそブログで書いてろ。
自分の意見以外全て認めないってのは自由ではない。
それこそ邪魔者だから徹底排除するよ。
2ちゃん初心者を自分で謳ってけるど、それこそ2ちゃん向いて無いから書き込むなよ。

>>346
は?
>>322で年パスは全然金を落とさない貧乏人って決め付けがあったから
複数の人たちから反発があっただけの話だから書いたんだが。
例えトータルで高額落としてても、何回も来て1回辺りの単価が低いのが嫌ってんなら
最初から年間パスポートなんか作るなよって話になるだけなんだが。

351 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:38:56 ID:xnHQFndb
2択しかない理由は簡単だよ。
嫌なら来るな、文句言うなら来るなしか言えない程度の頭だから。

そのくせ社会のこと分かったような上から目線なんだよな。

クレームは企業に取って最大のヒントなり、なんだよ。
文句言って改善されてワンデーも常連も納得出来るようになれば丸く納まるじゃん。

でもその案を客が出す必要はないんだよ。
あっちのが上手なんだろ?
客はブーブー文句言って改善させればいいだけ。

352 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:42:33 ID:YnukmF45
>>350
2行ぐらいちゃんと嫁。
その、1回あたりの単価が低い常連を切り捨てにかかったと書いてあるのが読めないのか?

353 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:45:18 ID:WlL/PDhd
だからさ、一番不利益を被る内部社員が必死こいて、入れてんだよ。

自分達の利益の為に、うちらを尻目に笑いながらさ。

354 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:48:30 ID:T2sE0Y8X
レギュラーショーが抽選になったら抽選に外れても「じゃあ今日はあのショーを代わりに見るか」って思えるショーを企画してくれ
あるいはFPみたいに2時間経ったらまた抽選可能にするとか
なんだかんだ言ってもお金をあまり落とさない人なんて少ない気がする
わが家は車で30分だけど毎回駐車場代かかるしミラコに年複数回泊まるし、持ち込みはペットボトルをたまにくらいだし、両パークの移動はちゃんとRL使うし、10000くらいはインパの度に落としてる
2回は食事しちゃうからね友達もそんな感じが多いけど?
常連を廃除したいと言うよりたまに待ち列で起こる常連同士、常連対ワンデーのトラブルを避けるっていうのがあるんじゃない?
そういったトラブルをキャストが仲裁するとなるとリソースの問題も出て来るし
全席指定であれば抜かしたなんだっていうトラブルで少ないキャストというリソースが使われる事もない
まあ結局一部の悪徳常連のためにルールが厳しくなるのか
まずは個人的にそいつらを廃除して欲しかった。。

355 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:52:31 ID:rSlNMs2o
>>352
言いたい事はわかるけど、根本の主張が違うんだよ。
発端である>>322をよく読めばわかると思うけど
みんなが反論してるのは1回辺りの単価についてってのは関係ない。

356 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 20:58:54 ID:DOP9F/gN
私はここにいる理由を書けとか出て行けとか言ってませんが、どうして
最後の一文返されないといけないんでしょうか?
あなたが出て行けとかここにいる理由言えとか言うから「排除」って
言葉を使ったんですよ。
言葉じりとらえて揚げ足取るのはやめてもらいたいですね〜。

いつもきちんと読んでないじゃん。それか理解してないか。
だから堂々巡りで議論にならない。
議論がしたいといいながら、都合が悪くなると「なんでここにいるんだ」
とか関係ないこと言い出して話をそらす。
理由を言うと完全スルーでまたもとの話。

明日から電話しまくってクレームつけてくださいね。
クレームが有効なら、こんなとこで議論する時間ももったいないので
電話とお手紙でクレームつけまくって下さいよ。

「それこそ」邪魔者の意味が分かりませんね。
勝手に意見が合わない人を邪魔者扱いしてるのは自分でしょ?
私は出て行けとか邪魔者扱いしてませんよ。
理解能力に欠ける人だとは思いますが邪魔とは言ってません。

あなたのクレームで抽選撤廃なら大喜びしますよ。
がんばってください。

357 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:01:31 ID:Yk+hhE8L
>>351
>そのくせ社会のこと分かったような上から目線なんだよな。

禿ワロ&同意
いくつ場所でどんだけの仕事をどのくらいやったんだかw

358 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:03:47 ID:xnHQFndb
>>357
おまいに履歴書見せる必要はない。
勝手にハゲろ!単細胞生物。



359 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:04:11 ID:oDw1XVNP
常連はパークに必要ないと早く気付くべきだな。
特に単パス二枚持ち

360 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:06:17 ID:xnHQFndb
煽りキターッ!

361 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:08:18 ID:EUkqkETP
>>336
システムの導入・撤回と一緒にされてもな。
確かにナットの件に関しては俺は返す言葉が無い。
ただ、もう何年たった?その間、OLCの業績はどう推移した?
その間、TDRはどんなサービスを提供してきた?
会社が導入したシステムの廃止というドラスティックな方向転換を
クレームというモノでするとは俺は思えない。クレーム以外の決定打が必要だと思うけど。
>ディズニー好きに取って不買は最終手段なのは当たり前。諸刃の剣なんだから
そうだろうさ。その足元を見てるから強気なんだよ。常連の批判意見に対しては。
一方でそのディズニー好きを生みだすためにディズニーもOLCも莫大な金を費やしてる。
で、堂々巡りでかれこれ4スレ目、しかし最終手段にはまだ早いと。それは個人の判断だから
別にかまわないけど。
>>340
一行目にそういう環境なったらなったで考えるだろうって書いてるよね?
シミュレーションはあくまでシミュレーション。
想定外の事態にフレキシブルに対応できなきゃとっくに潰れてるよ。
想定外ってのは企業にとって、顧客を危険に晒す事と業績の悪化。
想定外の事態を引き起こしてみればいいんじゃない?と提示してるのが俺の意見。
>>342
無理に諦めさせようとはしてないよ。それしか思いつかないからそう言ってるだけなんだけど。
関係ないって言うか、意見の提示してみたって言ってるのにあんたが納得しないとダメなの?
>>343
だからやれって書いてるけど。
前スレで消費者庁が云々って意見が出てきた時から。
ただ、1.2.に関しては実績として効果が無いってのが分かってる。
今後、それを覆すような実績を出しなって。俺一度もやるななんてかいてないよ?
これがニュー速とかで祭りになってるんだったらOLCも無視できないかもしれないけどさ。

362 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:09:53 ID:rSlNMs2o
>>356を読んでめんどくさくなったので手短に。
初めから二択しかないの1点ばりで議論する気もないのに、
都合が悪くなるとも糞もねーよ。
議論する気が無いなら、ここに書き逃げして終わればいい
相手に自分の意見を強要するなら、まず二択しかないを撤回しないと始まらない。
反論されて、二択しかないからとしか答えないんじゃ、そこから話が続かない。
それではスレの意味が無いのだから、荒らしとほぼ同様。だから排除される。ただそれだけ
同じ二択しかない主張であっても、まともに反論してきてるID:EUkqkETPの方がはるかにマシ

363 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:13:18 ID:YnukmF45
>>355
IR資料見るとわかるけど、いま力を入れているのは訪日外国人を含めた新規客。
常連を切り捨てるは言い過ぎだったかも知れんけど、より重視したいものができてるんだわ。
これが抽選化と関係ないってことなら、何いっても抽選反対って主張は変わらんのだろうね。
個人的には次善の策を練るほうがいいと思うけど。

364 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:22:29 ID:H3PjAN1W
とりあえず今日から、変な席なら見ないで帰るを実践してきた。
買い物もしなかったからスタンプもなし。
交通費と並んだ時間が無駄だったけど、今日も入園者数に協力してきたんだと思うことにする。

365 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:23:08 ID:27QdtQmZ
>>338
まるっと同意。

自分たちは運営側ではなく
ただの客。
ディズニーだから何でも自分たちの夢をかなえてくれると思ったら
おおまちがい。
ディズニーもOLCも営利企業。
あっちの方針ですべてが決まる。

366 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:23:46 ID:M2BBhSm7
年パス廃止すれば良いんじゃないの?
そうすればOLCさんガッポリ設けられるでしょ。
所詮年パス持ちなんて入場者数のカウントアップや
イベントのサクラとしか見てないんだろうね。


367 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:26:41 ID:Yk+hhE8L
>>363
>個人的には次善の策を練るほうがいいと思うけど。

それはOLCが?

リピーターに冷たくして、新規客を欲しがるような、ご都合主義を貫くなら
みんなでネガキャンして阻止が一番の策なんだけどね。
ここじゃなくてブログに、毎日抽選外れた残念さを書き込めば良い。

368 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:29:26 ID:rSlNMs2o
>>363
新規客を重視してる動きは25th辺りから見てると確かに感じる。
1年に1回しか来ないけど10〜20万落とすワンデーと
1年に50万落とすけど30回とか50回とか来る常連だと
総合収入で見たら常連の方がいいとは言っても、
収益/混雑具合で見たら前者の方がいいってのも一理はあるよ。
(そればかり追い求めていいかは別問題だけど、それはとりあえず置いといて)

ただ話の発端が>>322で、複数人がそこに反発した形だからさ
そこで1回辺りの単価という別物を持って来られてると話がこじれるんだよ。
だから>>342で反論しちゃったんだよ。すまんかったな。


>>361
もう何度も言ってるけどさ、
意見の一つとして不買を提示するんなら別に構わないんだよ。
でも今の状態だと、不買以外は有効な方法はありえないっていう反対意見シャットダウン状態だろ。
ナットの例にしたって、実績があることに対して
何年経った?(もう何年も経ってるから事情が変わってる「かもしれない」)と言う不確定な反論だし。

だから、そういうシャットダウン意見で全て片付けようとすると
スレが存在する意味が無いんだから、そういうスレの存在自体否定するようなのは
意味が無いから要らないって言ってるだけだよ。
今回の不買推奨にはそれなりに理由があるからまだいいけど、
最初にこれを言ったのは、何度も言うように
ただ「嫌なら来るな」「もう諦めろ」の言葉だけで片付けてしまうような人に言ったわけだしよ。


>>336
>>4

369 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:30:56 ID:rSlNMs2o
すまん、>>336じゃなくて>>366の間違い

370 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:34:45 ID:YnukmF45
>>367
OLCは態度表明した側なんだから現時点で練る必要ないっしょ。

更なる対応をさせるために、>312で抽選1時間以上を何とかしろとクレームするべきじゃねと書いた。
リピーター全体の心に響くんならいいけど、ネガキャンはってもショーヲタでしか結束できないよ。

371 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:36:21 ID:WlL/PDhd
企業は客のニーズに応えて社会奉仕をしながら、利益を追及しなければならないという義務がある。
それが資本主義を支えている。それに反する行為は社会的に制裁されてしかるべきである。

372 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:37:26 ID:FI1v+ilB
>>368キモイ

373 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:44:48 ID:tLFGFKB4
気は済んだ?
じゃぁ抽選の話でも

374 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:46:41 ID:Qy35W4BI
よその遊園地(海外のディズニー施設含む)で抽選なんてやっているところあるの?


375 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:52:31 ID:WlL/PDhd
海外のはないんじゃないかな。ショーもアトラクもどんなに混んでいても永遠並んでいるし、地べたに何時間も座って待ってるよ。
アメリカ人も暇で我慢強いと思った。

376 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 21:53:26 ID:Yk+hhE8L
>>370
「ショーが見られない」のはショーヲタだけだけどさ
・実質値上げをはかってる
・ショーを見る人がアトラクに流れる
のは事実だし、他人事だけではないでしょ。
ギャル系スイーツもキャラ好き多いから
キャラに逢いにくくなるのなら、騒げるのでは?
現にキャラグリも減ってるし。

377 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:06:33 ID:YnukmF45
>>368
言いたかった点了解。年パスもち個人が金を落とすかどうかって部分だったか。

こっちは、新規客重視の理由は普通に考えて客単価だから、その話をしたわけで、
その場合はあくまで述べ人数だから、先の書き方になったんだわ。混ぜっ返してわるかったね。

>>376
いろいろなことの根っこが抽選の影響だと、その、ギャル系スイーツにわかりやすい形で、
しかも受け入れられるように騒ぐのは難しいかと。できないとは言えないけどね。
ただ人の流れに関しては、キューラインの分混雑に影響するけど、アトラクからもショーに
流れるからトントンでは?(ショーの最大鑑賞人数は一定だから)

378 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:13:19 ID:Yk+hhE8L
>>377
空席が出来る分、アトラクに行く思うけどね。

理屈で説明出来ない相手なら尚更簡単。
テンションを下げれば良いだけ。

379 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:20:34 ID:pW21/SLW
>>374
抽選はないよ。
パッケージに優先券がついているものはある。

あっちの人は待たないと思い込んでる人もいるけど
パレードでもショーでも
1,2時間前から待ってる人は待ってるし
地べたに座り込むのも寝てるのもいるww

380 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:20:34 ID:rSlNMs2o
>>377
人の流れの件についてだけど、
ショーってのは、待ち時間含めてゲストを一定時間そこに留める
言い換えれば収容(悪く言えば隔離)する効果があるんだよ。(これはアトラクにも言えることだが)

なので、いくらアトラク派がショーの方に流れると言っても
ショーの待ち時間が無いということは、
今までの待ち時間分だけ、パーク内や他のアトラクにも混雑度が上乗せされるという事。
それに多くの人は、アトラクの待ち時間で混み具合を判断するから
外れた人がアトラクに行くと、結構体感の混み具合が変わると思うよ。
ジュビやエレパレが終わったら、一気にアトラクの待ち時間が増えるのは
パレルート沿いに収容してた人が一気に戻ってくるから って考えるとわかりやすいと思う。

まー、現状のままやると
抽選待ち列の長さがその「収容」を賄ってしまうんだろうから、
実質的にはさほど変わらないかもね。ただしゲストの不満は増えると思うが

381 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:30:15 ID:YnukmF45
>>378
客観的な(つもりの)人間としてはがんばってくれとしか言えんw
くれぐれもショーヲタ キモッってならないように工夫してね。

>>380
確かにマクロで見て同じでも、体感で効いてくるのはミクロな波だね。
個人的には抽選するかどうかより、抽選の列を何とかしてくれと思うわ。

382 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:36:58 ID:ho5T+e5S
ゲスコメに対する返信の手紙来た人いる?

383 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:43:04 ID:Qy35W4BI
>>375 >>379
レスどうも
>>374です。
本国がその状態なら「景観が悪くなるから抽選」という話はなさそうな気がする。


384 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 22:44:59 ID:lN1zDOTC
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIT_ja&q=BBB+%e6%8a%bd%e9%81%b8

もう結構みなさん書いてるみたいです。
あんまり賛成意見ないね。

385 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:10:54 ID:rSlNMs2o
>>382
来てるよ。mixiのコミュでも報告がいくつか。
と言っても内容は全員同じ定型文みたいけどね。
それも電凸の返答とあまり大差は無い。

一応内容を簡単に書くと

抽選導入の理由は
・従来だと早朝から来園してるゲストが優先になっているので、
 全てのゲストに平等に鑑賞する「機会」の提供
・ショー鑑賞の待ち時間の軽減を図り、パークでより多くの体験をしてもらいたい
って言う事の2点。その他書いてたこととしては、
・エンターテイメント(ここで言うショーパレ等)を
 パーク内での楽しみの一つとしているゲストが多数いることは認識している。
・今回の方法が最良だとは考えていない(運用方法を変更する可能性があるとも)

GCに、土日だと抽選の待ち時間が1時間以上になって意味が無い
って書いたにもかかわらずこの返答だから、
どこまで本当かは怪しいものではあるが・・・

早朝から来た人優先でもなんでもなく、
レギュラーショーは16時とか17時から来ても
余裕で前方見れるからこれはおかしいってのは既出の通り。
待ち時間の有効活用も、抽選待ちに時間取られてるから意味が無いというのも既出。

386 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:13:07 ID:ZlMAeUX4
このスレを伸ばすことで抗議につながるって
ここ実質隔離スry

387 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:14:17 ID:Yk+hhE8L
>>382
mixiでは来たって書いてあったよ。

388 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:24:41 ID:WlL/PDhd
でもみんな読んでるしょ。ここ。

389 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:31:03 ID:8o4vwfbR
前にクチコミで広げろっあったけど、テレビ局でも週刊誌でも情報募集ってあるよね。
そこに、現状ディズニーが詐欺紛いの事をしてるって伝えるのはダメ?


ついでに、グーフィーの家の事とかインフル流行を告知しない事とか、全部密告してやれww


オレは今からやるぞ。

390 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:50:10 ID:bkw0R6ko
残念ながら揉み消されて終わり。


391 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:56:07 ID:pW21/SLW
マスコミはディズニー否定な記事は書けないんだよ
自分の出版社で特集記事とか載せられなくなるから


392 :名無しさん@120分待ち:2009/10/18(日) 23:57:37 ID:o+UnvBUr
>>389
グーフィーの家って何かあったんですか?
ずっとクローズしているのはそれが原因!?

393 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 00:00:45 ID:kctk+AMr
>>389
それはさすがに徒労に終わると思うけどな。
マスコミにとって、ディズニー批判はタブー。
ディズニーを扱ったときの視聴率や出版部数の高さや、広告出稿量がハンパないから。
カネが動くマスコミや旅行業界、ポータルサイトなどは、もう・・・ね。

消費者の立場なら、ネットや、お上を使ったほうが効果的。
経済産業省は、メールでも情報提供できるから、お手軽だしね >>261


394 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 00:10:12 ID:J+w29+69
>>389
ネットニュースならもしかしたら取り扱ってくれるかも?
ウィズイン初日初回シス調や、三脚禁止は記事になったから。
普通のTVや雑誌は難しいと思う

395 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 00:10:20 ID:b8wjatLJ
マスコミは難しいかもね。
でも、ニュースとして大きく取り扱われないとしてもクチコミで広げるのが目的ならいいんじゃないの?


ディズニー(OLC)がどれだけ汚い企業か、業界内で広がって民間にも広がっていけばいい。

396 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 00:18:39 ID:UDCwjrzl
社長名でググッて記事見てたら面白いのなんの。

397 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 00:26:25 ID:nV46XrPu
流石にOLC批判は自らの首をしめるだけだろ。
OLCは抽選にした真の理由を公にはしてない。

あまり刺激すると、前のパレード1時間前ルールの様に、逆にマスコミを利用して『皆さん今度からショーは並ばなくて良くなりました』って電波に流すかもしれない。
パレード1時間前ルールの時は、開始初日にズームインにわざわざ取材までさせてOLCに有利な理由で放送してたよ。『パレードは1時間以上待たなくて良くなりました!』と。

398 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 00:34:04 ID:kctk+AMr
>>397
すでに首が絞まってるんだから、怖いもの無しですよ。

クチコミやら、監督省庁への情報提供が、もし仮に効果を示さなくても
抽選が続行されるだけ。
何もしなくても、抽選が続行されるだけ。

つまり、ダメもと。
何もやらないよりは、ずっとまし。


399 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 00:40:08 ID:8YpSoXhr
>>392
私もグーフィーの家が気になる。

>>396
何があるの?

>>397
放送した時に抽選列がカオスだったら、逆に笑うなw

400 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 01:00:29 ID:adjiKMVn
ほんと、なぜ2択なんだろうな。
「抽選」という制度に賛成の者と反対の者、対峙する意味がわからん。

僕は賛成だけど、君は反対なのか、じゃぁ、どちらもがそれなりに納得できる
形を考えてみよう。

でいいんではないかと、2時間かけて読んでて(過去のは読めてないけど)思った。
たしかに、客が考えることではないかもしれないけど、この場はそういう場なのではないかと。
ちがうのか。そうか。

賛成派も反対派も底では同じディズニー好きなんだしさ、よりよくしよう・したいって気になれればいいのに。
かといって、自分はディズニーの知識に疎いから建設的な意見が出せないのが申し訳ない。

抽選ってしたことないんだけど、1台しかないの?数を増やせば待ち時間・列は
ある程度解消されると思うんだけどな。ファストパス発券機が複数あるんだからできそうっていう単純思考だけども。

あと、どんな席でも立ち見でも、1回でいいから観たいっていう自分にとっては、空席があることは
(利己的だが)良いこととは思えないんだよな。外れの中にも補欠を作って、その人たちが入れるような仕組みはダメなのかな。
「あたり」「補欠(1〜X番)」「はずれ」の3パターンに増やす。無理か。メリットないよな。


401 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 01:02:09 ID:ARlGj5Vh
>>396
面白くなかったよ(GC)

402 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 06:51:47 ID:sVUYyRCj
>>379
待ってるのはファンタズミックとかの
限られた、1日1回とかのでね?

終演→次回ダッシュとか朝から晩まで
張り付いてるのっている?

403 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 07:34:08 ID:TZfuQAxg
>>389
OLCの詐欺紛いって何のこと?

404 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 07:48:43 ID:mpmWvIQv
エンタメで次回ダッシュは海外では見たことないなぁ
並んでるなーと思ったのはアメリカのファンタズミック、パリのファンテ(夏冬しかやらないパレード)
ライオンキングはどんなシステムだっけ

405 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 08:47:10 ID:gGxoDWy2
368
意味が無いから要らないって言ってるだけだよ。

意味がない意見なんてあるの?2択しかないってのも意見だよ。
クレームも「やめろ」なんて言ってないのに、認められないからって
シャットアウトされたって思うのはどうかな。
クレームは意味がないって言うのも意見だよね。
すぐにいらないとか出て行けとかいうあなたのほうがよっぽど
シャットアウトしてると思うけど?

406 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:18:58 ID:6ZspdYPv
反論する余地がないと泣き出すガキと一緒。

クレームつけるにしてもなにか具体的な案そろそろ出してもいいんじゃね?
なんでなんもないのさ

407 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:21:40 ID:5YAMQ6p5
お前らさー、「不買」という言葉に踊らされすぎじゃね?

「不買」:買わないこと − パークの場合、インパしないこと。
つまりさ、
「気に入らなかったら不買しろ。そうでなければ、環境に適応しろ。」
と言ってんのは、言い換えれば、

「気に入らなかったら、パークに来んな。来るんだったら、OLCに黙って従え。」

って言ってるのと、まったく同じ。
賛成派の主張は、最初っから変わって無いじゃん。
ちょっと言葉が難しくなったからって、釣られんなよなwww


408 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:23:16 ID:1vjrsxQW
抽選が発表されてからの半月あまり
このスレ内でも散々まともな反対意見や具体的な譲歩案のようなものは出てると思う

409 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:32:12 ID:U8jd0Mys
通りすがりですが、有料にすれば良いと思います。

410 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:37:41 ID:IbnJP71D
詰まるところ抽選反対は断固反対、賛成は観れなくてもいいけど、並ばないで観れればラッキーだから賛成なんでしょうね。
結果として反対が多いのは企業としたらマイナスだね。だって減るよ。かといって増えないよ。どっちでもいい人が熱心なわけないもん。

411 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:42:18 ID:IbnJP71D
買う人は買う。常連天国〜

412 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:45:00 ID:5xWd+Ppe
抽選反対でも「断固反対!!廃止以外認めない!!」なんて強固な信念の人ばかりではないでしょう
自分も出来れば廃止にして欲しいけどすぐには無理だろうから
せめて抽選に長時間待つ現状の改善や途中入場や不正の防止はしっかりしてもらいたい

413 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:45:36 ID:IbnJP71D
エリア別抽選で当選後に支払い。これだ!

414 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:48:15 ID:LcY4FM9q
抽選やだな またされ損だし…当たらないだろうし…
ワンデーの一人インパは片身が狭くなる…
抽選方式とかさぁスペシャルイベントのときだけにすればいいのに レギュラーショーとかに導入
朝早く並んだ人がとか言ってるけど
ショー抽選導入したとこで朝1待ちとかはなくらならいわけじゃん 抽選がすべて平等とは限らないしもしかしたら朝1待ちはショー抽選しても事前に報告されてたりとかして 当たらないようにするのかな?…

415 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:55:39 ID:l5atjX+p
>>410
その意見は凝り固まりすぎじゃない?
反対派にも、いい席だけ抽選とかの
問題点をふまえた譲歩案はいくつも出てるし、
どうしても抽選するなら
せめて抽選待ち時間の問題は解決すべき
とか色々出てるよ。


賛成の人の中には、
我慢するか嫌ならいかないかの二択しかないと主張するのも意見!
とか勘違いなのか開き直ってるのか
スレの意味全否定してる人もいるけど…

こんな人が多いせいで、まともな意見を持った賛成派の人も、
賛成派は常連にいなくなってほしいだけで、
まともに話し合う気ないだろ
って言われちゃうんだよな。
普通に意見を交わしたい賛成派がかわいそうだ。

416 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:56:33 ID:o8P+uHZV
朝1抽選は必ず当たるよ^^

417 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 09:58:03 ID:BVUw5509
ストアで買った前売りパスポートって
そんなに当選確率高いの?

418 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:06:27 ID:vdq3Rj8f
>>407
えらく臍がまがってますね。

419 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:07:18 ID:tvKlnygF
>>417
うん。
株主パスや、年パスや、普通の1DAYパスと同じくらい高いよっ!
すごいよねー。

420 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:08:43 ID:vdq3Rj8f
>>415
良い席ってだれが決めるんですか?
私は音が良く聞こえる二階席が好きなんですが、抽選の対象にしてくれるんですか?

421 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:11:24 ID:vdq3Rj8f
解決策

年バス廃止

抽選機大量導入で時間短縮



422 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:11:35 ID:tvKlnygF
>>420
オフィシャルに電話して聞いてみたら?
まだ始まっていないからみんな答えられないでしょ。

423 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:20:01 ID:mpmWvIQv
その割りにはみんな最悪ばかり想定しすぎw

424 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:20:01 ID:53tDVLAz
もうここで争わないで、
抽選反対まとめWikiでも作ってください。

シトラスを召喚しますよ。

425 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:20:46 ID:IbnJP71D
イベントショーは混むからエリア別抽選で後払いなら、どっちでもいい人はしないから混まないし、本当にみたい人が待たずに好きな席で観られるようになるからいいと思う。

426 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 10:42:27 ID:enICAqWm
>>336
決定事項が事前に覆った例はあるのかな?
全て始まってから問題があって変更になった気がするけど・・・
立って待たせるってのもアンコールの頃はやっていた気がする。
列も動かないのに立って待っている心理はディズニーに色濃く
染まった人にしか判らないのかもね。

ショーベースもそうだけど、なんにせよ決定は覆らない。
始まって問題点をつつく方がより効果的な気が・・・
まぁ、それまで議論の価値はあるとも思うが。

427 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 11:01:05 ID:l5atjX+p
>>422
二階席なんて、それこそ殆ど待たずにはいれる(クリスマスBBBは除く。クリスマスは抽選でも仕方ない)んだから、
抽選にする必要性皆無でしょw
苦し紛れの揚げ足取り相手にマジレスしてどうするよw


>>426
なんでアンコールの頃を知ってて、
ナットクラッカーの例を知らないんだろう?
あれは開始前に撤回されたと言うのに。

428 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:14:00 ID:Qe3k/BBL
反対で色々考えるのはいいんだけど
譲歩案て呼び方は違和感アリアリだ。
そもそもOLCはゲストと交渉してるわけ
じゃないから、単に意見や提案でしょ?
あと数に物言わせようとしても全ゲスト
からみれば少数派だということ頭に置いて
考えるべきだと思う。

429 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:32:55 ID:VLF0IrJ9
賛成・反対は有っても敵とかでは無い。

430 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:39:27 ID:o8P+uHZV
ココは抽選に外れた方々の為の“ウサ晴らし”“グチ”スレなんですよwww

431 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:41:23 ID:gQLRbGAB
反対してる奴らは、朝から座り込む、一日何度も観る、食い物を持ち込む、
賛成派から見てもOLCから見てもディズニーから見てもどう見ても敵だろうjk

432 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:47:57 ID:sVUYyRCj
>>410
ランドのキャッスルショーは抽選になって久しいが
客足が遠退いたという話は聞かないぞ。
今年はインフルやらで遠退いてるが。

ここでの反対派の声が大きいだけでないの?
一般的には容認の範囲では?

433 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:51:32 ID:VLF0IrJ9
OLCが賛成してる人共に?
ありがたいお客様ですね
OLCは営利活動を行ってるだけですよ
ショーの抽選化もそうです
当たり前のことを行ってるだけです
常連がどうのとか無邪気で良いですね

434 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:53:59 ID:l5atjX+p
>>431みたいな偏見が無くならない限り、
いつまで立ってもスレの進行は無限ループだと思った。

435 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:57:10 ID:QbHyueZ9
>>434
偏見と思い込みたいんだろうが、残念。事実だ。

436 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:57:47 ID:MS1gx3tj
凸電してた人が詐欺か?って聞いたけど
「法テラス」で弁護士に聞いてみたら何かの法律に抵触してるかわかるんぢゃ
無料だし

437 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 12:59:15 ID:b8wjatLJ
結局さ。国内でディズニーが1人勝ち状態だから客とOLCとのパワーバランスがおかしくなっちゃうんだろうね。


営利を求めるのは企業として当たり前だけど、サービス業なのにこんなに客の意見無視出来るって凄い事だよ。


仮に米国のディズニー本社あたりが都内にショー専用シアターなんて作ったら、みんなどうする?ちゃんとS席〜B席あって、席も選べる。


私ならあんな混んでるだけの遊園地捨てて、そっちに行くね。

438 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:03:24 ID:l5atjX+p
>>435
「反対してる人」だよね?
少なくとも自分は全部当てはまらないから
事実ではないな。

まーなんだ、とりあえず>>4読めや

439 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:05:04 ID:iVU2T/bS
>>431 >>435
ほう、告知前にアンバの予約を入れてしまった関西圏ワンデーで反対者の俺は、
座り込みの常連ですか、そうですか。
連れは同じく関西圏のシー単ですが、座り込みの常連ですか、そうですか。

妄想もたいがいにせえよ。

440 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:12:13 ID:dvVpBPmD
見苦しい、やめろ。
関西人は最初から数に入ってねぇんだよwww

441 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:18:07 ID:tvKlnygF
>>439
つ<キャンセル>

世の中自分中心に回っているわけではない。
イヤなら、キャンセルすればいいのに。

442 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:27:33 ID:ADIsUX4W
>>439
関西人で単パ
立派なクレーマーだな。

443 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:28:27 ID:iVU2T/bS
都合が悪くなると、
個人叩き(関西人叩き)と、
「嫌なら来るな」(キャンセル)
ですか。

結局、それしか言えないんやんw


444 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:43:10 ID:RKBWIoL8
>>443
関西人だのアンバサダに予約だの、なんの証拠もないのに
何を書いてるんだ? みんなが信じると思ったのか?
おめでてー。

445 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:45:53 ID:tvKlnygF
>>443
いやいやw、抽選が決定している時期に来ることになっていて
抽選に不満があるのなら
もっと他に楽しみを見つけてもいいんじゃないかと。
嫌だ嫌だといいながら高いお金を出してインパして
本当にハズレたり、変な席だったら
楽しい思い出より不満の方が残りませんか?
自分ひとりで悔しがる分にはまだいいけれど
一緒に来る人がいるならなおさらリスクが大きいんじゃないの?
抽選にはずれたからってぐずぐず言うような人と一緒に来る方も
気の毒かなあ、と思って。
まあ、同じタイプの方で一緒に不満を言って憂さ晴らしをするなら
それもアリかもしれないけれど、そういうのってむなしいよね。

446 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 13:46:37 ID:8YpSoXhr
>>443
所詮、そんなレベルw

座って長時間待つのなんて、千数百人の内の10人いるかいないかなのに。
クリスマスのBBBだって寒くて1時間も待てなかったけど
見たい時間には会場に入れてたんだけどねぇ。

447 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 14:13:11 ID:TZfuQAxg
これに関してはもう決まったことなんだから、
「嫌なら来るな」としか言いようが無い

448 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 14:28:39 ID:l5atjX+p
>>447
また嫌なら来るな論争を勃発させる気?
議論する隔離スレで議論したくないんだったら、
このスレに来るなとしか言いようが無い

449 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 14:42:34 ID:MVaq8k4i
去年より、シーが混んでいるのは、ハロウィンのイベントがあるからで
昨年比で増加した人数は、ハロウィンイベントが目的といえますよね。
そのメインショーである「ミスマス」が抽選だと、幸運にも当選したゲストより
落選し絶対に観ることの出来ないゲストの数の方が、圧倒的に多くなる現実をOLCは知りながら、宣伝し「おいでおいで」をしている訳ですよね。
これでは「夢はかなわない」と思います。

一つの案だけど・・1日一回しか観覧できない決まりにし、良い席は「並ぶ努力」をしてもらって、その他を抽選方式で振り分ければどうだろう??
傾向として、抽選でも良い人は、それほど席に拘らないのでは??
確実に、かつ良い席で観たければ、並べば良いのだし。。。

折衷案しか納める場所がないとしたら、全員が全て満足するなんてことはあり得ないし
全員が、少しずつ不満を負担してもらうしか無いのでは。当然OLCにも負担してもらう。


450 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 14:48:31 ID:pYkCunp5
抽選反対派は皆優等生で、
・決して地べたに座って待ったりしたことはない。
・ショー会場へは1時間前以内にしか行ったことがない。
・ショー会場に入っても、最前列なんか行かない。BBBなんかむしろ2階へ行く。
・TDRに年間数十万円は使っている。
・じゃがりこの持ち込みなんてしたことない。

嘘つきwww

>>449
一つの案つーのは、OLCの株主総会や重役会議で述べてきたら?

451 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:03:05 ID:tvKlnygF
>>449
ごめんなさい。
笑ってしまった。

452 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:10:54 ID:FfIDmeyc
>>449
ミスマスの鑑賞席は立ち見含めて約1500席でそれを4回回しで約6000席。
入場フリー化で特に立ち見をある程度詰め込めたとしても各回+500程度で約8千席。
一日の平均アテンダンスが4万程度なので、元々5人に1人しか見れないショーな訳。

これは他のショーも同じで、BMTが約1500人、ハンガーステージが約1100人、
(アトラク扱いの)マーメイドラグーンシアターが約700人、マジックランプシアターが約300人。
それぞれの回し回数で、それぞれのショーが全員が見れる可能性が皆無である事は明らか。

元からショープログラムは全員見る事が不可能なのだから、「夢はかなわない」のは当然っちゃ当然。
良席のみ先着順って、200席程度なら(300席のマジックランプシアターのQラインから考えて)即埋まるし、
500席程度にしたら「並んだのにこんな席?」って不満が出る席が生まれるんだが、本当に考えてる?

453 :449:2009/10/19(月) 15:13:00 ID:MVaq8k4i
>>450
>>1を読むとそう言うスレだと思いますが。

>>451
笑われちゃうくらい、おかしい話でしたか。。
う〜〜ん。

454 :449:2009/10/19(月) 15:23:22 ID:MVaq8k4i
>>452
でも「ミスマス」以外は抽選では無いですから、努力すれば観れますよね。
必ずとは言いませんが・・「夢がかなう」ってそういうことだと僕は思っています。

確かに「並んでこんな席?」って人もいるかもしれないけど、452さんはどうすれば
不満がでなくなると思いますか?

455 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:28:19 ID:8YpSoXhr
>>452
ハーバーショーだけでも見れば満足する人もいるだろうし
BBB常連で仕事帰りに1回だけ見る人もいるだろうし
ショーを全員がなんて必要無いのも明らかでは?

ここを必死で止めたい人達は、この状況を「必死まではいかないけど反対」の
ワンデーのファンに情報知らせたくないから?
そういう人達が一番離れやすいってのに…

mixiの人数が毎日微妙にだけど増えていってるしね。

456 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:33:00 ID:8YpSoXhr
もしかして、アンケートとってるのも関係してるのかな?
あれさぁ、私は4回くらい答えてるし聞きにくい集団とかはスルーだから
無作為に見えて信憑性無いと思うよw

457 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:33:29 ID:u1I4bThp
>>455
ソース無しか。妄想乙。

458 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:33:49 ID:vdq3Rj8f
>>422
>>415に対する嫌味を言っているのに、マジれすしてくれてどうもありがとう。
あなたの低能具合に日本は平和打なあと感じる事ができました。

どうもありがとう。

459 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:36:51 ID:l5atjX+p
>>450
反対派の人は
「朝から」座りこむ
食べ物もちこむ
1日に何度も見てるような人ばかり
っていうからそれは違うっていっただけなのに(そう言う人もいるかもしれんが)
むしろ二階で見る、とか何勝手に項目増やしてるの?

全てのゲストの模範となるような
優等生かどうかを問いたいんなら>>4を読めよ。

460 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:38:46 ID:NFt+/dzi
公式サイトにも抽選って書いてないよね?


461 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:43:14 ID:vdq3Rj8f
>>427
待たずに見られるからカス席なんですか?


462 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:48:21 ID:vdq3Rj8f
>>449
お前が「良い席でみたい」しか感じ取れない迷文だな。

結局席を好き勝手に選びたいのが本音だろ?


463 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:52:02 ID:vdq3Rj8f
俺なら
良い席は抽選
後は並んで下さいにするぞ。
なんで勝手に並ぶ事を選択する奴を重視しなきゃいけないんだ?(現状じゃなくて、抽選始まってからの事ね)


464 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 15:55:25 ID:xs79MrBn
>>462
そうそう。それがみんな本音のはずなのに、
「一時間前にフラッと」
「座って待ってるのはごく一部の悪徳常連」
とか、自分だけは誰にも迷惑かけてない良い子になろうとするインチキ共が面白すぎw

465 :449:2009/10/19(月) 16:00:02 ID:MVaq8k4i
>>463
なるほど、良い席の方を抽選。
確かにその方が不満は少ないかな?
外れたら並べばいいのだし。。。

466 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:00:37 ID:FfIDmeyc
>>454
早く並んで、ということは「努力」なのでしょうか。

年に1回しか行けないワンデーもいます。そういう人はショーだけに時間をかけてられない訳で、
例えば3時間前から並んでようやく参加エリアに入れた今年の盆は、そういうワンデーには辛い壁です。
2時間前にはラインカットがされるクリスマスBBBも同じ。実質的に見れないようなものです。

抽選制度は、そういった人たちに、多少でも門戸を広げ、「見れる可能性」を万人に与えているのでは?

>>455
実際に、ラインカット後にがっかりした顔で帰っていく人は多く見ます。
つまり、ショーを見たいのにあぶれている人というのは居るのですよ。
上で書いた、待ち時間が長すぎるから諦めている人とかね。

467 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:02:43 ID:S1Ex1HzV
席を選びたいと書いたらまずいんですか?
座高のたっかーいヤツの後ろとか出来れば座りたくないな。
子供連れは通路側がいいとかそれぞれ希望もあるよ。
抽選だと偶然に任せるしかないからね。
まあ、それよりは見られないことがあるのが最大の問題だからあまり言及されないんだよ。

468 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:05:30 ID:WdeBewI1
あきらめろ。
人は平等ではない。
ディズニーやOLCは、おまえらのものではない。
TDRもおまえらの庭ではない。
株主のものだ。
夢も魔法も冒険もイマジネーションも、全部ウソだっつーの。

そんなディズニーやOLCや日本が嫌だというなら、良い国がある。

469 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:08:07 ID:S1Ex1HzV
>>466
それは烈しく同意。
そういう並べない人こそバケパ使ってね。

めったに来ないんでしょ?


470 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:08:52 ID:8YpSoXhr
>>464
お前ら実際に現場を見てないだろ。

471 :449:2009/10/19(月) 16:11:26 ID:MVaq8k4i
>>466
実はボクも「年イチのワンデー」です。
ひとそれぞれ目的や価値観が違うから、貴方の気持ちもわかります。
ボクは取捨選択しています。どれかを捨てて並びます。捨てたのは「また来年」(笑)
抽選だけだと、確実に観れなくなる可能性も・・・


472 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:43:47 ID:8YpSoXhr
>>466
>2時間前にはラインカットがされるクリスマスBBBも

そんなの、制限がかかるような日にしか無かったよ。
特に平日なんかは、4回目見て5回目も見れてたから。

473 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:50:15 ID:S1Ex1HzV
>>472
平日来れないし、アトラクも乗りたいし、他のショーも見たいんだろ。

だからこそ、抽選賛成派こそバケパですよ!
遠方から来る朝早くから並べないお客様!

当たればもしかしたら見られるより可能性は上ですから。

んで普通に並べる人は並ぶ。
そんでいいんじゃん?

474 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:54:11 ID:CmZMAl37
>>466
そもそもあの広さの、(カレンダー通りの休みの人には)年中混んでるテーマパークなんだから、一日でアトラクもショーも買い物も食事も全部堪能するのは無理なんだから、
「今回はアトラクばっかだから、来年はショーも見てみよう」って事になってリピーターになるんだよ。 
んで翌年来てみたらショーは抽選で見れなかった〜って人が増えるのは可哀相だから、やっぱ抽選は反対。 

常連対策なら、ひとつのショーを一人一日一回しか見れない様にすればいいのでは? 



475 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:57:22 ID:vdq3Rj8f
だから言ってんじゃん
年パス廃止しろって
廃止したら皆条件おなじだろ?

476 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 16:57:55 ID:ggCOMD4w
前50レスから遡って読んで来たけど、結局文句言っても判定は覆らないのは見え見えだし 俺は従順に従うしかないねε-( ̄。 ̄3
だからと言って年パス持ち悪徳常連達と一緒にしないでくれ、俺だって東北から年2回来れればいいと思ってるし

477 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:01:52 ID:eU59nPop
グーフィーの家は何があったんだ?

478 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:02:27 ID:r1pPiwY4
イベントショーは全部有料がいいよ。
中央4000円、端っこ後ろ2000円、真ん中3000円くらいで。
平日は少し安めでもいいかも。
ローソンとかで売ったらいいじゃん。
イタいダンオタさんも有料顧客に早がわり!!

479 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:02:31 ID:WdeBewI1
消費者ができる必殺技は、不買運動。これだけ。
でも決まれば効果は絶大。三菱自動車みたいに追い込め。

480 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:02:33 ID:l5atjX+p
>>461
そんなにいい席についての定義に拘るんだったら言い方を変えるよ。

長時間待たないと取れないエリアのみ抽選

これで文句ないよね。
まさかと思うけど、「私に取っては10分待ちが長時間なんです!」
とか言い出さないよね?

>>466
たしかにクリスマスBBBや盆はそうだね。
では聞くけど、
今回改定される普通のBBBやワンマンは
見るだけなら土日でも15分前とかでいける
中央前方の人気のある場所がほしかったとしても
60〜90と、他のアトラクと大差ない時間で見れるんだが、
それでもワンデーには厚い壁?


>>475
>>4

481 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:02:57 ID:8YpSoXhr
( ゚д゚)ポカーン


次のスレのテンプレには
・「黙って従え、嫌なら来るな」を禁止 またはスルー推奨

って入れたいな。

482 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:07:04 ID:l5atjX+p
>>481
自分は入れていいと思う。
だってその一言で片付けたらスレの意味ないし。

483 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:07:13 ID:aXoY/BLa
>>391
知ったか乙
普通に書けますよwww

484 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:07:52 ID:4GRTMUWO
後楽園遊園地みたいに有料にしてチケット前売りにすればいいと思うよ
席は当日抽選にすればヤフオクで売りにくいだろうし

485 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:11:50 ID:aXoY/BLa
>>393
あんたも知ったか乙w
出版部数が上がるとか笑わせるなよww
オリエンタルランド及びディズニーから資料素材提供を
してもらった場合のみうるさいだけであとはノータッチ

因に講談社全体がディズニーを使い倒せることはなく
著作権使用料を支払ってる第◯編集部のみ有効
年間1億近くの金を落としてもディズニーファンなんざ
同人誌並の実売数

486 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:16:49 ID:r1pPiwY4
あ〜それいいね。
チケット持ってる人だけなら抽選って言ってもそう混まないだろうしね。
ハロウィンスペシャルショーとしてもっとお金かけてやってもらいたいね。
家族4人で行っても32000円だせばいい席で2回観れるなんて天国だ。

487 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:20:03 ID:S1Ex1HzV
んだな。ショーヲタは事前予約で有料チケット。

遠方の見たい、乗りたい、並びたくないお客様はバケパ。

どっちでもいい、運がよければ見たいヤツは抽選。

488 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:20:24 ID:r1pPiwY4
482
じゃあ、その一言入れなかったこのスレの意味あるの?
ただ不満ぐちぐち言ってるだけで何の進展もないこのスレが。プッ
今度は抽選制度反対専用のスレにしたらどうでしょうか。

489 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:28:56 ID:m4W9N/7/
おもちゃ売り場で「おもちゃ買って買って」と泣き叫ぶガキと一緒だな。
「抽選なんて嫌だ嫌だ」「なんで抽選なの」「良い子にするから」
wwwwww

 嫌 な ら 来 る な 。

490 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:34:42 ID:8YpSoXhr
「来るな」の時点で内部だなw
普通は「行くな」でしょ。

491 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:36:47 ID:fsSV60XF
どうしてこのスレはいつも上がってるのかね。
どうしようもないことでいつまでもウゼー。
おまいらの好きな“ディズニーマジック”で抽選当たりまくりかもしれねーだろ。
せいぜいがんばれ。

492 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:40:07 ID:6ZspdYPv
内部にもくるなと言われてんの? そんなに嫌われてるの、常連さん。
やっぱり行くのやめときなよw
内部ってかダンサーかもよw

>489
激しく同意なんだがそれここで言うとつまみだされるみたいよw

493 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:42:38 ID:l5atjX+p
どうしても嫌なら来るなを言いたいんだね。
そりゃそうだよね、それしか黙らせる方法がないんだからw


>>490
ワロタ
確かに

494 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:43:13 ID:r1pPiwY4
ショーは有料。
それですべて解決。
万々歳じゃないか。
みんなOLCに電話しよう!!

495 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:45:43 ID:6ZspdYPv
逆に、なぜ嫌なのに行くの?
嫌なら行かない、行くなら従う、普通のことだよね。

496 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:45:54 ID:VLF0IrJ9
彼はなぜ一生懸命になってるの?

497 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:48:34 ID:8YpSoXhr
>>486
ああそうか、ショーにお金かけなくなったから最近ボロボロだったのを
元に戻すための金稼ぎなんかな。
出演者云々は、給料問題だけじゃないのにねー。

どちらにしろ、ショー自体のクオリティーより先に、従業員をどうにかしろって話。

498 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:53:47 ID:ZJhEDUil
>>494
少なくとも、今回のWFPは有料にする価値無し

499 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:56:31 ID:q+mg+BDK
>>495が正論すぎるな

500 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 17:57:19 ID:8YpSoXhr
>>494
BBBでいうと

1階中央 1000円
1階その他 700円
2階 500円


くらいでいいかな?

501 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:05:03 ID:r1pPiwY4
正直BBBはクリスマス以外は並んでもいいと思うけど・・・
1回中央2000円、その他並ぶくらいでいいかもね。
ダンオタ排除のために。

502 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:06:02 ID:Ny72xTuf
>>490
ただ単に、ちょっとアブない『セルフ(キャスト)』だと思われw
(意味がわからない人は『セルフ車掌』でググってみよう)

他パークの粘着自作自演荒らしでOLC信者の、船橋在住元コテハン某も、
そういや自分で『OLC従業員』って言ってたことがあったもんなぁ。
大企業の重役とか慶大生とかイケメン旦那のいる有閑主婦とか、
毎回肩書きが変わる楽しい奴だったけど。
たぶん、このスレでも火消しに必死になってるだろうな、奴は。


503 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:07:34 ID:r1pPiwY4
また話そらしてるね。
有料についてはどうなんだい?

504 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:08:29 ID:6ZspdYPv
都合が悪いと話そらすの得意なんです!

505 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:10:56 ID:r1pPiwY4
嫌なら行くなも一つの意見だよ
自分にとって都合のいい意見しか意見と認めないのはどうかな。

506 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:15:34 ID:VLF0IrJ9
抽選マンセー

507 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:16:53 ID:cy73uugW
>>500
バレンタインナイトのパスの値段からしたら差額ひいて
そんなもんだろうけど、その価格ならいっくらでも金出すヤツいそう
だって、バレンタインでさえ全20演買い占める常連が沢山いるんだよ>>BBB

飯付きにして、リロランチぐらいの値段にしないと有料公演は成り立たない


508 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:24:07 ID:5YAMQ6p5
>>502
ここにも柑橘系がいるのかよー。
めんどくせぇなー。


509 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:25:48 ID:8YpSoXhr
>>507
その以前に、買う人がいないと意味なくない?
バレンタインナイトは期間限定だからってのもあるでしょ。
ワンデーだろうが常連だろうが、お金が入る方がずっとマシかと。
ペコスグーフィーなんか、予約激減らしいし。

510 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:27:07 ID:tvKlnygF
ここがOLCの運営会議室ならともかく
2chの掲示板なのに
有料だったらこのぐらいの金額で。とか、
具体的な案を出しているのを見ると笑える。
みんな、OLCに入社したらよかったのにねー。

511 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:30:16 ID:XSSQG6sj
>>466のは、たまに沸く、年パ買ったんだから優遇しろと同じじゃね?
盆にしろ、クリスマスBBBにしろ、2〜3時間並んでる年数回のワンデーは居るわけで
年1だから、遠方だから、アトラクもショーも全部楽しませて!というのはおかしい。

>実際に、ラインカット後にがっかりした顔で帰っていく人は多く見ます。
>つまり、ショーを見たいのにあぶれている人というのは居るのですよ。
>上で書いた、待ち時間が長すぎるから諦めている人とかね。

これが↓になるだけじゃんw、バケパ買おうよバケパ

抽選後にがっかりした顔で帰っていく人は多く見ます。
つまり、ショーを見たいのにあぶれている人というのは居るのですよ。
抽選が当たらなくて諦めるしか無い人とかね。

512 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:46:32 ID:vdq3Rj8f
>>480
待つのが嫌だから抽選賛成してるんだけど。

抽選するのに時間が掛かるのは別ね。

513 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:49:49 ID:6ZspdYPv
笑ってるんじゃなくて引きつってるんでしょ?w
有料なんか困るって。

514 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:53:52 ID:8YpSoXhr

東京ディズニーランド - [遊園地] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/4996/

全部をまわるのは無理な話。ポイントを絞って〜


これが普通の考えだよね。

515 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:56:32 ID:vdq3Rj8f
入場料 1600円

ビッグサンダー500円
モンスターズインク1000円

BBB1500円
ミニミニ1000円
ワンマン1000円
ショー系は回数分の前売り販売。

どう?昔のビッグ10の改良だけど。

516 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 18:56:34 ID:l5atjX+p
>>512
あなたの好きな二階席だと殆ど待つ必要ないですよ。
たまに気分をかえて一階前方に行きたいなら抽選すればいい。
ほら、バッチリ解決じゃないですか。
何か問題でも?

517 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:00:28 ID:vdq3Rj8f
金額は上下してもいいけど。

518 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:04:34 ID:vdq3Rj8f
>>516
貴方も嫌味を感じ取れなかった一人ですか?
今の学校は文章に内在する意図を汲み取る様には教えないんですね。
残念です。

519 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:10:42 ID:8YpSoXhr
>>518
嫌味にもなってないんだけどw
自分の文章の下手さを読み手のせいにするなよ。

つーか、混雑日以外の通常ショーは15分前で見れると
何度も既出なんですが。

520 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:17:56 ID:l5atjX+p
>>518
そう言うわりには、
貴方の好きな二階席 が
嫌味で返されてる事に気付かないのなw

521 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:18:27 ID:vdq3Rj8f
>>519
15分前でショーを見られるのと、15分前でもいい席で見られると言うのとは大違いだぞ。

お前は15分前に行っても、皆がよく言う良席に座れるのか?
座れる訳ないだろ?
なに言ってんの?

15分前に入場できるからなんなの?

522 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:27:41 ID:8YpSoXhr
>>521
いい席なんか知るかよ。
私は端か後方が好きなんですが。
理屈が目茶苦茶なんだけど大丈夫?

抽選でも中央で見れる可能性は少ないよ。
前回のワンマンみたいに、年パスを端に追いやれば別だけど〜

523 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:29:14 ID:7JyyG5gA
ワンデーでショー大好きだから抽選はショックだけど、行くのやめようとまでは思わない。
むしろ年パス購入検討してますが何か?

524 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:32:50 ID:vdq3Rj8f
抽選反対している奴らは、良い席でみたいから反対してるんだろ?
15ふん前に入場して良い席で見られるのか?
ワンマン15分前に行ってもオレンジ最前なんかじゃ見られんぞ。
まあ立ち見最後方でもシャイニングは感動するからいいけどな。

お前ら二人最初っから二階席をバカにしてんじゃねぇか。
そもそもあんたら二人に、BBBの二階席でもいいや、なんて選択肢はないんだろ?

ショーが好きだったら何処でも良いんじゃないのか?

一番前じゃないとダメだなんておもう奴らばかりじゃないだろうとはおもうが、
必死過ぎるのが痛過ぎるわ。

余裕がなさすぎ。

525 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:35:10 ID:vdq3Rj8f
>>522
たまには前の方でもみたいが、1番後ろでも面白く楽しめる場所だからこだわらないといいたかったんだが。

526 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:40:17 ID:iVU2T/bS
>>524
席の良し悪しに関係なく、

「ショーを観られない可能性が高まるから」

反対しているんだが、何か?
年パス持ちの約1/3を占める地方年パス持ちは、
完全に無視か?


527 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:41:11 ID:S1Ex1HzV
やっぱり反対派は単に常連にいい席で連続見せたくないだけってことですな。
有料案にはだんまり決め込んでるし。

嫌なら来るなといいますが、全てのショーが抽選にならなければ来ますよ。

グリも好きとかアトモスも見るとか選択肢がないわけじゃないんだから。
ただワンマンとBBBというレギュラーショーが抽選なのが不服なだけ。
基本的にはディズニーが好きなんだからさ。

方法が抽選だと嫌なだけ。方法変えてくれれば文句ないの。

528 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:46:51 ID:El6pxSCw
ストーカー被害でたからBBBが抽選制になったんじゃねーの

529 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:47:20 ID:VLF0IrJ9
ルールが無いと不安だから賛成です
自分が無いんですよ
烏合の衆って呼んでもらって結構です

530 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 19:54:17 ID:uy9qShCT
私は抽選制度になってから年パス買わなくなった。
嫌なら行かなきゃ良いって言ってる人達の事も分かる。
なんだかんだ文句言ってもそれでも数字出してるのは私達ゲストなんだよね。
ディズニーが黒字状態の現状で何を言っても無駄だと思う…

みんなで行くの止めようよ!
…なんて無理な話だけどね

531 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:06:16 ID:sVUYyRCj
>>522みたいな極少数の例外を持ち出して議論するなよw

532 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:10:32 ID:sVUYyRCj
>>526
ショーを見るために、次第にエスカレートする非常識な待ちになってるから抽選賛成。
ふらっと行って、ふらっと見れる可能性があるだけ、抽選のほうがマシ。
今はふらっと行ってもラインカット。

533 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:12:53 ID:R/OpulSQ
>>532
おまえすげーな
頭大丈夫か?

534 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:14:52 ID:iVU2T/bS
>>532
ふらっと、何時に行くんだ?

まさか、スタライ・アフ6を売り始める時間なんかに行って
「遅くなったけど、僕観たいんですぅ〜」
なんてワガママは言わないよな?w


535 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:16:03 ID:5YAMQ6p5
嫌なら来るな、という極論を正当とするなら、
ワンデーゲストが嫌になるかどうか、情報提供ぐらいはしてあげなくちゃね。

ショーは、見られるかどうか1日1回こっきりの抽選で決まるから気をつけてね、
自分は○○回行って抽選したけど、当たったのはたったの△回だよ、
あれだけCMやってるけど、肝心のショーは5人に一人も当たらないよ、
抽選するのに1時間半も待たされることがあるから、外れると結構ショックだよ、って。

それを聞いて、行くかどうかはその人次第。
不買運動なんかしても仕方がないから、情報提供に徹するだけ。

みんな、個人サイトやブログ、掲示板やコメント欄に書いて、
クチコミでみんなに知らせてあげてね。
それが、親切だからね。


536 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:16:57 ID:VLF0IrJ9
抽選でもなんでもルールを決めてください
何だかんだ理屈をこねても私は誰かに決めてもらわないと何もできません
自由だと全てに負けるので困るのです

537 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:21:38 ID:tvKlnygF
>>527

>>510

538 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:24:17 ID:WdeBewI1
>>535
>嫌なら来るな、という極論を

はいここからして違う。極論ではない。当然の選択肢のうちの一つ。

539 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:24:26 ID:S1Ex1HzV
確かにワンデーが離れるのが一番怖いんだよね。
だから情報番組でも天候により中止になったり、ショー内容の一部が変更になることがあります。という注意はちっちゃく入れるくせに、抽選に当たれば見られるとは言わないんだよ。
ディズニーファンはさすがに入ってるけどね。

540 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:26:26 ID:S1Ex1HzV
>>537
別におまいにどーこう言ってないからスルーすれば(笑)

541 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:27:15 ID:5YAMQ6p5
>>538
じゃ、問題ないね。

>当然の選択肢
なら、それを選択するかどうかの情報も、あって当然。

さて、賛成派さんの了解も取れたことだし、
みんなでせっせと、クチコミ、クチコミ、っとw


542 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:29:43 ID:r1pPiwY4
1日1回こっきりの抽選で、当たる確率が低いなんてことを
知らないで行く(チケット購入する)人たちは、はずれてもそんなに
ショックじゃないと思う。

「ハロウィンのショー面白そうだよね。いこいこ。」
「えっ?抽選なの?知らなかった。」
「はずれちゃった〜」
「じゃあなんか乗り物のろうよ」
この程度だと思うよ。

それが目的ならちゃんと調べるはずだから。


543 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:34:58 ID:5YAMQ6p5
>>542
うんうん、そうかもしれないね。

ショックを受けるかどうか、それぞれ個人個人で違うから、
まずは、行こうと思ってる身近な人に、教えてあげなくちゃね。

1時間半待たされてめったに当たらない抽選をして、
外れてショーが見れなくてもショックじゃないよね?大丈夫だよね?ってw


544 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:47:03 ID:r1pPiwY4
教えてあげたらいいんじゃない?
でも「行くかどうかはその人次第」っていうけど、
それを聞いていくかどうか悩むかな?
抽選するかどうか悩むだけと思う。


545 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:47:35 ID:o8P+uHZV
1時間半なんか待たないぞ?www実質40分程度じゃんwww

546 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:50:49 ID:r1pPiwY4
外れるの覚悟で1時間半並ぶのを選択するのも、
時間が無駄だからアトラクに徹するのも、
自己責任だからね。

もちろん行かない選択もあり。

抽選で当たるかどうかわからないのは当たり前で、事実なんだから
どんどん教えてあげたらいいと思うよ。

547 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 20:58:47 ID:iVU2T/bS
>>545
どんだけ鯖読むねんw
昨日、スピール70分、リアルも70分の報告があったところじゃねーか。
運動会シーズンがまだ終わってないにもかかわらず、だぜ?


548 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:03:34 ID:WdeBewI1
おまいら、マーガレット達のブログを読んだか?
本心を書いているかどうかしらないが、ミステリアスマスカレード、
抽選はずれても楽しそうだった。

こいつらにはズルして当ててやれよ薄情だなと思ったりしたが、
とにかくおまいらもショー抜きでも楽しめ。

549 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:06:47 ID:6ZspdYPv
皆が自分と同じショーヲタだと思ってるとこがイタいよねw

550 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:08:20 ID:6ZspdYPv
金曜夕方は10分でしたよ。

551 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:12:40 ID:iVU2T/bS
>>548
じゃあ、アトラクの更新早めて、数ももっと増やせよ、と。
凝ったキューや外観でなくてもいいからさ。
年に3回も行けば、いい加減飽きるっての。
ランドに15年もの以上のアンティークなアトラク、幾つあるよ?

552 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:15:00 ID:OSc1zOu8
1時間以上アトラクに待てないけど乗りたい
モンスターズインクも抽選になればいいのにw

553 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:22:57 ID:052ImxuZ
ショー「しか」楽しめない奴、(しかも限られたショー、しかも限られた出演者「しか」だったり)
パーク「しか」楽しめない奴ってつくづく可哀想だ

554 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:30:27 ID:IZEmZ5ZP
自分が基準だから
『ショーが抽選と教えたらワンデーは行かなくなるはず』
とか思っちゃうんだろな

555 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:33:38 ID:IZEmZ5ZP
あっでも
知らない人に抽選だって教えるのは
いい事だと思うよ

556 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:36:18 ID:8YpSoXhr
>>552
私も列びたくないし、ファストパス取れる時間に行けないから
抽選あると便利だと思うw

557 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:39:59 ID:o8P+uHZV
>>547
教えてやろう。
オープンして10分以内なら30分も待たない。
また勝率も、ほぼ100%だ。ちなみに30勝1敗。

558 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:42:21 ID:XSSQG6sj
>>526
>年パス持ちの約1/3を占める地方年パス持ちは、
>完全に無視か?

年パス買っても遠いから頻繁に来れないのに、外れたら報われない!

って事? そんなの知ったこっちゃないでしょw

559 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:43:39 ID:r1pPiwY4
抽選の待ち列が午前は特に長いってこともね。
その上で効率のよいまわり方を考えたり、抽選は最初からしないという
選択もあるからね。

抽選って聞いたら外れることもあるってふつ〜〜の人なら分かると
思うんですが、543の友達はそれが分からない人なのかなw

560 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:54:55 ID:J+w29+69
>>557
OLCの抽選導入の言い分が、
「早朝から来るゲストが優先になるからダメだ」なんですけどwww

>>524
15分前に入れることはできるけど、
(一般的に)良い席で見られないだろ!って言ってるんだよな?
だったらその(一般的に)良い席だけ抽選にすればいいって
>>480その他で出てるような気がするんだけど・・・
これなら待たずに(一般的に)良い席で見られる可能性があるし
二階席がいいならあまり待たずに確実に入れるから
双方のニーズにあってるって事では??

なんか噛み付く所が間違ってない?

561 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:56:21 ID:J+w29+69
>>558
遠くから来る人や、たまにしか来れないワンデーが
「ショーに1〜2時間も待てない!」
っていうのに対しては、知ったこっちゃ無いって言わないの?

562 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 21:59:09 ID:VLF0IrJ9
イベントが有ると入園者は増えるでしょ?
それだけイベントを楽しみに来る人が多いってことです
イベントのメインショーを楽しみにしてる人は少数ではありません
長時間抽選に並んだ上に外れた人は落胆と共にイベントのショーが客寄せの釣りだったことに気がつきます
イベントのショーは絵に書いた餅です
ディズニーは嫌いにならないまでもイベントにはもう釣られないでしょう
何度も釣られるのはかなり善良な人だけです

563 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:01:20 ID:o8P+uHZV
>>560
どこの田舎から“妄想”発信してるんだ?www
現場に来てみろ、現場はいいぞ、楽しいぞ^^

564 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:04:24 ID:J+w29+69
>>563
日本語でおk

565 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:08:44 ID:8YpSoXhr
>>563
妄想?
普通の意見だと思うけど。

566 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:13:31 ID:SygAID9+
>>558 なんでハズレるって決めつけるの?

ワンマンの抽選テストのときそんなにハズレた?
自分は確立100%で当たったよ。「今日はどんな席かな?」という楽しみが増えた感じだったよ。

ぞんなに悲観的になるなよ。
確かに、ふら〜っと開演10分前にSBに入る、なんて楽しみは減るけどね。

567 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:16:22 ID:8YpSoXhr
>>566
あれはハズレ無しだからだよ。
今回はハズレ有り。

ハズレ無しだと朝一に無くなるから抽選だとさ。

568 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:20:35 ID:MDfPvxZQ
>>566
ワンデーだから詳しくないんだけど、ワンマンの抽選は
先着で鑑賞が確保されて(ハズレなし)、座席指定を決める抽選じゃなかった?

569 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:33:36 ID:XSSQG6sj
>>566
というか、ぞんなに悲観的になっているのは私ではないのですが・・・

570 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:35:12 ID:J+w29+69
実際問題さ、賛成派は
・長時間(といっても1時間とかその程度なんだが)待たないと良い席で見れない。
・何回も来れるからアトラクとかの優先度が低い、常連ばかりが良い席で見れるから有利。
・ダンオタが朝から1日中張り付いて最前狙ってる!見ただけでキモすぎるから排除したい!
って感じのがこれまで出てる中での大体の理由だよね?(ただ単に常連が嫌いだから抽選賛成は除く)

逆に抽選反対派の人は
・インしてもショーが見れるかどうかわからないってのが不便すぎる
・遠方やワンデーなのに、1回外してもう見れないってなるくらいなら、待ってでも確実に見れるほうがマシ
・1日何回も見たり、好きな席で見れなくなる
・空いてる日なんかは開園前にふら〜っと入れなくなる
・空席や途中入場の問題がある、抽選待ち時間も実際ショー待ち並に長くて無駄

ってのが主な理由だよね。
「前方のいい席だけ抽選」ってことにすれば、
賛成派の希望はほぼ全て満たされるし、
反対の希望も、外れたら見れないって言う不満は少なくとも無くなる。
これ、どっちかを切り捨てるのではなく、出来るだけ多くの人が救われる案だと思うんだけどな。

まぁ、1日に何回も見たり、好きな席で見たいって人の希望はあまり満たされないけど
それは賛成派(と言うか常連嫌いの人?)にしてみたら
願ったり適ったりなんだから、噛み付く理由が無いよね。
なんでそこまでムキになって、良い席のみ抽選の案に食いかかってくる賛成派がいるんだろう?

571 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:36:30 ID:J+w29+69
補足
>>570のはレギュラーショー抽選の場合の話ね。
イベントはもっと待ち時間が長くなるなど、前提条件が違うので
>>570のはレギュラーショーの抽選に限定した話という事でよろしく

572 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:53:17 ID:1GFaFUSj
>>570
既出

573 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:56:23 ID:3TEy9qVn
>>562
そのわりには、イベント毎にTDLの混雑っぷりは増しているような気もするんだが。
ディズニーは嫌いにならないまでもイベントにはもう釣られない善良でない人ってのは
どこにいるんだ?

574 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 22:56:58 ID:J+w29+69
>>572
そんなのはわかってるよ。
なんでこれに噛み付くのかが解らないって言ってるだけ

575 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:00:55 ID:ecV+Ql6o
ボクは基本的には、一回の抽選でノーチャンスになるのは、反対です。
ボクは「年一のワンデー」です。最初は右往左往でしたが、色々研究しました。
どうすれば効率よく廻れるか?
当然ショーの並びも僕なりに調べました。自分の価値観に合った
廻り方を研究し、それで自分に合ったプランを作りました。
見れなかったり乗れなかったら「また、来年」です。
別に、他人をおとしめるつもりは無く、自分の為です。
でも抽選は、はなっからノーチャンスの人(失礼)に可能性を与えます(完全な絶望も与えますが)。
だから、具体的な事は今後の課題として、抽選と先着順を併用することが良いと思っています。




576 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:03:36 ID:1GFaFUSj
>>574
目的を達成(キモオタ排除が)できなくなるから。


577 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:07:33 ID:iZJDxZk2
前方の良い席だけ抽選にする名目はなに?
一部の濃い人達の為なんてOLCが言える訳ないし、見やすい席を平等に
なんて理由で抽選&待ち列に人件費を費やすなんて非効率的。
それに外れればその外れた中でも少しでも良い席を巡って列を作るでしょ?
おまけに席数が減れば当選は更に激化するだろうしねぇ・・・
平日・土日なんて分けて考えられないから混雑関係なしに抽選に
なったんじゃないのかねぇ・・・

インパークしてもそのステージが主目的って訳では無いので
見れれば見たいけど外れたら諦められる程度のワンデーの意見でした。

578 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:08:23 ID:o8P+uHZV
>>575
共通の趣味の友達作るといいよ^^

579 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:09:23 ID:hppX7ahw
>>571
確かにイベントショーが抽選というのはワンデーにも定着しているといって良いだろう。
その点では今回のレギュラーショー抽選化でも客足が落ちることは無いとOLCも確信しているはずだ。
一部反対派の電凸抗議も一過性のものとタカをくくっているのかも知れない。

580 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:11:31 ID:hppX7ahw
>>579です。
>>573のアンカーミスでした。すいません。

581 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:17:02 ID:J+w29+69
>>576
最前取るために必死になってるキモイダンヲタ達は排除できるだろ。
最前取るために朝一で待つ人も意味が無くなる。
今ですら数時間並んでる人なんて数えるほどなのに、
良い席がとれない通常スタンバイで何時間も居座る人が
いったいどれくらい出てくるのか怪しいもんだけどね。

外れた方の通常スタンバイが激化する懸念があるという>>577の意見は多少あると思うが
良い席じゃなかったら見なくていいやって人は、わりかしいるだろうから
それである程度は相殺されると思うけどな。

まーこの辺はやってみないとわからんけど
たとえ何時間も張り付くキモイダンヲタじゃなかったとしても、
座って並んでる人は1人残さず排除したい。
そのためには、見れなくなる人のことなんて知ったこっちゃ無い
ってのはただのエゴじゃないのかな

582 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:19:47 ID:c6/4fga+
ありえないけど、バケパが売れまくったら全席抽選ハズレ対応もできるように一部とかしないでしょ

583 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:24:10 ID:J+w29+69
>>582
無茶苦茶すぎないか?
その抽選対象になってるいい席の一部をバケパにすれば
OLCも儲かるでしょ。

ていうかなんでそこに食いつくの?って話だから
実際にOLCがするかしないかとかは問題じゃないんだよ。
OLCがそれは実現するわけが無いからって噛み付いてるの?違うでしょ

584 :名無しさん@120分待ち:2009/10/19(月) 23:32:14 ID:fGwMiaIO
今日Mの立ち見で番号順に呼ばれてる最中に、それを無視して
二人組の女がしれっと2列目辺りに入り込んで行ってた。

順番に呼ばれて、その際一旦券は回収されるはずなのに
ずっと手に持ってたし、自分の番号を呼ばれて場所を選びに
行った感じじゃなく、他の番号が呼ばれてる間にキャストと
離れたとこからなにげなく・・・って感じで素知らぬ顔で
スルッと良さそうな場所へ入ったように見えた。

当たっても立ち見だと座り見と入場や待ちの手間が違い過ぎるし、
小さな子供を連れた家族も大変そうだったりと色々微妙なのに、
そんなズル行為まであるなんてますますゲンナリ。

585 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:04:18 ID:nkbhZTry
私も見たことあるよ。
キャストと目配せしながらすっと入った奴とか・・
ちょうどMの立見の外側の一般の立見場所にいたから
まわりの人たちとズルしたんじゃね?
ってキャストに言ったけど
無視された。
悪徳仲間なんだな。

586 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:07:40 ID:taJHRAEm
>ID:J+w29+69
・どんな事をしてでも(朝から延々と待つ・割り込み等不正行為)してでも最前列で毎回見たい人



・何もしたくないけど最前列で見たい人

の争いがあって、これをバケパに組み込めば金になると踏んだOLCが抽選導入しただけだから。

587 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:14:43 ID:XwAUQ+Jt
>>586
それってバケパの席をもっと良くすればいいんじゃね?
大金払うわりに場所が微妙なんだよね。

最も、最前の一部をバケパに割り振られたとしても
最前なんて逆に見辛いだけだから、自分は余計買わないけどw

588 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:17:15 ID:pBI29MrK
せめて外れたらシールでも印刷すりゃ良いのに。
シーズン毎の衣装来たキャラクターが泣いてるイラストの。
全部で5種類。

あ、さらに全種類集めたら1回抽選無しで見れるとかどう?

我ながら良いアイデア!!

589 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:18:35 ID:KSsegmUO
>>588
採用!!

590 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:20:02 ID:LAwvTZQW
>>588
シールがオクに出回るよ…

591 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:21:31 ID:XwAUQ+Jt
>>588
せめて、種類は自分で選ばせてくれよな。
種類がランダムだと後1種類がそろわねーって事になるww
そして園内でトレードが勃発したりして

後、シール自体に期限は無く
別の抽選物にも適用可能ってしないと
年パス以外が集めれないって問題も。
あーでもそれやると、あらかじめ5枚溜めておいて
新イベント始まった瞬間それを使うってやる人いるから無理か

592 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:27:34 ID:NWLG4UhJ
あの機械を今からシール出るようにするのは困難
だからって人件費は増やせない。

もしやるんだったら、ランダムでイベントごとに変えるでしょ。
インパーク数稼ぐ良い手段だし

593 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:31:30 ID:XwAUQ+Jt
まー妄想相手に議論しても仕方ないが
外れたら、何かささいな事はあってもいいよね。
今だと、あまりにあんまりなごめんなさいの文字だけだし。
ワゴンゲームだって、1回500円もするけど
当たればでかいぬいぐるみ、外れてもそれ相応のピンがもらえるから
そんな割高感ないし(500円のピンを売りつけられてると言えなくもないが)

ショー目的の人からも同一に入園料取ってるわけだから
シール1枚くらい出る改修してくれてもいいと思うけどなー。
ショーの待ち時間がなくなって、その分バケパやショップやレストランの売上げ増なら
それくらいの費用は捻出できるでしょうに

594 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:32:15 ID:whpKo/oq
シールもらえれば子供を慰めることはできるかもしれない

595 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:41:23 ID:4B8hShtJ
>588
じゃ利益は生まれないけど、その案に乗って
ショッピングキャンペーンではないが、1万円のレシート(合算可)で
はずれなし座席抽選券プレゼントは?
今みたいにレシート乞食が現れない様に商品・レストラン利用時に
レシートに年パス読み取りして番号の記載があるか確認。

こんなことやるとワンデーを拾おうとする年パスが出現するのかなぁ・・・
これならOLCの利益とどうしても見たい人達の半有料化(高いかも知れないが)
が実現できるのでは?


596 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:44:28 ID:FRnKTKTl
だから、外れたらシンドのファストパスだって

597 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:49:03 ID:AoC3I9oo
>>595
それって対象は年パスのみ?
ワンデーなら1万ぐらいすぐ使っちゃうと思う。

598 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:50:33 ID:FRuRry5r
>>596
チャンドゥ好きだし有りだな!
ランドはスターツアーズかカンベアでヨロ


599 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 00:54:52 ID:XwAUQ+Jt
>>597
いいんじゃない?1万使ってくれたらそこそこ上客でしょ。
1万で必ず良い席で見れるってわけじゃないんだし。

自分は年パス組で毎回5000円くらいは使うけど
10000使うことは中々無いが、
近くで来れる人は回数に物言わせて抽選がんばれ
遠くで来る人はお土産とかどうせ買うんだから、回数による不利が埋まる
って事で案外丸く収まってるかもね

>>598
スタツアは乗り物弱い人が乗れ無いから
せめてカンベアにしてくれ。
程度の違いはあれど、同じ観るタイプだから客層も似てるはずだし。
シーはシンドもいいが、同じショー形式のマメラグとかでもいいんじゃないかな。
あれも超混雑日を除けば大して混んでないし。

600 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 01:04:15 ID:4B8hShtJ
>597
ワンデーだろうと年パスだろうと1万円使ってくれれば
OLCにとっては上客でしょ?
年パスは金を使わないとかワンデーは金を使うとか言うより
パークで内で幾ら使ってくれたかが大切なんで無い?
既にたくさん金を使ってますって人も居るんだし、
パス代、ホテル代含まず、1人1万ってそうパーク内では使うかな?
地方の年パスは1度でそれ位買い込むかもしれないし、
近場の人は10回で1回くらいは確実に見れる様になるし・・・
ワンデーだってOLCに貢献してるなら興味なくても見る権利は
あるとも思うしね。

貧乏人は運に任せるでよいんでない?

601 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 01:07:32 ID:AoC3I9oo
>>599-600
いや、一万ってハードル低すぎないかなと思って。

602 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 01:07:53 ID:4B8hShtJ
>599
意見がかぶったね。w
この意見でどうでしょうか?OLC様

これならきっと反対する人賛成派・反対派にもいないのでは?


603 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 02:14:33 ID:wXnKg4Fe
>>595
POSレジで、パスのバーコード読取(真贋チェックを含む)と印刷の改修が
安価に出来るなら、現状のショッピングキャンペーンが、いちいちレシート確認の
スタンプ押印にはなってませんよ・・・
読み取って情報をどこかに保存できるなら、自動集計は簡単なんですから。
(USJのショッピングキャンペーンがそうだったよね?たしか。)

単純にさ、抽選ハズレでも、当たりと同じ感熱用紙で何らかの印刷物を発行して
抽選補助券にしてさ、日付の違う1年以内の補助券3枚で抽選を1回できる
権利にしちゃえばいいんじゃないの?

ハズレはハズレでも、「次につながるかもしれない」ハズレなら、
ゲスト側も一縷の望みを持ち続けられるし、それが次回インパの動機になるのなら
OLCにとっても、そう悪い話ではないかと。

604 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 02:28:28 ID:y8GtGfQf
それこそペコスやポリパラのように鑑賞席ネット予約とかにすればいいのに。

外れたら見れないなんてパスポートばっかりバンバン値上げして良い身分だよね。
昔みたいに入場券と乗り物代別にしろって話だよ。

「色んなゲストに楽しんでもらいたい」
ってショーに興味ない人はまず抽選自体しないしね。

本当にゲストを大事にしなくなったね…

605 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 02:42:16 ID:/B8R6xhS
>>604
つーか、通常ショーを特別化する前に
レストランショーを売り切るよう努力しろって思うんだけど…
予約確定しなければ覗くだけでも出来るから見てみなよ。

そういうのや、シルクの赤字を自分達でどうしようも出来なくて
ゲストに押し付けてるように思えてならない。


有料化するなら、イベントショーを食事付にしてファンダフルで売って欲しい。
それなら地方ワンデーも、近隣ワンデーも年パスも平等じゃない?
何回も見たいなら、友達同士で複数頼めるし。
ファンパで朝一インが辛いから、それで行かない人もいるかもだし。

606 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 03:32:15 ID:jm2i7/Xv
バケーションパッケージをディズニーホテルの稼働率UPと収益UPの為に強化したいから抽選も仕方ないんだよ。
ショーが誰でも楽しめるものだったらバケーションパッケージの特典に有り難味が無いでしょ。
抽選が過酷になればなるほどバケーションパッケージの価値が上がる仕組みなんですよ。
キャパ以上のホテル作ってしまって大変なのにインフルエンザにZEDだもん強引にもなるよ。
抽選は営利の為の行為です。
常連対策とかの生ぬるい話をするほど企業は暇じゃないのです。
客が営利の為に踊らされてるだけのことです。

それと入園者数がスポンサー収入に影響するのは分るよね?
客単価だけでは無いから、お布施自慢みたいなのもどうかと思うよ。

607 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 05:54:30 ID:/B8R6xhS
>>606
なにそれwww
やっぱり、25周年は大失敗だったってこと?
あんなマニアしか喜ばないサーカスや、ラブホみたいなホテル(←京葉線でよく聞く会話w)を
先を見据えないで作った会長他経営陣らが責任とって辞めれば
人件費で少しは浮くんじゃないの?
もしくは、一回潰れてディズニージャパンにでも買い取ってもらえばいい。

スポンサー企業も株主も追及できるレベルだわw

608 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 06:05:38 ID:/B8R6xhS
「夢と魔法の国」は
「欲と野望の国」に変わりましたとさ。





609 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 06:20:23 ID:cnuNRzy6
>>604
パスポート5800円て充分安くない?

アトラク別料金とかクレームの嵐になると思うんだけど

610 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 06:34:02 ID:rn5ib2/h
アトラクチケット復活は、いいアイデアだと思うぞ。
ワンデーにはミックスを付けておいて別売りもありで。

A-Eのランク付けのほうが問題かもしれんが。

611 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 07:45:40 ID:1sQgShjS
アトラクのことはどーでもいい。
鑑賞チケ有料販売希望。
席だけ抽選にすればいいよ、ぴあの先行販売みたいに選べない状態。
悪徳が前を陣取らないようにさ。

612 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 07:47:29 ID:XwAUQ+Jt
>>604
またそういう荒れそうなネタを・・・w

まぁ、さすがに
席有料化を提案しておきながらアトラク有料化には猛反発したり、
年パス廃止を提案しておきながら、「OLCがそんな事するのはありえないから言うだけ無駄」
とかはさすがに言わないか

613 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 08:41:37 ID:NBB8yqWS
>>611
私も有料化賛成。
したら「また金か」とか言い出す人いっぱいいそうだけど、
OLCも儲かるし(営利企業なんだからね)確実に観られる訳だから
大賛成。
有料化しよ〜〜!

614 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 08:46:30 ID:Ia/z/gcL
>>604
有料で事前予約にすると、悪天候とかで中止になった時、ファストパスになるとしてももめそう。
ポリパラとかは室内だし、バケパはショーだけじゃなくてホテルとかセットになってるから、まだごまかせたけど。
屋外のショーのみの販売だといろいろ難しそうだ。

615 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 08:54:34 ID:Ia/z/gcL
あ、スペシャルイベントの場合ね。
ワンマンとBBBは大丈夫か。
それでも有料化は難しそうだけど。

616 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 09:18:58 ID:YJ8TMsXn
問題なのは抽選にもれたときの救済が無いって事じゃないの?
抽選指定席5:先着自由席5くらいに設定しとけば
ゲストの自由度も高くて良い救済になると思うけど

617 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 09:22:41 ID:ZeT+Mur0
まだ全回抽選出来るようにしてくれればはずれても納得いくんだけどな
もちろん当たったらもう抽選はできなくして

618 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 09:41:37 ID:pzv7gidu
>>616
だから、そうしたら結局長時間待つ奴らが出てくるから、根本的な問題の解決にならないだろうが

619 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 09:43:53 ID:LAwvTZQW
>>606
常連対策は含まれてないの?
BBBスレに内部の人っぽいレスがあったんだけど…

180 名前:名無しさん@120分待ち[sage] 投稿日:2009/09/30(水) 15:22:59 ID:bD3n6JtB
>>3ですw
急にバタバタと決定したんだよ、ごめんねw
kwsk書けないが出演者というよりここの内部の上層部が
ここの常連ざまぁ状態で毛嫌いしてるよ。
インフル騒動で炎天下のなか並ばせてリハブにしちゃった時
騒いだのいたよね。あれが王手とはまでは言わないけど
常連が首しめちゃった感じじゃねw

なにはともあれ、ここの内部の人間は亀並にへんなのばかりだから
まっとうで正当な意見なんて通じないw
劇場責任者が躁鬱病で退社するような環境だから!

620 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 10:04:34 ID:yOsyjHBF
>>614
当日清算にして、
雨キャンになったら返金でいいでしょ。
事前にクレカ登録させ、
予約したのに来なかった場合だけキャンセル料金発生。

現に、シーのアカデミーガイドツアーなんかは
メインのオーバーに参加が雨で達成できなかったら、
たとえガイドツアー自体が途中まで進行してても返金されるし


>>618
根本的な問題って?
朝から張り付いて最前狙うダンオタは排除されるじゃん。
長く待てる常連ばかりがいい席を取って、
アトラクとか目一杯楽しみたい人が
良席で見れるチャンスがないと言う問題も解決。

パレもそうだが、
待つ事自体は普通に認められてる事なんだよ。
根本的な問題は、
「長く待つ事によって、いい席で見れる人が限定されてくる事」だろ?
現にOLCがそう言ってんだからさ

621 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 10:33:17 ID:cujXLbD/
抽選に当たると嬉しいけど、自分で選んだ席ではないから何回か当たってるけどあまり楽しくない。 何か萎えて来る。
楽しくないから購買意欲も薄れる。
今ひとつテンションが上がらず…つまらなくなってきたよ。

622 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 10:50:45 ID:Uv5fH6yc
ポリテラやダイヤモンド見たいに事前予約制にしたら、あ・でも常連対策の事言ってるんだよね…。予約の時に年パスのバーコード番号登録させて置いて別枠抽選、ワンデーと宿泊客優先で有料化なら納得

623 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 10:56:32 ID:Uv5fH6yc
あとは入場時にICカード配布→FPと同じく1回抽選して当たればその後同じショーの抽選は無効(雨・風キャンの場合は持ち越し可能、但しワンマン・BBBには適用しない)、シート選択は先着順か予め抽選前に選ばせるとか

624 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 11:11:42 ID:FgH1+2L2
そのカードを作る制作費は?そのカードを作る人件費は?今は削減思考だから無理だよね?
今のままが会社としてもいいんだと思われる…
まあ外れたらオイラは諦めて立ち見で外から見ますよ

625 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 11:36:26 ID:Fww3A9uF
別にICカード配布しなくてもいいんじゃないの。
今だってFPのシステムあるんだからそれを流用変更すれば。
記録はホストで管理しておけば比較的少ない負荷で処理できると思われ。

626 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 11:42:12 ID:C01+GE7p
どうしても自分等の都合の良い方法にしたいのが見え見えで阿呆らしい

627 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 11:54:43 ID:21o3XLyy
>>626同意。
>>588 -625あたりでゴチャゴチャ書いている人々の代わりに
一般客が抽選で座れるんだ。
こんなに素晴らしい事はありませんね。

628 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:09:33 ID:1sQgShjS
>>627
大丈夫!悪徳常連があの手この手で座ります。
結局ワンマンのときと同じさ。

629 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:27:14 ID:YJ8TMsXn
有料化とか発想が悪徳常連ぽくてイヤな感じがするね

誰でも良席で観られる機会がある抽選は良いと思う
でも抽選待ちをもっと短縮させる努力となんらかのの救済措置は必要

630 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:31:18 ID:bbcmBi0i
>>629
おっと、バケパの悪口はそこまでだ。


631 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:38:33 ID:rn5ib2/h
>>619
内部と信じるとは…
めでたいなw

632 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:41:28 ID:rn5ib2/h
>>588
抽選機でハズレシール出すと営業中に補充がいるからダメ

633 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:44:05 ID:yOsyjHBF
>>627
抽選関連の妄想で
和気あいあいと話してる所にまで水を差すんだね。
有意義とは言わなくても
本題から外れてるくだらない煽りあいや論争、
ただの常連叩きで延々スレ消費よりかは
よっぽどマシだと思うがね


>>629
昨日の流れで、
さんざん賛成派が ショー有料にすればいい
って言っておきながら、
その方向で検討しはじめたら
今度は、有料とか悪徳常連の発想っぽい ってw
自分が気に入らない意見する人は全部悪徳常連なのかよwww

634 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:49:14 ID:U6RXBWBl
>>617
帰宅ワンデイの不要チケを漁る基地外がでるでしょ

635 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:54:50 ID:U6RXBWBl
>>607
25周年は大成功してるよ。しかもディズニーホテルは単年度黒字だし。
だからこそ、その反動対策が必要なわけよ。
エコカー減税で来年度の自動車販売が絶望的なのと一緒。

636 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 12:57:54 ID:yOsyjHBF
>>634
それ今の抽選でもいるじゃん…
仲間の年パス借りとか、ショーに興味ない学生のワンデーパス借りとかさ

抽選にしても、悪徳はあの手この手で入ってくるよ。
むしろ悪徳が不正によって場所確保するぶん、
真面目にやってる人がどうやっても悪徳と対等の条件に立てなくなるのが嫌だな

637 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:00:44 ID:etSCMIGp
1回目だけ早い者勝ちにして、二回目以降抽選にすれば全て解決だな

638 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:03:36 ID:U6RXBWBl
>>636
いまは抽選済みは使えないけど、毎回抽選になったら無差別に漁りに来るよ。
それはともかくとしても、抽選の母数が激増するから余計に当たらなくなる。

639 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:06:57 ID:YJ8TMsXn
>>633
昨日の流れなんて参加してない自分には関係ないですよ
そんなに和気藹々とやりたいならそれ相応の場所を作って勝手にやって下さいね
それと悪徳と言ったのは言い過ぎだったかもしれません
失礼しました

640 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:14:21 ID:0/xckrc8
子連れには見たくても、何時間も並べないので
抽選はありがたい。
ても、抽選にまた並ぶのはよろしくない。


641 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:23:23 ID:8DMEzGe6
客が一日3万も4万も来る以上、何かには並ばないと。

642 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:25:54 ID:6xhdTG7G
25周年が失敗だったかは知らないけど、これから少子化も進んでいくし経営環境は良くなる見込みは少ないんですよ。
収益を上げる施策とリストラを含む費用削減について、常に研究してるんですよ。
社会人なら解るでしょ?
ディズニーホテルは予約状況を見てみたら結構空いてますよ。
ZEDに至っては埋まってる日を探すほうが難しいぐらいです。
大変なんですよ。

抽選に1時間?並んだあげくに外れて何も無しは多くのゲストの満足度を下げます。
うるさい常連対応は多くの他のゲストを巻き込んで行うほどのことではありません。
満足度を下げるのは本当に怖いことなんですよ。

だいたい常連を駆逐するなんて勿体無い事はしません。
1%も0.1%も関係有りません。
せっかく積み上げたもの、それもベースになるものを自ら減らす訳が有りません。
座り込んで待ってるのがみっともないから抽選、とかは論外
座るの反対語は分かる?
そうすれば終わる事です。

バケーションパッケージは有料のショーチケットです。
安い金で抽選せずにショーが見られたらバケーションパッケージが売れません。
近所でもラブホ代わりに泊まってショーを見てください。

643 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:43:56 ID:4ZFsrlNq
また変なのが湧いてきたぞw

644 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:45:13 ID:/B8R6xhS
>>642
でも、ハードリピーターほどショー目当てが多いんだから
満足度が下がるのは当たり前だと思うんだけど…
年パス持ちだって、ワンデーと行く事も少なくないし。

バケパに特別感を与えたいのなら、席を良くするとか
他に特典を付けるとか、案は色々あるんじゃない?
それこそ、シルクを安くするとかレストランショーを安くするとか
人を振り分ける方法は、いくらでもあるわけで…

645 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 13:54:19 ID:BRZKrxHI
多くのお客様に云々言うならスペシャルイベントもランドはパレード、シーはハーバーショーだけにすればいいのにって思う
凝ったもん作ったって見られなきゃ意味無いよ
シーのハロウィーンとかミスマス当たらなかったら本当につまらなかった
抽選しなきゃならない程収容人数少ない時点で何かおかしいよ

646 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 14:01:50 ID:er9clt2D
どぶ、どうしてコテハンつけないの?

647 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 14:18:03 ID:yOsyjHBF
>>639
和気藹々とやりたければ別スレでやれってのは聞き捨てならないな。

ここは抽選について語るスレなんだから、
別スレでやれと言うなら、それこそ
そんなに常連と言い争いしたいなら、常連と喧嘩するスレ作れよって言うし、
常連叩きたいんなら、常連批判スレでも作ってそこでやれ、と返すよ?


あ、一応言っとくけど
元々>>627宛のレスで、和気藹々は>>629に対して言ってるわけではないのに、
自らその話に入ってきた以上は、
自分は常連叩きなんかしてなく普通に抽選について意見しただけだから
そんな事言われても自分には関係ないってのは通用しないからね。

648 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 14:26:23 ID:SmDj3akW
需要と供給が一致してない以上、抽選はしょうがないのかなーと思うが
抽選の待ち時間を少なくする工夫はしてもらいたいな。

ZEDやめて、あの会場で過去のシーズンショーを年間通して見れるようにするとか・・・ダメ?

649 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 14:35:35 ID:VmtSkWYZ
2ちゃんねるで“聞き捨てならないな”ってwww
>>647が凄んでいて、こえーよーwww
やくざみたいだよーwww

こういう奴がショーヲタかよ。やっぱり最低の人種なんだな。
抽選はずれまくって家で泣いてろwwwww

650 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 14:49:36 ID:BRZKrxHI
結局企業側が話の辻褄が合わないことを平気で言うからいけないんだと思う
だから余計に反感を持たれる

651 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 14:59:03 ID:/B8R6xhS
>>648
舞浜に通ってる人は、ZEDよりもカッコいいミッキーが見たい人が大半だよねぇ。
ファンがついたダンサーとかを出させたほうが、リピートするオバとかもいるんじゃない?
高いギャラを払ってると思うけど、それをパークショーレベルにして
回数を増やせば元をとれたりしないかな…

つか、あまりに人が入らないとZEDの出演者も嫌じゃないのかなぁ?
出演者のクオリティーもテンション次第で変わると、シルクに入った大道芸の兄さんが言ってたよ。

652 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:06:03 ID:6xhdTG7G
ごめんなさい。
あれでは手段と目的が解らないですね。

例えば25周年のフィナーレにやってたミッキーのドリームカンパニーは行きましたか?
収容人数は今やってるショーとそんなに変わらない思うんだけど、並んでた人間が会場に入りきった後も後ろの方は空いてました。
何度かショーが始まる放送が有って人が集まってくる感じでした。
〔一番前で見る〕とか言わなければショーを見るのは大変では無かったのです。

それを抽選にすることで〔ついでに抽選でもするかぁ〕って感じの人まで抽選させてしまっているのですよ。
抽選なら(当たればだけど)好きな時間のショーを選べるしショーの少し前に行けば見られて良いですよね。
ちょっと眉唾なかんじかな?
ただ事実、抽選によってショーを見ることは難しくなってるのですよ。
抽選はショーを見ることを難しくする為の手段です。
ショーを見ることが難しいからバケーションパッケージの特典が特典として生きてくるのです。
だれでも普通にショーが見られたら特典とは言えないでしょ?
目的はバケーションパッケージに価値を持たせること、ディズニーホテルに泊まることに価値を持たせることです。
有料のショーチケット宿泊付きと思ってせいぜい買ってください。

653 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:07:48 ID:YJ8TMsXn
>>647
なんで2ちゃん限定なんだ?
こんな匿名掲示板じゃなく、いくらでもやりようはあるだろ?

654 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:15:59 ID:U6RXBWBl
>>652
興味がないとか知名度が低いといった人気のないエリアをテコ入れするのは当たり前だと思うけど?
その結果、人気がでてきて満員になるようになったから、次の対策を考えてきてて
人気ない時期の特権を邪魔されるのが嫌な人たちが抽選を嫌がってるのが現状でしょ。
状況の変化で対応も変化するのは普通のことだと思うよ。それがBetterかどうかは別として。

655 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:17:08 ID:bcr9xScZ
バケパに価値をもたせる為に抽選なんて、どんだけ殿様商売なんだ。
抽選なんかにしなくても、バケパ用に良い席を確保すれば良いじゃん。
並ばず良い席で見れるなら、十分価値あると思うけど。

ワンマンとか、今のバケパ席じゃ価値なんてない。

656 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:17:54 ID:yOsyjHBF
>>639
すごくいい例を示してくれた人がいるので改めて言うが、
>>649みたいな書き込みばかりでスレが埋められるのと、
和気藹々と抽選話が進行するのは
スレとしてどっちがマシか?
>>627に言ったのはそういう意味だよ

和気藹々と妄想話が続くのが最良とは言わないけどねぇ。

657 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:25:21 ID:6xhdTG7G
ん?人気無いの?
ミッキーのドリームカンパニーって?
だからって1時間抽選に並ばなくても
後ろのほうでもふらっとショーを見に行くことは特権だったの?
私も特権階級だって言われると悪い気はしないな。

658 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:32:11 ID:U6RXBWBl
>>657
個々のショーの並びまで知らんがな。
ふらっと入れるような状況なんだったら、抽選化で満席にしようということなんじゃない。

659 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:35:30 ID:YJ8TMsXn
>>656
先に噛みついておいてずい分上から物を言うんだね
自分の望まない流れだったから排除したかったのかな?

660 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:36:37 ID:6xhdTG7G
そうだって言ってるじゃない。
意見が合いますね。

661 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:36:45 ID:xypzrz+0
>>656 ID:yOsyjHBFさん、逆らいませんから許して下さい。
好きなところでショーをみていただいてかまいませんからgkbr

>>657
土日しか知らないが、ふらっと行ってもかなり後ろの方だった。
1-2時間前からすんげぇ長蛇の列だし、段差もない席だから
後ろの方なんてみられたもんじゃなかった。

662 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:41:52 ID:6xhdTG7G
まぁ土日にふらっと行って見られて良かったじゃないですか。
あなたも特権階級ですね。
もうどんな風に行っても見られなかったりするって話ですよ。
不自由な話です。

663 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:52:00 ID:U6RXBWBl
まぁ抽選にするんだったら、抽選の待ち行列をどうにかしろって言うのが普通だとおもうよね。
まぁそれを言ったらスレが終わっちゃうし、絶対反対なヒトは(オカルトも含めて)いろんな理由で
反対なんだろうけど。

抽選でなくてもアトラクのFPが1ヶ所発券でアトラク選択やらで時間がかかったらカオスだろうな。

664 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:56:34 ID:1sQgShjS
抽選の待ち時間を短くしない限り、建前の待ち時間を有効にの理屈に合わないからね。
平日の空いてるとき基準じゃなく、制限レベルで考えてくれ。


665 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:59:33 ID:yOsyjHBF
>>659
自分の望まない流れとか
そんなレベルじゃないでしょ
ただの常連叩きや煽りはスレチなんだから

過去スレまで全部読めとは言わないけど
せめて>>1-4くらいは読もうよ

666 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 15:59:37 ID:/B8R6xhS
>>664
そうだよね。
空いてる日ならショー自体も列ぶ必要無いんだし。

667 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 16:03:28 ID:yOsyjHBF
>>664
でも制限レベルだと、
抽選の待ち時間もとんでもない事になるから
結局変わらなくない?

668 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 16:06:23 ID:6xhdTG7G
ショーを見るために並ぶより、ショーを見るための抽選のほうが並ぶのが長いのは有り得ないよね。
その上外れて《外れてやんの。貧乏ってやだね。次はバケパでね(笑)》って(笑)
ごめん休日だったけど制限が掛かったかどうかは知らないなぁ。
たぶん制限ではなかったと思う。

669 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 16:11:27 ID:B9YBZgVp
>>668
並ぶのは当然お父さんのみ。
他の家族はアトラクションだろうjk
で、はずれてののしられるのもお父さん、当たっても褒められないのがお父さんだ。

670 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 16:31:52 ID:1sQgShjS
お父さんが大枚はたくほどバケパってあんまりいい席じゃないよ。
BMTでは白いカバーかかった座席だが、真ん中より遥か後ろ。
金払う価値なし。


671 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 16:48:22 ID:cnuNRzy6
>>670
席の良し悪しなんて人それぞれ

みんながみんなお前みたいにダンヲタじゃねーからw

672 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 16:58:43 ID:L93gkS/b
東京ディズニーリゾートSNS
http://disneyresort.so-netsns.jp/

673 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:02:25 ID:2PmHkki/
抽選は決定事項だからもう何も言えないが、
だったらせめて途中入場はやめさせてくれよな。
時間守らない奴大杉の予感でゾッとするわ。

674 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:04:27 ID:BRZKrxHI
正直どのショーで設けられてるバケパ席でも人が羨むような席とは思えないんだけど
一般的なゲストなら最前列でなくとももう少し前を希望する気がする
今のバケパ席はキャラクターだって満足に見えないんじゃない?
まして段差の無い屋外ステージなんか尚更前が良いと思うけど
前の方を好む=ダンオタとかどんだけ視野が狭いのさ

675 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:09:14 ID:1sQgShjS
>>671はあの席がいいと思ってんだ!(笑)
いやぁ広い視野をお持ちですな。
端のブロックまで含まれてるんですよ。中央の見易いとこじゃない、マニアックなとこも。

676 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:36:12 ID:YJ8TMsXn
>>665
あなたがしたいのは馴れ合いでしょ
もっと別な場所がお似合いですよ

677 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:36:30 ID:rn5ib2/h
>>666
空いてる日なら抽選も並ばないわな

678 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:38:19 ID:k3AaJ307
入園と同時にバーコードで自動抽選されたらいいのに。
何時の回のこの席が当たりました〜って。
観に行くも行かないも自由なんだし。これなら無駄な時間が出ない。
抽選いらない人は、抽選対象外のゲートを作って、そっちに並んで入園。

朝の時点で一日の予定が立つから回り方の目処も立つ。

並ぶのがとにかく無駄。


679 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:47:13 ID:dYuR+F31
>>621
同じく。
自分年パスでそれなりの回数抽選したから、まあ半々くらいで当たりは出てるが、
当たりはありがたいけど、大体いつも席が微妙。
どんな席でも嬉しかったのは最初だけで、
今は、先着順で好きなキャラ見やすい位置とか選びたいとは思う。
正直、好きな場所で観れるマウスカレードダンスの方が数倍楽しく感じる。

680 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 17:48:01 ID:yOsyjHBF
>>676
テンプレもレスもよく読めよ、
和気藹々が最良とは言わないって言ってるだろ。
スレチよりかはマシって言ってるだけだよ

681 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 18:01:57 ID:YJ8TMsXn
>>680
自治気取りですか
スレチや煽りをスルー出来ないくせに大きくでましたね
最初に噛みついて来た方の発言とは思えませんよ
笑えます

682 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 18:35:07 ID:bbcmBi0i
「便所の落書き」に文句をつけるヤシを初めて見たw
気に入らなければ、見なきゃいいのに。

あれ?そういえば、賛成派の皆さんの主張そのままだw
気に入らなければ「来なきゃ」いい、って。

683 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 18:49:04 ID:UIJeMWb0
いまだにヤシって・・・・・・・・・・・・

あ、抽選とかどうでもいいです
ちょっと覗いただけー

684 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 18:55:05 ID:ebVnkIlP
どうにもならんスレだな。

685 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 18:58:15 ID:Tt3O/5dA

>>680
1万のレシートで鑑賞券とか
アトラクチケット復活とか
抽選に関係ない妄想書くのはスレチじゃないの?

686 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 19:01:11 ID:cujXLbD/
やはり席が選べないのはつまらない。観ているというより、「そこで我慢して観ていなさい。」って 観させられている感が強くて、全然満足出来ないんだよね。なんかどうでもいいかなって思えてくる。
どんな席でも並んで、自分で ココ!って決めた席がいいよ。
決めた人たちは、全く何にもわかってないな。
萎えるってことがさ。

687 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 19:12:30 ID:3lO0QTQv
>>685
>>1に、ちゃんと

>抽選に代わる方法の検討

と書かいてありますが。
残念ですね。

688 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 19:12:48 ID:VNo/yb9R
そんなことで萎えるのはごく一部のマニアだけなんで、
やっぱり有料にして並ばずに確実に観れるのが私は一番いい。
もちろんイベントのショーだけでいいけどね。


689 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 19:45:38 ID:U6RXBWBl
座席が選べないとヤダヤダって、結局見れないヒトがどうこういって、本音はそこなんだよな。
もうアトラクと一緒で、並んだ順に公演を朝から順に割り当てて、座席は抽選で決定にしたら?
これなら見たいヒトは朝からがんばれば見られるし、無駄に必死になる奴も減るだろ?

690 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 20:02:23 ID:VNo/yb9R
朝から来れる人ばかりじゃないから抽選にしたんじゃなかった?
やっぱ事前購入で、座席は抽選がいいんじゃない。
せっかく作った抽選システムも無駄にしなくて済むしw

691 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 20:06:23 ID:1sQgShjS
>>690
おいらも同意。
席を抽選にしないと悪徳は消えない。
偶然最前列ならダンサーもこれもご縁と思って諦めてやれ。

692 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 20:09:18 ID:VNo/yb9R
偶然最前列でも、いつも同じ席から見つめられるという気持ち悪さからは
開放されるでしょw

693 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 20:19:56 ID:yOsyjHBF
>>691
抽選にして悪徳が消えると思ってるんなら平和すぎるよ
むしろ悪徳行為に拍車がかかるだけ。
巻き添え食らうのは(ダンオタでない張り付きもしない)普通のショー好きとワンデー

そりゃ巻き添え食らわない人からしてみたら
悪徳がちょっとでも不自由になれば
それで万々歳なのかもしれんが

694 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 21:05:34 ID:cujXLbD/
だから有料でもいいから、抽選もせめてエリア別にしてくれるとまだいいんだけど。悪徳ってそんなのよりいい席というか、観たい席で観たい方が優先しないのかな!?席がどこでもいいなんて理解出来ないけどな。立ちの後ろなんて前でかいと見えないし。

695 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 21:31:17 ID:q7GNKF2i
最前列も端も値段同じなんて一般的にありえんよ。 その辺はOLCに任せることにしてみんなで電話!


696 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 21:43:47 ID:gBPQnsDl
抽選になっても良いが、環境が気になる自分は
これから365日1日5回分の座席券の紙が消費されるのがガクブル

697 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 21:45:26 ID:SPvez1DS
ごめん。
ここ読んでて良く判らなくなってきた。
ばかと言わないで教えてください。

そもそもミスマスを抽選にした理由を、OLCは公式にどうアナウンスしているの?



698 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 21:47:10 ID:SPvez1DS
ふたたびごめん。
ミスマス限定でなくていいです。
スミマセン。

699 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 21:53:39 ID:XwAUQ+Jt
>>697
ミスマスじゃなくてワンマンやBBBの話でいいなら
>>385とかにアナウンスされてる。後は電凸うpの内容とか

700 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 22:08:45 ID:U6RXBWBl
それにしても、何でも金で解決って感じのUSJにディズニーでは〜ってUSJスレ嵐まくってたのがいたけど、
この現状、そして有償チケ販売を望む声とか聞いてどう思ってんだろw

701 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 22:20:14 ID:QYm69jVL
みんなでご意見のべてみましょう

to.抽選式を決めた責任者へ

702 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 22:29:31 ID:bbcmBi0i
>>700
その何でも金で解決していそうなUSJのほうが
むしろゲストに優しい制度だったりするのが、ね・・・>>204

今気がついたけど、親OLCの賛成派>>572 >>576のIDがUSJ・・・皮肉なもんだねぇ。

703 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 22:31:34 ID:XwAUQ+Jt
>>700
そりゃショー好きの意見だけを述べてしまえば、
金もかからず自分で座席を選べる方が都合がいいに決まってるだろうけど
それじゃ納得いかない人がいるからねー。
(このスレには単に常連有利が嫌なだけで、ショーの鑑賞は実質どうでもよさそうな人も多いけど)

いいんじゃない?
誰とシャドーボクシングしてるのかわからんけど
仮想敵のダンオタが涙目なって喜ぶ人がいるし、
ショー好きも、抽選で不自由な思いするくらいなら
金出してでもいい席で見れる方がまだマシって人もいるから
案外双方+OLCの利益が合致してて、抽選反対派からも有料を望む声があるんだし。

704 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 22:35:00 ID:SPvez1DS
>>699
有難う。

なる程・・でも・・
1番目の「平等に鑑賞する機会の提供」は詭弁に感じる。
ハッキリ「迷惑な常連排除」といった方がスッキリする。。。(言えないかぁ)
2番目は、機能していないよね。ショーに並ぶのと同じ位、抽選に並ぶんだから。
改善の余地を残しているなら、なんとか皆がそこそこ納得する妙案を出したいよね。

最後に、「どこまで本当かかは怪しいものではあるが・・・」とあるけど
まさにその通りと思う。


705 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 23:02:11 ID:bbcmBi0i
>>704
>「平等に鑑賞する機会の提供」は詭弁に感じる

というかさ、当選確率が変動しまくりの、特許を取った
ご自慢の抽選システムを使ってて(>>5)、すでに、

平等に「鑑賞」する機会の提供じゃなく、
平等に「抽選」する機会の提供に過ぎない

のがバレてるのに、素知らぬ顔で理由の一つにしちゃってるのがね・・・
バカなゲストはこれで誤魔化せると、甘く見てるのか、
はたまた「天然」なのか・・・

706 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 23:50:56 ID:/B8R6xhS
結局本音というか直接の理由は

ホテル&シルクがピンチじゃね?

バケパで売れば儲かるんじゃね?

ショーの席の価値を上げれば売れるんじゃね?

邪魔な常連のせいにして抽選にしちゃわね?

一石二鳥(゚д゚)ウマー


の予定だったんでしょ?

ご自慢の抽選システムは、もっと違う事に使えばいい。
ショーなんかじゃなくても「〇〇に逢える!」程度で
あんなに人が列んでるのに。

707 :名無しさん@120分待ち:2009/10/20(火) 23:56:24 ID:XwAUQ+Jt
>>706
>○○に逢える!
それこそダッフィーグリに使うべきだろw
抽選の待ち時間を待ってもお釣りが来るぞw

708 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 00:15:35 ID:N7o+wytz
そもそも並ばせたくないなら、なぜ並ばせるのかわからない。並ぶことが好きな人なんかいないのだから。早く来た人から整理券配って時間になったら入れればいいだけでしょ。みんなに観せたいなら、一人一回にしてさ。なんならその中で席の抽選すればいいじゃん。
そしたらレギュラーショーの多くはガラガラになるだろうけど。常連でもってるからね。並ばせたいくせにさ。
アトラクは早い者勝ちでいいなら、ショーだって同じはずだよね。

考えると矛盾だらけだ。



709 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 00:22:56 ID:rg3be0Fh
>>708
早く着た人から整理券で時間になったら入場、1人1回、そしてその中で座席抽選
それって去年の今頃ワンマンで全て実践済みだけど
ものの見事にお昼までに整理券なくなったからね。

ていうか去年の事知らないで、整理券にしたらいいんじゃない?
って書く人多いから
去年実行した方法及びその結果どうなったかってのは
テンプレに入れてもいいかもしれん。
中には去年のを抽選だと思ってて「自分は100%当たったよ?」とか言ってる人もいるし


それはともかく、並ぶ時間をカットして
色んな体験をしてもらいたい とか言ってるくせに
ダッフィーグリとかスティッチグリとか
相変わらず長時間並ばさせるのがわかってる事ばかり企画してるのな。
ショー待ちは、待ってる間にテイクアウトフードなら買ってきてもいいから
まだ待たせてても微妙に収益には繋がるけど、
グリ待ちなんて買い物もできないから何の意味もねぇ


710 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 00:35:43 ID:2TixkYJa
>>709
でも、グリをフリーじゃなく整列にしてるのは理由があるから…

ショーの好みは色々あるんだし、ミスマスは子供怖がるしなぁ。
今だとダッフィーグリやダッフィーグッズをオマケにするのは需要あるかもね。
それこそ、ミート〇〇みたいにバケパ用にキャラ用意するとか
家族連れメインの企画は別に作れそうに思うが…

711 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 00:40:00 ID:rg3be0Fh
>>710
いやまぁ、待たせること自体に個人的には反対ではないんだけどね。
ただ矛盾しまくりだよなぁって。

712 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 01:21:37 ID:fTRbdUeK
今日モ社が100分待ちだった時間帯に、ワンマンに開始60分前に並んでオレンジ最前ほぼ中央に座れた。
アトラクの為に100分も立ちっぱなしで並べるのに、ショーの為に60分待つ(うち30分は座席に座って
コーヒーでも飲みながら待てる)ことが出来ないってことは、ショーなんか見たくないからだよね。
しかも座席を選ばなければ10分前でも入れるのにね。

713 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 05:08:38 ID:Nazo9enb
>>712そうだよね。
たった数分の体験の為に
何時間も並んで待てるのに、
約30分も楽しめるショーを待てないなんてね。


714 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 06:51:35 ID:+QLmoC2Z
だね。通常ショーはそうだよね。
BBBクリスマスとかイベントショー以外は並ばせてもいい気がするけどね。
>>700
USJスレで「ディズニーは違う」みたいな意見あるけど、もともと違うでしょ?
特典のついたディズニーホテル、特典のついたバケパ、USJみたいに単体で
売ってないだけでむしろディズニーの方が高いよ。そして混んでる。
っていうか、どっちも営利目的の企業なんだから当然のこと。
慈善事業じゃないんだから。
そして権利をお金で買いたいという意見があるのも当然と思うけど。
>>705>>708
早くからこれない人は観るチャンスはゼロになっちゃうよね。
抽選の機会があるってことは観るチャンスがゼロではないってこと。
そもそも抽選って時間選べばそんなに並ぶ必要ないじゃん。
抽選が一番混んでる時間帯と、待ちで観られる一番並ばなくていい時間帯で
比較されてもね・・・
そんな私は並べば観られる方希望w

715 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 07:08:31 ID:t/daDGm9
整列グリには有料フォトファンのオプションもあるからな。
カメラマンとゲスコンと中の人、印刷する人の
人件費や諸経費とペイする以上には売れてるんだろ。
あちこち増えてきたし。

716 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 07:22:03 ID:N7o+wytz
結局、ショーもアトラクもグリーティングもみんな早い者勝ち、並んだ順が一番平等でしょ。
悪徳が嫌とかズルイというのは私情でしょ。並んで待っているのだからその点では何も悪くないわけで。
それより早く並ぶ努力してないで文句言う方がおかしくないか?
アトラクもグリーティングもレストランもみんな並んで待ってるんだから、ショーも黙って待ちなよ。それで席選べば平等でしょう。出来ないなら諦めるしかないんじゃないの?
ショーが有料ならアトラクも有料になってもおかしくないよね。待ちたくないなら、金払えってことになっていくよね。席も選べないのに。そうなったら、もう後戻りは出来ないよ。
悪徳嫌いの私情のせいで。馬鹿らしいったらないよ。

黙って待て!待ったもん順! これが TDR!!


717 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 07:50:05 ID:Z4B74PpQ
>>716
あんたみたいな単細胞が反対派の総意と思われても困る。

718 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 08:15:39 ID:nxWPdHSH
>>716
君、友達少ないでしょ

719 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 08:32:03 ID:UdQWxgCP
>>716
自分の言いたい事だけ言って書き逃げしたいなら、
ブログかmixiのコミュでどうぞ。

自分も反対派だから気持ちはわからなくもないけどさ、
先週からずっと沸いてるアンチ常連とかが、
叩くのに都合のいい、
貴方のような書き込みだけ取り上げて
やれ常連はキモいだのワガママだのと荒らしてくるからさ

720 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 08:34:57 ID:qqx9miVL
>>716
他に趣味の無いショーヲタひとりぼっち常連と、日本社会を支えている一般人と、
同じ人間だと思ったら大間違いである。
なーにが並ぶ努力だ。他にする事無いから並んでるだけだろうに。馬鹿め。

721 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 08:36:38 ID:UdQWxgCP
ほーら早速湧いた
だから言わんこっちゃない

722 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 08:49:18 ID:90aRomRN
>>720
馬鹿なのはお前の方だよ、どういう線引きをすればそういう結論になる訳?
確かに悪徳常連ショーオタ・ダンオタ締め出し狙いで抽選だの有料化って周囲が騒いでるのに、そういうのおかしくね?

723 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 08:49:53 ID:1HGH9Il4
ちょっとわからないから教えてほしいんだけど…
抽選にする理由はバケパの価値向上のためって、それが本当の理由かのように書いてる人がいるけど、どうしてわかるの?
抽選にすれば観られないかもしれない

確実に観られるバケパの価値向上
って理屈はわかるけど、それは単なる想像じゃないの?

724 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 08:51:44 ID:N7o+wytz
これ以上の正論があるなら言ってみなよ。

725 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 09:17:08 ID:NTffJsZ3
公式が出してる訳分かんない2つの理由よりはバケパ価値向上の方が余程理解出来る
納得出来るかは別として

それと抽選待ち列についてはシーは本当にかなり並ぶよ
通行の妨げにもなってるし早く改善してもらいたい
あんなに並ばされて見られない可能性の方が高いとかふざけてる

726 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 09:29:37 ID:1HGH9Il4
>>724
私に対してのレス?
正論とかじゃなくてさ。
正論だとしても、あくまでもこうなんじゃないかっていう“想像”なんじゃないの?
もしかしたら、本当は違うかもしれないじゃない。
正社員と繋がってる友達は、抽選にする理由は「常連同士の争い事が絶えないから」って聞いたらしいよ。
私も“常連廃除”より“バケパ価値向上”の方が現実的だと思うけど、確実な根拠がない限り、バケパに繋げて語るのは何か違う気がする…。

>>725
確かに、公式に発表してる理由は矛盾だらけだもんね。
それに比べたら、バケパ云々の方がすんなり理解できる。
やっぱりそれが理由なのかなぁ。
ありがとう。

727 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 09:33:57 ID:dYDMZ58j
優しく教えてね
例えば(有り得ないけど)朝から抽選に並んでる人達みんなが最終回を希望してたとする…
その後ろに並んでる人達が1回目公演の抽選締切時間に間に合わなかった場合、
空席だらけの公演になるの?

728 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 09:41:50 ID:CnBgfxiz
ここの奴らはここが2ちゃんねるって忘れてないか?
ブログでやれだの湧いただのどうかしてんじゃねーのw
嵐や煽りが現れるなんてここじゃ当たり前だろ
どんだけ耐性が低いんだよ
荒れるとわかるレスは華麗にスルーが大人の対応じゃねーか
すぐさま反応しやがってみっともねぇ
半年ROMってろバカども

729 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 09:43:38 ID:1PLmtTPJ
常連に手を焼いてるんだし許してやれよ
お前たちがクレーム出そうが不買しようが
OLCにとっては痛くもかゆくもないんだよ

抽選反対だったけど、納得した

730 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 09:45:35 ID:EchDS4eE
バケパってそんなに席多くないでしょ。
バケパ2日じゃショー鑑賞券はついていないはず。
(変わってたらごめん)
2泊3日のバケパはかなり割高だし平均したら1日30人くらいと思うんだけど違う?
そのためにわざわざ抽選てあり得なくないかなぁ。

731 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 09:57:24 ID:tQ/38jvZ
>>730
だんだん増えていくと思うよ。しばらくして、そういえばバケパの席増えたよな〜って感じるくらい巧妙だろうけどね。

732 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:02:40 ID:X8aGAhZc
バケパは、例えばクリスマスに時期は、
2dayでBBB鑑賞券がついているのがある。
ハロウィンのミスマスの鑑賞券はともかく、
BBBなら並べば見れるじゃん、と思ったら、
今回の抽選制度の導入・・・
これかっ!やられたーーーと(笑)



733 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:03:02 ID:K4IfHusw
>>730
1泊2日のプランにショー鑑賞券が付いてるものたくさんある。
BBB付き:特別な日を大切な人と祝うプラン、ファンタスティック・クリスマスプラン
ワンマン付き:ガールズパッケージ

クリスマスプランは、ディズニーホテルだけじゃなく各オフィシャルホテルにも設定があるから数は多いかも。
でも、ハロウィンショーに比べたらBBBの客席数は多いから影響はあまりなさそう。

734 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:06:39 ID:CuGEgvP6
バケーションパッケージがあまり売れてないからじゃない?
どんどん売れればバケーションパッケージ枠も増えるでしょ
バケーションパッケージが売れれば抽選での当たる席が減る→抽選で当たる確率が減る→バケーションパッケージの価値が上がる→バケーションパッケージが売れる
ウホウホです

735 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:12:10 ID:SX2wHr4E
>>727
そこが、ここの抽選システムのミソ。

その時パークにいるゲストが少なかったり(一回目公演とか)抽選時間が短くても席が埋まるように、
逆に、ゲストが多かったり(最終回公演)抽選時間が長くても最後まで当たりが残るように、
当たりの確率を時間時間で変化させて抽選するシステム。
空席が残ったり、早い時間に当たりが出つくしてしまってハズレしかない抽選とかにはならないようになってる。

当然、抽選期間の長い最終公演より抽選期間の短い一回目公演のほうが当選確率が
高くなってしまう「早い者勝ち」だし、
例えば、あなたの直前に抽選した人が1/2の確率で当たりが出る抽選だったのに
直後に抽選したあなたが1/10の確率でしか当たりが出ない抽選をさせられてしまうこともあり得る、
「厳正なる抽選」には程遠い抽選システム。
けして「平等に鑑賞する機会の提供」にはなってないんだ。

抽選というより、「人の多さに応じてゲストを間引くシステム」と考えたほうが分かりやすいかも。

736 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:13:21 ID:nBcrEkQP
BBBとワンマンなら天候に左右される事がないだろうから
バケパで販売してもキャンセルで鑑賞券が水の泡になる事がないもんね。
それを考えると何故この二つのレギュラーショーが抽選になるのか妙に納得できるかも。

737 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:21:49 ID:nNi4bohn
旅行会社向けバケパ拡大のためでしょ

738 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:31:44 ID:bqxIrSQg
>>726
その正社員が真実を知っているとは限らないんだよ。
社内でまことしやかに出回っている噂がいつの間にか真実のように語られるってことよくあるでしょ?


739 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:39:27 ID:4YVbuh51
それにしても、常連のせいって酷い。

740 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:40:51 ID:LfE3cf4f
>>736
長時間待ち排除ならミニミニやオーバーが抽選にならないのは変だよね。

鑑賞券がパーにならないBBBとワンマンの方がバケパは売れるから
という事かな。

741 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:43:13 ID:NTffJsZ3
結局嘘吐いてんじゃねーよってことだよね
あんなふざけた理由を誰が信用するんだよ

742 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:48:47 ID:nBcrEkQP
>>739
常連のせいだって思われてしまう様な醜態を晒してる悪徳常連
が存在するのも事実だから仕方ないんじゃないかな。
その一部の人間のせいで他の常連が偏見の目で見られちゃうだよね。

743 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 10:50:18 ID:EPOEWujE
去年のクリスマスBBBのバケパとプレミアムツアー枠の席は、多い時だと後ろのブロック2つ分か全部使っていたよ。
会場に入ったら後ろのブロックが丸々ロープ張られてて普通の人は入れないようになってた。
所々に予約席の赤い布が掛かってて、自分はツアーに参加してたからそこに案内された。
あれで200席位なのかな?
それだけ当たる確率が減ると考えると結構な数だよね。
そしてツアーの予約もますます激戦になるのか…orz

744 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 11:09:04 ID:nNi4bohn
先の話だけど1月2日の抽選は当たる気がしないねー

745 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 11:18:07 ID:1HGH9Il4
>>738
そうだね。
正社員の言葉を信じてるわけじゃないよ。
寧ろ常連が理由だなんて信じてない。
ただ、本当の理由なんて抽選を決めた人達にしかわからないはずなのに、
何でバケパの価値向上が本当の理由かのように話が進んでるのかわからなかっただけ。
>>736が決め手で私にもバケパが理由なんだなぁって納得できたよ。

>>741
本当、そうだよね。
ゲストを馬鹿にしすぎ。




ワンマンじゃなくて、ミニミニを好きになれたらよかった

746 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 12:14:11 ID:DX38OU9A
>>745
ゲストを馬鹿にしすぎ?
違う違う。馬鹿ゲストだからしょうがない。

747 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 12:24:54 ID:23XdlTyw
閑散期は抽選するの?
しないの?

748 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 12:37:11 ID:CnBgfxiz
我先にと手段を選ばないゲストばかりだからな
ちょっと揺すればほいほい金出すわけだ
抽選なんかするなら有償化しろとか最高にワロス
OLCにゲストはバカだと思われても仕方ないよな

749 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 12:37:33 ID:UdQWxgCP
>>745
ワンマンもミニミニも両方好きだけど、
ワンマンの抽選にあぶれた人がミニミニに来て、
ミニミニ激混みってのが容易に想像つくからなー…

キャパもワンマンより狭いし
すぐに破綻してミニミニも抽選だろうし


>>747
公式にいつやるって明文化されてないんだから
誰にもわかるわけがない

750 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 12:55:18 ID:NTffJsZ3
見られない可能性を金で潰せるなら有難い
現状の抽選は見られない確率の方が高いからね
だからといってバケパは座席も大して良くない割に高過ぎる
だからショーそのものを有料にって流れは分かるな

751 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 13:00:08 ID:CuGEgvP6
ホテルを作り過ぎたんだからしょうがないじゃない
稼働率だだ下がりだよ
株主に何て言い訳すればいいんだよ

752 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 13:00:17 ID:UdQWxgCP
>>748
偉そうに言えば言うほど、
貧乏人の僻みにしか見えなくなってみっともないぜ

753 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 13:04:39 ID:UuR+mJW8
>>751
そこ?ww

754 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 13:12:08 ID:ijMf0duH
>>747
>>749
テンプレ(>>6)ぐらい見てからレスしろ

755 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 13:13:12 ID:HEp2DQL0
「抽選にします」と言ってるのに
「有償にすればいい」って面白すぎ。斜め上杉。
頭悪いんだな、やっぱり。

>>751
バケパは高いので宿泊客は増えないと思うぞ。

756 :754:2009/10/21(水) 13:16:44 ID:ijMf0duH
はぅ・・・
消されてたのね・・・
電凸男とOLCのやり取りで、『いちを通年を予定しています。』っていってたから。
閑散期もやるらしい

757 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 13:40:54 ID:NTffJsZ3
抽選が嫌でもそう簡単に(もしかしたら永久に)元には戻らないんだったら金で席を買う発想があってもおかしくはない
「営利企業」だって豪語するなら「金払うから確実に見せてくれ」って客が言うのは割と普通の発想だよ
ただバケパは高過ぎる上に価値が微妙だからいっそショーそのものを有料にすればいいって話でしょ
どうしてもバケパ売りたいならバケパに良い席割り当てなよ

758 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 14:00:51 ID:CuGEgvP6
昔 時の総理大臣が羊の毛を刈るのに羊に「メェ」と鳴かせてはダメだ。
上手は羊が気が付かない内に丸裸にする と言ったとか。
さすがに何回も長時間抽選に並んでやっと当たっても前のおっさんの頭しか見られない席で、見易い場所が全てVIP席だったら気が付いちゃうでしょ
少しはショーが好きな人間にも希望は残さないとね
何千分の一かの確率で前の方で見られるかも知れないじゃない

759 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 14:38:59 ID:2TixkYJa
>>758
でも、去年のワンマンの報告だと年パスの席は固定されてたらしいじゃん。
実際に抽選がはじまって行ったら、何もかもわかる事だよ。

760 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 15:30:56 ID:CnBgfxiz
金で…w当然の発想だと思う辺りが普通じゃねーよ
さすがヲタは違う

761 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 15:46:48 ID:Z4B74PpQ
バカでもヲタでも結構。
金で解決出来るならすっきりしていいや。

762 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 15:57:12 ID:q/Cf7+we
「金を落とさん常連が生意気言うな、お前らバケパ買って金を使え、
抽選以外の金のかかる方法なんかできるわけないじゃん、営利企業なめんな」

みたいなこと言ってたくせに、いざ

「いいよ、金稼がせてやる、全席有料でいいぜ。見やすい席ならバケパもな。
営利企業なんだから、儲かればいいんだろ?」

と返すと、これ(>>760)だw
賛成派、変わり身はえぇーーーwww

結局、OLCの経営とかなんにも考えてなくて、ただ「反対派に逆らってみたいだけ」、
「ぼくのでぃずにーらんどは、ぼくがまもりたいのっ」って痛いメルヘンちゃんなんだな。

763 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 16:15:45 ID:N7o+wytz
当たり前の極論が出たところで今後の成り行きはどうなるのか。

まあ、お陰さまで自分の求める席がわかりつつあるわな〜

764 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:00:32 ID:RlnXn0qs
マスカレード0勝4敗…。もうハロウィン期間イン出来ません。


SEAでスペシャルイベント全く見られないの初です。今後通常ショーでもこんな思いをしていかなければいけないのですね。

765 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:11:22 ID:heYVTwmr
17勝4敗

良席以外、鑑賞権利放棄してました。ごめんなさい…

766 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:20:02 ID:s0lOdYvY
折角なので赤くしておきますね^^;

>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762

767 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:21:16 ID:s0lOdYvY
あ、足りませんでしたね><;

>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762

768 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:27:58 ID:CnBgfxiz
ゲラゲラwww最高!wwwもっとやれ!

769 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:29:59 ID:s0lOdYvY
>>768
荒れるとわかるレスは華麗にスルーが大人の対応じゃねーか
すぐさま反応しやがってみっともねぇ
半年ROMってろバカ


>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762
>>762

770 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:31:25 ID:A3/lMvTg
今日もハズレた
17勝の秘訣がしりたい…
もうイン出来ないが

771 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:34:16 ID:W/ItMpNa
BBB、年パスの当たり席のスペース決まってる…
なんてことないといいな

ワンデーの友達がこの間、彼氏さんと行ったから感想聞いたら、ミスマス抽選外れてショックですぐに帰ってしまったんだって
待って見れるなら待つのに…って言ってた。
なんかなぁ

772 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:35:03 ID:Kw0r07oB
レギュラーショーが抽選になることに対しての手紙を書いてる人をパークで見かけた

773 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:38:49 ID:oMsyYXpp
>>770
ブラックリストとホワイトリスト

774 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 17:49:48 ID:/CRAu/6Z
>>771 去年のワンマン抽選のときはある程度決まってた。


775 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 18:22:45 ID:Hqd6tFAW
それは平等にしないとあまりにも不公平だよね。
でも、座ってほしくないと思われてる席があるのは・・・やはり
常連の行動に問題ある部分があったということだろうね。
全員じゃないのはもちろんだけど。

ここに座ってほしくないというのはだれが言い出したんだろうなぁ。
やっぱりダンサーか・・・?

776 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 18:38:11 ID:B9OpVWXl
>>774
年パス持ちはどの辺りの席だったのですか?

平等平等言ってるのに年パス持ちはある場所にしか行けないとかだったら笑える

777 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 18:44:52 ID:eaZlJLxN
ストーカー防止のため
ステージから10メートル以内に近寄ってはいけない。
とか?   orz

778 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 18:46:44 ID:CnBgfxiz
最前部一帯は全ショーもれなくキッズ席にしちまえばよかったんだ

779 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 18:53:15 ID:SX2wHr4E
>>762
大人気ないなぁ。
ケンカは最後まで追い詰めるな、相手に逃げ道を残してやれ
と言うじゃない。

おかげで柑橘系が壊れちゃったじゃないか。


780 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 18:56:30 ID:CnBgfxiz
正直かまってもらえりゃ楽しいんで何でもいいんだよ

781 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 19:25:16 ID:CnBgfxiz
あっそうだ、金でカタをつけたいならショー用のパスを作ってもらえばいいじゃん
絶対に抽選がハズレないやつを月3マソくらいでさ
席は選ばせないけどな

782 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 19:46:31 ID:N7o+wytz
>>781
それもエリア別プレミア付きにしてもらえるといいな。

783 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 20:14:14 ID:CnBgfxiz
あ〜残念。3マソ程度じゃそこまで無理だね
つかレギュラーショー程度にずい分熱心だな
金余ってんならパーク貸し切れば?

784 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 20:19:08 ID:N7o+wytz
>>783
もち、プレミアはもっと高価でよいよ。
ショーしか興味ないからパークを借りきるつもりは全くなしw

785 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 20:32:37 ID:cOtKTCBb
例えばだけど、これで勝率半々になっても皆さん年パス更新するの?

786 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 20:39:37 ID:D3bpRTq6
文句言いながらするに決まってんだろ

787 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 20:47:33 ID:fWcFkz5G
私は来年の更新はしないでディズニー常連卒業するよ。
いいきっかけになったと思う。

BBB良席で何回も見れないなら年パスイラネ

788 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 20:49:45 ID:N7o+wytz
ランドはイベントものもマンネリ化してるから考えちゃうんだよね。
もう、いいかなとも…

789 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:04:22 ID:WZgO/hTs
>>775確かに、最前列やいい席は、常にいる常連ばっかりしかもだいたい悪徳常連だったりするよね〜。
前に待ち列で抽選になったら出待ちしてやると言っていた常連達がいた。
ハァ〜。つくづくダン可哀想と思った。

790 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:14:39 ID:N7o+wytz
ごく一部しかそんなことしないのに、みんな一緒にされるのが困る。出待ち禁止レイ出せばいいのにな。

791 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:14:52 ID:UdQWxgCP
年パスがエリア決まってるって確定情報なのか?確かにそういう事言い出した人は去年いたけど
その後本格的に検証とかしてなかったよね?たしか

自分はいい席が当たらない人の被害妄想としか思ってなかったんだが。


>>785
勝利五割だったら自分はするな。
どうせワンマンもBBBも
元々2ヶ月に一回くらいの鑑賞だから、
月3〜4回のインだと
毎回抽選してれば2ヶ月で
そこそこマシな席は当たるだろうという算段。

もちろん確実性がないし、
毎回抽選の為に待たされるのはかなり面倒だから不満はあるけど、
年パスやめるほどのものではない

792 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:16:24 ID:jsDkDJEf
>>786
近県の年パサーは、ぶつぶつ言いながらも更新するだろうけど、
地方の年パサーや、関東でも栃木・群馬・茨城あたりの交通費が馬鹿にならない
場所に住む年パサーは、離れるかもね。

俺は卒業だろうな。
出張ついでにフラっと寄って、適当にスペシャルショー観て一杯飲って
帰るのが楽しみだったけど・・・観れないんじゃねえ。

793 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:20:09 ID:D3bpRTq6
>>792
人数的にはたいした数じゃなさそうだね。
一年にワンデーじゃ損するくらいの回数を万単位の往復交通費かけながら来る
園内で金も落とすショーオタ抽選反対派っていうのって。

794 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:20:28 ID:N7o+wytz
行ってハズレたら…と思うと胃が痛むのは確かだよね。

795 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:22:34 ID:90aRomRN
>>828
8回も゙耐性ない゙゙半年ROMってろ馬鹿共゙書いて楽しいか?。俺はきちんとスルーしてますよ、そういうあんたこぞ2ちゃん゙だって事忘れて反応する馬鹿じゃないの〜(´∀`)
>>829 禿同、ここで愚痴っても仕方ないし もうフアン辞めるわ… 抽選勝手にやってくれ 完敗だよ

796 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:22:44 ID:EzEPyC2q
ハズレてから落ち込めよww
山根君じゃあるまいし。

797 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:23:13 ID:D3bpRTq6
未来パスでましたー

798 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:24:22 ID:D3bpRTq6
そもそも抽選反対って年パスや常連の問題じゃないし、いてもごく少数の話なんだろ、反対派によるとw
じゃあ年パスの解約とかによる減収なんかどうでもいいんじゃない。

799 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:24:57 ID:cuHMZ/3s
自分も年パ卒業。
792の言う、近い事は近いけど交通費が馬鹿にならない地域住まい。
それに週末しか行かないので、抽選外れるリスクが高すぎる。

もしもスペシャルショー以外の抽選が見直されるとしても週末は抽選になる確率高そうだしね。
ショーをみてゆっくりご飯食べてぼーっとするのが楽しみだったのになー。

800 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:30:44 ID:N7o+wytz
やまね??

801 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:32:09 ID:NHlMITzj
>>727

そのシステムってすごいと思うのは自分だけかあぁ・・・
だって、当選席は決まっているものの毎日何人抽選するか判らないなか、
少しでも空席を少なくしようとしてるシステムだと思うけど・・・

逆を言えば抽選のタイミングや時間によって少しでも当たりやすい確立や
時間帯があるんでしょ?
”均等に当たる確率がある”ではなく”平等に抽選するチャンスがある”
上手い言い方だなぁ〜ってちょっと感心する。

802 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:34:20 ID:N7o+wytz
スゲイスゲイ!で?
┐(  ̄ー ̄)┌

803 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:35:27 ID:6n05A9os
http://live.nicovideo.jp/watch/lv5599617
TDL契約社員の八木さんがニコ生で顔出し配信中

804 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:36:24 ID:l37S6Neh
OLCは、毎日の当選倍率をWEB上にリリースすればいいんじゃない?
7倍とか8倍とか・・・
出来るでしょ?当選者/抽選機総通し数なんだから。
実績が積み上がるにしたがって、当選することがいかに難関で
都合よくゲストをふるいにかけるシステムだって事を
ゲストが理解し始めて、議論がもっと表立つんじゃない??
オイラは全て抽選は反対派。



805 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:39:46 ID:6n05A9os
FXで200万負けた、セガからTDL契約社員になった八木さんのニコ生配信のコミュ
http://ch.nicovideo.jp/community/co117311

806 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:40:52 ID:t/daDGm9
>>801
新規性があるからこその特許ですから。

807 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:42:16 ID:D3bpRTq6
>>804
なんのためにやんの?w

808 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:49:51 ID:N7o+wytz
こういうことでファンやめるのって、自分だったらカナシすぎる…でもこれでスッキリするならそれもまたある意味羨ましいとも思える。新たな発見や出会いのチャンスになるかもしれないから。

809 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:50:45 ID:CnBgfxiz
>>804
OLCは議論してもらいたいわけねーよ

810 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:51:32 ID:l37S6Neh
>>807
ちょっと言い方変えるね。

OLCに当選倍率をリリーさせればいいんじゃない。
要は、抽選の現実をゲストが自分なりに考えれば
倍率に見合った抽選待ち時間か?そもそも抽選はゲストにとって
メリットなのか?を考えるたたき台にはなるんじゃない?


811 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 21:55:28 ID:GA2LV0G8
クリスマスのシーズンショーがパレード系とハーバーショーであることに少しほっとしているのは俺だけ?
(すんませんBBBは何回か見たので対象外にしてます。)

812 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:00:29 ID:N7o+wytz
>>810
叩く材料は多いほどいいけど、そんな材料をわざわざ出すかなー特許まで取ったのにさ。

813 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:02:42 ID:l37S6Neh
>>809
だろうね。
肝心なところはオブラートに包んで、既成事実化しようとしている。
だけど、受験倍率以上の難関をかい潜る必要がある現実を知らせるべきだと思う。


814 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:12:48 ID:N7o+wytz
>>813
逆にいかに効率的かアピールされそう…

815 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:15:14 ID:l37S6Neh
>>812
現代はディスクローズの時代だよ。
自身に都合の悪いことを開示しないと、結局「天につばする」事である位は
OLCなら知ってるよ。
要は開示要求するかどうかだ。

816 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:18:37 ID:P6SeZT1q
>>806
審査請求はしたけど、先行文献が出てきて拒絶査定になってますが。

817 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:20:37 ID:l37S6Neh
>>814
それはゲストが判断するさ!
ゲストはバカじゃない。
ほんとに効率的なことが証明されれば
受け入れればいいさ。

818 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:24:26 ID:rg3be0Fh
>>811
ずっとハーバーショーとパレードだけやってりゃいい
ってわけではないが、気が楽なのは確か。
だって見れるか見れないか不安になる要素が皆無なんだもん。

シーもランドも両方抽選ってのが今の所無いからまだいいけど
いずれは出てくるのかな・・・

819 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:25:01 ID:N7o+wytz
>>817
もしも数字から効率的だとしても、それはハード面であって、ソフト面に重きがあると思うんだよね。

820 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:29:37 ID:y3S39ivQ
>>811
はい ここにも一人います!
キャッスルショー無いのは少し残念だけど
抽選に一喜一憂しなくて済むから精神的にはラクだわ
予定も立て易いしね。
ちなみに…ミスマス8連敗中だから余計にそう思うのかも


821 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:40:57 ID:l37S6Neh
>>819
ごめん、ソフト面の意味はメンタル面ってこと?
オイラは、数字からはじき出される効率性だけで判断出来るとは思っていないよ。
ゲストが笑顔で抽選に望めるなら、受け入れられると思っている。

当選倍率の開示は、OLCにとって、結構痛いと思うんだけどなぁ。

822 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 22:59:38 ID:CuGEgvP6
キャストにとってとかは関係無いですね
自分にとってどうかのみです

823 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 23:05:53 ID:uUhW0ibm
ふと思ったんだが・・・
民間が宝くじに相当する者を運営する事って違法じゃなかったっけ!?


824 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 23:09:39 ID:eaZlJLxN
>>823
宝くじと抽選は全然別でしょ。
お金が当たるわけじゃない。
そんなこと言い出したら
駄菓子屋のくじまでなくなるよ。

825 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 23:10:54 ID:0oISLbwk
>>823

第185条、賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

(常習賭博及び賭博場開張等図利)
第186条、常習として賭博をした者は、3年以下の懲役に処する。
2 賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、3月以上5年以下の懲役に処する。

(富くじ発売等)
第187条、富くじを発売した者は、2年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処する。
2 富くじ発売の取次ぎをした者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。


3 前2項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、20万円以下の罰金又は科料に処する。



826 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 23:26:15 ID:y3S39ivQ
>>811
同じく少しホッとしてる一人です。
抽選による一喜一憂なくなるだけで精神的にラク
キャッスルショー無いのは残念だけどね
おそらくミスマス7連敗中だから余計にそう思うのかも…

827 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 23:38:54 ID:N7o+wytz
私は20勝2敗ぐらいだよ。席はいろいろ。でも自分で選んでないからいまいちなんだよね。いつも並んで好きなとこに座るから。
だからハードはクリアしてもメンタルがついてこない。笑顔で抽選を受け入れる日が来るとは思えないんだよね…

828 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 23:51:23 ID:uUhW0ibm
>>824
だって、それが目的で行く人にとっては宝くじと一緒だよ
しかもそのショーに当たるまで何度もパスポートを購入しないといけない。
これって凄くギャンブル性が高いと思うのですが・・・


829 :名無しさん@120分待ち:2009/10/21(水) 23:59:16 ID:P6SeZT1q
1回目を抽選するために9時過ぎにインして並ぶので、実質3時間程度待ちと変わらないや・・・。
抽選後はショーが始まるまで2ちゃんねる観て過ごしてる。

830 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 00:00:41 ID:EXYU4gUI
>>828
それは主観的な見方であって、一般的に考えて宝くじとは言えないと思うが。

831 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 00:09:34 ID:ynDH6CoD
>>820>>826が気になる


832 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 00:35:04 ID:x01XrgeC
>>777 んなことしたら、駅待ちー

833 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 01:00:48 ID:Ou2bIWzT
今日、ベビーセンターで子にミルクあげてたら
隣に居た3人親子の会話が聞こえてきた…

『ごめんね…パパの運が悪かったんだよ…』
『気にしないでパパ…遠くからでも立って観ようよ。』
『抽選で立ち見のエリアがあるから、その後ろから立つんだよ…?』

『……。』

『じゃ諦めよう。BBBは何時からだっけ?それ観よう!』

そのあとはBBBのショースケジュールを確認して一日の回り方を考えてた。

私が代わりに抽選してあげたい感じだったけど、私は一枚しかパスポート無いし、
息子はまだパスポート要らないからどうしようも無かった。
なんだか哀しい気持ちになったよ。


834 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 04:50:06 ID:8nxtSM+X
>>833
嘘臭い話だなw

そもそもベビーセンターが必要な子供連れ回すなよ
親がみたいだけだろ

835 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 07:52:45 ID:PVvV/TBh
>>834 
子供が見たがってたとはどこにも書いてないと思うんだけど…
立ち見で見ようって提案してるのは奥さんで
>>834の言う通り“親が見たいだけ”なんだから嘘臭い話でも何でもなくね?w
どうしてそんなに必死に噛み付いて煽りたいのか不思議。 

乳幼児連れ回すなには同意だけど。


836 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 08:04:57 ID:yUksGT0n
それたとえ抽選がなくても数時間小さい子供並ばせるわけでしょ
抽選による弊害と悲しい話のつもりかもしんないけどバカ親の話なんかされても引くわ
家族ネタなら同情引けるとでも?

837 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 08:19:40 ID:wVw/ZyiI
数時間???
去年のテーブルは、40分前に行っても入場できたのに?

この親子連れは、座り込んで長時間待つ、最前狙いの痛い常連なのか?
なんか、話がごっちゃになってね?

838 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 08:23:16 ID:9H+Pco3v
今日、ベビーセンターで子にミルクあげてたら
隣に居た3人親子の会話が聞こえてきた…

『やったね…パパの運が良かったんだよ…』
『やったわねパパ…近くで座って観れるよ。』
『いつも早くからいる常連の後ろから立ってたけど、ついに良い席で観れる…』

私が代わりに観たい感じだったけど、私の抽選能力が劣っていたし、
息子はまだパスポート無いから抽選できないし、どうしようも無かった。
なんだか哀しい気持ちになったよ。

839 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 08:24:32 ID:/QQVVYsx
これに限った話ではないが、
ショー見たい人=長時間待つ常連
って言う発想を捨てない限りまともな話し合いは無理

840 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 08:38:15 ID:wVw/ZyiI
発想というより、積極的なミスリードだろ。

ショーを目的にパークに行く人 = 常連 = マナーの悪い人
という意識を植え付けて、常連排除のためなら抽選に賛成
という意見に持って行きたいんだろうよ。

CMや情報誌のパーク記事の影響で、一般や常連の区別無く
ショー鑑賞に需要が傾いてるというのに。

841 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 08:48:20 ID:PVvV/TBh
抽選自体には賛成なんだけど
今のミスマスや去年のクリスマスキャッスルみたいな
極端にステージが見切れる席があるのだけはなんとかならないのか?と思う


842 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 09:57:15 ID:fT3Qqlpe
>>840
間違った情報を正すと
・ショーのファンはワンデーにもいる
・通常ショー待ちに要する時間は5〜30分
・長時間待つのは一部の出演者ファン


常連同士のいざこざ〜って言うけど、それを煽る書き込みも多いしなーw

843 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 10:36:15 ID:szIwRAF0
どうしても良い場所で観たい人だけ抽選にしてくれないかな
確実に観たいから端でも後方でもいいんで先着席作ってほしいです

844 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 10:56:51 ID:/QQVVYsx
>>843
それ言うとまた柑橘系が
良い席って何?とか噛みついてくるぞw
何のことかわからない場合は
このスレを1から読んでいけばわかる

845 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 10:57:51 ID:cTJRyn6Z
常連の争いはそうでない人には関係ないことです。

846 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 11:12:26 ID:9qHoxSXa
>>840
その書き込みも積極的なミスリードだろ。

ショーを目的にパークに行く人 = 常連ではない = マナーの良い人
という意識を植え付けて、ショーをみるためなら抽選に反対
という意見に持って行きたいんだろうよ。

CMや情報誌のパーク記事の影響に関係なく、年パス常連/ワンデーパス常連こそが
ショーの見やすいエリアを独占しているというのに。

847 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 11:26:43 ID:oaU2xbLg
オウム返しは説得力なし


848 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 11:39:43 ID:U3Semmt6
>>847
返されて悔しいようだなw
>>840は賛成派にも反対派にも使える稚拙な文章だからなwww

849 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 12:00:17 ID:MsmO4HjS
並びなら30分ぐらい前に並べば見れたのにとか言ってる人多いけど、それって違うよな。

休日の昼間だと、たいていその頃には良くてもクソみたいな後方席しかとれない。

みんなが行きたがる前方の席が、必死な一部の人間に毎回毎回いつも持ってかれるから抽選になったんだっつうの。

都合のいい平日とか朝イチとかばっかのような混みぐあいの時の話やめてくれます?


850 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 12:11:04 ID:PZ9vaD2D
>>849
いいえ。
それをやめたら我々反対派の心のよりどころがなくなります。
あと、BMTで、クソみたいな2階席が好きな人もいるんです。
やめません。絶対にだ。

851 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 12:12:55 ID:oaU2xbLg
>>848
返されてって、誰に向かってのレスか分からないな
抽選に不満を持っているのが1人だけと思っているのか?
自演大好き柑橘チャンじゃあるまいし

852 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 12:39:57 ID:szIwRAF0
抽選システムを全面的に否定しませんが
抽選を外すとその日は全く観られないというのが恐ろしいのです
ショーだけが目的ではありませんが、楽しみにはしているのでショックは大きいですよ
抽選自体にはメリットもあるので、ゲストが自由に選択して楽しめるように
先着席の開放などチャンスを作ってほしいです
抽選機の増設とあわせてしてもらうと嬉しいですね

853 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 12:51:33 ID:/QQVVYsx
>>849
これも既出だけど、
土日でも90分くらい待てば
みんなが求めて、常連が占拠してるという良席は十分取れるんだわ。

ショー待ち時間が増える土日は、
人気アトラクだと90分待ちは普通にあるのだから、
90分待って数分のアトラクに乗るか、
30分楽しめるショーを見るか
つまり価値観の違いにしか過ぎない。
逆に言えば、モ社に150分とか待ってる人って、
何をそこまで駆り立てるんだろう
っていつも疑問に思う。
いい席で見るには3時間以上待たないといけない
イベントショーの場合は話は別だけどね。
一つアトラクを諦めれば
余裕でいい席で見れるレギュラーショーは
やっぱイベントの抽選とはわけて考えないと駄目だよ。

854 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 12:52:29 ID:aOE9oa3J
>>850
゛心のよりどころ゛って言ってること自体痛い
それを無くすのが抽選導入の目的だって、まだわからないの?
こういう思考の人は、違う場所によりどころってヤツを探した方がいいよ

855 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 12:53:42 ID:P05EvP3O
今までお金を払って中に入り、長時間並ぶとアンパンを4つもらえた。
そして1時間ぐらい並ぶとアンパンは1つだった。
日によっては1時間ぐらいで2つだったり3つだったりもした。
ただ頑張ると4回並ぶこともでき、アンパン1つ〜3つを4回もらえた。

それが抽選でアンパンを4〜1つを1回もらえる方式に変わった。
抽選は1時間ぐらい並ばないとできなかった。
1時間で4つもらえると手をたたいて喜ぶ人もいた。
ただハズレくじも多く有って何も無しで終わることもあった。
お金を払って1時間並んで正に手ぶらです。
ただ1時間で引導を渡してくれるのでジャムパンに並ぶこともできます。
次に抽選になるのはジャムパンなんだけどね。

856 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:02:28 ID:eR47Ok24
それだけ色々知っている>>853が、あたかも自分は常連じゃない様な
ひとごとの様な書き方をしていて、実に面白い。

>>855はパン持ち込んで食ってろ。

857 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:15:09 ID:QuNQKT97
今日ゲストご相談室に電話したら、嫌なら来るなってはっきり言われた。
録音しとけば良かった…。


ま。それが今のパークのクレームに関しての答えって事だよ。


858 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:20:08 ID:/QQVVYsx
>>856
言語能力大丈夫?
どこをどう読んだら
>>853が あたかも自分は常連ではないと言ってるって事になるんだよ。
そんな事全く言ってないだろ。
自分は同じショー見るのは一ヶ月〜二カ月に一回くらいの頻度で、
並ぶのは30〜90くらいの、ハードではないが常連だよ。

ま、内容について言及しないで、
常連かどうかだけに拘る辺り、
ショーがみれるかどうかはどうでもよくて
ただ常連ってだけで反発してるのが見てとれるが


>>858
詳しく

859 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:21:48 ID:KjFY/n7B
>>857
事実じゃないなら営業妨害だが、大丈夫?

860 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:23:02 ID:/QQVVYsx
>>857だった
いちいち訂正しなくてもわかるとは思うけど、
間違いとかだけに突っ込んでくる人がたまにいるから一応

861 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:30:44 ID:QuNQKT97
>>857事実だよ。
もちろん向こうは濁した言い方してたけど、簡単に言うと嫌なら来るなって事ですよね?ってきいたら、そういう事になりますって言ってたから。


862 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:39:53 ID:MsmO4HjS
パークからも一般客からも嫌われてるのに、必死に自分の利益を通そうとする常連ってすごいな。

せっかく日本のディズニーランドはゲストもみんなお互いに優しい本当の夢の国だって言われてるのに、
常連だけが中国人旅行者みたいだ…

863 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:46:53 ID:/QQVVYsx
>>862
>>4

864 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:53:38 ID:/PnidKS1
>>861
よかったじゃん
はっきり言ってもらえて

反対派がこのスレで嫌なら来るなって言われると
『それでは議論が〜』とか必ず返してたけど
この場合はどうすんの?

865 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:57:46 ID:e3zeUyT0
抽選10回目で初めて当たったけど立ち見だった…


866 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 13:59:47 ID:QuNQKT97
嫌なら行かないとか、気に入らないから買わないとかは普通は客が判断することであって、企業側に言われることではないと思うんだよね。
っていうかそんな事言えちゃうのがすごい。


OLCの望み通りもう行かないよ。今までもたいして行ってなかったが。

867 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:17:03 ID:oaU2xbLg
>>864
窓口のオペレーターは、電話をかけてきたゲストが常連かどうかわかるんだ?
超能力者か?w

868 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:22:19 ID:2sH1K+aZ
>>866,867
クレイマー丸出しだったんだろう。

869 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:28:01 ID:/QQVVYsx
そりゃそんな誘導尋問じゃ、
そういう回答しかでなくて当たり前だわな。

今後抽選が続くのかどうかはわからないにしても、
決まった事をそのまま伝えるのがインフォなんだから、
抽選が決定した としか言えず、勝手な発言はできないわけだし。
決定した事に納得できないなら来るなと?
なんて言われたら、そうとしか言いようがないわな。


なんかもっと、
電凸でバトってるうちに、
そこまで不満がおありでしたら
無理に来ていただかなくても構いません
とか言い出したのかと思ったよ。

870 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:30:22 ID:GiDxtq+b
「嫌なら来るな」ってサービス業として一番客に言ってはいけない言葉じゃない?
言ったのがオペレーターなら勝手な判断で言ってしまった可能性もあるけどもしもそう言うように教育してるならOLC終わってるね

871 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:33:30 ID:FU8sYNHq
ディズニーがついてる割には最近OLCがやることはでたらめばかり。
いつになったら目が覚めるんだろうか。

872 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:46:31 ID:VqZBdz+6
嫌なら来るなは実際その通りするしかないんだろうけど、年パスを買った時に抽選を知らなかった人はパスを残った日割り返金で返したいね

873 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:48:25 ID:e4W+Lqcz
なんか>>870>>871とか、マジでクレイマーだわこりゃ。
自分が正義だと思い込んでいて、永久に目が覚めないんだろうな。

874 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:48:31 ID:2gS0JM2A
「簡単に言うと嫌なら来るなって事ですよね?」って>>861の誘導尋問じゃないの?
企業側からそういう答えを引き出したかったようにも思えるよ
鬼の首取ったみたいに、即このスレで報告してるあたりも反対派の住人を煽る作戦?w




875 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:50:20 ID:1x/qXGyt
お前が夢見てるんだろ?

876 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 14:52:06 ID:1x/qXGyt
新ショーに切り替えて抽選にすりゃいいのにな。

そうしたら、BBBもワンマンの常連も内容わかんないから文句もでないだろうに。

877 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 15:15:27 ID:GiDxtq+b
言っていいことと悪いことってあると思うんだけど
例え誘導尋問されようともそこは否定して欲しいよ
本音と建前ってあるじゃん
客に本音を見せるようじゃ企業として駄目でしょ

878 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 15:23:55 ID:TS4Kvd+t
クレイマーやモンスター常連のいいなりになってられっかっつーのw

879 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 15:33:01 ID:szIwRAF0
正直で感じの良いオペさんですね
なかなか本音なんて見せてもらえませんよ

880 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 15:43:10 ID:9H+Pco3v
着ぐるみショーに対して、なんという必死さ。
“抽選”って言ってるのに「捨てないでぇヨヨヨ」としがみつく往生際の悪さ。
感動した。
この必死さを仕事や政治経済に向けてもらえたら、どんなに日本が良くなるか。

早朝からゲートに並ぶくらいなら新聞配達をしよう!
抽選所ではなく投票所に行こう!
ショーではなく街頭演説を見よう!
ディズニーファンではなく日経新聞を読もう!

881 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 15:53:25 ID:cTJRyn6Z
決められた通りちゃんと並んで待っている常連が悪者で、並ばないで文句たれの言うことが正論だとしたらおかしな話だと誰も思わないのか。
その文句たれは常連さえいなくなれば、後はどうなってもいいのだろうか。
おバカ丸出しだね。
早くイベントが終わればいいのに。こうるさいのがいなくなってスッキリするw

882 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 16:01:23 ID:9H+Pco3v
決められた通りちゃんと並んで待っている常連…?
いいセンスしてるわ。面白いwww

883 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 16:09:20 ID:oaU2xbLg
ここのゲストご相談室って、外注じゃん?
テレサポのプロとして契約して金貰える仕事ぶりじゃねーよ
決まったことだから変えられない(聞く耳を持つ気はない)、嫌なら来んな、なんてよ

OLCは、この業者を切ったほうがいいんじゃね?

884 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 16:14:43 ID:QuNQKT97
抽選とは別件で電話したの。対応に納得行かなくて「嫌な気分にさせられてもう行く気がしない」っていったらそういう返答だった。


誘導尋問っていったらそうなのかもしれないけど、企業としてそうは答えちゃダメでしょ。


885 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 16:15:41 ID:P05EvP3O
なぜそんなに常連に詳しいの?
自分が常連だから?
それとも2ch鵜呑み?
それとも脳内で作成?

886 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 16:18:13 ID:9H+Pco3v
クレイマー「嫌な気分にさせられてもう行く気がしない」
オペレータ「またのお越しをお待ち申し上げておりますニコッ」
って無理無理。

887 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 16:19:18 ID:DAqFvsZx
嫌なら来ないで下さい以外でもいくらでも返答の仕方があるし、全然誘導尋問じゃないね。
それにその返答は客商売としては最悪。絶対言ってはいけない言葉


888 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 16:34:28 ID:PmJ+3P3l
>>881
抽選も決められた事なんです。
守りましょうね(プッ

889 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 17:00:02 ID:ZJuce0KH
その嫌な気分にさせられた内容によるんじゃない?
それが到底聞き入れられないようなことだったり他の人やOLCに迷惑かけるような
ことだったら、それでもなんとか来てほしい・・・って内容の返事には
ならないと思う。
そこが書かれてないところがミソだと思いますね。

890 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 17:04:21 ID:VqZBdz+6
だってルールが無いと不安なんです
誰かに決めてもらわないと自分では何も決められない
抽選じゃないとショーも満足に見られないよ
全てに負けて来たから抽選ならなんとかなると思うだ
もちろん友達なんか居ないからそんなに待てないよ
いつも2で話したこともない常連を追いかけてる

891 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 17:19:47 ID:fhAgzNrA
リピーター<株主

じゃあ歴代社長たちがいる秘書室宛てに

892 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 17:55:12 ID:szIwRAF0
>>857が必ずしも真実を語っているとは限りませんものね
そもそも抽選でのクレームでもないのにここへ書き込むのも変です
踊らされていませんか?

893 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 18:12:53 ID:oaU2xbLg
ヤフオクにバケパのミスマス鑑賞券が出てんじゃん
しかも1枚1万円て…
バラ売り転売を商売にされてんじゃ、バケパ自体が終わってね?

こんな奴らはアリで、ワンデー年パスは抽選化って…やってらんねーよなあ

894 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 18:18:49 ID:QuNQKT97
>>857事実です。信じるも信じないも勝手ですが、このスレにはOLCの本音が聞けたので書き込みました。


クレーマーっていう方もいますが、こちらは金品など一切求めてません。ただ謝罪と今後指導を徹底しますって言葉がききたかっただけです。


あまり詳細かくと身バレするので控えさせて頂きます。

895 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 18:20:20 ID:fT3Qqlpe
>>887
普通だったらさ、その客にだって家族や友人もいるんだし
こうやって、ネットにカキコミされる可能性もあるんだから
いくら感情的になったとしても、それを言っちゃオシマイじゃないかい?w
でも>>857が言った内容も気になるな。
身バレになっちゃうかもだけど。
危険物持ち込むとかなら、そりゃあ「来るな」だろうしw

896 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 18:33:10 ID:fT3Qqlpe
あっ、被った(´д`;)

指導云々って事は、キャストの態度とかなのかな?
現場を見てるわけじゃないから、どちらの肩も持てないけどさ。

バイトで接客した時、客が怒ったら「その場は悪くなくても、とりあえず謝れ」で
今後の対応を考えるのは、偉い人の仕事だと思ってたけど違うのかな?
それとも偉い人が答えたのかな?

897 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 19:01:38 ID:/QQVVYsx
抽選の事について言ったんじゃなけりゃ、
まず何の話してたのかがわからないとなんとも言えんわ。

それと、オペのおねーさんがクレーマーに耐えかねて
個人的な感情で言っちゃった(言っちゃだめだが
可能性もあるのに、
まるでOLCの本音と決めつけちゃう辺り、やや悪意を感じる

898 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 19:01:50 ID:wZBWHUOs
>>852
>ゲストが自由に選択して楽しめるように
>先着席の開放などチャンスを作ってほしいです

USJのピーターパン方式がベストかもね。

前方良席の有料前売りあり、当日販売あり、後方に無料席あり、
閑散期には中央部分だけ残して、有料席のサイド部分を無料開放。
ヲタや待ちたくないワンデーは、いつでも前方の良席を買えて、
とにかく見られればいい人は、サイドや後方から無料でどうぞ。
うらやましい限りですね。

899 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 19:27:49 ID:szIwRAF0
>>894
身バレするから詳細を言えないというのは便利な言葉ですね
ところで何故抽選スレに書き込まれたのですか?
そのあたりがよく分かりません

900 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 19:28:24 ID:gpZtXweR
>>857のは抽選と関係無いようだし
もうパークに来ない人なんだからスレ違い

OLCにとってはクレーマー、ここでは荒らしですね

901 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:13:59 ID:szIwRAF0
>>898
レギュラーショーを有料化する必要があるでしょうか?
そうなると、どうしても観たい派はそちらへ流れるので先着席を選ぶ理由がありません
また有料化は普通の感覚の人達の反感を買うのではないでしょうか
結局ゲストの選択を狭めることになりそうで賛成しづらいです

902 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:14:58 ID:QuNQKT97
嵐ととられるなら結構です。これを最後に消えます。


一応えらい人と話しましたよ。
嫌ならくるななんて、自分も接客業だが口が避けてもいえないが、そちら(ディズニー)は企業としてそう考えてるんですか?って聞いたら、はっきり「そうです」っ言われました。


本当に録音してアップすれば良かったですね。


こちらに書き込んだのは、散々でてた賛成派の嫌なら来るなっていうのとOLCの考えが一緒のようなので、反対派が何をいっても仕方ないよって意味です。


ちなみに私は反対派ですが。


903 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:19:35 ID:fhAgzNrA
最近は消費者や市民が弱者だよな

あぁ、会社様々www

904 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:33:56 ID:wZBWHUOs
>>901
どうしても観たい方、ステージのお近くでご覧になりたい方は、
前方中央の観やすい前売り席でお楽しみください。
その代わり、料金をいただきます。

席にはこだわらず適当に観られればいい、別料金を払いたくないという方のために、
少々後方、またはサイド寄りにはなりますが、無料の席も用意しております。

ゲストに選択の自由があって、住み分けができるなら、とても良いじゃないですか。

905 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:44:40 ID:cTJRyn6Z
>>904
賛成。
それぞれのニーズに見合う方法だと思う。待ってまでも観たくない人は席にこだわらないだろうし、どうしてもよい席で観たい人はお金を出しても観るだろうから、みんなが納得がいく方法だと思う。



906 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:46:26 ID:KjFY/n7B
レギュラーショーをバケパやツアーじゃないと確実に見られないようにしたのはOLCですよ。
既に半有料化されてるんです。
当たれば見られると言っても見易い席で見られる確率は低いのですよ。

907 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:47:32 ID:oaU2xbLg
>>901
バケパで、すでに半ば有料化してんじゃん
席の場所どころか、そもそも見れるかどうかすらゲストの意志で決められない抽選のが、選択の幅が無いじゃんよ

908 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 20:48:43 ID:KjFY/n7B
続き。なら有料で座席指定のが納得出来ます。
後方や端の無料席は抽選でもいいのでは?

909 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:01:11 ID:wZBWHUOs
>>908
後方やサイドの無料席は、もはや抽選の必要すらなくなりますよ。
何時間も並んでまで観る一部の方は、前方中央の有料席に流れますし、
時間を有効に使いたい方は、長時間並んだりしませんし。

910 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:07:01 ID:PmJ+3P3l
>>907バケパの席がどのぐらいか知っていて書き込んているんだろうな?

911 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:07:27 ID:z2pNYoTv
嫌なら来るなって事ですよねって聞いてる時点でクレーマー。

912 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:12:27 ID:G+1FQf7V
よっぽど嫌われているのに
まだ遊園地スレにはりついている意味がわからない。
さすがに向こうも『いやでも来てください。』とはいえないよ。
自分自身も嫌で向こうからも嫌われているのなら
他に楽しみを見つけたほうがいいと思う。
一般的にそこまで遊園地に嫌われるのってめったにないと思うよ。

913 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:15:30 ID:2I3LcrE/
>>902
浅はかな真似は反対派の品位や説得力を下げるからやめて欲しい
そもそも客商売のプロがそういう事言うと思うか?
しかもバイトのおねーちゃんならともかく偉い人ってwバイトもしたことの無い高校生?
それとも賛成派の反対派に悪印象を擦り付ける捏造?
うpも無いし情報も身バレだとか言い訳して出そうとしない
文章もウザ改行で目立たせようとしてるしこの可能性が高いな。

914 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:21:42 ID:oaU2xbLg
>>910
それ、何か関係あるか?すでに、一部有料の事実は変えられんぞ

ってか、バケパやツアーだけじゃなく、ホテルに縁のない近県ゲストや、アトラクに乗り飽きた年パスにも拡大したらいいじゃん?って話だろ
ゲストも納得、会社も儲かる、いい話じゃねーか


915 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:21:54 ID:llTP8GK8
情報も、なんか言われてからの後出しばかりだしね。
これで信じろって言う方が無理

916 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:31:13 ID:2I3LcrE/
>>914
都内や神奈川千葉埼玉のワンデーはどうでもいいってか
年パス優遇しろみたいな文入れるのも賛成派がわめくからやめてよね

917 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:36:20 ID:oaU2xbLg
>>916
近県ゲストって読めんかったか?
ちょっとは落ち着こうぜ


918 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:39:45 ID:WcJ0cQKl
>>909
その程度のショーなんですね

919 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:41:36 ID:WcJ0cQKl
今まで並ぶ必要があったから見たことがなかったけど
抽選ならやってみるか。
という新規客層を開拓できるな。
新規客層には、飽和状態だった関連グッズも
訴求力があるだろうし。

920 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:54:19 ID:oaU2xbLg
>>919
ゲストに時間を有効に使っていただく(ショーや抽選に並ぶ時間を減らす)という大義名分に反するじゃん
これ以上抽選列伸ばしてどうするんだ?

921 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 21:57:03 ID:fT3Qqlpe
>>919
だーかーらー、その抽選に1時間列ぶとか言ってるんだってば。

言った言わないの問題は、「言ってない」という証拠も無い限り何とも言えないし
気を悪くした客が企業に悪意を持つのは当たり前だし
その客を宥めるのが、お客様係の仕事じゃないの?

922 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 22:54:13 ID:qL3pvLoj
>921
抽選に1時間並ぶのはピークの時に1時間〜1時間半でしょ?
入場制限している時でも4時頃ならば20分程度で抽選じゃない?
ましてや平日なら4時なら待ち時間なしだし。

923 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 22:59:07 ID:2I3LcrE/
抽選って早く並べばいい席がってわけでもないしね

924 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:03:07 ID:fT3Qqlpe
>>922
空いていれば、抽選にしなくても待つのに列ばないんだから当たり前。
この間、日が暮れても1時間待ちスピールしてましたよ。

925 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:05:42 ID:llTP8GK8
ふつーの土日でもシーだと4時で20分以上はかかる気がするけど。

ていうかシーは抽選に時間かかりすぎだ。
ランドは朝や抽選開始直後くらいが異常な混雑なだけで
2時間とか経てばだんだんすいてくるからいいけど。
今はまだ良くても、スペシャルイベント+レギュラーショーとかになったら
抽選待ち時間はさらに増えてひどいことになりそう


926 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:06:42 ID:VqZBdz+6
ショーに何の思いも無い人と話をする意味が解らない

927 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:07:14 ID:SeW3cjXX
ミスマス3回連続当たったよ。今日は2回目Cの4列目。

いずれも抽選時は公演開始1時間前+αで一人。

パスポートはワンデーの東京都限定かハロインアゲイン。

ディズニーストアとゲストリレーショナルにてクレカで購入。

リゾート内、オフィシャルホテル、ディズニーストアの支払い
はほぼクレカ。3〜4週ごとにマジックキングダムか割引チケット
でリゾートに通ってる。

この幸運、クレカの履歴と連動して優遇されているか、開演
時刻が近づくと穴埋めモードになって、一人の当選確率が
上がっているのかな。

個人的には4歳未満の子連れなので、抽選はありがたいよ。
マウスカレード、いまだに居座り組のおかげで見られません。

928 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:11:08 ID:fT3Qqlpe
>>927
抽選化したって、一生見られない可能性もあるのですけどね。

929 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:19:36 ID:kVU+hdAE
>クレカの履歴と連動して優遇されているか
おもしろい新説だねwww

930 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:20:15 ID:szIwRAF0
抽選待ちは抽選機を増やせば解決しますよね
そうなると抽選は継続しますよ
有料化は希望者がたくさんいれば導入されるかもしれませんが
席はたぶん中央やや後ろ辺り2列程度かプレミアシートとかいってバカ高いだけで閉口すると思いますよ
OLCは平気でやりますね
私はそんなものをレギュラーショーで?と疑問に感じますが
皆さんは熱心なのできっと乗り越えてしまうのでしょう

931 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:23:05 ID:fVN0XbVy
ミスマス2連敗。最初に1回あたって、その後がダメ。年パスです。
やる気なくしてUターンするせいで、未だキャンディウィッチに会えない。
当選の紙を持って出てくる人がたくさんいて、
目に付く機械は「おめでとうございます」の表示ばかりだというのに。

抽選、機械自体はたくさんあるのに、
狭いせいですごく分かりにくいと思う。
荷物が多い人なんて、普通に隣の画面の前まで占領してた。
機械を3分の2程度に減らした方が分かりやすいんじゃないかと思う。
あと暗い気もする。

932 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:24:24 ID:dg5mZcIE
抽選機を各エリア毎に数台置けば便利なのに。

933 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:25:28 ID:fT3Qqlpe
>>930
私はUSJみたいに、無料の自由席があれば嬉しいけどね…
実際にワンマンを立見で見る時もあるからさ。

934 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:25:41 ID:8QwpeF/D
っていうか、いままで並ばないでも見れてたんなら
抽選の確率だって結局そんな高くはならないと思うんだが。
なんでこんなに抽選=当たらない って思い込んでる人が多いんだろう?

935 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:30:02 ID:3cdFnJNq
>>934
今まで大して並ばなくても見れたワンマンが、整理券導入によって土日だと11時にはなくなってしまった事実がある
そんでラス回はガラガラとなりサクラ導入w

見る気がなくても、抽選や整理券があれば取り合えず貰っておこうという心理が強く働いていた

936 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:30:55 ID:qFDdv3l1
>>934
何回も何回も抽選しても外れってばっかじゃあ楽観的にはとれないよ…

937 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:32:48 ID:llTP8GK8
>>934
よくわからんけどとりあえずやってみよう って言う人の増加
大して興味も無いけどとりあえず(ry
今までたまに見るくらいだったけど、良い席狙う為に毎回抽選する人の増加
悪徳常連が良席当てる為にワンデーや来てない人のパス借りまくりで当選残数減

などなど 抽選をする人の数は、今までショー見てた人数よりはるかに増えるよ。
特に3番目が大きいと思う。
自分も何ヶ月に1回か並んで良い席で見るくらいだったけど
当たるかどうかわからない、当たってもいついい席で見れるかわからないから
とりあえずインするたびに毎回抽選するつもりだよ。

938 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:38:48 ID:r06D3iC/
スプリング1回:ボンファ2回:ハロウィン1回:クリスマス1回:フィナーレ1回
の計6回×2泊のワンデーです。
遠地の私は抽選に外れると二度と見れません。


939 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:40:57 ID:fVN0XbVy
そうなんだよね。
例え当選しても、目当ての席じゃなかったら、インするたびに抽選するしかない。
だから常連も含めて、とりあえず並ぶ人は増えるだろうね。
並ぶ人が多い=抽選導入は成功、と思われるかもしれないね。

ボンだったら、仕事帰りにダッシュで帰れば何とか間に合ったし、
場所も当然選べるから、良かった。
でも、抽選のミスマスは、仕事帰りじゃ間に合わないから、もう見れないかもしれない。
何度も行けてもこのザマじゃなぁ……。

940 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:43:45 ID:fT3Qqlpe
>>935
そうそう、日本人は行列が大好きなんだよ。
だから、抽選だろうが直接だろうが列ぶ人が居なくなることは皆無。

行列が出来る飲食店=美味い店
みたいにテレビで放映される事は、よくあるでしょう?

人気無かったトウィンクルの待ちがカオスになったのは、長時間待ちがいたから
わけもかわらないワンデーが、巻き込まれて待ってたせい。
パイレーツもボンも、そうやって増えたんでしょ。
数人でも何かをしてれば、真似したがるんだよ日本人は。

それでだから「疲れたから、やっぱ帰りたい」程度で簡単にチケットを手放せる。
まぁ、どうしても抽選にしたいなら、ラス回は夕方からとかにしないと不公平。

941 :名無しさん@120分待ち:2009/10/22(木) 23:54:14 ID:szIwRAF0
虫食い状態の客席ではハズレた人が報われないです
抽選を継続するにしても入場時間を徹底してもらい、空席にはキャンセル待ちの人に座ってもらうなど
敗者復活的な何かがほしい今日この頃です

942 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:00:48 ID:bQ+oOFGp
だから〜常設ショーの抽選制度は1日中グルグルするそれに悪徳対策だと何度言えば..
それに煽りをくらった純粋ショー好き(日に1回でも見れれば桶)や
めったに見られないワンデーさん

グルグル悪徳常連なんかみんな出禁になればいいのに
それか年パスの高額化(20万↑)か廃止

もしかしたら本気で廃止も視野に入れてるかもよ?OLC


943 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:05:36 ID:5v2l0sKE
>>942
それは過去に論破されてるが、探すの面倒だからROMってきて〜。

944 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:09:30 ID:5Jx6O0zC
今日のミスマス1回目、空席があったよ。
彼氏とワンデーインしてた友達は
抽選に外れてがっかりしてたのに。。。
アトラクも、絶叫は苦手な子だから凄く可哀相だった。
元々絶叫ダメな高齢者や小さい子連れも
抽選に外れたら・・・可哀相だなぁ。
抽選、公平じゃないと思うけどなぁ〜。

945 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:09:35 ID:lIYNo8Dg
FPシステムと連動させれば「取り合えず抽選やっとくか」層はガッツリ減らせるんだけどねぇ
FP発券制限時間内は抽選不可、抽選したパスは2時間FP不可。これだけでいいのに

946 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:14:40 ID:kqebBlai
OLC様が大事にしている一般のゲストは
 @2時間以上待ってもいいから確実に見たい。
 A有料でもいいからショーを見たい。
 B待つのもイヤだし、有料になるぐらいなら抽選でよい。
のどれが多いのだろうか?
OLCに言わせればBなのだろうが・・

947 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:15:42 ID:xoGbKLi5
グルグル悪徳常連全員締め出したって、大して空かないよ
そんなに数いないもん

948 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:33:10 ID:watRpok1
ぐるぐる常連もウザイと思っているが(景観的に)
数は多くても100程度でしょ。
それならもう、いても良いよって思う。
で、他の人にも 平 等 に 人気アトラクと同じ待ち時間でいいから、待って見られる環境が欲しい。

>>945
それいいなぁ。
945みたいな人が、企画担当だったらいいのに。

949 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:38:00 ID:5v2l0sKE
>>946
Cバケパ買ってホテルに泊まってくれる

950 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:47:21 ID:8lRtcs7r
バケパ手軽版があれば良いのになぁ
食事と鑑賞券セットで3500円!とか

951 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:55:35 ID:asv8L+lm
年パスを2枚少し期間を重ねて2回抽選中。
2枚あると
・2回当選したら2回観られる(今までに2回)
・1回外れてももう1回チャンスがある(今までに1回救済された)
・2回同じ回を抽選して良い席を選べる(まだ経験なし)
・2枚同時抽選して1席は荷物置き場(これは多分やらない)
なんて使い方が出来る
気分的には割と楽になった。特に周囲が割と当っていて自分だけが外れたって時は救済される率が高いんじゃないかな。
1回目はよく観るけど、4回目が2枚投入してもなかなか当らなくて、苦戦中・・。


952 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 00:57:09 ID:P9paKA1S
詐欺とは、
1.相手を錯誤に陥らせる欺罔行為があること
(告知が1ヶ月前だった。
告知方法が、HPの端っこに乗っているだけで販売時に忠告もない。
CM等であたかも行けば見れる様に宣伝している。)
2.その行為によって相手が錯誤に陥ること
(行けば見れると錯誤した。)
3.錯誤した相手が、その意思に基づき財産を奪われること
(事実を知っていたら買わなかったはずのパスポート代5,800円を支払った。)

大学時代のノート引っ張り出して詐欺の要件を見たら、その要件を全て満たしてた・・・
うんヤッパリこれって詐欺だw


953 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 01:05:24 ID:zIvW5MHQ
CMの最後に小さい文字で一瞬、注意書きが出るだけでもOKなんだから
告知が1ヶ月前でHPの端っこでも大丈夫。

954 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 01:09:40 ID:HG66WC+c
>>952
アホか?
年パス買うときの契約書に、「アトラクションやショーの形態は告知なく休止、変更することがあります」
って文面があるんだけど。
今度からは契約書の類はちゃんと読んでから契約しようね、情報弱者さん。

955 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 01:09:50 ID:xoGbKLi5
これが詐欺かどうかについてどうこう言うつもりはないけど、
小さい文字でちょこっと書いてるだけでOKとか
いつの発想だよw

956 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 01:10:40 ID:LXMz3WNh
私は、当たらない云々で反対なんじゃなくて、数回見たいって考えだから抽選反対!

ふらっと見にきて、好きな回数見たい
だって良いショーだから
ワンデーの人もアトラクや食事の空いた時間に、ふらっと見に来て楽しんでるし(一部の人は睡眠場だけどw)

957 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 01:11:51 ID:xoGbKLi5
>>954
2ヶ月前に日付指定ワンデー買った人はわからないって話じゃないの?
5800円って単語出てるし、そこで年パスだという発想に行き着くほうがおかしいけど

まー反対=年パス常連の発想の人にはわからんか

958 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 03:36:33 ID:xNZ7nkqu
パスポートの注意書を、ウPします。
http://photos.yahoo.co.jp/ph/tdr_illegal_malicious/lst?.dir=/3948&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t


959 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 04:24:51 ID:P9paKA1S
>>954
958さんのウピ見たけど、書いてないね。
どっちにもw


960 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 05:52:38 ID:spOVmEC5
欺罔行為=事実を隠したり、虚偽の表示をする事


事実が隠されてたっけ?
虚偽の表示なんかされてたっけ?
販売時に忠告もないって書いてるけど、ショー目当てかそうじゃないかなんて
言わなきゃ分からないんだから販売時に自ら聞くのが正解なんじゃないのか?
CM等であたかも行けば見れる様に宣伝しているって所も、そもそもあれってショーだけのCMだっけ?
シーでハロウィンやってますよーっていうCMじゃないの?

>>952の購入したパスポートが「ショーを見る為のパスポート」として売っていた物ならば詐欺と言えるだろうけど
実際は「園内に入る為のパスポート」だからなぁ・・・
入ってからショーを主体にするかアトラクションを主体にするかはその人次第なわけだし

こういう場所で詐欺だ詐欺だって勝手に言うだけなら良いんだろうけど
法律に当て嵌めるならば、これは詐欺にあたらないと思うよ

961 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 06:57:06 ID:tQtz5qnK
>>952
BBBやワンマンのため「だけ」にチケット買うヤツっているのか?
食事、買物、グリ、アトラクションに他のショー一切なし。
風景にも目をくれずって。

962 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 07:04:36 ID:/h4hFlaf
犯罪が成立するかどうかは知らないけど、CSRって考えはあまり無いんだろうね。
それに抽選を知らないで並べば見られると思って行った人は「だまされた」と思うでしょうね。
1時間並ぼうがどうしようがハロウィンのメインイベントのショーが見られない。
それでも抽選だからしょうがないって納得するのかな?
客をなめてると言うか、なめられて当然の客と言うか
ただ抽選に外れた分だけ満足度は確実に下がって行くから覚悟してほしいですね。

963 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 07:32:46 ID:STWdCVuy
>>954は、覚えたての情報弱者って言葉を使いたかっただけ
ていうか間違ってるしー

964 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 07:46:57 ID:1sOq9KCe
>>963
指摘するなら具体的にな。
具体的な間違いの指摘や説明できんのなら、
ただの難癖、言いがかり。

965 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 07:49:53 ID:xoGbKLi5
抽選開始日以降の日付指定ワンデーの販売開始よりも
後に告知してるという事実がある時点で
それらの期間に買った人は どうやっても知る由がなかった。

ワンマンやBBB以外にも色々楽しめるチケットを売ってる
と言うのがOLCの主張だろうから現時点では詐欺に当たらないにしても
これらの期間に買った人が希望するなら
返金に応じる義務はあるだろうね。
それを拒否したら、メディアでワンマンやBBBを釣っておいて
チケット売却した後に都合のいいように変更したって事で詐欺も成立しかねない。

966 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 07:52:29 ID:sM1QCa2b
抽選は見れない可能性があるだけで見れないわけじゃないからね
風キャン雨キャンでがっかりするけど騒がないのと一緒で
運なら潔く諦めるんでしょ

967 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 07:57:09 ID:MJeNMSzz
諦められないからワンデーでも反対の書き込みがあるんじゃん?

968 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:03:03 ID:Vm+M8kOz
このスレ、基本sage進行でやってくれないかなぁ?
同じやり取りと罵りあいを繰り返してるだけだし…

969 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:06:19 ID:xc4AXssi
>>966
雨キャン風キャンがある事は、
よほど脳内お花畑じゃない限り予想できるし、
どうしようもないから運で諦めるしかないが
こういうOLCの一方的な都合でいきなり決めたのは予測つかないだろ。

それを運だから仕方ないと認めてしまうなら、
企業のやりたい放題になっちまうよ

970 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:07:19 ID:HkAuiqLj
前の人が座高高かったり、おだんご頭だったりで
抽選のショーを満足に見られた試しがない
普段はそういう人の後ろは避けるようにしてるからいいんだけど
抽選だとそうはいかないから嫌だ
見え辛さにイライラしながらショーを見るのは残念だよ

971 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:11:16 ID:MJeNMSzz
座高高い人はお尻沈めるベンチ椅子作って欲しいね。
平等に見られるようにwww

972 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:13:40 ID:54quaE/v
もう次スレいらない。
同じ愚痴がグルグルだし、他スレのジャマ。

973 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:15:47 ID:NmWGpP3M
延々と愚痴をネチネチネチネチネチネチネチネチ、
常連ショーヲタってのはガキか女の腐ったのか。
ついでに想像すると、ボッチだなw

974 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:16:58 ID:UfaXNWVd
>>972
嫌なら見なければいいだけ。

975 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:20:08 ID:plYJQji+
詐欺ではないと思うけど、消費者保護法の方が適用しやすいでしょうね
4条第2項と10条あたりが該当しそうだけど

976 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:23:49 ID:tQtz5qnK
>>962
ラインカットを知らずに見に行ったワンデーとか、どうすんだ?

977 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:30:31 ID:xc4AXssi
>>972
このスレに隔離しとかないと
この話題が色んな所に飛び火するから
そっちの方が迷惑


同じ話題がと書かずに
愚痴と書いてるあたり、
賛成派が黙殺しようとしてるだけかもしれんがw

978 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:33:44 ID:sM1QCa2b
諦めきれないショーだけが目的の人なんて極少数なんだから仕方ないよ
パークじゃ少数派は簡単に切られるって常連ならよく知ってるでしょ?
悪あがきしても抽選は継続拡大されいつの間にか当たり前の光景になるさ


979 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:36:32 ID:4hkI4xEN
>>976
アトラクと一緒だろがw


980 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:47:37 ID:4hkI4xEN
>>978
ショーだけが目的のゲストは本当に少数だろうな。
でもショーを一番の目的にしている人はいっぱいいると思うぞ。
アトラク一番の目的の人と条件が同じになっていまい、かつ見られない可能性のある今の抽選制は決して良いやり方とは思えない。


ちなみに悪徳常連の中にはキャスト自身もいるし、キャストやOLCグループの社員と繋がっているやつもいるから、
中には少数派としてあまり切られない側のやつもいるw


981 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:53:38 ID:54quaE/v
やはり次スレいらない。
反対派しか書かないし、内容も繰り返しだけ。
さあ、埋めてしまえ!

982 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 08:59:48 ID:UfaXNWVd
>>981
嫌なら見に来なくていいですよw
わざわざ書き込みまでするなんて、奇特な人ですね。

983 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 09:09:22 ID:sM1QCa2b
>>980
そういう少数派は対象にならないからなーw
なら先着順と抽選を混ぜて
並んで待てば確実にショーを見れます
並ぶのは代表者だけでかまいません
でも座席は機械による抽選になります
ご希望の座席でなくても観覧は1日一度限り
チケットの譲渡販売は禁止します
とかどうよ?

984 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 09:18:20 ID:xc4AXssi
>>983
それやったら昼になるまでに整理券なくなったって
ちょっと上に遡れば書いてあるだろう。

この話題、このスレだけで何回出てるんだ。
やっぱテンプレ入りさせないとだめだな

985 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 09:21:55 ID:sM1QCa2b
>>984
知ってるよw
並ぶ時間を開演時間に合わせてずらせばいいだけじゃねーか

986 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 10:51:38 ID:nzxE9t9b
>>985
それまではどーすんだ?
列作って並ばせておくのか?
それとも一定時間まで並ばせないなんてバカな事言わないよな?
それこそ、我先にで怪我人でるぞ?
さぁ、985の素晴らしい案をどーぞ

987 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 11:10:15 ID:a0goDY6k
イベントのショーの抽選がある時
レギュラーショーと抽選場所を分けるのかな?
それとも一緒?
一緒だとかなり混乱しそうだね。
とりあえず落ち着くまでイベントの抽選はやらないって事かな。

988 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 11:26:46 ID:34YrPNnC
パワーオブミュージックはキャッスルで抽選じゃないの?
あと来年夏もキャッスルで抽選のような気がする
シーは来年のハロウィーンまでは抽選無さそうだけど

989 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:15:37 ID:sM1QCa2b
>>986
時間まで並ばせないに決まってるだろ
1日の公演全部を抽選するから大混雑になるんだ
分けて代表者だけで抽選となれば人数は激減するだろ
ちゃっちゃと抽選をすませちまえばいい
あと殺到するというが1日一度限りで先着順だが席は抽選だぞ
我先にとなる理由がねーよ
慌てて駆け込むのはラインカット間際だけだよ


990 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:20:29 ID:Vm+M8kOz
>>989
考えないで発言するのはやめような

991 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:24:14 ID:/h4hFlaf
分けて抽選にしたら抽選の意味が無いだろ
なぜか分からねぇか?
代表者以外並ばせないとかもできない

992 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:30:39 ID:FQxzqtED
馬鹿のくせに絶対採用されない間抜けな意見を必死で述べていると聞いて

993 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:38:49 ID:asv8L+lm
>>988
従来抽選や年パスキャンペーン(ランド)をやっていた時期どうするのかは気になっている。
一時的にワンマン抽選を止めるのか、別に抽選施設を作るのか、一緒にやるのか(これは混乱しそう)・・。
とりあえず来年の状況を見て今後どうするか決めるつもり。


994 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:39:48 ID:sM1QCa2b
>>991
もうスレも残り少ないけど、なんで意味がねーのか説明してくれ
公演ごとに抽選しちゃ何かマズいのか
バカだからわかんねーんだよw
あと代表者だけ並ばせない理由も頼むわ
出来るのにできないってのはどうしてなんだ?

995 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:47:26 ID:34YrPNnC
スペシャルイベント時期も常設ショーの抽選やめるつもりはないって既出じゃない?
スペシャルイベントと常設ショーどちらも当たる人が出る一方でどちらも当たらない人が出る可能性があるっていうのも
救済策として片方当たった人はもう片方は抽選出来なくして欲しいなんて意見も出てる

996 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 12:50:43 ID:u3c0YdFt
だいぶ前に実力行使か適応かと書いた者です。
どうやらこのスレにはスーパー法律家がいるみたいですね。
抽選とそれに関連するOLCの行動が法に抵触するのか、司法の判断を仰ぐのはよいと思います。
一番すっきりしますから。頑張ってください。

997 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 13:18:04 ID:aGxMefzJ
まあこれで法律に触れるなんて思ってる人は
実際法学を修めた経験のない女か子供ぐらいだろうけどな…
ディズニーファン全体が低学歴に見られるから、大学卒すらしてないひとにはこういう議論してほしくないわ…正直

998 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 13:21:43 ID:UdP9O/EL
埋め

999 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 13:22:27 ID:UdP9O/EL


1000 :名無しさん@120分待ち:2009/10/23(金) 13:24:12 ID:UdP9O/EL
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

341 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)