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【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選3回目

1 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 14:12:47 ID:0UaXhDJf
スペシャルショー鑑賞エリアの抽選制に加え、11月10日から、
一部のレギュラーショーでも抽選制が導入されるようです。

抽選(と、バケパでの販売)制度の是非についての議論、
当落の報告など、引き続き語り合っていきましょう。

関連スレ
【TDL】ディズニー・ハロウィーン■22日目■
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253090145/
【TDS】ビッグバンドビートの評価も下さい51【BBB】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253981950/
【TDL】One Man's DreamU第48幕【ショーベース】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253703539/

関連外部サイト
【お知らせ】「ビッグバンドビート〜クリスマス・スペシャル〜」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tds_bbb.html
【お知らせ】「ワンマンズ・ドリームII -ザ・マジック・リブズ・オン」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/plan/schedule/topics/tdl_onemans.html
「ミステリアス・マスカレード」をご覧になる方へ
 http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tds/japanese/event/halloween2009/viewarea.html

前スレ
【TDL】鑑賞エリア抽選専用【TDS】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1251826412/

2 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 14:13:35 ID:0UaXhDJf
過去スレ
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について 7【反対】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1132338220/
【賛成】TDRの抽選・整理券制度について6【反対】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1129302136/
【当たった】TDLの抽選制度について5【外れた】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1116750489/
【当選?】TDLの抽選制度について 4【落選?】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1078415797/
★ TDLの抽選制度について 3★
 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1068383263/
■□ TDLの抽選制度について □■
 http://travel.2ch.net/park/kako/1045/10450/1045041147.html
【TDL】抽選確率を算出するスレ【シンブレ】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1043638585/

3 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 14:14:32 ID:0UaXhDJf
公式見解(電凸男)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418183

電凸は ↓ へ
TDRゲストご相談室
047-729-0733(9:00〜18:00)

4 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 14:15:16 ID:0UaXhDJf
最後に、このスレは抽選に付いて話し合うスレです。
お互いをののしり合うスレではありません。

荒らしは無視!かまうものも荒らしです。

5 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 14:17:00 ID:0UaXhDJf
さぁ、思う存分語りなさい。

6 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 14:20:08 ID:0UaXhDJf
ごめん抜けてた

前スレ
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選2回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254587679/

7 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 16:19:00 ID:OfDPaziW
前スレ>993
ミニミニは?

8 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 16:27:51 ID:4+EmX/GU
重複しちゃってるね

こっちが本スレなのでage

9 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 16:28:56 ID:EUXiHA2n
前スレ>>991
調整分だから当たりやすいってこともある。だから「時間による」とW

自分はワンマン常連だから抽選は嫌です。
賛成の人の意見が正しいのでしょうが、レギュラーショーが見たい時に見られないのはやっぱり変だと思う。
それならすべてのレギュラーショーが抽選になるべき。そうなれば諦める。


10 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 16:29:49 ID:D2CrvQx/
>>8
あっちのスレ立てた人も気がついたみたい。
大丈夫でしょ。

11 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 16:51:43 ID:me5ubCoN
【特許公開2005−266842】抜粋
【0004】
上記状況の場合、ショーの開始時間及び席種・席数(当選数)は確定しているが、単位時間当たりの抽選申込み数は不確定で、
ある時間帯はまばらで、ある時間帯には集中するといった事態が生じ得る。また、1つの申込みにおける申込み口数も不確定である。
従って、予め当選倍率を設定し、それを抽選終了まで維持することは不適当である。即ち、申込み数が過少の場合は席が余る可能性があり、
申込み数が過多の場合は早い時間に抽選終了となり、結局早い者勝ちと余り変わらない結果となってしまうおそれがあるからである。

【発明が解決しようとする課題】
【0006】
本発明は、上記要請に応えるためになされたもので、残り当選数や残り抽選時間等に応じて当選倍率を自動的に変動させて、
抽選申込み時間の早い遅いや、抽選申込み数にあまり左右されず、主催者の意図した通りに抽選時間内に、
合理的に当選残数を0にすることができ、以て当該抽選を円滑且つ公平に実施することを可能ならしめる抽選システム、
並びに、それに用いる抽選情報処理装置を提供することを課題とする。

「当選倍率を自動的に変動させて・・・」

12 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 16:57:19 ID:0Gc8zl8c
公平とか平等という言葉が何を意味するのかは知らないが、
数学が苦手で字面だけで感覚的に判断する人はあんまり
抽選システムに言及しない方がいいんじゃないの?

13 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:06:49 ID:F3v0y7ed
>>11-12
何? 当選確率が時間によって違うから公平でも平等でも無いって事を言いたいのか?

全員が好きな時間に好きなように抽選を行える、つまり抽選時間の選択は可能。
そしてその時の当選確率は全員に対してシークレット。

前提条件は全員同じ。だから公平で平等。
人数による当選のばらつきは、大人数であれば当選し辛いのは分かるだろ。
そんなことも分からないのは日常レベルの常識すら理解出来ない餓鬼だけ。

14 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:06:54 ID:TKaSxYm0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
                    /三三,/´    `丶ミ三ベ
.                       /三三/ ノ(          ` ヘ
                  __/三┌''  ⌒             ハ
.                 //ハ三/   ェエ≧ト   j    l
       r―――、,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ     ___________
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'    /
    |  ̄ ̄ ̄ `/⌒lノ´⌒ヽ,, '         / l  l    ,'   <  CHANGE! CHANGE!
    |  ̄ ̄ ̄γ⌒´      ヽ        `ー 、__,、)  /     \
    | ´ l ̄ // ""⌒⌒\  )    /__,,....、__ l ./        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::::`ー'---.' |      /::::::l      l /  l /:::::\
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253916929/
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http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254286553/
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

15 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:10:49 ID:9pnDMKs5

抽選反対派の人は、電話、手紙、ゲストコメントシート…
何でもいいからOLCに直接意見を伝えましょう!!!



16 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:11:18 ID:D2CrvQx/
>>6の前スレ、間違ってるヨカーン

正しい前スレは、
【TDR】ショー鑑賞席・エリアの抽選制度 当選2回目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1254362297/


17 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:13:56 ID:FTB8afMs
公平、平等というか、システムのキモは
・抽選実施時間中は、当選を出せるように調整。
・抽選実施時間終了までに残席0となるように調整。
の2点だが。

18 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:15:32 ID:D2CrvQx/
特許庁の公開情報を直リン
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_17/mainstr1254730348093.mst&sTime=1254730351


19 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:20:04 ID:OfDPaziW
あんたらパチンコできないな

20 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:27:13 ID:5wW6guIP
>>19はパチンカスかよwww

21 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:44:42 ID:0Gc8zl8c
>>13
いや、俺は逆の立場なんだけど・・・。

22 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 17:54:38 ID:Is+FU4tc
長時間並ばせる事で景観が乱れるんだったら、
300分待たせるモ社も抽選だな。

23 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 18:00:18 ID:OfDPaziW
並んでるのも景観の一部です

24 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 18:04:32 ID:JcAbsvc9
>>13
あんまり公平って言葉出さない方がいいんじゃない?
自分の意思で(時間の)選択の自由がある。
前提の条件はみんな同じ。って言うんなら、
アトラクを優先するのもショーを優先するのも選択の自由。
ショーに並んだら他にやれる事が減る条件なのもみんな同じ。
だから抽選なしは完全に公平ですってなるぞ。


常連と違って、遠方やワンデーは時間の使い方や来れる時間に差がでてて、
それが公平だと思わないんだから抽選賛成するんだろ?
そもそもの前提事由を崩す気かよ

ただ単に自分に有利になってほしいだけだったら
公平なんて言葉は使うべきではない

25 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 18:28:29 ID:G94Mf3kS
特定のショー「だけ」が抽選になってしまう状況では「平等」なんて成り立たないよ
だってそのショーを見たいと思っている人だけが満足を得ることが出来ないかもしれないリスクを負っているんだもの

26 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 18:33:56 ID:OfDPaziW
だからなんでリスクになるんだ?

頭おかしいのか?

27 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 18:39:37 ID:5Fy5zriJ
そーいやBBB抽選のお知らせのページ、

【お知らせ】「ビッグバンドビート〜クリスマス・スペシャル〜」をご覧になる方へ

【お知らせ】「ビッグバンドビート」をご覧になる方へ

にコッソリ変わってたのねん。

28 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 18:47:28 ID:F3v0y7ed
>>21
意図が分からんかったので。皮肉言ってないでもっと分かりやすく頼む。

>>24
貴方が想定している抽選賛成の理由と自分の意見は違うので念のため。

俺の想定している抽選導入の経緯。
-----------------------------------
1.抽選の導入の理由は、
・朝から数時間単位で並んで持ち込み飯食っててダンサーの名前は常識レベルと豪語するような悪徳常連の排除
・入場保証枠のあるバケパやガイドツアーの価値向上
であり、OLCの都合によるものである。

2.この2つの理由を達成する為の公平な手段として抽選制度を導入した。
-----------------------------------

俺はキモい上にマナーも守らん悪徳常連を排除する意向には賛成だし、その排除方法に
抽選を利用する事にも賛成だから、BBBやワンマンに対する抽選導入に賛成しているまで。

29 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 18:58:10 ID:G94Mf3kS
>>26
抽選に当たらないと見られないってショーを楽しみに入園する側からしたら相当なリスクなんですけど
頭がおかしいどころかごく真っ当な考えだと思う

30 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:04:11 ID:iLri95p4
>>28
私も賛成なのだけれど
シルバーパスポートを買ったお年寄りがなんとなく気の毒だ。
いや、お年よりは『ああ、抽選になったんだね。』ぐらいにしか
思わないのかもしれないけれど。

31 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:07:28 ID:JcAbsvc9
>>28
前スレにもあったと思うけど、
その悪徳常連排除が理由ってOLCが発表してるわけでもないんだから
あんたに勝手に想像してる理由だよね?
今発表されている理由は、
全てのゲストに「公平に」ショーをみてもらう為、ってのと
朝から待つ一部のゲストがいるから、
遠方の人がいい席でみられない の理由だけでしょ。
それを元に公平についての議論がされてるんじゃないか。

OLCが明確に、「一部のマナーないゲスト排除のため〜」
とか発表してるんなら話は別にだが。

俺だってダンオタや悪徳常連は嫌いだが、
あんたの妄想で勝手にそう言う理由だと吠えられても
話がかみ合う訳ない。

今でている情報や事実を元に語ろうぜ。

32 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:10:42 ID:iLri95p4
>>31
<朝から待つ一部のゲスト>って言ったら
思い浮かぶのはやっぱりいつもいる人たちなんじゃないの?

33 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:18:58 ID:TMjJLBvF
もう決まったことなんだから、文句いってもしょうがない。
抽選自体はかまわないんだけど、あの抽選列をどうにかしてほしい。
もっと抽選機の数を増やすとか、場所が手狭なら他の場所に引っ越すとか。

34 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:35:23 ID:UeZONduP
>>22
アトラク並んでるやつが椅子もちこんで読書始めたら抽選でいいよ

35 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:40:00 ID:QErXMc5c
単純に座って待つの禁止にすればよくない?

36 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:48:34 ID:sVBg/mYj
結局、通える常連は抽選できる回数が多いから、見る事は問題ない。
通えるんだから、場所が嫌なら捨てて、次回に望みを賭ける事も可能
ワンデーも、とりあえず見たくなくても抽選しとこうか?ってのも多いはず
始まらなきゃわからんが、そう言った無駄になる席が今まで以上に出る

ショー好きで、年数回しか来れないような人がかわいそう
景観維持なら、小屋でも作って見えないようにすればいいよ

37 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:53:00 ID:JcAbsvc9
>>32
単に悪徳や行き過ぎたダンオタを排除したいから賛成!
って言ってる人にとっては一緒なんだろうが、
朝から待ってるマナーの悪いゲストへの対応が大変で排除したいから抽選〜
ってのと
朝から待ってる人の分、遠方の人が入れず不利だから、その人達に見れる機会を与えるために抽選〜
では、全く意味合いが異なるんだよ


>>35
その案は前スレで既出。
他にも、いい席だけ抽選とか、
座席のみ抽選で、並べば確実にどこかしらからは見れるとか
色んな案がでてたが
賛成派は聞く耳持たず、と言う感じ

38 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 20:02:03 ID:5Y5txVaq
鑑賞券乞食が大量発生しそうだな
まあ常連は、そういうの得意だろ?
どうせ、当たっても見ない人多そうだし
ハズレても見れるどころか
望み通り何回も見れるんじゃないか?

39 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 20:07:16 ID:mAz7L1OF
>>13
>全員が好きな時間に好きなように抽選を行える、
ここだけで、すでに前提が崩れてる・・・
これを言いたければ、入園時間によって値段の違うパスなんか
売ってちゃだめだし、抽選に何十分も待つような状況はだめだ。

というか、
>人数による当選のばらつきは、大人数であれば当選し辛いのは分かるだろ
これを言ったら終わり。
公平性を保てない 『言い訳をしてるだけ』 だよ。

40 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 20:14:21 ID:QErXMc5c
ハロウィーンは大人数の方が当たりやすい気がする…


41 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 20:33:54 ID:UeZONduP
抽選に文句言ってる人たちは、ここで抽選賛成してる相手を論破できれば満足なの?
言うべき相手はOLCだし、論破すらできてないようだけどね。
まずはフェミ運動と一緒で、自分の主張の足を引っ張る同類を何とかしたほうがよくね?

42 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 20:37:17 ID:mAz7L1OF
>>19-20
パチンコに例えると・・・
シマの客のつき具合や時間帯で大当たり確率が左右されるのは、
遠隔ホルコンor裏モノ(不正改造台)しかないですな。

えーっと、(抽選における)公平性とか平等って、なんでしたっけ?


43 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 20:57:39 ID:EVW9MiF/
>>41
悪徳常連フルボッコとかねw

44 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 20:59:24 ID:eL+2+cq3
>>36
ウソつきが。
私が可哀相、の間違いだろ。偽善者乙。

45 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 21:33:56 ID:4+EmX/GU
>>44
ほんとに偽善者多すぎ

車椅子、子供、地方客を普段は気にかけたレスなんかしないくせにこんな時だけ

46 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 21:44:57 ID:jt+du6GY
しかしさー25周年の鍵売ってた時なんて
4時間待ちとかあったじゃん?
並んでる景観がどうのこうのっていうのなら
あれも酷かったよ。
でも、売る為だったら何時間でも並ばせるんだね。
ゲストの時間有効利用の為とか、ちゃんちゃらおかしいから。
夢鍵転売ヤーいっぱいでもそれは構わなかったんだもんね。
ほんと何でも言う事聞くしかないんだよ。
嫌なら来るなって事としか思えないね。

47 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 21:50:35 ID:SfN2Esub
鍵は売る形態が悪すぎ
しかしシート引いてあぐらで読者とかはおらんかった
しかも四時間待ちだった期間は短い。つかあれは完全に日によるw

48 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 21:50:36 ID:ie+Tbkux
>>44
>>45
自分は>>36じゃないけど、んじゃ自分可哀想的意味で。
ジョリスノで初抽選を体験してから今まで、一度も当たってない。
ジョリスノは3,4回しか抽選してないからともかく、ウィズインなんて20回近く挑戦して全敗。クラブモンインも10回挑戦して全敗。
ワンマンは好き。でも抽選になったらほぼ確実に見れない。
もし見れるならそれは(自分にとって)奇跡だが、近くの席にガキがいられたら迷惑。
特に義務教育前のガキなんてちらちら視界に入るだけで気になるし、ショーに集中できない。
今のままなら5分前あたりで入ればそういう席は避けられるし、ショーも見れる。
抽選にして、当たらなかったら見れない、当たっても周辺の客のマナーの悪さに耐えなきゃいけない、なんていや。

49 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:02:59 ID:5wW6guIP
>>46
本音と建前って知ってるか?
OLCは企業だ。ボランティア団体じゃない。
社長だって脳内お花畑じゃないだろう。会社がつぶれちまう。
で、本音を言えると思うか?
サイトに「糞常連j排除のため、抽選とします」と書けるか?
アホかおまえは。

いいとこ1日2000~3000円しか使わない座り込み常連なんて排除だ。
下手したら一銭も使わない様な奴など、OLCとディズニーの敵だ。
当たり前だろうに。

最後の一行に同意。おまえは嫌なら来るな。

>>48
同情されたいのか?そんな事書いて。だったら何?ってかんじ。
これから当てればいいだろうに。

50 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:08:36 ID:VWJxkyx3
>>48
じゃあバケパで見れば?

51 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:10:00 ID:JdT/wq7M
>>47
座り込んでDSとか普通にいましたが、何か? <夢鍵

毎週水曜発売の限定スーベニアとか、ガルシアのバッグは、座り込みに加えて
買ったその場で撮影、オク出品というトンデモな世界でしたが、何か?

52 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:19:03 ID:eL+2+cq3
この世は金持ち、権力者、運の良い奴のためにある。
足の速い奴のためじゃない。
何時間も座り込んで無駄に息してる奴のためでもない。

大株主になるかOLC社長になるか、クジ運の強い奴にでもなるんだね。
そうなれない奴は、ザマァということで。

53 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:26:31 ID:0Gc8zl8c
嫌なら行かなきゃいいんだよ。それが正解。
彼らはビジネスをしてるんだから利益に結びつかない事はしない。

再演続きの時も三脚禁止の時も25周年が財布よ開けだった時も今回も、毎回毎回もうTDR卒業だの
年パス買わないだの言ってるヤツがいるが入場者数も売上げも利益も堅調すぎるだろ。
結局行かない行かないと言いつつお前ら含めて客が殺到してるんだから、OLCが動くわけ無いじゃん。
それとも本当に常連離れが起きてて、減った分だけワンデーが増えて金落としてるのか?(それならそれでOLCの
狙い通りでここに居る奴らの意見なんて聞く価値無いわけだけど)

経済的なインパクトを与えるか、抽選導入が何らかの事故事件に繋がるか、大株主が抽選に反対するか、
OLCの社長が超ワンマン社長になって気まぐれに抽選廃止を決定し、ディズニー本体が受け入れるぐらいしか
OLCの運営方針を変える術が無いような気がするんだけど。
大多数の人間に可能なのは一つ目だけ。だったら実効しろよと。

54 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:27:07 ID:ykteckE8
結局、ここでしつこく抽選賛成してる人って、ショーに無関心だけど悪徳常連が目障りな人でしょ。
私はずっと、観たい時にショーを観られなくなるかもしれないことに何も感じない人が
何でそんなに必死に抽選賛成するのか理解できなかった。
ショーに関心がないなら、別に抽選になろうとなるまいと関係ないじゃん。
あと、ショーに無関心な人が、ここまで執拗に悪徳常連を嫌う理由って何?
景観??
一般ゲストはそこまで景観を気にしてないと思うけど。
それから、わかってると思うけど、抽選を導入したって悪徳常連はいなくならないと思うよ。
景観だけはよくなるかもしれないけどね。
“悪徳常連の排除”って、形だけでいいの?

私は…あくまで想像だけど、内部関係者が書き込みしている気がしてならない。
だからどうっていうのはないけど。

抽選導入理由は
・景観の美化(ディズニー社からの指示?)
→本気で悪徳常連を排除する気はない
かつショーを観たくても観られないゲストの気持ちなんてどうでもいい
・バケパやガイドツアーの価値向上

抽選賛成派は本っ当に自分たちのこと(OLCの会社の利益)しか考えてないんだね。

がっかりしたよ



ショーを観たことない人はさ、一度観て感動してくるといいよ。

55 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:35:53 ID:jt+du6GY
>>49
「糞常連j排除のため、抽選とします」なんて
下品で下等な言葉を使って表現するのは
49くらいでしょうねぇアッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
アホって言葉、自分に向かって言ってくださいね"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

56 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:44:34 ID:6FHQeLAG
抽選でもいんだけど、入場券の復活しないかなぁ。
私は、グリ散歩買い物食事ハーバーショーでおなかいっぱいになれる。
アトラクションも飽きたし抽選のショーも一度見れたら十分。

57 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:46:56 ID:0UaXhDJf
おまいら>>4を嫁


58 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 22:52:37 ID:OPhtCqJx
>>49
そうだね。
OLCが「悪徳常連排除のためです」とか「お金儲けのためです」
とか言うわけ無いよね。メンツがあるんだから。

でも残念かな、OLCが認めない以上は
いくら>>49が言おうと、それはただの可能性でしかなく、
脳内妄想による決め付けとして扱われるんだよ。

「いいや違う」って言うのならば、
それ相応の証拠を持ってくるか、
OLCに「本当の事を発表して下さい」と電話でもすれば?
出来ないなら脳内妄想乙で済まされても仕方ないし、
そういう扱いされるのが嫌ならこんなとこ来るなでFA。
あんた達アンチらが散々言ってきたフレーズだよね


59 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:03:24 ID:0Gc8zl8c
>>54
ショーに無関心かショーを絶対見たいか、ゲストってその2種類しか居ないわけ?
現状の朝一常連の最前占拠、客を突き飛ばすグルグル常連、不正な場所取りに
思うところがあって、見たいときに見れないのもやむなしって思うと無関心って事になるの?なんで?
ミスマス立ち見の券回収でも分かるけど、OLCとしては不正が起こりにくいパーク作りをしたいんじゃないの?
キャスト常連の不正黙認の是正には限界があるし。
個々のケースを上げて、こんなに観覧を切望している人が見れないなんておかしいって訴えたところで
不正の無いパーク作りは、結局ゲストの最大公約数の利益になるってのが大局的な見方だと俺は考えるけど。

つか、遊園地板に住み着いてこんなとこで一般的に見れば取るに足らない議論に
熱をあげてる奴らがどうしてショーに無関心と思えるのかが逆に不思議だ。
内部の関係者?陰謀論乙。
2chで常連の評判が悪くてもTDRの経営にインパクトを与えないって事がここ数年ではっきりしてるのに
どうして内部の人間が躍起になって抽選を擁護する必要があるの?
決定権は彼らにあるんだから粛々と推進するだけの事だろ。

俺はココにいる殆どの人間はどちらの立場にしろTDRが好きで常連やってるヤツばかりに見えるけどね。

>>58
常連排除は別として、利益追求はこの世の全ての企業の至上命題だよ。
その至上命題を達成する上で、「金儲けの為」なんて発表すると金儲けに支障が出るなら
そんな事言うわけないじゃん。子供か。

60 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:05:36 ID:LeuKrZzL
>>11
『主催者の意図したとおりに・・・』特許申請上での
この重要な一言の意味は『知的財産』をカジった者のみ
理解できる重要な一言だね・・・一般の人間には理解
できないだろうけど、法律や特許では重要な表現方法だね。

61 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:07:14 ID:/kJER4eq
>>27
本当だ。クリスマススペシャル が取れたね。
閑散期の様子を見て今後どうするか決めようと思います。
現状維持か、年パスの枚数を増やすか、観るのをやめるか。


ワンマンは来年になればキャッスルショーがあるから、そのときどうするかを観てみたい。
過去に2つのショーを同時抽選したことはあったけど、レギュラーショー+キャッスルショーの抽選が同時に出来るのかどうか(システム上でなく、行列の長さとか案内上の混乱を含めて)が気になってます。


62 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:12:31 ID:OPhtCqJx
>>59
俺は>>54じゃないけど
>つか、遊園地板に住み着いてこんなとこで一般的に見れば取るに足らない議論に
>熱をあげてる奴らがどうしてショーに無関心と思えるのかが逆に不思議だ。
これは答え見えてるだろ、
前スレ含め、賛成派の意見が常連の行動や人格を罵るような内容しか無い状態だからだよ。
本当にショーに関心があって、見たいと思うからこそ言うのであれば
抽選によるメリットやデメリットを客観的に踏まえた、もう少しマシな意見出せっての

>>58に対してのレスだけど、よく読めよ。
そんな事言うわけ無いって>>58に書いてるだろ。
不確定事項を当然のように語るならソースを出せってのは
このスレに限らずどんなスレでも言われるよ。
それが提示できないなら脳内妄想乙で済まされても仕方ない。それだけの話。

63 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:27:32 ID:xsN1HLtp
本音と建前ってもんがあり、どんなに詰め寄ったって1企業が本音を明かすわけない
曖昧な建前に納得できるか否か
この2つしかなくて、賛成・反対とお互い言ったり譲歩したところで
゛抽選導入゛の結論は揺るがない


64 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:36:31 ID:wbRgD9FI
ここまで馬鹿だとはw

65 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:45:09 ID:0Gc8zl8c
>>62
すまん。言葉が足りなかったわ。
そう言わない理由にメンツってモノを持ち出してるのが俺との認識の違いだな。
職人や個人商店じゃあるまいし、んな事で商売しないよ。
ソース云々っていうより、このご時勢、「お金儲け」を最終目標と
しない牧歌的な営利企業があるなら逆に見てみたいよ。
OLCがお金儲けを目的としているってのは不確定事項か?またまたw
経営に関する全ての事項は直接間接の別はあれど、全て金儲けのだめだよ。
これはソースがどうとかっていう話じゃなくて、資本主義経済圏で経済活動している以上大前提。
んで、対外的な発表ってのは常になんらかの経営判断、戦略の元になされる物だろ。
言葉尻一言一句の裏づけが無ければ推論も、妄想と同じって言う考えにはちょっと付いて行けないわ。
ロジックをきちんと組み立て、一般論としてそれ相応の説得力を持つ推論であれば議論には値すると思うけど。
すくなくともヒステリックでネガティブな泣き言よりは。


66 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:49:48 ID:J91J91tk
スレチになるのかも知れないけど・・・&長くて読みたくない人は飛ばして下さい。
10周年位から年パスを購入してパークに居るが、その頃からショーに関する
需要が高まっていったのかも・・・(もちろんそれ以前も特異な方々は居たと思うが・・・)
キャッスルショーの待ちの列が伸びだして、早い時間からショーを待つゲストが増えだし、
待ち列の場所が無い為か、クリスマスのキャッスルショーの整理券を朝から
配布始めたのは12周年頃だっけ??
朝からものすごいダッシュで1時間程度で整理券の配布終了。
朝一でパークに来ないとショーを見る権利も無いのかと・・・朝からゲートに
並んだ記憶が・・・
15周年も頑張って並ぼうとしたものの、スターライトマジックで朝一から
夜8時のショーを待っている人達を見ると嫌悪感が芽生えたのはひがみなのか…
17周年だっけ??D-POPで1時間前までシーティング禁止…
あの時に年パス購入を辞めた・・・
あれは制度が悪いのか・・・モラル無い自分達が悪いのか・・・本当に考えさせられた…
その後に抽選制度の導入(この辺からは年パス無いので詳しい事はもう判らない・・・)
正直その時はこれが正解かな??とも感じた。
ショーベースで数年前に整理券配布の以前のクリスマス同様に指定券配ったよね・・・
朝からひどい列が出来て一瞬で整理券無くなってなかったっけ??
一部の良席のみ抽選にしたら、あなたは良席では無いと言われる部分の中でも
少しでも良い席の為に並ばない??
1時間前まで列を作らないと言ったら1時間以上前にその付近に近づかない??
自分はきっと外れたら並ぶし、1時間10分前からその付近で様子を伺うと思う・・・
アトラクションの様にパークオープンからクローズまでエンドレスで公演出来れば
良いが、限られた公演回数で限られた座席数の争いが起きてそれが過熱して
しまったばかりに争いが起きてしまうなら他に良い方法が見当たらない気がする。
そんな消極的賛成もやっぱり駄目なんだよね・・・



67 :◆VxI80QR4.U :2009/10/05(月) 23:54:03 ID:9Ic23Dzz

天才マジシャンは観客に華麗に魔法をかけて、客の知らぬ間に財布を抜き取る。
マジシャンから財布を巻き上げられた事にすら気づかない観客は何度も財布を抜き取られる。

下手くそなマジシャンは観客に強引に襲い掛かり、財布を奪い取ろうとする。
観客はしっかりとポケットを閉めて、財布を奪い取られないようにする。



豆知識な。

68 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 23:57:33 ID:0Gc8zl8c
>>67
確実にOLCは天才の皮が剥がれ、種も見破られていると思うが、
どういうわけか客の財布は奪われる一方で、なんら危なげなく推移しているわけだが。


69 :54:2009/10/06(火) 00:01:52 ID:T8S1gSLz
私は>>28の意見が聞きたい。

70 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:02:17 ID:OPhtCqJx
>>65
ごめん、何が言いたいのか全然わからない。
そりゃ間接的にを認めるなら、最終的には全部お金儲けに集約するだろ。

ディズニー社に指示されてやってるのんだとしたら
円満な関係でライセンス契約を維持して運営を続けるのもお金儲けだし、
常連排除やパーク景観維持が理由だったら、
パーク内のイメージを良くして、評判を上げる事がお金儲けに繋がる。
遠方の人の事を考えて導入するんだとしたら、
既存以外のリピーターを増やすということがお金儲けにも繋がる。
単にバケパの販売促進や、アトラク・ショップに行く時間を増やしたいだけなら、そのままダイレクトに金儲けだし。

そういうことを言ってるんじゃないんだよ。
今回重要なのは、直接的な理由が何かわからないことには
どれだけ仮設を立てたってまともな議論はできっこない って言ってるんだよ。
ここで言う金儲けの為ってのは、
バケパの販売促進や待ち時間をショップやレストランに誘導という
ダイレクトに金儲けに繋がる理由かどうかって話で、
後の理由が間接的に金儲けに繋がってるかとかは関係ない。

71 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:03:32 ID:eLlpy4An
現状さほど混雑しているように見えないショーに対して抽選を導入することに疑問を感じる
混雑云々言うならボンファイヤーを抽選にしなかったのも疑問だし
(ただ準備が間に合わなかっただけかもしれないけど)
自分も含め抽選反対派の中には「クリスマスBBBは抽選でも仕方がない」と思ってる人も居るよ
だけどどう考えてもワンマンや通常BBBが通年で抽選を必要とする程混雑しているとは思えないんだよね
二時間も三時間も待たなければ良い席で見られないってこともないし

72 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:13:55 ID:1z9duahl
>>51
そんなんいたんだw
そいつらもまとめて排除してほしいわ
鍵は買えないしマナー悪いし楽しい気分が最悪

73 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:14:40 ID:ODGAGDxF
そこなんだよね
人気のあるショーの抽選導入は賛成だけど、混雑していないレギュラーショーに本当に抽選が必要なのか
とくに平日なんて混み出すのは1時間から30分前くらい?混んできた時間には立ち上がるし、入場も開始して列も動き出す
そんなにひどい景観かな?
人気のアトラクションに並ぶより時間も短くては良い席が取れるでしょうし


74 :◆VxI80QR4.U :2009/10/06(火) 00:18:59 ID:yv45Rf5M
というか去年11月平日にシー行ってBBBを1時間前ぐらいで並んだら前から4か5列目の通路側で見れたんだがなあ。
レットイットスノーだったっけかでシンガーの兄ちゃんが相方の手を握ってくれた良い席だったし。
それは平日だからなのか?
12月になったり11月でも土日はやっぱり1時間前で余裕のラインカットなの?
誰か無知な地方ワンデーさんに教えてくれい。

>>68
上がOLCで下がUSJのお話なんですけどw

75 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:27:13 ID:GoxZ/iA2
>>71
この調子だと、もし盆が来年もあるなら
参加エリアは、ほぼ確実に抽選だろうね。
理由がわからんけど、レギュラーショーまで抽選にしてしまうくらいだったら
盆は抽選でも仕方ないと思えてくるよ。

でも盆は座席を決めれるわけではないから、
参加エリアの入場券っていう扱いになるだろうね。
そうなると、最前に拘るダンオタとかは(俺は踊れればそれでいいんで、どこでもいいが)
最前を取る為に結局列を作って、景観的には全然意味無しって事になりそう。
3時間とか待てない人にも参加させたいと言う意図だったら効果はあるだろうが。


>>74
抽選反対派の俺だけど、土日のクリスマスBBBは
残念ながら1時間半前とかにはラインカットしてる。
2時間半待ってようやくそこそこの席。
(それでも普段の土日BBBだったら30〜45分前くらいに入った人が座るような席)

まークリスマスは入場制限かかりかねないくらい混雑するから
平日との差が大きく出ちゃうんだろうけど。

こういうのだったらもう抽選でも仕方ない、
と思ってる反対派は多いと思うよ。
ていうかクリスマスBBBは仕方ないってのは何回も出てるし。
でも問題なのは、>>71>>73のように
あんまり待たなくてもいいショーなのになんで適用しちゃうの?という所。
賛成派の人は、抽選による様々なデメリットを抱え込むと言うのを踏まえて
よーく考えて意見して欲しいな。
ただ常連叩いたり煽ってるだけじゃ、
賛成派はショー無関心のくせに、ショーに理由付けて
ここぞとばかりに叩きまくってる とか思われちゃうよ。

76 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:33:56 ID:g8XemHkY
例えば人気の無かったロッキンの参加なんかは当選ばしばし出てたよね。
状況により抽選しない日もあるかもしれないって一文も出てるし、
閑散期や平日はそんな混乱起こらないんじゃないか?
単純に確率の問題、当選数と標本数の比率の問題なんだから
今まで季節イベントで当選しにくいのは至極当然の話で、閑散期のレギュラー
ショーに関してはそんなに悲観することでもないんじゃないかと。
当選数を標本数が下回るような時期は抽選をするメリットがOLC側にも無いし。

77 :66:2009/10/06(火) 00:35:00 ID:Gp8iRlnN
まぁ、混雑とそうでないのを分ける基準がまだ明確になっていないのでは・・・
1日に何回も良席で見たいや数回同じショーを見たいと言う人には抽選が
デメリットでも1日1回見たい人には混雑状況によって抽選倍率は変わるものでは??
平日で今まで見たいに10分前でも会場に入れる日は1倍どころか空席が目立つ
状態になるのか、1時間近く前にラインカットが入っていた日には最前で見れるチャンス
があると同時に観れない可能性もあると諦めるか・・・
抽選反対と訴えるより、空席がある時や、抽選希望者が少ない時の対応方法を
しっかりと訴える方が建設的は気がするのは賛成(容認)派だからかな・・・

78 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:45:33 ID:IOiypNWd
年5回のワンデーです。
シンブレのころから当たってません。

私は抽選に反対です。
アトラクは待つのが当たり前ですよね!?
ショーを待つのも当たり前じゃないですか!?

良い席だけ抽選残りスタンバイってのも可笑しいと思います。
アトラクで座席指定できるのにショーで出来ないのも納得できません。

アトラクが何度も乗れるのにショーは一日一回ってのも可笑しい。
ならアトラクも一日一回にすべき。


でも、アトラクにFPが有るのだからショーにも有って良いとは思います。
例えば、【抽選の回】と【スタンバイの回】に分ければFPの代わりに成ると思います。


ショーが好きなゲストの事も考えてください。

79 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 00:46:43 ID:zKbo2fXV
>>74
>>67の上が過去のTDL、下が今のTDRと、
このスレのほとんどの人が認識した時点で、
OLCの魔法はもう終わってるかと。

もはや、夢心地の魔法ではなく、恐喝じみた黒魔法状態。

80 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:08:52 ID:1z9duahl
そういう例え話はいいからw

81 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:15:04 ID:4x9C3mN6
失望したって激怒したって現時点で決まった事には従うしかない。
抽選が良いか悪いかなんてそれぞれのご都合で違う訳だし。
ハズレて見れないショックはイタイ程わかるが今後パーク内が抽選にシフトしていくなら駄目だった時いかに気持ちを切り替えて他を楽しむかを心づもりして行くしかないのでは。

82 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:16:18 ID:RXKJ5k65
>>79
いやぁ、TDRのものが高いのは、昔からワンデーも認知済みだよ。
それをいかに損じゃないと思う様に「思い出」という付加価値を付けて
買わせるかだったんだよね。

代わりに夢を覚めさせない為に、キャラグリでキャラをいっぱい出すとか
マインドコントロールしていかないと、冷静な視点のゲストばかりになっちゃうよ。

83 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:25:12 ID:zKbo2fXV
>>80
スマソ。
コテハンのくだらない火消しに、つい釣られてしまった。

抽選の是非はともかく、年パス持ちへのお知らせが前もって無いのが、
やっぱ気に喰わないな。

前スレでも書いたけど、他のテーマパークにはできる年パス持ちへの先行案内、
言い換えれば顧客・ハードリピーターへの心遣いが、OLCにはできないって、
なんかおかしいだろ。


84 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:34:34 ID:zKbo2fXV
>>82
その、思い出という付加価値、夢を覚めさせないマインドコントロールを
担っていたのが、パレードやショーなどのエンターテイメントのはずだったのにね。

どのアトラクションも人でいっぱい、1日パークにいて2つか3つしかアトラクを
体験できなかったけど、ショーが楽しかった!
・・・という思い出は、20代以上のリピーターには誰しもあると思うんだけどな。

これから先、何で思い出を作れと言うのだろう?TDRは。

85 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:38:23 ID:RXKJ5k65
>>83
HPでコソーリ発表なのは何より
「悪いイメージでこの話が広がるのを最も恐れているから」
だと思うよ。

「夢と魔法の王国」
「夢が叶う場所」

という、素敵なイメージが壊れてしまうからね。
私を含め常連に対しては、現実を見てる人も多くいるから
イメージを保つ気も無いんだろうけどさ。

86 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:40:40 ID:GoxZ/iA2
>>83
年パス持ちへ知らせるのが義務だとかは思ってないけど、
たった1ヶ月ちょっと後の話で急すぎるってのは
企業のあり方としてはイメージ良くないね。
それも、ショーのページにのみコッソリと記載って、
認知させないまま当日迎えたら、クレームや問い合わせの荒らしになりそうなもんだが


特に、こういう事がしたいって理由で年パス買ってる人もいるだろうから、
購入当時に期待していたサービスが提供できなくなるような変更だと
残期間分の返金騒ぎにもなりかねないし。
(ただし、返金しろなんて言ってるのはたぶん一部だろうけど)

あ、ちなみに もしBBBが終了するとかになったらどうするの?返金要求するの?w
みたいな煽りがあったし、また来そうだから先に言っとくけど、そう言うのは勘弁な。
ショーはいつか終わるってのはみんなわかって年パス買ってるだろうけど、
レギュラーショーまでが抽選になる(しかもこんな早く)
ってのは想定してなかった人も多いだろうから
それとこれとはワケが違うし。
それに何より、もしレギュラーショー終了を
たった1ヶ月前にいきなり告知してたら、
今とは比べ物にならないほど大きな騒ぎになってると思うから、それと比較してもしゃーない

87 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 01:47:56 ID:OhQOnvc9
>>74
土日じゃ1時間前にはラインカットされてるよ


現時点であの雰囲気、アトラクション、ショーで5800円は安いと思うんだけど
まあ価値観は人それぞれなんだね
飯だって再入場・ピクニックエリア使えば安く済むし

あと、25周年の財布キャンペーンで
年パスやめるとか言ってたやつ大勢いたのに
結局更新してるから、そりゃ意見も反映されないよw

88 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:04:50 ID:RXKJ5k65
>>84
そうそう。
若い子にディズニー話をふると、たいてい
好きなキャラクターは?って話になるんだよね。
私の知る限りでは、最近グー、プルファンの男子
(ゲイじゃなくてノーマルでね)
増えてたりもするんだよ。
理由を聞いてみると、パークで会って面白かったからとか
ショーでカッコ良かったからとか。

ショーやパレードでミッキーに手を振られて、キャーキャー言う子も
リピーターになる確率は高いと思うしさ。
初めての人にも、プーさんには何処で会えますか?とか聞かれたりもするし。
やっぱり、キャラクターやショーありきのTDRなんだと思うんだ。

89 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:19:53 ID:zKbo2fXV
>>86
うん、年パス持ちへの先行案内は義務ではないね。
あくまで、顧客へのホスピタリティ、企業としての姿勢の問題。

案内を送付する手段や金銭の余裕の無い、地方の零細遊園地とかならともかく
(そういう地方のテーマパークのほうがメール配信してくれるのだけど)、
TDRはといえば、年パス更新のグッズや、ショッピングキャンペーンの案内など
「オマイラ、財布を開け」と言いたげなのだけは、しっかり送りつけてきているわけで。
「できるのに、やらない」って姿勢がねえ・・・

>>85
1にイメージ、2に収支、3、4がなくて、5にゲスト(イチゲンに限る)ってとこですか・・・
顧客という概念すらないんじゃないかと、邪推してしまうわ。

90 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:24:12 ID:GR6Unmi4
>>54
ショーに関心がない訳ではない。
他の事に目を向けれる余裕があるか無いかだ。

91 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:27:56 ID:GR6Unmi4
>>62
デメリット無いのになんであげなきゃ行けないの?



92 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:34:54 ID:GR6Unmi4
>>75
抽選によるデメリットってなんだ?

93 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:37:14 ID:GR6Unmi4
>>89
年パスを導入した事をパークは後悔してるだろうな。


94 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:39:51 ID:GR6Unmi4
>>81
良い事言った

95 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:42:07 ID:zKbo2fXV
>>88
だよね、キャラやダンサー、その他のキャストまでもを含めて、
「ショーを魅せる」のがディズニー。

凝った造りのアトラクは、やろうと思えば他のテーマパークだって作れる。
今や、キャラクターだって、他のテーマパークでも魅力的なのはたくさんいる。
でも、真似できないのが、それらを全てを「ショー」として「魅せる」こと。

それがディズニーの持ち味・・・だったはずなんだけどな。
それらを見せることを放棄して、いったい何が残るのやら。

96 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:46:19 ID:GR6Unmi4
見せる事は放棄してないだろ?

見られるか見られないかだろ?

97 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 02:55:39 ID:nRl7SV7O
>>92
一番のデメリットは体の不自由な人とか関係なく勝手に席が当てふられる事
それからワンデーで外れた続けた場合何年も見れなくなる可能性があるし
年パスが8連敗だー!はワンデーにしたら8年連敗だーになる訳だから
今は席の場所程度でワーワーキャーキャー言ってる抽選賛成派が
将来的に「BBB、ワンマンなんて常連しか見れないイベントやめろ」に繋がるのは目に見えている
それにここで問題に出てる悪徳常連だのなんだのは
外れたら毎日、毎週、毎月でも好きなだけまた来れば良いし、全然痛手では無い
なんだったら他の人にパス借りて今まで見てた場所位の席が当たるまで抽選し続けて
見れる人が少なくなっても私達には関係無い!で終るでしょうし
駅待ちもかなり濃くなる位でまた明日見に来よう程度で終るだけ

>>93
入場者数に深く関わってんだよ。
ワンデーが朝から晩まで遊んでも1人カウントだけど、
年パス持ちがダッフィぬい買いに来ただけですぐ出ても同じ1人カウントだからな

98 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 03:11:28 ID:GR6Unmi4
年間入場者数の一割にも満たないのに、貢献だなんて勘違いも甚だしい。

大分脳内で変換される頭脳をお持ちのようで(笑



99 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 03:12:58 ID:GR6Unmi4
大体なんでワンデーが一年に一回の計算になるんだよ。
それこそお前ら反対する奴等が勝手にでっち上げてるだけじゃないか。

100 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 03:24:21 ID:nRl7SV7O
>>99
ワンデーが年2回でも年パスが8連敗で外れてるのと
同じだとすると4年は見れないんだぞ?
年5回来るなら2年で見れるけど、
年5回も抽選して1回も見れてないなんて文句言いそうだw

>>98
そりゃ率から言えば、当然ワンデーの方が多いだろ
でも深く関わってる事には変わらん

101 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 03:31:25 ID:X9CZJgsH
>>97
今までの抽選で意識したことなかったけど、
通常車椅子エリアを必要とされる方とその介助者って
実際抽選の時ってどうしてるの?
普通に抽選して当たれば、席番に関わらず車椅子エリアにご案内とかなのかな?
もしそうなら、その席番は空席になってしまうよね

102 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 04:42:35 ID:dJiOzlve
>>101
97じゃないけど、今までのランドの抽選のショーには車椅子エリア無かったよ。
席近く通路まで車椅子で行って、キャストが車椅子預かって置き場まで持って行ってくれる。
終わったら勿論席近くまで車椅子持ってきてくれます。
車椅子降りれない様な重度の人がどうしてるかは知らないですが。

103 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 05:04:12 ID:cGc1ueDX
>>60
明細書読んでみたけど、「主催者の意図」って抽選終了前に残席を0にすること、抽選終了時まで席を残すことかな。
この案件、多分時期に応じた抽選確率の算出が発明のミソだと思うんだけど、そこが何も書かれていない。結局それが原因の1つで拒絶されてる。


104 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 05:26:49 ID:vZjX+dT5
最初にルールを破ったのは自称ショー好きな馬鹿共なのだが、パニクってて面白いな。

何年も前から
走らないで下さい。
ショー・パレード開始一時間前からお待ち頂けます。
って言ってんのにな。
抽選で済んで感謝すべきだろ。
本当なら出入り禁止だ。

105 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 05:29:01 ID:vZjX+dT5
ところで自称ショー好きなカスの皆さん、オレが良い席当てたら、欲しいかい?w

106 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 06:48:36 ID:ZRmhDKxr
ここって、抽選に対しての意見ってより、お互いの意見潰し合うために粗探ししてるよね?

107 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 06:50:18 ID:mkiJFNwj
出口はないしね


108 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 07:28:01 ID:cGc1ueDX
ところで、ミスマスのM−4−* って人数増えた?
前は30番くらいまでだったけど、こないだ80番くらいの人が呼ばれてたので。
場外立見が観辛くなった ;_;


109 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 07:45:49 ID:16gICfVM
>>101-102 両パーク車椅子対応用のベンチに交換してるよ。

110 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 07:48:05 ID:GoxZ/iA2
煽る事しか能の無いID:vZjX+dT5には何を言っても無駄だろうが、
もし>>104の事について書く人は、簡単に信用せずに
・季節イベントショーやミースマに走る人がいるのは確かだが、ワンマンやBBBに走る人はごく少人数
・アトラクのFPに走る人数の方が比較にならないほど多い
・なのでダッシュが今回の原因とは考えにくい
と言う点は踏まえておいてね

111 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 07:51:26 ID:GoxZ/iA2
追加
・レジャーシートを引いて待てるのは1時間前だが、
 1時間以上前から待てないというルールは無いという
実際キャストも「今からお待ちいただけますが、レジャーシートは〜」って言ってるからね

それの是非についてはまた別問題だろうけど・・・
少なくとも明確なルール違反というわけではない

112 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 07:55:05 ID:ljag9BtY
ショーが好きでパークに来ている反対派の人は、満足にショーを見ることができなくなるかもしれないのだから、必死に意見を出すのは理解できる。


しかし、賛成派の人の必死さは異常。
ショー以外に楽しみを見つける余裕がない人はバカ…と言いたげなレスばかり。
どうしてそこまで必死に噛み付くのだ?

113 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 08:13:07 ID:77QQF3Jw
>>112
・ただ単に常連叩きをしたいだけ
・待たずにショーを見れて嬉しいから、
反対派を完全黙殺してこのまま導入される事を願っている

俺はこのスレにいるのは大半が前者な気がしてる

114 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 08:17:31 ID:mn+mlRoV
>>76
人気の無いロッキン…大好きで15回通ってハズレたのたった1回w
実際、閑散期のレギュラーショーも結構な確率で当たると思うけどなぁ


115 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 08:29:42 ID:J8pzRB7U
>>108
サイドは○-1で60まで、○-2で同じくらい待ちがいたから別におかしくないのでは?

116 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 08:31:18 ID:5gImplbQ
>>113
・ どんなことがあっても、いつでも必ずディズニーが正しい
  遊園地板で、ディズニー批判、OLC批判をする奴は、この俺が許さん

↑間違いなく1人混じってる。
独特の書き口調、たまに固定ハンドルを名乗るあいつの影に、
もう気付いている人も少なくないのでは。

117 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 08:44:25 ID:g8XemHkY
>>114
いや俺も大好きで毎週エアギターしてたんだけどねw
ワイルドミニーのフロートに付いて行きたいのに、アヒルばかりだった。
そういう意味では当選確率の低いショーだったなww

118 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 08:52:37 ID:eIRkeWao
>>112
ショーが好きでパークに来ている賛成派の人は、これからは走る事無く待つ事無く
満足にショーを見ることができるかもしれない。

しかし、反対派の人の必死さは異常。
どうしてそこまで必死に噛み付くのだ?

119 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:09:00 ID:eLlpy4An
>>118
走ることもなく異常なまでに長時間待つこともなくショーを満足に楽しめていたから
それ程強欲ではないので「並ばずに良い所で見たい」とは思わないし30分待ってそこそこ良い席なら十分満足です

120 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:31:18 ID:yf5Y/2Z3
アトラクションを並ばず乗りたいといえばバカ扱いなのに
ショーを並ばずに見たいといえば擁護される摩訶不思議さ
俺が抽選反対なのはここ。公平性とかいう建前が破綻してるから
アトラクは早い者勝ちにしておきながら、ショーは抽選が公平。矛盾だよね。誰かこれ論破できる?

121 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:36:27 ID:xDrDouqg
>>118
シー好きのショー好きだけど、
・走って場所取り
・異常なまでの長時間待ち
はしたことないなぁ。
30分前とか下手すれば5分前でも中に入れたことあるし、
最前とかど真ん中とかこだわらないし、
普通に見れれば良いとしか思ってない。
満席なら普通に諦めてたけど、余程でないと全回とも1時間前満席とかなかったしなぁ〜。
(クリスマスのBBBが酷かったのは認める。が、毎日毎回ではないわな)

既に書かれてるけど、
遠方から来て朝早くから並んでいる人のためにショーが見れなかった、
とかいうのも、
そんなの大混雑日でさえも見たことないしw



122 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:44:40 ID:Ju8HpMBi
>>120
アトラクは早い者勝ち?FPあるっしょ?アトラクションを並ばず乗りたいという要望を叶えているのがFP。
そんなアトラクションと比較してショーは圧倒的に席数が少ないからFPのように全員に発券は出来ない。

なので抽選という方式には反対しない。だが抽選が1回だけってのは反対。
レギュラーショーなんだからFPと同じく2時間ごとの抽選にしてくれれば大賛成。

123 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:52:10 ID:yf5Y/2Z3
>>122
FPも早いもの勝ちですよ。そして30分以内のSBなら発券中止がほとんど
ショーで30分以上並ばなければいけない日なんて相当混雑した日だけ
そのような日はFPは昼過ぎにはなくなることがほとんどだがこれも公平ですかねぇ

124 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:53:53 ID:eLlpy4An
アトラクションのFPこそ不公平の極みだと思う
朝早くから居る人は何枚も発券出来るけど昼頃には全ての発券が終了している場合もある
二時間間隔を開けたとしても完全なる早い者勝ちじゃない

ショーの抽選もアトラクションのFPと同じ扱いにして二時間ルールに組み込んで欲しいよ
それなら無闇矢鱈に抽選する人も減るし当たった権利を放棄する人も減ると思う

125 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:55:28 ID:VDEAlssu
>>120
ファストパス取って並ばずに乗ってますが?

126 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:56:31 ID:g8XemHkY
>>120
ちょっと見つけられないんで教えて欲しいんだけど、公平性という文言はどこに載ってるの?
あとバカ扱いしてるのも擁護してるのも2chに居る人達やブログ、ミクに集う人達でしょう?
抽選導入への賛否とは直接関係内と思うけど。

127 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 09:57:56 ID:VDEAlssu
マーメみたいにファストパスにするか?
何チーム人がいるかね?(笑
やっぱり抽選が妥当だな。

128 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 10:06:41 ID:77QQF3Jw
>>126
電話によるインフォへの質問で、
全てのゲストに対して公平に機会を与えるため〜って回答が出てる

ま、スレの最初らへんにもあるように
公平なんてそもそも破綻してるし、
極端な話、現状でも全ての人に対して
待つ権利、選択の自由があるから
公平を理由に掲げない方が無難だとは思うけど

129 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 10:08:09 ID:VDEAlssu
>>123
そのアトラクションのファストパスと同じように、抽選にするんだよ。
公平じゃないか。

覆らないものいつまでもギャーギャーいうなよ。

130 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 10:12:59 ID:Gp8iRlnN
混んでいる日と空いている日に来る人達がいる時点で既に
公平や平等では無い気が・・・同じ値段で乗れるアトラクションの
数が違うんだから・・・混んでて乗り物に平日より乗れないから
安くしろ!!って人が居たらどう思う??

空いていると混んでいるの区分けは何処で行うの??
ショーの開演までにラインカットが入ったら混んでいる日?
ショーの入場までにラインカットが入ったら混んでいる日?
混んでいる日は抽選でも仕方ない。空いている日の抽選が納得いかない。
じゃ、ガイドラインが再び不透明なOLCの言いなりになる。
混んでるの基準は人それぞれ。事前に決めるには全日抽選は
致し方ない気がするけどね。

131 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 10:14:26 ID:BZh0Vn70
>>129
モ社FPをご希望の方は指定時間を選択の上抽選となります。
だったら一番平等になると思うんだが

132 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 11:07:24 ID:eLlpy4An
「決められたことだから従うしかない、従うべきだ」というの意見を全ての人に押し付けるのは間違っていると思う
消費者の立場から商品やサービスに改善の要望を出すのは当然の権利だと思う
「嫌だから行かない」っていうのも一つの意見としては有りだと思う
だけど自分は「行きたいから改善して欲しい」よ
だから抽選反対派として反対意見や改善要望を伝えるのは悪いことではないと思う

133 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 11:16:06 ID:VDEAlssu
それがまともじゃない奴らが多すぎるな。

134 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 11:34:34 ID:5gImplbQ
もうさ、「すべてのゲストがVIP」(笑)とか
「SCSE」(笑)とか謳うのをやめようよ。

タテマエとホンネの落差があまりにも激しすぎて、
かえって、カネへの薄汚なさ、腹黒さが浮き出てしまってる。

する気のないキレイゴトは逆効果だよ。
何も謳わないほうが、よっぽどマシ。

135 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:09:33 ID:RXKJ5k65
>>119
私も同じです。
出演者ファンだけど「常に視界に入っていたい」とかも無いしw
まぁ、こちらから見える=相手から見える位置なのは
当たり前なんだけどさ。

136 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:16:39 ID:YDrVGdFl
今回の抽選導入が本当にOLCの言うように全てのゲストの皆さんに公平に、なら反対はしないが全く公平ではないと思う

即出ではあるが本当に公平にするならBBBとワンマンだけでなく全てのショーは抽選にするべき
アトラクのFPも抽選
ショーの抽選が1日1回ならFPの抽選もアトラに乗るのも1アトラクに付き1日1回

ここまで徹底してくれれば公平だと思う何も言わずに賛成するよ

クリスマスBBBやイベントのスペシャルショーの抽選は仕方ないと思ってる
意味のないレギュラーショーの抽選は全く賛成出来ない

137 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:16:46 ID:835xYAi0
昨日バンザイ雨で中止になったからワンマンラス回に行って満足して帰った。
抽選になったらこういう風にできなくなる。
だから反対。

138 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:26:02 ID:eLlpy4An
抽選を導入することで選択自由の幅を狭めないで欲しい
切なる願いです

139 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:32:33 ID:kbj2ZPM/
抽選に反対なら経営者になって中止すればよい

140 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:35:55 ID:77QQF3Jw
だよな。
ショーを楽しみにしてパークに出向いてる人にとっては、
もはや「夢が叶う場所」ではなく
「夢が叶うかもしれない場所」に成り下がってる
アトラクばかりいっぱい楽しんで、
ショーは待たずにいい席で見るチャンスが欲しいって人には
夢が叶う場所なんだろうけど

141 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:54:52 ID:9ygLrHdv
一番前に座りたい!と、長時間待つ人だけでなく
10〜20分前とかに着いてもたいてい席があるから
空いている中で自分の好きな席を選んで
ショーを楽しむ年パス持ちもいたわけで。
閑散期にも抽選があると、少ないといってもはずれる場合がある。
梅雨時もしかり。
運営側からすると別の人が当たって入場するから痛くもかゆくもないんだろうけれど
フラフラ出かけてBBBを楽しむ層にも痛手だなあと思う。
特にそういうのを楽しみにして年パスを更新したばかりの人にとっては残念だろう。
今後年パスを更新する人は
抽選制度も含めて買う買わないを判断すれば
抽選についても自分の価値判断で納得済みということだけれど
買ったばかりに人は不本意だろうなあ。

142 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 12:59:19 ID:geBk6egD
ゲスコメ、もらってきたはいいけど書くところが少ない…
あと字が汚いからWordで作りたいけど、気持ちが足りないみたいでダメかな?


143 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:04:25 ID:eLlpy4An
>>142
字を書くのが苦手ならば有りじゃない?
署名だけは手書きがいいかなとは思うけど
手紙での意見も受け付けてるって話だから所定の用紙以外が認められないってことはないでしょう

144 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:20:24 ID:geBk6egD
>>143
ありがとう。
そっか…なんかめんどくさい。
反対は反対だけど、電話もめんどくさいし
意外にこういう人いると思うから、
そんなにゲスコメも集まってなさそう。

145 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:23:48 ID:VDEAlssu
ひそかに年パス排除が進行中

146 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:29:24 ID:0oTQ0ci9
抽選待ち無し
4回目G最前列当たり
5連敗から脱出したが、雨で見れそうにない…

147 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:41:07 ID:tkDbIVll
必死な抽選反対派が笑えるな。

■アトラクションも並ぶじゃないか!
よそはよそ。うちはうち。
アトラクはアトラク。ショーはショー。
アトラクションなんていちいち持ち出すんじゃない。
そのうち
「レストランの行列は? 早く並べば早く食えるじゃないか! 公平じゃない!」
「女子トイレは混雑、男子トイレは空いている。公平じゃない!」
とか言い出しそうで笑える。

■ショーを楽しみに年パス買ったのに!
もう何度も観ただろう。
オコチャマじゃないんだから、同じ漫画をボロボロになるまで何度も
読むんじゃないよ。
ビデオも撮っただろ。それで我慢しろ。
そうそう、アトラクはアトラク。ショーはショーね。

とにかくショー中毒、うざい。狂ってる。何事もほどほどだ。他に趣味見つけろ。

148 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:46:30 ID:GrCnxUln
>>141
少数派を例にしないように。
現実問題として、クリスマス時期のBMT前は
人で溢れかえっていたわけだ。
今だって(今日は雨でないだろうが)、開場時間前に
人が溢れかえっているのは、よく目にする。
その時に次回、次々回待ちまでいるってのが現状だ。

149 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:49:49 ID:NcRyfowQ
>>148
何度も楽しむなっていうなら誰もパークに行かなくなるよ
アトラクだってみんな何度も乗ってるだろうし


150 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:50:50 ID:9ygLrHdv
>>148
ああ、そういえば閑散期にも
長く待つ人は長く待つものね。
あれは、異常だと常々思ってます。

あと、混雑期にこむのは当たり前で
それを解消するのはすばらしいけれど
閑散期にはずれると悲惨だろうなあ、と。

151 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:51:37 ID:CxBBCHdO
>>147
>ビデオも撮っただろ。
BBBは撮影禁止ですーw

152 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:54:11 ID:eLlpy4An
抽選賛成派の方々に言いたい
抽選反対派の中にも「クリスマスBBBは抽選でも仕方がない」と思ってる人が居ることを無視しないで
同じようにボンファイヤーが抽選になったとしてもここまで不満は出ないと思うよ
抽選反対派だって全員が闇雲に「反対!反対!」って言っている訳ではないんだよ

153 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 13:57:52 ID:9ygLrHdv
どこかで食事をしたとして
『まずい!』と、伝え作り直させる人もいれば
『ごちそうさま』と、代金を支払って二度と同じ店には行かない人もいる。
今回の騒動もそんな感じじゃないでしょうか?
コメントを書いてOLCに伝える人はある意味親切だと思う。
私は後者だなあ。
たまには出かけることもあるだろうけれど
もう年パスを買う気にはならないなあ。
>>145がそのまま当てはまっています。)


154 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 14:03:43 ID:9ygLrHdv
ある意味親切と書きましたが
内容によってはばかばかしいとも思います。
(一応付け足し)

155 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 14:13:24 ID:77QQF3Jw
>>152
抽選賛成派(の皮を被ったアンチ常連)は、
闇雲に「賛成!賛成!」と言っているようだけどねw

156 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 14:30:18 ID:oWrt//Av
抽選反対派は、 闇雲に「反対!反対!」と言っているようだけどねw

「みたい時にみせろ」ってのが主張? 通らねーよ。

157 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 14:36:32 ID:eLlpy4An
「(見られないことがあっても構わないから)並ばなくても良い席で見たい」という意見が通ったのであれば
「多少並んでも構わないから確実に見たい」という意見が通る可能性だってゼロではない
その為に運営側に意見を出すことは無駄ではないしその意見を出す為に掲示板などで発言することも無駄にはならない

158 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 14:55:23 ID:GvQ6nBKO
店「こんにちは、ディズニーズへようこそ、当店は入店後は食べ放題となります
  只、食べ物の種類によっては多少お待ちいただく事もあります」
客「わかりました」
店「こちらの席へどうぞ、ご注文をどうぞ」
客「ハンバーグ定食」
店「ではまず、抽選を・・・」
客「ハァ?」
店「抽選です、ハズレるともうハンバーグ定食は注文出来ません」
客「え、あ、でもココ食べ放題ですよね?」
店「そうです(キッパリ)」
客「そ、そうなの?でもとりあえず抽選」
(ハズレ)
店「ご注文をどうぞ」
客「ハンバーグ定食」
店「ハンバーグ定食はもうダメです、他のモノをどうぞ」
客「でもこの店ハンバーグが美味しいと聞いて来たんです」
店「そうですか、でもハンバーグ定食はもうダメです、他のモノをどうぞ」

159 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:04:54 ID:pswb7h8/
>>157
二行目。「多少並んでも」ってのがエスカレートしてるのが現状だよね。

ショーベースにへばりつく婆さんやら、
BBBにいつも張り付いているダンオタ常連やら、
毎週毎朝シーで全力疾走してる人やら、
そして「この人達より早く並ばねば」と思ってもっと早く並ぶ人達が
出現し、それが長蛇の列となっているのが現状だよね。

この病気は荒療治(抽選導入)しないと治らないって事でしょう。



>>158の続き。
店「以前は抽選なんてやってなかったんです。ところが早朝から並んだお客さん達が
ハンバーグ定食を全部食べてしまって、昼に来たお客さんの分がなくなってしまい…
やむなく抽選導入としました。どうぞご了承下さい」

160 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:10:12 ID:IOiypNWd
>>158-159の続き
客「もういい!!帰る。」
店「そうですか、でも入場料は返せませんよ。」


161 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:30:17 ID:HHgPN/Bs
ところが早朝から並んだお客さん達が
ハンバーグ定食を全部食べてしまって、昼に来たお客さんの分がなくなってしまい…



嘘丸出しw
賛成派はもはや捏造も厭わないのか

162 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:34:35 ID:pswb7h8/
わかりやすく書くと
早々と並んだ人達が良い席を占領してしまい、一般家族連れなど
みづらい席しか残っておらず、子供にとっては何やってるか見えやしない。

ここまで書かないとわからない>>161って…自分さえ良ければいいのな。

163 :◆VxI80QR4.U :2009/10/06(火) 15:34:39 ID:yv45Rf5M
というよりも普通に長蛇の列で土日は瞬殺されるようなラーメン屋なんか沢山あるだろうけど抽選なんか導入してるところあるのか?
さらに1000円追加したら抽選しなくても食べれますなんてシステムも含めてさ。

164 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:39:20 ID:DHnYdE0D
>>160
それをチケット購入前に言わなかったんだからやっぱり詐欺だよ。
年パス買った人たちもでしょうが、2カ月前に日付指定券を販売しといて
一か月前告知ってのは詐欺だよ。


165 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:46:28 ID:RkU9w2Hv
>>162
常連で見やすい席が占領されるという発想がなんともw

大方のダンヲタが好む席はショー全体としてはむしろ見づらい。

166 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:46:35 ID:wsOTHyb+
>>164一般人が
ミステリアスマスカレードだけの為に5800円出すとは思えないが

167 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:47:43 ID:Ju8HpMBi
>>159
微妙に違うな。

>>158
ハンバーグ定食に例えるなら、

ハンバーグ定食特上とハンバーグ定食上とハンバーグ定食並とハンバーグ定食カス

があって、どの定食も同じ値段に設定してるから、その内ハンバーグ定食特上だけ、
特定人物に毎回先に食われて残ってない事を盛り込まないとな。

上手い例えをしたつもりだろうが、ハンバーグ定食とショープログラムは違う。

168 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:49:32 ID:pswb7h8/
>>164
あー、そういう人なら文句を言う権利はあるな。
あと、「ショー命なのよー!何度も何度も何度も何度も同じショーを
みるために年パス買うわ!!」という人のために、1年前から告知は
必要だったかもね。

169 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:55:07 ID:p+ssBv+d
つまらん例え話なんかやめれば?

抽選制導入に伴う一番の問題を、>>84が示してるじゃん。
前スレでも指摘したが、アトラクのキューにゲストを詰め込み、
あぶれたゲストをエンタメで救済して入場者数を稼ぐビジネスモデル、
これが崩壊しているんだが。
後先を考えずに、シーズンイベントのエンタメで集客して、ゲストの需要を
アトラクからエンタメへ誘導してきたのは、他でもない現経営陣なんだが。

170 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 15:57:27 ID:pswb7h8/
それでも一ヵ月前緊急告知ってことは
よっぽどショー待ちが見苦しかったか、
ショー待ちに苦情がきたか、
本社のエラい人が視察して“Oh my god!”と思ったか、
とにかく異常な待ち列だったことには変わりない。

>>169
だから、荒療治。

171 :◆VxI80QR4.U :2009/10/06(火) 15:59:42 ID:yv45Rf5M
>>167
で売り切れる特上や上食わせろって人だけで抽選するならまだしも、並もカスもひっくるめて抽選なんだよな〜…。
並やカスでも構わんから食わせろよって人が多数いるにも関わらず。


172 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:00:42 ID:77QQF3Jw
>>159
だからさ、何度も言われてるように
それは季節イベントの抽選に対して言ってるなら最もだが、
レギュラーショーでそんな事をやってるのは
手で数えれるくらい一部だし、
大半の人は「彼らより早く並ばなきゃ!」等と張り合っていない。

そういう異常な奴らが0とは言わないが、
奴らのせいで見れなくなる人なんて非常に少数。
それにイベントショーならまだしも、
ワンマンとBBBは
奴らが占拠する最前が、
一般の人にとっては必ずしもいい席とは限らないというか、
多分一回見たらわかると思うけど
それより少々後ろの席の方がいい!
って言う人はおおいと思うよ。

映画館の最前列を意識してくれたらわかりやすい。
近すぎてステージ全体は見えないし、
ステージより低い位地だから見上げないといけなくて首痛いし
メリットは、キャラとダンサーが近いと言う事くらい


結局何が言いたいかと言うと、
レギュラーショーは
お昼前に席がなくなるわけでも、
最前のキモオタに混じって
何時間も待たないといい席で見れないわけでもない。
賛成派は競争率が段違いの季節イベントと一緒にして語ったり、
常連とごく一部の悪徳を一緒くたにしてないで、
その辺りの事実にも耳を傾けてくれよ

173 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:01:57 ID:835xYAi0
自分はショーパレのみでアトラクにはほとんど行かない。
そのために年パス買ったのに、お目当てのショーが抽選で見れないこともあるってどういうことよ!キィー!!
て感じの人がいてもおかしくない。

174 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:03:39 ID:VDEAlssu
年パス廃止が一番の解決方法じゃないか。
皆平等にワンデーパスにして抽選を廃止する。

これならいいだろ?反対の方達(笑

175 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:05:15 ID:p+ssBv+d
>>173
それは、ゲスト側の問題ではない。
そのようにゲストを洗脳してエンタメ偏重にしたのはOLC。
そのツケをゲストに払えと言っているのだ。

176 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:06:46 ID:pswb7h8/
なんでこんなにみんな必死なんだ? そんなに抽選が嫌なのか?
OLCやディズニーの決めたルールなんだからしょうがないだろうに。
明日からショーベースつぶします、BMTつぶしますって言われても
文句言えない立場だろうに(大株主を除く)。

>>172
じゃあ、ダンサーから苦情がでたんじゃねーの?
「毎回変な人達が最前列で、気持ち悪いです」って。
>>174
初期は年パス持ちの常連で儲かってたんだろうね。
今は諸悪の根源だ。だからスタンプラリーでちょっとでも回収しようとして。

177 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:07:25 ID:p+ssBv+d
>>174
スタライ、アフ6、バケパも廃止な。

178 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:07:53 ID:VDEAlssu
>>171
俺は並やカスなんか食いたくない。
だから抽選にして貰って、特上が当たったら特上のハンバーグ定食を食べる。
そのためにはコストを掛けて(ワンデーパスを買い直す)でも当たる迄引く。
カス定食が当たったら食べない。
無理して食う(良く無い席で見る)とお腹こわすけらな。

179 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:09:26 ID:9uu0pTmD
>>174
いいよ。
ワンデーだけどレギュラーショーの抽選は反対だから。

180 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:11:24 ID:VDEAlssu
>>175
貴方こそパークに洗脳されて、抜け切らないから未だにパークから離れられなくて、こんな事で腹が立つんでしょ?
大笑いだね

181 :◆VxI80QR4.U :2009/10/06(火) 16:13:33 ID:yv45Rf5M
>>176
じゃねーのって仮定で話を進めてどうするよ

>>178
日本語でおk

182 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:14:57 ID:VDEAlssu
>>177
バケパ廃止しなくていいよ
あれはリゾートのプランだからな。

アフ6とスタ3はいらないな。

183 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:20:52 ID:p+ssBv+d
>>176
年パス常連は、もともと儲けではない。広告塔だ。

スニーク情報をリークして散々撮影をさせて、個人サイトでマンセー記事とともに
画像をたっぷりと露出させ、無料の広告媒体としてうまく躍らせてきた。
その必要性が薄れた今、イベントショー抽選化→撮影補助機材締め出し→
そして、レギュラーショー抽選化。
つまり、要らなくなったらポイ。
真綿で首を絞めるように、じわじわとしかも確実に排除に向かう、大手企業のリストラと同じ。


184 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:24:14 ID:pswb7h8/
>>172
少々後ろの席ならいい。
あまりに後ろになると、ダンサーの踊りがシンクロしていないのが目につく。
極端な話、BMTの2階席からみた時は素人ショーかと思ったね。

で、最前とかはダンオタとして、その少々後ろの席を取っちゃうのは誰?
年に一回来るか来ないかのお客さん? 違うよね。

>>181のたまにあちこちで目にする変なコテハンは誰?

185 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:40:02 ID:7/kRuwdE
パスポートの定義として「入園と全てのアトラクションに使用できるチケット」を
明確に表記しているので、詐欺にはならないと思う。
「抽選の“機会”を平等に〜」という紛らわしい表現がちょっとせこい。
私の知る限りFPはOLCではなくウォルト・ディズニー・カンパニーの技術であり、
従来通りの平等つまり「早い者勝ち」のポリシーを維持していたので
抽選の様な問題にはならなかったのかな。
でも結局結果を見るとOLCの戦略勝ちだな。TDSがTDLに負けないくらい混雑している。

>>174
皆ワンデーだと平等になるけど、入園者数が激減するのでやらないと思うよ。

186 :◆VxI80QR4.U :2009/10/06(火) 16:41:41 ID:yv45Rf5M
>で、最前とかはダンオタとして、その少々後ろの席を取っちゃうのは誰?
>年に一回来るか来ないかのお客さん? 違うよね。

エスパーktkr

187 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:43:14 ID:RXKJ5k65
>>183
そうそう、そうなんだよね。
TDRの袋を持ち歩くのも他人から見えるグッズを持ち歩くのも
全部、TDRの歩く広告塔だから。

だから、逆に個人ブログで批判書いたり口コミで悪い様に
広まるのも痛いハズなんだ。
こんなわかりやすく、痛い形で魔法から覚めさせたら受けるリスクも
どこまで計算しているかは知らんけどさ。

188 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:55:46 ID:GrCnxUln
>>157
並ぶんじゃなく、バケパやガイドツアーで金払えってこと。

189 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 16:58:43 ID:5gImplbQ
>>183
広告で思い出したけどパークのCMや広告で、ショー鑑賞に必要な抽選では
その当選確率(入場者数と収容人数から単純計算で1/5〜1/10ぐらい)から言って
実際にはほとんど鑑賞できないことなど、明かされてないよな?

これ、消費者センターへ相談を持ち込んだら、場合によっては
公正取引委員会から排除命令や業務改善命令がでるパターンになるんだけど。

スーパーなどの小売り業界では、チラシで安売りを謳っている品が
購入を希望する客のほとんどに行き届かないような数しか用意されてないのは
不当な広告とされて、しょっちゅう排除命令を喰らってるもんな。

190 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:00:45 ID:Seo0/rtc
BBB抽選発表の1週間ほど前に年パを買いました。
ワンデーだったころはアトラク派の友人と行くことが多かったからもっと観たくても1日に1回で我慢してた。
年パ持って1人インすれば自分のペースで行動できる!っていう理由で買ったのに。
詐欺じゃないんですか?

191 :◆VxI80QR4.U :2009/10/06(火) 17:06:44 ID:yv45Rf5M
意外と賛成派にも『前の席=良い席』な『前の席至上主義』な人が多いんだね。
ID:pswb7h8/とか典型だけど。


192 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:18:49 ID:pswb7h8/
>>191
読解力無いならコテハンはずせば? みっともないから。
前の方の席な。“方”。

193 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:20:13 ID:eLlpy4An
今回の抽選てそもそも前提がおかしいんだよね
「早朝から並ばなければ良い席で見られない」状況でもないし、「待ち時間を軽減」させなければならない程に混雑している日の方が少ない
開場時刻の頃には一時的に混雑しているように見えるかもしれないけど、それは仕方ないことだし抽選にしたところで同じでしょう
だから納得がいかない

但しクリスマスBBBはこの限りではないよ
あれは抽選導入されても致し方無いと思う

194 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:20:50 ID:5gImplbQ
>>190
消費生活センターに相談しに行くといいよ。マジで。
こういう、消費者レベルの契約事の不利益やトラブルには、
親身になって相談に乗ってくれるから。

195 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:21:34 ID:mn+mlRoV
>>189
だったら、お前が消費者センターへ持ち込んで
訴訟でもなんでもおこせばいいじゃないか…

こんなところに強気に書いてる暇あったら、電話して訴えたら??

>>190
それは、あなたの自己都合
見たいショーを見れる保証なんて、何も書いてない


196 :◆VxI80QR4.U :2009/10/06(火) 17:24:44 ID:yv45Rf5M
>>192
一緒じゃんよ。

え、まさか最前列限定とか思っちゃったの??

197 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:24:44 ID:dBpGAmNR
だいたい抽選で良い席が見れるかも!?って言ってる人の
良い席と妄想してる場所は40/1500位の当選率でしょ?
これ少し早く行けば座れるけど、抽選ってなると
閑散期と言えどかなり至難の業だよな
シーズンショーで言うと最前ど真ん中で見られるかも?
なんて思ってる人と同じなんじゃね?

198 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:30:14 ID:5gImplbQ
>>195
消費者センターで訴訟?????

よほど世間知らずなのか、ただのバカなのか…w


199 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:30:41 ID:PmbUd6aD
知ったかチャンが消費者センターだ、消費者庁だなんて叫んでもダメダメ・ムリムリ。

抽選に決まったんだから、しばらくは抽選のなりゆきを見ないとダメ。
往生際の悪い奴らだ、それに従うしかないだろ。

200 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:43:25 ID:RXKJ5k65
裁判だろうが消費者庁だろうが、行きたい人には行かせればいいじゃん。
抽選賛成派は、余裕だと思えば傍観してればいいのに。
ムキになって否定するのは、やっぱり痛みがあるからですよね、中の方w

201 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:46:34 ID:5gImplbQ
>>199
何を勘違いしてんの?
抽選化を止めさせようという話じゃないでしょ>>190は。
錯誤による契約の無効…契約の解除が可能かどうか、
2ちゃんなんかの素人集団じゃなくプロに相談しておいでって言ってるだけなのに。

消費者センターに業務の内容を変えさせる権限はないっての。
怖いのは、消費者センターから連絡が行く公取委w
ほとんどが落選するショーをCMや広告に載せる件は、公取委にバレるとチョトヤバい。

202 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:48:32 ID:9ygLrHdv
>>200
賛成派を見るとすぐに『中の人』扱いするのは
おかしくないですか?
賛成している人だっていますよ。

203 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:51:52 ID:+nCkDV6w
いんじゃない、消費生活センター。
あそこは広告内容とかに結構うるさい。
ほとんどが落選するショーをCMや広告に載せてるって公正取引委員会に、というのはかなりヤバいかも。
抽選をどうするじゃなく、190さんの場合は年パスの解約=払い戻しに応じるなり何らかの対応が可能かどうか探ってもらえるでしょ。


204 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:54:27 ID:KQUjEizx
普段1時間も並びたくないけどセンターブロックで見れる可能性があるから賛成。
雪浴びられるかなぁ♪

205 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:56:31 ID:mZ05F/yZ
気持ちわる。
まあでも行ってみればいいよ。
逐一レポヨロ。

206 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:57:43 ID:eqpI55QO
>>205嫌な奴w他人に暴言吐いて、レポートよろだって。

207 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 17:57:45 ID:VsOuZlmm
今日なんか、パークは空いてて、ショーぐるぐる日和なのに
雨予報で1日1回見られるか見られないのなら、行かなくなるな。
そんな人には、来て欲しくないという事なんだねwわかりました。

208 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:01:24 ID:iQJArBAM
>>203

厳密には【ショー】自体をCMや広告で出してるわけじゃないでないのでは?

今の時期で言えば、ハロウィンというイベント自体を宣伝してるわけで。
誰でも楽しめるデコレーションを見たり、レストランの限定メニューを食うことを含めて
そういう【イベント自体】を宣伝してるのであって、ミステリアスマスカレードの宣伝をしてるわけじゃないでしょ?

209 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:04:38 ID:9ygLrHdv
>>207
同意。
1回見れば私的にOKだけれど、
それでも、寒くて雨が降っている日にハズレが出たら救いようがないよね。
交通費だってかかるし。

210 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:05:22 ID:5gImplbQ
>>205
mixiで署名に集まった500名だかなんだかの連中が、みんな消費者センターに
相談に行ったら、面白いことになるかもねw
それだけ相談件数があれば、公取委も動かざるを得なくなるし。

211 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:06:42 ID:mZ05F/yZ
>>208
まあ常識で考えたらそうなるよね。

212 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:11:24 ID:mZ05F/yZ
>>210
うん。是非とも行って頂きたい。

213 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:13:31 ID:+nCkDV6w
>>208
今に始まったことじゃなく、TDRは抽選に当たらないとろくに見れないショーをさんざんCMに流してきたでしょ。
あんなCMや旅行代理店に貼られたポスター見たら、知らない人はそれが見れるって思っちゃう。
リピーターはいいけど、初めての人や海外からのゲストは騙されたって思わないのかな。
公正取引委員会って、広告のそういうとこに突っ込むのが得意。

214 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:14:00 ID:5gImplbQ
>>208
CMや広告で、ショーの映像画像を使っているのはもちろん、こんなスペシャルショーを
やってるということを紹介しているのは、限りなく黒に近いグレーですが。
入場者数に対する当選者数を知れば、公取委はどう判断するでしょうね?

215 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:19:02 ID:vDZ58AOc
お前らバカか
はるかに宝くじの方が当選確率低いだろ。

勝手に当たると思い込んでるだけだろ。

当選確率なんて席数と入場者数で簡単に計算できる。
宝くじより明白になってるだろ。

バカとしか言いようがない。

文句があるなら来るなよ。

目障りだ

216 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:20:00 ID:eLlpy4An
何か論点がずれてきているようだよ

スペシャルイベントの抽選を廃止して欲しいって問題ではないんじゃないの?
そういう人が居るならこの話題も有りだと思うけど

217 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:27:59 ID:AXZS+XTp
私は抽選賛成派


でも、この急な決定は詐欺と言えると思う。
年間パスポートを販売している以上、全ての人が最低でも半年以上たった状態でスタートするべきだよ
ダンオタ嫌いだし、うれしいけど、ショーを見る身からしたら詐欺ともなるよ
訴えれば?

218 :208:2009/10/06(火) 18:28:10 ID:iQJArBAM
>>213
>>214

くどくてごめんね。今までCMで使われてきた抽選ショーって例えば何があるかな?
最近のCMで俺が覚えてるのは春のプリマや夏のボンやクールだけど、どれも抽選ショーではないよね? 
実際抽選だったランド今夏の笑いってクールや、去年のスタドリやXマス、ドリウィズのシーンってCMで流れてたっけ?

あ、ちなみに当方は公取に動いて欲しくない抽選賛成派です。

219 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:28:30 ID:9ygLrHdv
>>213
それは思わないよ。
アメリカのパークに行ったとして
ショーが抽選だと聞いてあなた怒る?
普通は『ああ、抽選に当ると見られるショーなんだ。』と思うだけじゃない?
<抽選に当たれば見られるショー>と一般の人は認識するだけ。
『ああ、見たい人が多いから抽選なんだね。』と。
今まで一日に複数回好きな席で観ていた人にとってこそダメージが大きいんだよ。
今までと比較しちゃうから。

まあ、はずれれば誰でもがっくり来るけどね。

220 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:29:19 ID:7/kRuwdE
>>190
OLCは法務がしっかりしているので抜け目がなく詐欺にはならないと思います。
BBBの分類は公式サイトでも「アトラクション」ではなく「ショー」と位置付けています。
しかし広告に関しての改善は要求できる範囲ですね。

221 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:30:09 ID:+nCkDV6w
え?
ここ、廃止して欲しいってスレだったの?
抽選制度の是非についてと当落報告のスレだと思ってた。
まあ、いいや。公取委の話はスレチだね。ゴメン。

222 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:34:15 ID:5gImplbQ
>>215
鑑賞エリアの席数はもちろん、当日の入場者数も一般に公開されてませんが、なにか?
しかも、ここの抽選システムが一定時間ごとの入場者数に応じて
意図的に当選確率を変動させているので、ゲスト側は当選確率を当然算出できません。

実は、この抽選システムも、かなりグレー。
公営ギャンブルや遊技機では認可されませんな。 <見た目上の当選確率が
客側で算出できないor提示されないところ

223 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:43:09 ID:IOiypNWd
>>218
モン社のCMさんざん流してましたが!?
で、私ハズレだったのでまともに見れてませんが何か???
知ったかしてんじゃねーよ!!
>>78にも書いたが実際見れてない奴がいるんだよ!
馬鹿は黙ってろ!!

224 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:48:40 ID:5gImplbQ
>>218
素直でいいねw

公取委が動けば、CMや広告の内容も含めて、あちらが判断するから
ここでショー画像が使われたか否か、くどくど話を長引かせることはないよ。

最悪の事態を考えた場合、排除命令を食らったことが新聞紙上を賑わし、
CMや広告にショー画像を使えなくなって広告効果が落ちることになるかもだけど、
そのリスクを負うのか、何か次善策を考えるのか、その判断もOLCが考えることだしね。

225 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:51:12 ID:uFwHF4ai
>>223
いいファビョりっぷりだなwwwwwwwwwwwwww

226 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:54:27 ID:TNWQGGt1
ショー鑑賞やイベントにたいしてさほど関心も思い入れも無い奴に賛成とか言われるのは腹立つね。
まだオタは死ねと言われるほうがまし。
どーでもイイヤツは来るな。

227 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:57:35 ID:vDZ58AOc
当選確率が明らかになっていないのが違法くさいなら、商店街の抽選はみんな黒だな

アホか

228 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:58:17 ID:Z+a3YEGL
舞浜地区のホテルで働いてます。仕事柄ゲストと話しますが、BBB・ワンマンが抽選になることを知ってるゲストにまだあっていません。
やはり発表の仕方に問題があるのではないでしょうか?


そしてスペシャルショー含め、抽選に喜んでいるゲストにも会っていません。賛成派は少数なのではないですか?


やはりショー目当てのゲストは例え並んだとしてもショーをみたいと考えているのではないでしょうか?

229 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 18:59:12 ID:77QQF3Jw
ほんと、賛成と反対お互い
まず相手を否定する事しか考えないから、
宝くじがどうとか公取がとかわけのわからん話に飛躍する。

勿論反論するなとは言わんけど、
もうちょっと理にかなった事で反論しようよ。
季節イベントの抽選の是非ではなくて、
レギュラーショーにそれが必要かどうか、だろ。

お互いに言える事だが、特に賛成派というか
アンチには声を大にして言いたい。
嫌なら行くなとか、
常連は諸悪の根源とか言っても何も始まらない。
そんな事言ったって年パ廃止にはならんし、
「どうでもいいくせに抽選賛成とか言って、
おまえら賛成派は常連がいなくなったら空くから万歳」って言いたいだけだろ
そういう風な逃げ口上を反対派に与えるだけって事に気づけ

ただ常連を叩いて論破したいだけだったら
別スレ作ってやってくれ。
スレチばっかりで迷惑だ

230 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:06:56 ID:vDZ58AOc
それに
必ず鑑賞エリアでショーを見られるという宣伝なんかしてないだろ。
コンサートの宣伝見てチケットセンターに行ったら5分で完売だといわれた。
この宣伝が違法なのか?

やってないショーをやっていると宣伝したら違法だろうが、やっていれは何だろうと良い。

うだうだ言っても無駄。


231 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:11:04 ID:g8XemHkY
>>229
俺は賛成の立場だけど前半部分は同意。
でもあんたが一貫して主張している後半部分って
単にスルーすればいいだけじゃないの?

232 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:15:30 ID:WmPD5s9Y
イベントってのはSPメニュー・SPグッズ販売、デコレーションも含めてイベントなんだよ・・・
デリシャスデイズってイベント知らないの?www

ってか今回必死に署名だか消費者センターやら騒いでるのは傍から見て気持ち悪い事に事に気付かないのかな?
可哀そう・・・

233 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:17:46 ID:IOiypNWd
>>225事実を突き付けられては他に云う事もないだろうねw

234 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:30:35 ID:hVUnkgNu
待てばショー観れて当然というおめでたい人達の集まりはここですかwww
おまいらが崇め奉っているディズニーのルールに従えやアホ共がwwwww
ウォルトディズニー本社の決めた事なんだよWWW

い や な ら 来 る な 。
反対派がさんざん書いてきた事だよなwwwwwwww

235 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:42:31 ID:xxbdqvkq
自分は反対だけど現状で不都合があるから抽選になったんだから、
抽選がどうしても嫌なら対案を出さないと。
ただイヤイヤ言っていても解決しない。

待って入場以外に妥協案はないのかな?
回数を我慢するか、好きな席に座るのを我慢するなり何かしら犠牲は払わないと完全抽選は免れないよ。

236 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:44:31 ID:IOiypNWd
>>235
ちょっとぐらい読んでからレス出来んのか???

237 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:44:50 ID:77QQF3Jw
>>231
一個二個ならスルーでいいが、
>>234みたいなのが、
こんだけウジャウジャ沸いてきてたら、
俺一人がスルーしても無駄。
実際、俺が書き込みしてない(つまりスルーとほぼ同義)三時間の間に、
本題から反れた事で50もレスが進んでる。

釣られてるやつも悪いが、
あまりにもスレにそぐわない煽りばかりでうんざり。
しかもその大半が、賛成派(アンチ)が発端だし

まー、そう言った所で本当にスレから出て行くとは思えないがな

238 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:46:18 ID:g8XemHkY
まぁここは2chだから・・・

239 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:47:33 ID:dBpGAmNR
>>227
どこぞの商店街と大企業を一緒にするなよ

>>230
金払ってコンサート見に行って会場内の抽選に外れたから
グッズ販売でも楽しんでねってのならどうだろう?

>>235
不都合って何?

240 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 19:59:39 ID:PmbUd6aD
だったら此処でグダグダ、タラタラ能書きたれてないで消費者センターでも消費者庁でも公取でも
話しに行ったら。
此処にいる抽選反対の人間で金だしあって弁護士雇って訴訟でもしたらどうなんだい、ここに書き込んでいるだけでは
なにも事態は変わらないと思うが。
弁護士なら1コマ五千円くらいで相談にものってくれると思うよ。

ちなみに私は抽選反対でも賛成でもない。


241 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:05:49 ID:PmbUd6aD
低額訴訟なら司法書士でもOKだよ。
即決裁判も行けると思う。

242 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:11:15 ID:dBpGAmNR
なんで急に裁判沙汰まで発展させんの?
普通
OLCに抗議→消費者センター→裁判
じゃないの?

243 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:12:44 ID:HdE43yCC
決まったことだから仕方ないけど、
年パ買っちゃった後に発表・実施だから日割で代金返金してほしいな…

244 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:14:59 ID:dZ8ydpxW
今日も席取られたとか言ってごねてた
おデブちゃんがいましたよ。


245 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:25:02 ID:PmbUd6aD
>>242
それが一番手っ取り早くて良いと思うよ、訴訟を起こされればOLCだってすぐに行動おこすでしょうきっと。
訴訟金額30万円以下(曖昧ですまない)なら即決裁判してくれる、相手方が欠席なら裁判は原告の勝ち、裁判の費用も何千円
っだ様な気がする。
11月1日まで時間が無いのと一刻も早く解決したいなら司法で決着つけたらどうよ。
そうすれば、バカだのぐずみたいな書き込みもなくなるし後腐れ無い。


246 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:28:29 ID:PmbUd6aD
それと訴訟起こすなら地元の裁判所にしとけ。


247 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:42:23 ID:1z9duahl
多分ここでグズついてる連中は
年パス買う金はあっても印紙を払う金はないと思うよw

248 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 20:57:57 ID:dBpGAmNR
なるほどねー。でも少なくとも消費者センターで終れば30万払わなくて良い訳だよね?
11月1日のクリスマスBBBは抽選賛成の人多いみたいよ?


249 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:10:11 ID:PmbUd6aD
>>248 ”でも少なくとも消費者センターで終れば30万払わなくて良い訳だよね?”
上記の意味がわからない、素人にも理解出来るように解説してくれ。

低額訴訟は損害賠償請求額が30万円以下という事だが、年パ(10万円以下だよな?)で勝訴すれば
それ相応の金額が戻ってくるか、抽選が中止になる(中止にする)。

250 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:15:08 ID:dBpGAmNR
敗訴すれば戻ってこないんだろ?
消費者センターに抗議して騒ぎが収まれば30万いらないんだろ?
勝つか負けるかわからないで30万出すより
金かからないで万事解決すれば良いって人の方が
どんな騒ぎでも圧倒的だろ。最終手段なんじゃないの?
おまえがやれって言ってる裁判ってのはさ

251 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:26:13 ID:PmbUd6aD
原告が負たとしてどうして?どうして原告が30万円出さなきゃいけないのかが俺のバカな頭では理解出来ない。
お前の頭が良すぎるのかもしれない。

1.抽選になった事による精神的苦痛を慰謝料として請求すれば可能かもしれないが、即決裁判ではたしてこの様な
控訴が認められるのか私にはわからない。


252 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:30:15 ID:PmbUd6aD
訂正
控訴→告訴

253 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:32:51 ID:IOiypNWd
たかが30万程度でがたがた言うなよ。
みっともない。


254 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:41:00 ID:PmbUd6aD
>>253
wwww
男だね〜(女っだたら許してね)。


255 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:45:46 ID:GoxZ/iA2
お前ら全員まとめて法律相談板へ行けよ

256 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:49:38 ID:6MFC1Rsd
このスレや抽選反対者たちを混乱させようと、消費者センターやら裁判やらを、
わざとゴチャマゼにして煽ってるバカがいるな・・・

※※※ 消費者センターと、訴訟(裁判所)は全く無関係です ※※※
※※※ 裁判だ訴訟だなどと煽る連中に耳を貸さないようにしましょう ※※※

商品やサービスなど消費生活全般に関する、苦情や問合せなどは
 → お近くの消費生活センターにお気軽にご相談ください
    http://www.kokusen.go.jp/map/

消費者が不利益を被る契約(例:http://www.kokusen.go.jp/danso/sashidome.html)の
差止めを請求を行いたい場合は
 → 適格消費者団体へご相談ください
    http://www.kokusen.go.jp/danso/index.html

小額訴訟
 → お近くの簡易裁判所に直接お越しください
    http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html


257 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 21:55:40 ID:GoxZ/iA2
ていうか返金できるかできないかもスレチでいいよ。
抽選決定にうんざりして返金してもらいたいんだったら
もうそれは抽選の是非を問うのではなく、その後の話。
ここで話す事ではない。

ちなみに俺は抽選反対派だけど
もう年パスやめると心に誓ったんなら、もっと適切なスレへ行くべし。
アンチ常連に余計な煽り材料を与えるだけ

258 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:01:09 ID:IOiypNWd
返金はどうでも良いが、抽選が詐欺行為かどうかは問題
年パスや日付指定券(二か月前に販売される)を発行している以上それ以前前に告知する義務がある。
それを予期できずに購入してしまった人たちは、一か月前告知を詐欺行為だと思うのは当然だ。


259 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:03:33 ID:PmbUd6aD
皆さん自分の意見は思う存分に書けましたか?。
あとは皆さん個々が思うようにOLCが動いてくれるように祈りましょう、すべてはOLCの意図しているところにあります。
以上でこのスレを終了します。



260 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:06:02 ID:TpA56VQ5
それを言ったら、6か月前にホテル予約した人はどうする?
入園保証だけか?
特にミラコは抽選ないなら朝早く起きれば確実に観られたが…

261 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:10:25 ID:9uu0pTmD
>>260
それはキャンセル料かかる前に発表されたから問題ないんじゃないかと

262 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:13:50 ID:6MFC1Rsd
>>260
いつ何時、急に「リドアイル抽選化(有料化)」とか言い出しかねない状況に
なったということだから、迂闊にミラコ宿泊も含めた予定(予約)なんて
立てられないなぁ。。。

263 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:13:51 ID:g8XemHkY
>>258
それで詐欺を立証できると本当に思ってるの?

264 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:15:05 ID:3JwOhqzS ?2BP(0)
>>258
詐欺は立派な犯罪だ。
頼む皆根性無しの腰抜けだから代表して自分の分だけでいいから訴えてくれ。

265 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:21:04 ID:6MFC1Rsd
↑と、このように裁判や訴訟を煽る、と。

そんなに消費者センターに「相談」されるのが嫌なのかねw
OLCは、そんなに後ろめたい企業でもあるまいに。

266 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:26:05 ID:uFwHF4ai
すぐ内部認定するのも短絡的だがね。

267 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:30:03 ID:g8XemHkY
相談もすれば良いし訴訟もすれば良いと思うよ。
物言う消費者。すばらしいじゃない。やんなよ。

268 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:34:21 ID:1z9duahl
つーか本気で裁判所やらセンターやら考えてるの?
そこで主張が認められると思ってるの?
ショー鑑賞機能だけじゃないんだぞ年パは。ありゃ単なる一年遊園地利用券だぞ。冗談は2ちゃんだけにしとけw

269 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:36:02 ID:6MFC1Rsd
>>266
誰か、内部認定してるの?
どこ?どこ??

>>267
訴訟の意味が無いし。

270 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:43:28 ID:geBk6egD
まずは、行列の弁護士たちに聞いてみて!

271 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:43:37 ID:9ygLrHdv
なんていうか、そこまでして
観たい?

272 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:46:41 ID:g8XemHkY
>>269
だから相談しておいでよ。

273 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:47:46 ID:6MFC1Rsd
>>268
消費者センターで相談するのは、本気でいいんじゃない?

言い方を変えれば、消費者センターは企業の商品やサービスに対する
「グチや泣き言をいうところ」であり、「文句を聞いてもらうところ」なんだから。

公の機関だからといって、消費者センターを何か特別な存在と思ってないか?
おまえら。

274 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:48:44 ID:oxKaeGwE
以前、ワンマンが抽選になったとき、ハズレたことなかったけどなー。キャッスルはハズレるけど。共通年パ。
杞憂しすぎじゃないの?皆さん。ハズレること前提で考えるから、おかしなことになるんじゃない?


275 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:51:26 ID:9ygLrHdv
>>274
たぶん席にもこだわりがあるんだよ。

276 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:51:56 ID:CxBBCHdO
抽選反対だけど裁判とか消費者センターとかいう話は流石にドン引きじゃあ・・・

277 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:52:42 ID:uhqkY38C
>>265
まだ続いているなwwww。
消費者センターにご相談でもいいだろう。
で、抽選反対者の中に(このスレ中)消費者センターに相談した人はいるのか?。
いたなら話の内容、流れを教えてもらいたい。
電話したヤツがいないなら、根性無しの腰抜け連中の為に>>265の君、電話してやってくれ頼む。
そして、話の流れを申し訳ないが書いてくれ。




278 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:53:11 ID:IOiypNWd
>>271
違うんだよ。
OLCの姿勢に疑問を感じるんだよ。
>>262の言うように今後が怖いんだよ。
Disneyが好きだから行かないって選択はない。
でもDisneyに行きたくても行けなくなる可能性が怖いんだよ。
年5回の私が抽選に外れまくってもまだ行ってるのは他の魅力があるからなんだよ。
でもその残された魅力まで奪われたら行きたくても行けなくなる。
回数を減らしてバケパにしなければ見れないのだから。

279 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:53:32 ID:mkiJFNwj
ワンマンの話しだけど、いつも会場で空席にしている部分(見えづらい部分?)
も抽選席に含まれるのかな?
今空席にしているところを抽選枠にいれると、見えづらくても今よりは毎回若干収容人数が増えることになるね。
既に電話等で確認した人いたら教えてちゃん。
誰も聞いていないようなら、明日にでも聞いてみる。

280 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:01:07 ID:GoxZ/iA2
これはあくまで俺の予想の域を超えないが、
ワンマン抽選になったら ミニミニもそのうち抽選になると思う。
ワンマンに外れて(パレードは別として)ミニミニしか見るものが無い人+
当選してワンマンに待つ必要がなくなった分、ミニミニも見ようと考えるショー好き+
元々のミニミニファン
これら全てが重なって、ミニミニの待ちがカオスになり破綻するのは明白。

今でさえ、ワンマンよりラインカットが早く、
ワンマンよりも後ろだと見えづらく、Qラインに使えるスペースも狭いんだから
ショーに1時間以上待てない人は、完全に入る余地がなくなると思う

それはちょっとなぁ・・・

281 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:05:25 ID:g8XemHkY
>>278
詐欺だ詐欺だと騒いでた割に、現実的な方法が提示されると日和るんだね。
他人に対して「馬鹿は黙ってろ」なんて言ったり、OLCに企業としての義務を断言してみたり、
そこまで自身の意見の正当性に自身があるなら相談なり訴訟なりすればいいんだよ。
2chで管巻いてるよりよっぽど「OLCの姿勢」を変える可能性があるよ。


282 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:05:46 ID:mkiJFNwj
>>280
激しく同意です。
前スレでも、そんなレスがあったよ。
ミニミニだけじゃなくてスーパードゥーパーも子供1人に大人5人座り見状態でカオスになって、
もう、全ショー抽選導入の悪寒。
もちろんシーも同様。

283 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:06:30 ID:g8XemHkY
正当性に自身じゃなくて正当性に自信だった・・・

284 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:08:39 ID:nRl7SV7O
シーはキャラクターは出ないけどショーの数多いから良いけど
ランドは死活問題だよな。
ワンマン見ない場合大人の鑑賞に堪えうるショーってミニーのみだから
そこに1極集中。雨が降ればショーは全く見れない状態

285 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:09:59 ID:uhqkY38C
>>281
まってした、その通り。



286 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:11:21 ID:uhqkY38C
↑まってました、その通り。

突っ込まれるの嫌だから訂正。

287 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:12:56 ID:GoxZ/iA2
ただシーはどうだろうね。
BBBとオーバーではあまりにもショーとしての性質が違いすぎるし
オーバーやミスティックは、ワンマン以上に
待たずに見ることのできるショーだからね・・・
それにシーのあの抽選gdgd列だと
これ以上抽選項目を増やすのはほぼ不可能と言ってもいい。


BBBを抽選するしないに関わらず、
ミースマはなんとかしてくれ。
オープンダッシュの原因にもなってるし、
あっちの方がよっぽど危ないし過熱してるよ・・・

288 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:14:27 ID:g8XemHkY
そこでラキナゲ、トゥモテラの復活ですよ と言ってみる。

289 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:15:56 ID:IOiypNWd
>>281
日和る???
躊躇する・ビビるって事???
>>278では、Disneyが好きだって事しか書いてないけど・・・
何が言いたい?

290 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:21:08 ID:mkiJFNwj
>>287
なるほどね。
BBBからミスティックには流れづらいかもね。
とりあえず、煽りを喰うのはミニミニだけかな。

291 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:21:36 ID:uhqkY38C
>>289
お前さんは、1ヶ月前告知は詐欺行為だと思っているのだろ?違うか?。
相談センターに電話してくれ。


292 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:22:54 ID:9ygLrHdv
>>289
日和る:傍観する。
(ひよる)

何も行動しないではたから見ているみたいな意味だよ。

わたし、>>281じゃないけれど。

293 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:23:00 ID:g8XemHkY
>>289
258 名前:名無しさん@120分待ち[] 投稿日:2009/10/06(火) 22:01:09 ID:IOiypNWd
返金はどうでも良いが、抽選が詐欺行為かどうかは問題
年パスや日付指定券(二か月前に販売される)を発行している以上それ以前前に告知する義務がある。
それを予期できずに購入してしまった人たちは、一か月前告知を詐欺行為だと思うのは当然だ。

ずいぶんと力強く断言してますが、OLCに「詐欺行為」を認めさせ「義務」を履行させるには
なんらかの公的機関から勧告なり司法の判断が必要かと思いますが。

294 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:25:33 ID:IOiypNWd
電話するよ。
じゃなくて今の問題は日和るってどんな意味だ!?ってこと
何故>>287のレスからその言葉が返されたかが分からないってこと

295 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:27:09 ID:IOiypNWd
>>293
分かった分かった。
で、何で>>287のレスからそこまで飛ぶんだ!?

296 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:28:54 ID:9ygLrHdv
>>294
>>278(だよね)のレスに対してというよりは
ID:IOiypNWdあて(あなた宛)ということでは?
>>258=>>278=>>294でしょ?

297 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:29:49 ID:IOiypNWd
間違えた
>>287じゃなく>>278

298 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:33:11 ID:uhqkY38C
>>294
ちょっとお前を見直した。抽選反対でも賛成でもない俺だが、成り行きを楽しみにしている。
法律的な事で悩んだら俺の叔父が弁護士だからきいてやる(刑事事件が専門だが)ww。
明日を楽しみにしておるよ。



299 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:36:46 ID:IOiypNWd
で、いつ私が日和たんだゴルァ!!!!!
長々とトイレに行ってた事か?
g8XemHkY答えろ

300 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:41:30 ID:eLlpy4An
賛成派も反対派もとりあえずみんな落ち着きなよ

301 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:43:39 ID:g8XemHkY
電話するんだね。何処にか知らないけど頑張って。

一連のあんたのレス読み返してみなよ。
単なる自分自身の不平不満不安だけじゃなく、
明らかにOLCが認めていない犯罪行為や義務を指摘してるよね。
相談だ訴訟だって、他の人は公取委が動くかもとかグレーだとか、
卑しく誤魔化しながらレスしてる流れの中で、あんたのレスが
決定的に一番踏み込んでる。

が、突然泣き言が始まったんで日和ったのかと思ったんだけど、
まぁ俺の誤読だったみたいだね。素直に謝るよ。ごめん。

あと頭冷やせよバカwww

302 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:44:08 ID:ExKzAiiI
>>273
センターの人はカウンセラーじゃないんだから
ふぁびょった人相手に懇々と常識を説明させるのが可哀想だw
グチは2ちゃんか友達に吐いたほうが同意もしてもらえて優しくしてもらえるしいいんじゃない

303 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:45:49 ID:saGV8Opa
消費者庁「消費者情報ダイヤル」も、まじオヌヌメ
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.htm

公取がやってた部分を移管したから、消費生活センター経由よか話が早い。
出来たばっかりの省庁で良いところを国民に早く見せようと、今ノリノリ。



304 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:48:05 ID:saGV8Opa
URLしくった。

>>303の 消費者庁「消費者情報ダイヤル」
” 消費者庁への情報提供や消費者からの一般的な問い合わせを受け付ける窓口です。”
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.htm



305 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:49:12 ID:sffBgyA1
今更だが抽選を導入することのOLC側のメリットって何?

人員削減と聞くがあまり減らないような気がするし
いつも見れない人からの苦情は減るかもしれないが、その分見れなくなった人の苦情が増えそうだし
100人前後?の悪徳といわれる常連排除にここまでやるかなあ
まさかゲストから抽選にしてくれ!と声が多いのも考えにくい。

306 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:49:50 ID:IOiypNWd
頭冷やした。

しつこくして悪いんだが、泣き言を言った覚えもないんだけど・・・
暇だったら教えてくれ。

307 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:50:31 ID:saGV8Opa
>>303-304
なんだ?なぜかURLの最後の「l」が入らん。

もいっかい 消費者庁「消費者情報ダイヤル」
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html


308 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:51:00 ID:uhqkY38C
>>303←ここおすすめだね。
長官が私の嫌いな人だけど(関係ないが)社●党で。


309 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:51:42 ID:ExKzAiiI
大体詐欺の要件知ってて訴訟だセンターだ払い戻しだ詐欺だ犯罪だって言ってんのかw
自分をOCLの回し者認定してくれても結構だ。
もちろん電話は大いに歓迎、ニコニコにもUPしてくれw
が、何言われたとしても消費者センターの人をOCLの回し者認定するのは
さすがにバカすぎだからやめとけよw

310 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:53:21 ID:mkiJFNwj
単にお金をもっと使って欲しいからじゃないの?
長々座り込まれて、持ち込んだおにぎりやパンを食べるだけじゃ利益が出ないものね。

311 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:54:27 ID:nRl7SV7O
いくらなんでもOLCをOCLって言っちゃう奴を内部認定するのは難しいだろ

312 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:56:13 ID:g8XemHkY
>>306
>違うんだよ。
>OLCの姿勢に疑問を感じるんだよ。
>>262の言うように今後が怖いんだよ。
>Disneyが好きだから行かないって選択はない。
>でもDisneyに行きたくても行けなくなる可能性が怖いんだよ。

俺が「これは泣き言って言わないの」と聞きたいんだけど。
もちろんあんたの他のレスとの対比も含めて見た上で。
少なくとも俺には見える。
まぁスレチだしID変わるしもう消えるけどさ。

313 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 23:56:44 ID:uhqkY38C
>>306
明日の電話が心配だ。
話す内容を紙に書いて、良く要点をまとめておく事、聞き返されたら同じ文章でいいから読み返して話す事。

314 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 00:03:47 ID:GoxZ/iA2
>>310
おにぎり持ち込んでる人が
ショーを待たずにすんだからレストランで食事すると思うか・・・?

ショーを待たない代わりにアトラクに行っても
あんまり売上げ増えないよな。
ショー待ちはみんな抜け出して近くでテイクアウトフードを買ってくるのは
頻繁に見かける光景だけど、
アトラク待ちで軽食買って食ってるやつは殆ど見ない。

それ以前に、お金を使ってもらいたいからってのが理由かどうかもわからんけどな

315 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 00:09:57 ID:xu1rMKU6
>>314
おにぎりは別の場所で食べるか帰ると思う。
では、散々ガイシュツの座り込んでおにぎりをたべる姿が浮浪者を彷佛させるからか?
あとはバケパに良席とおもわれる席を割り振って、売り上げをあげるとか?
これもさんざんガイシュツだね。
OLCが売り上げをのばす事以外に抽選を導入する理由が思い付かないよ。

316 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 00:13:20 ID:dXX7Vgza
>>315
別に理由を予想するのは勝手だし止めないけどさ、
あくまでその理由は想像であって、
その想像の理由を前提として、抽選の是非を語らないでくれよ?

ただ理由を予想したいだけだったら付き合うけどな。
今日は寝るけど

317 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 00:32:17 ID:hXXzvX00
てか、そんなん考えたってわかるはずないじゃん。
あたしらただのお客さんだよ?
決まった事にしたがって遊ばなきゃ。

理由を明白にしない。
納得できない。
って言ったって、あんな大きな企業なんだから、そこら辺にいる人達が思い付く様な事はもう想定済みでしょーよ。

抽選にした場合のデメリットとメリット、比較して抽選式を選んだ。
それで会社に利益がでるとふんだんだから。

客はその方針が気に入らなければ来なければいい。選択権は客にあるが、会社の運営に口を出せる身分ではない。

毎回ショーを観てきた人達はかわいそうだが、全く観れなくなる訳ではないし、今まで観たことなかった人々が観れるかもしれないんだから、同じディズニー好き増えるかも♪みたいな心の余裕を持ったほうがいいよ。

長々ごめち

318 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 00:40:46 ID:AQHUSNYJ
公式の
>運営状況等によっては抽選を行わない場合があります。
この一文。

私は最初にこの文章を見たとき、「=閑散期は抽選しません」
ってことだと勝手に思ったけど。
土日とか夏休み春休みの割と混んでる時だけ抽選やるもんだとばっかり思ってたけど。
ここ見てびっくりしたというか…。
そういう風にとらえた人いないの?

319 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 00:49:12 ID:dXX7Vgza
>>318
それに対するOLCの回答は「未定」もしくは
「カウントダウンのような特別な時はしないが、基本は全部抽選」の2回答のみ。
文面だけ見ると、俺はあくまで閑散期平日みたいに
全席埋まらないような日だけ抽選なしで
後は多少空いてようが混んでようが構わず抽選 と言う感じに思えたが。
さすがに、全席埋まってないのに抽選なんてしたらもう1回GC出すわ

その辺は、実際になってみないとわからんけど
土日しかいけない自分は、土日が基本抽選になったら
毎日抽選されてるのと大差ないんだけどね。

320 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 00:58:14 ID:dsIwpnLw
普通に閑散期も抽選だろ。
座席を抽選にしないと、前列狙いで長時間並ぶ人がいるから。

321 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 01:09:35 ID:YdZGXUc0
だから長時間並ぶのが良くないってOLCが出して無い以上長時間並んでも良いんだよ。
それにずっと立ってて下さいって言っても良いのに言わないって言うのは
問題視してないって事じゃないの?

322 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 03:26:41 ID:jsj02zRz
>>321
禁止されていなければ何をしても良いって訳じゃない。いやホントに。

パークは良識とか善意に拠って運営されてきたんだよ。
その程度が低まれば、規則で縛るしかない。
今回は別の形での解決法を示してきた「可能性がある」。
とりま、並びの話は今は関係無いって事。

323 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 03:52:33 ID:qvqEf0RO
>>319
閑散期に抽選を行うとどうなるか、暫く調査するんじゃないの?
だから、今は何も決まっていないないし抽選実施 とかしかいえないんだと思う。

もしカウントはやらないのなら、超大激戦になりそうな予感。


324 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 07:26:53 ID:dlMBQNdI
ならないっしょ。一部Bヲタの必死さが増すだけ

325 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 07:34:35 ID:EeJp2j8i
抽選によりオタ数も実質減るだろうしね

326 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 07:38:11 ID:XvSwHGKB
BBBやワンマンに限らずヘビロテのダッシュ馬鹿は
ショーそのものじゃなく出演者目当てでわ?
だったら、排除したら帰るか本社待ち、駅待ちに
移動するでわ。

327 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 07:49:32 ID:Xq91wPhU
ショー見れなくなるなら、いっその事入場料払わないで
駅待ちだけすれば良いって考えるとちょっと怖いな
俺が思いつく位だからとっくに誰か思い付いてるだろうし
出演者のみなさん大丈夫かな・・・

328 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 07:51:33 ID:h4xipBY8
本社待ちする人とかいるんだ…
まぁ歌舞伎や宝塚でも出待ちとかはいるけど
遊園地のダンサーにねぇ。
ワンマンのハリウッドシーンの汚い版か

329 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 08:12:42 ID:pAU5OmsO
ショーをどこから観ても良いのなら今のままでも良いじゃないですか。
座り込んで待つ姿が嫌ならパレードも含めてベンチ以外では座らせなければ良いだけです。
見た目を言うのなら『パレード中はOK』は変ですよね。
抽選になれば二度と好きな席からショーを観られません。
『どこからでも楽しめるよ』って人はその程度なんですよ。
私は自分にとって一番の席で観る事ができるショーが無くなるぐらいなら立って待ちます。

330 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 08:29:19 ID:ETrSE6bV
>>329
すぐパレードはどうなるとかアトラクも抽選にしろとか言う人は
ちょっと屁理屈っぽくて印象悪いけど、
後半には同意しとく。

どうしても座り込みが汚いと言うなら、立ち待ちで構わんよ。
それよりも抽選の不確実性と不自由さの方が嫌だ

331 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 08:35:20 ID:whXQXF8V
立って待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
待ちます。
………

おまえらのせいで抽選になったのか!

332 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 08:44:16 ID:DMBW/E6m
自分も「外れたら悲しい」「(空いてる時に)ぷらっと入ることが出来なくなる」って理由で反対なんだけどさ、
ここで必死になっている、お気に入りの席で見れなくなる的な意見だけは何だかな〜って思うな。
そういう人がいるから抽選になったんだよな、って思う。


333 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:01:06 ID:X75CPL3u

数十人ぐらいの為に抽選?

なのかな?

会社的に考えて抽選マシーンの効率と実績が欲しいだけなんじゃないかとずーと思っていたよ。

色々な分野にOLCが進出してるしいつかチケットだけ買って入口で抽選みたいな事をやればチケット予約する時のオペレーターも自動で人件費削減とかもセールスできるしね…

長々と妄想書いてすいません



334 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:08:38 ID:jSANZFxK
バケパで儲けたいのと、導入しちゃった抽選マシーンを使いたいだけだと思った。
私はワンデーの頃から1日2回は観てたから1日1回以上みれないのが不満。
席はどこでもいいんだけど。

335 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:08:44 ID:PK8UqCTI
>>317
今までショーを見なかった人は見れるのに見なかったんだよ
抽選になったってならなくったって見たきゃ見ればいい
何で抽選なら見れるって発想になるの?
とりあえず「素敵だったねーあとでもう1回見ようよ」なんてことは叶わない夢になった。

336 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:18:29 ID:ZFKNcau5
>>335
同意。
そして今までショーに興味が無かった人も運試し程度に抽選に参加→末席なら鑑賞権利放棄→空席多数


泣ける…


わたしも、初めて見たと思われるワンデーさんが大感動してすぐに次回列に並ぶのを何度も見た。
タワテラ大好きで連続で乗るのと同じ事じゃん。
なんでそれができなくなるんだよ。

337 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:18:59 ID:ETrSE6bV
お気に入りの席、なんていう
ダンオタ指定席みたいな言い方するから悪いのであって、
そうじゃないだろと

アトラク派の人が待たずにいい席で見られるかも
と喜ぶように
ショー好きだって、どうせ見るならそれなりにいい席でみたい
って思うのは当然。

問題は、その為には何時間だって待つのは構わないって人がヒートアップして、
アトランをメインにしてる人が
1日の大半を一つのショー待ちに費やして、
優勢順位をアトラク<ショーにしなければ
とても見れないってのがマズいのであり、
現状、そう言うのが発生するのは季節限定のショーだけ。
抽選のデメリットを沢山抱えてまで、
レギュラーショーに適用しなければならない程
酷い状況なのか?って事だろ

実際、かなり混んでたこの前の日曜にワンマン見たけど、
1時間15分待ちで、
埋まるのが早い個人的には最高だと思ってる場所が余裕で取れたし、
中央最前だっていくつか空いてたから、取ろうと思えば取れた。

この前の日曜の混み具合だと、
アトラク1個諦めれば取れる程度の時間だよ、これは。
もう少しで後ろでもいいのならば、
さらに待ち時間は少なくできる

338 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:22:05 ID:dOPGN7LG
私はワンマン行ったらビデオ撮りたい人だから、後方でも真ん中寄りに座りたいという希望はあるなぁ。
抽選で嫌なのは好きな席に座れない事もそうだけど、ショー始まってからの途中入退場が増えるのが嫌だ。
チケットの当選を良いことに、かなり時間過ぎてても入れるよね。

で、とりあえず良くわからないまま抽選して当たった人が「あ、こういうショーなんだ。ショー見るよりアトラク行かない?」って、ショー中に出たりね。

頭にきませんか?

339 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:32:07 ID:HpuRjsbC
>>333
そそ。
2700万人もの年間入場者数を誇るパークが、たかだか数十人のために
小アトラク1個リニューアルできるほどのカネをかけて抽選システムを導入したりしませんてw

OLCは営利企業、ボランティアじゃないとか言いつつ、一部常連のせいとかミスリードw
どんだけダブルスタンダードなんだかw

OLCが営利企業であることを念頭に置けば、抽選導入はおそらく、アトラクへのゲスト誘導のためだね。
何度も書かれている通り、アトラクのQに人を滞留させて入場者数を稼ぐビジネスモデル、
そこへもってきて前年比で入場者数大幅減、営業利益大幅減だからね。

340 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:41:45 ID:cRCWoG8X
どの程度効果があるか分からないけど、ゲスト相談室に電話してきた

抽選導入の経緯についての回答としては、やはり以下の2点
 ●早朝から待っている人が居る所為で見られない人が居る
 ●待ち時間の軽減

とりあえずは上の2点の理由で矛盾に感じる点やその他疑問点を指摘
抽選廃止を希望することを前提として、以下の要望を伝えた

抽選廃止が無理なのであれば
 ○抽選の待ち時間を軽減させる
 ○当選権の無断放棄を防止する(FP二時間ルールに組み込むetc…)
 ○途中入退場の禁止

最後はお決まりの「必ず関係部署に伝えます」でおしまい
真新しい情報無くてごめん
でも今度はゲスコメを出すつもり

抽選反対派は決まったことだと諦めないでどんどん行動して欲しい

341 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:47:45 ID:s55Q13hS
>>340
他にどんな事が気に入らなくて相談センターに電話した事があるの?。


342 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:48:40 ID:s55Q13hS
相談センターでなく相談室ね。


343 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:49:38 ID:s2iFO2hW
>>339
TDLでは抽選ショーの為に今までずっと使われてきたシステムなんですがねぇ<抽選システム
何もワンマンの為に導入した訳ではない。
TDSも今回のハロウィーンのように集客改善の為にイベントを開催し抽選ショーを行う為に抽選所作成。
最近のイベント、特に盆は酷かったからねぇ。

で、通常ショーへの抽選導入はそのシステムの流用だろ。パラメーター変えるだけだから100万かからん。

344 :340:2009/10/07(水) 09:57:24 ID:cRCWoG8X
>>340だけど、これも要望として出したの書き忘れた

 ○スペシャルイベントと同時並行にするなら片方が当たってる場合には片方は抽選出来ない仕組みにして欲しい


>>341
落し物の問合せならしたことあるよ
でもこんな用件では初めて

345 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 09:59:27 ID:hacCbNJF
早朝から待つ人。
尋常じゃないよ。


346 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:01:40 ID:pGllQ2th
自分は>>334さんとは正反対。
1ショーにつき1日1回限定で構わないけど、出来れば好きな席で観たい。
チビだから座高高い人が前にこられた場合、かなり鑑賞が辛かったりするし。
我が儘でスマソ。

347 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:02:18 ID:rdklRLfh
>>345
同意。
今BBBスレも見てきたけれど
かなり変った人がいるみたいね。

348 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:03:01 ID:s55Q13hS
>>344
勘ぐって悪いがそんなに何回も落とし物しているのか?。
お決まりの・・・・ってことは1回や2回では無いと思うが、年パス保持者&クレーマーと勘違いしたのは俺だけなのか。
m(。。)m


349 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:11:17 ID:bJVUbw1y
>>348
関係(ryって言い回しは様々な企業やなんかのお決まりの台詞であって、別にOLCに限ったもんじゃないし。
世間知らず乙

350 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:13:10 ID:cRCWoG8X
>>348
なるほどね
このスレとかmixiとかニコ動を見て大体どんな対応されるかある程度知ってたから「お決まりの」と書いた
見ていなかったとしてもこういうケースの決まり文句だから想像に難しくないと思うけど

ちなみに落し物の問合せをしても「必ず関係部署に伝えます」とは言われないよ

351 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:21:50 ID:X75CPL3u


お金が絡む事にいちいち個人の話を聞いていたら経営なんてできなくなるよ。
電話してもね〜

352 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:26:15 ID:zrKjOyHD
消費者がサービス提供者に意見を述べるのは悪いことではないし無意味ではない

353 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:36:06 ID:X75CPL3u

352
聞いてくれて改善してくれるならね〜



354 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 10:50:50 ID:S309TZMg
>>353
ネガすぎw
改善してくれることもある。

聞いてくれて反応あるかわからないけど、
伝えないことには始まらない。

355 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 11:01:50 ID:zYth5GVL
改善してくれたとしても、またいつこのように多くのゲストの笑顔を奪うような制度を導入するかわからない…

今のOLCの経営理念が変わらなければ。

356 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 11:18:00 ID:bJVUbw1y
過去にもナットクラッカーが整理券配布になった時、発表当初は全回配布のはずだったけど、苦情殺到で、初回とラス回は並んで観れるように変更になったことがあったしな。

357 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 11:19:33 ID:CN5IJP1Q ?2BP(0)
前置き、当方、抽選反対でもないし賛成でもない。

普通に>>340クレーマーだと思った。
自分の要求満たすだけの。

358 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 11:22:14 ID:Cz3CcWFj
>>190
詐欺ではない
貴方の勝手な思い込み


359 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 11:22:46 ID:HpuRjsbC
>>343
シーに抽選導入のことを言ってるんだが?
端末1台でン十万、改装費設備工事費まるまるあわせたら、
結構いい金額になる。
抽選システム全体では、軽くアトラク1個作る値段だぁね。

そういえば、TDLで抽選導入したときも、みんなこぞって悪徳常連のせいだとか
ファビョってたねw
ありえねーwww

360 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 11:32:56 ID:s55Q13hS
ツベコベ言わずに少なくとも11月中頃まで様子を見ればいいじゃないか。
まだどの様な事態になるのかわからないわけだし、抽選反対の人間もいるし賛成の人間もいる。
今まで抽選でなかったのだから、抽選に変更後に論破しれ。


今のところ、個々の予想、想像でしか判断できない、11月〜抽選はOLCの決定事項だしどうにもならない。
今反対しているヤツが抽選にして良かったと思う事があるかもよ(想像)。



361 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 11:47:21 ID:s2iFO2hW
>>359
たかが数十人ってレギュラーショーの事だろ?

盆の惨状見てみろよ、何処が数十人だ?
早ければ2回目入場開始時点で列締め切りとか基地外レベルだろ。
同じ事を言うが、抽選システムはレギュラーショーだけの為に作られたものではない。

362 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 12:34:52 ID:zrKjOyHD
理由なんて知ったことか!
いいからつべこべ言わずに抽選廃止にしろ!

っていうのがクレーマーじゃないの?

363 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 12:37:11 ID:hdh8YInp
抽選だけど、チケットは座席じゃなく入場整理番号を指定するのは?
で、外れた人はその後に入場。
そしたら空席だらけは防げるんじゃないかな。
チケットには、開場時間に来なかったら入れない可能性もありと大きく明記。

ま、自分は抽選の有無については長所短所それぞれあるから中立派だけど。

364 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 12:50:20 ID:f3cEIbiV
座席抽選じゃなくて整理券の抽選にしてほしい。。。
そしたら席悪いから見ないって人も少なそうだし、ある程度席選べると思うんだけど。
で、あきがあれば案内すればいいじゃん。
どうせ整理券で入る人でいい席は埋まるから長時間待ちいなくなるだろうし。

抽選になると仕事帰りでショーには間に合うのに抽選には間に合わないっていう
悲しい事態になりそう(>_<)

ってGCに書いてみようかな。。

365 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:06:47 ID:XvSwHGKB
>>363
外れのキャンセル待ちが朝から居座るだけで
何の解決にもなりません。

366 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:15:09 ID:i4cfrpfR
>>364
ゲストに席を選ばせたくないっていうのも
抽選導入の理由の1つなんじゃない?
席とりをめぐって馬鹿なダンヲタがトラブル起こしたりさ。


367 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:21:10 ID:HpuRjsbC
>>361
誰が、レギュラーショーに限った話だと言った?
ここは、レギュラーショー抽選反対スレじゃないぞ。

368 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:26:07 ID:s55Q13hS
>>362
理由も述べずにつべこべ言うのは俺から言わせればクレーマーとは言わない、たんなる変わり者で怖がる必要なし。
それでしつこく何度も電話してくるなら業務妨害になるかも。
上記の変わり者の相手は全くする必要なし、でも邪険に扱ったり少しでも上げ足をとられるような話し方は禁物、それにつけ込んでくるから。




369 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:37:46 ID:s2iFO2hW
>>367
> 2700万人もの年間入場者数を誇るパークが、たかだか数十人のために
> 小アトラク1個リニューアルできるほどのカネをかけて抽選システムを導入したりしませんてw
という話をしたのは何処のどいつだ?
> たかだか数十人
がレギュラーショーに限ってないのなら一体レギュラーショー以外の何処の話をしているのだろうか。

370 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:40:19 ID:hdh8YInp
>>365
なるほど。
それに、早い番号を当てた仲間に良席を確保させる常連も出そうだ。
思いつきはやっぱりだめだね。

371 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:48:01 ID:HpuRjsbC
>>369
別に数百人にしてもいいぜ?
いずれにしても、常連対策とか言ってるあたりが、ゆとり過ぎw
営利企業を舐めすぎwww

もっと直接的な営利目的があるに決まってんじゃん。<抽選導入

372 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:54:34 ID:Cz3CcWFj
なんで年パス廃止しようって言う人いないの?
一番の解決方法じゃないですか。

373 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 13:59:42 ID:HpuRjsbC
>>372
ヒント:年間入場者数
なぜ、決算よりはるか前に入場者数の先行発表をするのか、考えてみよう。

374 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 14:07:59 ID:nKlt8P7B
ロッキンの抽選は良かったな。鑑賞エリアと参加エリアを作る事で当選数も多かったのか当たりばっかりだったし、ハズレてもルートで楽しめたし。

せめてハズレても見られるような大型スクリーンとか作ってくれないかな?前にショーベース前に大型スクリーンがあったの見た事があるんだけど、あれずっと設置できないのかなぁ?


375 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 14:08:51 ID:s2iFO2hW
>>371
結局妄想かよ。
お前のレス読んで更に笑ったがキューラインに人詰め込んでどうやって入場者数増やすんだよw

376 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 14:13:26 ID:i4cfrpfR
>>372
年パス無くなっても毎日通うような
パーク依存のキチガイは残ります

377 :IOiypNWd:2009/10/07(水) 14:15:51 ID:QqINn1aS
今電話して来た。
消費者情報ダイヤル
03-3507-9999

この情報はデータベースに登録したので今後
チケット販売におけるプロモーションの仕方や売買時のやり取り、その余の事情によっては
民事訴訟で、損失の補償を要求できるかどうかまたは、著しい損害でありこれを看過するこ
とが正義の観念に反すると思料し消費者行政の問題として行政指導などの対応を講じるかど
うか調べるって

最後に、一か月前の告知について法律的な見解を申し上げる事は出来ないので無料の法律相
談を利用されてはいかがか!?
と言われた。

378 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 14:18:45 ID:HDLLTYVG
>>377
法律相談もやってきてよ

379 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 14:46:31 ID:CN5IJP1Q ?2BP(0)
抽選反対派の皆さん意見はDBに登録だけなのですぐには行政は動かないだろう。
少額訴訟だな。

380 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 14:55:34 ID:ETrSE6bV
>>372
ここは抽選の報告や是非を問うスレであって、
常連を追い出すスレでもOLCの未来を考えるスレでもないからね

勘違いしてる人だらけだがw

381 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:02:14 ID:7gWe6CWl
>>377
前後の流れも知らないのになんだけど
その勢いで頑張って!!

382 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:08:12 ID:Cz3CcWFj
>>373
年間2700万の人間のうち、年パスの割合がどのぐらいか知っていて言ってるんだろうね。

383 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:10:20 ID:i4cfrpfR
>>382
実際どのくらいなの?>年パスの割合
煽りじゃないよ、純粋に興味あるんで教えて欲しい。

384 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:14:54 ID:Cz3CcWFj
知っていてきくなよ(笑

385 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:36:34 ID:ETrSE6bV
>>384
俺も知らないから教えてほしい。素で興味ある

え、まさか知らないのに大口叩いたわけじゃないよね

386 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:36:57 ID:GimG20nA
>>376
BBBで率先して悪事やらかしてる常連なんて、シーで年パス無い時代から
通ってるような輩ばっかり
年パス廃止したところで、痛くもかゆくもなくてずっと通うんだから廃止は無意味

387 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:37:27 ID:HpuRjsbC
>>384
知らないなら、素直に知らないと言えよw

388 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:40:12 ID:Cz3CcWFj
>>387
お前はしってるの?

389 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:53:34 ID:iBWZ99vy
>>388

ねー、はやく教えてよ

390 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:55:09 ID:mL+D7sDA
>>388
まずお前が答えるべきだろ

391 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 15:58:51 ID:HpuRjsbC
>>388
年パの発行枚数や利用頻度は正式には公表されてないけど、
あることがきっかけで、発行枚数は世間にバレたじゃん。
さあ思い出してみようw
あとは1人が何回通うかだね。

ちなみに、年パで元の取れる最低入園回数(8回)だけでも、
これがなくなれば年間入場者数が数%変わってくる。
さすがに、誤差の範囲(通常1%未満)とはいえないね。

392 :IOiypNWd:2009/10/07(水) 16:02:01 ID:QqINn1aS
おまいらくだらん事で、このスレ埋めるなよ。
株主にも公表してないんだから、内部の人間以外知ってる奴がいる訳ないじゃん。
かまってちゃん(嘘つき)何か相手にすんな。

荒らしは無視!かまうものも荒らし!!

393 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 16:06:20 ID:GimG20nA
>>391
顧客情報流出ってやつねw

>年間パスポート保有者は約6万人で、
>データを保存している39か月前までの元保有者も含めると
>約14万人になるが、流失した人数と経緯は不明

たかだが6万人しかいないじゃんwww

394 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 16:14:47 ID:whXQXF8V
高田が6万人は大杉www

395 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 16:29:43 ID:b0niIHRQ
お呼び出し致します……高田様

高田ですが×60000
高橋さんが沢山居る村よりスゲェなwwww

396 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 16:49:08 ID:EMTMfi2f
個人を特定できる年パスの入園者をどのようにカウントしているかだな。
ワンデーと同様にカウントしていれば、共通で同じ日に両パークに入園した場合、
「2人」としている可能性はあるね。数を稼ぐ為に。
そうなると200万人を超えるかもしれないので、10%近く減ることになる。

397 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:03:01 ID:Cz3CcWFj
全入場者数の0.2%

398 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:05:33 ID:Cz3CcWFj
八回通って50万としても1.9%

399 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:16:30 ID:HpuRjsbC
>>393
すべてを単パスで計算して、元の取れる8回インパで一番最低に見積もっても48万人分だけどな。
大半が共通年パ、1人平均、元の取れる倍はインパしていると考えると
ざっと140万人分ぐらい、年間入場者数の5%ぐらいは占めていることに。
(何せ3ヶ月で10回スタンプを捺させるぐらいだw
本当は年間40回×2パークインパ…年間入場者数の15〜20%ぐらいを想定しているということだな)

で、今年度上半期は、入場者数が前年比で5.7%減で大騒ぎw
たかが6万人の年パス持ちが、どれだけ影響がデカいか分かるわな。

400 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:18:27 ID:Cz3CcWFj
廃止でいいじゃん

401 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:21:48 ID:r4Y1JJc0
いや、いっそインパそのものを抽選にw

402 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:24:25 ID:lIS0Z+v/
>>401
wwwwww

403 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:27:47 ID:tho7f9TC
>>377
GJ!!
OLCさん大丈夫ですか!?
消費者庁にまで話が逝ってるよwww

404 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:28:00 ID:Cz3CcWFj
まあこれで年パスがギャーすか言っても無意味と言う事で。

405 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:36:44 ID:Cz3CcWFj
>>399
去年は25周年と言う事を忘れずにな

406 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:47:23 ID:i4cfrpfR
ググッたら現在年パス所有者は7万2千人だって
その7割が関東地区在住(ソースは日経新聞4/27号)


407 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:48:58 ID:s55Q13hS
>>377
ご苦労さん。


408 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:53:18 ID:bJVUbw1y
>>406
その数字で行くと年間入園者数の三割位が年パってことになるな

409 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:54:16 ID:HpuRjsbC
>>405
おまっwww
本来、周年イベントなどに左右されない固定層(年パ・ハードリピーター)に
変動が発生したら、余計に影響デカいだろがw
自分で己の首を絞めてどうするよ?

こんなのが、年パス敵視の抽選賛成してるって・・・相手をするのもアホらしいわ。
もう、いちいち、一から十まで全部説明してやるのに、疲れた。

410 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 17:58:08 ID:PrT59yqm
じゃ、年パス購入を抽選で

411 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:01:13 ID:i4cfrpfR
そもそもシーだって入場者数が伸び悩んだテコ入れで
年パス導入されたくらいなんだから
(シーは5周年までは導入しないって噂があった)
やっぱり数字的には旨味があるんだろうね>年パス入場者数

412 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:07:13 ID:s55Q13hS
>>409
OLCはそこまでお前にそこまで心配してもらわなくてもまだ大丈夫だ。
お前の、恩着せがましい一から十までの説明なんか読みたくなかったが
ヒマだから読んでしまった。
勝手に疲れろ、自分がどれくらいOLCの事わかっているか知って満足しただろ。
もう来ないでねバイバイ。


413 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:07:40 ID:NVMf2Mec
年パスは面接と試験で

414 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:17:30 ID:VkF+qnec
抽選制度が始まったとして、たとえばガラガラの日はBBBの抽選やらないとして、
その場合、抽選やるかやらないかは実際シアターの前まで行ってキャストの説明を聞かないとわからないのかな。
インフォボードとか公式には告知しないのかな。
今日は抽選ではないと事前にわかればインパするって人もいそうな気がするんだが。

415 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:23:06 ID:qXq00Agu
>>414
もしそのような制度になるなら電話一本すればすむこと
NOW!のリアルタイム報告を復活させてくれれば一番いいんだが

416 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:26:16 ID:s55Q13hS
>>414
公式にはどういう発表がなされたかは?だけど、ショーオタの行動が多少なり抽選制度開始の
要因になっているのであれば難しいかも。
インフォボードなんかに告知したら2ch、メール何でもありだから。

417 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:37:11 ID:8c2bEPIZ
>>403
お上は頭固いし、パークの事なんて理解してないから、
「利用者から苦情が出てるショーなんて即刻上演を中止しろ」なんて、
指示がでなければいいね。
中止にならないまでも、当面の間公演見合わせとかね。
アリエナイハナシジャナイヨネー

418 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:43:03 ID:/Sgo6iDI
>>408
年パス持ちがひとりあたり年間何回行くと考えての数字?

419 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:43:16 ID:Cz3CcWFj
民主主義は多数決ですから、たった2%の意見なんて揉み消しでしょうな。

420 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:44:14 ID:bU56XcUV
>>409
柑橘系なんか相手にするおまいが悪い
ポリシーだとかほざいて年パを買わずに、勝手に年パを僻んでいる奴なんか相手にすんな


421 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:45:43 ID:s55Q13hS
>>417
わ〜い!御上の命令で即刻上演の中止指示が出るって。
あり得ない話じゃないよね〜だって。
お前の頭がありえない。
バカもここまで来ると本物なのか。


422 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:49:28 ID:Cz3CcWFj
>>418
2700万人の三割が810万人だから
一人当たり113回ですな。

一年の3分の1はリゾートいってることになるな(笑

423 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:53:50 ID:3GBMPIsH
毎日通ってるような人もいるんだから
一年の三分の一位なら沢山にいるんじゃない?

424 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:56:01 ID:HpuRjsbC
>>422
共通年パだと57日でいい罠。
2週間に1度、土日にインパすれば達成。

425 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 18:59:55 ID:CN5IJP1Q ?2BP(0)
>>417
貴方がその指示を出すお上なら有り得るかもしれないが。

426 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 19:15:02 ID:/Sgo6iDI
>>423>>422
なんじゃそりゃ。

427 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 19:18:01 ID:xu1rMKU6
>>414
今後変わるかもしれないけど、この前確認した時は、
抽選を実施しているかどうかは、
インフォメーションまで電話下さいとのことだった。
公式やインフォメにはアップする予定はないと言っていた。


428 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 19:22:41 ID:bU56XcUV
結局、年パスは500万人(相当)程度を占めているということだな


429 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 19:32:58 ID:8c2bEPIZ
>>421
そりゃ残念。

430 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 19:58:26 ID:s55Q13hS
>>429
お前をバカにした俺がバカだった。
以上

431 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 22:48:27 ID:QWISYjBK
抽選の目的がバケパ拡販なら、むしろハズレを出しまくった方が売上げUPにつながるということになる。
(バケパでないと見られないというものにするため)
ということは閑散期も空席多発お構いなしで抽選続行?
それにしても 同じ内容のショーを
・少し並べば見られたショー
    ↓
・抽選に当たらないと見られないショー
    ↓
・バケパでないと見られないショー
とランクアップさせるのは凄い!
これがディズニーマジックってやつ。

被害妄想スイマセン


432 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 22:51:57 ID:h4xipBY8
謝る気なんかないんだろ?

433 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 23:16:25 ID:xBVue/x6
入場者数は伸びているものの頭打ちになってきているのと海外からの客を増やすため
金は出すけど、ワザを知らない人が楽しめる状況を作るための施策なんだろうな。

434 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 00:36:28 ID:YGSKWyhQ
ハロウィーンの抽選の存在知らない人って結構いるんだね

シーに行く度キャストさんに、
ハロウィーンのショーはどこに行って列べば良いんですか?
って聞く人みかける

435 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 01:05:56 ID:+dQ2yPeq
夢は、必ず叶う…ハハッ!


あ、「夢の中では」ですか
参考資料:ワンマン

436 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 01:08:21 ID:zF1NmkuN
>>434
並べば見れるって時代はとっくに終ったんだよ死ね情弱!!
OLC様にバケパ代上納するか、
貧乏人救済処置の抽選に1時間並んで外れて来い!!
と優しく罵ってあげると吉

437 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 07:01:13 ID:QeIhwR8S
あげ

438 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 07:17:59 ID:tT3hIwDz
まだやってんの
訴訟する年パスワンデー様はマダー?

439 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 07:52:08 ID:Gd3NzIv7
>>431
空席多発にするには、システム変更せんといかんが。

440 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 07:54:11 ID:Gd3NzIv7
>>411
噂のほうは検証無しかいw
普通は、間違った噂だったじゃねぇの?

441 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 07:56:34 ID:Gd3NzIv7
>>377
おもいっきり、相手にされてないなw

442 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 08:45:19 ID:MWZznI4e
>>438
自分独りで巨大企業と戦うより、国の機関を使って行政処分してもらったほうが
楽だし早いし効果が高いからね。

>>377を見ると消費者センターより対応が丁寧だし、あとは数の勝負だね。
>>377をmixiに転載して、情報ダイヤル参加者を募るといいかも。

消費者庁への電凸を貶しまくっている奴がいるということは、
その効果にビビっているということの裏返しだもんねwww



443 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 09:02:52 ID:qmRGIPGn
>>95
ディズニーとOLCは別物って頭に置いてたほうがいいよ。
OLCはディズニーの理念を実行する気はもう無いと思う。
ディズニーのパークを運営している企業だからと言って、全ての客を大事にするとは限らないよ?
入場者数の確保・収益とかの事しか考えてないしね、まぁ企業なんだから当然だけど。

444 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 09:21:27 ID:qn7Tw4FU
>>442
>消費者庁への電凸を貶しまくっている奴がいるということは、
>その効果にビビっているということの裏返しだもんねwww

意味がよくわからないんだけど
遊園地のショーが抽選になったぐらいで
大騒ぎして消費者庁にまで電話するなんてアホじゃね?
って思っている人も多いっていうこと。
それ以上の意味はないんじゃない?

445 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 10:03:06 ID:SlICEpFw
>>444
そもそも、ここの抽選賛成派をビビらせてもどうしようもない。
あくまで反対派vsOLCであって、賛成派は茶々入れてるだけ。
賛成派は失うものが無いから。

446 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 10:43:42 ID:C3Z4jh8G
そもそも、期間限定ショーとかと違って
「ショー見たいけど、とてもじゃないがあの待ち時間は待てないよー!」
って言うほどのものじゃないんだから、
ショーに興味が無い人ほど今回の決定は喜ぶ(ショーに興味があるほど30〜1時間くらいは待つはずなんで)
逆に言えば、ショーに興味が無い人ほど 決定がもし覆されても
無関心ゆえにさほど痛くも無い

ここで必死に賛成というか反対派に対して騒いでるのは
万が一決定が覆されて、常連大勝利!ってなるのが嫌な人だけだと思うのだけど違う?

447 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 11:14:42 ID:O8tTr0pZ
ちがいます


448 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 11:17:07 ID:O8tTr0pZ
2700万人のうち、2600万人が文句いってんだったら国も考えるだろうが、たった0.2%じゃなあ(プ

449 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 11:18:27 ID:O8tTr0pZ
オリンピックも55.5%の賛成でも落選だからなぁ。

450 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 11:28:08 ID:GKRqMZdz
>>442
小学生が考えられるのはせいぜいこれ位の事か。
君、台風で学校がお休みなったの。?


451 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 11:36:25 ID:CinGOEO5
社会・会社の仕組みがわかってない馬鹿共が多いかわかって面白かった。
遊園地のショーで消費者庁かよw
まさかいい大人じゃないだろうな?
遊んでないで勉強しろ勉強www

452 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:09:13 ID:LLZtWpwH
消費者情報ダイヤルに電話してきました。
内容は>>377とほぼ一緒でした。
違う所下の三つでした。
1・結構イッパイ電話が入ってる事
2・現在事実確認中
3・一か月前の告知は確かに問題を感じる


453 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:09:14 ID:hxe/uX00
導入に至った経緯を考察するなら有意義だと思うが
自らの行動を省みることのできないアホが、ルールで並んでる
だけの人まで巻き込んで自己を正当化し、さらには意味不明の
主張を繰り広げるに至っては、その幼稚さに失笑を禁じ得ないw


454 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:19:16 ID:+JWKoRDu
>>453消費者センターに苦情した奴らが
せっせとオープンダッシュや不正席取りをしていたら笑うしかない。

455 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:25:54 ID:LLZtWpwH
みんなにちょっと聞きたいんだけど・・・
アトラクはオープンダッシュしても問題無くて、ショーだと問題が有るって
どう云う事???
アトラクは繰り返し乗っても『好きなんだね』で、ショーだと『オタキモイ』って
どう云う事???
言ってる意味が分からない。

456 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:28:09 ID:G+/Soz5U
収益ないと倒産するんだよww
バケパ買ってよw

457 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:30:06 ID:tT3hIwDz
>>452
音声うぷ。あと対応者の名前も。
言うだけならタダw

458 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:33:58 ID:qn7Tw4FU
>>455
ずう〜〜〜〜っと、トドみたいな人たちが
ドアの前に座り込んでいるのが見苦しいの。
アトラクは移動するでしょ。
ずっといるんだよ。
ほぼ同じ顔のトドが毎日毎回。
対応するキャストさんも辛かろう。

459 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:35:01 ID:C3Z4jh8G
>>455
オープンダッシュなんて本当に問題視してるわけないだろw
レギュラーショーでオープンダッシュしてるのなんて
アトラクでダッシュしてる人の量に比べたら
次元が違うくらい数が少ないのだから

自分にとって都合のいいところしか出さないのがアンチ常連クオリティ

460 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:39:28 ID:cpD+TIXo
>>455
思考停止か。ちったあ頭使え頭。
それから、
アトラクションはアトラクション
レストランはレストラン
トイレはトイレ
ショーはショー
よそはよそ うちはうち

461 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 12:56:04 ID:LLZtWpwH
なるほど
賛成派の方と真面目に話し合おうとした私が悪るかったです。
良く分かりました。

462 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:06:56 ID:C3Z4jh8G
都合が悪い事全て
よそはよそ、うちはうちキタ━━(゚∀゚)━━

463 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:09:31 ID:QufJm251
賛成派は観ても観なくても、観たとしてもどんなに見にくい席でも、または永遠に観れないとしてもいい連中だよ。
そんな奴らに、ショーをどうしても観たいという立場が理解できるわけない。
ざまあ、ぐらいにしか思ってない。人の不幸を笑ったり、妬んだりする奴はそのうち、自分達にも返ってくるよ。
それが法則だから。



464 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:13:45 ID:GKRqMZdz
>1ヶ月前の告知の告知は問題を感じる。
もし、司法や行政が問題無いと判断した場合(多分、OLC話を聞くだけで問題にはならないだろう)
消費者庁の人が「問題を感じる」と言ってましたと、消費者庁に電話しれ、その方が問題になる。
でもな〜、感じただけだからな。


465 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:18:07 ID:5dsChxm6
>>463
そこで年パス廃止ですよ

466 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:20:28 ID:mF68ps3v
抽選反対派だけど電話で自分の意見は伝えられたのでゲスコメを書いたら暫くは傍観することにした
どうせクリスマス期間中に抽選廃止は厳しいだろうし始まってみないことにはどんな問題が生じるか分からないからね
でも始まって1〜2か月経ってもここで懸念されているような抽選長時間待ちや空席、途中入退場が改善されていないようならまた問い合わせてみる

467 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:21:21 ID:QufJm251
バケハ゜は詐欺ぽくて買う気持ちになれない。
どの席?
雨キャンでファストパス?バクチじゃないんだよ!!

468 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:22:58 ID:GKRqMZdz
>>466
その通り。


469 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:28:58 ID:ICEqhJrI
>>463
妄想書き連ねている所を申し訳ないが、残念でした。おおはずれです。
主にショーで良い場所を取るために、月20〜30万円くらい使って
直営ホテルに泊まっております。
家が遠い、でも良い場所で観たい。幸いお金はある。
そういう人間も世の中いるんです。

確実にショーが観られなくなるのは悲しいですが、バケパでも使うかな。
それよりも>>463の様な妄想低能パッパラパーな方々を目にしなくて
良くなるなら、抽選でも何でもwelcomeですね。

>>463にたいしては、ざ ま あ としか言いようがないwww

470 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:33:30 ID:GKRqMZdz
>>467
私もバケパは買わないけど。
それは、貴方の勝手な意見。
それでも良いと思って買う人がいるから。

ホテルのダブルブッキングで予約した部屋より
良い部屋に泊まれる様な事がバケパにあれば
良いな(バクチだけど)www。



471 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:39:47 ID:QufJm251
463
あんた矛盾してるね。誰が聞いても変だろ。
嘘か負け惜しみにしか見えないよ。誰にもまともに相手にされないんだろうな。憐れだね。
ま、あんたみたいな相手にするつもりないから。


472 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:43:11 ID:GKRqMZdz
>>471
自分で自分にツッコミ入れてるのか?

473 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:47:34 ID:C3Z4jh8G
>>472
レス番間違いだろ、それくらい汲み取ってやれよ
誰に対して言ってるのなんて
ちょっと頭働かせればわかると思うが

そういう所しか反論できないって悲しいな

474 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 13:47:58 ID:QufJm251
471
469へのレスへの誤り

以上

475 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 14:00:45 ID:GKRqMZdz
>>473
すまんな。
大人げなかった。


476 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 14:34:08 ID:VDSxTLah
>>461
抽選賛成派なんかと話し合おうと思わなきゃいい。
所詮、
「OLCの取り決めが唯一最大の法律。反論する奴は叩き潰すべき非国民」
で思考停止している、信者さんだから。
常連がどうとか、年パスがどうとかは、ただの後付け。

そう考えると、賛成派の話す矛盾点とかダブルスタンダードが、スッキリ納得できるんだよね。
抽選制度にやましい所がないなら、消費者情報ダイヤルなんてスルーできるはずなのに、
法で消費者に認められた当然の権利を、躍起になって叩き続けるのはそういうこと。

いちいち噛み付く輩なんか相手にしないで、どんどん
消費者庁 消費者情報ダイヤル 03-3507-9999 へ
情報提供すればいいよ。

477 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 14:37:55 ID:h+XjWlDW
賛成反対どっちの立場にもショー好きはいるよね。
問題は他人を押し退けてでも、または不正を働い
てでもと、モラルもマナーもなくショーを見る権利が
どうこう言ってる連中がガンなんだろうな。



478 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 14:42:25 ID:GKRqMZdz
当然の権利を行使して頑張ってね。

電話した人に消費者庁から後に連絡来るのかな?。
こうなりましたって。


479 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 14:59:36 ID:O8tTr0pZ
>>476
年パス廃止してみんなワンデーにしたら解決なのにそこはスルーなんかい?

480 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 15:23:08 ID:TqC4Qw0M
>>479

たぶんそれは関係ないんだよ…


481 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 15:48:28 ID:vhBaYMcv
>>377
乙。ID:g8XemHkYです。
今回俺はあんたとは反対の立場だけど、成り行きには注目している。
引き続き頑張ってくれ。
>>452も乙。

482 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 15:56:15 ID:4YjRtVzy
今のミスマス抽選はミッキー広場を激戦区に変えちゃってるよね
救済措置っていう意味でいえば分散していなきゃならないのに…
ハロウィンの大きな飾りも移動されちゃうくらいの状況

今後抽選がどういう形で実施されていくかは不明
窓口で問い合わせてもはっきり答えられてない事も多い
マイナス効果の可能性も高いから自分はもう少し様子見かな

最初の電凸情報はありがたかったけど
あちこち電凸やりすぎてばてないように程ほどにね
抽選始まったら嫌でもおかしな点が出てきそうだし


483 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 18:07:30 ID:Gd3NzIv7
>>482
あのシーズングリもミキ広場は激戦区だったわけで。
プリマやクールと違って、ハーバー全体に
分散させられないから、観客の集中が起きる。
企画立てたヤツが過去の事例に学ばないアホ
だったんでしょうな。

484 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 19:20:36 ID:CZ7i0Akv
1ヶ月前の告知に問題を感じる。
てことは、一年前なら抽選でも問題ないってことか?

ただの揚げ足とりだが

485 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 19:42:24 ID:GJAGf14H
>>483
つーか、片方を抽選にしたらそっちに人を隔離できないのだから、
もう片方に人が集中するのなんて
誰でも思いつきそうなもんだよな…
外れた人は、そっちしかイベントショーで見れるものが無くなるから、なおさら


>>384
一年前告知だと、詐欺的な問題はなくなるが
だからと言って抽選自体がいいかどうかは別問題だろ

486 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 20:05:29 ID:MWZznI4e
>>484
そりゃ問題ないな。

年パスであろうが、オープン券(1年有効の日付未指定ワンデーパス。ここ重要)であろうが、
有効期間内に通常受けられると期待し得るサービスの内容を、
ゲストが購入前に確認や判断ができるのだから。

つまり、11月10日実施のレギュラーショー抽選制化を、「ゲストの皆様への
周知期間が短く、問題があると判断し」来年10月9日へ延期、とすれば
消費者庁も含めて、誰も文句のつけようがない。

487 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 20:13:14 ID:GKRqMZdz
>>846
消費者庁は文句つけているのか?又、文句付けようとしているのか。
なぜわかるの君。。


488 :846:2009/10/08(木) 20:27:44 ID:keq64hrK
しらんがな(´・ω・`)

489 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 20:37:43 ID:CZ7i0Akv
んじゃ
一年前に今年シーのハロウィンあるとは分かってなかっただろうから、みんなはBBBの抽選化に文句いってるんだね。

490 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 20:41:04 ID:Gd3NzIv7
>>486
アトラクションの終了もけっこう急に決まってね?
グーフィーの家が無期限休止になったからって
消費者庁に文句を言ってるヤツは寡聞にして知らん。
ミッキーマウスレビューが終わる時は少数見かけたか?

491 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 20:48:46 ID:IBDadbBt
アトラクの話はしてません。ここはショー抽選制度に関するスレです。スレチなあげ足取りはお帰り下さい。

492 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 20:53:55 ID:k5rT+nHG
>>490
確かに。
でもアトラクの終了は以前から何度もあったことで、想定の範囲内だからなのでは?

レギュラーショーの抽選は、ワンマンが期間限定でやったのは除くと、今回が初。
だからみんな想定できなかったから問題があるのだとおも。

自分的には、アトラクも含め、もっと早く告知して、
ゲストのことを考えているという姿勢を見せてほしい。

493 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 21:19:41 ID:ymGPewfp
前にワンマンが一時的に抽選になった時もそうだったけど、
必死でショーにしがみつく痛い人たちって本当に気持ち悪いね。
ショー関連のスレ見ると、今日の出演者は誰だった、あの常連がいた、なんて話題ばっかりで気持ち悪いし。
抽選賛成。
もちろん原因は経営側にあるけど、だからこそ、そういう行動に出るのは賛成。

早く告知して欲しい、とか全部釣りだよな?
前の時にちょっとスレに書きこんだら(抽選じゃなくていいのにねー、って言う内容)
必死な人達が「一人でも多くの声が欲しい。あなたもGC出して!!用紙はここでもらえるから!!」
ってレス付けてきてワラッタwww

494 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 21:20:39 ID:mSeb+V5V
年パス持ちで週1で通ってる者だけどたかが遊園地ショーに熱くなり過ぎだと思う。
たかが消費者のくせに偉そう

495 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 21:21:21 ID:q+5IQD0c
はずむ家のリハブは理由があるからなあ。

496 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 21:32:51 ID:Kj1Osssn
前回の抽選でもそうだったけど、年パス持ちの常連同士で
座席券交換し合うようになるんだろうね、ダンヲタなんて特に。


497 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 21:51:55 ID:uNV3v4cF
>>495
はずむ家、どうして無期限リハブになっちゃったの?

498 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 21:52:54 ID:Gd3NzIv7
>>491
一年前から告知しないとイヤイヤ
ってファビょってるのがいるからだろが
記憶力無いのか?

499 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 21:55:23 ID:qn7Tw4FU
年パの残りの期間を希望者には
月割りで払い戻せばいいんじゃないかな。
これで文句のある人は来なくなるし
今後の方針は会社側の希望通りになる。

500 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 22:34:54 ID:OwyZWMK+
年パスのはらいもどしするわけないじやん

0.2%が

501 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 22:35:16 ID:07zrbp8n
>>490
アトラクションやショーの終了は少なくとも1月前ってのはなかったのでは。
レビューは結構前だったと思うし。
グーフィーの家はきっと何かシステムトラブルが生じたのでは。
そのうち復活すると思ってるけど。


502 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 23:05:22 ID:NSrmcLIh
11月からの抽選も大事なテーマだが 
とりあえず、今の抽選大混雑とミッキー広場の修羅場を何とかしてほしい。

503 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 23:27:10 ID:2zs0kzbt
抽選大混雑、明日は凄まじいだろうね。
11日はもっと修羅場だろうね(*´д`;)…

504 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 23:46:58 ID:JWIkTIeX
待っている間に、見たい回の締め切り時間になっちゃうことも課題だよ
締め切り10分前になったら、半分の機械はその回専用画面になるとかして
不正できないようにした上で、誘導してほしい。

505 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 23:48:17 ID:2tuiIkDl
>>504・・・・・・・・・・
意味不明なんですけど

506 :名無しさん@120分待ち:2009/10/08(木) 23:57:19 ID:uNV3v4cF
>>505
意味通じたけどなあ。
たとえば抽選締め切りの早い初回希望の人だけ
列を別にするとか対策するってことでしょ。
そうやって初回列に並んだ人が別の回を抽選することがないよう
初回しか選択出来ないように機械を調整した上で。

507 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:04:37 ID:RM/bb+IF
意味は分かるが、その分早く来いとしか言いようのないワガママさだな……。
待ってる、たって、そりゃ自分で決めた時間から並び始めたんだろうが。
気違い常連には常識が通じないな。

508 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:10:22 ID:Oo3MscY1
常連っていうより、抽選にそんなに時間がかかるとは
予想してないような人のための措置じゃないの?

509 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:10:25 ID:j+Vv/R/r
もう子供の理屈全開だな。
車買ったら次の週に新型が発表されて文句言ってる奴よりヒデェw

オープンダッシュはアトラク好きもやってるとか反論する割には、不正席取りに関してはダンマリだしwwww

510 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:12:49 ID:/l5avYQG
そもそも、抽選ってキャストが待ち時間言いながら案内してるじゃん。
心配な人は聞くでしょう。

511 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:16:13 ID:jqsPTrK0
そもそも?

512 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:19:54 ID:/l5avYQG
>>511
現在でも、という意味。
それで間に合わないのはただのバカ。

513 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:24:34 ID:jqsPTrK0
おぉありがとうございます
そもそも=現在でも

514 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:29:23 ID:QTIX3bWr
こないだ抽選所にいったんですよ。8回目の。
で、40分待ちの所を結局15分くらいで抽選したわけですわ。正直最初は抽選なんてあたらないと
思ってたのよ。7回中2回しか当たったこと無いからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは希望をすてちゃいけない。終了だね。あきらめたらそこで試合終了だね。
最初に抽選する時さ、めちゃめちゃ諦めムードで左手でそろ〜って公演回を指定して、
右手で年パスぴろ〜んてカウントしたのよ。10秒くらいかけてさ。でなんか恐くなりながら「確認」押したのさ。
そしたら後ろの人の心の声がさ「とっととやれよ」とか言うの。
同じ過ちは2度繰り返さないのが俺よ。
だからスタートボタンを押したのさ。えぇ、そりゃもう押しましたとも。全てを忘れて押したよ。
ハズレたらバンザイでトランプ(女)のフトモモに萌えるんだとか、ハズレたらエレパのルミエールのダンサーの
フトモモに萌えるんだとか、色々忘れてね。
だって後ろの人の心の声が「ハズレろ!」って言ったからね。
そしたらエライ事にならなかった。
もうすごいハズレ。すごいごめんなさい。8敗目。ドラクエなら冒険の書全消えの気分。
それで横見たら隣のヤツらは当たってて凄い勢いでキャーキャー言ってんの。ホントおめでとう。
正直「男が参加ダンスなんてできるかよ」なんて照れてないで、当たった時にノリノリで踊っときゃ良かったと思ったよ。
心の底からカミラとマークに申し訳ないと思ったね。
でも抽選所出て嫁さんと「俺たちは2回見てるし、ワンデーさんっぽい人が当たって良かったじゃない」とか言ってんの。
ホント俺ってダメ人間。
バンザイトランプバンザイギリシャ。

515 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 00:41:16 ID:QTIX3bWr
ああ計算が合わない。6敗目だ・・・orz

516 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 07:13:30 ID:TOOQC3Up
>>514
また懐かしいコピペ改変だな

517 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 08:44:36 ID:/zGP3XGx
>>499-500
前売りのパスを買っているワンデーは無視ですか、そうですか。

どうしても、年パスだけの問題にミスリードしたいわけねwww


518 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:02:38 ID:EtiTuwua
>>517
抽選になるのが不都合なら今のうちにパスポート使っちゃえば?

519 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:11:47 ID:t/47dEQl
どうせ抽選反対と言っているのは、ほぼショーオタ達だろ。
それも、私はこのショーの事すべて知っているみたいな。
気持ち悪。
抽選に決まったんだからとりあえずそれに従え、文句を言うのは成り行き見てからにしろ。
お前達の節操の無い行動でこうなったのだから、自業自得。
それとも仲間内で一度でも場所取り控えようみたいな話したことあるんか。

520 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:13:46 ID:/zGP3XGx
>>519
妄想、乙

521 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:20:34 ID:oEQIl5oG
>>507
その分、早く来て並べっていうんじゃ、ショーを見るために早くから並べって言ってるのと変わらないよ。
抽選にする意味がない。
ショー見るために早くから並ぶのをやめてほしいんでしょ?ディズニーランド側は。
それなのに、抽選するために早めに来て並べっていうのはおかしいと思う。

522 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:25:04 ID:t/47dEQl
妄想だったか・・・スマン。
妄想でも何でもいいが、個人的にはショーオタ達が列の前列にタムロしなくなるのを
目に入れなくても良くなる事を考えただけでも抽選賛成。
あの異様さ尋常じゃない、もう少し節度を考えてほしい。
いずれにしろ、あの手この手を使いショウの前列にいるんだろうな。


523 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:36:24 ID:/zGP3XGx
>>518
アンバを予約してあるから、そうもいかんのよ、マジで。
クリスマスを堪能しようと思ってたんだけどな。
キャンセルするつもりはないけど、なんだかねえ・・・


524 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:42:01 ID:xA+n9gaI
>>521
> ショー見るために早くから並ぶのをやめてほしいんでしょ?
その「早くから」のレベルが違うから。
開園と同時にBMTに行って12時のショーの為に完全武装で座り込むのが現状。
前回公演のラインカット前から次回公演の為に完全武装で座り込むのが現状。

この現状を打破する為に抽選を導入する。抽選ならばアトラクションと同様に常に人が流れ、
更にそんな苦行をせずに良席が当たる「可能性」を抽選参加者全員に提供する。

525 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:46:18 ID:t/47dEQl
こんなのはどうだろう。

1.ショウーを抽選にする
2.一つショーは一人一日一回しか見られない。
3.抽選当選者が該当ショーを見なかった場合、抽選のショーを3回抽選出来ない(パス OR サーバーに記録を残す)。

システムの変更だけで可能だと思う。




526 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 10:54:57 ID:AS46zo7z ?2BP(0)
>>525
三番目が一番効果あるね、安易なパスの貸借出来なくなる。

527 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 11:02:01 ID:rv2b139W
ショーベースにいるマニアたち
永遠にさよならだね

抽選ばんざい

528 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 11:22:37 ID:zDyWcPP6
ワンデーからFP餌にパス借りまくるんだろ。いまの時期ならモ社だな。
前ワンマンかクリスマスかでやってる奴がいた

529 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 11:24:10 ID:NIl2ijLk
空席をカウントして照合するのは無理じゃないか?
チケット回収すると席がわからなくなるかもしれないし、映画のチケットみたいにするともぎり係が必要。
ギリギリまで来なかったりすると、ワンデーさんは空いてる席に詰めちゃったりするし…。

530 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 11:31:30 ID:xA+n9gaI
>>529
パークチケット認証制にして、入り口にゲートと同じ改札を設置し、入場時にパークチケットを
投入することで当選チケットか判定すると同時に当選を捨てたかどうかのチェックにも使う。
勿論、年パスはキャストによる顔認証あり。

って方式であれば、チケット貸し借りはほぼ不可能になるんだがなー

追加投資コストが大きすぎる上に非抽選日にゲートが邪魔でしゃーないのが問題か。

531 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 11:54:01 ID:vGbyJWe5
BBBクリスマス版は、かなり当たりやすいでしょう
2階席まであるし、5回公演だろうしさ

532 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:06:16 ID:YOgb1V/o
>>531
当選確率が高い回と、低い回ができるのが嫌だな。
当たることが先決で、どの回でもいいから観たいっていう人もいるよね。

しかし、アフ6ゲストはどうするんだ??

533 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:22:06 ID:xA+n9gaI
>>532
ハロウィーンショーの異様な混雑でも18時頃なら殆ど並び無しで抽選出来てるから特に問題無いでしょ。
これまでの実施状況から、30分前(18:20)までは抽選やってるし間に合うと思われ。

534 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:31:38 ID:WZrdMIYx
>>530
費用対効果って知ってるか?

535 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:36:48 ID:xA+n9gaI
>>534
最後の一行読めない?

536 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:44:59 ID:JM6yRG18
>>530
入口で希望の回を選びながらだと入園に倍以上時間がかかるねー
せっかく当選してても座席チケ受取り忘れて
アトラクションに走り出すゲストも居そうだし

537 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:48:33 ID:KHxd8wCU
>>533
今年はキャンリフ二回だからどうなるかわからんが、
もし去年同様に18:45開始なら微妙だよ

アフ6は入園待ち列ができるくらいそこそこ人がいるので、
のんびり来ると入園までの時間+抽選所までの移動で10分くらいかかるかもしれん。

また、アフ6で入ると
最大でわずか15分しか猶予がないから、一斉に抽選しにくるとなると、
一時的に抽選所が混む可能性は十分ありえる
もしかしたら間に合わない人が出てくるかもね

538 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:48:39 ID:irPHzpVC
>>531
定員:約1,500名 と公式サイトに書かれています。
単純に計算すると 1,500×5=7,500名 ミスマスと大差が無いと思います。

539 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 12:58:59 ID:t/47dEQl
何が何でも抽選やだと言う人間と、キモオタ常連の排除抽選賛成、いつまでたっても平行線。

とりあえず抽選バンザーイってとこで良いか。


540 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 13:26:23 ID:E4TN0nQZ
この調子だと、いつの日かワンマンズドリームIIやBBBが終わる時にも
消費者センターに電話するモンスターゲストが湧いて来そうだ。

「ワンマン観るために年パス買ったのに、終わるなんて聞いてません」
「フラッと来た時とかに観たかったのに」
「詐欺なんじゃないですか? 年パス代はどうしてくれるんですか?」
www

あと、大バカな>>510はディズニーなど忘れて、日本語を勉強した方がいい。

541 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 13:44:59 ID:xQwnB5Zi
>>537
最終日の最終回は更にカオスになるのは目に見えてる。
アフ6ゲストには入る前に断らないと、クレームになるだろうし。


そういえば、少し前に出てた
「状況によっては抽選を行わない場合〜」
っていうのは、この雨続きで思ったのかね。
でも、現地にいなくてもわからないと足を運ばないよね…

542 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 14:01:30 ID:YqHKmoSF
もういっそのことショーを有料化してしまえばいいのに。

そうすれば今のOLCの利益至上主義にも合うし、見たい人も見れるし。

スレチすまん

543 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 14:23:12 ID:AS46zo7z ?2BP(0)
今よりもコノスレ燃え上がるな。
プラカード手を持って、デモでもやりかねねーな。

544 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 14:26:16 ID:RCtZYqOh
誰かがそんな妄想スレをたてているという事実…
TDRショーの有料化について!verT!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1181045780/l50

545 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 14:26:19 ID:/zGP3XGx
>>539-540
俺みたいな、ディズニーホテル予約済、前売り券購入済のワンデーを
無視せんでくれるか?

そんなにも、常連、年パスだけの問題にミスリードしたいか?


546 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 14:34:01 ID:R3M2185t
>>540
モンスターゲストw
サリーやマイクか

547 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 14:46:04 ID:AS46zo7z ?2BP(0)
>>545
そんなに見たいならバケパかプレミアムガイドが確実だよ。
11月10日以降にしろ、今はまだ常連と一緒に列べば見られるから。
わざわざアンバサダー泊まってワンを見に来られる位ならそうしれ。

548 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 14:55:44 ID:AS46zo7z ?2BP(0)
もう一つ二つ、泊まるならワンデーでなくてツ〜デ〜にしておけお得だから。
オフィシャルとパートナーの方が頻繁に行くならオトクダヨ。

549 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 15:12:58 ID:OxFaDelH
悲しいけど世の中金なんだよ。金が無けりゃTDRにだって入れないし
ショーだって見られないの。今までが並べば良いってのが異常だったんだよ。
ま、貧乏で金出せない負犬は貧乏人救済の抽選に2〜3時間並んで外れてくださいwwwwwwwwww

550 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 15:35:36 ID:/zGP3XGx
>>547-548
アホか。お前はOLCの回し者かよ。
FP2枚とショー鑑賞券に1人5000円以上も余計に払えるかって。
んな金があったら、部屋のグレードアップに回すわ。

551 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 16:36:28 ID:t/47dEQl
ID:/zGP3XGx
>>550

おい、お前の書き込み読むとあたかもワンマン見る為にディズニーホテル予約して
行くみたいなんだが、特に>>545なんて。
本当にワンマン見たいなら、ワンマン命ならば確実な道選ぶだろ。
前スレにあったな、バクチじゃないんだからってwww.


抽選万歳!!




552 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 16:52:08 ID:/zGP3XGx
>>551蓬莱
クリスマスを堪能しようと思ってと書いたが?
お前の目ん玉はお飾りか?


553 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 17:00:25 ID:t/47dEQl
わかった、それでお前はワンマン抽選してまで見たいのか見たくないのか書け。
話はそれからだ。

554 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 17:10:33 ID:2F6LaFft
>>550
お怒りのところ申し訳ないのですが、バケパはそんなに安くはありません。
>FP2枚とショー鑑賞券に1人5000円以上も余計に払えるかって。
と仰いますが、ミラコスタ・トスカーナ泊のクリスマスバケパ・大人2人利用で計算してみたら、
トスカ部屋代+2デーパスポートスペシャル大人2枚+オチェ朝食大人2人の合計84,000円
バケパ大人2人1室で111,600円
差額27,600円なので、FP2枚とショー鑑賞券(その他の要りもしないグッズを含む)代は一人あたり13,800円。
人気のないランチケースセットに価値を見出すとしても、一人一万以上違う。

555 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 17:11:35 ID:/zGP3XGx
>>553
悪いけど、ワンマンIIに思い入れは無いんだわ。


556 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 17:18:24 ID:RCtZYqOh
>>554
それだけ出すなら、俺ならワンマンよりシルクドゥソレイユかなぁ。
いくらか忘れたけど。

557 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 17:20:02 ID:t/47dEQl
それなら、別に見なくてもいいんだろ。
>>523
>キャンセルするつもりはないけど、なんだかねえ・・・
何に対しての不満か理解出来ない。

558 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 17:27:58 ID:2F6LaFft
>>556
前にその通りに実行しました。家族と話してたら、もしかしてシルク見れるんじゃないって。

バケパにした時の差額=FP+鑑賞券+その他グッズ代ってのは、家族構成で予約内容が変わっても同じ。
一室何人で予約したかで一人あたりの金額が変わるのは、もっぱら部屋代を何人で割るかの違いだから。
あとは子供を含む場合のパスポート代の差額とかね。

559 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 17:33:10 ID:zDyWcPP6
消費者庁電凸まだー?

560 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 18:38:04 ID:8LKCnp3M
今日も抽選はずれたorz




抽選がいい方向に進むならいいけど
悪質なゲストは必ずいるからね…既に:現地報告スレに出現w

もういっそのこと皆平等にする
入園時に抽選でアトラクが指定される
これで朝一のダッシュも減るんじゃないだろうか

そのミッションをクリアしないと次のFPやショー抽選には進めない
連続パスの場合、スイカ方式にして購入金額に応じて
人気度の高いものを当てやすくする
乗れないアトラクになった場合乗り場をスルーすることは可能
出口でチェック機能を設ければおk
連続パスの場合、既に乗ったアトラクは次の日のミッションで選ばれる確率は下がる


ショー好きだけどアトラクが乗りやすくなるなら
それはそれで嬉しい
実現不可能な案だろうけどね


561 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 18:40:07 ID:/zGP3XGx
>>554
たっかぁ。
バケパ値上げした?それとも季節割増しがハンパないとか?
だいぶ前に差額を計算したときは、そこまで差がなかったような・・・
そこまで違うなら、もちょっと出して、花かエンパイヤあたりでディナーにするなぁ。
補足、ありがとさん。

>>557
俺に、BBBクリスマスVer.を観るなと?


562 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 19:05:42 ID:YqHKmoSF
>>560
もうそれだと、「夢と魔法の国」というより、
「金とくじ運の国」って感じw

今の状態でもそれは十分感じられるが。

抽選反対派の人は、夢から覚めたほうがいいよ。
お金のない庶民でも夢を見れて、感動できて、楽しめたパークは、もう終わってしまったんだよ。

563 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 19:37:12 ID:8LKCnp3M
>>562
長文読んでくれてありがと

金とくじ運の国かwww
どっちもないなorz
ショーパレをうまいこと制限してアトラクや他の混雑が少なくなれば
それはそれでおkなのかもと思ってるんだけど
マウスカやダフィグリの状況見てるとかなり不安


564 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 19:41:07 ID:oq1FNUZ+
>>561
絶対見られる保証はあるのか?。
バケパ?。
ツアー?。
抽選?。
まさか見られないと言ってキャストに絡むんじゃないだろうな。


565 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 19:55:26 ID:oq1FNUZ+
>>561
連続投稿ゆるせ。
俺だったら家族や恋人がどうしてもそれを見たいと言っていて、行く事になれば
少々値段が高くても金使うよな。
喜んでくれる顔が見たいから、まんまと商業ベースに乗るかもしれないけど確実
に見られるから。
>俺に見るなとでも
多数の人間が抽選するなら残念だが見られない事もある、見られる事もある。
つべこべ言っても抽選に決まったのだからそれに従うしかない。
バケパ、ツアーが高くても予約が取れればBBBは確実に見られる。
所詮BBBは見られても見られなくてもどっちでも良いとしか思えない。


566 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 20:14:22 ID:AZvgUvRB
やっと当たり続くようになってくれた(泣)
もー10連敗って二桁行った時は、まさかBLなの?って不安になった…ダッシュとかダッシュとか〜
暗いトンネル抜けて6連勝!良かったぁ♪


567 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 21:04:30 ID:zDyWcPP6
悪徳常連があらわれた

568 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 22:20:21 ID:1527PlCw
学校帰り制服のままさっと抽選して
外れたらさっさと帰り当たったら見て帰ってます。

グダグダと反対してる方々は当たりも外れも楽しめる心の余裕を持てないんですか?
それとも必死に毎日最前確保しなきゃ構って貰えないようなキモヲタですか?

遠方からのワンデーの気持ちは分かるが、
年パス持ってながらも抽選反対している人はたかが遊園地に必死すぎとしか言いようがない

569 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 22:38:53 ID:8m76wFgJ
>>568
毎日パークに行くようなキモヲタ予備軍のガキにそんなこと書かれたくないわw

つか年パス持っててもお前みたいにしょっちゅうパークに行かれるやつなんて、そうそういないんだよ。

それに、ここには最前にこだわって書いてるやつなんてほとんどいないだろ。俺もだが。

まずは文章をきちんと読解できる勉強を先生に教えてもらいなさい。

話はそれからだw





って、釣られたかw



570 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 22:41:57 ID:FwjIq0ks
>>568
概ね同意。
だけど、シーズン中何回も何回も行ける人ばかりではないからね。
自分もハロウィン期間中行けるのは来週火曜日だけ。
ミスマス目当てだけど、当たればいいなあくらいの気持ちで行くつもり。

まぁここで騒いでる人は常連ばかりだろうけど。

571 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 22:58:11 ID:6CjGw8OO
抽選に外れた人は愛が足りなかったのです。
当たった人のほうがディズニーに対する愛が深かったのです。…以上。

572 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:01:49 ID:jqsPTrK0
規制されることが好きな人の感覚が解らない
待ちする奴は立たせてといたら良いんじゃね
規制されてると安心なんかな?

573 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:12:32 ID:KHxd8wCU
ヒント ショーにさほど興味がないから、
規制されても自分にはあまり関係ない

ヒント2 自分の嫌いなヤツらが嫌な思いをしてたらスカッとする

574 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:20:10 ID:FahMpsyX
学生のくせして、毎日行くキモヲタのくせして、偉そうなこと抜かしてんじゃねーよ。


お子様はさっさと帰っててホットミルク飲んで寝ろ。

575 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:21:08 ID:FahMpsyX
↑アンカーー忘れ。
>>568


576 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:25:52 ID:/zGP3XGx
>>564-565
必死やなぁ。
何をセルフOLC宣伝部長やってんのw

仮にあんたの言う通り、予算をバケパに振ろうにも、
もうとっくの昔にホテルの予約も前売り券も買ってんだから
今更、どもならんやん。

もっと前(例えば6ヶ月前:ホテル予約開始日)からBBB抽選化を知ってたら
もしかしたら俺もバケパを選択肢に入れてたかも知れん。
だから1ヶ月ちょい前みたいな、直前発表なんかするのがおかしいんだって。
みすみす販売機会を逃してるOLCを、アホだと思わんか?


577 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:49:50 ID:+XiwqUHq
>>568
そのとうり!(^o^)/

578 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:50:05 ID:j+Vv/R/r
近所の学生が年パスで毎日のぞくのは、好きだなぁとは思うが別に問題ないだろ?
毎日ショーの席取り合戦やってる奴って社会生活できてないだろw

579 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:53:50 ID:uiXEencg
制服着てディズニーに行く人は何故ここで自己紹介してるの?

580 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:56:12 ID:NKkhXdRC
近所の学生だろうが何だろうが、毎日行く奴はキモイだろ。

席取り合戦してるような常連になるのも時間の問題。

581 :名無しさん@120分待ち:2009/10/09(金) 23:56:19 ID:+XiwqUHq
今のところ20勝2敗。立見は捨ててるから、7負かな^^

582 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 00:02:05 ID:j+Vv/R/r
学校にも行かずに通ってたら一直線だろうがな。だが、そうではなさそうだぞ?
キモヲタの社会不適合な奴らって、反論できなくなると人格攻撃に出るんだよなぁw

583 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 00:05:24 ID:EHAbYNyq
制服常連乙

584 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 00:32:50 ID:KnfjfNGT
抽選当たらないと全然ハロウィンって感じじゃないのな。
入り口周辺の装飾くらいなもんで。
仕方ないからアトラク回ってたら普段と同じになってしまったorz

585 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 00:36:43 ID:pcjy2wq9
「学生」はともかく、「生徒」(制服ならこっちだよな?)は
なんだかなーと思う。

586 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 00:37:26 ID:QAxb3Mf+
これ絶対常連よりワンデーが困るよな
常連なんて何度も行って抽選できるけど、ワンデーは1回きりだから
最悪の場合、そんな抽選やんなきゃ楽しめるか楽しめないのか
わからないんだったら行かないって人は少なくないんじゃないだろうか?
俺がワンデーだったら今年のクリスマスは行くの辞めようと思ってる所だ

587 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 00:55:19 ID:FBtRs3XS
>>584
ハロウィンな雰囲気を味わいたいなら、間違いなくランドおすすめ。
飾りつけもシーより気合が入ってるし、
何より、確実に見れるのが大きい。
(席に拘らないなら30分程度待つだけでいい。パレードだから遠くてもそれなりに見える)

シーの抽選は・・・当たっても
特にハロウィンって感じのショーじゃないし(ショー自体は悪くないんだけど)


>>586
だよね。抽選で不自由になるのは嫌だが、
別に毎回抽選してればそのうち見れるし、
行くたびに毎回いい席で見ないと気がすまないって程でもないしね。

でもここに書いてるアンチの皆さんの主張は
ワンデーは、アトラクをメインで楽しんでショーは待たずにちょこっと楽しみたいって人が大多数。
ショーに必死こいてるのはキモオタ常連。
っていう独自の理論を展開してるから・・・

588 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:00:25 ID:KnfjfNGT
今日抽選場で見てたら明らかにショー狙いって人より、
「え、これ何やってるの?じゃちょっと抽選する?」みたいなワンデーさんが
多かったよ。
だから外れても(丁度外れ時間帯だったらしい)そんなに気落ちはしてなかったけど。

これだけが季節物のイベントじゃなきゃねえ…。
他で挽回できるならそれでもいいんだが。

>>587
ランドは先月行ってきました。
パレードは確実に見れるから好きですよ(苦笑)
特にハロウィンは2年続けて見れたし。



589 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:01:51 ID:0t5KNf+e
>>586
ワンデーならたまのディズニーなんだから他にも楽しみがあるだろう。
毎日来る様な気の狂った方々はry

590 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:03:13 ID:/9NvOLfO
>>587 っていう独自の理論を展開してるから・・・

独自と言い切ってしまうあたりにマイワールドが世間の常識っていうズレた思考が見て取れるな。

591 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:03:53 ID:riTxTtqh
CMでもメインショーは抽選で観られない可能性が有る事を言ってくれると親切だね。
JAROに訴える人が出ないとも限らない。

592 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:08:25 ID:FBtRs3XS
>>590
少なくとも、ごく少数の1日に何回も最前確保するダンオタ常連と、
他大多数の普通にショーを見てる人とをわけて考えられず、
開園ダッシュだの、長時間の張り付きで沢山の人が見れないなどと言っちゃってる、
噂や思い込みだけで弾圧する人達よりかはマシだけどねw

593 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:35:56 ID:f2NFZOYi
ワンデーでショーだけを楽しみに来る人は少ない気がする。

594 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:40:59 ID:KnfjfNGT
まあ、アトラクだけでも十分に楽しめるけど、
+αの季節イベントもできれば皆に楽しんでもらいたいよね。
折角混雑期に態々来ているんだしさ、勿体無いよ。

595 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:52:46 ID:/9NvOLfO
>>592
もともとキャパが少ないから少数のキモヲタのせいで見られないとかは思わんが、
その少数が、ルールの裏をかいた違反もしくは違反ギリギリの行為や、見るからに
不快になるような行為を謹んでくれれば、ここまで抽選バンザイって人間も増えないと
おもうけどな。
一人あたりDQN何人前の不快を振りまいてるやら。

596 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 01:55:30 ID:l993own3
>>593
アトラクも乗るだろうけど、ショーやキャラ好きは少なくはないんじゃない?
こないだ、プルート好き♂(ワンデーカップル)がシーに行って
ミスマスにプルート出てないわ抽選外れるわで、キレてたらしいw

597 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 02:37:26 ID:w32NTiAW
まだハロウィン行けてないワンデーだが
ミスマスって一回あたりの当選者何人くらい?

598 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 02:40:37 ID:8GhHBnFw
自分遠方ワンデーだけど、ショーパレメインでアトラクはおまけってぐらいでまわるよ(´・ω・`)
アトラクはいつでも乗れるが、ショーパレはシーズン逃すと見れないものが大半だからね


599 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 02:49:33 ID:WsdzNpw+
お前ら馬鹿だな
抽選になろうと悪徳常連に有利な状況は変わらない。特に酷い連中なんてキャストと繋がってて鑑賞券横流しされてるんだぞ。

600 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 05:06:00 ID:qu2iGDXg
3年前くらいに年パス持ってて(1年間だけ)、今ワンデーです。

ショーパレメインでいつもまわりますが、年パス持ってた時期から、1ヶ月に1回しか行けなくて、今はシーズンに1回くらい。

そして抽選まともに当たったことない。

今回のシーも、もしかしたら当たるかもと思って懲りずに行ったがハズレw

だから抽選には反対です。
でも自分が行かなきゃいいと思ってるんで、そこまで必死に反対はしません。

自分みたいなショー好きなワンデー&頻繁にインできない年パスホルダー(過去)もいるってことで。

ちなみに今年のクリスマスは行くの控えようと思っております。


長文スマソ

601 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 05:34:35 ID:qu2iGDXg
連投スマソ

ここでショーオタ常連が嫌いで抽選に賛成してる人も、
自分のように行くの控えれば?

そんなにショーに必死になってる人を見たくないなら、パークに行かなきゃいい。

どうせそんな常連は抽選になっても消えないよ。

ディズニーは「金とくじ運と常連達の国」ってことでwww

602 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 07:35:08 ID:0oUUENTb
経費削減の方針なんだろうね。
目立たないように少しずつ少しずつ変えていってるけど、ショーは減る一方。
若い人は覚えてるかどうかわからないけど、『入園券』があった時代を思い出してみて。
当時はディズニーランドだけ。
そこら中でショーやってたよね。
キャッスルショーはもちろん、前のワンマン、アドベンチャーランドのステージショー、トゥモローランドテラスのステージショー、ウェスタンランドの奥のステージのショー、プラザパビリオンのステージショー。
ちゃんとしたステージのないミニショーなら、時期によってあちこちでやってた。
だから、入園券でも大満足できた。
今はワンマンどミニー…の二極集中だから、問題が起こりやすく目立つんだね。
まあ、パスポートだけに絞ってショーを減らしていくというのは、経営としては間違ってないけど。

603 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 10:10:24 ID:qkpaEJSi
>>589 >>593
ワンデーも、ほとんどショーしか目に入ってないのも多いよ。
俺もその一人。

4〜5回も行けばアトラクはほとんど制覇して乗り飽きるし、
目新しいものといえば、季節イベントのスペシャルショーしかないから。

「95%以上がリピーター」って報道されてるぐらいなんだから、
アトラクに飽きたゲストは相当多いはず。


604 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 10:24:29 ID:SoP1oyrt
シー抽選60〜90待ち。
ニューヨークデリあたりから折り返してリドのあたりまできてる。


605 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 10:34:33 ID:pyR3O86r
>>601
なんで抽選に決まって喜んでるのに行くのを控えなきゃいけないんだよwww
頭おかしい

606 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 10:37:12 ID:ezRJy2TS
抽選反対派です。
決定事項は変えられないだろうけど、せめてもの抵抗として、抽選開始から、出費は極限まで抑えます。
ショー待ちでは飽きるほど、デリ、ケープコッド、プラザ、トゥモテラのメニューを食べていましたが、その時間もなくなるし。
常連(てほど毎日行ってないけど)がじゃがりこばっか食ってると思うなよ(`・ω・´)
小さい抵抗ですが、そのくらいしかできません

607 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 10:44:49 ID:rohcdHxT
>>602 自分も10周年からTDRにハマった者として、近年のショーやアトモスの削減傾向は気になっていた。
昔はショーが沢山あったから、ショー目当てのゲストがいても1つの場所に滞留したり執着する人が少なかった。
当時、ショーベース2000で上映されていた初代ワンマンでさえ平日は満席にならない回も多かった位だし。(キャストが会場前で呼び込みもしていた)
ショー目当てゲストが増える一方で経営陣はショー削減を推進。それぞれが真逆の方向性じゃね、もう何を言っても仕方ない気がする。

608 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 10:51:47 ID:+ELJ21TO
>>603
多い少ないなら、逆じゃね?
パレードやショーを開催していることすら
頭に無いのか、あそこで座って待ってるのは
と、キャストにたずねる姿はよく見かける。

609 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 10:56:49 ID:qu2iGDXg
>>605
BBBとワンマンのショー待ちはいなくなるだろうが、
今度は、ミニミニやオーバーのショー待ちオタがキモいと文句をつけるに決まっているからです。


それから、駅の出待ちや常連への鑑賞券横流しなんてあったら、また文句つけるんでしょ?

610 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 11:01:10 ID:1v+1QUvO
以前は年明け後から始まるスペシャルイベントが
毎年オリジナルの季節限定物で大規模なものだった。
最近じゃあ、焼き直しばかり。
今年もイベントは無いのかあ、とすら思っちゃう。
そっちがつまらないからレギュラーショーの人気がますます出たんじゃなかろうか。
スーパーダンシンマニア、パーティ・エクスプレス、D−pop、e.t.c
あの頃以前は毎年今年は何やるんだろう?ってワクワクしたもの。

611 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 11:13:33 ID:YoJlaxj4
>>606
じゃがりこかどうかより、常連さんで運動もしないで食ってばかりは体に悪くないか?

>>609
またとかじゃなく、そこまでやるとストーカーや横領という犯罪になりえるという認識は?

612 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 11:35:15 ID:FBtRs3XS
>>595
それこそ、大多数の人は気にもとめてないというか
一部の人がそういうことをしてるなんて、知りもしない人だと思うけど。

俺だって悪徳常連や、キモイダンオタは嫌いだし
1日何回も見るのも、なんだかな〜って思うけど
それで特に見れなくなったとかいうわけでもないし、
目に飛び込んでくることもあんまないんで気にしないよ。

アンチが、ショーばかり依存してないで他のものも楽しむ気持ちの余裕を持てば?と言うなら
それこそ、一部の悪徳常連ばかり見てないで、
気にせずパークを楽しんだら?と言いたい

ただし、これはあくまでレギュラーショーの場合の話であって
混雑がカオスだったり、不正場所取りが多くなる期間限定のイベントショーは別問題。
あれは>>594みたいに、色んなもの犠牲にしなくても楽しんでもらいたいと思えるので
イベント物の抽選には反対しない

613 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 11:43:36 ID:5/cMF145
>>612
あげ足取りになってしまうかもしれず申し訳ないんだが、
イベントのメインだからこそ、それが見れなかった時の「犠牲」がさらにでかくなるわけで。。。
抽選にはずれると一番のメインが犠牲になるわけで、
年1回とかの人なら他を楽しむことも出来るかもしれないけど、
ワンデーでもリピーターになっていると、アトラクを楽しみに周る、っていうのも出来なくなってくるわけで、
時間掛けて待ってでもショー見ようか、ショーみたいね、となる。

それとシーのハロウィンも、
冷静に考えると、アメフロとハーバーだけだし、
パークとしては(仕方がないんだけど)、それほどハロウィンって感じがしないんだよねぇ。。。
だからこそミスマスとマウスカレードに集中して、
挙句の果てにどちらも見られず、
シーのハロウィンって何?
ってなってしまうんだが。。。

ごめん、ちょっと脱線した。。。


614 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 12:12:32 ID:ElKC5UW5
昨日ミスマスの鑑賞券売ってるクズがシーの現地スレにいたけど
こういうやつ沢山でてくるんだろな・・・

615 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 12:16:07 ID:KnfjfNGT
ブラビみたいに水上ショーにすれば
皆で見れて丸く収まるのに。

616 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 12:26:01 ID:ZaYSG8qE
水上ショーは遠いからヤダヤダ

617 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 12:27:26 ID:Ssehm22Z
やり方うまいよね。賛成でも反対でも悪徳常連に怒りを持っていかせるという。

仮想敵国

618 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 12:35:17 ID:qRH+n2kR
602です。
>>607
>>610
気付いてる人がいてうれしいです。ホントにショーが少なくなりましたよね。
しかもスペシャルイベントのショーが焼き直しなんて、昔なら考えられない。
それも、何年も続けるんだから。
自分は10周年よりも少し前、まだイッツアスモールワールドの前に大きなステージがあって、そこでもステージショーやってた頃からのファンです。
たくさんショーがあった頃は、のんびり楽しめたのにね。
キャッスルショーで、ショー開始の1時間前に城前に行けば、前から2〜3列目に座れた時代があるの、若い人は知らないんだろうな。
うちなんか根性ないから、1時間前に見に行って、今あのへんまで座ってるねって20〜30分後に出直すとか、そんな感じだった。
当時のゲスト数は今よりも少ないけど、パーク自体も今よりも小さくてトゥーンタウンやクリッターカントリーとかなかった。
でも、そこら中でショーやってたしパレードもあったから、人が散らばってた気がする。

ショーの数が少なければ抽選もやむをえない。キャッスルショーに抽選が導入された頃は、レギュラーショーで抽選が導入される日が来るとは夢にも思わなかったよ。

619 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 12:57:30 ID:rohcdHxT
SPイベントの焼直し(再演含む)もそうなんだけど、近年はSPイベント自体の実施期間が短いからなのかな?とも思う。
TDLしかなかった頃は、春〜秋(4〜10月)にSPイベント→11〜12月クリスマス・ファンタジー、1〜3月冬季SPイベントというサイクルでまったりしていた。
それが最近は長くてもせいぜい2月弱位の開催期間。
SPイベントの実施スパンが短か過ぎて、余計にショーヲタ達が必死になっちゃっているのでは?とも思う。
昔みたいに1つのSPイベントを長期に渡りじっくりやればいいのになぁと思ったり。懐古厨の戯れ言かも知れないけど。
微妙にスレチなカキコでスマソ。


620 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 13:20:34 ID:OrU9cM0G
カウントも普通の12/31のワンデーで楽しめてた時も
あっちこっちでミニショーやってて
どれを見るか迷って・・
今考えると贅沢な悩みだわ。

621 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 13:32:47 ID:USQgHZ2/
>>602>>607
ラキナゲ、トゥモテラ、スモワ前、トゥーンタウン入口。

何故なくなったとおもう?
ショーに入れ込みすぎた馬鹿のお陰なのさ。(特にキッキンカントリー)

622 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 14:23:14 ID:pyR3O86r
アトモスがかなり減ったのはOLCが手を抜いた訳じゃないよね。

623 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:03:15 ID:rohcdHxT
>>621 ショーに入れ込み過ぎの原因がキッキン?
当時を知っているけど、キッキンは全然人気なかったよ。当時、圧倒的に人気が高かったのはフィエスタの方だったし。
ダンヲタやキャラヲタが滞留して問題になったのは、キッキンの後に始まったゴールドタウン(後期は各回入替制にまでなった)でしょ。間違えないで欲しい。


624 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:19:26 ID:USQgHZ2/
>>623
あなたは何を見て来たんだ?
ダンオタが朝から張り付いていて、そのまま居るから無くなったんだぞ。

625 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:25:40 ID:tO95Fj4S
>>624
あの当時は、今ほど酷くなかったとオモ
強いて言うなら、今のボートビルダーに毛が生えた程度

626 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:29:46 ID:0t5KNf+e
今ほど酷くなけりゃ放置してていいのかっていう。

抽選賛成派は現状よりも良くなるから別にいいんだけど
反対派がよく言う「賛成派は今のランドが気に入らないんだから抽選始まるまで来るな」理論がイミフ
何でも叩けばいいってもんじゃねーぞw

627 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:31:38 ID:1v+1QUvO
>>623
キッキンはひどかったよー。
ダンサーと手をつなぎたいキモいファンが
目をぎらぎらさせていてステージから降りてくるダンサーを待ち構えていた。
ダンサーはキモい人と手をつなぐのが嫌で
自分とその人の間に子供を入れようと必死になっていた。
何回か見たけれどあれは怖かった。

628 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:41:08 ID:FBtRs3XS
>>626
よく言うって・・・誰もそんな事言ってなくね?
1つ言ってるの見たような気がするけど、
抽選が嫌なら来るなっていう見も蓋も無い意見に対して
それを言うんだったらって言う感じだったし

何でも叩けばいいもんじゃないってのは、
それこそ、このスレにいっぱいいる
(常連嫌いだから抽選賛成といってる)抽選賛成派の人に言いたいのだけど

629 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:44:21 ID:rohcdHxT
>>627 だからそれはキッキンじゃないって言ってるでしょ。
キッキンにはダンサーと手を繋ぐ箇所なんてどこにもない。
ステージ下でダンサーと一緒にカントリーダンス?か何かを踊れたのはゴールドタウン・フォリーズだってば。
勘違いも甚だしい。キッキンが酷かったのはラス日位なもんだよ。

630 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:45:31 ID:1v+1QUvO
>>629
ああ、ごめんそっちそっち。
あれはひどかったね。
短期間で終わらせたショーだったね。

631 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:45:43 ID:0oUUENTb
今、なんとなくミニーオーミニーのスレ見たら酷いね。いずれ、あそこも抽選か。
昔、あの場所で、小さな女の子がキス・デ・ガールにのせてチュ!してもらえるショーがあったけど、ギラギラ気合いが入ってる親は見た記憶ないなあ。
今はオタとかじゃなくいろいろな問題であれは無理だね。
ゲストとの接触があるショーは間違いのもと。
昔はそれが楽しみだったけどねえ。

632 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:48:07 ID:1v+1QUvO
>>631
セバスチャンのカリビアンカーニバルだね。
子供がのこのこステージにあがって行ったり
ほのぼのとして楽しいショーだったね。

633 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:49:43 ID:zeBmPdDJ
>631
昔はそういうショーいっぱいあったけどね。
って、いいかげん抽選の話と関係なくね?www

634 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 15:55:49 ID:0t5KNf+e
>>628
常連に迷惑してるから抽選賛成でも理由の一つだからいいんじゃないの?これはなにがいけないの?
出演者もショー鑑賞者からもキモがられて迷惑してるから、その対策にもなってこの面では良いことでしょ?
8時からワンマン並んでる人とか今でもいるけどちょっと異常だと思わない?
それに賛成派は今来るなって言ってたの1つじゃないよ。前スレさかのぼってみなよ

自分はショーにそれほど入れあげてないから、別にショーが一つ二つ見れなくてもかまわないけど
ショーしか見に来ない善良なゲストには抽選制度はかわいそうだとは思うけどね
でも全員がハッピーになれる制度なんて無いじゃない。悪徳が全員いなくならない限り。
現状はショーを見に来る人が並べば見れるってことで得してるけど
私は朝から色々広げて座り込んでる汚い人とか見るの嫌だもの。
そういう人たちの足が抽選制度で屯しなくなって、更にTDRからも遠のけばこっちは嬉しいよ。

ただ現状でもミスマス鑑賞席とFP×2交換しませんかとか言われたからそういう対策もして欲しいけどね。
頭おかしいよほんと。シー現地スレでも販売しようとしたDQNいるし。

635 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 16:04:41 ID:d8Gw+Ks+
名前:名無しさん@120分待ち[] 投稿日:2009/10/09(金) 18:13:20 ID:gacOA2t9
どなたかミスマスチケットいりませんか???2000円くらいで。立ち見だけど。
20時の回、L-1-32

ミラコスタでダブルブッキングが起きスイートに案内されたんで、せっかく当たりましたが部屋から19時30分の水上ショー観ることにしました。
二枚ありまふ

これかwww

636 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 16:08:19 ID:FBtRs3XS
>>634
常連に迷惑してるって何かされたの?何か迷惑をこうむった人が大勢いるの?

後さ、なんで出演者が迷惑してるって断言できちゃうの?内部の人なの?

俺はとくに何かされたわけじゃないし、
悪徳常連ばかりがショーを占拠して、見れないって程でもないから
別に奴らがじゃがりこ食ってるとか、それこそどうでもいいんだけど

それに俺、朝一ですぐバズのFP取りに行くんだけどさ(土日)
8時からワンマン待ってる人なんていないか
いたとしても片手で数えれるくらいだよ。
そういう人が何十人といてショーが見れないなら話は別だが

悪徳排除したい為に抽選賛成と考えるなら、勘違いも甚だしいよ。
現状、レギュラーショーはそこまで混雑していないから
1時間とか1時間半とかちょっと待つだけで、悪徳と対等に見れるけど
抽選導入したら、悪徳と一般ゲストの差が開く一方。
やつらは仲間の年パスや、そこらのワンデーからチケット何枚借りて、
何枚も当選券当てていい席を選んでるって噂だよ。
つまり、こっちがルールを守ってる普通に抽選する以上は
悪徳と対等の条件にならないのが抽選。

むしろ、悪徳がそうやって何枚も座席確保してるせいで当選率が下がり、
こっちが外れて見れなくなる って事の方がよっぽど嫌なのだけど?

637 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 16:16:24 ID:88tnJShG
>>621
>何故なくなったとおもう?
色々な理由があるとは思うが一番大きな理由は経費削減。
冷静に考えれば誰でもわかるだろ。
悪徳がどうとか、そんなのは瑣末なことなんだよ。

638 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 16:18:21 ID:USQgHZ2/
>>636
自販機の奥にいってみろ

639 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 16:19:07 ID:USQgHZ2/
悪徳が一番の原因
ラキナゲはな

640 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 16:21:47 ID:+ELJ21TO
>>636
出演者が迷惑という話は信じなくても
そんな噂は信じるんだな。
悪徳な人で、実践してるからか?

641 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 16:28:22 ID:FBtRs3XS
>>640
出演者が迷惑してるかどうかは、
本人もしくは、実際に出演者と関わりがある人しかわからんじゃん。
目撃情報がある噂とは比較にならんのだけど
(その目撃情報が本当かどうかまではわかんないけどさ)

アンチって、自分にとって都合の悪い反論が出ると
すぐ悪徳本人扱いするんだな。
晒しスレとかで、反論が出たら本人乙してる奴らと同じレベルじゃねーか。
そんな認定や憶測はいらないからさ、
もうちょっと「抽選の是非やメリットデメリットについて」まともな議論しようよ。
>>634みたいに、ただ常連が嫌だから叩きたいっていうなら
別スレで思う存分やってくれよ。

642 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 19:37:11 ID:Tlw5EJP7
ミスマス外れた
ちっとも当たらない
代わりにBBBを見た
とても楽しくて非常に心が満たされた
常設ショーまで抽選になるとこれも叶わなくなるかと思い悲しい

643 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 23:27:34 ID:H4tdbkrs
ttp://dogma.at.webry.info/200704/article_19.html

朝鮮学校 利権のグラウンド…枝川リンチ事件を忘れない 東アジア黙示録  /ウェブリブログ

644 :名無しさん@120分待ち:2009/10/10(土) 23:38:45 ID:De8SyfVd
サービスを行う側の一方的な都合によりサービスを受ける条件を変更したのだから、年間パスを持ってる人は消費生活センターなりに相談してみてはどうかと
年間パスポートの期間中にサービスを行う側の都合により期待してたサービスが受けられなくなったのだからね。

645 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 00:06:42 ID:04nGO0p9
>>644は,今までのこのスレの流れを理解した上で言っているのか‥?


646 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 00:16:37 ID:bYiBjbIg
スレの流れから言えば、消費生活センターより、
消費者庁の消費者情報ダイヤルのほうが良さげ
ってとこだね。

電話をした奴を貶しまくって、どうにかしてこれ以上電話をさせないでやろうと、
必死な人がいるけどw

647 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 02:00:21 ID:aABFi2ER
OLCだって弁護士に相談してから動いてるんだし今更何をやっても無駄。抽選になったら鑑賞者数が半分になったとかじゃなきゃな。
OLCの立場として抽選制になって変わりそうな事は鑑賞者数以外特にないし。

648 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 02:03:56 ID:i/v63olp
>>642
禿同!

649 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 02:51:11 ID:wy8Oi4xy
>>646
早く電話してよ
煽り抜きでマジで
効果的なんでしょ?レポもよろ
私じゃ絶対消費者庁のひと相手に抽選で反対するひとだけへの払い戻しや、国から抽選中止勧告させるような理論構築できないわ

650 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 06:18:51 ID:D7Ui0jdM
抽選で人気アップ→しばらく続行て流れなんじゃ…

ホンテはFP導入して通常時の人気が盛り返してきた

抽選反対の人達は大好きなショーだから
ワンマン、BBBがずっと続いてもいいんだよね

651 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 08:38:27 ID:5KdaVGtd
>>650
違う。
ジャックのせい。
で、ファストパス導入。

652 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 09:14:04 ID:mq/KTu67
抽選列、子供連れの家族が割り込みしてきた。注意したら逆切れ。頭おかしいよ。母親はグレー、子供は黄色の服。

653 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 10:14:24 ID:mq/KTu67
割り込み家族、抽選外れてた

654 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 10:55:57 ID:L1n3f0q+
1時間待ったんだね

655 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 11:27:32 ID:5CFaimEs
>>653
割り込み家族ざまぁだなw
>>654
本当だwwwお疲れ様

656 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 11:30:45 ID:Z+N8N2Z3
1時間待って抽選→はずれ→ディズニーハロウィン終了。
それでもまたディズニーに行こうってんだから、正にディズニーマジック

657 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 11:37:27 ID:O+k6ne8x
この前、後方ブロックの6列目が当たって、はじめて会場へ入れた。
TDLと同じだと思って、見えないだろうと思ってたけど、よく見えてビックリした。
その反面、座り見席の少なさ&立ち見の多さにもビックリした…
これじゃ、何連敗って言ってる人が居ても当たり前だと思った。
今更、こんな意見スンマセン

658 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 11:47:46 ID:DAKk7Tdk
もう、ショーもレストランもなにもかも完全予約制にしちゃえよ。
ネットと電話で前日までに予約しなきゃ観られないって。
本人確認のために当日は身分証明書でも提示させればいいじゃん。

当日抽選のために1時間並んで、結局はずれましたぁ〜なんてことになるより、
よっぽどましだと思う。

659 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 12:19:07 ID:WxoU/l2P
アトラクもレストランもショーもショップも全部抽選で良くね?
常に待ちや行列なくスイスイ。
時間も計画的に有効に使えそうじゃね?


660 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 12:27:44 ID:D7Ui0jdM
>>651
知ってる

だから通常って書いてあるじゃん

ジャックでFP導入して以来、通常verの待ち時間が増えた

ソースは週刊文集の堀井の記事

661 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 12:39:39 ID:7Zy/LfP1
バケパのパスだと当選しやすいのかなぁ
バケパと抽選で二回見れたって人もいるよね。

662 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 12:50:33 ID:DzlMHGCo
このシステムの導入のおかげで、シーが激混み。
いつ行っても閑散としてた、あの頃のシーが懐かしい;;

663 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 12:54:37 ID:Z+N8N2Z3
混んでるの?
じゃぁ成功じゃん
抽選を広げるわけだわ
次はどこが抽選?

664 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 12:56:25 ID:+11RPpAN
抽選に当たらない 
→当たるまで行く
→入園者増

美味しいから止めたくないよね


665 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 13:06:00 ID:eFLCRftQ
>>650>>660
人気の盛り返しが必要なら、
現状で十分人気がある
ワンマンとBBBに導入する必要なんてないよ。
それこそ、ガラガラのオーバーやミスティックに導入すべき。

しかもFP導入したらスタンバイの待ち時間が増えるのは当たり前。
だってFPで待ち時間無しで入っていく人の分を、
スタンバイしてる人が全員で負担を請け負うわけだからね。


666 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 13:11:43 ID:7NQ0Qa4N
年パスにポイント制導入してくれないかなぁ。
レストランやショップで買い物したり、ディズニーホテル宿泊でポイントがつく。
で100ポイントでショー鑑賞チケットかFPがもらえる。
抽選でハズレ続けても希望がある。
金落とす年パス持ちにはそのくらい配慮してくれよ。

667 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 13:14:30 ID:eFLCRftQ
>>666
そういう事言うと、
必ず「年パス持ちはワガママ」とか
「好きな時にパークに何度もいってあの雰囲気を味わえるだけで優遇されてると思うけどな」とか
「じゃがりこ持ち込みで金も落とさないくせに」とか
そういうレスが飛んでくるからやめとけ。てか全部実際に飛んできたレスだから

668 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 13:22:03 ID:O75HXApo
>>665
人気無いショーを抽選にしたらもっと寄り付かなくなるでしょ?

>>666
だから何度も既出ですけど?
OLCにしたら、年パサーはお荷物で入場者数確保の為だけの駒。いかに金を落とさせるか日々絶賛企画中w

669 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 13:22:15 ID:aEiGTzPF
>>666
それ良いかも!
東京在住だけど最低でも1ヶ月に2回はランドホテルかミラコ泊まってインパしてるし、買い物だけで一回のインパで確実に8万は使ってる…w
食事だって朝昼晩パーク内のレストラン利用してるし…
なのに今まで一度も抽選当たったことない…
一度位抽選制のショー見てみたいよ…

670 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 13:44:57 ID:eFLCRftQ
>>668
言ってること矛盾してなくね?

671 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 13:54:02 ID:D7Ui0jdM
そんな金あるならバケパで見ろよw
まぁネタだろうけど

672 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 14:10:34 ID:mq/KTu67
今日の一回目のミスマス、R立ち見の人数が50人くらいしかいないような感じだった。おかげでR2後半でもいい場所で見れた。
LとかRだと見ない人多くなってきたのかな。

673 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 14:23:25 ID:aEiGTzPF
>>671
ごめん、ネタじゃなくて事実なのよ…
バケパ、今調べたらガイドツアーとは違うのねw
ずっとガイドツアーのことだと思ってたからバケパ申し込まなかったのよ。
今月また行くからバケパ申し込んでみる。

674 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 14:44:24 ID:7NQ0Qa4N
バケパはあまりいい席じゃないからショーファンにしたらさほど魅力じゃないんだよね。
年パスは金使わないとかみんな枕詞のように言うけどミラコ常連とかテーブルサービスレストラン利用者は年パス持ちが多いのでは?
ダッフィーの服だのD24の市価より高い服だの買うのとか、あんまりワンデーにはいない気がするよ。

スレチスマソ。

675 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 15:02:37 ID:ahB/oNBZ
>>671
うんこさわるとうんこつくよ

676 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 15:04:16 ID:tsOWTQsz
はいはい、あんたの『アテクシ』話は荒れる元だから今後書き込まないようにね〜

>>672
自分も思った。夜は感じたこと無いけど初回や二回目は空席が目立つようになったなぁ
特にAやE…まじでせり出した壁がうざい!
夜の方が雰囲気出るしハズレ続いてる人は初回狙うと確立上がるかもよw

677 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 15:09:01 ID:Z+N8N2Z3
キャストさん?

678 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 15:12:58 ID:eFLCRftQ
土日の場合、初回は1時間待ちが避けられないからね。
かなりリスキー

でも、一見すごい人で当たりそうな気配がしなくても
抽選可能時間が短いから凝縮されてることと、
早く来た人しか抽選のチャンスが無いということもあって
当選率は一番高いのではないだろうか(あくまで俺の予想で根拠はそれしかない)
期間中1回しかこれないから、待ち時間は構わないけど
絶対に見逃したくない!って言う人なら1回目にチャレンジしてもいいかも

679 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 15:31:19 ID:KycqTuKF
>>669
釣りなのわかっててマジレスしてみると…

月二回ホテル泊=月二回インパだよね?
何買えば月16万も使うのか知りたいww

680 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 15:37:10 ID:mq/KTu67
初回当たりやすいのは確かだと思う。初回、今まで5回抽選して全部当選してるよ。

681 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 16:30:12 ID:Hu2xZ4XE
>>666
つ ディズニーJCBカード

682 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 16:30:38 ID:7yvERR1N
>>662
抽選だから混むの?
単にシーのハロウィンが初で、毎年混み合うランドのハロウィンが去年の2番煎じだからシーに流れただけだと思ってた。
あと年パキャンペーンもやってたか。
抽選だからインする、なんて奇特な人がそんなにいるもんかね?

683 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 17:13:33 ID:E5/DMphM
初めてのハロウィンを楽しみに行っても抽選を外したらハロウィンのメインショー無し。
『夢がかなう場所』は現実の厳しさも教えてくれますね。
いくら利益を追求するのが企業とは言え、客が財布見える訳では無いだろうにね。
誰の夢がかなう場所なんだろうね。

684 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 17:14:48 ID:N47aCQok
そういや、先週くらいから立ち見のチケット返して
もらうときにスタンプ押されるんだけど、何か不正でもあったの?

685 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 18:39:50 ID:+11RPpAN
>684
立ち見のチケットは入場時に回収されちゃうんだけど
希望すれば帰りに返してくれるので
それを見たんじゃないでしょうか?


686 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 18:48:19 ID:N47aCQok
>>685
はい、以前は鑑賞後に普通に返してもらえたのですが、
最近はチケットにスタンプを押してから返すようになったのです。
なんでわざわざスタンプ押すのかなあと不思議に思ったので。



687 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:04:25 ID:WxoU/l2P
>>682
いるだろw

抽選じゃなきゃ数回行けば良いと思っていたような年パス持ちが、
下手な鉄砲数打ちゃ当たる方式で、
1回でも多く鑑賞エリアで見るためにw

と思うと、
それだけでも全体の当選確率下げてるんだなw



688 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:08:05 ID:zdDfQ92s
>>679
お店の棚の上にあるおっきい人形を何個か買ったり…
ランドだと、好きなキャラのグッズを大量買いするんで一回のインパで確実に8万越えますw
因みに一回の宿泊で2泊してるんで1回の宿泊で2回インパしてます…



689 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:14:00 ID:kPMJn2xL
>>683
総ての人がメインショーを見に行くわけではない。
メインショーのみを目的とする常連とは考え方が違う。

690 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:16:21 ID:UTWYy9A0
>>667
全部ホントのことじゃんw
金落とさないくせに年パス持ちってブランド物のように自慢してるよね

691 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:20:20 ID:eFLCRftQ
>>690
脳内妄想乙

692 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:21:31 ID:7NQ0Qa4N
>>690
お金の使い方も分からないような貧乏人は黙っててくださる?

693 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:25:53 ID:svFe0ocD
あなたの周りにそんな考えの年パ持ちがいるだけ
年パなんて金出せば買えるし暇があればパークに行ける
そんな品物に過ぎない
イチイチ腹立たしいのはあなたが同レベルだと言う事

694 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:26:15 ID:o3YTdzY3
金持ちがバケパ買わないの?
抽選に固執するのは貧乏人でしょ

695 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:27:35 ID:0h1Zkt2m
>>688
すごーい。
私は年パで何回も行っていたら
ほしいものなくなった。
並んでいる商品を見ても、
『ふ〜ん、新しいのがでたなあ。』って思うだけ。
そんな自分がつまらない。

696 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:33:15 ID:7NQ0Qa4N
バケパは自由度が低いんだよ。
二日間シーでBBB鑑賞出来るのとかないじゃん。
朝食も時間とか指定したりメンドイ。

前もって予約しなきゃいけないのは困るんだよ。
単パス二枚持ってれば行けるときにすぐにイン出来るからね。

697 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:36:51 ID:o3YTdzY3
ワガママだなぁwある程度我慢しなよw

698 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:38:13 ID:zdDfQ92s
>>695
私はそういう風になりたいです。
家に帰って買った物広げてみると、前回のインパで買ったやつをまた買ってたりとかして、「あぁ、なんてアホなんだろう」って思う。


699 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:38:36 ID:eFLCRftQ
バケパは当日雨降っても行かなきゃいけないしね。
てゆーか近いからホテルも別に泊まる必要ないし不必要なものが多すぎる。
待たずに確実に見れるのはメリットだが、席だってあまりいいとは言えないし

ああいうのは遠方からたまにしか来れない人が、
待ち時間を気にせず目一杯楽しみたいためのもので
宿泊場所を必要として来る人がターゲット。
常連がショーを見るために用意されたものではない事くらい、
ちょっと考えたらわかるだろう。
金持ちとか貧乏とか常連とかワンデーとか関係なく、引き合いに出すほうがおかしい

700 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 19:59:38 ID:7NQ0Qa4N
>>699
全く同感。
だから金持ちで絶対ショー観たいやつはバケパ使えとかは横暴だと思う。



701 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 20:27:27 ID:9hDHKEgX
ショー見るためにバケパ使うくらいなら、その金で年パスが買えるような気がするけど。


702 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 21:36:51 ID:Dy/oy/zR
テラスしか止まらない私にバケパは取れない。
テラスとバケパ両方取っても良いけど、チェックインで嫌な顔されるのは目に見えてる。
仕方ないので当たるまで1回5,800円のくじを買うか・・・

703 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 21:37:43 ID:Dy/oy/zR
止まらない×
泊らない○

704 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 21:44:26 ID:9hDHKEgX
>>702
テラスに泊まって、45000円の1日1回引ける籤を買ったほうが・・。


705 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 22:00:05 ID:57f+F+fD
バケパの鑑賞券って、雨キャンとかになったらFPとしてしか使えないもんな。
1枚3000円4000円もするFPって、バカらしすぎる。
ある意味、抽選以上にギャンブル。

その点、当日700円で単品販売もあって自分で天候判断ができて、
キャンセルになってもEパスのほか、商品券として飲食や物販にも700円分まるまる使える、
(しかも、特典で付いてくる限定ピンも返す必要がない)USJの鑑賞券って
ものすごく良心的だと思う。

706 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 22:14:40 ID:aVrB3vqF
40分待ちを案内されて実際は25分で抽選できました。
立見だけど当たったら嬉しいね
自分タッパ高いから、敢えて前に行かず後ろから観たよ。あちこち移動したり躍ったり楽しかった。

707 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 22:30:30 ID:9hDHKEgX
>>705
中止になったら食事券にもなるっていいな。
>>706
Mだと後ろが空いているから多少は移動できますよね。

708 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 22:46:56 ID:1BxBY8/X
報告遅れましたが、今日ミスマス当たりました。
私も立見だった。
しかもR…。
でも番号早かったから、結構楽しめた!
F座り見の時よりよかったなぁ。
ステージ向かって左側だと、何やってるのかわからない所たくさんあったけど、右側は結構見えるね。
チーデーが少し見えない位だった。

709 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 23:04:42 ID:TUfnRcoE
>>705
USJってそんなに便利な制度あるんだー

USJがもっとディズニー以上に人気が出て、ディズニーにとって脅威って存在になれば、
OLCももっとサービスを改善したり、値下げしたりするだろうに。


どんなことをしても客は離れていかないとわかっているから、
こんなに時代に逆行した値上げやサービスの低下を進められるんだろうね。

ここで消費者はわがまま言うなって言ってる人がいるけど、
世の中の流れを読めていないと思う。

客商売で、こんなに客に対して上から目線で経営してるとこって他に無いと思うな。

710 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 23:19:01 ID:CUe+ojSS
それを単品販売しないのがいいんじゃないか……。

って、釣りなのか?
それに、販売されても、それがブロック指定程度なら、結局入場待ちで長時間並ぶんでしょ、常連さんは。
意味ないじゃんww
USJの方には、そういう痛い常連っていないのかね。

711 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 23:23:27 ID:ULcwDcao
19:28に当たってる2人組がいた
1人の方が当たると思って、ギリギリ狙ったが撃沈
かれこれ、5連敗中…

712 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 23:44:19 ID:1XjVdKF9
>>709
USJは、年パス保有者やメール会員へ、こういうシステム変更の先行案内や
イベント情報のメール配信もしてくれるんだよね。
USJに限った話じゃなくて、スペースワールドなんかもそうだけど。

ゲストへのサービスという面では、羨ましい限りだよね。

713 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 23:51:00 ID:uRt+tjsc
そうやってメールを送ったりしないと客が来ないと言う事を忘れてないか?

714 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 23:53:57 ID:E5/DMphM
人気にあぐらをかいてるって?
『ディズニー直営だったら』と思う

715 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 00:21:21 ID:HsNxB+CB
>>714
わかる。
日本のパークは『ディズニーランド』じゃなくて、『オリエンタルランド』なんだよね。良い意味でも悪い意味でも。
海外パーク行くとそれを痛感する。

716 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 00:37:16 ID:znMMFBhJ
>>715
いいえ。
ミッキーの著作権を永遠に切らさない営利団体。
そういう世界一がめつい企業がディズニーです。

717 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 00:54:32 ID:WfBSUvqa
>>714-715
香港に行けw

718 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 01:13:39 ID:FDWdJRU9
>>713
それを「TDRが人気にあぐらをかいている」というのでは?
個々のゲストが欲するサービスは、全体の入場者数には関係がないからね。

>>714
ディズニー直営なら、メール配信の量はハンパなくなるだろうなw
日本のディズニーは、やれ映画だ、やれDVDだ、新グッズだと
いちいち毎週土曜日+臨時のメールを配信してくるからね。

719 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 03:27:20 ID:QBcHVbuR
がめついとか、セコいとか思うならリゾートにも行かず
グッズも買わずの不買運動すりゃいいんじゃないの
周りの一般にも広く呼び掛けて。
それが一番企業には痛いんだよ
今度スティッチの番組も始まるからそれも見ない

720 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 08:18:24 ID:f6GoyMo+
スティッチの番組と何の関係が有るんだろ?
企業が利益を追求することが問題なのでは無く、サービスが低下して満足を得られないことが問題なんだよ。
抽選に不満な人は静かにTDRから消えていくから大丈夫だよ。
文句言ってるのはほんの一握りなんだよ。

721 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 10:05:14 ID:PaXFSQYc
>>711
私もかれこれ五連敗中…
バンザイ1回目終了後に抽選行く事多いんだけど
すでに当たりは出尽くしたかの様にハズレ音鳴り響く中で抽選→ハズレパターンばかり
もうワザワザ抽選しに行くのやめようかな〜と思ってたけど
そんなギリな時間でも当たる場合あると聞くと
やっぱ諦めずに抽選チャレンジしようと気持ち入れ直しました。

722 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 10:11:25 ID:J66LgGwH
たかが0.2%のあがき(ぷぷっ

723 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 10:23:03 ID:65n8frph
>>722
その計算結果は正しくないんだよ。

なぜ正しくないかは、よく考えてみな。すぐ分かるから。
数学ではなく算数の世界だから。

724 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 10:25:11 ID:59gkmX5b
そんなに当たらないんだ〜。
あさってから3泊で行くから3回チャンスあるしって
思ったけど、甘かったみたいですね・・・

725 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 10:32:49 ID:f6GoyMo+
1時間×3回も並んで何も無かったら悪い冗談みたいな話だね。(笑)

726 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 10:34:42 ID:KEPlsBtt
>>721
711だが…自分が先に19:27に抽選して
「さすがにこの時間だと残券無いだろうな〜」と思ったら隣の隣で、まさかの当たり
当たった2人も凄い驚きようでした
こーゆーの見てしまうと、通うの止められなくなるんだよねw
お互い根気よく通いましょう

>>724
自分は週末常連なんで、なかなか当たらないです…
ブランドホテル泊まってる人は、初日から両方行き来できる
パスポートあるから「連日抽選の為にシーに通ってる」と言ってました
そのために「ランドの予定がたちにくい」ともぼやいてた
3回のチャンスいかして、当ててくださいませ

727 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 10:44:24 ID:LTBkHWXB
東京ディズニーリゾートsns
http://disneyresort.so-netsns.jp

728 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 11:36:34 ID:59gkmX5b
私も同じく連日シー通い組みです。
多分朝1ランドで遊んでシー(抽選)経由ホテルへ戻って休憩、当たれば
夕方からはシーへ・・・の予定です。
1時間×3回でなにもないなんてやだ〜
ちなみにやっぱ1回目が当たりやすいのかな?

729 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 12:16:03 ID:HF5LOBcL
昨日やっと当たりましたので報告します

共通持ちなんだけど、いままで色々な時間帯でやったり単パ持ちと一緒にやったりでも8連敗で…
昨日のブラヴィ中にワンデーの友達とやったらラス回当たりました!しかもHブロック。

やっぱり年パよりワンデーの方が当たりやすいのかよと思ってしまった。

730 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 12:52:35 ID:COjEsrPC
今日12時頃抽選。
30分でご案内のところ、実質15分。

外れた。
本当に当たる気がしない。
ランド移動します。

731 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 12:57:07 ID:lGwrh1dJ
>>723
おまい、やさしいな。
一部のおバカな抽選賛成派を、ニヤニヤ生温い目で見守るスレかと思ってたんだがw

ま、客単価ひとつ計算できないくせに、OLCの経営云々語りたがる元コテハンが居座るスレで
よく考えろと言ったところで、理解できるはず無いと思うがw
のべ人数すら理解できないあたり、ゆとり教育ここに極まれり、という感があるな。

732 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 13:14:18 ID:p6z6hb9u
単パス×2 ワンデー×1
三人でラス回チャレンジ!見事ハズレorz
周りでも当選してる人がいなかった…

733 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 13:19:08 ID:9SCCzBEC
>>731
チキンな反対派がヒステリックにファビょってるのを
ニヤニヤヲチするスレじゃなかったか?

734 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 13:23:33 ID:vavDlIxy
>>729
>やっぱり年パよりワンデーの方が当たりやすいのかよと思ってしまった。

そんなことはないと思う
自分単パ、友達共通で、一緒に抽選して土日でも3連勝
ひとりでも2勝
トータル5勝4敗

抽選する時間帯と運だと思う

735 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 13:48:37 ID:R/D7tiFz
共通で7戦5勝です。
3回目は必ず当たってます

736 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 14:28:24 ID:1cuZqdNi
私も単パ。
3勝3敗。
3敗の時は1人で抽選。
当選は共通や単パ、ワンデー達と。
私は昔から1人だと当たらない…。

3敗目は今日だし。
12時過ぎに2回目抽選。
まわり結構当ててたのになぁ…。
また来週がんばる!

737 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 14:37:05 ID:J66LgGwH
>>723
あなたの脳みそが0.2mgしかないという計算ですね。

わかります

738 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 14:39:03 ID:J66LgGwH
>>731
脳みそが0.2ミリグラムしかないから、ちゃんとした教育を受けられなくてそんな散文なんですね。

わかります

739 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 14:41:19 ID:59gkmX5b
3勝3敗ときくと救われるなぁ。
1時間×3回って3時間。
BBBも合わせると何時間?
普通に並んでいい席で観れる方がよっぽど気が楽・・・by遠方組

740 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 15:19:32 ID:ANIQtKRO
1勝(立ち見番号一番最後)5敗
もうやだ抽選制度考えたヤツチネ

741 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:07:23 ID:MOIuG5t9
共通で4勝5敗

4勝のうち、立ち見は初当選時のみ。

742 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:20:23 ID:4h8rD0fG
共通で7戦6勝 すべて座席指定です。
ほぼお一人様で挑戦中。

743 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:24:50 ID:Oo3wdL9U
>>737,738
自分が指摘されたことを分かっていないでその言い方は、単に逆切れでしかなくてみっともないからやめとけな。

と言うか、
もしかしてホントに指摘されてることが分かっていないとか、ないよな...?



744 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:43:30 ID:3Ntnkbqo
10/10,11とバケバのハロウィンプランでいってきました。
マスカレード2日とも当選。
3回見れました。
最高!!

745 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:46:55 ID:GeilcL5E
バケパって、優先的に当たるの? たまたまだよね?

746 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:48:24 ID:w3tu223X
共通で5戦4勝1敗
内 C席2回、I席1回、立見(L-1)が1回です。
初回とラス回しか抽選してません。

747 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:55:15 ID:zE/mCo3j
>>745
一回だけ席指定で確実に見られるほかは、完全に当選率は一緒だよ

748 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:56:54 ID:GeilcL5E
たまたまかー

749 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 17:57:30 ID:872XK53+
バケパの2DAYパス、土日に抽選したら土曜当選日曜ハズレだった。

750 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 18:08:24 ID:zE/mCo3j
いままでいつも年パス二人で引いてまさかの6連敗だったけど、今日ついに当選。しかも最前列中心席ゲットで彼女ともども大感激。
これなら抽選もありかなって思いました。くじけないで続けてて良かった!!

751 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 18:16:06 ID:9ZAQgZtR
ミスマス、単パで4勝3敗。
友人は単パで8勝1敗らしい。

運だよなあ

752 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 18:17:49 ID:0gHhmUKP
自分はよく当たるから(しかも最前とか2列目とか好きなキャラがよく見える所とか)抽選賛成!

暑さ寒さに長時間絶えずに済むし、常連は当たらないとか決めつけないで当たる当たると思ってれば運が向こうから来る感じ!

753 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 18:20:07 ID:GeilcL5E
750にしても そのリスクの方が大きいしね。 その分並んでればイッパツでその席に座れるし。

754 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 18:22:11 ID:872XK53+
>>752
はずれ続けるようになったら抽選反対!ってなりそうだねw

755 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:07:55 ID:9SCCzBEC
>>753
無理
最前列中央に相当するには、どんだけ並ばにゃならん?
ミラコ泊で朝5時くらいからミラコゲート張ってないとダメだろ。

756 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:12:50 ID:GeilcL5E
初回ならね。毎回ではないし。

757 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:13:18 ID:Rm20TPaN
連敗のちの良席の喜びはプライスレス。

自分も中心ではないが5連敗後に最前当たった。
だから抽選賛成〜

758 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:15:11 ID:GeilcL5E
たまたま当たればねw

759 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:18:24 ID:4OX6iVmM
自分単パで0勝9敗。
抽選反対、大反対!

760 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:34:25 ID:1cuZqdNi
>>739 確かに並べば好きな所選べて観れるってのはあるけど、抽選当たったら(座席)開演ギリまで時間自由だし、外れたらなんか別の事できるよ。
ハズレ続くとネガティブにもなるけど、結構あのドキドキ感も好きだったりするのよね…私は。

しかもハロウィンのショーは、並ぶの1時間前じゃ観れないでしょ。
マウスがもう凄いじゃん。(少し落ち着いてきた気もするけど)


761 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:49:30 ID:GeilcL5E
だから、とっでもいい人しか賛成しないの!
当たらなければ、永遠にみれないし、好きな席ならまず無理なんだよ。

762 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 19:56:14 ID:GeilcL5E
賛成な人は観たくても永遠に観れない人がいてもいいということになる。それを並ぶ人のせいにしている。
どこが 「平等」なんですか? OLCさん!!!!!

763 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 20:05:25 ID:9uuaJVe3
>>762
並ぶ人のせいとは思わないけど
永遠に見れない人がいようが全然かまわないなあw

764 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 20:06:49 ID:bCcEQmdy
C-1-7なんて、早い者勝ちでは絶対無理だった席。
ありがとう抽選!

765 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 20:10:37 ID:GeilcL5E
もうないけどねw

766 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 20:16:06 ID:1cuZqdNi
永遠に観れないまで言っちゃうんだ…
まぁ運だしね。なんとも言えないけど。

でも別に『抽選ハズレたら別な事する』=『ショーに対する気持ちがその程度』って考えは違うんじゃないの?

ショーに対する熱い気持ちがなきゃ観ちゃいけないの?

軽い気持ちで観たいと思ったっていいじゃん。
OLCからしたら同じゲストだし。

ショー大好きな人にも抽選賛成の人いるんだからさ、そーゆー短絡的なくくりにしないでほしいな。

767 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 20:33:34 ID:GeilcL5E
766とは論点がずれてる件。そして両者は根本的に一致しない件。内部者がいる限り本筋からそれる件。
よって、議論は無意味故に,互いに各々の主張をするだけ。永遠に。

768 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:02:17 ID:Qq7aBFwO
共通パスで1勝8敗
この1勝は立ち見
ほとんど一人で抽選してる。
これだけ負けが込んでくると、当たる気がしないよ。
年パスが当たりにくいっていうのは、あながち間違いでもないと思うな。

769 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:05:17 ID:80pxWL+E
抽選は平等じゃない
とか言ってる奴恥ずかしくないの?w

BBBのスレ見たら
シフト報告、誰がアイコンタクトしてたとかばっか

ショーヲタキモすぎ

770 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:06:05 ID:BQ4M1m7L
>>760
私の場合、ショーを観るために行くようなもんなんで。(新幹線です)
はずれたら「何しよっかなぁ〜〜」って感じですw
どっちでもいいクリロケに並んでみるかランドに帰るか・・・
1時間×3=3時間並べばそこそこの場所で観れるでしょ?
ま〜、あたればなんの問題もないのですがw
軽い気持ちでショーを観るのはぜんぜん悪いことではないです。

ちなみに私は今回3回はずれたら永遠に観れません。

771 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:09:01 ID:4b0t+UV3
>>769
それはダンヲタって言うんだよニワカさん

772 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:10:09 ID:4b0t+UV3
>>769
それはダンヲタって言うんだよニワカさん。

773 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:12:02 ID:FdkBOgls
>>666
他のテーマパークも一通り調べたけど、年パスの特典のなさではTDRがワースト1なんだな。
一番値が張るにもかかわらず。
子供騙しの年パス台紙と、金づるスタンプラリーだけ。
ファンダフルの特典を含めて、やっと普通レベル。

年パス、ファンダフル、ファンタミリアに、ディズニーJCB、連携のない個別の会員制度が
乱立したうえ、それぞれで個別にがっつり儲けようとしてるから、作った側も特典の整合性を
とるのに混乱して苦労しているのでは。

年パスにファンダフルの特典を含まれていて、ファンダフル自体は年パスの特典だけをほぼ受けられる
ワンデー向け有料会員とすれば、少しはすっきりするんだけどな。

774 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:12:37 ID:NfTt+uEx
当たらなければ見られなくなるのは事実だが
永遠に当たらなければとか、仮定がアホすぎるわ
まぁ悪徳常連年パスとしてリマークされてたら抽選前に
フィルタリングで拒絶されるようになるかもしれんがw

775 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:32:51 ID:dThuyp6R
>>770
>ちなみに私は今回3回はずれたら永遠に観れません。
素朴に疑問なんだけど、どうして?
余命が短いとかなの?

776 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:36:51 ID:2vYvhgUi
見たいんだったら、1回目ねらい。
抽選時間がそもそも短いから、時間当たりの当たりの枚数も多い。
さらにFPと昼食の時間がかぶる人が多いので、1回目は避けられがち。

ショー開始 抽選終了 抽選時間(分)(8時/9時開園)
12:20    11:50    230/170
16:50    15:20    440/380
18:25    15:55    475/415
20:00    16:30    510/450

777 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 21:37:28 ID:9uuaJVe3
>>768
年パだからとか関係ないよ
知ってるか知らないかの差

778 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 22:18:09 ID:WfBSUvqa
>>770
1時間を3回ならいいが、3時間並ぶなって言外に言われてんのがわからんのか?


779 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 22:32:10 ID:x1NyTbM1
734: 2009/10/12 14:17:22 8TSi742v [sage]
ttp://treasuredisney.blog41.fc2.com/
微妙な場所だからといい、当選したのに見る権利を放棄
こうゆう奴は抽選しないで欲しい

737: 2009/10/12 18:06:00 znMMFBhJ [sage]
いくらなんでも言いがかり付け過ぎだ。
抽選当たったら観るのは義務かよ。
ひでぇ席は、はずれよりひでぇぞ。

780 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 22:33:14 ID:x1NyTbM1
741: 2009/10/12 19:49:40 zAVQhSNN [sage]>>734
当てたいのにハズレる人はいっぱいいる。今日も櫻前で「見えないよ〜」と泣いてる子供がいた。
当てても見ないなら抽選やるな。立ち見でも見たい人は山ほどいるんだ。
年パだからまたインすれば見れる=捨てるという考えはしないでほしい。
うちは今日立ち見当たったけど立ち見でも充分良かったよ。満足だった。見れることに幸せ。

748: 2009/10/12 22:03:10 9uuaJVe3 [sage]
当たっても良い席じゃなきゃ見ないなあ
他の事に時間使ったほうがいいでしょ?
ハズレた人の事とか関係ないじゃん、きれい事ウザw
知り合いでもなんでも無いのになにいってんの?
スレチでサーセンw

781 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 23:02:56 ID:rrLaHynF
年パ持ちはって、ひとくくりにしないで欲しい
「そいつが」だよ

当たらなくて、せっせと通いつめて
40敗以上したり
やっと当たっても雨キャン
そんな運の無い年パ持ちもいる

だから、そいつが捨てる人間
そいつが不正する人間なの
イコールじゃないの

782 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 23:13:02 ID:872XK53+
見づらい席でストレス感じながら鑑賞するよりは、
権利放棄した方が後ろの人がよく見えて
いい気がするな…(最後列でない限り)

783 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 23:13:37 ID:/In3S3qz
>>768
昨日5連敗と書き込みした年パス持ちだが
今日当たって連敗から脱出!
ちなみに前回当たったのが9/13とほぼ1ヶ月ぶりw
やっぱり根気よく通わないとダメだと思った
今日は周りがハズレまくる中で、自分だけ当たった
座席はA見切れ席だったけど文句はいわん
エリアに入れるありがたみが身にしみた晩だった

784 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 23:28:09 ID:8N6+pE1m
今日で0勝10敗orz

785 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 23:35:34 ID:k6Q6TbmO
当たったと思ったらAの一番左ってのよりは良いよ。


ワンデーで当たったの喜んでたら…(笑)


ぬか喜び感が惨め(笑)

786 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 23:50:48 ID:vr1n+E0E
>>776
でも一回目は照明効果がないんだよなあ。
あれがあるのとないのとじゃ、特にミスマスはぜんっぜん違う気がするよ。
怪しさのレベルが違いすぎる。
だからこそスケジュール的にも夕暮れ以降をメイン時間帯にしてるんだろうし・・・

787 :名無しさん@120分待ち:2009/10/12(月) 23:58:45 ID:bbg3vmXk
マスカレードは、4戦2勝。H-1当たったけど雨でした。
今までのランドも、3回に1回くらいは当たってる。
ほとんど平日しか抽選してないけどね。
ちなみに共通で、連れも同じくらいの確率だな

788 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 00:03:24 ID:5ewIxtRT
イベントごとに一回がやっとの遠方のワンデーです。
ショーとイベント派です。

ランドの城前、当たらなかったら常連にまぎれて、
横や花壇で待ってました。
大好きなショーが見られるならそのためだけに終わったとしても
5800円で苦にならないと思ってました。

あとらくに何時間も並ぶ人がいるように
同じようにショーに並ぶだけ、そう思ってます。

今回のシーのハロウィン、当たらなかったら見られないこと
が信じられなくて、はじめてバケパを利用しました。
行った日は良い天気で無事見られました。
でも、あれでもし雨で見られなかったとしたら・・・・・
考えただけでもう・・・悲惨すぎます。
抽選決定は本当悲しい。

これからすべて抽選になっても
毎回バケパなんて高すぎてとても無理です。
バケパ2回分で共通パス買っておつりがくる訳で。
いっそ、浦安市民になろうかと本気で考えてます。
仕事の事もあり、なかなか現実的ではないですが

遠方にてバケパ使うより、
付近に住んで、毎日抽選したい。
そう切実に思います。

789 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 00:42:42 ID:zKQMIi4R
自分もイベントごとに一回行くワンデーです
夢の国で抽選によってガッカリしてしまう人が出るのは悲しい
待てば待つほどショーを見たい人の気持ちの大きさがでかいと思う

790 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 01:11:59 ID:FPfaUKj/
そう思うんならOLCにその旨伝えたらいいんでないの。

遠方に住んでて(レターの住所でわかるしょ)上の事情があり、
抽選に反対である、とOLCに情と理をもって訴えるのもありでしょう。

(あくまで仮定の話で)今回の決定が米ディズニー社による方針としたら
OLCが、ゲストからこんな手紙が来ています、
考え直してはどうでしょうか、と伝えることも出来る。

企業のやる事が気に入らなかった場合、取れる態度は
1.やり方を変えて欲しいと企業に公的に伝える(米国的?)
2.公的には文句は言わないが、黙って離れる(日本的?)
3.私的には文句は言うが、企業のやり方に従う
位でね?

(アトモス減少で既に2を選択した立場では、抽選があるだけいい、とも思う)

791 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 01:31:17 ID:EfvAIGoX
>>788
私は年に数回のワンデー(遠いんじゃなくて金無し)ですが
シンブレで初めて抽選になったとき外れて
翌年はブランドホテル泊特典でガイドツアーgetしたのに風キャン経験しましたorz

ちなみに、翌々年席がやや後方になり人気が落ち着いたガイドツアーを
早朝から並んで余裕でgetしてようやく初見。
子どもは通路側でなんとか見えたけど、けっこう見辛い席だったです。
終わる前の年は抽選当たって、後方端、視界は良好という悪いような良いような席。
何年も続いたシンブレだからまあなんとか見られたワケだけど
一年限りなショーは抽選はずれたら泣くしかないですわ。
(当たっても前の人の具合でほとんど見えなかったりもあるし
すでに泣き疲れてる感も・・・)

バケパなんて論外、ガイドツアーだってなかなかお金まわらないし。
お金使えない人は来なくていいよと言われてるようで悲しい。

792 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 02:33:06 ID:IjHEyTft
抽選には反対だけど、あきらめた方がいいと思うな。
当たり前だけど運営会社はイベントのメインショーを観られない人が多く出ることは解ってたはずです。
そしてショーを観られない人の満足度が下がることも当然解ってます。
それでもイベントのショーだけじゃなく日常的にやってるショーも抽選にするのだから、少々満足度が下がっても客が入ることに自信を持ってるんですよ。
客をなめてるのでは無く、ちゃんと計算してるんですよ。
だいたい『お金を払ってサービスを受けようと思ったら抽選で』ってのに疑問を持たないどころか抽選に賛成だって人も居るのだから抽選化も進めますよ。
1年間サービスを受ける契約を結んだ人は契約中に運営会社の都合でサービスを受ける条件が変わったんだから文句ぐらいは言えるのかな?
ただハロウィンのショーは始まる前から抽選を周知徹底したんだから、外れて文句言っても『その為の抽選』だって言われますよ。

793 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 03:38:37 ID:Q9VYUtRN
2勝3販

一昨日の入場制限がかかった日、6時頃ダメ元で抽選したらD席の4列目が当たった。
ちなみに周りも5人組、2人組とかなり当たりを連発してた。


先週空いてる平日の3時頃と6時頃抽選した日は、周りも外ればかりで自分も外れた。


当たる時間帯と外れる時間帯にかなり波がある

794 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 06:29:20 ID:oMB33qZD
>>791
なんで大衆娯楽に金のない奴がくるんだよ

795 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 06:44:13 ID:VDSoqc50
>>785
端なら降りてくるダンサーが間近に見れるからいいよ。
AやEの中心付近が悲惨。

796 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 06:51:53 ID:VDSoqc50
0勝10敗とか書いてるヤツは相当な情弱だな。
公開されている特許情報から確率が変動することは
自明であるのに、低確率な状況で抽選しとるんだろな。

待ち時間との兼ね合いを考えるならば、18時過ぎ
とかで、短時間で抽選するのが無駄がない。

797 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 07:50:02 ID:xRqsDlsN
もう国に電凸するしかないね…バカ企業に任せるとディズニーが腐る。
あと抽選賛成派を運営に通報して取り締まってもらわないと

798 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 07:52:47 ID:p16Qx18f
18時過ぎに抽選しようがハズレはハズレ

799 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 07:54:50 ID:hBjbYDP5
>>796
知っていたとしても仕事の都合とかでその時間帯には抽選出来ない人とかもいるでしょう。
全ての人がディズニー中心で生活してるわけじゃないんですよ。

800 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 08:00:05 ID:DLmvVQaZ
>>790
もっと米国的なやりかた、「第三者機関を使って企業に公的に伝える」が
増えてもいいと思うね。
残念なことに、日本では、消費者が直接企業に意見しても、
スルーされることが多いからね。

>>797
>>377 >>452みたく、消費者庁の「消費者情報ダイヤル」には、
情報提供している人が着々と集まりつつあるようですね。
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html


801 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 08:07:02 ID:hBjbYDP5
やっぱりマスコミ利用するのが手っ取り早い気がするな。
講○社はスポンサーだからライバルの文藝●秋に訴えるとかさ。

802 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 08:22:43 ID:t1byYu8X
>>796 
そんなのとっくに実践済みなんですが…
その上で連敗しているから愚痴も出る訳で。 
情弱と人を笑う前にその頭の弱さをどうにかして下さい。

803 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 08:32:14 ID:lzNaQBeg
単純に疑問なんだけど、いざ抽選所内に入ってから>>796の言う低確率の波の時に当たった場合、皆はどうしてるの?
そのまま抽選せずにスルーして再度列最後尾に並び直すのか、抽選所内で確変が始まるのをじっと待つ(様子見)のか。
はたまた、低確率でもやはり抽選してしまうのか。

804 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 08:33:58 ID:IX4M9CHO
資本主義の原則から言ったら、待てば誰でも鑑賞できるというほうが理に適っていると思う。
薄汚い格好で、朝から晩までへばりついている一部の常連は、抽選になったら不正(或いは限りなく黒に近いグレーの)行為を働くわけでしょう?
カウントダウンとかもそうだけど、「多くのゲストに平等に〜」って言うならば、不正行為・迷惑行為の排除対策を先に講じて欲しい。

805 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 08:50:28 ID:m+b7sc/W
不正の方法を詳しく。
他の人のパス借りるとかじゃなくて。

806 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 09:08:57 ID:K8Pz3JY3
>>802
ううう、コツを教えてあげたい。orz

807 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 09:36:31 ID:bZ4YEn0M
>>803
自分は波に乗れないとわかっていても、潔く抽選する
昨日も周り全滅だけど、自分当たったし
確変狙いの奴らが入り口でたむろするのはマジ排除して欲しい
はっきりいって、邪魔


808 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 10:01:38 ID:abGGZVI8
>>806 ううう…コツ教えて!Ww

五割くらいで当たってるけど、欲を言えばもっと観たい…。
本心は皆そうだよね。


809 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 10:30:40 ID:ZJTszkZr
サーフィンの如く波が来たら乗りたいんたが…いつも乗り遅れてるな自分…結構時間が迫ってきた位にいつも4回目ばっかやる

周り全滅でも当たる時は当たったよ(18時代にBDGI)
昼位に4回目やった時は3回とも外れた
時間にひらきがあると駄目なのかなーとか思ったりもしたがやっぱり全然関係ないよなw

810 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 12:10:52 ID:p9RpT4/D
>>768
そんなことないよ

共通持ちで7連勝中
いつもほぼ決まった時間帯、同じ回を抽選してる



811 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 12:58:03 ID:UO1Uvf8Q
>>797
早くやれっての。
どこの官庁がディズニーが腐るのを取り締まるんだよ。

>>801
新聞・放送事業の広告費の減少率って知ってる?
大手キー局、新聞社軒並み赤字なんだよ。(黒字になっても本業以外の不動産で儲けてるとか)
パチンコとサラ金しかCMを打たないご時勢に広告費を使い続けるTDRが彼らにとって
どういう存在か考えた方が良いよ。
週刊誌はまぁ、大企業叩きが部数増に繋がるから取合ってくれるかもしれんが。

>>804
資本主義の原則kwsk

812 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 13:10:26 ID:BzN8beiA
なんか周りの人に聞いても、お昼すぎの時間は確実に当たりにくいっぽいね。
やっぱり一時間前ぐらいが正解みたいだー。

813 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 13:11:23 ID:hBjbYDP5
>>811
だから文春って書いたのに意味分からなかった?

今秋休み?運動会の代休かい?

814 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 13:19:31 ID:UO1Uvf8Q
>>813
大手メディアを捲き込めない事が分かってるのに
何が手っ取り早いんだ?
文春に記事が載れば満足なのか?
目的は抽選が廃止になる事じゃないの?

何がやりたいのか分からない。

815 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 13:25:22 ID:1IKoWABQ
当たり易いのは、朝一。一回目を狙え。
8:55くらいでH-○-1が当たったのがいる。
その前後の人達も9:03とか9:05とかだったらしい。

ただし、早朝のせいかみんなH-○-1

816 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 13:27:40 ID:1IKoWABQ
書きかけで送信してしまった。>>815の続き。

とか、●-△-1とか、1ばっかりでやんの。
それがみんなでっかいビデオやカメラ構えるから面白い。

817 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 13:33:26 ID:xa6ZT5CS
また外れた…
モ社からいっこうに当たらない

誰が2枚ゆずってorz

818 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 14:03:18 ID:fDI0DFNM
40回とか10回とか外れる奴の気が知れない。

時間帯なんだよパークの抽選は。

819 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 14:12:09 ID:quXIgwti
>>816
ブロックと列はランダムだが、
末尾の席だけは1から(端から)埋めていく
って書き込みが前スレだかにあったよ

本当かどうかは知らんが、
バラバラに埋めていくと大人数が入れる隙間がなくなるし、
一人が圧倒的有利になっちゃうから、
理には適ってると思う

820 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 14:56:32 ID:1IKoWABQ
>>819
たぶん事実。
一回目のミステリアスマスカレードの各ブロックの左端(1とか2)

821 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 14:58:01 ID:1IKoWABQ
また途中で送信してしまったw

>>820の続き。
の席の人達、濃いから。
たぶん朝一で抽選すると当たり易いとわかっている濃い人達だから。

822 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 15:02:23 ID:F/IyfY99
またハズレたお…( つω`)

周りは、半々ぐらいで一喜一憂してる。
DとかEとか…いいなぁ。

823 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 15:07:53 ID:LV+6ybOZ
わざとらしい

824 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 16:07:55 ID:9lzvsfZ8
9時2分とかでも外れるってことは
よっぽど運がないのか…。

825 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 16:22:32 ID:cG8FOX3c
>>818
確かに、時間帯だね。
それに気付いてからはハズレ知らずです。
もっと早くそれに気付いていればブレを鑑賞席で見れたのに。

826 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 16:36:43 ID:fB/4Zv0i
当たる時間帯でもハズレる時はハズレる。

100%どころか50%当たる時間帯もない。
1分間あたりとか、余程抽選者が少ない日は知らんが。


827 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 16:45:46 ID:01pWRB94
「当たる時間があるんだよ」とか得意気に書いちゃってる人が居る時点で何が平等だよって感じだね

828 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 17:05:34 ID:SkUWs9Og
自分朝一で外れる人です。
>>825
その時間帯とやらを詳しく教えてもらおうじゃないの!!

829 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 17:07:38 ID:lkNvjWBc
>>827 同意。
知らなくて当たり前なんだよ。
知らないのが普通。
知ってることに優越感感じてるだけ。


830 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 17:13:04 ID:Ia4nRTKQ
昼過ぎ当たらないとうのは、なんか納得。
比較的、ショー(ミスマス含め他のも)によく当たる方なんだけど、
はずした時間をよく考えたら、みんな昼過ぎだー。

831 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 17:36:47 ID:ifLF/PFZ
特許を読めばわかるけど「時間帯」というほど時間の幅はない罠。
○時台なら連勝とか言ってるのは、ただのオカルト。
一定あるいは不定期の時間の〆ごとに、その時間帯で出すべき当選数を調整
(放出:俗に確変)があるから、ピンポイントで狙わないといけない。
その時間の区切りも10分毎なのか、30分毎なのか、1時間毎なのかは中の人しか
分からないし、キューの長い土日祝日は、ピンポイントで狙うのは事実上不可能。

ただ、朝一に一回目を狙うとか、昼食時間帯やミシカ中など抽選者の少ない時間帯は、
単純な確率論で比較的当たりやすいので、そういう意味での「当たりやすい時間帯」はある。

832 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 17:55:34 ID:fDI0DFNM
まあナントでもいえよ。
俺は当て続けるから。

833 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 18:00:08 ID:F/5UB5JC
>>832
ガンバっ(・∀・)ノ

834 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 18:30:50 ID:VDSoqc50
>>828
特許の説明文を100回くらい読み直してこい。
その日の、それまでの抽選組数と1グループの人数、残席数などで変動するんだよ。
入場者数が同じなら、だいたいの傾向も同じだが、毎日時間帯は変動する。

835 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 18:38:21 ID:BzN8beiA
>>831
って言っても、抽選機は常にだいたい全部埋まってるんだから
空いてる時間でも総抽選者数はだいたい一緒だぞ?

違うのは列の長さだけで抽選機は常に全台フル稼働なんだからね。

とすると
きっとその大放出タイムが毎日だいたい一緒の時間帯なんだろうね。
だから年パス持ちでも当たりまくる人とまったく当たらない人に分かれてる。



836 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 19:19:38 ID:ifLF/PFZ
>>835
常に稼働していて一定時間内の抽選者数が同じというのは数学的には正解。
ただ(これはランドの場合だけど)時間帯によって、そもそもの稼働台数を変えている罠。

まぁ、毎日見ていれば、何時何分ごろとか、ショー開始の○分前とかに確変が来やすい
という傾向は掴めなくはないだろうけど、確変タイムは1時間に数分あるかないか(なうえ、
100%当たるわけではなくて、良くてせいぜい20%ぐらい?もあるかないか)だしね。
それを時間「帯」というのは如何なものかと。

837 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 19:27:43 ID:mDC1tVlN
核変の時間帯にやれば、何回目を選択しても当たる確率は一緒?

838 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 19:34:18 ID:ifLF/PFZ
>>837
知らない。
けど、常識的に考えて、抽選時間の長い(=より多くの人が抽選する)後の回に
なればなるほど確率は低いはず。

839 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 20:16:26 ID:QbXne8p7
抽選してると周囲は当選してるのに自分は外れる…もう何回外れただろう。パスを海に投げ捨てたい…。

840 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 20:26:57 ID:SkUWs9Og
>>834
ありがとう。
特許の文、どこにあるかわからないから100回読めないけどなんとなくわかったような気がする。
もうどうでもいいや…。
とりあえず、座席はともかく何回か見たので、ワンデーさんや遠方から来た人の為に少し抽選控えようと思う。



841 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 21:00:41 ID:8hpJL/Vb




脳内連勝age






842 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 21:22:36 ID:mDC1tVlN
>>838
ありがとう。
3連敗中で、あと2回しか行けないから1回でも見れたらいいなと思って聞いてみた。


843 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 21:36:31 ID:beyG2xZl
>>840
あなた優しいね

844 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 21:51:11 ID:p16Qx18f
立ち見案内のキャストの喉が心配。
毎日毎回ご苦労様。

可哀想だし時間かかるからこの際信念捨ててもいいから
立て看板でも立ててM-1〜4を先に簡単に分けさせればいいのに

845 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 21:54:32 ID:cG8FOX3c
>>844
あれ要領悪いよね。
後ろのほうなんて、カメラ準備する時間ないんじゃない?


846 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 22:26:26 ID:Q8/MnFL6
もっと不正対策しっかりしてもらいたいね。
あんな一般的なバーコードじゃ、簡単に偽造される。
内容もパスポート番号まんまだし、記憶力のいい人なら見られたらおわり。
これ見てる人はとりあえず、パスポート番号は他人に見られないように気をつけてね。

847 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 22:53:09 ID:NXSYCEHW
機械のことはよくわからないんだけど、
あれってそんな簡単に不正されちゃうようなものなの?
なんか怖いな…

848 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 23:09:32 ID:PiVX09nc
ディズニーが魅力的すぎるのがいけないんです。
5年に一度しかインできない地方在住の家族が、アトラクションに乗る時間を削って
何時間も前からショーを見るために並ぶのも可哀想だし、
今日こそ当てようと意気込んでインする常連が毎度のように外れるのも不幸。

人が多いんだから見れない人が出るのはしょうがないよ。
やっぱり抽選ってのが一番公平ってことになっちゃうんじゃね?

整理券も良いだろうけど、オープンダッシュ合戦になるのは目に見えてるし。


849 :◆VxI80QR4.U :2009/10/13(火) 23:14:04 ID:27qIXWmA
そーいやロッキンなんとかハロウィンの時の話なんだけどさ。


朝から雨降っててパスポートを水溜りに落としちゃったんだよな。
で多分それが原因で抽選マシンで読み込んでくれなかったのよ。
そしたらキャストの兄ちゃんがタッチパネルでパスポートの番号を打ち込むんだけど、画面に埃かなんかついてたのかそっちも上手くいかないんだな。
キャストの兄ちゃんが偉い人っぽい姉ちゃん呼んできてくれて、偉い人っぽい姉ちゃんが

『じゃあこれ使って。』

って姉ちゃんの社員証みたいなものをぴっと読み込ませてそれで抽選したんだよ。
そしたらど真ん中のとんでもなく良い席が出たんだよな。
あれってやっぱり社員証らしきもののパワーなのかね?

同じ体験した人いない??

850 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 23:50:17 ID:SLWQvhFx
>>849 昔、自分もあった。年パが読み込みできなくてゲートも通れないし、ファストパスもとれなくて。当然、抽選機もエラー。
けど、社員らしい人が機械いじってくれると絶対当たって、20周年はいつも中央鑑賞エリアにいた。

いい一年だったなww

851 :名無しさん@120分待ち:2009/10/13(火) 23:55:34 ID:PiVX09nc
非接触式の定期のせいで年パス磁気が飛んで、
抽選やったことが2回あるけど、一勝一敗・・・。

外れた時は、大変申し訳ありませんって謝られた。

社員証じゃなくて普通の紙のカードね。

852 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 00:14:11 ID:lRBJdA3M
うるさい悪徳常連にはその手を使ってんじゃないの?
キャストや社員と繋がってるの多いから・・
当たっても
いつもど真ん中とか好きなキャラやダンの前なんて
どう考えてもありえないよね。

853 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 01:07:52 ID:q2kaZ6TA
>>852
だから抽選賛成派がいるんだ?

854 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 01:19:24 ID:3MLDnJPw
あのカードも当落は平等
単に運がよかっただけ

855 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 02:48:29 ID:dh1jSvUn
12日にインして午前中に共通2枚で抽選しました。
Cの1列目当たりました。
抽選前に年パをあたためて人差し指を太陽にあてて、「どうせあたらね〜」という気持ちでやったら当選。
神様ありがとう。
今年の運は使い果たした。

みんながショーを楽しめる方法が見つかってほしい。

856 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 05:17:06 ID:EhW5C5SX
>>855
この世の中みんなが平等に幸せになることは残念ながらできません

857 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 07:10:22 ID:K4v8NHtX
前に、ランド単パスでも入場記録がついてれば、抽選できるって話があったけど。

昨日やってみたら抽選できちゃったんだが…
こりゃ不正も出来るなぁと思ったわ。

858 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 07:22:27 ID:sSXmdL6o
>>857
うわぁ・・・GCだしなよ

859 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 07:50:11 ID:U3/sO2m0
おい。ここにそんなの書いたら広まる一方だよ。
早く対策して貰わなきゃ

860 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 07:58:01 ID:K4v8NHtX
たたかれる覚悟で書き込んだんだが、とりあえず、九時になったらゲスト相談室に電話するよ。

861 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 08:06:25 ID:iVgBZOMN
>>860
ちなみに抽選は当たったの?

862 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 08:07:59 ID:6Kd4z0I/
釣り

863 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 08:41:08 ID:sxS2mzWW
ランドの出口で退園者の使用済みパスポートもらうキチガイが出そうだな。
いや、もういるのかもw

864 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 08:57:32 ID:T8k5LuJO
そういう、システム上の細かい抜け穴はけっこうあるみたいだしなぁ。
通常営業時間の入場記録を付けたパスで、カウントダウンやバレンタインナイトなど
特別営業時間帯のFPを出せるとかさ(誤って実践済)。

865 :857:2009/10/14(水) 09:23:10 ID:K4v8NHtX
電話しました。
とりあえず、上に伝えるといわれたけど、どこまで改善されるか…

改善されたか、知ることは出来ますか?
と質問したら、それを教える事はできないと言われました。


私がやった時は抽選ははずれたけど、こうやってる人はいるんだろうなぁ

866 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 09:56:56 ID:iVgBZOMN
そういえば何スレか前にもランド単パスで抽選ができることを電話した人がいた気がしたけど、現状は直されてなかったってことか。

867 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 11:08:34 ID:z8iO0wXX
株主総会で以前
不正防止をしても次々抜け道を発見されてまた不正をされる。
皆さん、追いかけっこになりますからよけいなことはしないでくださいね。
対策費もかかります。

みたいなことをずっと以前カガミンが行っていたよ。
(FPが作られたころ)

868 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 11:14:48 ID:z8iO0wXX
行って→言って

869 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 11:34:52 ID:H0jlNyI0
抽選できたとしても、何度もやったら間違ったじゃ済まないから
悪徳常連として記録が残るなw 券種でナンバー違うから吸い出しは簡単。

870 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 11:51:01 ID:QxAHG/qM
ミニー・オー!ミニー♪48♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1253005046/511

511 名前:名無しさん@120分待ち[] 投稿日:2009/10/14(水) 11:22:13 ID:U3/sO2m0
抽選導入
カリブ2階


まじ?

871 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 13:10:19 ID:DzxLNNYc
>>869
人からもらったワンデーパスポートで記録が残るのかよw

872 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 13:12:46 ID:kL5Wesdq
>>870
カリブ2階に行くために抽選やりたくなるなw

873 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 13:38:42 ID:E6ygXHOD
ミニオは流石にネタじゃないの?
抽選機械の値段なんて分からないけどそんなにほいほい増やせるもの?
ほいほい増やせるものならまずシーの抽選機械を増やせよって話だ

874 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 13:55:30 ID:JzbXBigX
つ原価償却

設備は減らしにくいが人件費は解消でバンバン減らせるからな

875 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 14:03:52 ID:wY77DgNH
今、周りがほぼ全員当たってる中ハズレたよ。
年パスはほとんどハズレてたみたい・・・
公演回数、関係無く当たってたよ。

876 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 16:09:12 ID:gIAYHVUW
>>875
年パスじゃなく、1人抽選が外れてるんだろ

877 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 16:09:56 ID:gIAYHVUW
>>871
流れ読め
それともランド単パス抽選常連でビビってるのか?

878 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 16:10:40 ID:gIAYHVUW
>>873
タッチパネルなWindows端末だぞ。中身は。

879 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 16:17:41 ID:wY77DgNH
>>876
共通2枚でやったんだよ。

880 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 16:42:45 ID:ZGWe0FSY
>>878
>タッチパネルなWindows端末
それに汎用のバーコードリーダとサーマルプリンタをつけて、
(無線)LANで飛ばしてるだけw

881 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 17:13:33 ID:z8iO0wXX
ワンマンと一緒に今の場所で抽選できるのだから
わざわざ新しくカリブの2階に作る必要ないんじゃない?
あの機械複数のショーの抽選できるでしょ。

882 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 17:17:29 ID:z8iO0wXX
>>851
バーコード部分を差し込んでする抽選なのに
磁気関係あるの?

883 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 17:25:31 ID:tGkwAZKT
>>877は視野狭窄だな。かわいそうに。

884 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 19:10:45 ID:Ud7AwxYn
>>881
一点集中による混雑の緩和が目的じゃないの?
あとミニオに抽選が導入された場合
オーリンズそばにも抽選所あった方が何かと便利だろうし。

885 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 19:27:05 ID:0x++UiLN
>>875
他の抽選台で選んでる公演回数がどうして分かるの?
エスパーなの?
覗いてるの?キモ

886 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 19:34:19 ID:kL5Wesdq
皆当たってる、という被害妄想な予感。

私も昨日外れて、やけに当たった人が目に付いた。(抽選所はいる前から)
当たり前なんだよね、当たった人はチケット持ってるから。
当たらなかった人は、外れ券を持ってるわけじゃないんだから、目立たないもの。

887 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 19:40:54 ID:ozKBLMFX
音は聞こえるけどね

888 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 22:23:02 ID:xMrUCq8i
>>886
表情を見てれば当ったか外れたか判ることが多い。


889 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 23:03:54 ID:cHV1Twc1
外れたらもれなくシンドのFP出てくれば良いのにね。
どこかのブログにも書かれてたけど。

890 :名無しさん@120分待ち:2009/10/14(水) 23:52:11 ID:VYaX1Gmv
抽選機のサーバー、
まさかWindows server 2008 + MS SQL Server とか言わないよな...。


891 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 00:33:36 ID:JCThvOt8
音とか表情だけでは何回目を抽選してるかワカランが

892 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 01:28:03 ID:U8tnlIz3
>890 いや、2008はまだ不安定なので、2003だと思います。^^;

893 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 07:01:59 ID:PF+xnF02
昨日、シーで立ち見で当たったけどLエリアで斜めからじゃ何も見えないじゃん…
Aのはじっことかの座り見もほとんどショー見えなくない…?

894 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 07:14:44 ID:jGFq70Ao
DBはオラクルか?www

895 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 09:02:29 ID:WkjxAU5f
粛々と抽選の準備は進むのであった

896 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 09:07:00 ID:Ci2FlwLx
サーバーOSとかDBソフトウェアの話は技術論スレでやってくれ。ここは制度に関するスレだ。

897 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 10:03:34 ID:LYZFjeXz
もうシーでハロウィンやるのやめてほしいなあ。

898 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 10:48:30 ID:9piwbXnK
>>897
残念ながら来年も再演決定済みです

899 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 11:10:31 ID:s9Wkqis+
AとEってほんと見えないね…こないだE8だっけかの一番隅っこだったw
てかAEばかり当たるんたが
GH後ろの方、一回づつが当たった中で最高で、後はMRの遅い番号

BCDとか羨ましすぎるなあ …でも外れた時は本当にガッカリだから、当たるだけでありがたいよね…

900 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 11:23:46 ID:cmxR45oG
Cのド真ん中当たった〜!

901 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 12:17:03 ID:5nagT4q1
なんとか立ち見が当たったのはよかったけど
案内方法の説明が足りないと思う

ステージ横に案内されて番号順に並ばされて
あそこで見るのかと思ってビビッた

「この後、番号順に鑑賞エリアにご案内します」
くらい言ってくれればいいのに

902 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 13:32:43 ID:GAnzJu59
>>898あれ、読めない。

903 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 15:58:09 ID:NMV4pTWA
どうしてお金払ってショーも見れらないで平気なんですか?
お金払ってるんだから行ったら見られるのが普通なんじゃないのですか?
リゾートも《夢》とかなんとか口先だけで言ってるより、せめて《普通》のサービスを受けさせて欲しいよね。
どこかの会社の社訓みたいで言ってることと行ってることが違って当然だって?(笑)
だいたい何勝何敗とかで喜んだりしてるのが可笑しい。
お金払ってショーが見られて喜ぶ→これぞディズニーマジック!
本元のディズニーもアイススケートとかクラシックじゃなくてステージでショーをやればいいのにね。
もうリゾートのショーはあきらめたほうがいいよ。

904 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 16:01:53 ID:xGkIKGbL
主婦脳うざ・・・・・・。

905 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 16:30:46 ID:OT1MCPkk
>>903

ならあなたが一人も漏れることなくショーを見ることができるような方法を考えてください。
考え出せないなら黙ってろ。

906 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 17:06:56 ID:Thhbs55r
ディズニーに洗脳されてるのばっかで呆れる。
見れるのが普通ってのが普通だよ。

907 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 17:11:32 ID:haGJeoDF
>>903
ディズニー・ライブ!も知らんのか

908 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 17:18:41 ID:24LBE65Y
メインショー目当てで行くのに 何故抽選なの?
絶対におかしい!
夢が悪夢に変わるのか!?
当たりでもハズレでもストレスになるのは確か。
ただ救いは 面白いショーだとは思えないからどっちでもいいかなと思えることかな。
ランドの年パも結局やめたしね。



909 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 17:35:22 ID:PXxV3GPj
パスを値下げして、ショーは全部別料金で更に抽選にすべき

910 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 17:38:19 ID:dnCTJH+7
>>903
入園料は払ってるが、ショーに金払ってないやんw

911 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 17:43:32 ID:NtpZ6aul
>>909 何でわざわざ別料金払って抽選なのよ?
料金払って鑑賞する権利は確保、座席は抽選でランダム方式っていうならばまだ分かるけどさ。

912 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 17:53:55 ID:24LBE65Y
とにかく、こんなおかしなやり方でいつまでも客が来ると思っているのは勘違いなんだよね。少なくとも私はその一人。
ディズニーが全てではないと思わせてくれた。

913 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:01:41 ID:QIrdNujK
>>912
気付くの遅い
さようなら(・∀・)ノ

914 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:09:45 ID:PXxV3GPj
>>911
ああ
見たい人が抽選して、当たったら支払いな
つうか、金払ってから更に抽選は現状ですがw

915 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:10:56 ID:GAnzJu59
アフ6、入場後すぐ。一人。落選。OTL
けっこうキますね。

916 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:13:16 ID:0HQR0hqA
昔は、ショー見るのに列作って並んでたよね。
並んでたのにショー見れなかった人たちが怒鳴ってすごかったよ。
わざわざ遠くから来て並んだのになぜ見れないんだって皆キャストに怒鳴ってた。

917 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:14:39 ID:24LBE65Y
時期が来たら去ります
さよならです
ありがとう\(^-^)/

918 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:25:50 ID:rYrb1Ah4
>>906
だからあれだけの人間が来て、みんな見れるようにしろってのがおかしいだろ。
馬鹿じゃねーの?
企業努力で解決する問題じゃないんだよ。

もし、気に食わないならパークに行かなきゃいいじゃん。

>>915
結構いたいよね。
俺はアトラクションがあんまり好きじゃなくて、抽選に外れたらミシカとBB見るだけ。


919 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:35:25 ID:g8zax4Jp
来年のクリスマスはさ、ハーバーの夜のショーやらないで
またWFPでステージショーやるんだよね?絶対抽選だよね?
BBBも抽選だろうし(来年やってるかは不明だが)楽しみが減るな…

外れてもキャンリフで癒されるなんて事は不可能なんだな。

920 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:48:06 ID:xgGAgDdR
なぜ企業側に立つのかな?
ただ企業の施策に素直に従ってくれるのは有難いことです。
外れた→また来よう 素晴らしいじゃないですか。
外れた→もっとお金を払えば見られる 涙が出そうです。
企業の思惑がどうのじゃなく上記のような素晴らしい方々により抽選は支えられてるんでしょうね。
当然ながら見るためなら徹夜をいとわないって人は要らないんでしょうね。
要らない人派はあきらめた方がいいよ。

921 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 18:53:34 ID:gEFeGUcU
バケパの車内広告だったかな、特典が色々書かれてるけど
「人気のショーを確実に観たい」とか
「少ない待ち時間でアトラクションに乗りたい」とかね
で、宣伝文句が「そんな貴方のわがままかなえます!」

わがままだそうですw
ショーが観れなかったり、3時間並んだりは当たり前って見解なんだろw

922 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 19:12:22 ID:yPK5GmkP
来年クリスマスアメフロでステージショーやるってことは来年はハロウィンでアメフロでステージショーやらないのかね

923 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 19:27:38 ID:AjtavWLc
Rですが一枚
ホットドッグ売場の道路を挟んで前のベンチ端においておきます

924 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:00:10 ID:rYrb1Ah4
>>920
企業側にたってるんじゃないよ。
抽選以上にベターな方法が無いんだって言ってるじゃん。
何時間も前から待たせろっていうのは、数年に一度しか来れないゲストには厳しい話。
アトラクションなんていつでも乗れるから〜というのは年パス持ちのゲストにしか通じない。

一般ゲストはオープンからクローズまで、時間をフルに有効に使いたいんだよ。




925 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:10:56 ID:NtpZ6aul
>>914 現状は関係ないだろ。少なくとも今はショーは別料金制じゃないんだし。
別料金案をそもそも言いだした本人が、突っ込まれた途端に逆キレって…。
みっともないから、考えなしの案は今後書かない方がいいよ。

926 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:14:49 ID:9T82/rzm
抽選にすると平等になるのかなぁ?ってぼけぇって考えてたんだけど、
よく考えるとバケーションパッケージの特典であるショー鑑賞券を特別なものにする為だったんだね。
ショーを見るチケットをゴールドチケットに変えるディズニーマジックが抽選とは外れる人も出るはずです。
よく考えないとこんな事も解らない自分がかわいそうです。

927 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:24:38 ID:24LBE65Y
その通り!
バケパを高価に売る為に、抽選を取り入れた。ってこと。これで年パ とワンデーを都合よくどかして、希少価値ももたせることもできる。
平等の為ではない。儲けの為。

928 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:27:13 ID:OT1MCPkk
本当に馬鹿ばかり。
抽選が嫌なら来なきゃ良いのに。

文句垂れるのは簡単だよね。
解決策以外の反対意見は無意味なだけだからもう書くなよ。
日記にでも書いてろ。

「オリエンタルランドが抽選を止めないなら、来年から年パスの更新はやめてやる(><
あの糞企業め!許さない!」
とかね。

ハイハイって感じ。

929 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:30:34 ID:9T82/rzm
924が言ってる通り数年に一度しか来れないゲストはバケーションパッケージだな。
数年ぶりに楽しみに来たゲストには外れてショーも見られないは厳しい話。(笑)
ホント素晴らしい人ばかりです。

930 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:33:19 ID:24LBE65Y
>>928
ここに図星を書かれると最も影響があると思っている内部の方?

私から夢を奪ったバケパを絶対に買いません!!


931 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:34:55 ID:OT1MCPkk
>>929
皮肉をいう前に解決策を提示してくださいね(^^

あなたもお金を出してバケーションパッケージを利用したらいかがですか?wwww

932 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:42:52 ID:x6x3jXY2
>>920
抽選無くても見られるのは多くて1万人。
残りはどうするんだ?
全員見られるのか?

馬鹿かお前。

933 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:43:33 ID:WPtjK4GG
>>930
2chでどんなに叩かれようが入場者数、売上げ共になんら影響が無いのは実証済みなんだけどw
影響力を持ってから言おうね。


934 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:48:47 ID:ZREeujBx
>>924
それ、抽選がベストな方法だという理由になってないが?

というか、何をもってベストorベターと判断するのか
どんな問題を解決するためなのか、前提条件を示さないまま
ただベターだベターだと声を張り上げた ところで、
「文系脳、乙w」と言われるだけ。
まずは問題点を一つ一つ整理してみよう。
・パーク内にいるゲストの、時間の有効活用?=異常なパークの混雑?
・常連(年パス)排除?
・利益確保?
・ショー需要の過剰な偏重?=集客戦略の誤り?

935 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:54:51 ID:24LBE65Y
まあ、そのうちどんな影響があるか思い知るだろう。

936 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 20:59:30 ID:9T82/rzm
解決策?なんで?

ミッキーのドリームカンパニーを見たことは有りますか?
そんなに頑張って並ばなくても見られましたよ。

ビッグバンドビートもワンマンズ・ドリームII ザ・マジック・リブズ・オンもゴールドチケット化の為に抽選にします。
どちらのショーも頑張らなくても見られましたね。
良い思い出です。

937 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 21:04:53 ID:gFzpvMZL
皆さん内部の人がID変えながら荒らしてますよ
スルーして下さい!

938 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 21:23:04 ID:RNlMr6Z2
話ぶったぎるけど
来年のボンは抽選じゃないよね?

939 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 21:28:27 ID:8xNxZQVi
私はボンは鑑賞派だけど参加とか抽選になったら最悪ですね。
後ろから見てみんなの本当に楽しんで踊ってる感じが良かったので…
踊りとかもそろっててかっこよかったし。
ボンは抽選無しにして欲しいな

940 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 21:43:30 ID:lS0PT5/J
何もかも抽選にするならパークの外でやってくれないかな?
当たったらお金払って入園してもいいけど
カラくじのためにパスポート買うのはいやだな


941 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 21:53:57 ID:dnCTJH+7
>>930
貧しくセコい夢だこと

942 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 21:55:47 ID:HhDeNDIm
ボンの参加エリアにただ来ただけの人がいっぱいいたら。

943 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:04:56 ID:NHL/8Lr2
>942
えー、踊るのー?マジー?wwwwアリエネーwwwwwってなりそうだな。
なんだかんだ言って、意外にやってみたら面白いって思ってくれる人もいるだろうけど、
全く見た事もなければ、抽選前にキャストが「1周踊ります」って言っても、
意味分からない人いると思うんだよね。理解してないのに抽選はやっちゃう、みたいな。
私はボン好きで、抽選にして欲しくないけど一応賛成、
でも、何となく抽選してみた人、の割合が高くなるのは嫌だな……と思う。

944 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:21:28 ID:WPtjK4GG
その、知ってるヤツが集まってる空間みたいな、妙に排他的な雰囲気を打開するのも
抽選の目的じゃないの?常連の排除って程じゃなくても、ワンデーが気軽に並べないような
なんだか場違いなんじゃないかと尻込みしてしまうような何かがボン参加待ち列には確かにあるよ。
まぁボンが抽選と決まったわけじゃないんだけど。


945 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:30:30 ID:NHL/8Lr2
>>944
確かに、平日の3時間前に様子見に行ったらラインカットギリギリで、慌てて並ぶのは、
なんだかとても異様な気がしたから、
来年以降やるとすれば、雰囲気一新と言う意味でも、抽選がいいかもね。
まあ、決まったわけじゃないんだけどね。

946 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:43:38 ID:24LBE65Y
>>941
あなたの心の貧しさはどこから来るの?やめた方が為です。

947 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:48:55 ID:SCBWGF+V
>>943
そっちのほうがいいよ。
なんとなくその場で参加できない参加型ショーなんて何の意味もない。
オリエンタルランドもそう思ってるはず。
変にテンション高い常連の踊りなんて見てて喜ぶ奴はいないぞ?

948 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:53:34 ID:NHL/8Lr2
>>947
そうじゃなくて、
本気で踊りたくないくせに、趣旨を理解しないで抽選に参加してしまう人がいるだろうって思ってるんだけど。
いるよ、そういう、理解力のない人は。
いくら説明しても「鑑賞だと思ってた」って言うような。
まあ、日本人なら盆踊り系はなんだかんだ言っても踊っちゃうだろうけど。

つか、踊ってる一般人を、わざわざ見てんの? なんで? 参加できなかった嫉妬心?
私参加でも鑑賞でも、他人なんか興味ないから見ないよwww

949 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:56:33 ID:KH1fme+/
もうさ、そんなに儲けたいなら…
ビッグ10時代の様に今の1デーを入園料として、ショーもアトラクも別料金にすれば儲かるよww

年パ歴2年の新参だが、全てのショーが抽選になったらディズニーからスッパリ足を洗える良い機会かも。
休日の度にインする生活から、年1インのあの頃に戻れるわww


950 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 22:57:12 ID:XpVy3nkL
ミスマス目当てでワンデーでシーに4回行って一勝三敗
抽選当たった日は雨で中止
努力は報われないんだな…
抽選外れると一気に落ちる
並ぶの大変だから抽選いいなとも思ったけどこれじゃぁ(´・ω・`)

951 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 23:01:38 ID:SCBWGF+V
>>948
本気で踊らないなら参加しちゃだめなのかよ・・・
それってまさに秋葉系アイドルオタクの主張とまったく同じだぞ。
どこの業界のオタクも言うことは同じだなあ。
必死な自分たちの姿こそがカッコイイ、正解なんだとでも思ってるの?

952 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 23:04:17 ID:gEFeGUcU
>>925
いやね?なにをどう読んだらキレてるんだよw
考えなしでサーセンwおっしゃる通り深く考えてないもので

953 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 23:35:19 ID:KdoyTFtG
レギュラーやAWFPのショーは抽選反対だけど、ボンに関しては賛成。
あれは流石にひど過ぎるよ…。
でもエリア当たったら踊らなくちゃいけない事は
よく説明しといて欲しいな。

954 :名無しさん@120分待ち:2009/10/15(木) 23:48:14 ID:M7DshYF4
盆は去年初めて参加して周りが完璧に踊れてるのにドン引きしたの思い出した
それ以上に楽しかったから今年も参加したけど。
移動しながら踊りますってことちゃんと説明できるなら自分も抽選賛成


955 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 00:26:10 ID:1mjBA/3I
バケーションパックの価値向上のためにせっせと抽選してください。
ただ何故踊ったり回ったりしなくちゃいけないの?
それは踊りたい人に任せるわ

956 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 00:49:56 ID:Dpp3k/Gx
友人が、へんな席なら当たっても見ないとか言い出した…
友人がランドのハロのが好きとはいえ、正直、「えー…」と思ってしまう。
だったらランドから出てくんなよ…

チラ裏ゴメソ

957 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 01:14:29 ID:Asj7VFPK
TDSのハロウィンが抽選になる時に空席だらけだったらどうする!?
とかこのスレに書き込み結構あったけど、当たって来ない人の空席は
あるが、目立つ空席は無い気がするなぁ・・・
ワンマンもBBBも空席が多い時にそれ見たことか!!
この空席をどうするんだ!!これがお前達の望んだ結果か!?
とやった方が100倍効果がある気がする。

クリスマスのBBBを例に取ると3万とか4万人ゲストが居る中、
観れるのは5回合計で7千人で観たいゲストが約半数の1万5千〜2万人
居たとすると、どういった方法が一番良いのか・・・
平日の空いている時は無料で土日は有料か?
平日も有料にしてガラガラか?
先着でラインカットで見れないゲストは努力しない報いなのか?
席のランダムだと結局先着と変わらない(前回のショーベースみたいなもの)
何か良いモデルケースは抽選以外にないものかね・・・

958 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 01:18:12 ID:Asj7VFPK
TDSのハロウィンが抽選になる時に空席だらけだったらどうする!?
とかこのスレに書き込み結構あったけど、当たって来ない人の空席は
あるが、目立つ空席は無い気がするなぁ・・・
ワンマンもBBBも空席が多い時にそれ見たことか!!
この空席をどうするんだ!!これがお前達の望んだ結果か!?
とやった方が100倍効果がある気がする。

クリスマスのBBBを例に取ると3万とか4万人ゲストが居る中、
観れるのは5回合計で7千人で観たいゲストが約半数の1万5千〜2万人
居たとすると、どういった方法が一番良いのか・・・
平日の空いている時は無料で土日は有料か?
平日も有料にしてガラガラか?
先着でラインカットで見れないゲストは努力しない報いなのか?
席のランダムだと結局先着と変わらない(前回のショーベースみたいなもの)
何か良いモデルケースは抽選以外にないものかね・・・

959 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 01:19:54 ID:Asj7VFPK
長文で2回も・・・orz
失礼しました・・・

960 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 01:23:57 ID:d2qPIfAy
>>958
結局何が言いたいのかわからんとです…

961 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 01:26:58 ID:l6B3ERXh
実際ワンマンは普通に見られるだろ?
見るのに何時間も待つか?
頑張って考えたのは解るが残念

962 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 01:37:05 ID:InlbfuF/
抽選募金箱作ってくれ!
良席じゃないから捨てる発言する糞常連対策に是非ともお願いしたい。

963 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 04:26:19 ID:+Jyi7oj5
みんなバケパを買えば、必ずショーを観れると勘違いしているようだけど、屋外ショーは天候が悪いと中止でファストパスに化けるて、知ってるのかな。何の保障もないってこと。
だから、化けパっていうんだよねョ

964 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 05:37:03 ID:gXaHPuG+
>>943
ロッキンの時にそういう人多かったよ。
え?一周踊るの!?とか言ってて、全然説明聞かないで抽選したのかなって人いっぱいいたな。

965 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 06:58:53 ID:6SrT2LMx
>>961
実際に何時間も待ってるホームレスがいるじゃん。

966 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 07:04:03 ID:rh5Jq4K5
ワンマンの期間限定抽選て空席にサクラ入れて誤魔化してたんでしょ?これからもそうするのかな…閑散期なんて毎日キャストがサクラのバイトw

967 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 07:35:35 ID:QvwFMGnb
季節イベントのように、2〜3時間待たないと見れないというなら
>>924のようにワンデーは1日をフルに使いたいというのもうなずける

が、ワンマンやBBBは何時間どころか
土日でも1時間待てばかなりいい席で見れるのが現状。平日ならもっと少なくていい
席に拘らないなら、それこそ30分とかで余裕。
>>965みたいに、何時間も待ってるホームレスも確かにいるが
それは二桁に到達するかどうかくらいごく少人数であり、
その人等のせいで何時間も待たないといい席で見れないというわけでないのだから
これは議論のすり替えでは?

抽選以上にベターな方法が無いという意見もあるが、
あまり待たなくても見れるレギュラーショーに限って言えば、
抽選がベストだとは思えないなぁ・・・
外れたら見れない、空席問題、途中入場問題、悪徳の不正が横行、抽選所がさらに混雑する等デメリットが多すぎる。
いい席だけ抽選にする、1日1回だけ見させるようにする、立って待たせるなど
単純に完全抽選よりもいいアイデアも沢山既出だし。

後、嫌ならくるな もう諦めろなど
議論の余地を与えない完全排他なレスは、それこそ無意味だから書くなよって感じ。

968 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 07:48:18 ID:bf0Varsv
閑散期の空席は意地でもサクラ詰め込むよ。

969 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 08:06:26 ID:YukFj1k4
中国地方に住む自分の話。

季節イベントは十万以上かけてTDRへ行っても抽選に外れたら今後一切見ることが出来ないんだよ?
常設のショーも抽選に外れたら、TDRから「あなたは運が悪いから、サクラ入れるほど座席ガラガラだけど見せない」
って拒否られるんだよ?

ショーのためだけに行ってたんだけど、もう行くのが怖いよ。
せめてショーやパレードは終了してからでいいのでDVDで販売してください。

970 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 08:37:23 ID:OgpHrb7h
>>967
排他的なレスの一部は、利害関係に違和感を感じます。
嫌ならくるな にしてもゲスト側とは思えません。

>>940は核心を突いていて、ゲストにとってはありがたい解決策です。
夢や魔法などをテーマとした園内に「抽選」というものを持ち込むこと自体
そぐわない気がします。

971 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 08:53:10 ID:867unmwb
今こそいにしえのセリフを使う時が来た。

 必 死 だ なw

972 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 08:55:46 ID:AwJczmiZ
>>971
オマエモナー

973 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 09:00:05 ID:0pOr09w/
>>969
石垣島在住の私
どんなに頑張っても行けるのは繁忙期の土日でしかも到着は10時ごろ。
ショー見ようとしたら、三回目とか四回目とかに並ぶしかない。
そんなんで一日つぶしたくないから、抽選は非常に有難い。
バケパも併用します。

974 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 09:03:24 ID:5ev0zQSt
アトラクには何時間も並ぶのに、ショーは嫌って、我が儘だな!

975 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 09:07:16 ID:oOINq1/7
石垣島からどうやったら10時につけるんだよwwww

976 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 09:46:51 ID:+Jyi7oj5
だから化けパも観れないこともあるのよ。
確実に観れる方法はないのですよ。
ショー目当てで遠くから来ても、その為に年パを買って楽しみにしていても、抽選では観れないかもしれないのですよ。好きな席ならまず無理でしょう!必死になってあ た り 前!


977 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 09:55:48 ID:WtpJK2sr
うわぁぁぁぁぁぁ
始まったばかりの頃に6連敗してから忙しくて行けてなかったが、
今日朝イチに抽選したらDの最前当たった(´;ω;`)
運使い果たしたかも…

チラ裏スマソ

978 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 09:56:54 ID:g5Bp/iJI
バケパなら見れると思ってる人が多いんで。

バケパでも見れないことは普通にある。
自分、雨キャンでショーがなくなったことある。鑑賞券はFPになりました。
外のショーは天候に左右される。
また、BBBみたいな屋内ショーでもキャンセルになることはあるよ。
実際、一時期、出演者のインフル感染で休演になっていた時期があるし、先日の台風の日も出演者が来れないんで休演。
バケパ予約する時に、断り書きに同意しないと予約できない。
天候その他の理由で公演がキャンセルになったらFPだって書いてあるのよ。

>>973
石垣島だと、那覇で前泊して朝一の便で羽田に行っても、羽田が10時頃にならない?
那覇以外のところで前泊するの?

979 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 09:58:03 ID:ltTTdCG7
>>944 >>945

えー盆ってそんなに並んでたんだ。
私初年度しか観た事なくて(去年は産休してたW)そん時はそんな混雑してなかったけど…。
やっぱり周年イベもあったからかな。
土日だとはいえ、開演3時間前にラインカットしてたら、抽選導入になっても仕方ないと思っちゃうね。

私年パで結構行くし、盆好きだけど、さすがにそんなには待ちたくないな…。

まぁ全部ディズニーヲタ達(自分も含め)が招いた結果だよね…。

抽選始まる前から、競争の世界だったし。


980 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 10:11:11 ID:0pOr09w/
978
前泊しますよ

981 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 10:12:25 ID:IkAIWSm2
家で抽選できるようにしてほしい。
っていうのは極論だけどさ。
でもハズレのために何時間もかけて、しかも交通費も何千とかけて行くのがバカらしい。


982 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 10:29:04 ID:2m6CysTS
>>979
盆は初年度はあまり認知されてなくて平和だったけど、
最近はワンデーも含めて口コミで噂が広がり、人気がでて圧倒的にキャパ不足になった。

結局キャパ不足をなんとかしない限り、どうやっても不満がでるよ。
待ってでも見逃したくない人と、
外れてもいいから待ちたくない人
理想としては間違ってなく、
ショーへの価値観や時間を割く比重が違うだけだから、
意見が交わる事もない


でもやっぱり、大して待たずに見れる
レギュラーショーに抽選は解せないな。
たとえ石垣島でも
10時に着けるんなら一回目は余裕で間に合うはずだし

983 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 10:30:18 ID:l6B3ERXh
バケーションパッケージの付加価値は高まる一方だね
ハズレた人の満足度は下がっても平気だもんね
どうせハズレても来るんだろ?ってなもんだね

984 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 11:08:47 ID:ltTTdCG7
>>982
確かに私の知り合いで、盆にハマッてランドの笑クーフルシカトだったコ達いたなぁ…

キャパ増やすにしても、アラビアでやらなきゃもともこもないしね…。

常設ショーの抽選は、ここで出てる理由以外にもあるんだと思うな。
それはOLCしかわからない様な…
私達、末端のお客だしねぇ。

抽選なら抽選で、明日と明後日どっちかミスマス当たってくれー!
いつも後半戦弱いんだ自分…。


985 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 11:29:19 ID:UORU9Ged
BBBもワンマンも、前の方の座席の客が化粧臭いって苦情が出たんじゃないかな?
俺から。

パーク内化粧禁止にするか抽選にするか…後者に決まってるだろうがwww

986 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 11:35:58 ID:ltTTdCG7
>>977 遅くなったけど、おめでとう!
運使い切ったんでなく、これから流れがくるだ!
ぐらいの強気が運を呼ぶんだよー。

楽しんできてね〜!

当選菌くれWw

987 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 12:02:42 ID:yKo9GF6K
私もあやかりたい・・
ワンデーで5連敗中。

988 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 12:21:12 ID:UL0Z467l
>>982
ボン初年度は裏がパイレーツだったからな。
時期的な話題性でワンデーは圧倒的にそっちに流れた。
ライブっぽいノリが好きな常連もパイレーツに張りついて城前は常に阿鼻叫喚だった。
今後ああいったショーが企画されても抽選座り見じゃ楽しさ半減どころじゃないな。
スタドリにしてもクラブM社にしても座ったまま水ぶっかけられても
テンションあがらん。何の修行なんだよと思う。
とはいえ俺は抽選仕方ない派というか消極的賛成派なんだけどさ。


989 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 12:34:31 ID:lV/djG25
雨キャンとかバケパだろうが並んでようが抽選当たろうが等しくキャンセルじゃん
これでバケパは見れないこともある抽選反対!って
抽選じゃなかったら雨キャンないのかよw

990 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 12:41:49 ID:FQb29Vvk
>>987当たりますように。

991 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 12:41:57 ID:eYojkLr9
>>973
石垣島?
パークにいるより地元(石垣島)にいるほうが楽しそう。
はっきり行ってうらやましい。

992 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 12:56:19 ID:FwSi/K3R
>>989
バケパの鑑賞券は、計算上2500円〜4000円ぐらいしますが?
タダじゃないんですよ?
キャンセルでも全員平等って、どういう計算で?

993 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 13:23:55 ID:HM37qvEj
パークホッパーワンデーパス作れば良いのに。
シーで抽選外れてもランドのショーで再挑戦出来るとかさ。
ひとつのショーで外れてると、他のショーが当たりやすいとか。
ダブルパンチの可能性もあるけど、一日で両パーク行けるなら満足度も高くない?
リゾートラインも利用者増えて良いかも知れないよ。

994 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 13:29:13 ID:lAAqmHGu
>>993
ディズニーホテルでは期間限定でスペシャルマルチデーパスポートを買えます
初日から両パーク行けます


995 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 14:07:33 ID:WtpJK2sr
>>986
ありがとう!ありがとう!
デジヲタな自分にはたまらない席だった!(最後の方)
ずっと見てたからか投げちゅーもらえて、もう見納めでもいいと思えた…。
おまいらも当たりますように!
当選菌ばらまいて消えます つ∴

996 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 14:17:55 ID:3pJnQjaQ
>>988
゛修行゛の二文字に吹いたwww
内容把握しないゲストが当たってみたら、確かにずぶ塗れるのは修行?嫌がらせ?だわな

自分パイレーツの年には盆にハマり踊り狂いに通ったけど
パイレーツ抽選だったら、ちゃんと抽選行っただろうな…


997 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 14:23:58 ID:MxMHid3Q
ume

998 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 14:25:26 ID:M7cutOvO


999 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 14:26:44 ID:MxMHid3Q
埋め

1000 :名無しさん@120分待ち:2009/10/16(金) 14:26:50 ID:M7cutOvO
1000なら抽選廃止!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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