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【反省】TDR25周年とは何だったのか【議論】

1 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 14:48:52 ID:4vFv+wJH

・TD『L』25周年のはずがTD『R』25周年に拡大
・『25周年の為に我慢』だったはずの使いまわしイベント続く
・ジュビやカウントダウンでハイスクールミュージカル音源猛プッシュ
・サーカス小屋や宿やどの箱モノ行政
・久々のキャッスル&WFPショーは余りにも微妙な出来
・ダッフィーさん猛威を奮う
・祝賀感のないフィナーレイベント
・充実していたお買い物キャンペーン


我々が夢見ていた25周年とはなんだったのか。

2 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 15:03:42 ID:68t4fx2J
2トリ

3 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 15:12:37 ID:ha1HJCAT
「財布よ、ひらけ」これにつきるw

あとドリカンはシーらしいし、ミュージカルとしても十分な出来でいいと思うけどなぁ。
キャッスルは同意。特にウィズイン・・・

4 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 15:28:44 ID:X0JSm87r
25周年一番のヒットはバター醤油のポップコーンに一票

5 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 15:32:55 ID:jWAU/hgC
ウォータースクリーン導入したので満足です orz

6 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 15:34:07 ID:CEYed2H3
テーブルに久々に良い味出してたショーとして、1票。

7 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 15:35:54 ID:CagtZdIZ
TDL
・ジュビ
・スタドリ
・ヴィランズ
・ジョリスノ
・ウィズイン

TDS
・プリマ
・ボン
・テーブル
・キャンリフ
・ドリカン

Lはどれも低評価だな・・・全部しょぼいwww
ほぼ使い回しでもSの方が1年通して楽しかったぞ。
特にテーブルは今年もやって欲しかった・・・

アトラクに金かける前に大切なものがある事に気付いてもらいたかった

8 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 15:39:13 ID:fHadcnA0
テーブルは良かったと思う
自分の中ではヴィランズもそこそこ良かった
ジョリスノ・・・「見えなきゃ意味ないじゃん」だった
ウィズインはミッキーの歌声に癒されたw

テーブル、再演希望

9 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 16:05:27 ID:CAwSwFkJ
ジュビ= 普通

スタドリ= クレーンさえなんとかすれば良かった

テーブル= 頼む‥また再演してくれ

バンザイ= ヴィランズはもっとカッコイイ存在であってほしかった個人的にはハズレ、ロッキンみたいなのまたやってほしい

ジョリスノ= 見やすければ結構良かったと思う

ウィズイン= 個人的にはキャッル史上一番の駄作

ドリカン= 普通に好き、シーらしくて良いと思う

10 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 16:17:53 ID:cNWQrTCR
自分は今年度のランドのショー、ウィズインを除いて、全部好きだったけどな

ジョリスノ楽しかったし、スタドリもソーサラとか最後のパイロ感動したし、ハロウィンもかっこ良かったし

城前アニバーサリグリーティングはウィズインより良かったw

11 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 18:37:04 ID:XFc4jJcN
ほんとなんだったんだろーなー
空振り感だけが残った一年だった

あ、テーブルとドリカンは割と良かったかな

12 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 19:02:16 ID:tJuKV+Im
テーブル、ドリカン、そしてジョリスノは自分の中ではすごいよかった。

ジョリスノなんて確かにステージは見えないし抽選もほぼ当たらなかったけど、曲が本当に好みだったから初日からラス日まで大好きだったな。


プリマ、ボンも共にハマった。

クール再演とウィズインはマジでいただけない‥
ジュビもハマらず。

総合的にみたらいまいちなアニバーサリーかな。。

13 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 19:15:27 ID:DWu3THEA
>>12
あれ?自分がいる。というくらい同感。
ただ、いいなと思ったショーも25周年という特別感は無かったなー。
せめてランドのレギュラーショーを一新、25周年限定のアトモスを
園内数ヶ所で開催してくれたりするば、グッと祝祭感が増して、
これらのショーも見え方も変わったんじゃないかなーと思う。

14 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 20:52:32 ID:PWIf7Ysb
>>9とほぼ同意見。
ドリカンとテーブルはよかったと思う。
2005〜7年の再演ずくめは「25周年までの我慢」と言っていたのに、
25周年はおろか26周年以降も希望が見えないわけだが。
ウィズインはホントに驚いた。
史上最低のキャッスルショーが25周年フィナーレ?pgr

目下の心配は今後もTDRアニバーサリーになるのかってこと。
シー10周年は何もないのか。

15 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 20:55:06 ID:/rP+Tr4j
ショー観に来る人よりアトラク乗りに来る人の方が多いから
>>1-14こんな私達の気持ちは全く反映されず
過去最高の入場者数に沸くOLC…
30周年もまた、こんな感じ?orz

16 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 21:01:19 ID:4vFv+wJH
>>14
シーの10周年は単独で派手にお祝いするでしょ。
OLCは儲からないランドよりシー(とリゾート)重視だしなー。

17 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 21:20:27 ID:Rh2sAKvU
その好評のテーブルやドリカンでさえ、アニバーサリーには関係ないんだよなぁ…
ドリカンの最後で25thの衣装で出てくる意味もわからん

18 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 21:21:57 ID:s3dt7v7p
>>1>>16
お前らが議論する事じゃなくね?
書面にしてOLCに提出でもするのか?

今後何が催されようとどうせ行くんだろ?

19 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 21:22:30 ID:s3dt7v7p
>>17も然り

20 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 21:56:21 ID:68t4fx2J
ID:s3dt7v7p
あんた今日一日で一体いくつのスレで
騒ぎ立ててんのよwww

21 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 22:01:10 ID:4vFv+wJH
絶対に議論そのものを必死に否定するようなID:s3dt7v7p みたいなのが沸いて出てくるよなー。

22 :名無しさん@120分待ち:2009/02/25(水) 22:56:04 ID:8cft7Oa7
この時期にWFPに設置されたイス達を見るとリズムを思い出す…

23 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 02:48:23 ID:f8CXPE9g
自分、共通年パ三年目。彼女年7、8回のワンデー。
リゾート25周年目の今年。
彼女から「年パ欲しいんだけど、共通出せるほどのお金がないんだよね・・・ランドとシーどっちがいいと思う?」と相談された。
シーは5周年終わったばっかりだったから、「きっと25周年のランド盛り上がると思うよ。」と、ランドの年パを勧めた。
ところが、クールサービス再々演。ジュビは新しいデイパレード。(←25周年特別じゃないという意味)
スタドリ二人で7敗。ジョリスノ12敗。
プリマとボンは再演だったけどとても盛り上がって、結局それぞれ三回ずつ見た。
テーブルも二回見た。
彼女すごい興奮して、目キラキラさせてた。それを見て自分はとても嬉しくなった。
すでに彼女はシーの盛り上がりが楽しくて、何度も一緒にインして、結局共通年パが買える値段になるほどまでになってて、たからなんとなく気まずくて、
ウィズイン3敗目の時に、あまりにも自分達のくじ運の無さに情けなくなって、ドリカン見るために彼女にシーのパスを買った。
早めに並ばなきゃならなかったけど、並べば確実に見られたドリカンに、ショーの演出の影響も含めて、彼女も自分も感動して「良いショーだったね。」と
会話が弾んだ。

テーブルの時と一緒だった。

そしてウィズイン7敗目の時。
どうして相談されたときにシーの年パを勧められなかったのか、と、胸が苦しくなる。
今ウィズイン8敗目。
彼女が「夢って願っても叶わないもんだね、アハハ・・・。」と言ったときに正直涙が出た。いろんな意味で。

TDR25周年に対して感謝や尊敬の念はある。

でも、見られないショー(や、ほかの方が言われているような駄作ショー)をなぜランドだけでやるんだ。どうせなら、シーでも見られない(抽選)ショー、
駄作ショーをやってくれよ、と、ひがんだ自分がいて、それもまた悲しくなった。

期待しすぎた自分がアホウだったのかもしれないし、別の意味で彼女との思い出が増えたけど、年パの期限が切れたらもう行かない。

チラ裏スマソ。


24 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 03:54:09 ID:Z2CcqP5c
>>23
せつねぇ・・・ww

25 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 03:55:17 ID:COZ2q/3s
財布よ ひらけ

26 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 05:02:52 ID:ECTtXcW0
取り敢えず自分の中ではTDL25周年=王国史上最低のアニバーサリーという評価で決まり。
それ以上でも、それ以下でもない。
30周年がこれ以下でない事を今は切に願うばかりだ…

27 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 05:30:01 ID:LFu2QxK/
>>23
相談されたときに差額を出していれば今頃…

28 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 05:32:29 ID:LFu2QxK/
>>1
とりあえず宿やどは指摘しておく

29 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 07:31:57 ID:re+jWNow
>>25

笑^^

30 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 07:35:39 ID:A8L+VR9W
>>23読むと、
ランドのリピート客をシーに流すのが25周年の最大の目的だったのかと思えてきたよww


31 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 08:00:50 ID:qKWQ207I
>>23
俺はケチですまで読んだ

32 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 08:39:17 ID:2a69FUIz
>>23
バケパなりガイドツアーなり、抽選しなくても
ショーなんて見られますが。

33 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 09:45:43 ID:HE4ODHLr
>>32
年パ持っててバケパはねーだろw
擁護するにも無理あり杉www


34 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 10:46:23 ID:frVTjF7p
>>30
実際そうなんじゃない?
ぶっちゃけアトラク動かしてるだけで儲かるランドと
オープン当初から方向性見失ったりランドのお荷物って言われたりのシー
ランドの25周年にかこつけてリゾート全体で客寄せして
肝心のランドのエンタがあれ?って感じでついでに行ったシーがなんか凄く良くない?
そういう策略なら現状のドリカンも混み具合も上々みたいだし成功してると思う


35 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 11:25:04 ID:BPdAitlQ
シーのWFPショーを抽選にしないのは、
年パスやコアな客層の逃げ場にするためだと思う。
ランドは何もしなくても客が来るし、
抽選で外れた常連は行くところがなくなる。
それにシーがエンタメ重視してるのも、
ショー等を好むコアな客層を意識してるんじゃないか?

36 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 12:12:05 ID:z5Lk5sGC
年パス更新保留中の俺様がやってきましたよ。

「25周年」とさえ宣伝しておけば勝手にゲストが集まるから多少手抜きでもいい、
という魂胆がそこかしこに見えて、正直苛立ってる。

数年前の使い回しや再演ラッシュが始まったころに、この板でぼやいたことがあったが、
それに対して「ある程度稼がないと、豪華なショーができないから」ともっともらしい反論があり、
まあ、そんなもんかなと半ば納得していたら、結局このザマ。

ついでに言えば、過去最高益を稼ぎ出した上に、福岡進出断念でそうとうカネが
浮いているはずなのに、年間スケジュールを見る限り、25周年にも増して26周年も
さらに再演、手抜きの嵐。

俺の中じゃ、「客の足元を見た銭ゲバ企業」に評価が落ちたよ。

37 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 12:46:56 ID:+ZENjXyH
毎度のことながらテーマソングは良かった。
ドリーム・ゴーズ・オン(イベントではなく曲の方ね)だけで25周年は満足。

38 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 13:32:37 ID:1s7Ny+Jv
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    財布よひらけ〜♪
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

39 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 14:32:05 ID:frVTjF7p
DreamAgainは名曲だったと思う
期間イベントのメインテーマとしては勿体無い位
個人的にはこっちを25周年メインテーマにして欲しかった…
ディズニーって単語が歌詞に入ってるから好きなのかも

40 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 19:39:10 ID:jttYG6c9
声が大きいだけのヲタに媚びずとも
宣伝次第で普通の大多数の人は
入園してくれると判明した
大いなる一年間。

41 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 19:45:56 ID:waDhTrxz
二十五周年はダー熊の目覚めの年〜キモいゲスト増〜

42 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 20:27:06 ID:cLp0u0NV
>>39
自分もドリームアゲインは神曲だと思う!
日本語版も英語版も両方好きだな〜

ちなみに25周年テーマ(ドリームスゴーオン)にもディズニーって単語、ちゃんと入ってるよw

43 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 20:50:27 ID:fvT9eNSX
25thのランドのショーは何一つ感動できなかった。
何だか心をからっぽにして楽しめる感がほとんどなかった気がする。


15thのショーはすべてがあまりにも楽しくて、
25thは目も眩む程のお祭り騒ぎになるだろうと期待してた自分がバカだった。


そんな25thでテーブルとドリカンは大好きだ。

44 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 21:07:10 ID:b0RQeGVl
25thの反省点…(自分の中で)

ファンが聞いたら怒られるだろうが、「魔法の鍵」の
石井さんの衣装がリアルファールフェローだと言う事。
(ピノキオのファールに失礼かも…)
顔立ちといい姿といいリアルヴィランズだし、
もし子持ちの母親がこの衣装の石井さんを見たら「あのおじさんには
近づいちゃ駄目!!危険よ!!」て言われそうで…ww

45 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 21:53:13 ID:Al3B+rlb
>43
同意。

紙吹雪が舞って、バルーンがパレードルートに空高く上がるような…とにかく、ランド全体が25thのお祝いに包まれるイメージを持ってた。(イメージが貧相は承知)

あえて例えるならば、初年度のプリマのような雰囲気であってほしかったな〜。


46 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 22:06:10 ID:DOAuFROn
相変わらずOLC狂信者は客入りと利益ばっかりだな〜。
ま、そこしかないからしゃあないが。

47 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 22:19:02 ID:wvupXkVo
>>1
大事件をふたつほど忘れてるぞ。
・"こっち見んな!www"まさかの自販機設置
・"25周年にあわせて25種類配る約束だったんじゃ?"突然の配布廃止

エンタをはじめ、古株キャストの口減らしなど、ゲスト無視のコスト削減に励んだあげく
ディズニーにあるまじき自販機設置は、そこまで金に目が眩んでるのか?!と思ったね。


48 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 22:34:12 ID:B/OmGNFh
オリエンタルランドが次の25年(50周年)に向けて決めた新しいパスを示したのが、TDR25周年だった。

今までと同じ顧客を狙って大規模な投資を行い、ショーとパレードを豪華にする。
そして人を集める。という、非常に未来と生産性の無い15th〜20thの手法との決別。

15th〜20thは、自ら作り上げた日本でのテーマパーク産業が
ほぼ1社独占という状態にも関わらずレッドオーシャンに飲み込まれてしまったことを証明した。
他社の追随を許さない状況を作り上げ、1社独占を25年間続けても、レッドオーシャンに突入してしまうジレンマ。
非常に興味深い事例だと思う。

それに危機感を持ったオリエンタルランドは、また新たなブルーオーシャンに船を進めるために
自分自身をレッドオーシャンと定義して、ブルーオーシャンを目指してる。
テーマパーク事業内で1つ、新しい事業としてシルクドゥソレイユが1つ。

49 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 22:37:39 ID:B/OmGNFh
過去の東京ディズニーランドが好きだったディズニーヲタは足が遠のくはず。
全く行かなくなるということはないが、以前に比べて魅力が3分の1程度に見える。
結果的に行く回数は減るはず。
独身の人は、子供ができた後に新しい魅力を再発見できるはず。
既に子持ちの人は、今後ディズニーランドに期待するのは難しいだろうね。


比較的身近なもので言うと
PS3を好むようなコアゲーム層は、Wiiを見てもあまり興奮しないということ。
今のオリエンタルランドはPS3路線と決別し、Wii路線に方向転換したようなもの。
画質だとか性能だとか拘ってた人にとっては、全く面白くないものになった。

50 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 22:40:25 ID:wvupXkVo
何知ったかぶってんだかw
シルクはピアリも込みで、WDWのダウンタウンディズニーの真似事じゃん。


51 :39:2009/02/26(木) 22:40:29 ID:AAHKdyQx
>>42
書き込んだ後に思い出したわ英語版のラストのとこなw
DreamAgainの盛り上がり部分に比べるとインパクトが…
聞かされ過ぎて飽きたのかなあ…

そういえばファイナルはメインテーマがあんま好みじゃなかった…どっちも
ドリカンは結構好きだけどメインテーマはあんまり…マーガレットの歌の方が良かった

52 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 22:44:46 ID:B/OmGNFh
最後に

OLC信者だとか、コスト削減だとかそういう低次元の話ではないよ。
オリエンタルランドは東京ディズニーランドをこの先25年後も残すために
本気で経営をしているということが見て取れた。
非常に賞賛すべき25周年だったよ。

残念ながら俺自身は昔を好む1ファンだから、25周年はたった2回しかパークを訪れなかった。
恐らく、これからも1・2回というスローペースになるだろう。

でも、家族と来て笑顔いっぱいの子供たち・幸せそうな家族がたくさんいれば
東京ディズニーランドはそれでいいと思う。
オリエンタルランドはそれを選んだし、その選択は決して間違ってなかったと25年後に胸を張っていえるだろう。

53 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 22:46:51 ID:B/OmGNFh
>>50
日本におけるシルク常設と、WDWのシルク常設の意味合いが全く異なってる事に気づけないとね。
25年前に絶対に長続きしないというテーマパーク産業を作り上げ、
今はショービジネス産業を日本で育てようとしている。
WDWのシルク常設と全く次元が違うことにまず気づかないと。

54 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 22:50:18 ID:DC2NyCgk
柑橘系は昔より勉強してるなw
成長してるよ

俺もオリエンタルランドがブルーオーシャン戦略を採用しているという見方に同意

55 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 22:51:46 ID:rHbExFx5
今後もサーカス小屋とか宿やらの為に質の低いショーやパレードやら見せてたら、25年後にパークが残ってるわけねーべ。

今を生きれない者に未来を語る資格はねえよ。

56 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 22:57:23 ID:B/OmGNFh
>>55
冷静に考えてみ。
ショーに投資しまくって25年後パークが残ってると思う?

・前年より面白くするためにショーにもっと金をかけてなくてはならない。
・創作物だからあたりはずれが有る。でも投資額は膨らむ一方。
・来園者は前よりも凄いものを期待している。

・ショーにどれだけ投資しても、費用対効果が極めて低い。
 ショーヲタを喜ばせて終わる。


高校生・大学生・主婦が反論してるならゲーム業界に置き換えて考えてみな。
ショーを豪華にしろっていってる人は「高画質のゲームがやりたいんだ!」って主張してるPS3ユーザーのようなもん。
世間の需要とかけ離れちゃったんだよ。

57 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 22:58:26 ID:DOAuFROn
そのブルーオーシャンが全く期待できないからみんなぶーぶー言ってる訳で。

その為にランドがあからさまにおざなりになってるからさらに倍率ドンで不満はつのるんだよなー。

58 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:03:04 ID:B/OmGNFh
>>57
パーク内に対するブルーオーシャン効果は既に出てるよね。
25周年効果という人がいるけど、20周年よりも明らかにショーパレボリュームが減ったのに、
入場者数は増えた。当然、不況による巣篭もり効果のようなものもあるけどね。

今までのショーヲタが遠のいてるのに、入場者数は伸びている。
しかも、今までのショーヲタって年間パスポート層だったわけで
その層に頼らなくても入場者数が伸びてるというのは凄い事。



シルク方面はまだ時間がかかると思う。
去年夏〜秋に比較するとチケットは埋まってる。
しかし安い席が埋まらない。
どういうことかというと、遠くから来た客は多少金を払ってでもいいからプレミアムな席を選ぶ。
つまり、近場の客がディナー後にエンターテイメントを楽しむような流れは
まだ日本では出来上がっていないということの表れでもある。

ここをどうクリアしていくかがキーポイントだろうね。


59 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:03:28 ID:rHbExFx5
全く逆の事言ってる。

サーカス小屋とか宿の方がよっぽどPS3だろ。
箱だけ立派だが、中身はそうでもない。

昔のショーこそ限られた予算の中で、発想を生かして作られたウィーみたいなもんだ。

60 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:04:13 ID:AAHKdyQx
漏れはショーパレオタだし豪華で華やかなショーを見たいと思ってはいるけど
エンタメが今より縮小してもそれでパークが無くなる事は無いと思うぞ
TDRってやっぱり日本には一つしかないもの替えがきかないと思うんだよな
ショーだけが目当てで来る人ばっかりでは無いわけだし…
オタの間では飽きただの言われてるエレパレでもたまに来る地方人が物凄く喜んでる姿見たらさ…
収益上げ続けるのは大変だとは思うがパークが無くなるって事は無いと思う
米とドンパチでも始まったら別だが
まあさまたエンタメ再見直しするときも来るだろ
なんでも浮き沈みしながら続いていくもんだし

ただ個人的な心情としては25周年は残念だったと思うよ
終わって逆にほっとしてる…通常イヤーに戻ってかまえず気楽に楽しめるからね

61 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:09:38 ID:B/OmGNFh
>>59
いいから、ブルーオーシャン戦略を読んでから出直して来い。
頓珍漢なこと言い過ぎ。
「箱だけ立派だが、中身はそうでもない。」とかいう話ではないんだよ。


PS3・Xbox360ユーザのように「高画質!高性能!」を望むのと同じように
既存ヲタは「ショーのボリューム!ショーの豪華さ!特殊効果!」を望んでいる。

ところが、世間からはそういうのはあまり関心がなく
「家族と楽しいひと時を過ごしたい」とかが望まれていた。
つまり、そういう人たちをメインターゲットとして定めたわけだ。

金ばかり食って、その割にはリターンが少ない顧客を喜ばせるのはやめたんだよ。
「家族との楽しいひと時」を過ごせるように投資したほうが、よっぽどファミリーエンターテイメントだと思わないかい?

62 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:10:23 ID:R0XFYo+5
>>43
私も同意
25周年のショーは本当にがっかりな内容だった

「夢よ、ひらけ」をはじめて聞いたときは
パーク中があの鍵で、魔法にかかったような
夢の世界が広がると思ってた

しかし、今回夢というのは
パークで歌ってみたい、踊ってみたい
銀婚式や誕生日を祝いたい
という意外と身近な夢だった

期待しすぎた・・・












63 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:11:41 ID:DOAuFROn
>>58
この1年だけの客入りから判断するのは難しいんじゃないかなあ。
不況もあるだろうが、あんだけ地方巡業して全国を宣伝したからそりゃ増えるって。

その人たちが『また来よう!』って思ってくれたかは…15周年信者の俺には自信ねえなあ。


OLCはTDR全体を発展させるのは企業として当然っちゅーのは分かってるんだが、その為にTDLが楽しめない場所になっちまうというのはやっぱり悲しいなぁ。


64 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:15:44 ID:B/OmGNFh
>>63
無論現段階の話

>その為にTDLが楽しめない場所になっちまうというのはやっぱり悲しいなぁ
逆じゃないかな?
このままショーパレに膨大な投資をしていたら、それこそTDLが楽しめない場所になってるはず。
>>62も言ってるけど「意外と身近な夢」というのを作るのが、25周年最大の狙いだったのではないかと。

ショーパレで満足させるよりも、家族の笑顔を引き出させてその笑顔をみて満足させるほうが
よっぽど将来性があるとオリエンタルランドは気づいたんだと思うよ。

65 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:15:48 ID:AAHKdyQx
>>62
最初夢の国(TDR)への扉を開く鍵だと思ったよね
突然心の中にあるとか言われてもさ…
漏れの貧しい心にある程度の世界じゃなくてもっと素敵なものを見せて欲しかったよ
パーク内で言う夢は曖昧なものであって欲しかった誰でもが好きに解釈できるようにね

金を掛ければいいってもんでもないんだよな
テーブルなんかは割りかし低予算っぽいが良い出来だった
今後はああいう低予算でも良質はショーを工夫して作って言って欲しいよ
金は掛けたんだろうがウィズインの出来は非常に残念…

66 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:18:25 ID:UwLevSj8
狙ってる客の層は絶対変わったよね。
変えたことで客足が遠退いたなら文句出るけど、現時点でプラスなら文句いえないよ。

>>64の言うように、家族との時間に主眼を置いてると思う。

67 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:21:21 ID:B/OmGNFh
>>65
結局、君が否定している部分って手法と戦略に関する部分じゃないって自分で気づけた?

「ショーの完成度」ありきなんだよ。
つまり、ウィズインのようにテーブルと比較して大きな投資をしても
ショー自体の評価が低ければ意味がない。

結局、どれだけ投資してもクリエイターの手腕にかかっちゃってるから必要以上に投資をしないのは正解。

68 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:23:14 ID:AAHKdyQx
>>67
レスする相手間違ってねえか?
漏れは一切お前を否定しちゃいないがww

69 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:23:51 ID:DOAuFROn
>>64
俺は予算の問題じゃないと思うんだよなー。
25周年のは発想力というか、頭の部分での劣化の方が気になったし。
ジョリスノの見えないステージとか予算の問題じゃないっしょ。
そういうのがつもりつもって、ワンデーにも悪い影響を及ぼす気がするんだ。

>ショーパレで満足させるよりも、家族の笑顔を引き出させてその笑顔をみて満足させるほうが
>よっぽど将来性があるとオリエンタルランドは気づいたんだと思うよ。

ショーパレだって十分な家族の笑顔を引き出すツールではないですかい?

>>65
『意外と身近な夢』ならわざわざTDLに来なくてもみれるしな〜。

70 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:25:49 ID:DOAuFROn
つか柑橘系の旦那が来た『2回』が気になっちゃう。

いつといつー?

71 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:27:56 ID:B/OmGNFh
>>68
いやいや、>>60で「エンタメ見直し」とか言ってるから。
つまり、25周年の漠然とした不満はエンタメに対する注力の低さが原因だと思っていた。

しかし、実際に心の中を読み解けば
「ウィズインの評価が低いことが特に残念だった。」
ということが>>65で判明。

それに対して
 ・オリエンタルランドはウィズインに多額投資
 ・いつものようにショー、音楽制作をしっかり行ってる


芸術作品には浮き沈みがあり常にクリティカルヒットを出せないし、ヒットを出し続けることも難しい。
つまり、25周年で沈んだ評価のショーを見ただけで25周年を否定しちゃってるわけだ。

72 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:30:05 ID:AAHKdyQx
>>69
全体的にショー自体にゆとり臭さが漂ってる気がするんだよな
理解力足りなくてもわかるようにわかりやすく台詞多様して参加ダンスも簡単に
頑張れば勇気を出せば努力すれば夢はかなうよという教育的メッセージ盛り込んだり

それは作り手がゆとり化していってるのか
ゆとり客に合わせようとしてるのかその辺はわからん
子供向けのつもりかもしれないけど昔のショーだってちゃんと子供も理解してたもんなあ

73 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:30:40 ID:NKwjsAtl
今年客が増えたのは20周年15周年の盛り上がりを期待してたからだろ。
シーズン毎に新しいことをやるという期待感だけで客が入った。
この客はこれからのリピーターにならない。

ゲームの話が出てるが、家でゲームやってた方が面白い時代になってしまった。
ドリカン見に行く金でアイマス買える。

74 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:32:22 ID:B/OmGNFh
>>69
つまり、どれだけ予算を投入しようが発想力に関する部分だからどうしようもない。という結論に至るけど・・・。
「やってみないとわからない」「実際につくってみないと分からない」という手探りな部分もあったね。

それと、ショーパレは家族の笑顔を引き出すツールだけど、
俺が言っている&ディズニーが言っている家族の笑顔っていうのは
「パパ、またディズニーランドに連れてきてね!」と喜ぶ娘の笑顔と、それを見た父親の笑顔。とかいうもの。
家族が共にいることで引き出せる、極上品質の笑顔のことだよ。


>>70
4月に1回、5月に1回。
ジュビレーションのクリティカルなはずしっぷりを見て、25周年は俺の好みではないと悟った。

75 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:34:01 ID:pHKPHaGK
>>35
そうだね。
ランドの方は色んな意味であまりにもgdgdだった。
シーの方は、再演もあったけど変わらずマイペースにみたいな感じ。
内容も出演者も、それなりに。
私も25周年のショーはシーの方が圧勝だと思う。
スタドリとハロウィンは、それなりに頑張ってた感じはあったけど。

つーか、Eプロが無くなって何か改善されるのかな?

76 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:35:42 ID:B/OmGNFh
>>72
昔の子供と、今の子供は違うから今の子供にあわせるのは当然。
結局、自分自身が今のディズニーランドにおけるメインターゲット層から外れてしまったんだよ。

もうあきらめた方がいいと思うよ。
これからどれだけ掲示板で愚痴をこぼそうとも、君が満足するショーは出てこないだろうし、
君の不満と裏腹に入場者数は伸びると思う。

77 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:38:07 ID:B/OmGNFh
>>73
>家でゲームやってた方が面白い時代になってしまった。
>ドリカン見に行く金でアイマス買える。

君の発言をみて、ますますディズニー&オリエンタルランドの戦略の正しさが証明されてるように感じてしまうよ。
アイマスを買って、ゲームをやってたほうが面白い人はディズニーランドのターゲット層ではないということだ。
もっとファミリー層に目を向けて、ショー・パレヲタ層から離脱する姿勢は正しいと思う。

78 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:40:39 ID:DOAuFROn
>>74
俺は頭悪いから啓蒙してくれな。


予算をかければ良いもんができるわけではないが、予算がないと良いもんはできないと思うわけよ。
そのへんはジョリスノとウィズインによく現れたと思う。

>「パパ、またディズニーランドに連れてきてね!」と喜ぶ娘の笑顔と、それを見た父親の笑顔。とかいうもの。

これもさ、ショーパレに削られた予算がランドに回ってる前提だと思うんだ。
でも実際はホテルとシルクに回ったよな?
ディズニーホテルに泊まって、シルクも見たなら満足できるだろうが、そうでない人間はランドだけで満足できるんだろうか?


79 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:41:51 ID:AAHKdyQx
>>76
ほっといてくれよww
漏れは多少の不満は持ちながらも楽しんでるんだ
上でも言ってるけどTDRに代わるものってないんだよだから多少質が落ちたところで行くさw
エンタに小さな不満はあれどそれでも十分楽しんでる
あれこれ音楽がどうのダンスがどうのと考察したくなるオタ体質だから仕方ない

80 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:45:52 ID:B/OmGNFh
>>78
有る程度予算がないと良いものはできないという点には同意だけど、
どのショーもWDWと見比べても全然劣らない(というか相当勝ってる)投資がされていると思う。

結局、ウィズインのように投資をしても面白くないものができてしまうのは

 1.作り手のレベルの問題
 2.ショーのターゲット層の不一致

のどちらかであると言える。


ショーパレに削られた予算がランドに回ってる前提云々いってるけど、通期の予算を組んで望む話なので次元が違うかと。
それに加えて、ランドに回ってないという考え自体が非常にナンセンス。
頭が悪いと自分で卑下してるからあえていうけど、もう少し勉強してくれないとその点においては話し合うレベルに達していないと思う。

81 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:46:10 ID:cLp0u0NV
年に2回しか来なかった人に、25周年がどうのこうのって語られても、あんま説得力ないんですけどw

25周年のショーが不評不評というけれど
ねらーに不評意見を持つ人が多いだけでしょ



82 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:46:47 ID:B/OmGNFh
>>79
よくいくね。俺はいかないよw
ジュビレーションの糞っぷりには心底がっかりした。
他のショーにおいてもね。

総じていえるのは、音楽が糞すぎる。

83 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:47:08 ID:pHKPHaGK
>>73
なんつーか、年パスだけでなく、近場のワンデーもおざなりだったかな。。
今年はドリームツアーで行った、滅多に来ない地方が集結したんじゃないの。


ショーのクオリティーを求めるなら、出演者の人件費削減の影響もあるから
ショーにだけお金かけても、大したことは期待出来ないよ。

84 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/26(木) 23:48:37 ID:B/OmGNFh
>>81
その話はおかしいわ。

2回しか行かなかったのは金と時間が無かったからではないぞ。
『魅力を感じなかった』から2回しかいかなかった。

むしろ、1年に5回も6回も言ってるのに「おもしろくねー」って不評言ってるほうが数倍説得力ないだろ。
おもしろくないなら、何で1年に5・6回もいくの?って問い詰めたくなるわ。

85 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:53:14 ID:AAHKdyQx
ファミリー層狙ってるかどうかは知らないが
少数のオタ層のニーズなんか度外視してるのは柑橘なんかに偉そうに言われなくてもわかるわ
ショーパレそこまで重視しない層が大半なんだし別に間違っちゃいない
数年ぶりに連れてった親なんかデイパレ変わったこともわからない
エレパレが見たい見たいとばっかり言うww実際そんなもんなんだよ
ショーの質が落ちた所でああいう類のものを見慣れない人間からしたら物凄いショーなんだよな

そもそも漏れ地方だからな行けるだけでうれしくてプラス補正物凄いんだわww
>>82みたいに飽きて見限れる程いける人が羨ましいわww
それでも25周年は全シーズン行ったし地方ワンデーオタなりに残念な気持ちくらいある

86 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:53:14 ID:DOAuFROn
>>80
WDWってそんなショーつまんないのかあ。
TDLいかなくなった分(地方なんで)貯金して海外パークにも行こうかと思ってたがやめとこうw

ウィズインはそもそも投資されてねえと思うなあ。
どこに予算回ったんだ?あれ。

作り手のレベルだってある程度までは金で買えちゃうんだから買ってほしいねえ。



しかし自分がついていけなくなったパークを評価できるってすげえなあ。
俺には絶対無理だよ。

87 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:54:07 ID:24GiRk9C
25周年衣装のキャラとグリできたのは嬉しかった。
(25周年のいい思い出のひとつです。)

次元の低い話ですんません。


88 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:56:25 ID:cLp0u0NV
>>84
いや、そういう意味ではなく、4月と5月にやってたショー(パレード)を観ただけで、25周年の全てを評価してるから
ちょっと疑問に思ってしまったんだ

89 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:57:02 ID:AAHKdyQx
>>84
シーズン変わればショーも変わるのに
なんで初期の数回で見切れるのかの方がわからん
ただでさえ25周年って統一性無くてバラバラなのに
あれか?未来予知でも出来るのか?

90 :名無しさん@120分待ち:2009/02/26(木) 23:58:50 ID:AAHKdyQx
そもそも振り返ってみると15周年から20周年辺りのエンタへの金の掛け方が異常だったよな
あれが通常ではなく異常だったと思うところから始めてみようか

91 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/27(金) 00:00:08 ID:rKKVczbj
>>88
気付いてないのかもしれないけど、節目の年っていうのは年間を通した音楽のトーンっていうのがある。
10周年、15周年、20周年全てにおいて統一されたものがある。

25周年の場合、ジュビレーションの曲を聴くだけで全く期待できないことが推測できる。
それに加えてDL50th方式のフロート完結タイプをみて、今後のショーの方針もおおむね予想できる。
その後はyoutubeとかでビデオを見たけど、予想通りの音楽と方針。

好きで良く見てる人なら分かるはず。

92 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:01:48 ID:rKKVczbj
>>89
>>91をみてね。全然バラバラじゃないよ。


>>90
だから異常だって言ってるじゃん。
あんなの続けてたら先がないと。絞って当然。
ショーでヲタ釣りすることやめたわけだ。

93 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:05:22 ID:tly+Q7C8
>>91
25周年においては統一性という意味ではどうかと思うが?
よく見てる人ならわかるとか言うが…勝手に見限ってつべで見たからって笑わせるわw
その統一性さえ保たれてないからここまで叩かれてると思うがね

94 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/27(金) 00:20:55 ID:rKKVczbj
>>93
論点がズレてるからこれで最後にするけど
テーマソングを"強く"持ち出して、それを主旋律として
それに回帰する形で、各ショーが最大限遊べるようになってる。

テーマソングという1本の回帰線を用いることで、各ショーがバラバラなことをやっても
全て1本でつながったかのように見せてるわけだ。

つまり
「回帰線を用意して、各ショーで遊びの幅を持たせる」
これが統一のテーマ。

だから、俺はその方式が肌に合わないからジュビレーションをみただけで判断したよ。
そして、俺の読み通りに「楽曲は好みじゃない」「ショー形式も好みではない」の結果になった。


もちろん、ショー製作に携わる人も重複するわけでトーンが似たりするのも当然。

95 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:22:33 ID:heKSaOY/
俺が言ってんのは作品としてのゲームが娯楽としてライブショーを越えちゃったということね。

まあ自分がメインターゲットから外れたというなら、そうかも知れない。
つまりパークは「全ての客をもてなす」という理念を捨てたってことだよね。
それはもうディズニーランドじゃないじゃん。

パークに魅力が無くなった理由が分かってすっきりした。
良いショーや凄いアトラク作ってもウォルトの理念の無いパークには何の価値もない。
それがはっきり分かったのが25周年。

今までありがとう。そしてさようなら。

96 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/27(金) 00:29:38 ID:rKKVczbj
>>95
全ての客をもてなすことのできる製品・サービスなんて存在しないだろ。
3000万人に提供して、3000万人がもてなせる製品・サービスなんてあるわけがない。

全てのキャストが目の前のゲストを大切なゲストだと思ってもてなすのがディズニーランドだけど
それを拡大解釈しすぎ。
きついことを言うようだが、君のようなゲストは相手にしないことこそが正解だと思う。
ウォルトの理念はしっかりあるし、やはりファミリーに主眼をおいた戦略こそがウォルトの理念だろう。
極論すぎるね。

誰かと一緒にパークを訪れて共に楽しむライブショーより、画面に向かってゲームをする方が楽しいっていうんだから
そういう人はやっぱりディズニーランドの顧客層ではないと思う。

97 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:30:39 ID:heKSaOY/
>>94
ジュビに関しては説明しても分からん奴には分からん。
俺も同じことを感じたが年パスを買ってしまったので、時すでに遅し。

あと生で金を払っ見てない奴にそのショーを批判する資格は無い。

98 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:33:58 ID:1HVbB4HA
柑橘系の意見は大いに同意できるところもあるのに
攻撃的だから受け付けない…

なにより、つべで見ただけで全て決め付けるやつに偉そうな発言されたくないな。

99 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:44:46 ID:tly+Q7C8
別に企業戦略が失敗だったなんて言ってないんだが
いちいち嬉々として絡んでくるからうぜーんだよ柑橘は
俺は俺の感情として25周年は残念だったと言ってるだけなんだが

>>94結局見せ掛けで統一感なんか出てなけりゃ意味なくね
メインテーマが浮いてるように思うし「夢よひらけ」というテーマも生かしきれてない
各シーズンバラバラのようにしか俺個人としては感じないし各ショーに全く違う感想を抱いた

100 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:52:45 ID:eX5VYos3
じゃあもう、こちらからOLCに何かを求めても無駄という事で
客の意識として「好きな様にやってくれ、気が向いたら行くわ」って人を歓迎っつー事か。

101 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:57:42 ID:LIk+GTOL
俺達はOLCの社員でもなければ、株主でもなければ、OLC信者でもないわけで。

OLCの企業戦略うんぬんより、そこに楽しいTDLがあってくれる方がよっぽど嬉しいね。

102 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 00:58:26 ID:tly+Q7C8
>>100
求めるのは全然いいんじゃね?
もともとOLCは広い意味で好きな様にやってると言えなくもないし
今後も求めてるものと提供されるものが合致することもあるかもしれない
俺は今後も期待して行くし25周年でも楽しいショーや好きなショーもあったし

ただ期待して求めるのに疲れたら離れ時かもなあ

103 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 01:09:38 ID:heKSaOY/
>>96
それを追求する為の「永遠に完成しないパーク」だろ?

今一番「夢と魔法」を体感できるのはゲームだと思うから話に出した。
ゲーム知らないなら無理にレスしなくていいよ。

104 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 01:29:33 ID:eX5VYos3
「夢を見る事」はゲームの方が容易に出来るよね。
主人公を好きに動かせるし、ストーリーの終り方も何通りもあったり。


ショーの内容はともかく、接客業としてのプロ意識と情のない現Eプロ社員は早くいなくなれ。

105 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 02:06:32 ID:aVESLuOK
>>96
ディズニーに合わない客を拒否るのは仕方ないけど、
企業の都合で今までのメインターゲットを突き放すのは違うんじゃない?


>>104
ゲームは表面的な部分だけじゃなくて、ちゃんと世界を作ってるからね。
物語の見えないとこまで作ってる。
架空とはいえ世界(設定、制約)があって、そこに住む人がいての「夢」

最近のパークショーは見えるとこだけ作ってる。世界が無い。
25周年になったら見えるとこまで未完成。

今までのパレードは終わることなく、どこまでも続いていた。(イメージ的に)
最近はトゥーンゲートで終了。パークの中だけで完結。
25周年にもなるとパレード中に途切れる。(役から素に戻ってる)

106 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 02:58:37 ID:eX5VYos3
>>105
>今までのパレードは終わることなく、どこまでも続いていた。(イメージ的に)
>最近はトゥーンゲートで終了。パークの中だけで完結。
>25周年にもなるとパレード中に途切れる。(役から素に戻ってる)


ホントにね。
少し前とかでも、パレード始まる前のゲート内からも一生懸命演技してたし
ゲート入ってからも手を振ってくれてたりしたのにな。
とりあえず、ショーのラス回に疲れ果ててるのは辞めてほしい。

107 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 06:20:52 ID:GDME70kb
以前も他スレで書いたんだけど

「♪おもぃだぁしてぇ〜あぁのぉころぉ〜」
いや思い出したくないからw二度と思い出したくない。

思い出したい奴いるのかな、
いるならそいつはかなり恵まれてると思うよ。


108 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 08:16:02 ID:ZuOfLlN+
>>91
いつもの通り、自分勝手な仮定を立てて
その仮定がおかしいから、現実もおかしい
という柑橘理論ですな。

普通なら、仮定が間違っていると
なるものだけどね。

109 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 08:49:20 ID:yHwPxm18
起きたら超盛り上がっててワロタw

25周年はあれだ、糞糞糞糞糞糞糞

110 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 09:27:45 ID:F9orJcZh
こむずかしい理屈こねるのもいいけどさ、
自分はお祭り騒ぎが見たかったわけよ。
ミッキー型のコンフェが舞い、パイロが上がるキャラ総出演のキャッスルとかね。

お祝いする気満々で誕生会に行ったら
実は主役がドタキャンしたみたいな肩すかしくらった感覚。

何年後かに25thの記憶が全くなくなってそうで怖い。

111 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 09:48:58 ID:SZzgCVa+
最悪だった記憶は残るから安心して!


低予算でもあんな内容センスのショーをアニバーサリーのファイナルに持ってこられたらね…
同じ予算でももう少しなんとかなっただろうと。

曖昧な言い方だけどゲストが思い描くようなディズニーの世界?を理解、共有できない人だったんだろうなぁ、と思う。

112 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 09:52:42 ID:3bTqawOH
文句ばっかし…。

113 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 10:14:50 ID:LNFvvkdB
何だかんだいって、80年前と同じくミキ(ディズニー)の
経済効果で世界が救われてるんじゃん。

それが「夢よひらけ」(=ウォルトの夢が開いたときへ帰れ)
てことだったんじゃないかと深読みしてみる

(80年前はミッキーのぬいぐるみがバカ売れしたため、玩具屋が
救われたらしい。)

114 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 11:32:52 ID:XGsuxGm/
レス数が進んでると思ったら、柑橘系降臨かよwww

必死な長文打ったところで、性懲りもなくキャフフ!^^ キャフフ!^^ と
他社スレを作り話で荒らしてる妄想癖チャソだから、説得力のかけらもねぇなw

地元だから擁護したいっつー気持ちは分からんでもないけどよ。

115 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 14:02:05 ID:ph0pq7IM
>>87のレスを見てハッとした。

アニバーサリーの衣装とグリできるって確かに喜ぶポイントだよね。
ただ、その衣装が自分にはまったく好みじゃなかったから
嬉しくなかっただけで。

116 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 21:55:35 ID:6j0zoh/u
>>114
全部が妄想というはわけではないな。
シルク開演直前の加賀美インタビュー記事(福岡・大阪の件のトークあり、
少子化を見据えて企業規模拡大のために、ディズニーや舞浜の地を
離れた事業を推進するとの由)の丸写しが半分、妄想が半分か。

ただ、その企業論理・方針が、顧客のニーズから離れて暴走気味に見えるという話が
主体になりつつあるスレで、耳障りが良さげに聞こえるヨイショ記事を真に受けて
広報担当がごとくOLCの代弁・丸写しをしても、何の反論にもなっておらず
マンセーぶりを晒しただけなんだが。

何にせよ、あぼ〜ん推奨ではあるな。<柑橘

117 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 22:22:06 ID:eX5VYos3
柑橘系はヨイショしてないでしょ。
ジュビが好きになれず2回しか行かなかったらしいし。
まともに全文読んでないけどさ。

ヨイショしてるのは某サイトの方々じゃない?
決して批判はしないし盲信的。

118 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 22:55:13 ID:LIk+GTOL
OLCの広報きどりのお方は新要素を

『家族向け』

と主張するのに必死だが、どう見ても

『金持ちの家族向け』

だからなあ。

ランチ&ディナーショーの値上げしかり、ブランドホテルしかり、シルクしかり。
で、アトラクションもレビューとか不人気なのはどんどん潰すかリニューアル、さらにキャッスルショーやワンマンも抽選にしてしまえば、バケパを買わざるをえなくなるからね。

そうやってどんどん金持ちの為のパーク・リゾートになっていくんだよ。
金払えない貧乏人はばしばし切り捨ててね。

あーやだやだ。


119 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 23:06:08 ID:29G3QrSx
>>117
みかんチャンは、去年か一昨年ぐらいに、年パスは持ってないし
年に数回しか行かないって公言してなかったっけ?
年パス持ちはみんなヲタクだ一緒にするな、みたいなことも言ってたような・・・
ジュビの感想に関係なく、2回しか見てなくても当然では?

120 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 23:08:40 ID:gGnA8QtV
そもそも「リゾート25周年」ってのが未だに腑に落ちない

「リゾート宣言」とやらをしてから25年も経っていませんが

121 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 23:17:19 ID:eX5VYos3
>>117
みかん→蜜柑
かんきつ→柑橘

つーか、少なくとも少し前の書き込みくらい読んでからレスしてよ。
話にならない。

122 :名無しさん@120分待ち:2009/02/27(金) 23:18:45 ID:eX5VYos3
自己レスしちまったw
>>121>>119宛てでした。

123 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 00:20:47 ID:h1twIsHE
柑橘系は基本的に卑怯だからな
都合の悪い突っ込みはスルーするし上手いこと言う人が出てくると
上から目線で正解!みたいに自分は元々わかってたと言いたげだし
わかる人はわかるとか言って逃げるしなまあ単なる構ってチャンだよ

つかこのスレ来てる連中なんか言われるまでもなくOLCの狙いや戦略はわかった上での事だろうに

124 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 01:41:20 ID:dyPpXx3Z
>>121
ちょっwww
ミカン坊やは柑橘系の蔑称だってwwwwww
遊園地板初心者か?w

125 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 01:49:04 ID:JbYLNLs5
問,TDR25周年とは何だったのか

答,何でもなかった。

126 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 02:00:35 ID:StMq6OcR
>>124
一応3年以上はいるんだけどね。。
興味無い事はどうでもいい。

コテでいるくらいだから柑橘系はそうとう構ってちゃんでしょ。
最近行ってないのに、誰よりもOLCが大好きみたいな感じだね。

127 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 02:15:15 ID:StMq6OcR
>>125
確かになぁ…
シルクもそこまで興味無いしな…

こないだ友達に
「シルク見たいと思う?」
と聞いたら
「見ない」
と即答されたな…

ホテル利用も、自分は食事くらいだしな…

128 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 02:32:47 ID:EfU8N7ji
自分も、ディズニーにあんまり興味ない友達と、ディズニーランドに行こうって話をしてたら、その友達が
「今ディズニーランドにサーカス来てるんでしょ?」
と勘違いをしてたw

シルクの事ちゃんと正しく認知してる人って少ないと思う

129 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 02:35:30 ID:RRH+HBtv
なんでこんなヤシの相手をするかなー
真面目に応対したら馬鹿を見るだけだぞ


> 248 :名無しさん@120分待ち :2008/08/14(木) 14:44:18 ID:ef0gfX/R
>  (*^-^)b=カラカラ柑橘系でしょ?

> 249 :名無しさん@120分待ち :2008/08/14(木) 15:17:54 ID:Y3Fq2hOh
>  >> 248
>  そのとおり。
>  
>  迂闊にmixiで柑橘系の名前を出して書いてたもんで、
>  ラウンジ使い放題の自称大企業の重役とか、子持ちサラリーマンとか
>  言ってたのが、すべて身分詐称(+自演多数)だったことがバレてしまって、
>  慌ててコテハンを消した、という情けない話w

> 252 :名無しさん@120分待ち :2008/08/14(木) 20:55:34 ID:XF+K6/r7
>  >> 249
>  慶大生ってのもあったな。

> 253 :名無しさん@120分待ち :2008/08/14(木) 21:28:46 ID:ogpXn2F3
>  柑橘さんの数々の伝説・・・
>  まだまだ擁護マン氏なんか見習いの小僧さんみたいなものだったんですねw

> 256 :名無しさん@120分待ち :2008/08/14(木) 22:25:35 ID:tb1xPozx
>  >> 253
>  誰も柑橘の伝説には勝てんだろ
>  年パ持ちのUSJファンだからこそ批判するんだとかうそぶいておきながら、
>  晒したリモホでNTT船橋局接続のフレッツADSLユーザーとバレたうえ、
>  OLC従業員を名乗ってアンチディズニースレの削除依頼を出したという、
>  とても面白い経歴の持ち主だからな

130 :柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg :2009/02/28(土) 07:52:25 ID:SzPJuZ+e
おまえら、反論できなくなったら個人中傷かよw

相変わらず成長しないな^^;

131 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 10:51:06 ID:7C4op9/j
ショー、パレが自分の趣味に合わないからって
失敗だの駄作だの言うのってどうよ?

入園者数過去最高、営業利益確保って
実績がある以上は、宣伝なども
含めて、25周年は成功だったんだよ。

132 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 11:00:15 ID:BnaxMZgq
>>131
安売りチケットの大量販売、入園者全プレの実行
財布よ開けキャンペーン

それで積み上げた最高益

来年は過去最高の減益幅だろうな
入場者数も配布がないのだから底上げがないので過去最高の下げ幅

加賀美は自分が引退する理由が作りたいみたいだ

133 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 11:04:46 ID:nHcbmBvU
OLCの方向は間違ってないんかもしれないが、プロセスは完全に間違ってるわな。
ディズニーリゾートに来る人はディズニー求めて来てるから、サーカスなんかは全く興味無し。
サーカス小屋建てる金あるんだったらランド・シーに金いれた方がよっぽど客も満足するよ。
(バカコテが噛み付かないように先に言っておくが、ショーパレに限らず)

ガイアでもOLCの醜態を曝け出したしなー。

>>131
地方巡業、TD『R』25周年、豪華バケパ特典、フード値上げ、買い物キャンペーン…

ランドだけでなくリゾートあげて『財布よ、開け』状態だったんだからそら頭数と小銭稼ぐ だ け なら可能だわな。

その後にはぺんぺん草も生えないだろうが。

134 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 11:08:16 ID:ivvgKuMw
25周年はかがみんの引退セレモニーだったって事?
そりゃまたずいぶん豪華な…

135 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 11:26:18 ID:of2H9v7P
ミースマは良かった

136 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 11:31:17 ID:Ccrubkoo
>>133
私もガイアでのOLCの態度はひどいと思った。
席案内のスタッフ少なすぎだし、役に立たないし。
時々観劇に行く程度だけど、あんなに対応の悪いスタッフは初めてだよ。

137 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 12:13:38 ID:u1eRTcS2
>>131
>ショー、パレが自分の趣味に合わないからって
>失敗だの駄作だの言うのってどうよ?
流石にここの連中はそんな幼稚な理由で失敗だの駄作などと言わないだろw

138 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:32:06 ID:7C4op9/j
>>137
長文で言ってのが1人はいるww

139 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:34:18 ID:7C4op9/j
>>133
USJといい、ハウステンボスといい
頭数と小銭すら稼げてない現実を
無視しないようにね。
小銭稼ぐのがどれだけたいへんか
理解できる?

140 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:37:24 ID:h7RFz8ZC
USJよりマシ(笑)

141 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:39:19 ID:iJxqnp4R
結局ショー、パレードが気に入らなかったからたたいてるだけだろおまえらw
なんという程度の低い言い争い。あほらしいな。

142 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:47:03 ID:5X4o7toq
ショー、パレード抜きにして25周年ってなんかあったっけ?

143 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:49:38 ID:SCNe9z5k
25周年一番の神曲はスタドリ
二ヶ月だけなんてもったいないなぁ…

144 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:57:46 ID:wj81im1V
結局一番良かったのはアニバグリでいいんじゃね

145 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 15:59:59 ID:KRMmh0f4
>>141
は?アニバーサリーイベントなんだから期待するのは当たり前だろ。客が求めてるのはショーとアトラクションでOLCの業績じゃないよ

146 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 16:07:19 ID:xSt98juS
同感。

147 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 16:30:57 ID:iJxqnp4R
>>145
頭悪いなぁ。
気に入る気に入らないって結論出ない話に何の意味があるんだw
しかも、ただ不満たらたら言ってるだけなのに、「ショーの出来が」とか「経営が」とか、
ちょっとかっこつけちゃってるのが程度の低さの現れ。
不満言いたいなら「経営」とか言わずにつまらん、気に入らない、いいかげんにしろとだけ言ってればいいんだよ。
そしてその不満を一般化しないでほしいね。できるわけないんだから、個人の嗜好なんてものは。
客観的な指標は入場者数とかっていう数字でしかないわけで、
「反省」とか「議論」っていうならそっちに拠り所を求めるべきでしょ。
おまえらがたたいてる柑橘なんたらの言ってることの方がよっぽどマトモ。

148 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 16:55:40 ID:5X4o7toq
株主に入場者数水増ししてるのバレると困るからな。

149 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 17:14:31 ID:LfGZRtCG
そろそろ“退散”じゃなくて“退治”されるヴィランズが見たい
ヤダヤダムリムリでゲンナリした

150 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 18:12:08 ID:7C4op9/j
>>145
客が求めているじゃなく、
お前が、またはキモヲタが

売上が総てを物語っている。

151 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 18:15:26 ID:StMq6OcR
>>147
>>145は経営どうこうについて語ってるか?
OLCの業績が上がっても、得するのは従業員と株主だけじゃないか。

今回の戦犯達の引退セレモニーになるというのなら
今後に期待しながら生暖かい目でお見送りしてあげない事もない。

152 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 18:19:35 ID:StMq6OcR
>>150
宣伝効果で地方客大入りでの売上だろ。

153 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 18:29:49 ID:ZDtclMh4
個人的感想ですが
25周年、ビックリするほどつまらなかった。

154 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 18:44:06 ID:RAuchuJC
30周年イベントへの布石

155 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 19:43:46 ID:ro13qtOO
シー10周年に期待は??
なんて…クマが威張り散らしてる10周年だったら嫌だな。

156 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 20:22:56 ID:KRMmh0f4
>>150
売上が上がったのは25周年だからでしょ。

叩かれるのを承知で言うが、昔のようなショーパレだったらもっと売上は上がったと思う。少なくともワンデーの俺はもっと行った。

157 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 21:44:43 ID:OYweBfLA
アキバ好いてたなぁと思たら、中国人と修学旅行生がどっと来てたよ

by元キャスト

158 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 21:59:37 ID:fzjivt51
>>101
>>145
同意。
客が楽しめたかどうかってのが、私たちの意見。
OLCがもうかったんだから25周年は成功したんだ、という経営側の意見で議論するのは論点がずれてる。
株主やOLC信者はどうしてもそういう観点で議論してしまうんだろうけど。
ここはOLCの業績を評価したり方向性を理解してあげるスレ?

159 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 22:38:36 ID:d3SaaOSD
単にサーチャージの高騰と円安の時期と不景気が重なった時期と
25周年という『だけの』要因が重なっただけだと思う。
安近楽を選択した日本人が増えた結果、ディズニーが
選ばれてウハウハなだけ。
来年度はどうなる事やら。

あ、25周年?糞だね。

160 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 22:38:50 ID:fvFrbWVv
fantillison!ha????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????????????????????
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161 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 23:38:54 ID:nHcbmBvU
OLC信者の拠り所の入場者数だってシーできてから2つのパークまとめてという粉飾決済まがいな事してるわけで、
15・20周年等のその他のアニバーサリーイヤーふくめて今までと単純に増えたとも断言できんだろ。
ましてや今年はクリスマス期間にまで安売りパスポートあったわけだしなあ。


なんか最初から

『25周年に過去最高の入場者数と利益を出す』

と決め打ちされてたんだろうね。


フードの値上げとかショッピングキャンペーン、放置状態の転売屋対策とかもその為に見えてくるのは悲しいね。


162 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 23:51:39 ID:nkkiTHfZ
>>158
じゃぁ、例年以上に来客数が多かったんだから、楽しめた人が多かったってことじゃないの。

自分が楽しめなかったからといって、それを一般化しないように。


163 :名無しさん@120分待ち:2009/02/28(土) 23:58:20 ID:MphjTeoi
>>162
来客全員が楽しんだという訳じゃないし、
来客数については皆意見してるじゃん。スルーしてるの?
それと別に皆、一般代表意見としてそれぞれが書いてる訳ないでしょ。
随分決め付けて考えるタイプだな。

164 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 00:19:30 ID:2KBwJhrS
入場者数の水増しは、20回あった全プレで年パスホルダーの半数が入園したことを考えれば
少なくとも40万人以上は入っているだろ

配布がなかったらそんなにはいってないというのはよくわかる結果だ



165 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 00:44:15 ID:OZrsintm
今年もまたフィギュアリンwやるけど、
配布はなくなるし、入場者数ガタ落ちするだろうね。
25周年ってなんだったんだろうね。

166 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 01:32:01 ID:TAI2sq5b
同日に共通パスで両パーク入ると一人でも入場者数二名だもんな。
せめて共通パスは一名でカウントしないとおかしい。

167 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 01:49:45 ID:8+dx8Lq8
>>161
転売屋は結局お客様であるからOLCは損は無いし
欲しくても買えなかった来場者が悲しい思いをしただけなんだよね。

海の熊が常に売り切れ状態で、欲しいのに買えないのが
まるで花畑牧場の生キャラメルのようで
購買意欲がさらに過熱したように思えてならない。

168 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 03:03:58 ID:pXzDywJz
沖雅也没後25周年。

169 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 08:24:54 ID:uvqIttpc
涅槃で待つ

170 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 09:14:08 ID:o30K3lN/
>>166
カウントダウンもゲスト1人をランドとシーで
ダブルカウントしてるしな・・・
あと、パス代が別とはいえ、バレンタインナイトなんかも、
昼間のゲストが夜も入れば2カウントという、入場者数嵩増し策だし。

それで思い出したけど、カウントダウンやバレンタインナイトで、
昼間入ったパスで夜もファストパスを発券できる不具合は治す気がないのか?
ずいぶん長い間放置してるみたいだけど。

171 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 11:12:15 ID:4DDd+0To
>>164
全プレを複数ほしい共通パス持ちが、ランドシーのアフター6とか、下手するとワンデー買って入場してたりもするしな。
そうなると1人で4カウントだし、実質はどう考えても発表より少ない。

投資家もそのへんをちゃんと分かってるのか大本営発表の後に株価落ちたしww

172 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 13:53:58 ID:/7mLThOI
>>170
何がどう不具合なの?

173 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 16:27:09 ID:iwspNQ2v
ランドとシーはそれぞれ別のパークなんだからカウントもそれぞれでするの
は当たり前。
ダブルカウントとか寝ぼけたこと言ってる奴は面洗って出直して来い。


174 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 16:55:51 ID:4DDd+0To
>>173
発表は別のパークではありませんが??

175 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 18:25:27 ID:HXys1piI
すっかり、教祖から見捨てられた信者が泣き喚くスレになっちゃったな

176 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 18:37:32 ID:rNuIu8wx
単に嘆きたいだけなのかなあ。
本当に嫌なら書き込みだってしないはずなのに。
まだ希望があるから色々話しているんだよね。

楽観主義者より。

177 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 18:42:15 ID:oqLG/ePZ
あと4年位ずっと25周年なんでしょ?

5期に分けるみたいだから、まだファーストシーズンが終わったばかり。
まあ、ファーストは最初だからパレードのお披露目とプレショーで充分でしょ。
セカンドシーズンからアトラクもできるし、いよいよアニバーサリーって感じだね。

178 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 21:50:28 ID:HmAm90q/
>>170
>それで思い出したけど、カウントダウンやバレンタインナイトで、
>昼間入ったパスで夜もファストパスを発券できる不具合は治す気がないのか?
>ずいぶん長い間放置してるみたいだけど

ちょっと気になったんだけど、これって何が不具合なの?

179 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 21:54:53 ID:Q17baNev
上手い宣伝だった。全国から来園者が増えた。
入場者数も売上も過去最高となった。
ここまで良いんだ。やっぱり数字は強いよ。

問題は、今年来たゲストのどれだけが継続的なリピーターと
なってくれるかだろう。


180 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 23:46:02 ID:V8Q/FcOE
とりあえず私はなったよー。

…DVDで過去の映像見たのもでかいけど。
初ミトミキしてはまったからだけど…。

181 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 06:25:42 ID:pcUQd7ho
>>177
25周年のこの一年間を5期に分けているのであって、5年間を5期に分けるのではありません。

182 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 06:38:55 ID:+j2+3LfM
>>181
お前は「皮肉」って知ってるか?

183 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 07:25:48 ID:tuk1uD6U
>>181
ダサっ

184 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 10:14:19 ID:UK3aBYpA
15周年、20周年はいまだ思い出を語れるが…25周年は…ランドホテルで嫌な思いをしたくらいしか記憶にないなw

185 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 12:20:20 ID:IJt1j2Y8
石井を起用した効果なんてあったんだろうか?
アマチュア参加のイベント?や、一般人応募のキャンペーンみたいなのがあったがいかほどのゲストがその企画に魅力を感じたんだろうか?


186 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 12:24:37 ID:DxHGt3M+
>>185
> アマチュア参加のイベント?や、一般人応募のキャンペーンみたいなのがあったがいかほどのゲストがその企画に魅力を感じたんだろうか?

ファイナルも「人文字とか誰が望んでんだよ…」だしな
あのお願いOLCが自作自演したように思えてしまう

187 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 13:29:26 ID:vZVH5OAT
>>170は、今も残ってる「裏ワザ」を晒したんでしょ。
通常時間帯に入ったパスを持ってたら、一旦パークを閉めたあとの
その日の特別営業時間帯も、もう使えないはずの通常時間帯のパスで
ファストパスを出せるってやつ。

188 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 13:30:40 ID:vZVH5OAT
アンカー忘れちゃった。
>>187は、>>178へのレスです。

189 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 15:16:52 ID:TjRDYfCo
>>187
その裏技はないよ
バレンタインナイトが特別営業だったときはFP発券無しだし

190 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 15:26:30 ID:W3mNz/nL
>>186
出演者とその身内には大好評ですが何か?

191 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 16:28:50 ID:V/y/94B/
アキバで買ったmicroSD2GB×2はまだたくさん容量がある・・・

相当、印象薄いと感じたな・・・

192 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 16:33:03 ID:inmMUblp
>>184
何があったか気になるw

193 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 16:43:39 ID:vZVH5OAT
>>189
カウントダウン。
大晦日の入場記録で出ちゃう。
数年前、当日の入場記録がないと出なくするよう改修されたときに、
カウントダウンみたいに当日の入場記録があるケースは、対応漏れになった。

194 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 17:30:57 ID:lmhbQFgs
公式サイトの「スペシャルゲストからの夢のメッセージ」はもう更新されないの?
ずっと気になっているのに。

195 :177:2009/03/02(月) 17:50:07 ID:T/2tMGMw
>>181-183
まあネタだが。
20周年は15ヶ月やってたわけだし、終わるまで分からん。


>>185
石井さんは残念だった。いっそのこと演出やればよかったのに。
地球博ではファンタジー系の面白いショー作ってたのに。

アマチュアは広報的な意味以上のものは無いと思われ。
普段からゲスト参加企画やアマチュアグループのショーはあるんだし。

そもそも叶える夢がちいせえ。
ミッキーと宇宙旅行とか、アマチュアステージで客が全部ディズニーキャラとか
「ありえない」&「話を聞いただけでも楽しい」企画にしないと。
シンデレラ城からバンジージャンプぐらいの企画すればテレビも食いつく。

196 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 19:01:56 ID:Kd3msaYE
>>195
ヤバイ!
面白そうwww

197 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 20:53:22 ID:7XJdVHiR
短パンマン

198 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 21:27:08 ID:AefHUCou
>>195
バンジーはミッキーでいいじゃんw

そうだよね、思い切った企画くらいしないと誰も驚かないもんね。
ウォータースクリーンがすごくても、後々まで語るのはヲタしかいないでしょ。
色んな意味で、大勢の心に残せば良かった。
一昨年のシーのカウントダウンなんか、ずっと語り継がれるだろうに。

199 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 21:35:18 ID:IJt1j2Y8
石井呼ぶなら一般ゲストも見れる日じゃないと意味ないじゃん?
どうしてキャスト限定の日に呼ぶのよ。
決して石井のファンじゃないが。

200 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 23:13:43 ID:n819/Kff
>>198
一昨年のシーのカウント
納得ww
ウオータースクリーンの存在、既に忘れてた

201 :名無しさん@120分待ち:2009/03/02(月) 23:22:12 ID:TjRDYfCo
>>193
カウントダウンは1日扱いになってるよ

202 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 04:50:07 ID:MKehKYY9
>>198
【ミッキーのカウントドボン】がトラウマのように頭の中に…

203 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 07:50:52 ID:OTGRw+e5
>>201
いつからそういう扱いになった?

204 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 21:29:14 ID:egy1NF6q
>>198
まあ、あれは(グリーンメン惑星脳天チョップもw)事故だから、そっとしといてやろうw
ただ、あの前フリwなら、ヒートサービス再演すれば大絶賛だったんだろうが・・・
よりにもよって、25周年ともまったく関係のない激寒キューバとは、ゲストの心を読めてないよな。

205 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 22:19:54 ID:eSgvmJis
25周年のショーは散々な評判なわけだが、
ショーを見る人の多さや場所取りの過熱ぶりは
評判のよかった昔のショーよりもすごくなっているのはなぜだろう?
(OLCがいいショーを提供していると誤解しないだろうか?)


206 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 22:53:16 ID:OTGRw+e5
単純に、宣伝・広告の「25周年」に釣られたワンデーが押し寄せただけかと?
(カウントのしかたが微妙とはいえ)過去最高の入場者数らしいし。

まぁ、20周年のドリパレ+ブレジンをやってた頃に比べたら、
ショーパレ待ちの殺伐さは、たいしたことないと思うけどな。

207 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 22:57:55 ID:U6uVR3Rh
過去のアニバーサーリーの成果でもあるかもね
ディズニーのアニバーサリーは凄いらしいみたいな刷り込みというか
5年に一回くらいの周期でしか来ない人たちもいるだろうし

場所取りは確かに数年前以前までの方が凄かった気がする
25周年は入場者数の割りにショーパレではそこまで苦労しなかったような気が…
三脚禁止効果とかも多少はあるんだろうか?

208 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 22:58:11 ID:pugvFA+6
いや今の方が平和でしょ。
もう場所とりで殴り合いとか無いだろ?
オープンダッシュで死人も出てない。

昔の人気ショーの方が何倍も激戦。長蛇の列で数時間待ちがデフォ。
まあその頃が異常だっただけなんだけどね。

209 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 23:08:17 ID:UOFOrHt9
シーカウントドボン前のヒートサービス完全版を見るまでは
25周年は終われない気がする

210 :名無しさん@120分待ち:2009/03/03(火) 23:59:33 ID:pvV4RqAj
すごかったショーはリズムくらいで終りかな。
あの頃は、ワンデーだったけど半日くらい待ったっけなぁ(遠い目)

211 :名無しさん@120分待ち:2009/03/04(水) 08:35:57 ID:T+y5JmAz
ドリカンで半日待ってるオレが通りますよ〜

212 :名無しさん@120分待ち:2009/03/04(水) 12:16:52 ID:g1gAHDyV
確かにショー待ちは 15周年前後〜抽選が導入されるまでの方が大変だった。みんな一日中座りこんでたし。
まあもっと評判の良かった10周年とかは もっと楽だったけどさ

213 :名無しさん@120分待ち:2009/03/04(水) 22:42:00 ID:MunL4wBl
ショーパレ批評が中心になってるが25周年はそれだけじゃないだろー
という事で>>1と被るところもあるけど、個人的25周年年間スケジュール

・「絶対Dreams come true!」w石井ww pgr
・配布利用して儲けたいんです(スケッチピン)
 ピンヲタはリゾートラインも定期的に乗ること!
・夢鍵異常な待ち時間、欠陥品販売するも回収は無し
・恒例お買い物スタンプラリー、年パス限定開催
・熊、月1キャスト衣装販売開始
・夏だからなんとなくお買い物キャンペーン
・独創的デザインの自販機設置
・三脚一脚全面禁止に
・ヤダ ダメ ムリ
・アトラクの待ち時間を期間限定でネット配信
・常設ショーのワンマンが期間限定の抽選方式に
・テーブルのグッズほとんど販売無し。
 フィギュアが欲しけりゃ食事しろラリーキャンペーン
・シルク客入り不振?キャストにチケット配りまくる
・まだまだやるよ!クリスマスお買い物キャンペーン
・ポリネシアン、ホースシュー事前予約制に。
 ついでに席ランク分けして価格上げといたお(^ω^)
・熊覚醒、異常な人気に。金蔓ウマー
・まさかの配布終了
・3月14日リゾートラインにパスモ導入。遅えよ。

他にもある?
中には悪習等が改善された点ももちろんあるが、
この一年の感想は「財 布 よ 、 ひ ら け」以外ないな。

214 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 07:48:55 ID:8Xm3n6Gr
考えてみれば確かに同僚とディズニーの会話をしたら20周年の時と比べて25周年の方が知名度ある気がする。

「4月ぐらいで終わりなんだよね」ってスケジュールまで知れ渡ってるよ
OLC、広報に頑張ってるんだな

215 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 09:00:09 ID:ynMkXyol
お財布キャンペーンは乗らなければいいだけの話なのに…

216 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 09:23:29 ID:cEYpe/PM
>>213を読んで、改めて自分がOLCの戦略にまんまと乗せられてパーク内でどれだけ散財しているかに気付かされたorz
取り敢えずショッピングキャンペーン多杉。

>>215 (キャンペーンに)乗らなきゃいいじゃんと言うが、アラカルト開催の時みたいにテーブルグッズがあれだけという状況だと、ファンとしてはやはり乗らざるを得ないというか。
ファン心理を見事についた卑怯な作戦?が本当に上手いと思う。

217 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 09:32:59 ID:dMKR/FwC
>>215
オタは乗るでしょう。25thはオタの増産・育成→利用で賑わいました。12月のアドマチで一眼レフが紹介される程です。

218 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 11:29:20 ID:Y9+aYydP
遠方で各期間1回位しかいけない身としては
キャンペーン関連は辛かった…ショッピングはともかく
アラカルトのフードラリーは…1日で食べきれねえ…
ドリカンもグッズ発売前に行っちゃったし…orz
なんで初日から売らないんだよ…

219 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 19:05:44 ID:kopVZBZe
>>213で素直に良いと思えるのは
>・アトラクの待ち時間を期間限定でネット配信
>・3月14日リゾートラインにパスモ導入。遅えよ
くらいかな。

次点で
>・三脚一脚全面禁止に
>・ポリネシアン、ホースシュー事前予約制に。
> ついでに席ランク分けして価格上げといたお(^ω^)


考えてみればファイナル以外の全シーズンにショッピングキャンペーンあるね
やりすぎw

220 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 20:52:49 ID:hh01hBD5
25周年の裏テーマが「財布を開け」ってさんざん揶揄されるけど
財布を開かせるのなんて大前提で25年以上ずっとやってきたわけなんだが…

221 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 21:08:08 ID:ZAlNmn2y
>>220
この不況で可処分所得が減って
ようやく気づいたんでしょ。

222 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 21:13:57 ID:lZefUfeb
あれだ北風と太陽だ
昔は満足度が高かったんじゃないか?
だから財布を開かされてる意識は無かった自然と財布は開いてた
でも最近は強引に開け開けっていうプレッシャーを感じるんじゃね

223 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 21:26:24 ID:uIcJsFlj
何だかんだ財布開けたヲタ
自業自得じゃね?

224 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 22:04:27 ID:xrVdOsZv
個人的にはキャンペーンはあってもいいな。同じ3500だったら、クジ引けた方が嬉しいし。

ショーパレはもちろんだけど、自販機が一番がっかりだったな。

225 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 22:20:07 ID:bbOPATpL
なんだかんだで周年イベントとしては良かったと思うけどな
財布うんぬんはいつもの事だし
それを悪いイメージで捉えてしまうかどうかは自分の経済状況しだいだからね


226 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 22:31:53 ID:6FbEL87z
>>222
それは、もっともな意見だよね。
心理的に当たり前だと思う。
ミッキーがカッコ良ければ、ミッキーグッズが欲しくなるもの。

>>224
キャンペーンは、買いたい人だけ買えばいいわけだしね。
プレゼントが欲しければ買うと。

227 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 23:42:25 ID:JFuldSl/
自販機は「まぁ、暑かったからね」ということで仕方の無い面もあった

・・・と自分を納得させることも出来たが、ステラサープラス内の
ペットボトル冷蔵ケースがそれ以上に許せない。コンビニかよ。

228 :名無しさん@120分待ち:2009/03/05(木) 23:53:44 ID:bGFmx4bh
自販機は、暑いからの思いやり…。仕方がないで同意。
わたくしは、伝統を重んじるなら、
キャッスルがショボイのが、とても残念である。
また、熊の売上がパネェのも悔しい限りであります。
わたくしは自販機より、そちらの事実に
非常に残念である。

229 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 00:44:05 ID:8dNrZBeN
>>1
集客のネタなんだから。25周年だろうが不況記念年でもなんでもいいなんじゃね?

230 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 00:50:37 ID:zlJFG3M9
>>227-228
あんな4種類だけの小さな自販機2台をたった1箇所に設置しただけじゃ
暑いからの思いやりというのは、言い訳にもならないんじゃない?
パーク内の各所に複数設置しないと。
あのスペースの広さがあれば、十分飲料ワゴンを出せたんだし。

ゲストの反応を見るためのテストケース、2ちゃん流に言えば
「釣り」だったんでしょ、あれ。
OLCに馬鹿にされたように気分なんだけど。

231 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 01:33:17 ID:ObngPaga
いつから消えたのか記憶が定かじゃないのですが(25th開始前かも)
パーク内ミラコ入口前、マンマの横で迷子センター横の
ミラコレストラン予約窓口が無くなってしまったのが地味に痛い。
そりゃ目の前の階段上がればすぐオチェで予約できるけどさー。
素敵な食事時間の入口として、それをパーク内で対応してくれる
気配りの良さがTDSのTDSたる所以だったわけでしょお。
わかりやすすぎる人件費削減にトホホでした。

232 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 14:41:18 ID:47fVm889
>>228
キャッスルがショボいのは、今の出演者に昔の人ほどの能力が無いから。


って元常連の友人に言ったら、納得された。

233 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 15:51:42 ID:dWRyQfQv
イッツマジカルとビバマジックが奇跡だったんだろうか
あのレベルのキャッスルはもう観れないのかな?

最近のキャッスルはまるで教育番組みたいだ(´・ω・`)

234 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 17:12:15 ID:47fVm889
ぶっちゃけ、グーチョコランタンのキャラはダンス上手い。

235 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 20:37:45 ID:qP2u/5nt
台紙写真販売付きの整列グリが多かったのも財布よひらけの一環か 
ロスト、アラビア、マリーサンタ
あ!シーばっかりだ


236 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 21:04:39 ID:PyA5QcWt
むしろフォトファン無しの整列って最近あったか?

しかし財布よひらけってうまいよな
出銭とかネズミーランドとかアンチ目線じゃなくて>>226みたいな
財布を開くつもりはなかったけど良いものがあったからついつい買ってしまう
みたいなプラス方面としても使えると思うし、ファンにも気軽に使える言葉だと思う
……のは俺だけだろうな

237 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 21:14:03 ID:hNyHddc6
>>233
まぁ、記憶は美化されるものだし

238 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 21:31:56 ID:AlxnoCX9
>>237
DVDやビデオを見てからもそう言えるか、楽しみだなぁw

239 :名無しさん@120分待ち:2009/03/06(金) 22:34:09 ID:47fVm889
確かに、私は15周年を動画で観て今よりずっとカッコイイなと思ったよ。

240 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 00:24:49 ID:WyJYPWM5
ジャングルクルーズのサムが生首からバナナに持ちかえたのは25周年イベントの一環でしたか?

241 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 02:02:38 ID:5IronWQj
4月から、また何か違うものを持ってるかもね。

242 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 15:05:35 ID:QsbQ0ap1
振り返ってみると、07-08のカウントダウンの時の
シャイニングバラードバージョン〜花火が、心情的には
一番のピークだったなあ。まだ25周年ではないけど。
あの時は本当にワクワクしたんだ。溢れる程のハピネス
に包まれて、めくるめく祝祭の一年が始まるんだと
年甲斐もなく胸をときめかせていたんだ・・・。
こんなはずでは・・・

243 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 16:45:41 ID:f921FdzW
>>233
とりあえず渡海さんカムバック
・・・って言いたいけど退職なされた

15周年のビバマジックも興奮したけど10周年の
イッツマジカルが個人的には一番だった
この2つは英語セリフがよかったし音楽思い出すだけで
涙出る

244 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 16:57:07 ID:szvv0Mr6
>>238
言える、言える。
実は15thのビデオとか見ても、
面白いとか、感動って、まったく
無いんだよね。
キャラの顔が変だとか感じることはあっても。

245 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 18:27:23 ID:1velbVWv
25周年=くそ



25周年はうんこだよーうんこー!

246 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 19:27:10 ID:L0PArt3Y
シー派の俺からすると25周年はそれなりに楽しかった
期待してなかったからかもしれんが

247 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 19:32:20 ID:TsLTyQK7
仮に今イッツ・マジカルやビバを再演したとして
初めて見る人たちがどんな反応するのかが気になるな。

英語ばっかりじゃーん(イッツ)
ストーリー性無くない?(ビバ)
とか言われるのかな。

248 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 20:58:25 ID:Mvs8bGV3
>>244
逆の意味で書いたんだがw
25周年DVDボックスは、25周年のショー・パレードのへぼさを
自虐ネタにしてるのかと思ったぐらいなのにw

249 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 21:06:43 ID:RGYcDdsE
ランドホテルに3回泊まって
シルクを2回転観て
金使えキャンペーンを完全制覇した俺は
かがみんから感謝状ぐらい貰えてもいいよな

250 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 21:20:59 ID:9QEiOr7r
>>247
英語日本語スレに「なるほど」と思うこと書いてあったが
雰囲気だけで感動が伝わるショーなら台詞が英語で問題無しなんだよな
最近のはとにかく劇仕立てでキャラクターに喋らせないと感動を伝えられないショーなのかね(´・ω・`)
台詞が重要!みたいな。
前は台詞が英語だったりキャラクター喋らなかったりのショー多かったけど
………最近喋りすぎじゃね?教育番組みたい

251 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 21:22:41 ID:szvv0Mr6
>>248
衣装のデザインとか、フロートの
装飾とか、昔のほうがショボい。
と、思う。

ショボいというか、ダサい、だな。
「こんなんで喜んでるんかよぉ」という。

252 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 22:28:07 ID:BfyZsj2Y
>>251
衣装に関しては当時のファッションセンスにも関係してくるんだから仕方ないと思うけど
現在のボーダーのウェアと昭和スキーヤーのウェア比べてるようなもんだぞ

253 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 22:35:06 ID:JApfCEku
ジョリスノのダンサー衣装はバブルみたいなセンスだったけどな
TDRのダンサーの化粧はいつまでもバブル期のケバさだけど

254 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 22:37:08 ID:EgjVwikB
>>253
ステージ用のメイクって基本的にそういうものだろ

255 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 22:48:07 ID:faoAU17B
>>250
見てる側も雰囲気だけで受け取る事ができる人が減ったんだと思う。
台詞があって、具体的なストーリーがないとだめな人。


256 :名無しさん@120分待ち:2009/03/07(土) 23:40:24 ID:S3vZTg/P
>>252
ミッキーのトレーナーと赤いパンツやスカートのダンサーいっぱいでも
ディズニーランドイズユアランドを見るとすげえ興奮する

日本語の歌も結構好きだけどな
ポルトとかムービンオンとか…シンドのコンパス〜とか
ただ台詞多様し過ぎには同意だなまさに>>225の通りなのかもしれないが
TDRのショーって理解力とかストーリーとかそういうの超えた所で
感動させてくれるもの持ってると思うんだけどなあ勿体無い


257 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 00:25:26 ID:ZSCGNrvZ
確かに最近のキャッスルはショーというか…演劇っぽいね。
ミッキーの残念な歌で笑いが起きてしまうのも確か。
感動させるつもりのシーンなんだろうけどwww
ウィズインのミッキー登場のシーンも普通に歩いて来る感じで「え?」って思ったwww
イッツマジカルやビバマジックのミッキー登場とフィナーレミッキーは鳥肌ものだったのに。
懐古厨みたいでイヤだけどキャッスルはホントに昔のがカッコ良く感動でミッキーは間違いなくスターだった

258 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 00:32:34 ID:Qo9g2mFf
歩いてきてもよさそうなスティッチがスモークと共に突然舞台上に現れるのに
ミッキーはソデから徒歩だもんなあ
威厳がないというかなんというか
マジカルのミッキー登場やミニー出現の演出はかっこよかったよなあ

259 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 00:39:26 ID:dXuqLBqO
>>257
たしかに・・ここ最近のキャッスルは幹のカッコよさがあまり無くなったね


昔の記憶が美化されてるだけかなと思ったが
当時撮った汚い画像のイッツマジカルを見ても感動するが
ハイビジョンなウィズイン観ても感動出来ん。

・・・おれも懐古厨だな


260 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 00:51:51 ID:2oTh9Emu
最近ってミッキーが主役じゃない気がする
フェアリーゴットマザーみたいな立ち位置っていうか…
昔は間違いなくミッキーが主役だったよね

俺はにわかなので昔のショーは映像でしか知らないけど
汚い映像で見て号泣したよ
それでもやっぱTDRのショー好きだし楽しんではいるけどね
昔みたいなショーをいつか自分の目で生で見たいとも願っている

261 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 00:54:07 ID:cG1mMbF3
すれ違いではあるけど、ハワイ版のスティッチと
沖縄版のスティッチにもおなじことが言える希ガス
あんなに喋り捲る必要ないだろjk

262 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 00:58:49 ID:YH+TuubO
そういえば、最近ディズニーランドのテーマ曲はあまり流れてないよね?

私はDポップの最後で、ディズニーランドイズユアランドがかかるのが好きだった。

263 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 10:17:33 ID:rNieUz/l
25周年のキャラクターのデザインが好みではなかった
ミッキー、目がよりすぎ・・・
もう少し自分好みだったらショッピングキャンペーンで
苦労しなかったかも
欲しい物がなくて、目標金額まで買い物するのが大変だった
無理やり買い物する感じが、まさに「財布よ、ひらけ」だった





264 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 10:26:51 ID:Z2lTAJwZ
>>263
確かに衣装が一番イマイチだった
それだけでなく昔は買いたいものが
たくさんあったけど今じゃ全然
ほしいものがない

ショップ回っても同じものばっかりで
すごくがっかりしたよ

265 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 12:12:05 ID:tp9GlqEO
>>256
ユアランドって日本語歌詞でわ?

266 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 14:17:26 ID:ndcaO09g
日本語歌詞が嫌いな訳じゃなくて「台詞多用なショー」が嫌なんじゃ…?

267 :名無しさん@120分待ち:2009/03/08(日) 15:31:20 ID:2oTh9Emu
>>265
今見るとだっさい昔の衣装でもユアランドはカッコ良いという意味だ

268 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 08:42:14 ID:dFIIwjA3
>>266
ワンマンだって台詞は多かったぜ。
英語+字幕だが。

昔のは、良かった点だけ記憶に
残って美化されてるんだよ。

269 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 09:02:46 ID:XrW4G9+B
>>268
ワンマンは基本的に日本語だったよ



270 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 09:13:27 ID:kU6qVaKO
ワンマン初代ナマで見たことないんだけど・・・(つべで見た)

ワンマンって歌詞が英語の訳くさいのは気のせい?

輝くスター→our shining star って言えるし、やっぱ訳?

全編英語のワンマンみてみたいな(・ω・)

271 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 12:24:41 ID:dFIIwjA3
>>269
ワンスのほうだ。
スマソ

272 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 12:57:54 ID:XrW4G9+B
>>729
アメリカで作って日本語に翻訳

ちなみにその後にWDWで公演された時には英語版だった

273 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 13:00:45 ID:XrW4G9+B
すまそ>>270だったw

274 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 14:17:10 ID:f13DaUE6
>>268 初代ワンマンの台詞、そんなに多いか?
自分が台詞と言われてぱっと思い出せるのは、ウィッチの「食べたい?〜」と、ミッキーの「生きるべきか〜」位だけど。
ワンマンは基本ミュージカルだから、歌詞で殆ど説明しちゃってる感じで、台詞らしい台詞と言うのは少ないと思うけどなぁ。


275 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 14:34:28 ID:0rz6WMst
人間が主役でもゴールドタウンフォーリーズなんかは面白かったな。
ミキミニが脇役過ぎないし。


とか言って、オーバーは大好きなんですが。

276 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 18:52:03 ID:TZ61z7Tv
>>274
ワンスだと書き直してますよ

277 :名無しさん@120分待ち:2009/03/10(火) 21:06:13 ID:XrW4G9+B
>>275
キッキンカントリーも良かった

278 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 14:29:30 ID:1az6UC+Q
このスレ止まってるねw
まぁ、議論したところで「昔は良かった」って話で終わるだけで
今後良くなるとも思えないし、期待も出来ないのかな。

279 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 17:44:55 ID:MM+A2y1a
>>278
俺様が面白くないから今年はダメ
…が主だからな。

主観論ばかりで議論にならんよ。

280 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 18:03:17 ID:Ho1CfUA8
>>279
みんな、ディズニーテーマパークを楽しみたい「ゲストの立場」なんだし、
主観(個人的な感想・要望)で語るのは当たり前のことでは?

OLC関係者や株主、マンセー信者なら、ゲストの感情を度外視で
不況がどうとか、売り上げがどうとか語れるだろうけどw

281 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 18:24:28 ID:gSDroURR
今年はTDSの方が楽しかったなw

まぁ楽しめたからおkだけど

282 :23:2009/03/12(木) 18:51:36 ID:6mdG/Gbj
>>281
トラウマになってる私が来ましたよ。



283 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 18:56:17 ID:zugycNkj
賛否両論のうちは、みんなそこそこ楽しんでる気がするんだが、
過疎ってると本当にダメなんだなと思う。

284 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 20:56:07 ID:DJu1Qus5
懐古厨の言い分もわからなくはないんだけど、正直「老害」という二文字がよぎる。
>>280のいう「ゲストの感情」だって、正しくは「常連の感情」だしな。
いや、今まで支えてくれた常連を無視するのが得策とは思えないけど、
全ゲストの最大公約数を度外視してないからこその売上なり入場者数なんだろう。
水増しだのなんだのと言われそうだけど、それが全体の何%なのか、他の遊園地やテーマパークが
健全に入場者数を発表してるのか、そのあたりの割合・比較をしないとなんとも言えない。
露骨に数字ばかりを追い求めるテーマパーク経営には断固反対だけど、
じゃぁ売上二の次にすれば良いかって言えばそうじゃない。
維持にしてもし、継続的な投資にしても金はかかるんだから。

285 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 21:20:27 ID:VnKDkOfb
毎回周年イベントの後はある程度の入場者数・売上の落込みがあるが
今回はどれだけ落ち込むか(今まで以上か・以下か)で
25周年が成功だったか失敗だったかわかると思う。

皆さんはどうなると思います?

286 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 21:40:21 ID:MM+A2y1a
>>284
ゲストの感情は、より正確には
遊園地板に出入りしているゲストの感情
だな。

287 :名無しさん@120分待ち:2009/03/12(木) 22:06:23 ID:/ORke503
アニバーサリーと言う名を語った、例年よりひどい金集め年

288 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 01:30:25 ID:LM8wyVoj
‘夢よひらけ’では無く‘財布よひらけ’だから

289 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 02:38:34 ID:fVggFF8I
アニバーサリー関係ないけど、各パーク・テーマランド(ポート)の設定にあわない物が増えたりした気がする。

290 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 03:12:00 ID:gH74FwOS
懐古註と言われても構わない。
たぶん体験してない奴には分からん。
今の方が良いものもたくさんあるが、ショーパレに関しては間違いなく二流になった。


客が二流で満足できるなら、そういう経営もありだと思う。
でも二流は二流だから、二度と「最高のエンターテイメント」とか言わないで欲しい。

291 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 03:13:27 ID:Tv6936a5
>>284
>維持にしてもし、継続的な投資にしても金はかかるんだから。

そのカネが、パークのイベントやショー、アトラクとして、
ゲストに還元されるなら、誰も文句は言わなかったんだけどな。

史上最低の周年イベントを経験して、みんなが気が付き、不満が爆発しちまったんだよ。
今まで、25周年のためにと我慢し続けてきたこと(転じてカネ)のほとんどは、
パークが充実することに使われるんじゃないんだ、と。

株主の懐に消えるのは仕方がないにしても、
ホテルに消え、シルクに消え、福岡進出の準備に消え、
そして、大阪の劇場へ消えようとしているんだ、と。

会長は「舞浜の地を離れ、ディズニーを離れて、事業を拡大したい」と
各種メディアで公言してしまったが、だったらパークのゲストを食い物にするんじゃねぇ、
地方進出失敗の尻拭いにパークを使うんじゃねぇ、と声を大にして言いたいのさ。

292 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 04:08:59 ID:mtbfrNCk
>>290>>291 まるっと胴衣。

293 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 14:01:37 ID:sMKYI+QU
スレチかもだけど、いま流れてるTVCMで
「旅立ちの日に」が使われてるのがなんか切ない。

確かにイイ曲だし、卒業間際の学生たちにはキャッチーでいいかもしれないけど、
ディズニーソングにだっていい曲いっぱいあるのに〜って見るたびいつも思ってしまう。


294 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 14:58:08 ID:hClfbLdo
>>290
体験して無くてもわかるともさ
映像でしか見てないのに昔のショーはいまだに泣けるもの
ただ昔のエンタへの力の入れ方金の掛け方はやっぱ異常だった気もする

>>291
擁護するわけじゃないが上場企業である以上事業拡大は仕方ないとも思うんだよな
パークの入場者数はどんなに増やしたって限度があるし
上がりで新規事業の経費捻出も当たり前といえば当たり前だし
ただようはバランスとかスマートさだよなあ
あからさまにパーク内が経費削減の嵐じゃ不満は募る
もうちょっとうまくやればいいのに…と思うよ
パーク客の喜ぶ新規事業ならまだ納得されるのかもしれないが
それじゃあ新たな客層は掴めないだろうしなあ


295 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 15:23:54 ID:r1MKfnU3
エンターテイメントに金を使うのならみんな付いてくる

最高のエンターテイメントを体験した人は、財布よ開けキャンペーンなぞ無くても
何度でも足を運んで金を落とす

せっかくの周年にその辺を台無しにして、みんな付いてくると勘違いしたのが酷いな

296 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 17:31:45 ID:Ju9rIbL/
>>290

>客が二流で満足できるなら、そういう経営もありだと思う。
>でも二流は二流だから、二度と「最高のエンターテイメント」とか言わないで欲しい。

ほんとだよ。
ここ2〜3年では目に見えてエンタはがた落ちした。
どんなミッキーでも賞賛しろって洗脳やマインドコントロールしてるみたい。

297 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 22:08:28 ID:g1KaiQZU
>>296 どんなミッキーでも賞賛しろって洗脳やマインドコントロールしてるみたい。
WFPのクリスマスグリなんかを例にすると実際マインドコントロールされている人は多いと思う。


298 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 22:25:24 ID:K+lrf3Ck
>>295
正にそのとうりだと思う
以前どっかのスレに書いてあった『座布団の上であぐらかいて商売しても客がきてくれるから、客のニーズがわかってない』っていうのがわかるわ。


299 :名無しさん@120分待ち:2009/03/13(金) 23:00:16 ID:y9snTTqA
それでもお前ら、相も変わらず揃いも揃って、文句垂れながら必死に通い続けるんだろ?

そりゃ、あぐらもかくわ

300 :名無しさん@120分待ち:2009/03/14(土) 00:32:10 ID:csg12R55
25周年のどのショート比べても
ビバ!マジックのファーストフィナーレ以降の部分だけにも勝てない

25周年のショーコンセプトで失敗したこと
・周年のお祝い要素がない
・レギュラーショーに周年要素がない
だとおもうな

個人的にはビバ!マジックのバースデーケーキを超えるお祝いを見せて欲しかった・・・

でも
it's Magical→Viva!Magic→Make a Wish→Dream Gose on
なんか違ってきてる気がする

301 :名無しさん@120分待ち:2009/03/14(土) 02:18:28 ID:mLE8zUEw
>>300
Goseワロタ

302 :名無しさん@120分待ち:2009/03/14(土) 16:52:59 ID:xrUYjdcj
>>298
通い続けてるんだから、
ニーズに適ってるわなw

303 :名無しさん@120分待ち:2009/03/15(日) 14:26:40 ID:C/W43q7J
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090311/biz0903110807001-p1.htm
【広告大賞】(6)パブリック部門新聞優秀賞
2009.3.11 08:05

■現実になる瞬間
平成20年4月15日。東京ディズニーリゾートが25周年を迎えたこの記念の日、
新聞広告にアニバーサリーイヤーの幕開けを告げる合言葉「夢よ、ひらけ。」の
文字が躍った。

ミッキーマウスをはじめディズニーのメーンキャラクターが勢ぞろいし、ひとりの
女の子を迎えている。じゅうたんのむこうには、東京ディズニーランドのシンデレラ城と
東京ディズニーシーのプロメテウス火山が待っている。中央で背中を向けた女の子は、
東京ディズニーリゾートのすべてのゲストに当てはまる。

「夢が現実になる瞬間を切り取った形。夢をもつ大切さと素晴らしさという、ディズニーが
もつ本質的な魅力を読み取っていただければ−との思いをこめた」と宣伝総括の笠原幸一。

広告では映像や紙媒体でのクロスメディア戦略をとる中で今回は「新聞ならではの信頼性と
ニュース性を生かし、祝祭の開幕感と特別感のある力の入ったプログラムで、世の中に対して
アピールできたのではないか」という。


304 :名無しさん@120分待ち:2009/03/15(日) 15:17:54 ID:s3wLLtk2
>>303
来年度以降も広告に力を入れるのが正解だな。

しかし、今時、新聞が信頼できる紙媒体といのもpgr

305 :名無しさん@120分待ち:2009/03/15(日) 16:34:55 ID:+CkObYxu
↑PCオタ乙

306 :名無しさん@120分待ち:2009/03/15(日) 16:45:43 ID:Osir0R9P
まぁつまり、
東京ディズニーリゾートは、ディズニーファンでなく一般人が楽しむテーマパーク
となったって訳なんだろうな。
マニアはもう楽しめない。
でもマニアってのは生来何かにハマる性分(投資もスゴい)。
別の楽しみを見つけた方が賢明かも。

307 :名無しさん@120分待ち:2009/03/15(日) 17:54:39 ID:C/W43q7J
一般人とファンが楽しめるディズニー本来の姿に戻っただけで、
過激なマニアとヲタクがブーブー言ってるだけってオチ。
俺はもう10周年来からのファンだが、最近のパークの新規コンテンツ投入
方針にはむしろ大変満足している。
三脚隊排除の動きもGJ。

308 :名無しさん@120分待ち:2009/03/15(日) 18:22:30 ID:b+JnJo3a
三脚排除どころか、近々ビデオ撮影も禁止しそうじゃない?
自称マニアでなくファンは、そこも歓迎するのかな?

309 :名無しさん@120分待ち:2009/03/16(月) 00:17:43 ID:Xl6Idouo
残るのは、ファンというより信者でしょ。
カウントで何日も前から列ぶような。

310 :名無しさん@120分待ち:2009/03/16(月) 02:11:07 ID:whoIOrW4
>>308
そこまでは禁止できない。
デメリットがでかすぎる。
三脚は常連が相手だから行使できただけ。

311 :名無しさん@120分待ち:2009/03/16(月) 20:41:04 ID:MbU7MCoK
Eプロと株式会社OLC・ライツ・エンタテインメントが月末に解散だね。
エンター部門と知的財産権では経営に失敗したってことだよね。

経営的に成功って行ってる人達はこの件はどう思う?
エンター切捨て路線が成功してるなら、こんなことはしないと思うのだが。

個人的にはエンターがシーオープン前の体制に戻るなら嬉しい。

312 :名無しさん@120分待ち:2009/03/16(月) 20:43:38 ID:QQLnuuOc
何故、路面電車を廃線するんだ!!

罵声集団が来るだけだろ!!

313 :名無しさん@120分待ち:2009/03/16(月) 23:30:58 ID:8x+J9HY/
舞浜レイプ軍団参上!

314 :名無しさん@120分待ち:2009/03/16(月) 23:39:08 ID:qS0tWuln
某O宮から遠征かよ。

…しかし、舞浜の発車メロディは4月15日から元に戻るのだろうか…?

315 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 00:58:57 ID:NwgX27pb
キャッスルショーはスタドリが一番良かったな、25周年の な か で は 。
中盤工夫すれば いいショーになっただろうなぁ〜

他のはもう人に見せるレベルに達してない

316 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 01:06:25 ID:bOoR9NWm
>>315
スタドリも意味のない鍵の取り合いやクレーンや相変わらず退散モードのヴィランズや色々あるけど
まあラストの花火でチャラにしてもいいかなのレベル

他は うん

317 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 02:12:25 ID:Ud7yIKdS
ウォータースクリーンは風で飛ばされるのが難点。

318 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 11:33:40 ID:EYGm5xH2
まるっきり素人で良くわからないんだけど、
エンター部門って、そもそも、本社からお金もらって運営してるんでしょ?
だって、ショーパレ、ましてやアトモスやグリに、直接ゲストがお金を払うわけじゃないし。
それが失敗ってことは、子会社、という組織にお金を払うと、
例えばダンサーに払うよりも、周囲の経費が余計にかかるって感じ?
そんなの、分かり切ったことでしょ? でも、そのほうがいいって思って作ったんでしょ。
私はショーパレやグリが目当てでインパしてるから、
今後がすごく心配。足が遠のくかもな。

319 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 12:22:30 ID:fAWa+1/G
( ゚д゚)ポカーン

320 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 13:19:02 ID:WrxbQkxj
>>318の内容が全く理解出来ないのは自分だけだろうか?誰か翻訳を頼む。
取り敢えず>>318には日本語で桶。

321 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 14:08:43 ID:xS3zOrwZ
>>318は、
分社化すると、その会社の経営費が余分に嵩む(総務とか人事とか経理とか)。
そんなの常識なのに、なぜOLCは実行したの?
ってことが言いたかったのでは。
「お金をもらう」と書いたのは、
Eプロは、製作したエンタメをショービジネスとしてOLCに販売して売り上げていた。
ってことを言いたかったのかな?



322 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 14:26:54 ID:EYGm5xH2
>321
そういうこと。
はしょり過ぎて、320みたいに読解力のない人が釣れちゃったね。
もっと分かりやすい文章を書けるように努力するよw
でも、全く理解できないってのは、バカだと思います。

323 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 14:37:55 ID:ueTnaogJ
>>318の言いたい事は分かったけど、点の使い方が小学生低学年並だNE!

324 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 14:40:31 ID:EYGm5xH2
>323 分かってくれてアリガトウ!

これからインパして、25周年が何だったか現地で考えてくるわw

325 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 14:54:31 ID:fA/bCSEg
>>321
統合すると組織が回転しなくなるです。
経費だけの問題なら、なぜ○○系列みたいに
会社が山のようにあるか、説明できんでしょ。

326 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 15:55:52 ID:S2xCYXza
>>318は自分の文才の無さに気付いてないのかな?
句読点の使い方とかおかしいから、小学生からやり直した方がいいYO!

327 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 16:30:55 ID:vE+VsOSD
>>318はEプロの業務内容とそもそも会社とは何か、ということから勉強してこい。あほすぎてドリームウィズイン並に見苦しい。
その程度の知能で何か言われちゃうと議論になる前に笑っちゃって話にならないので少しは自重してね。春休みだからってなんでも許されるわけじゃないんだからさ(笑)

328 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 17:28:07 ID:xS3zOrwZ
>>321
私に言われても…私は>>318を通訳しただけですわ。

329 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 17:28:37 ID:xS3zOrwZ
間違えた。>>321でなく、>>325でした。

330 :311:2009/03/17(火) 18:46:30 ID:xTlpiczZ
株式会社OLC・ライツ・エンタテインメントが、ネポス関係でコケたのは分かる。

で、Eプロ分社化のメリットってなんだったんだ。
予算の流れもやってる仕事内容も同じ。(だから吸収合併後の変更事項も無い)
タレント事務所といっても外部の仕事を斡旋してるわけじゃないし。
まさか、給料が上がりすぎたベテランを切るのための自作自演?

331 :名無しさん@120分待ち:2009/03/17(火) 20:14:53 ID:fA/bCSEg
>>330
給料体系を本社と違えられる。
経理や事務関連の方式が違うので
統合すると経理総務部門が混乱する。
社長の椅子が減るw

くらいかな。思い付くのは。

332 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 02:45:34 ID:hfgZTyCg
何回か読み返したけど、>>318の文章は自分も理解出来なかったから>>320は安心汁。
つか、>>319の顔文字も>>318に対してだよな。
馬鹿が釣れたとか言ってる>>318自身が、実は一番低能だったと。
春休み、早く終われw

333 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 11:55:23 ID:tDEFhNZR
>>332
理解できないほうがどうかと思うけどw

元々分社化したのは、当時の企業拡大計画の中で、
TDRに限らない地方進出も見据えた判断じゃなかったのかな、と思う。
たとえば、OLC(舞浜)の一部門のままで、福岡屋内パークまで面倒を見るのは
無理があるからね。
今回、(すでにいろいろ投資していた)福岡進出計画が頓挫してしまったせいで、
Eプロも子会社として分社化したままにしておく必要がなく、
コスト面でも不利だから、旧に復するんじゃないかと。

しかしさ、ライツ・エンタテインメント失敗の件にしても福岡失敗の件にしても、
無理な企業拡大計画で今まで投資した分は大損害のはずなんだけど、
(その無駄な投資がパークに活かせてたらと思うと、パークのゲストにも
相当な負担を強いていたということにもなるし・・・)
この経営責任を、いったい誰がどうとるつもりなんだろう?
いつもはしゃんしゃん決議で適当に流れる総会だけど、今回ばかりは
株主も黙っちゃいないんじゃないかなあ・・・

334 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 19:43:23 ID:H5LP2X9q
>>312だが
罵声集団「大○レイ○軍団」が来ても、キャストが勢い止めるから問題ないと見た

335 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 20:04:20 ID:fnud9YDo
>>333
その点は確かに株主は追及しなければならないね。
ただ、OLCとしても、舞浜一点集中ってのも、会社経営の在り方としては健全とは考えられないんじゃないか?
基本的に入場者数は関東、または日本の人口から言っても頭打ちなのは事実だし、
なにより、どこまで行ってもディズニーはディズニーのもの。過酷なライセンス料は徴収され続け
将来、何らかの理由でTDRが廃れたとしても、損害を被るのはOLC。
ライセンス料上納に耐えながらパーク経営した末、したたかにフローをため込んだ所で
事業の多角化、拡大は企業経営としては必然だったと思うよ。
新しいビジネスチャンスを創出し同時にリスクを分散する、ごくごく当然の企業経営をしただけ。
ただし、それが致命的にヘタクソだったのが問題だったわけで、決算の数字、配当率なんかに誤魔化されずに
株主は追及すべきだと思うよ。

336 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 20:57:36 ID:OhIxXIFA
>>335
あぁ。なんか久々にまっとうな経営論を
読んだ気がするな。
ピアリのダウンタウンディズニー化とか
マヌケな話ばかりだったからな。

337 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 21:05:55 ID:hfgZTyCg
>>318の文章力の無さと、会社経営のイロハが全く分かっていない点を複数の人が指摘しているのに、敢えてまた同じ事を言ってる>>333は自演か?
理解出来ない奴がどうかしているのではなく、まずは誰が読んでも理解出来るような文章を書く事こそが、不特定多数が読む掲示板においては必須だろ。
内容云々の理解はその次だ。



338 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 21:07:05 ID:UXajzXsz
ぶっちゃけ、我々ゲストは「ディズニーが好き」なのであって
「OLCなんてたかが赤の他人の運営会社」が潰れようがどうなろうが知ったことじゃない、
そんなにディズニーから離れた事業をやりたきゃ、いっそディズニー関連を売っ払って
辞めてしまえば?と思うんだな。

ここまでデカくなるのにディズニーの七光りで散々儲けさせてもらったくせに、
ちょっと小金持ちになったからとあっちこっちで浮気、貢ぎ倒して、恩を仇で返す連中よか、
ディズニーに一途で、最期まで添い遂げる、あるいは心中する覚悟のある会社のほうが
ありがたいっての。

339 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 21:12:13 ID:Dphkn741
>>338
イクスピアリなんかいらねーんだよ まで読んだ
ホントその通りだよね

340 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 21:15:58 ID:fnud9YDo
>>338
議論と書いてあるから議論のたたき台になるようなレスを心がけたけど、
議論とか論理とか拒否してファンの感情をぶちまけるスレなのか?

>恩を仇で返す
世界一のパークに成長させて、莫大なライセンス料を律儀に納め続け、
ディズニーがはじめた失敗事業のケツを拭いてるのに、
流石の守銭奴ディズニーだって感謝こそすれ仇で返すとか思ってないだろうよ。
頭冷やせよ。


341 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 21:34:07 ID:UXajzXsz
>>340
気に入らねーなら、どっか余所に行けば?w
OLCマンセー信者なんかこのスレにゃ要らねーw

ディズニー関連事業にカネをかけてくれるなら、財布よひらけなんか言われんでも
コッチから率先して貢いでやるっての。
ロクに儲からず店子の入れ替わりが激しいピアリやら、ハコもの優先で中身も決まらん大阪の劇場やら、
商売する気もなく赤字を垂れ流したネポスのケツ拭きに、ビタ一文払う気はねーんだよ。
ゲストのカネを、経営陣のオモチャ、会社ごっこに使うなっての。

342 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 22:05:12 ID:fnud9YDo
>>341
頭悪いね。OLCマンセーなんてしてないだろ。

じゃぁお前が会社作ってお前んちにディズニーランド作れ。で好きなだけ金つかえ。

ていうくらい頭悪い意見。
事業の失敗に文句付けたいなら株買え。それが正当な方法だし、お前の声も相手に届きやすい。
いっそ経営に口を挟めるほど大量に買ったって、自費でディズニーランド作るよりはお買い得だぞ。
金のかからない方法としては、入社して出世しろ。で、お前の理想の経営方針で、OLC幹部、ディズニー、株主、銀行を説得してくれ。
ただ、ディズニー事業そものものでOLCの経営が悪化するような、このスレに散見してるファンの妄想を羅列しただけの、
現実性のかけらもない案では、半恒久的なライセンス収入を見越してるディズニー自身から拒否されるだろうけどな。

パークの入場料、グッズ販売に対する対価はパークに入場した時点、物が手元に入った時点で支払われてるだろ。
その時点でゲストの金じゃないんだよ?わかる?
ディズニー関連事業に関してはディズニーと用相談だが、それ以外では得た利益をどう使おうが、
違法でない限り民間企業である以上OLCの自由。株も買わず、OLCの中枢にも入らず、現在のTDRを自分の理想に近づけたければ、
2chで非現実的なアホレス吠え散らすよりは、一消費者としては不買運動しかないんじゃないの?
現実としてパークの収入にネガティブなレスポンスがない以上、OLCとしても方針転換は出来ないんだから。


343 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 22:33:34 ID:eKAfol5w
>>338
>ディズニーに一途で、最期まで添い遂げる、あるいは心中する覚悟のある会社
米ディズニー100%出資の子会社以外でそんな会社があったら見てみたい。
世界中探してもおそらく見つからないんじゃね?
だって社員にも生活ってもんがあるし。
「潰れちゃってごめんね。でもディズニーと心中だから本望でしょ。」
そんな無責任な体質の会社に誰が就職するんだw

344 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 22:51:42 ID:a9vA2ycr
>>335
>事業の多角化、拡大は企業経営としては必然だったと思うよ。

バブル真っ盛りの頃に、多角経営の旗印の下、
ゴルフ場開発や土地売買などの副業に手を出して、
本業もろとも散っていった、末期ガン的拝金企業が、
だぶって見えるなw < OLC

バブル崩壊時、たいした痛手を食らわず生き残ったのは、
地道に本業だけに精を出していた、泥臭い企業だった罠


345 :名無しさん@120分待ち:2009/03/18(水) 23:29:47 ID:fnud9YDo
>>344
バブル時の不動産神話に浮かれた本業とは全く関係ない狂気じみた不動産投資と、
一応の専門であるエンターテイメント路線内での多角化を一絡げにして断じるのは
あまり論理的とは言えないのでは?
ただ、世界不況というタイミングに見舞われた面もあるものの、専門であるはずの
エンタメ事業での失敗は追及されてしかるべきかと、繰り返しなるが思う。
一方で、頼りの一本柱であるTDRトータルとしては、それらの失敗を
カバーできる程の業績を納めてはいるのも事実。やはり「本業もろとも散っていった、
末期ガン的拝金企業」とは同列には語れないと思うが?

346 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 00:13:22 ID:2Mrxjjzk
>>345
このスレでまともに話し合おうなんて諦めた方がいい。
ただ25周年(とそれを製作したOLC)を気に入らないだけなのに、
経営が〜みたいなセンスのない発言する人たちばかりなので。
バカならバカなりに「嫌いだー!気に入らないんだー!」って叫んでるだけにしとけばまだマシだと思うんだけど。>>341とか>>344とか。

347 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 09:54:33 ID:c8UybBVW
あ、25周年グッズなんにも買ってないや (ぜんぜん要らないけど)

348 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 11:55:28 ID:5XDMGnif
>>346
まともに話し合うとかいう問題じゃなくて、そもそも立場の違いを考慮していないせいで、
話が噛み合ってないんだよ。

パークの話題に限らず、一般的に消費活動を語る時、その立場というのは

・消費者側

・企業側(供給側)

に完全に二分されるわけで、唯一の例外は

・従業員や株主など、消費者が企業の利害関係者を兼ねる場合

しかないわけ。

消費者は例外なく、常に「より良い商品やサービスを、より安く手に入れたい」と
シンプルに要望しているわけで、そこでは「企業の論理」「経営の都合」は一切考慮外。
ま、当然だね。

経営(企業運営)を論ずれば偉い、考えられない奴はバカ、的な発言が続いているけど、
そういう企業側の「勝手」を消費者に押し付けるのは、ただ「傲慢」なだけ。

理想のパークにしたければ、株を買え、従業員になれ、スポンサーになれなどという、
ニーズ創出やマーケティングといった企業活動を根本から否定する頭の悪い発言は
この際華麗にスルーするとしてw、それぞれが自分の立場を明確にして語るなら
どれも一概にバカ発言とはいえない、真っ当な意見だよ。

このレスもセンスがなくてごめんねw

349 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 13:41:28 ID:evvEoJkv
>>348
ほんとそれ正論。
なんで客がOLCの経営どうこうを考えてやらないとならいんだって思う。

350 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 14:39:59 ID:crYqPbiq
つまり、それだけいかに25周年が糞つまらなかったという証なのでは。

351 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 14:58:21 ID:NKLsRwFy
>>348
>>318からそういう流れだから話題に沿ってレスしただけなんだけどな。で>>338
ディズニーと心中する覚悟のある運営会社を切望してるみたいだけど、
>>343の言う通り、そんな新興宗教じみた企業なんてありえないのは明らかなんで、
なら幾らかでも希望に沿う可能性のある方法を示した訳だ。
マーケティングなり経営分析なりを否定した覚えは無いけどな。
現在のTDRもそれらの上に成り立っているし、勿論今後も継続して
情報収集活動に相応の労力と金を割くだろう。
で、現在のTDRを見るに、所謂常連古参が切望するエンタメ拡充・原点回帰
戦略という要望がマイノリティだと言うことは容易に推察できる。
不採算性を覆すに十分なボリュームがあれば、とっくにパークに反映されてるだろう。
要するに、現状そういったニーズはOLCがフィードバックするに値しない
部類の意見なわけだ。その意見が力を持ち、ここの人達が望む経営をOLCに
させるための、効果的で速効性がありえないのは実現可能な方法が
あれば教えてほしい。
別にOLCの肩を持つ気はない。OLCが「傲慢」であり、また、彼らの
商品(パークや他の事業)に購買価値無しと消費者が判断すれば自ずと衰退していく。
それ以上でも以下でもない。俺は経営云々というトピックに合わせて所感を語ったに過ぎない。

で、それはそれとしてだな、経営側だ消費者側だ商品の品質価格云々とか
以前にだな、>>341みたいな極低次元なクレーム以下のイチャモンなんざ
一蹴して当然。トヨタに向かって、「俺はレクサス事業のためにカローラに
金払ってるんじゃねーんだよ!LSやGSにはびた一文出す気はねえ!
カローラユーザーの金を無駄遣いしてないで、毎年フルモデルチェンジしろ。
そしたら金使ってやるよ。潰れたって知らねぇよ。カローラと心中する
くらいでやれ!」って言ってるのと同じ。もうアボガド。

352 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 15:02:17 ID:NKLsRwFy
×効果的で速効性がありえないのは実現可能な方法
○効果的で速効性があり、かつ実現可能な方法

すまん

353 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 17:21:18 ID:iEkER+vd
サーカス小屋なんか作っても、誰も望んでないから連日閑古鳥…
見た目を埋める為に従業員にタダ券配布…


サーカス小屋(ついでにネポスも)に費やした金でどれだけ充実したパークができたのかなあ…


354 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 19:13:21 ID:2Mrxjjzk
>>348
たしかにおっしゃる通りなこともある。
ただ経営批判をしたいならば客と会社の双方を考慮する必要があるはずだとも思う。
だから問題は噛み合う噛み合わないの次元じゃない。

ニーズに合ってないことを企業がやったとしたら、
それは単純にミスったのか、それともそうせざるを得なかったのか、
そうせざるを得なかったならその理由はなんなのか、そもそも客のニーズとはなんだったのかという検証をした上でその是非を語るべき。

ここでは多数派の25周年がつまらなかったという意見、
もしくはショーにもっと投資しろという意見が少数派であれば、
客側としても企業側としても良き経営だったわけで。
しかしその検証さえもない。まぁソースが少ないから無理だろうけど、無理なら無理でそこに立ち入るべきではないかと。


仮にここの意見が多数派であったとして、それが是正されてショー(を含むディズニーパーク)への投資を最大限行った場合、
それであなたは満足できたのかっていうと仮定が多すぎてもはや議論として無意味。


であるにも関わらず個人もしくはこの狭いコミュニティの一握りの好みに合わなかったからといって
経営とやらを論じ、ダメだと断じようとすることに対しセンスがないと言ってるだけです。
それなら好み言ってるだけの方がまだマシなんじゃないかと。

355 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 19:17:26 ID:G6Iln7Ah
>>350
糞つまらなかったは個人の感想。
入場者数の増加と、売り上げ増加が
対外資料だろ。水増しはあるかもしれんが。

それを考慮すると、25周年は成功なんだよ。

356 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 19:36:47 ID:crYqPbiq
>>355 だから、会社レベルでの成功と個人個人での成功と思えるレベルを同一に語るなって皆も言っているんじゃないの?
弾き出された数字を見て、OCLが25周年大成功!と思うのかどうかはそりゃ勝手。
でも、そもそもこのスレが立ってレスが延び続けている時点で、ぶっちゃけ25周年が本当に大成功と言えるのかどうかって言われたら、自分は甚だ疑問に思う。
本来ならば、25周年に関するイベントの感想や意見で埋まってもいい筈なのに、ゲストが会社経営の事まで心配しだす今のこの現状が、何よりもゲストの心情を雄弁に語っているのでは?って言いたかっただけ。

ちなみに、自分の中での25周年評価は『史上最低のアニバーサリーイヤー』
これ以上でも、これ以下でもない。

357 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 19:54:25 ID:GQkBlbnp
>>353
4月15日以降、キャスト向けに15%OFFのバウチャーをばらまくんだって
使用回数無制限だから何枚でも買えるってよ


>>355
今年度は入場者数は伸びたけど、
・パスポートの売上高減少
・フードの売上減少
 ・ドリンクの売上減少
 ・サイドメニューの売上減少
 ・ポップコーンの売上減少
・熊系、復刻版以外のショップ売上げ減少

入場者数のみ増えて、昨年度比で減収減益となる見込みだって
ただ2008年の下4半期だけよかったということになるみたいだよ

ここ数日だって、アトラクションの待ち時間は長いけど
レストランはガラガラ
PSの配布終了にならないという段階で大変な事態だろ

そもそも、値上げすれば増収増益って考えるのが間違ってる
原価率の低い商品(例:上に上げたフード三部門)の様な商品は
値下げすれば増収増益になるのに、値上げするというのが経理しかわからない
糞経営者のすること・

358 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 20:02:16 ID:2Mrxjjzk
>>356
ほんとにアホなんだね。
成功したか否かを議論したいんだったら確たる論拠はそこしかないんだよ。
みんなが満足したかを尺度に成功か否かを議論するなんて論拠がない中どう議論するのかよくわかりません。
しかも勝手に「ゲスト」って一般化してるしな。
繰り返すが気に入らないって勝手に言ってるだけなら問題ない。
俺だって25周年は最悪だったと思うが、
議論として体をなしてないくせにあたかも議論であるかのように発言されると
ただのバカ発言になるのでなんの問題提起にもならないんだよ。
だからまだ気に入らないって言い続けてた方がまだマシなわけ。

359 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 20:55:56 ID:crYqPbiq
>>358 >気にいらないって〜問題ない。←>>350でも>>355でもそう言ってるのに、それに対して最初につっかかってきたのはそっちでしょ。
言ってる事が矛盾してるじゃん。アホなのはどっちだよw

こっちは、成功だ、やれ失敗だのと議論する気なんか更々ない。
勝手に熱くなって、ダラダラと長文を垂れ流しているのは>>358だけだろ。


360 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 20:57:43 ID:crYqPbiq
連投失礼。
アンカー、ミスった。
↑は、>>355>>356の間違いね。


361 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 21:26:57 ID:8XywPXec
>>351
新規事業を起こすにしても、本業の製品の品質は落とさない、
サービスのレベルを落とさないのが大前提だろw

>トヨタに向かって
高収益率のレクサスに集中するあまり、
カローラからエアコンが消え、サービス拠点が消えていけば
ユーザーは怒って当然だ罠w

362 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 21:33:49 ID:evvEoJkv
ゲスト側の意見からすると
OLCが儲かったんだとしても関係ない。
「満足度が低い」のが問題。


363 :345=351:2009/03/19(木) 21:45:11 ID:ANkSS3pR
ID:2Mrxjjzkのが俺より格段に理路整然としてるので混同してないとは思うけど、
一応確認しとくと長文を垂れ流してるのは俺な。

>>361
確かにそりゃそうだw
ただカローラの品質の変化点が、エアコンじゃなくて
どっちかってーと、足回りとかの、こだわる人はこだわるけど、
カローラ購買層一般はさして気にしない部分て事なんじゃないか?
だからカローラの売り上げは極端な落込まないと。


364 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 21:49:40 ID:evvEoJkv
たしかにね。
レクサスは別に店舗を作ったわけだから
カローラには被害はないわな。

365 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 21:52:32 ID:8XywPXec
>>363
「カローラ○○周年限定モデル発売!!」と大々的に宣伝していて
釣られたユーザ層はこぞって買い換えたが、
フタを開けてみれば、燃費はガタ落ち、座席はビニール張りだった・・・
「結局、プリウスを売りたいがための劣化モデルかよ!!!」
って感じだな、TDR25周年はw

366 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 22:37:29 ID:pAF8l6QK
これから不景気がますます強まるよ〜。
4月以降、失業者がわんさと増える。
私の周りもリストラ社員があちらこちらに。
かく言う私だって帰休で月給ダウン。
一般人は娯楽に回すお金なんかなくなる。TDRに来なくなる。
来るのは、富豪とマニアだけ。富豪なんてごく一部。入場者数は激減。
最近の一般人重視でマニア軽視してきた傾向に、果たしてマニアは戻ってくるのか?
ま、OLCは、マニアを戻すにはマニア向けのエンタメをまたやりゃあいいって思ってるんだろうな。
でも実際そうなんだろうな…
でもイベントはともかく、レギュラーショー一新なんてそう簡単に出来ないだろうに。

367 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 22:40:04 ID:pAF8l6QK
あ、言い忘れた。
不景気なんて、大儲けのOLC社員には実感湧かないのかもね。

368 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 22:49:21 ID:qfeIREQg
ディズニーは不況にこそ強いんだよ。

369 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 22:52:06 ID:pAF8l6QK
>>368
バブル崩壊後のこと言ってるの?
12-20周年くらいだよね。
リピーターが不景気からTDRを救った、という。
そのリピーターこそがマニアだよ。
マニアは帰ってくるかね。

370 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 22:53:36 ID:pAF8l6QK
書き間違い。
10-20周年。


371 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 22:56:33 ID:evvEoJkv
>一般人は娯楽に回すお金なんかなくなる。TDRに来なくなる。

自宅でご飯を食べる人も増えているみたいだから、レストラン産業もヤバイらしいよ。
もしマニア向けイベントやるなら、出演者を雇いなおさなきゃならないね。
ベテランはどんどん辞めてるみたいだから。
でも、TDRが嫌になって離れて行った常連客は、もう戻らないよ。

372 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 23:07:25 ID:pAF8l6QK
>>371
真面目に未曽有の大不況だからね…
失業すれば、娯楽どころか生活するのがやっと。娯楽どころか仕事探しで日が暮れる。
働くことが出来ても、下がった給料で遊ぶ金がない、サービス残業ばかりで遊ぶ暇がない。

シーは常連客が通うかも知れない。
でも一般人向けとなったランドは、初めて入場者数がシーを下回る事態になるかも知れないね。
(OLC的には長年の夢が叶って万々歳?)

373 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 23:12:16 ID:+qH66TLj
>>372
常識的に考えれば来期のシーは死ぬ
25周年ドーピングを使っちゃったからその後遺症はかなり大きくなる

374 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 23:14:08 ID:jA/YYpqu
でもどん底ではない。

375 :名無しさん@120分待ち:2009/03/19(木) 23:22:39 ID:pAF8l6QK
どん底だよ。マジに100年に一度だよ。
60代の私の母もしみじみと言った。
私は電気メーカー社員だけど、本当に酷い。
4月で解雇される社員数は尋常じゃないよ。
当然その前に起きた派遣切りも。
派遣会社の社員も次々とリストラされているらしい。
せっかく円安になってきたかと思ったら、また円高…
不景気はこれからもっと深刻化する。覚悟しときなね…
スレチスマソ。


376 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 00:11:10 ID:9mK6qwh9
>>366
OLC『バケパ買って、ディズニーホテルに泊まって、シルクドソレイユ来てくれる大富豪以外来なくて良いです^^』

377 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 00:32:23 ID:C14ccrDa
今まで海外旅行に行ってた階層が流れ込んで来てるから
逆に不況に強いんじゃなかったっけ

378 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 00:34:02 ID:kN7Y53XB
>>375
どこの会社かわかってしまったw
まぁ、大きい会社だから個人特定は出来ないだろうけど。
悪い会社じゃないのにね。
とにかく大不況だよね。
今日も父が「〇〇が倒産してさ」みたいな話をしてた。

まあ、私自身もOLCの事を考えてる場合ではないのかもしれないけどw
意見を出すのは好きだから、頑張ってもらいたいという気持ちのつもりなんだよね。

379 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 00:35:43 ID:kN7Y53XB
>>377
ウォン安で韓国旅行が流行ってるらしいよ。

380 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 01:32:03 ID:DfS227Ua
値上げの嵐が辛かったな。
ワゴンフードが高くなって、余計に常連が買わなくなったんじゃ?
25周年商品じゃないけど、チョコクランチで2千円のも出てたね。スゲェ。

381 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 01:47:16 ID:8dZP+wbu
マニアを再びTDRに呼び戻すには・・・

・大規模イベントによるキャッスルショー(アラジン並み?)
・ラッキーナゲットステージで、キッキンカントリーレベルのショーを実施
・トゥモローランドテラスステージでキャラも出演するライブショー開催
・トゥーンタウンでドナルドのダッキーキッズレベルのショーを開催
・ブレイジングリズムのレベルのショーを夜間に開催

ってとこか?

まぁ漏れなら行ってしまうが・・・・

382 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 06:59:55 ID:eNaIhZdl
TDRのリピート率を考えればリピーターの全員がマニアじゃない。
2回以上来た人はみんなリピーターだよ。そこら辺の家族連中みんな。
従って無理してマニアを呼び戻そうとはしないだろうね。
ここ数年の再演や25周年全般のクオリティでも喜ぶ層が相当数いるのと
常連もなんだかんだ言って来ることが分かっちゃったから。
4月に買い物キャンペーンが始まったら、どうせまた抽選所の前に長蛇
の列をできるんだろう?あんなの見たらOLCも笑いが止まらんだろうね。
「非売品」という魔法の呪文で「マニア」がわんさか買い物してくれるんだから。
不況不況って煽っといて、大規模投資しろってのも意味が分からないなぁ。
そんな不況に見舞われるんじゃ内部留保するか、日本国債にでもつっこむかして
流動資産を確保するだろ。マニア受けする大規模投資をしなくても客は来るし、
しても増えるのがマニアだけじゃ非効率じゃないかい?
まぁでも、不況なのは間違いないけど、輸出で稼いでる製造業がヒイヒイ
言ってるだけで、GDPに占める輸出の割合って15%くらいだよ。
円高+資源安がプラス要素になる企業も多い。
FRBの買いオペが決定したみたいだからドルは益々下がるだろうね。
よって日本の購買力は益々高まり、益々世界の企業からターゲットにされる。
アジアアジア言ってたOLCも、国内の金を当てにする比率を高めるのと、
消費鈍化でさすがに新規事業計画を立上げるタイミングではないと判断してくれれば
結果、経営効率化・経費削減の流れは止まらないまでもTDR本体に対する投資比率は
高まるかもしれん。マニア受けする投資になるかはまた別問題だが。


383 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 08:32:29 ID:76kJb1Og
>まぁでも、不況なのは間違いないけど、輸出で稼いでる製造業がヒイヒイ
言ってるだけで、GDPに占める輸出の割合って15%くらいだよ。

ちょっと待てw
円高によって輸出メインの製造業だけが不況だと思ってるの?
円高だけじゃなく今は金融危機だよ。
株も下がってる。株が下がれば株を保有する全企業が不況。
全企業がコスト削減を迫られてる。それが人材削減であれば、雇用が減って消費も減る。
儲かってるのは、一部の輸入業だけ。それとユニクロやマックなどの「安い」産業。
ついでに、「日本の購買力が益々高まり」と言ってて、「消費鈍化」って、言ってることが矛盾してるんでは。

09上はまだマシで、09下がどん底らしいよ。
ボーナスも夏はある程度出ても、冬がもっと悪くなるらしい。
ただでさえ低くなる夏ボは、使わずに冬までもたせることになる。
09年度の減益減収は、元々25周年直後だから想定内だろうけど、
それにこの大不況がどの程度影響するかであって、
その程度次第ではOLCの株価も影響するだろうなぁ。
株主は入場者数を気にするからね。

私もいろいろと節約中。
映画→レンタルDVD→いずれテレビで放送する、で節約。
ファミレスの食事→ほか弁→おかずだけスーパー→自炊。
TDRに行く前に外で食事、言った後に外で食事。
衝動買いしてたグッズも、値段を見れば我に返る。
最近のグッズは昔みたいに惹かれる物がないしなぁ。
スティッチと25周年の年パスキャンペーンはやったけど、今年は見送るよ。
最初の2−3回目分は混むんじゃない?

384 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 09:01:29 ID:eNaIhZdl
その金融が日本の場合傷が浅いってこと。
バブル崩壊後のような貸し渋り、貸しはがし日本で起きてる?
不況自体は否定しないよ。消費鈍化も事実。
日本は不況の影響が比較的少ないってことで好景気とは言ってない。
でも、今までフェイクマネーで借金して世界中を買いあさって世界を好況に
押し上げてた欧米が沈没して、頼るところが日本の金融資産しかないって話。
欧米市場やアジア市場なんかを向いてた企業もとにかく日本人に買ってもらいたい。
日本の景気の面からも、貿易相手国が沈没してる以上、内需に力を入れて
景気を維持せねばならんし、日本が欧米レベルの不況に陥れば、いよいよもって
救いのない世界恐慌に陥る。本気で中東か北朝鮮でドンパチして戦争特需くらいしか
期待できなくなる。だから消費刺激の経済対策にやっきになってるんだろ。
で、OLCも例外じゃなくて、海外顧客増を目指してたけど、そういうわけにもいかなく
なったんで、TDRの増強に力を入れてくれればいいなぁというお話。

385 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 09:19:04 ID:76kJb1Og
>バブル崩壊後のような貸し渋り、貸しはがし日本で起きてる?

起きてるじゃない。
不良債権抱えるのが怖いから貸し渋ってるよ。
キャッシュフローがなくなった中小が次々倒産してるよ。
>>384は不景気が関係ない企業にお勤めだろうから、実感ないんだろうけど。

とにかく、不況は不況。しかも未曽有の不況。
別にあおってる訳ではないけど、自分の周りは悲劇だから。
消費が落ち込むのは確実。

と、元々OLCが儲かる儲からないとかは、自分としては関係ない話。
マニアとしては、最近のマニア向け供給の低下に、更に給料減っちゃった(ヘタすると失業)状態じゃ、
ますますTDRは足が遠のくなぁ。冷静になると、TDRにつぎ込み過ぎたと思うし。
私的に魅力的なTDRに戻ってくれれば、また行くよw
グッズだって値段に見合う魅力的な商品があれば、買うよw


386 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 10:36:24 ID:eNaIhZdl
「バブル崩壊後のような」貸し渋り、貸しはがしは起きてないよ。
銀行自体が処理できないほどの不良債権を抱えたバブル崩壊と違って、
今回は日本の銀行はサブプライム等の崩壊した債権で殆ど運用してなかった。
日本単体で見れば、バブル後と今回では深刻度が全然違う。
世界経済の不況の煽りに脆弱なビジネスモデルの業種はそりゃ貸し渋られるよ。
銀行の体質は、バブル崩壊後にめちゃめちゃシビアになった。
ただ、全体的な消費鈍化は産業の種類に関係なく影響を及ぼすので、
それを食い止めるために凾ヘ経済対策経済対策言ってるわけだ。
今後の景気はその辺の成否にもかかってくるんだけど、とにかく現時点として
OLCを含む日本企業の活動環境は、バブル後程の深刻さを数値的には見せてない。
某有名ブログがよく言うことで、コップに水が半分入っているのを見て、
まだ半分入ってると考えるか、あと半分しかないと考えるかの違い。
景気にしても、相場にしても、そういう心理的な部分が大きく影響するので、ある条件に対し、
>>385のような考えの人が多ければ景気は下がるし、楽観的な人が多ければ上向く。
日本人の貯蓄を含む金融資産は相当潤沢なんだから。
同様にTDRが消費者にうまくアピールして消費欲を刺激できれば不況の影響は少ないだろう。
そのための、まだ発表されてないTDRの増強が追加されることを期待してwktkしてるのが自分の心境。
子連れの自分としては、再演や25周年のダメダメは皆と同じく頂けないが、
モンインや亀などファミリー層により訴求してる今の流れ自体はそんなに嫌じゃない。
定額給付金もディズニーホテルのスーペリアに泊まれるくらいくれればいいのに。

387 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 12:08:02 ID:76kJb1Og
だからこれからだって、どん底は。今はまだ前段階。
4月に一気に失業率が高くなるんだから。
景気なんてもんは消費者の動向次第なんてわかりきったこと。
少なくとも、私はもう現状ではTDRに消費する気はもうない。
TDRでお金使う人が減らないといいね。特に子持ち家族が。

388 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 12:20:34 ID:ZKesMcfD
みぞーゆー(←何故か変換できない)の危機ですwww
ふいんきネタをこれでも使ってみた。

389 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 12:38:28 ID:eNaIhZdl
いやだから>>387は今回の不況の中心に居るからそうなんだろうけど、
輸出対GDPで見たら、日本のダメージは少ないでしょって話。
バカみたいに不良債権抱えてた時と違って、今の銀行だって
金を貸さなきゃ儲からないんだから、どっかには貸すよ。
それに政府の経済対策案て定額給付金と高速道路料金だけじゃないよ?
調べてみ?消費刺激だけなくて、雇用にしろ中小零細保護にしろ相当な対策してある。
まぁ日本人は漢字の読み書きとカップラーメンの値段にしか興味無いのかもしれんが。
加えて日銀も1.8兆円/月で国債購入するようだし、G20でも各国、財政出動して景気の
下支えをしましょうねって話になったじゃん。これを受けて、今回の経済危機対策で
イニシアチブを取ってる日本でもさらなる追加経済対策も練られるのは確実な訳だ。
バブル崩壊を超えるどん底の不況が来る目かなり少ないよ。
なんで自分の周りの個々の事例を元にして日本全体の恐慌を確定事項として煽るの?

でさぁ今現在子持ちでレジャーを楽しんでた層のうち、派遣なんて
不安定な職業選択してた人って、日本の子持ちの何パーセントなんだ?
輸出メインの製造業で切られる社員(家族持ち)って同様に何パーセントなの?


390 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 12:47:16 ID:76kJb1Og
>>389
うまくといくといいね〜。
楽観的なのはいろんな面でいいことです。それは同意します。
OLCも、1−2年の不景気なんてへっちゃらでしょう。
でもシルクがあるんだよね。これはお荷物ですね。
あ、悲観的なのは良くないですね。


391 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 13:05:51 ID:2Q0iLTuD
>>362
その満足度が低いってのが、全体でどれくらいだ?
俺の満足度が低い≠満足度が低い人が多い
だぞ。

392 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 13:20:58 ID:2Z6uGBaX
>>390
シルクだけに限った話じゃないしなー <お荷物

ハイリスク・ハイリターンを狙ったのに、不況直撃で"リスク"だけ残った他の新事業…
…JRや日本郵便との共同事業で「俺、やーめた」と言えない大阪の劇場や、
見切り発車?したツケ(アトラクなど)をシーやランドで予定外に吸収しなきゃならない
屋内パークの遺産も、これからなんとかしなくちゃいけないわけで。

コスト削減とか言って、エンタメをはじめ運営費を切り詰めて捻出してきたのに、
これから先は、あと何を削っていくんだか…
娯楽産業である以上、広告宣伝費を削ると死活問題だしなー

393 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 13:32:01 ID:eNaIhZdl
なんだかなぁ。
TDRが常連にとってつまらなくなったっていうのをOLCの経営に絡めたり、今度は不況を煽ってみたり。
個々の事例を取り上げて、日本は不況だ、ゲストは不満だと簡単に一般化する。
本当にそうなの?俯瞰してみるとちょっと違うんじゃない?ってつっこむと
OLCの経営なんかにゃ興味ねーってなったり>>390みたいになったり。
どうやら全体の中で自分たちが占める割合は意外と少ないらしい、つまり意見としての訴求性に乏しい
OLCの経営に与えるインパクトも小さいってことには頑なに目を瞑り耳を塞ぎ、あーあー聞こえない状態。

394 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 13:46:21 ID:76kJb1Og
皆、eNaIhZdlの相手をするのが疲れるだけだよw
皆、君から逃げるだけ。
自分の書き込み読み直して何とも思わないなら、おめでたいかも。

今はTBS見てて盛り上がってるから、真面目にレスしてる暇はないな。

395 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 14:16:18 ID:2Z6uGBaX
>>363
しかたないじゃん。

みんな、このスレで不満や文句を垂れるだけで落ち着いてたのに、
余計なOLC擁護チャンが>>279 >>284あたりから、主観論ばかりで議論にならないとか、懐古厨とか、
老害とか、経営がどうとか煽って、流れを変えてしまったんだから。

皆が言うように、ゲストはパークから提供されたコンテンツにしか態度を示せない、
つまり主観で語るのが当たり前、その個々の感情は誰にも批判はできないものなのに、
それをバカ呼ばわりしたんだろうね。

むしろ、株主でもなく会社を変えられる立場でない人間が、経済がどうとか経営が
どうとか言うのは愚の骨頂、不毛な議論なのにさ。

お前も長文を垂れ流して煽らずに、黙って生温い目で見守っておけばいいんだよ。
そうすれば、スレは勝手に収束するんだって。


396 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 14:20:01 ID:2Z6uGBaX
>>395訂正
× それをバカ呼ばわりしたんだろうね。

○ それをバカ呼ばわりしたんだからね。

397 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 14:51:26 ID:8dZP+wbu
パーク入園者にとってOLCの経営なんて関係ない

TDL/TDSのパーク内で費用(入園料や施設利用料)にあった満足が得られるかが重要

現在のTDLは特段の理由がないとパーク自体に魅力が無くなってきている。
25周年ファイナルもどうでも良い感じ、個人的にはジョリートロリーの廃線の方が重要
モンスターズインクは来年の閑散期に利用すればよいと思ってるし、26周年グッズもボンボで買えばよいと思ってる。
配布がないならインパークする理由が感じられない。年パス更新も悩んでる

TDSはかろうじてミシカとブラビが好きだからインパークする可能性はある。
でもそれ以外の魅力は感じられなくなっている

キャストの人件費削減によるキャストの質の低下や、
フード値上げによる料飲施設利用機会の減少
パークに長期滞在する理由が失われつつある。

シルクに興味はない。(無料チケットを貰えたら利用する程度)
イクスピアリにも興味がない。

パークの移動もベイシティバスを使うからリゾートラインを使わない

そういう人は多い

今年の入園者数が増えたのは安売りチケットを大量配布したからであって
それ以上の理由はない。

398 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 15:05:12 ID:2Q0iLTuD
>>397
それで、入園者数が前年比増加の理由は?
入園者数増を失敗と断じる論拠は?

399 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 15:18:45 ID:2Z6uGBaX
>>398
お前はアホかーー!w
そんな脊髄反射レスしたら、「来年度」の入場者数が減るのは確実なのに
言い訳できなくなるだろうがw

毎回毎回、例外なく、アニバーサリーイヤーの翌年は入場者数ガタ落ちで、
アニバーサリーイヤーの入場者数は、○周年という宣伝効果に依存しているのが確実なのによ。

こんな不満吐き出しスレをageてるし、お前はOLCを擁護したいのか晒し者にしたいのか
いったいどっちなんだよw

400 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 15:21:18 ID:md5IzCAO
長文死ぬほどウザス。
目新しくもない一般論にOLCマンセーとかレッテルはるやつも盲目スグル。

401 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 15:28:53 ID:8dZP+wbu
>>398
入園者数が増加したのは割引パスポートを過去最高数発売したから

入園者数増とそれだけ見れば成功のように見えるが

減収減益で入園者数のみ増えても、それは企業として成功とは言わない。



402 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 15:45:38 ID:2Q0iLTuD
>>401
減収減益のソースは?

割引パス乱発が入場者数増加に
効果的なら、来年度以降も続ければ
いいジャマイカ
少なくとも、ショー/エンタに
金を突っ込むより効果的という
ことだろ。

403 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 16:14:12 ID:8dZP+wbu
割引パスはリピートに繋がらないというアンケート統計もある

それにもっとも削るべきではないと言われている入場料を下げ
内部での費用を値上げしたのでは減収減益は経済の常識

来年度も同じように人が入ると言うことは考えられない

まぁ。お前には真実は見えないだろうな


404 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 17:23:30 ID:2Q0iLTuD
>>403
じゃぁ、3Q決算発表の増収、増収益は
どう説明するのだね?
しかも、過去最大の増加率だが。

405 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 20:50:08 ID:8dZP+wbu
4qが重要なんだが
たかが四半期だけで良かったからと言って全てがよいと言うことはない

現在の料飲店舗の閑古鳥ぷりをみればよくわかるだろう
ショップの売上げ状況だってよくわかる
現在パークにいる人属性をよく考えてみろ

この2〜3月で混雑蛍光にあったと言っても大多数が学生
売れるのは安いステーショナリーと菓子類のみ
高いグッズは熊関係以外売れてない(飼うのはマニア)

料飲関係もカウンターサービス系は混雑しているけど
それ以外は閑古鳥が鳴く日もある
カウンターサービスでもドリンクやサイドオーダーが単品で売れなくなっている。

それで儲かってると思うのか?
おめでたい頭だな

406 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 20:52:20 ID:RJqmzi0r
入園者数と利益の増加はチャイナバブルのおかげ。
パークを歩けばチャイナに当たるというくらい四方八方チャイナづくしだったし。
チャイナバブル崩壊と円高とで今年は入園者も利益も下方修正確実。

407 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 22:08:16 ID:9mK6qwh9

一般人A「今年のキャッスルショー、期待してたのにつまらんかったなあ…」
OLC儲「過去最高の入場者数と利益だったから問題なし!」

一般人B「サーカス小屋とか作ったけど誰が興味あんの…??」
OLC儲「過去最高の入場者数と利益だっ(ry」

一般人C「フード値上げ、お土産キャンペーン、キャストの質の低下…大丈夫なのか?」
OLC儲「過去最高の入場(ry」




OLC儲とは会話にならんというのがよく分かるスレでつね

408 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 22:40:22 ID:kN7Y53XB
>>407
今までのやりとりを、それで全て現してる感じだねw

409 :名無しさん@120分待ち:2009/03/20(金) 22:46:42 ID:eNaIhZdl
>>408
どうしても一般人(笑)ってことにしたい常連の不満も含めてな

410 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 00:13:35 ID:2ObLny6P
常連と信者は違うからなぁ…

411 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 01:41:19 ID:pkTf+oh9
>>410
だな。
リピーター(常連)率90%以上のパークなんだから、その意見を否定したらダメだよな。

年パスを持つ濃い常連にしても、4〜5年に1回しか来ない薄いリピーターにしても、
過去(前回以前)のインパの思い出、感想が良かったから再び来園してくれるわけで、
いうなれば「90%以上が懐古厨」なわけだ。
そのリピーターの25周年への期待を裏切る内容だったんだから、
たとえアニバーサリーイヤーの今年度の入場者数が過去最高でも、
来年度以降はかなり厳しくなるだろうな。

ところで、満足度の低下という面で見たとき、グッズの品質の低下や
欠品が気になるだが。
コレクションカードで肝心の印刷内容が誤植連発、ついにはたかがカレンダーすら回収交換って…
検収(納品検査)すら一部省略してんじゃないか?これ。
コスト削減も、ほどほどにして欲しいわ…

412 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 02:09:29 ID:ILB20qB9
>>411
正論だね。

413 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 06:35:04 ID:XldbWALV
スイスの火事とか、バズのフロート破壊とか、救急車事故とかもあったよなあ
あと賞味期限切れの食品トラブルはここ最近で4,5件ほどあった記憶があるんだが…

別にパレショーだけに力入れろとは言わないが、このへんのチェックが最近ゆるゆるすぎて困惑する
明らかに最近は人間に予算割いてない証拠だよね、昔はこんなんじゃなかったから。

OLCはどの口で『安全第一』と言うのか訳が分からんよ。

過去最高益!!とはしゃいでる人たちはそのへんから目を背けてるもんな〜…


414 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 08:48:29 ID:UOwxeK79
>>405
1Qも2Qも前年比で同等か微増だが。
レストランやフードワゴンが閑散?
オマイはインしたことないのか?
ショップの混雑ぶりも尋常じゃ
ないんだが。

オマイのように現実と乖離した
事例で挙げて批判する奴が
いるから、説得力が無い。

415 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 08:58:05 ID:UOwxeK79
>>407
ワゴンフードの値上がりに気づくのは
一般人じゃないぞww
頻繁にインしてワゴンフードを利用してるか
去年に喰ったワゴンフードの値段を
覚えている驚異的な記憶力の持ち主だ。

416 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 11:33:09 ID:s4cXYq9A
エンタの事故や不祥事は、表面化してきたただけで昔からある。
ビデオカメラの普及と掲示板や動画サイトへの投稿で隠蔽できなくなっただけかと。

417 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 12:56:00 ID:hnVOiiFP
シルクを知った時、ほぼ外国人客の為に作られた施設だと思た
(シルクの人気度とか、詳しくないけど)
凄く好きな人が「日本オリジナル公演!?見に行くしかないね!
TDRにあるっていうから、ついでにパークでも遊ぼうか!」的な事になるとか。
自分が疎いだけかも知れなかったが個人的には「シルク・ドゥ・ソレイユ?
あ、これサーカスなの?キダムっぽい感じの?へぇ…ディズニーは関係無いのかぁ(ガカーリ」
としか思えんかったな…。
だから楽しそうだとは思っても高い金出して見る気にはなれん…。

418 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 15:27:50 ID:NxR4+glR
日本人はディズニーリゾートへ『リゾート』じゃなくて『ディズニー』を楽しみに行ってるからな。
TDRがここまで成長したのもOLCの力ではなく、ディズニーのブランド力。

ミッキー出てこない施設に興味ないのは初期のTDSやネポス(笑)の不振を見れば一目瞭然。

シルクなんか100パーでコケるのが分かってた。

まあOLC信者に言わせれば『ゲストの教育』っていうんでしょうけど(苦笑)

419 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 16:08:56 ID:UOwxeK79
>>418
それだと、ディズニー本社が
運営してたころのディズニーストアの
惨状が説明できんなぁ。

420 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 17:22:53 ID:XldbWALV
ID:UOwxeK79


この人なんでこんなに必死なの??

421 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 17:29:05 ID:COM9IsvN
>411
リピート率90%ね。
リピーター率90%とリピート率90%では
かなりニュアンスが違う様な気がする。

422 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 17:56:02 ID:LwAg/ZdR
>>419
リテイル部門は今でも散々な状況だけど。
3Qで、前年度連結累計比で売上高マイナス6%だって。
原価率を下げて(つまり品質を下げて)無理やり増益にしてるけどね。

423 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 18:19:42 ID:NxR4+glR
>>422
ディズニーストアってクオリティ低いよなあ。

俺の周りにもTDRでじゃんじゃんグッズ買うのに、ストアでは買わん人沢山いるし。

424 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 18:22:52 ID:v33MBGE/
俺にはストアはリゾートガイドを貰うとか
事前にパスポートを買うための場所になっている。

425 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 18:47:49 ID:X/jx4Kxn
数年前まではストアでも散々買い物してたけど、
今は買いたいものがない。
どうすればこんなダサいデザインのグッズばかり出来るんだって、行く度にガッカリする。

426 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 19:29:03 ID:pkTf+oh9
>>421
気になったからネットでいろいろ調べたんだが、
「リピーター率」「リピート率」のどちらも記述が多くて、どちらが正解なのか
あるいは、どちらも正解なのか、はっきりしないな。

ただ、昨日の日経流通新聞の記事には
「入場者の90%超を占めるリピーター」と、
はっきり書いてあったけど。

いずれにしても、過去の経験を元に期待を抱いて再来園してくれたリピーターの
その期待に応えられる25周年だったかどうか、激しく疑問が残ることに違いはないわけでね。

427 :名無しさん@120分待ち:2009/03/21(土) 23:24:45 ID:GNiNREwo
DL50周年に行った人、どうだった?
細かいこと関係なく、数年ぶりだった人は楽しかったのでは?
大多数のTDLリピーターは、それと同じだと思うよ。

施設がどうとかではなく、
変なヲタがいないパークのほうが、断然いい思い出が残る。
そういう意味では、キャストの質の低下は大問題だと思うけど。

428 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 01:47:11 ID:88xmrkFq
>>427
何が言いたいのかさっぱり分からん。

DL50周年やWDW35周年が、平年よりヘボかったわけでもなく、逆に盛大に祝っていたし、
TDR25周年で消えたのは三脚隊ぐらいで、オタが消え去ったわけでもないし。
(むしろ、どこを見てもいい大人がデカいダッフィーを抱えてそぞろ歩く、
総オタ化している現状が気持ち悪いw)

キャストのホスタビリティの低下については同意。

429 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 02:28:38 ID:9JKGjKtr
>>428
ディズニーランド50周年は内容発表された時点からアメリカのファンの失望の声は結構あった
向こうのファンサイトの書き込み見たことある?
wdw35周年はミリオンドリームに潰されてグッズくらいでしか祝ってないから
何を根拠に盛大と?wミリオンドリームも批判出たよ
こんなこと知らなくても>>427の言うことは理解できると思うけどなw

430 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 03:52:04 ID:88xmrkFq
>>429
平年より、って読めなかったか?

アニバーサリーなのに、いきなりキャッスル無しで始まり、ジュビは単にDパレの入れ替え、
微妙なスタドリ、クール再演、見えないジョリスノ、クリパレ無し、結局祝賀感の全くなかった一年…
アニバーサリーには何か特別なお祝いがきっとあるはず、という期待感に沿えられなかったどころか、
アニバーサリーでないいつもの年のほうがずっとマシって、いったいどうなのよ?ということだよ。

431 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 05:24:40 ID:e7f3coWV
シーの5周年のやる気を見た後に、25周年を見ると
「いつもと変わらない」
っていう感想になるよね

なのに値上げ・・・

パークで食事をしないという人の気持ちがわかるよ



432 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 10:20:27 ID:tYA3TrW5
海外のパークがしょぼくても、TDRがしょぼくて良い理由にはならねーよwww

そんな事も分からんのかOLC信者はw

433 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 10:57:02 ID:TfacZJpZ
wdw25周年はキャッスルがケーキになってて、さすが海外はやること違うなあと思ったけど。

今のTDRにすごいと思える要素がない。
財布よ開け精神で、金儲けしか考えない、再演続きでショーもショボすぎ。
逆に図々しくてすげーよと感心。
配布もなくなり、さぞかしコスト削減になるだろうな〜

434 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 11:43:13 ID:BBwii8Lw
>>431
個人的にはシー5周年も、やる気があったとは思えないけどなぁ…
結局レギュラーショーが総とっかえになっただけだし。

シーの何を祝うでもなく、1年間盛り上がりのないままダラダラ続いた5周年よりも
たった1ヶ月程度しかやらなかったファーストやセカンドアニバーサリーの方が
ずっと華やかなお祝い感に溢れてたし、イベントの満足度も高かった気がする。

そのシー5周年よりもショボくなるとは全く予想してなかったけど…>ランド25周年

435 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 12:29:34 ID:9JKGjKtr
>>430
平年は大それたことやってないから、悪くなりようがないw
>平年よりヘボかったわけでもなく、逆に盛大に祝っていたし
自分で盛大って書いたこと忘れたか?w
35周年の盛大なお祝いがどんなものだったか教えてよ
都合の悪いことはスルーなのw
>>427は25周年の内容がひどくても、通いつめてない大多数のゲストには影響しないってことでしょ
>>428がwdw35周年が盛大に祝われてると思えたようにw

>>432
海外パークの現状を書くだけで信者認定かよw
素晴らしい短絡的思考だね

>>433
ケーキのキャッスルは評判悪くて、城前で写真撮影する新婚組が激減したんだよ?
その25周年イベントは2年以上もやっていた
TDRでそんなことが起きたら間違いなくたたかれるね
アメリカのパークを神格化しすぎ

436 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 12:40:00 ID:c/fy+Z4l
 海 外 パ ー ク よ り マ シ ( 笑 ) 

437 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 12:41:33 ID:HtUCeylt
>>434
シーの2周年は閑散としてたぞ。
特に後半。
最終日とか最前列に隙間あったし。

438 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 12:42:06 ID:tYA3TrW5
過去最高の入場者&収益だったから問題なし!!





海外パークだってしょぼかったから問題なし!!




笑いすぎて腹痛いwww

439 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 13:45:33 ID:HtUCeylt
>>438
海外はともかく、実績を考慮しないで
失敗と断じれる思考能力が笑えるわ。

柑橘系みたいにパークに行かずに
パーク批判するとか、
御三家のように2次元と
3次元の違いやエネルギー保存則を
知らずに論理をくみたててるようだ。

440 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 14:42:15 ID:s0JaAwix
シーの5周年は良かったと思うけど。
デコレーションとバンド関連だけでも満足度は高かった。

441 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 22:37:42 ID:9RuZ21DX
>>427
TDRの場合、「数年ぶりのリピーター」ほど、
落胆が大きかったのでは?

最近の再演の嵐で、ある程度あきらめのついた常連には
「やっぱりな」で済んだけど、
数年前までの、毎年毎シーズン昼夜で全部違うショーや
パレードをするほどお金の掛け方が半端なかった頃までしか
知らない人には、もう信じられないほどの変貌ぶり、
落ちぶれかただろうからね。


442 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 22:48:49 ID:c/fy+Z4l
>>441
再演の嵐だった頃の遊園地板の過去ログ見返してみると

「25周年にはきっとすげえショーやってくれるだろうから、その為にも我慢しようぜ」

みたいな発言がずいぶんあった。
その分のフラストレーションが溜まってた部分も少なからずあると思うなあ。

443 :名無しさん@120分待ち:2009/03/22(日) 23:04:48 ID:CwBR7Apt
10周年・15周年のイメージソングやキャッスルショーやデイパレードの、
音楽や光景は今でも記憶に残っているけれど、20周年で残っているのは
デイパレードだけ、25周年にいたっては・・・

444 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 09:04:11 ID:ku8On+lp
>>443
歳と共に記憶力が衰えてますですね。

445 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 10:35:02 ID:extBqLHl
10.15は同じキャッスルショーを年間やってたのだから当たり前
20のパレードも。

446 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 11:07:16 ID:TiSIAjbV
ウィズイン年間やられたら困る。

447 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 12:43:29 ID:ku8On+lp
>>446
ドリカンならオーバーかBBBの後釜でも

448 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 16:56:35 ID:UN2o4enU
目先の売り上げにばかり目が行って、数年後のリピート率の低下が予想できてない内容だったね。

449 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 19:05:31 ID:G/u9PzDK
どうしたって今までのアニバーサリーを基準に考えちゃうから
余計に今回のショボさが目につくんだよな。
今までアニバーサリーの年に再演なんてやんなかったし
思い出美化を排してもなお今年はひどかった


450 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 20:19:01 ID:tc4X3Ott
今回のでショックを受けた人は、30周年はそっぽ向くの間違いない
まぁ。TDS10周年でとってもがんばれば別だけど・・・

451 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 20:24:43 ID:1BjXdzvr
これからはもうTD『R』って括りでしか周年イベントはやらないつもりなのかね?
シーの10周年とかどうすんだろ
25周年より盛大にやられてもそれはそれで複雑だけど…

452 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 22:51:40 ID:CGF4/6GP
テスト

453 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 22:57:52 ID:CGF4/6GP
やっとアク禁解除か

@ディズニー信者(OLC信者?)…いつもいる(週に数回)
Aディズニーヲタ…しょっちゅう行く(月に数回)
Bディズニーマニア…よく行く(シーズンに数回)
Cディズニーファン…時々行く(年に数回)
Dディズニー普通に好き…一定期間で行く(年に一回)
E一般人…たまに行く(数年に一回)
Fディズニー嫌い・アンチ…行かない

こんな感じだとしたら、
25周年は、AとBに不評、@とDとEには好評だったってこと? Cは微妙。
でも@は少数派、AとBは入場者数に貢献しているけど、25周年には落胆。 Cも?
DとEは元々行かない人たちだから影響は少ないけど、Cになれる期待もない。
@で頑張るしかないね。
私は、AからCになりました。

シーはてこ入れあるから10周年は当然25周年以上に気合い入れるんじゃね?

454 :名無しさん@120分待ち:2009/03/23(月) 23:58:19 ID:KTrCN8kd
>>453
機種依存文字はいくないぞ

とりあえず4のシーズンごとに年4回?くらいインの自分参上
そんな自分としてはイベントの質が落ちてるなあって事には気づきつつも
やっぱりTDRに代わるショーを見せてくれる場所は無くて随一のものであるのは変わらないので
毎回毎回不満もありつつそれなりに楽しんでる
足元見られてるなあと思いつつも多分今後もインの頻度は変わらないだろうな
というか4以下はあんま違いは気づいてないか気にしてないないんじゃないかなと思うんだがどうなんだろう

455 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 00:00:56 ID:iUmv7TB+
>>453
ディズニー信者とOLC信者は別でしょ。(自分もそうだし)

ディズニー信者は大ブーイングだよ。特に昔からいる人間には顕著。
スティッチマンセーみたいな俄には好評みたいだったけどね。

で、5と6も好評だったかはずいぶん怪しい。
自分の周りの連中もジョリスノやドリカンにはブーイングだったからなあ。

456 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 00:03:49 ID:htnrR820
ああ、そうそう。

TDL25周年ですら、TDSに力はいってたんだからTDSの10周年が豪華になる事なんか明らかだけどね。

OLCが『豪華さ』を履き違えてジョリスノみたいになるかもしらんけどw

457 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 00:19:24 ID:FcBfCk5E
メインアートはダッフィーとミッキー>シー10周年 


458 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 07:11:42 ID:ko7Rc1ZC
>>457
ダッフィーとミニー・ベアだろw

459 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 07:47:45 ID:apQ8nrCn
今後周年イベントは、TDRでやるので
S10周年も期待出来ません。
残念ですが…。

460 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 08:16:27 ID:fXRM042X
25周年始まった当初は確実にそう言ってたよ。
でも、25周年であれだけ儲かったから無かった事にしてTDS10周年やると思うよ。今後はTDRとしてしか周年イベントやらないって客集めといて、儲かるからやっぱりやるってのは客をかなり馬鹿にしてると思うよ。

461 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 09:28:10 ID:wy+D/ER/
10、20よりも、5、15、25…等、5の付く年度の方がイベントは良い(盛大?)と
気合いの入ったファン(中で働く為についに千葉に引越した)に聞いたんだが、
これはディズニー好きにしたら一般的な見解なのか?
自分は20数年前に行ったきりで、頻繁に通いはじめたのがたまたま25周年だったんだけど、
記憶をたどると、現地に行ってないのに5の付く年度のは何かしらの記憶がある。 (10、20は無い)


462 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 10:10:48 ID:OKVPWTPG
>>461
ランド20thの方が今回より良かったよ。
0の年のほうが5よりいい。
あと、ウォルトの生誕100th(だったかな?)の年も良かった。
パーティ・エクスプレス、楽しかったなあ。

463 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 10:24:07 ID:DTRAta44
アニバーサリーから二年ぐらいたった頃が好きだな。
12周年とか17周年。
アニバーサリー感が終わって本当の意味で新しい周年が始まる。
シー出来てからはシーと交互にテコ入れするからちょっと期間ズレるけど

464 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 10:47:14 ID:DnhILdL1
>>462
ウォルト生誕100thであってるよ。
パーティーエクスプレスは盛り上がって楽しかったよね。
あと、その年に始まったディズニー・オンパレードも良かったなぁ。
当時の衣装(ヴィランズのフロートのダンサーさんの衣装)をウィズインに使ってるけど、イマイチ引き立たないのが残念というか皮肉というか…

465 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 10:51:55 ID:sL0izexI
ディズニー・オン・パレードは音楽以外は不評だった覚えがあるけど。
無駄に長いだけ!みたいな。

パーエク辺りからからシーとの差別化の意識が見られた気もする。

466 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 11:07:44 ID:wy+D/ER/
>462
d。単に好みの問題だったのかな。

上の方で、久々組の方がガッカリかも…って書かれていたけど、
25周年関係なく他に楽しみにしてたアトラク(城)やイベント(姫)が無くなっていて、
個人的にそのガッカリ&ショックは大きかったが、25周年に対してのガッカリは無いかな。

25周年イベントは、行く度に雨だったからショー自体見る機会も無く、評価すらできないが…
夜のシンデレラ城がやたらきれいで、それだけでも25周年に来れて良かったと思ってるよ。
その都度すれ違う女子が、申し合わせた様に「マジやばい」と言いながら
写真をとっていたので、やっぱり通常のライティングより綺麗なんだろうなと思って。

467 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 11:09:34 ID:5OzuR9Bl
ビバマジックの「1人のねずみから始まった」だっけ?あれと100パレはディズニーの歴史を観てるみたいで感動しな〜。

もちろんジュビレーションも好きだぜ!(b`ー)

468 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 22:24:19 ID:rIwc2dwL
イッツ!マジカルも良かった
勧善懲悪でちょっと・・・って意見もあるけど
世界初のカラー映画をつくったディズニーらしさもあると思う

469 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 22:46:23 ID:FcBfCk5E
今のショーにくらべて、ずっと丁寧に
細かい所まで徹底的に計算して作られてると思う。>イッツマジカル 

例えるなら、昔のパークは一流レストラン。
素材の味(ミッキー及びディズニーの世界観)を生かした
絶品料理(イッツマジカルやビバマジック)でお客を楽しませてくれた
今のパークはファミレス。なにかというと「夢」って科学調味料をたっぷり使って 
味をごまかしてる。 


470 :名無しさん@120分待ち:2009/03/24(火) 22:52:17 ID:htnrR820

ミニーが持ってきた武器なんかいとも簡単に退けちゃうマレフィセント様。
一般人のダメダメヤダヤダでとっとと帰るマレフィセント様。

ミッキーがぶっとばした時に『ミッキーすげー!かっけー!!』ってなるのはどっちよ?


今年のハロウィンに限らず、近年悪役の出番がどんどん減ってる(ミステリーツアー閉鎖含む)のもショーがぴりっとしない原因だろうね。


471 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 08:23:26 ID:df3Hopcm
469上手い事言うね〜
まさにその通りだと思う。
みんな化学調味料で同じ味
素材の良さが活かされてないよね。
どこでどう使うのがミッキーが活かされてか考えに考えた演出が昔のショーにはあったと思う。

472 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 08:34:51 ID:38hRqlRi
ああ早く終わんないかな〜

473 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 08:35:43 ID:JPi8JHBw
近年、ヴィランズの扱いがショボいのは
ヴィランズ特有の重低音、キャラクターボイス、存在等々を
「怖くてウチの子が泣いたじゃないのよっ!」
と言う、化物親が増えたから。
勇者じゃなくても、子供のヤダダメムリ程度でさえも倒すことが出来る
ヘタレにせざるをえないと言う事実。

474 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 08:46:16 ID:nr9X5Ki5
魔法の鍵さえありゃ夢は叶うと勘違いする親子

475 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 08:46:23 ID:ulaEJ6OR
15周年がパークデビューだったオレに言わせれば
段々右肩下がりになってきているのは否めないと思う
ビバ!マジックも神だったなぁ・・・今でもDVDみて感動してるもん

476 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 09:02:02 ID:AQHn6GkC
>>469
おまけにファミレスだけどウェイターがグダグダ説明するみたいな感じだなw
質も味も並なのに得意気に語るみたいな。

477 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 09:08:07 ID:QUynYxJM
というか、舞浜のパーク史においては間違いなく15周年が頂点だと思う。
今はシーや3つのホテル、シルク小屋と、力の入れ所が分散してしまったし
あれだけパークのみに一点集中してお金をかけたイベントはもう出来ないはず。 


478 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 09:14:26 ID:W7wHnMTv
>>447
BBBの後にドリカンはひでーよ。
オーバーの後ならありだけど。

479 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 09:26:43 ID:JOV2Q3QM
>>474
そんな親子にドリカンですねw

480 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 09:28:26 ID:38hRqlRi
今の感じじゃどんなに金かけても、永遠にいいショーは生まれない

481 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 09:48:27 ID:MfQErH/X
金さえかければいいってもんじゃないよね
作り手のショーにかける想いや心意気に感動する部分もある訳だし。
今はキャラにちょっと感動させる事言わせたり
何かにつけてシャボン玉飛ばすよね、はいはいドリームドリームっていう。
後はゲストにダンスさせときゃ満足するだろ、みたいな安易な部分ばっかり目につく。

夢をうたっていた25周年で、完全に夢から覚めた人も多い気がする。

482 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 10:32:34 ID:+uow+7SY
ショー=良い子が出てくる感動物語になっているところが嫌だ。
何でもかんでも道徳的に持っていくより
ぱっと華やかなものを見たかった。

以前は毎年【年ごとのオリジナル】なイベントがあって楽しかったけれど
ココのところは、『ご好評に付き再演』ばかりだった。
周年イベントの今年どうなることかと楽しみにしていたらこの有様。
ダンマニ、パーエク、D−pop、毎年趣向が凝らされていたころは良かったなあ。
今回のショーだったら、数年前の夏イベントの
ロックアラウンド…のほうが楽しめた。(ショーエリアも広いし)
ロック…を見て、『なんだ?これ。orz』と思った日々がなつかしす。

483 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 11:05:45 ID:OO9h3aI8
アトラクションも海外の輸入物が目立ってきたしなあ
(元からそうなんだけど最近は悪い意味でそのまんまというかなんというか)

484 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 12:50:17 ID:JOV2Q3QM
社長交代の理由は何だろね?w

485 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 13:27:07 ID:lbFykqe1
社長が変わると何が変わるんだろ?
25周年は失敗だったから?

486 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 16:24:14 ID:MfQErH/X
>>485
もっと徹底した“財布よひらけ”路線に変わるんじゃないの
売り上げとか入場者数とか、数字の面だけ見れば25周年は成功なんでしょ?
ヲタなんて金づるくらいにしか思われてないだろうしね。

487 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 16:31:12 ID:+uow+7SY
>>486
そりゃ、向こうは商売だもの。

488 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 17:00:56 ID:MfQErH/X
>>487
だよね。
だから消費税の一の位を切り捨ててた頃のパークって
今考えると凄いと思うw

489 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 17:05:53 ID:0n4JDorP
そんな事もあったね・・・
(遠い目)

490 :名無しさん@120分待ち:2009/03/25(水) 23:31:09 ID:cdrGmgxX
自慢という意味にとらないでほしいのだが
自分は、開園デビューの年寄りだから、今は、昔に戻っていっていると感じている。

確かに15thがピークだったと思う。
あの年は、ファンの共有感も得られたことも楽しかった要因だった。
ダンマニあたりで、一部の集団化した人の異常行動に、違和感が出まくり
そうでない人たちも巻き込むギチギチピリピリ感が嫌だった。
ショーに力を入れるたびに増える、ロイヤルティの低いゲスト。
パークは、ディズニーの世界にひたれる場所であって
ショーや個人を追いかけるためのものじゃないのに何なのだ?

何の利益にもならないだろ、と思いはじめた頃からの
“財布よひらけ”路線は、あからさまだけど、痛快だった。
気に入ったクオリティーのものだから喜んで買ってるんでしょ?
自分は、ホテルもバケパも喜んで使っている。
それでいいじゃん。

491 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 08:33:16 ID:MvU6wwxA
>>490
<ロイヤルティの低いゲスト>ってなに?

492 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 08:47:51 ID:5qtYaCMB
ロイヤリティじゃないの?
ロイヤルって…。貴族っぽいね。貴族なゲスト。

493 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 13:23:11 ID:8Roqr17E
髭男爵でも呼んでればいいんじゃないw

494 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 14:58:29 ID:6qcoz/tX
バケパみたいにゲストに格差を作り出すと、糞パークへとまっしぐら。

TDRもUSJも一緒。

495 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 20:18:51 ID:J9rCz6Al
バケパの料金は異常

今時の商品じゃない

496 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 21:20:55 ID:4Xg7+Re7
ハロウィン、クリスマスと行ったが
損したと思ったのははじめて。
25thだからと期待しすぎていたのか…?
ランドホテルすらイマイチと思ってしまった。

497 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 22:21:44 ID:JznBEpQc
>>495
だよなー。
ホテルも食事もパスもその他もろもろも基本的に定価、それにチケットホルダーなどの
非売グッズとFP2枚でプラス5千円前後って・・・
普通、パッケージ化商品は、すべてを定価で組み合わせるより安くなるものだろうに。

498 :名無しさん@120分待ち:2009/03/26(木) 22:23:55 ID:8Roqr17E
>>453
@の中には出演者ファンもいるんだろな。
相手が退園したりファンをやめたら、新規に@か
C〜Fに変わる可能性もある。

イベント内容は関係ないけど、今は辞める人が多いからね。

499 :名無しさん@120分待ち:2009/03/27(金) 07:13:00 ID:JYHAAgCN
>>494
フロリダやカリフォルニアのに
ゲスト格差が無いとでも?

500 :名無しさん@120分待ち:2009/03/27(金) 08:31:16 ID:A2UCz4m7
500

501 :名無しさん@120分待ち:2009/03/27(金) 23:27:40 ID:rzddp/K8
>>476
まさにディズニークオリティじゃないかw

502 :名無しさん@120分待ち:2009/03/28(土) 22:46:07 ID:RXVPVFjQ
最近のTDLのショーには熱が無くてつまらないよなあ。

・抽選
・再演
・バケパ
・1時間前シーティング禁止

で、どうしても見たい人間が見る事ができず、座れる休憩代わりに手拍子もせず腕を組ながら見てる連中が多すぎ。
ひどいやつは最前列で寝てる始末。

全盛期にはこんな事なかったもんな〜。

クオリティー低いショーにはクオリティー低い客が集まるから、演じてる方もかわいそうだ。

503 :名無しさん@120分待ち:2009/03/29(日) 02:30:14 ID:NF9jBCL4
どうしても見たい人達は何時間も場所取りやバケパ、ガイドツアー枠とかで見る為の対策をきちんととっている。


504 :名無しさん@120分待ち:2009/03/29(日) 11:02:49 ID:PWzHjF54
まさに財布よ開け

505 :名無しさん@120分待ち:2009/03/29(日) 19:51:17 ID:stVhJpce
バケパは法律スレスレの抱き合わせ商法だもんな

506 :名無しさん@120分待ち:2009/03/29(日) 21:37:08 ID:BO+jw+P5


507 :名無しさん@120分待ち:2009/03/31(火) 07:01:47 ID:UJiXAPFF
>>505
何の法律だ?

508 :名無しさん@120分待ち:2009/03/31(火) 07:31:14 ID:wLc21OaM
独禁法か?

509 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 00:58:57 ID:Tl/oC3AG
Q.TDR25周年とは何だったのか

A.「財布よ、ひらけ」


で、終了じゃないのかな。

510 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 01:12:00 ID:xLE1TXWY
バカな客が、ホイホイ財布開くんで助かりますよ〜w
レベル下げても買ってくれるし来てくれるしw

正直ウハウハですww
このまま儲け第一で暫くやらせて戴きますw

経費は抑えて儲けを最大限作りださないとね!
箱ものもあるし、宜しくね!
箱ものとのコラボでまたひと儲けしないとな〜w

あ、夢?そんなものありませんよ。慈善事業じゃないんですからねぇ。
世の中金が全てです。使い回しで頑張らないとね!



511 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 03:44:44 ID:2pOXrc9o
ここはムカシヲ懐かしむスレッドでFA?

512 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 08:34:12 ID:eqhnJt9o
>>510
最近のアトラクションとかショーのシス調連発で
ゲストの方もそろそろ騙し仰せなくなってきてると思うけどな

513 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 11:07:38 ID:TI/PnWo2
なんか今のTDRは無駄にゲストが増えすぎだよな

しかも今ってmixiとかブログとかあるからワンデのゲストが中途半端な裏知識とかつけちゃってるのがたま厄介な感じ・・・

マナー悪いゲストも多いし・・


514 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 11:22:43 ID:d8CBKLNQ
期待してたら惰性(再演)で済まされた感じ

来園者数が頭打ちだからいかに安いコストで運営していくか模索してたのかな?
ウハ、ボロイ とか思いながら

515 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 12:53:57 ID:Tl/oC3AG
ディズニー入園者、過去最高2722万人 Yahoo!ニュース(NEWS)
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20090401-00000586-san-soci.html


>同社は、昨春以降の東京ディズニーリゾート25周年イベントが好評だったこと




好評だったらしいです

516 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 15:23:56 ID:ann+Bzkn
「宣伝広告優先」で実のない「詰め込み主義」が、役員会と一部株主
多額の広告収入を得たマスコミに好評だったということですね。
わかります。


517 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 20:34:34 ID:r5opjNtN
いい加減、自分らが一般的じゃないって自覚したら?

518 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 20:37:12 ID:x48+flgx
まぁ知り合いのワンデーは満足してたわけだが

519 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 21:10:15 ID:Tl/oC3AG
世論の情報操作なんか余裕でできるからね。
スイーツとか多いわけだから。

520 :名無しさん@120分待ち:2009/04/02(木) 23:22:02 ID:aYt33M77
> レベル下げても買ってくれるし来てくれるしw

クマーの毛並みのことですね。わか(ry

521 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 06:54:10 ID:jwoAkagy
>>519
無理に世間を見下さなくてもいいよ

522 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 07:45:08 ID:1LPzXok6
今年度の危機感はハンパないから25周年特需だってわかっていると思うよ。

ただそれを公表してないだけで。

523 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 08:03:42 ID:obLwiyeN
なんか入場者数が過去最大だってテレビで取り上げてもらってるww
年パスラリーで煽りましたって一言言ってくれたら神なんだがw

524 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 08:14:46 ID:fIZa7+Y+
ラリーの景品、どうしてフィギアリンなんだろ……
来場者プレゼント配ったのは、効果あるのかな?


525 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 08:24:23 ID:tWf3Stqq
>>523
今年も、去年(25周年)並の広告量を出して欲しいからね、
ヨイショしておかないと。

不況で全体的に広告量が減ってるから、マスコミも必死なんだよ。

526 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 08:27:40 ID:kQKU8TZl
本家ディズニーのショーはクオリティーが低いと聞いていたが、ようつべで本家の今のパレード(ディズニーランドパークの方ね)見たらそっちの方が今のTDLのパレードよりマシに見えた。
今のTDLのパレードは何か違う。
30周年まで我慢しなきゃいけないのか..


527 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 10:38:05 ID:mA97bh7s
ドリームスオンパレードのシャボン玉を見た時は感動したなぁ。


528 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 10:42:41 ID:T7RN5swN
っジュビのピノキオ

529 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 17:41:26 ID:mA97bh7s
違うんだよ。一度目を閉じて、開いたらシャボン玉が目の前に
一杯だったんだよ。
泣きそうになったよ。
いっしょにダンスも踊って、楽しかったなぁ。

530 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 19:05:42 ID:vWZYNee4
>>529
剥げあがるほど同意。
目をあけた瞬間の感動ハンパなかったわ

去年4月のキャッスルがなかった時点でいやな予感したんだ

531 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 19:43:26 ID:Vej7CtJk
柑橘系がスレ違いで書き込んだようだから、転載しとく。

959 :名無しさん@120分待ち :2009/04/03(金) 09:57:29 ID:qyW8eyW9
  
  【仮定】
  新規のアトラクションは新規ゲストを増加する。
  従業員、システム、清掃、雰囲気はリピーターを増加する

  【結論】
  サービスが向上すれば企業価値も向上する。
  従業員の意識改革を完了後、目玉となる大型アトラクションを導入する。
  
  (*^-^)b

シルクや大阪の劇場やモンスターズインクなど、箱モノばかりにカネをかけて
キャストの質の向上のための教育など、ソフトの部分は徹底的にコスト削減している
現状は確かにダメだ。

彼には珍しく鋭い指摘かも。


532 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 22:29:52 ID:jwoAkagy
>>531
立てた仮定を疑うべきだな。

自分の仮定をもとに論じるあたり
御三家そっくりだわ。

533 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 22:46:50 ID:1d2AZST8
>>531
新社長の記述ですか?
>>525
個人的にディズニーリゾートが騒いだのはみんな「マスコミとOLCの情報操作かな?」とつくづく感じたよ

個人的には25周年になった瞬間、なにもかもが値上がりしてたんだよね
あの頃のインフレと原料高の影響もあったんだろうけど
以前はパークにいるだけで使っても¥15kぐらいだったのが、今では¥22k使ってるよ

534 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 23:08:25 ID:5Q7lKr+1
>>525
広告費は削られた
去年の25周年のときは全国のマスコミを呼んだが
今年のモンスターズインクはかなり減ったらしい

535 :名無しさん@120分待ち:2009/04/03(金) 23:36:25 ID:Jzm28Cjo
広告宣伝費を削ったか・・・

最初はおべんちゃらで広告をおねだりするマスコミも、そのうち粗探しを始めて
不祥事のスクープで脅しをかけるのが、お決まりの手口だからなあ。
今期は大丈夫だろうか・・・?

536 :名無しさん@120分待ち:2009/04/04(土) 00:09:11 ID:yOl5ncsz
マスコミ側も損得で判断するだろうからね。
25周年では散々持ち上げてたけど、これからの成り行き次第では
パレード事故なんて起こしたら、どうなることやら。

537 :名無しさん@120分待ち:2009/04/04(土) 12:54:55 ID:YZkq/YsS
昨年はディズニーリゾートの不祥事が多かった

食品に関する不祥事が多かったのかな?

538 :名無しさん@120分待ち:2009/04/04(土) 13:38:54 ID:3Sqq5Mp7
どっちかというと食品以外のほうが記憶に残ってるな

・ヒートサービスでミッキー激突&落水
・バズフロートパレード中に大破
・スイスファミリーツリーハウス火災

539 :名無しさん@120分待ち:2009/04/04(土) 13:43:12 ID:DEKID4tM
ヘボいショーパレ、パークとして盛り上がれる要素が全くといっていいほどなかった。
一部の選ばれた人だけが楽しめた企画、テレビでいう視聴者任せの素人大会等…。
一番ワケわからなかったのはアラカルトの変な女三人のなんか。何あれ?
シー五周年の時の、ともさかとかが出てたストーリーもそうだけど、わざわざ企画する価値があるのかどうかわからん。

540 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 01:43:51 ID:ncxX6uyq
↑何言ってるのかわからないんで誰か解説してください

541 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 06:54:26 ID:puj1N5+R
>>539
もう交換日記プレゼントでわかってたことだろ?
スイーツ(笑)を狙ってるけど時代錯誤なオッサンたちが企画立ててるってことが。

542 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 09:13:33 ID:AZxWzrlS
>>534
広告費削ったと言う割にゃモンスターズインクのオープン告知のCM
地方でも頻繁に流すようになってるけどな
今までは関東ローカル中心だったのに

543 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 10:24:16 ID:CTochN22
>>526お前正気か?今の本家のパレードは糞以外でも何者でもないぞ。
25周年の方が何倍もまし。
OLCはおろか本家ディズニーにもまともな奴がいないのが実情だろう。
もうディズニーは終わり。


544 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 13:42:38 ID:Wq7K6tTW
>>526
カリフォルニアの50周年パレードと
TDLの25周年パレード作った人同じ人なんですけど…。
両方現地で見たがTDLのが比べ物にならないくらいマシ。
金もTDLのがかかってるし。
生で見てないものを評価するとはどういう神経してんのかねぇ。

>>543には同意。
TDLには優秀なプロデューサーがいて、
本家のダメさとOLCのセンスのなさを補って
なんとか全てを合格ラインレベルに保たせてた。
しかし25周年が始まる前に退社された。
その結果、曲がループしないカリフォルニア式パレードが導入され、
唖然とするしかない出来のドリームウィズインが生まれた、ということだと俺は認識している。

OLCは加賀見体制を見直すこともさることながら
新たに優秀なプロデューサーを探すor育てることが急務だと思うよ。

545 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 14:22:47 ID:sZv0Jp8U
>>538
それ、24周年の出来事でしょ。

546 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 14:50:06 ID:FpQGRIkA
>>540
「歳くって感性が衰えたんで最近の流行にはついていけない」
という精神的年寄りの繰り言だと思われ。

547 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 15:07:48 ID:4HadeU8u
>>540

「25周年はクソでした」ってことだろ
その通りだと思うわ


548 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 15:53:04 ID:3ImCDfKu
中の人って
様々な人間と関わりあったことがなく、学歴だけが高い、
人の気持ちがわからない人ばっかりなのかな。
そういう人は、研究だけやってればいいのに。

549 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 16:54:24 ID:CTochN22
>>544 え? 
543だが状況が飲み込めない。
これからはもう「TDL]のパレードは見られないのか?
DL並のパレードを見なきゃいけないの?

550 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 19:05:43 ID:5hPLpMHY
>>544
ループしないのが悪いかのように書いてるけど
あれはあれで評判悪いんだよ

ジュビはループしてたらもっと酷かったと思う

551 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 19:34:51 ID:U8/p0JSX
ジュビは最初メインの曲が何なのかわかんなかった

552 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 23:06:59 ID:+Z4FTA4J
ヲタや年数回ペースのワンデーはディズニー依存症みたいな状況だから
なんだかんだで今後も足を運ぶと思われる。
ところで25周年ということでやってきた久々にやってきた
ゲストはどんな感じだったのだろう。
やっぱ「ディズニーすごい!」という印象だったのだろうか?

553 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 23:13:01 ID:VFjMi4Vh
結局1年かけてHSMとティンカーベルの宣伝しただけ?
今度のシーのイベントにはティンカーベルだけじゃなく他の要請も出るみたいだし。

554 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 23:14:32 ID:0R1CasyI
私(年パス五年目)の知り合い

20代独身(年1〜2回イン)
おととしまでのハロウィンが凄くて今期のハロウィンに期待して地方から友達を呼んでイン→わざわざ来てもらったのに申し訳ない気持ちになった。来年は行かない

30代主婦(年1イン)
毎年ハロウィンに行っていたが今期のハロウィンにて見切りをつける→来期はダッフィーに会いたいからシーへ


って感じだった。
ワンデーもやっぱりショーやパレードに期待してるんだよね

555 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 23:24:18 ID:szU0E0h4
>>554
ショー好きは常連だけじゃないよね。
前の職場で30代ワンデーで年に数回インの人でも
キャラに会うのが目的って人もいたし。

556 :名無しさん@120分待ち:2009/04/05(日) 23:27:32 ID:szU0E0h4
>>553
妖精に出演を要請


って駄洒落が浮かんでスミマセン

557 :名無しさん@120分待ち:2009/04/06(月) 18:10:05 ID:5BxTtu0z
>>556
要請はよせ
まで続けないとw

558 :名無しさん@120分待ち:2009/04/06(月) 20:55:43 ID:iX1cYtDY
あぁ、そうでしたw
中途半端でしたねww

559 :456:2009/04/07(火) 01:11:52 ID:lflfShEu
25周年も、あと1週間…


ジョリートロリーもあと1週間…

560 :名無しさん@120分待ち:2009/04/08(水) 14:16:08 ID:bYZLcMc0
[425]名無しさん@120分待ち [sage] 2014/04/08(火) 23:34:11 ID:jd2mDaMg
AAS

ハァ(ノд`)
25周年の方がまだマシだったねorz

561 :名無しさん@120分待ち:2009/04/10(金) 01:07:12 ID:KqIUhHhS
さぁ、スパートだ!

562 :名無しさん@120分待ち:2009/04/10(金) 06:12:52 ID:7UTkPmMp
>>560
ありそうでコワイ

563 :名無しさん@120分待ち:2009/04/10(金) 07:28:41 ID:NHyi//Gv
25周年で良かったもの
ローソン限定でコカ・コーラ社ペットボトルに付いてた、TDRジオラマフィギュア。

564 :四国人:2009/04/10(金) 15:11:04 ID:UA9pKRhI
まあ、「入園者数が増えました。」ぐらいだろう。
ほかに残るのは何もない。25周年記念の前から来てる客は
「マナーになってないクソ野郎だけ増えました。」って感じだろう。




565 :名無しさん@120分待ち:2009/04/10(金) 22:34:22 ID:LYTbMrc1
なんで、ディズニーリゾートラインは鉄道色失せた制服を採用したんだか
ドン小西に見せたい

でも、東武の旧制服の件もあるから怖いが

566 :名無しさん@120分待ち:2009/04/11(土) 00:55:22 ID:p8Y/R0Qq
ここでフルボッコにされてたOLC信者が新要素スレでまたボコボコにされてて笑ったww

567 :名無しさん@120分待ち:2009/04/12(日) 00:18:10 ID:cQrfzIJn
最高のエンターテイメントではなかったな。

568 :名無しさん@120分待ち:2009/04/12(日) 00:21:26 ID:9kSKssXB
とりあえずジュビは昔子供だった世代にとっては夢のようなパレードなんだろう

569 :名無しさん@120分待ち:2009/04/12(日) 00:23:36 ID:lX+uT3Mu
予想していたけど酷かったってもんじゃねーぞ
年パス購入しないでよかった

でも入場者数は過去最高なんだろ?
OLCに踊らされてたんだろ、愚民共が
愚民共は25周年以降は足も遠くなるとおもうよw

570 :十年前は年パスもってたよ:2009/04/12(日) 16:13:25 ID:TGKjOIer
15周年と25周年を比べると、前者のほうが面白かった。

571 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 14:47:48 ID:t9vfFB5+
>>569
足が遠退いても遊園地板には
粘着するわけですね。
少しは働けよ。

572 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 15:07:37 ID:RJ3T/fKA
>>568
10周年の時3歳だったけど、私はイッツマジカルやドリパレの方が好きだよ!

573 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 16:01:00 ID:7rGQVnde
キャッスルショ−が駄目だったのは、素人社員とセンスの無い演出家が作ったからでしょ?
今後も変わらないんじゃない?

574 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 18:34:41 ID:XsY72dOO
シーもランドもファイナルは元宝塚の演出家なの?

575 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 20:58:05 ID:x4ppWU8C
>>573
やっぱりそう思った?

「資金が底をついた」という噂も流れたそうな

576 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 21:59:06 ID:7rGQVnde
ハロウィンと言い、キャッスルと言い、とてもディズニ−のプロが作ったとは思えない。
実力のある演出家雇えばいいのにね。

577 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 23:44:07 ID:Dz490utr
ハロウィンはともかく、キャッスルはどれも酷かった…。
数で勝負で中身なし…。

578 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 23:56:20 ID:2U8/03m9
ハロウィンだって「ヤダ!ダメ!ムリ!」って・・・唖然とさせられた。
お遊戯見てるようだった。

579 :名無しさん@120分待ち:2009/04/13(月) 23:59:45 ID:TQYniP9U
来年のハロウィンは毅然とした態度で行くのをやめましょう

580 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 01:29:16 ID:Gg4Cu7kl
結果としては入場者過去最高を記録したわけで…
大成功で幕を閉じるとな。

581 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 04:34:42 ID:OEmEnaRY
アニバーサリーイヤーは、入場者数記録を更新して当然。成功とは言わん。
それだけ(宣伝に)経費をかけてるんだから。

25周年を経験したリピーターが、26周年の今年度に大挙して訪れ、
2700万人の入場者(25周年からマイナス1%以内)を維持して
初めて成功と言える。

582 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 05:29:41 ID:7elP8mXM
明らかに不成功ですね

583 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 07:01:32 ID:iqMq8dku
>>582
未来からきたひとでつか?
1つ前で、本年度の入場者数を問題にしているのに
頭悪いったらw

584 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 07:11:50 ID:DH8O4RsN
今日は21:30すぎぐらいから帰っていくゲストをキャストたちがお見送りするそうですよ!

585 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 07:15:07 ID:ZBrWNsor
>>584
午後からは本降りだからなぁ。
ゲスト少なそう・・・

586 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 07:21:11 ID:uHh0wPUS
>>581
OLCは入場者数に命かけてるからなぁ・・
対外的に最もアピールできるものだし

587 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 08:08:45 ID:iqMq8dku
25周年の歌スレが綺麗に終わってて
おもわずウルっと…

588 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 08:25:02 ID:mSgW1Qxo
「リゾート全体の総入場者数」が過去最高を記録したそうだけど、
この数字って、両パークだけじゃなくて、ランドホテルの利用者数や
ZEDの来場者数もそのまま「延べ」で加算してると考えてOK?
どこかに各施設毎の入場者内訳の数字はないものか。

まぁZEDの客はパーク客とは(比較的)被らないから純増要素として
考えても良いかもだけど、TDHの場合は宿泊者数の多くがパーク客だろうから
なんだか水増し感の高い「入場者数過去最高」だなーと思うとです。

589 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 09:38:27 ID:uBaQex9C
昨日、前社長の福島さんのインタビューが日経に載ってた。

なぜ過去最高の入場者数を記録したのに退任したんだ、という問いに、
「トップがぬれ落ち葉みたいにいつまでも会社にべったりとくっついている格好悪い」
潔く退くのも武士道だ、と答えてて、誰かさんへの強烈なイヤミにワロタw

25周年に新しいアトラクションもつくらなかったのに、キャストや若手社員が
モチベーション高く、新たな提案を出してくれるなどの大健闘に感謝している、
ウォルトがパークを「永遠に未完」と言った「無限創造」の精神に情熱を燃やす
人材がいる限り成長していけるだろう、とも。

パークの充実を無視して、新規事業に執念を燃やしている黒幕は誰か、
どんな経緯で福島さんが退任したのか、よく分かる記事だったね。

590 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 10:15:17 ID:yY43JrlY
>>589
面白そう!図書館に見に行こうっと


それにしても今日で25周年終わるのか…
アニバーサリーで一番ひどかったからなんか心残りで
残念な気持ちだわ

591 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 10:52:26 ID:0n0iszHj
>>589
夕刊?

592 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 19:32:59 ID:UUdanPnb
>>590
途中で萎えた自分は心残りもないよ…
これまで週1〜2回くらいのペースでパーク通いしてたけど
25周年があまりにつまらなかったから
この1年は結局、ランドとシー合わせて10回もインしてない、もう年パスも更新しない。 
アニバーサリーイヤーきっかけでパーク離れするとは思わなかったよww

593 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 20:49:15 ID:sojQHl3c
私も今までは週に1〜2回ペースだった(10年以上)のが
25周年が始まってから、だんだんいく回数が減っていった
夢よひらけ!というより夢から覚めた一年だった
あんなに夢中だったのにな
やっと普通の生活が送れるようになりました



594 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 22:00:42 ID:SJBp/Fid
>>592>>593
自分も同じペースでインしてたのに、完全に夢から覚めた…
正気に戻してくれて、ありがとう!と言えるほどパークから心離れられた
こんな日がくるなんて、1年前は思わなかった


595 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 22:28:56 ID:x/bq6Hk0





596 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 23:13:43 ID:0n0iszHj
25個の夢

最後がキャストの夢とは
いまエントランスでセレモニーしてる

597 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 23:25:00 ID:0YvVDCzM
何それ??

598 :名無しさん@120分待ち:2009/04/14(火) 23:29:32 ID:YP48LhiG
自己満足?

599 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 00:17:09 ID:Al+q/nWK
ジュビは25周年限定じゃなかったんかい!!

600 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 00:27:55 ID:dWeXkWFU
>>594
夢落ちだったんだよ、君たちにとって。

601 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 01:14:49 ID:VI4gmMpQ
「今」を受け入れられない人達さようなら〜

602 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 02:05:20 ID:QjWB+ZEc
>>601
はい、さようなら。
パークがいつまでもあなたにとって、夢の国であるといいですね。
煽りでも何でもなく、純粋にそう思います。

603 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 02:37:04 ID:mooNHS/L
25周年で良かったのは鍵関連グッズ、テーブルのみ。キャッスルもドリカンも幼稚&安っぽさにがっかり。フィエスタ、キッキン、ファンテ、ダンマニ、リズム、アフターダーク、スタイルみたいな洗練された物はもう見れないのだろうか。

604 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 09:33:15 ID:V7cXJb6C
同じヲタでも、ここ2〜3年のパークしか知らない人は満足
ヲタ歴長い人(特に10〜15周年後を経験してる人)は不満、って感じかな?

605 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 09:46:26 ID:pryLRMB+
エントランスやリゾートラインの装飾等
一夜明けたら夢のように元に戻るかと思ってたのに
そうじゃないんだね。

いや撤収作業する人は大変だろうけど
その大変さを押してやってくれるところに
感動や頭の下がる思いがあったんだけど。
20周年やシーの5周年の時も残ってたなら失礼。

606 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 10:31:59 ID:imr1j9h1
エントランスの花壇と城は囲われていると思ったんだけどなぁ
残念です。

リゾートラインとバスは仕方ないとしても

それ以外の部分が残っていたのならば残念としか言いようがない

607 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 12:32:37 ID:oOydD7zG
昨日の雨で作業が出来なかったんじゃないかと予想。

608 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 14:32:20 ID:ot2Mf5FZ
雨も風もあったからね。
死人や怪我人が出るよりマシでしょ。

609 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 14:43:52 ID:tqQasakZ
>>605
15周年で年パ買った人がまわりに多いけど、やっぱりあの年は楽しかったわぁ〜

610 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 15:49:42 ID:6pgKjwRt
>>605
シー5周年はコロンビア号の煙突にあったロゴマーク以外は全部なくなってた気がする。


アクアスフィア前の5周年ロゴもあったっかな?
25周年のはエントランスの看板だけでも朝一にでも外せなかったのかな。

611 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 16:54:41 ID:TJ2fH3La
全ての物事に対する、これが現在の姿勢のあらわれなんだよ

612 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 17:26:44 ID:wvusSApz
確かに15周年とかと比べたら全然だったが、
批評とかそういうマイナスな気持ちを捨てて、思い返してみると
意外と思い出に残る良い一年だったと思う

613 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 17:28:10 ID:3fSyLHJJ
593に激しく同意
まるで自分の書き込みか?っつー位w

614 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 17:55:39 ID:l2gX7MWM
26周年の盛況ぶりが笑える。
さらに夏休みあけたらシーに新イベントとアトラク投入って、どんだけ力入れてんだよ。

とりあえず25周年が手抜きだったのがはっきりしたな。

615 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 18:17:11 ID:sVXsJh25
15周年あたりは盛り上がったね。元からディズニー好きだった訳じゃない、エンタメからパークにハマッていった類のヲタが増えた。
開園の年から行ってる身としては(当時中学生で元からディズニーが好きでパークに行った)、
昔々のランドに戻ったというイメージなんだけどね。
でも昔々はワールドバザールはショップ&レストランしかないみたいな金儲け主義でなく、
ディズニーのテーマ性や伝統も重視してたけども。

616 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 18:36:56 ID:V7cXJb6C
ショーパレの劣化云々はさておき
今のパークは、ゲストを歩く財布かATMくらいにしか思ってないのが心底嫌だ
商売なんだから当たり前なんだけど、昔のパークはここまであからさまでなく
もう少しうまく騙してくれたように思う。
だからこっちも気持ちよくお金を落とす事ができたのに…

617 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 19:00:16 ID:pXeLHA3v
>>616
全くもって同意。

618 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 20:19:45 ID:kd+Qy62m
パスポート(各種)値上げ、モノレール値上げ、宿泊代値上げ、
ペットボトルを除く全ての飲料と食品の値上げ&材料減少(全てのメニューが小さいサイズになった)、
グッズの大幅値上げ。

619 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 20:23:07 ID:kd+Qy62m
ダッフィーに関しては、使用する布地がスカスカな
稲刈り後のような材料コストのみえみえのダウン。
ダッフィー着替えシリーズなど、あらゆるグッズが安っぽい材質に転換。
しかし価格は大幅値上げ。ストラップダッフィーや ぬいぐるみバッジダッフィーが
ものすごい価格になった。

620 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 20:26:11 ID:kd+Qy62m
25周年の「TODAY」は、デザイン的に面白みのない、変化の乏しい表紙だった。
3期連続 似たような表紙で やりすごした時もあった。

621 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 20:46:03 ID:kd+Qy62m
20周年が終わった時に
「20周年とは何だったのか」なんていうスレは無かった。
ひたすら、25周年は「4分の1世紀」つまりクォーターセンチュリーで
かなりハデになるだろうとワクワクテカテカした書き込みばかりだった。
(15周年が良かったから、おとなしい20周年の次は、にぎやかな25周年になると、みんなが期待していた。)
あけてびっくり、
ランドに新アトラクション皆無、異常な値上げ、
ただシルク呼んで、ホテル作っただけ〜。

622 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 21:05:52 ID:kd+Qy62m
25周年の前には、二人で2000円くらいで
ドリンクとサイドメニューのセットが買えたが
今は 3000円近く払わされている。
しかもサイドメニューのムースデザートの量が半分近くに減っている。

623 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 21:12:20 ID:kd+Qy62m
25周年期間中に配られたピンバッジのデザインは
きわめてシンプル(貧弱)かつ 小さな物体。
そのシンプルさ(貧弱さ)を、紙に印刷した台紙と 大きなピンバッジを有料販売させて
組み合わせてようやく貧弱さが解消するシロモノだった。
無料配布と見せかけて、金を払わないと完成しない(金を払わないと意味が伝わらない)
あこぎな抱き合わせ商法。

624 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 21:15:32 ID:kd+Qy62m
提案
オリエンタルランドとの契約を解消させて
東京湾ぞいの別の場所に、ディズニー直営で新東京ディズニーリゾートを
再構築したらどうだろう。

625 :590:2009/04/15(水) 21:53:17 ID:Tb59nRJw
>>592
盛り上がりに欠けるから最後にガツンと
なにかやってくれないかななんて思ってたんだけどさ
自分は地方で2回行ったけどやっぱり25周年は全体的
にダメダメだった


しかし今年の春はランドはモンスターズ・インクのライドだけで
スペシャルイベントとかないのか…?
バズとかスターツアーズはふつうにイベントあったのに

626 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 22:28:44 ID:XHCz8mSx
バズはなかったよ。
6月14日から夏の大作戦。
2か月はアトラクションオープンでひっぱった。

627 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 22:33:00 ID:ePsKjw0P
モノレールから見るカラーコーンがスペシャルイベントである。

628 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 23:27:02 ID:ohgUHmB2
配布のピンと、コレクションカード(これは集めてないけど)が
中途半端な感じの数で終わったのが気になる…。

コレカ用のアルバムって、最後のページ余ってるんでしょ?
何か販売できない理由があったのかな。

629 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 23:36:34 ID:QjWB+ZEc
>>616
25周年で醒めてパーク行かなくなってから
格段にお金の減り方が変わったのにワロタよ 
25周年に感謝する事があるとすればそこだなww
年パスキャンペーン、イベントごとのグッズ代、飲食代
…パークに落としてたお金が、いかに多かったかが目に見えて分かった。
買い物や食事は楽しかったし思い出にもなるから後悔はしてないけどさw

今年の年パスキャンペーンでヲタから絞り取るお金は、パークにどう生かして貰えるのかね・・・

630 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 23:51:24 ID:ot2Mf5FZ
>>624
ディズニーストアも直結だったのをOLCに投げたんだから無理だよ。

631 :名無しさん@120分待ち:2009/04/15(水) 23:52:07 ID:y24oM/gx
25周年に力をいれなかった結果

元々ディズニーリゾート自体の年パス持ちやハードリピーター(お金を落としてくれて、利用頻度が多い)が減り

まぁたまにランドに行く程度だった人がダンオタになり年パスを購入しリピーターになった(食事はコンビニのおにぎり、もちろんグッズは買わない)

あと数年したら間違ってたって気がつくんじゃない?

632 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 00:16:33 ID:4fiCv+Jk
成田ディズニーランド
NRT活性化のために(謎

633 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 01:30:51 ID:l3Y4R+Y3
>>631御自分を特別扱いして貰いたいんですね?
わかります

25周年はグッズ1000億超えたそうですよ

634 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 02:54:31 ID:Z2R8EoEu
25周年で嫌気がさした昔からのヲタはなんなの?
もう行かないとか書いといて遊園地板に来たり

ここに書き込んでる人たちは無理やり財布を開かされたとか言ってるけど
開いたの自分じゃん

昔と比べるのは自由だが今を完全否定するのは訳わからん

昔からのヲタがグッズやらスタンプラリーやらで金落とした結果
現在こうなったことを理解すべき

635 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 03:13:41 ID:S980Wz2t
>>634
釣りだとわかってても書きたくなる

25周年に嫌気が差しててもパークは好きなんだよ
だから、よりよい場所になってほしい

だからみんな文句言うの。

そんなこともわかんないの?

636 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 04:18:09 ID:ugbbey1+
よりよい場所には永久にならないってこともわからないのか?
ばかめ。

637 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 04:24:28 ID:S980Wz2t
>>636
????
パークはいつまでたってもよい場所にはならないの?

ウォルトの精神はどこにいっちゃったの?

638 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 05:31:28 ID:e7pl7Fsx
25thのテーマって『財布よ開け』だっけ?

639 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 06:54:32 ID:xhXx/K93
食事もグッズ購入もほとんどしなかったなぁ…以前は無駄に買ってたけど(袋に入ったまま部屋に放置ではあるが…)



640 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 07:07:53 ID:iSSCKz9K
>>635
だったら2ちゃんなんかに書かずに直接文句言えばいいのに

641 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 07:15:28 ID:O8u8wDHJ
>>636
永遠に未完成の意味を履き違えてるね

642 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 07:59:05 ID:37ciBQ4z
>>635
自分いつこんな書き込みしたっけ?というくらい全面的に同意。
やっぱり良い時を知っていたら、今のパークの姿勢や考え方には色々思う事があるよ…。 

ただ、現状のやり方で『過去最高の入場者数』とか
数字として良い結果が出てしまっている訳だから
不満を直接伝えた所で、パークとしては問題なしって事で何も変えないでしょうね。 
『貴重なご意見ありがとうございました』とは言われるけどw
結局は懐古厨ヲタ乙ってあしらわれて終わりだよ。


643 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 12:21:31 ID:nqalb70M
かんじんのランド内が貧弱だった

644 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 12:29:42 ID:1KF+i4X+
>>624
オリンピックゃないんだから第二デイズニーランドは無理っぽい…。第一OLCが金の成る木をはいそうですかって手放すか?。それに東京湾沿岸ったって何処に候補地があると言うのよ。

645 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 12:31:44 ID:ppeR0c+t
25thは外部施設に金をかけた。
そのぶん30thはパークイベントそのものに力が入るものと
信じてはいるが・・・。

甘い??

646 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 12:34:49 ID:1KF+i4X+
ドリカンにしろウイズユーも結局風・雨キャンが多かったのが残念だったな、まあ朝から雨だの台風見たいな暴風なら仕方ないで諦めつくけど現場は何を基準に中止決めてるのか説明して欲しかったな。25周年は結局OLC馬鹿騒ぎで終わった希ガス

647 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 14:39:18 ID:5UM5WQ8a
>>646 何かもうね、どこから突っ込んでよいやら…
取り敢えず、ウィズユーはあり得んだろw

648 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 15:19:09 ID:Lp62B7jj
ウィズユーでお茶ふいたww

649 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 15:41:28 ID:Guasf5pK
あいかわらずデコレーション残りまくり
どうしたっていうんだ

650 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 15:47:59 ID:b3kHqIuw
>>649
夢は続いています

651 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 15:56:36 ID:6cXOGCUV
飾るのに数日かかったものを悪天候もありそんなすぐに撤去はできないのよ
昔からやってるベテランがいても難しいものは難しい

652 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 15:56:50 ID:Gz4G1bYq
177 :名無しさん@120分待ち:2009/03/01(日) 18:42:15 ID:oqLG/ePZ
あと4年位ずっと25周年なんでしょ?

5期に分けるみたいだから、まだファーストシーズンが終わったばかり。
まあ、ファーストは最初だからパレードのお披露目とプレショーで充分でしょ。
セカンドシーズンからアトラクもできるし、いよいよアニバーサリーって感じだね。




まさかの予言者現る?www



653 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 18:21:24 ID:Ahw94NtW
だからー、パークイベントそのものに力を入れても
OLC側にとってはいい事ないって結論が出ちゃったようなので
今後も力は入れないしょ。

かつては、映画が公開されたら、映画のイベントやってたんだよ?
けれど見向きもされず、映画無関係のバカ騒ぎダンスイベントにシフトしたら
大成功。
この時にパークを離れていったヲタも多かったよ。

あと数年したら、20〜25周年で増えたヲタが
「昔はあんなにグッズの種類があったのに、今は少ない!」とか文句言ってそうw

654 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 19:45:04 ID:P4p6+HbG
入園者数が増えたと行っても、周年は増えて当たり前。

もんだいは翌年度以降の減り幅をいかに減らすか
それが重要です。

655 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 21:38:51 ID:JdOptL5w
>>654
だから周年の翌年にモンスターズインク持って来たんでしょ
どの程度効果があるか分からんけど…

スニークで乗ったけど、あまり面白くなかったなぁ

656 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 22:34:58 ID:37ciBQ4z
>>655
でもファミリー層にはピッタリのアトラクションだよね
一家揃ってインしてくれれば来場者Upでウマー

657 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 23:08:21 ID:7J+rjpYh
でも、なんだかんだ昨日今日の空き具合っていったら・・・
配布復活したりしないか〜w

658 :名無しさん@120分待ち:2009/04/16(木) 23:10:57 ID:7J+rjpYh
でも、なんだかんだ昨日今日の空き具合っていったら・・・
配布復活したりしないか〜w

659 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 00:52:50 ID:KqLR7CLs
昔からのヲタは過去を美化しすぎ

年取ると昔は〜だったって言うんだなw

660 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 01:02:21 ID:Jwd/o8Ax
>>656
手荷物があると、ファミリー(親子3人)ではとても乗れないライドの小ささな罠

>>659
昔を知らないガキです、って自己紹介はもう飽きた
うん、昔を知らないほうがしあわせだよ
5年後の君がどんな発言をするか楽しみだけど

661 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 01:08:51 ID:KqLR7CLs
五年後は30です
TDLと俺は同い年

662 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 01:30:40 ID:Jwd/o8Ax
15周年はリアル厨房か
若いね
20周年のギフトやブレジンの記憶がないのは解せんが

当時は中身のない衣装早替わりショーと揶揄されたリメンバーも
スタドリやウィズインに比べたら、華やかでアニバーサリーらしいショーだったな

663 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 07:20:43 ID:Jntl6J25
>>653
ヘラクレスで盛り上がるのにも、
厳しいモノがありますが。

664 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 07:26:48 ID:dAsYYUVK
>>663
ヘラクレスの映画は日本では不振だったけど
世界興行的には大成功だった

それにヘラクレス・ザ・ヒーローのイベント自体は成功だったよ

それに映画あわせのイベントはスティッチもやったろ
ピクサーや実写はやらないだけ



665 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 07:49:17 ID:V0ENO50V
ざぶんぐる

666 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 08:35:06 ID:/RTP5bBm
ヘラクレスのイベントはよかった

667 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 09:25:41 ID:/80ISvCz
30周年は、反省して
「ランド」の30周年で、ちゃんとしたショーと
新アトラクション攻勢をしてほしい

668 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 10:27:54 ID:i/VvVoFI
カンフーパンダをピクサー映画だと思ってた自分が
何か言うのも愚かしいけど

やっぱりデコレーションの撤去とか、そういうとこに気合入れてほしかったな。
手が回らないというなら、>>667さんの言うように次回はランドはランドできっちりやってほしい。
私がディズニーランドやシーで感動するのは
いかに人をだますか、驚かすかというところにこだわり抜いているような部分だからさ。
表面的に派手に大規模にしたけど、中はアラが見えて大味ですよってんじゃ
本末転倒だ。

669 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 10:52:49 ID:Bdphetoe
デコレーションの撤去ってさぁ、暴風雨に近い最悪の天候だった最終日深夜に怪我してでもやれっての?
手が回らないのではなく天候で無理なだけだろーがよ。こういう事言ってるから常連は基地外って言われんだよ。

670 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 11:01:43 ID:dAsYYUVK
>>669
台風再接近のときでも完全撤去してこれた
あれぐらいの雨風で、朝には止んでいたのに覆いすら出来ないってのはいただけないよ



671 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 11:12:53 ID:gBWeWPqR
>>664
スティッチの映画合わせのイベントって何?
スティッチは日本映画公開の半年後のハロウィンでランド初登場だったはずだし、
マジで記憶にないんだが。

672 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 11:22:52 ID:Bdphetoe
>>670
過去と現在で安全基準が違うのくらいワカランの?

673 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 12:20:27 ID:6oci9Zfh
>>672
何がどう変わったんだよ

674 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 12:34:38 ID:dAsYYUVK
>>671
映画本編じゃなくてDVDで考えてみ

>>672
台風でチャーリー2から1が出ていた過去と、強風注意報しかなかった14日の夜
どっちが規制されると思うか考えてみろ



675 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 18:44:43 ID:6F7TSGUv
そもそも「イベント最終日の翌日には何事もなかったかのように
装飾類は全て撤去されているのが今までのデフォ」と知っている時点で
そいつは一般ゲストじゃないだろ。パークマニアと呼んで良い。
おマニア様は相手されてないなんて、25thずっとそうだったろう。

年に複数回インすれば「いっぱい来てる」と考えるような非マニアの
一般ゲストが、イベント終了直後のパークに装飾が残ってるを見て
「残りカス飾っとくんじゃねーよ撤収トロいんだよ」と思うか?
それとも「イベント終わってるから見られないと思っていたけど
少しは飾り付け残ってたんだラッキー」と思うか? どっちだ?

私は後者だと思うし、あわよくば「イベント開催時はこんなに
綺麗な飾り付けあるなら、次はイベント開催時に来よう」と
リピート来園の動機付けも多少は狙えるじゃないか。

余韻は引っ張った方が儲かる。
撤収が遅いのは悪天候が原因じゃない。
今年も「財布よ、ひらけ」は続いていることを忘れてはならない。

今年のハロウィンが10/30で終わらず、11/3まで引っ張る理由を考えろ。
それと同じ。

676 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 18:47:19 ID:6F7TSGUv
失敗。ハロウィンは10/31だった。

orz

677 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 19:08:23 ID:hvGkLbv/
むしろあんまりインしない方々はデコそのままだと26周年なのか25周年なのかわからくなるんじゃないか?
『あっちには25って垂れ幕があってこっちは26グッズがある。どっち』みたいな

行けなかったイベントの装飾があっても無関心か逆に反感買うかで、
『これ行きたかった(>_<)今度行こう』と思う人は少数かと
てか再演じゃないかぎり『今度』はないし

678 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 19:31:54 ID:VvH0tCa/
ハロウィン11/3まで引っ張るのか。まるでUSJじゃん
そのうちクリスマスも1/6までのをマネしちゃいそう
そんなに金が欲しいのですかね。イベントないと儲からないもんね
あーあーあーーー

679 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 19:41:11 ID:Ool4JSLd
おいおい流石に冗談だろと思って公式見に行ったら
うわあ本当に11/3までだあ((((;゜Д゜)))

もうここまできたらいっそクリスマスもUSJみたいに年明けまでやっちゃいなよ
去年の26〜30日までのUSJの混雑は凄かったらしいし
冬休みの集客を望むならイベント延長しちゃっても いいんじゃない?

680 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 20:06:19 ID:grCfX0lI
でも正月とカウントダウンがあるから
延ばすとしてもせいぜい12月30日までじゃない?

681 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 20:20:15 ID:abU9ht69
正月限定グッズも売りたいだろうしね。
日本じゃ、ツリーも門松もって、無理っしょ。
……無理だ、と思っていただきたいものだ。

682 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 20:45:16 ID:Jntl6J25
>>677
あんまりインしない方々は
そもそもが25周年だろうが
26周年だろうが気にしないw

683 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 22:24:28 ID:agrqb3bd
今年は10/31が土曜で、11/3日まで連休になる人もいるだろうから
イベントないと逆に文句出るかも。
それでクリスマススタートを3日遅らせたのか。
そもそも、クリスマスが11月からというのがおかしいけどw

684 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 22:34:17 ID:abU9ht69
イベントなくても文句は言わないだろう。
ハロウィン見たい奴は、都合付けて9〜10月に来るよ。

内部や社長からの文句は出るだろうが。

685 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 22:38:41 ID:HcbEXCXQ
>>679
昔は本国同様ずっとツリー飾っていたはずだけどな
原点回帰するのか?

686 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 23:00:10 ID:KqLR7CLs
>>662
過去のショーが素晴らしいのもわかるし
25thが酷すぎる(気合いはいってない)のも理解してる

けど入場者数頭打ちの状態でやった結果が25th

現実を受け止めたら?

そもそもOLCがダメな会社だから期待しちゃだめ
過去が良すぎただけ

いつか潰れて買収でもされるよ

あと飾り付けの撤去が遅いとかもうどうでもよくね?
夢鍵発売を延長してないだけいいよ

687 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 23:27:16 ID:Kr0NfXns
>>686
愚痴を言うのは自由
え?まだ25の飾りなのか徹底してないなと思うゲストだってたまにはいるはずだ

688 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 23:54:49 ID:KqLR7CLs
>>687
昔はやってたかもしれないけど今はそれが無理なんだからしょうがないよ
天候が理由かもしれないし

つか残ってて不都合なことあんの?

689 :名無しさん@120分待ち:2009/04/17(金) 23:58:43 ID:Kr0NfXns
>>688
だからディズニーの癖に不徹底だなと思うヤシもいるだろ
そういうところから雑な雰囲気が広がっていくんだよ

690 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 00:08:01 ID:UeIWIl5J
残ってて不都合なこと?

もうここには夢も魔法もないんだなあ、とがっかりする

691 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 00:14:19 ID:sWCK6S7E
あくまでも個人的な感覚だけど
例えば文化祭レベルであっても、「今夜」できっちり終わらせてしまうから
後夜祭で感動するし、思い出がキレイに残ると思うんだよね。
祭りが終わっても飾りが放置されてたら、もはや「わびしい」の域になってしまう。
特にTDRは、建物や背景等、誰も見ないようなとこまでこだわって作るのが
プライドなんだろうと勝手に思っていたから、装飾の放置ひとつにも重きを置いて見てしまうんだよね。

確かにアメリカなんかは、年が明けてもクリスマスツリーなんて当たり前だし
「本国」って意味の伝統で言えば、それでいいのかもしれないが。
そういう「思想」でやってるなら、別にかまわないんだよ。

でもそういう「思想」=「こういうのを見せたい、驚かせたい」てんじゃなく
「こういうのを見たいんだろう、これで喜ぶんだろう」て発想になってんのかな?とか思ったり。

692 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 00:26:15 ID:pb6FbprA
>685
ツリーは25日で片付けてたけど、他の飾りは残ってたよね
個人的には寒い時期にいきなり素に戻るより好きだったし
良い意味で全体的にもっとゆるゆる、ほのぼのした雰囲気だったと思う

一度キッチリ徹底しちゃうと、ちょっと違ったときに
何あれ?って思う人がいるのはわかる気がするけどね。

693 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 00:45:01 ID:vun43Pho
坊主憎けりゃって感じで恐ろしいスレだな。
夢の国だろうがなんだろうが日本なんだよ。
リゾートラインは有料だしシンデレラ城は耐震補強するし
花火はシンデレラ城の裏には上がらない。
日本で営業してんだから日本の法令に縛られるのは当たり前。
安全衛生法を100回音読してくれ。
そして労基署もこの法律を年々厳粛に適用するようになってきてる。


694 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 01:15:32 ID:sWCK6S7E
まあ100歩譲って、撤去の遅れはいいよ。
本当に気象条件による理由ならさ。

これまた個人的に気になるのが、ここ最近の観客参加傾向なんだよ。
ブレイジングはおもしろかったし、こういうのもアリかと感心したけど
それにしてもこう「みんなで一緒に踊ろう」が多くなると、さすがにちょっと安易じゃないか?と。
観客の体を使わせると、受ける刺激も増えるから、「楽しかった」と錯覚しやすくなる。
感動を演出しやすくなるんだよ。
すごい技術の歌を聴くより、自分で歌えるレベルの歌をカラオケで歌った方が楽しい
白黒決められない話で色々考えるより、お決まりのお涙頂戴話で泣く方が感動した気がする
みたいなもんでさ。

エンターテイメントは、理屈よりも楽しめればいいんだというのは否定しない。
自分が見せたいものを作るのはアーティストで、客が見たいものを作るのがプロだっていうのも
そのとおりで、これまたどちらも否定しない。
でも、ディズニーは「金もらってなんぼ」のプロには徹しないでほしいんだよなあ。
いや徹してもいいけど、それこそうまーく騙してほしい。世にある優れた文化作品くらいに。

695 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 02:57:21 ID:OA+UIqWS
>>694
で何がいいたいの?

696 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 03:01:51 ID:uHJWwvAH
まぁなんだ
結局は25周年は最後まで中途半端だったと言うことだな。

天候を理由とした撤収の遅れなら、翌日には撤収完了されているはずだろう。
深いところの写真を見る限りじゃ翌日でも完了していなかったようだし。

昔のクリスマスの飾り付けが残っていたって言うのは、
ツリーとリース以外の飾り付けが残っているって言うけど
残りは主に電飾だろう、電飾は正月イベント明けまで
シンブレ期間中はシンブレ終了まで残こしていたからな

あと本国の方は年明けまでクリスマスイベントをしていたりする。
でも日本じゃ無理だろ
ハロウィンを11月頭までと言うのは、金専会長じゃ仕方ないのかなって思うな
どうせ延長理由はゲストからの要望って事にして、売上に繋がるならってことだろうからな



697 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 03:03:11 ID:1rz7egRc
>>694
今の演出家はろくなショー作れないんだからしょうがないよ。
参加、特効、キャラグリ、アクロで誤魔化すしかない。

698 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 09:21:02 ID:B13Sa/Xl
>>694
同意。
あと、夏は水かけとけ、みたいな。

699 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 09:22:08 ID:jgR9Am12
25周年とはスレ違いだが...
この間最後のレビュー行ってきた。
夕方だけど満席だった。
殆どが家族連れ。
凄く会場がほのぼのした雰囲気で良かったよ。車椅子に乗ってたおばあさんが、指揮してるミッキー見て「かわいいね」と言ってる傾向が微笑ましかった。

別に文句言いたいわけじゃないが、自分はレビューのないTDLなんて考えられない。
OLCが決めたんだか、本家ディズニーが決めたんだかしらんが、もう暫くTDLには行かないだろう。
いや、行けない。

無理、あんなレベルの低いパレードやキャッスルショーやってるTDLなんてTDLじゃない

700 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 10:21:23 ID:ryzziudK
>>699
エンポ拡張の為にストリートシネマが犠牲になった時
同じ気持ちだったよ。


701 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 10:27:21 ID:N71Uepry
長文で失礼

>>699
自分もレビューはアトラクションで一番思い入れ
あって大好きなんだが1971年のWDWの開園時から稼動
しているのもあってアニマトロニクスの老朽化が進んでいるらしいよ

カンベアはディズニーらしさがイマイチ少ないし
チキルームは歌うトーテムポールが怖くて小さい頃泣いたし
25周年でリニューアルしたスティッチ版も子どもが
驚いて泣き出して退場したってのも聞いた

レビューは劇場タイプのアトラクションの中で
一番ディズニーらしいし、ミッキー達が登場することと
映画の名曲ぞろいなのが良い

ディズニー映画と音楽の関係の強さを
再確認できる良いアトラクションだと思う

ようつべやニコ動で動画あったけど
始まる前泣いてた赤ん坊がショーの最中
にいつのまにか泣き止んで終わるころには
はしゃいで喜んでいたのも万人向けだって改めて感じた

フィルハーもいいけどなくすの惜しいな


702 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 11:32:49 ID:h/vfeKdg
>>691 >>694
>「こういうのを見たいんだろう、これで喜ぶんだろう」て発想

いや、そこは批判するほどのことでもないでしょ。
「客に媚びている」と言えば聞こえは悪いけど、TDRも客商売、客の要望・期待に添えようとする意識は
あって当然だし、とても大切なことだと思うよ。
そもそも、25周年は全体を通して、「ゲストの25周年に対する期待に添えられていない」ことが、
このスレやショー関連のスレで非難ごうごうの理由なんだしさ。

そんなことよりも問題なのは、「思想よりもコスト」、「ゲストの希望・要望よりも株主の利益」
「満足度の向上よりも企業規模の拡大」、「夢や魔法よりも現実のカネ」という、
「拝金主義」の態度があからさまにゲストの目に見えてしまってることだと思う。

OLCだって営利企業、ボランティアじゃないという意見ももっともだけど、それはそれ、
ディズニーを名乗ってるんだから、小手先の対応でも、もっともらしい口先だけの理由付けでもいいから、
「ゲストを気持ちよく騙させる(夢心地にさせる、その気にさせる)」ことに尽くして欲しいんだよね。
それが(良くも悪くも)「ディズニーマジック」なんじゃないかと。

だいたい、25周年の「夢よひらけ」なんてコピー自体が、不粋なんだよ。
そんなことを口に出さなくても、パークに入るだけで「夢の魔法の王国」だったはず、
アニバーサリーは、その基本の「夢の魔法の王国」にプラスアルファがあって然りでしょうに・・・

703 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 13:32:15 ID:VsNCOBL9
>>702
×ゲストの
○遊園地板住人の

704 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 13:43:38 ID:h/vfeKdg
>>703
言い訳になってないよ。

遊園地板の住人も、パークに行けば一ゲスト。
当たり前だけど。


705 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 13:56:05 ID:sTJpDEgr
>>703
遊園地板に巣食うようなヲタの満足度なんざシラネーyoと
煽りたいようだけど
パークを運営していく中で、そういう客層に頼らざるをえない部分も
ゼロではないって事はわかってますか?

706 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 15:13:25 ID:kXC28/4p
なんか…
昔にはなかった『もうけ主義』っていう考え方が最近のTDRにはある気がする…。

707 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 15:56:08 ID:5n4wLtqn
>>706 近年はその主義があからさま過ぎるのがよくないんだと思う。
もっとオブラートに包んで(ディズニーマジックにとかかるも言うw)、上手くゲストをのせてくれればこんなに文句は出ないと思うのだが。
顧客満足度を上げれば自然と売上や入場者数は後から付いてくるといった考えを、今のOLCに期待するのはもう無理なのかな…


708 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 17:06:18 ID:UHFd1Vq6
確かに、土産や食べ物が高いというのは、昔から言われてた事だよね。
それでも皆パークに行っていたけど、割に合わないと受け入れられなくなったのは
歳を重ねて覚めたわけではなく、やっぱり全体的に満足度が下がっているからと
やっぱり、不況だから娯楽に対する価値観も変わってるんだろね。

最近、25周年が終わってからテレビでの宣伝文句が「キャストのサービス」になってるよ。
末端の準社員キャストの負担だけがやたら増えているような気も。
あんだけサービスで売ってて、もし従業員が酷い態度をとったりでもしたら…。
((((;゚д゚)))

709 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 21:33:33 ID:qQj/3bHG
もうけ主義であふれ
最近は夢が感じられないパークなのに
「夢よ、ひらけ」とか
「夢がかなう場所」とか、簡単に夢という言葉を
使っているところが好きになれない

710 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 22:52:17 ID:9zVz+kSl
パークは夢と魔法の王国っていうすばらしいスローガンがあるんだから、夢よ、ひらけとかそういうのはいらない
ってか夢の国なのに言葉を使って夢を、ひらけなんていっちゃだめだよ
ゲストがパークに来て帰るときに「夢の国だったね!」ってゲストいうゲストの言葉こそ本当の言葉だと思う
ほらほら、夢だぞ!夢を、ひらけだぞ!って言葉を使って言うのはすでにパーク体験だけでは夢の国って思えなくなってきてる証拠だよ
OLCがんばれよ!!

711 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 23:06:01 ID:VSr70oTB
>>709
「夢がかなう場所」は全世界共通のフレーズにするみたいだから仕方ない。

712 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 23:15:44 ID:ZZChADI2
というかそもそも「夢」の定義が変わってきてない?
昔はおとぎの国、夢のような世界って意味での「夢」だったと思うけど、
最近は将来の夢、なりたい自分って意味での「夢」な気がする。

意味がわからなかったらごめん。
個人的に感じることなんだ

713 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 23:35:21 ID:sWCK6S7E
まずい肉と冷凍食品みたいなつけあわせを使って
そこらのレストラン顔負けの値段と見てくれに仕立て上げたローストビーフを
時代錯誤なコスチューム着た、非の打ち所のないウエイトレスがサーブする

TDRは「本物を追求している」じゃなくて
「偽者をいかに本物らしく見せるかを追求している」なんだよな一貫して。
そこに夢があるとも言える。舞台や映画のセットみたいにね。

けど客に対して、その夢を金で買えるように錯覚させちゃダメだよな。
ましてその金額が、本物を味わうよりもはるかに越えてしまったら。

客の差別化を導入することで、付加価値を演出するのはいい。
けどそれはせいぜい、クラブ33やマジックキングダムといった
直接的な金がちらつかせないところで創出してほしい。
小銭を握ってやってくる一般の客同士を煽らせ
金を出せば出しただけいい夢が見れるぞなんてけしかけるようなやり方が
本質的な価値をどれだけ貶めるか。

714 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 23:41:08 ID:uHJWwvAH
いま万円しているのは儲け主義
しかも「目先の儲け主義」

だからフードも値上げをした。
この間見た資料によるとフードでの客単価は下がった。
来園者数が増えたから売上は増えたように見えるけど
実態は・・・

セット以外のドリンクを頼まなくなったゲスト
サイドメニューを頼まなくなったゲスト
ポップコーンのリフィルをする回数が減ったゲスト・・・・




715 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 23:46:56 ID:jr7/7IxC
>この間見た資料
↑これを詳しく。


716 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 23:47:05 ID:sWCK6S7E
>>712
いやわかる。ショーのテーマも、両パークともそうだったもんね。
よりダイレクトというか、「自意識」で閉じてるというか。

私がディズニーで感じていた「夢」は、そういう自意識を突き抜けたところにある夢
例えば「映画への夢」といった、「自分が愛するものへの夢」とか
「本気で別世界を作り出そうとする夢」とかなんだよなあ・・・

717 :名無しさん@120分待ち:2009/04/18(土) 23:59:31 ID:h/vfeKdg
>>712
なるほど、ウィズインもドリカンもそうだったね。

そういうふうに考えたとき、パークは
「(ゲストにとって未来への)夢がかなう場所」では
有り得ないわけで、むしろ、
「(ディズニーやOLCにとって事業拡大のための)夢がかなう場所(=資金源)」
という、とても皮肉な意味にも取れてしまうわけで・・・

718 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 00:15:18 ID:Y9/uttJV
>>712
分かる。
後者もあったとは思うんだけどさ、夢がかなうプログラムとか、そっちばっか。

719 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 00:50:08 ID:kLnbhybF
>>712
なるほどね。
自分の現実ではなく、寝ている時に見るような「夢」の様なものね。
ディズニー映画の一員としての「ゲスト」だからね。
「夢が叶う」ではなく、「夢を見る」場所。
お客様は全てVIP扱いがコンセプト。
まぁ、そこで客が横柄な態度をとったら本末転倒だけど。

ドリカンはショー的に好きだから、否定するつもりは無いし
シーは「大人向け」をうたってる「冒険とイマジネーションの海」だから
イマイチ難しいし模索中なんだろうけどさ
ランドは、「夢と魔法の王国」なんだから、もう少し徹底してもいいと思う。
全否定ではなく、少し角度を変えてみたらどうかなと。

720 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 01:07:10 ID:3fq++gO5
>>712
昔は『夢を見せる』パークで、今は『夢を叶える』パーク…。確かにそうかも。 
25周年は完全に後者だったけど、事前応募で当選した
ごく一部の人しか夢が叶わなかったからw 
全てのゲストがそれを実感できる訳ではなかった。

それに、知り合いや友人ならまだしも
赤の他人が夢を叶える瞬間に興味がある人ってそんなにいないような気がする… 

例えば2つのショー。
ドリカンはまだドラマとして成立してたから
マーガレットに多少なりとも感情移入できて
『夢が叶って良かったね、自分も頑張ろう』
的な感動に繋がるんだろうけど
(ただやはり20分のショーで扱うテーマではないと思う) 
ウィズインはあの通り、突拍子もなく
兄弟のキャラクターを掘り下げる事も無かったから
最後の山場で感動させたい所も上滑りのまま
そっかー良かったねー(棒読み)で終わってしまった。 

叶える夢をテーマに扱うのって、やっぱりちょっと無理があるというか
余程うまくやらないと難しい物だと思う。

721 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 01:59:38 ID:+8FqGrZW
うちの母親はディズニーが好きで、地方だから年2回ほど位しか無理だけど、
毎年連れて行っている。
そして親戚・友人・近所の人達に御土産を大量に買おうとするけれど、最近
「携帯ストラップ」の値段が高くなったとぼやいていたよ。
しかも2個入り3個入りとかが増えて、一人に一つずつ買ってやれないって・・・

722 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 03:21:23 ID:/sqRgq98
何なのこの単発ID自演の流れは

723 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 06:02:55 ID:HoPCbIrI
幼稚化しつつある

724 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 08:52:35 ID:arUkd3QZ
>>719
ウォルトの言葉より、
あなたの定義のほうが
上位なんですね。

725 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 09:20:29 ID:IHavpF0e
>>724
そうだね。
ウォルトの残した「夢を追い続ける勇気があれば、夢は必ず実現できる」という言葉から考えれば、
未来に向かった個人個人の「夢」を表現するのは、間違ったことじゃないね。
ただ、パーク自体は、ゲストにファンタジーの世界を見せようとした「ウォルト自身の夢」であって、
ゲスト側が「未来の夢に向かった努力」を認識するところでもなく、
ゲスト自身もそういうメッセージ性よりも、現実の世界を離れた、いつまでも「夢の世界」であってほしいと
願ってるわけなんだけど。

まぁ、そんな理念、精神面の話じゃなく、現実的にOLCにとって、
パークで「夢を見せる」余裕がなくなった、というのが本音じゃないかな。
パーク運営の指標を「入場者数ありき」でやっるからね・・・
だから今までの「夢と魔法の世界」の「夢」の定義を変えてしまって、
「夢」は未来に向かって開いているんだよ(自分で叶えろ)、
と言わざるを得なくなったのでは。

子供たちの(未来の)夢を語りだすと、そのコンセプトから言ってキッザニアに負けるのに。。。

726 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 09:39:04 ID:l8q1U5ow
>>721
すごく分かる。沢山入ってるのは割安で若い子にはいいかもしれないけど、個別に袋に入ってないと渡しづらいよね。


727 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 11:01:59 ID:/sqRgq98
>>712 >>716-721 >>726
一生懸命単発IDで自演してるけど、最終的にはどうしたいの?

728 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 11:06:57 ID:3fq++gO5
>>722=727
一生懸命単発IDの自演って事にしたいみたいだけど
最終的にはどうしたいの?

729 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 11:26:33 ID:/sqRgq98
>>728
別にどうもしないけど?
短時間の間に自分の意見に一生懸命自分で同意してることが理解出来ないだけ

“=”とか使ってるけど俺は自演するつもりもないし

730 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 11:34:48 ID:yKlxS+Fn
>>699‐701
俺にとっては、
ミートザワールド
メインストリートシネマ
ミッキーマウスレビュー
の3つが、ランドの三点セットだったな。
ミートザワールドの古いスレを読み返すと、
「レビューまでなくなったらランドを見限る」
と自分でカキコしていてワロタorz
これらに加えてジョリートロリーまでなくなるとは。

こういう、一見無駄に見える施設は、ゲストに気持ちの余裕を与えるもので、
少子高齢化でゲストの年齢層が上がる中では密かに重要な意味を持つものだと思う。
今の高密度詰め込み主義は、いずれ破綻するんじゃないかと。

731 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 11:44:57 ID:7HeEgA93
>>712ですが、思ったより多くの共感が得られてびっくりしました。
ワンマンの「幼い頃の夢」は別に〜になりたいとかいう
自己実現の夢じゃないよねぇ

732 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 11:49:37 ID:/sqRgq98
>>731
自演乙

733 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 11:59:35 ID:yKlxS+Fn
>>729
どうみても単発でないIDがある上、同IDの間に単発IDがある
自演不可能なパターンまで含まれている罠w
携帯を使ってると妄想するなら、いったい一人で何回線契約を持ってるんだかw

このスレだけが遊園地板じゃねぇんだよ、他スレも読んでみな。

734 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 12:22:14 ID:3fq++gO5
逆に、どうしてそんなに自演扱いにしたいのかが理解でしない。 
どう見ても違うのに… 

荒らしか構ってちゃん?

735 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 12:48:01 ID:WuUwiD3q
私にも自演にしかみえないんだけど。


自演じゃないなら>>727でアンカー付けられてる人は今日中に同じIDで書き込んでみてって感じ。


736 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 12:52:10 ID:/sqRgq98
>>733
どうみても単発でないIDってどれですか?




>>731 = >>733-734
で、自演乙

737 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 12:54:17 ID:7HeEgA93
>>712>>731ですがIDとか詳しくないので証明の仕方もわからないですが…
とりあえず自演なんて面倒なことしませんよ。
あと、いずれも携帯からです。

738 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 12:54:29 ID:+fbmsMog
>>725 なるほど

OLCには「夢を見せる」余裕がなくなり、「夢」は自分で叶えろ、としか言えなくなったんだな


739 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 12:58:20 ID:vtNLuGTf
>>734
文体が明らかに違うのにね。
つーかこんなこと自演して何の意味があるんだか

740 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:00:38 ID:WuUwiD3q
うんだから自演じゃないなら>>727でアンカー付けられてる人は今日中に同じIDで書き込んでよ

741 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:04:54 ID:mLL0psXO
どうみても自演だろw
口癖は「わかる」と「なるほど」w
ID:7HeEgA93は携帯で他はパソコン

742 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:07:17 ID:NX4a25GG
逆に、ID:WuUwiD3qとID:/sqRgq98が自演に思えてきた罠
OLCにはこの必死さを見習って欲しい。いやいやマジで。

743 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:09:05 ID:WuUwiD3q
同じIDからの反論なくて不思議ですね。

744 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:09:53 ID:/sqRgq98
>>742
自演乙

745 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:16:35 ID:mLL0psXO
「逆に」のあとに読点を付けるのも自演野郎の癖だなw

746 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:18:01 ID:IL/HjjXH
腐った蜜柑汁

747 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 13:21:46 ID:Ao1nV2jg
>>742みたいな自演バカはほっとけ

748 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 14:01:07 ID:arUkd3QZ
>>738
いつから夢は他人に見せてもらう
シロモノになったんだ?

749 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 14:07:19 ID:CvIEvsJH
「夢がかなう場所」じゃ大掛かりすぎる
せめて「夢を見れる場所」だよな

魔法はどこいった

750 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 14:29:56 ID:+fbmsMog
>>748 もう他の人にも言い尽くされている事だよ
自分なりの夢を見、その叶わない夢に向かって日々過ごして、という苦しい現実さえも
しばし忘れさせてくれる場所であり
また明日から頑張ろうと思うのは、TDRで過ごしたゲストの満足感による主体的な感情だったのに
現状は、こういう風にお前も頑張ればいいんだよ、という押し付けになった、だから夢が見られなくなった。

751 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 15:02:45 ID:kLnbhybF
ある意味、異世界観が欲しいんだよね。
従業員のサービスを売りにしてるなら、徹底して欲しいし。
ミトミキスレを見てると泣けてくるよ。

IDって騒いでる人は糖質さんだよ。
春になると湧くらしい。

752 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 16:10:32 ID:5j126zVs
どうでもいいけどTDR25周年とは何だったのかを話せよ

おまえらいい加減スレチ

753 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 16:14:48 ID:NPUHD6Mk
偉そうに夢について話してて恥ずかしくない?
いつからTDRが自分のものだと錯覚してんの?

754 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 16:23:43 ID:+fbmsMog
TDR25周年とは、語る価値もなし

755 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 18:49:18 ID:FqVmbJD4
城デコレーション まだ外れてないのか
本当に25周年第2シーズンなのか

756 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 21:06:52 ID:IHavpF0e
今帰宅したんだけど、もう、自演とかの話はいいのかな?

>>727でアンカーつけられた自分は、昨日のID:h/vfeKdgと今日のID:IHavpF0e。
あと、撮影スレとオープンダッシュスレにも書いてるけど。
はい、証明終わり。
ひとを自演扱いしてくれたオトシマエ、どうつけてくれるんでしょ?>>ID:/sqRgq98 >>ID:WuUwiD3q

757 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 21:24:49 ID:IHavpF0e
>>752-753
25周年のキャッチコピー「夢よひらけ」の話を振ったのは自分だけど。>>702
ちゃんとスレの趣旨にあってるでしょ。
このキャッチコピー、もう無かったことにしたい?
いっそ、「財布よひらけ」とおおやけに言ってくれたほうが、潔くてよかったとか?

758 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 21:42:48 ID:Rn56Boew
>>755
なぜはずさないのか、説明してもらいたいくらいだよね。
工事関係の手配が出来てないとか?
26周年グッズを売っておいて、呆れるわ。

759 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 21:57:52 ID:XBTx4OI0
今日夕方から行ったけど城の25は外されてた
他のデコレーションは残ってたけど
ああいうのは25周年終わったらスパッと外して欲しいよ

あとトゥデイの配布がキャストに言わないと出してもらえなかったよ
おい、そんなところまでケチってるのかよと言いたくなったよw
ただでさえ今年度は配布無くなってるのに
だったらトゥデイフォルダーなんか売るなよ

何かみんな中途半端だな
年パス暦2年の俺にそんなこと思われてるなよ>OLC

760 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 22:35:48 ID:Rn56Boew
25外れてたんだ。
>>759
日にちが短いトゥデイは、常連がたくさん取っていってしまうので
そういう措置にすることよくあるよ。

761 :名無しさん@120分待ち:2009/04/19(日) 22:50:30 ID:XBTx4OI0
>>760
なるー
でも、配布無いんだから揃えて欲しいよねー>トゥデイ
無くなることって今まであったのかな?
配布切れは聞いたことあるけど

762 :名無しさん@120分待ち:2009/04/20(月) 00:03:50 ID:kjyxOhTr
トゥデイが無くなって、カラーコピーを配ったこともあったよ

763 :名無しさん@120分待ち:2009/04/20(月) 09:19:12 ID:0fc9X0/D
次の30thのまでには抜本的な改革を臨みたいな

764 :701:2009/04/20(月) 14:05:02 ID:tauNgAgm
>>730
確かにOLCの公式ページを見たときはランド終わったな
…って思った

メインストリートシネマにミッキーマウスレビュー
ウォルトのアニメ制作時代を知るアトラクションが
めっきり減ってるし、シアタータイプでアニマトロニクス
じっくり鑑賞型のもまっさきに閉鎖対象にされるのもどうかと思う

ディズニーらしいスカスカのアトラクションも必要だよね

765 :名無しさん@120分待ち:2009/04/20(月) 17:10:46 ID:dCiDA77K
次はカンベアかな


766 :名無しさん@120分待ち:2009/04/20(月) 18:53:58 ID:tauNgAgm
カンベアは本家ですでにクローズされてるよ

スレチスマソ

767 :名無しさん@120分待ち:2009/04/21(火) 22:18:40 ID:A3+fDPUU
レビューがなくなるなら、カンベアがなくなればいいのに。
新アトラクの場所確保にならないから無理なのはわかるけど。

768 :名無しさん@120分待ち:2009/04/23(木) 19:54:18 ID:61i18i8a
OLCと本家ディズニーって、どっちが糞?
アメリカもどんどん潰してるんだよね。
あ、それ以前にアトラクションのレベル低いんだっけ?
その点ではOLCの方がまだ良心的かな


769 :名無しさん@120分待ち:2009/04/23(木) 20:01:47 ID:bGS6h67w
もし仮にウォルトがまだ生きてたらレビューもカンベアも
とっくに潰してると思うけどね。

770 :名無しさん@120分待ち:2009/04/23(木) 20:32:53 ID:dmMshcmx
潰すのって惜しいけど
ウォルトってパークは映画と違って
何度も造りなおせるからそれが良かったらしい

レビュー、ジョリー閉鎖で25周年はさらにマイナス
だったわ

771 :名無しさん@120分待ち:2009/04/24(金) 08:02:19 ID:I0mbFiOK
次はディズニーギャラリーが無くなって多目的スペースになりそう。
ドローイングは移動。

772 :名無しさん@120分待ち:2009/04/24(金) 08:47:05 ID:ktAMi7HA
20thでやったみたいな常設のミュージアムが欲しいね
開園当時の紙袋からアトラクションやショーに至まで振り返る事の出来る

773 :名無しさん@120分待ち:2009/04/24(金) 21:19:37 ID:LtogBwWL
このスレで話題になってた本家ディズニーのパレード
今更見たけどジュビよりもひどいな
悪い意味ですごくシンプルだ

774 :名無しさん@120分待ち:2009/04/24(金) 22:19:17 ID:OixxGQCp
パレードの質と量は、
アナハイムやオーランド、パリ、香港と比べて
舞浜がピカイチなんだけど、
25周年記念と考えると
これまでの舞浜内部のクオリティーでは、かなり悪い。

775 :名無しさん@120分待ち:2009/04/25(土) 12:51:34 ID:eDnsPEcr
フードの値上がりは逆効果に思うのは自分だけ?
ちょっと高いくらいだったら、今欲しいから買っちゃうかって思うけど、
必要以上に高かったら、両方欲しいけど一つだけにしようとか、今は我慢しようとか思わない?
そこそこ程度にしておいた方が、ついで買いやなんとなく買いも増えて
一つ一つの利益率は下がっても数が出て、結果利益は上がるように思うんだけど違うのかな。

776 :名無しさん@120分待ち:2009/04/25(土) 13:05:31 ID:r4TgoYpR
>>775
利益率は高いに越したことは無い
数を売るためには人件費・材料費が負担になるし
予測外してロスが出たときの損失が大きい

それにグッズなら薄利多売でいっぱい買ってもらえることもあるが
フードは一人当たり食べられる量が有限だから薄利多売にも限界があるし
安いメニューを何個か食べられるより、高いレストランで一食のほうが商売的にはおいしい

777 :名無しさん@120分待ち:2009/04/25(土) 14:23:51 ID:D1TGLLBm
>>775
単価を上げるための値上げは逆効果だよ
特に低価格物は値上げすると減収減益になる。
若干の値下げが増収増益になるのはフード業界の基本中の基本

でも経理部門や経理出身の会長が>>776みたいな考えに凝り固まっているから
低価格物を大量に消費する若年層が離れていっているのが現状。

ペットボトルが売れていてベンダーが売れていないのは、ベンダー物が高いから
薄利多売じゃない方が良いというのは有る程度以上の価格のレストランのみ
パークで言えばテーブルレストランの話、カウンターサービスレストランや
ワゴンを値上げしたら減収減益になるだけ

778 :名無しさん@120分待ち:2009/04/25(土) 15:06:55 ID:VdNEC5Zs
>>768
人に訊くより、実際に行って見聞きして肌で感じるといいよ。
個々の価値観(主観)で、その評価は変わるしね。

そもそも、子供たちが祖国の過去を知り、祖国を愛し、そして未来への
希望を繋ぐ、というウォルトのパークに対する意思を含んだ本国のパークと、
純粋にアミューズメントとして営利を追求したその他の国々のパークでは、
単純に比べられないしね。
(そういう意味では、DLではフロンティアランドとしてアメリカの過去を扱う
テーマランドが、奈良ドリでは「過去の国」という名で昔の日本を扱っていたのは、
「ただのパクリ」と言われるわりにウォルトの意思をかなり濃く受け継いだパーク
だったと言えるけど・・・これは別の話か。)

未だにストリートシネマやカルーセル・オブ・プログレスを頑なに残していたり(MK)、
ホール・オブ・プレジデント(MK)やイノベンションズ(DL)みたいなアトラクまである本国と、
ディズニーテーマパークとして歴史的意義の深いアトラクション---ミート・ザ・ワールドや
ミッキーマウス・レビューをいとも簡単にスクラップにする東京じゃ、本質的に違うって。

779 :名無しさん@120分待ち:2009/04/25(土) 18:39:48 ID:UDZoPM5r
>>778今のTDLに失望してる常連なら、DLなんて絶対に楽しめないだろう
パレードが酷すぎる。
ウォルトの意志をDLが継いでるなら、何でパレードでHSMやハンナモンタナの音楽をガンガン流すんだろうね。


780 :名無しさん@120分待ち:2009/04/25(土) 22:11:08 ID:yD2+tc2f
>>779
ディズニーチャンネルの実写は別物だよね
ジュビ見たとき曲は好きだけどイラッとした
それと「雲のお城では〜」の歌詞
賛同できない人だっているよ

781 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 00:15:34 ID:RjRWEcHN
年パスを廃止してくれたらお前らみたいな文句しか言えないクズも来なくなるからパークがもっと良くなるのにね

782 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 00:42:33 ID:F3yxuEaj
自分も25thは、な〜んかいまいち好きになれなかったな。
なんでだろー!?

783 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 09:35:08 ID:8oEPbJzn
>>782
感性が錆びてきたんでしょ

784 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 09:44:14 ID:QPixK18A
なんかゲストも変な人増えたよ。
絶対

785 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 10:07:42 ID:B9c2nL8Y
このスレ痛すぎて可哀想

25周年の飾り付けを撤去するのが遅い

ショーが気に入らない

金儲けが気に入らない

夢の定義が間違ってる

ってヤクザ並みのケチの付け方だな。馬鹿どもは来るなよ。他に楽しいこと見つけてくれ

786 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 10:19:10 ID:3QQt+tT8
>>781
ワンデーでも毎日来ちゃうようなパーク依存のヲタだけが残る訳ですね。


787 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 13:07:10 ID:eh+6Yo0O
>>786
原作者を含めて読売新聞読者を罵倒した、パクリ本作者中村某レベルの、
リピーターゲスト罵倒とOLCマンセーしか出来ない輩なんかに、手を触れるな。
スルー汁。


788 :名無しさん@120分待ち:2009/04/26(日) 23:28:36 ID:cNBDIsAS
中村某並に見えない敵と戦ってらっしゃいますね

789 :名無しさん@120分待ち:2009/04/27(月) 01:57:13 ID:1j8egNLY
ニュー速で、中村某がキャスト代表にされはじめてる件。

790 :名無しさん@120分待ち:2009/04/27(月) 02:53:59 ID:++l5t7I3
>>789
それはしかたがないような・・・

ホスタピリティがどうとか連呼する中村某が、事件を起こして祭りになっているまっ最中に、
「不況の中でTDRが一人勝ちしているのは、接客力があってリピーターを引き止めているからだ」
という旨の大本営リークの記事を各社が報道しているからね。

そりゃ、接客力=ホスピタリティ→中村某の発言の通りだ→TDR全体がそうなんだろう
と捉えられても文句は言えん。

あまりにもタイミングが悪すぎだわな。


791 :名無しさん@120分待ち:2009/04/27(月) 02:57:52 ID:++l5t7I3
>>790自己レス
×ホスタピリティがどうとか
○ホスピタリティがどうとか
打ち損じ・・・orz

792 :名無しさん@120分待ち:2009/04/27(月) 12:43:24 ID:0yb//LuM
25周年の話に戻りましょう

793 :名無しさん@120分待ち:2009/04/27(月) 23:41:19 ID:aOAcapuw
千葉ロッテマリーンズが今年から経費削減の為に大幅にファンサ廃止、金持ちVIP重視になって総スカンくらってるみたいだけど…


同じ千葉県のパークが被るね…

794 :名無しさん@120分待ち:2009/05/01(金) 03:38:36 ID:eXpkxkeN
最近なんかミッキー他の存在が軽くなったよね。
金さえ払えば会えて、金さえ払えば以下略みたいな感じで
夢を担う存在というより即物的な存在になってきたような。
そしてそれはキャラに限らずディズニー全体に感じる。
金儲けも大事かもしれないけど、もう少しオブラートに包んで上手くやって欲しいよ。
金金金ってのがちょっと前面に出すぎ。ホテル、高額パックによる客の格差ももう少し包み隠してくれって。

795 :名無しさん@120分待ち:2009/05/07(木) 15:24:15 ID:ztwo5GMG
ここで信者とか言われてた俺だけど、GW制限なしは流石にヤバいと思うなぁ

796 :名無しさん@120分待ち:2009/05/08(金) 19:29:50 ID:RZaCpYfX
>>795
モンスターズインクができたのに
制限なかったんだ・・・

個人的にはグッズのデザインかなり落ちたと思う
ミッキーシェイプと同じイラスト乱用しすぎ

797 :名無しさん@120分待ち:2009/05/08(金) 23:24:21 ID:8QAnmlAF
>>795
ゲストの立場なら、空いてるほうが嬉しいに決まってるじゃん。
満員電車を快感に思う、変態ちっくなマゾでもなきゃ。

798 :名無しさん@120分待ち:2009/05/13(水) 08:17:22 ID:tELsJfHR
逮捕

799 :名無しさん@120分待ち:2009/05/13(水) 10:30:47 ID:v1zulxzi
>>796
同感。
でもモ社のグッズは予想以上に可愛いと思った。
特にポップコーンバケット、シーでもよく見るけど売れてるのかな?

800 :名無しさん@120分待ち:2009/05/13(水) 12:24:54 ID:N/NBJatB
800

801 :名無しさん@120分待ち:2009/05/14(木) 06:08:58 ID:TI2hQea2
今の菓子類のバリエーションの少なさは異常
イベントのパッケージが違うだけでデパートで普通に買えそうな
バウムク―ヘン、フルーツ風味のさほど美味しくない
チョコレートが千円もする
しかも同じタイプのものばかり

昔はアリスのプチタルトやジャムクッキーがきれいで感動した
他にもトゥーンタウンの花火工場のチョコとか小人のダイヤモンド
マインクッキーとか面白い商品たくさんあったのにな

802 :名無しさん@120分待ち:2009/05/27(水) 08:13:27 ID:bzaxCsrr
http://angel.ap.teacup.com/disneyworld/1135.html
今年は本家の方が期待できそうw

803 :名無しさん@120分待ち:2009/05/27(水) 15:21:40 ID:X4KvpX9f
このスレでいいかわかんないけど…
25周年のDVDは製作上の都合により生産中止だって
製作上の都合ってなんだろう

804 :名無しさん@120分待ち:2009/05/27(水) 19:08:33 ID:Zuj2vz9N
>>803
もう出たヤツの事か?

805 :名無しさん@120分待ち:2009/05/27(水) 19:31:48 ID:X4KvpX9f
>>804
そうです。名前忘れちゃったけど、ハイライト編とテーブルとスタドリが入った2本

もう発売されて2ヶ月たつ商品の話しなんて需要なかったですかね
すみません

806 :名無しさん@120分待ち:2009/05/27(水) 20:31:17 ID:Zuj2vz9N
>>805
ウチはもう買ったけど今後プレミアもんだなw

807 :名無しさん@120分待ち:2009/05/27(水) 21:00:41 ID:NbN8M2DN
通常の生産終了でしょ
大体4ヶ月も作らないし

808 :名無しさん@120分待ち:2009/05/28(木) 15:30:42 ID:rx/EUWIX
去年出た方の25周年総括DVDとか20周年のはまだまだ買えるのにね
やっぱショー丸々入ってるのがでかかったのか
生産数量が少なかったのか…

809 :CD屋勤務:2009/05/28(木) 22:33:54 ID:N9pAUDlE
今後このような事がないように…とかなんとか知らせが来てたから、
なんかまずいことがあっての「製作上の都合」かと思ったけど
売れないから作るのやめたってことなのかな

810 :名無しさん@120分待ち:2009/05/29(金) 07:28:20 ID:mRl5aH+P
DVDがないなら、ブルーレイを買えばいいじゃない。

811 :名無しさん@120分待ち:2009/05/29(金) 09:21:18 ID:94q52+Yg
>>810
ブルーレイもないと思うぞ

812 :名無しさん@120分待ち:2009/05/29(金) 11:12:54 ID:fYyhuN8I
テーマソングは100点満点です

813 :名無しさん@120分待ち:2009/05/29(金) 11:15:59 ID:XprmqmEI
使い方は0点どす

814 :名無しさん@120分待ち:2009/05/30(土) 12:53:31 ID:ujPKQT2n
夢カギでぼろもうけ!!

だったんじゃないかなあ。

パレードが変った以外これといって魅力がなかった。

815 :名無しさん@120分待ち:2009/05/31(日) 21:16:08 ID:fcOkVT69
そうだな
モロぼろ儲けだった感じだ

いっそスクエニと・・・

816 :名無しさん@120分待ち:2009/06/01(月) 07:49:31 ID:B1G7Uxmc
スターライトドリームスで画面が激しく点滅するのに、お断りと注意文を入れなかったせいらしい

817 :名無しさん@120分待ち:2009/06/01(月) 09:02:10 ID:5d8FAX69
一旦ディズニーバブルがはじければ
変わるかな?

個人的にUSJにはもっと頑張ってもらいたいと思う

818 :名無しさん@120分待ち:2009/06/01(月) 20:10:16 ID:Ms2vw6i4
シー自体のグランドフィナーレはいつですか?

819 :名無しさん@120分待ち:2009/06/04(木) 18:51:40 ID:mHwKmPGv
>>818
ツマンネ

820 :名無しさん@120分待ち:2009/06/05(金) 20:40:09 ID:yJUWbQom
DVD買うの忘れてた…
ネットで探してもどこも売切れ…

誰か売っているとこ知らない?

821 :名無しさん@120分待ち:2009/06/05(金) 22:29:45 ID:szB0Lm4+
>>820 DVDってマジックコレクションでいいんだよね?
それだったら、まだパーク内で販売してるよ。
今日シーのエンポで見た。

822 :名無しさん@120分待ち:2009/06/06(土) 06:21:32 ID:XmxKxrNs
>>821
本当に!?
ありがとう
行ってみるよ

823 :名無しさん@120分待ち:2009/06/11(木) 01:09:21 ID:OX69oCg4
>>794
久々に見たから亀レスですまんけど…
激しく同意…

824 :名無しさん@120分待ち:2009/06/11(木) 01:12:05 ID:KCK3hVfj
あと1月前ですけどディズニーストアにも売ってました<池袋店

825 :名無しさん@120分待ち:2009/06/16(火) 17:55:21 ID:TJnnxoqO
>>824 も情報ありがとう

無事買えたよ

826 :名無しさん@120分待ち:2009/07/13(月) 21:31:01 ID:HyqwH/jv
今年の夏のナイトショーがドリーム・ウィズインよりも
断然クオリティ高くて感動した。
原点に戻ったみたいだ

やっぱりクレームが多くて改善されたのかな




827 :名無しさん@120分待ち:2009/07/14(火) 07:49:05 ID:fXwFR2zM
緊急浮上

828 :名無しさん@120分待ち:2009/07/17(金) 01:44:18 ID:F7poKJmu
>>826
25周年に釣られてバカが大勢来るからコストダウン
周年イベントの翌年は反動で人が減るからクオリティアップで集客力改善
ていうのが最初から決まっていたオリエンタルのシナリオかと

829 :名無しさん@120分待ち:2009/07/17(金) 22:37:46 ID:4aJa9oZl
>>828
なるほど
dクス!!

830 :◆VxI80QR4.U :2009/08/07(金) 14:03:04 ID:RfiHKeeh
OLCは今までと違う層を狙う!集客は増える!!(キリッ)



と主張してた柑橘系のおじたんはクラブモンスターズインクと営業利益大幅減を見て何を思うのだろうか…


831 :名無しさん@120分待ち:2009/08/08(土) 20:38:13 ID:SCZ91rLP
誰のこと?社長?

832 :名無しさん@120分待ち:2009/08/08(土) 20:41:15 ID:8HuJVoBU
惨劇

833 :名無しさん@120分待ち:2009/08/08(土) 21:31:12 ID:nssD4YSL
高速道1000円とか、
不況とか、
GWの天候不順とか、

の影響は確かにあるけど、

混んでるだけで内容がなかった(売り上げ優先に走りやがった)25周年の酷さの反動が今年1Qの結果だろwww


834 :名無しさん@120分待ち:2009/09/20(日) 14:59:44 ID:9cPxQDZ2
亀にも程があるけど>>826
私はそうは思わなかったなぁ。
既存のショーをつぎはぎした、12番煎じ位の焼き直しショーって感じがした。
別に面白ければ焼き直しでも結構だけど、新しいものを考える気はさらさらないんだなーと思った。


835 :名無しさん@120分待ち:2009/09/26(土) 19:48:35 ID:cTo0oUKw
97 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 19:08:27 ID:C+1/VhOZ0
西岡涙のヒロイン、つべ うp神に感謝

(西岡)僕自身もそうなんですけど、選手全員も一生懸命プレーしようとしてるし、
僕自身ロッテに入ってファンの応援を見てこのチームがすごい好きになりました。
ライトスタンドで本当に批判があったり色々んな横断幕が出たり、
非常に僕ら選手もそういう状況にさせてしまったという責任があります。
今日も野球少年がいっぱい来てると思います。
選手1人1人のプレーを見て夢を描く子供達もいると思うし、
スタンドの歓声を聞いて大人になったらこういう所で
プレーをしたいと思って頑張っている子供達もいます。
その子達の夢を崩さないでください。
僕自身も今年こういう成績でこういうことを言える立場ではないんですけど、
1人の人間として間違ってるものはあると思うので、
もう一度選手1人1人も考え直して、このチームをもっともっと強くしたいと思うし、
そのためにはファンの皆さんの応援もすごい必要となるので、
本当にロッテを愛してるのであれば明日から横断幕を下げてほしいと思います。
明日からまた応援よろしくお願いします。

http://www.youtube.com/watch?v=KRgs2GAE2-w&feature=channel_page

836 :名無しさん@120分待ち:2009/09/26(土) 21:13:42 ID:is9D/Gq6
>>834
なるほど 
動画サイトで再び見たけど焼き直し感があるね

今やってるマスカレードも話の構成で何かが足りない
ミッキーがもっと目立ったらよかったんじゃないか
って親が言ってた
楽しかったけどね


837 :名無しさん@120分待ち:2009/09/26(土) 21:22:50 ID:NkrhL9sl
マスカも結局衣装見せ世界音楽紀行ショーだからな
スタイルやリズムやテーブルと何も変わってない
あれだけすばらしい素材があればもっと良いものが出来そうなんだが

838 :名無しさん@120分待ち:2009/09/26(土) 21:38:49 ID:F6RUOY3R
斬新なのやったら、やったで文句言うくせに

839 :名無しさん@120分待ち:2009/09/26(土) 21:55:16 ID:e/H7Ypxp
ほんとだよ

ワガママばっかり

クレーマーはどんなショーやろうが文句言うな

840 :名無しさん@120分待ち:2009/09/27(日) 01:44:21 ID:U7QAslpI
世界音楽紀行ショーでも、クオリティ高ければ良いんだけどねぇ
音楽とダンスに重点を置くのか、ストーリーに重点を置くのかはっきりせず
色々詰め込んだ結果中途半端になってる印象。
とりあえず夢とか正義とかの押し付けはうんざりだし幹の余計な台詞もいらん!

841 :名無しさん@120分待ち:2009/09/27(日) 02:36:54 ID:U8vYGkzO
>>840今回夢とか正義とかなくね?
展示物に手を触れてはいけませんという正義?

842 :名無しさん@120分待ち:2009/09/27(日) 04:19:06 ID:PgO3kCYz
>>840 幹の余計な台詞って?
マスカレードでのミッキーはストーリー上の最低限の事しか喋っていない気がする。
その分、マークとカミーラが色々と喋りまくっているけど。
あと、マスカレードがクオリティ低いって…だったらウィズインなんかどうなるんだw

843 :名無しさん@120分待ち:2009/09/27(日) 09:49:21 ID:B7NqsOTV
ショーのクオリティを語るのにそこを基準にしちゃだめだろ
女のクオリティの基準を浜田ブリトニーにするみたいだ

844 :名無しさん@120分待ち:2009/09/27(日) 10:27:38 ID:BH2ucjAI
マスカがクオリティ高いとか言っちゃってるのは、ここ数年で年パ買ったニワカ常連かDQNワンデーが大多数だよな。悪くなってからのTDRしか知らないようなやつら。

845 :名無しさん@120分待ち:2009/09/27(日) 11:40:25 ID:bqE4PBlj
>>844は脳内美化が進み過ぎている老人脳ですね。

846 :名無しさん@120分待ち:2009/09/27(日) 14:15:52 ID:4GCm4uQ7
>>838-839
結局、皆がそれぞれの内に持ってるディズニーのイメージから抜けられず、
大いなるマンネリがいいんだなw
ディズニー的「水戸黄門」の世界www
個人的には、過去をなぞるだけの何の進化もない(どころか退化している)のが
いいとは、けして思えんが。

>>845
25周年DVDを見返したら、一目瞭然じゃん。
あのDVDは自虐ネタかと思ったぜw

847 :名無しさん@120分待ち:2009/09/29(火) 12:58:24 ID:PXFXrqRP
>>846
旧世紀のキャッスルショーの動画を見て
ちゃちー 衣装ダセェ 化粧ヘン キャラの顔も変
としか思えないオレが通りますよー

848 :名無しさん@120分待ち:2009/10/05(月) 19:12:07 ID:oWHjaPot
>>844
まさにそういう事だと思う。別ににわかが云々とかは言う気はないが
ハードルが低すぎるんだよね。
26年もやってればハマり出した時期も人それぞれだから、基準になるものが違うのは仕方ないんだけど。
どこかでまたいいショーがあれば見方も変わるんだろうけど。
25周年のテーブルもすごくいいショーだとは思うけど、あれが大絶賛されてる時点で
25周年のレベルが計り知れるというか。(好きな人すまん)
今年の夏のキャッスルだって使い回しがひどすぎるよ。

849 :名無しさん@120分待ち:2009/10/06(火) 22:04:06 ID:gvSMfUOA
マジカル、ビバ、スタマジ、ダンスフィーバーが大好きだな〜

850 :名無しさん@120分待ち:2009/10/07(水) 16:47:39 ID:JsmbCQoc
俺にとってランドはフリフリ、シーはエテールノでストップしている
動き出す日は来るのか

851 :名無しさん@120分待ち:2009/10/11(日) 16:57:24 ID:FSXwH8iM
最近は気力が落ちてるという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ppmで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料(バイオエタノール)の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン(O3)になるのが原因ではないかと言われている。

852 :名無しさん@120分待ち:2009/10/27(火) 16:58:46 ID:uLxJgtrj
当たり前じゃん、シーオープン前の90年代から秩序悪くなるし、制限強化ばっかで過ごしずらくなったな。俺の体内時計はアラウンドと制限かかる前のカウントダウンで止まったよ、糞運営早く正気に戻れ!!

853 :名無しさん@120分待ち:2009/12/07(月) 09:33:55 ID:76n1+Aug
2005年並みのパークだよ>今年

コミケや等身大ガンダムに負けるテーマパークとか有り得ないし

ただ、ひとつだけ言えることはまた値上げが出るかな?

854 :名無しさん@120分待ち:2009/12/07(月) 17:55:36 ID:NJekjHtK
10〜15周年でゲストを甘やかしすぎたな。
キャッスルショーに出演者100人とか必要無いヨ

855 :名無しさん@120分待ち:2009/12/07(月) 18:44:59 ID:f2UtgPBd
>>854
当時はシーもZEDもピアリもブランドホテルもなくて
まだまだTDLに対して余力があったが故のショーだったからな
ホントはあのクオリティを維持して欲しかったが


856 :名無しさん@120分待ち:2010/01/19(火) 12:37:05 ID:ZyKxiXOE
ビバマッジクの再演..ないよね

レビューもないし、今のTDL大嫌い。

素直に又行きたいと思える日はもう来ないのかな..
まあいいけど。
あれだけ好きだったのになあ



857 :856:2010/01/19(火) 12:39:04 ID:ZyKxiXOE
別にお金をかけなくてもいいんだけどさ、ディズニーに対する敬意とか、世界観を大切にしようと思う気持ちがまるで伝わってこない。

858 :名無しさん@120分待ち:2010/01/19(火) 23:57:07 ID:AeNML7r2
日本語や中国語しゃべり出した時点で
敬意なんてないでしょ

859 :名無しさん@120分待ち:2010/01/20(水) 18:31:42 ID:XCC5AkRr
>>858
そういう意味じゃ無ぇだろwww
ローカライズなんて、長編映画ですらやってんだからよw

スクラップ&ビルドは仕方ないにしても、他とは比べ物にならない深い歴史のあるアトラクション
(ミート、レビューなど)を、モニュメント一つ残さず初めから無かったかのようにいともあっさり潰すところとか、
テーマランド・テーマポートの意味を完全に無視して関係の希薄なグリやショーを安易に導入するところなどを、
>>857が「ディズニーに対する敬意がない」「世界観を大切にしようと思う気持ちがない」と表現しているなら、
俺も激しく同意だ。


860 :名無しさん@120分待ち:2010/01/21(木) 13:00:37 ID:65r9x3bN
本家ディズニーの方が、OLCの倍は酷い事してるだろう

おまけに、所詮夢の国だってただの商売道具にしかすぎないんだよ。

それが資本主義

861 :名無しさん@120分待ち:2010/01/25(月) 08:07:24 ID:++hc5Anc
>>860
それは本国を舐めすぎだわ。

有名な消防署2階のランプや国旗降納式はもちろん、長期休止になる度に「時代遅れでもうオワタ、
次は何になるんだ?」と毎度噂されながら、やっぱりしつこく復活するカルーセルオブプログレスw、
集客に繋がらないのに少しずつ像が増えるホールオブプレジデント、まだまだ現役ストリートシネマetc.etc.
本国2リゾートはディズニーとして守るべき伝統や歴史を重んじつつ、かつ「永遠に未完成のパーク
(=時代時代の嗜好に合わせたリニューアル)」を取捨選択して両立させているんだよ。

それが出来ない東京は、だから「さすが金儲けのためだけに赤の他人が経営する、借り物テーマパーク」と
揶揄されるんだ。

862 :名無しさん@120分待ち:2010/01/25(月) 21:09:40 ID:8aBDquBq
>>861いやいやTDLの方が10倍マシ。
本家は
しょぼいパレード
キャッスルショーはダンサーが下手糞。

イッツアスモールワールドの改悪。

ディズニーとして守るべき伝統を捨てているのは、本国だろう。
というか、本国のディズニー全体が、金儲けに走る巨大企業になってしまった。
ウォルトに対する敬意など、もうディズニーにはない。

ある意味、今までディズニーの伝統を守っていたのはTDLだけだったが。

これからはTDLもただの遊園地になっていくよ

863 :名無しさん@120分待ち:2010/01/25(月) 21:19:06 ID:t66Z6nN6
ディズニーの歴史とか伝統が主題になっている流れで、
しょぼいだの、下手糞だの、改悪だのと、思いっきり主観で語られてもなぁwwww

OLCマンセーしたい気持ちはわかるが、あまりにも必死すぎだろwwwww



864 :名無しさん@120分待ち:2010/01/25(月) 21:22:56 ID:ta7CnQmL
ショーの出来やダンサーの上手下手は関係ないよね。
>>862は、何を言いたいのだろう?

865 :862:2010/01/25(月) 22:16:55 ID:8aBDquBq
ショーの出来はどうでも良いのか。
じゃあ25周年に何の不満もないんだな。
そういう事になるよな

866 :名無しさん@120分待ち:2010/01/26(火) 00:28:03 ID:gcGOeB1V
必死の論点逸らし、乙!w
どうがんばっても、歴史や伝統の重さで本国には勝てないもんな。

ショーの出来でいえば、10〜19周年のTDR自身に遥かに劣っているわな、
20周年以降の低予算・再演の嵐のTDRは。

867 :名無しさん@120分待ち:2010/01/26(火) 09:54:24 ID:JCK5RjGh
レビューが閉鎖になったのだってディズニーがOLCに圧力かけたんだもん

868 :名無しさん@120分待ち:2010/01/26(火) 09:55:48 ID:JCK5RjGh
一度でもアメリカのディズニー行った事あるのかよ。
酷いぞ、あそこはもうディズニーランドじゃない

869 :名無しさん@120分待ち:2010/01/26(火) 14:02:11 ID:9wRYXjd8
誰かスレタイと本国との接点を教えてくらはい

870 :名無しさん@120分待ち:2010/01/27(水) 23:38:51 ID:iYUG/wj2
>>867-868
ソースと、何が酷いのか、詳しくw

ってか、ディズニーリゾート全ての基準になる本国のやり方とは違う、本国より〜〜というなら、
その東京のほうがディズニーリゾートの基準から外れた「なんちゃってディズニーリゾート」「ディズニー風遊園地」な罠w

871 :名無しさん@120分待ち:2010/01/28(木) 01:45:09 ID:VKrbbjRh
>>859
自分は潰すどころかオークションで実際に使ったフィルムとか衣装を売りさばく
様子に失望したよ。

それにしても、今月のディズニーファンに載ってる文房具高すぎ
ノート3冊で800円ってないわー

872 :名無しさん@120分待ち:2010/01/28(木) 17:21:53 ID:LAv7RhDq
>>870
パレードが低レベル
アトラクション低レベル
キャッスルショー低レベル

TDLの音楽使い回しだし

873 :名無しさん@120分待ち:2010/01/28(木) 20:24:17 ID:RfdLrDLC
>>872
それのどこが「あそこはもうディズニーランドじゃない」に繋がるんだ?
エンタメヲタがワガママをほざいているだけじゃんwww
あっほくさー

874 :名無しさん@120分待ち:2010/01/28(木) 23:58:47 ID:HrovuKOC
>>872
日本で使われてたのはほんの数曲だけで、ほとんど別物じゃないの
現地で実見した人のセリフじゃないね、どうせ動画サイトで少し見ただけでしょ?

875 :名無しさん@120分待ち:2010/03/07(日) 17:53:22 ID:mfkCMku+
保守あげ

876 :名無しさん@120分待ち:2010/04/10(土) 08:27:31 ID:X1GY+c7o
で、イースターはどうよ?

877 :名無しさん@120分待ち:2010/04/10(土) 09:03:29 ID:c+Rmtmih
>>876
何故それをここで聞くんだよ?

878 :名無しさん@120分待ち:2010/04/10(土) 13:19:42 ID:yHQ2BnDN
昨年は2581万人。
ヒヤッとしたよー。

しかし、今年は怖い。
マーメイドラグーンが無くならないことを願うよ。

879 :名無しさん@120分待ち:2010/04/10(土) 17:01:00 ID:X1GY+c7o
>>877いや、単純にここの住民の意見が聞きたい。
俺も25周年に失望して以来言ってないが、本スレではやたら評判が良いのでw

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