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ラオスの旅 Laos Part12

1 :異邦人さん:2010/02/08(月) 17:02:17 ID:IG6CCuGs
ラオスの旅についてマターリ語りましょう。

≪過去スレ≫
1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/987/987951989.html
2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1033/10331/1033181738.html
3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1062167172/
4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096758420/
5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110280885/
6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1129192034/
7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147817722/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168352652/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199430347/
10 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1219673568/
11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240844289/

2 :異邦人さん:2010/02/08(月) 17:03:07 ID:IG6CCuGs
ラオス政府観光局
http://www.lao.jp/

ラオス政府観光局 VISA・出入国情報
ttp://www.lao.jp/visa.html

海外安全ホームページ
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=20

国別感染症情報
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h12_laos.html

ラオス航空の英語サイト(日本語サイトよりも料金が安かったりもする)
ttp://www.laoairlines.com/

ラオス航空 日本語サイト
ttp://www.jumping-lao.com/air/

3 :異邦人さん:2010/02/08(月) 23:29:53 ID:GlpSfTiB
スレ立て乙

メコン川を下りながらガンジャをキメると最高なんだよなー

4 :異邦人さん:2010/02/09(火) 01:20:58 ID:Wh+iIeXT
ラオ正月に行ってくるかな。
水かけられてもうれしくないけど

5 :異邦人さん:2010/02/09(火) 14:05:01 ID:oCSczam8
国連 International Homicide Statics 2004 10万人あたり殺人発生数
South Africa 69.0
Colombia 61.1
Sierra Leone 34.0
Brazil 30.8
Philippines 21.0
Myanmar 15.7
Mexico 11.3
Thailand 9.0
Indonesia 8.91
USA 5.9
Lao People's Democratic Republic 5.4 ←ラオスはここ。
Guam 4.2
Viet Nam 3.8
Switzerland 2.9
Finland 2.8
Sweden 2.4
South Korea 2.2
China 2.2
Canada 2.0
Portugal 1.8
France 1.6
Netherlands 1.4
Singapore 1.3
Iceland 1.0
Germany 1.0
Hong Kong 0.6
Japan 0.5


6 :異邦人さん:2010/02/09(火) 14:32:44 ID:Khikeuzb
> China 2.2

中国さん、ちゃんと自己申告しようよ

7 :異邦人さん:2010/02/09(火) 14:36:53 ID:oCSczam8
>>6
中国は旅行をしていても治安は良いと感じる。
ミャンマーもかなり治安は良いと感じるのに15.7は高すぎ。
ラオスは実際にもこの程度だろう。

8 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:18:49 ID:EDIC3VSe
中国のスリやひったくりの数は半端ないよ
殺人事件はそこまで多くないのかな

9 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:43:08 ID:yTWYrbdV
深センのあたりとかすげー治安悪いらしいじゃん。
怖くて道路を100mも歩けないとか聞いたことがある。

10 :異邦人さん:2010/02/11(木) 01:14:49 ID:8r/97VIK
【植物学】 「茶の原種」はラオスにあり?中国と国境を接する北部で、樹齢300年の大樹発見[02/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265813103/

11 :異邦人さん:2010/02/11(木) 14:16:49 ID:f91dR8b4
>>9
治安の悪い地域と時間帯があるのは他の国でもあるのを知ってるだろ。
マニラみたいに、真っ昼間に両側から挟まれてホールドアップされることはないぞ。

12 :異邦人さん:2010/02/11(木) 14:55:29 ID:hysaV1Le
>>6
人口の多さで誤魔化せるだろうが。
上位5つは「普通に歩けない危険さ」だが。

南アフリカって・・・1300人に1人殺されるのか。
つまりこの率だと一生で20人に1人は殺人で死ぬことになる。恐ろしすぎる。


13 :異邦人さん:2010/02/12(金) 13:32:27 ID:Nw8QDfp/
なおさらミャンマーの6位が変だな

14 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:55:00 ID:ug9KS4Nq
事件より事故のほうが目に付く。特に夜中。
横転して大破しているトラックとか。

15 :異邦人さん:2010/02/13(土) 10:34:36 ID:hqkIujQd
>>13
ミャンマーは治安良いよね。
前に別スレに>>5の統計が貼られていたときは、ミャンマーは
政府の処刑分も含まれているのでは、と書いてた人がいた。

そろそろラオスの話に戻そう。


16 :異邦人さん:2010/02/13(土) 18:04:36 ID:xEudCERH
桶屋に行ったら
50人近くの子が1部屋で待機していたのにはビビッタ
何故か外で待機していたJKっぽい子がかなり可愛くて
75ドルでロングのお持ち帰りしてきた
キスとクンニとフェラは×
テコキと指入れグリグリはおk
やったらお帰りのパターンらしいけど
一緒に朝を迎えたかったので
40ドル握らせて三発目と朝の8時までイチャイチャしてきたお



17 :異邦人さん:2010/02/13(土) 18:08:14 ID:7meTxC3z
桶屋Σ(゚Д゚;

18 :異邦人さん:2010/02/19(金) 22:16:43 ID:EyQRjkDb
地球の歩き方の最新版見たら、
ビエンチャンの地図が4分割されてた。。
2分割で充分だろ。

つーかノボテルのある西の方の地図を載せてほしい。

19 :異邦人さん:2010/02/20(土) 05:50:44 ID:rsZR9feU
>>16
早く死ねよ
今年中に自殺しろ


20 :異邦人さん:2010/02/20(土) 20:31:22 ID:suvY1+/a
英語全く喋れない人が個人旅行で行くのは危険ですか?

21 :異邦人さん:2010/02/20(土) 20:36:34 ID:Ie2NhdXE
危険の意味による。
治安はタイ、カンボジア等よりもラオスの方が良いが。

22 :異邦人さん:2010/02/20(土) 20:44:17 ID:9o29fLiC
>>20
全く喋れないっても、義務教育で習った英語くらいはできるでしょ?

Do you have a room today? 又は Room today?
Change to kip please
How much 又は タウライ?(いくら?の意)

これくらい言えれば何とかなるんじゃないか

23 :異邦人さん:2010/02/20(土) 20:50:14 ID:Ie2NhdXE
タウライはタイ語。
ラオ語はタオダイ。
ラオスにも愛国主義者はいて、タイ語を話すと「ここはタイじゃねーぞ。ラオ語を話せ」
みたいな感じで露骨に嫌な顔をする人もいるので注意。
どうしても相手が英語が分からないときは、俺もタイ語を話すけど。

24 :異邦人さん:2010/02/20(土) 20:54:53 ID:9o29fLiC
ぁ、そだったっけか 失礼。

25 :異邦人さん:2010/02/20(土) 21:03:27 ID:suvY1+/a
>>21>>22
さっそくのお返事ありがとうございます。
タイより治安が良いとの事で安心しました。

26 :異邦人さん:2010/02/21(日) 00:23:40 ID:+wPeMUXi
>治安はタイ、カンボジア等よりもラオスの方が良いが。
人により、服装により、持ち物により、体格により、
緊張感&心がけにより、場所により、時間帯により、
治安の程度は変わってくる。
安心するのが一番よくないんだよ。(w

27 :異邦人さん:2010/02/22(月) 13:23:22 ID:0ySX69+b
今度初めてラオスに行ってみようと思う

28 :異邦人さん:2010/02/22(月) 15:43:53 ID:qtIUsueR
いい時代になったなぁ、、

昔はビザ代30ドルいったのに、今は14か15日まではビザいらないし。
30ドルあれば、ラオスなら結構使いでがあった。

自分がいつも泊まるビエンチャンのホテル1泊分
バンビエンのGHなら1週間逗留できた。

自分も行きたいが時間が取れないorz

29 :26:2010/02/22(月) 23:05:12 ID:QQagbOQe
ビザ申請書書いていたら役人が覗き込んで、親切に
15日まではビザ要らないんだよ、って言ってくれたよ。

30 :異邦人さん:2010/02/23(火) 22:39:51 ID:5LuFK0t+
GWに行こうと思ってCXのバンコク行きだけは確保した(香港も用事で寄らないといけない)
バンコク発のビエンチャン・ルアンプラバンのオープンジョー3万円するのかあ
距離の割には割高
他に安いのあるのかな

31 :異邦人さん:2010/02/23(火) 22:50:11 ID:NM8TU8+Z
>>30
夜行列車に乗れば安いよ。
でも時間が勿体無いかな

32 :異邦人さん:2010/02/23(火) 22:57:29 ID:5LuFK0t+
昔は値段最優先だったけど今は時間最優先
なので飛行機で、、、


33 :異邦人さん:2010/02/23(火) 23:09:40 ID:NM8TU8+Z
だよね。
そうすると、あんまり安くできないよ。
ラオスに行く便ってどれも高いんだわ。

34 :異邦人さん:2010/02/23(火) 23:41:53 ID:Tuns/Os5
バンコクからラオスまで「国際夜行列車」1本で
行ける時代になったのが、感慨深い。

近いうちに、
ジョホールバル〜ビエンチャン 鉄道の旅
も可能になるだろ

35 :異邦人さん:2010/02/24(水) 02:30:12 ID:QbF4qsBc
>>29
その昔は、50ドルだか60ドルで、ノンカイの駅を降りると、客引きトゥクトゥクが
無理やりビザ発行代理店(旅行会社)に連れて行こうとしたりして 大変だった。
ビザの写真を忘れた場合も、イミグレでパスポートコピー1$取られたり。

これだけ、ODA支援したんだから、ビザ代が無くなって当然か?
ビザ代が無くなった代わりに、入国税?20B取るのが解せないけどね。

>>30
ウドンタニまで国内線使うしか、ないのでは?FDやDD(NOK)朝便、TGのMクラスなど。
ウドンタニからは、ノンカイまで乗合ワゴンで行き、帰りは、ウドンタニまで国際バス利用。
ビエンチャン〜ルアンプラバンのQV国内線、片道70ドル位だったと思う。

面倒なだけで、余り安くはならないと思う。

36 :異邦人さん:2010/02/24(水) 02:36:36 ID:e/K7jw6s
国際列車って去年できたのか。知らなかった
新幹線くらい速いのかな

37 :異邦人さん:2010/02/24(水) 03:07:33 ID:e/K7jw6s
ちょい調べてみたが、
バンコク
↓12時間
ノンカイ
↓15分
タナレン
↓1時間
ビエンチャン
くらいかかるのか^^;これが全部直通になればまだいいんだが

38 :異邦人さん:2010/02/24(水) 17:07:59 ID:l1NzkmLm
>>36
国際列車っても国境をまたぐ線路をつないだだけで、
列車はどうせ日本か韓国のお古のディーゼル車だよ

39 :異邦人さん:2010/02/25(木) 13:00:34 ID:ZG/vai4J
>>38
まだ乗った事はないんだね。

40 :異邦人さん:2010/02/25(木) 18:44:57 ID:WC/H14ZK
>>35
時間無い人は素直に3万出したほうが良いってことですね

41 :異邦人さん:2010/02/26(金) 02:30:02 ID:2UHO63nX
>>35
橋の通行料じゃないの20B

42 :異邦人さん:2010/02/26(金) 09:12:33 ID:8no3SBDp
入国税を確かに取るよ。3000キップ。
その時のキップ⇔バーツのレートにより、バーツで払うと10Bになったり、20Bになったりする。
(13Bとか、15Bとか、そういう細かい設定にはしない)
それと時間外手数料も取る場合がある。土日、祝日や平日の時間外。
入国税も時間外手数料も時には徴収しない場合もあるのはラオスらしいところ。

43 :異邦人さん:2010/02/26(金) 09:20:58 ID:8no3SBDp
サワンナケートの友好橋の入管では入国税は取らない。
でも入国カードを係官に記入してもらったら40B徴収されるので注意しよう。
何も言わないと、係官が勝手にパスポートを見ながら入国カードを書き、40Bよこせと言うことが多いので、
必ず出入国カードをもらい、近くにテーブルがあるのでそこで記入しよう。
ペンは携帯するように。
ベトナム人やタイ人は自分で書けないのか、書いてもらって
40B払っている。


44 :異邦人さん:2010/02/27(土) 00:48:03 ID:PS0jgEdq
40Bで書いてくれるなら払うわw

45 :異邦人さん:2010/02/27(土) 13:10:24 ID:0MWWCbL4
バンビエンでチュービングとか興味があるんですが、パスポートとかお金とか
どのように管理してます?ゲストハウスに置いてくのはちょっと怖いですし、
持っていくとするとどこにどのようにしまっておくのかいいのかわかりません。


46 :異邦人さん:2010/02/27(土) 13:42:43 ID:0EpU3lrV
>>45
GHに置いとくのがいいんじゃ。

肌身離さず持つなら、
ウォータープルーフのバッグ持っていって首からかけるかだけど、そっちの方がよほど危なっかしい。

自分はチケット売り場で、持ってた荷物全部預けたけど。それよりもGHでカギかけて置いとく方がいいと思う。

47 :異邦人さん:2010/02/27(土) 13:55:48 ID:0MWWCbL4
>>46
そうですね。あまり神経質にならずに、GHに置いておく方が安全ですよね。
ありがとうございます。

48 :異邦人さん:2010/02/27(土) 18:21:49 ID:EPCz6YnN
タイとカンボディアはマッサージが盛んだったけど
ラオスにはマッサージありますか?

49 :異邦人さん:2010/02/27(土) 18:32:15 ID:t02JSoLH
ビエンチャンのマッサージ屋で、ナンプ・コーヒー(歩き方に載ってる)の近くの店はビエンチャンに行くたびやってもらう。
太股の付け根あたりを圧迫されると何故かいい年して勃起してしまうのだがw
まじめな店なので何もしないけど。うぶな女の子が困った顔しつつマッサージを続ける様が楽しいw


50 :異邦人さん:2010/02/27(土) 18:36:42 ID:EPCz6YnN
>>49

若い女の子がマッサージャーなのか
タイはおばさん率が高くて干ししいたけになったお

51 :異邦人さん:2010/02/27(土) 18:45:11 ID:t02JSoLH
うん、若い女の子だったな。そんな美人ってわけじゃないけど純朴な感じの子だった。

これが60過ぎのおばちゃんに同じことされて勃起するかは分からないがw

52 :異邦人さん:2010/02/27(土) 18:48:39 ID:EPCz6YnN
いいなー(;´Д`)ハァハァ
カンボジアは1時間15ドル タイは1時間250バーツだったけど
ラオスも千円くらいでつかね?

53 :異邦人さん:2010/02/27(土) 18:54:10 ID:t02JSoLH
値段は忘れたけどやっぱ手頃な感じだったよ。
勃起するほど楽しかったときは、チップも気持ちだけ色をつけて渡したけどね。

54 :異邦人さん:2010/02/27(土) 19:34:32 ID:0EpU3lrV
自分がマッサージ受けた時は1時間65000kipだったな。
タイとあんまり変わらない感じかな。

薬草サウナ付属のマッサージで、健全な所。

55 :異邦人さん:2010/02/28(日) 10:14:33 ID:BSxCavQA
ファイサイ→ルアンバパーン、前回はスピードボート、今回はスローボート。
景色を見る余裕はあったのは良かったんだが、渇水期で船底(プロペラ)大破。
とんでもないところで航行不能、激寒状態で一晩過ごした。
パッカ−率高いので、寝袋やライト持ってる人多く、誰も不満を言わないのが凄かった。
数年前、ルアンバパーン→ビエンチャンのバス、ライフル銃持ったガードマンが
同乗してたが、今回はいなかった。治安良くなって、山賊出なくなったのか?


56 :異邦人さん:2010/03/01(月) 17:31:08 ID:tGmwjg8s
55氏と逆ルートで回ってきた

Nong Khai→Thanaleng
開通したばかりの国際列車が2時間遅れの列車に合わせて出発
初めての陸路国境越えにワクワクするが、国境の緊張感は全く感じられない
これはHuai Xay→Chiang Khonの時もそうだった

Vientiane→Luang Phabang
VIPバスが出発30分後に謎の1時間停車、理由分からず
Luang Phabangにあと10kmぐらいの所で故障、30分後に代わりのバスに乗り換え
結局11時間かかり19時に到着
景色は凄く良く、小さな村を数知れず通るがさすがに飽きてくる
VIPバスの客層は90%が旅行者で残りが地元の人
席は国ごとに固められるみたいで、周りは日本人ばかりだった
これはつまらないので是非やめてほしい
酔いやすい人は酔い止めが必要

Luang Phabang→Huai Xay
Speed Boatに乗船、Luang Phabang8時30分発で16時頃にHuai Xay到着
乗船6時間、休憩など1.5時間の合計7.5時間
Chiang Khon17時00分発のChiang Rai行き最終バスにギリギリ乗れた
他にChiang Mai行きの乗り合いソンテオが一人250Bで出ていた
こちらも景色がよく小さな村を数多く通る
Luang Phabang→Pakbengまで6人、Pakbeng→?まで4人で広々、?→Huai Xayまで9人!狭すぎ!詰込み過ぎ!
途中でBeer Laoが効いたのか居眠りしてしまったが、危ないのでお勧めできない

マッサージ
Luang Phabang:1h 40,000〜50,000kip(450〜550円)
Chiang Mai   :1h  120〜 200b (350〜600円)
個人的にはラオスよりタイのほうが上手だったと思う


57 :202.137.136.63:2010/03/04(木) 18:56:27 ID:tmRszZ+y
test

58 :55:2010/03/04(木) 20:50:14 ID:9u+7DTAe
メコン河の上流、雲南省の降雨量、今年は平年の半分しかない。
現在、スローボート運休中、当分、雨は期待できないそうです。

59 :異邦人さん:2010/03/05(金) 08:59:50 ID:WS/oD5lt
日経新聞に出てるな。

日本はラオスに対する最大の援助国なんだってな。
重要な外貨収入源は電力輸出で、水力発電施設建設は日本の援助。

捕鯨問題では貴重な味方

60 :異邦人さん:2010/03/05(金) 11:47:02 ID:D8AeJFsj
他のサイトより

96 :オー様と名無し:2010/03/03(水) 21:49:07 ID:EiLwU3Fs0
今日、サワンナケートからムクダハンへの国際バスに乗った。
この国際バスにはよく乗るが、ラオス人、ベトナム人の乗客がやたら多く
いつも、ぎゅうぎゅう詰めになる。
ウドンーノンカイービエンチャンの国際バスは定員があり、それを超えると
チケットを売ってくれないが、サワンナ⇔ムクダのバスには定員はないようだ。
立ち席までぎゅうぎゅう詰めで、エアコンの効きも悪く、数人の乗客が気分が悪くなった。
他の乗客がその乗客たちを助け、運転手に文句を言ったが、運転手は知らんぷり。
どうやら乗客数や売り上げのノルマがあり、できるだけ多く乗客を乗せる方針のようだ。
ムクダのバスターミナルに着き、気分が悪くなった乗客を他の乗客が助けて病院に搬送したが
ここでもバス会社の運転手や従業員は知らんぷり。
ここまで酷いバス会社は見たことがない。




61 :そして合法露出へ:2010/03/05(金) 12:45:39 ID:AYxgY4NM
>>49
満蘭の抜き無し板住人と同じ楽しみ方だなw


62 :異邦人さん:2010/03/06(土) 01:58:00 ID:g4ezg+k9
>>60
これに乗車中、猛烈にウンコがしたくなって、運転手に頼んで
車を止めてもらい、窓から脱出して野グソをした経験がある。

一応草むらに隠れて用を足したけど、乗客からは丸見えだったらしく、
窓から車に戻ったらみんな笑いを押し殺したような顔してた

63 :異邦人さん:2010/03/07(日) 07:23:32 ID:8URTkCKN
↑ 良くラオスで見かける人ですね。
  外見フリ-ター、中身は幼稚園児。低言語能力。

64 :異邦人さん:2010/03/07(日) 09:38:49 ID:4yyPLgv1
>>62
>一応草むらに隠れて用を足したけど、乗客からは丸見えだったらしく

この悲しい失敗は、のぐそに不可欠なエッセンスですね。

65 :異邦人さん:2010/03/08(月) 12:38:20 ID:gA5GYrdd
「窓から車に戻る」という箇所がおかしい。

66 :異邦人さん:2010/03/09(火) 16:21:58 ID:HScZvwtC
メコン川の異常渇水「中国のダムが原因」 タイ、反発強める 

 インドシナ半島を流れるメコン川の水位が現在、ほぼ20年ぶりの低さまで下がり、流域のタイ、ラオス、ベトナムで農作物に被害が出たほか、
船を使った人や物の輸送も滞り、地域経済にも深刻な影響を及ぼしている。

 タイでは地域住民が、メコン川上流に中国が新たに建設したダムが原因として反発を強めている。
中国政府はダムの影響を否定しているが、4、5月は例年、メコン川の水位が最も下がる時期のため、放置すれば住民の不満がさらに高まるのは確実だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100309-00000070-san-int

67 :異邦人さん:2010/03/09(火) 20:07:26 ID:j1X+RtqV
大陸は水資源の取り合いだからな。

68 :異邦人さん:2010/03/09(火) 20:17:49 ID:BgGJJ09/
ノンキャウからムアンゴイへのボート大丈夫かな?

69 :異邦人さん:2010/03/09(火) 21:29:54 ID:4zL6ouU7
バンコクからビエンチャンまで500キロ、新幹線でも建設して3時間で結んで欲しいw

70 :異邦人さん:2010/03/10(水) 09:37:03 ID:TE1fCi7t
500キロ、新幹線なら2時間だね。
当分、、、数十年はムリだけど、、、

71 :異邦人さん:2010/03/10(水) 17:48:55 ID:LREkT8lC
>>62
オレはベトナムでバス移動中にウンコしたく我慢できなくなって次の減速時に運ちゃんに言おうか躊躇ってたら、、、
ガツンと母子の乗ったバイクに衝突。バイクの親子は軽症で済んだけどこことぞばかりに茂みに入ってウンコしたなあ
他人の不幸で救われた でも不謹慎ながら神に感謝したよ

72 :異邦人さん:2010/03/10(水) 19:03:32 ID:zF7JDeDD
610 Trader@Live! sage 2010/03/10(水) 18:26:26 ID:uhjDFkz3
【政治】 日教組、「あしなが育英会に寄付」と集めた募金→そのうち1億円が日教組に渡る…民主党・幹事長代行「日教組とともに!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268208839/

656 Trader@Live! sage 2010/03/10(水) 00:39:37 ID:8U9MMUJW
民主党 「在日のみなさま安心してください、子供手当ては外国に住んでる子供にもちゃんと支給します」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268129436/

672 どんセン笑顔 2010/03/10(水) 15:45:29 ID:UI5ZwLuk
いいことを思い付いた
帰国して養子縁組を100人組んで来る
そしたら子供手当ウマー
現地には月支給額の1割渡せばなんとかなる
これで俺も年収3000万円クラスか
しかもあれって非課税だろ?
中国人の仲間にもみんな教えたら
大喜びしてたよ
これで同胞は全員金持ちになれる


73 :異邦人さん:2010/03/10(水) 23:43:24 ID:JhjLzznO
>>69

あれだな  むかし東京の中央線を設計した雰囲気で、

世界地図の上に定規を置いて、

バンコクからビエンチャンまで グイイーッと線を引く

   これでOK!

74 :異邦人さん:2010/03/10(水) 23:53:51 ID:ZvfXLCYP
タイの高速鉄道って、航空機より遥かに危険な気がする・・・

75 :異邦人さん:2010/03/11(木) 10:19:40 ID:Xe82B0pS
本当に、アホらしい書き込みばかり。
ラオスって馬鹿の集まり?

76 :異邦人さん:2010/03/11(木) 10:34:53 ID:PnQZX2S0
>>69
バンコク〜国境のノーンカーイまで線路はあるわけで、それで満足だわー

77 :異邦人さん:2010/03/11(木) 11:52:35 ID:nb8/y5+o
>>75
タイスレに書く人と、このスレに書く人はメンツが同じ。

78 :異邦人さん:2010/03/11(木) 17:59:36 ID:OS/vQIq4
まあラオス旅行するのにあまり知性はいらないしなw。
英語通じるし、インドみたいにタチ悪いのいないし。

79 :異邦人さん:2010/03/11(木) 21:13:35 ID:iqXt12db
確かに、、、必要なのは「痴性」だね。

80 :異邦人さん:2010/03/11(木) 21:38:49 ID:OGBXcGCo
>>73
それより、ビエンチャンールアンパバーン間に鉄道が欲しい。
山賊対策が必要だが、低規格でも5時間程度で結べそう。

81 :異邦人さん:2010/03/11(木) 21:50:13 ID:I0Gy3UDd
ラオスにまだ山賊出るかな?

82 :異邦人さん:2010/03/11(木) 21:56:03 ID:OS/vQIq4
>>81
もういないんじゃないかな。
去年夏にルアンプラバン→ビエンチャン通ったけど
軍の巡回みたいな人はもういなかったわ。

83 :異邦人さん:2010/03/11(木) 21:57:42 ID:OW0x1k0Y
でもバスには、途中からライフル持った子供が毎回乗ってくるけど・・・
あれ、弾はいってるんだろうな ちゃんと撃てる鉄砲なんだろうな w

84 :異邦人さん:2010/03/13(土) 16:27:13 ID:Wk4AC0UI
時間の都合で南部か北部のどちらかしか回れそうにない
南部ならコン島辺りに行く予定
北ならジャール平原辺り
北と南どちらがオススメ?

85 :異邦人さん:2010/03/13(土) 17:02:37 ID:IWyUqIJ5
旅の目的次第

86 :異邦人さん:2010/03/13(土) 17:47:58 ID:5yZO1ce+
北は山ばかりで悪路で疲れた
バスもボロくて不便だな ラオスは

南部は知らない

87 :異邦人さん:2010/03/13(土) 19:14:43 ID:sFQ7wkC3
南部は平地が多いしそんなに悪路じゃない。

>>84コン島やジャール平原まで行くこと考えるんなら10日くらいは見てるんでしょうね。
だったら、ビエンチャン〜バンビエン〜ルアンパバンとゆっくり回るか、
パクセー+ワットプー〜サバナケット〜ビエンチャン(いければバンビエンも)
の方が面白いと思うな。

いづれにしろ、北部方面は雨季になったらやめといた方がいいと思う。

88 :異邦人さん:2010/03/14(日) 02:17:36 ID:UT9iRm4j
>>84 >>87
ラオス滞在3日間で、ジャール平原行ってきたぞ。
行きは、たまたま運行されていたATR-72飛行機を、当日発券で利用。帰りは、Y-12のためか
満席で乗れずにVIPバス利用。

ジャール平原発のバスは、基本的に下り坂なので、KASIでの1時間弱の昼休みも含め
約8時間で到着。16時前だったので、そのままウドンタニに抜けた。
国道13号〜ジャール平原までは、全線舗装されているけど
ガードレールの無い、いろは坂みたいなので、酔い客多数出るので要注意。

私が乗車したときは、AK-47で武装した兵士同乗でした。

89 :異邦人さん:2010/03/14(日) 03:49:57 ID:joM44gOv
昨日日本でビアラオを飲んだ
いろいろ飲み比べてみたけど、あっさりな飲み口だけどアジアっぽい濃さが後味でしてて美味しかったよ
気候だけじゃなく、日本でも美味しい

90 :異邦人さん:2010/03/14(日) 11:47:24 ID:KeEH1RLw
>>87
バンビエンってそんなにオススメ?
葉っぱとかやらない人でも十分楽しめる?

91 :異邦人さん:2010/03/14(日) 12:31:37 ID:fYkWT7yl
>>90
バンビエンのいいところは
・桂林のような景色
・チューブ川下り
・星がきれい
・ビエンチャンからも4時間程度と手ごろで、宿が安い
・トレッキングツアーが充実

かな。
グリーンディスカバリーもあるので、欧米系にはトレッキングが人気。
ハッパ目当ての欧米人以外にも、トレッキングしたくてバンビエンに来る人も多いと思う。
彼ら、ああいうの好きだしね。

92 :異邦人さん:2010/03/14(日) 14:29:46 ID:joM44gOv
洞窟探検楽しいよバンビエン
あちこちにあるから必ずガイドつけてね

93 :異邦人さん:2010/03/14(日) 15:40:02 ID:s0488iz6
>>92
洞窟の英語のガイドって一人で行くといくらくらい?
ほんとは、数人混載のツアーに紛れ込めればいいんだけど。

94 :異邦人さん:2010/03/14(日) 15:55:53 ID:fYkWT7yl
洞窟探検付きグループツアーに参加しようとして6ドル払ったけど、
結局集まったの自分一人でプライベートツアーになってしまったことはあった。


95 :異邦人さん:2010/03/14(日) 15:58:53 ID:s0488iz6
>>94
それはおいしい!!
って一瞬思ったけど、ものすごく英語が堪能じゃないと
気詰まりかもしれないw

96 :異邦人さん:2010/03/14(日) 19:53:55 ID:fYkWT7yl
>>95
案内するのはラオス人ガイドだから、別に言葉の問題はなかったよ。
お互い習った英語だから、わかりやすい。

途中雑談するにしても、毎日働いてるの?とか、日本にこんな景色は無いねぇ、
日本は今寒いよ、なんて何とでも話せる。


ツアーの最後らへんの夕方、ガイドが酒盛りしてる友人達見つけて、一緒にビール飲んでくかって聞かれたんで、
チップがてらビアラオおごってやって、酒盛りに加わった。
いい思い出だった。

97 :異邦人さん:2010/03/20(土) 01:19:02 ID:GOgkNSAS
日本人詐欺師が流行ってるようですね

98 :異邦人さん:2010/03/20(土) 04:05:39 ID:IyLYBw+O
↑ ラオス人もね アホだけ

99 :異邦人さん:2010/03/20(土) 14:10:14 ID:y864fjua
危海板にスレが立ったみたいだが、
・向こうから話しかけてくる人にホイホイついていかない
・うまい話をわざわざ向こうから振ってくることはない

この2つはどこに行っても基本だと思うんだけどなぁ。興味のある人は危海板で。

100 :異邦人さん:2010/03/20(土) 15:39:37 ID:gYNXjaDJ
>>99
それ、普通日本国内でだって警戒するよね。
海外に行くと判断力が鈍る人が多いんだろうか
むしろ、日常よりも緊張してなきゃならないと思うんだけどなあ。

101 :異邦人さん:2010/03/20(土) 17:14:44 ID:NM0ZF0ob
ビエンチャンのタラートサオバスターミナルって荷物預けるところある?
昼について観光した後バンビエンかルアンパパーンに行きたいんだけど

102 :異邦人さん:2010/03/20(土) 18:41:05 ID:y864fjua
>>101
ないと思う。

103 :異邦人さん:2010/03/20(土) 19:28:45 ID:9WXjieAA
いまラオスにいるんだけど なんもない
93うってないよ

104 :異邦人さん:2010/03/20(土) 22:12:33 ID:NM0ZF0ob
>>102
うーん、ないのか
ブッダパークって大きい荷物は預かってくれるかな?
ここだけ見てルアンパパーンに夜行で行ってしまいたいんだが

105 :異邦人さん:2010/03/20(土) 22:20:06 ID:EQhLJrbx
>>104
ブッダパークにも無いと思う。普通の公園だし。
まあ入り口の売店とか食堂に鍵かけて置いておくのもありかもしれんが、
そんなにでかく無いから、担いで見て回れなくも無いと思うけど。

タイと違って、ラオス全体的に荷物預かり所とか気の利いたサービスは殆どないよ。

106 :異邦人さん:2010/03/20(土) 22:45:54 ID:y864fjua
まぁラオスなんで、効率よくチャカチャカまわろうと思わずに、のんびりまわれば?

ところでタラートサオ発で、夜行のルアンパバーン行きってあったっけ?
あさ6時発とかとか言うのはあったけど

107 :異邦人さん:2010/03/20(土) 22:50:14 ID:PBJciXc8
ラオスの夜の山道を走るバスって怖いな。
崖下に転落したりしてw

108 :異邦人さん:2010/03/20(土) 23:45:34 ID:Lc5OxLZ2
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \


109 :異邦人さん:2010/03/21(日) 00:32:03 ID:fgXxMsez
俺の持ってる07〜08年版の歩き方によると、ビエンチャンのT2ターミナル(北バスターミナル)から
ルアンパバーン行きの最終は19時30分発所用約10〜11時間と書いてあった。

タラートサオ発はバンビエン止まりみたい。最終は14時発。所用約4時間。

110 :異邦人さん:2010/03/21(日) 02:53:47 ID:hgqZz12X
もう夜行バスは安心なのか?

111 :異邦人さん:2010/03/21(日) 02:57:49 ID:Pib20IEi
ゲリラとかはもうおらんよ。
ビエンチャンは不良少年みたいのが増えとるけど

112 :異邦人さん:2010/03/21(日) 09:18:50 ID:bfjB7yzn
不良日本人、もな
JICA がフリーターを支援とは
事業見直し 早くしろよ

113 :異邦人さん:2010/03/21(日) 11:26:18 ID:Pib20IEi
JICAの現場系は、フリーター上がりとかばっかりイメージだけどな。
日本みたいな雇用環境だと仕方ないと思うけど。

114 :異邦人さん:2010/03/21(日) 12:33:17 ID:O+XWy4X2
ビエンチャン→ルアンパパーン
ビエンチャン→パークセー
昼と夜行どっちがいい?
景色とかキレイだったりする?

115 :異邦人さん:2010/03/21(日) 13:08:27 ID:Pib20IEi
>>114
バンビエン→ルアンプラバンの真ん中1/3の区間はかなり景色が綺麗。
断崖とか、岩山が見れて絶景な感じだし。

他はそうでもないと思う。
どちらも、走る道は細い(日本の県道みたいな)なんで揺れて寝にくいよ。

116 :異邦人さん:2010/03/21(日) 13:21:21 ID:P1e5FkUF
>>114
面白い質問だね。
夜行がいいと思うわけは?
5$ほどのホテル代を浮かせたい。
夜行バスでねるのが好き
真っ暗闇の景色が好き
他に思いつかないな

117 :異邦人さん:2010/03/21(日) 13:26:12 ID:v5TDlyrM
>>114
どっちも昼移動したが、飽きないよ。景色とか、途中の街とか、物売りもいるし。
車窓から見る景色はルアンパバンの方が良かったけど。

ビエンチャン〜パクセは途中サワンナケートに寄りながら移動した。

118 :異邦人さん:2010/03/21(日) 15:32:02 ID:O+XWy4X2
>>116
リーマンなので限られた時間を有効に使いたいから
景色がキレイじゃない昼移動の意味があまりないんだよねと

119 :異邦人さん:2010/03/21(日) 16:15:39 ID:P1e5FkUF
わかった!!
>昼と夜行どっちがいい?  これは無しな。

平地の農業と山間部の急傾斜の焼畑主体の農地と作物の比較や、住居、
道路沿いでは、欧州国が立てたまわりの生活環境からかけ離れた立派な
小学校などが数キロおきに観察できる。
興味がなければ夜寝ていけばいい。


120 :異邦人さん:2010/03/21(日) 16:22:53 ID:LXVGzc/8
ビエンチャン〜サワンナケート、道良すぎだったよ。
夜行バス、朝4時に着くって言ってたから、
それじゃ早すぎだと思ったら、2時に着いてしまった。
ターミナル敷地内の宿泊所で朝まで寝たよ。

121 :異邦人さん:2010/03/21(日) 21:56:24 ID:E13VXCV5
ラオスに行く男って、女に興味がない連中ばかり?
日本人女はその逆?
何故かラオス人男と結婚する高学歴者多し。
相手は無論、超定額所得者ばかり。

122 :異邦人さん:2010/03/22(月) 00:18:21 ID:cV3tzEAt
>>121
>相手は無論、超定額所得者ばかり。

プロバイダみたいだな
一応社会主義国だが、資産関係はどうなるんだろうな

123 :異邦人さん:2010/03/22(月) 02:45:44 ID:iQEpHeCG
ビエンチャン/サワンナケート/パクセ間は
普通に道良かったよね。
夜行でもガタガタ振動に苦しむことなく、気づいたらパクセ。

景色見たいなら、山間部走るルアンパバーン方面のほうがいいんでない?
長いから飽きそうだけど。

124 :異邦人さん:2010/03/22(月) 22:16:30 ID:Zb7mzYat
>>122
相手は極貧の男だぞ。
離婚したら、日本人女からふんだくるのかな?

125 :異邦人さん:2010/03/24(水) 22:22:30 ID:2y4YDKgI
男も女も同じさ。寂しくなると淋しい病気に。
さもなくば、さみしい相手と、、、、

126 :異邦人さん:2010/03/29(月) 01:16:45 ID:XXyg6PMO
ビエンチャンにデパートができて
エレベーター、エスカレーター、フードコート、屋上駐車場・・・
もう彼らも未開の人類じゃなくなってきちゃったな

さびしいよ

127 :異邦人さん:2010/03/29(月) 01:21:53 ID:qSNb9xrC
さみしくなるのは お前の勝手
さみしくなんて ラオス人は 決してならないさ
どんなに 経済発展しようと

128 :異邦人さん:2010/03/29(月) 14:40:52 ID:S+81NFZv
屋台の日本語話して客寄せしているおっちゃんはまだ元気ですか?
中央大に国費留学したとか言ってたけど
たぶん嘘よね


129 :異邦人さん:2010/03/29(月) 14:49:01 ID:E3zY4hET
ほんとみたいだよ。
詳しかった。
あそこに通ってなかったら知り得ないことまで。

130 :異邦人さん:2010/03/29(月) 15:57:56 ID:QoFndy62
>>127
だけど、ビエンチャンの日本人って淋しそう。
何か青白くて。
楽しそうで生き生きのファーランとは大違い。

131 :異邦人さん:2010/03/29(月) 20:10:48 ID:E3zY4hET
そうかな、朝っぱらからずっと同じ椅子でビールをちびちび飲んでるファランもよく目につくけどな。
それも同じオヤジたちが毎日だからすげーよ。

132 :異邦人さん:2010/03/29(月) 20:56:18 ID:QoFndy62
老醜、ブスに興味なし。何人であろうと。
それにしても、日本人女はブスばかり。ビエンチャンの恥さらし。

133 :異邦人さん:2010/03/30(火) 00:30:13 ID:rrTYM6fC
白丁乙

134 :異邦人さん:2010/03/30(火) 03:54:12 ID:wUZVKrx1
>>128
メコン川沿いにいる,短髪で,白髪交じりのおっちゃん?
中国と日本のハーフだとかなんとか。
クサをすすめられたよ,断ったけど。

135 :異邦人さん:2010/03/30(火) 13:37:13 ID:tcalPlMv
>>134
そそ
大柄のおっちゃんね
93は大々的に商売してるみたいね
普通に日本人とタイへの密輸の話を大声でしてるのはヤメテ欲しいな

136 :異邦人さん:2010/03/30(火) 13:40:47 ID:tcalPlMv
ラオスの「おとうさん」と「凛」ちゃんも元気かな
また近いうちにDAMでTSUNAMIを歌いに行きます


137 :異邦人さん:2010/03/30(火) 23:11:36 ID:ZxA0G80A
ビエンチャンにバス停ができていたが、ありゃなんだ?
路線バスができた?

一定間隔で目抜き通りに。
肝心なバスは見なかったが。

それよりもビエンチャンまで鉄道を早く延ばせよ。
タナレンじゃ意味がない。

138 :異邦人さん:2010/03/31(水) 15:31:36 ID:KheUP13u
前から路線バス走ってたよ。
友好橋からタラートサオまで14番のバスとかずっと前から走ってたじゃん。
もっともバス停の表示はなく何となく降車・乗車してたみたいだけど。

タラートサオから空港行くバスもあるし。
自分は国立博物館前からバスにのって、空港まで行ったなぁ、3000KIPだったような。
国立博物館前は、バス停っぽくなっていたけど(もちろん時間表)なんてないけど。

最近、バス停作って、路線バス網整備してるのかな?

139 :異邦人さん:2010/03/31(水) 19:02:09 ID:FbaBjuSw
>>138
そりゃあORZ。
友好橋は別にして、空港もバスがあるのか。
立派なバス停には驚いた。

140 :異邦人さん:2010/03/31(水) 19:12:24 ID:KheUP13u
>>139
>空港もバスがあるのか。

っつっても、ワッタイ国際空港近辺を通過する路線バスだけどね。
空港近くの道路で降ろしてもらって、ゲートからターミナルまで4、5分かかるかなぁ

空港近辺にはバスは通るけどバス停のマークなんてなく、その辺で待って
来たミニバンの路線バスに手あげて乗るだけだけど。

141 :異邦人さん:2010/04/01(木) 08:54:42 ID:ZYWZKNAe
相変わらず ここのラオスは低次元

142 :異邦人さん:2010/04/01(木) 13:03:44 ID:Yozo7jGo
それはわざわざそれを書き込むおマイさんの脳みそだろ。

143 :異邦人さん:2010/04/01(木) 20:15:36 ID:DppdKLEQ
メコン川下りながら・・・

144 :異邦人さん:2010/04/01(木) 20:36:00 ID:46Gu+GIv
最高だよな〜

145 :異邦人さん:2010/04/02(金) 08:19:22 ID:Ry4oIwQk
つかガンジャって何??

146 :異邦人さん:2010/04/05(月) 23:20:18 ID:T9IQAPsp
メコン川、水位が低いな

147 :異邦人さん:2010/04/09(金) 11:34:20 ID:b8/dggyy
メコン川を下りながら水位が低いって最高だよな〜

148 :異邦人さん:2010/04/11(日) 16:16:54 ID:Ge7sd1/f
パクソンに行ってみたいんだが、どんな所だろ。
2〜3日まったりできるような所なのかしら?
行ったことある人、感想を教えてください。

149 :異邦人さん:2010/04/12(月) 11:37:23 ID:+zm1w84w
ラオスに行った事ないのですが、予言?が出たので気になってきました

150 :異邦人さん:2010/04/12(月) 15:31:17 ID:ywiSlTaJ
>>149
予言?って何です?
勉強不足で申し訳ないです。

151 :異邦人さん:2010/04/12(月) 17:25:32 ID:+zm1w84w
>>150
すいません、個人的な事です。
別スレで自分のIDにラオスって出たので、ラオスか〜と思ってきました。
誤解させてごめんなさい。

152 :異邦人さん:2010/04/12(月) 17:43:40 ID:pFV3M/6z
バンコクから一時避難するにはちょうどいい場所かな。
日本人でビザなしなら15日までしか居られないけど。

153 :異邦人さん:2010/04/12(月) 18:09:21 ID:MIlUymZv
ラオスから陸路で戻ったら、タイにも15日しかいられないよ。

154 :異邦人さん:2010/04/12(月) 22:33:43 ID:pFV3M/6z
タイ滞在が長くなりそうだったら、ラオスでタイビザとりゃいいじゃん。
シングルビザで60日、バンコクのイミグレで延長手続きしたら+30日いられるし。

155 :異邦人さん:2010/04/13(火) 01:47:20 ID:3Wja/nne
ラオスも国境の町でで30日とれるっしょ

156 :異邦人さん:2010/04/15(木) 12:47:38 ID:MUGU/IzI
隣国タイ情勢緊迫

繁華街占拠は11万人 バンコク混乱、デモ継続へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/100404/asi1004040037000-n1.htm
タイ厳戒、兵士5万人動員へ…タクシン派反発
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100408-OYT1T00719.htm
治安維持法を1週間延長=タクシン派デモ終息せず−タイ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2010032300713
タイ騒乱、軍が実弾の水平発射認める 村本さん死亡当日
ttp://www.asahi.com/international/update/0414/TKY201004140473.html
タイ 選管が与党に解党勧告 デモでの死者23人に
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201004140016.html

157 :異邦人さん:2010/04/17(土) 08:08:26 ID:TbW6SKNC
4/11のラオス大使館主催のパーティー参加した人いる?

158 :異邦人さん:2010/04/17(土) 21:55:30 ID:z9/l/eSz
お尋ねします。
連休にビエンチャンから入国して北部へ行きます。
帰り、ノンカーイからウドンターニ空港へ行くリムジンですが、
予約なしでも乗れるのでしょうか?
何時発でしょうか?
18:35発のノックエアに乗ってバンコクに帰ります。
ご存知の方、教えていただけましたら助かります。
よろしくお願いいたします。

159 :異邦人さん:2010/04/18(日) 14:36:44 ID:0yUId3cZ
ノンカーイから空港行きのバスだが、予約は必要ない。

昔はタイ航空の時間に合わせて運行してたから、多分
ノックエアの時間にあうように運行されてると思うが、、何時間おきかは知らない
チェックイ時間2時間前+運行1時間くらいなんで
余裕を持って遅くとも15時ころまでにバスターミナルに行ったら?

すまん、最近の状況知らないんで、詳しい人誰かフォローヨロです。

160 :158:2010/04/18(日) 15:03:31 ID:wT60Sofh
ありがとうございます!
検索したら、タイ航空の便に合わせているとか、
ノックエアにも合わせているとか情報が交錯していたので不安でした。
予約しなしも大丈夫とわかっただけでも安心です。

ところで、別件ですが、ゴールデンウイークのころの気候を考えると、
北部と南部どちらがよいでしょうか?

当初、雨季に入る前かと思っていたのですが、
ビエンチャンの天気予報見ると、25日以降雨になっているので、
どうなんだろうと思いました。
同じ雨なら、南部の方が無難でしょうかね?


161 :異邦人さん:2010/04/18(日) 23:55:39 ID:f6HvxtHM
>>160
オススメは、ビエンチャンからウドンタニ行きの国際バスに乗って、
ウドンタニのバスターミナルから空港までトゥクトゥクで移動。
100B出せば、空港まで行ってくれる。

このミニバン、人が集まらない時は、運行されないので要注意!

162 :158:2010/04/19(月) 05:04:14 ID:FGezN+tU
ありがとうございます!
運行されなくなるんですか?
それは、まずいですね。。。
ワットケークとブッダパークを見比べようと思っていたのですが、
入国前に見ておいたほうがよいということですね。。。

163 :異邦人さん:2010/04/27(火) 06:36:43 ID:lk1q9IwE
ラオス→ベトナムの陸路移動について
バスの便などをまとめたサイトってないですか?



164 :異邦人さん:2010/04/27(火) 16:44:20 ID:s6vf4xPm
まとめたサイトは知らないけど、
どことどこを結んでるくらいならガイドブックに乗ってるし

ちょっとググれば旅行記や情報が出てくると思うよ
例えば「サバナケット フエ バス」とかで

165 :異邦人さん:2010/04/27(火) 16:55:09 ID:F1dWHKJP
>>163 >>164
サワンナケットからベトナムへ行くバスは、しょっちゅう時刻が変わっている。
昔のサイトやガイドブックは当てにならないことが多い。
現地で最新情報を確認するのが良い。

166 :異邦人さん:2010/04/30(金) 16:46:25 ID:ZC617/Cz
いま、ラオスですけどとってもいいところですね。最高です。

167 :異邦人さん:2010/04/30(金) 17:49:00 ID:27w/mPBZ
メシはうまいの?
タイ料理みたいな感じ?

168 :異邦人さん:2010/04/30(金) 20:28:49 ID:mb1sL0sF
ラオス行ってみたい

169 :異邦人さん:2010/04/30(金) 20:42:46 ID:K6XuZEps
>>168
行けば?今は15日以内ならビザも無くなったし、首都のビエンチャンはホテルも増えたし行きやすいよ

170 :異邦人さん:2010/05/05(水) 22:22:50 ID:Y4VT9h4i
GWにラオス行ってきた人、いる?

171 :異邦人さん:2010/05/07(金) 09:17:36 ID:/1gWnQrF
今年の旧正月だったけど、07:00サワンナケット・バスターミナル発
エアコンなしのおんぼろバス。道路は完全舗装、4時間くらいだったかな?
終点の国境の町、バイタク必要なし。国境まで徒歩10分程度。
出入国事務所は双方ともワイロなしでスムーズ。
両替のおばさん達、レート劇悪、だまされるなよ。
ベトナム側に乗合マイクロバスが待っている。
メチャ詰め込みでフエ(途中乗換え)まで、値段交渉難航、結果$15程度。
国境から4時間?でフエ、王宮近くの橋渡って、市街地に入って直ぐ降ろされた。
シン・ツーリスト(2軒あるけど)近くのゲストハウス$12程度。

172 :異邦人さん:2010/05/07(金) 12:40:52 ID:sXKMX0Rk
>>169
その割には友好橋のビザ窓口はいつも行列で、ビザなしで通過する旅行者そんなにいないんだよな。

みんなラオスに沈没しにくるの?

173 :異邦人さん:2010/05/07(金) 13:08:29 ID:ojQBfIwh
ビザなしで入国できるのは、日本は含まれるけどあまりないんじゃなかったっけ?
欧米の旅行者は短期間でもビザがいるはず。

日本が短期間ビザ免除になったのは、多額のODAのおかげとか言われてるけど。


174 :異邦人さん:2010/05/07(金) 18:36:49 ID:up2tPAaF
GWにルアンプラバンだけ行ってきた
早朝に托鉢するお坊さんたちは観光客の格好の被写体と化し、中心の通りもオサレな宿やらレストランでどっぷり観光地化されてた

逆に言えば観光地化されてるのでまあ便利になってるな。早朝に歩けば森の香りが漂い、夕暮れに川沿いのレストランでメシ食えばいい雰囲気。

もうどこにでもあるフツーの観光地です。気張っていくとこじゃない。お気楽でいいわ


175 :異邦人さん:2010/05/08(土) 01:16:56 ID:Dypzb77d
>>174
でもさぁ
早朝なんかに歩いたら
野犬との遭遇率はハンパなくね?
しかも今にも跳びかかってきそうなほど吠えまくりの野犬にさぁ
目を合わせなければ噛み付いてこないって言われても
正直、ハンパなくビビるよな


176 :異邦人さん:2010/05/09(日) 20:02:29 ID:xmqJ1qen
例のごとく韓国が何故日本だけと、、、ラオスを脅迫、、、ビザの件

177 :異邦人さん:2010/05/09(日) 21:09:13 ID:VYHppBUm
これ見ると、日本とASEAN諸国だけビザ免除制度があるみたいね。

Visas for Laos are needed for all except Japanese or ASEAN visitors.
http://www.retire-asia.com/lao-visa-on-arrival-30-days.shtml

178 :異邦人さん:2010/05/10(月) 01:47:56 ID:rZMGAK2f
何にもねえショボイ国だけど
何にも無さがいいんだよなあ
また機会があったらメコン川沿いでビール飲んでマターリしたい

179 :異邦人さん:2010/05/10(月) 14:04:40 ID:i7wePt5H
>>177
違います。
韓国もです。ごり押しに負けますた。

180 :異邦人さん:2010/05/10(月) 15:09:43 ID:BOkmrklM
ラオスのベトナム国境側の中〜南部って旅行記とか全然無いのかな
>>55>>80>>81のいうように、まだ山賊多発地帯なのかな??
それともベトナム戦争時代の不発弾が未だにゴロゴロしてて危なくてかなわんとか

181 :異邦人さん:2010/05/10(月) 20:15:17 ID:Gewh0NIy
ラオス人ってチョン嫌い多くね?

182 :異邦人さん:2010/05/10(月) 20:32:02 ID:2ATIHbaz
つーか日本人も韓国人も区別ついてないと思うよ

183 :異邦人さん:2010/05/11(火) 02:11:23 ID:Yxdbqh6A
カンボでは4年前にちょんは嫌いだと言われた。
ラオスではどうなんだろうね。

184 :異邦人さん:2010/05/11(火) 13:11:33 ID:AqnbRzIh
カンボジアは韓国人の侵食が広がって、
彼らの悪行に対する反発が起こっているという感じだな

185 :異邦人さん:2010/05/11(火) 15:28:26 ID:V2ygPFBc
>>178
ラオビア大瓶100円は忘れない
ついでにハンパなく食材に群がるハエも忘れない

186 :異邦人さん:2010/05/11(火) 22:35:24 ID:5+0H7as4
ホーチミンルートはやばいだろ

187 :異邦人さん:2010/05/12(水) 02:41:08 ID:Wy/leiVN
>>180>>186やっぱりまだダメか
アッタプー県の旅行記は多いが北のセーコーン県は道すらろくに無い?

188 :異邦人さん:2010/05/12(水) 13:48:38 ID:dCR+gOnz
チョンやチャンは世界中で嫌われています
今に始まったことではアリマセン
無知だね〜 君達  小学生?

189 :異邦人さん:2010/05/13(木) 11:45:04 ID:IODX84Vn
ベトナムで借りたレンタカーで
ラオスには行けるのか?

190 :異邦人さん:2010/05/13(木) 12:32:39 ID:gO/MqeSG
レンタカーを借りるって、ドライバー有り無し?

191 :異邦人さん:2010/05/13(木) 13:05:43 ID:cosDkuTb
>>189
行けないことは無さそうだけど、入管・税関で役人が面倒臭がってやらないみたい。

以前にも書いたけど、
タイ〜ラオス〜ベトナムを車で移動する、って企画をした雑誌があったけど、
タイ〜ラオスは問題なかったけどラオス・ベトナムの国境で難癖つけられて通過できなかったってあった。

ラオスかベトナムかどっちの役人だったかは覚えてない。

192 :異邦人さん:2010/05/15(土) 02:04:10 ID:K2diMzob
せーまーくーてーってどういう意味なんでしょうか?

193 :異邦人さん:2010/05/16(日) 01:36:28 ID:BW4cLiJR
>>192
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011351580

194 :異邦人さん:2010/05/16(日) 11:04:49 ID:LblJSTyl
職場にラオス人いるけど
ラオス人はタイ人なんかに比べて大人しい人が多いみたいね
ベトナム人はスレてる人が多いから嫌いって言ってた


195 :異邦人さん:2010/05/17(月) 00:36:42 ID:PPd1pz2D
ちょっと聞いてもいいですか?
来週から2週間くらい旅行行きたいと思ってます。
ラオスに行ってみたくて。
ほんとはバンコクから A&Wトラベルを利用して
バンビエン、ルアンパパーン、ビエンチャンあたりに行きたかったんだけど、この状況じゃ厳しいかなと。
どういうルートで行ったらいいと思いますか?
ベトナム経由ですかね?
MPとかA&Rみたいな日系ツアー会社はあるんでしょうか?

196 :異邦人さん:2010/05/17(月) 08:35:42 ID:gPCGonxz
>>195
こんな状況で行きたくもないのに、わざわざバンコクに行く必要もあるまい。
スワナプーム空港から国内線のフライトでウドンタニへ飛び、そこから
ビエンチャンへ抜ける。

197 :異邦人さん:2010/05/17(月) 11:31:40 ID:f/0xzt+e
非常事態宣言が出てるウドンタニを薦めるなw

198 :異邦人さん:2010/05/17(月) 12:32:45 ID:Otxelkkl
>>195
あるけどね。
Happy Smile Tour
日本人観光客が少ないのでプライベートツアーになるから
高いと文句いわないように。

199 :異邦人さん:2010/05/17(月) 13:18:42 ID:gPCGonxz
>>197
出てるけど、平穏。
今のところは。

200 :異邦人さん:2010/05/17(月) 17:09:52 ID:4rOiLFLI
>>195
その辺の都市なら、旅行会社通さずとも自分で行けるよ。

日本−ハノイ−ビエンチャンのベトナム航空でも行けるけど、
日本−バンコク−ウドンタニ そこからバスで国境越えでもいいかな。

バンコクから国鉄の夜行で行くこともできる。
でも、バンコク始発のファランポーン駅からじゃなくて、ドンムアン(旧空港のある駅)から乗った方がいいかな。
ドンムアンからだと、バンコク新空港のバスターミナルからバスか乗合バンで行けるし、キップはそこで買える。

2週間とのことですが、ラオスはノービザで行けるのは15日までだから、
オーバースティにならないように日数には気をつけてね。

201 :異邦人さん:2010/05/17(月) 18:07:21 ID:gPCGonxz
もちろんスワナプームーービエンチャンのフライトを利用してもいい。
スワナプーム空港はサムットプラカン県(バンコクの隣)で、今のところ平穏。
とにかく一度バンコクに寄ると、やっかいなことになるよ。

タイ在住者

202 :異邦人さん:2010/05/17(月) 22:36:58 ID:f/0xzt+e
普通にハノイ経由でいいだろw

203 :異邦人さん:2010/05/17(月) 23:13:53 ID:gPCGonxz
バンコクは今日17日、「渡航延期を勧告します」が発令された。

204 :195:2010/05/17(月) 23:43:58 ID:PPd1pz2D
みなさんありがとうございます。

日本ハノイ往復のチケットを買って、
ハノイ→ルアンパパーン→バンビエン→ビエンチャン→ハノイ
が無難でしょうか?

ここは行っておいた方がいい、又は行かなくていいとかありますでしょうか?
ラオスに行く機会も一生に一回だと思うので満喫したいです。

スマイルツアーですか、MPツアーとかA&Rとはちょっと顧客対象が違うっぽいですね。
MPツアー便利だったので、ラオスにもああいうのがあればなあと思いました。

205 :異邦人さん:2010/05/17(月) 23:48:39 ID:qQJyEfRk
>行かなくていい

ビエンチャン

206 :異邦人さん:2010/05/18(火) 10:51:34 ID:9pbdFl13
今週末は代々木でラオスフェスティバルあるけど
一体全体ラオス料理ってどんなのあるの?
あの屋台料理がラオス料理じゃないよね?

207 :異邦人さん:2010/05/18(火) 15:39:00 ID:nbQhKbhN
>>205
ビエンチャンの観光名所の微妙さ加減も含めてのラオスです

208 :異邦人さん:2010/05/18(火) 16:01:40 ID:860/SFun
>>207
え、そうなの?
まじで?

明後日からビエンチャン行くんだけど。
ビエンチャンの滞在日減らしてルアンパバーン増やした方がいいかな。

209 :異邦人さん:2010/05/18(火) 19:27:51 ID:I2Edkozw
ってもルアンパバーンも1日あれば寺院一周りできるし。

ビエンチャンも微妙と言えば微妙だけど、
パトゥーサイ・タートルアン・国立博物館・軍事博物館、タラートサオ
郊外のブッダパーク、、何もなくて困るというほどではないと思う。

のんびりするならルアンパバンの方がいいかもだけど、

メシ屋はビエンチャンの方が充実してると思う。
夜はディスコテックも一応あるらしいし。

210 :異邦人さん:2010/05/18(火) 20:34:28 ID:9pbdFl13
>>209
そのディスコテックでガイド兼夜の相棒のラオスっ子を初夜にゲット
ネゲットが常道よね!?

211 :異邦人さん:2010/05/18(火) 21:47:48 ID:I2Edkozw
なんか東南アジアだとディスコテックって書いた方がしっくりくるなぁ。

どっかのディスコテックでNINJA NIGHT NOW なんて入口に掲示があったから
なんだろうと思ったら、何のことはない
アムロナミエの曲がかかりっぱなしの日だった。

212 :195:2010/05/19(水) 13:37:11 ID:WkiMPK7g
何回もすいません。

ハノイからルアンパパーン、バンビエン通ってビエンチャンまで行って帰るのと、
その逆の、ビエンチャンからバンビエン、ルアンパパーンを通ってハノイから帰るのとはどっちがいいですかね?
人の流れ的にどちらが多いとかありますかね?

213 :異邦人さん:2010/05/19(水) 14:09:07 ID:zFPKIvUA
人の流れ的にはビエンチャン〜バンビエン〜ルアンパバンが多いと思う。
タイからビエンチャンの方が入りやすいんで。

でも、ハノイから飛行機で入るなら、ルアンパバーンを先見て、南下したほうがいいような気もする。
ルアンパバーンで世界遺産見て9〜10時間?かけてバンビエンついてのんびりして、ビエンチャンで時間の限り観光。

バンビエン〜ルアンパバンの距離が長いので、先に通過しておいた方がいいかと。

214 :異邦人さん:2010/05/20(木) 12:01:44 ID:eJVPKeDd
2weeksならハノイールアンーバンビービエンーホーチミンでもいいかと。


215 :195:2010/05/20(木) 14:12:40 ID:NJpDb3aM
ありがとうございます。

>>214さんのルートとなると、東京からルアンパパーンまでと、ホーチミンから東京までのチケットですかね。
高くなりそうですが...。

東京ハノイの往復で後全てバス移動だときついですかね?
東京ハノイの往復に、ルアンパパーンハノイの片道かビエンチャンハノイの片道を買い足す形の方がいいでしょうか?

216 :異邦人さん:2010/05/20(木) 15:02:10 ID:mobrAWL0
>>215
2月にハノイ - ビエンチャン間を往復スリーピングバスにて移動してきました。
自分的にはすごく面白い経験が出来たとは思うのですが他人には絶対にお薦め出来ません。

良かった点。
運賃が安い。若い白人女性と仲良くなれた。

悪かった点。
未舗装の渓谷道路を猛スピードで疾走するがタイヤの溝が全くないのでスリップしまくりの運転。
バス内のトイレが例のごとく悲惨な状況。
車内で流れる音楽が同じベトナムの歌のリピート。
2時間前後の間隔で深夜、用もないのにスタッフの食事のために寄るドライブイン。
2,3回あったラオ公安によるバス車内での検問調査。
復路でハノイまであと数時間の場所でエンジン故障により2時間の立ち往生
結局、直る気配がなく通りすがりのミニバスを止めて乗り込むが
そのミニバスも定員を超す乗車によりパンクで別のバスを探すハメになった事。

正直、いつ事故ってもおかしくないと思いつつの乗車は結構なストレスになります。
19時にビエンチャンを出て翌日の19時にハノイ着の予定だったけど実際は翌々日の01時ハノイ着。
国境越えは空路を強くお勧めします。







217 :異邦人さん:2010/05/20(木) 17:38:59 ID:iZ5xHqCc
今朝ビエンチャンに着いたんだけど、たしかに
半日でもうだいたい回りきっちゃった感じ。

今は観光オフシーズンだからどこいっても人いないし、
ノンビリしてていい感じ。

218 :異邦人さん:2010/05/20(木) 21:34:01 ID:eJVPKeDd
>>215
2週間もあるならアシアナなどのオープンジョーを使えば意外と安く、
いろんなところを回れるけどね。
それにAir AsiaやJetstarを組み合わせると、無理しない日程が組めるでしょう。
バンコクから、Airでビエンチャン、あるいはチェンマイ経由でルアンパバーンに入るのなら、
安くてデモの影響もないし。
タイの鉄道は大丈夫かな?

219 :異邦人さん:2010/05/20(木) 21:48:36 ID:vsMqJhIT
>>215
往路東京−ハノイ−ルアンパバン
帰路ビエンチャン−ハノイ−東京のベトナム航空で格安が買えたら、それが一番安いと思う。

売ってないなら東京−ハノイ−ビエンチャンの往復買って
ビエンチャン−ルアンパバンは別に買うことになるかな。
あとは旅行代理店で相談ですね。

220 :タイ在住:2010/05/20(木) 22:19:59 ID:iNi/kS5Z
これだけタイ各地(バンコクだけでなく、チェンマイやイサーンも)が混乱しているのに
タイ経由を薦める人って・・
タイに寄らなくてもラオスには行けるぞ。

221 :異邦人さん:2010/05/20(木) 23:42:32 ID:pnhxuFDa
バンコクやカンボジアより楽しいですか?

222 :異邦人さん:2010/05/20(木) 23:53:28 ID:vsMqJhIT
>>221
楽しいかは人によるのでともかく

のんびりできるよ
あと、ビアラオがうまい

223 :異邦人さん:2010/05/20(木) 23:58:22 ID:pnhxuFDa
マッサージの店はありますか?

224 :異邦人さん:2010/05/20(木) 23:58:38 ID:eJVPKeDd
タイの暴徒は、前のように空港占拠してないから。
街に出てバス便使うというのでないならいってみたら

225 :異邦人さん:2010/05/21(金) 00:03:39 ID:tySbx6tE
マッサージはある タイと値段変わらないけど
オイルマッサージがおすすめ

226 :異邦人さん:2010/05/21(金) 00:19:03 ID:kNvkwznr
ラオスは全てにおいてタイの劣化版だから何かを求めて行くのは止めたほうがいい

むしろ、ラオスはラオスだからいい。

そう。ラオスは何もないが、だからこそ満たされる。

ラオス人は素直で純粋で優しい

彼らの生活する国としてラオスはありのままの今のままでいい



227 :異邦人さん:2010/05/21(金) 07:09:02 ID:Lvac5UWO
カンボジアの街みたいな感じでつかね

228 :異邦人さん:2010/05/21(金) 07:41:20 ID:6zY2I14X
似てると思う。
陸路でタイから入った瞬間に
あー、カンボジアと似てるって思った。
変な例えだけど、空気とか土の感じが

229 :異邦人さん:2010/05/21(金) 07:45:46 ID:Lvac5UWO
そりゃ面白そうでつね
年末はアメリカへと思ってたけど
疲れるからまたアジアで楽しようかな

230 :異邦人さん:2010/05/21(金) 10:10:24 ID:0QDKjupz
>>227
カンボジアと一見似てるけど、違うと思った。
それは、貧しいながらも秩序と礼節があるんだな。
たぶん江戸時代の日本にやってきた西洋人が、田舎の人達に接して、
感動したのと似てると思うよ。

231 :異邦人さん:2010/05/21(金) 12:39:32 ID:TUxIjle+
>>230
10数年前はあったけど、最近のビエンチャンは無いね。
流しのトゥクトゥクを捕まえたら、ここは俺たちの縄張りといって、無理やり引きずり降ろされ
そうになったり、ボッタクリもベトナムと大して変わらない状態になってきた。

>>215
東京〜ハノイ・・・陸路移動(オープンジョー)・・・ホーチミン〜東京の航空券で、残りは現地手配で十分では?
VNの直行が安いが、CIも台北経由だが安い時がある。

232 :異邦人さん:2010/05/21(金) 13:58:57 ID:SbLYbKsW
>>206
タイ料理屋からなぜかインドカレー屋まで出店される。

なおラオス料理専門店は1件もない模様。

233 :195:2010/05/21(金) 18:00:04 ID:CCZ8mfKQ
いろいろ教えてくれた方々、ありがとうございました。

成田ーハノイービエンチャン
ハノイー成田

のチケットを買ったので、

ビエンチャンーヴァンビエンールアンパパーンーハノイ
と陸路で移動しようと思います。
10日間と短いですが、ビエンチャンとハノイを1日で済まそうかなと思います。

234 :195:2010/05/21(金) 18:04:39 ID:CCZ8mfKQ
ルアンパパーンからハノイってバスありますよね?
ググっても出てこないんですが。

235 :異邦人さん:2010/05/21(金) 18:21:11 ID:XIhw0WSW
>>233
ビエンチャン−ルアンパバーンはメジャールートなんで問題無いけど

ルアンパバーン−ハノイを陸路で、ってキツイよ
山道だし時間かかるし。

この区間は飛行機で行った方がいい、というか飛行機一択だと思う。

>>234
直行バスなんてないよ、主要都市を乗り継いでいくことになる。
多分ルアンパバーンからポーンサワンまで行って、そっから乗り換えかな。
ベトナムに入ってからも細い山道しかないんでキツそう。

とりあえず、地球の歩き方ラオスとベトナム買ってみて。
陸路で行ったら3日くらいかかるとおもう。

236 :195:2010/05/21(金) 18:34:56 ID:CCZ8mfKQ
まじすか、ありがとうございます。
聞いておいてよかったです。

時間の余りないので飛行機にしようと思います。
意外にお金かかりますね。

237 :異邦人さん:2010/05/21(金) 19:09:54 ID:XIhw0WSW
チケ買っちゃってからレスするのもなんだけど、
>>219のように買えたらよかったのに、と思う。

ルアンババン−ハノイ ベトナム航空のサイトで調べたら170ドルだって

238 :異邦人さん:2010/05/21(金) 21:42:52 ID:kdtQlhXe
>>182
なりすましは別として分かると思うよ
「韓国人はうるさくて乱暴者」って飲み屋のねーちゃんに言われた

239 :195:2010/05/21(金) 21:45:54 ID:CCZ8mfKQ
>>237
219の逆のルートになりますね。
全部で10万円くらいになってしまいましたが、楽しみたいと思います。

240 :異邦人さん:2010/05/21(金) 21:46:02 ID:kdtQlhXe
>>183
彼らを良く言うラオス人はとりあえず聞いたことがない
声がでかくて気性が激しくてすぐに手をあげる
こんな印象が大半だったような気がする

241 :異邦人さん:2010/05/21(金) 21:58:52 ID:1+Mq7KYg
さっきHISのホームページ見たら、ポップアップで
「5/22(土)23(日)代々木公園でラオスフェスティバル!
HIS移動車出動!(移動車の写真入り)」と派手な広告があった。
なんかものすごくテンション高い・・・この元気はどこからわいてくるのだろう。

242 :異邦人さん:2010/05/21(金) 22:07:45 ID:XIhw0WSW
>>241
タイがしばらくダメだから次はラオス!

て思ってるんじゃね?

243 :異邦人さん:2010/05/22(土) 02:46:59 ID:V+e1OGne
>>231
それでもカンボジアよりはマシw
まあ田舎行けばどちらも似たような感じだけどさ

244 :異邦人さん:2010/05/22(土) 05:34:27 ID:Tqrp4zAL
>>234
バスは、全く無いわけではないけど、

1.ルアンパバーンから、プークーンまで戻り、シェンクアン(ポーンサワン)行きに乗るか、
 シェンクアン(ポーンサワン)行きのローカルバスが1日1本あったはず。ここで1泊。
 シェンクアンを朝6時位に出る、ビン(Vinh)行きの国際バスが火・木・金・日の週4便(2006年の時点)
 あり、ベトナムビザを事前取得しておけば、日本人でも乗れるらしい。
※復路航空券持参でビザ無し入国可能だが、国境で追い返される可能性もあるので
 ビザは事前に申請していないと乗せないと窓口氏が言っていた。
または、サムヌア行きが8時頃に市場前から出るので、これに乗り、乗り継いで行くしかない。

2.中国経由
 ルアンパバーンから、北上し中国に抜ける。ローカルバス乗り継ぎも可。
 昆明まで直通の寝台バス有り。昆明から南寧に抜け、南寧からハノイ行き国際バスに乗車。
 南寧からハノイへは、国境でバスを乗り換えるが、7〜8時間程度で到着。

245 :異邦人さん:2010/05/22(土) 05:38:05 ID:Tqrp4zAL
昆明から南寧まで戻らなくても、河口?からベトナムに入り、ハノイに行くことも可能。
いずれの場合も、最低2泊3日はかかります。
どうしても、バス移動したい場合、一度ビエンチャンに戻り、ハノイ行きに乗った方が楽です。

連投スマソ

246 :異邦人さん:2010/05/22(土) 08:51:45 ID:EpHP/b4k
河口

247 :異邦人さん:2010/05/22(土) 13:35:31 ID:V+e1OGne
昆明みたいなクソ遠いとこまで行かなくても、国境すぐの景洪かバスでら河口まで
行けばいいとおもうが
中国入って次の日にはベトナム入可能だよ

248 :異邦人さん:2010/05/22(土) 18:32:21 ID:3Hg5B2mP
ラオス(ビエンチャン)に風俗ってないんですか?
タイの風俗にはもう飽きたので。
ちなみにタイと違って、ラオスの女ってあまりお金には執着しない人種?

249 :異邦人さん:2010/05/22(土) 18:54:12 ID:wngWGR81
>>241
HISってラオスツアーやっていなかったような。
おいしい場所だと思うのだが。
ミャンマー、ブルネイなども一緒にツアー開拓すればいいのに。

250 :異邦人さん:2010/05/22(土) 18:56:24 ID:kQJof7sp

少し勉強してから書けよ。
タイ>>>>>>>>>>>>>ラオス。
女の質量もね。
タイ and/or べトで調達、ラオス旅行が最高なの。
それとね、金が無い奴は遊ぶこと諦めた方がいいよ。アフリカででもね。

251 :異邦人さん:2010/05/22(土) 19:04:32 ID:EpHP/b4k
おれみたいにイケメンならどこに行っても無料だよ

252 :異邦人さん:2010/05/23(日) 14:28:25 ID:XAyqY5Go
>>249
ttp://e.his-j.com/trip/ciao/dest/02A_10/ASI/LAO_VTE_2010_06__

253 :異邦人さん:2010/05/23(日) 15:03:36 ID:czjj5O/W
最近は大分観光地化してしまったようだが、ラオスと言えばやっぱ
ルアンプラバンだなぁ。東南アジアであんなに静かな夜市を俺は見
た事が無い。売り子の女性も控えめで美人が多かったなぁ…。

254 :異邦人さん:2010/05/23(日) 15:18:54 ID:tMdoJK3E
ルアンパバーン、陸路で行くと遠いんだよなぁ、、

ビエンチャンからバンビエンまで来て、ここから7時間バスか… と思うと
引き返してしまう。

1回は行ったんだがなぁ、まぁ1回でいいやって感じ。

まぁバンビエンでもビエンチャンでもビール飲んでボンヤリしてるだけなんだけどね。

255 :異邦人さん:2010/05/23(日) 15:39:20 ID:czjj5O/W
>>253
俺は一度目は陸路、二度目は空路でビエンチャンからだったけど、確かに
陸路はもう御免だな…。俺が行った時はバスが故障して+3時間掛かったよ。
水路(スピードボート)っての有るらしいけど、実際にそれで来たと言う
イギリス人旅行者に「アレは冗談みたいなもんだw。やめとけよ」と一笑
された。

次はバンコクから直行便でと思ったがチケット馬鹿高過ぎw。なんとか
Air Asia辺りが参加してくれると良いんだが…。

256 :異邦人さん:2010/05/23(日) 16:27:39 ID:4/YhM4sQ
>>255
8年近く前にスピードボート乗ったことありますが、ボートのシャフトが壊れて
近くの岸に接岸して、船頭がナタ1本持って崖を上がり、竹と蔓を持ってきて
修理したのは感動したなぁ。結局、フェイサイから8時間で着いた。
空母ならぬ、ドラム缶を船に積んだ給油船とかあって、面白かった。

最近では、中国がメコン上流にダムを作り、雨季でも放流しないから
干上がって真っ当に運行できないと聞くけど、どうなんでしょう。

257 :999:2010/05/23(日) 16:34:58 ID:7M503fnC
フェイサイからムアンシンにはバスを使って一日で行けるのでしょうか?

それから、ムアンシンからルアンパバーンまで行くのに、バスで最短
どの位で着きますか?

教えてください先輩方!


258 :異邦人さん:2010/05/23(日) 16:40:35 ID:tMdoJK3E
>>256
ルアンパバンからフェイサイまではラオス航空使ったなぁ。
45ドルくらいだった。
18人乗りくらいで、自分は一番前だったんだが、

操縦席と客席との間のドアは開けっぱなしだったんで、操縦席から景色が見られた。
こんなことはラオス航空ならではじゃないかなぁ

259 :MA60:2010/05/23(日) 18:17:39 ID:Mi3ZHe/U
ラオス航空に18人乗り位の機材ってあったっけなぁ??

http://www.jumping-lao.com/air/

このぺーじにあるようなジェット機はありません
嘘です

260 :異邦人さん:2010/05/23(日) 18:28:08 ID:ivF679bD
いまでもビエンチャンとルアンパバンの夜行バスはないの?
夜行バスがあれば使ったんだが、日中の移動だと時間がもったいないので
国内線使った自分。

261 :異邦人さん:2010/05/23(日) 18:47:02 ID:tMdoJK3E
>>259
昔のガイドブックで調べたらY−12って機材だった。

これ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y-12

262 :異邦人さん:2010/05/24(月) 11:09:29 ID:dPdVZK0M
>>261
昔安全情報で名指しで危険って言われた機材じゃない?

263 :異邦人さん:2010/05/24(月) 14:02:16 ID:hAvM2+nr
>>262
ビエンチャン−ルアンプラバンを結ぶATR−72以外の飛行機は危険って
言われてたね、当時は。

264 :異邦人さん:2010/05/24(月) 16:12:31 ID:AGGmk0Bc
>>261
俺は、Y-7やY-12に乗るのが怖くて、スピードボートを選択。
ソンクラーン時の混雑時期でY-7の指定しか取れなかったが、空港でキャンセル待ちして
ATR-72に乗ったくらい。

>>263
ATR-72も相当にボロく、怖かったけどな。数年前から、中古を買い漁っているみたいで、
何機か増えたと思う。最近は、MA-60という中国製のプロペラ機を買ったみたいだが、どうなんだろうか。

265 :異邦人さん:2010/05/25(火) 20:06:17 ID:qb8xaix8
>>251
私のような美人だと世界中タダ同然で行けるんだけど。

266 :異邦人さん:2010/05/27(木) 21:08:58 ID:fesR3vy+
>>260
まだないみたいだな、ビエンチャン−ルアンプラバンの夜行バス。
あれば結構便利なんだが、バンビエン以北はまだ夜危ないのかな。

267 :異邦人さん:2010/05/27(木) 21:15:45 ID:WIVm75NI
>>266

>>109

268 :異邦人さん:2010/05/27(木) 22:04:14 ID:fesR3vy+
>>267

>>106の>俺の持ってる07〜08年版の歩き方

そのあとで山賊というかゲリラが出たんじゃなかったっけ?

269 :異邦人さん:2010/05/27(木) 22:29:10 ID:IDqQQGzc
>>268
一体、いつの時代の話をしてるんだ?

270 :異邦人さん:2010/05/28(金) 02:20:48 ID:x/y9dgws
>>269
山賊かどうかしらないけど実際2010年になって外人殺されてるよ。


271 :異邦人さん:2010/05/28(金) 08:11:56 ID:8Pv07/UD
ラオスの山奥の村では未だに女の人でも上半身素っ裸の地域がある始末

272 :異邦人さん:2010/05/28(金) 09:55:01 ID:GAJnvp3p
アジア諸国スレッドが、軒並みあれてるね。
こんな時はメコン川で・・・最高だよね。

273 :異邦人さん:2010/05/28(金) 10:50:44 ID:Y8XSqrJj
既にビエンチャンは裕福
君たちは一生乗れない新車で溢れている

274 :異邦人さん:2010/05/28(金) 11:42:13 ID:Mu43RKNq
↑あほか!
乗ってるんは殆どチャイナだぜ
日本人のおまえだってさ、ぜったい乗れっこねえと思うけどさ



275 :異邦人さん:2010/05/28(金) 12:00:49 ID:wTFo2sH+
>>273は日本語の勉強しっかりやれよ

276 :異邦人さん:2010/05/28(金) 14:05:38 ID:YECSFmQL
>>273
ODAで買った党幹部の車な。
それと>>274のいう自国のODA資金を受注しようとする外国人。
多いといってもたかがしれてる。

277 :異邦人さん:2010/05/28(金) 14:22:59 ID:Mu43RKNq
事業仕訳でね、近く消えるやろうな。

くだばれ!
ラオス中から蛇以下もチャイナも去れ!!

278 :異邦人さん:2010/05/28(金) 20:11:41 ID:TocqJRck
今度ハノイ経由でルアンパバーンに行くんだけど、
ノイバイ空港でのクソ長いトランジット時間の有意義な潰し方を
ご存知の方がいたらご教示くださいませ。
ネットカフェとかマッサージとかあるんだろうか。

279 :異邦人さん:2010/05/28(金) 20:26:50 ID:wTFo2sH+
>>278
ベトナムスレの前スレによると、マッサージはあるみたい。
ネカフェは知らない。ビジネスクラスラウンジにはあるけどね(日本語可)

よほどヒマだったら
20ドルくらいベトナムドンにして、
17番のバス(5000ドン)で旧市街まで行けるから(終着バスターミナルの1つ手前、約1時間半)
それで旧市街にいって、人形劇(4万ドン)でも見て、
適当にレストランでメシでも食うか、ケンチキでも行って、
ホアンキエム湖でまったりして、

また歩いて1kmくらいのロンビエンバスターミナルに戻って17番のバスで空港へ。

これで6〜8時間くらい。

280 :異邦人さん:2010/05/29(土) 01:39:43 ID:nJYR3UWY
>>279
その前に、人形劇のチケット、当日でも入手可能なのか?
朝一番に行かないと、売り切れて買えないのだが。

空港3階に、職員も利用している食堂がある。

281 :異邦人さん:2010/05/29(土) 13:32:32 ID:yl2Q+fK5
>>280
人形劇、結構キャンセルが出るみたいだよ。
入場券売り場の横から見てればわかると思うけど、旅行社っぽい人が券持って払い戻してる。

ツアーのエージェントなんかが事前に催行人数の最大限券大量買いで入場券売り切れ、
その後で、ツアーで余った券を払い戻し、
その券を個人客に再販売、て感じ。

なんで、むしろ直前の方がそういうあまり券が出てくる場合もある。
1日何回もやるんで、次の回じゃなくても次々回ででもいいってくらいの融通利かせれば、当日でも見られると思う。


282 :195:2010/06/05(土) 01:03:23 ID:WmoQEzjd
ビエンチャンーバンビエンールアンパバーンーハノイとまわって今日帰ってきました。
ここでいろいろ教わったので、僕にわかる範囲で最新の情報書き込みますよ。
何かありますか?

283 :異邦人さん:2010/06/05(土) 01:50:40 ID:8iiWfPSd
ルアパバでの托鉢は何時くらいから見られますか?

284 :195:2010/06/05(土) 03:07:01 ID:WmoQEzjd
>>283
五時半から30分くらいの間。
個人的にはメインストリートより小さい道で見るのがおすすめ。

285 :異邦人さん:2010/06/05(土) 09:33:06 ID:scCjDiek
ルアンババーンからハノイの間はどこに行きましたか?
またスルーしたとしたら長距離バスだと思いますが、乗り心地とかかった時間を教えてください。

286 :195:2010/06/05(土) 16:45:14 ID:WmoQEzjd
>>285
このスレでバスがないと聞いていたので飛行機です。
実際はバスもありました。

287 :異邦人さん:2010/06/05(土) 18:35:48 ID:VbXT1E4y
>>259
前乗ったときは確か東亜国内航空かなんかのプレートが
機内についてたんだ。で、それは壊れたに違いない
どっかあのクラスの飛行機を援助してくれる国があれば:::

288 :異邦人さん:2010/06/05(土) 20:25:08 ID:scCjDiek
>>286そうですか。ありがとう。

289 :異邦人さん:2010/06/05(土) 21:46:25 ID:5/CbIZYq
ルアンパバーンからハノイってどうやってバスで行くのかなぁ。
ビエンチャン経由かな。それだったらあまり意味は無いけど。。

290 :異邦人さん:2010/06/05(土) 22:42:16 ID:Xfsc6tLO
おなか壊しやすいんですが、長距離バスはどうなんでしょうか?
トレイつきとか情報をください、よろしくお願いいたします。

291 :異邦人さん:2010/06/05(土) 22:55:41 ID:5/CbIZYq
>>290
ラオス国内を走ってるバスはトイレは無い。そのかわり2〜3時間に1回、トイレor軽食休憩がある
運転手に言って止めてもらうことは可能。

292 :異邦人さん:2010/06/05(土) 23:10:14 ID:VfuLmzg+
バンビエンからルアンパバーンまで行くバスで、トイレ休憩が山の中の道端だったのは驚いたな。
白人女性も草むらの奥の方まで行って用を足していたようだが。
トイレでしゃがんでる間にバスに置いてけぼりされないよう注意する必要がある。

293 :異邦人さん:2010/06/05(土) 23:43:26 ID:+kiq62YK
現地人が使うローカルバスに乗ったが高校生くらいの若い女はみんなゲロ吐いてたな
男はそうでもないけど
どんだけ乗り物に慣れてないんだと思った、そこがラオスのいいとこなんだけど

294 :異邦人さん:2010/06/05(土) 23:45:17 ID:5/CbIZYq
>>292
ああいう時って、なんか男は左、女は右みたいな暗黙のすみ分けがあると思う。


>置いてけぼりされないよう
自分の時は、車掌が数を数えて出発してた。

295 :290:2010/06/06(日) 09:50:39 ID:5cvraiZU
情報thx

296 :異邦人さん:2010/06/06(日) 10:55:50 ID:8A0gYTZP
んで何で>>63>>62を叩いてんの??

297 :異邦人さん:2010/06/06(日) 11:15:15 ID:iRcYyufM
バンコクよりカンボジアの野蛮人たちの素朴な生活風景を見るほうが楽しかった漏れなら楽しめまつかね?

298 :異邦人さん:2010/06/06(日) 11:18:17 ID:lo3qdfxw
>>297
雰囲気はカンボジアと似てはいるけど、
ラオスって、あんなフリーダムでワイルドライフwな感じじゃないよ?

299 :異邦人さん:2010/06/07(月) 00:53:13 ID:MgpN0YaN
カンボジアは全てにおいてタイの劣化版
もしくは無法地帯版って感じだけど

ラオスはな、人こそがすべて
あの人々の善良さは他の国とは比較しようがないからな。。

国の文化やインフラとかいう点ではタイの劣化版だけど
そこにラオス人がいる限り、カンボジアなんかとは決して比較できない素晴らしい国だよな

300 :異邦人さん:2010/06/07(月) 00:54:48 ID:E6ZbK25K
ラオスの人がいいのは認めるけど
カンボジアことは、事情が事情なんだから
あんまり言ってやるなよ。
カンボジアはこれからの国だよ。

301 :異邦人さん:2010/06/07(月) 00:59:11 ID:gvrhlFaM
>>299
ミャンマーに行けば、ラオスの人もそんなに良いとは思わなくなるよ。

ミャンマー人>>>>ラオス人>タイ人

302 :異邦人さん:2010/06/07(月) 01:38:39 ID:MgpN0YaN
マジで?

俺、ミャンマーに行く!!!

303 :異邦人さん:2010/06/07(月) 01:40:54 ID:MgpN0YaN
>>300
カンボはまだプノンペンの方がマシだよな
観光地シェムリアップは相当、ウザイ
観光客慣れした田舎者ほど鬱陶しい奴は少ないよ

と、思ったけどプノンペンもベトナム人が多いせいでウザイ奴おおい

304 :異邦人さん:2010/06/07(月) 01:40:54 ID:6IWcs50C
ミャンマー人>>>>ラオス人
これ同意
ベトナム人とカンボジア人はどっこいどっこいでよい?

305 :異邦人さん:2010/06/07(月) 01:54:38 ID:MgpN0YaN
いや、今の話と、俺の経験を総括すると

ミャンマー>ラオス>タイ>中国>カンボジア>>>>>ベトナム>>>>>>>韓国

こんな感じだろ

306 :異邦人さん:2010/06/07(月) 02:19:25 ID:esFOCD8j
ミャンマーにいったら、
スー・チーさんがママやってる熟女スナックとか、無いかな。

307 :異邦人さん:2010/06/07(月) 09:13:49 ID:8EWFRtKe
>>305
支持する

308 :異邦人さん:2010/06/07(月) 14:53:50 ID:24lC9hOj
>>303
カンボなんて言い方、ないって。

309 :異邦人さん:2010/06/07(月) 21:10:51 ID:QGF+da3B
カンポット

310 :異邦人さん:2010/06/07(月) 21:26:13 ID:b3K0E7zA
>>308
わかりゃいのよ、わかれば

311 :異邦人さん:2010/06/08(火) 02:42:20 ID:oTPNgO5x
カンボじゃ分かんないからちゃんと書いてください。

312 :異邦人さん:2010/06/08(火) 16:17:23 ID:AOPv/srN
2ちゃんで隠語略語や日本語間違っているなど、とやかく言うヤシはほかの掲示板逝きだな。

313 :異邦人さん:2010/06/08(火) 16:54:39 ID:gvbxIqd9
ヤシとか使ってる人久しぶりに見たわ

314 :異邦人さん:2010/06/08(火) 17:26:16 ID:daZzBIIz
ヤシはちょっとすごいね。

カンボという言い方が嫌らしいのは、知ったかぶり、自分は何度も行ったことあるから
詳しいんだ、みたいな臭いが鼻に付くからだよ。

315 :異邦人さん:2010/06/08(火) 22:13:19 ID:QtAAhVYj
カンボとラオスとミャンマー

10年後に一番発展してるのって

やっぱカンボかな?

316 :異邦人さん:2010/06/08(火) 22:18:23 ID:pi0XPsy6
カンボジアは若い国だし、伸びしろがあると思う。

ラオスは海に面してないから発展はそんなに期待できそうにないと思う。
でも、あんまり発展してほしくないとも思う。

ミャンマーは(r

317 :異邦人さん:2010/06/08(火) 23:18:45 ID:PtRIgNbq
ボジアのスーラオでマーミャン

318 :異邦人さん:2010/06/09(水) 01:20:09 ID:C2D9pwXn
身勝手だがラオスは確かに発展して欲しくない。
カンボは発展しようがしまいがどちらでもかまわん

319 :異邦人さん:2010/06/10(木) 19:56:48 ID:5KQZ1Ab9
ランボーで見たけどミャンマーって人いいか???

軍事政権とかなんか軍の人たちが村を襲撃して遊んでるみたいだけど

320 :異邦人さん:2010/06/10(木) 20:58:36 ID:tFM/2mee
フィクション映画で国を語られても…

ミャンマーは
Good people crazy government って言葉がぴったりの国

321 :異邦人さん:2010/06/11(金) 02:20:06 ID:SAEUOqu4
やめてよ
ちょっと寄った程度で国を語るの
バッグパッカーさん

322 :異邦人さん:2010/06/11(金) 12:57:28 ID:1eW6aPCQ
じゃオマエの意見は何?
自分の意見を言ってみなよ

323 :異邦人さん:2010/06/11(金) 15:16:51 ID:mUUi4U28
>>293
バンビエンからルアンパバーンまでの山道では、VIPバスでも
旅行者たちがけっこう吐いていた。
高級バスの方がスピードが出るからカーブが多い道では酔いやすいのかも知れない。

324 :異邦人さん:2010/06/11(金) 15:25:42 ID:3IUdLBxq
でもバスの耐性のなさは、ラオス人の方がないと思う。

ビエンチャン〜バンビエンのローカルバスでも吐くラオス人複数いたし。

325 :異邦人さん:2010/06/11(金) 20:22:05 ID:5V7ATYH7
ビエンチャン からルアンパバーンは、時間がない人は飛行機が良い。

値段も日本円にして8,000円弱。
ラオス航空の英語版ウェブサイトでクレジットカードで直接チケット買える。
時間は1時間弱。

326 :異邦人さん:2010/06/11(金) 20:38:05 ID:mUUi4U28
>>324
書き方が悪かったが、ラオス人の耐性のなさを否定したわけではない。
VIPバスの西洋人でも多数酔った、ということと、曲がりくねった舗装道では
高級バスの方がむしろ酔い易いのではないだろうか、ということが言いたかっただけ。


327 :異邦人さん:2010/06/11(金) 22:41:22 ID:oj9Iko6a
>>321
BagPackerってかw

ここは旅人の板だから、ちょっとよった程度の旅人の感想が一番の正論なんだよ
少なくとも、映画よりはな

328 :異邦人さん:2010/06/12(土) 04:40:07 ID:DvGDUrvQ
>>326
少人数のバンが一番酔いにくいと思うんだが、あの区間は走ってなさそうで残念。
バンビエン〜ルアンパバンまで、ずっと同乗の子供と遊んでたよ。
でも、ルアンパバンに着いたら See you って別れてそのまま。

329 :異邦人さん:2010/06/12(土) 14:09:55 ID:gEfKNPqy
>>301
まるっと同意、ミャンマーの人は親切すぎてびっくらした
俺ホテルで盗難にあったのラオスだけだぞ
警察の対応も含めラオス人にはあんまりいい思い出ない
ま、個人的な体験だけどね

330 :異邦人さん:2010/06/12(土) 14:40:28 ID:Zl8j338Z
もうラオスは貧乏国ではありましぇんから

331 :異邦人さん:2010/06/12(土) 21:41:22 ID:+bLZU8eh
ラオスは日本のノービザ開始時にうっかり韓国もノービザにしちゃって、来ラオした韓国人を見習っている人が急増中。

先月ラオスに行ったが、行列でラオスの子供の後ろに並んでいてその子供がこちらに気づいた時にものすごい勢いで避けられた。
その子供がこちらのつれていたガイドと2,3話をした後、また寄ってきた。
何を話したのか聴いたら
『お前を韓国人だと思ったらしい』
だと。中国人とは言わなかった。
(同じツアーに中国人が1人いたから中国人を韓国人にした可能性はあるかもしれない。ちなみにそいつは良い奴だった。)

残念ながら事実です。

332 :異邦人さん:2010/06/12(土) 22:31:11 ID:/+WC+4/P
>>331
なにを言ってるかよくわからん

333 :331:2010/06/12(土) 23:03:46 ID:+bLZU8eh
わからないか。感想ありがとう。
いつも読む専門でほとんど書き込みをしないけれど、たまにはと思って書いてみたが・・・
人にわかるように書くのは難しいね。日本語勉強してきます。

子供は10歳くらいの女の子なんだけど、以前韓国人に何かされたらしい。
こちらからは詳しいことは聴いていないので何があったのか詳細はわからないまま。

2週間で同じようなことが他に2回あった。
(自分が気が付いた分だけなので実際はもっと多いと思う)

334 :異邦人さん:2010/06/12(土) 23:04:30 ID:DvGDUrvQ
たかだか30ドルのビザ代を無料にしたところで急増するとは思えんけどね。
直行便も無いんだし。

日本がビザ代無料になった時に急増したか?

つーか、昔からRD(だったかな?)とかいう韓国人経営のGHあったろ。

335 :異邦人さん:2010/06/13(日) 02:40:46 ID:X3wuJopK
韓国人宿のことなんて知らないけど観光客は確実に増えている。増えすぎ。

336 :異邦人さん:2010/06/13(日) 02:52:37 ID:esEDwrnT
>>331の文章はよく意味が分からない。

ラオスは日本のノービザ開始時にうっかり韓国もノービザにしちゃって
→これは、日本人がラオス入国の際にはビザ不要にしたが、同時に韓国人もビザ不要でラオス入国出来るようになった、という意味だと推測出来る。


来ラオした韓国人を見習っている人が急増中
→まず、誰がラオスに来た韓国人の真似(具体的に何?)をどこでやっているかが分からない。

誰が、いつ、どこで、何をしたかなど意識して文章を作ると一読して意味が分かるようになると思います。


337 :異邦人さん:2010/06/13(日) 11:17:53 ID:9gpOKOAc
韓国人が増え、似たような日本人を韓国人と見間違えるラオス人が多い
という意味かな。

338 :異邦人さん:2010/06/13(日) 11:26:00 ID:H6QV+45U
韓国人のマナーが悪いのはまあ世界の常識みたいなもんだし、いちいち書かなくていいよ
悪口大会にしかならんし、不毛すぎ

339 :異邦人さん:2010/06/13(日) 12:41:40 ID:XjH88yLm
ラオスに詳しい諸先輩方に質問です。
来月ラオス旅行に行くことになったのですが、ラオスはシルクが有名
なので、お土産に買って来て欲しいと会社の友人から頼まれました。
お勧めのお店はあったら、教えて下さい。

340 :異邦人さん:2010/06/13(日) 13:32:33 ID:81RV0HqS
>>339
地球の歩き方に載ってる。そこの店でいいと思うよ。
他に店ないし。あってもローカル向け。

341 :異邦人さん:2010/06/14(月) 01:41:33 ID:TkHf6dX2
他人の土産ならバンコク経由で行くなら、バンコクの空港で買った方がいいんじゃないかなw

342 :異邦人さん:2010/06/14(月) 15:02:38 ID:UJqaOR1z
ハノイ空港でも土産物は買える。


343 :異邦人さん:2010/06/14(月) 16:43:35 ID:d0EZSUwT
未だ「地球の歩き方」信者が多いね
お尻に青葉マークの痣残る無責任な旅人の意見は聞かないようにしましょう
ルアンパーバンからバイクで10分ほど走ると織物村があります
5ドルからグレードの高い製品でも15ドルまで様々
数量次第では2,3割値引きします


344 :異邦人さん:2010/06/14(月) 18:11:39 ID:8Cqnmbjm
>未だ「地球の歩き方」信者が多いね

仕方ないだろ。日本の書店で僻地のガイドブックといえばこれくらいしか売ってないし、
出版社も出してないよな。

345 :異邦人さん:2010/06/14(月) 23:54:31 ID:TkHf6dX2
メコンの国って更新してるのかな
日本のガイドブックではラオス最強だよな

346 :異邦人さん:2010/06/15(火) 04:46:54 ID:87RSmZKp
どこ行っても未だにいるよね
ガイドブックやガイドブック利用者を小馬鹿にする自称旅人くん

347 :異邦人さん:2010/06/15(火) 21:14:11 ID:h05VhBpq
歩き方は字が小さくてむかむかしますぅ

348 :異邦人さん:2010/06/16(水) 02:29:04 ID:PEuXuU5N
ラオス最強?
アンタ、ドアホね

349 :異邦人さん:2010/06/17(木) 17:55:14 ID:akghg6gN
↑ 意味不明、、、

350 :異邦人さん:2010/06/17(木) 19:45:46 ID:uY2Sg+s6
メコン川ほとりの飲み屋でビアラオを一杯・・・

351 :異邦人さん:2010/06/17(木) 22:38:04 ID:eZrL0XyO
>>343
その村のこともガイドブック「メコンの国」の方には載ってる。

そもそも>339はルアンプラバーンに行くとも書いてないんだけどね。


352 :異邦人さん:2010/06/18(金) 00:26:55 ID:PVLRFgpk
ビアラオは不味いよ・・

でも、ラオスの飯は何食っても美味い

そんな中、気づいたことがあるのだけど
キューリがやたらと出てくる

ラオスはキューリが名物なのかな?

353 :異邦人さん:2010/06/18(金) 02:07:55 ID:AbPLKh6t
まずくねーよ
お前の味覚に合わないだけ、だろ

なんでみんながうまい言ってるものを、自分の意見だけが正解だと押し通そうとするのかね

354 :異邦人さん:2010/06/18(金) 11:53:18 ID:7USoY8OW
そりゃ まずいよ があたりまえ
歴史も伝統もないんだから
日本人に生まれてよかったよね

355 :異邦人さん:2010/06/18(金) 13:26:49 ID:mizZLUzN
ルアンプラパンとビエンチャンとどっちに行けば?いいですか
4日程度だと

356 :異邦人さん:2010/06/18(金) 15:55:45 ID:5vIWJuAn
>>355
両方とも4日間滞在すると飽きるかなぁ
ビエンチャンの郊外も行くとして、ビエンチャンかなぁ。

2泊ビエンチャン+2泊バンビエン(ビエンチャンからバスで4時間くらい)に行けたら、それがオススメだけど。

357 :異邦人さん:2010/06/18(金) 16:47:56 ID:mizZLUzN
>>356
マジレストン
ぽくはバンコクの空港からナナ付近のホテルまでタクシー移動で
気持ち悪くなって
途中で降りましたが
バスなら平気だおね

358 :異邦人さん:2010/06/18(金) 21:37:13 ID:hkEV54yw
>>357
たぶんダメだと思うよ

359 :異邦人さん:2010/06/18(金) 22:33:19 ID:5vIWJuAn
ビエンチャン〜バンビエンは道いいし、そんなに苦労はしないと思うけどなぁ。
日本で路線バス・高速バス乗るのと大差ないと思うが。

この区間でバス慣れしてないラオス人が吐くのをみたこともあるけど、
日本人はバス慣れ・車慣れしてると思う。

バンビエン〜ルアンパバンは山道で、道も細くなるからキツイかもしれんが。

360 :異邦人さん:2010/06/19(土) 02:22:26 ID:de+T2uP+
>>354
だからお前の味覚に合わないだけ、だろ
ビアラオが旅行者に好評なのは前の世紀からの既成事実だ

同じこともう一回書かないとわからないのか?基地外か??

361 :異邦人さん:2010/06/19(土) 09:12:42 ID:1CxAkwTI
ビアラオ?
そんなに上手いのなら世界中何処でも飲める。
タイやベトナムにいてさえも飲めないんだよ。
ラオ料理?
イコール、イサーン料理だよ。タイ人に聞いて
ごらん。貧乏人の食いもんなんだよ。
↑ 自由に書き込むのもいいが、お里が知れる。

362 :異邦人さん:2010/06/19(土) 09:21:35 ID:nbBWXbsE
枯れ木も山の賑わいか・・・

363 :異邦人さん:2010/06/19(土) 17:11:10 ID:MAvcypDM
>361
死ね。うざいぞ。消えろ

364 :異邦人さん:2010/06/19(土) 18:40:49 ID:5dnZKtEu
人の嗜好にどうこう言ってもしょうがないな。

自分はビアラオ好きだよ。バンコクのバーでビアラオあったんで飲めてうれしかった。

ラオスメシはイマイチだと思うな。ラープは酒のつまみにはいいけど。
その代わりビエンチャンだとフランス料理やインド料理屋でおいしい店あるからそこに行ってる。

夜に民族舞踊やるブアなんとかって店は観光客向けだけど、そんなに高くないし、
松茸スープなんかもあるので好き。

北朝鮮レストランもラオスの物価からすれば高いけど、おいしい。

365 :異邦人さん:2010/06/20(日) 08:01:09 ID:/YAGPb6V
↑ そうなんだけどね、ラオスで会う日本人は本当に
井の中の蛙、盲目的ラオス馬鹿が大杉。
知的水準も低杉。

366 :異邦人さん:2010/06/20(日) 08:38:47 ID:NCg6S9gA
>>365の「ラオス」を「タイ」に変えても、そのまま当てはまる文章だな。


367 :異邦人さん:2010/06/21(月) 00:03:34 ID:Z5vH37gu
>>361
新宿のタイ料理用品店に行けば、売ってるよ。職安通りから
東新宿に歩いて行くとある。

現地にいるけど、むぁ〜っとして、暑い。5年ぶりの宿泊だが、物価も上がっているようだ。
今まで、1泊20ドルのホテルが28ドルになっていた。
ビアラオ330ml缶6000kは、定価?500ml缶が売っていたのには、少し驚いた。

368 :異邦人さん:2010/06/21(月) 00:20:20 ID:OsjCbGyU
>>361
もういいから死ね

369 :異邦人さん:2010/06/21(月) 01:12:28 ID:qWLsJ/Yr
>>367
ビエンチャンはホテルも増えてるし、値段も上がってるようですね。

ビアラオ缶6000kは相場だと思う。
ビアラオ大瓶は買うと8000k〜 ビアバーみたいなとこで10000kが相場だったな 1年前は。

500ml缶なんてなかった。多分最近出てきたんだろうな。

370 :異邦人さん:2010/06/21(月) 19:57:31 ID:SsFUipwg
ラオ料理は地域によっていろいろあるぞ。
特に唐辛子の使い方。
イサーン料理といってる>>361は、ある地域のイサーン料理を食って、これがすべてと思い込んでいるんだろ。
イサーンも広いからな。
日本の郷土料理は材料や味が決まっているけれど、東南アジアでは、
それほど固定されてないからね。


371 :異邦人さん:2010/06/22(火) 01:33:37 ID:NChY0XXk
>>366
違うと思うよ。
何故ならタイのカスの集まる場がラオス。

>>370
アジア限定版の大変な美食家のようでw 

372 :異邦人さん:2010/06/22(火) 03:06:44 ID:C+KeJgWc
タイのカスが集まるところはカンボジアかフィリピンあたりじゃない?

373 :異邦人さん:2010/06/22(火) 10:07:43 ID:bq68tsFI
>>371
ラオスはインフレや、国内産の物が少なく外国からの輸入品が多いなどの理由で
タイよりも物価が高い。
ラオス人は一族がアメリカなどに働きに行き、本国に送金しているので
物価が高くてもなんとか暮らしていける。
でもタイに居るようなカスは、とてもラオスでは生活できないだろ。

374 :異邦人さん:2010/06/22(火) 11:21:40 ID:XOcLL70x
ラオス人は困った存在。
全く、仕事も勉強もしない。
日本に行った留学生を見ていても直ぐわかる。

375 :異邦人さん:2010/06/22(火) 12:38:07 ID:u5VBQURh
ラオスから日本に来た留学生は、政府役人の子息とか、日本に親族がいるとかって場合だから、
何らかのコネを持った人ばかりだと思う(文科省国費留学生を除く)。

なので留学生をもってラオス人気質を語るのはどうかと。

376 :異邦人さん:2010/06/22(火) 14:47:21 ID:jQkZcB/b
日本政府がコネを持った金持ちばかりを支援するのは事実。
それはさておき、ビアラオで飲んだくれ、ドンチャンダンスの連続。
都市部も、田舎も。異常ですよ。

377 :異邦人さん:2010/06/23(水) 20:08:16 ID:RFY5f6xX
ここは旅行者版。旅の恥は、、、

378 :異邦人さん:2010/06/24(木) 11:32:47 ID:yfxKCtCM
田舎の人間はビアラオ買う金あんの?

379 :異邦人さん:2010/06/24(木) 13:16:01 ID:dR4vRZ8Q
ビアラオ、大瓶、七十円程度、はさておき、
土地成金・賄賂役人からの振舞、海外親族からの送金、
忘れちゃいけないのが、日本政府も含めた偽善者からの、
とてもおこぼれとはいえない、とても美味しいおこぼれ。

380 :異邦人さん:2010/06/24(木) 14:25:50 ID:iG9TNEl7
>>378
中流、下流同士を比べたら、タイ人よりは金を持っている。
>>373が書いている。
フィリピンと同じで、出稼ぎ国家。

381 :異邦人さん:2010/06/24(木) 20:32:37 ID:dR4vRZ8Q
>>380
知ったかぶりはいやだね。
一人当たりのGDP 比較、歴然の差。
金なんかない。あるのは自給自足。
出稼ぎ? ピリピンとは大違い。ラオスの大半は
革命時の亡命者。

382 :異邦人さん:2010/06/24(木) 21:38:41 ID:/VZazngR
年末に一人でラオスに行こうと思うけど
何となくめんどくさい気がしてきた
面倒だけど航空券買っておかないと
半年も先だとその時の気分がどうなってるか不安でつ

383 :異邦人さん:2010/06/24(木) 21:41:09 ID:iG9TNEl7
>>381
自給自足できないから、中国やタイ等から輸入してるんだけど。
タイで10Bで売ってる物をラオスまで運んで売れば20Bになるのは
仕方のないこと。

384 :異邦人さん:2010/06/25(金) 05:46:49 ID:VZy7CSD/
タイの下流同士を比べても貧富の差が大きいのに、
ほんとに行ったことあるのかね。
両国の山岳民族で観光客がほとんど入らないところでは、
>>281のいうとおり自給自足。
自分が出会ったほんの一部を見て、全体を語るまえに、
もっと目を開いて歩きまわりな。でないと物笑い。

385 :異邦人さん:2010/06/25(金) 08:45:36 ID:g6MLvnnf
>>380ではないが、 >>381>>384のほうが頓珍漢だな。
「両国の山岳民族で観光客がほとんど入らないところ」とか、
屁理屈こね回してまで、自分が書いた「自給自足」を正当化するとはw


386 :異邦人さん:2010/06/25(金) 11:21:46 ID:PTEVm/wO
荒れてるな

387 :異邦人さん:2010/06/25(金) 19:11:32 ID:OOMF9ZbD
荷物はホテルに置いて行動しますか?
すべて持ち歩きますか?

388 :異邦人さん:2010/06/26(土) 01:05:20 ID:S56UEeij
旅の途中、中国人と知り合って一緒にご飯を食べたりして仲良くなった。
次はどこに行くの?と聞かれ
ラオスかな。と答えると
真顔で、ラオスって・・インディアンじゃん
って言われた。

中国人の偏見酷すぎw

389 :異邦人さん:2010/06/26(土) 01:29:46 ID:2VEKk7Ul
>>385=380 = 小学生?
自給自足とは食料について、が常識。
381 ではないが学力の差が有杉で、かみあっていない。

390 :異邦人さん:2010/06/26(土) 08:52:55 ID:p6vmVWLi
>>389
おまえ真性の馬鹿か?
山岳民族で観光客がほとんど入らないところですら、今は自給自足ではない。
食料も、食料以外でも。
物質主義が、はびこってきている。
そもそも自給自足できるような食料を栽培できると思ってるのか?

391 :異邦人さん:2010/06/26(土) 10:06:35 ID:FAwafDk1
>>389
オマエは真性のアホ。
山岳民族、山岳民族というが、都市部の貧困層を
知っているのか? 他国との比較は?
米のような主食の入手に困らなければ、人は
生きていける。 それを自給自足というんだよ。
一度、アフリカの紛争地域にでも行ってこいよ。

392 :異邦人さん:2010/06/26(土) 10:09:13 ID:p6vmVWLi
>>391
自給自足をググって複数のサイトで調べてみたが
おまえが書いてるような定義では、1つもなかったぞ。

393 :異邦人さん:2010/06/26(土) 13:21:56 ID:KRKIDGPy
ラオスはもう貧乏国なんかじゃない。
でも、何で jica なんてまだいるの? 誰か教えて下さい。

394 :異邦人さん:2010/06/26(土) 13:30:39 ID:o6SzYb1t
>>393
ソース持ってこいって言われると困るけど、ラオスはまだ貧乏国だと思う。

JICAの援助は基本、その国から依頼があって、必要があれば援助するはず。
それに今は有償援助もJICAの所管になっている。

当分JICAがなくなることは無いと思うよ。

395 :異邦人さん:2010/06/26(土) 20:09:20 ID:pMzYqPWj
>>393
貧乏国の定義がないから、どうにでも解釈ができる。
こういう視点では貧乏ではないと説明しないと、だれもわからん。

396 :異邦人さん:2010/06/26(土) 20:26:44 ID:roEkbF7V
相対的比較
人から聞いた話だが
ラオスの犬の方がタイの犬よりはるかに
こざっぱりしているらしい

397 :異邦人さん:2010/06/26(土) 21:41:08 ID:pMzYqPWj
トリーミングにかよっているんだろうな。
それとも毎日、川でシャンプーか。

398 :異邦人さん:2010/06/26(土) 23:33:20 ID:iBYZNWGO
気をつけてね
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/spot_top5.asp?id=020&num=1

【最新スポット情報】
ラオス:日本人旅行者の詐欺被害多発に伴う注意喚起(2010/05/13)

1.最近,ラオス日本国大使館に対し,日本人旅行者から,「日本人とみら れる人物により詐欺の被害に遭った。」
との報告が増えています。被害者のほとんどは一人旅をしている旅行者ですが,犯行の手口として概ね次のような
パターンが報告されています。

(1)ビエンチャン特別市の中心部(メコン河周辺)において,現地事情に詳しいとみられる日本人を含む複数名の
男女から声をかけられ,世間話等で打ち解け,食事をごちそうになったり,ビリヤード,マッサージに誘われたりし
ているうちに親しくなり,同じ宿に宿泊するよう勧められる。

(2)このようにして信用を得たところで,「この国のカジノ(サバナケット,ナムグムダム等)でまとまった賭け金を用意
すれば,VIP待遇で遊ぶことができる上,“ローリングチップ”を購入して賭け続けると,最終的には賭け金の累計の
1%以上が還元されることになっている。従ってうまくすれば当初の賭け金の何倍も儲けることができる。みんなで
(賭け金を)出し合って大金をせしめよう。」などと言葉巧みに誘われ,手持ちの現金を出し合ったり,キャッシング用に
クレジットカードを預けるよう言われる。

(3)そのうち,バンコクや香港,マカオ等,離れた場所にあるカジノでの儲け話をもちかけられ,これに応ずると
航空チケットが手配されるが,男女らは「飛行機が満席で一人分のチケットしか取れなかった。」などとして,
被害者のみ別行動をとるようにし,現地で落ち合う約束を交わし別れる。

(4)その後,ラオス国内で連絡を取ろうとしても,または実際に与えられたチケットを使ってバンコクや香港,
マカオ等別の場所に赴いても,再びこの男女らと合うことはできず,更に預けたクレジットカードは悪用され,
現金が引き出されていたり,何らかの物品が購入されていたりすることが多い。

399 :異邦人さん:2010/06/26(土) 23:34:23 ID:iBYZNWGO
つづき


2.つきましては,ラオスに渡航・滞在される方は,このような犯罪の被害に遭わないよう,日本人といえども
見知らぬ人は安易に信用せず,誘いに は応じない,わけのわからない儲け話に乗らないなど,十分注意
してください。また,このような犯罪被害に遭った場合には,早急に警察に通報し被害届を出すとともに,
在ラオス日本国大使館にも連絡してください。


(問い合わせ先)
 ○外務省領事局海外邦人安全課(テロ・誘拐に関する問い合わせを除く)
  住所:東京都千代田区霞が関2-2-1
  電話:(代表)03-3580-3311(内線)5139
 ○外務省領事局邦人テロ対策室(テロ・誘拐に関する問い合わせ)
  住所:東京都千代田区霞が関2-2-1
  電話:(代表)03-3580-3311(内線)3100
 ○外務省領事サービスセンター(海外安全担当)
  住所:東京都千代田区霞が関2-2-1
  電話:(代表)03-3580-3311(内線)2902
 ○外務省 海外安全ホームページ: http://www.anzen.mofa.go.jp/
              http://www.anzen.mofa.go.jp/i/ (携帯版)
 ○在ラオス日本国大使館
  住所:Sisangvone Road, Vientiane
  電話:(代表)+856-21-414400〜414403
  ホームページ: http://www.la.emb-japan.go.jp/index_j.htm


400 :異邦人さん:2010/06/26(土) 23:35:50 ID:iBYZNWGO
「被害総額350万円。ラオスの日本詐欺師」

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1268176628/

401 :異邦人さん:2010/06/27(日) 01:29:17 ID:olg2LzVP
日本人を騙す日本人がクズなのはもちろんだが、
クレジットカードを他人に預けるとか、頭大丈夫か。
そいつそもそも一人で海外旅行なんかして平気なのか?
普通に日常生活送れてるのか??

402 :異邦人さん:2010/06/27(日) 13:24:48 ID:GxRHRhme
ラオス人はアジアの中でも怠け者
怠け者を JICA が支援することは不要
貧乏国とは餓死者が出ている国

403 :異邦人さん:2010/06/27(日) 13:41:55 ID:A4k9Fi7r
JICAが支援するのは貧乏国とは限らない。
タイの農民の農薬の使い方が酷いので、タイ政府の要請で
JICAがタイ北部に指導に行った。
このHPでは06年までとなってるが、今でも継続して指導している。
http://www.bio.mie-u.ac.jp/x/005-013/

タイでは、農産物の生産性を上げるために過剰な農薬使用による残留農薬が問題になっています。
EU 諸国や中国が、高い残留農薬が検出されたタイ産の野菜や果物の輸入をストップしました。

日本では、使用が認められている農薬の、適応作物・使用濃度・使用量・使用回数・使用時期などが厳密に定められ、
食品中の残留農薬についても農薬ごとに基準値が設けられています。
さらに農薬のデータベース化や栽培方法のIT化も進んでいます。
一方、タイでは一部の農薬について残留基準が定められていますが、
病虫害の防除法として大量の農薬投与に頼るケースが多く見られ、
大多数の農民は農薬を減少させる方策を求めています。





404 :異邦人さん:2010/06/27(日) 15:48:46 ID:xW9anb2S
東欧だってつい最近までJICAが行っていた

学校教育の分野では理数科教師なんか途上国ではどこでも足りない

405 :異邦人さん:2010/06/27(日) 22:27:21 ID:YP2gbpTk
援助って金が一度落ちればそれにたかる人間が出てくる
日本側も現地側も同じこと

406 :異邦人さん:2010/06/27(日) 22:48:34 ID:4KmeWqdN
>>403のようなのを読むとラオスではどうなんだろうと思ってしまうな。
以前にミヤネヤに出演していた農学博士は、世界の中で危険農薬の使用が多いのは
中国、タイ、カンボジアの3か国だと言ってたけど。
メタミドホスとか、ホラートとかの危険農薬。

407 :異邦人さん:2010/06/27(日) 22:50:52 ID:wlvWsODw
>>406
ラオスは農薬買う金も無いんじゃない?
で、無農薬栽培ウマー とか

408 :異邦人さん:2010/06/28(月) 01:12:13 ID:6v9c20Xc
>>407
最近は、何でも中国から入ってきているから、わからん。
ビエンチャンに、中国系?のスーパーもできたしね。

10年前だと、鳥は放し飼いされた地鶏を炭で焼いていたので、
いつも半身買ってビアラオ飲んで夕食にしていた頃が懐かしい。


409 :異邦人さん:2010/06/28(月) 01:39:18 ID:gOSbl4XK
>>408
身がしまってて、やたら味が濃くて美味しかった
最近は、ブロイラーっぽい柔らかいのが多い気がする

410 :異邦人さん:2010/06/28(月) 02:00:35 ID:FrN+YH0m
>>402
JICA は ODA族の胴元でしょ。
ODA がなくなれば失職するわけで必死ですよw

>>408
山の中でなくともビエンチャンの中心部以外は
未だ地鶏ですよ。
中国は一族郎党であらゆる分野で不法入国。
ラオス人が働かないから増殖しっぱなしですね。

411 :異邦人さん:2010/06/28(月) 12:28:54 ID:7stfzY3S
ラオス人が働かない?
はて
俺の知り合いのラオス一族は働き者なんだが

ベトナム戦争時ビエンサイ(パテト・ラオ)から戦いながら
ビエンチャンまで徒歩で移動した時の想い出を通訳してもらいながら
一緒にラオラーオを飲んだよ

ベトナム人やタイ人ほど喜怒哀楽は激しくなく
なんというか遠慮がちに親切で勤勉な民族だと思うよ
日本人と気質的に合う民族だと思ったんだがな



412 :異邦人さん:2010/06/28(月) 12:30:58 ID:0JwDZqno
>>354
日本人らしくない言い方ですな

413 :異邦人さん:2010/06/28(月) 12:35:31 ID:0JwDZqno
>>355
とりあえず有名な観光地を回るという目的なら
ビエンチャンは1泊以下で残りをルアンパバーンで
過ごした方がいいと思う。

ラオスのノンビリ感を味わうなら最初からルアンパバーン。
観光地としてもいろんなプログラムがあるからおすすめ。

414 :異邦人さん:2010/06/28(月) 12:41:46 ID:0JwDZqno
>>364
ラオス飯は郊外で食べる機会が多かった。
逆に外国の料理は町の中心部に集中していて狭い行動範囲で試せる。
北朝鮮レストランは遠いけどね。

415 :異邦人さん:2010/06/28(月) 12:46:49 ID:0JwDZqno
>>388
中国って言っても広いからなあ。
雲南からはるばるビエンチャンに観光に来る中国人もいるし。

416 :異邦人さん:2010/06/28(月) 15:08:16 ID:BxATIxFw
雲南から寝台バスが・・・・

417 :異邦人さん:2010/06/28(月) 21:59:02 ID:AG3UblnQ
上海あたりから来る留学生と話してて、
雲南とかいいところらしいじゃん、なんて言ったら、

あんな田舎住めませんよ、貧乏だし。 って。


多分外国旅行をする中国人って沿海部あたりの経済特区の富裕層が多いんだと思う。
そういう人たちが雲南経由で来るんじゃないかな?

418 :異邦人さん:2010/06/28(月) 22:16:07 ID:VC/Eg5Uj
そうだね。
海外旅行に行く中国人はいわゆる富裕層ばかりだと思う
雲南とかの農村の人が行く場合は出稼ぎでしょ

419 :異邦人さん:2010/06/28(月) 23:33:26 ID:gOSbl4XK
日本で言う団塊の世代?あたりも偏見差別見下しがめっちゃ激しい時代があったし、
途上国から発展して成金道邁進していく過程での通過点みたいなもんだろうそういうのは
生暖かい目で見守ってればいいかと

420 :異邦人さん:2010/06/29(火) 00:52:41 ID:PAIBLoCZ
いや、日本は恵まれているんだよ
もちろん、昔の世代の人が頑張ってくれたお陰なんだけど

それに比べて世界はやっぱり、日本の常識とは全く違う格差当たり前社会であって
差別する方も差別される方もそれが当然と思えるほど枠組みとして確立してる



421 :異邦人さん:2010/06/29(火) 01:09:52 ID:2udVWMGi
どうでもいい話題だなあ・・・

422 :異邦人さん:2010/06/29(火) 09:56:20 ID:KLsvwP9M

話についてけない厨房は出てこなくていいぞ。

423 :異邦人さん:2010/06/29(火) 14:36:57 ID:2udVWMGi
旅行の話はしないのかい?

424 :異邦人さん:2010/06/29(火) 16:45:09 ID:yFaw2dgB
俺、一ヶ月かけて旅行中。
ラオス人はハタラカン、に賛成。
僻地でも、読書をしている人間に合ったことなく、
飲むのはビアラオばっか。

425 :異邦人さん:2010/06/29(火) 23:00:05 ID:SO0l6WhV
>>420
ちょっと昔の日本も格差社会だよ
牛肉なんて盆正月以外食えない、兄のお下がり以外着たことない、そんな時代があった
農協のツアーが出まくってたのもそのころ
いまの中国がまさにそこ

426 :異邦人さん:2010/06/30(水) 11:01:54 ID:U4/nbgEe
>>425
格差社会の捉え方がちがうな。
江戸、明治、昭和15年ころに日本にやってきた欧米人が書いた多くの書物に
日本は格差が少なく、末端の人たちまで教育、礼儀のある国と驚いている。

427 :異邦人さん:2010/06/30(水) 18:20:28 ID:R1npcxk3
ラオスでの格差は中国、タイをはじめとする近隣諸国に
比較すると可愛い程度、とはなっているのだが、、、
ベンツに乗れる者もいれば自転車も持てない者もいる。

428 :異邦人さん:2010/06/30(水) 22:37:09 ID:pPEP9FaP
>>425
農協ツアーなんて見たことないけどなー。
見かけるのは、トラフィックとかHISばっか。
日本人の恥ツアー。

429 :異邦人さん:2010/06/30(水) 23:03:06 ID:1d49QvAb
>>425は昔話だから。ちなみに農協ツアーはいまはNツアーっていってるはず

>>427
まぁほとんどが自転車持ってない層だから、貧富の差はあんまりないといえば無いかもしれん。
「カフェ・ビエンチャン大作戦」を書いた人の話だと、飲食業の許可が揃うまで1年かかったとか。

どういう人がベンツ乗るんだろうね?
上級役人かな、
実業家はまだあんまりいなさそうだし。

430 :異邦人さん:2010/07/01(木) 00:55:46 ID:4zez0CVV
>>426
格差社会じゃなくて、昔の時代の設定の違いだな
さすがに その時代と今の中国を比べるのは中国に失礼すぎw
田舎と都会平均して1960〜70年代が一番しっくりくる感じ
そのころはまだアジアの土人の国にわざわざ行くとか基地外沙汰、みたいな価値観が
普通だったからな日本も
都会の中国人からしたら、ラオスリアルに土人と呼ぶことに別に何の抵抗もない価値観だろう

>>428
お前の爺さんにきいてみな

431 :異邦人さん:2010/07/01(木) 11:22:37 ID:iGL0W0VK
爺さんに聞けって、2,30年も前の話かよ。

中国人はラオス人を土人なんて呼ばんよ。
中国は広いからラオスの田舎と同じような生活している人たちがワンサカいるのを知ってる。
考え方が偏ってるぞ。

432 :異邦人さん:2010/07/01(木) 16:34:42 ID:IARivjWA
ラオスには土地成金が今や大勢います。
日本もつぃ最近までは同じでしたね。

433 :異邦人さん:2010/07/01(木) 21:40:06 ID:4zez0CVV
>>431
そんな最近じゃないよw 4.50年前の話だわw
まあ中国と日本の差はそんなもんだ

中国人と人くくりに話するのはさすがに乱暴だからさ・・・
俺は>>417殻の流れで沿岸部の都会の中国人に話し絞ってる

あいつらはかつての日本人がアジアに対して蔑視してたように、周辺国を蔑視してる
というか、国内の少数民族をリアルに「遅れてる未開人(それをおれら漢族ががんばって
豊かにしている!)」と思ってるやつが結構いる

ラオスに対しても、ものすごい上から目線で眺めてるだろう
まあ実際経済政治、水源さえ牛耳られようとしてるしなあ

434 :異邦人さん:2010/07/01(木) 22:21:12 ID:iGL0W0VK
それならわかる。
それは上海人な。上海人は北京人さえも馬鹿にするし。
福建の金持ちにもいるな。


435 :異邦人さん:2010/07/01(木) 22:32:08 ID:9l0fLFWG
支那人は、ここ1500年くらいずっと
周辺国を見下してると思うよw

436 :異邦人さん:2010/07/01(木) 23:15:02 ID:iGL0W0VK
中国人と話しをすると韓国人を嫌ってるのが多いな。
周辺国を見下すといっても、そんな国は話題にもならんし。

437 :異邦人さん:2010/07/01(木) 23:18:45 ID:9l0fLFWG
きっと、属国は周辺国ですらないんだよ。

438 :異邦人さん:2010/07/02(金) 18:02:31 ID:t3YWeJZx
ラオスって観光客多い?

439 :異邦人さん:2010/07/02(金) 18:20:08 ID:bSGsBSKH
>>438
ビエンチャンやルアンパバーンは最近ホテル・GHが増えてるんで、
10年前に比べると増えてると思う。
他の都市はそんなに変わってないと思う。

日本からは直行便がないし、日本人は多くない。
タイ・ベトナムあたりの方が旅行者の数は多い。

とりあえずこんなもんで。

440 :異邦人さん:2010/07/03(土) 05:07:42 ID:7j/cMy29
【社会】「ラオスではけがをさせたら、相手から逆襲される」とひき逃げ 無免許のラオス国籍男(24)逮捕…神奈川
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278085934/

スリランカでは、事故起こすと周辺から人が集まってリンチにされるからそのまま逃げろって聞いたがラオスもそんなもんかね

441 :異邦人さん:2010/07/03(土) 09:01:19 ID:xCnz8o3B
ラオスでそんなことしたら
即行、おまわりや兵隊さんに射殺されそうだけどねえ

442 :異邦人さん:2010/07/03(土) 20:34:07 ID:rnNhPLoc
日本人の旅行客は統計上は増えている。
でも、タイに滞在する日本人でニート族を中心とする
ビザ取り入国が多く、真の統計入手は不可能らしい。

443 :異邦人さん:2010/07/03(土) 23:41:47 ID:84XccO+V
ビザ取り入国が多いから、最近ウドンタニから日帰りでビエンチャンに行くと
物凄く怪しまれる。帰路の航空券を出しても、信用してくれない人も多く、面倒になった。

それに、パスポートを投げて返す男性係官がいて、非常にムカツク。

444 :異邦人さん:2010/07/04(日) 00:08:47 ID:v3t1FwJf
↑ うっそですね。
  さもなきゃ、問題があるのは、、、、

445 :異邦人さん:2010/07/04(日) 00:53:12 ID:23d/Szrw
>>444
嘘なんかついてないよ。ビエンチャンだと物価が高いから、ウドンタニに宿泊して
日帰りでコーヒー買って帰る。
仕事でタイに行っているから、スワンナプームでの出入国印が多いからかもしれないが
やたらとパスポートチェックする係官が数人いるよ。

スワンナプームは空軍管理だけど、ノンカイは陸軍管理下なので、運用が違うかもしれんが。

446 :異邦人さん:2010/07/04(日) 01:10:39 ID:v3t1FwJf
↑ 何だ、ラオス側イミグレの話かとおもったよ
  いずれにせよ
  ちゃんとしたタイでの仕事に就いていないのでビザで苦労する位なら
  人生見直した方がいいんじゅないの

447 :異邦人さん:2010/07/04(日) 03:02:41 ID:23d/Szrw
↑ちゃんとした仕事で、日本からタイに出張しています。
ビザで苦労していません。相変わらず、出入国税取るラオスの係官は意味不明だが。
ノンカイの入国でも、露骨に20Bの賄賂を要求してくる係官がいるので500B出して釣り貰うように
しているよ。

絡んでくるだけで、自分からは何も言えないところを見ると、カオサン辺りの沈没組か?
いいんじゅないの???

448 :異邦人さん:2010/07/04(日) 08:10:13 ID:ainkkVYw
気持ち悪いよなあ・・・。
タイスレと同じやつだろうけど、
常駐してて、こういう粘着質な絡み方っていうか
ゴロツキレベルの言いがかりつける馬鹿。
一体何がしたいんだろうな?
惨めにならんのだろうかね。
どうせ、生きてる価値なんかやつだろうな

449 :異邦人さん:2010/07/04(日) 21:09:45 ID:4xliVMe1
相手したらID変えて自演しながら連投してくるからかまっちゃダメ

450 :異邦人さん:2010/07/04(日) 21:36:48 ID:ZPyCThRM
>>429
ビエンチャンでマクラーレンSLRみたことあるよ。(どこでハイオク手に入れてるかしらんが)
多分盗難車流れだろうけど、大手のホテルオーナーとか鉱山会社社長とかかね?

451 :異邦人さん:2010/07/04(日) 22:27:40 ID:d+E0YUgw
確かにラオスにはタイ以上に狂っている日本人多いよ。
だから俺は一流企業勤務以外は相手はしないよ。
彼らには世界中どこででもビザの問題は存在しないんだよね。

452 :異邦人さん:2010/07/06(火) 09:38:24 ID:d42udjUt
私はラオス駐在ですが仲間でノンカイでの出入国で
いやなめに遭な目にあったなんていう話は一切聞いた
ことはありません。ラオス側もタイ側もです。

453 :異邦人さん:2010/07/06(火) 12:52:04 ID:SSm0liST
過去ログで書いたけど、ビエンチャンの20B(または10B。その時のバーツ⇔キップの為替レートによる)
は賄賂ではなく、入国税だね。
細かいキップを使い切らずに、次回の入国の際の入国税または時間外手数料のために取っておいて、
バーツではなくキップで払うと、多めに取られることもないよ。

サワンナケートでは入国税は無いけど、出入国カードを係官に書いてもらうと
40Bの支払いね。
払いたくない人はカードを貰い、自分で記入しよう。
「カードをください」と言わないと、くれずに勝手に係官が記入するよ。

454 :異邦人さん:2010/07/06(火) 20:44:00 ID:RDoYjYd/
>>452
慣れてるといいんだろうけど、ラオス入国後すぐ寄ってくるトゥクトゥクの客引きがうっとおしい。
ここからビエンチャンはトゥクトゥクしかない。セイムプライスだ、なんて言ってくる。
それに引っかかる奴もいるんじゃないあかなぁ、まぁ引っかかっても100〜200バーツぐらいだろうけど。

自分はいつも14番のバスで行ってる。狭い中席譲り合って、荷物の上に腰かけてきたり、あぁラオスだなーって思う瞬間だな。

455 :異邦人さん:2010/07/06(火) 23:30:15 ID:oALTMWiO
先月行ったけど入国時に20Bなんて払わなかったよ
でも出国時に40B(9000kip)取られた
レシートにはovertime fineと書いてあった
あれは何?
overtimeなんてしてないよ…

456 :異邦人さん:2010/07/07(水) 00:11:19 ID:hrNon8ub
週末はとられるの<20B

457 :異邦人さん:2010/07/07(水) 00:24:09 ID:FTWJ4r+D
>>455
土日に国境越えなかった?土日は、割り増し料金取られる。
トゥクトゥクの客引きも五月蝿いけど、壁や机に掲示してある市内までの
料金表が年々値上げされているのに、笑ってしまう。
タナレーンでは、入国税20Bとか言われたけど、持って無かったので、10Bに負けてもらった。
友好橋からの出国は、何か言われたけど、英語が聞き取れず、スマイルで返したら何も言われなかった。

客引きがしつこいのを回避したいなら、ノンカイやウドンタニからの国際バス利用がお勧め。

458 :異邦人さん:2010/07/07(水) 00:25:18 ID:hHowsu9k
>>454
その程度ならどこの国に行ってもある儀式だ罠
それでいやな目にあった、ていうなら、ちょっとラオスがかわいそうだ

459 :異邦人さん:2010/07/07(水) 00:28:43 ID:QSdzl8SB
>>454
ハハハ、ラオス駐在でツクツクなんて利用する人いませんよ。
大使館、JICA、会社が使用を禁止してるしね。
ノンカイに行くときの往復も当然車。

460 :異邦人さん:2010/07/07(水) 00:34:58 ID:fy77ng78
たしかにタイと比べても全然おだやかだしね。
俺は、一人で行くときはツクツク捕まえてるラオス人を見つけて便乗するようにしてる。
たまたま鴨しれないけど、現地の人が捕まえるドライバーは真人間ぽい人がおおい気がする。

461 :異邦人さん:2010/07/07(水) 00:37:17 ID:rpyOdHTR
ノンカイやウドンタニとの国際バスができて楽になったよなあ。
あれに乗ればなんのトラブルもないもん。

462 :異邦人さん:2010/07/07(水) 05:49:30 ID:CzPxM63/
>459
海外旅行板で駐在の自慢話されてもなぁ 空気読めよ

463 :異邦人さん:2010/07/07(水) 18:38:51 ID:v+8EeKt+
>>462
貧乏人には来て欲しくないのはラオス人も同じ。
君、kyだね。

464 :異邦人さん:2010/07/07(水) 18:43:33 ID:CF2nhqjj
冬休み名古屋から鼻炎ちゃん
往復12万って普通?

465 :異邦人さん:2010/07/07(水) 20:56:38 ID:p34yhpxI
普通でもあるし高いというのもあるし
冬休みって言ったって、正月休みかその前後かでも違うだろ
1ヶ月以上有効のチケットか、どこ経由で行くのかでもちがうだろ
名古屋から関空か成田だってあるし
わけなしにつぶやくところは他にあるからな

466 :異邦人さん:2010/07/07(水) 22:36:11 ID:hHowsu9k
>>463
どう考えてもおまえがkyだろw

駐在の話するやつ定期的に出てくるけど、せめて旅行者の目線に沿って話せよ

467 :異邦人さん:2010/07/08(木) 14:22:43 ID:DStcur2I
平日だったけど
あなたのレスをヒンツにググって解決した
午後4時以降はovettimeなんだな
つくづく変な国w

468 :異邦人さん:2010/07/08(木) 22:42:54 ID:J+L3O6ZD
>>466
旅行者もイロイロだろ。ニート、ビンボウニンは来るなよ、
ってラオス人のかわりに言っているんだよ。このボケ。

469 :異邦人さん:2010/07/08(木) 23:05:33 ID:BXDmAvhg
>>467
土日と朝・夕はover time fee がかかるんだな。
まぁ知れてるけどね。

470 :異邦人さん:2010/07/09(金) 02:25:47 ID:dK/7mOHX
>>457
国際バスは便利だね。国境でわざわざ乗り換えなくてもいいし、
料金も総額でほぼ同程度かそれ以下。交渉の手間も省ける。
車中での出入国カードをくれるので、ラオス側に着く頃には書き終わって
降りてすぐに入国の窓口に行けるのもいいと思う。

471 :異邦人さん:2010/07/09(金) 14:31:08 ID:BkxXdKy4
>>470
自分国際バスは使ったことないんだが

日本人はビザなし15日滞在だからいいけど、
他のビザ取りの連中待つ時間長くない?

472 :異邦人さん:2010/07/09(金) 15:06:49 ID:FZwQ6Xhn
>>471
あの国際バスは国境でビザを取る必要がない人間しか乗せてくれないはず。

473 :異邦人さん:2010/07/09(金) 17:20:10 ID:wfD8cfOF
ノンカイから入国なんて言っている段階で負け犬。
日系中堅企業勤務以上はワッタイ空港からの入国が常識。

474 :異邦人さん:2010/07/09(金) 17:32:49 ID:w1knwGR+
>>472
あれ?そんなこと確認されたっけ?
チケット買うときパスポート出したかも記憶にないや。
引っかからずに、すーっと通してもらえると
気づかずにいることって多いんだなあ・・・。
いかん緩んでる証拠だ。

475 :異邦人さん:2010/07/09(金) 17:56:42 ID:kxlf1A7d
>>474
確か確認されたはず。

476 :異邦人さん:2010/07/09(金) 21:54:19 ID:BkxXdKy4
>>472
実質、タイ・ラオ人と日韓人くらいか、乗れるの
じゃあそんなに時間かかんないね

477 :異邦人さん:2010/07/10(土) 00:28:04 ID:J9oj6vEy
>>474-476
ウドンタニでは、乗車時にパスポートチェックしているよ。
ビザが国境で取得しなければならない人に関しては、条件付(バスが発車しても文句言わない)で
乗せ、ラオス側国境で荷物と共に降ろされている。

平日は、そんなに時間掛からないけど、土日午前のラオス入国、日曜午後のタイ入国は
滅茶苦茶時間がかかり、一度、バスの乗務員が便宜的にツアーという形にして
バスのまま団体で国境通過したことがありました。1人20Bか40B係員への賄賂が必要でした。

478 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:26:48 ID:rX5SO/kq
近々ウドムサイ、ルアンナムター、ムアンシン辺りに行ってきます。
楽しんできますよ〜ノシ

479 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:50:58 ID:0Jg4cl1p
行ってらー

日程どれくらい?2週間は必要だよね、今雨期で道悪そうだし。

480 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:15:05 ID:8tuabsHO
ゴールデントライアングルの内の一国だけど、
ラオスではヘロインが蔓延ってる?
中毒者を生で見てみたいんだが・・・

481 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:22:22 ID:QC8CHckW
>>480
そんなに一般に出回ってるわけではないと思う。自分はみたことないし。
居たとしても隠遁していて旅行者が見ることは無いと思うが。

482 :異邦人さん:2010/07/11(日) 00:46:38 ID:qp3vI4PS
十数年前は、バスの車内で、運転手が「おおあさ」吸ってたりしたけど
最近は見ないなぁ。

中毒患者見たければ、アムステルダムが多い気がする。

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:52:31 ID:xjKtMoXM
オランダでは合法
ラオス他では今や監獄経由死刑
無知は死につながるw

484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:41:45 ID:vH7mGiet
バスでタイからラオスに入るときは荷物検査なかったけど
ラオスからタイに入るときは、もの凄く厳重だった。
全員の預け荷物を開くとは思わなかったので、
割と最初の方に「荷物みるからあけて」って言われて
うとうとしてたせいもあって「え?なに?なんか怪しかった??」
って緊張したけど、結局全員開けられてた。

485 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:11:46 ID:QC8CHckW
>>483
ハッピーハーブだったら割と簡単に手に入るし、捕まっても大量じゃなきゃ死刑までは行かないと思うぞ。
決して薦める訳じゃないが。

486 :異邦人さん:2010/07/13(火) 21:03:12 ID:Ax/x0CCP
ビエンチャン刑務所につき執筆中
日本人約十名受刑中 薬物保持

487 :異邦人さん:2010/07/13(火) 22:37:00 ID:2OQOYCWL
>>486
マジで?
ラオスってタイみたいに取締厳しくないって聞いてたんだが・・・
余りに堂々とやってなければ問題なし、見つかったとしても袖の下で刑務所行きは逃れられる
って思ってた・・・
大体看板に堂々とキノコだの何だの書いてるんだろ?
そんな所で単純所持や使用で逮捕されるのかよ・・・

488 :異邦人さん:2010/07/13(火) 23:10:53 ID:IM8iki+E
今、ちょうどGダイアリーでバンコクの囚人の連載やってるけど、
バンコクの刑務所でさえも日本人収監者は8人だって。

ラオスで捕まったって話も聞かないしなぁ、>486はネタじゃない?

489 :異邦人さん:2010/07/13(火) 23:26:32 ID:2OQOYCWL
>>488
だよなあ
ヘロインを営利目的で密輸とかは厳罰に処するのが当然だけど、
大麻吸ってたとか、もう少しハードなヤツでも旅行者同士でやってる分には平気だと思ってたんだが・・
大麻で逮捕なんてやってたら外人観光客激減するだろうしw

490 :異邦人さん:2010/07/14(水) 01:14:01 ID:zBMIsYM4
昔は、前世紀はまあ頑張ればあへんやへろでもすぐ手に入ったけどな
いまはくさいがいはだめなのかな?

491 :異邦人さん:2010/07/14(水) 02:38:45 ID:1+Jt0i5V
>>490
前世紀、草は、タラートサオでも売っていたし、ビエンチャンのタラートサオ前のバスターミナルの
隙間から入る未舗装の市場では、草が束で吊るして売っており、中国製偽マイルドセブンより安かった。
そのときでも、違法薬物なので、吸う場合は人目を忍んでやれと言われたけどね。

>>488-489
今も昔もラオスでも違法ですよ。バン鼻炎などでは比較的手に入りやすいようだが、
一応観光立国も目指しているようなので、捕まった人もいる。試しに警察の前で吸って、捕まってみたら?
刑務所は、バン鼻炎に行く途中のダムのほとりにあるらしいです。

492 :異邦人さん:2010/07/14(水) 03:08:52 ID:NqrET+vt
おまいらラオスでストリートチルドレン見たことあるか?
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100627ddlk34040184000c.html
これ、ひどくね?

493 :異邦人さん:2010/07/14(水) 10:02:30 ID:4meTMzIc
ビエンチャンのホテルで夜に20分くらい停電を食らった

494 :異邦人さん:2010/07/14(水) 11:28:56 ID:u5N07YAR
>>491
違法なのは当然だけど、要はどの程度警察が観光客の薬物使用に対して強硬になってるかって話だよ
多分ここらの長期旅行者で一度も大麻やったことない・興味全くないってヤツはそんなにいないだろ

495 :異邦人さん:2010/07/14(水) 15:36:23 ID:1+Jt0i5V
>>494
そのために、バン鼻炎が存在しているのではないかと・・・
ビエンチャンやルアンパバーンは、お目こぼしは殆ど無いと思う。草したいならAMSへ池

496 :異邦人さん:2010/07/14(水) 22:57:35 ID:zTq9N2Jw
>>493
どこ?うちは大丈夫だったよ。
ビエンチャン在住邦人

497 :異邦人さん:2010/07/15(木) 09:16:46 ID:YrIRXhOA
>>496
資生堂の近くのHOTEL

498 :異邦人さん:2010/07/15(木) 10:16:29 ID:9R0ib3hh
通貨はキップですけどタイバーツは使えますか?

499 :異邦人さん:2010/07/15(木) 12:27:02 ID:4Xpbb5hR
>>498
少々の金額は損しても構わないのなら、バーツもドルも使える。
ラオスで支払う総金額が増えれば増えるほど、損する金額も増える。

ただし、稀にバーツで支払った場合の方が得な物もある。

500 :異邦人さん:2010/07/15(木) 15:01:34 ID:8QIr0/xt
ラオスって見どころ、ある?メコン川のイメージしかないけど・・・

501 :異邦人さん:2010/07/15(木) 17:09:25 ID:ZkvoYK7m
メコンで夕日、見ながら飲むビアラオ最高!

502 :異邦人さん:2010/07/15(木) 17:53:47 ID:f95JmOvg
メコン川幻の巨大ナマズを追え!

503 :異邦人さん:2010/07/15(木) 20:03:19 ID:TMYWwfuL
>ただし、稀にバーツで支払った場合の方が得な物もある。
何なの? 教えてよ。 遊び代?

504 :異邦人さん:2010/07/15(木) 21:22:30 ID:Hgr+LBRl
昔はルアンパバーンのまったりっぷりはよかった
アジアの中でも有数の、仏教徒絡んだ穏やかな空気と観光場所の寂れっぷり
今は逆に魅力減少してるように思えてならない

505 :異邦人さん:2010/07/15(木) 23:29:55 ID:Q0S8xHG2
>>503
パクセの旅行代理店やホテルで買うツアーバスの料金など。

506 :異邦人さん:2010/07/16(金) 01:16:12 ID:IZRArpah
とりあえずビエンチャン→バンビエン→どっか適当な田舎町(西の方)って考えてるんだけど
多少なりとも英語出来るならガイドブックとか必要ないよね?
あと仮にイリーガルな物やるとしたら、バンビエンでそれ目的っぽい白人や日本人と仲良くなるが吉?

507 :異邦人さん:2010/07/16(金) 02:21:01 ID:70N2T+C+
寝て移動するだけならガイドブック入らない。
大麻は普通にそれらしい飯屋とかで買える。行けば分かる。

508 :異邦人さん:2010/07/16(金) 13:50:43 ID:Wi8hP8++
ビエンチャンの市内バスのボロさに、感動した!

509 :異邦人さん:2010/07/16(金) 14:01:51 ID:jATe4vYR
やめとけ
今やアフリカ 特に金なけりゃ

510 :異邦人さん:2010/07/16(金) 15:13:40 ID:DSNqs1M0
ラオスの良さはマターリできるとこかな〜
バンコクの喧騒に疲れた場合にオススメっす!

511 :異邦人さん:2010/07/17(土) 00:50:58 ID:MmTft5tb
>>497
超高級じゃないっすか。

512 :異邦人さん:2010/07/17(土) 02:16:17 ID:gkDpuj5J
ラオスから帰還したど。
楽しかった!

513 :異邦人さん:2010/07/17(土) 07:52:04 ID:6y0rkgK0
男より女に人気があるような。

514 :異邦人さん:2010/07/17(土) 15:52:00 ID:+fBEb4py
メコン川を

515 :異邦人さん:2010/07/17(土) 18:16:26 ID:N40EZ2WV
ルアンパバン、最高っす!

516 :異邦人さん:2010/07/17(土) 21:20:41 ID:BQC0N6EL
>>513
古都があるし、雑貨が買えるからかな。

517 :異邦人さん:2010/07/18(日) 13:57:33 ID:0HNFO00X
私女だけどラオスってインドシナ半島で一番ショッピングつまらなかった
ベトナムでもカンボジアでもミャンマーでもタイでも買い物楽しかったけど
ラオスって買うもの無いんだもん・・・

518 :異邦人さん:2010/07/18(日) 14:01:15 ID:6LGGqTye
>>517
場所によると思うけどなぁ。
カンボジアってシュムリアプでしょ。あそこ観光客が多いし。

ビエンチャンは買うものないかもだけど、ルアンパバーンなんかだと少数民族の刺繍とかあるよ。

519 :異邦人さん:2010/07/18(日) 18:02:48 ID:+tmfovZ3
カンボジアは意外にもプノンペンの方が安く豊富だったな。
プノンペンて飛ばす人多いみたいだけど、マーケットの楽しさは異常。

ルアンパバーンの少数民族のバザールは、まあそれなりの作りだよね。
バッグやクッションカバーをつい買っちゃったけど、
日本に帰って冷静に見てみたら、
縫製なんか「不器用なオカン」の手作りレベルで、外ではちょっと持てないw

タイやベトナムは洗練されてるからなあ。
確かに、ラオスが一番買い物つまらないかも。
何もないのがいいところ〜ってのが売りだしね。
治安が良いし、売春目的な観光客も少ない雰囲気だから女受けするんじゃない。

520 :異邦人さん:2010/07/18(日) 20:44:15 ID:67Zm4zKM
バンコクからビエンチャンに行くなら陸路と空路どっちの方がイイ?

521 :異邦人さん:2010/07/18(日) 22:24:31 ID:40p4QN0A
>>517
男の買物はお勧めのようですよ
特に、高学歴日本女性にはw

522 :異邦人さん:2010/07/19(月) 00:26:44 ID:2njKLxyt
ラオスで草は違法だけど、禁固刑というより罰金だよ。版鼻炎では普通に町の看板に草=500ドル罰金って書かれてる。

警察も良い金稼ぎだから、かなり目を光らせてるみたい。

無法地帯だと思って捕まってる奴も多いから気をつけてねー

523 :異邦人さん:2010/07/19(月) 00:29:03 ID:2njKLxyt
>>517
ルアンパバーンのナイトマーケット行かなかった?

買い物嫌いの俺ですら楽しかったよ。

524 :異邦人さん:2010/07/19(月) 00:53:35 ID:7bCBNOom
>>522
草でもオピウムでも、購入は簡単だけど使用はプライベートな場所で、って感じ?
ヘロインやハードドラッグは無いよね?
白人が溜まってるのは草と居心地が理由らしいけど

525 :異邦人さん:2010/07/19(月) 01:28:52 ID:2njKLxyt
>>524
購入はビックリする程簡単。
版鼻炎以外は見かけなかったけど、版鼻炎なら殆どの店で売ってるんじゃないかな?
ただ、結構店の人も警戒はしてる。

使用も各自の宿の部屋でやった方が良いと思う。現地の警察は日本人が金払い良いから一番目付けられてるって宿のおばちゃんが言ってたよ。どこで見てるかわからないからね。

版鼻炎でみかけたのは草、キノコ、オピウムのナチュラル系だけだったと思う。

ラオスでハード系は聞いたことないな〜。

526 :異邦人さん:2010/07/19(月) 09:31:34 ID:H/vPS84F
粋がってタバコ吸う中学生と同じであほみたい。
危ない板でやれよ。

527 :異邦人さん:2010/07/19(月) 10:38:56 ID:Yeq2lTMV
そうだよ。無教養者達はここを去れ。

528 :異邦人さん:2010/07/19(月) 19:24:59 ID:H0YZtXlp
ビエンチャン・ワットタイ空港の国際線と国内線の建物の差に驚異を覚える

529 :異邦人さん:2010/07/19(月) 20:18:32 ID:aYSDPh/L
そういえば国内線しか使ったことがないが
ビエンチャン国内線=ルアンパバーン
だよな?

日本の昔の地方空港いや、離島空港を彷彿とさせる。

530 :異邦人さん:2010/07/19(月) 21:46:20 ID:QPPoDBVq
>>528
どこかに、大成建設だか、鹿島だか、日本の建設会社の碑があるよ。

>>529
現国内線ターミナルが、昔の国際線ターミナル。そのターミナルの右側に
ボロい小屋が残っていたら、それが昔の国内線ターミナル。

531 :異邦人さん:2010/07/19(月) 23:52:23 ID:qwPhvubr
日本のODAで作られたからかは知らないが、
国際線待合室にあった新聞が日本の新聞、たしか読売と朝日の国際判しか無くてワロた

>>530
正門向かって右側にそれっぽいのがあった気がす

532 :異邦人さん:2010/07/20(火) 02:53:54 ID:kJLK2lGi
>>531
でもラオスでは本来、衛星版は手に入らないはず。
ノーンカイなら手に入る?(日本の翌々日くらい?)

533 :異邦人さん:2010/07/20(火) 07:47:27 ID:TqqOOBNb
>>528
エレベーターが見栄で作ってあるけど
あがった先には何もないから面白い

534 :異邦人さん:2010/07/20(火) 08:36:55 ID:Rhe02Bag
カジノができたってホント???

535 :異邦人さん:2010/07/20(火) 14:08:45 ID:uu0tMd6I
ルアンパバーンで泊まったホテルの朝、
隣の雄鶏の泣き声で起きてしまったw

536 :異邦人さん:2010/07/20(火) 19:24:13 ID:wgIPNeFi
壮絶音量のアザーンで目覚めるよりはかなりマシ

537 :異邦人さん:2010/07/20(火) 22:32:17 ID:nrDDw3Js
アザーンでも雄鶏の鳴き声でも、それぞれ旅の重要な要素ですよ。
逆に日本ではそんな音で目覚める事はないので、楽しみましょう。
ルアンパバーンで朝早く目が覚めたのなら、「ついでに托鉢見に行くか」ぐらいの余裕が
欲しいものです。


538 :異邦人さん:2010/07/20(火) 22:57:30 ID:5nppWlls
先月ラオスに中国から入国したけど中国とラオスの国境施設が違いすぎてクソワロタw

539 :異邦人さん:2010/07/21(水) 02:47:46 ID:VJspexek


540 :異邦人さん:2010/07/21(水) 21:32:24 ID:h140kDMr
>>538
そんなことが面白いのか?
マイナーなところをうろついてるわりには、笑いどころがへんだな。

541 :異邦人さん:2010/07/22(木) 00:40:25 ID:Xw8M9Fi8
今の季節は日本より暑い?ビエンチャンからバンビエン辺りで2週間マッタリ→タイに行ってまた戻る
って感じのダメダメ無職だけどバカンスな状態を楽しみたいんだが
あとバンビエンは欧米人メインで物価も少し高いらしいけど
その分先進国の人間が欲しがるような要素も揃ってるんだよね?
ネカフェとかダラダラするのにうってつけの場所とか

542 :異邦人さん:2010/07/22(木) 00:58:41 ID:3ptbeMXU
>>540
普通にあの差は笑えるだろ。白人達も笑って写真撮りまくってたしなw

行ったことないからわからないと思うけどなw

543 :異邦人さん:2010/07/22(木) 11:01:24 ID:kBPqXLhY
ラオスはヒュンダイの車が多いねえ。
ロゴを見るとホンダに似てるので腹立つよ


544 :異邦人さん:2010/07/22(木) 12:12:35 ID:3GHecVCo
ルアンパバンもいいけどバンビエンが面白いよ。
洞窟もあるし集落めぐりが楽しいっす。

545 :異邦人さん:2010/07/22(木) 14:12:06 ID:VEMVzU1T
>>541
ラオス、タイが最も暑いのは4月〜5月。
40度になっても驚かない。
でも今の時期も気温は高いし、普通に日本よりは暑いかもしれない。

546 :異邦人さん:2010/07/22(木) 18:16:17 ID:1dcnwS/h
>>545
湿気は?
今の時期だと日本のほうが不快に感じない?

547 :異邦人さん:2010/07/23(金) 03:37:33 ID:fVr92/Ki
五月蠅い所や臭いところやゴチャゴチャしたところが嫌いなんだけど、
ラオスはタイの都市部やインドみたいな旅行者・バックパッカーが集まるところと比べれば↑の面でマシ?

548 :異邦人さん:2010/07/23(金) 07:37:43 ID:fVr92/Ki
あと、長期滞在の場合何度もタイの国境往復することになると思うんだけど、
特に回数制限無い?

549 :異邦人さん:2010/07/23(金) 13:59:27 ID:u089GAee
ビエンチャンで売っていた大判焼もどきの種類で
「chocolate」、「cleam」はわかるが、「TARO」ってナニよ?

550 :異邦人さん:2010/07/23(金) 14:01:25 ID:fM+nCrfz
タロ芋じゃないの

551 :異邦人さん:2010/07/23(金) 14:12:07 ID:s11gWrT9
>>546
自分はタイ在住でラオスにもよく行くが、今の時期は雨季だから湿度は高いぞ。
日本にもよく一時帰国するけど、日本は露があけた以降はは台風でも来ないと雨は降らないので
日本の湿度は、そんなに高くないのでは?
今はタイにいるけど、暑い上に湿度も高い。
7月でも、タイのほうが日本より不快。
最も暑い4月、5月なら、もっと不快。
ラオスの気候も、タイと似たようなもんだよ。

552 :異邦人さん:2010/07/23(金) 14:26:14 ID:8LM2iKaE
メコン下りをするならスローボートが絶対いい。
スピードボートは痛いし濡れるし大変w
たまに死亡者も出るという噂です。

553 :異邦人さん:2010/07/23(金) 17:06:14 ID:PuODFfya
>>551
チェンマイにいるの?

554 :異邦人さん:2010/07/23(金) 17:20:06 ID:s11gWrT9
>>553
東北部。

555 :異邦人さん:2010/07/23(金) 18:32:11 ID:11MrTIie
>>554
でもタイのコラートよりは涼しいだろ?

556 :異邦人さん:2010/07/23(金) 20:43:43 ID:PuODFfya
>>554
イサーンか、ラオスはすぐそばだね。

557 :異邦人さん:2010/07/24(土) 02:30:35 ID:YuyuwYvU
タイなら大抵の所でトラベラーズチェックを換金できると思うんだけど、ラオスだとどう?

558 :異邦人さん:2010/07/24(土) 09:59:38 ID:1p7p2O5b
ラオスでTC換金したい場所はどこ?
予想できると思うんだけどね。
もうひとつ?なのは、ラオスで大金をばらまくつもりなのかな。
TC換金できない田舎へいくときは、そこで使うくらいのKIPを持っていくのが普通なんだけど。


559 :異邦人さん:2010/07/24(土) 10:28:09 ID:ASy6WcyJ
ビエンチャンなら多分有るだろう+田舎じゃ無理だろうと言うことくらい分かるわ
それを確実に知っておきたいから聞くんだろ
馬鹿が何勝手に上から目線になってんだ?

560 :異邦人さん:2010/07/24(土) 14:21:34 ID:ogHRN+ds
>>558
ラオスはインフレや国内産の物が少なく、中国やタイからの輸入品が多いなどの理由で
物価は安くないよ、田舎でも。ホテル代はビエンチャンよりも、ずっと安いけど。
ラオスの田舎でも、何か物を買ったり、安食堂で食事をしたりしても、バンコクよりも高くなることは普通。
だから君の3行目、4行目の指摘は、おかしい。

561 :異邦人さん:2010/07/24(土) 22:00:28 ID:1p7p2O5b
>ビエンチャンなら多分有るだろう+田舎じゃ無理だろうと言うことくらい分かるわ
知らないのかよ。

562 :異邦人さん:2010/07/24(土) 22:05:16 ID:ASy6WcyJ
>>561
お前頭悪すぎるだろ
言語能力低すぎ

563 :異邦人さん:2010/07/25(日) 21:11:24 ID:xIzCyy8P
なんか荒らしてるな。
>>562
で、ビエンチャンの両替屋はどこにあるんだ?

564 :異邦人さん:2010/07/25(日) 21:55:43 ID:kqMbjoeB
>>563
国境でも、空港でも噴水広場でも、どこでもあるよ。
レートも大して違わなかったと思う。

565 :異邦人さん:2010/07/25(日) 22:37:38 ID:jpEHQYdj
タラートサオの両替屋が一番レートが良かった

566 :異邦人さん:2010/07/25(日) 23:59:40 ID:ou4o/QAR
>>560
ラオスで安いのは土地代、人件費、生鮮食材ってところですか?
片田舎では外食が普及してないから食堂は外国人向けで高いということですか?

567 :異邦人さん:2010/07/26(月) 00:45:11 ID:tINysynr
>>563
荒らしはお前だろw
日本語も読めない池沼は黙ってろよ

568 :異邦人さん:2010/07/26(月) 04:40:42 ID:s2KU8Zi/
>>566
地元の食堂は安いよ。
バーミー(ラオス語でなんて言うのか知らないが)や、おかず選んでぶっかけ飯食べてる分には安く済む。

569 :異邦人さん:2010/07/26(月) 10:42:32 ID:tINysynr
食品の衛生事情はどう?

570 :異邦人さん:2010/07/26(月) 10:50:14 ID:mbDpFt2k
東南アジアスタンダード

571 :異邦人さん:2010/07/26(月) 11:10:32 ID:NStXbYih
>>569
下痢はしない

572 :異邦人さん:2010/07/26(月) 14:54:22 ID:4K9w6cQL
>>568
地元の食堂でも日本と比べたら、そりゃ安いけど、タイと比べたら
高いね。
タイ経由でラオスに行く人が多いが、旅行者が、まず驚くのがタイより物価が高いということ。
タラートサオバスターミナルにある屋台の麺も1万キップ(40B)。
食べているのは、ほとんどがラオス人。
ラオスの田舎でも安食堂で一食食べるのに、1万〜1万5千キップは覚悟しておいたほうがいい。
でもホテル代はビエンチャンよりずっと安いけどね。
ラオスのビエンチャンでも田舎でも、タイでは12〜14Bで売ってる缶ジュースが
4千キップ〜5千キップ(14B〜20B)。
「これタイで買うとずっと安いのに」という物が多い。

573 :異邦人さん:2010/07/26(月) 15:01:51 ID:4K9w6cQL
>>566
片田舎だけではなくビエンチャンでも高いし、外国人向けではない
地元民向けでも高い。
つまりラオス人の庶民は、意外とカネを持ってるということだろ。

574 :異邦人さん:2010/07/26(月) 15:19:12 ID:mbDpFt2k
>>572
うん、ラオスに入ってびっくりしたのは物価だった。
タイより高いとは思わなかった。
タイからの輸入品が多いせいかと思ったけど、
普通の屋台の食べ物も高いよね。

575 :異邦人さん:2010/07/26(月) 15:20:28 ID:mbDpFt2k
>>574
タイより高いとは思わなかったって言うと、高くなかったって意味みたいだな。
×タイより高いとは思わなかった。
○タイより高いとは思ってなかったんで。

576 :異邦人さん:2010/07/26(月) 19:06:27 ID:kSjcZC1M
外食とか宿代が高いのは、タイ人みたいに外食や旅行するラオス人が
少ないからというのもある気がする。

577 :異邦人さん:2010/07/26(月) 23:02:57 ID:foYrYyI2
むしろタイ人が外食に対して積極的すぎるからなw
ラオスはそこまで需要がないから、供給側の値段設定も自然と高くなるのだろう
アフリカとかもそうだけど、外食は贅沢でまず自炊ありき、って感じだしな

578 :異邦人さん:2010/07/26(月) 23:29:38 ID:CW+BVyJZ
外食文化は都市労働者の存在が前提なのかねえ。
あとタイ、ベトナム、マレーシアは中華系住民の影響も大きいのかも。

579 :異邦人さん:2010/07/27(火) 03:07:13 ID:gWBhXEnY
今からタイ経由でラオス行ってくるわ
ダラダラする予定のバンビエンは標高が高いから少しは涼しいと期待しよう・・・

580 :異邦人さん:2010/07/27(火) 14:40:05 ID:IqC9TNOH
ルアンパバンの街中からピックアップトラックをチャーターして
滝のある観光地を往復してもらって21ドルって適正価格?
それともボラれた?

581 :異邦人さん:2010/07/27(火) 17:04:38 ID:iCPaJoV9
>>580
何人で割った?
俺の場合は8人貸し切って往復1人15000キープだったよ。

1人で貸切ならそのくらいが普通じゃない?

582 :異邦人さん:2010/07/27(火) 17:24:06 ID:IqC9TNOH
>>581さん、ありがとうございます。
今日のレートで計算すると約15ドルですね。

現地で飛行機の出発時間まで5時間近くあったので
1人で貸しきって行きました。
6ドル余計に取られましたが、まあいっかw

583 :異邦人さん:2010/07/27(火) 23:17:24 ID:iCPaJoV9
>>582
1人で貸切だったんだw
だったら適正だと思うよ。
ってクワンシーの滝だよね?
俺が聞いたのは大体25〜30くらいだったと思う。



584 :異邦人さん:2010/07/28(水) 08:31:06 ID:WqbDZu0W
>>583
ありがとうです

585 :異邦人さん:2010/07/28(水) 14:34:52 ID:7DTaVed8
>>576
飯代や何か物を買ったりしたら、ラオス全土でタイよりも高いが、
ホテル代は、そうでもないよ。
ビエンチャンのホテルの高さは異常だけど、ビエンチャン以外は安い
というか、コスパが良い。

586 :異邦人さん:2010/07/28(水) 15:02:09 ID:ooy1Mke3
タイ人に「ラオスは物価が高い、タイの方が安くてグー」
って言ったら物凄い勢いで否定された
つまりあれだ、俺らはボラれてるだけだ…

587 :異邦人さん:2010/07/28(水) 15:08:50 ID:7DTaVed8
>>586
ラオスにも確かに外国人価格の物はあるが、地元民と外国人は同じ値段の物のほうが多い。
ラオスでラオス人が物を買うときに、いくら払って、いくら釣りをもらったのかも確認しているし。
その地元民の価格でも、タイより高い。
タイで10Bの物をラオスで売れば、10Bでは売れずに15Bや20Bになるのは
常識的に考えても分かるだろ。
ラオス産の物より、輸入品のほうが多いんだよ。

586の話が事実なのか、作り話なのか知らないが、事実だとしたら
貧乏国の物価は安いと思い込んでいるアホなタイ人だな。


588 :異邦人さん:2010/07/28(水) 15:57:47 ID:DtfapNP+
>>586
普通に俺はタイの方が高いと思うけどなw ラオスはタイと違ってコスパがすげー良い。

589 :異邦人さん:2010/07/28(水) 19:19:26 ID:/DjF581a
>>586
それはタイの方が先進国ですよって言いたいだけの気もする・・

590 :異邦人さん:2010/07/30(金) 20:24:49 ID:pJj2rsc2
このあほども 何を基準に 安い高い言ってんの?
プロの女は確実にタイが安いのですがw

591 :異邦人さん:2010/07/30(金) 23:04:13 ID:DC5EK0dY
>>590
それはタイの方が風俗取り締まりに緩やかななせいで、話が違うと思う。

592 :異邦人さん:2010/07/30(金) 23:16:54 ID:pJj2rsc2
↑ 需給バランスですよ。ちょっと経済学を勉強すればわかること。

593 :異邦人さん:2010/07/30(金) 23:20:48 ID:DC5EK0dY
>風俗取り締まりに緩やかななせい

それが需給バランスだって。

594 :異邦人さん:2010/07/31(土) 00:07:57 ID:OyL+Hh/0
もうラオスのメンは4000キップではないのか?
フランスパンは1000で固定だろ?

595 :異邦人さん:2010/07/31(土) 02:06:00 ID:6wpKLF33
>>590
日本の恥さらしが


596 :異邦人さん:2010/07/31(土) 12:55:39 ID:lPW5aXFa
>>594
海外板で嫌われる奴=昔のことを今のことのように語る奴。

キミのことだ。

597 :異邦人さん:2010/07/31(土) 14:43:57 ID:2AI6cD/s
ラオス大好き!!!  
料理も一番日本に近いのがラオス料理ですよ。美味しい! 
また、ラオスは清貧な国。日本からの投資をもっと受入れる環境は整い、
魅力倍増とか。今勉強したばかりなのですがw
http://fanblogs.jp/koi4410/


598 :異邦人さん:2010/07/31(土) 19:58:58 ID:OyL+Hh/0
>>596
昔と言っても5年ほどだよ
その間近隣諸国の物価は変わっとらん
せいぜいタイの行きつけの麺屋がTHB5上がっただけ
何か固定観念に取り付かれてるんじゃないか
自分の言ってるのは北部の物価だぞ

599 :異邦人さん:2010/08/01(日) 02:58:29 ID:5vs/vAjK
>>598
俺は北部の町でメンは3000だったよ。
あ、先月ね。

フランスパンは食ってないな〜

600 :異邦人さん:2010/08/01(日) 07:51:07 ID:a+l0Wl8c
>>597
顔つきも日本人に似たのがゴロゴロ。

601 :異邦人さん:2010/08/01(日) 12:15:24 ID:lTa5prEt
>>597
こんな言い方、詐欺に近い
現状を見ろ。どれだけぺんぺん草廃倉庫が目に付くか
官憲の賄賂要求に食いつぶされて、みんな撤退していく

602 :異邦人さん:2010/08/01(日) 13:28:08 ID:3/q9j7aH
ラオス北部
メン(カオピヤック、カオソイ等)は1万キップが普通。
フランスパンは小が4千から5千キップ。

603 :異邦人さん:2010/08/01(日) 13:31:57 ID:3/q9j7aH
>>602は今年の7月現在ね。
現地人も同価格なのは確認済み。

604 :異邦人さん:2010/08/01(日) 21:29:02 ID:rinbbTFo
また行ってみたいLAOS

605 :異邦人さん:2010/08/01(日) 23:01:33 ID:Kt6nKc2w
モンゴロイド系(なのかな?)多いよね

バスターミナルでモンゴロイド系のかわいい子の向かいの席に座ったら
その子、恥ずかしいのか席を立っちゃった
ベンチの脇に立って待ってたから、
悪いなと思って自分が席を外したら、
すぐまた元の席に戻ってきた

そんなウブでかわいい子のいる国がラオス

606 :異邦人さん:2010/08/01(日) 23:51:24 ID:LhjO46mE
>>601
そうなんだよね
でも、腹黒い日本人だけ
まともな会社は、増設の一途
と、日本大使館も もうすますた

607 :異邦人さん:2010/08/02(月) 00:59:56 ID:ng4NUHHB
>>603
場所によると思うよ。
ルアンナムターだとカオソイ8000
カオピャックは5000って場所もあった

つまり北部でも場所によって違うよ

608 :異邦人さん:2010/08/02(月) 15:02:53 ID:Iw18ckiB
>>607
それは多分、量が少ないと思う。
602さんが書いている値段が一般的。

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