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【PARIS】 パリ旅行専用スレ 34 【フランス】

1 :a:2010/01/28(木) 20:26:57 ID:I7MiNHmS
パリ専用スレ34スレッド目です。

フランス語、政治などはそれに相応しい板がありますので、
そちらに移動してください。

巴里パリPARISのホテル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1189996909/l50

フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/l50

●Paris-Wiki 2ch海外旅行板パリ・フランススレッドまとめサイト
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?FrontPage
テンプレが長かったので、すべてこちらにまとめました。
過去ログ、各種リンク、カキコまとめなど。Wikiなので誰でも編集可能です。

前スレ
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 33【フランス】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258056784/


2 :異邦人さん:2010/01/28(木) 20:38:26 ID:PRmJJEHP
>>1


3 :異邦人さん:2010/01/28(木) 22:18:20 ID:GCGHsCLe
>>1



4 :異邦人さん:2010/01/28(木) 22:30:31 ID:r6TsAHms
まだ前スレ沢山残ってんのにスレ立て早すぎ。
フランス人の節約精神を見習いたまえ。

5 :異邦人さん:2010/01/28(木) 23:54:08 ID:I7MiNHmS
Q パリからモン・サンミッシェルまでの日帰りは可能ですか?
A 可能です。詳細はまとめサイトを見るべし

Q 日曜日にお店は開いてますか?
A ほとんどのお店は基本的には開いてないと考えてください。
一部のスーパーで午前中のみの営業ですが、アラブ雑貨は日曜日も開いています。
また17区のPorte MaillotにあるGALERIES GOURMANDES(最寄り駅 Metro 1 番線:
Porte Maillot, RER C線: Neuilly-Porte maillot 駅から店は直通)は日曜日でも21h00まで開いてます。
ルーヴルの地下のショッピングアーケードは日曜にも開いています。
しかしあまり高価なブランド品などはありません。
ヴィトンを含めてシャンゼリゼ通りに面してるお店は日曜でも営業してる所がいくつかあります。営業時間などは平日と違う場合もあるので、各自注意してください。

Q 現地の天気を知りたい
A 世界のお天気(日本語版)をみてね
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/07150.html まとめサイトで現地での天気予報の確認の仕方もチェックするべし
ttp://paris-wiki.hp.infoseek.co.jp/p/a/r/paris-wiki/cgi-bin/index.cgi?%c5%b7%b5%a4%cd%bd%ca%f3
ttp://www.cahierdeparis.com/indexcat.php?cat=10 在仏日本人が、毎日どんな服装をして過ごしているかを記録するお天気カレンダー




6 :異邦人さん:2010/01/28(木) 23:56:11 ID:I7MiNHmS
Q お薦めのショップやレストラン、ホテルはありますか?
A まずはガイドブックを見て気になった所を探しましょう。
ttp://france-tourisme.net/ 帰国者の投稿による観光地、宿泊施設、グルメ、ツアー情報等を掲載。
ttp://www.cahierdeparis.com/
ttp://www.french-code.com/
ttp://www.hayakoo.com/
これらのサイトにもガイドブックには載ってないお店が紹介されてます。

Q フランス語は喋れませんが英語でも大丈夫ですか?
A パリは年間の観光客数が世界一の都市です。フランス語を喋れない
観光客の対応に慣れていますし、英語を理解してる人もたくさんいます。
ただ、挨拶(Bonjour こんにちは)(Merci ありがとう)(Au revoir さようなら)位は
フランス語の方が相手への印象が良くなります。

まとめwikiのFAQもチェックすべし

●質問の際には
質問に答えやすいように、自分の情報は適当な範囲で付け加えること。
質問者のスペック(性別、年代、職業や学業の専攻etc.)
旅行形態(個人、ツアーetc.)、時期や日程、人数、予算、興味、宿泊場所、語学力、海外旅行経験etc..


7 :異邦人さん:2010/01/28(木) 23:59:44 ID:I7MiNHmS
【PARIS】 パリ専用スレ 1er 【花の都】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076510980/
【PARIS】 パリ専用スレ 2eme 【は燃えているか】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1083091048/
【PARIS】 パリ専用スレ 3eme 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1088682764/
【PARIS】 パリ専用スレ 4eme 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095465537/
【PARIS】 パリ専用スレ 5e 【光の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101341446/
【PARIS】 パリ専用スレ 6e 【華の都】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106998949/
【PARIS】 パリ専用スレ 7 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111131038/
【PARIS】 パリ専用スレ 8 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1116877084/
【PARIS】 パリ専用スレ 9 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1121517203/
【PARIS】 パリ専用スレ 10 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127907117/
【PARIS】 パリ専用スレ 11 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131577532/
【PARIS】 パリ専用スレ 12 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1135422841/
【PARIS】 パリ専用スレ 13 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138461716/
【PARIS】 パリ専用スレ 14 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142161042/
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 15 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145576228/


8 :異邦人さん:2010/01/29(金) 00:01:15 ID:Xav55RcO
【PARIS】 パリー旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質16) http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157104541/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 17 【フランス】 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161242590/
【PARIS】 パリス旅行専用スレ 17 【フランス】 (実質18) http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161250574/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 19 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173644318/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 20 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1177535854/【PARIS】 パリ旅行専用スレ 21 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1185704996/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 22 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1190574593/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 23 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1196056594/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 24 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1202613843/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 25 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207377229/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 26 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213880798/
paris 27 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221623588/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 28 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1229592391/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 29 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1233559502/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 30 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239962016/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 31 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246633089/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 32 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253316612/
【PARIS】 パリ旅行専用スレ 33 【フランス】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258056784/


9 :異邦人さん:2010/01/29(金) 09:44:52 ID:2johQC+p
いちおつ

10 :異邦人さん:2010/01/30(土) 11:23:25 ID:ZUKldw68
ユーロよ、もう少し下がってくれ。

11 :異邦人さん:2010/01/30(土) 11:58:23 ID:CL9zAlT0
わざわざ行くほどの街でもない

12 :異邦人さん:2010/01/30(土) 19:19:55 ID:wfLZ8cZT
>>1 乙!

クリニャンクールののみの市は、大量生産の既製品ばかりなんだね。
一般家庭のアンティークなどがあるフリマみたいなものかと思っていたけど、香港の女人街などと変わらないなとオモタ。

13 :異邦人さん:2010/01/30(土) 21:17:11 ID:PQCTwoyo
前スレ997さん、残念でした。
自分は在米なので粉のインスタントのマッシュ・ポテトと
本物のマッシュ・ポテトの味は一発でわかります。
フランスのカフェやビストロがケッロッグかうお金なくて粉のインスタントマッシュ
それは個人のレベルの話。
フランスのジャガイモは本当に安いから。完全なマッシュにしていないのも
あるし。

14 :異邦人さん:2010/01/30(土) 21:28:33 ID:JYpnfmqz
在米のアメリカ人なのか
その日本語力の貧困さは

15 :異邦人さん:2010/01/30(土) 21:35:27 ID:NmZRrlrn
>>10  125円って相当な円高だぞ。
今のうちに少し両替しておくことをお勧めする。


16 :異邦人さん:2010/01/30(土) 22:08:44 ID:0m9dvC+m
ケロッグの箱の大きさをいっているんだろ。

17 :異邦人さん:2010/01/31(日) 01:48:39 ID:9mWVKnAO
>>13
私が食べた店ではマッシュポテトより焼きじゃがいも(輪切りにして両面カリッと焼いたやつ)が多かった。
マッシュポテトよりソースを吸わないからいい。
インゲンも、フランスで「美味い」と認識してからは日本の冷凍のやつでも「それなりに美味い」と思えるから不思議。

18 :異邦人さん:2010/01/31(日) 02:26:27 ID:2vJYYht0
>>15
えっ今そんなユーロ安!?と思って今確認したら124.99円
なんかショックだw
今年はもうユーロ圏行く予定ないけど替えておこうかな

19 :異邦人さん:2010/01/31(日) 03:51:48 ID:2CeiS5+o
>>18

毎日為替レートぐらいチェックしておけよw

まあ、これからさらにユーロ安になるかもしれないが、
125円なら決して損ではないので、多めに両替しておいた。

20 :異邦人さん:2010/01/31(日) 04:12:56 ID:ll9LkPz7
今度初パリなのですが、ヴェルサイユ宮殿って歴史に興味がない人間が行っても感動しますか?

21 :異邦人さん:2010/01/31(日) 08:50:12 ID:Q+00uI2B
更に敬虔な仏教徒でもなく、京都奈良の有名寺院訪問とかで何か感じるものがあったならすんじゃね?

22 :異邦人さん:2010/01/31(日) 14:48:50 ID:Q+C/Suvq
絶対に勉強してから行くべき。
アホ丸出しのまま行っても得るものは何もない。

23 :異邦人さん:2010/01/31(日) 15:01:04 ID:M9P2JMhK
ヴェルサイユ宮殿なんて、歴史に興味がなければただのド派手で悪趣味な宮殿。
やたら広くて人が多くて疲れるだけなので行かないほうがいい。
しかしルイ14世時代からフランス革命までの歴史を知っていればむちゃくちゃおもしろいし感動する。

24 :異邦人さん:2010/01/31(日) 15:03:39 ID:P7+2AyqE
>>23
ルーブルは?

25 :異邦人さん:2010/01/31(日) 15:04:13 ID:7eFjlOC7
ベルサイユ宮殿は、確かに面白かったけど、やっぱり人が多いな。
オーディオガイドは、常設展示は日本語版があるけど、特別展のはなくて、日本人としてちょっと寂しかった。
日本人観光客は決して少なくないと思うんだけどな・・・。
それから、オーディオガイドのイヤホンの接触が悪くて、取り替えてもらっても全部聞こえにくかった。

でも、私は行って良かったと思ったけどな。行くまでの列車の旅も面白かった。

26 :異邦人さん:2010/01/31(日) 15:27:32 ID:FDmq85v6
>>24
ルーブルは。。。
イチャイチャと所構わずアムールしまくっているフランス人や
スペインのカップルと、アホみたいに目の前の絵画を鑑賞せず
写真を取り捲る世界中から来ているアホと、イヤホンガイドも借りず
ツアコンに説明させている日本人の団体のカオス。

27 :異邦人さん:2010/01/31(日) 17:36:35 ID:PpmjdrCG
ツアコンじゃなくて日本人ガイドが説明するツアーもある。
よくわかっていいよ。
ヴェルサイユは個人で行くより団体の方がよくわかって良い。
おまけにツアーは安全だし荷物も持たなくていいから楽。

28 :異邦人さん:2010/01/31(日) 18:42:57 ID:TxGHqSXy
みんなスリ対策に、どんなことしてましたか? よければ教えてください

29 :異邦人さん:2010/01/31(日) 19:40:50 ID:2vJYYht0
ダウンジャケットの下にショルダーバッグかけて前に持ってきてた。
口部分がややジャケットに隠れるし、さらに手を添えて。
混んでる時は常に鞄をガッツリ掴んでた
以上

30 :異邦人さん:2010/01/31(日) 19:49:26 ID:1hfWCiKx
とにかく食事が高すぎだから、食事付きのツアーは良い。
個人で行くとあまり買い物してなくても食事代だけでどんどん減っていく。
土産を多く買いたい時もツアーは良い。
ツアーの方が安全だし、何かあったら一言ツアコンに頼めばOKだから安心っつーのもある。

31 :異邦人さん:2010/01/31(日) 20:55:26 ID:o7psNcpF
まぁ、価値観はそれぞれですからね…。

32 :異邦人さん:2010/01/31(日) 21:39:35 ID:OPnv2oPF
ルーブル美術館を無料観覧日に鑑賞したことある方いますか?
日曜は買い物に不向きなのでルーブルに行こうと考えているのですが、
第一日曜だと無料らしく、混み具合がどんなものか心配しています。
いつも混んでいるとは思いますが…

33 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:29:33 ID:FDmq85v6
>>32
ん〜芸術weekのパリに遭遇しましたが、
入場するまでも物凄い時間が掛かりましたし(X-layなどのセキュリティーチェックなど)
中は酸欠になるかと思いました。

34 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:44:11 ID:5uN3mfuV
>>19
毎日、為替をチェックしながらいま両替なのか?w

35 :異邦人さん:2010/02/01(月) 00:16:47 ID:M8bYChA0
>>34 だから、これからさらに下がるかもしれん、と断ってるだろうがw お前は日本語も分からんのか。

>>32 1月の第1日曜は全然空いていた。ただ、無茶苦茶寒かったけど。

>>28 冬はいいんだけど、薄着になる夏はスリにやられやすくなる。
やはり腹巻とかセキュリティウォレットかな。

36 :異邦人さん:2010/02/01(月) 00:17:05 ID:hl6hK2+u
>>32
無料観覧日に逆三角形のピラミッド前の入り口から入場したら
すぐ入れて楽だったよ
確かに混んでたけどモナリザみたいな有名どころ以外は
のんびり鑑賞出来たw

37 :異邦人さん:2010/02/01(月) 00:42:07 ID:vW0qCuZa
来月、パリとモンサンミシェルに一人で個人旅行で一週間行きたいと思っているのですが、私はフランス語を全く話せません。
パリ人・モンサンミシェル人はどれほど英語を話しますか/話してくれますか?

挨拶と「私はフランス語を話せません」という文を覚え、残りは英語でいこうと思うのですが問題なくいけるでしょうか?
(因みに英語のレベルはイギリス個人旅行の際に話す/聞くに困らなかったくらいで、決してペラペラではないです)。

38 :異邦人さん:2010/02/01(月) 00:42:49 ID:sXEBrZEm
空港でミュージアムパス買っときたいんですが、案内所って早朝からやってます?
朝4時半着の飛行機なんですが。

39 :異邦人さん:2010/02/01(月) 00:45:46 ID:cmXNJjWV
>>37
全く話せない、というのは失礼かと思います
ましてや個人旅行で…
何をしにいくのですか?

40 :異邦人さん:2010/02/01(月) 00:53:58 ID:3TA14Xcs
>>37
パリの観光施設は問題ないけど、中心部をちょっと外れたごく普通のカフェや
パン屋では英語全然通じなかったりした。スーパーのレジ係の人も。

41 :異邦人さん:2010/02/01(月) 06:01:57 ID:oEJkcun9
てかフランス語を話せませんなんてわざわざ言う必要あんの?

42 :異邦人さん:2010/02/01(月) 06:19:43 ID:B8GFcvJQ
>>37
せめて
挨拶 + 英語で話してもおk?
くらいは覚えていけよ。
文の数でいけば、10もないんじゃね?

43 :異邦人さん:2010/02/01(月) 08:28:32 ID:+BVsl2Dy
3月12日から16日まで男ひとりでフランスに行きます。
今のところ、コンコルドラファイエットに予約を入れていますが(AIR Franceバスが停まるため)、
よく考えたらPriorityPassAmbassadorに入っているので
IntercontinentalかHolidayInnでもいいかなと思い始めました。
目的は、(ミーハーですが)星付きレストランでディナーを食べること、
モンサンミッシェルに行くこと、ぐらいです。
お勧めのホテル、レストラン、等があれば教えてください。

44 :異邦人さん:2010/02/01(月) 08:46:55 ID:bPvvBDg7
星付きって言ったって値段の幅も料理の種類もあるだろう
具体的に予算と食べたい物を言ったほうが良さげ

45 :異邦人さん:2010/02/01(月) 08:59:25 ID:+BVsl2Dy
早速のレスありがとうございます。
予算は400ユーロ位まで。目当てのものがあるわけではなく、旨いものを食べた!と思いたいだけなんです…。

46 :異邦人さん:2010/02/01(月) 09:04:58 ID:M8bYChA0
そんな漠然とした要望を言われてもw
Michelinを開いて最初に目にとまったレストランに行け。
数をこなせば、うまい店がだんだん分かってくるよ。

47 :異邦人さん:2010/02/01(月) 10:28:46 ID:g8J61CLF
英語もできない奴はおとなしくツアーで行け。
何度か行ってる人でもツアーで行くのもいる位だからな。

ツアーだと団体専用入り口もあるから並ばずに済むしな。

48 :37:2010/02/01(月) 13:47:10 ID:vW0qCuZa
37です。
皆さんレスありがとうございました。
では、挨拶+「英語で話していいですか?」などの短い文は覚えていこうと思います。
パリ中心部なら大丈夫なようですが、モンサンミシェルでは大丈夫ですか?

・ドミドリーではなくB&Bのシングルに泊まりたいのですが、お勧めのサイトなどあれば教えて下さい。

49 :異邦人さん:2010/02/01(月) 19:34:43 ID:S4rHmEw/
>>37
「英語で話していいですか?」を覚えるぐらいなら
数字と「いくらですか?」とかの基本的な疑問文を覚えたほうがいいよ。
モンサンミッシェルの島の中なら完全に観光地だから英語は通じると思うけど、
旅の楽しさは段違いかと。
「旅の会話帳」みたいなやつの該当ページを開いて見せたりするとけっこう食いつきが良い。

お勧めのホテルサイトは楽天。


50 :異邦人さん:2010/02/01(月) 21:13:06 ID:zAUr81Xf
>>45
日本でもしてることなんだけど、
気になるレストラン・ホテル名をピックアップしたら、その名で検索かける。
色んな人のブログで写真や大体の評判を確認。
こうして行けば、大きなはずれは少ないよ。

あと、ホテルの評判はBooking.comで見られる。結構当てになる。



51 :異邦人さん:2010/02/01(月) 21:41:09 ID:cmXNJjWV
空港に近いホテルで、よかったのあります?

52 :異邦人さん:2010/02/02(火) 00:27:59 ID:K2yvqZ7B
>>48
モン・サン・ミッシェルは観光地なんで、一歩間違うと日本語が通じる店とかもありますが、
なるべくなら「これいくら?」とかくらいの仏語は覚えた方が吉

53 :異邦人さん:2010/02/02(火) 00:55:06 ID:eRFQbq9U
>>51 シェラトン。歩いていける。1万5千円。

サービス部門がひどいこの国にあって、
CDG空港のホテル環境だけは
なぜか例外的に世界Tではないだろうか。


54 :異邦人さん:2010/02/02(火) 01:34:50 ID:kvHActXu
ルーブルの18時から安くなる時間帯に入ろうかと思うんですが、その時間でもチケット買うのに並んでますか?
ちなみに来週です。

55 :異邦人さん:2010/02/02(火) 01:41:50 ID:eRFQbq9U
いんや。

56 :異邦人さん:2010/02/02(火) 01:44:57 ID:t/STNHxJ
>>51
巡回送迎もあるけど空港そばならComfort inn CDG 60ユロ程度
空港からの送迎は見つけにくいからTaxiになるかもしれないけど、
出発は30分置き程度のシャトルがある。

57 :異邦人さん:2010/02/02(火) 01:46:16 ID:t/STNHxJ
空港送迎もあるので、空港傍ならComfort inn CDG でした。

58 :異邦人さん:2010/02/02(火) 01:55:59 ID:kvHActXu
>>55
ありがとうございます!

59 :異邦人さん:2010/02/02(火) 02:33:17 ID:uAELff4p
>>56
CDGVALやRERの駅の周辺にあるホテルでも
手頃な値段のもあるんじゃないかな
俺はソフィテルとヒルトンしか経験ないけど
あそこならシャトルやタクシーなくても駅から歩けるし


60 :異邦人さん:2010/02/02(火) 10:53:40 ID:t/STNHxJ
>>59
値段が段違いだと思うんでComfort Inn を押してみました。
確かにソフィテルやヒルトンも歩きでokですけど。
キリヤドとあと、もう一個パリに多いチェーン系ビジネスが
巡回してました。

61 :異邦人さん:2010/02/02(火) 17:31:48 ID:parR/1WK
【フランス】漫画の影響で? 日本製弁当箱に料理を詰める「BENTO」が人気
1 :あやめφ ★:2010/01/24(日) 01:03:27 ID:???
食事を楽しむ文化が根強いパリで、日本製弁当箱に料理を詰める「BENTO」が「格好いい」と
注目されている。手弁当派が増えている背景には、健康志向や経済性がある。さらに
フランスでは日本の漫画が大人気で、弁当が登場する場面の多さからか、書店にまで
弁当箱コーナーが特設される盛り上がりようだ。

パリ中心部にある日本漫画専門の書店「komikku」。フランス語版が並ぶ一角に、日本から
輸入した弁当箱の売り場がある。色とりどりのプラスチック製弁当箱が並んでいたのは
カギ付きのショーケース。客が求めると、店員が高級品を扱うように大切に取り出し、
使い方を説明する。

価格も割高。パリで人気の高いキャラクターの「ハローキティ」が描かれた弁当箱は、
円換算で日本の3倍以上の4500円前後もする。
 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1264262607/

62 :異邦人さん:2010/02/02(火) 18:27:30 ID:oqvKFGBQ
パリの人はあまり外食しないって聞いたよ。税金が16.4%もかかるらしいから。

63 :異邦人さん:2010/02/02(火) 19:18:07 ID:Nvin5si6
こんどツアー旅行でパリで1日自由時間があるんだけどオススメある?
今のとこはシャンゼリゼ通りと思ってる

64 :異邦人さん:2010/02/02(火) 19:28:47 ID:CR/KGkws
モンサンミッシェルは日本語通じる店多い。
日本人店員も何人か見た。
てか、モンサンは日本人観光客が一番多いみたいだからな。
店員の人も日本人には日本語か英語で言うパターン多し。

65 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:03:15 ID:zWdr+ckr
来月にフランス一人旅に出ようかと思ってるんだけど、未だにパンフレットとにらめっこしてて…
フランス初ならツアーのほうがいいって言われるかもしれないけど、私は団体行動みたいなのが嫌いだから、出来たら終日自由行動のプランで行きたくて。
でもすのプランで決められてるA.B.Cグレードのどのホテルも気に入らなくて…
ホテルにこだわるタイプの人間なら、フリーステイ出来るプランとかじゃなくて、普通にホテルだけを重視して選んで希望日数ステイすべきかな?
手配はJTBにお願いするんだけど、ツアーだとパリ移動に便利なカー・ルージュっていうバスの乗り放題券もらえるんだよね。
JTBでホテル予約してもそれは付かないもんね。
長々すいません。アドバイスよろしくお願いします。


66 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:10:13 ID:YH4jtT/1
バス乗り放題券よりメトロ乗り放題券なら欲しいw

67 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:29:05 ID:V02B88HL
>>65
何が聞きたいのかよく分からないのだけど、つまり完全パック旅行かフリープランか個人手配かということかな?
完全パック旅行の場合、自由行動の日にはカールージュのチケットがもらえる、と。
フリープランに挙げられてるホテルはあまりピンとこない、と。
JTBでお願いしようとしてるということは、今まで個人手配はしたことないんだね?

私としては、個人旅行デビューを狙うならパリはそれに適した街だと思う。

カールージュはオープントップの観光バスのことで、自分で買うとけっこう高いけど
初パリならいろいろ見れて便利といえば便利。
足が疲れたらしばらく乗ってれば休憩になるし。
でもそれって現地でも買える。バスに最初に乗り込むときに買えるんじゃなかったっけな。

「ふらつー」で検索してみるといいよ。
有益な情報がたくさん載ってる。

68 :異邦人さん:2010/02/02(火) 23:01:27 ID:zWdr+ckr
>>65ですが、>>67様詳しい情報・アドバイスありがとうございます!!
あの書き込みの後、プランに挙げられているホテルを詳しく検索してみ「ここ良いかな」と思えるAグレードのホテルがあったのでそこにしようかなと思ってます。
ちなみにJTBのパンフレットのプランで、SALEの安めなプランなんですが(笑)
でも添乗員無し、終日自由行動、現地係員、ホテルから空港送迎付きなんで良いかなって感じです。
パリは一人旅デビューに向いてるとの事なので、行ってみようかなと思っています。
携帯規制かかってて亀になるかもですが、また何かあったらここで頼らせてほしいと思っています。
ありがとうございました!!


69 :異邦人さん:2010/02/02(火) 23:02:47 ID:AeRTHxC6
>>61
ニューヨークと同じ現象がw 健康志向もあるけど、
キャラ弁のブログが海外で注目されていて、
自分たちも作ってみたくなってるようだ。

70 :異邦人さん:2010/02/02(火) 23:28:34 ID:hre7RzU2
>>63
好みがあるだろうけど、シャンゼリゼ通りなんて
ただまっすぐ続いてるだけだし、それで1日は潰せないよ〜。

でも、あの辺りから東側にかけて、セーヌ沿いに、観光目玉のモニュメントは集中してるから、
シャンゼリゼにこだわらずに、周辺を歩いてざっと見て回るってのはいいかも。

あとはセーヌクルーズしてみるとか。

71 :異邦人さん:2010/02/03(水) 00:13:45 ID:Vbje97kz
セーヌ河岸クルーズは意外にいいよね。あ〜自分はパリにいるって気分に
浸れる。素晴らしい街だ。

72 :異邦人さん:2010/02/03(水) 00:21:47 ID:oMi/5rwd
>>71
自分も秋にポン・ヌフ橋からの1.5Hのに参加した。
夕景から夜景に変わる最高の時間帯で、物凄く感動したw
シテ島辺りでアムールしている学生達がぶんぶん手を振ってたり
結構色々面白いよね。

73 :異邦人さん:2010/02/03(水) 01:26:53 ID:6KcbHKxn
サンマルタン運河クルーズも面白かった。

74 :異邦人さん:2010/02/03(水) 07:13:24 ID:QDR+AM+I
パリは入国カードなくて、入国審査では何聞かれますか?
ホテル名と滞在日数くらいですか?
それとももろ観光客の日本人はスルーですか?


75 :異邦人さん:2010/02/03(水) 08:21:39 ID:0pmanPvA
99.9パーセントスルーです

76 :異邦人さん:2010/02/03(水) 08:59:08 ID:mlU5NNKG
パスポートが日本のと分かると、開きもしない人もいます。

77 :異邦人さん:2010/02/03(水) 09:07:36 ID:0pmanPvA
ちょっと前まではニコニコ笑って
コニチワ〜みたいなの多かったけど、
最近は愛想もなく本当にスルーが多くなった気がする。
日本の国力が衰えたのかw
日本人がめずらしくなくなったのか。

78 :異邦人さん:2010/02/03(水) 09:38:36 ID:crU4OuMo
そりゃもう日本人にウンザリだろう

79 :異邦人さん:2010/02/03(水) 11:28:29 ID:Rs3WTEgg
いやいやAFの朝便で島酌すると係員殆ど日本語で
「オハヨウゴザイマス」
「アリガトウゴザイマス」
「サヨナラ」
と笑顔で挨拶してくれるぞ。
ま、こちらが女だからかもしれないが。

80 :異邦人さん:2010/02/03(水) 11:29:40 ID:Rs3WTEgg
島酌すると→到着すると

81 :異邦人さん:2010/02/03(水) 19:05:38 ID:aXS7T0MS
>>65 今月末にパリ一人旅の予定です。
飛行機チケットは数か月前にJALで8万円台で直接購入しました。
同時に旅行鞄プロテカ・スペッキオ60Lを3万円台で購入しました。 今の鞄が古くなったためです。
宿は楽天で6泊5万円台で予約しました。  中心地から外れた12区のホテルを選びました。 
先日デパートへ行きミズノのウォーキングシューズを1万円で購入しました。 広いパリを歩き回るのに良い靴をもっいていなかったからです。 
パリに関する本を数冊購入しました。 現在、喜安朗著「パリ−都市統治の近代」 、石井洋二郎著「パリ−都市の記憶を探る」」を読んでいます。 あと数冊読む予定です。 また時間が空いた時「地球の歩き方(パリ&近郊の町)」をパラパラと読んでいます。  
少しずつ精神状態をパリに集中しだしているところです。 

82 :異邦人さん:2010/02/03(水) 20:09:32 ID:PVz0RlM9
>>81 それはやりすぎw
別に集中せずにのんびり旅すればいい。
そんなに気合を入れるほどの街じゃないから。

83 :異邦人さん:2010/02/03(水) 20:46:53 ID:9vdU37d9
>>79
自分も入国審査の時は日本語で挨拶されて愛想よかった
出国の時は隣の係員とべちゃくちゃ喋りながら対応されたけどw

84 :異邦人さん:2010/02/03(水) 21:00:39 ID:UuVDQiil
「スタンプちょうだい!」ってゼスチャーででも頑張らないと押してくれないことが多いね。
前に入国カードを機内でもらいそこねたから「それ、ないんです」と窓口の内側に山積みの入国カードを指差したら
「べつにいらないよ」みたいなこと言われて完全スルーだった。
いらないのかよ。

85 :異邦人さん:2010/02/03(水) 21:28:50 ID:aXS7T0MS
>>82 勇気の出るカキコありがとうございます。 

>>81ですが追記します。
今回は全8日間の6泊ですので1日1万円位の出費を予定しています。 そろそろ銀行で8万円をユーロに両替しようかと思っています。
衣服の新規購入はありません。 札幌と同じような気候と聞いていますので、持っている古着を重ね着で済ますつもりです。
今回の目的は主要美術館巡りと街の散策の二つです。 全費用は飛行機代+宿泊代+小遣いで21万円台(除く上記の鞄と靴)を予定しています。


86 :異邦人さん:2010/02/03(水) 21:57:50 ID:UuVDQiil
>>85
そういうことを書き込んでどんなレスを期待しているのかよく分からないのだけど。
何か聞きたいことがあるわけでもなさそうだし。

87 :異邦人さん:2010/02/03(水) 22:00:15 ID:9vdU37d9
なんか色々心配w

88 :異邦人さん:2010/02/03(水) 22:06:29 ID:Jpi1/Ykb
>>84
何も言わなくても押してくれた自分はかなりラッキーだったのか・・・

89 :異邦人さん:2010/02/03(水) 22:13:22 ID:8f9oj0Zu
>>85
ベルシーの当たりに泊まるの?
メトロ14号線使うのなら、リヨン駅の通路が長いから気をつけてね。
特に大きなスーツケースを転がすときは。

90 :異邦人さん:2010/02/04(木) 00:24:43 ID:r85CEnwD
>>85

> 勇気の出るカキコありがとうございます,

いや、嫌みで言ったんだけどw 
パリごときでそれだけ気合を入れると後でがっかりするよ...。



91 :異邦人さん:2010/02/04(木) 00:28:53 ID:ilO91TsL
フランスは入国審査は簡単だけど
そこから出たら 犯罪都市で自分の身は守らないといけないんだよな〜

92 :異邦人さん:2010/02/04(木) 00:41:43 ID:ilO91TsL
>>81 パリで一泊あたり9000円ってやばくないか?

93 :異邦人さん:2010/02/04(木) 01:18:30 ID:rNkg4zEV


94 :異邦人さん:2010/02/04(木) 01:36:34 ID:3fqaN6N+
>>85
自ら個人情報や所持金までひけらかすなんてあり得ないほど気合い入れてるな。
頭でっかち&無防備ではパリという街は楽しめないぞ。

95 :異邦人さん:2010/02/04(木) 03:24:22 ID:vkj7oQlN
>>81は、どうしてわざわざ、金額の詳細を皆に報告したいのか???
不思議で気になる。

スルーした方がいいのか?

96 :異邦人さん:2010/02/04(木) 05:27:29 ID:UYzu28v3
パリの地下鉄はスリがヤバいと聴きますが、昼間よりも夕方以降のほうが
やはり更にヤバイのでしょうか? パリの地下鉄の混み具合ってどの程度でしょうか?


97 :異邦人さん:2010/02/04(木) 05:30:39 ID:UYzu28v3
>>82
いや>>81さんは個人情報書き込み過ぎだと思うけれど、
せっかく行くならそれくらい準備していったほうが良いとは思う。
何が起こるかわからないし。パリの街中や地下鉄でガイドブックを
のほほ〜んと観てたらスリのターゲットになりやすいし。

98 :異邦人さん:2010/02/04(木) 05:35:27 ID:UYzu28v3
>>85
パリとか色々な欧州主要都市、スリとか悪党とか接客態度の悪いレストランやホテル従業員が
いなければ、エコノミークラスの飛行機で中級クラスのホテルに泊ってドンドン観光したいと思うのに、
そうは行かないのが世の中なので行くのも勇気が要りますよね!

99 :異邦人さん:2010/02/04(木) 05:36:59 ID:UYzu28v3
>>92
パリで一泊9000円ホテルって安すぎてヤバイということですか?
一泊何円くらいなら一応きちんとしたホテルと言えるのでしょうか?
15000円ですかね。


100 :異邦人さん:2010/02/04(木) 05:38:00 ID:UYzu28v3
ルーブル美術館とかベルサイユ宮殿とか観光客で込んでいるらしいし。
適度な混み具合でスイスイ観て回れるのなら行っても楽しいと思えるのだろうけど。

101 :異邦人さん:2010/02/04(木) 05:57:51 ID:r85CEnwD
>>96 腹巻に貴重品入れていれば、別にやばくないよ。

>>98 意味が分からないw 

普通にエコノミークラスの飛行機で中級クラスのホテルに泊ってドンドン観光してるけど何か?
全然問題ないぞw

>>99 シーズンオフで75ユーロなら無問題。むしろ高いぐらい。


102 :異邦人さん:2010/02/04(木) 07:30:05 ID:vkj7oQlN
>>99
9000円、別にやばくないと思う。場所の問題もあるし。
そのレベル周辺の値段なら、高ければ良いとも限らないよ、パリは。

103 :異邦人さん:2010/02/04(木) 09:09:39 ID:0+9pee6G
またすとだな

104 :異邦人さん:2010/02/04(木) 09:10:37 ID:0+9pee6G
もらしてしょんべんくさいあいでー

105 :異邦人さん:2010/02/04(木) 11:11:36 ID:okA2mnVR

良いんでない? 過疎るより

俺はルーブルそば5分29ユーロのドミトリー快適に過ごした。ホテルスタッフのDiane嬢とのおしゃべりが大半だったがw

タバコくれと言ってくる人には1本だして、Moneyっと手をだす 1ユーロか1ポンドか1ドルで売ってやると言うと去っていく。
本当に吸いたくて言ってくる人はお金を出すので、タバコを2−3本あげてお金を返す。
そいつとは友達になれる。




106 :異邦人さん:2010/02/04(木) 11:14:52 ID:okA2mnVR
>>96
自分がスリになった気持ちで車内を探ると良い
「隙あらば盗んでやろう」と様子を伺うと新たな事が見えてくる
他のフランス人が用心してる様子や、無防備な人もいる
ほんとに盗っちゃダメよ


107 :異邦人さん:2010/02/04(木) 12:34:30 ID:1cQounzY
>>96
地下鉄は路線によって地域によって結構雰囲気違う。
滞在中何度も乗ったけど、都内の通勤ラッシュみたいになることは無かった。
混んでるときより人がいない方が恐いかも。
夜10時半以降にリヨン駅で乗り換えした時は、だだっ広いのに人がいなくて恐かった。
地元民も小走りで移動してたので、遅れないようにあわててついていったよ。

108 :異邦人さん:2010/02/04(木) 20:57:15 ID:LW51APNZ
朝8時台のメトロは結構込んでたよ。
座る場所もなくてドキドキしたよ。
身なりの良さそうな人の近くに居たりした(笑)
初ヨーロッパだったんで 怖くて常にカバンに手を添えていた。

でも30歳女だけど スニーカーとかで向こうの人には子供に見えたみたい。
結構 レストランでもお店でも観光地でも優しくしてもらえた。
モンマルトルも迷子になって 夫と「サクレク〜ル??」とか言い合ってたら
通りすがりのオジサンが 方向を教えてくれたよ。

でもパスポートは服の中に首からぶら下げてた。 
また行きたい、パリ・・・。

109 :異邦人さん:2010/02/04(木) 21:44:32 ID:87Lod0QQ
パリのホテルは一泊10000円で充分、地下鉄は日本のラッシュ時ほど混むことはないということですね。
子供と間違えられるような外見の日本人女性の場合、優しく対応してくれるフランス人も割といると。
ただ、スリにはクレグレも注意と。
子供と間違えられるような外見の日本人女性も、スリ被害に遭いやすいのでしょうか?
一般的な誘拐には注意したほうがよさそうですけれどどうなんでしょうかね。

110 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:26:49 ID:vkj7oQlN
子供と間違えられると言っても、
財布も持ってないような幼児と思う人はいないのでは。

111 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:31:12 ID:ilO91TsL
>>109 嘘書き込むなよ パリはリッツ パリとか 歴史のあるホテルに泊まる方が
   満足出きるぞ! ココ シャネルが住みかにしてたくらいだから。

112 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:53:34 ID:87Lod0QQ
>>111
そういうのにジャンジャン泊れる資金的余裕があれば泊るべきですが、
そうではないのが世の中の大半でしょう。
一応、最低限のセキュリティーと設備は完備されてるでしょうか?と言うことです。

>>110
12歳くらいにまちがえられるかもしれません。
欧米の15歳はかなり大人っぽいルックスの少女が多いらしいですから。


113 :異邦人さん:2010/02/05(金) 07:06:41 ID:PtLWRnAd
明後日出発します!
先輩方、教えてください(´・ω・`)
・泊まるホテルの室内にセーフティーボックスがあるらしいのですが、パスポートや現金を置いていって大丈夫でしょうか?いつも身に付けた方がいいですか?
(ホテルはオペラ座近くのエクスペディアによると四つ星みたいです)

・Auber駅からRERでディズニーランドに行く予定です。
時刻表をダウンロードしたんですがアルファベット4つで表記してある行き先が分かりません。
時刻表の下にディズニーランドの最寄り駅のMarne-la-Vallee:Qと書いてあるんですが、時刻表ではQが頭にある電車に乗れば大丈夫ですか?

ヨーロッパ初めてでドキドキなんで、教えて頂けると助かります。


114 :異邦人さん:2010/02/05(金) 07:13:27 ID:Hike0rXx
パリからカキコ
あの道端にある緑のタンクみたいなのは何?

115 :異邦人さん:2010/02/05(金) 07:17:47 ID:/Gp0Pr6e
>>114
瓶専用のごみ箱です。中身は捨てて蓋は取ってから入れましょうね。

116 :異邦人さん:2010/02/05(金) 08:07:14 ID:HROYa9Tu
>>115
おれも初めてフランス滞在したときに感動した
さすがワインの国フランスだ

117 :異邦人さん:2010/02/05(金) 08:10:56 ID:RKiC5Rrf
>>113 RERは変なやつがいるから(2ユーロくれ) タクシーの方が気分がいいぞ

118 :異邦人さん:2010/02/05(金) 08:28:56 ID:XZ11EO3s
>>113 そうそう、あの4文字の記号には色々意味があるけど、1文字目=4終着駅だから、
Qのついた列車に乗れば大丈夫。あとは自分で調べて。あと、俺はホテルなんか絶対に
信用しないから、いつも腹巻に入れてる。というわけで、使ったことないから大丈夫か
どうかも分からない...。

119 :異邦人さん:2010/02/05(金) 09:18:46 ID:/tQY99Pl
>>114
あのでかいピーマンみたいなやつか
やっぱ最初は目がいくよなw


120 :異邦人さん:2010/02/05(金) 12:34:15 ID:RKiC5Rrf
フランス語分からないやつはタクシー方がいい
地下鉄は危険地帯だお〜日本の女の子が乗るのは危険だよ〜
セーヌ川の船は安全だけどね〜
タクシーはベンツだし〜
地下鉄乗れとか言ってるやつはフランスに詳しいやつだよ!

121 :異邦人さん:2010/02/05(金) 14:01:55 ID:niWnyrLb
瓶だけであの大きさなのかw
タクシーは映画のイメージが強すぎてちょっと躊躇する

122 :異邦人さん:2010/02/05(金) 15:17:23 ID:ycGRFJQW
初フランス・パリでも下調べしといて宿の人に確認すれば
バスでも地下鉄でも全然OKでしたが?
特にバスは風景が見れるので楽しいし道の名前も確認できるし。
フランス語は付け焼刃で1ヶ月勉強しただけですが。

宿の移動でタクシー乗ったけど、その時はたまたまだけど
セーヌ沿いの道に入った途端事故渋滞にまきこまれて
市内の移動に1時間半かかったよ

123 :異邦人さん:2010/02/05(金) 18:43:38 ID:RKiC5Rrf
外務省が出してるデーターを見ないのか?年間360件も日本人が被害にあってる 
特に女性が タクシーの方が安全だろ?安全とか言ってるやつは問題だろ?
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=170

124 :異邦人さん:2010/02/05(金) 20:05:28 ID:64wiMf5b
>>113
セイフティボックスに関しては
私は部屋に備え付けのは信用していないから
フロントの後ろで対人のを利用しています。

125 :異邦人さん:2010/02/05(金) 20:09:01 ID:PtLWRnAd
>>113です。
色々なご意見ありがとうございます。
時刻表の見方については分かりました。
パスポートや貴重品は分散して持ち歩くか、部屋のセーフティーボックスではなくフロントに預けます。
>>123さんが貼ってくれた外務省の注意書きを読みました)

ディズニーランドまではほとんどのブログを読んでもRERで行っていると書いてあったので、それが普通なのかと思いました。
私達は女3人なのでRER利用は少々不安はありますが、ヴェルサイユにもRERで行くつもりなのでRERの様子を見てみます。
夜遅くなったり、RERの治安が悪そうだったらタクシーを使いたいと思います。

パリは世界一の観光都市だと聞いていたので、こんなに治安が悪いと思いませんでした。
でもすごく行ってみたいところだったので、注意しつつ楽しんできたいと思います!

126 :異邦人さん:2010/02/05(金) 21:01:35 ID:p05/YHP7
来週から目的もなしに3度目のパリに行きます。
気分がまだ盛り上がらないよ。


127 :異邦人さん:2010/02/05(金) 21:31:49 ID:GdSYqadx
プププ・・・たった3度目で自慢するなwww
チラシの裏にでも書いとけw

128 :異邦人さん:2010/02/05(金) 23:09:15 ID:BqDLZfge
3泊でホテルのおねいちゃんを落としたら自慢してヨシ

と、性交した俺が言う
あっ成功ねww


129 :異邦人さん:2010/02/05(金) 23:40:21 ID:/Gp0Pr6e
>>121
>瓶だけであの大きさなのかw

瓶というか、割れ物全般ね。
周囲の住民がみんな捨てに来るんだから、
あのぐらいの大きさないと困ると思う。

>>125
パリの治安が悪いんじゃなくて、日本の治安が良すぎるんだと思うよ。

実際、そんな凶悪な所なら、観光客も、住んでる日本人もあんなに沢山いないでしょう。

あまりびくびくしても、旅行がつまらなくなるだろうから、
自分で出来る限りの防御策を講じたら、あとは楽しみましょう。

130 :異邦人さん:2010/02/05(金) 23:53:16 ID:UVO7UUCp
ちょっと流れ変えるけど(笑)
来月パリ女一人旅(ちなみに19)に出ようかと思ってるんだけど、いろいろスリの記事とか読んでるうちに不安になってきてしまって…
もちろん万全の対策はとるつもりです。
JTBで見つけたパンフレットから、終日フリーのプランんで行こうと思い、パリ歩きの雑誌を見ながら、ここ行って、これ買って、これ見て…ってのは決めているんですが、イマイチ一歩踏み出せなくて…
最初の頃の「早く憧れのパリ行きたい!!」って気持ちが薄れてきてしまっています。
悪い国では無いのは分かっているので、絶対に楽しめるとは思うのですが、そういう悪徳な件が不安で…
ちなみに地下鉄は使う予定はありません。
行くか行かないかどっちにしろ、何か一歩踏み出せるようなお言葉、どなたかお願いします。


131 :異邦人さん:2010/02/06(土) 00:45:55 ID:4+2YAkq2
>130
日本ほど安全で清潔な国はないよ。
地下鉄も、夜遅くとかじゃなければ利用して問題ないし。
バッグはコートの中に、いつでも手をかけておく、親しげに近づいてくる人や突然変な行動
とる人に用心する、でだいぶ防げるって。
パリは買い物楽しいし、建物は素晴らしいし、日本とは違う良いところがある街だと思うよ


132 :異邦人さん:2010/02/06(土) 01:04:01 ID:cMYDYVhW
>>130 地下鉄乗らなければ大丈夫だよ
   

133 :異邦人さん:2010/02/06(土) 01:20:31 ID:uUVovoUY
普通に大丈夫、東京に犬のうんことタバコとか食い散らかした
紙袋が散乱している感じ。
+スリがいる。お財布の出し入れに気をつけてかばんの持ち方などに注意していれば
とても素敵な国。
北駅・東駅なんかは早朝や深夜は避ける方が無難。
地下鉄な暗いけど便利。バスはちょっと初めてでは無理かな。

134 :異邦人さん:2010/02/06(土) 01:35:06 ID:FCE6pMds
地下鉄に乗らないとパリ観光はとても不便じゃないですか?
母娘で行きましたが、気をつけてさえいれば、全く問題はありませんでした。
若い女性一人だということで、目を付けられ易いかもしれませんが、他の安全そうな乗客の方のそばについて、
警戒しているオーラwをあからさまに出していれば、お昼間であればきっと大丈夫かと思います。

135 :異邦人さん:2010/02/06(土) 01:37:57 ID:k0Po1g9F
>>133 Strasbourg-Saint-Denisは昼間でもちょっと異様な雰囲気だったからなw

>>130

・財布に大金入れない(せいぜい50ユーロまで)
・残りは腹巻・セキュリティウォレットに入れる
・ハンドバッグの中にも貴重品は入れない。せいぜいカメラまで
・親しげに話しかけてくる人には用心する
・夜9時以降は地下鉄は避ける。パリ郊外のRER線も避ける。

この5原則を守っていれば、まず大丈夫。
「スリにやられないように注意する」のではなくて、「スリにあっても
被害を最小限にする」という気持ちで行けば、割と楽に旅行できる。


136 :異邦人さん:2010/02/06(土) 06:24:54 ID:6ppz9qAU
>>130
>「早く憧れのパリ行きたい!!」って気持ちが薄れてきてしまっています。

私はパリの「暗黒」な部分や「汚」な部分にも憧れがあって、
地下鉄の通路を不機嫌な顔して浮浪者のように歩く自分とかを
イメージして、逆にwktkした覚えがあるんだけど…

行く前に、いろんなジャンルのフランス映画を観てみるといいかも。
おしゃれなの限定にせず、ホームレスとか失業とか移民とかを扱った作品。
カラックスの「ポンヌフの恋人」辺りは、+おしゃれ度もあってお勧め。

137 :異邦人さん:2010/02/06(土) 07:35:44 ID:cMYDYVhW
糞公務員外務省が
空港からはバス タクシーを使うことを心がけると言ってる
これ 地下鉄は乗るな!の意味だろ?

138 :異邦人さん:2010/02/06(土) 11:52:23 ID:xbiUycrc
パリは9月は雨が多いそうですが、本当でしょうか?10月
はかなり寒いですか?また、ホテルにパジャマはありますか?

139 :異邦人さん:2010/02/06(土) 12:10:33 ID:hycJ6MqS
地下鉄にスーツケース持って乗ったら観光客だってアピールしてるようなもんだろw
地下鉄でスーツケース持ってるのは見たことねぇな。

140 :異邦人さん:2010/02/06(土) 12:19:41 ID:e2e6jskF
前に子供に間違えられてたかも、と書いたモノです。
子供と言ったって 小中学生、というわけではないですけどね。
ハイティーンくらいか二十歳くらいか、ってとこ?です。

そりゃ、ヴィトンやセリーヌとか 高級ブランドの紙袋持ち歩いてたら
お金持ってますアピールになっちゃいますが。。
日本人女性で体格は小さいし、すぐ狙われちゃいますよね。

私は背が低いせいか、レストランでトイレを探して立ち歩いただけで
ウェイトレスのおねいチャンが「どうしたの??何があったの?」みたいに
世話焼いてくれましたよ。

ホテルにパジャマ・スリッパはありません。

地下鉄乗らないと パリ市内観光は難しいんじゃないでしょか。
ブランドの買い物の後はタクシー乗るように、とガイドさんは言ってたけど。

141 :異邦人さん:2010/02/06(土) 12:37:20 ID:/SwWeOsf
パリ在住の親類によれば、日本人を強姦をする輩が多いそうです
不倫も(暗黙のうちに)認められる国ですから「君があまりに魅力的
だから・・・」というだけで、強姦してしまうそうです
自分たちが「最高の文化人」と思っている民族です
皆さん、お気を付け下さい。もちろん男性もです。男性同性愛者の
強姦事件も頻発しているそうです

142 :異邦人さん:2010/02/06(土) 15:23:50 ID:cMYDYVhW
パリは売春婦が居るけど(これはどこの国にも居るけど)これの男版があるって
ホントなの?

143 :異邦人さん:2010/02/06(土) 15:33:09 ID:yxV3gCdA
>>140
ハイティーンくらいと小学校高学年〜中学生くらいと間違えられるのでは
また対応も違うのではないでしょうか?ハイティーンで魅力的な容姿の日本人女性だったら
フランス人が対応良いというのもわかりますが、小学校高学年〜中学生くらいに見間違えられる
もっさりした日本人女性には、レストランの店員や普通の店の店員等がゾンザイな対応をすることも
考えられます。
いかがでしょうか?

144 :異邦人さん:2010/02/06(土) 16:01:41 ID:Ywk7VJDt
>>130の者ですが、まさかこんなにたくさんの方から意見がもらえるなんて思っていなかったので、とても嬉しく思っています!!
貴重品は腹巻や、ショルダーバッグの中にあるファスナーの中に入れておこうと思っているのですが考えあまいですかね?
それと、私は買い物を多くさんする予定なので、所持金もそれなりの量になってしまうんですが、みなさんはカード支払いなのでしょうか?
地下鉄使わない件に対してたくさんのお言葉ありましたが、私はJTBで手配するつもりで、そうするとカー・ルージュっていうオープンバスな乗り放題券が付いているので、それで移動するつもりで。
ちなみに明日、申し込みに行こうと思います!!
また質問してしまいましたが…一人旅初なもので、分からないことがあって。
みなさん、ありがとうございました!!
携帯規制かかってるため、パソコンからなので遅くなると思いますが、また来たいと思います。
ありがとうございました。

145 :異邦人さん:2010/02/06(土) 16:42:28 ID:FCE6pMds
もっさりした外見の30代女性だけど、他のヨーロッパ諸国に比べて、比較的店の人に優しくしてもらえました。

146 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:14:00 ID:984EwkEt
>>143
想像力も可能性も無限大だから「○○だと考えられます」ということでいけば「絶対ない」とは誰も言えない。
「子供に見られる」というよりは「年齢不詳」のほうが多いよ。肌年齢はごまかせない。

>>144
ああ、カールージュの人か。
カールージュの乗り場までは何らかの交通手段を利用しないと行けないんじゃない?
ホテルがどこだか知らないけど、名所循環バスだから最寄の観光名所まで行かないと。

147 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:29:01 ID:UoNr6gAu
てか、フランスでは子供っぽく見られるのって屈辱的なのに、喜ぶ奴って痛いなww
フランスでは皆大人っぽく見せたくて努力してんのになぁ。

148 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:36:39 ID:zFYe4Ml2
欧米やEUで30代日本女性

ロリの現地人にやられてる 日本人はチョロいパブリックトイレットだって


149 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:38:30 ID:yVAefJBV

あああーん
パリ怖いよう・・・

盗難対策用に
皆さまお勧めのパスポートケースありませんか?

ネックストラップ型でも腹巻型でもかまいません
安全で機能的なのがいいです

150 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:38:54 ID:HSlXZaqd
色々調べた上で来て欲しいよね。


151 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:39:50 ID:HSlXZaqd
>>149
【旅券】パスポート総合スレ 8冊目【渡航書】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1257771335/

152 :異邦人さん:2010/02/06(土) 19:40:32 ID:e2e6jskF
まあ 許してくれよ。

153 :異邦人さん:2010/02/06(土) 19:59:26 ID:daLJ47dJ
RERに乗ってると、ルーマニアかどこか、何人か知らないけど、
12,3歳くらいの少女がいるよね。
親も家族もないけど、腕前はもう一流のスリだよ。食っていける。
昔、家なき子レミっていうアニメがあったろ。あれを思い出した。


154 :異邦人さん:2010/02/06(土) 21:23:35 ID:6ppz9qAU
>>153
一番気をつけた方がいい系列の輩だよね。

フランスでは、集団下校を別にして、そのぐらいの年齢の子が
親なしで行動していることは普通ないはずだから、要注意!

一度その手の子たちの被害に遭った時、
「生きて行くためには子供でも何でもするんだね…」
って言ったら、フランス人の知り合いから
「いや、案外、大人をからかうために趣味でやってる奴らもいる」
と言われた。

ま、どっちにしても犯罪は犯罪だけどね。

155 :異邦人さん:2010/02/06(土) 23:07:47 ID:RkXwlRY+
>>140
パジャマのあるホテルは知らんが(向こうはバスローブだからな)
今はタイル地のスリッパのあるところけっこうある(ある程度高いホテル)

156 :異邦人さん:2010/02/06(土) 23:08:28 ID:RkXwlRY+
タイル地→タオル地 スマソ

157 :異邦人さん:2010/02/06(土) 23:22:48 ID:L3MLJMt7
>>144
現金大量に持ち歩くのはやめとき。
どうしようも無いなら絶対人に中見せないこと。
店の外で財布は出さないこと。
目的の買物終わったら可及的速やかに宿に戻ること。

158 :異邦人さん:2010/02/06(土) 23:22:52 ID:5izxW2Jn
一度からかわれたことがあったから怒ったぜ!日本語でだけど。
日本語ででもとりあえず意思表示した方がいいと思ったから。
連れにこじれたらイカンからやめてーと腕をひぱって行かれた。

159 :異邦人さん:2010/02/07(日) 00:19:31 ID:0W0lZpL6
「からかう」ってのはあるんだろうね。
昔バルセロナの地下鉄のエスカレーターで高校生の集団にペットボトルスリを仕掛けられたけど
突き飛ばして立ち去ったら後ろで笑い声が上がっていたよ。
外国人観光客をからかう、という概念が理解できない。

160 :異邦人さん:2010/02/07(日) 02:00:51 ID:2o6Ctq81
馬鹿が多いんじゃない

161 :シェフデサンディカ ◆g6K3Qbh3gU :2010/02/07(日) 02:18:00 ID:IiWiVnu0
楽しいストライクの季節ですね。

162 :異邦人さん:2010/02/07(日) 05:33:43 ID:YG5Ap9Sk
>>145 >>146
さすがに日本では中学生女子に間違えられませんけれど、
フランス辺りの精神的下層民は認識力が低いのでマジで12歳女子と
思いこんでなめた対応を取ってくる店員とか、スリが居るかもしれないと思っています。
子供と間違えられて良い対応(優しく親切に対応してくれる)なら得かもしれませんが、
世の中、なめた対応を取ってくる店員が多いので誰も嬉しいとは思っていないのでは?

>>158
発言小町でもチビ日本人女性が子供と間違えられて、子供にからかわれた、
店で大金を使おうとしたら店員に「両親はこの事を知っているの?」と言われた、、と被害報告がありました。



163 :異邦人さん:2010/02/07(日) 06:27:52 ID:tTWyOCih
小柄じゃないけど、ミュージアムパス買おうとしたら、学割?をすすめられそうになり、
とっくに30超えていると言ったら、22くらいかと思ったと言われて嬉しかったw ただそれだけ。

164 :異邦人さん:2010/02/07(日) 09:03:32 ID:Tou6ajWb
パリビジットのゾーン1−6券
CDGからオペラ行きのロワシーバス乗るだけで
元取れるんだよね?

165 :異邦人さん:2010/02/07(日) 10:42:59 ID:tpyV7ov/
オルセーの学芸員に仏語話せるか?と言われ
”pas de tout”と答えたけど通じたみたい
本当は何て言うの?


166 :異邦人さん:2010/02/07(日) 12:02:07 ID:0W0lZpL6
あんぷちぷ

167 :異邦人さん:2010/02/07(日) 20:13:07 ID:9H+y+ctx
16年ぶりにパリに行くんですが、治安(特に地下鉄)は変化ありますか。
もちろん一般論では言えないことだとは思いますが、ある程度雰囲気がわかればと思いまして。

去年スペイン(バルセロナ・マドリッド)に行ったのですが、それよりはマシとかもっと悪いとかでも教えてもらえれば参考になります。

168 :異邦人さん:2010/02/07(日) 21:51:02 ID:XBc98laz
すげー円高122円て…

169 :異邦人さん:2010/02/07(日) 23:25:54 ID:+YmSR8RE
秋には135円だったのに・・・
また行きたくなるじゃないか

170 :異邦人さん:2010/02/07(日) 23:43:24 ID:2o6Ctq81
自分なんて先月行ったばっかりなんだぞ・・・
122円なんて・・・ヒドイよっw
今のうちに替えておこうかな〜でももうちょっといくかな

171 :異邦人さん:2010/02/08(月) 00:17:14 ID:PU6/VWTS
>>167
個人的には、街歩きに関してもパリが断然安全な印象。
そこに危険度を少しアップさせた感じがバルセロナ。
全体的になんとなくイヤな雰囲気だったのがマドリッド。
もちろん、基本的な防犯対策をとったうえで緊張感持ってる場合の話。

172 :異邦人さん:2010/02/08(月) 00:30:47 ID:bN/34ldD
>>170
自分も換えておきました。
絶対行くし。アジアの国でも使えるから。

173 :異邦人さん:2010/02/08(月) 00:37:03 ID:bN/34ldD
連投スマソ。
マドリッド、なんかすさんだよね。
ラマ問題しかり、東欧からの移民問題もあるけど。
イズラムとの関係で、街がギスギスしているのが良く解る。
(地下鉄テロがあったわけだし)
パリは相変わらず犬のうんと、ゴミと食い散らかし位?
RER駅の早朝・深夜は語られているし。スリは注意すればいいし。

でも、目の前でホームレスが通行人を襲っているのを見て
ぺっくらした。ホームレスが物乞いした時にその男性がなんか言ったことの
ホームレスが腹を立てて、後ろから殴りかかったようだけど。
男性(+連れの女性)は傍のカフェに逃げ込んだけどそれでもホームレスは
男性を追っかけてた。
多分逮捕されたのか、次の日からホームレスは見なくなった。

174 : ◆ZfhuTdpHjjoz :2010/02/08(月) 02:35:36 ID:zgidSa+o
fran 13円  ユーロ100円のころ滞在していたのでまだ割安感がない。
160円の頃はひどかったけど。

175 : ◆ZfhuTdpHjjoz :2010/02/08(月) 02:36:21 ID:zgidSa+o
franc

176 :異邦人さん:2010/02/08(月) 03:28:10 ID:TnSptj5G
>>167
自分の初パリがまさに16年ぐらい前だった。
安全面より、物価(特に外食)が高くなったことに驚くかも。

177 :異邦人さん:2010/02/08(月) 05:12:05 ID:dh8kw6HU
メトロ一番線にまた子供のスリが居るね。
子供だけのグループや2人連れには要注意
気がつかない間でかばん開けてスルよ そのテクはまさに神業
パリでは子供だけではメトロに乗らせないからスリってすぐわかるけど
気をつけて下さい

178 :異邦人さん:2010/02/08(月) 05:15:23 ID:dh8kw6HU
子供のスリは親がやらせてるケースが殆ど
子供だと警察に捕まっても前科がつかないとか
罰せられないとかで パリは子供のスリが多い
要注意

179 :異邦人さん:2010/02/08(月) 07:25:23 ID:FL4kWDKX
>>171>>173
ありがとうございます。
確かにマドリッドの雰囲気は嫌でした。実際にスリに狙われたのはバルセロナでしたが、多分マドリッドの方が治安悪いなと感じました。
パリはバルセロナより悪くなければなんとかなる気がします。

>>176
物価は多少覚悟はしてます。なんとなく雰囲気はつかめたので助かります。

>>177-178
16年前は本当に金がなかったのでスリはあまり怖くなかったのですが、今はさすがに少し金を持ってるので気をつけます。まあやられたらあきらめて気持ちを切り替えるしかないですね。スリくらいでせっかくのパリを台無しにしたくないので。
ありがとうございました。

180 :異邦人さん:2010/02/08(月) 07:45:34 ID:Yx7ef9hP
イギリスにいる友達が、フランスは物価高くて何も買えんとボヤいてた。
イギリスよりかなり物価高いんじゃないの。
イタリアもフランスより物価安い。

181 :異邦人さん:2010/02/08(月) 09:09:31 ID:iqepSX0A
スタンガンと特殊警棒もって地下鉄乗ってみたい
堂々と幼児スリ虐待??
一生立てなくなるくらい叩く

182 :異邦人さん:2010/02/08(月) 13:22:19 ID:PJD05+la
>>181
逆に幼児虐待で逮捕されるかもしれないから、
少年少女スリ団がきたら、go away kids!とか
言ってやるに留める。
大人スリだったら逃げる。Shall I call a police?とか
喚きつつ。

183 :異邦人さん:2010/02/08(月) 13:31:27 ID:PJD05+la
スリ被害報告を読むと、子供でもオッサンに身体グイグイ押しつけてきたり
足払い仕掛けてきたりして身体接触を図り、スリを試みるらしいな。
油断ならん。

184 :異邦人さん:2010/02/08(月) 14:52:09 ID:ov+Vbjvb
地下鉄に乗るとスリに会うよ

185 :異邦人さん:2010/02/08(月) 21:19:40 ID:PU6/VWTS
スリの話はもういいよ。

みなさんのパリでのお気に入りは何?どこ?
私はビルの谷間からチラ見えするエッフェル塔に萌えること。
サクレクールでも可。
正面からしっかり見るよりテンション上がる。

186 :異邦人さん:2010/02/08(月) 23:19:58 ID:tz15cTkU
モンマルトルの辺りは、やっぱり楽しいなぁ。雰囲気が開放的で、気取ってなくて。

187 :異邦人さん:2010/02/08(月) 23:33:31 ID:DUQFFclo
ミーハーだけどルーブルが好き。
どこからでもガラスのピラミッドが見えるとホッとする。

サクレクールの話題がでたところで質問なんだけど
上り下りは階段をつかってる?
登るのはつらそうで前回は往復ケーブルカーを使ってしまったけど
下りでもそんな時間はかからなそうだし、景色を楽しめそうだったと
少し後悔。

で。凱旋門も上り下りをエレベーターを使ったんだけど
階段は彫物とかあるの? 階段使う価値はある??

188 :異邦人さん:2010/02/09(火) 00:19:15 ID:WhqITBMC
凱旋門、ただひたすらに登るのみだからエレベーターで十分
足が攣りそうだったけど、登りきった時に最高の気分になったぜ

私はベタで申し訳ないけどアレクサンドル3世橋から見えるエッフェル塔
を見て余りにも美しくて泣いたわ、あとパッシーからビルアケムまでの
道も好き・・・(ラスト・イン・タンゴ)

モンマルトルはいつか行きたいと思いつつ未だに行けてない
オルセーから見えるサクレクールも美しいよ。


189 :異邦人さん:2010/02/09(火) 01:23:39 ID:u7w2OMFM
パリスレザンの駅。
周りの道路環境は最悪だけど、あの駅の佇まいは好き。
そして上にもあったけど、セーヌクルーズで観れるパリの街並み。
エリゼ宮と市庁舎の辺りもいいね。
シナゴーグの周りのユダヤ街もなんだか不思議な感覚。
ドラクロア美術館は、スタッフも丁寧でメゾン全体をゆっくり堪能出来る!
中庭に出るドアを開けてくれて、1人でしばし美しい木々の緑を独占。

190 :異邦人さん:2010/02/09(火) 10:57:10 ID:tB58NCjR
スイーツさんたちお疲れさま。
そんなの全部ガイドブックや写真集を見れば分かること。
それとパリを語る前に日本語は正しく使いましょうね。

×観れる
○観られる


191 :異邦人さん:2010/02/09(火) 11:03:26 ID:iFRrOS0v
モンマルトル、客を案内する時はムーランルージュのとこからプチトラン乗る
上の広場で降りて似顔絵描き見つつお茶、寺院見て下眺めつつビートルズの歌とか聞かされて
帰りは行きと違うコースでムーランルージュに戻るんだが、運転手の説明がフランス語なので
連れに説明してやるのが面倒だ

192 :異邦人さん:2010/02/09(火) 12:42:25 ID:u1Ze+c+5
パンテオンはいかがですか?

193 :異邦人さん:2010/02/09(火) 19:14:23 ID:Gn9P0uMT
モンマルトルは、ピガール広場からモンマルトロバスっていうミニバスが出てて
狭い道をぐいぐい行くのが楽しいよ。終点は丘の向こうのマリーなんとかっていう広場。
車窓を楽しむためにカルトオランジュで単純往復しようと思ったのにサクレクールの停留所で
「サクレクールだよ!」と運転手や周りの人が教えてくれるものだから(バリバリ観光客に見えたのでしょう)
訂正するのも申し訳なくてお礼言いながら降りてしまった。
パリの人は優しい。

>>192
ごめん、パンテオンは行ったことない。目印にはするけど。

194 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:46:42 ID:u7w2OMFM
パリのモスクのハマムに行った。
何にも書いてなかったけど、一応要水着ですよ。
ハマムだけでは物足りなかったので、マッサージをして貰ったが
まぁ、香油で撫で回す程度で日本的な「マッサージ」を期待していると裏切られる。
体洗うのとかはやってなかったけど、エピして貰っているオネエさんがいて。
(とてもお綺麗でみとれたw)粘土の塊の様なものをペタン!とッくっつけては
剥がしてみたいな作業をオバチャンがやってた。
そんなので取れるのか!?と薄暗いなか思わず乗り出して観てたけど、
綺麗なお姉さんは「ふふ」という微笑みで、無作法な私を許してくれてた。
ハマム内は結構な温度で、各自シアバターなんか持ち込みで足のマッサージなんかしてた。
で、そのまま水風呂にバシャン!。。。水風呂は油が。。。
まぁシャワーがあるのでいいですが。

ドライアーなし!(一応壊れたのが申し訳程度)
基本的にセパレートの水着がデフォのようだった。(上はみな脱いでいた)

195 :異邦人さん:2010/02/09(火) 21:40:51 ID:zEn96zDG
>>194
モスク内のカフェは行かなかった?
前から行きたいと思ってるんだけど、
なんかちょっと入りにくくて、
いつも近所のクスクス屋で済ませる私w

196 :異邦人さん:2010/02/09(火) 21:44:06 ID:uuZVhOAQ
ルグランってどうですか?
予約する際に
お勧めの部屋タイプとかありますか?

197 :異邦人さん:2010/02/09(火) 21:49:16 ID:u7w2OMFM
>>195
カフェも行きましたよ。
パリっ子が多くてびっくり。
(逆に観光客居なかったかも)
トルコ(中東風)の甘いお菓子いぱーいで、本当にここはパリ?と思う。
最初は自分でお菓子ケースから選んで+お茶なんですど。
お茶していると、トレーで追加のお菓子どう?(Cash on deliver)と次々来ます。
美味しいですよ。甘めですけど。行くだけの価値は十分ありますよ!

198 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:02:32 ID:u7w2OMFM
連投スマソ。
カフェはモスクと反対側に入り口があって、その脇のぼろいドアからハマムへ入るので。
ハマムの中のカフェというよりは、カフェのテラス席を抜けてハマムへ入るという感じです。
カフェのが断然入りやすいし解りやすいです。

ハマムは皆、日本の銭湯の様に一式持ってゆかないと×です。
(タオルは有料でかしてはくれますけど)
石鹸すらないです。

199 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:53:47 ID:9fY9XHA4
へぇハマムって面白そう!いい経験したね〜
男湯はポッキポキに間接技みたいなマッサージすると聞くけど?
私も行ってみたい!
パリは遠いので大久保の汗蒸幕でも行くか・・・

200 :異邦人さん:2010/02/09(火) 23:34:00 ID:jxO7YrjP
サッカーのリーグ戦見にいったけど、前半で0−3になってしまって
暴れだす観客がいるし、応援もやめてしまうしで微妙に恐かった。
チケット売り場では、英語も通じました。


201 :異邦人さん:2010/02/10(水) 00:58:41 ID:LG/LTNfS
>>195
昼によくタジン食べに行くよ、店の人も感じいいから平気
近所の子連れとか若い人が多い印象
肉団子とかクスクスとかウマい
例のあっまーーいミントティーも

202 :異邦人さん:2010/02/10(水) 02:58:24 ID:01ULKOT2
ここ読んでたら地下鉄乗るの恐くなってきた・・・
でも昼間とかなら大丈夫だよね?
バスはちょっと自信ないし、タクシー代も学生だからあまり使いたくないし・・・
地下鉄ではかばんを前に持ってきて抱きかかえるみたいにしようかと
思ってます。
カバンにはカメラしか貴重品は入れません。

203 :異邦人さん:2010/02/10(水) 03:27:11 ID:UasIzhhz
>>202
乗っている間よりも人気のない駅の乗り換え通路のほうが怖いかも。

バスは非常に便利で本数も多いので、ホテルのそばを走るバスを
チェックしておくといいよ。
ttp://www.ratp.info/orienter/bus.php

モンパルナスとオペラ座のホテルに宿泊したので95番のバスが便利だった。

204 :異邦人さん:2010/02/10(水) 03:28:39 ID:MjSJybU+
>>202
> ここ読んでたら地下鉄乗るの恐くなってきた・・・
> でも昼間とかなら大丈夫だよね?

何が?

205 :異邦人さん:2010/02/10(水) 04:09:32 ID:Y/z4QSz0
>>198>>201
よし、今度は入ってみるよ。

>>202
ちゃんと気をつけてれば、そんなに頻繁に危険な目に遭うわけではないよ。
バスは楽しい〜。陰気な地下鉄に比べ、快適に移動できる。
急いでる時は渋滞が困るけどね。

206 :異邦人さん:2010/02/10(水) 06:30:19 ID:ChTtIxcS
パリのモスケのアマムは汚いとうわさだけどどう?

ミントティーお茶が甘くてとても美味しいし(一杯2ユーロ)
すずめみたいな小鳥がカフェ内のアラブ風シャンデリアの上に住みついてて、
買ったお菓子ねだりに降りて来てとても可愛い。楽園風
必見

207 :異邦人さん:2010/02/10(水) 06:39:40 ID:ChTtIxcS
5区のモスケカフェ毎週末に行って
どのお菓子が一番美味しいか食べ比べしてる最中
白い粉砂糖?がかかった月がたのが美味しかった。
あとオレンジ風味のカステラみたいなやつとか。


208 :異邦人さん:2010/02/10(水) 12:37:25 ID:mlK8AdAF
パリの地下鉄は怖くて、おしっこちびったよ
駅員もいないし〜

209 :異邦人さん:2010/02/10(水) 15:45:28 ID:56OjOFeC
>>202
地下鉄で乗り換え2回のところがバスなら直通10分、とかあったり
するからバスを使うの敬遠するのは勿体無い気がするな。
自分はふらつーで目星つけて、RATPサイトで各バスがどの道通るのか
確認してプリントしてった。往復で別の道通る路線もあるから。
ただ、祝祭日やイベントで運休や路線変更とかもあるので念のため
毎回宿の人に相談した。どこどこ行くけどどうやって行くといい?って。
因みにメトロ-バスはカルネ1枚で乗り継ぎできるよ。

210 :異邦人さん:2010/02/10(水) 16:30:36 ID:M1Bly+4r
>>209
今はiphoneがあればおk

211 :異邦人さん:2010/02/10(水) 21:10:58 ID:xEXT3jEE
質問 パリ7日間ツアー
28万5千円 医者看護師つきってボッタくり価格ですか?

212 :異邦人さん:2010/02/10(水) 21:17:35 ID:1A8T10+y
医者看護師つきツアーって何?
もしかして棺桶に片足突っ込んだ人専用?
そんな状態でパリ行って楽しいの?

213 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:17:38 ID:56OjOFeC
>>211
宿による。

214 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:34:13 ID:vStoFHIw
大病院の個室ベッドはそれくらいだな


215 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:26:23 ID:NJ8rVvka
一ヶ月にパリ モンサン ロワール にツアーで行くことになりました!

大学でフランス文学を専攻してるので楽しみすぎて眠れません。


パリで、ここだけは行っとけ!っていうオススメのレストラン教えてください!

216 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:46:04 ID:zstBdiBe
はぁ・・・

217 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:19:27 ID:O+bAgrjL
>>215
フランス文学専攻中なら、作家が常連だったり、
いろんな作品の中に登場し現存するビストロやカフェ巡りしたら?
そのほうがテーマ性があって面白いと思う。

218 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:44:05 ID:1IRneD6M
ルグランってどうですか?
予約する際に
お勧めの部屋タイプとかありますか?

219 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:58:48 ID:+UjMcGYP
ツアーなら詳しいひとが連れて行ってくれるんじゃない?

220 :異邦人さん:2010/02/11(木) 01:08:18 ID:HjL03N3J
どうせ 泊まるならリッツにしろ! 金持ってるんだろ?

221 :異邦人さん:2010/02/11(木) 01:22:27 ID:1IRneD6M
>>220
リッツもいいですが
ルグランってどうですか?

222 :異邦人さん:2010/02/11(木) 01:35:00 ID:CDWHEZCB
リッツ良かったです
レストランのエスパドンもとても良かったです

金のある人なら常に
無くても新婚旅行とか最初で最後のパリとかの人にはマジお勧め


223 :異邦人さん:2010/02/11(木) 05:47:25 ID:mrLL0Bj4
良いよね、リッツ、泊まってみたいけど
私はいつもの常宿でいいわ、ビジホっぽいとこのほうが
疲れないし。
1月に行ってきたばかりだけど、又行きたいわ〜
皆さんどのくらいの間隔で渡仏してますか?
そして最短どのくらいで渡仏したことありますか?
もう少しゆっくりルーブルを見たいと思って帰ったのでそれだけが
心残りだったんだ・・。あと蚤の市も行きたいし。

224 :異邦人さん:2010/02/11(木) 05:59:34 ID:D2ocsgKG
パリじゃないけど、みんなパリから日帰りで行くからね。

【国際】ベルサイユ宮殿に村上隆さんのフィギュア展示へ 「最もメディアの注目を集めそうな催し」「論争も予想される」と仏公共ラジオ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265728328/
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100209/erp1002092333011-n1.htm

ファンなら9月12日以降に行かれるとよろしいかと。
逆に勘弁してくれと思う人はその前に旅程組むのが吉。

225 :異邦人さん:2010/02/11(木) 08:23:41 ID:KSpUDW1z
>>211
アールブリュットジャポネに行きたいだけなら、普通のスケルトンツアーにしてホテルからタクシーで往復するんでも十分だと思う。その方が安い。
ただ、それ以外の要素(懇親パーティーやオプショナル)に魅力を感じているなら、本人の判断次第かと思う。

226 :異邦人さん:2010/02/11(木) 10:01:19 ID:ZYZ8i21c
流れ切ってごめん ちょっと質問いいですか?

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=EURJPY=X

これって、数字が下がるほどお得ってこと?
だんだんややこしくなってきたので教えてください

227 :異邦人さん:2010/02/11(木) 10:13:02 ID:sDwl9hxO
日本からフランスに行く時は、下がるほどお得

228 :異邦人さん:2010/02/11(木) 12:01:44 ID:Ixpt4ynZ
とにかく飛行時間が長すぎるってのがな・・・。
せめて半分の時間で行ければいいのだが。
長い飛行は体に悪いみたいだし。
帰ってからも何日も疲れが抜けない。

229 :222:2010/02/11(木) 12:47:14 ID:CDWHEZCB
>>223
リッツ 良かったですけど
脳内麻薬で「偽セレブな自分を楽しむ」とすり込まないと
コスト的にきついです(そもそもコストを考える人が利用する場所じゃないですが)

一度楽しんだので次は自分のランクに合わせて
WIFI フリー(リッツ1日25ユーロ)でモノプリで買ったジュースを持ち込んでも場違いじゃないようなホテルに
宿泊しようと思います




230 :異邦人さん:2010/02/11(木) 13:25:32 ID:ZYZ8i21c
>>227
ありがとう!

231 :異邦人さん:2010/02/11(木) 14:32:31 ID:/5H3p5Vi
そんなに時間かかる?12時間ぐらいでしょ。
疲れるならCに座れば?

232 :異邦人さん:2010/02/11(木) 15:12:25 ID:z84JrWyc
12時間って半日だぞ。
半日座りっぱってのはキツイだろ。

233 :異邦人さん:2010/02/11(木) 15:37:50 ID:ZYZ8i21c
コースとれなかったので、やっぱり個人でチケットとってホテル予約して…ってなりそうです
おすすめの航空会社あったら教えてください

234 :異邦人さん:2010/02/11(木) 15:42:44 ID:B4pPRLbt
>>232
小学校の通知簿に
「落ち着きがない」と書かれれいただろ。

235 :異邦人さん:2010/02/11(木) 15:44:38 ID:nOim0rZi
>>225
よくわかりましたね〜
ルーブルとかベルサイユなんかも行きたいけどこれだけに時間とられるのももったいないですよね

236 :異邦人さん:2010/02/11(木) 16:43:39 ID:oFVmh3Qr
>>223
直行でなくていいなら、スカンジナビア大好きw

237 :異邦人さん:2010/02/11(木) 16:55:41 ID:1IRneD6M
パリビジットなんてぼったくり?

238 :異邦人さん:2010/02/11(木) 17:14:01 ID:oFVmh3Qr
236は>>233でした

239 :異邦人さん:2010/02/11(木) 17:20:57 ID:ZUheuuV9
>>229
それわかるわ
自分が落ち着けるところが一番

240 :211:2010/02/11(木) 18:18:29 ID:nOim0rZi
ホテルはパリマリオットリブゴーシュホテルと書いてあります
フライトの時間が行きと帰りでえらい違うのはどういうことなんですかね?
朝食はついてて、添乗員に頼れてってなるとこの値段するんでしょうね

241 :異邦人さん:2010/02/11(木) 19:32:41 ID:rnoTFxA5
>>240
時差って知ってるか?

242 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:11:34 ID:HjL03N3J
>>241 お前が間違ってる フライト時間って書いてあるだろ?
   どっちか片方が直行便で片方が経由便だろ?
   

243 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:20:46 ID:+/M3YLlM
>>236
1回しか利用したことないけど、私も好きだった、スカンジナビア。
なんとなく広く感じたので、帰って調べたけど、座席ピッチは他社と大差ないのね。
なぜだろ?妙に楽ちんな旅だった。

244 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:23:35 ID:dAUcMT/d
スカンジナビア?乗ったことない
ストックホルムで乗り継ぎかな?

245 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:44:26 ID:30q7UP1R
>>240
ジェット気流じゃないの?

246 :225:2010/02/11(木) 22:11:57 ID:ZSBrKcED
>>240
出発時間と到着時間は現地時間で表記されている。
日本を12:30にでて到着は17:15と書いてあっても、時差を含めると実際の所要時間は約12時間。
帰りがすごく時間がかかるように見えるかもしれないが、帰りもやっぱり12時間。

いろいろ心配なら素直にツアーにしておけ。>>240程度を疑問に思うレベルで個人旅行は難しいと思う。

247 :異邦人さん:2010/02/11(木) 22:14:41 ID:e/5Jh6Ya
地球が回ってるから、ジャンプするとフランスがこっちに来る

248 :異邦人さん:2010/02/11(木) 23:01:46 ID:EbkdHSlX
>>240
ヒント:自転

249 :異邦人さん:2010/02/11(木) 23:56:30 ID:ZUheuuV9
偏西風じゃないのか

250 :異邦人さん:2010/02/12(金) 00:03:16 ID:CLCw7573
サマータイム切り替え後だったらさらに錯覚しそう。

251 :異邦人さん:2010/02/12(金) 10:32:51 ID:+BL7oKnm
普通に、偏西風・ジェット気流の影響だと思うが?
時差とかは、飛行時間とはまったく別の次元の話。
「飛行時間が実は同じ」なんてのもウソだろ。
普通は東行きの方が早く着くよね。
自転が原因なら、西行きの方が早くなるはずだが。
(風が吹くことに自転は関係しているとは思うが)

252 :異邦人さん:2010/02/12(金) 10:52:56 ID:h79Vl1Uu
驚くほどにDQN率が高いスレだな。


253 :異邦人さん:2010/02/12(金) 11:56:58 ID:5rFWRY6u
>>244
デンマークのコペンハーゲン乗り継ぎ

254 :異邦人さん:2010/02/12(金) 14:35:32 ID:vg+PbJ42
>>218
ちょうど、ルグラン泊まってきたよ
プライオリティから予約したからか、
オペラヴューの部屋にしてくれた(予約は普通のスーペリア)

ただ、オペラヴューの部屋になったからなのか、
前回泊まったときより少し狭い部屋だった
と、いっても十分な広さはあったけどね
前回、中庭?に面した部屋が広かったからその比較として

利点は、ギリギリにお土産が心配になったときに三越に走れることかな?


255 :異邦人さん:2010/02/12(金) 14:38:24 ID:qZPWH0NK
30m2くらいある? よかったら面積と室料をおしえてくれないかな?

256 :異邦人さん:2010/02/12(金) 15:11:04 ID:vg+PbJ42
>>255
面積はちょっと分からないけど、
ベッド2台とデスク、テーブルセット、テレビ台(中は冷蔵庫)があって
それで多分スーツケースが2個普通に開けられるくらい
私は一人だったから実際に2個広げたわけではないけど

値段は一泊330€(朝食付き)
ラグジュアリープランで、
最終日部屋の空きぐあいで16時まで無料延長可でした
あ、あと日経が届いてNHKが見れた

私はちょっと閉所恐怖症のケがあるので広い部屋!ってことで
ルグランが結構好き
今回は好意から逆にちょっと狭い部屋になちゃったけど
HPに行くと部屋のカテゴリーによって大まかな部屋のサイズが乗ってますよ

257 :異邦人さん:2010/02/12(金) 18:17:06 ID:znroR/SI
俺の泊るホテルは75€。 なんとベットが二つもあるんだ。



258 :異邦人さん:2010/02/12(金) 18:50:23 ID:cFF4sxXS
パリ三越も閉店だってな

259 :異邦人さん:2010/02/12(金) 19:18:28 ID:Ru8On/pC
三越はパリ、マドリッド、ロンドン、フランクフルトなんかに有って良かったけどね
店員にいろんなこと聞けたし

260 :異邦人さん:2010/02/12(金) 19:19:25 ID:CX5WO10E
>>251
欧州からの便は偏西風(ジェット気流)にを以下に上手く乗れるかで、
時間だけでなく燃料も節約できるから、鉄則みたいなもんだよね。
ただ偏西風は毎日ルートも強さも変わるので、365日同じだけ風に乗れるわけでない。
何年か前、偏西風がひどく蛇行、南下してて、その期間は時間も燃料も余分にかかったことがあった。

>>252
勘違いの要因を、皆がいろんな角度で推測してるだけなんだけど?


261 :225:2010/02/12(金) 19:29:17 ID:rsGlq76q
>>251
211さんが聞いているのはそういう意味じゃない。
211が見ているパンフレットには発着時間しか書いてなくって、飛行時間は書かれてない。
さらに、その発着時間が現地時間だということも書いてない。

普通に見てしまうと、行きが4:45しかかからなくて帰りが19:30かかるように見えてしまう。
だから、「フライトの時間が行きと帰りでえらい違う」と言ってるわけ。
                   〜〜〜〜〜
気流での差程度のことじゃない。

まあパリとは全然関係ないな。

262 :異邦人さん:2010/02/12(金) 20:06:10 ID:CX5WO10E
>>261
ああそうなんだ。元のパンフレット見ていなかった。失礼。
記載の時刻に時差の8時間+−すれば、とけちゃう謎だけど、
これはパンフレットの説明不足だよね。旅の達人も初心者も
万人に正しく伝わるように記載するのがパンフレットの役目なのに。

263 :異邦人さん:2010/02/12(金) 21:31:20 ID:pMWYD6YY
アメリカとかだと、夕方出発したのに、到着が同じ日の午前だったりするから、
さすがに気がつくだろうけどね。

パリの地下鉄は、トンネル内が落書きだらけだったけど、車内や駅とか
全然怖くなかったよ。金持ってなさそうに見られただけかな?

あと、路上喫煙者が意外に多かった。
日本よりたばこに厳しいイメージがあったので残念。

美術館は、日本ではちょっと展示できない感じの絵とかもあったのが面白かった。

264 :異邦人さん:2010/02/12(金) 22:48:12 ID:N7PT83Ea
>>263
>日本ではちょっと展示できない感じの絵
kwsk

265 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:06:38 ID:uNGEDywu
パリはトイレがないから 嫌い。

266 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:15:37 ID:h79Vl1Uu
いくらでもある。
借り方がヘタなだけだ。


267 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:16:02 ID:8q2b48Ze
>>265
有料の公衆便所とかカフェとか使えばいいよ。
観光名所の公衆便所は清潔にしてあるよ。
そういうの楽しめたら旅はきっともっと楽しくなるはず。

そういえば、マクドのトイレに暗証番号みたいなのついてるのってヨーロッパ全体的にそうなのかな。
最初意味が分からなかったのだけど、後から来たおばちゃんが使い方教えてくれて助かった。

268 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:28:22 ID:5rFWRY6u
ヨーロッパ全体とはいえないのでは?
トークン制の所もあるし。(カフェなど)
マクドは普通に使えた。街角は有料。
名所や駅は料金徴収オバサン・お姉さんが居て、
決まった人数使うと、入って掃除していた。
駅も一時トークン制だった箇所もあるけど、
壊されえるから結局アナログ(徴収兼掃除)の人を置いておくのだと聞いた。

269 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:54:19 ID:RUyWfqQH
>>265
大きなホテル
大きな駅(有料なのでそれほど汚くはない)

三越(いつもトイレだけ使ってたので閉店に?)

270 :異邦人さん:2010/02/13(土) 00:04:03 ID:fT1DVZ92
>>263
>あと、路上喫煙者が意外に多かった。
>日本よりたばこに厳しいイメージがあったので残念。

いや、その認識は間違ってないよ。日本より厳しくて、
公共の建物内は全面禁煙だから、路上喫煙が増えてる。
建物にさえ入れば煙来ないから、嫌煙者にとってはありがたい国だよ。

>>267
暗証番号は、何も飲み食いしないくせにトイレだけ借りようとする人防止なんだろうね。
でも、マクドは知らないけど、ホテルなんかでは従業員に聞いたらすぐ教えてくれる…。

271 :異邦人さん:2010/02/13(土) 04:01:36 ID:NkCgPmlh
>>256
330E? やっぱ、ダイアナ妃クラスの宿泊があるホテルだけあって
すごく高いなぁ。おれが地方学生やってたときの補助控除後の
一月分の家賃。(苦笑  
でも、>>257みたいに広くてリーズなブルなホテルしってるけどな。

272 :異邦人さん:2010/02/13(土) 05:21:27 ID:dRW+Xlym
パリって狭くて汚いくても中心地にあるホテルは高い
三ツ星以下のホテルなんて日本人がまともに寝泊りできないレベル

273 :異邦人さん:2010/02/13(土) 09:07:37 ID:GOMpca9c
マクドって何ですか?


274 :異邦人さん:2010/02/13(土) 10:20:18 ID:/T5fyOm7
マックの方言
地方ではマックをマクドという地域があるらしい。
なんか汚い感じがするけどね。

275 :異邦人さん:2010/02/13(土) 10:23:26 ID:5JHrkmxr
正式名称のマクドナルドは汚すぎるよね

276 :異邦人さん:2010/02/13(土) 10:37:21 ID:/T5fyOm7
マクドナルドはべつに汚い感じはしない。

マクドってくどい大阪人をそのまま言い表してる。


277 :異邦人さん:2010/02/13(土) 10:58:56 ID:K3CXYZaj
大阪の人間が東京にいるだけでもうざいのに(テレビをつければ吉本の芸人だらけ)パリで大阪弁を聞くのは耐えられない。
大阪人は大阪から出るな。


278 :異邦人さん:2010/02/13(土) 11:08:34 ID:5JHrkmxr

〜これ以降大阪叩きスレに変わります〜


279 :211:2010/02/13(土) 11:46:00 ID:JcaD8CwB
やっぱりルーブルは感動しますか?
東山魁夷の絵のモデルになったソー公園とかも行ってみたいですが、パリはどの季節に行くのが楽しいですか?

280 :異邦人さん:2010/02/13(土) 12:13:45 ID:NkCgPmlh
4月3週目

281 :異邦人さん:2010/02/13(土) 13:17:07 ID:CU0ARiy5
ますごみと旅行会社の人は嘘を付いてるけど
シャンゼリーぜ通りのうんちはホームレスのうんちだよ!
そもそも アパートみたいな住まいのパリっ子が家に犬が居るわけないだろ!
ますごみと旅行会社はパリのイメージを悪くしないように嘘を付いてるよ


282 :異邦人さん:2010/02/13(土) 13:21:44 ID:bNJdBFEi
3月半ばパリに行くけど、パリの長期天気予報のサイト教えてください。
ヨーロッパはどこもだけど、同じ頃に行っても年によって全然気温が違うよね。

283 :異邦人さん:2010/02/13(土) 13:48:50 ID:TXBvNZGC
長期予報なんて見るだけ無駄

284 :異邦人さん:2010/02/13(土) 16:02:06 ID:xaAAdxPk
パリはお犬様天国

アパルトマンもわんわんおkな物件が多い。

285 :異邦人さん:2010/02/13(土) 16:04:38 ID:M9fKic1w
今度パリに行きます。
みなさん何航空使われましたか?5年前に行った時は大韓を使いました。
今、ネットで探しているんですが、スカンジナビアは満席だと断られ、
ロシア空港を進められたので保留中です。

286 :異邦人さん:2010/02/13(土) 17:47:57 ID:s+JHujE+
>>264
>263ではないけどオルセーにあるギュスターヴ・クールベの『世界の起源』で
画像検索してみるといいよw
芸術と頭では理解してても一瞬ビックリする。

287 :異邦人さん:2010/02/13(土) 18:16:45 ID:dhwfWgAB
>>286

なるほど・・・オヤジギャグみたいだけど、確かにすごいね。

288 :異邦人さん:2010/02/13(土) 18:27:01 ID:GOMpca9c
天気予報見るとパリは雪になっています。
道路などは積っているのでしょうか? 
傘をさせば歩けるのでしょうか?


289 :異邦人さん:2010/02/13(土) 19:16:24 ID:/DIKPSwU
>>288
普通に歩けるけど、
色々交通機関に遅れが出るから余裕持って行動したほうがいいよ。
RER とかTGV

>>285
別にアエロフロートでもチャントつくから心配しないでいいよ。
自分はエールフランス・スカンジナビア・アシアナ・大韓・アエロフロート
とりあえずなんでも行ったけど。

290 :異邦人さん:2010/02/13(土) 20:49:44 ID:ZG3fqjI9
エバー航空もありゅ


291 :285:2010/02/13(土) 21:34:40 ID:M9fKic1w
ありがとうございます。
参考にしてみます。

292 :異邦人さん:2010/02/14(日) 02:53:03 ID:bciLYnjg
そういうサイトもあるだろうけど、
フランスって日本ほど長期予報の概念が浸透してない。

自分はかつて3月ごろ旅行するため、直前の週に(衛星放送の)天気予報を見てたら
一週間毎日雨でがっかり。でも、行ってみたら毎日晴れだった。

よって>>283に賛成。

293 :異邦人さん:2010/02/14(日) 11:44:17 ID:WtDsOeF9

滞在するならやっぱり左岸だよね。


294 :異邦人さん:2010/02/14(日) 15:58:51 ID:FZXYd49P
>>292

長期予報どころか、翌日の天気予報も外れまくりだよw

295 :異邦人さん:2010/02/14(日) 16:26:00 ID:AWIikTH5
>>285
JALが良かった。

296 :異邦人さん:2010/02/14(日) 22:46:21 ID:ddr/I3z+
ホテルメリディアンモンパルナスからリオン駅へはメトロでいったほうがよいでしょうか?乗り継ぎを教えていただけますでしょうか。?

297 :異邦人さん:2010/02/14(日) 23:08:50 ID:v7kJumAk
>>296
メトロの地図で、モンパルナスからリヨンまでたどれば乗り継ぎは判る。

298 :異邦人さん:2010/02/14(日) 23:32:34 ID:bciLYnjg
>>294
そう、翌日さえもはずれまくり。
テレビ局やサイトによって予報が違うんだから当然だよね。
中には当たってる所もあるってことかw

>>296
今手元に地図ないけど、その間なら路線バスもありそうな気がする。

299 :異邦人さん:2010/02/14(日) 23:52:20 ID:2ssYahRB
>>296
4号線でシャトレで1号線か14号線に乗り換え。
14号線は綺麗で、速いけどガール ド リヨン駅でSNCFに乗り換えるにには一旦1号線の改札機を通らなくてはいけないよ。初めてだと戸惑かも・・・。

300 :異邦人さん:2010/02/15(月) 03:47:50 ID:WCn8yYW1
>285
おいらはエミレーツ使ったが何か?但し、逝きは朝、還りは深夜のドバイ乗り継ぎになるが?
先週一人でパリ逝って帰ったが、こんなスレあるんだったら、行く前に見ておけばとマジ反省www

まあ、判ってると思うが、サービスの評価は高い(日本流のサービスではないが、
グローバルスタンダードなサービス+少々アラブ風味、な感じ)
機材は新しいが、特に、関西〜ドバイ便は機材が良い印象。
日本語スタッフも当然いる(逝きは日本語使わないが)が、多国籍軍並に、いろんな国のCAが乗ってた(男女ともまあ)
ドバイ〜パリ便は、逝きはA380に乗れた(だからかシートに余裕が)
あと、全ての機内食は酒(シャンパンだけUS8$)飲み放題wそれでいいのかアラブwww
という感じだが、食事は全てイスラム戒律に則った食事(ハラール食)との但し書きあり。

昔、海外言って以来(ツアー)だから、海外は実質始めてwwww 調べる時間すらなく、
空港でガイドブック買ったはいいが、本格的に開いたのはCDG着いてからだwwwww
英語?片言w 仏語?マジ判りません?何処言っても「ボンジュール」「メルシー」「〜シルブプレ」だけしか使わなかったwww

ことば知らないから、タクシーボッタ栗とオモタので、昼からRER+メトロ乗ってホテルまで行く
正直、噂には聞いていたが、パリがこんな治安悪い雰囲気とは思わなかった。
ttp://park19.wakwak.com/~otto/raku/paris/

パリは、切符の買い方判らんので、パリビジット1-3 一日券を買って、
メトロとRERでパリ散策(バスは何処行くかわからんの乗らなかった)
夜も危ないが、午後の人気が無い駅も、かなりヤバめな感じ(特にRER)
街が汚い(タバコと糞尿)、ヤバメの黒人かなり大目。
美術館はスルー、天気悪いので上にも上らん。広場と教会&宮殿を見ながら街歩きした。
滞在時間は2日だけだったが、大変興味深い体験だった。皆様、良い旅を!

301 :異邦人さん:2010/02/15(月) 04:20:55 ID:z97CqkKm
>>300
wwww入れなければ、いい情報レスなのに…

302 :異邦人さん:2010/02/15(月) 06:21:07 ID:YCehlQHA
>>298
>>299
ありがとうございます。
フォンテーヌブロウにいこうと思っています。
路線バスを確認してみます。

303 :異邦人さん:2010/02/15(月) 15:20:53 ID:JET4vcA7
教えてちゃん乙

304 :異邦人さん:2010/02/15(月) 19:38:40 ID:+WTHs1B7
>>302
ホテルのコンシェルジュに聞くのが確実。

305 :異邦人さん:2010/02/15(月) 22:19:33 ID:E9bMUwtf
パリビジットを安く買えるサイト知りませんか?
欧州エキスプレスが2900円だから安いなあと思ったら
AMEXが使えませんでした 涙

306 :異邦人さん:2010/02/16(火) 00:03:03 ID:wDjWSOQV
数百円の差なら、普通にパリで買って証明写真も撮って
窓口で手続きした方が、wktk感が味わえるのに。

307 :異邦人さん:2010/02/16(火) 03:15:18 ID:dH9sL+D3
最近パリ旅行したのですが 全ての「通り」の名前(住所)がわかる地図を買ってくればよかったと後悔しています。
Paris Pratique par Arrondissement などという本がでているそうですが アマゾンでもうまくヒットしません。
日本国内やネットでは どうすれば手にいるでしょう? 教えて下さい

308 :異邦人さん:2010/02/16(火) 07:32:49 ID:ylnkS11+
本屋に行く。

309 :異邦人さん:2010/02/16(火) 09:30:29 ID:PSogDtZv
簡単にヒットしたけど...
http://www.amazon.co.jp/dp/2067105922/

310 :異邦人さん:2010/02/16(火) 12:55:13 ID:ap3iWxUj
307です ほんとですね ありがとうございます。
ミシュランに惑わされたのか? いずれにせよお恥ずかしい…

311 :異邦人さん:2010/02/16(火) 13:00:44 ID:e4+nV5nZ
べつに恥ずかしくないよ。 だって2chだもん。


312 :異邦人さん:2010/02/16(火) 17:06:52 ID:BOs8mIgQ
>>272
三ツ星でもドライヤー無いホテルがあってビックリした事がある。
ホテルの設備は日本の方がいいよな。

>>295
中の人間乙。
JALなんて最悪。日系はダメだな。サービスもなってないし不愉快だ。
外資がいいよ。


313 :異邦人さん:2010/02/16(火) 22:31:55 ID:ugSMmD4X
>>310
安くなってるからそれ買うのjもいいけど、
パリに行ってすぐにもっと小型のを買ったほうが
旅行の時には役に立つよ。

314 :異邦人さん:2010/02/16(火) 23:40:31 ID:wDjWSOQV
>>312
掃除機のホースみたいのから熱風が出てくるドライアーがよくあるよね。
熱くて持って居られなくなるw

315 :異邦人さん:2010/02/17(水) 01:46:56 ID:MXv02Xi0
>>313
ホテルでくれる無料の地図にも通りの名前はほとんど書かれていた気がする。
バス路線図と地下鉄路線図もついてて、ホテルの所在地に丸印ついてるやつ。

316 :異邦人さん:2010/02/17(水) 03:05:38 ID:xW0JQ+OW
>>309
よくお勧めされてるのはこっちに載ってる奴じゃない?
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~omeisha/voyage.htm
和Amazonに出てるのは書名が微妙に違う

317 :異邦人さん:2010/02/17(水) 08:22:27 ID:1ibe5Cb2
掃除機のホースみたいなドライヤー、あるなw
そのドライヤーでもあればまだいい方。
全くドライヤーがないホテルもある。

318 :異邦人さん:2010/02/17(水) 08:33:03 ID:mmBbO5+e
>>317
三ツ星クラスなら部屋になくても
レセプションに言えば貸し出してくれるはず。
二つ星以下だとわからんw

319 :異邦人さん:2010/02/17(水) 12:56:29 ID:rx6CNUTF
部屋にないと、ない!ない!言うやつっているよなw

ほしけりゃさっさと電話しろよって話w

320 :異邦人さん:2010/02/17(水) 13:16:36 ID:yR09miRj
レセプションもそんなもんない!と答える3つ☆もありますよ。

321 :異邦人さん:2010/02/17(水) 13:43:34 ID:6ncV+J8z
そんなときは「レセプシオンはどこ?」と聞けばおk

322 :異邦人さん:2010/02/17(水) 15:29:37 ID:SLnB0ZKy
1週間滞在なので倹約して1ルームアパルトマンを使おうと思ってるので質問です。
コインランドリーって英語で説明書きありますか?
日本と違うゴミ出しルールとか教えてください。

323 :異邦人さん:2010/02/17(水) 15:58:55 ID:2hHqivJY
>>316
309です そう、コレコレ。やっぱりミシュラン以外にもあったのですね。
これでスッキリ。欧明社という本谷さんにも是非行ってみたいと思います 

324 :異邦人さん:2010/02/17(水) 16:22:54 ID:2hHqivJY
323です
309じゃなく307でした まあ大した問題ではないけど
最初に返事を下さった309サンも ありがとう

325 :異邦人さん:2010/02/17(水) 17:26:03 ID:ttE70QGN
>>320
甘い!ドライヤーだけでなくティッシュもないホテルもあってビクーリした事も。
しかも三ツ星。


326 :異邦人さん:2010/02/17(水) 19:00:12 ID:5mFNb6IB
よくわからんのだけど、星の基準って建物の作りとかで判断されるものなの?
備品だのサービスだのは無関係ってことでいいのかな?

327 :異邦人さん:2010/02/17(水) 19:26:24 ID:yR09miRj
そうですね。
☆の有無はレセプシオンが仏語以外の言語が出来るとか、
タブのついている部屋が全体の何部屋ある、エレベーターがあるなどの
建物の設備に基づいているから。

>>325
欧米は普通に、カジュアルホテルはティッシュないお!
トイレットペーパーで、代用する。

そう考えると、板壁でも日本のビジホって色々凄いコストパフォーマンス。

328 :異邦人さん:2010/02/17(水) 19:34:04 ID:03Luf+mW
>>326
フランス観光開発機構HPに、細かな定義が出てるよ。
http://jp.franceguide.com/home.html?nodeID=124&EditoID=11892
おまけ。
http://blog.livedoor.jp/travelway/archives/764440.html

329 :異邦人さん:2010/02/17(水) 19:47:28 ID:03Luf+mW
>>327
課税体系が違うんで、わざと☆ランク上げないホテルもあるし、
素直に☆の数だけで判断できないのが悩ましいところだよね。


330 :異邦人さん:2010/02/17(水) 19:59:13 ID:DtOK6Azb
下手な3つ星より、1つ星の方が掃除が行き届いてたりすることもあって、
星の数では一概に良いホテルかどうか分からないよね。

>>327
日本の美時歩は設備は整ってるけど、人数ごとに料金増えるのが許せない。

331 :異邦人さん:2010/02/17(水) 20:20:56 ID:6+mQs8cN
>>322
数年前、市庁舎近くとシャトレ近くの2軒利用したことある。
壁に大きく説明書き貼られてたけど英語版はなかったんじゃないかな。
コース設定するボタンの意味が分からなくて辞書引いたし。
洗剤入れる場所とかは日本のと似た感じだから適当にやればなんとかなるけど、
高温のお湯で洗うコースとかあるみたいだから設定は要注意。
他の利用者も不慣れみたいで(まあコインランドリーだからな)洗濯機回るの見ながらぼんやりしてたら使い方とか聞かれたよ。
きっと誰かが英語で教えてくれると思う。

アパートのゴミ出しについては各アパートで違うので(建物内にゴミ捨て場があるはず)
鍵の受け渡しとかの際に聞いたほうがいい。
そんなにゴミが出ないようなら道端のでっかいゴミ箱に捨てにいってもいいし。

332 :異邦人さん:2010/02/17(水) 20:29:51 ID:mmBbO5+e
一週間くらいならコインランドリーなんて使わずに手洗いで十分じゃない?
たいてい洗濯機つきアパートに泊まるけど(10日前後の滞在多い)滞在中に一回も使わないことが多いよ。
下着なんてお風呂のついでにちゃちゃっと洗って干しておけば翌朝には乾いてる。乾燥してるからね。

333 :異邦人さん:2010/02/17(水) 21:48:49 ID:AC+wAWzs
コンコルドラファイエットと
インターコンチネンタルルグラン

どっちが価格相応ですか?

334 :異邦人さん:2010/02/17(水) 21:55:31 ID:DYeiAjNY
>>322
洗濯機がないアパートなんてあるかよ。
無いのは裸族のアパートくらいだろ。

>>333
おまえが分不相応。

335 :異邦人さん:2010/02/17(水) 22:27:49 ID:6ncV+J8z
>>334
洗濯機がないアパートなんてあるかよ


パリ掲示板を見たら、いくらでもあるけど。

>>322
ほとんどフランス語だが
説明なんていらねーでしょ。


336 :異邦人さん:2010/02/17(水) 22:31:02 ID:6ncV+J8z
>>322


アパートを借りる時に聞けば?

日本のゴミ出しルールもわからないし。

337 :異邦人さん:2010/02/17(水) 22:35:37 ID:RuLJwltY
>>332
ル・グラン。ラファイエットは近代的内装の高級ビジネスホテルみたいなもの。
高級といっても値段が高級なだけで、部屋の内装が高級とか広いとかではない。
備品類は色々揃ってるけどね。眼下のパリの街並みや森を眺めたいのならお勧めだけど。
パリらしさを味わいたいなら、ル・グランのほうがいいよ。
こちらなら、ホテルから歩きで行ける観光名所が多いというのもある。
ラファイエットだと森以外、メトロ&バスに乗らないとならない。

338 :異邦人さん:2010/02/17(水) 23:01:44 ID:FSrQUbp8
>>322
ちょっとぐぐれば、コインランドリー利用した人のブログがいくつか出てくる。
写真付で使い方解説してるのもあるし、もうちょっと目の前の箱活用しようよ。

339 :322:2010/02/17(水) 23:26:58 ID:HRByQORL
ID違うけど322です。
いろいろ回答有難うございました。

鍵の受け渡し時にゴミの件は確認します。
利用しようと思ってる所がシーツ持参とあるので洗濯したかったんですよ。
ランドリーはブログを当ってみます。
細かい事が心配になって来ましたがトラブルも経験と思って行って来ます。

340 :異邦人さん:2010/02/17(水) 23:29:37 ID:GlqDpn1b
>>333
自分はルグランとスクリーブ悩んでる。
スクリーブはシャワーカーテンがないのが嫌なんだ。
なんで最近改修したホテルは皆、あの作りにするんだろう。
別途シャワーがあるなら許せるけど。

341 :異邦人さん:2010/02/18(木) 22:49:02 ID:ADmnNLFz
コインランドリー体験ブログは失敗談とか、人間観察とかあっておもしろいな。
リーマンが、違う洗濯機の番号押しちゃった話は笑った。

342 :異邦人さん:2010/02/19(金) 01:39:02 ID:+lk/qT79
ラデュレについて質問です。
ラデュレは、パリに6店舗あるそうですが、
雑貨が売っているのはサンジェルマンデプレ地区のラデュレだけですか?
シャンゼリゼ店に行こうと思っていたのですが、どうしてもバッグが欲しいので…。
シャンゼリゼでも買えますかね?



343 :異邦人さん:2010/02/19(金) 02:16:03 ID:lsk6ORSS
カルフールやモノプリのバッグをサイトでうるのがあるから
ほんとにどうかしているよ。

344 :異邦人さん:2010/02/19(金) 02:54:29 ID:Ep/qp4KQ
小物やバッグはマドレーヌ店にもあるよ。
日本だと銀座店でも買えるのになぁ。
しかし6店舗もあったっけ?
あとはシャンゼリゼとボナパルト通りの3店舗じゃなかった?


345 :異邦人さん:2010/02/19(金) 07:59:33 ID:b7r2Tg9R
パリでlait cru売ってる店知りませんかね?

346 :異邦人さん:2010/02/19(金) 11:41:32 ID:56n1rE5N
>>342
プランタンの中、コスメ館の2Fかな?にスイーツのお店がいっぱい入ってるフロアがあり、ラデュレがあります。
そこにバッグ類も売ってましたよ。
日本人販売員さんがいて、日本人が来ると日本語で丁寧に接客してくれましたよ。


347 :異邦人さん:2010/02/20(土) 11:20:01 ID:5N4gnAbQ
5〜6ユーロ程度のバラマキおみやげで
受けが良かったものをおしえてください。

348 :異邦人さん:2010/02/20(土) 11:38:38 ID:51wrryrb
ホテルの朝食ブッフェにあったカップラーメンと味噌汁。
空港で買ったマキシム?のチョコレート。

お土産なんてあげても大して感謝されないから、そんなのにお金かけるのは無駄。

349 :異邦人さん:2010/02/20(土) 12:30:55 ID:zE6KzrhM
だな。好き嫌いがあるから貰ったところで困る事もある。
受け良さそうに見えても実は全然嬉しくなかったりするからな。


350 :異邦人さん:2010/02/20(土) 12:48:27 ID:1Adh6CoJ
>>348
カップめんと味噌汁はいくらなんでも・・・

ん?釣られた?

351 :異邦人さん:2010/02/20(土) 19:04:58 ID:kn07v5ve
いるいる。朝食の瓶ジャムとか機内でもらったおかきを
「お土産〜」っつって配るケチw

フランスならアニスの飴は?
ケースがかわいい。

352 :異邦人さん:2010/02/20(土) 19:21:49 ID:5N4gnAbQ
そういう種族の方もいるでしょうが
今回は会社や取引先の軽いご挨拶程度で
ウケがいいものを探しています。



353 :異邦人さん:2010/02/20(土) 20:13:02 ID:j+g9zNcJ
大切な取引先だっら、有名店のチョコはいかがですか?
メゾンドショコラでもばらまきにつかえそうなものも有りますよ。
http://www.lamaisonduchocolat.fr/fr/en/collection/chocolate-tablets-squares

354 :異邦人さん:2010/02/20(土) 21:18:51 ID:C9xPSy/t
>352
マカロンなんかどうですかね? 女性ウケはいいよ。
配る相手が男性でもその男性が女性へのお土産にできるし。

355 :異邦人さん:2010/02/20(土) 22:20:54 ID:9D0WMH/0
マカロンはやめたほうがいい。取引先だろ?
そんなに日持ちしない、一応ナマモノ

356 :異邦人さん:2010/02/20(土) 22:36:35 ID:Irb8jtFk
>>347
女の子達にフランス製のリップクリーム買っていったら喜ばれたよ
たしか1こ€3〜4ぐらいだった

357 :異邦人さん:2010/02/20(土) 23:33:02 ID:5N4gnAbQ
情報ありがとうございます。

欲をいえば
フランスでしか買えないプチ土産を
探してます。

358 :異邦人さん:2010/02/20(土) 23:46:19 ID:JmkNlvM+
monoplix とかカルフールのエコバックとか?

359 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:05:56 ID:K3GyOLU9
スーパー行って自分で見て決めなよ
5−6ユーロ程度でも面白そうなもの結構沢山あるから

360 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:23:35 ID:26WYNtGS
>>357
>フランスでしか買えないプチ土産を

今時そんな物はほとんどないよ。

361 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:36:32 ID:TZVccdS3
vintage-hostelはなかなかよかったぞ。貧乏旅行にはおすすめかも

362 :異邦人さん:2010/02/21(日) 03:20:31 ID:HXiN0WjB
フランスっぽい土産でも、メイドインチャイナだったりするからなぁ。
安いのは特に。>>357さんはそれでもいいのかな。やっぱりフランス産限定?

363 :異邦人さん:2010/02/21(日) 04:37:08 ID:Jav5ZC/Y
>>357
日本に輸入されてない小さな店のショコラ
ただ、生ものだから1週間以内くらいがよい

364 :異邦人さん:2010/02/21(日) 09:32:56 ID:FnpcRDCE
>>357 マジレスもなんだけど、フランス語版の漫画ドラゴンボールでも買えw
スラムダンクでもワンピースでもいいぞ。絶対フランスでしか買えないから。

365 :異邦人さん:2010/02/21(日) 10:03:38 ID:afAhfCMk
ああ、バージンメガストアに売ってたなあ、日本のコミックス。
土産に買おうと思ってたけど、昔1冊1000円したからやめたんだった。

やっぱり普通にチョコでいいと思うな。
もらう側もそんなに凝ったのは期待してないよ。

366 :異邦人さん:2010/02/21(日) 11:32:11 ID:pGxyEYTF
いくらで買えるのか知らないけど、マロングラッセはどうだろう。
シテ島かなんかに有名店なかったっけ。
重たいのイヤなら紅茶とか。

367 :異邦人さん:2010/02/21(日) 12:23:23 ID:3k7lWPka
すごく平凡だけど、ギャラリー・ラ・ファイエットのグルメ館に行ってみたら?
空港の免税店をあてにするのだけはやめておいた方が良いよ。

368 :異邦人さん:2010/02/21(日) 13:42:43 ID:w+BstL3J
>>357
友達にタンタン(TINTIN)グッズお土産にして喜ばれたことがあるよ
でもタンタン知らない人だと効果薄かな

369 :異邦人さん:2010/02/21(日) 14:54:13 ID:pYkyCOQa
タンタンってベルギーじゃないの?

370 :異邦人さん:2010/02/21(日) 17:36:14 ID:2b2A11gu
お前ら フランス行く時エコノミーで行くの?
俺はビジネスクラスだが、、、、
エアーフランスのエコノミーは激しく狭いので有名だが
あれの狭さに耐えられる人間がいるのか?

371 :異邦人さん:2010/02/21(日) 18:06:47 ID:xveRSdtV
ANAのエコノミーで行きました。
ビジネスに乗りたいけど、ビジネスに乗るお金でもう一回ヨーロッパに旅行に行けるぞ、などと考えついケチってしまいます(´・ω・`)

372 :異邦人さん:2010/02/21(日) 19:19:51 ID:uSFc6z9c
エコノミーでマイルを貯めて、貯まったマイルでビジネス利用。

373 :異邦人さん:2010/02/21(日) 19:28:57 ID:Mrczcpjp
>>370
ゴールデンウィークのビジネス席取れなかった。
裏技が必要なのかな。

374 :異邦人さん:2010/02/21(日) 20:11:31 ID:zmCEvFk9
外遊が組まれるので随行、場合によれば記者の席で一般人は苦しくなる。

375 :357:2010/02/21(日) 21:00:05 ID:PFDEl0Fz
情報ありがとう

ギャラリー・ラ・ファイエットのグルメ館へ行けば
何か見つかりそうですね。


376 :異邦人さん:2010/02/21(日) 21:12:00 ID:xveRSdtV
マカロンってまずくね?
仏壇にお供えしてた砂糖菓子?を思い出す。異常に高いし。

377 :異邦人さん:2010/02/21(日) 21:17:00 ID:zmCEvFk9
カヌレの方が安くてうまいだろ。あぁ?

378 :異邦人さん:2010/02/21(日) 21:20:44 ID:RVzpnJ/R
>>375どこに泊まってるのかしらないけど、
ホテルが左岸ならボンマルシェのグルメ館も充実してるよ。
オスマンあたりの喧騒感もないし。
それからギャラリ・ラ・ファイエットじゃなくて
ギャラリ・ラファイエットな。細かくてすまん。

379 :異邦人さん:2010/02/21(日) 21:21:56 ID:zmCEvFk9
どうしてあなたは中黒を打ちますか。

380 :異邦人さん:2010/02/21(日) 21:23:28 ID:zmCEvFk9
しかも、ギャルリ です。 訂正投稿して間違っています。

381 :357:2010/02/21(日) 21:48:52 ID:PFDEl0Fz
ギャラリー・ラ・ファイエットでも
ググれたのでおkです。
正解もわかりました。

宿はモンパルナス駅そばの安宿です。

382 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:48:10 ID:26WYNtGS
じゃ、ボンマルシェの方が便利だね。

それで思い出したけど、ボンマルシェのそばに
奇跡のメダイユ教会があるから、
そこのメダルもお土産にいいかも。
お守りにして身につけるといいよ。

でも工事中か何かだったっけ?

383 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:54:18 ID:pGxyEYTF
地下鉄のスリをやたら警戒していた人はもう帰ってきてるのかしら。
報告聞かせてほしいわー。

384 :異邦人さん:2010/02/22(月) 02:41:07 ID:1YM9ocbe
>>382
教会は荒らしてほしくない。
そっとしておこう。

385 :異邦人さん:2010/02/22(月) 03:08:38 ID:PJrfzeAQ
>>383 そうゆう人は地下鉄乗らないの〜

386 :異邦人さん:2010/02/22(月) 03:23:08 ID:Pfibpkou
>>375 だから漫画にしろと言ってるのにw
中途半端な菓子よりも喜ばれるよ。

387 :異邦人さん:2010/02/22(月) 04:30:39 ID:HE1gitAp
自分もマンガ推すw ただ357の一人当たりの予算が分からんままだしねぇ。
また、本だってまとめて買えば重量出るし、
帰り荷物が重量オーバーになるかもしれんぞ。

388 :異邦人さん:2010/02/22(月) 16:12:48 ID:thp0ca4B
てか、普通、取引先に個人で行った旅行の土産なんて渡さないだろ。
公私混同もいいところ。
常識を疑われる。

389 :異邦人さん:2010/02/22(月) 16:36:15 ID:Z8mWhnSG
>>388

同僚や取引先が旅行しても、お土産ひとつもらえない
孤独な人なのですね。
あなたが知らないだけで、あなたの周りでは
普通におみやげが配られているのですよ。



390 :異邦人さん:2010/02/22(月) 17:09:18 ID:hK33q3Bj
>>388
だな。
それに、この不景気の中、旅行に行きたくても行けない人も多い。
あまり旅行行っただの言ったり、土産配らない方がいいよな。
妬まれる元だ。

土産配りまくるのは時代錯誤。

391 :異邦人さん:2010/02/22(月) 18:50:48 ID:kL6lQ670
さすがに取引先には配らないけど、
職場では休みの話とかで、行く前に旅行いくの知られるから
配らないのも変なので普通に配るけど・・・
どこも行かないなんて嘘つくのもヘンだし。
世の中そんなに貧しい人ばかりなのか?
自分のまわりでは年に1度海外くらい普通だけど。。

392 :異邦人さん:2010/02/22(月) 20:19:36 ID:FGiUxGhy
君、田舎の公務員?

393 :異邦人さん:2010/02/22(月) 20:21:10 ID:zkM0LNzE
>>391
ちゃんと読んでからレスしなよ
この流れの論点は「取引先に個人で行った旅行の土産なんて渡さない」だろ
誰も職場の人間に土産配る奴なんかいないとは言ってない

まぁ取引先に配る配らないは付き合い方にもよるんじゃない
普通は配らないけど、家族経営的な小さい会社ならあるかもね

>世の中そんなに貧しい人ばかりなのか?
本当に社会人?大丈夫?
自分の周りにいないからといって、こんなこと本気で思ってる人いるんだね

394 :異邦人さん:2010/02/22(月) 22:16:48 ID:tgaVMRM7
こんなところの意見なんか気にしないで楽しんでおいでよ!

395 :異邦人さん:2010/02/22(月) 22:27:35 ID:QKW8DTQF
でもパリ土産って困るよね実際。
マカロンだってチョコだって紅茶だって
国内で買えちゃうもん。値段も変わらないし。
自分はチョコでお茶を濁してるけど。

396 :異邦人さん:2010/02/22(月) 22:57:31 ID:8HYpdHVE
思い出したけど、前いた会社では、
ベタに美術館のお土産物コーナーで売ってた
名画のマグネットを配った。
実用品だったからそこそこ喜ばれたよ。

397 :異邦人さん:2010/02/23(火) 00:06:38 ID:6ylJJyq4
だから漫画にしろと何度も言ってるのにw
ゴクウがフランス語しゃべっているんだぞ。感動するぞw

398 :異邦人さん:2010/02/23(火) 00:19:57 ID:Z1BcYtoO
書籍とワインは愚の骨頂

399 :異邦人さん:2010/02/23(火) 00:23:23 ID:2Ek6u2iF
マンガうれしいか?
イタリア語版ドラゴンボールを自分用に買って持ってるけど
日本帰ってから開くことなく本棚に放置してある
余程好きじゃないと邪魔になると思うよ

400 :異邦人さん:2010/02/23(火) 01:39:54 ID:f8SchTvt
マンガマンガと連呼してる人は
どこのキモヲタですか?

401 :異邦人さん:2010/02/23(火) 04:39:57 ID:WK/Nz88U
>>400 マカロンマカロンと連呼してる人は
どこのスイーツ(笑)ですか?

>>399 開いて読めよw 

402 :異邦人さん:2010/02/23(火) 08:50:06 ID:B0s2oWyz
開館はしているけど オルセー美術館は改装中なの? 
エレベーターも動いてなかったし上の階に行けなかった。
ゴッホやカイユボットがあった部屋 メザニンも…

403 :異邦人さん:2010/02/23(火) 12:22:50 ID:o53QTc79
前はお土産何しようか色々考えたけども
悩んだり見つけたりする時間がもったいなくなってきた
逆に自分が貰った時のこと考えると(単純にお土産いただくのは嬉しいけど)
「あ〜このために時間さいてくれたんだ、ありがたい」とまでは思わないし。
消費しちゃうものが一番いいかな、チョコとかロクシタンのハンドクリームとか

>>399
私も仏語の勉強に…と漫画買ってきたけどほとんど活用してないやw
ましてや仏語に興味なかったらまったく嬉しくないと思う
よっぽどその作品のオタってのなら別だろうけど


404 :異邦人さん:2010/02/23(火) 19:46:10 ID:4Ad3bBQ5
フランス語版のデスノートほしいけど、さすがに本は重そうで頼めないや・・・

405 :異邦人さん:2010/02/23(火) 20:21:15 ID:sx2//zld
こちらで以前質問して、無事に初パリ行ってきました!
皆様の言う通り、入国審査ではパスポートを開いてもらえず…
滞在中、毎日昼過ぎまでは雪でした。
ガイドブッグ通りの観光地巡りしかしてないせいか、皆様英語で対応してくれてとっても親切でした。
ホテルを探すのに迷子になっていて、道を聞いたサブウェイのお兄さんだけが英語は分からないみたいでしたが、表に出て一生懸命ジェスチャーで教えてくれました。
モン・サン・ミッシェルも感動しました!

ここで私も質問しましたが、メトロ・RERもたくさん乗りましたが無事何事もありませんでした!
人が多い電車は身なりの綺麗な人の側にいたり、鞄は前で抱えてファスナー部分にはずっと手をおいてました。
今回は滞在も短かったですが、フランスにはもっと素敵な場所があるみたいなので次はもっと長いお休みを取ってパリ以外にも行ってみます。

長々と参考にもならない感想を失礼しました。


406 :異邦人さん:2010/02/23(火) 21:16:18 ID:sy847E5T
お帰りなさい。無事でなにより。

この時期、モンサンミッシェルはどうでしたか。
霧で見えなかったりとかはないですか?
寒いんだろうな。

407 :異邦人さん:2010/02/23(火) 21:23:59 ID:sx2//zld
>>406
とても寒かったです。
少し霧がかっていましたが、それがまた神秘的でした!
夜景も見たんですが、夜は霧がとれてすっきりきれいな夜景が見れました。

408 :異邦人さん:2010/02/24(水) 06:57:28 ID:QKIBkeEO
前にスリではない、あれは強盗だと書いた者ですが

>鞄は前で抱えてファスナー部分にはずっと手をおいてました

これはよかった、これにはスリは手を出せません

バルセロナ五輪に行ったとき、ランブラス大通りで女子マラソンを見てた
んですわ、有森裕子さんが2番手で来たときは興奮しました
帰ってビデオを見て気が付きました
沿道の市民全員バッグは首から提げて、手で抱えこんでいる
肩に軽く乗せている人なんか一人もいません
あちらではスリ対策は常識になってるようですね



409 :異邦人さん:2010/02/24(水) 07:54:51 ID:EeMPIEkO
お持ち帰りOKだったよ

410 :異邦人さん:2010/02/24(水) 11:11:18 ID:gsE7Z46o
>>408 つ、鞄に貴重品入れるなよ。

411 :異邦人さん:2010/02/24(水) 12:00:10 ID:h/nBTlvA
フランスはスリだからまだましだよスペインだと殴って奪っていくんだから
とフランス人に言われた
ちなみにその人はロンドンでスリにあったそうだw
もろ白人風情なんだけど安全な日本暮らしが身についちゃったのか隙があったみたい

412 :異邦人さん:2010/02/24(水) 13:41:29 ID:J/0fBaql


413 :異邦人さん:2010/02/24(水) 13:47:19 ID:J/0fBaql
旅行がイースターと重なったのですが
どこも激混でしょうか。

414 :異邦人さん:2010/02/24(水) 17:37:05 ID:w3af8ufI
パリ旅行から帰ってきて3週間 いまだに町並みの美しさに感動している
中年男が周回遅れの恋をしているよう…
あこがれのシャンゼリゼ劇場とシャトレ座でコンサートを聴いた

415 :異邦人さん:2010/02/24(水) 23:13:32 ID:C+P/bT1Z
>>407
d。今年の冬に計画してるので。
霧のモンサンミッシェルも神秘的と思えばいいんですね。
泊るのは日程的に無理そうで残念だ。

416 :異邦人さん:2010/02/24(水) 23:24:31 ID:dDhDatcg
空港にも乞食がいるのは
なんとかしてほしい。
びっくりしたよ・。

417 :異邦人さん:2010/02/24(水) 23:53:23 ID:fD87oPpV
そんな、TGVのホームに犬のウンコがあるよりはいい。

418 :異邦人さん:2010/02/25(木) 01:19:11 ID:Oopu4Fm/
空港で、手荷物とスーツケースの荷物の入れ替えをしても平気かな?
ソフトスーツケースなので、ガバッと開けるのではなく、
外側についてるポケットに移したいんだけど…

419 :異邦人さん:2010/02/25(木) 05:31:48 ID:jK2M53/T
周りに気をつけながらならいいんじゃない?

420 :異邦人さん:2010/02/25(木) 20:49:19 ID:jdl9IuPk
>>418
何も問題ないんじゃねえ
何で気にするの

421 :異邦人さん:2010/02/26(金) 01:07:46 ID:tIEXGgVI
>>415
>>407ですが私は泊りではなく、19時頃までいて夜景も見れるツアーに参加しました。
帰りは23時半頃と遅くなりますが、昼間と夜景と見れるのでこれにして良かったなと思いました。
お薦めです!

422 :異邦人さん:2010/02/26(金) 02:12:25 ID:HLiA3b2H
>>418
到着ロビーに出る前(ターンテーブルのあるフロア内)で入れ替えるぶんには問題ないでしょ。
あるいは到着ロビーのトイレとか。

423 :異邦人さん:2010/02/26(金) 03:02:17 ID:8kHrcjEG
>>421
夏だったらその時間でも夜景は望めない。
日の短い時期だからこそ見られる利点ですね。

424 :異邦人さん:2010/02/26(金) 05:23:55 ID:BcCIb/B7
>>421
それって冬季限定?
夏はその時間だとまだ明るいよな

425 :異邦人さん:2010/02/26(金) 05:37:09 ID:ZHqzVk+b
パリからリヨンに行きたいのですが、パスホルダー用チケットってなんですか?
調べてもよくわからないので・・・。
安く行く方法をおしえてください。お願いします。

426 :異邦人さん:2010/02/26(金) 06:49:26 ID:AKK+oq1L
それだけじゃ詳しいこと分からないけど、ユーレイルとか何かのパス所持者向けチケットでは?

427 :異邦人さん:2010/02/26(金) 08:45:32 ID:MbQowG/T
426であってると思う。
乗車パス持ってる人の特急券みたいなもんかと。

428 :異邦人さん:2010/02/26(金) 11:01:05 ID:9a1F/sI+
食費を節約したい時、ホテルの部屋ディナーどんな風に楽しんでいますか?


429 :異邦人さん:2010/02/26(金) 12:05:11 ID:sw8119la
>>428
節約したい?ホテルの部屋ディナーって
デリなんかで買うてこと?
デリならそこで食べるイートインで食べてくればいいのでは?
シャルキュトリーとかでパテ・デリの惣菜ってことなんだろうけど。。。

自分はワインを飲まないのでその辺のチャイデリや、ガレット屋で食べるけど。
惣菜屋も割高だもん>銘店

430 :異邦人さん:2010/02/26(金) 12:16:11 ID:CQE9NN97
スーパーで買った惣菜をホテルで食べるのが一番美味しい。
落ち着けるし。

431 :異邦人さん:2010/02/26(金) 14:26:32 ID:6S8JBwcx
落ちつけるのはでかいよね
海外行くとどうしても気が張るのでご飯位ゆっくり落ちついて食べたいって気持ちもある

432 :異邦人さん:2010/02/26(金) 14:58:42 ID:sw8119la
皆良い部屋に泊まるのね〜
じぶんは 部屋が狭いので、店の中で食べちゃう。

433 :異邦人さん:2010/02/26(金) 15:33:55 ID:tIEXGgVI
>>423
>>424
冬季限定みたいですね。
エミツアーっていうところ使ったんですが、HPに載ってると思います。

434 :異邦人さん:2010/02/26(金) 21:17:19 ID:pXKVIYoE
>>422
自分の荷物の詰め替えを行うのに、どこでやろうと何も問題ない
何で、ここなら大丈夫だとか言うの

435 :異邦人さん:2010/02/26(金) 22:01:04 ID:M4rJP5cM
>>425
http://www.ohshu.com/n_rail/tgv-dome.html
パスホルダーは↑の下のほうに書いて有ります。
私はレジャー料金で行ってきました。
今年の2月初めで50ユーロだったよ。

436 :異邦人さん:2010/02/27(土) 01:17:55 ID:9tlIarxB
>>425
パスホルダーに関してのこういう回答文もある。
余計な出費をせず、旅程をスムーズにこなしたいなら読んどくといいかも。
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/380447/-/parent_contribution_id/359864/

437 :異邦人さん:2010/02/27(土) 01:27:48 ID:UPY0qFF2
3月の下旬に初パリに行きます。
シャネルやゲランで化粧品を買おうと思うのですが、日本と比べてどの位安いでしょうか?
ちなみに、オランダから入国するので空港の免税は利用できません。
大体でいいので、どなたか分かる方いらっしゃったらよろしくお願いします。

438 :異邦人さん:2010/02/27(土) 02:18:09 ID:TFLESW9P
>>434
>>436

本当にありがとうございました!
 フランスに行くのが楽しみでなりません!

439 :異邦人さん:2010/02/27(土) 02:35:16 ID:f6fMdG6J
>>430
モノプリの地下で好きな惣菜とワインのミニボトルを買ってパンはホテルの朝食時に余分に確保。
日本から紙皿とプラのフォーク&ナイフを持参すれば部屋ディナーは完ぺき。

440 :異邦人さん:2010/02/27(土) 03:18:10 ID:/MfvjtQ/
>パンはホテルの朝食時に余分に確保。
さすがにこれはやめようよ。パリ市内にはおいしいパン屋がたくさんあるんだし。

441 :異邦人さん:2010/02/27(土) 03:18:14 ID:x4SSMRNB
>>437
どの位安いかは一概に言えない。比較の基準値は?
・通販の普及により、日本でもどこで買うかで値幅が激しく違う、商品によっても値引き幅が違う
・ネットで「お好みのブランド名 激安」で検索すると、物によっては免税店より安く売ってる
・化粧品に限らず、免税店は定価から税金分が引かれた価格(=免税価格)が多く
場合によっては、税金を払っても市内の、割引された価格の方が安かったりする

多分もっと具体的に思い浮かべてる値段(や商品)を言ったら、詳しいお姉さん達が答えてくれると思う


442 :異邦人さん:2010/02/27(土) 03:52:35 ID:6cf33cX8
>>440 ホテルのパンでいい。ホテルのパンで十分美味しいし。
何のために高いホテルに泊まってるんだか。

443 :異邦人さん:2010/02/27(土) 05:11:18 ID:4ilxOroC
問題は「余分に確保」
高いホテル泊まってるならさもしいことすんな

444 :異邦人さん:2010/02/27(土) 06:41:03 ID:zHv+Kkpi
>>437
セフォラやノシベあたりだと、口紅で29〜32ユーロぐらいじゃないかな。

445 :異邦人さん:2010/02/27(土) 09:10:54 ID:ogFhNfUM
>>440
街中のパン屋めぐりも楽しいもんだよ

446 :445:2010/02/27(土) 09:11:47 ID:ogFhNfUM
ごめ
>>442

447 :異邦人さん:2010/02/27(土) 10:49:29 ID:f6fMdG6J
泊まったホテルのパンが最高に美味しかったのでたくさん食べました。
余った分は捨てずに部屋に持ち帰るのって悪いことでしょうか?
トレイからリンゴやバナナを持って外出する欧米の宿泊客もたくさんいますよ。
ちなみに朝食代は25ユーロ。
高い金払っているのに「余分に貰うな、日本人として恥かしい、さもしい」と御節介言われてもねぇ。

448 :異邦人さん:2010/02/27(土) 11:27:00 ID:gRCWVAhj
起きてすぐは胃が受け付けないので
オレンジジュースだけ飲んでパンは部屋に持ち帰ろうとしたらダメって言われた

449 :異邦人さん:2010/02/27(土) 11:34:18 ID:AIhvAFxw
パンを持ち帰るかわりに キムチを持ち込むのですね

450 :異邦人さん:2010/02/27(土) 11:38:21 ID:nzCdjb1D
>>422
亀だけど。
前にターンテーブルから荷物ピックアップして
その場で(邪魔にならない場所で)ジャケット取り出して時間かかってたら、
税関で「今まで何をしてた」ってかなり聞かれた。
何か隠したと思われたのかも。

あそこでゴソゴソしない方がいいかと。

451 :437:2010/02/27(土) 13:43:44 ID:UPY0qFF2
>>441さん、>>444さん

ありがとうございます。
ちなみにアイシャドウやチーク、フェイスパウダーあたりを買いたいと思っています。
ネットで買ったほうが安い場合もあるんですね。できれば直営店で買いたいので、
日本のデパートとパリ市内を比べたいと思っています。


452 :異邦人さん:2010/02/27(土) 15:02:36 ID:H+VPNt2f
初パリから帰って着ました。
ポールのパンが美味すぎて、5回もポール飯した。


453 :異邦人さん:2010/02/27(土) 15:26:09 ID:zW9BKQpq
>>452
うまいよね。最後空港でも食べたかったけど、出国後なくて、悔しかった…

454 :異邦人さん:2010/02/27(土) 15:29:45 ID:80soEgzs
PAULなら東京でも買えるだろうが。

455 :異邦人さん:2010/02/27(土) 16:36:07 ID:jo6NdRAj
>>454
東京のPAULのパンは、まずい

456 :異邦人さん:2010/02/27(土) 17:19:48 ID:o0/NFbib
>455
羽田のPAULでも美味いと思ったものだが、さらに美味いのか…( ´Д`)

457 :異邦人さん:2010/02/27(土) 20:40:41 ID:xwfpxbzN
Paulの為に、もう
TGVの駅に入り浸りでした〜♪

458 :異邦人さん:2010/02/27(土) 20:46:25 ID:6cf33cX8
パンばっかり食べてると炭水化物ばっかりになっちゃう。

459 :異邦人さん:2010/02/27(土) 20:55:53 ID:4CesHL8/
・・・馬鹿発見

460 :異邦人さん:2010/02/27(土) 21:15:56 ID:UW4Se2yi
空港のポールはおいしくなかったな…

461 :異邦人さん:2010/02/27(土) 22:23:24 ID:Yl8Ip7EJ
PAULで食べた、上にチーズの載ったホットドッグみたいの美味しかった
エキナカの店舗だったけどその場で暖めてくれて更に(゚д゚)ウマー
日本のPAULでも売ってないかと探したけどなかった

ホテルに帰る前に駅でPAULのパン調達してスーパーでサラダ買ってディナー
日本じゃ高いフランボワーズとかも安いから、ヨーグルトとまぜまぜして朝ご飯がわり
パリに行くとこのパターンで毎回ダイエットできる
今年も行きたいなぁ

462 :異邦人さん:2010/02/27(土) 22:29:04 ID:4vOL2eXD
PAULおいしいですよね!
モン・サン・ミッシェル行く途中の高速SAにもPAULあって食べちゃいました。
トマトとモッツァレラが入ってるサンドイッチとバカでかいガトーショコラが大好きです。

463 :異邦人さん:2010/02/27(土) 22:37:03 ID:nrrf1Lpj
今まで見たこと無かったPAULのHP行ってみた。いたずら心でGoogleのフランス語翻訳クリックしてみた。
なんて訳し方てくれるんだよ…orz
〜私の腕にポール、不可欠なポール、打ち明けポール… 彼はかわいいです!
笑いすぎて涙が出た。

464 :異邦人さん:2010/02/27(土) 22:57:20 ID:7IepQPOR
質問者級が回答側に回っているレスが多いな。

465 :異邦人さん:2010/02/27(土) 23:24:32 ID:80soEgzs
それが2chってもんだろ。
まあ>>464が一番程度低いのは
みんな知ってるから、心配するな。

466 :異邦人さん:2010/02/28(日) 01:18:00 ID:k+bPTs2o
話題終わってるけど、パンを部屋に持ち帰るのがはばかられるなら、
部屋に持ってきてもらえばいいのでは…

朝弱いんで、以前はよくそうしてた。
チップさえ渡せば安宿でも頼めるよ。

467 :異邦人さん:2010/02/28(日) 02:16:10 ID:cIWmV4g3
焼きたてのバゲットを買って、歩きながらむしって食べるのが好き。
本場のバゲットはカルチャーショック受けるぐらい美味いよね。
あと、ケーキ屋の三角包みにもカルチャーショックを受けた。

468 :異邦人さん:2010/02/28(日) 02:17:11 ID:99UrVPIf
>>466
うん、普通はそうするよね。でも、はばかるとかの意識無くて、「高い金払ったんだから」
「他の人もやってるからOK」な人には、さらにチップ払うなんて意味不明に思うんじゃ?w。
自分は早朝焼いたパンを、乾燥しがちなホテルの部屋に夜までとっとくのもパスだわ。
ホテルへの帰路、街のパン屋で焼きたてのを手に入れたい。


469 :異邦人さん:2010/02/28(日) 03:21:21 ID:gy7oVQvH
フランス人みたいに、カフェクレームとかにパンをジャブジャブつけて食べたらいいじゃん。
そもそも固くなったパンを捨てるのがもったいないから、なんとか柔らかくして食べようと、倹約家なフランス人の習慣から始まったらしいけど。

女の人がバゲットをかじりながら早足で歩いてるのを何度か見かけたなぁ。
日本でおにぎり食べながら歩いてる女の人とか絶対いないなw

470 :異邦人さん:2010/02/28(日) 04:07:12 ID:jf8ul8i9
>>469
絶対いないは、ないよ
忙しい時とかおにぎり食べながら歩いたりする
サーセン

471 :異邦人さん:2010/02/28(日) 04:15:14 ID:FxaBryEW
パリのレストランや地下鉄やバスや美術館で買い物するときに
トラベラーズチェックは有効ですか?

472 :異邦人さん:2010/02/28(日) 05:31:53 ID:k+bPTs2o
>>471
TCは換金してからでないと使えないことが多い。
地下鉄やバスでの使用なんて論外。


473 :異邦人さん:2010/02/28(日) 06:07:05 ID:FxaBryEW
>>472
レスありがとうございます。


474 :異邦人さん:2010/02/28(日) 10:56:31 ID:uqjzkvoK
うっ… オルセー美術館で絵葉書を1万円札で買おうとしてたオバハンを思い出した…
恥ずかしかったな〜

475 :異邦人さん:2010/02/28(日) 11:17:37 ID:iYHniwgf
>>474
団体ツアーで回る店は日本円でも決済できるところ多いから仕方がないかも。
レートはよくないから使うことはないが。

476 :異邦人さん:2010/02/28(日) 12:38:32 ID:3lBR17NS
>>474

Travelexで自国のキャッシュ・カードでユーロを欲しがっているアメリカ人の子に遭遇したよw
仏語がダメで、ポカーンとしてたので助けてあげたw
Plusがついていたので、駅のそばのBNPかHSBCで下ろせば必然的に
ユーロで出てくるよ!と。
それでも意味が今一つ解って居ないようだったので、着いて行ってあげた。
機軸通貨$を使っている弊害?それとも田舎モノだったのか???

477 :異邦人さん:2010/02/28(日) 14:23:51 ID:DvcJZIrH
>>474
日本のオバタリアンをバカにしてはいけません。

478 :異邦人さん:2010/02/28(日) 14:58:53 ID:mEAe5Gqu
>>476
頭悪いだけだろ

479 :異邦人さん:2010/02/28(日) 17:04:09 ID:UaYEbJ4E
>>474
何ではずかしいんだ? 説明できれば買えるけど。

480 :異邦人さん:2010/02/28(日) 17:51:55 ID:Mxze5NIa
>479
説明できなきゃ恥ずかしいわい。
一万円札ビラビラさせてこれで買えるでしょ、て何度も日本語で言ってるんだもん。
その国に入ったらできるだけその国に合わせないと。

481 :異邦人さん:2010/02/28(日) 19:43:37 ID:UaYEbJ4E

こいつあれだろ?

482 :異邦人さん:2010/02/28(日) 20:52:39 ID:mEAe5Gqu

こいつ一万円札ビラビラババアと認定

483 :異邦人さん:2010/02/28(日) 20:53:57 ID:UaYEbJ4E
普通にTC使えるだろ。おまえが言葉ができないだけだろ。

484 :異邦人さん:2010/02/28(日) 20:59:42 ID:mEAe5Gqu
479 名前:異邦人さん 投稿日:2010/02/28(日) 17:04:09 ID:UaYEbJ4E
>>474
何ではずかしいんだ? 説明できれば買えるけど。


481 名前:異邦人さん 投稿日:2010/02/28(日) 19:43:37 ID:UaYEbJ4E

こいつあれだろ?

483 名前:異邦人さん 投稿日:2010/02/28(日) 20:53:57 ID:UaYEbJ4E
普通にTC使えるだろ。おまえが言葉ができないだけだろ。


何役やってんだ?

485 :異邦人さん:2010/03/01(月) 00:23:50 ID:MN0cHcxI
ユーロが落ちてきて調子に乗って三月の真ん中に一人旅決めたけど
これ以上治安が悪くなったら最悪だわ
モンマルトルとかもっと面倒くさいところになっちゃうのかな・・
ダリ美術館のタロットが欲しいけど怖くてよういかんわ、あとサクレクール
もいっつもオルセーからじとっと眺めるだけ・・
パリ週末弾丸で19万(一応3泊5日だが)もかかってホントバカだな自分、
犬の糞は落ちてるし店員の態度も最悪だしスリも多いし最悪だらけな
はずなのに何か行くと気持ちがシャンとする、頑張ろう、自分って思うんだ
でも絶対に住みたいとは思わない、住んでる日本人頑張れって思うわ

486 :異邦人さん:2010/03/01(月) 00:54:31 ID:cq0G+NBL
>>485 そこまで嫌いなら行かなきゃいいのにw

それに「頑張ろう、自分」って何なんだ? フランス人を反面教師にするのか?
ちなみに、ユーロが下がったぐらいじゃ治安は悪くならない。そもそも、円ユーロ
相場なんて誰も気にしていないから。ただギリシャだけはやめとけ。

>>480 ババアには何を言っても駄目。

487 :異邦人さん:2010/03/01(月) 01:28:22 ID:+Agewl83
485は、きっと脳内旅行なんだろう。
ツアーでギャーギャー言ってりゃ世話ないわ。


488 :異邦人さん:2010/03/01(月) 02:05:39 ID:MN0cHcxI
何か皆余裕ないね、不景気だから仕方ないけどww

嫌いだったら行かないよ、あんなに遠いところ
最悪なとこもあるけど、それもまた良しって思える不思議な場所なんだ
ここに来るために頑張ったな、また来れる様に頑張ろう自分って思える
街ってそうないと思うからね、悪かったな、表現悪くて
ツアーかあ、パリではなくバリをツアーで行ったらお土産屋引きずり回しの
刑にあって以来ツアーは使った事がないわ、ツアコンが怖かったし
脳内旅行はしょっちゅうしてるけどねwwまぁ、励ましありがとう

489 :異邦人さん:2010/03/01(月) 02:15:35 ID:pvVKGzhk
モンサンで有名?なお土産のMERE POULARDのサブレがホテル近くの
スーパーで1€位で売ってたから大人買いしたw
お土産が安く済んだ。美味しいから1€だとバレないだろう・・・

490 :異邦人さん:2010/03/01(月) 02:44:02 ID:cq0G+NBL
> ここに来るために頑張ったな、また来れる様に頑張ろう

マジレスもなんだけど、いまどきParisぐらいそんなに頑張らなくてもいけるだろw
オフシーズンなら10万切る値段で往復できるでしょ。
しかも、頑張って行くほどの価値のある街じゃないしw

しかし、なんで3泊5日で19万も払ってんの?旅行会社にぼったくられてるの?

491 :異邦人さん:2010/03/01(月) 02:47:43 ID:w5rsrR1W
>>489
美味しいものなら1ユーロでもうれしいよ
お土産は消耗品に限る

492 :異邦人さん:2010/03/01(月) 03:24:40 ID:MN0cHcxI
>>490
眠れないから答えるけど
脳内旅行では我慢し切れなくて急遽エアチケットを取ったら思った以上に
取られてしまった、時間がないけど行きたい、気に入ってるホテルに泊りたい
となったらこの値段さ、ツアーで効率よく行った方が楽なんだろうけど
不自由な思いをしつつも欲しいものや見たいものを手に入れる快感がある
価値の問題は人それぞれって事、何か気に障ったなんなら悪かったね

493 :異邦人さん:2010/03/01(月) 04:11:39 ID:F9x5uL8E
なんでいちいち捨て台詞をw
その負けず嫌いさが、パリにまた来ようよ思わせる原動力なのかもね。

494 :異邦人さん:2010/03/01(月) 05:11:22 ID:cq0G+NBL
>>492

寝ろよ。明日は仕事だぞw
やっぱり、急遽馬鹿高いチケットとってまで行く価値のある街じゃないってw
Prem'sのチケットで片道31ユーロならお買い得なんで行ってみようかなと思うけど...。



495 :異邦人さん:2010/03/01(月) 10:32:12 ID:+Agewl83
暖かくなると、毎年こんなキティが増殖する。
必死に頑張ってパリへいくんだから、2chで自慢したかったんだよ。
帰国後レポもそのトーンで、よろしく。
脳内でもおk。

496 :異邦人さん:2010/03/02(火) 21:42:52 ID:2K6fn/FQ
2ちゃんよ、あれがパリの灯だ!

497 :異邦人さん:2010/03/02(火) 21:43:51 ID:iK1kVnvK
心が広いなみんな。

498 :異邦人さん:2010/03/02(火) 22:48:27 ID:packyho1
パリは犯罪者が多すぎだろ?
店員は態度が悪いし
警察は居ないし〜
地下鉄は乞食ばかりで普通の人は乗っていないし

499 :異邦人さん:2010/03/02(火) 22:55:34 ID:EE4xBbl4
俺様は今度3泊5日でパリだけ
航空券302000円
ホテル106000円
こづかい100000円
だ!!

500 :異邦人さん:2010/03/02(火) 22:57:54 ID:GEv293zM
いいんじゃない。
航空券高くついてもそこへ行きたい時ってあるし。

501 :異邦人さん:2010/03/02(火) 23:08:14 ID:9Gwq+lpt
もう、そのネタ飽きた。
はい、次の方、どうぞ。

502 :異邦人さん:2010/03/03(水) 04:17:20 ID:FN66gVki
韓国人は海外旅行禁止。
世界が汚れる。


503 :異邦人さん:2010/03/03(水) 09:42:46 ID:H1WfF0Bq
ルーブル美術館の地下だかにあるテイクアウェイの店とかの味はどうですか?
パリではミネラルウオーターって普通に買えますよね?
買えるとした場合、いくらくらいで買えますか?500ml、3ユーロくらいでしょうか?

504 :異邦人さん:2010/03/03(水) 10:23:24 ID:/Ava11Dv
シャテルドン:
スーパーで500ml 約1ユーロ
レストラン500ml4〜5ユーロ 

505 :異邦人さん:2010/03/03(水) 14:50:11 ID:LwMDvLaF
今帰ってきました。 ホテル6泊の美術館回りが目的です。 14館しか回れませんでした。
ルーヴルは3回足を運びました。 オランジェリ美術館のモネの睡蓮は写真よりずっと良かったことと常設展でセザンヌが多くあったことがサプライズでした。 残念だったのはピカソ美術館と近代美術館常設展が長期休館だったことです。
行けなかった館は別途11館も残ってしまいました。 最低でもホテルで10泊は必要ですね。 いつかもう一度出直します。

■行った美術館■
国立近代美術館、オルセ美術館、ルーヴル美術館、ロダン美術館、オランジェリ美術館、中世美術館、ケ・ブランリ美術館、キメ美術館、
パレ・ド・トーキョ、ドラクロワ記念館、ギュスターヴ・モロ美術館、ジャックマール・アンドレ美術館、ニシム・ド・モカンド美術館、コニャック・シェ美術館
■時間がなくて行けなかった美術館■
グラン・パレ国立ギャラリ、パリ市立美術館、マルモッタン美術館、市立近代美術館、プールデル美術館、装飾芸術美術館、
カルティエ財団現代美術館、リュクサンブール美術館、ピナコテーク・ド・パリ、ジュ・ド・ボーム、モンパルナス美術館
■休館の美術館■
ピカソ美術館、ガリエラ美術館、国立近代美術館常設展

506 :異邦人さん:2010/03/03(水) 15:01:07 ID:T2WNEzB6
ピカソ美術館は長期工事中って9月に旅行いった後ここに書いて置いたんだけど。
もうスレ自体新しくなっちゃったからかな。残念。

自分も近くにあった、ドラクロア美術館とか回ったよ、
ドラクロア美術館はいいメゾンだった、中庭にもどうぞ出てゆっくりして行って
くださいと案内の人が案内してくれた。

ともにユダヤ人街でもあるので、シナゴーグやユダヤご飯に
シャルキュトリー巡りも楽しかった。
シャルキュトリーで、色々なパテやハムなど味見もしたし、
真空パックにもしてくれたよ。

507 :異邦人さん:2010/03/03(水) 15:01:12 ID:LmuSfipI
単純に、移動1時間、館内2時間で25館として計算すると、75時間必要。
一日8時間費やすとして、75÷8=9.375日必要です。

508 :異邦人さん:2010/03/03(水) 15:08:29 ID:LwMDvLaF
>>505  追記・・・・
ところで乃木坂の国立新美術館でルノアール展を開催していますが、パリへ行く前に見てきました。
パリの美術館でルノアールを相当数見ましたが、この展示会に勝るものは一つもありませんでした。
さすが日本は経済大国2位の地位をまだ守っていたのだと再認識した次第です。 再度乃木坂へ足を運ぶつもりです。




509 :異邦人さん:2010/03/03(水) 16:00:40 ID:WeO7mb1y
>>504
ありがとうございます。スーパーでミネラルウォーター買ったほうが断然お得なようですね。

510 :異邦人さん:2010/03/03(水) 16:41:25 ID:/Ava11Dv
ちなみに日本だとシャテルドン500mlが1000円くらいする。

511 :異邦人さん:2010/03/03(水) 20:53:20 ID:PC8BlvkZ
オルセーは開館してはいるものの規模縮小でしょ?
ジャックマール・アンドレ素晴らしい。カルナヴァレはとても見きれない
というわけで 確かに10日でも足りないと思う


512 :異邦人さん:2010/03/03(水) 21:29:34 ID:SrEtaESk
ドゴール空港のターミナル2だったか、外見はどう見てもホームセンター
とかそんなの。

入り口脇の売店では、ミネラル水500ccが3.5ユーロとか超ボッタクリ。

513 :異邦人さん:2010/03/03(水) 22:12:59 ID:l8sst3cD
まあ、駅や空港の売店なんてそんなもん。

514 :異邦人さん:2010/03/03(水) 22:52:43 ID:SrEtaESk
いや、チェックインしてしまえば、中では1リットルが2.8ユーロぐらい。

515 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/03(水) 23:59:46 ID:TwvtBJkw
パリでマリファナを買いたいのですが、どこに行けば買えますか?

10区で買えるという書き込みを見た事があり、10区を歩きまわったのですが、
北駅付近にあやしげな雰囲気はありましたが買えませんでした。
具体的に買える場所や方法を知りたいです。

抽象画の美術留学をはじめたのですが手に入らなくて留学になりません。
本当に困っておりますので何卒ご教示の程宜しくお願い致します。


516 :異邦人さん:2010/03/04(木) 00:37:14 ID:vBE6UZ9N
>>515 通報しました。

517 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 00:39:40 ID:zJHya2YA
>>516
すいません、私実は薬板の住人ですが、
この内容では通報は無理ですよ。

むしろ「通報しました」は刑法222条の構成要件を満たし、
それに至った経緯に関係無く刑事訴追されますのでご注意下さい。
222条は親告罪では無く、罰金刑もあるので起訴率は99%以上です。


518 :異邦人さん:2010/03/04(木) 00:40:55 ID:vBE6UZ9N
>>517 通報しました。

519 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 00:44:16 ID:zJHya2YA
それでは私は>>518を、当然の権利として告訴します。

ネット上でよくある「(お前を)通報する」や「告訴するぞ」などの告知も脅迫となりうる(大判大3.12.1)。
ポイントは脅迫罪の「害悪の告知」にあたるか否か。
これについて上記判例は「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたるというもの。
権利行使とは告訴する権利の事で、告訴する権利を有する者以外が通報しますや告訴しますと言えば脅迫という事。
他の判例としては恐喝の事例だけど最判昭和29年4月6日(刑集8.407)など。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311114248
回答日時: 2007/3/22 09:47:29 回答番号: 35,870,970
警察へ通報します!は脅迫罪になるのでやめましょう・・。

http://www.geocities.jp/raiki_ikki/bump_fq.html
『通報しますよ』『閉鎖しろ』までいくと、逆にこちらが罪(脅迫罪・強要罪)になってしまいます。

http://math.dot.thebbs.jp/r.exe/1025843974.e40
>後日警察に通報します。
これは脅迫罪の構成要件に該当

520 :異邦人さん:2010/03/04(木) 00:45:57 ID:vBE6UZ9N
>>519 通報しときました。

521 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 00:50:09 ID:zJHya2YA
スレ汚しは避けたいので最小限にとどめますが、こういう輩は気に入りませんので徹底的にやらせて頂きます。
私は帰国次第 vBE6UZ9Nを、当然の権利として刑事告訴します。
私は告訴は年に1〜2回程度行っておりますので特に苦ではありません。
又、私が告訴した事案で不起訴になった事案は1件も無く、又その後の民事訴訟でも1件も負けた事がありません。

質問スレに棲み着く、困っている人をいじる馬鹿は、私は許しませんのでご覚悟下さい。

522 :異邦人さん:2010/03/04(木) 00:56:00 ID:vBE6UZ9N
>>521 じゃあ、このスレ(>>515->>521)を証拠として警察に提示することをお勧めします。
警察も興味深々で対応してくれると思いますよ。

523 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:03:52 ID:lHhrIp72
わくわく。

524 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:10:50 ID:zJHya2YA
>>522
やりたければ貴方が勝手にやって下さい。
但しあおり又は唆しを記した麻薬特例法第9条の構成要件ですら満たしていないので
馬鹿者扱いされるだけかと存じます。

貴方の行為は刑法222条「脅迫罪」です。立派に刑法犯です。
私は今、貴方の書き込みによってとてつも無い恐怖に襲われ、帰国後にはPTSDにおそわれるかもしれません。
PTSDの損害賠償は1000万円以上です。

(刑法222条について判例及び要点)

ネット上でよくある「(お前を)通報する」などの告知も脅迫となる(大判大3.12.1)。
ポイントは脅迫罪の「害悪の告知」にあたるか否か。
これについて上記判例は「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたるというもの。
権利行使とは告訴する権利の事で、即ち告訴する権利を有する者が当然の権利として告訴する事実を伝える場合のみ例外でそれ以外は全て脅迫になるという事。
他の判例としては恐喝の事例だけど最判昭和29年4月6日(刑集8.407)など。

法学を学べば必ず習う内容です。

脅迫罪で重要なのは、脅迫は害悪の告知があった時点で成立するということ。
脅迫した側の意思も考慮されないし、実際に相手が畏怖したか否かも考慮されない。(判例)
脅迫と脅迫するに至る事象は別であり、即ち脅迫するに至った経緯も一切考慮されない。
認知された脅迫の検挙率は約99%。脅迫罪は罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高い。刑事事件で起訴されれた場合の有罪率は99%以上。

初犯なら刑務所行きは無いと思うが、逮捕されると留置と起訴前勾留で最長23日、正式起訴で起訴後勾留4ヶ月程度は檻の中か。
家宅捜索で家のPCからロリ画像が出きたりwarezソフトの使用が発覚したりしたら再逮捕で倍に伸びる可能性もある。
脅迫した相手が驚いてケガをしたり不眠になったりしたら傷害でも訴追される可能性がある。PTSDの診断書でも持ってこられたら民事訴訟で1千万以上の大変な高額の賠償命令が下る可能性がある。

525 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:11:05 ID:vBE6UZ9N
なんだ、◆U5FeEmYdqY はもうおしまいなのか?口ほどにも無い奴だなw
しかし、薬板ってこんな変な人ばかりなのか...。

526 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:13:51 ID:zJHya2YA
>>525
はいはい。
5月に一旦帰国するので、貴方を告訴します。
当然の権利として告訴しますと言っている以上、
それそしなければこちらが逆に脅迫罪で告訴されてしまいますので、
必ず告訴します。


527 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:18:14 ID:zJHya2YA
ま、今回の私の書き込みの意図が解決されたなら、告訴はやめてあげましょう。

1つだけ言っておこう。
私が告訴をやめる気にならない限り、お前は終わりだ。
何を書き込もうと無駄だ。
おまえの挑発的な態度のせいで孫の代まで後悔する事になるぞ。
初犯なら刑務所行きは無いと思うが、逮捕されると留置と起訴前勾留で最長23日、正式起訴で起訴後勾留4ヶ月程度は檻の中か。
家宅捜索で家のPCからロリ画像が出きたりwarezソフトの使用が発覚したりしたら再逮捕で倍に伸びる可能性もある。
脅迫した相手が驚いてケガをしたり不眠になったりしたら傷害でも訴追される可能性がある。PTSDの診断書でも持ってこられたら民事訴訟で1千万以上の大変な高額の賠償命令が下る可能性がある。
脅迫罪で重要なのは、脅迫は害悪の告知があった時点で成立するということ。
脅迫した側の意思も考慮されないし、実際に相手が畏怖したか否かも考慮されない。(判例)
脅迫と脅迫するに至る事象は別であり、即ち脅迫するに至った経緯も一切考慮されない。
認知された脅迫の検挙率は約99%。脅迫罪は罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高い。刑事事件で起訴されれた場合の有罪率は99%以上。
誤解を解いておくが俺は当事者じゃないんで。



528 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:19:43 ID:zJHya2YA
おっと失礼。
コピペで最後の1行を消し忘れた。
最後の一行は削除で。



ところで、パリでマリファナを買いたいのですが、どこに行けば買えますか?

10区で買えるという書き込みを見た事があり、10区を歩きまわったのですが、
北駅付近にあやしげな雰囲気はありましたが買えませんでした。
具体的に買える場所や方法を知りたいです。

抽象画の美術留学をはじめたのですが手に入らなくて留学になりません。
本当に困っておりますので何卒ご教示の程宜しくお願い致します。


529 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:20:23 ID:vBE6UZ9N
はいはい、どうぞご自由にw

530 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:30:24 ID:yE/6Nvd3
なんだ、留守の間に、なんかみんなで楽しいコトやってたみたいで。
残念。

531 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:33:36 ID:vBE6UZ9N
つ、◆U5FeEmYdqY はこの程度のコピペで人を脅かそうとしてたのか?
適当に難しい単語並べれば効果があると思ったのだろうな...。
まあ、頭のおかしい奴の考えそうなことだ...。

532 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:36:40 ID:yE/6Nvd3
とりあえず、コピペがめずらしくて
一度やってみたかったんだろ。
生暖かい目でみてやろうよ。

533 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:40:31 ID:vBE6UZ9N
すまん、板違いだということは分かっていたが、つい付き合ってしまったw
そんな◆U5FeEmYdqYも無事に社会復帰できるといいな。

534 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:41:25 ID:zJHya2YA
>vBE6UZ9N
>yE/6Nvd3
そう思いたいという希望的観測は理解するが、
このコピペを作成したのも私だ。
今はパリにいるので自宅のPCにあるファイルが読めないので
仕方なくすでに投稿した内容を探してコピペしただけだ。

かかってくるならかかってきなさい、両名とも。
オマエみたいな輩は私は大嫌いなので、徹底的

535 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:44:10 ID:plvE4Apu
>>534

ID:zJHya2YAさん きたー!!!

パリでお勧めのホテル
教えてくださりませんか?

部屋からの眺望を
なにより求めております

536 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:44:44 ID:zJHya2YA
最後欠けた失礼。

なんなら、最近2〜3年のうちに私が2ちゃんねるの書き込みで刑事訴追した例もあげてあげましょうか?
海外にいたとしても刑法犯ならICPOが捜査しますですよ〜ん♪



537 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:46:40 ID:yE/6Nvd3
はいはい。

538 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:47:33 ID:yE/6Nvd3
それはいいけど、
無駄に上げるのはやめてくれるかな。

539 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:48:26 ID:zJHya2YA
>>535
予算いくらだ?
holiday apartmentでも景色の良い所はたくさんあるよ。

つか>>515を解決したらな

540 : ◆U5FeEmYdqY :2010/03/04(木) 01:49:27 ID:zJHya2YA
>>537
>>538
お前も、俺を通報するのか?
「通報します」って書けやこらw

541 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:51:26 ID:plvE4Apu
>>539

や、やさしい><
1泊2万前後で考えております
ICルグランで数泊した後、
眺望のいいホテルに移りたいと思っております
高層のラファイエットは評判悪いですが
眺望も期待できませんでしょうか?

気長に待っておりますので
どうかよろしくお願いいたします

542 :異邦人さん:2010/03/04(木) 01:57:26 ID:3ouO0P6T
>>515 オランダに行けばいいじゃん。

543 :異邦人さん:2010/03/04(木) 02:08:58 ID:vBE6UZ9N
>>542 それを言っちゃおしまいだろwww

>>540 「通報します」じゃなくて、「通報しました」だからw 過去形だよ、過去形。
ついでに質問です。抽象画の研究ってことはdoctorantですか?留学にお勧めの大学を教えてください。

544 :異邦人さん:2010/03/04(木) 09:49:21 ID:yE/6Nvd3
ヤク中のコテハンって、
典型的な、構ってちゃんだね。

こういうのは放置すれば、自滅するから。

流れ戻して、はい、次の方、質問どうぞ。

545 :異邦人さん:2010/03/04(木) 10:07:22 ID:yE/6Nvd3
>>541
もし、眺望が悪かったら、変えてもらえば良いよ。
絶対眺望希望なら最初から25階以上指定だね。


546 :異邦人さん:2010/03/04(木) 15:11:34 ID:zJHya2YA
>>543
夜中2時にどうやって訴えれるんだww
アホ杉

547 :異邦人さん:2010/03/04(木) 15:14:09 ID:zJHya2YA
>>544
つまりこのスレはちょっと海外経験が長いと思っている輩が
適当に答えて優越感に浸るスレッドで
こたえられない質問があると叩いたりするわけだ。

超〜気に入らないので、両名、今から徹底的にやらせて頂きます。
先程日本にいる顧問に連絡しました。(過去形です)


548 :異邦人さん:2010/03/04(木) 15:18:14 ID:zJHya2YA
おっと。
上げ

549 :異邦人さん:2010/03/04(木) 17:45:30 ID:6idZMpcb
薬板にいるっていうのもやばくないのかね。
そんな板があることすら知らなかった自分としては
そういう板をみているというだけで警察にあやしまれるんではと・・・。

550 :異邦人さん:2010/03/04(木) 20:34:28 ID:h8z31xjE
留学してるなら仏人の友達作って情報得るのが一番手っ取り早いと思うんだけどな。

551 :異邦人さん:2010/03/04(木) 20:42:04 ID:ZTN6ojC/
人に質問しておいて、からかわれたらマジギレ?するなんて。
冗談にしてはセンスないし。
せっかくパリにいるのに2ちゃんなんかやってたり、なんか可哀相な人…

552 :異邦人さん:2010/03/04(木) 21:16:51 ID:vBE6UZ9N
>>550 >>551

Parisに居るわけないじゃんw 
日本からアホなカキコしてるだけ。
"holiday apartment"とか言ってる時点でフランスのこと知らないのがよく分かる。

>>547 

今後の展開が超楽しみだよw 

553 :異邦人さん:2010/03/04(木) 21:24:39 ID:yE/6Nvd3
本当にパリにいるのかな?
きっとfusianasanもできない脳内旅行なんじゃないかな。

ヤク中のコテハンって言われたくらいでコテやめてしまうような
ひ弱なヲタだし。

554 :異邦人さん:2010/03/04(木) 22:22:36 ID:HwyxkKRd
妄想で生きる人なんだからそっとしておいてあげた方が得策では。
居つかれても困る。気持ち悪い。

555 :LSt-Amand-152-33-19-115.w193-253.abo.wanadoo.fr:2010/03/04(木) 22:47:54 ID:zJHya2YA
今度はパリに留学している事への嫉妬ですかwww

556 :異邦人さん:2010/03/04(木) 22:50:59 ID:zJHya2YA
>>551
アホだろおまえ。
そういう偉そうな事は質問に答えてからにしろ。
質問する人は立場が下とか思っちゃってるわけ?
あー、だから答えられない質問はいじるわけだ。

海外旅行板ってそういう板なわけね。
なるほど、日本から逃げたい負け組の板だからか。
よくわかるwww

557 :異邦人さん:2010/03/04(木) 22:52:13 ID:zJHya2YA
>>553
捨てコテですが何か。
そんなとこしか指摘できないおまえ、幼稚だな。
さすが海外旅行板w



558 :異邦人さん:2010/03/04(木) 22:59:16 ID:yE/6Nvd3
ここまで簡単に釣られる奴、最近めずらしいな。

友達がいなくてミジメな暮らししてるなら、素直にそう言えよ。


559 :異邦人さん:2010/03/04(木) 23:14:55 ID:zJHya2YA
あっはは、
太刀打ちできなくなると「釣りでした」って言うそのパターン
もう5年も前から時代遅れですよー!ドメスティックくん(笑)

560 :異邦人さん:2010/03/04(木) 23:21:34 ID:HwyxkKRd
負けず嫌いなんだね
その調子でお勉強頑張ってね

561 :異邦人さん:2010/03/04(木) 23:30:13 ID:zJHya2YA
yE/6Nvd3につられて援護射撃してるアホ=HwyxkKRd

言われなくてもおまえとは住む世界が違うよww

562 :異邦人さん:2010/03/04(木) 23:46:16 ID:yE/6Nvd3
じゃあ、さっさとオマエの世界に戻れ。
看護婦さん、探してたぞ。
隔離病との患者が逃げたって。


563 :異邦人さん:2010/03/05(金) 00:20:42 ID:8JSKV1KU
もしかしてあの妄想患者また変なレスしてるの?
透明あぼんしてると楽だよw


564 :異邦人さん:2010/03/05(金) 00:25:17 ID:wTIniYGo
>>562
>>563
つまらん。

海外旅行に憧れるドメスティックの板はセンスも無いな。



565 :異邦人さん:2010/03/05(金) 02:51:44 ID:CzZoG+9w

君子危うきに近寄らず。


566 :異邦人さん:2010/03/05(金) 05:44:38 ID:8LppbqtD
MERE POULARDのサブレがセブンイレブンで売っていた。
これから友達にお土産として配るのになんだかなぁ

567 :異邦人さん:2010/03/05(金) 09:52:38 ID:CWrhvGQk
留学して海外旅行板に居座るのは、現地に溶け込めてない証拠

生活板に行くと馬鹿にされる、ハブにされるんですね
わかります

568 :異邦人さん:2010/03/05(金) 10:33:39 ID:EfaWWo1S
>>566
好きで良く買ってるw
でも自分ならお土産で貰ったら喜ぶよ
いまだにマカダミアンチョコ貰っても嬉しいしw

569 :異邦人さん:2010/03/05(金) 11:06:03 ID:PFzZot/g
パリ、寒いですか?

570 :異邦人さん:2010/03/05(金) 13:50:04 ID:VOjmYVHi
ルーブル美術館で当日チケットを買うとするとどれくらい待ちますか?
30分程度なら待ってようかと思うのですが。
中のレストランは入場券がなければ利用できないのですか?

571 :異邦人さん:2010/03/05(金) 14:34:45 ID:53KmJVhS
チケットはそんなに並ばないけど、セキュリティーチェックで団体さんと重なったりすると
長いこと並ぶ。地下とか幾つも入り口があるから空いているところから入れば?

中のカフェは当然入場者の休憩用ですから、入場券が要ります。

572 :異邦人さん:2010/03/05(金) 14:49:23 ID:VOjmYVHi
>>571
レスありがとうございます。
さほど混まないと聴いて安心しました。
ちょっと並んで入場券を買って、昼食をしてから3〜4時間見学してこようかと思います。

573 :725:2010/03/05(金) 14:52:54 ID:8Fv2x9Sm
クレカで購入する自販機なら、並ばずにすぐに買えますよ。
数回利用していますが、今のところ並んだ事はありません。

574 :異邦人さん:2010/03/05(金) 14:55:22 ID:8Fv2x9Sm
>>573の725はミスです

未来からレスしてしまってお恥ずかしいです

575 :異邦人さん:2010/03/05(金) 17:24:41 ID:tMN2GZbo
>>573
ありがとうございます。
私は現金で購入しようと考えているので結構待つかもしれませんが、
30分くらいなら待っていようかと思っています。

576 :異邦人さん:2010/03/05(金) 18:05:13 ID:4LCLTT5z
スイカでパリメトロ乗れますか?


577 :異邦人さん:2010/03/05(金) 18:36:41 ID:UELG1haj
>>576 乗れますよ。係員に見つかったら罰金取られますけどw

578 :異邦人さん:2010/03/05(金) 18:43:05 ID:wTIniYGo
>>577
つまらん。


579 :異邦人さん:2010/03/05(金) 18:49:41 ID:UELG1haj
>>578 

なんだ、昨日の薬中コテハンですか?
マリファナ見つかったかい?
フランス警察に捕まって強制送還されないように気を付けてね。

580 :異邦人さん:2010/03/05(金) 20:52:45 ID:6E2f++qb
>>578
何か,和気あいあいと一般人に混じって薬厨が参加してるけど
昨日の勢いはどうしたのかな?
マリファナはもういいのかい?
1日でコテをやめてしまうような小心者なんだから
最初から大人しくしておけばいいものを。


581 :異邦人さん:2010/03/05(金) 21:01:56 ID:8JSKV1KU
もう相手するのやめなよー

582 :異邦人さん:2010/03/05(金) 21:28:14 ID:wTIniYGo
>>580
>>557で返されているのにまた同じ事書いてる。
あふぉ?

捨てコテなんぞ、騙りが出た場合の保険だろーが。
それをはずした事をねちねちねちねちっって
どんだけ妬みぷんぷんなんだよおまえww


583 :異邦人さん:2010/03/05(金) 21:36:27 ID:6E2f++qb
オマエ、マジ小心者だな。
そんなに、真面目に返さなくてもいいよ。
オマエの書き込みなんてほとんど読んでないから。
特にチラシの裏の長文はさ。
所詮2chなんだから。

友達もいなくて寂しいならそう言えよ。


584 :異邦人さん:2010/03/05(金) 21:38:16 ID:6E2f++qb
あ、忘れてた

で、今日のステコテは何?
ついでに明日の分も買いとけば?

585 :異邦人さん:2010/03/05(金) 21:59:53 ID:wTIniYGo
>>583
そういう事にしたい、という君の強い気持ちはよく伝わってきたよ、強い妬みの香りとともにね。
決めつけ妄想は精神病の一症状ですよー。
2ちゃんのやり過ぎでは?

586 :異邦人さん:2010/03/05(金) 22:01:59 ID:Q3PggMZc
アコーホテルが
半額キャンペーン始めたって聞いたけどほんと?
アドレス誰か教えて
あと、無料で会員になれる?
さっき試したら、220ユーロ請求されたんだけど・・・

587 :異邦人さん:2010/03/05(金) 22:51:02 ID:ihQDmluv
こんばんは。
来週月曜から一週間、パリにまいります。
まだまだ寒そうですね。
やはりスプリングコートは、まだ早いでしょうか?

588 :異邦人さん:2010/03/05(金) 23:31:34 ID:YmC/fG3s
>>587
真夏にダウン着てても特に注目されないパリなので自分がそれを着たければ着てもいいけど
やっぱり寒いと思うよ。
3月に雪が降ることはよくある。

589 :異邦人さん:2010/03/06(土) 00:17:10 ID:barDw3qN
>>587 スプリングコートって、こっちじゃ5月とか6月に着るものだぞ。
凍死したいのならとめないけど...。
ちなみに、滅多に当らない10日先予報では最高気温8-9℃、最低気温0-1℃だって。

>>586 それ、二日目から半額になる、ってことでは?まあ、サイト見て自分で調べてくれ。
http://www.accorhotels.com/fr/france/index.shtml

>>585 なんだ、やっぱり薬中君かw 

590 :異邦人さん:2010/03/06(土) 00:30:45 ID:BIP0ohYj
入れ食いだねw

591 :異邦人さん:2010/03/06(土) 02:25:38 ID:tdkNupGO
>>587
パリって下手すると夏でもニットのカーディガン羽織りたくなるからね〜。
用心のために上着類は持って行った方がいいよ。

592 :異邦人さん:2010/03/06(土) 05:37:16 ID:66CgwJdT
>>588
真夏にダウンもありですかw んーやはりまだ寒いですよね。。
>>589
トレンチというかマックコートみたいのを張り切って購入したので、
早速着ていこうかと思案してたのですが…10℃を切るとは、、
気温予報わざわざありがとうございます。
>>591
夏でもそんな日があるんですね、、
身軽に動きたかったのですが、やはり冬コート装備でいきたいと思います。

参考になりました、みなさまありがとうございました。

593 :異邦人さん:2010/03/06(土) 05:42:05 ID:VFZavBWe
このひとレインコートって言うのをしらんのだな。
季節に関係なく雲がかかるときるもんだろ。

594 :異邦人さん:2010/03/06(土) 09:12:32 ID:0P8AeYbx
日本人が多すぎるパリに幻滅

595 :異邦人さん:2010/03/06(土) 09:25:51 ID:I4Bh/G2i
いや、今多いのはチャイナだ

596 :異邦人さん:2010/03/06(土) 09:26:20 ID:FycA4+bo
>>594
あなたもその風景を作るのに加担しています。

597 :異邦人さん:2010/03/06(土) 09:28:47 ID:TYXuCp5y
メトロ6号線は地上を走るところが多いのですが、ここからアパート群を見ると干してある洗濯物は見たことがありませんん。
パリを歩きまわっていてもそうです。 
これは習慣ですかね。 それとも観光都市として規制しているんですか?


598 :異邦人さん:2010/03/06(土) 10:09:14 ID:Hpo7cPiJ
洗濯物を外で干すことはフランスの都市では禁じられています。
フランスの南のでは干している人もいますけど。




599 :異邦人さん:2010/03/06(土) 10:31:46 ID:botPJCOU
日曜日はほとんどの店が閉店。
街中は寂しい感じですがみなさん日曜はどう過ごしてますか?
美術館めぐりや歴史的建造物見学など、観光名所以外の楽しみ方をおしえて下さい。


600 :異邦人さん:2010/03/06(土) 10:31:48 ID:0P8AeYbx
>フランスの南のでは干している人もいますけど

???
フランスの南は地中海
そのまた南はアフリカですよ

601 :異邦人さん:2010/03/06(土) 10:48:33 ID:HioHSzwS
>>599
マルシェは日曜やってるとこが多いので、午前中は大きなマルシェ行ってぶらつく。
あと、マレ地区辺りのユダヤ人街は日曜も営業してるからぶらつく。


602 :異邦人さん:2010/03/06(土) 11:25:04 ID:Hpo7cPiJ
「フランスの南」ではなくて「南フランス」! 
日本語は難しいですね^^
美術館は確か、火曜日が平日ですので日曜日は開いてます。

603 :異邦人さん:2010/03/06(土) 11:25:46 ID:Hpo7cPiJ
「フランスの南」ではなくて「南フランス」! 
日本語は難しいですね^^
美術館は確か、火曜日が平日ですので日曜日は開いてます。

604 :異邦人さん:2010/03/06(土) 11:27:55 ID:Hpo7cPiJ
「南フランス」のことです


605 :異邦人さん:2010/03/06(土) 11:34:14 ID:BIP0ohYj
わかったわかったw
馬鹿以外はみんなちゃんとわかってるからw

606 :異邦人さん:2010/03/06(土) 11:39:51 ID:Hpo7cPiJ
日本語を勉強しているので、間違えたのかと…

以下パリのマルシェの場所と時刻
http://www.paris.fr/portail/marches_parisiens/Portal.lut?page_id=5675&document_type_id=5&document_id=10926&portlet_id=12148

607 :異邦人さん:2010/03/06(土) 19:07:20 ID:yqgRJckM
>>593
マックコート=レインコートなんだけどね。

608 :異邦人さん:2010/03/06(土) 19:23:32 ID:yqgRJckM
593は単にマッキントッシュを知らないんだろう

609 :異邦人さん:2010/03/06(土) 19:34:46 ID:botPJCOU
>>602
ありがとうございます。
でも美術館めぐり以外の楽しみ方を知りたかったんですが……。

610 :異邦人さん:2010/03/06(土) 20:15:44 ID:+nrGuvnw
日曜日はオペラみたり映画見たりしてるよ。


611 :異邦人さん:2010/03/06(土) 20:26:27 ID:HioHSzwS
みんなぶらぶらしてるよね。
公園とかすごい人だもの。

612 :異邦人さん:2010/03/06(土) 20:41:27 ID:E3bco96p
日曜日は蚤の市

613 :異邦人さん:2010/03/06(土) 20:44:06 ID:E3bco96p
>>606
トンです
来月行くので助かります!

614 :異邦人さん:2010/03/06(土) 21:29:49 ID:137QQeA6
>>611
フランス人の趣味はプロムナードだもん。

615 :異邦人さん:2010/03/06(土) 21:42:43 ID:VFZavBWe
>>598
またうそばっかり。法で決めれているような書きぶりですね。

616 :異邦人さん:2010/03/06(土) 21:49:50 ID:VFZavBWe
>>607-608
なんだこれ俺宛のレスか。

マッキントッシュもバーバリーもアクアスクータムも持ってるよ。
これらのいわゆるステンカラーコートやトレンチコートは
欧州ではレインコート、アンペールと言うわけだ。
雲がでて太陽がかくれると気温が下がり、夏でも普通に羽織る。


617 :異邦人さん:2010/03/06(土) 22:04:43 ID:Hpo7cPiJ
日曜日の午後は教会や音楽学校などでコンサートが楽しめますよ。
 


618 :異邦人さん:2010/03/07(日) 00:57:33 ID:hKfLohiq
城廻りにトゥールに行こうと電車チケとろうと頑張ってるんだけど
Tours Centre
ってトゥール駅の隣とか?横浜、新横浜みたいなもん?

619 :異邦人さん:2010/03/07(日) 01:26:40 ID:gtToLQre
>>618
>>1
> フランスのその他の地域への旅行については以下のスレッドをご利用下さい。
> ◆フランス旅行(パリ以外)に関してのスレッド 19◆
> http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1264476177/l50

620 :異邦人さん:2010/03/07(日) 01:29:46 ID:+ZG+mFzC
Tours Centre の駅はトゥールの中心にありますよ。

621 :異邦人さん:2010/03/07(日) 01:56:00 ID:hKfLohiq
>>619
誘導thx

>>620
検索したときにTours Centreしか出なくて困りました
ありがとうございます!

622 :異邦人さん:2010/03/07(日) 02:20:53 ID:XQcKc4jI
>>618
駅降りた感じは横浜ではぜんぜんなくて、
東白楽というか、寂れ方にがくぜんとするけどね。



623 :異邦人さん:2010/03/07(日) 04:57:20 ID:niXpoMxq
ま、フランスの地方の駅なんて大体そんな感じだけどね。

624 :異邦人さん:2010/03/07(日) 09:02:48 ID:PIFySpFc
何故パリでは手袋をしないんでしょうか?
何故パリでは雨でも傘をささないんでしょうか?
何故パリではエスカレータでは右に立つんでしょうか?
何故パリでは紅茶はリプトンのティーバックしか出ないんでしょうか?
何故パリでは地下鉄のドアは自分でこじ開けなければならないんでしょうか?
何故パリでは美術館は10時以降に開館するのでしょうか?
何故パリではメニューの一番最初に書いてあるものは不味いんでしょうか?
何故パリでは黒人がの鼻がニューヨークの黒人より巾が無いんでしょうか?
何故・・
ナゼ・・
ナ・・
・・・

625 :異邦人さん:2010/03/07(日) 10:14:24 ID:FnUV8QfA
釣られてはダメだよ!!

626 :異邦人さん:2010/03/07(日) 11:37:43 ID:mztGykot
>>624
何故2ちゃんにはお前のような奇妙な奴が湧く?
ナゼ…


って構っちゃダメってこと?
でもからみにくいNE!

627 :異邦人さん:2010/03/07(日) 12:37:57 ID:++lspvNn
何故パリでは手袋をしないんでしょうか? → するよ
何故パリでは雨でも傘をささないんでしょうか?  → すぐ止むから。ていうか、パリじゃなくてもフランス人は傘ささない。
何故パリではエスカレータでは右に立つんでしょうか?  → 関西では右に立つのが普通ですが何か?
何故パリでは紅茶はリプトンのティーバックしか出ないんでしょうか? → 店員がめんどくさがりだから。
何故パリでは地下鉄のドアは自分でこじ開けなければならないんでしょうか? → 誰も出入りしないときまでドア開けるのは無駄でしょ。
何故パリでは美術館は10時以降に開館するのでしょうか? → そりゃフランス人も朝はゆっくりしたいよ。
何故パリではメニューの一番最初に書いてあるものは不味いんでしょうか? → んなことない。お前の運が悪いだけ。
何故パリでは黒人がの鼻がニューヨークの黒人より巾が無いんでしょうか?  → ニューヨーク?そんな辺鄙なところ行ったことないから分かんない。


628 :異邦人さん:2010/03/07(日) 14:16:44 ID:eaaLaxwl
なんで釣られ構っちゃうんだろう・・・

629 :異邦人さん:2010/03/07(日) 18:25:28 ID:1+EnBYjH
私も釣られようっと。
何故パリでは、・・全てパリだけに限ったことではありません。他の国にも行ってみてください。

>598
意図は多分南フランスのことでしょうから、他の方の指摘が正しいと思いますが、洗濯物を外に干すことが禁止されるのは、基本的にはアフリカや中南米の習慣じゃなかった?。だから、
洗濯物を外に干すのはスラム街で、農村部でない限り欧米では基本的にそういう習慣みたいです。アメリカでも、禁止している街もあるし、ドイツでも見ない。
確か映画評論家の町山さんも似たようなこと言っていた。

630 :異邦人さん:2010/03/07(日) 21:31:18 ID:++lspvNn
>>628 暇なので、構ってあげましたw

>>622 なぜ東白楽w その例えじゃ分かんないよ。

631 :629:2010/03/07(日) 23:31:39 ID:1+EnBYjH
ごめん
干すことが禁止されるのは→干すのは、に訂正(「ことが禁止される」を省く)。

632 :異邦人さん:2010/03/08(月) 00:08:56 ID:tQvTSY/U
来週、新婚旅行でパリ7日間行きます。

初めての海外旅行する26歳です。


今のフランスの気候は寒いみたいですが、服装はどんな感じが良いですか?

あと注意する事とか、アドバイスを先輩方、宜しくお願い致します。

633 :異邦人さん:2010/03/08(月) 00:11:41 ID:52LyilwQ
スレを遡れば同じような質問がある。
防犯対策をしっかりと。

634 :異邦人さん:2010/03/08(月) 00:27:23 ID:QlpHVGPx
地下鉄には乗るな!

635 :異邦人さん:2010/03/08(月) 00:57:37 ID:NpOH2ijx
>>632 もちろんツアーだよな?なら、添乗員にピタリと付いていけばおk。
あとユニクロのヒートテックは必須。ただ、来週ならそんなに寒くはないはず。
(といっても5〜10℃だけど】

636 :異邦人さん:2010/03/08(月) 01:14:09 ID:5bs/2YIC
>>632
観光客は基本的に一日中外にいることになるから、基本的には日本と同じでいいけど下着や帽子でカバーしてね。

ツアーじゃなくても初海外でもパリは歩きやすい街だと思うけど、
もし困ったらオープントップの二階建て観光バスでぐるぐる回ればいいと思うよ。
乗車券はバスに乗るときに買える。
少し高いけど、初めてなら悪くないはず。
「ふらつー」ってサイトにパリの観光情報たくさん載ってるから少し見ておくといいかも。
楽しんできてね。
良い新婚旅行を!

637 :異邦人さん:2010/03/08(月) 01:21:07 ID:RFLoPHSV
>>636
そのバス乗った事ないんだけど、1階だと寒さはないのかな?

638 :異邦人さん:2010/03/08(月) 02:07:31 ID:d5T7qGjQ
palais royal musee du louvreからOpera通りを通って、地下鉄Operaまで
歩くと15分くらいかかりますか?治安のほどはいかほどでしょうか?

639 :636:2010/03/08(月) 02:09:51 ID:5bs/2YIC
>>637
外観でも分かるとおり2階部分の天井がないだけだから、1階部分は普通のバスですよ。
2階への階段の近くにいると外気が入り込んで寒いかもしれないけど。
雨の日なんかは休憩代わりにも良いんじゃないかな。
視点が違うとはいえ町並みが見られる分、セーヌクルーズよりは良い気がする。
普通の路線バスはちょっとおっかないって人にオススメ。

640 :636:2010/03/08(月) 02:17:00 ID:5bs/2YIC
>>638
歩く速さにもよるけど、スーツケース引いてゆっくり歩いても15分はかからないかな。
歩道が比較的広いから歩きやすいしオペラ座が正面に見えてるから分かりやすい。
でも日本食レストランが固まってる通りが裏にあるし観光客たくさん歩いてるから
そういうの狙ってる人もけっこういる様子。
空港バスが近いし、時間帯さえ選べばスーツケース引いてる人それなりにいるから(あ、スーツケース引くとは書いてないか)
さくさく歩けば問題ないと思います。

641 :異邦人さん:2010/03/08(月) 02:18:51 ID:d5T7qGjQ
>>640
レスありがとうございます。
louvre美術館をみてから、ホテルのある駅まで地下鉄で帰ろうと思うのですが、
地下鉄Operaで乗り換えなくてはならないので、歩けるなら歩いたほうが早いかと
思いまして。

642 :異邦人さん:2010/03/08(月) 02:22:50 ID:d5T7qGjQ
パリの地下鉄は、夕方何時くらいになると、より一層物騒になるでしょうか?
午後4時にはLouvre美術館を出てOperaに4時半までにはついて5時くらいまでには
ホテルに到着する予定なのですが、>>636さん的には無難な計画だと思われますか?

643 :636:2010/03/08(月) 02:38:53 ID:5bs/2YIC
>>642
スーツケース関係なかったですね、すいません。

パリの地下鉄は、路線にもよるけど常に物騒だと考えておいて損はないです。
でも警戒心さえ持っていれば「全然大丈夫じゃん」って程度の物騒さです。
“居眠りしている人がいない”という状況で判断していただければ。
空席があるようなら座ってしまうのが一番安全なように個人的には思います。
立つ場合には、バッグの口をしっかり手で押さえておくなど「警戒していますよ!」という雰囲気を出すことが大切。
悪い人もリスクが低い人を狙うはずなので、警戒オーラを出してればきっと大丈夫です。

>>642さんのホテルがどこにあるのか分かりませんが、その時間なら現地の人もたくさん歩いてるので問題ないかと思われます。
とりあえず、どこに行くにも“警戒オーラ”は出しておいたほうがいいです。

644 :異邦人さん:2010/03/08(月) 02:40:01 ID:cYzIJNzL
横からだけど、パリの地下鉄ってそんなに怖くないよ
もちろんどんな服装で乗るかにもよるだろうけど

645 :異邦人さん:2010/03/08(月) 03:05:08 ID:d5T7qGjQ
>>643 >>644
レスありがとうございます。地下鉄はLine 3で、Gallieniというパリの東のはずれです。
Gallieni周辺の治安はあまりよくなさそうですが、ツアー旅行なのでこうなってしまいました。
地味な真面目アジア人学生という感じですので、金持ちには見えないと思いますが、用心し過ぎるに
越したことはないと思っています。
パリオペラ座は、ルーブル美術館を出てOpera通りを歩き始めて直ぐ遠方に見えるものなのでしょうか?
Opera通りをgoogleストリートビューで観ましたら、車で込み合っていそうで交通事故にも注意しようと思いました。

646 :645:2010/03/08(月) 04:02:41 ID:d5T7qGjQ
自分でネットで調べたところ、やはり、Gallieni周辺の治安は良くはないようです。
3人組にもかかわらず不良の若者から地下鉄で強盗まがいのことにあったとか、
添乗員から、あちらのほうには絶対に行かないようにしてくださいとか。移動はバスが安全とありました。
3月中旬のパリは夕暮れ時は5時くらいからでしょうか?午後6時くらいでもまだ日はありますか?

647 :異邦人さん:2010/03/08(月) 04:41:47 ID:QlpHVGPx
糞公務員外務省が地下鉄に乗るなって言ってるのに
今でも地下鉄乗れって言ってるやつが多いのは不思議だな

そもそもタクシー代も出せないやつが物価高のパリに行くこと自体間違っていないか?

648 :異邦人さん:2010/03/08(月) 04:42:22 ID:aBwlyjJB
質問爆撃の教えてちゃんになる前に、>>6とか一般のサイト・ブログ周回して
基本的な情報を集めたりしなよ。話はそれからだ

649 :645:2010/03/08(月) 04:56:23 ID:d5T7qGjQ
>>648 >>647
すいません。
今、自分で調べてみたところ、バスは76ラインであるようです。

650 :645:2010/03/08(月) 04:57:53 ID:d5T7qGjQ
>>647
単独での移動なので、タクシーはぼられたり騙されたりということがあるかもしれないので、
乗らないほうが良いのではないかと考えました。二人以上なら、タクシーは便利だと思います。

651 :異邦人さん:2010/03/08(月) 05:24:24 ID:NpOH2ijx
>>646 別にそんなに危なくないよ。
東京でひったくりやスリに合う確率と変わらないから心配するな。
心配ならLouvreから76番バスで帰ればいいよ。
基本的にParis中心は夜1時でも2時でも大丈夫。泥酔してると超危険だけど。

652 :異邦人さん:2010/03/08(月) 05:56:20 ID:Y/Au1jdC
>>645
本当に危ないか危なくないかは、実際行ってみないと分からないよ。
私の個人的な感覚では、パリは余程ボケっと歩いてない限り、
そこまで危なさは感じないけど、人によりけり、状況によりけりだもの。

危ない目に遭わないように用心してても遭う人は遭う。
それよりもむしろ、「遭った時どうするか」の
対策を十分に考えておいた方がいいと思うけど。

653 :異邦人さん:2010/03/08(月) 09:22:29 ID:ejaZvdy9
怖いのは歩いてるときじゃない
逃げ場がない地下鉄とかなんだよ

654 :異邦人さん:2010/03/08(月) 10:26:17 ID:NpOH2ijx
>>647 外務省の言うこと聞いてたら、

「日本から一歩も外に出るな」

という結論になる。まあ、その方が外務省の仕事減るからいいんだろうけど。

655 :異邦人さん:2010/03/08(月) 12:33:09 ID:us96CWz8
Gallieni は何回か泊まったけど、そんな危ない街ではないけど。
パリといっても武蔵野・多摩みたいなもん。
地下鉄でも全然OK。ただ、すごいビビリな人みたいだからw
終点付近なので途中ドンドン人が降りてゆき、残るはブラック・アラビックになる。
たまーに白人。でも特別危険?と聞かれると嫌別に程度。

バスだと道が混んでいる時間帯に入ると着くころに暗くなっていて
ホテルの周りで、又びびりそうなw
ホテルの周り最近は知らないけど、大して何もなかったような???
怖いというか低所得者が多く住む町ということで。

656 :異邦人さん:2010/03/08(月) 12:39:17 ID:LhCXDGL3
パリの地下鉄程度で乗るなって言っている人は
海外旅行なんてしない方がいいと思うよ。
日本を飛び立った時点で警戒心を持たなければならないのは常識。
パリの地下鉄便利じゃん。安いし簡単。

657 :異邦人さん:2010/03/08(月) 15:34:53 ID:RFLoPHSV
>>645
> パリオペラ座は、ルーブル美術館を出てOpera通りを歩き始めて直ぐ遠方に見えるものなのでしょうか?

見える。

658 :645:2010/03/08(月) 16:58:09 ID:Aq3xIoJj
Gallieni周辺やLouvreからGallieniへの帰り方、Opera周辺の事等、ご指南くださった方々ありがとうございます。
実際、パリに何回も行かれた(ご在住?)の方々の意見を聴くと、色々と実際の様子を知ることができ助かります。

659 :異邦人さん:2010/03/08(月) 19:22:07 ID:TrVdi2nG
>> Gallieni周辺

近くに、サンジェルマン・デ・シャロンヌ教会やエディット・ピアフ広場があるね。



660 :異邦人さん:2010/03/08(月) 19:32:53 ID:vJATTdKl
>>659
そのレスで何もしらないことがよくわかる。

661 :異邦人さん:2010/03/08(月) 19:36:48 ID:5bs/2YIC
>>645
海外旅行の経験があまりない場合は黒人やアラブ人を見ただけで怖いと思ってしまうかもしれないけど
まじめに暮らしてる人のほうが当然多いわけで、だからレピュブリック駅なんかでワサワサしてきても大丈夫だから。
「東側は治安が悪い」という意見が一般的だけど、北東のパンタンとかに比べれば「普通」だし
3号線は乗り換え多くて便利だから、そんないうほど悪くはないと思うよ。


662 :異邦人さん:2010/03/08(月) 20:56:27 ID:t0bKI1rA
広島原爆投下直後に大喜びするパリ市民

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYnswgDA.jpg


663 :異邦人さん:2010/03/09(火) 03:26:53 ID:0/5jiza0
>>661 真面目にしていないやつが居るから問題なんだよ!

664 :異邦人さん:2010/03/09(火) 03:55:58 ID:mDIg/FRC
この前、寝台車に乗ったんだけど、二等だからそのコンパートメントは全員ブラックとアラブ。
何やら得体の知れない言語で話しているし、今夜こそ俺も終わるかなと思って、さっさと寝た。
夜中、喉が乾いてペットボトルを探してごそごそすると、全員、飛び起きてこっちを睨む。
なあんだ!皆、この怪しい東洋人が恐かったんだ!
ガクブルで寝ていたのは彼らのほうだった。





665 :異邦人さん:2010/03/09(火) 04:06:58 ID:IhZdHp+g
>>664
パリに限らないけど、黒人やアラブ系の人たちって、
何か物音がしたりすると、ネコ科の動物のような反応する人多くない?
びくっ!!!てしながら音や光の出た方を睨む。

平和な所でずっと過ごしてる日本人にはない、
警戒心とか闘争本能とかが身についてるんだろ〜か?
それとも、余程やましいことが?

666 :異邦人さん:2010/03/10(水) 03:19:56 ID:mHDmJ/GT
パリでは有色人種の人たちの方がフレンドリーな接し方をしてくれたと思ったな。
フランス人は上から目線のことが多いけど(親切な人はいたよ)、アフリカンは同じ目線で話してくれてる?って感じた。

667 :異邦人さん:2010/03/10(水) 04:52:45 ID:kd6+3wBq
モンマルトルの丘の柱の上でリフティングのパフォーマンスをしていた黒人の男の子、格好良かったなぁ。

668 :異邦人さん:2010/03/10(水) 05:32:41 ID:Y4uhRd7J
3年前とだいぶ変わった?

669 :異邦人さん:2010/03/10(水) 10:58:55 ID:HHEeu9ac
>>666
自分もパリでトラブルが起きたときに優しく対応してくれるのは
有色>白人だと思った

670 :異邦人さん:2010/03/10(水) 18:53:48 ID:vFUl0jzW
>>669 他のフランス人も外国人も旅行者も皆
「優しく対応してくれるのは 有色>白人」と思っている
らしくて、俺はやたら道を聞かれたり質問されたりする。

なんでパリ旅行中の俺に道を聞くんだよ! と不思議に思うが、
地図読むのは得意なので道を教えてあげた...。


671 :異邦人さん:2010/03/10(水) 20:56:48 ID:fH2GEmdQ
>>668
小さな店ひとつずつの話でいえば「だいぶ変わった」かもしれないけど、
パリですね! という全体的な雰囲気でいえば「全然変わってない」って感じ。
物価の上昇はまあ他の国でもあることだし。今ユーロ安いし。
3年前って一番高かった時でしょ?

あ、カルトオランジュがNAVIGOになった。
あれってどうなのかしら。
使った人います?

672 :異邦人さん:2010/03/10(水) 21:06:26 ID:iUlmCoAw
>>671
Navigoはそんなに遠いところにStayするのでなければ要らないと思うけど。
それか長期滞在。
パリの友人の所に結構長く滞在するって人向けかな。

673 :異邦人さん:2010/03/10(水) 21:57:23 ID:gJ0L0DQI
>>671
カルトオランジュとかわらない。
ちゃんと買ったのに、かざすとブザーが鳴る事があるけど、そのまま通れる。

674 :異邦人さん:2010/03/11(木) 15:52:37 ID:tJI8BAMp
Oranvigo の方がつかいやすくね?

675 :異邦人さん:2010/03/11(木) 20:57:48 ID:gyLq6fcE
それはどんなの?

676 :異邦人さん:2010/03/11(木) 23:11:19 ID:lFRKJrgE
今度パリに行ったときに美術関係の女性(フランス人)に会う予定なんですが、手みやげになにか喜ばれそうなものはないでしょうか。
フランスでは手に入りにくそうな美術書を持って行くつもりですが、それだけではなんだかなあ、と思って。


677 :異邦人さん:2010/03/11(木) 23:16:00 ID:sMf6B150
>>676
私は仏人へのプレゼントは
扇子を定番にしてる。
『かまわぬ』とかのなら、
大袈裟でなく適度に和風で、
年齢もあまり関係なく使えるよ。



678 :異邦人さん:2010/03/11(木) 23:27:53 ID:yXyO7btn
そういう人なら、高級和菓子店の干菓子とかどうかな。
コーヒーにも合うし、緑茶のティーバッグを添えてもいいかも。

679 :異邦人さん:2010/03/11(木) 23:32:12 ID:miX5ETDG
クレクレ厨で申し訳ありません。
今月19日から23日までパリに滞在するのですが
その間にBeethovenの交響曲第7番の公演はないか
ご教示願えませんか。

のだめの世界で聞いてみたいもので・・・。
自分でも調べているつもりなのですが、どこでやるか、誰がやるかはわかっても
演目がなかなか見当たりません。
よろしくお願いいたします。

680 :異邦人さん:2010/03/11(木) 23:46:29 ID:KNsb5pwK
>>679
大きなところ(オペラ座など)はネットで調べられる
パリに着いたら向こうのピアみたいなので
Pariscopeという小冊子があるので買う
ただ、毎週水曜か木曜発行なので、次週版の発行直前日だと
すでに今週版は在庫がないこともある

681 :異邦人さん:2010/03/12(金) 02:34:47 ID:DzdwuvH3
サルプレイエルあたりに行ってみたら?
でもタイミング的にベト7はやってないだろうなぁ。
あとはコンセルバトワールまで行って学生オケの練習を見学してリクエストするとか。

682 :異邦人さん:2010/03/12(金) 02:54:50 ID:Hz4bo5ws
のだめに出てくるベト7以外の曲まで範囲広げてみた方がいいんじゃね?

683 :異邦人さん:2010/03/12(金) 04:18:21 ID:qKK+GaWK
何故パリでベト7・・・

684 :異邦人さん:2010/03/12(金) 04:54:12 ID:qKK+GaWK
>>679
オペラ座は3月〜6月までの間ガルニエもバスティーユもベトベン無し。
プレイエルは21日にイル・ド・フランス国立管弦楽団のブラームスとシューマン
23日に伊人ピアニストのジャンルカ・カシオーリでドビュッシーとシューマン

折角だから22日のマドレーヌ寺院でのコンサートか
23日のノートルダムでのオルガンコンサートにしたら?
19日にもサンマルセル教会でラヴェルやドビュッシーのプログラムあるし。
つかオペラ座のラインの黄金行きて―――――――!!!

685 :異邦人さん:2010/03/12(金) 06:53:00 ID:gTWzxz9g
ベートーベンだったらあそこだろ普通。

686 :異邦人さん:2010/03/12(金) 09:08:11 ID:7t+RPunB
今年はショパンイヤーですよ

687 :異邦人さん:2010/03/12(金) 12:53:21 ID:jYTdt67N
>>684

ブレイユのドビッシーいいなぁ。シューマンはちと苦手。
イル・ド・フランス国立管弦楽団のブラームスも。

688 :異邦人さん:2010/03/12(金) 22:02:36 ID:hy/oWpOA
>>677
実用的でもあるし、よさそうですね。探してみます。

>>678
まだ会ったことがないので、いきなり嗜好品はためらわれます。面識がある人にはよさそうなので、次の機会に参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

689 :異邦人さん:2010/03/12(金) 22:26:51 ID:XYXeu3cr
はじめまして。
5月末に、旅行でパリに行こうと思っています。
旅先では、大学にいってウロウロして記念品(Tシャツとか)をよく買うんですが、
前回パリ大のソルボンヌには入れませんでした。
(警備の方に止められました)

見学したい場合は、パスポートを提示すればよいのでしょうか。
また、ソルボンヌ以外なら見学できるのでしょうか。
ご存知の方がおられたら、教えていただきたいです><


690 :異邦人さん:2010/03/13(土) 00:09:50 ID:9QPbnalO
>>689
今も一切、IDを提示してもパリ大学(ソルボンヌ)は部外者立ち入り禁止です。

691 :異邦人さん:2010/03/13(土) 00:14:08 ID:q9Xotk21
フランスはアラブ系への差別が酷い。
奴らは色黒アジア人とアラブ人の区別が付かないから美白をオススメします。

692 :異邦人さん:2010/03/13(土) 00:56:18 ID:GNa8wj7P
>>688
フランスには初対面の人へいきなり手土産という文化はないよ
面識あっても旅行土産的なものは贈らない

693 :異邦人さん:2010/03/13(土) 02:30:08 ID:vWeXpcR7
亀レスだけど先月Gallieniの近くのエタップホテルに泊まって
朝は7時半にメトロで・夜は9時位にメトロで帰ってきたけど怖
くなかったよ
駅前のスーパーが楽しすぎた


694 :異邦人さん:2010/03/13(土) 02:35:18 ID:f662pI/D
>>693
日本人の場合、格好によっては金持ち旅行者ではなくて
アジア系の貧乏住民と思われるケースも多々あるだろうからな
おれも怖い思いしたことはないから(北駅で夜中に歩いていても)
多分そうだろうと思う。

695 :異邦人さん:2010/03/13(土) 03:09:43 ID:9+noDYEH
>>694
それはお前の人相が悪いから。
貧相な身なりだと、蹴られたり狩られたりするのが普通。

696 :異邦人さん:2010/03/13(土) 03:35:26 ID:G/nq6qgT
>>688>>692
あ〜そうだねえ、面識あるのかと思ってレスしたけど、
まったくの初対面の人だったら「???」と思われるかも。

自分は初対面のメル友に、温泉の素か何かを持って行った記憶があるけど、
顔は知らなくても、その前にさんざん趣味嗜好の話もしてた。

お土産渡すかどうかは相手との関係によって決めるかな。
例えば、その人の家にしばらく泊めてもらうとかなら、
お世話になるという意味で、持って行くのもいいと思うけど。

697 :異邦人さん:2010/03/13(土) 04:49:12 ID:vWeXpcR7
>>694
Gパンに黒のモッズコートで、浮かない格好だからなのもあるのかな?
でも母といたから旅行者には見えたと思うけど。
凱旋門で卒業旅行生みたいな女の子が、ヒラミニにヴィトンのでかいショッパー
持ってて危ないなーと思った。

698 :異邦人さん:2010/03/13(土) 05:43:19 ID:fRrW1kMe
駅前のスーパーって、BABOU, DARTYとかいう看板が出ているところですか?
http://maps.google.co.jp/maps/place?cid=11664278863402326774&q=Babou&hl=ja&cd=1&cad=src:ppiwlink,view:smartmaps&ei=XqaaS8q7JoPYugOJkoT3Bw&dtab=0



699 :異邦人さん:2010/03/13(土) 06:02:13 ID:fRrW1kMe
>>693
女性一人で行動されたのですか?
夜9時ごろのGallieni駅は乗客はどういった人たちが何人くらい乗っていましたか?

700 :異邦人さん:2010/03/13(土) 06:08:27 ID:9+noDYEH
>>697
だから、そういう女子は大丈夫なんだよ。
逆に自分が襲うとしたらどういう身なりを襲うかよく自問してみな。
汚い格好の奴は襲っても平気だよね。雑巾は踏んでも平気だから。
日本で中学生がホームレスを襲うみたいに。

701 :異邦人さん:2010/03/13(土) 06:10:49 ID:fRrW1kMe
あ、お母様とご一緒とのことですね。
エタップホテルは検索してみると、Gallieni駅から数百メートル離れているようですが、
朝7時、夜9時の通りの人の様子や人数はどの程度でしたか?

702 :異邦人さん:2010/03/13(土) 06:12:12 ID:fRrW1kMe
>>700
そうですよね。
金銭目的ではなく、人をいたぶって殺害するのが楽しみなんていう連中からすれば、
薄汚い貧しい身なりをした人を真っ先に狙うでしょうね。

どんな格好しているのが一番無難なのでしょうか?
清潔で小ざっぱりして質素な格好でしょうかね?

703 :異邦人さん:2010/03/13(土) 06:13:34 ID:fRrW1kMe
いかにも観光客という格好をした日本人女子たちは、
スリの格好のターゲットになるそうです。
また、ミニスカートを履いていると、性犯罪に遭いやすいので
パリジェンヌはズボンを履いている人が多いとネット上で読みました。

704 :異邦人さん:2010/03/13(土) 06:58:23 ID:9+noDYEH
>>703
一度海外行ってみたら?

705 :異邦人さん:2010/03/13(土) 07:30:09 ID:fRrW1kMe
>>704
では、>>703で書いていることは、必ずしも真実ではないと言う事ですか?
正確な情報をお願いします。

706 :アンシヤンパリジャン:2010/03/13(土) 07:51:42 ID:sVX+01gW
スーパーってのはオーシャンだな。衣食住は全部揃う。

メトロ進行方向の出口からあがるとアフリカ人のかたまりにあい、
その前がベルエストというショッピングモールビル
(オーシャンとホテルカンパニュが中核)

その裏側の表にミスターベッドだったかな、ビジネスホテルがあって
それが裏の表と言うなら、裏の裏の入った所にエタップとイビスがある。

このあがりが、夜になると(オーシャンが22時頃閉店なのでそれ以降)
暗くなり、不用心。地下鉄ブーシュとショッピングモールの前広場に
バスセンターがあるがほとんど3桁ばかりなので郊外行きバス。
つまりアフリカ系の人がおおぜいバスを待っている。

ショッピングモールについては、客層はアフリカ系が多く
子供が叫んだり、売り物の自転車こいだり、スケボー乗ったり
カートでGOしたりは茶飯事。

店がしまると人が引けるが、長距離バスとビジネスホテル群に
観光バスがあることから団体がゴロゴロしている場合もある。

団体とホテルのチェックインがかさなるとチェックインが
大変なんだろう。
夜は、ラッパをならしながら暴走車とパトカーが行き交うなんて
ことはよくあるのがこのあたりの光景だろう。




707 :アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 07:56:17 ID:sVX+01gW
698 ちがう。↑参照。

708 :アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 08:00:30 ID:sVX+01gW
699
中国人とアフリカン。

709 :異邦人さん:2010/03/13(土) 08:01:23 ID:DantESHr
>>692>>696
なるほど。
ちょっとお世話になるものだから手ぶらでは失礼かなと思ったんですが、不審がられても困りますね。
細かく言うと、通常は非公開の作品群を見せてくれることになっているんです。やりとりはメールなので全くの初対面。
向こうはちょっとした好意と手間だけですが、こっちからするともう感謝感激なので、手ぶらは考えられなかったのですが、文化の違いまでは考えてませんでした。

まあ自分の気持ちが収まらないので、何かちょっとしたものを持って行きます。それが日本の文化だってことで。

710 :アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 08:04:22 ID:sVX+01gW
703 パリいったら、ceinture de chastete ってのが売ってるから
   着用しておきよ。

711 :異邦人さん:2010/03/13(土) 08:06:06 ID:sVX+01gW
709 扇子はホモの象徴だから男にはあげない。そういう
人の場合は問題ないんだろうが

712 :異邦人さん:2010/03/13(土) 09:47:58 ID:5IkDh36O
>>700
日本人で卒業旅行くらいの年齢だと下手したら10代に見られる
そんな子がヴィトンもっていると狙われそうだけど

713 :異邦人さん:2010/03/13(土) 10:03:29 ID:lm5nKuxe
>>705は間違いなく海外でトラブルを引き起こすタイプだな。

714 :異邦人さん:2010/03/13(土) 10:24:59 ID:qxUuLaix
>>705
あなたの求める「正確な情報」なんてどこにもない。
逆に言えばこのスレや各処で手に入る情報全部がその発信者にとっては「正確な情報」。
パリの地下鉄やどこかの地区やなんかをある人は「全然平気」と言うのもその人にとっては正確な情報だし、
「危ないからやめておけ」と言うのもまた別の人にとっては正確な情報。
もう旅程が決まっているのなら、上のほうで誰かが言ってた「もし何かあった際の対処の仕方」のほうに重点を置くべきじゃないかな。
今はネットで情報が手軽に手に入る分、不安要素もまた増えるのは分かるけど
追えば追うほど混乱するだけのような気がしますよ。

パリは歩きやすくてとても良い街です。
楽しんできてね。

715 :異邦人さん:2010/03/13(土) 14:43:58 ID:RvzwEXM/
>>688

かまわぬ、で思い出したんだけど
てぬぐい&てぬぐい活用本は?
活用本は手ぬぐいでワインを包む方法とか写真付きで素敵でしたよ!
美術関係の人なら喜んでくれるかも?

以後、付き合いが続くようだったら、今後も手ぬぐいを持って行けば
喜ばれるだろうし、お土産に悩む手間が省けるようになるかもです。

716 :異邦人さん:2010/03/13(土) 15:33:10 ID:vWeXpcR7
>>698
オーシャンという赤い鳥のマークのスーパーです。
自社ブランド製品が安くてよかった。

>>699
母とですよ。駅に着くころには車両に私と母の他に2人位しか乗ってなく
、ドキっとしましたが駅に着き降りたら結構な人数降りてきて安心しました。
スーパーは21時半位で閉店みたいですが買い物客はその時間まで多かったです。
駅前の無許可の露店も話しかけてこないので別に平気。
初パリでしたが思ったより全然怖くなかったです。

717 :異邦人さん:2010/03/13(土) 20:06:49 ID:nSQH+fRK


Saint-James & Albany Hotel-Spa

の宿泊を検討してるのですが
泊まられた方いらっしゃいましたら
何かアドバイスをいただきたく
よろしくおねがいいたします

718 :異邦人さん:2010/03/13(土) 21:33:44 ID:GNa8wj7P
>>709
親切の押し売りにならないよう注意してな
例えば日本でちょっとしたことのお礼として「まあ自分の気持ちが収まらないので」と
手作りのお菓子を初対面の人から渡されたら少し困るだろ?そんな感じ


719 :異邦人さん:2010/03/13(土) 21:50:14 ID:s4DrTrEb
でも他国から来た人が、自国の物をわざわざ持って来てくれたら、
誰だって悪い気はしないと思う。
でも和三盆のお菓子とか、消えものがさりげなくて綺麗だけど、どお?

720 :異邦人さん:2010/03/13(土) 21:58:44 ID:hlupmRda
>>706
詳しい情報ありがとうございます。
一応、どこでも注意するに越したことはないですが、特にご指摘のあった場所では、
日がある間も注意しようと思います。

>>714
ご助言ありがとうございます。適度な緊張感を持って行動したいと思います。

>>716
ご返信ありがとうございます。

721 :異邦人さん:2010/03/13(土) 22:07:10 ID:hlupmRda
http://www.auchan.fr/index.jsp

スーパーマーケットは、Auchanですか。
Gallieni駅からかなり離れているので、
私は利用しないかもしれませんが、色々、情報ありがとうございました。
BABOU, DARTYというのは一体なんの店なのでしょうか?

722 :アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 22:12:17 ID:sVX+01gW
おまえ、どこ読んでんの?
ブーシュから出てきた前がオシャンだって言ってるだろ。


723 :異邦人さん:2010/03/13(土) 22:18:06 ID:b9sOAKNw
>>690
パリ大、やはり部外者立ち入り禁止なのですね。
ありがとうございました。

724 :異邦人さん:2010/03/13(土) 22:20:50 ID:vWeXpcR7
>>721
え?オーシャンは駅から直結位近いですよ?



725 :異邦人さん:2010/03/13(土) 22:29:23 ID:hlupmRda
>>722 >>724
すいません。google mapで検索したら、
http://maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4SUNA_jaJP290JP309&q=gallieni%20auchan&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

こんな地図が出てきましたて、Aの位置をauchanと勘違いしてました。
auchanてやっても地図に出てこないので困りますね。
google mapではパリのバス停も出てこないので困ります。
皆様は、パリのバス停の地図上の正確な位置をどのように検索していますか?

726 :アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 22:51:20 ID:sVX+01gW
こいつNGワードだろ?

はい、次の質問の人。

727 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:01:24 ID:nwnb3NQS
干菓子って、そんな特殊な嗜好品なの?
フランス人からトリュフチョコやマカロンを貰うのの
単なる逆バージョンだと思ってたから
ちょっとびっくりした
和菓子を食べない日本人が増えてるのかね?

728 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:05:32 ID:lm5nKuxe
アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 22:51:20 ID:sVX+01gW

小心者のヤク中荒らし

ところで訴えるとか言ってキャンキャン吠えてたのは
どうなったのかな?

729 :アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 23:06:49 ID:sVX+01gW
何を訴えるんだ? 何の話?

730 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:07:12 ID:lm5nKuxe
相変わらず1日粘着してるんだな。


731 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:07:24 ID:hlupmRda
>>726
すいません。イライラするような書き込みが続きましてお見苦しいですが、
私が利用する予定のGallieniの出口とは100mくらい離れているようでした。
そこが勘違いの原因です。バス停がgoogle mapに表示されていないというのは、
確かですよね?street viewではみられるのですが。

732 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:09:56 ID:sVX+01gW
>>727
とらやの暖簾を見て、「ここいいから。すごいから。」とか
買って、「この和菓子すごいんです。
やらと で買ってきだんですよ。やらとで」
とかいうお菓子な人がいるからな。女のやつで。

733 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:10:02 ID:lm5nKuxe
>>729

バレてますよ。

734 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:15:40 ID:sVX+01gW
>>731
731 ABON

>>730 >>733

回答してやっているのになんだかわからんのと
邪推するなよ。

つまらんこと書き込まずに意味のあることを書き込めよ。
知っていることがあるなら。




735 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:17:35 ID:9QPbnalO
>>732
虎やはパリにあるし。

736 :異邦人さん:2010/03/13(土) 23:20:33 ID:hlupmRda
ID:sVX+01gWさんは、喧嘩腰のレスポンスが目立ちますが、
パリについての知識は豊富ですね。
パリ在住何年くらいなのでしょうか?
御不快な気分にさせ申し訳ございませんでしたが、
一応、かなり参考になりました。ありがとうございました。

737 :アンシヤンパリジャン ◆pTJTiX5GMg :2010/03/13(土) 23:25:08 ID:sVX+01gW
>>735
ttp://kissako.up.seesaa.net/image/toraya1.jpg


738 :異邦人さん:2010/03/14(日) 06:55:29 ID:vfTO1YfZ
一日でスレ進みすぎ。何が起こったんだ?

安全か安全じゃないかなんて、最後は行ってみないと分からない。
確率0.00001%でも、運が悪ければ犯罪にあう。それだけの話。

不安かもしれないが、日本で交通事故にあう可能性よりは低いから心配するな。


739 :異邦人さん:2010/03/14(日) 08:22:06 ID:T3Gu+Kk/
チップってコインで渡すんですか?
それとも5ユーロ札?

740 :異邦人さん:2010/03/14(日) 09:41:57 ID:Cr9ajK1n
もちろん札束で

741 :異邦人さん:2010/03/14(日) 10:13:15 ID:kOvKd5K1
>>739

どこで、何に対するチップなのかにもよりますよ。

カフェで数ユーロ使っただけならコインでいいし。
ユーロより小さいコインは失礼なので、おつりは全部チップという場合以外は避ける。

チップの額が5ユーロ超えるならお札。

こんな感じで大丈夫だと思いますよ。

742 :異邦人さん:2010/03/14(日) 14:53:45 ID:caN10/0i
地下鉄に乗ったお陰で
毎日一人パリ外交官にう〜えんと泣いて来る日本人が居るのに
まだ地下鉄まんせーなやつが居るのか。

743 :異邦人さん:2010/03/14(日) 20:28:13 ID:x7ij2IAE
パリの地下鉄程度を乗れないようなチキンは日本にいろ

744 :異邦人さん:2010/03/14(日) 20:43:44 ID:D3YSzbuH
ちょっと慣れるとバスの方が楽だったなー土地勘も早くつくし

745 :異邦人さん:2010/03/14(日) 20:49:22 ID:vfTO1YfZ
>>742 1年で365人なら大した数じゃねーだろ。
日本国内のひったくりとスリの件数より全然少ない。

>>744 それは言えてるな。意外と便利だったりする。

746 :異邦人さん:2010/03/14(日) 21:29:59 ID:2Cdvp/TG
GWにパリへ行くことになりました。5泊で、観光メインです。
たくさん歩くと思うのでスニーカーを購入予定ですが派手なものはNGですか?

夜はちょっと贅沢なディナーも行きたいのでスーツ、シャツ、ネクタイ、おしゃれ靴も用意予定です。

オススメなスニーカーや注意事項、アドバイスあったらお願いします!


747 :異邦人さん:2010/03/14(日) 21:42:49 ID:TrWDwycA
好きに汁w

748 :異邦人さん:2010/03/14(日) 21:43:56 ID:bxpqsjQC
>>746
好きなスニーカーでいいんじゃないですか?
自分はいつも履き慣れた軽い革靴で行きます。
中敷きの替えを持っていって、一日ごとに交換してます。
荷物にならなくて便利だよ。

749 :異邦人さん:2010/03/14(日) 21:47:41 ID:2Cdvp/TG
>>748
ありがとうございます。
場所によってスニーカーNGとかあるかと思って聞いてみました。


750 :異邦人さん:2010/03/14(日) 23:35:21 ID:VRPi7mEa
レストランはスニーカーじゃない方がいいけど
正直昔ほどうるさくないよね

751 :異邦人さん:2010/03/15(月) 00:01:32 ID:TrWDwycA
何という後出しな質問・・・

752 :異邦人さん:2010/03/15(月) 00:09:25 ID:Xmn3voHF
>>727
海外に持ってくなら干菓子(和三盆)がいちばんかさばらなくて軽くて
日持ちがしていかにも日本的で、かつデザインもいいので、俺もおすすめ

で、海外在住邦人はもとより、現地の人からもたいてい喜ばれるよね

753 :異邦人さん:2010/03/15(月) 00:15:18 ID:aaSYEJMf
以前自分は職場で、客人のイギリス人に干菓子を出し
フランス人にサンドウィッチとクッキーを出すというへまをやらかした。

イギリス人は通りすがりのショーウィンドウの生クリームたっぷりの
シフォンケーキにちらちら視線を送っていたし、フランス人客の方は
とても残念そうに、緑茶はありませんか?と聞いてきた。

754 :異邦人さん:2010/03/15(月) 00:16:08 ID:mSq4QMlz
>>752
だよねえ
干菓子はお菓子本体も箱も「和」そのものだから喜ばれるし
万一本人が食べなくても誰か食べるよね
おみやげは後に残らない物の方が双方気楽でいいし
>>688のレス読んで自分は特殊なのかと不安になってしまったw

755 :異邦人さん:2010/03/15(月) 00:17:49 ID:mSq4QMlz
>>753
個人差もあるんじゃないの
NHKのトラッドジャパンに出てる英国人は和菓子を絶賛してたよ

756 :異邦人さん:2010/03/15(月) 01:06:49 ID:EKBokGAB
観光地はどこに行っても日本人が多いね
モンサンミッシェルで出会った人とルーブルでも会ったよ

757 :異邦人さん:2010/03/15(月) 01:29:47 ID:EyCs/C0d
やらとを何これ?とコーヒーに入れらた時には。。。

758 :異邦人さん:2010/03/15(月) 06:55:44 ID:m4i4qV1m
>>756
その2つは観光で来た大抵の日本人が行く所だからだろうな

759 :異邦人さん:2010/03/15(月) 12:12:18 ID:kaxMbBzU
>>757
チョコレートをコーヒーに浸ける奴がいるから
そういう行動を取られても必ずしも奇怪とも言い切れない

760 :異邦人さん:2010/03/15(月) 15:03:32 ID:AW7VgWRi
去年はミラノ、今年2月はパリへ行ってきたがコーヒーの不味さにはまいった。 どちらも泥湯を飲んでいるようだ。
早く日本に戻って、丸みのある酸味のキリマンジャロを飲みたい、バランスの良いブルーマウンテンを飲みたい。
透き通ったコーヒーを飲みたい。 とどれほど思ったことか。 

ロンドンでもパリでもミラノでも紅茶も最低。 水も良くない。
パリでリプトンではなくダージリンのモンスーン摘みの腰の効いた紅茶がどれほど飲みたかったか、

お茶文化はコーヒーも紅茶も緑茶も日本だな。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268589191/-100

761 :異邦人さん:2010/03/15(月) 15:10:55 ID:IgRPRnb5
>>760
そんなことはない。
ハズレの店に行っただけ。

762 :異邦人さん:2010/03/15(月) 15:10:58 ID:KfcgsnLg
フランスのコーヒーについてはまずいのに同意。
奴ら旧植民地や海外県(という名の植民地)に駐留軍が多産型の質の悪い木を植えたんだよ。
それを自国用に未だに輸入してる。

763 :異邦人さん:2010/03/15(月) 15:28:47 ID:EyCs/C0d
焙煎含め豆の質に影響する。
うまいところは美味い。

764 :異邦人さん:2010/03/15(月) 16:51:56 ID:Q1xdmp6L
760は産地が同じだと同じ味だと思ってるんだろw

765 :異邦人さん:2010/03/15(月) 16:57:41 ID:IgRPRnb5
フランスで>水も良くないと言ったら、もう味障認定だな。
公園の水道水ですら、おいしいと評判なのパリで
下水でも飲んできたのか?


766 :異邦人さん:2010/03/15(月) 18:47:32 ID:keT35FqW
硬水うめぇ

767 :異邦人さん:2010/03/15(月) 20:36:25 ID:F1jxcNrG


HYATT REGENCY MADELEINE
泊まった事ある方
いかがでしたか?
写真を見る限り
かなりぼろそうなのですが

768 :異邦人さん:2010/03/15(月) 20:38:19 ID:iPHxZVtM
つかパリ今暖かそうだね

769 :異邦人さん:2010/03/16(火) 00:31:27 ID:zCoK5Aav
767
君らの大好きなペラ座の近くでよかったじゃん。

770 :異邦人さん:2010/03/16(火) 00:50:24 ID:5WUMqZEY
パリのバス料金について教えてください。
zone1-2の中ならカルネのチケット1枚で行けることはわかりました。
zone1からzone3やzone4に行く時は、料金はどうなるのでしょう?
カルネ2枚とか3枚で乗れるのか、それとも別に現金で支払うのか、
または広域用のチケットが別にあるのでしょうか?

771 :異邦人さん:2010/03/16(火) 01:05:15 ID:slqBj7xu
>>770
ここ見ると、深夜(Noctilien)と特定の路線(299, 350, 351)以外は1枚で行けそうなんだが。
ttp://www.ratp.info/touristes/index.php?rub=decouvrir&cat=ticket_t&page=presentation&langue=fr

772 :異邦人さん:2010/03/16(火) 01:26:56 ID:+ROIwJhk
>>770
デファンス程度なら一枚で行けた気がする。

とりあえず乗るときに一枚「ガガッ」と通しておいて、
降りるとき何も言われなければそのまま一枚でいいような気がする。
あるいは乗るときに運転手さんに「○○?」と行き先を告げつつチケットを3枚見せて
「1枚? 2枚?」みたいにやれば教えてくれるかと。


773 :異邦人さん:2010/03/16(火) 01:53:24 ID:zCoK5Aav
2枚いるですよ、おまいらさん。

774 :異邦人さん:2010/03/16(火) 02:25:43 ID:6UiQdhCm
乗る時に2枚通すの?

775 :異邦人さん:2010/03/16(火) 02:54:51 ID:zCoK5Aav
そ。

776 :異邦人さん:2010/03/16(火) 08:57:07 ID:bk6Xr2tV
>>772
>とりあえず乗るときに一枚「ガガッ」と通しておいて、
>降りるとき何も言われなければそのまま一枚でいいような気がする。

自分地方者だけど足りないとき、途中で検札が入ったら言い訳一切通用せずアウトだよ
パリのバスは違うんか?

777 :異邦人さん:2010/03/16(火) 13:18:08 ID:e518JYOG
ビストロでの料理の注文のしかたについてアドバイスをお願いします。

夫婦と13歳長男、10歳妹の4名でパリへ観光旅行へ行くことになりました。
子連れとはいえ、せっかくのパリなので美味しいものが食べたいです。
そこで、夕食はカジュアルめのビストロへ行きたいと思っています。
ビストロはプリフィクスのみの店が多いようですが、妹は一人分のコースは量が多すぎて
半分程度しか食べられそうもありません。
長男も小食なので、量的には4名で3名分の料理を食べるくらいがちょうどいいと思います。
このような場合、注文の仕方はどうするのがスマートで適切でしょうか?
1 夫婦と長男で3名分のコース料理を注文し、妹は皿だけ持ってきてもらい、親がテーブルで
  食べる分を取り分けてあげる。
2 夫婦と長男で3名分のコース料理を注文し、妹は前菜を抜いてメインとデザートだけにして
  もらえないか交渉する。
2 夫婦で2名分注文、子ども二人には1名分の料理を2皿ずつに取り分けて持ってきて
  もらうように注文時に頼む。
4 その他

778 :異邦人さん:2010/03/16(火) 13:50:08 ID:MlI1F0Qk
普通、ワンディッシュで頼めるよ

779 :777:2010/03/16(火) 13:53:31 ID:e518JYOG
>>778 ありがとうございます。
一皿だけでもいいんですね。安心しました。

780 :匿名希望さん:2010/03/16(火) 14:24:34 ID:c+TCBV8a
パリで撮影した写真を名前を付けてアルバムにしているのですが、
この写真の建物の名前だけが分かりません。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1268716825595.jpg
どなたかパリに詳しい方、教えてくださいまし。

場所はたぶんルーブルの近くだったと思います。


781 :異邦人さん:2010/03/16(火) 21:12:56 ID:15eYJGvz
たぶん旧海軍省
コンコルド広場で撮ったんだよね?

782 :異邦人さん:2010/03/16(火) 21:55:25 ID:aMyyxjk8
>>770です。
皆さんレスありがとうございます。
いろいろな意見があるようなので、
がんばって>>771で教えていただいたページの記述を解読してみました。
その結果
・昼間の普通のバス、トラムはチケット1枚で乗れる。乗り継ぎも可。
・空港バス、夜間バス等はチケットが使えなかったり、複数枚必要だったりする。
ということのように思いました。

783 :異邦人さん:2010/03/16(火) 22:10:00 ID:q7/9J5aV
モンクレールはパリで買ったらやっぱり安いのケ?

784 :異邦人さん:2010/03/16(火) 23:01:58 ID:+t89Z3Dk
薄手の丈短いタイプで4万ぐらいだった。やっぱ安い。
でもモンクレールは今更。DUVETICAのがいいよ。


785 :匿名希望さん:2010/03/17(水) 00:05:48 ID:uGuyu1st
>>781
ありがとうございます!
これでアルバムに追加できます。
感謝でございます。


786 :異邦人さん:2010/03/17(水) 00:45:50 ID:FHfwEONF
>>782
ちがう。

787 :異邦人さん:2010/03/17(水) 00:50:11 ID:BMgSg6Qh
今月休みが急に取れました。

今から手配して安くパリへ行く方法が有ればご教示ください。 m(_ _)m

788 :異邦人さん:2010/03/17(水) 00:51:41 ID:/fHh72yv
>>786
どこが違っていますか。
具体的に>>771のサイトの文章を挙げてご指摘ください。
よろしくお願いします。

789 :異邦人さん:2010/03/17(水) 01:54:26 ID:rqpspZZl
>>787
今月号のフィガロ読むといいかも。
パリに行かなくても東京でパリを楽しめる。

790 :異邦人さん:2010/03/17(水) 01:56:30 ID:FHfwEONF
>>778
その程度の仏語がわからなくて
旅行にいくというのがよくわからない。
しかも、そのページは、

791 :異邦人さん:2010/03/17(水) 03:23:46 ID:VChmFZPU
RATP公式サイト
ttp://www.ratp.info/touristes/index.php?rub=decouvrir&cat=ticket_t&page=presentation&langue=fr
ticket t+ の解説ページ

Validite 有効範囲
Le ticket t+ permet de realiser un voyage sur : ticket t+ は以下の1旅程の実行を可能にします:
-> les lignes du metro メトロ各線
-> les lignes RER (RATP et SNCF) dans Paris (zone 1) Paris(zone 1)範囲内のRER (RATPとSNCF) 各線
-> les lignes de bus d'Ile-de-France (RATP et OPTILE), sauf Orlybus et Roissybus
(voir ci-dessous les conditions particulieres pour le reseau Noctilien et
les lignes a tarification speciale 299, 350 et 351)
イル・ド・フランスのバス各線 (RATPとOPTILE)、ただしオルリーバスとロワシーバスは除く
(Noctilienバス網と、特別運賃体系バス299番,350番,351番の特例条件については下記を参照のこと)
-> les lignes de tramway (RATP et SNCF) トラム各線 (RATPとSNCF)
-> funiculaire de Montmartre モンマルトル・ケーブルカー

Dans ce cadre, les correspondances suivantes sont possibles : この範囲内で、下記の乗り継ぎも可能です:
-> metro/metro メトロ/メトロ乗り継ぎ
-> metro/RER et RER/RER dans Paris Paris(zone 1)内での メトロ/RER乗り継ぎ、RER/RER乗り継ぎ
-> bus/bus (y compris entre les reseaux RATP et OPTILE), bus/tram et tram/tram pendant 1h30 entre la 1ere et la derniere validation
最初の刻印と最後の刻印が 1h30 以内の場合の
バス/バス乗り継ぎ (RATPバス網とOPTILEバス網の間の乗り継ぎを含む)、バス/トラム乗り継ぎ、トラム/トラム乗り継ぎ

Attention : les correspondances metro/bus, metro/tram, RER/bus, RER/tram avec le meme ticket t+ ne sont pas possibles.
注意:メトロ/バス、メトロ/トラム、RER/バス、RER/トラム を同一の ticket t+ で乗り継ぐことはできません。


792 :異邦人さん:2010/03/17(水) 03:25:06 ID:VChmFZPU
(略)

Comment utiliser le ticket t+ a bord des bus et des tramways ? バス、トラムに乗車時 ticket t+ をどのように使用するか?

Validez toujours votre ticket t+ lorsque vous montez dans un bus.
バス乗車時に必ず ticket t+ に刻印してください。
Une fois valide, votre ticket t+ vous permet de realiser autant de correspondances que vous le desirez pendant 1h40
(entre la premiere validation et la derniere validation) avec d'autres lignes de bus et de tramways.
A chaque changement de bus ou de tramway, vous devez valider a nouveau votre ticket t+.
一度刻印を行うと、その ticket t+ で 1h40 の間(最初の刻印と最後の刻印の間)、
他のバス路線やトラム路線に、好きなだけ乗り継ぎをすることができます。

Attention : les allers-retours sur la meme ligne ainsi que les interruptions de trajet pour reprendre
un autre bus de la meme ligne ne sont pas possibles avec le meme ticket t+.
注意:1枚の ticket t+ では、同一バス路線での往復や、同一路線内でバスを一度下車後に別のバスへ乗車はできません。

Exemple de trajets pour lesquels un seul ticket t+ est necessaire : 1枚だけの ticket t+ で可能な旅程の例:
-> vous empruntez la ligne 62 puis la ligne 64 バス62番に続いてバス64番に乗れます
-> vous empruntez la ligne 64 puis le tramway T3 バス64番に続いてトラムT3線に乗れます
-> vous empruntez la ligne de tramway T3 puis la ligne T2 トラムT3線に続いてトラムT2線に乗れます


793 :異邦人さん:2010/03/17(水) 03:26:21 ID:VChmFZPU
Regles specifiques a Noctilien Noctilien の特別規則
Lorsque vous voyagez sur Noctilien, vous devez utiliser 1 ticket t+ pour les 2 premieres zones
puis un ticket supplementaire par zone franchie.
Cependant, pour les trajets banlieue-banlieue traversant Paris, vous devez utiliser un nombre de tickets
egal au nombre maximal de zones traversees (sans les compter 2 fois).
Noctilien に乗車の際は、最初の2つのzoneに対して ticket t+ 1枚を使用し、
その後 zone を越えるたびに ticket t+ 1枚を追加します。
ただし、Parisを越えて郊外から郊外へ向かう旅程の場合は、通過した zone の最大数に等しい数の ticket t+ を使用します。
(同じ zone を2度数えることはしません)

Exemples : 例
-> trajet compris dans les zones 2-3 : 1 ticket t+ zones 2-3 を含む旅程:ticket t+ 1枚
-> trajet compris dans les zones 1-3 : 2 tickets t+ zones 1-3 を含む旅程:ticket t+ 2枚
-> trajet Versailles (zone 4) - Roissy (zone 5) passant par Paris : 5 tickets t+
Versailles (zone 4) からParisを通過して Roissy (zone 5)行き路線:ticket t+ 5枚

Les correspondances Noctilien avec un autre mode de transport ne sont pas possibles avec le meme ticket t+.
Ainsi, toute correspondance implique donc la validation d'un nouveau ticket t+.
Noctilien から他の交通機関への乗り継ぎで、同じ ticket t+ を続けて使用することはできません。
つまり、Noctilien からの全ての乗り継ぎには、新たな ticket t+ が必要になります。



794 :異邦人さん:2010/03/17(水) 03:27:50 ID:VChmFZPU
Regles specifiques aux lignes a tarifications speciales (299, 350, 351) 特別運賃体系バス路線(299番,350番,351番)の特別規則
Sur les lignes a tarification speciale, vous devez utiliser 1 ticket t+ toutes les 5 sections.
Exception : un seul ticket t+ est necessaire pour un trajet
entierement compris dans la zone aeroportuaire de Roissy Charles de Gaulle.
特別運賃体系バス路線については、5セクションごとに1枚の ticket t+ が必要です。
例外:Roissy Charles de Gaulle空港内のzoneに完全に含まれる旅程については ticket t+ 1枚のみ必要です。

Regle specifique d'utilisation du ticket vendu a bord des bus バス乗車時に購入する ticket 利用の特別規則
Si vous ne disposez de titre de transport lorsque vous montez dans un bus,
vous devez acheter aupres de nos machinistes un ticket d'acces a bord.
Celui-ci vous permettra de realiser un seul trajet sans correspondance.
バス乗車時に乗車券を持っていない場合、乗車の際、運転手から ticket を購入しなければならない。
この ticket で可能なのは1旅程の実行のみで、乗り継ぎはできない。


795 :異邦人さん:2010/03/17(水) 03:32:02 ID:VChmFZPU
>>790
仏語が堪能なようなので >>791-794 の添削をよろしく

796 :異邦人さん:2010/03/17(水) 06:08:42 ID:rqpspZZl
>>791
長々と貼られてもねえ。
スルーさせてもらいました。
ご苦労様なことですわ。


797 :異邦人さん:2010/03/17(水) 08:33:44 ID:ND5mmdFk
>>791-794

これを旅行者が理解するのはちょっと無理だわwww

まあ、Noctilienと299, 350, 351に乗る時は予め運転手に確認した方がいいな。

Je voudrais aller jusqu'a ○○. Dites-moi le nombre de ticket necessaire.

と書いた紙を運転手に見せれば、教えてくれるよ。多分。


798 :異邦人さん:2010/03/17(水) 10:36:34 ID:yj10lZ/k
>Dites-moi le nombre de ticket necessaire.
切符が何枚必要なのかききたいなら、これじゃわかってもらえないと思うよ

Combien de tikets faut-il? コンビヤン ドゥ チケ フォッティル?

799 :異邦人さん:2010/03/17(水) 10:45:21 ID:yj10lZ/k
それから、尋ねるにしろ紙見せるにしろ、まず最初にボンジュー ムッシュー
とかなんとか挨拶してから切り出した方が感じよく対応してもらえる可能性高い
身振りで確認するなら、1は親指1本、2は親指と人差し指で表します

800 :異邦人さん:2010/03/17(水) 11:22:51 ID:/DUAxHwd
仏語できない人の強がり方が凄いwww

801 :異邦人さん:2010/03/17(水) 22:46:51 ID:eb1i2CD5
>>786
で、しったかの>>773とか>>786はどこ行った
出てこい

802 :異邦人さん:2010/03/18(木) 01:25:01 ID:8INBIt6t
本当にパリのバスでチケット2枚通したのかね?
だから恥ずかしくて出てこられないのか?www

803 :異邦人さん:2010/03/18(木) 02:45:46 ID:X3H2yOnS
la defence2枚ゾーンでは。たぶん、>>802さんの方が

804 :異邦人さん:2010/03/18(木) 02:51:29 ID:X3H2yOnS
>>800 >>801さん
>Validité:
>Le ticket t+ permet de réaliser un voyage sur les lignes du métro 
et sur les lignes RER (RATP et SNCF) dans Paris (zone 1)

zone1は1枚。
かなり恥ずかしいレスかもw

それは良い旅を
通りすがりでしたw

805 :異邦人さん:2010/03/18(木) 02:54:43 ID:8INBIt6t
いつからバスのことをmetroとかRERとか呼ぶようになったんだ?

806 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:01:06 ID:X3H2yOnS
RATPはメトロとバス、モノレール他全部ですよ。
というか、バス乗ったことないのですか?

807 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:02:11 ID:8INBIt6t
>>804
ものすごい「ゆとり脳」みたいだから、もうちょっと親切に説明してやろうか。

「ticket t+」は
「sur les lignes du metro(メトロ全線)」と
「sur les lignes RER dans Paris (zone 1) (RER全線のzone1区間)」で使えます

とその文は言ってるんだよ。
La Defence には、metroで行くときはチケット1枚で行けるけど
RERで行く場合は別の切符を買わないといけない、
というのは旅行ガイドにもよく書いてあるよ。
そしてバスでLa Defenceに行くときもチケット1枚で行けるわけだ。

808 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:04:57 ID:8INBIt6t
>>806
「RER (RATP et SNCF)」

「RER (RATP と SNCF が運営してます)」
という意味

809 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:08:05 ID:X3H2yOnS
なるほど。
デファンスまでは2枚なので ZONE1がRATP 全部にかかると
思ってたけど、そういわれるとその解釈があってますね。

>そしてバスでLa Defenceに行くときもチケット1枚で行けるわけだ。

これは、2枚なんですよ。バスに乗ってみるといいですよ。

810 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:10:37 ID:X3H2yOnS
それにしても、RATPも日本語サイトを創ってしまって
すごく便利になっていますね。

811 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:12:42 ID:8INBIt6t
>>809
一応、人の話を理解する頭はあるんだな。
じゃあ>>791を落ち着いてもう一度読んでみるといい。
少なくともここには、バスでもチケット1枚でOKと書いてあるよ。

812 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:33:46 ID:X3H2yOnS
なにかつっかられていますけれど。
ま別にどうせもいいんですけどw

ゾーン1って書いてあるでしょ?
デファンスなんかはゾーン1じゃないんです。

フランス語はできるようなので
zone tarifaire ratp とかでググって確認してみてください。

というか、パリでバスに乗ると解ることだと思うのですけれど。

813 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:38:56 ID:8INBIt6t
あーあ
やさしく教えてやってるのに、ついに逆切れw

仏語の前にまず日本語から勉強した方がいいぞ、マジで。

ひとりで勘違いして2枚突っ込んだだけなんじゃないの?

814 :異邦人さん:2010/03/18(木) 03:39:07 ID:X3H2yOnS
>>809の訂正
はしょったので>>809の書き方が少しおかしかったので
訂正。


「dans Paris (zone 1) Paris(zone 1)」の形容詞句がRATP
全部にかかるものだとおもってたけど


ZONE1がRATP 全部にかかると
思ってたけど

なんかめんどくさいのでこの辺で
それでは。

bonnes etudes a vous!

815 :異邦人さん:2010/03/18(木) 04:48:43 ID:8cXQsnPl
>>809は実体験で2枚必要だったって言ってるんだろ
それに対して、>>811(と>>813?)は説明文によれば1枚で行けるはず と言ってる
両者でそこが食い違っているだけで、>>809はそれも認識した上で話してるんだから
非難する筋合いはないだろ

816 :異邦人さん:2010/03/18(木) 05:47:13 ID:X3H2yOnS
実体験もなにも zone1が一枚って書いてるあるんですよ。
ですから、タリフェールを見ればデファンスがzone1でないのは
一目瞭然なのにどうしてデファンスまでが1枚、1枚って言うのか?
おかしなことばかり言っているんですよ。

パリに行ったことなかったり、バスやメトロに乗ったことないのが
レスしているんですか?

つか、これ釣られてるのか?

817 :異邦人さん:2010/03/18(木) 05:48:29 ID:X3H2yOnS
今日はつまらぬ者を相手にした。おやすみ。

818 :異邦人さん:2010/03/18(木) 06:11:28 ID:BV6T3OQ8
どれが正しい解釈か、バスについて知りたい質問者が迷うとあれかなーと、
パリに疎いおいらがスレ内の仏語に関して のみ 横レス

レスが多少荒いかもしれんけど、解釈はID:8INBIt6tが合っとるよ
>>809>>814の解釈でいくならSNCFにもかかるべ(=SNCF運行による全ての交通手段)
・んでその解釈だとTGVとかチケ数枚出したら空港-パリ市内は利用可になってしまうで
・チケ利用の説明は電車、パスなど交通手段ごとに説明しとるよ
・問題のzone1云々のとこは電車RERの話だべ

たぶんいろいろごっちゃにしてんでないか
話題のバスのLa Defence停留場は、バス路線区間のIle-de-France外とか特殊路線?
そうでないなら1枚で行けるとあるで
おいら強気レス好きwでも質問者を迷わせんようにしてあげてな>ID:X3H2yOnS

819 :異邦人さん:2010/03/18(木) 06:32:45 ID:3tDMfpVI
パリからテスト


820 :異邦人さん:2010/03/18(木) 06:49:32 ID:3tDMfpVI
フランス語も英語もはなせませんが。
プティ,パレのイブサンローラン展に行こうとしたのですが、お金を払う所で
フランス語で何か説明された所でボカーんとしていたら、
パンフレットをみていないのか?みたいな事になり、
あなたは無料のブースに行きなさい。
となりました。美術館の有料ブースは日本の感覚ではキツイですね。

821 :異邦人さん:2010/03/18(木) 07:57:49 ID:GVp7g17t
ID:X3H2yOnS はリアルでキチガイなのか?
なんだか見てはいけないものを見てしまった気がする...(笑)。

>>820 日本語でおk




822 :異邦人さん:2010/03/18(木) 08:51:08 ID:lYPuUnek
えええええええ???
バスでデファンス二枚必要だよ。
今パリにいる人はバス停行って見てみるといい。それだけでverifierされるんだけど。
フランス語解釈のスレじゃなくて実際の旅行のスレだろ?
なんで正しいこと言ってる人が変人扱いされてるんだろう・・・

823 :異邦人さん:2010/03/18(木) 09:01:19 ID:1Q/5Z2GR
一律じゃないだろうが...

824 :異邦人さん:2010/03/18(木) 09:12:28 ID:BV6T3OQ8
んじゃコピペ元が正しい情報載せてないんかw
あの文から複数必要なんてどうやっても分からんて
すげーオチやね

825 :異邦人さん:2010/03/18(木) 11:23:36 ID:GVp7g17t
>>822 ID:lYPuUnekもリアルでキチガイなの?
そこまで言うのなら、バス停に何て書いてあるのか、写真とってアップしてくれ。

>>824 公式サイトが正しい情報載せてない、ってw
まあ、フランスではあり得る事態だけど。

826 :異邦人さん:2010/03/18(木) 12:26:47 ID:5uTeLWWa
まあ、 ID:X3H2yOnS と ID:8cXQsnPl と ID:lYPuUnek が
Paris -> La Defence のバスに乗る時は
チケット2枚使えばいいんじゃない?
自分は1枚だけで乗るから。
もし検察に何か言われたら、RATPサイトのプリントアウト見せて抗議してみるw

827 :異邦人さん:2010/03/18(木) 12:31:58 ID:5uTeLWWa
>>824-825
仮に Paris -> La Defence がチケット2枚だったとして
じゃあ、他のzoneに行くときは何枚必要なのか?
公式サイトに全く記述されてないのがおかしいよね。
特殊な料金のバスについては細かく記述してあるというのに

828 :異邦人さん:2010/03/18(木) 12:59:20 ID:lYPuUnek
>>825
>>822をよく読んでください。
今パリにいる人は、と書いているでしょう。
自分がいたらバス停写真とってアップしますよw

ちなみに自分の情報は3年くらい前のものなので
規定が変わっていて今はデファンスもZONE1になっているのかもしれませんが。

829 :異邦人さん:2010/03/18(木) 13:52:46 ID:X3H2yOnS
おはよ。話が進んでるつか、またおかしな人がでてきまっくてるし。

つか、おれ、昔、地方のDEAやってたんだけど、ナンテールにいく
用事があったから、バスには乗ってたわけ。
デファンスって、ゾーン2か3なのね。少し前にゾーンの改訂があったから
現在の詳細はしらないけど。

そんで、市内からバスでデファンス行くのはキップ2枚必要なわけ。
そんなの常識と思ってたわけだけど、どうして知らない人がいるのかが
不思議だったんだが、どうやらおかしな人たち(またはおかしなひと)
にからまれて閉口してんですけど、これ1枚しかコンポスしないで
検札くらうと10Eくらいペナが付きますんで。

そんで、フランス式では、2人、3人ってのは 2fois 3fois で
たとえば、4人で乗ると、一人が4回コンポスしてもいいわけなんですよ。
2枚必要なら2回コンポスする。またはICカードなら2回、3回と必要な
だけディスチャージするわけ、ピ ピ ピって3回。

そんで、仏語は前述のとおり、いちおうひととりできるわけなんですが
上のコピペのサイト(RATP)では、Zone1って限定されていて、
Zone2-5の話は言及してないわけですよ。
だから、書いてないから1枚でペナとられた言い訳にはならないよ。

しかし、こんな普通なことを本当に知らないのか、おかしな人が
書き込み続けているのかほんとによくわからない掲示板ですね。

もうひたすら疲れましたのでこの辺で失礼します。
まあ、せいぜい良い旅行をしてくださいね。

なんで、俺が絡まれれるんだろ よくワカンネ。

830 :異邦人さん:2010/03/18(木) 14:24:13 ID:+nNUvFPv
>>829
> そんで、仏語は前述のとおり、いちおうひととりできるわけなんですが
> 上のコピペのサイト(RATP)では、Zone1って限定されていて、
> Zone2-5の話は言及してないわけですよ。

仏語全然できてないみたいだけど?w

昔の体験談は要らないから
今現在、パリ→デファンスにチケットが2枚必要な根拠をソース付きで示しなよ。
そうしてくれたら、もう誰も君に絡まないから。

831 :異邦人さん:2010/03/18(木) 14:57:48 ID:tHLtt2Rf
>>829
> 上のコピペのサイト(RATP)では、Zone1って限定されていて、
> Zone2-5の話は言及してないわけですよ。

じゃあトラムの話が出てくるのは何故?
最近のトラムはzone1を走ってるんだっけ。

832 :異邦人さん:2010/03/18(木) 15:04:52 ID:lYPuUnek
とにかくサイトの仏文解釈の話じゃなくて
事件は現場で起きてるんでw
だれかパリ在住の人、デファンス行きのバス停(パリ中心部)に
行って見てくれないか。
自分にとっても、現在一枚で乗れるならうれしい情報なので。

833 :異邦人さん:2010/03/18(木) 15:34:11 ID:X3H2yOnS
ttp://www.ratp.info/orienter/f_horaire.php?nompdf=73&loc=bus_paris

834 :異邦人さん:2010/03/18(木) 15:34:39 ID:tHLtt2Rf
ははん、こういうことか。

OPTILEの公式
ttp://www.optile.com/guide/ticket-T.html

Le billet a l'unite チケットが統一されました
Depuis le 1er juillet 2007, le ticket T de couleur mauve est remplace par
le ticket T+ de couleur blanche qui offre un service plus performant :
desormais il n'est plus necessaire de composter plusieurs tickets pour de longs parcours.
2007年7月1日から、ticket T(薄紫色) は ticket T+(白色) に置き換わり、より良いサービスを提供します:
これからは、長距離の乗車の際に、複数枚のチケットに刻印をする必要はなくなります。

Le ticket T+ permet : ticket T+ で可能な事:
- de voyager, sans limite de distance, sur le reseau de metro parisien,
sur les sections Paris intra-muros du RER et sur les quelque 1 200 lignes de bus
et les lignes de tramway T1, T2 et T3 d’Ile-de-France ;
パリのメトロ網、RERのパリ内部の範囲、約1200のバス路線、イルドフランスのトラムT1, T2, T3 を距離の制限なく利用できます。
- de prendre une correspondance d’un bus a l’autre, ou d’un bus a un tramway ;
バスと別のバスの乗り継ぎや、バスとトラムの乗り継ぎを利用できます。
- de faire un parcours d’une duree de 1 h 30, entre la premiere et la derniere validation,
chaque montee etant validee.
最初の刻印と最後の刻印が 1h30 の間利用できます。乗車毎の刻印が必要です。

つまり、3年以上前は、バスに長距離乗るとチケットが複数枚必要だったんだな。
それが2007年7月から変わったということ。

まあ、仏語がちゃんと読めてたら、RATPの公式を見た時点で「変わったんだな」と気づくだろうけどねw

835 :異邦人さん:2010/03/18(木) 15:39:11 ID:X3H2yOnS
タリフみたら全コース1billetって書いてるな。あれ、どうしたかな
おれがちがってみたい。orz

836 :異邦人さん:2010/03/18(木) 15:40:12 ID:X3H2yOnS
>>834
お、おまえさん、ナイス引用! それ先にもってこいよ。
いつ、変わったんだよ、こら。

837 :異邦人さん:2010/03/18(木) 15:43:05 ID:tHLtt2Rf
>>836
おまえさんがいつまでもしつこいから、わざわざ調べてやったんだよ。
手間かけさせやがって。ありがたく思えw
そうでなかったら、RATPのサイトだけ見て理解してそこで終わってたわw

838 :異邦人さん:2010/03/18(木) 15:46:30 ID:X3H2yOnS
つか、ずっと2回分払っていたんだが、どうしてくれる。

まあ、このように俺様でも間違えることがあるから
情報のチェックとアップデイトはこまめにやっておけっていう
教訓だな。

あと、おれのIDでアボンしておいてね。

ほんじゃね、バイビー。

839 :異邦人さん:2010/03/18(木) 21:27:37 ID:BVGDSWeC
>>838
かわいいヤツめ(^_^)

840 :異邦人さん:2010/03/18(木) 21:31:24 ID:gwiTcc1i
>>838 アホは一回死んだ方がいいなw

841 :異邦人さん:2010/03/18(木) 22:04:07 ID:9VAyPyHy
>>798 マジレスもなんだが、Combien...?は使わない方がいい。
チケットの値段を聞いているのかと勘違いされる。
枚数が知りたいのなら、le nombre...の方が正しく理解してもらえる。

842 :異邦人さん:2010/03/18(木) 22:10:17 ID:tZ/FNY+/
仏語がろくに読めもしない奴らが
中途半端な古い旅行知識を振りかざして
スレ住人を混乱させてただけか結局

843 :異邦人さん:2010/03/18(木) 22:13:18 ID:CfffcNFW
誰か有益な情報のみ3行でまとめてくれんかね

844 :異邦人さん:2010/03/18(木) 22:23:38 ID:tZ/FNY+/
5行になったけど

・パリのメトロはカルネのチケット1枚で乗れる。改札を出るまで乗り継ぎ可。
・パリのRERはzone1の範囲内だけならカルネのチケット1枚で乗れる。メトロやRERと乗り継ぎ可。
・パリのバスとトラムはカルネのチケット1枚で乗れる。1時間30分以内なら何度でも乗り継ぎ可。(同じ路線に続けて乗るのは不可)
・パリのバスのうち、Noctilienと299, 350, 351番はカルネのチケット1枚〜複数枚で乗れる。枚数は要確認。
・パリの空港バスはカルネのチケットでは乗れない。

845 :異邦人さん:2010/03/18(木) 22:38:32 ID:9VAyPyHy
>>844 1時間30分じゃなくて、1時間40分だよ。
あと同じ路線を後戻りするのも不可。
RERのzone2以遠は、特別のチケットを買う必要がある。
(カルネを複数毎使用しても乗ることはできない。)

>>842 まあ、そういうことだ。

846 :異邦人さん:2010/03/18(木) 22:41:21 ID:tZ/FNY+/
>>845
3行でと要望されたところを
5行に縮めたから省略しただけなのに
いちいち突っ込むなよ
無粋な奴だな

847 :異邦人さん:2010/03/18(木) 22:44:44 ID:tZ/FNY+/
>>845
> 1時間30分じゃなくて、1時間40分だよ。
これは1時間30分だと思う。

根拠
・RATPのページには「1h30」と「1h40」の両方の記述がある(>>791-792を見てくれ)
・OPTILEのページには「1h30」という記述がある
よって「1h40」は誤植と思われる

それと
>同じ路線に続けて乗るのは不可
これは順方向/逆方向とも、同じ路線だったら不可、という意味のつもりだよ。

848 :異邦人さん:2010/03/18(木) 23:05:20 ID:fT8+AcvR
メトロやバスに乗るだけで
こんなにややこしいんなら、
もうパリに行くのヤになってきた。


849 :異邦人さん:2010/03/18(木) 23:12:12 ID:CfffcNFW
tZ/FNY+/
本当にありがとう

850 :異邦人さん:2010/03/18(木) 23:16:18 ID:dlF3QBmt
>>848
ハイビジョンの特集見なかったか?
路線バスで巡るパリ、楽しいぞー。
少なくとも、モンマルトルビュスだけでも乗っとけ。

851 :異邦人さん:2010/03/18(木) 23:18:47 ID:gwiTcc1i
>>848 うん、行かない方がいいと思うよw

>>847 お前もいちいち突っかかってくるなよ...無粋な奴だな。
確かに他のサイトだと1h30となっているから、1h30の方が正しいな。

852 :異邦人さん:2010/03/18(木) 23:26:45 ID:xu6eYeGu
行ったけど全然ややこしく無かったが・・・

853 :異邦人さん:2010/03/18(木) 23:44:22 ID:MjkYFkS/
>>841
まさか
それだったら Combien de temps faut-il? と聞きたいときはどうするんだよ

英語だったら How much〜 で会話を始めたら全部値段の話か?

854 :異邦人さん:2010/03/19(金) 00:27:49 ID:lzjZkoqX
>>853 頭悪いやつだな。もちろん、Combien〜でも正しく発音できて、
正しく聞き取ってもらえれば、意味は通じるよ。

でも、日本人の下手なフランス語だと勘違いされる可能性があるから、
他の表現にしろってこと。


855 :異邦人さん:2010/03/19(金) 00:27:57 ID:7MhtvTOs
>>848
東京の地下鉄乗りこなしているならパリは楽勝だと思う

856 :異邦人さん:2010/03/19(金) 00:28:52 ID:9pKDTIpH
>>847の書き込みが無粋な突っかかりには見えないんだけど
ってどうでもいいか
とにかく負けず嫌いな人が多すぎて有益な情報が埋もれるのが勿体無い

857 :異邦人さん:2010/03/19(金) 00:42:18 ID:tZx2fPac
>>854
それは俺の頭が悪いんじゃなくて、君の発音が悪いんだろうw
大体、値段を聞くとき普通は Combien は文頭には来ないし。

858 :異邦人さん:2010/03/19(金) 01:08:15 ID:QoI6cqQK
>>854
「コンビヤン」と「ル ノンブル」だと日本語読みしても通じやすいのは「コンビヤン」の方じゃないかなあ。
っていうかやっぱり気合いの入ったゼスチャーが最後にモノを言うと素人は思います。

859 :異邦人さん:2010/03/19(金) 02:16:37 ID:JRBcrQOo
>>858に同意。

発音のせいで聞きとってもらえないって言うんだったら、
>>854の推奨してる「他の表現(nombre使用)」の方が、
よっぽど発音がややこしいと思うよ、
フランス語慣れてない人にとっては。

combien使った構文の方が、混乱は少ないと思うな。
倒置なしで「イルフォコンビヤンドチケ?」でも聞けるし。

860 :異邦人さん:2010/03/19(金) 03:15:26 ID:ivlBD0MH
メルスィー

861 :異邦人さん:2010/03/19(金) 05:29:53 ID:HZIdiFxm
>>859
仏語は知らんけど、ノンブルとコンビエンは可算(数)How manyか不可算(量)How muchの違いってこと?
もしそうなら、チケットの枚数はノンブルでいいんじゃないの?

862 :異邦人さん:2010/03/19(金) 06:20:14 ID:mAVPgHkO
こと切符に関しては私は発言権はまったくありませんが
Monsieur, svp. combien de tickets? で事足りるとおもいますよ。

863 :異邦人さん:2010/03/19(金) 06:25:59 ID:mAVPgHkO
略なしでは、
Pour aller a la Defense, il faut combien de tickets?
です。
いやいや、今度聞いてみよっとw

864 :異邦人さん:2010/03/19(金) 07:08:13 ID:81JuoW15
>>862 またお前かw 
さっさと新でこい。



865 :異邦人さん:2010/03/19(金) 08:49:37 ID:3873Wun0
>>852
ここの住人がややこしいだけだから心配スンナw

866 :異邦人さん:2010/03/19(金) 09:18:58 ID:5zT6IkgF
おまえらまとめてフランス人に生まれてこなくて残念。


867 :異邦人さん:2010/03/19(金) 10:23:03 ID:4ISzFlmR
カルネのチケットの通用範囲って意外に広いんだね。
良いこと聞いた。
RER乗り倒しでもしない限り、広域のモビリスは買うなってことだね。

868 :異邦人さん:2010/03/19(金) 21:16:47 ID:JRBcrQOo
>>861
残念ながらそうじゃないんだ。可算・不可算の違いではない。
そもそもノンブル(名詞)とコンビアン(疑問視)では品詞が違う。

ノンブル(数)は、それだけでは疑問文にならないから、
何か構文をくっつけないと、何言いたいかわかんなくなる。
「チケットの数?」なんて言っても意味不明だよね。
まあ、文脈で通じるってことはあるだろうけど。
前の人が言ってたみたいに、「(チケットの数を)教えてください」などを上に付ければいいけど、
そっちの方が面倒くさいんではないかと思ったわけ。

いい加減スレチかな。

869 :異邦人さん:2010/03/19(金) 21:28:14 ID:Up5+MHmZ
バス乗ったら、車内に掲示されてる路線図に、
ZONEと何枚切符がいるか表示されているのに…

870 :異邦人さん:2010/03/19(金) 23:56:15 ID:3+PVoz3A
>>869 また変な奴がやってきたな...。
このスレを>>1から全部読んでこい。

>>868 Ticket+ネタでスレを消化しすぎだよ...。

871 :異邦人さん:2010/03/20(土) 02:28:25 ID:hI22UOdx
メトロの路線図もゾーン別けされてるだろ?
でも料金はゾーン制じゃないだろ?全線Ticket+1枚でいけるだろ?
一緒に載ってるRERが昼間でもゾーン制だから必要なのね

バスの路線図もゾーン別けされてるだろ?
Noctilienに乗ったりするならゾーン料金制だから必要なのね

公式バス路線図 en journee(昼間) 
ttp://www.ratp.info/orienter/cv/cartebus.php
どこにゾーンが書いてあるか言ってくれ
左側で鉄道、noctilienの路線図も見て比較してね

アホ杉な奴が多すぎ、そろそろTicket+は〆ようぜ
人に何見ろと切れたり、ここで絡む前に公式サイトぐらいは目を通そうよ
>>771の公式で右上の日本語を選択して、それでも理解出来ないなら、>>834の日本語訳読め
それでも分かんないなら、もう理解しようとするだけ無駄なので諦めたまえ
2枚払うんだ、でなきゃバスに乗らなければいいw

872 :異邦人さん:2010/03/20(土) 02:45:07 ID:+4wDvMun
乗り物話はもういい加減にしろよ。
アホ丸出しでしつこい。

873 :異邦人さん:2010/03/20(土) 03:10:37 ID:SoosuJES
>>871
車内って書いてあるのに…人をアホ呼ばわりする子は自分がアホなんです。(大阪のオカンの名言)

874 :異邦人さん:2010/03/20(土) 03:18:11 ID:8TPqJF/Z
>>871
>>833

875 :異邦人さん:2010/03/20(土) 03:21:49 ID:8TPqJF/Z
>>871
>>812

876 :異邦人さん:2010/03/20(土) 03:48:22 ID:ggspx7gl
>>871 折角話が終わりかけていたのに、また蒸し返すなよ...。
    お前が一番アホなんだよ。

877 :異邦人さん:2010/03/20(土) 03:53:15 ID:hI22UOdx
ごめんよー>>870がスルーせずいじったんでついw
でも触ってしまったのは荒らしだったようで。正直すまんかった

878 :異邦人さん:2010/03/20(土) 03:57:09 ID:4ZZ4cp+c
ごめん、夜中だから最後に聞いていいか?
ZONE1-2のナビゴ・デクーヴェルトを持っている場合、
リーニュ73のバスで、オルセー美術館からデファンスまで行けるのか?


879 :異邦人さん:2010/03/20(土) 04:19:17 ID:8TPqJF/Z
ゾーン3って書いてあるでしょ。無理では?

880 :異邦人さん:2010/03/20(土) 04:21:41 ID:8TPqJF/Z
質問お願いします。

桜を見れると聞きましたソーというところ(公園)には
どうやって行くのが一番便利でしょうか?

881 :異邦人さん:2010/03/20(土) 08:52:34 ID:ggspx7gl
RERのB線でParc des Sceaux駅で下車すればいいんじゃないの?
バスだとかなり時間がかかりそうだな。
ていうか、出発地を言ってもらわないと判断しようがない...。

あと、zone1の外だから、カルネじゃなくて、チケットを券売機で買ってね。

>>878 

自分でバスの運ちゃんに聞け。

882 :異邦人さん:2010/03/20(土) 10:13:21 ID:+4wDvMun
>>880
見れる ×
見られる ◯

フランスへ行く前に日本語をしっかり勉強しましょう。


883 :異邦人さん:2010/03/20(土) 10:23:02 ID:hXaIStde
最近はアナウンサーでも民放の若い♀は平気でら抜き言葉使うからな

884 :異邦人さん:2010/03/20(土) 15:33:57 ID:7yCQNLf0
つか人の揚げ足取り。
スレチだろ。

馬鹿丸出しの揚げ足取りにマジレスするが、もうそれは標準日本語化してる。
世間の人間が使いまくれば、標準語になる。


揚げ足取りは、ストレス溜まってんなら別板行けや。

885 :異邦人さん:2010/03/20(土) 15:39:54 ID:mEgCY81S
>>884
こんな所からでも、正しい日本語を学ぶべきでは?
スマスマの中居の「作らさしていただきます」も腹立たしいよ

886 :異邦人さん:2010/03/20(土) 20:16:05 ID:ggspx7gl
>>882-885 お前らまとめて別板いけ。そして二度と戻ってくるな。

887 :異邦人さん:2010/03/20(土) 20:41:17 ID:xYypPOT+

CDG空港近くのハイアットってどうよ?

888 :異邦人さん:2010/03/20(土) 22:57:09 ID:5VP9dAeR
>>884
>>886
よほど悔しかったんだろうな。
かわいそうな奴。


889 :異邦人さん:2010/03/21(日) 00:23:47 ID:8bgK/q74
スレが伸びていると思ったら…

890 :異邦人さん:2010/03/21(日) 01:15:13 ID:pfJkomWH
>>887
空港近くでハイアットくらいの金額出せるなら、2タミならシェラトン
1タミならCDGVALで行けるT3近くのホテル群の方が便利なんじゃない?
ゴールドパスポートとかのFSP縛りでもあるの?

891 :異邦人さん:2010/03/21(日) 01:18:52 ID:MwG4aCos
>>890
いや、なんのしばりもないです

>CDGVALで行けるT3近くのホテル群
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか・・・

892 :異邦人さん:2010/03/21(日) 02:39:45 ID:QnOtWQUq
教えてちゃん乙

893 :異邦人さん:2010/03/21(日) 07:39:16 ID:fBKiipaj
お前ら地下鉄とかバスとか、、
パリは金持ちが旅行に行く町なんだぞ
俺は全部タクシーだぞ。

894 :異邦人さん:2010/03/21(日) 09:10:16 ID:Ut7Ew+We
>>890
シェラトンは便利だが150くらい必要だからなぁ
空港のホテルは昼寝ならF1、泊まるなら100くらいまでに
抑えたい。場合によれば仕事でも寝るだけならエタップでも問題ない。
それにしても、サービス業不在のこの国を思えば、CDGのホテル環境は
なんと素晴らしいものか。賞賛できる。

895 :異邦人さん:2010/03/21(日) 09:16:12 ID:Ut7Ew+We
>>893
そうだね。そういうところはあるね。
それでもって、メトロは安全ですか? RERは安全ですか?
ってあれな人ばかり。

金なければ、無いで、
昔は、学生の経済旅行って、今より情報もない環境で行われて
いたんだよね。現地で知恵だして、出し合って、情報集めて。
立派なソリダリテだったわけだ。

896 :異邦人さん:2010/03/21(日) 11:36:28 ID:MRHxvG6K
世間から相手にされてない団塊が
自分語りをするスレはここですか?

897 :異邦人さん:2010/03/21(日) 18:07:31 ID:MwG4aCos

Pullman Paris Tour Eiffel(旧ヒルトン パリ)と
インターコンチネンタルルグランで
迷っているのですが
どちらがお勧めでしょうか?
上司から旧ヒルトンパリからの眺望が
素晴らしいと聞いたので・・・

898 :異邦人さん:2010/03/21(日) 18:32:59 ID:SbSW+Exa
ルグランはオペラ座の近くで交通至極便利!!

899 :異邦人さん:2010/03/21(日) 18:43:21 ID:MwG4aCos
>>898
ありがとうございます
ルグランにしようかな・・・プルマンを気になりますが

900 :異邦人さん:2010/03/21(日) 21:20:43 ID:VayAuT5P
>>899
オレならアクセスが便利なのでルグランにするな
ルグランは建物も歴史的な建造物だから風情がある
旧ヒルトンは近代的な建物だから風情は無いけど機能は上かもしれないが
一方ルグランは改装直後だからいいと思う、ただし安い部屋は狭い場合もある。
1階のカフェレストランも有名だしね

901 :異邦人さん:2010/03/21(日) 21:23:14 ID:MwG4aCos
>>900
ありがとうございます
ルグランにします

ちなみに
旧ヒルトンからの
エッフェル塔の眺めって
そんなにすごいですか?
それだけが羨ましくて・・・

902 :異邦人さん:2010/03/21(日) 21:23:49 ID:VayAuT5P
>>894
元質問者(887)はハイアットを挙げるくらいだから、
シェラトンやプルマン(旧ソフィテル)くらいの価格は問題ないとして
利便性一択で挙げました

903 :異邦人さん:2010/03/21(日) 23:34:10 ID:ngWWGI3v
>>901
旧ヒルトン時代に何泊かしたことあるけど(エッフェルに近いほうの角部屋)、
客室の窓から見えるのは、全景ではないです。(近すぎて逆に無理)。
上階のスィートならもっと綺麗に見えるのかもしれないけど。
迫力あるエッフェル塔が綺麗に見えるのはホテル内のダイニングレストラン。
泊まるのはルグランにして、食事をここでしてしてみたら?
客室に泊まるより、ずっと印象に残る眺望が楽しめると思う。
とは言うものの、個人的にはここのヒルトン好きだったw 角部屋めちゃ広かったし、
スタッフがいい笑顔だし、こっちの行動察知し、よく機転が利くいい人たちだったもんで。
ただそれ以外はルグランのほうが便利で風情があるから、パリらしさを求めるならルグランかな。

904 :異邦人さん:2010/03/21(日) 23:39:27 ID:MwG4aCos
>>903
詳細な情報
どうもありがとうございます

バルコニーからの景色が素晴らしいといわれたのですが
そんなに素晴らしいですか?

905 :異邦人さん:2010/03/21(日) 23:51:17 ID:UuksRsJ3
いい加減しつこい

906 :異邦人さん:2010/03/22(月) 00:13:52 ID:glkGT6Ji
>>904
自分は素晴らしいというよりは迫力あるなあという感じ。感じ方は人それぞれだし…。
夜は赤い照明が気になって、遮光カーテンひかないと安らげなかった。

かなりここのホテルから見るエッフェル塔に心惹かれてるようなので、
それならこっちのホテルに泊まったほうがいいかもしれない。
上司の方に何号室に泊まったか聞いて、そこ押さえればいいんじゃない?
泊まらなかったことで後々悶々とするより、後悔しないと思う。


907 :異邦人さん:2010/03/22(月) 00:31:34 ID:EBn4cxNQ
>>906

ご丁寧に教えていただき
ありがとうございました
感謝いたします

上司がよかったよかった言うので
エッフェル塔には行きたいと思っていて

旧ヒルトンなら夜景も楽しめ
翌朝は歩いていけるので・・・
それでは失礼いたします

908 :異邦人さん:2010/03/22(月) 00:58:34 ID:NuW1IeIe
http://upload.la/image/show/0lC0wqLCX3/image620.jpg

909 :異邦人さん:2010/03/22(月) 00:59:17 ID:xmrKyUbr
ルグランの歴史を感じさせるホテルの部屋・・・プライスレス
旧ヒルトンから見えるエッフェル塔の明かり・・プライスレス

旅のスタイルは人それぞれ・・・・・

910 :異邦人さん:2010/03/22(月) 06:50:39 ID:DD+3uc5a
レートが最下位ならどこでも一緒だろ。

911 :異邦人さん:2010/03/22(月) 06:55:16 ID:MjXWB3ny
ポンピドゥーの国立近代美術館には日本語のオーディオガイドの
貸し出しはありますか??

912 :異邦人さん:2010/03/22(月) 08:30:44 ID:DD+3uc5a
>911
http://www.cnac-gp.fr

913 :異邦人さん:2010/03/22(月) 09:32:15 ID:iaNzGuUw
パリの石畳の上では2輪だろうと4輪だろうと無力なの!?
引きずって歩き、ボッコボコに壊れるのを待つだけだというの!?
だけどバックパックはダサいからいやなの!

914 :異邦人さん:2010/03/22(月) 10:25:43 ID:cmv/Sosv
>>913
は?普通に2輪のキャリーで平気だし
今は日本でも歩道は(石畳じゃないけど)煉瓦を模したような敷物だし

915 :金多摩:2010/03/22(月) 14:39:25 ID:Tb5/5VJz
>煉瓦を模したような敷物だし

インターロッキングと言いますよ。

916 :異邦人さん:2010/03/22(月) 21:37:16 ID:YQY3Q3vb
RIMOWAの4輪ならどこに行っても快適だよ。

917 :異邦人さん:2010/03/22(月) 23:20:50 ID:l6VnpzEP
旅行者が大荷物持って歩くような場所は、
石畳じゃなくて大抵舗装された歩道がついてるよね。

石畳の道しかないようなのが売り物の、中世そのままの旧市街とかは、
ホテルに荷物下ろしてから、観光で行く場所だろうからして無問題。

918 :異邦人さん:2010/03/23(火) 01:26:24 ID:zt4fSYHp
>>917
Le Car 降りてからホテルまで。

919 :異邦人さん:2010/03/23(火) 07:58:07 ID:LmqNOd9f
ホテルに金かけても、ただ観光から帰って寝るだけだろ。
それよか、食事に金かけて豪勢にする方がいい気ガス。

920 :異邦人さん:2010/03/23(火) 09:14:16 ID:XILJwV1A
>>919 それは安ホテル 高級ホテルだとホテルに居るだけで
   楽しめる。

921 :異邦人さん:2010/03/23(火) 09:21:25 ID:C3j6Taca
>>919
スリッパがあったりバスローブがあったり、タオルが大小沢山あったり
エアコンが季節に関係なく動かせて好きな温度にできたり等々
利便性で優れているから 金に余裕ができた今はそれ相応のホテルを選ぶ
>>920
ジョージ・ブイ(笑 はまさにそんなホテルみたいだね、まだサロンドテしか使ったことないけど
今度機会があったら泊ってみたいと思わせる接客だったよ




922 :異邦人さん:2010/03/23(火) 09:50:14 ID:kigtgZ70
観光に疲れたらホテルのラウンジで休憩を兼ねてお茶するのもいいよね。

923 :異邦人さん:2010/03/23(火) 10:11:34 ID:uYOa0KUe
カフェがこわいのかい?w

924 :異邦人さん:2010/03/23(火) 11:04:23 ID:gmG2jhw4
夏はしょうがないにしても冬エアコンのホテルはごめんですな。


925 :異邦人さん:2010/03/23(火) 11:09:16 ID:tWSfNo7B
どうせならホテルでも徹底的にリラックスしたいか、
ホテルは寝る場所と割り切って、町歩きを満喫するかは、
好みの問題だもんね。

自分は、そこそこの清潔感と、不便でない程度の広さがあるホテルなら、それでOK派。

926 :異邦人さん:2010/03/23(火) 11:26:18 ID:ocBjgpWg
>>925に同意。

ていうか、こんな2ちゃんのスレで
「高いホテルに当たり前のように泊まるオレって凄いだろ自慢」がしたい人って何なんだろう。
薄っぺらい成金の、有り金見せびらかすぐらいしか能の無い人なんだろうか。

927 :異邦人さん:2010/03/23(火) 12:09:36 ID:cPbWFGzb
ホテルに金かけて自慢する奴は、普段の自分の家に満足してないのが多いらしいww
何かの調査で見た事がある。
せめてもの日頃のうっぷん晴らしってかw

928 :異邦人さん:2010/03/23(火) 13:08:02 ID:VD2hKLrN
そりゃそうだろ誰でも思いつきそうだ

929 :異邦人さん:2010/03/23(火) 17:11:07 ID:r5coRz+n
寝るとこなんかユースでいい

930 :異邦人さん:2010/03/23(火) 18:57:13 ID:tvsQKqMJ
男性はともかく、年配の女性がユースに泊まっていたら、ちょっと可哀想な感じではあるなと思います。
でも、私は泊まるところは清潔で、観光に便利な場所にありさえすれば、どこでもいいです。

931 :異邦人さん:2010/03/23(火) 20:05:40 ID:9mUqB/wg
どんなホテルでもどんな年齢でも性別でも、楽しんでいる人なら見ていて気持ちいい。

若かろうが男だろうが、嫌そうに泊まっているのは見たくない。

932 :異邦人さん:2010/03/23(火) 20:13:33 ID:zt4fSYHp
>>930
欧州のユースは爺婆の街歩き・山歩きの集団だらけだよ。
日本人はユース嫌うね。
綺麗だし昔みたいに門限とか色々うるさくないし、シングルユース
申し込めば、正午にチェックイン出来るし。
ホテルと大して変わらないよ。

933 :異邦人さん:2010/03/23(火) 20:46:47 ID:tvsQKqMJ
>>932 そうなんですね。欧州の方は見栄のためにお金を無駄に使わないイメージがあります。
高級ホテルに泊まっている人も、見栄とかではなく豪華な雰囲気を楽しみたいのでしょうね。
まぁ、人それぞれですね。

934 :異邦人さん:2010/03/23(火) 21:24:30 ID:Wv0A3AAt
>>933
つ階級社会・・・

935 :異邦人さん:2010/03/23(火) 22:27:21 ID:bAJRJJkG
パリスレですまない。

4/28〜29パリ宿泊、4/30モンサンミッシェル宿泊、5/1パリへ戻り5/3帰国の予定です。
ガイドブックを見たら5/1はモンサン修道院休日と記載されていました。
中に入れないのですか?
周りのお店も休みになってしまいますか?

モンサン行きはバスの予定(旅行社に手配してもらった)、帰りは電車を使う予定ですが問題なさそうですか?

936 :異邦人さん:2010/03/23(火) 23:02:32 ID:Hkoz+O/O
The abbey is open every day except the 1st of january, the 1st of may and the 25th of december.
ttp://www.ot-montsaintmichel.com/lieuxvisite_gb.htm

質問がよく分かんないんだけど島に渡れるかどうかってこと?
それとも「○日はルーブル休館日なんだけどその日は入館できないってこと?」と同じような意味?
ちなみに5月1日はメーデー、普段休まない店すら休むことがあるので注意

交通についても何がどう大丈夫なのかポイント絞った方がレス付きそう

937 :異邦人さん:2010/03/23(火) 23:03:30 ID:9EOIrdab
ああ、メーデーだな

938 :異邦人さん:2010/03/24(水) 02:15:08 ID:fi1rJgxu
>>935
去年のメーデーにモンサンミッシェルへ行ったら、レンヌまでのバスが昼までなかったので同じく困ってた人たちと一緒にタクシー相乗りして脱出したよ。
ネットからみれるバスの時刻表は、フランス語で書いてるので休みの日の扱いがよくわかってなかったのか敗因でした。

939 :938:2010/03/24(水) 02:33:02 ID:fi1rJgxu
補足
修道院は閉まっていたと思う。(ネットで調べて休みっぽかったので、前日に見学を済ませ、メーデー当日は見に行っていない。)
お店は、郵便局は閉まっていて食事が取れるとこがあいてた記憶あり。まあ、泊まってる人もいるから最低限の店はあいてたと思う。

940 :異邦人さん:2010/03/24(水) 05:29:48 ID:QXto7STI
つ、>>935はこっちのメーデーを舐めてるだろw
ありとあらゆる交通機関が止まって街は死んだようになるんだぞ。



941 :異邦人さん:2010/03/24(水) 06:44:50 ID:i3EM/4+U
どっちのメーデー?

942 :異邦人さん:2010/03/24(水) 11:08:28 ID:IjLgjn5V
日本はなんだかんだ言ってもストやらないもんな

943 :異邦人さん:2010/03/24(水) 12:02:22 ID:GzrlXyo+
モンサン→レンヌのバス時刻表には
「祭日も運行します」と書いてあるけど実態は違うのか
ttp://www.keolis-emeraude.com/docs/MSM_D10_fr.pdf

944 :935:2010/03/24(水) 12:42:14 ID:1BAwWvn1
レスサンクス、メーデーなめてました。
938氏を参考にし、4/30はモンサンがっつり観光し、5/1は早めにパリへ向かおうとおもいます。
モンサン→バス→レンヌ→TGV→パリを考えていたのですがAMバス無いのですか・・・。

タクシーしか無さそうですか?


945 :レズデパック@パック:2010/03/24(水) 14:06:50 ID:jiLnPPb4
4/30はアレで5/1はあれだな。

946 :レズデパック ◆klMB3nG.m2 :2010/03/24(水) 14:08:05 ID:jiLnPPb4
orz トリップ間違った。。。

947 :異邦人さん:2010/03/24(水) 16:40:45 ID:nbwZsQCa
>>942
いなかの子か?
毎年あるぞ
ただ複数の私鉄やJRが並行してるところが多いからあまり問題にならないだけ

948 :異邦人さん:2010/03/24(水) 18:16:05 ID:z34I0cZ0
サンジェルマンからエッフェル塔まで徒歩だとかなりかかりますか?
30〜40分位なら片道だけ徒歩で行ってみようかなと思ったんですが。



949 :レズデパック ◆klMB3nG.m2 :2010/03/24(水) 18:38:26 ID:jiLnPPb4
どこから?

950 :異邦人さん:2010/03/24(水) 19:58:45 ID:s96JGs6c
この間行った時サントシャペルからアンヴァリッドの先までだけど
30分位で歩けたよ。天気が良ければいいんじゃないかな。


951 :異邦人さん:2010/03/24(水) 23:23:35 ID:5F2sY6CF
>>927 私は六畳ワンルームに住んでるがフランスに行く時はいつも
   クリヨンに泊まります。

952 :異邦人さん:2010/03/24(水) 23:54:11 ID:IlzIwRkL
それもすごいな
クリヨンに泊まらないという選択をしただけで住家は6畳からグレードアップできると思うのだが…
一転豪華主義というか、いろんな価値観があるもんだね
豪華ホテルとか貴族趣味には縁が無いけどうらやましいな
レ・ザンバサドゥールは評判どおり?

953 :異邦人さん:2010/03/25(木) 00:42:50 ID:YYgY/TEp
風呂無しトイレキッチン共同のぼろアパートに住んで
ポルシェ持ってる人みたいな感じですね

954 :異邦人さん:2010/03/25(木) 00:44:40 ID:YYgY/TEp
>>952
一泊数百ユーロだから毎月一泊j以上とか泊るわけじゃなければ、
住まいのアップグレードまでは無理じゃないかな

955 :異邦人さん:2010/03/25(木) 01:07:33 ID:OA2OUmJ6
俺はビジネス(格安30万)でいって
中級ルグラン3万5000円ぐらいに泊まり
1日、食費、チケット代1万円におさえる。
その前は、エコノミーでいって(15万)
パークハイアット(1泊9万)に泊まったが
飛行機をビジネスにしたほうがぜったいいい!!
ホテルクラスはルグランレベルで十分だ!!
高級ホテルはコーラ10ユーロだし・・・
朝はコンチネンタルだし・・・・・・・・
価値がない。

956 :異邦人さん:2010/03/25(木) 01:12:00 ID:VSGnv69l
>>955
メタボ乙

957 :異邦人さん:2010/03/25(木) 01:57:51 ID:y3gJp2QV
6畳一間というのも、地域で家賃相当違うからなあ。
東京港区、目黒、新宿などと地方じゃ、かなり差があるし。
多摩川越えただけでも港区で暮らす家賃で二部屋多い部屋借りられる。
>>951がどこに居住しているか、話はそれからだw

958 :異邦人さん:2010/03/25(木) 02:30:48 ID:RvL+/alo
つ、お前らネタにマジレスするなよ。スル―することを覚えろw

959 :異邦人さん:2010/03/25(木) 05:16:26 ID:2JiuAR0T
自分は家が一番好きだから、どんないいホテルに泊まったって、帰ってきたら
「あ〜、やっぱ家が一番だわ〜」
ってなってしまうので、泊るところはユースや安宿でいい。
自分にいいホテルはもったいないw
ドミトリーで他の子と話すのも楽しいし。

960 :異邦人さん:2010/03/25(木) 06:40:47 ID:RvL+/alo
>「あ〜、やっぱ家が一番だわ〜」

最初から旅行に行かなきゃいいだろ。馬鹿かお前はw

961 :異邦人さん:2010/03/25(木) 07:47:13 ID:l8CPyCTp
日本で職場にいると体調が優れないが
海外にいる間はなぜか体調が良い

962 :948:2010/03/25(木) 10:08:06 ID:gNxgQtDn
>>949
サンシュルピス教会辺りからです
この辺のホテルに宿泊予定なので、
徒歩で行けそうな場所はなるべく歩こうかと思ってます

>>950
ありがとうございます
女一人なんですけど、昼間〜夕方までならそんなに心配ないですよね?
不況でホームレスが増えたようなので、何かちょっと不安になったんですけど。


963 :異邦人さん:2010/03/25(木) 16:48:00 ID:adFOzJM7
>>955 ビジネスクラスはいいよね
   あれほど旅行会社のおねーちゃんが新婚旅行ならビジネスにしろと言ったのに
   エコノミーで行く馬鹿カップルいるよな 女の子が不機嫌。

964 :異邦人さん:2010/03/25(木) 17:11:01 ID:V4zbHThE
海外は何度か行ってるけど、エコノミーしか乗ったことないし、
乗ってもほとんど寝てしまう(どこでも寝れる)から、
新婚旅行もモルディブで10時間以上飛行機乗ってたけど、
何も思わなかった。ときどき目が覚めては「まだ着かないかなー」と思う程度。
たかだか数十時間で数十万違うなら、もう一回海外行くな〜

965 :異邦人さん:2010/03/25(木) 17:44:17 ID:A3i7u/5M
ビジネスじゃないと不機嫌になるってどんなデブの嫁さんなんだ?
それとももの凄い見栄っ張りなのか?
日本女性の平均的な体格だったらエコノミーで十分だろう
ビジネスとかファーストとかはピザデブ欧米人向けなんだから

966 :異邦人さん:2010/03/25(木) 19:17:00 ID:OTQA4772
先週のパリ、卒業旅行とか修学旅行の日本人団体が余りにも多くてびっくり。
朝のオランジュリーなんか、日本人50人以上に外国人数人ってとこ。
シュノンソーでも日本人団体の多さにびっくりした。
オランダはそうでもなかったのに、日本人はフランスが好き。

967 :異邦人さん:2010/03/25(木) 19:42:33 ID:AVQPKGtL
今、ブームに仕立てているから>フランス
女性雑誌なんか殆どフランスやらフランスの食器・雑貨・ライフスタイルの記事。
特集までしてなくても、コラムなどがさりげなくフランス色が濃い。

968 :異邦人さん:2010/03/25(木) 20:43:52 ID:RvL+/alo
そして勘違いしたバカ女が大挙してパリに押しかけてパリ症候群にかかる、っと。
歴史は繰り返す...。

969 :異邦人さん:2010/03/25(木) 21:17:30 ID:GdsJwOB4
今もなにも、昔からだろw

970 :異邦人さん:2010/03/25(木) 21:21:52 ID:eO/tKj+2
おいらが初めてフランス行った時は、イギリスやイタリアの方がメジャーだったな。

でも旅馴れた人はイタリアに移行してる気がする。
何だかんだ言ってイタリアの方が見所多いし。

フランスの日本人観光客、大分減ったから、焦って宣伝してるんじゃね?

971 :異邦人さん:2010/03/25(木) 21:39:47 ID:pqaSyhVp
>>970
イタリアも激減だよ。
だからレストランのボッタクリがバレたとき、
観光局レベルで慌てふためいたわけ。

ボラれた本人が、頑としてイタリア再旅行の招待を受けなかったから、
さらに問題がでかくなった。

972 :異邦人さん:2010/03/25(木) 22:22:36 ID:ZsnDKJpT
>>971
なんの話?

973 :異邦人さん:2010/03/25(木) 22:34:49 ID:bNAbEnil
だからイタリアもフランスと同じく観光客が減ってるって話では?

974 :異邦人さん:2010/03/25(木) 22:58:35 ID:oU7yXxqs
>>972
「イタリア ぼったくり」でググれ

975 :異邦人さん:2010/03/25(木) 23:01:34 ID:RvL+/alo
>>970 すまん、いつの時代の話だ?16世紀末とか?

976 :異邦人さん:2010/03/25(木) 23:29:07 ID:OA2OUmJ6
1960年代と思う!!

977 :異邦人さん:2010/03/25(木) 23:36:20 ID:M5BkGYYI
2〜3年くらい前だとユーロもべらぼうに高かったのが少し下がったしな。
あんな高かったら食費ホテル買い物が高くついてかなわんから、そりゃ観光客も減るし、今なら少しマシだから増えるのも当然。

なんの不思議もない。

978 :異邦人さん:2010/03/26(金) 00:30:43 ID:sVbqrgSs
>>975
2009年6月 イタリアの老舗レストランでぼったくり ランチで9万円

(記事より)日本人観光客がランチ代として約700ユーロ
(約9万4千円)を支払わされたとして話題になっている。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246612101/

979 :異邦人さん:2010/03/26(金) 03:43:35 ID:4PfAMfSp
>>962
自分も秋の午後に女1人で歩いたよ〜
特に危険そうな感じは無かったと思う。7区は比較的治安いいし。
不安があったら宿の人にルート確認するといいかと。
自分他の日に宿からサンシュルピスまで歩く時、宿の人に道確認して出たら
その道がイベントで閉鎖されててえらく遠回りになったけどw

980 :異邦人さん:2010/03/26(金) 05:49:37 ID:ngkrylpC
>>979
そんなに遅くまでじゃない(夜中)なら問題ないと思う
一人旅に優しい街だし、バスも乗ると楽しいよ、楽しんできてね

981 :異邦人さん:2010/03/26(金) 05:50:21 ID:ngkrylpC
>>979じゃなくて962だったごめんなさい

982 :異邦人さん:2010/03/26(金) 07:18:00 ID:22Q9UReg
>>970
んだんだ、久しぶりにフランス行ったが、随分日本人減ったよな。
何せ、あのパリ三越が撤退する位。
今フランス行く層は海外旅行経験少ないオノボリばっかり。
旅行好きにはもう飽きたってとこか。

983 :異邦人さん:2010/03/26(金) 09:44:02 ID:vRJezzzW
>>979
ありがとうございます。
あちこち徒歩で回ることにします。
どうにも疲れたらバスで

984 :異邦人さん:2010/03/26(金) 23:06:29 ID:Vk1O9FCV
パリ郊外(北西)のSannoisってどういうところでしょうか。
あるミュージシャンのライブがあるので行ってみたいのですが、帰りはどう考えても10時過ぎるし、会場はRERの駅に近いとはいえ、治安が良くないようならやめるつもりです。
ストリートビューで見る限りでは駅もホームも周辺もそんなに悪い感じのところではないようなのですが。

985 :異邦人さん:2010/03/27(土) 01:14:37 ID:EGlQwtZ0
タクシーは?

986 :異邦人さん:2010/03/27(土) 02:03:32 ID:auvqn7C4
拾えるの?

987 :異邦人さん:2010/03/27(土) 02:11:17 ID:vgs2nNrt
タクシーは基本的には乗り場からのる。

988 :異邦人さん:2010/03/27(土) 03:04:45 ID:YBEGucVx
>>984
ひょっとして、若い女性がひとりで行くんですか?
それとも男女二人で?
それを書いてくれないと答えようがないんだけど。

989 :異邦人さん:2010/03/27(土) 04:53:23 ID:GhuYSJPy
986
しらないんだったらかきこまなければいいのに

990 :異邦人さん:2010/03/27(土) 04:54:40 ID:GhuYSJPy

987のまちがい
しらないんだったらかきこまなければいいのに

991 :異邦人さん:2010/03/27(土) 07:45:50 ID:OaBa98rc
>>985
あんまり栄えてるような感じでもなく、タクシーが拾えるのかどうか、って気がします。なので、RERに乗らざるを得ない可能性もあるかなあと。
会場のアクセス案内を見ると、車で来る人の方が多いような感じです。

>>988
そりゃそうですね。すいません。弱そうな男が一人です。

992 :異邦人さん:2010/03/27(土) 10:16:10 ID:x3cmPu2Q
ちなみサッカーの試合とか夜10時に始まったりするんだがw

993 :異邦人さん:2010/03/27(土) 10:38:33 ID:FcedoSOx
美の巨人たちSPでヴェルサイユ宮殿取り上げられます。
地上波とBSでサブタイトル違うけど、同じものです。
ルイ14世やマリーアントワネットの人物像もあり。

3月27日(土)テレビ東京 22:00〜23:00(放送500回記念SP 小林薫が行く!愛と野望の美の宮殿 前編)
3月28日(日)テレビ東京 16:00〜17:15( 〃 後編)

BSは
3月28日(日)BSジャパン 16:00〜17:00(シェーンブルン宮殿〜ヴェルサイユ宮殿)
3月28日(日)BSジャパン 17:00〜18:15(ヴェルサイユ宮殿〜エルミタージュ宮殿)

994 :異邦人さん:2010/03/27(土) 14:49:13 ID:s1cE99NN
>>993
なんでハイビジョンでやらないのかと小一時間

995 :異邦人さん:2010/03/27(土) 22:00:34 ID:eJ0F8hNf
>993
ありがとー 後篇の存在知らなかったから即録画予約したよ。

996 :異邦人さん:2010/03/28(日) 01:52:59 ID:i/V2KSE5
ん?

997 :異邦人さん:2010/03/28(日) 04:44:36 ID:xap4akSp
もめてるらしい パリ三越 ストだって
ttp://mitsuparisuni.blog3.fc2.com/

998 :異邦人さん:2010/03/28(日) 05:24:21 ID:ZUy+bcDa
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1269721413/l50

次スレ立てたよ。移行してください。SVP

999 :異邦人さん:2010/03/28(日) 06:32:57 ID:EkjZetFZ
凱旋門修復工事かよ

1000 :異邦人さん:2010/03/28(日) 07:28:48 ID:E0RF6Q0T
せん!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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