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ドイツ旅行 Teil34

1 :異邦人さん:2010/01/19(火) 21:45:34 ID:1qu6fotJ
【前スレ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258363438/

ドイツ旅行について語るスレです。
ここは『海外旅行板』ですので旅行の話以外は基本的には管轄外です。

>>1は全部読んでくださいビッテ

過去ログや関連サイトは>>2-5くらいにあるので、質問をする前に “必ず” チェック!して下さい。
クレクレはどこでも嫌われます。

質問前にテンプレは見ましたか? 質問は具体的にお願いします。
回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。これは基本的なネットのマナーです。

携帯から書き込む人は適度に改行を入れるとよろしいかと。

気候の話はほどほどに。気温とか天候など一般的な情報ではなく、
現実の状況を知りたい人はネットで調べたりするなど確認をして、
自分で納得のできる装備をして下さい。
地域差や変動が激しいので先月とか 先週の話はアテになりません。

煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。
煽り荒らしにレスをするのも荒らしの一種です。

2 :異邦人さん:2010/01/19(火) 21:50:07 ID:1qu6fotJ
関連スレ

在独者はこちらへ
ドイツ総合スレッド13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1244963728/

【MUC】ルフトハンザドイツ航空 LH003便【FRA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1243645277/

[DB]ドイツの鉄道総合スレ[DEUTSCHLAND] Part 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ice/1221573724/

●● ヨーロッパ鉄道の旅 PART8 ●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213717372/

  ヨーロッパをバスで旅行しる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038136032/

★★★★★独断と偏見でおくる『欧州の街』の評価
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070294604/

【欧州】二度と行くかと思った国・欧米編3【米州】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1219091669/

★★実際行ってみると○○だった!!!!欧編★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033379425/

3 :異邦人さん:2010/01/19(火) 21:52:19 ID:1qu6fotJ
【ドイツ旅行関連サイト】

ドイツ(政府)観光局 (日本語)
ttp://www.visit-germany.jp/Default.asp
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
ttp://www.germany-tourism.de/
海外安全ホームページ、ドイツ
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=165#header
海外移住情報、ドイツ現地事情編
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/german2.html
ドイツ情報サイト一覧(各公式サイト、地方観光局等リンク集)
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/gsite.html
ドイツの天気予報(ドイツ語版)
ttp://www.wetteronline.de/deutsch.htm
ドイツ各都市の日の出・日の入り時刻(英語)
ttp://www.timeanddate.com/worldclock/results.html?query=germany
ドイツ天気リンク集(日本語)
ttp://www.hir-net.com/link/weather/deutschland.html
ドイツ各都市の天気予報(英語)。過去の天気も見れます
ttp://www.wunderground.com/global/DL.html

4 :異邦人さん:2010/01/19(火) 21:54:00 ID:1qu6fotJ
ドイツ初心者は質問の前にまずはここから
★まずはガイドブックを購入!
★出来れば少し詳しい地図も一緒に購入!
★ふざけてでも、ドイツ人の前で右手を高く上げたりするのはNG!
  タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ! されても知らないよ
★お店に入った時と出る時には挨拶を忘れな(=゚ω゚)ノぃょぅ!
 飲食店以外は基本的に土曜の午後から日曜日は閉店。
 コンビニはありません。 駅の売店かガソリンスタンドが多少便利?

「○○から△△まで行きたいんだけど、どれくらいかかりますか?」
「○○から△△まで行くつもりなんだけどレイルパスと切符はどちらがいいですか?」
系の質問は見飽きているのでここで各自チェック!
ドイツ鉄道(DB)時刻検索
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn  (ドイツ語版)
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en  (英語版)
↑中身自体はほぼ一緒。地名は英語でもドイツ語でもOK。日付は【曜日,dd.mm.yy】

DBの使い方は詳しい説明のある日本語の個人サイトもあるので、
これ以上は各自でヨロすく。
同じ板に鉄道スレもあるけど基本的な質問ばかりだと嫌われるかも

5 :異邦人さん:2010/01/20(水) 20:15:49 ID:ockrbAv9
ミルテンベルクはいいところだよ。
アシャッヘンブルクとかビュルツブルクにいくのもいいけど、
ついででもいいからぜひ立ち寄ってみて。

6 :異邦人さん:2010/01/21(木) 07:45:45 ID:oPBN/rOY
オクトーバーフェストに行こうと思うんですが、
テントに入るには旅行会社に予約頼むべきでしょうか?

7 :異邦人さん:2010/01/21(木) 13:43:51 ID:/s8pIbgk
去年行ったけど、平日の昼間ならふつうに入れた。
夜はわからない。

8 :異邦人さん:2010/01/21(木) 14:07:14 ID:fmzXZHyD
つか前スレ使ってくれ。

9 :異邦人さん:2010/01/21(木) 20:30:59 ID:NKx1mQOc
前スレは使ってなければ勝手に落ちるんじゃないの?

>>6旅行会社に予約するなんて野暮ったいよ。
まあ無難ではあるけど。
いきなり突っ込んで、ビールとソーセージを味わい、
ほろ酔いでいい気分になって、外国人と仲良くなるのが一番いいよ。
泥酔は絶対にNGだけどね。

10 :異邦人さん:2010/01/23(土) 13:31:42 ID:a9c6jpOJ
ヴィースバーデン って何あるの?
面白い?
駅前降りて、分けわかんないので
S8でフランクに戻りました。


11 :異邦人さん:2010/01/23(土) 14:41:15 ID:vo/JcIh3
あげ

12 :異邦人さん:2010/01/23(土) 17:29:09 ID:t8G9NPes
200円は自分のブログから出てくるなよ
前スレの994とか、無駄レスすぎて吹いたわ

13 :異邦人さん:2010/01/23(土) 20:01:04 ID:RsjF+oeK
ドイツ・フランクフルトの「Apple Store Gro?e Bockenheimer Stra?e」、1月23日グランドオープン
MacNNでは、Apple Inc.が、
1月23日(土)午前11時にドイツ・フランクフルトのグローセ・ボッケンハイマー・シュトラーセに新しい直営店
「Apple Store Gro?e Bockenheimer Stra?e」をオープンすると案内しているとと伝えています。この店舗は当初、
12月5日(土)にオープンが予定されていました。

Published: 2010/1/23 15:52
http://www.applelinkage.com/

14 :異邦人さん:2010/01/23(土) 21:18:30 ID:C4TfAZId
>>10
駅前は安ホテルだけだけど・・・
バスで2駅くらいいったら、Operと広場と彫像があって
ついでにタイ料理屋を中心に高級ショッピングストアみたいなのがあって
そこから駅方面にゆく道は、500m以上店が並んでた。

温泉と買い物にはいいかも

15 :異邦人さん:2010/01/23(土) 22:11:02 ID:3pbwglKY
今月フランクフルトに行くのですが、
日曜日でも開いてるのは美術館や動物園以外にもどこかありますか?

16 :異邦人さん:2010/01/23(土) 23:32:30 ID:HBAtVKWQ
教会、ビアガーデンとかカフェとか。
川沿いの蚤の市は土曜だけだったっけ?

17 :異邦人さん:2010/01/24(日) 00:04:35 ID:cZc9POfT
そうですか、ありがとうございます。
ビアガーデンやカフェなんかも開いていると聞いてホッとしました。

18 :異邦人さん:2010/01/24(日) 03:38:46 ID:1+HufJ6R
スーパーやコンビニの閉店が早いんだっけ?
いずれにせよ気をつけないとな。

いーなー欧州。

19 :異邦人さん:2010/01/24(日) 04:29:05 ID:Ysdsc7un
家の周りだけかも知れないけど
Realで10時までやってる
PlusとかAldiで8時


コンビニなんてそもそもナイヨ。
ガソスタがそんな感じで使える。



20 :異邦人さん:2010/01/24(日) 05:49:15 ID:cCaUG1jO
>>15ガソリンスタンドとかドラッグストアは結構使えるよ。
でもいずれにしても日曜は注意したほうがいいね。
まあ最低限駅の中の店とかはやってるし、大きな街のレストランなら問題ないだろうけど。


21 :異邦人さん:2010/01/24(日) 07:34:11 ID:Lnl2qNwE
200円
ウエルコム!

22 :異邦人さん:2010/01/24(日) 13:52:55 ID:q5yFDc09
ガソリンスタンドの売店はコンビニっぽくて面白かった
品揃えもスーパーなんかとはちょっと違う感じだったしで

23 :異邦人さん:2010/01/24(日) 14:01:17 ID:GGaDDVGv
エロshop&kino もいけるぞw

時期が時期だけに外ブラブラして過ごすのも限度があるからな。

フランクフルトで旅行者の行動範囲内に便利に存在するガソリンスタンドないと思うから
ちょっと繁華街から外でないとダメかもね。

24 :異邦人さん:2010/01/24(日) 15:14:48 ID:GGaDDVGv
レーマーや川沿いブラブラして U1(ちょっと町はずれると地上走行になる)で車窓から景色眺めながら
NordWestZentrumへ(大きなショッピングセンターの地下駅。日曜日買い物は無理だけど)。
そこで過ごしたらU1終点のGinnheimへ(テレビ塔のある近所)。
Ginnheimからはシュトラッセンバーンでトコトコと中央駅へ。 なんてどう?

天候次第では旧市街やZeil、マイン川沿いぶらつくのもいいけどね。
Palmengartenには温室もあるからそこもいいかも。

時々マイン川沿いや中央駅から近郊の町へSL走っているけど日時が限られているし・・・
ttp://www.frankfurt-historischeeisenbahn.de/sonderfahrten.html



25 :異邦人さん:2010/01/25(月) 00:37:12 ID:IfqhWtHR
でもドイツ語書き込みでナリキリドイツ人てヤバクね?しかもなんか妙に自信あったみたいだしww
ドイツ永住権も無いのにドイツを語るのがどうかしてるよねー?

26 :異邦人さん:2010/01/25(月) 00:41:46 ID:wwjpyGgI
>>15
寒いし、フランクフルトはMuseumsufer-Ticket(2日間見放題)買って
ハシゴしたら良いと思う。全部で30箇所以上あるし。
家具のコレクションの工芸博物館とか恐竜博物館とかユダヤ博物館とか
行けなかったのが悔しい。



27 :異邦人さん:2010/01/25(月) 04:28:10 ID:1MssIfav
>>25
Niederlassungserlaubnisもう持ってるよ

28 :異邦人さん:2010/01/25(月) 06:24:20 ID:XL6tYgQ6
>>24
大規模ショッピングセンターが日曜休みとか頭おかしいとしか思えないよね。

家族主義のドイツ人は子供がいる場合、家族全員じゃないとなかなか外出しない。
つまり勤め人家族には土曜しかチャンスがないじゃん。

まぁなんだかんだ言って平日でも仕事サボれちゃうのも影響してるんだろうな。
12月24日に「マジで体調悪いから今日は行けない」とかまかり通るあたり。
体調不良の場合有給消化されないし。働くには天国だが、それ相応の不便さがあるのだ。
だから働いてない旅行者の場合は不便ばっかり目の当たりにするんだ。

29 :異邦人さん:2010/01/25(月) 06:48:43 ID:MUjnz2cp
>>25
もうこのスレに来るなって言われてただろ?
さすが文盲だけあるな。ドイツ語だけじゃなくて日本語も読めないの?
自分の書き込みを読んで、その悪臭に気づかないのかな?
文盲だからそういう指摘も読めなかったのかもしれないけど。
あんたのやってることは、葬式の場で政治的アジテーションをするくらい場違いなんだよ。
あるいは学会のシンポジウムで手を挙げて好きなアイドルの話をするとか。
ドイツ語じゃないけど、genius loci というものがある。
空気読めよ、お馬鹿さん。

30 :異邦人さん:2010/01/25(月) 07:06:02 ID:DwpWNI3E
>>28
頭がおかしいっていうか、そもそも日曜休みなのは宗教的な理由だから。
もう宗教的な縛りはなくなってきてるけど、
日曜日はゆっくり家族と過ごすための日で、もし店を開けると
その店に勤めている人は家族と時間を過ごすのが難しくなるだろう。
そういう合意が社会になんとなくあって、だからいたずらに営業時間を伸ばさない。

むしろ、そこまで必要性が無いのに24時間365日店を開けるような日本は、
欧米人から見たらよっぽど頭がおかしいと思うんだけど。どう?

>>29
完全スルーでおk。誰も構わなければ奴も書き込む意味がなくなる。

31 :異邦人さん:2010/01/25(月) 07:31:05 ID:7w/08Sln
>>29 お前がまず空気を読んで、スル―することを覚えろよw

>>28 日曜休みは文化みたいなものだから、嫌ならドイツに来るなよ。


32 :異邦人さん:2010/01/25(月) 08:05:38 ID:m/MkA8S9
>>30
セブンイレブンはアメリカ発祥では?
日本には労働状況にもよるが、深夜にコンビニが必要な人達もいる。
自分には厳格なドイツより日本のほうが住みやすい。

まあ文化や宗教が違うのだから比較は難しいな。

33 :異邦人さん:2010/01/25(月) 08:24:02 ID:XL6tYgQ6
>>30
いやそう思ってたんだけどね、よくよく実態をみるとキリスト教国でもそうで無いところあるし、
ドイツ自体が宗教離れの加速すごくて、もはや理由にならなくなりつつある。
例えば東欧(ポーランド、チェコ、バルト三国、ロシア)、トルコ(ムスリムだけど)とかあるいは
南米(カトリックのチリ)とかでは日曜営業は普通なのよね。もちろんアジアも然り。

で、資本主義経済であれば、特に経済の閉塞感の打開のために新たな需要喚起として
一番最初にくるものだと思うのさ。夜間・休日営業ってのは。
日本は充分必要性あると思うよ。土日は買い物日だし、未明だろうとコンビニ・ファミレスに客はいるし。

世界一海外旅行する国民だって事をみても休みは充分過ぎるほどあるんだから、
家族が犠牲になるなんてことはほとんどないだろう。そもそも他の国だって職業や勤務時間の
選択は可能なわけだし、家族居ない人が働けばいい。離婚率もかなり高いし。

それでいて東欧なんかの方がみんなリラックスして働いているように見える。
ドイツ人は「休みを取って旅行しないと」っていうもう強迫観念に近いんじゃないか。

34 :異邦人さん:2010/01/25(月) 08:24:19 ID:5gLSQUGf
>>29が単に頭がおかしいのでは?言ってる事もめちゃくちゃだしw

35 :異邦人さん:2010/01/25(月) 09:07:13 ID:DwpWNI3E
>>33
なるほど。日曜が宗教的なものってわかった上での書き込みだったのか。
自分は単に、ドイツ人は頭がおかしいから日曜休みじゃないって言いたかったんだw
個人的には、同じ理由でドイツもそのうち日曜営業も緩和されると思うよ。
まだ教会やら労働組合やら小売店組合やらが大反対してるけど。

欧州に住んでる自分の感覚としては、日本人は働きすぎだと思う。
こっちは日本の70%くらい働けば十分に生活水準を保てる感じ。
日本もドイツみたいに営業時間を減らしたり、フランスみたいにワークシェアして、
ゆったり暮らすようにしたらいいのに、と常々思う。


36 :異邦人さん:2010/01/25(月) 12:08:17 ID:1MssIfav
>>33
言ってることはよくわかるよ。
宗教的理由もあくまで、もうごり押しのための理由にしかなっていないのも確か。
日曜日の労働禁止:全ての労働者がそうならまだ納得いく。
でも、交通機関や警察・消防、飲食店、パン屋、花屋、24時間体制の工場労働者、
娯楽施設従事者など日曜祭日関係なく働いている人たちだって少なくはない。

別に全て開ける必要もないけど、大規模ショッピングセンターは大きな都市なら何カ所かあし
それぞれ地区もあるのだから、持ち回りで日曜祭日営業させてもいいのに。
今は夜10時までOKになったけど、その時間まで営業するかどうかは各店の自由裁量に任されていて
絶対に10時まで開けろと言う法ではない。 日曜祭日営業もそれでいいんじゃないかと。
今や禁止しなければいけないような確かな理由がなく、組合と教会勢力が自分たちの存在意義と利権確保のために固執しているだけ。
時々日曜営業許可されて年数回開いている日があるけど、結構人が繰り出して賑わっているんだよな。

自由化した東欧の方がはるかに自由度が高くなっているのは皮肉なことだと思うw


37 :異邦人さん:2010/01/25(月) 12:12:31 ID:1MssIfav
某駅のチケットカウンター。昔はずらーっと窓口並んでいても全部開いていることはほとんどなく、
開いていても自分たちの時間が来ると客が並んでいようが閉めて客が移動。
カウンターごとにバラバラに列をなして非合理的なシステムをようやく一列待機制導入し
やっとまともになったかなと思っていたら、いつの間にか整理番号で呼び出し制に。
知らない人はカウンターで入り口のところで番号券取って順番来るまで待ってろと言われる。
うっかり呼び出し見逃すと、もうその順番は無効だと。もう一回券取って待ってろとのたまう。
ようやく順番来てカウンターで発券してもらおうとすれば、今度は発券手数料かかるという。
手数料はらうのがイヤなら自動発券機で購入しろと。
もうねー、いったい誰のためのどういう合理化とサービスなのか。 
いかにもドイツだなあと。w


38 :異邦人さん:2010/01/25(月) 12:29:11 ID:7w/08Sln
>>36 ウザい奴だなw お前の説教なんか誰も聞きたくはないよ
日本人の恥さらしだから、頼むから一生日本から出るな。
あと、いいかげん自動発券機ぐらい使えるようになれよ。

39 :異邦人さん:2010/01/25(月) 14:19:42 ID:m/MkA8S9
>>38
お前も一生帰国するなw

40 :ドイツイイネ! ◆vW72AnJVk2 :2010/01/25(月) 21:58:36 ID:gQ4Q3B6J
みんな お久しぶりです!!

アク禁の巻き添えくらいまして数日間自分のパソコンからは眺めるだけでした。。。(他で数レスしましたが)
本日無事解除されまして、通常通り参加できるようになりました。

>>21 や
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258363438/997
>>997>>999>>1000

のように嬉しい待望論も聞こえ、ますます充実のドイツ噺をと心に留めるしだいです。

早速ですがリューベック ホルステン門の夜景です。
http://photohito.com/photo/262857

41 :異邦人さん:2010/01/25(月) 22:03:01 ID:OU0qhxVs
ここんとこ、カスどもばかりカキコしてるな。

42 :ドイツイイネ! ◆vW72AnJVk2 :2010/01/25(月) 22:08:54 ID:gQ4Q3B6J
旅行の話しませんかね。
写真・体験談や質問に有志が応えるのがためになるドイツスレッドだと思いますね。

43 :異邦人さん:2010/01/25(月) 23:04:12 ID:J0WiehFu
>>40
バカじゃないの?

44 :異邦人さん:2010/01/25(月) 23:45:47 ID:m/MkA8S9
>>41
あなたも含めてねw

45 :異邦人さん:2010/01/25(月) 23:48:19 ID:/JMBLpL6
2円だけずっと悪禁されてたらいいのに
書き込みすることはすべてが悪菌みたいなものなんだし

46 :ドイツイイネ! ◆vW72AnJVk2 :2010/01/25(月) 23:57:03 ID:gQ4Q3B6J
書けるってことの素晴らしさに本当に感動しています。

47 :異邦人さん:2010/01/26(火) 01:04:00 ID:ZHVEogPp
>>46
おめえのカキコは相変わらず中身ねえな。
良い奴そうなんだけど、つまらない。
人畜無害タイプつーの?

48 :異邦人さん:2010/01/26(火) 05:05:55 ID:6NS+4R4l
リューベック ホルステン門、
記念コインは持ってるけど行ったことないや。

結構おとぎちっくだね


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