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女性一人で海外旅行part15【女性限定】

1 :異邦人さん:2009/12/25(金) 05:46:08 ID:O4sM+9Y0
女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。


一人旅のスタイルはそれぞれなので尊重し合いましょう。
スレの趣旨より、男性の方はご遠慮ください。
バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。
荒らしはスルーでお願いします。

関連スレ>>2-5あたり

前スレ
女性一人で海外旅行part14【女性限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1252886749/

2 :異邦人さん:2009/12/25(金) 05:47:03 ID:O4sM+9Y0
女性一人旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
女性一人旅part2
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157016675/
女性一人で海外へ Part 3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
女性一人で海外へ Part 4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
女性一人で海外へ Part 5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
女性一人で海外旅行へ Part 6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
女性一人で海外旅行【通算Part10】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205522189/
女性一人で海外旅行【通算Part11】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235829592/
女性一人で海外旅行part12【女性限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239592940/
女性一人で海外旅行part13【女性限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245898621/

3 :異邦人さん:2009/12/25(金) 05:48:36 ID:O4sM+9Y0
一人でツアー参加すると・・・。part 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246082412/
★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・10人目 ★☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1259591533/
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
■■ バックパッカー統一スレ Part22■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258955407/

4 :異邦人さん:2009/12/25(金) 05:50:36 ID:O4sM+9Y0
【過去ログ】女性一人で海外旅行【過去ログ】

Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
Part 8 http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157016675/
Part 9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175769247/
Part 10 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205522189/
Part 11 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1235829592/
Part 12 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239592940/
Part 13 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1245898621/

5 :異邦人さん:2009/12/25(金) 05:51:56 ID:O4sM+9Y0
一人旅で淋しくなったときどうしてますか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189516395/

一人でも満喫できるリゾート地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/

一人で行くと浮く所(海外)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/

一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/

一人旅、部屋で何してる????
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146338489/

6 :異邦人さん:2009/12/25(金) 05:53:07 ID:O4sM+9Y0
一人でツアー参加すると・・・。
part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/
part 3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140243274/
part 4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1158110323/
part 5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1175826319/
part 6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193138175/
part 7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221905868/
part 8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246082412/


7 :異邦人さん:2009/12/25(金) 06:08:13 ID:O4sM+9Y0
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
一人目 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
二人目 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
三人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
四人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120409116/
五人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127118825/
六人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155128950/
七人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1188615719/
八人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1210595603/
九人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1239089583/
十人目 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1259591533/

8 :異邦人さん:2009/12/25(金) 06:09:52 ID:tYNQahPE
旅先で072してる?

9 :異邦人さん:2009/12/25(金) 20:44:33 ID:bvnXtiGN
おつー

10 :異邦人さん:2009/12/25(金) 22:33:09 ID:34bGKl6J
>>1

11 :異邦人さん:2009/12/26(土) 15:09:35 ID:cmHYe9lB
>>1
おつ

12 :異邦人さん:2009/12/26(土) 21:45:25 ID:ZFeQVzn3
>>1乙ですお

嫌韓だけど、韓国行きたい…
でも韓国に金を落とすのも嫌だし、女ひとりじゃキチ韓国人の餌食になりそうでコワイ。

13 :異邦人さん:2009/12/26(土) 22:15:20 ID:cI32g6YG
何しに行きたいんだ

14 :異邦人さん:2009/12/26(土) 22:17:55 ID:ZFeQVzn3
買い物かな。
コスメが欲しいんです。

15 :異邦人さん:2009/12/26(土) 22:48:09 ID:Xj//YTeP
韓国製の化粧品怖くない?
グアムでもいけば?免税店でよければ沖縄もあるし。

16 :異邦人さん:2009/12/26(土) 23:38:06 ID:ZFeQVzn3
>>15
確かに改めて韓国製って考えたら安いだけあって怖いかも。
グアム行くならバナナボートとか海中散歩したいなw

17 :異邦人さん:2009/12/27(日) 00:22:37 ID:bBDu2wdF
大変にショッキングな内容です。しかし真実の一つです。これは貴方かもしれない。
最愛の一人娘
ttp://viraldeath.com/wp-content/uploads/2009/11/viraldeath_com_woman_murdered_and_mutilated6.jpg

殺人強姦魔にレイプされ解体される
ttp://viraldeath.com/?p=6015

海外では日常的に発生している事件の一つにすぎない
【海外に女性一人で渡航するなら】この画像を目に焼き付けてほしい
海外で安易に人を信じてしまう事、またお酒をのんで泥酔する危機希薄者が後を絶えない 
彼女の死が、誰かの死を防ぐことに繋がれば…

言語に精通してますか?
現地大使館のTELは暗記しましたか?
外務省安全情報は入手しましたか?

18 :異邦人さん:2009/12/27(日) 02:19:51 ID:3WmswnKD
>>16
一人で韓国五回目の高校生ですが、なかなか楽しいですよ〜。来年の春にまた行く予定です。

19 :異邦人さん:2009/12/27(日) 02:46:47 ID:4vKZxgGd
高校生なのに韓国に何回も行ってるの?
大学生なのに一度も行った事ない

20 :異邦人さん:2009/12/27(日) 03:21:58 ID:wrtJplA2
>>16
それでは韓国経由便で北京とか行ってみましょう。
仁川の搭乗口でも沢山の店があるので見てみる事は可能です。

21 :異邦人さん:2009/12/27(日) 03:30:38 ID:fNUDTGqb
>>18
22歳だけど韓国、中国はこえーよ。
しかも女ひとりでならなおさら。
>>20
中国に行ったら、偽ディズニーに行きたいね。

22 :異邦人さん:2009/12/27(日) 05:49:16 ID:4vKZxgGd
ボリビア・ペルー・エクアドル(ガラパゴス諸島)に女一人で行きたいんだけど、行った人いるかな?


23 :異邦人さん:2009/12/27(日) 12:28:03 ID:C+GKyk7I
年齢詐称スレage

24 :異邦人さん:2009/12/27(日) 14:18:21 ID:iGoH/9aE
2月にパリに行くぞ〜
エアのチケット取った
…でも、密かにマイレージのビジネスのキャンセル待ちもしてる
さあ、後はホテルの予約だ
楽しみだわ
なんか、目の前にニンジンがぶら下がってる感じ


25 :異邦人さん:2009/12/27(日) 14:37:16 ID:akNr1yFP
>>24
日本パリ線の特典Cは自社上級会員じゃないとキャンセル待ちは大変そう
当日の特典枠開放があるといいね
というかカウンターで粘ってでも乗りたいね
>>18>>20
今度ANAで行く予定なんだけど
帰国時、先にサテライト側に行ってから本館側に戻ることはできるか知りませんか?
ちょっと野暮用で↑こんなことに…

26 :異邦人さん:2009/12/27(日) 20:44:48 ID:v8OYhkiB
今度の春先にヨーロッパに行こうと思ってるんでずが、ツアーかフリーかで悩んでます
ツアーとフリーのいい点や悪い点を踏まえてどなたかオススメな方を教えていただけないでしょうか
ちなみに、金額はできるだけ抑えたいところなんです…

27 :異邦人さん:2009/12/27(日) 21:02:36 ID:8wjbj7gE
>>26
ツアーもいろいろあるので、ガイドさんがいるツアー参加か、ホテルと飛行機と送迎だけのフリーツアー。
どちらを選ぶかでも、違ってくるんじゃない?
一人でツアー参加することに迷っているなら、ここも参考になると思うよ。
一人でツアー参加すると・・・。part 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246082412/



ヨーロッパ独自の良さや悪さは、欧州に強い方にお任せします。
でも、ヨーロッパでも国によって違うんじゃないかな?
普通にツアーの利点・欠点は
一人でツアー参加なら、ツアー料金+一人部屋追加料金がかかる。
なので、旅行代理店のチラシの値段より2〜3万は最低でも高くなる。
航空会社やホテルが未定のことがある。
見たいところに時間が取れない。反対に見たくいないところを連れ回される。
名所を効率よく見ることが出来る。団体行動する必要もあり。
ツアーのキャンセル料金半端ない。とかですかね?

自分はフリーで行くことが多い。ヨーロッパいけば、マイルでアジアに一回いけるのしね。

28 :異邦人さん:2009/12/27(日) 21:05:31 ID:v8OYhkiB
>>27
なるほど…参考になりました!
ありがとうございます!

29 :異邦人さん:2009/12/28(月) 07:55:53 ID:yhiiMxx0
>>22 ボリビアは綺麗なところなんですが、女性だけだとちょっと危ないです。
現地の男は本当ヤラシイ目つきで見てきてかなりウザいです。出来れば男性と行くことを
お勧めします。

30 :異邦人さん:2009/12/28(月) 20:25:09 ID:awPiMU7r
>>17に怖い事例があったから、女性の安全について注意事項を書きますよ・・・

1)渡航先の言語は前もって必ず学習する(少しでもよいから)。
2)拉致・誘拐などのリスクが最小限になるよう常に心がける。
そのためには、基本的に飲酒しない。また、第三者の家などへ行ったり、車に乗ったりしない。
日没後は基本的に外出しない。やむを得ず日没後に道を歩くときは大きい通りか道の真ん中を歩く。
3)もし何かあったら英語で文句を言えるように普段から鍛えておく(その雰囲気が伝わるとたいていの面倒は事前に防げる)。
4)ちょっと怪しそう・危なそうな人が近づいてきた場合、2メートル以上の距離を確保し、
相手の武装状態や、万が一攻撃されたときの反撃方法や反撃箇所をチェックする。
5)いざというときは金をばらまいて逃げる。

31 :異邦人さん:2009/12/28(月) 23:15:26 ID:hKvMelcd
ナイフ女だけど>>30のアドバイスいいね。
ほっこり国際交流なんてなくていいから安全第一。

32 :異邦人さん:2009/12/29(火) 01:37:21 ID:5MdO1w9+
昨年パリに行った時の感想。
ホテル→空港送迎バスが他のツアー客もpickupするバスだった。
女性一人で郊外のホテルに泊まる人注意して下さい。
パリの町並みがある区域を境に公団住宅が並ぶような町並みに変わります。
その先の郊外のホテルに一人旅の女性をpickupしてから空港へ。
その女性に「怖くなかったですか?」と聞いたら
「パリって多人種が仲良く暮らしてる普通の生活を見れて良かったですよ」
というのを聞いて、ビックリ!!バスの空気が凍りました。
気をつけてください

33 :異邦人さん:2009/12/29(火) 03:50:06 ID:D8EAr5Gy
冬の時期に行く、暖かい国でお薦めはどこですか?
2月ぐらいに行きたい。チキンというヨロイを着てるので
安全面ではバッチリです。

34 :異邦人さん:2009/12/29(火) 04:53:17 ID:Q4/+owd/
>>33
予算とか方向性決めてないの?
決まってなくて、夜遊びしないならアルゼンチン。

35 :異邦人さん:2009/12/29(火) 10:32:44 ID:KCIiYjHM
>>32
なんでバスの空気が凍ったのかわからないorz
公団住宅って駄目な場所なの?

>>33
予算と日程は?こういうスレも参考になりますよ

初心者に怒濤の勢いで行き先をすすめるスレ Part.3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253697476/


36 :異邦人さん:2009/12/29(火) 18:32:22 ID:dDE1KCVt
>>22
29でも書いている方が居ますが、ボリビアは女性一人旅は危険です。ホテルもちゃんとした
ところに泊まらないと従業員や経営者に乱暴されるケースもあるようです。Lonely PlanetやWikitravel
にも書かれていますがガイドに乱暴されるケースも多いようです。私もサンタクルスで
かなり危ない目に遭いました。私自身の反省ですが、ボリビアでは極力肌を露出しない
服装で自己防護してください。私はキャミソールとショートパンツ(他の欧米人もそうだったので)で歩いて
いたら、スラム化した路地に連れ込まれて乱暴されそうになりました。

37 :異邦人さん:2009/12/29(火) 23:51:00 ID:6Nou+8Xo
>>33
マレーシアかな。
物価も安いしボッタは先ず無い。
人もフレンドリーで英語Ok。

>>35
パリの公団は移民の最下層など本当に身分や地位の低い人が多い。
公団・校外でなくても区が後ろの方で地下鉄が地上に出る距離くらいのエリアは
電話ボックスの周りに注射針が落ちてたりする。
すさんだ雰囲気があるからね。あとアラビックが多いエリアは古くて修復出来ない
ボロアパートを不法移民と旧東欧からの出稼ぎが占拠しているよ。
或時間になるとメッカに向って道路にズラ〜と並ぶ姿は「個々はパリ?」と
一瞬我目を疑うほど。


38 :異邦人さん:2009/12/30(水) 00:20:20 ID:mGeoXXxS
>>37
その状況に凍るかどうかは人それぞれ。
私も上で出たボリビアにも行ったけど、
そういうところを経験するとパリ郊外なんて凍るどころかあったまる。



39 :異邦人さん:2009/12/30(水) 00:20:35 ID:bh7nhSnF
>>37
解説ありがとう。そうか、ためになったよ。

アジアばかりだけど、自分は安全なエリアばかり泊まることにしている。
いろいろ見れて楽しい、安く泊まれてよかった的な発想もあるんだろうけど、
どうしても安全を金で買ってしまう。男性パッカーの人からは
ガイドブック的でつまらないと言われるんだけどさ。


40 :異邦人さん:2009/12/30(水) 00:34:36 ID:UCXU4ZQN
>>37
植民地持ってる、持ってた国ってそういうモンですよ

41 :異邦人さん:2009/12/30(水) 00:56:13 ID:mGeoXXxS
パリじゃないけど、私が住んでる所もそういう地域。
ほとんどの旅行者は一角の観光地だに固まってるけど
「この地の本当の味を知らずに帰っていくんだなぁ、、」と思う。
確かに安全第一だし好みも人それぞれだから
誰にでもおすすめはできないけど。


42 :異邦人さん:2009/12/31(木) 09:09:33 ID:NOEA/CIk
>>41
同じものを見て、味だと思うか汚だと思うかは人それぞれ。

43 :異邦人さん:2009/12/31(木) 12:28:14 ID:5HT0RDIe
一週間休みとって行くハレのイベントなのに、わざわざ汚な部分見たくないし、
危険な目にあって嫌な思いはしたくないのよ。
いいとこ取りで、楽しく帰っていきたいわけです。

44 :異邦人さん:2009/12/31(木) 12:37:54 ID:wprfr0zV
住むのと旅行じゃ違うからね。

45 :異邦人さん:2009/12/31(木) 16:44:44 ID:IR0JBd+F
41のIDが冒険者や探検家っぽくてカッコイイ

46 :異邦人さん:2010/01/02(土) 07:46:55 ID:hBa/5Q8N
ペルーも危ないですよ。クスコでは観光客目当ての性犯罪が発生してるそうです。いつも
思うけど、せっかくその国にお金を落としている観光客に嫌がらせするっていうのが
本当理解できませんね。

47 :異邦人さん:2010/01/02(土) 14:59:48 ID:ozD4I3YG
まぁ、観光客と言えば聞こえがいいが、別の見方も出来るしね。
街を荒らすとか、風紀を乱すとか、自然を破壊するとか。単純に金持ち憎いとか。
普通に生活してたら、メンドクセとなることもあるだろう。
特異な例だけど、日本でも築地に外国の方が押しかけて大変だったじゃない?

性犯罪者を擁護する気はまったく無いけどね。

48 :異邦人さん:2010/01/02(土) 18:54:50 ID:bQwycDph
その国にお金を落とすと言っても、潤うのはほんの一部だし
そういう国では、貧困層まで仕事やお金がきちんと行き渡るようなシステムにはなっていないことが多い
となれば、自分の所に回ってこない金を持っている観光客から
直接強奪した方が手っ取り早いわな、犯罪者個人からしたら

49 :異邦人さん:2010/01/02(土) 19:46:39 ID:ozD4I3YG
そろそろ、年末年始の話が聞きたいなぁ。
自分はテレビ三昧orz

今年春に長期で出かける予定があるので我慢。

50 :異邦人さん:2010/01/03(日) 22:06:33 ID:3InJCkGY
>>36
現地の女性のほとんどが保守的な服装をしている国でキャミソールやショーツパンツ姿だと
浮くだけでなく、現地の男性から性犯罪をうける可能性が一気に高まります。日本や欧米と違うわけ
だから現地にあった服装をするのが大事。犯罪者にしてみれば、お金を持ってるだけでなく、
女性観光客は性のはけ口の対象にも成りえます。

51 :異邦人さん:2010/01/04(月) 00:58:14 ID:aBzDCyXQ
>>17
ギャー

Rottenよりは綺麗な写真だけど… ギャー
皆も気をつけよう

>>37
マレーシア、少しボッタありますよ。タクシーですが。
オンボロ安宿を選びすぎて、盗難にもあやうく遭いそうになったので
普通のゲストハウス以上の所だと大丈夫かな?

52 :異邦人さん:2010/01/04(月) 12:21:42 ID:Y4E6aDBw
>>51
マレーシアの醍醐味は、ふつーなら泊れないレベルの高級ホテルに
ヨーロッパの中級ホテルくらいの値段で泊れることだと思うけどね。

ということで、KLCC公園の新年の花火を見てきたよ。
ひとり旅じゃなかったんで、びみょーにスレ違いだけど。

53 :異邦人さん:2010/01/06(水) 12:08:27 ID:TG29174i
さあ、今年は1人でどこに行こう? 考えるだけでわくわくする。
去年は、冬にオーストリー(ウイーン)、スロバキアと、
秋にクロアチア、モンテネグロ、スロヴェニアに行ってきたよ。
今年は会社がつぶれそうなので(9月分の給料がまだ出てない!)
時間にとらわれずに旅行出来そう。15年勤めたので、息抜きとして
ゆっくり旅行するつもり。
ドイツ周遊や、イタリア、スペイン、ポルトガルもいいし、
久しぶりにイスラム圏にも行ってみたい。アザーンを聞きたいよ。
皆さんは今年はどこに行く?


54 :異邦人さん:2010/01/06(水) 14:19:13 ID:NqBvvWQ+
私はカリブ海方面かな!

55 :異邦人さん:2010/01/06(水) 23:23:11 ID:NCveTv34
私は南イタリア行ってのんびりしたいわあ

56 :異邦人さん:2010/01/07(木) 00:19:26 ID:ZBFUcMqM

英語てんでダメ!もちろん他の言語はからっきし。
旅は指差し会話帳携えて、それなりに何とかなってるけど…
今年こそはちょっと英語がんばってみたい

57 :異邦人さん:2010/01/07(木) 00:20:31 ID:ZBFUcMqM
イギリス英語が聞き取りやすかったから、勉強ついでに幽霊ツアー行ってみたい

58 :異邦人さん:2010/01/07(木) 13:45:16 ID:SAwUTIpo
うー、2月にパリに行く予定だけど、
だんだん暖かい所にしとけばよかった、とか思いはじめちゃってるよ
バンコクでスパ三昧とかいいよね〜

っていうか、今回初めてエア&ホテルを自分で手配して
旅行代理店のサポート(空港ホテル間の送迎とか)無し
って旅行だから、ちょっとビビリ?が入ってるのかも
最初の関門はドゴール空港から宿泊ホテルまでのタクシーです
出発近くになったら、こちらで色々聞くと思うのでよろしくお願いします

59 :異邦人さん:2010/01/07(木) 15:49:54 ID:jjk9c4FR
>>58
タクシー高いよ。
エアフラバスでホテルの少し近くまで行く(近すぎるとそこからタクれない)
のがパリおひとりさま移動の王道。
パリは、色々ノウハウが固まってるから、ふらつーの交通のコーナーでも読んでみたら?

60 :異邦人さん:2010/01/07(木) 16:47:36 ID:SAwUTIpo
>>59
さっそくありがとう
バス、苦手なのとさっさとホテルに入りたいのとで
空港から直接ホテルを考えてます
ふらつーは読んで面白かったです

が、まずは南国に憧れるこの気持ちをパリに戻さねば、です

61 :異邦人さん:2010/01/07(木) 16:53:23 ID:4U9tO+d2
フィリピンの英会話学校は安いので行きました。
生徒はみんな韓国人ばかりでした。
モテモテで困りましたけど、韓流スターみたいなのは皆無でしたので
全員かわしました。現地は貧民層ばかりとお思いでしょうが、
ショッピングモールやビジネス街はメチャクチャきれいでスケールが
大きいです。物価がとにかく安くて最高でした。女性は行かないだろうけど
ここは超穴場だった。昔は台湾、タイ、韓国も男しか行かなかったというし。
ふんだ♪

62 :異邦人さん:2010/01/07(木) 17:17:24 ID:W6MZ0FhM
>>58
南国は逃げないから。また行けばいいさ。
バリ以外で、海があって安めリゾートってどこだろうね。
バリに代わるリゾートスレ読んでもぴんと来ない。

私はびびり+用意周到なんで、ツアーじゃないときって、手配・シミュレーションで疲れてしまって
行く前に行く気がなくなることがあるんだけど(マリッジぶるーみたいなもん?)
ガイドブックでも見てればテンションあがるさ。

63 :異邦人さん:2010/01/08(金) 00:32:36 ID:YH9FweeC
>>60
まずインフォメーションに行く(見当たらなければ空港スタッフに聞く)
→「タクシー乗り場はどこですか」と尋ねる
→ドライバーに住所を見せて「このホテルへお願いします」

大概の先進国や観光地はこれでOK

64 :異邦人さん:2010/01/08(金) 07:44:33 ID:8sIYxjsl
ここなら同じような価値観の人が多いと思うので、ここで質問させてください。

27歳♀です。
背が高くて胸板の厚いブロンドの外国人男性に一度でも抱かれてみたいです。
どういう場所に行けば、そんな一晩の関係を築きやすいでしょうか?
容姿が悪い男性には抱かれたくありません。

65 :異邦人さん:2010/01/08(金) 08:48:08 ID:rAhJecYJ
あと、去年みんながどこへ行ったのか知りたいです。
自慢大会どぞー。ちなみに自分は >>53 です。
ウイーンとドブロブニクが本当によかった。
ウイーンの怒涛の芸術攻撃と、街のたたずまいと、ホイリゲの気軽なワインにやられた。
ドブロは、まんまおとぎの国みたいでうっとりした。
みんなのも聞きたいです。

66 :異邦人さん:2010/01/08(金) 12:31:59 ID:uJXB4zDX
>>65
アジアだけ。バリ島と香港と台湾2回。
休み3日〜4日でいける場所となると限られるねぇ。

ここの皆さんには合わないかもしれないけど、本当に台湾が好き。
ご飯が美味しいし、交通が整理されてて便利。
今年はもう少し頑張ってシンガポールとマレーシアに行く。

67 :異邦人さん:2010/01/08(金) 21:05:52 ID:wXayqlxQ
台湾いいよね。大好き。
住んでもいいなと思ってる。

68 :異邦人さん:2010/01/09(土) 01:24:22 ID:Gio1MP+w
台湾つまんなかったよ。日本人宿なんかに泊まったからかな。
劣化日本って認識ですることなかった。

69 :異邦人さん:2010/01/09(土) 10:11:32 ID:oQxjGzIv
>>65
トルコ→ギリシャ→モロッコ→エジプト
1人で3週間かけて周ったよ。初めてのイスラム教の国だったので刺激があった。
イスタンの異国情緒とパムッカレの美しさ、ミコノス島の可愛らしさ、マラケシュの
色の洪水は忘れられない。エジプトは・・・あそこは一人旅には向いてないな。
ツアーでおぜん立てしてもらった方がいい国だと思った。

台湾好きだよ。烏来で公共露天風呂に入って、日本語堪能なおじいさんと話したり、
ご飯も安くておいしいし。人もいい。年に1回は行きたくなるなあ。

70 :異邦人さん:2010/01/09(土) 14:24:28 ID:HIjuBo+2
すごいなー ひとりでエジプトいったの?

71 :異邦人さん:2010/01/09(土) 22:23:12 ID:tcLtU2Hr
なんですごいの?

72 :異邦人さん:2010/01/09(土) 23:01:20 ID:Eny5ZeM4

モンベルのバックパックはミレーとかと比べて背負いやすいですか?
女で40リットルは大きいかな?
渋谷のモンベルに行ってみようとも思うんだが

73 :異邦人さん:2010/01/09(土) 23:08:29 ID:DZeAJ4sw
>>72
もし40リットルの中身が全部水だったらという
単純計算したら40kgってことになるから、
背負って歩き回ること前提ならもう少し小さくてもいいかも。

74 :異邦人さん:2010/01/09(土) 23:33:52 ID:Eny5ZeM4
荷物の中身は10〜15kg程度にしようと思ってます。
できれば10kg以下
最終日にお土産を買って入れられるように多少大きめにしようかと思いました。

最初は30kgくらいでいいかなと考えていたのですが、
お店の人には、3週間も旅行に行くなら30kgじゃ少ないといわれてしまったもので

75 :異邦人さん:2010/01/09(土) 23:43:50 ID:Eny5ZeM4
kgじゃなくてリットルでした・・
間違えたでござる

76 :異邦人さん:2010/01/09(土) 23:44:45 ID:DZeAJ4sw
3週間がどこか、パソコンの有無で大きく変わるかな。
とりあえず荷物スレに。
本当に30kgあると電車に乗り込むだけでもきつい。

77 :異邦人さん:2010/01/10(日) 00:08:48 ID:8zlLydo+
>>76
パソコンはもって行きません。
行き先は南米です。着替えは最低限、カッパはもって行きます

>本当に30kgあると電車に乗り込むだけでもきつい。
30kgも中身はつめません。
10kg程度にするつもりです。

78 :異邦人さん:2010/01/10(日) 00:29:43 ID:nMXYNE51
>>72
モンベルは日本ブランドなのでフィット感(日本人には)は絶対的にいいよ。
縫製も念入りだし、値段も海外物と比べると安い

79 :異邦人さん:2010/01/10(日) 00:56:35 ID:8zlLydo+
>>78
なるほど、どうもありがとうございます。


80 :異邦人さん:2010/01/10(日) 03:03:19 ID:L8fNKp4B
>>78でもモンベルは登山のじいさんばあさん御愛用のイメージがあるからなぁ。
それとフタに南京錠を掛けれないので止めた。パタゴニアにしよう。

81 :異邦人さん:2010/01/10(日) 14:10:55 ID:nMXYNE51
モンベルの3way40リットル 旅行ならこれが最強。
勿論、フタなどはない作りなので南京錠もできる。
移動時はバックパックスタイル、ちょっといいホテルなんかの
場合はショルダースタイルでチェックイン。

82 :異邦人さん:2010/01/10(日) 16:57:50 ID:iQf3AAgW
もんベルは恥ずかしくて持ち歩けません。

83 :異邦人さん:2010/01/10(日) 19:56:30 ID:Y7W7uXeD
みんなすごい・・・

20歳になるまでには、ロンドン行ってみたいなぁ〜・・・

84 :異邦人さん:2010/01/10(日) 20:14:32 ID:WVXVenIK
初めて行ったのがロンドンだった。
自分で稼げるようになってから行けばいいんだよ。

85 :異邦人さん:2010/01/10(日) 20:28:35 ID:Y7W7uXeD
>>84
やっぱそうですよね、自分でお金作れるようになってから
行ったほうが良いですよね・・・
学生のうちはバイトでお金ためよう・・・

86 :異邦人さん:2010/01/10(日) 21:13:43 ID:HZJqumHv
>>83
ちなみに、なぜロンドン?

87 :異邦人さん:2010/01/10(日) 21:25:45 ID:Y7W7uXeD
>>86
世界遺産、いうかヨーロッパの荘厳な建築に興味があるんです。
それならイタリアとか行けば良いじゃん、ってなるんですが;
国会議事堂やタワー・ブリッジ、あと衛兵で有名なバッキンガム宮殿に
ぜひ行って本物を見てみたい、と小さいころから思ってました。
シャーロックホームズとかの小説をよく読んでたので、知らないうちに
親近感が沸いてたのかもしれません。


88 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:05:03 ID:gGVlNISB
私は初海外が19歳の時にバイト代貯めて行ったロンドンだった。
ロンドンは航空券安めなので
バイトでもそんなにハードル高くないよ。

89 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:11:39 ID:Y7W7uXeD
>>88
そうなんですか!
私も行くとしたら準備期間とか考えてたぶん1年後、19歳になってからだと
思うので、今年1年がっつりバイトしてお金貯めますね!

行ったことある方にお聞きしますが、ロンドンってやっぱり良いところですか?

90 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:23:13 ID:PmZkpjuS
ロンドン良いよ〜。大英博物館とナショナルギャラリーは何回でも行きたいわ。
そういえばロンドン大学の近くで食べたインドカレー、マイルドでも激辛だった。
むこうはあれが標準なのかな?

91 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:29:05 ID:HZJqumHv
ロンドンの Pubでカレーを食べてみたいけど、ひとりで Pubに入る勇気がない。

92 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:37:10 ID:gGVlNISB
それは人それぞれですね〜
私は海外にカルチャーショックを求ていたので、
そういう意味ではイマイチだった。
でも>>87のような思い入れがあるなら
是非行ってみるべき!と思います。

93 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:38:09 ID:mb8XIQej
>>90
普通、ロンドンで辛いカレーは、わざわざ注文しないと出てこないよ。
容姿が南アジア系に見えるのなら、そういうのが出てきてもおかしくないけど。

>>91
パブでカレー???
インド系がやってるパブ???
日本の喫茶店じゃないんで、普通のパブでカレーはメニューにないですよ。

94 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:45:04 ID:Y7W7uXeD
>>90
そうだ、大英博物館もあった!行ってみたいな〜。
カレーってロンドンでポピュラーなんですかね?
>>91
パブかぁ・・・外国ではお酒は18歳からおkらしいし飲んで見たいかも・・・
>>92
価値観がちがいますから、そうですよね。
行けるよう努力します!


95 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:50:13 ID:PmZkpjuS
>>93
じゃあ大当たりだったんだw
そこはインド人がやってるインドレストランだったんだけどね。
私の容姿はどうみても東アジア人だw

96 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:51:14 ID:HZJqumHv
>>93
植民地であるインドから英国人がカレーのレシピを持ちかえったので、
白人でも食べる人はふつうに食べるという認識ですが。
"ロンドン パブ カレー" でググるとけっこうヒットするけどね。
日本にカレーが持ち込まれたのも英国から。

Paddingtonの近くに Southall というインド人街があるので、そこなら確実にインドカレーが食べられる。

97 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:56:10 ID:Y7W7uXeD
>>96
カレーは万国共通ですねー!

みなさん英語ってどのくらい話せますか?ペラペラなんでしょうか・・・?

98 :異邦人さん:2010/01/10(日) 23:58:40 ID:Yvn47IlM
ロンドンじゃないけどリバプールのパブでカレー食べた。
まあ本格的なパブというより、客層がちょっとファミレスっぽい所だったけど。

ちなみに英語はほとんど話せません>>97

99 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:06:25 ID:bgPqiBsI
>>97
日本&インド&英国=万国 では無いよw とツッコミつつ・・

現在は日常生活で支障が無い程度、
ロンドンに行ったときは中学英語レベル
最低限の旅行に必要なフレーズがなんとか言えるくらいでした

100 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:06:45 ID:2C4svfus
>>82
なんでモンベルは恥ずかしいの?

101 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:10:28 ID:fjxWYXE3
行ってるうちにそこそこ話せるようになる、
発音も頑張らないと伝わらないから少しは上達する、と思う
でも日本で外国人に話しかけられるとなぜか思うように話せない、性格の問題だなこりゃww

102 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:13:34 ID:snvZG4t6
英語駄目だけど、旅行行くと何とかなるなぁ。
>>97はまだ若いみたいだし、旅行費用ためると同時に英語の勉強もやってはどうだろう?
出来るに越したことはないので。あと、学生さんなら交換留学を狙うとか。
学生でなくても、青少年対象の交換留学や海外派遣制度はたくさんあるよ。

純粋に旅という形ではないから、お楽しみ100%とはならないだろうけど、学ぶところはあるかも。
ワーホリも30歳までがほとんどだし(ワーホリの良し悪しはおいとくとしてね)

自分も旅先でもっと話したいから、英語勉強中。
ホームズ大好きなので、イギリスに行きたい!

103 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:14:51 ID:xThsJMYt
>>98
リバプールといえば・・・ビートルズ・・・!
ほとんどですか・・・私は全く駄目だからな〜
>>99
いや、そのとおりですwちょっと調子乗りましたm(__)m

やっぱり英語は必須か・・・もっとちゃんと勉強しておけばよかったなぁ〜
ちゃんとどもらないで話せるようにしておかなきゃ。
>>101
そういうことありますよねw
えっ・・・あっ・・・その・・・ってなりますw

104 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:20:22 ID:xThsJMYt
>>102
確かに・・・!とてもいい案ですが、もしそうするとしたら忙しそうだな〜w
留学も狙ってるんですが、留学となるとおっしゃってるように自由にフラフラとかできなくなるかな、
とも思ってちょっと考え中です。

ホームズは私も大好き!グラナダ版のドラマは親とよく見てましたw


105 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:27:49 ID:bgPqiBsI
>>104
留学となると、今からの準備で不可能ではないけど
かなり本腰入れないと厳しいかも。
親に頼れるのでなければ資金もとんでもなく掛る。



106 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:39:21 ID:xThsJMYt
>>105
それは、存じております。
だいぶ前に軽い気持ちで調べたらびっくりするような金額で、こりゃ無理かなとも諦めかけました。
これから頑張っても留学できるほどお金に余裕はできなさそうだし
まず留学するほどの学力もないし・・・

だから、考えが甘すぎるかもしれませんが、
一人旅はどうなのかなとこちらに顔を出させて頂いたんです。


107 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:42:16 ID:4rl/E8ss
10代で初ロンドン、20代でオーストラリア等ワーホリのハシゴ。
30になる頃には立派なビッチになってそう。
外国は確実に人生に大影響を与えるから道を踏み外すなよ。。

108 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:50:07 ID:2C4svfus
ロンドンの話あきた

109 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:53:46 ID:xThsJMYt
>>108さんもおっしゃるようにそろそろ・・・
みなさんロンドン関係の情報ありがとうございました!

110 :異邦人さん:2010/01/11(月) 00:59:39 ID:bgPqiBsI
>>106
うん、やはり旅行で十分だと思う。
もし「長めに滞在したいけど一人は不安」ということなら
短期で語学学校って手もあるよ。(誰でも入れる&観光する時間もたっぷり取れる)

>>108
長々とごめんなさ〜い


111 :異邦人さん:2010/01/11(月) 01:09:34 ID:xThsJMYt
>>110
語学学校は・・・まず資料集めてみて、考えたいと思います。
こんな遅い時間まで、本当にありがとうございました!

112 :異邦人さん:2010/01/11(月) 04:27:00 ID:snvZG4t6
交換留学や人材交流はお金のかからないいい方法なんだけどね。
成績がいいか、なにかに秀でないと難しいけどwww
確かに好きなことだけは出来ないよね。
一人旅のスレから外れましてすみませんでした。


暖かいところでぼけーとしたい。海見ながら本読んだり。
バリ島は避けたいとなると近場ではグアム以外にどこかいいとこありますねぇ。
タヒチやフィジーは高そうだし。

113 :異邦人さん:2010/01/11(月) 09:45:47 ID:4FDP6Ilj
>>112
近場なら、
タイ:プーケット、サムイ
ベトナム:ダナン
王道:ハワイ

インドネシアは治安が悪いのでパス。



114 :異邦人さん:2010/01/11(月) 12:00:18 ID:snvZG4t6
>>113
ありがとう。プーケットは行ったことがあるので、サムイ検討してみます。
王道ハワイは行ったことがないから、こちらも要検討します。



115 :異邦人さん:2010/01/11(月) 14:49:46 ID:7yLN0JIg
>>114
ボルネオもいいところですよ。
何よりもホテル代がハワイの1/3以下w

116 :異邦人さん:2010/01/11(月) 16:45:39 ID:4FDP6Ilj
ハワイもワイキキ外せばいいビーチ一杯。

プーケットもバンタオビーチものんびりできる。
1〜3月ならシミラン諸島の玄関口カオラックとかも良い。プーケットから北に外れるけど。




117 :異邦人さん:2010/01/12(火) 02:20:49 ID:5megjrD3
え、え、バリ島今ヤバイですか?
初バリ申し込んだばかりですけど。

118 :異邦人さん:2010/01/12(火) 02:28:35 ID:rJ5xiETf
行ってらっしゃ〜い

個人的には、一件ハデに報道されたとたん
いきなり超危険視される事に疑問を持ってた。


119 :異邦人さん:2010/01/12(火) 11:20:53 ID:W3PYQLBs
>>117
日本人女性が殺される事件が1年に二回報道された。
テロの危険性は前から言われている。
なので、おおっぴらに薦める人はいないかなぁと思う。

私は、去年独りで行ってきました。きちんと自己防衛・自己管理できれば大丈夫かと。
テロは、どこでも危険はあるしね。バリ島、楽しかったよ。

120 :異邦人さん:2010/01/13(水) 10:37:09 ID:3mEHXXsi
>114
フィジーはそんなに高くないよ。
ハワイと比べたら物価も安いし時差も一時間しかないし。
ほんとに何もないのでぼーっとするにはいいと思う。
ボルネオ薦めてた人がいるけど、のんびり+食事や買い物もできるし
治安も良いのでそっちもおすすめ。

121 :112:2010/01/13(水) 12:31:24 ID:e6iDjY/b
たくさんレスありがとうございます。
よさそうな場所たくさんあるものですね。自分の無知が恥ずかしいです。

片っ端から検討します。

122 :異邦人さん:2010/01/14(木) 00:58:34 ID:+3fJkH39
どう考えても今はバリ島危ないのに、初心者に薦めるとか
どういう神経してんのかねえ。

123 :360:2010/01/14(木) 18:19:06 ID:vYqIO0JS
バリは初めてでも他の海外旅行が初心者とは限らないし。
ちょっと前に行ってきたけど、安全については人並みに気をつけてれば
そんなに危険はないと思う。
ただ、ぼられたり盗難の心配が常につきまとってるので気は休まらなかった・・・。

124 :異邦人さん:2010/01/14(木) 23:09:38 ID:EPJxf2ys
場所を選べばいいんじゃない? 自分はビビりだからサヌールにしたけど。
のんびりしててよかったよ。

125 :異邦人さん:2010/01/15(金) 07:15:27 ID:HhAJsKpL
ヤバイのはバリのどこ?

126 :異邦人さん:2010/01/15(金) 14:21:13 ID:ylAfZFeH
バリスレとかで言われているのは、クタエリアかな。
自分は、一人旅で大通りしか歩かなかったからそんなに危ない気はしなかったけど。
クタには安宿が多いので、そういうところに泊まると危険度は増すかもしれない。

いくならいろいろ調べてからがいいかもしれない。
ただ、バリに関しては2chはもう駄目だからなぁ・・・。前はいいスレだったのに。

127 :異邦人さん:2010/01/15(金) 14:56:08 ID:YxFQeJlY
チキンだったらヌサドアじゃないのかな。サヌールって寂れすぎでバリに行く意味がない。
年寄りばっかりで、漁船がいっぱい浮いてて幻滅。やはりここは用心してクタにすべし。

128 :異邦人さん:2010/01/15(金) 19:06:33 ID:Ukhd9Y7v
ロンドン、パリあたりの中級程度のホテルのレストランのディナーって、
大抵、どれくらいの値段なんですか?

一人で気軽に入れる雰囲気なのでしょうか?服装は何でもよいのですよね?

129 :異邦人さん:2010/01/15(金) 20:26:34 ID:2TzwtNnE
バリは何度か行ったけど
クタはちょっとショッピングするくらいで後はずっとウブド。
芸能見たり、美術館行ったり、カフェでまったり、バリエステ三昧。エステはお勧め。
でもまあ今はちょっと足が遠のいてる。

130 :異邦人さん:2010/01/16(土) 07:13:18 ID:5IBRnSd4
>>128
そもそも「中級程度のホテル」には服装を気にするようなレストランが無い。
バーしかなかったりも多いよ。
ホテルでディナーを楽しみたいなら4つ星以上。

131 :異邦人さん:2010/01/16(土) 12:59:24 ID:bEaW8GGH
パリやロンドンで、女性一人でレストラン入っても変じゃないのかしら?
日本では、他の客に「一緒に行く人いないのか?」なんて思われる程度で
ありえない!ってレベルじゃないよね。
食事にあんまり高いお金払いたくないって友達多いから、今度一人で
豪華食事旅行に行ってみたいんです

132 :異邦人さん:2010/01/16(土) 16:56:03 ID:1ylM69zr
>>130
ロンドンのSt.Ermings ホテルというのは中級ですか?
中の上くらいかと思われますが、丸テーブルがいくつか並んでいる
レストランの画像をホームページ上で観ましたが、旅行客が一人で
正装せずにディナーを食らってもよいものなのでしょうか?
接客態度が悪質でなく普通の食べ物が提供されるなら安心して利用したいのですが…。

133 :異邦人さん:2010/01/16(土) 16:59:27 ID:1ylM69zr
ttp://www.nh-hotels.com/nh/en/hotels/united-kingdom/london/nh-jolly-st-ermin-s.html?type=restaurants

St.Ermings ではなく、St Ermin'sホテルでした。
どうでしょうか?
ボーっとした日本人観光客が一人でディナー食べても悪質接客態度は取られないでしょうかね?

134 :異邦人さん:2010/01/16(土) 17:01:16 ID:1ylM69zr
ロンドンとパリを一人で気軽に利用できるレストランとかあったら教えてください。

135 :異邦人さん:2010/01/16(土) 17:36:22 ID:U1PnP2eh
>>132のいう正装ってどんなの?
シンプルなワンピとパンプスで十分だと思うけど。
ボーっとしてようがハローとサンキューをにっこり笑って言えれば
嫌な態度されることもないんじゃない?

136 :異邦人さん:2010/01/16(土) 20:14:45 ID:RNtLm7Ol
>>132
中の上程度なら、その程度の格好をしないと。
といっても、>>135の言うような服で問題ないと思うけどね。
いくら旅行者でも、特に英国は伝統的階級社会なので
マナーにこだわると思います。

137 :異邦人さん:2010/01/16(土) 20:25:25 ID:J606FoGG
>>135
私はいつもジーンズ履いているので、ジーンズで中程度のレストランに入っても良いのかなぁと思って。
わけのわからん東洋人観光客がジーンズでディナー食べたいと言っても断られるのでしょうか?
上のSt Ermin's Hotelというのは、中程度ではあるらしいのですが(中の上かどうかはわからない)
どうでしょうかね?


138 :異邦人さん:2010/01/16(土) 20:26:47 ID:J606FoGG
運動靴とジーンズで一人でホテルのレストランでディナー食べたいのですが!
無理でしょうか。中程度〜中の上程度ホテルとします。

139 :異邦人さん:2010/01/16(土) 20:48:58 ID:g76O1wnB
>>138
店にもよるだろうし、例えば泊まってるホテルから予約、カード会社通して予約とかだと
扱いも違うだろうし、ここでは無理としかいいようが無い質問だと思う。

St Ermin's Hotelにあなたのホテルでディナーを食べたい、ジーンズにスニーカーでおk?
とメールするのが一番ではないだろうか?

私であれば、中程度でもちゃんとしたとこでご飯食べたいならワンピースにヒールのある靴は持っていく。
旅行中嫌な思いをしたくないからさ。

140 :異邦人さん:2010/01/16(土) 21:24:01 ID:5IBRnSd4
また「どうしてもジーンズでレストランに行きたい」人なんだ・・・
日本人として恥ずかしいよ

141 :異邦人さん:2010/01/17(日) 01:28:59 ID:IJKeDOM2
そんな格好で食事にしに行って肩身の狭い思いするぐらいなら
ワンピとうすっぺたい靴ぐらい持って行けばいいじゃない。

142 :異邦人さん:2010/01/17(日) 02:09:35 ID:NQY854xq
本人がいやな思いをするというより日本人として恥ずかしい。

143 :異邦人さん:2010/01/17(日) 02:37:22 ID:QNBppI5z
バンクーバー一人旅で個室で泊まれる安宿はどこがいいでしょう?
1泊40ドル位で泊まりたいです。

144 :異邦人さん:2010/01/17(日) 02:43:07 ID:J+JPPs6+
一日観光とかで歩き回ったあとに、そのままいいレストランで食事をしたいということかな?
ホテルとかに戻って着替えるのは時間的or場所的に無理とか

そもそも服装を気にしないと入れないようなレストランは
昼間一日歩き回った人がそのまま食事に入る店じゃないじゃないかね

それこそ、店まで車やタクシーで乗り付けるような店だと


145 :異邦人さん:2010/01/17(日) 03:12:37 ID:NQY854xq
ていうか、ホテルのレストラン使うのなら昼間一日歩き回ったあと、
なぜ一度部屋に入って着替えないの?日本でも化粧直ししないの?
着替えないのなら、ホテルのレストランにこだわる意味がない。

146 :異邦人さん:2010/01/17(日) 05:21:54 ID:dJ9jwJNq
今度 LAに行くんですけど

白人は初めてなので

入れ食いでしょうか?
やっぱり東洋人の方が堅いんですか?教えてください


147 :異邦人さん:2010/01/17(日) 11:11:40 ID:NQY854xq
>>146
死ねばいいのに

148 :異邦人さん:2010/01/17(日) 15:26:07 ID:A7Kw9yNP
>>140
敢えてジーンズじゃなきゃいやというわけじゃないのですが、
旅行中なので手荷物を少なくしたいのです。
で、観光しているときはジーンズに運動靴が基本ですので、
レストランもその延長として入りたいなと思ったのですが…。
入店拒否されたら仕方ありませんしね。
ただ、ホテルのレストランならば、その辺のところは汲み取ってくれよと。


149 :異邦人さん:2010/01/17(日) 15:27:21 ID:A7Kw9yNP
>>139
明快なご回答ありがとうございます。
>St Ermin's Hotelにあなたのホテルでディナーを食べたい、ジーンズにスニーカーでおk?

私も滞在先予定のホテルすべてにメールで(証拠残るように)質問すべきかもと考えていたところです。
ありがとうございました。

150 :異邦人さん:2010/01/17(日) 15:28:30 ID:A7Kw9yNP
>>141
私はボーイッシュな容姿なので、ワンピースとヒールの靴といういかにも女女している服装が似合わないのですよ。
しかも、まだ寒い時期ですし、わざわざワンピースなんてディナーで着用したくありませんし。

151 :異邦人さん:2010/01/17(日) 15:30:48 ID:A7Kw9yNP
>>145
化粧は生まれてこのかた人前ではしたことないですね。

>>144
>一日観光とかで歩き回ったあとに、そのままいいレストランで食事をしたいということかな?

「いいレストラン」とまでは行かないまでも、それなりの料理を提供する接客態度も異邦人に対しても普通以上の
きちんとしたレストランでディナーを取りたいのです。運動靴とセーターとジーンズ着用といった真面目だが金にはあまり縁がない学生といった感じで。
変な扱い受けるでしょうか?

152 :異邦人さん:2010/01/17(日) 15:31:51 ID:UqJrwkrN
>>150
じゃあ行くな。

153 :異邦人さん:2010/01/17(日) 15:46:04 ID:AQa6JTXW
>>151
旅とは話が違うけど、人前でしないでどこで化粧するのよwwww
ボーイッシュだからワンピとか似合わないというのももったいない気がする。
ま、好き好きだからいいけど。

自分の泊まるホテルなら多少汲み取ってくれるかもしれないし、メールで確認が一番でしょうね。
きちんと扱われたいなら、自分もきちんとした身なりでいるのは当然だと思うよ。
日本にいるとジーンズスニーカーでも高級化粧品も高級ブランドも買えるけどさ。

自分のスタイルは崩したくない、相手にはいい扱いして欲しいというのは難しいね。
でも、いい旅になりますように。

154 :異邦人さん:2010/01/17(日) 15:50:56 ID:A7Kw9yNP
>>153
自分の家で時々試しに化粧しています。
今回は仕方ないので人前で化粧してレストランで食事してもいいかなとは思います。
色々ご助言ありがとうございました。

155 :異邦人さん:2010/01/17(日) 16:07:12 ID:5xyy5/4T
レストランと名前がついてるところで、ジーンズが行けるのは日本だけ。

156 :異邦人さん:2010/01/17(日) 16:09:26 ID:NQY854xq
学生なら化粧しない主義でもいいけど、それでも就職するときは
リクルートスーツ着てヒールはいて化粧して企業に行って歩き回るんだよ?
もちろんそのとき最低限身ぎれいにしてないと面接で不採用。

今回はせっかくのロンドン旅行なんだし、社会勉強だと思って
現地で服でも買ってレストラン経験してみたら?


157 :異邦人さん:2010/01/17(日) 16:55:15 ID:Dl5BIoTw
>156さんに同意。
ロンドンで、こぎれいな女性デビューしてみたら?
知り合いが誰もいないから、思い切りイメチェンしてもこっ恥ずかしくないし。
良い意味で、旅の恥はかき捨てしなよ。

158 :異邦人さん:2010/01/17(日) 17:07:14 ID:sBK4ZGZH
おじさんの釣りじゃないの?
今時運動靴やジーンズなんて言う人いるかな。

159 :異邦人さん:2010/01/17(日) 17:22:36 ID:5xyy5/4T
そこのホテルやレストランの写真見てみなよ。
ジーンズにスニーカーで行くばかがいるんだね。

160 :異邦人さん:2010/01/17(日) 17:39:27 ID:NQY854xq
これか・・・
http://www.nh-hotels.com/nh/en/hotels/united-kingdom/london/nh-jolly-st-ermin-s.html

161 :異邦人さん:2010/01/17(日) 18:42:33 ID:NQY854xq
余計なお世話かもしれないけど、
日本の今まで行ったことがないレストランに行って
ナイフとフォークだけで美しく食事ができるか、
一人で堂々と振る舞えるか実験した方がいいかも。

162 :異邦人さん:2010/01/17(日) 19:02:52 ID:AQa6JTXW
>>154で完結してるから、この話題はもうよくないかな。

寒いので、暖かい国にいきたいwww
寒い国は防寒とか考えると荷物も増えるし、旅行とか大変だよね。
でも、今年こそオーロラを見たい!
自然現象だから必ず見られるわけではないってのがね・・・。
一度もみられなければ、落ち込みそうだ。



163 :異邦人さん:2010/01/17(日) 19:23:00 ID:URvZR4sK
なんかみんなに説教食らいまくっているみたいだけど、
別にこぎれいなら旅行中そのままの格好でかまわないと思うけどなあ。
それほど格式あるホテルでもなさそうだし。
ヘスペリアのチェーンなんて、星3〜4じゃん。

さらに言えば、別に宿泊するホテルで晩ご飯を食べなくても良いかと。
ロンドンならいろいろあるでしょ、美味しそうなお店が。


164 :異邦人さん:2010/01/17(日) 19:24:06 ID:NQY854xq
>>162
オーロラスレにGO!
社交性と語学力がないと待ってる間つらい。

165 :異邦人さん:2010/01/17(日) 19:35:21 ID:q+N1BTPS
>>158
ジーンズは普通に言う
デニムとか恥ずかしくて言えないw

166 :異邦人さん:2010/01/17(日) 19:35:33 ID:AQa6JTXW
>>164
ヒキオタの無学になんてことを!!!!

ありがとう。確かに考えてみれば、納得。社交性と語学力。
自分では思いつかなかったよ。ちょっと、1年語学頑張って見る!

167 :異邦人さん:2010/01/17(日) 22:15:11 ID:DomRHIQQ
レストラン話はもう完結したようだけど、ふたつ星程度のレストランのランチなら
ジーンズにシャツ+カーディガンの女子とかよくいたよ。
靴までは見なかったけど、バレエシューズならかさばらないし部屋履き代わりにひとつ持っててもいいのでは?
安いやつなら千円ぐらいで通販であるし、帰りは捨ててくればいい。
運動靴よりマシでしょう。

ランチなら値段もリーズナブルだし雰囲気も夜に比べてカジュアルだから一人でも居心地悪くないはず。
だいたいヨーロッパのディナーって食べ終わるの夜中になるから日本人にはけっこうしんどいよ。
あと、クチコミ読みまくって接客態度の良い店を選ばないと。これ重要。

調べてるときが一番楽しいよね。良い旅を。
私は先週上海に行ってきた。
初めて行ったんだけど、上海楽しいねえ。

168 :異邦人さん:2010/01/17(日) 23:03:45 ID:URvZR4sK
私は衣食住の中で「住」を最も重視しているので、
できるだけランクの高いホテルに泊まるようにしている。
で、夜はたいていどこかに食べに行くわけだけれど、
この服装で問題なさそうな店で、こういう系統で、と要望を告げて、
フロントで紹介してもらって、予約の電話も入れてもらい、タクシーも呼んでもらう。
映画の舞台になった店とか、こっちがうろ覚えでも、
フロントの人がいろいろ調べてくれたりしたこともあった。
帰りは、そのお店でタクシーを呼んでもらってホテルに直帰なので、
多少ワインを飲み過ぎても安心快適。
もちろん、毎日そんなことをしているとさすがに疲れるので、
ケバブを買ってきて、テレビを見ながらホテルの部屋で食べるとか、
いろいろヴァリエーションはつけるけれどね。

これはスピンオフみたいな話なので、完結した話の蒸し返しとか怒られるのは勘弁。w

169 :異邦人さん:2010/01/17(日) 23:11:21 ID:AQa6JTXW
勝手にスピンオフwwwwwww
高いホテルはサービスも高くていいよね。
自分はバスタブ付を譲れないなぁ。

>>167
上海どんなとこが楽しかったですか?
万博?くらいしか思いつかなくて・・・。楽しいよという話題をよく見かけるので。
もしよかったら、楽しかった思いで教えてください。

170 :167:2010/01/17(日) 23:54:32 ID:DomRHIQQ
>>169
思い出を書き出すと止まらないのだけど、すべてがいちいち楽しかったですよ、上海。
ヨーロッパ風の石造りの建物が好きなので、そういうの好きなら楽しめると思います。
欧米人が昔建てた一軒家の洋館もなんとなく中華風だったり、ぼろっちい長屋のバルコニーが逆に洋風だったり。
そういうの見ながら通りをひとつずつじっくり歩いていたら二泊三日があっという間に終わってしまいました。
こういう旅行はやはり一人じゃないとできないですね。

逆に言えば上海はただの大都会なのでこれといった観光名所はないですが、
でも街を歩いていれば何かしら面白い光景に出会えるのはやはりアジアだなー、と。
人も優しいし、料理は美味しくて安い。
買い物とマッサージと食べ歩きで二泊三日なら、ソウルに負けてないと思いますよ。
5月からの万博でホテル代が一気に上がるらしいし夏はすごく蒸し暑いようなので
もし時間が許すようなら春までにぜひどうぞ。
バスタブ付きのお部屋もありますよ。
私は一泊4000円でした。

171 :異邦人さん:2010/01/18(月) 00:04:04 ID:1joJLOL+
>>167
即レス感謝です。

和洋折衷の建物とか大好物なので、167さんの書き込みで俄然行く気になりました。
自分は、何気なく歩いていると楽しい街が好です。ホテル代も安いですね。
つい、2泊3日あれば台湾に行っちゃうのですが、今年は初上海します。

短期休暇上海、長期休暇オーロラと決まりましたwww
ありがとうございます。


172 :167:2010/01/18(月) 00:27:03 ID:+oxh+0eb
>>171
ああ、大好物ですか。よかった。じゃあ上海絶対おすすめします。
台湾楽しめるなら上海は町歩きだけでも楽しいですよ、きっと。
外観がかっこいいクラシックホテルも設備が古いせいかどうか一万円ぐらいで泊まれますし
オールド上海なプチホテルも増えつつあるようです。
もちろん外資系チェーンはたくさんありますので、選び放題。
建物に関しては、同じ趣味の人の旅行ブログがたくさんありますので参考にしてくださいね。
でもその辺の普通の建物がすでに魅力的なので、目的の建物になかなか辿り着けないのがもどかしい。

オーロラ、私も行きますよー(3月で確定)。
今年はあんまり出てないようですが、待ってる間もきっと楽しいはずだしねえ。

173 :異邦人さん:2010/01/18(月) 03:42:30 ID:+sqF2n5D
>>168
>毎日そんなことをしているとさすがに疲れるので、

一番疲れるのは体でも心でもなく財布ですよね?
高いホテルでひきこもり料理は楽しい!

174 :異邦人さん:2010/01/18(月) 12:07:25 ID:vJpScWRQ
>>173
高いホテルでのひきこもりゴハン好きです
私は一人で行ったことあるのバンコクとパリだけなんですが、
バンコクだとルームサービスとかだけど、
パリだと有名惣菜店とか、美味しいパン屋さんのパンとか食べながら
お部屋でダラダラ〜が楽しい
高いお金払ってパリまで行って日本でも出来るとこをワザワザって
思われるかもだけど、
そういのも「贅沢」のしかたとして有り、というのが自分の旅行スタイル
カフェで文庫本を読みながらダラダラ居座りとかも好きだわ


175 :異邦人さん:2010/01/18(月) 12:32:16 ID:+sqF2n5D
>>174
パリのひきこもり一人飲み食い最高。
シャンパンとか超安いからガブ飲み、
チーズやテリーヌも日本で薄い切り売り買ってたのが1個丸ごといける。

こんなことしてるババアが「社会勉強レストラン」とか勧めてるのが
なんか申し訳ないって気もするけど。

176 :異邦人さん:2010/01/18(月) 13:25:03 ID:rNZFQ7Qs
ヨーロッパのお高くとまった格式主義が何か鼻に付いて、若くてイケイケの頃
逆に小汚い格好とか振る舞いしなかった?自分の中で黒歴史なんだが。
年月をあけて同じ街に行くと、自分が変貌を遂げている事にはっきり気付く。

177 :異邦人さん:2010/01/18(月) 14:20:13 ID:+sqF2n5D
>>176
ババアにイケイケの時代なんかなかったけど、
最初は「差別されたらどうしよう」ってガチガチだった。
当時酒も飲めなくてグルメな知識もなかったから損した気分。
ヨーロッパの人達はお高い感じと思ってたけど親切で驚いた。

178 :異邦人さん:2010/01/18(月) 21:17:58 ID:1joJLOL+
>>172
重ね重ねありがとうございます。街歩き楽しいですよね。
目的地にたどり着けないって、すごくわかります。
あっちふらーこっちふらー、なんか楽しそうな路地裏ふらーて。
一人旅の醍醐味だと思う。ブログも見て回りますね。
綺麗なオーロラが見れますように!!

居心地いいホテルでぐだぐだするのも楽しいですよね。
がっつりミステリも持っていって、マナーとか気にしないでむしゃむしゃするの好き。お洒落してレストランも好き。
自分で荷物を運ぶのは、行きかえりのほんの少しだからに持つ多くても気にしない。


179 :異邦人さん:2010/01/18(月) 22:21:49 ID:h6uz+qSB
フロリダディズニーに行きたいけど独り部屋の料金が高すぎて二の足踏んでる。。。

180 :異邦人さん:2010/01/18(月) 23:47:20 ID:4rmRZP2J
http://calamel.jp/buyer/

181 :異邦人さん:2010/01/18(月) 23:49:02 ID:+oxh+0eb
>>179
ツインやなんかと比べていくらぐらい差があるの?

182 :異邦人さん:2010/01/19(火) 00:32:01 ID:koOHgKzm
>>179
ツアーでなければ結構安いホテルいっぱいあるよ。
車が無い時は、ダウンタウンディズニーに歩いて行けるホテルが便利。
繁忙期でなければあの辺でも$100位からあるよ。

183 :異邦人さん:2010/01/19(火) 13:25:32 ID:SGGcrTHO
>>170
私もフレンチシノワな建物に興味があるので
上海行ったことないけど多分上海好きになって帰ってきそうだ
田子坊って所も散策してみたい

184 :異邦人さん:2010/01/19(火) 13:46:39 ID:njCILc2s
ユニバーサルスタジオとかディズニーランドへ一人で行ったことある人いますか?
自分もいつでも何処でも一人で平気なタイプだけど、流石に大型ランド系は
楽しめないかな。今のとこ敬遠してます。

185 :異邦人さん:2010/01/19(火) 18:49:03 ID:OWUwOBa+
>>181
>>182
私の行きたいツアーは今の時期で9まんほど高いのです
行こうとする時期がGWなのでたぶんそれ以上の金額になりそうです。
初心者なのでツアーで探してるんです。
自力で予約ができないのがつらい所で。。。

>>184
私はあっちこっちと独りで移動しなきゃいけない予定よりディズニーの方が気楽だと。
一か所にずっといれるから何かと不安が解消されるから。
独りでもたぶん楽しめるとは思うのですが(推測ですんません)

186 :167:2010/01/19(火) 21:42:20 ID:uSizIpZg
>>183
お。建物好きがここにもいましたか。意外と多いんですよね、建物好き。

私が今回街歩きの参考にしたのは『フレンチ上海〜東洋のパリを訪ねる〜』(2006年平凡社)という薄い本。
フランス租界をブロック分けした地図と、かっこいい建物の写真や由来などがまとめてあって軽いし便利でした。
「写真で見るとステキだけど実際はどうよ」と半信半疑だったけど、
実際はその数倍かっこよくてもうメロメロになりました。
中に入れない建物もたくさんあるけどね。
螺旋階段とかすごい好きだから中も見たいのに。
アールヌーボー万歳だ。

田子坊には時間無くて辿り着けなかったので、次回行ってみたいと思ってます。

>>185
ネット使えるなら今はホテルも飛行機もネットで全部予約できるよ。
空港〜ホテルのシャトルバスも単品で予約できる(高いけど)。
あとはその予約確認書だけを忘れずに持っていけば大丈夫。
サイトは日本語だから予約するのも簡単だし、今まで何度も利用してるけど私の場合はトラブルなかった。
でもGWは飛行機代高いし、ツアーのほうがむしろお得なのかもしれないね。
一日だけでもズラれば全然違うんだけど。

187 :異邦人さん:2010/01/20(水) 00:10:33 ID:vLXUqwY+
>>184
自分はランド系にあまり興味が無いんだけど、行きたいなら行くべし!
私個人は、一人できている人がいても気にしないし、ランドってみんな他の観光客に目をくれる暇も無いと思うww
テレビでみたけど鼠ランドマニアの人、一人で行くの全然平気みたいだね。

カップル前提のデートスポットとかでも行きたいときは一人で行くなぁ。
男女連れって、女の子の手前いいかっこしなきゃ!と思うのか、はたまたラブパワーで幸せなのかw
親切なカップルが多くて嬉しい。写真とってくれたりとかww
寂しさを感じない人ならいいと思うよ。

>>185
THE観光地だと、あんがい初心者でも一人旅楽だよ?
国中から来る人のために、交通から観光案内まで整備されてるしさ。
住んでる人たちも案内慣れしているし。それでもGWはツアーのほうが安いのかなぁ・・・。
両方見積もってみては?

188 :異邦人さん:2010/01/20(水) 02:53:14 ID:oNVjZXZJ
航空券+ホテルのフリープランツアーって、添乗員なしですけど、
現地にも旅行会社の係員みたいな人はいないってことですよね・・・?

189 :異邦人さん:2010/01/20(水) 12:22:29 ID:vLXUqwY+
>>188
航空券+ホテル+送迎のフリープランだと現地係員がいるよ。
空港まで現地係員がお出迎え。ホテルまで(たぶん混載)バスまたは車で送ってくれて
チェックインまでやってくれる。帰りはホテルまで迎えに来てくれる。

あのパンフレットの細かい文字を熟読すると書いてあるwww

190 :異邦人さん:2010/01/20(水) 15:23:47 ID:dOUaRJai
>>188-189
エスティー何とかという旅行会社は、
乗り継ぎ、移動、チェックインすべて自力っていうツアーを売ってるよ。
パリ・ロンドン2都市とかも移動は全部自力ってやつ。

191 :異邦人さん:2010/01/20(水) 18:47:40 ID:oNVjZXZJ
>>189-190
ありがとうございます
送迎まで付けると、現地係員がいるんですね
航空券+ホテル、だけにすると、自分で航空券とホテルを別々に取ったのと、ほぼ同じ状況ってことですよね?
トラブルがあっても日本大使館に問い合わせるしかないとか

海外旅行一人旅が初めてなので、少し不安なのです
行けばどうにかなるだろうとは思ってるんですけど


192 :異邦人さん:2010/01/20(水) 19:24:10 ID:kd7pnZYh
JTBで積立してるんでずっとJTBで探してたけど値段がものすごく高い!
諦めて違う旅行会社で探すと3分の1の価格でびっくりしました。
やっぱ大手は安心だけど価格もそれに見合ったものなのですね。。。
特に高い時期(GW)で行こうとすると心が揺らいでしまいます。

193 :異邦人さん:2010/01/20(水) 19:24:32 ID:vLXUqwY+
>>191
HISのこういうのは?
http://e.his-j.com/trip/ciao/voyage/02A_10/TC-AAA8000

あと、何かと話題のJALだけど、GW6日間で3日終日自由日本航空で19万+一人部屋追加2万ってのもある。
航空会社のツアーはオススメですよ。全部日本語だし、なんやかんやと対応してくれます。

HISに限らずいろいろあると思う。しかし一人追加代金はえぐいとこはえぐいね。
キンツーなんて一人追加だけで10万だったww

ディズニーだけだったら、空港からホテルも、ホテルからディズニーも中学英語でいけると思う。
なんなら指先会話帳だけでいけそう。すごい数のガイドブックやブログがあるから、十分予習していけばさ。
外国人さんの京都旅行みたいなもんでww調べてたら自分も行きたくなってきたよ!



194 :191:2010/01/21(木) 00:45:41 ID:AXHT3HAQ
>>193
丁寧にありがとうございます
そういうのもあるんですね
サポートしてくれる係員がいるのは魅力的ですね。でもちょっと高くなっちゃうかな・・・

一人で参加する場合は、表示されている料金に一人部屋追加料金が加算されるんですよね?
10万とかすごい・・・

195 :異邦人さん:2010/01/23(土) 09:01:02 ID:gdOFytKJ
かなりびびりながら初心者女ひとり旅オーランドディズニー予約完了しました。
後押しありがとうございました。

旅行会社の人に「とりあえずいいとこあったら何件か押さえて予約して
キャンセル料発生するまでに決断するといいですよ」と教えてくれました。
旅慣れた人ってそうするものなのかと関心しました。

っていっても初心者な私は清水寺から転げ落ちるつもりで予約しました、
そんな気軽にあちこち予約できる性格じゃないのでゝ

196 :異邦人さん:2010/01/23(土) 17:07:27 ID:NZECh/MB
>>195
良かったね、きっと楽しいよ。

11月に行ったばっかりだけど、週明けからまたイギリス行ってくる。
今回も雨、もしくは雪だろうなあw

197 :異邦人さん:2010/01/23(土) 17:32:18 ID:vzWj6cfj
この時期ヨーロッパ安いんだけど寒過ぎだよね。

198 :異邦人さん:2010/01/23(土) 19:05:16 ID:ljDOBdpT
>>197
ホテルから出るの億劫になるけどガンガン着込めば大丈夫

199 :異邦人さん:2010/01/23(土) 20:41:34 ID:lL8wCu9w
そうそう、この時期だけの美味い食べ物とかもあるし、冬のヨーロッパは楽しい。

>>195
私もいつもそうしてるよ。
さすがに何軒も押さえたままでいることはしないけど、
いろいろ調べてると「あ、やっぱりこっちのホテルのほうがいいな」とか出てくるしね。
予約サイトによってはキャンセルしても手数料だけは取りますよ、ってとことか
サイトでキャンセルの手続きしてもホテルにも直接キャンセルの連絡入れてね、ってとことかあるから
細かい部分もちゃんと読んだほうがいいよ。
そういう作業を繰り返しながらみんな旅慣れた人になっていくのさ。
がんばってね。良い旅を。

200 :異邦人さん:2010/01/23(土) 21:02:31 ID:Uemc50v1
>>195
個人的には、それあんまりやってほしくないなぁ。
一人で無駄に何カ所も押さえられると他の人へ迷惑が。。

私はお目当てがある時はそこのみ予約、
迷うくらいなら現地調達。(但し、見つからなかった場合に
他に予約無しで大丈夫そうな手頃なホテルが有る事を確認した上で)

201 :異邦人さん:2010/01/23(土) 21:11:50 ID:gdOFytKJ
>>196
>>199
>>200
ありがとうございます。
楽しんできます。
場数を踏んで要領よく(周りに迷惑かけず・損をせず)こなしていきたいと思います。

202 :異邦人さん:2010/01/23(土) 21:15:55 ID:wNvAQlkl
>>200
まぁ、正論だし、マナーだとは思うけど、少し迷うくらいいいとおもうけどな。
特に>>195さんの行く場所なんてホテルは山のようにある場所でしょ?
キャンセル適用の範囲内でやることだし。ま、195はそういうことしてないっぽいが。

キャンセル料と空き状況をにらめっこしつつ手配するのも乙なもの。


203 :異邦人さん:2010/01/23(土) 23:12:36 ID:AB6h5Ge4
とりあえず買って駄目なら返品しちゃえばいいもんねーお金かかんないし

てタイプ

204 :異邦人さん:2010/01/23(土) 23:14:47 ID:AB6h5Ge4
(自称・買い物上手)

205 :異邦人さん:2010/01/23(土) 23:16:53 ID:wNvAQlkl
>>203
いや、それは駄目でしょうwwww

206 :200:2010/01/23(土) 23:36:16 ID:Uemc50v1
>>202
私が去年の3月に、ディズニーじゃないけどフロリダのホテルで探した時は
シングルorワンダブルの部屋だと残り1〜3室のみってのが結構あったので。

一カ所予約した後にもっと良いのが見つかったら
後者を予約した上で前者を即キャンセル って感じで十分だと思うんだ。
不明点があったら電話やメールでホテルに聞けばいいんだし。

正論を唱えるわけじゃないけど、
>>195の旅行会社の話では
とりあえず手当たり次第何カ所も予約! みたいな印象があったので。。








207 :異邦人さん:2010/01/23(土) 23:44:19 ID:wNvAQlkl
>>200
それは、こちらも事情も知らずにすみませぬ。


208 :異邦人さん:2010/01/23(土) 23:47:06 ID:KzrYqADW
>>206
ホテルの手持ちが3室
各旅行会社に3室ずつ

って感じで、見える数字よりも実際の室数は多いし、ホテルはオーバーぎみに予約を受けてるから大丈夫だよ

209 :199:2010/01/24(日) 00:25:40 ID:ch1V+Jfz
人気のホテルとかなら「とりあえず押さえて後でゆっくり考える」ってのもあるのかもしれないけど、
実際には>>206の言うように「次の一軒を予約した時点で前のをキャンセル」って人が多いんじゃないかな。
でも「絶対ここがいい!」って思った時に満室だとかなりヘコむよね。
予約サイトにもキャンセル待ちのシステムがあるといいのにと思う。

>>195
部屋のカテゴリーが細かく分かれてない場合は、予約サイトでの手続き完了後に
ホテルに直接「バスタブ付きの部屋にしてください」とか「景色の良い部屋にしてください」とかって
希望を言っておくと通してくれることが多いよ。
到着が遅くなる時もその旨伝えておけば安心だし。
英文メールの例文は検索すればたくさん出てくるから見てみてね。

210 :異邦人さん:2010/01/24(日) 00:52:07 ID:nNdCHZve
もうこの人>>201すでに迷惑かけてるよね?
それをやられると困るんだよなぁ。

211 :200:2010/01/24(日) 02:11:00 ID:BiBvDdLt
>>208
そんな揚げ足が入るとは思いませんでした

もちろんプロパーでOKなら選択肢は多いよ。
でも、この一番安いサイトで取りたい とか
この特別プランで取りたい とか
ポイントシステムなどの関係でこの会社で取りたい とかあるんですよ。


212 :異邦人さん:2010/01/24(日) 03:01:43 ID:3FcTHOw0
>200
マナーなんて守れるヤツは守れる、ダメなヤツはなにいったってダメなんだから
いちいちでてくることないよ。
負けず嫌いなんだね。


213 :199=209:2010/01/24(日) 03:15:51 ID:ch1V+Jfz
>>211
そうそう、予約サイトによっては空室の有無とか値段とかが違ったりするもんね。
私はそんなに差がない場合はホテルの推薦プランに直接申し込むことが多いよ。
何かトラブルがあったら優先順位高そうだから。

>>212
>>195さんが旅行会社に「押さえとけ!」ってアドバイス受けたことに対して
「他の人のことも考えて、常識内で検討してね」ってことを伝えたかっただけなんだから、
>>195さんが「みんなこうしてるんだ」って変な知識を植えつけられなかっただけでもよかったんじゃないかな。
実際>>200さんは困った経験があるみたいだし。

ネットって、便利な反面「昔はもっとシンプルだったよな」ってことも多いよね。
色々みっちり調べてるうちに旅行の楽しみが半分終わっちゃったような気がするしな。

214 :異邦人さん:2010/01/24(日) 07:40:40 ID:Lnl2qNwE
女性一人で海外旅行危険ですよ
こんなのもいるのに。。
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215 :異邦人さん:2010/01/24(日) 19:55:15 ID:+OURZrK4
スレ違いかもしれないけど書き込みます。

友人が応募しています。
とても良い子で、すごく頑張っているので書き込みましたが
迷惑であればスルーしてください。

やっぱり周りの応援があっても、一般人なので厳しいみたいです。
でも今37位まで来ています。あと一歩というところなので
彼女の夢を叶えてあげたいんです。
私も、彼女を応援する事で
人の夢を応援する楽しさや充実感を教えてもらいました。

あと少ししか時間がないです。
是非投票してあげてもらえたら嬉しいです。

http://calamel.jp/buyer/?act=prof&byr_user_id=3542


216 :異邦人さん:2010/01/25(月) 00:12:09 ID:qlPBZhJi
かもしれない、じゃない。完全にスレ違いw
ってかその人、バイヤーとしてのPRできてないじゃん。逢いたい人たちに会いに行くって・・

私が初めて海外一人旅に行った頃にはすでにがっつりとネットが普及していたので
リアルな(中にはサクラとかもあるだろうけど)レビューとかなしで予約なんて
小心者の自分には多分無理だっただろうな、と思います。
ホテルから駅までの道とかをgoogle earthで見ちゃうくらいだからなぁ・・

今年の日本の冬がそうだけど、ヨーロッパも
普段降らないようなとこで大雪が降り、かと思えば急に温かくなったりしてるんだね。
これが年々ひどくなっていったら、一週間程度の旅行は当たり外れが大きくなるねぇ

217 :異邦人さん:2010/01/25(月) 00:32:04 ID:sp3ctxjl
>>216
私はストリートビュー画像つなげて地図作っちゃったよw>ホテルから駅までの道

今日出発なんだけど、天候には翻弄されそうだなあ。
あえてこの時期を選んでるからしょうがないんだけどねw
では寝ます、おやすみー。

218 :異邦人さん:2010/01/25(月) 00:35:23 ID:1Eb7sis3
>>217
行ってらっしゃい!お気をつけて!楽しい旅を!

219 :異邦人さん:2010/01/25(月) 02:30:29 ID:s2mW/LTz
この方向音痴さえなければ、もっともっと周りを楽しみながら歩けるのにと思う。
簡単な道ですらあり得ないくらい迷う。
何回も地図見てシミュレーションしてもいざ道に立つとアレッ?となる。
真逆に進んで余計迷ったり、同じところに出てきたりすることしばしば、泣きたくなる
余り地図ばかり見てるとウザイ人が寄って来たりするし、皆さんはどう?

220 :異邦人さん:2010/01/25(月) 02:50:49 ID:r+xrYMQ1
明日からソウル。
明洞からなかなか抜け出せない。
江南のおしゃれスポット(カロスキルとか清譚洞とか)行ってみたいけど
なんか範囲が広すぎて、いつも二の足踏んじゃうんだよな。
きっとまた、明洞ぶらぶら、あとはロッテマートとかEマートとかで時間
潰しちゃうんだろなぁ…ま、それも良しか。

221 :異邦人さん:2010/01/25(月) 03:16:57 ID:hyOfElys
>>219
私は初めての町でも迷うことはまずないな。
余裕ぶっこいてフラフラ歩いてるとたまに「お、困った」と思うこともあるけど、
勘を頼りに歩けば元に戻ることはできる。
なんだろうね、方向感覚って生まれつきかも。
地図に頼りすぎるのも良くないんじゃないかな。
野生の勘を働かせてみてはどうだろう。
最終的にはタクシーに乗っちゃえばいいんだし。気軽にいきましょう。

222 :異邦人さん:2010/01/25(月) 03:55:00 ID:hmbTK+5/
>>220
以前にソウル駐在でしたが、南大門市場なら明洞から歩きで行けるし
ソウルタワーにはロープーウェイで行けますよ。
明洞でのんびりもいいんじゃない?
有名な飲食店も多いし、コスメの店もたくさんある。

ソウル楽しんで来て♪

223 :異邦人さん:2010/01/25(月) 04:03:42 ID:MhWOEdvB
>>219
私は方向音痴を生かして、あてもなく彷徨うのを楽しんでる。
新しい発見があってイイよ!
帰りは>>221さんの言う通り、タクシーにホテル名を告げればOK。

どうしてもお目当ての場所に行きたい場合は
大雑把な方角さえ合っていれば聞き込みで何とかなるので、方位磁針はどう?
私は面倒なので太陽の位置を目安にしてる。←マジで



224 :異邦人さん:2010/01/25(月) 05:58:04 ID:2O2+Ygml
女性一人で海外旅行危険ですよ
こんなのもいるのに。。
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225 :異邦人さん:2010/01/25(月) 08:28:28 ID:52pmlloT
飛行機の乗り換えって難しい?
ゴールデンウィークに2週間ほど南フランスに行こうと思って格安航空券探してるけど
一番安いのがマレーシア航空なんだ。
もう少しお金出して、直行便のエールフランス選んだほうがいいのかな。
海外どころか国内ですら一人旅したことないんです。
英語は読み書きはまぁまぁできるけど、聞くのと話すのは苦手。
フランス語は仏検3級です。


226 :異邦人さん:2010/01/25(月) 08:53:10 ID:nqJmfjip
>>225
エールフランスにしなされ。
乗り換えのたびに荷物がちゃんと届くか心配になるから。

227 :異邦人さん:2010/01/25(月) 09:22:21 ID:nqJmfjip
海外行ったこと無いなら南回りは乗り換えと飛行機乗ってる時間が長くてむちゃくちゃつらい。
エールフランスは、隣にフランス20回行ったとか、むしろ住んでますとか
そういう猛者が沢山いて、アドバイスしてくれることもある。

228 :異邦人さん:2010/01/25(月) 12:11:46 ID:1Eb7sis3
>>219
自分は滅多な事がないと迷わないんだけど、大通りから外れないなら
そんなに不安がることもないだろうし、迷うことも楽しんじゃうといいと思うよ。
国内でも普段から、地図を見て動く癖があるといいんじゃないかと思うけど・・・。
方向音痴でぐぐると傾向と対策が結構乗ってるから、なんとかなると思うよ。


>>225
難しいとかじゃなくて、不安と負担が減るから直行便をオススメするよ。
乗り継ぎ便は、乗換えすら楽しめる人向きだと思う。
初めてだし、ハードル下げられるところは下げていくといいと思う。

229 :異邦人さん:2010/01/25(月) 13:17:35 ID:mUO38OCT
小さなコンパス持っていく。
道は分からなくなっても方向分かればどこかに出られるから。

230 :異邦人さん:2010/01/25(月) 13:56:19 ID:9nXyirmP
いつもはアジア方面専門のわたくしですが、今年は是非ヨーロッパに行ってみたい。
そういう白人の国々って差別を受けることってある?対処法はどうしていますか?>ベテランさん
まあ厳密に言うとアジアの国でも差別はあるんですけどね。  

231 :異邦人さん:2010/01/25(月) 16:39:13 ID:wc6DARH5
 以前アメリカはニューヨークにツアーで行って、単独行動していた時の
話で申し訳ないが・・・

 その通りを使えば近道だったんだけど、大通りから1歩離れているだけで
人影はまったくなし、妙にごみが散乱していてうらぶれた感じ。
 何というか、変な表現だけど危険信号をびしばし感じて、結局回り道。
 ・・・何だったんだ、あの感覚は。危険に対する本能?

232 :異邦人さん:2010/01/25(月) 18:07:57 ID:EiKCk5dA
女性一人で海外旅行危険ですよ 。。
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233 :異邦人さん:2010/01/25(月) 18:12:06 ID:EiKCk5dA

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234 :異邦人さん:2010/01/25(月) 18:14:48 ID:EiKCk5dA
  海外旅行に行くの 行くの 婚活 婚勝!  
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)


235 :異邦人さん:2010/01/25(月) 19:41:38 ID:hyOfElys
>>225
他の人も言ってるように、乗り換え自体は難しくない。

エールフランスとマレーシア航空の金額にどれぐらい差があるのかは分からないけど、
乗り継ぎのたびに空港税取られるうえに今はサーチャージ取られるからさ、
それ全部込みで比較してみたかい?
乗り継ぎ時間はもちろんだけど、到着時間や現地からの出発時間も大事だよ。
「飛行機であれだけ寝たのにまだまだ眠たい!」ってことがよくあるし、動いてないのに服も自分もヨレヨレになるしね。
ホテルに荷物預けて何時間も街をぶらつかないといけない早朝着の便はしんどい。
午後遅くに着く便が個人的にはベスト。

キャンペーンでマイルが大量に貯まるってことなら話は別だけど、
そうじゃないならやっぱり直行便がなにかとラクだよ。
私はヨーロッパに乗り継ぎで行くなら大韓航空がお気に入りだけどね。
機内食でビビンバ出るし。


236 :異邦人さん:2010/01/25(月) 19:47:03 ID:hyOfElys
>>230
都市によると思うな。
私の場合はあまり日本人に見られないようで(しかも観光客にも見られないらしい)
田舎に行くとけっこう悲しい思いをすることもある。
パン屋で並んでたら前にいた地元のおばさん二人が「財布気を付けて」とか言いつつこっちをチラ見したりね。
首都とか大都市ならいろんな人種がいるからむしろラクだな。

ヨーロッパって(特にスペイン)アジア人だからってことより
自分の土地の人間じゃないからって感じで排他的な印象を受けることはある。

237 :異邦人さん:2010/01/25(月) 20:14:05 ID:ORb+zsRn
アジア人は差別受けます。馴れ馴れしく話してくる男性はたいていナンパ。エジプトやトルコに行けばナンパと痴漢の嵐。



238 :異邦人さん:2010/01/25(月) 21:05:27 ID:0vpX74Ss
ね、テレビ見ましたか?
オーストラリアのミラッド・・。
怖い話ですね。
バックパッカーが狙われたんですって。
命あってのなんとか・・。


239 :異邦人さん:2010/01/26(火) 04:18:18 ID:l6Y1mpOc
まぁ女一人旅でヒッチハイクする方が…

240 :225:2010/01/26(火) 06:12:31 ID:S3RCbHs0
レスありがとう!
初めてなので、素直にエールフランス乗ることにします。
そりゃあ直行便より南回りのほうが時間かかりますよねー。
荷物無くなるのも嫌だし。
というか、飛行機で過ごす時間のことも
サーチャージも空港税のことも、全く考えてなかった間抜けですw
こんなんで一人旅とか大丈夫なのかとw

フランスマニアな猛者たちにも会いたいしw

241 :異邦人さん:2010/01/26(火) 07:34:44 ID:PIwTf8tG
>>225
>>240
本人が書いているので。
間抜けですね。一人旅きつそう。。。
声を掛けられる、フランスマニア日本人も迷惑でしょう。
あなたは、何をしに行くの?
私なら声をかけられても、状況次第で無視します!


242 :異邦人さん:2010/01/26(火) 09:44:57 ID:QWZkV/4N
>>225
初めてなんだし、そんなもんですよ。
時間もあるし、調べてわからなければ聞いて。
いい旅になればいいですよね。


>>227さんが言ってくれてるから、そういう風に書いただけで他意はないでしょう。


243 :異邦人さん:2010/01/26(火) 14:19:19 ID:jY6hf/lG
ちょくちょくこういう→>>241チンコがわいて来るねこのスレ。

244 :異邦人さん:2010/01/26(火) 15:47:23 ID:tG6lwyaC
227だけど、機内で隣の客を無視する人は「こんにちは」とか言っても完全無視してるし、
機内でしゃべる人はずーっとしゃべってる。<猛者の会話
これは人それぞれだからしょうがないよ。
詳しくは隣の乗客スレがあるけど、しゃべりたい人から情報聞き出せたらラッキーくらいに
思ってたらいい。

245 :異邦人さん:2010/01/26(火) 16:09:52 ID:QWZkV/4N
>>244
そんなスレがあるのかwwww
まぁ、挨拶くらいは・・・と思っても、それで会話おkと思われてずっと話しかけられても困るし。
しょうがないんだろうね。自分は目が合えば会釈するくらい。
話しかけられるのが嫌な人間じゃないけど、自分からは話しかけないなぁ。

そろそろ学生さんは卒業旅行や、春休み旅行でいいなぁ。

246 :235:2010/01/26(火) 20:32:02 ID:kdSGwGcJ
私はいつも絶対通路側だから(トイレが近い)、奥の人たちには乗ったときに
「遠慮なくトイレ行ってくださいね」って声掛けるよ。
寝てたらまたいでくれたらいいし、そのつもりで通路側だから起こされてもかまわないって。
そのやりとりで少し連帯感が生まれる(気がする)。
咳してたら飴や風邪薬あげたり、うどん一緒にもらいに行ったり。
少しの接触で「あ、外国っぽい人だなあ」とかって分かるし(なんか分かるよね)
そういう人って距離のとり方というか話を切り上げるタイミングとかが上手いように思うので、
あなたが空気読める人なら、食事のときなんかに話しかけてみるのもいいんじゃないかと思うな。

フランス楽しいよー。いいなー。

247 :異邦人さん:2010/01/26(火) 20:55:08 ID:Q4x9NlNP
>>230
アジアでも差別はあると思ったよ。
ベトナムで一泊二日のハロン湾の現地ツアーに入り私以外は各国から来た白人達。
ツアーガイドも白人達に接するときと私に接するときの態度が違うんだよね。
夜は船中の部屋で寝るんだけどエンジン横のものすごくうるさい部屋をあてがわれてしもうた。

248 :異邦人さん:2010/01/27(水) 00:39:56 ID:BjofAYue
大人同士なんだから、完全ムシて人間スキル低すぎでしょ。
会話いらなかったら何か読み出す、とか何とでもスマートに出来るのに。
しっつこいセクハラ話題にもってくオヤジもいたけどな。
一人旅するのは余裕がある派、
社会性低いから一人旅派、と別れるんだろねー

249 :異邦人さん:2010/01/27(水) 01:59:07 ID:1GngBbkH
私は社会性低い派。
さすがに完全無視は無いけど、
ひとりを満喫したい時に、特に生理的に好きな人以外と談笑する気にはなれない。
>>248のようにかわしても、気付いてくれない人って結構いるんだよ。
その上何か貰っちゃったりすると邪険にできないし、
「一緒に◯◯しよう〜」とか、団体行動嫌いだから面倒で。。
(246さんごめんね、お気持ちはありがたいんです!)


250 :225:2010/01/27(水) 06:58:54 ID:fffpPFAM
空気は多少読めるはずなので、とりあえず挨拶はしとこうかな。
後は多分寝ますね。うるさくても、座りながらでも熟睡できるタイプなので。
隣の乗客スレもなんか楽しそうなのでチェックしとこうw
まだ時間はたっぷりあるし、調べられることは全部調べます。
ありがとう!


251 :異邦人さん:2010/01/27(水) 09:37:32 ID:7ZWyohFS
>>230
差別っていう差別は、超田舎でも行かない限りほとんどないよ。
そして、「差別を受けた」という人のほとんどが、何らかのルール違反をしていることがほとんど。

例えば、
「チェックアウトの時、私を無視して先に白人を受け付けた。差別だ。ムキー」
・・・列を無視して横入りしたからじゃん。

>>247
それ、きちんと文句言った?
「私が日本人だから〜」じゃなく、文句言わなそうだから、だよ。
抗議は、↑だとハア?になる。
「この部屋うるさい。もっと静かな部屋にして」と“自分の意見”をきちんと言おう。
それを「今さら何?」にならないうちに、なるべく早く言わないと。

252 :異邦人さん:2010/01/27(水) 12:02:09 ID:MpIOPob1
>>251
はっきり原因が人種差別って断言できはしないけど、旅先でこちらに落ち度がなくても不快な目にあうときはあるよ。
不快な態度を取る何かの理由はあるんだろうけどそれが差別感情なのかもしれないし、
こちらが考えてもわからない理由なのかもしれない。
私の場合はチケット引き取りに行ったら、終始むすっとしたまま無言でチケットをほうりなげる様に渡されたとか。
次の人(白人)には愛想がいいのにさ。
普通に並んで挨拶して用件告げ予約票出しただけなのに。
こういうときは人種差別か?とか思ってしまうよ。
ちなみにギリシアでの話。


253 :異邦人さん:2010/01/27(水) 12:42:20 ID:BjofAYue
しょっちゅうではないし、あまり会わないけど、
確実にカラード蔑視の人はいるよ。
アジアでは白人チヤホヤする人たち。
場合によっては抗議するか、内心「レベル低!」で相手にせずやり過ごす。

254 :異邦人さん:2010/01/27(水) 16:09:28 ID:4AmnlfPy
つーか、日本でもバングラデシュあたりの人と白人の人が
道尋ねたら明らかに違いが出る人はいくらでもいるよ
特にガキとか年寄り。

255 :異邦人さん:2010/01/27(水) 18:02:58 ID:uYcMjFIy
同じ、バングラデシュの人とか白人の人でも、
日本人からの対応は、
イケメンバングラデシュ人>>デブ白人
だろう。
人間は、外見によって差別されるものだろう。

256 :異邦人さん:2010/01/27(水) 18:04:02 ID:uYcMjFIy
>>252
日本人同士でも、事務員や店員の態度の良い悪いの差はあるね。
こちらに何の落ち度もなくても。
主に、外見への好感悪感情によると思われる。


257 :異邦人さん:2010/01/27(水) 18:46:46 ID:MMImHicL
差別と区別は違うの! 胴長日本人よ。

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258 :異邦人さん:2010/01/27(水) 18:49:13 ID:MMImHicL
某スレットより↓

日本人は何言ってもニヤニヤしてるだけの癖に
後で旅行会社を通じて細かい事を言ってくるから
気持ち悪いって。
まだ、はっきり物を言う中国人や韓国人の方が人間として接しやすい
って。


259 :異邦人さん:2010/01/27(水) 18:54:41 ID:Kyu/sP+Y
私はその場で言う派。

260 :異邦人さん:2010/01/27(水) 19:35:05 ID:TrQecSl0
>>244
隣の乗客スレ
見つからなかったorz 国際線で見知らぬ外国人ってスレのこと?

261 :異邦人さん:2010/01/27(水) 19:49:36 ID:DrsPZN1O
>>251
247じゃないけど、
こういうのって抗議しても「誰かがうるさい部屋」になるんだよ。
そうすると抗議した人(日本人)が
わがまま言う人だ嫌なやつとなって同じツアーの客からしたら悪者になる。

おおむね、白人はそういうところ気にしないで自分の権利だけを主張するけどね。
ガイド達やホテル等もそういうのわかっていて、
なみかぜ立てない、あえて騒ぎ立てない飲みこむ日本人をうるさい部屋にはするよ。
日本人ってとにかくホテルでも1泊は我慢するって態度で
文句を言うのも次の日に文句言うから、1日はとにかくかせげるんだよ。
常にお客から文句が出る部屋だっていうのは、
営業している側にはわかっていることだからね。

262 :異邦人さん:2010/01/27(水) 20:19:26 ID:7pKuWBLH
>>256
>主に、外見への好感悪感情によると思われる

そうとも言いきれないでしょ。
相手が単に虫の居所が悪いとか、頭がおかしな人の場合もあるんだし。

263 :異邦人さん:2010/01/27(水) 20:30:49 ID:7pKuWBLH
>>255
同じ日本人でも男性が応対した場合、

デブ白人>>イケメンバングラデシュ人

かもよ。

外見によって対応は変わるだろうが、好みと感情は人それぞれ。
イケメンは同性から嫌われることもある。

264 :異邦人さん:2010/01/27(水) 21:49:37 ID:x1nfDUdL
流れ豚切りますが、ホテルのお部屋で晩ご飯の話。
パンを買ってきたり、ピザやケバブを買ってきたりはみんなしてると思うけど、
実はヨーロッパのレストランは、お持ち帰りがふつうにできる。
格式張ったところ以外は、持ち帰りできるか聞いてみるといいよ。

ラザーニャとサラダを包んでもらって、部屋で赤1本をお供にご機嫌な夜とか。
ある程度以上のホテルだとワイングラスが置いてあるし、
なかったらフロントに言えば持ってきてもらえる。
ワインオープナーは、酒飲みなら旅の友だね。

ワインを買いに出かける途中でお店を見つけて、
*時に取りに来るからと注文してお金を払い、
帰りにワインを持って料理を受け取り、ホテルへGO。

265 :異邦人さん:2010/01/27(水) 22:17:32 ID:FtTT3W4c
そこまでするならそのレストランで食えばいいような気がする。
惣菜屋であれこれ買ってちまちま食うのが部屋ディナーの醍醐味かと。
まあ人それぞれだけど。

266 :異邦人さん:2010/01/27(水) 22:20:07 ID:klL7yAYl
自分もそれならお店で食べるな。
ラザーニャとか冷えたらおいしくないメニューなら特に。

267 :異邦人さん:2010/01/27(水) 22:32:13 ID:9FoqLHzh
チーズ使った食べ物が冷えたら食えたもんじゃないよ

268 :異邦人さん:2010/01/27(水) 22:36:03 ID:HzBljczm
レストランで食べるのはそこであったかい状態で食べるからいいんじゃない?
ホテルではスーパーで買ったもの以外はほとんど食べない。
それにあんまり食べると太るし。

269 :異邦人さん:2010/01/27(水) 23:27:44 ID:j+LY0Pgi
私も持ち帰るより、そこで食べるのが好きだけど、異国のテレビとか
持ってきた本読みながら、気兼ねなく食べられるからレストラン持ち帰りもいいんじゃない?
気分と状況で使い分ければいいし。>>264は冷めない距離だったかもしれないしね。

>>268
最後の一行は禁句だwwww

270 :異邦人さん:2010/01/27(水) 23:32:51 ID:HzBljczm
>>269いや〜、やっぱり海外に行くとなまじ量が多いからいつもの倍ぐらいは気にしておかないとさ。
間食なんてしたら大変だよ。
ただ海外にいったらやっぱりおいしいものは食べたい!
この葛藤が永遠の課題かも。


271 :異邦人さん:2010/01/27(水) 23:42:57 ID:vbz1GPX7
私は胃のキャパが少ないのが本当に悔しい。
食べ歩きの為にもったいないけど残しつつってしてみたり。
長期でなければ海外旅行の間ぐらいダイエット気にしない派。

272 :異邦人さん:2010/01/27(水) 23:47:39 ID:9FoqLHzh
むしろ歩きまくって痩せまくる私は少数派…?

273 :異邦人さん:2010/01/27(水) 23:55:49 ID:213ogC/6
私もウエストが一気に引き締まるw

274 :異邦人さん:2010/01/27(水) 23:57:59 ID:j+LY0Pgi
私は増えないし、減らない。
死ぬほど食べるけど、死ぬほど歩くから。
長くても1週間くらいだけどね。

あれも食べときゃよかったと後悔しないために、とにかく食う。
しかし、帰国後、やっぱりあれも・・・と後悔するwww

275 :異邦人さん:2010/01/28(木) 00:33:03 ID:8fa4ci90
食べないで後悔するか、食べて後悔するかの差でしょ?
ダイエットする気はないけど、でも太るのは嫌。
食べ歩きのために街歩きをするのは常套手段だよね。
ホテルに体重計があればいいのに。

276 :異邦人さん:2010/01/28(木) 00:36:24 ID:nx1VR6f0
ホテルに体重計あっても乗らないwww
旅行中にorzってなるよ。



277 :異邦人さん:2010/01/28(木) 00:45:10 ID:8fa4ci90
毎日乗って測ればショックは少ないよ。
減ってれば嬉しいし。
いきなり乗るからどきどきするんだよ。
1日1回体重計に乗る。
これが一番楽な体調管理。

278 :異邦人さん:2010/01/28(木) 00:54:47 ID:nx1VR6f0
人それぞれで面白いね。家では毎日計るけど、旅先はなぁ。
非現実ということで、自分は測らないや。

ただ、ホテルの部屋に体重計あると、帰りの荷物チェックに便利。
空港で追加料金で泣きたくないしね。

279 :異邦人さん:2010/01/28(木) 01:05:51 ID:8fa4ci90
ウィーンなんて路面電車の停留所に体重計があるよ。
どこの停留所にも満遍なくあるわけではないけど。
お金払ったあげく、周りの人に見られるなんてありえないから乗る勇気はさらさらないけどね。
体重なんて気にしない!大丈夫だもん!って思っても、
やっぱり心のどこかで気になってしまう。
あ〜、このジレンマどうにかならないかな〜。

280 :異邦人さん:2010/01/28(木) 01:07:50 ID:LZP8COWL
私旅行中ずっと詰まりっぱなしだから体重計っても目安にならないorz


281 :異邦人さん:2010/01/28(木) 02:16:10 ID:JIc2+y4H
ああ、いっぱい否定的なレスがついてた。w
いや、じつはきのうの食事がラザーニャと赤ワイン(Barbera d'Asti)で、
その店は家から3分。はい、ヨーロッパ住まいざんす。

レストランでお一人様が苦手の人のために書いた。
「お持ち帰り」と書いてない店でもたいてい対応してくれる。
現地の人も、1人できた客はたいていこれ目当て。
部屋でなら服装を気にせず気楽な格好で食べられる。
食べていて身体が火照ってきたら、Tシャツ1枚にだってなれる。
店でワイン1本はさすがにつらいけど、部屋でならOK。





282 :異邦人さん:2010/01/28(木) 02:49:26 ID:rcu6n/cw
なんか強い人多いね(^^;)

283 :異邦人さん:2010/01/28(木) 03:12:24 ID:p+jWJ8Y/
ロンドン、パリの惣菜屋やスーパーなどで夕食を買う具体的な方法を教えてください。
普通にカートに入れて、レジで現金?で払うのですか?
終始無言でもokですよね?

284 :異邦人さん:2010/01/28(木) 03:12:27 ID:grFqlBwp
この前、中国・ベトナム・カンボジアと数ヶ月1人バックパッカーしてる60歳の日本人おばさんに会った。
欧米人婆さんならたまに会うけど、日本人でこの年齢は初めてだった。
しかも身長が150p無いくらいの細くて小柄な人で、重い荷物は持てないから5kgと言ってた。
すげー好奇心旺盛・・・ 自分も一人旅好きだが、感心した。

285 :異邦人さん:2010/01/28(木) 03:23:02 ID:JX4hJo8o
>>283
パリでスーパー会計の時、ボンジューやボンソワーくらいは言われますよ
笑顔と挨拶と、そして終わりにはメルシーの一言も忘れずに
お金払った後、会計台の奥側でセルフで袋に入れる
その間、地元客はレジの人と会話してたりするけど
観光客ならあとは特に何も言われないよ

286 :異邦人さん:2010/01/28(木) 03:30:42 ID:p+jWJ8Y/
>>281
興味深いお話ありがとうございます。
もっと色々と教えてほしいです。

287 :異邦人さん:2010/01/28(木) 03:31:47 ID:p+jWJ8Y/
>>285
あ、そうですね。
さすがに日本みたいに無言ではダメだろうかなと思っていましたが、
面倒くさいですね(笑)

288 :異邦人さん:2010/01/28(木) 08:01:59 ID:9MrFLbdn
みなさんやっぱ英語はある程度できるんですか?
イタリアに今度行こうかと思ってます
五年前に友達と個人旅行したのでなんとなく覚えてるし
大丈夫かな〜思ってるんですが
英語全く自信ないもので…

289 :異邦人さん:2010/01/28(木) 08:55:02 ID:jjElTg5K
イタリアはあまり英語通じなかった。
フランス語は通じた時があったな。
まあ、大変だと思うけど頑張れ。

290 :異邦人さん:2010/01/28(木) 09:02:41 ID:jjElTg5K
あ、意味を取り違えたな。失礼。

個人的には、個人旅行する人で英語できない人は見たこと無い。
話せない人って、トラブル時にどう対処してるかが知りたい。

291 :異邦人さん:2010/01/28(木) 09:32:35 ID:epcOvNzY
>>284
私も昔モロッコで似たような容姿のおばさんパッカーに会ったことある。
同じ人かもね。

>>290
私は英語できないよ。
そりゃ中学英語ぐらいはできるから何か質問する場合は事前に頭の中で文章組み立てられるけど、
質問に対する答え、に対するさらなる質問となると途端にファビョる。
だからできるだけ現地の言葉を覚えていくようにする。旅の会話帳も持っていく。
三日ぐらい街をうろついて現地の人の会話を盗み聞きしながらヒマ潰しに会話帳見てれば
旅行会話程度ならなんとなくできるようになる。
観光客が発する言葉なんてたかが知れてるしね。あとはフィーリング。
ありがたいことに今まで重大なトラブルに遭ったことないけど、
その時はどうするんだろうなと自分でも思う。

292 :異邦人さん:2010/01/28(木) 14:23:09 ID:5sOquqWR
私は大分いろいろ行ってるけど、英会話ダメ!
すごく簡単なやり取りのみトークもヒアリングも出来るけど
(例チェックインや買い物のやり取り)
カタコトでも何とかなるので学習が進みませんw
多分才能無いんですが、皆さんどうやって覚えたの??

293 :異邦人さん:2010/01/28(木) 15:47:17 ID:qGfOh9Vy
ゆっくり考えながらでもいいから口に出してみることかな。
あとは欧米人旅行者たちの会話を盗み聞きするw

私も余り喋れないけど少し話すと「日本人なのに珍しいね」と言われることがある。

294 :異邦人さん:2010/01/28(木) 16:43:10 ID:wOare+oN
>>284
山登り大好き団塊世代だよ。
ベビーブームから始まって、日本のブームを作り出してきた世代。
定年退職の年齢になってきてるからね、これからもっと増えるよ。

295 :異邦人さん:2010/01/28(木) 17:20:22 ID:L02l37NY
>>290
日本語以外できないBPなんて珍しくないよ

インターン先の事務所に現地語はもちろん、公用語、英語も
出来ない日本人BPが薄汚い格好&アポなしで訪ねてきたこと
何度かあったよ。

296 :異邦人さん:2010/01/28(木) 19:20:32 ID:VtaZ0XLh
ヘンな言い方。英語出来ても見下すような性格なりたくいわ。
ツアー客の方が英語出来ない率断然高いけどね。

297 :異邦人さん:2010/01/28(木) 19:28:13 ID:FfGllikV
Hello, I can speak englichu very dance ! hey,Jap
         /::::::::::::::::::::::::::::::^‐-、
        /:::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::::::ヽ
       /:::::::::::::ィ-‐^゙゙゙゙゙`\:::::::::::::::::::::ミ
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   /~7::::::ノ┏━━┓   ┏━━┓ヽ::::::::::::|  
   ! /:::::::::i ┫キ●┣━━┫●テ┣ヾ:::::::::《    
    /:::::f⌒| ┗━━┛/  、┗━━┛ |l⌒ヘ:::廴彡
    {:::::::ヘ l     /   、      彳)/::::::::::::⌒)
   _l::::::::{ l       {_n___n_}        /::::::::::::::::::::::)
   彡ヘ二ミミ    ξξUξξ    /^´::::::::::::::::;;;;:)
         入   ィ-‐^_^‐-    ハ:::::::::::::ミミ
        彡、   丶` ̄´/   /|:::::::::::::ト、
         ,,ィ\ξξ`T´ξξ/ ト::::::ノノ
   __ -‐   |  ξξξξξξ   〉  `ヽ、
          |   ` ̄ ̄       /



298 :異邦人さん:2010/01/28(木) 19:41:37 ID:FfGllikV
 _____          
       /        \   
      / /・\  /・\ \    英語 ?
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    女性一人旅スレで
      |    (_人_)        真剣にカキコ。。
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
      \     \_|   /    
             
        


299 :異邦人さん:2010/01/28(木) 21:15:25 ID:nx1VR6f0
英語勉強するけど、旅行に必要な会話くらいだなぁ。
困ったことに巻き込まれたことが無いから、盗難とかあったらどうするんだろう自分www

単純に旅行するだけなら、そんなに難しくは無いよね。
旅の言葉なんて決まってるし、簡単な単語つなげるだけでも会話は成立する。
アクシデントにあったら、電子辞書と指差し会話帳で頑張るしかない。

ツアーでも語学堪能な方はいるし、英語まったく出来ないのに
なぜか仲良くなる才能を持ってる人もいるし。

語学力は人それぞれだから、聞いてる暇があったら、単語を一つ覚える方がいいかもねww

300 :291:2010/01/28(木) 21:32:51 ID:epcOvNzY
そうなんだよね。語学力とコミュニケーション能力は別物。
文法完璧でもボキャ貧なら結局は何も伝わらないし。
観光案内所で何か細かく聞きたいときなんかは英語話せると便利そうだなと思うけど
今はネットで事前に調べて行けるから、町歩き程度ならカタコトの現地語でじゅうぶんだと思う。

301 :異邦人さん:2010/01/28(木) 21:43:44 ID:7mIB5AGT
                   _____          
       /        \   
      / /・\  /・\ \    英語 ?
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    女性一人旅スレで
      |    (_人_)        真剣にカキコ。。
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
      \     \_|   /    
                    特殊清掃 NHKニュースみたあ? 
                    明日は わが身????

302 :288:2010/01/28(木) 21:47:24 ID:9MrFLbdn
みなさんありがとうござます
電子辞書と会話集片手に行ってきます!

303 :異邦人さん:2010/01/28(木) 21:52:27 ID:7mIB5AGT
         

         三三 /――r'''∧∧'「 r''"~ ̄"∧ ∧~`;、       ひゃ〜 英語 英語
      三三三 /   !( ゚∀゚) '!:l,    ( ゚∀゚). ':;、
     三三三 /......___,;!.⊂.....(ニi.,i 〉、_,,,,,.... ⊇⌒⊇,)}...,,,_
   .三三三三/     /-女性一人旅゙゙:,       ,, ̄ ̄    ̄`,;r-、       
   三三三. .{,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!      
   三三三 ; !,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|     
   三三三.. Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)      
     三三 iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!     
          `'''''"    三三三 . ヾニ"::ノ        `''''''''"  


304 :異邦人さん:2010/01/28(木) 21:58:13 ID:r6TsAHms
英語心配、できないならハワイとか日本語通じる所に行けばいいんでないかい?
一人なのに何かあったら言葉が通じないってキツイぞ。
シンガポールとかも日本語通じる店とか多いし、治安いいから良いよ。

305 :異邦人さん:2010/01/28(木) 22:01:46 ID:7mIB5AGT
     ┌───────────┐
     │ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
     │ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│
     │ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│< 英語 が得意ニダ
     │ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│  簡単ニダ
     ├───────────┤
     │ __(__ニつ │ |______|
     │       ヽ⊃       │
     ■                ■


            ∧_∧
          Σ< ;`Д´> < アッ !
      ヽヽ    ./ __\_______
       \\ //llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::/
     .____/lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::/___
     .    /:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::/
     . 、,/──────────/ ガタン
     . ■               ■   




306 :異邦人さん:2010/01/28(木) 22:07:21 ID:7mIB5AGT
なぜに
                  英語にこだわる女性達。。。バンコクのカオサン日本人宿ならば安全。
      ___
     /:::::::::::::::::::\
    // ̄ ̄ ̄\:::::ヽ
    / ,,━ v ━、 ヽ:::l_
   ,i -=・=-  -=・=- |/ ヽ
   |i U (● ●)    .:6 |  
   i'   /:::l::::ヽ U   iノ
   i 、ノ::/山ヽ::: i  Ul
  人   `ー- ', `   ノ\
  ヽ ` 、.. __,, - "



307 :異邦人さん:2010/01/28(木) 22:18:43 ID:grFqlBwp
>>291 現地語に馴染もうとする姿勢見習いたいな。
私はなかなか言葉が覚えられないけど、挨拶だけでも感じ変わるもんね。

>>294 団塊の説明なんかしなくていい。

308 :異邦人さん:2010/01/28(木) 22:33:40 ID:nx1VR6f0
山登り好きかはわからないけど、どんな年齢になっても
好きなスタイルで旅が楽しめたらいいよね。

309 :異邦人さん:2010/01/28(木) 23:00:38 ID:IRWh42W/
日本人なのに英語ができて珍しいなんて言われたことないけど。
というかここにいる人たちみんな、多かれ少なかれ英語くらいできるでしょ。
まったくできないなんて嘘だよ。
みんな謙遜しすぎ。
私は普段は海外に行ったら英語だけど、ドイツ語圏に行ったらドイツ語を話す。
どんなに拙いドイツ語でも、なんとか理解しようとしてくれる。
あの優しい気持ちが大好きだから、今度はもっとうまくなってこようって思う。

310 :異邦人さん:2010/01/28(木) 23:09:29 ID:wOare+oN
>>307
60過ぎの定年迎えたおばあさん?
おばあさんなのね?
おばあさんなんでしょ?

311 :異邦人さん:2010/01/28(木) 23:18:04 ID:newRRFPk
40代以上のバブル世代から上のババアの書き込みって痛いよね
自分の好みを世界の常識みたいに語りたがる

それと田舎者って自分の所の地元が民度低いからって
東京出てきて好き勝手やったり、欧米に移住して日本の悪口言ったりするよね
東京の犯罪の10割が自分か親か祖父母の代に田舎から東京出てきた3代遡れない
似非東京人かつ田舎者の仕業か外国人の仕業だもんね

312 :291:2010/01/28(木) 23:30:29 ID:epcOvNzY
>>309
そうそう、こっちが一生懸命その国の言葉で話し続ける限り、相手も一生懸命理解しようとしてくれるよね。
そんで最終的にはなんとなく伝わる。迷惑かけてるかもしれないけど、結局はフィーリングだと思う。
たまに「英語で言ってくれ」なんて言われることもあるけど、
いやー、英語でも似たようなもんなんだぜー。

ちなみに「英語まったくできない」って言ってる人は私を含め、いないんじゃないかな?
動詞や名詞も単体ならいくつか分かるけど、実用的な会話となると苦手だということ。
「多かれ少なかれ」で言えば「少なかれ」グループに属する。謙遜じゃなく。

313 :異邦人さん:2010/01/28(木) 23:57:23 ID:grFqlBwp
たまに雇った現地ガイドが、たどたどしい日本語で話してくると
合わせるのが面倒くさいので逆に英語で通してしまったりする。。

314 :異邦人さん:2010/01/29(金) 00:04:48 ID:tLwjaUL+
いやいや、旅行で使う語学は十分実用的な会話だと思うよ。
それに言葉ってのは通じるか通じないかってのが一番大事じゃん?どんなに文法できたって、単語力あったって、所詮通じなければまったく意味ないし。
通じればそれは言葉として十分だと思うよ。
女は度胸だよ!
これからもガンガン海外行きまくって、お互い拙い外国語を披露して現地の人たちと仲良くなってこようよ。


315 :異邦人さん:2010/01/29(金) 00:20:07 ID:DMvn/ROZ
ひとりで行くと帰国したときに関税で根掘り葉掘り聞かれて嫌。
怪しくて悪かったな。

316 :異邦人さん:2010/01/29(金) 00:51:00 ID:SdPpabtY
現地?日本?
日本はいつもスルーだ。

317 :異邦人さん:2010/01/29(金) 01:00:50 ID:YBeWTU6W
厳しいのは入国時の方じゃない?
国によるけど。

318 :異邦人さん:2010/01/29(金) 02:31:33 ID:84TgHQ7O
レストランで1人で食事しているとお店に人に「なんで?なんで1人?なんで?」って
何度も聞かれる。ヨーロッパ圏だと何での意味は男性と一緒じゃないの?ってのが
凄い不思議らしい。

うっとうしいのが日本客が店内にいると、
「あの人1人」とかってコソコソ言われることと、
こっちが店員さんと英語で会話しているとそれをじーっと聞いていて、
また人の英語についてコソコソ言うこと。
なんであんなに日本人が気になるんだろ?

319 :異邦人さん:2010/01/29(金) 03:03:56 ID:YBeWTU6W
文化の違いゆえ不思議がられるのは仕方無い
と私は割り切ってます。
「私の国では女性の一人旅はそんなに珍しくないの。
 でもここでは浮いちゃうみたいね〜。」と答えたり、
ナンパ店員の時は「旦那は疲れてホテルで寝てるの」と言ったり。

後半→自意識過剰か、挙動不審だったとかじゃなくて?
少なくとも「日本人が気になる」って事はないと思うけど。
前半で言ってるように、単におひとりさまが珍しいからじゃない?



320 :異邦人さん:2010/01/29(金) 03:12:03 ID:2eL3sWaL
謙遜じゃなくてホントにできないレベルで海外一人旅したことある。
向こうで「does」という三人称を久々に聞いて思い出したぐらいひどかった。
幸い(?) How muchすら通じない英語圏でない田舎に行った為に英語は
必要なかったんだけど、今から考えるとよくあんなので一人旅できたなと思う。
でも通じないなりにボギャブラリーや何だで、みんなに親切にされて楽しく過ごして来たよ。

ちなみに渡航20回で一度も入国・出国で何も聞かれたことない記録更新中。

321 :異邦人さん:2010/01/29(金) 03:27:48 ID:YBeWTU6W
>ちなみに渡航20回で一度も入国・出国で何も聞かれたことない記録更新中。

次回は是非USAに2〜3カ月間で行ってみて。
私は犯罪者じゃない!!ってくらいの尋問を経験出来るからw




322 :320:2010/01/29(金) 04:35:37 ID:2eL3sWaL
そんなに長期ではないんですが、ロスの帰りの検査でチャック全開なのを指摘されました。
こんな奴なので質問する気も起きなかったんだと思いますorz

323 :異邦人さん:2010/01/29(金) 09:00:49 ID:Nc4xUIyg
>>318
は?ヨーロッパでは一人でレストランで食事してるバリバリのキャリアウーマンとか珍しくないが。
一人でコース食べてる人もいるぞ。

324 :異邦人さん:2010/01/29(金) 13:48:58 ID:Q9jSb3sh
>>321 インド、ネパールに2〜3カ月間だよ。超しつこいというか
別室いったことあるよ。若い頃。

325 :異邦人さん:2010/01/29(金) 14:12:47 ID:QuNw88Sw
フランス経由でイギリス入国したら、その飛行機に他に日本人がいなくて
一人なのを怪しまれて、しつこくねちねちやられたことがある。
たった数日の滞在予定だったのに、就労目的を疑われた。

326 :異邦人さん:2010/01/29(金) 16:34:43 ID:DMvn/ROZ
>>314日本('q`)
けないだはトランクに隠し底がないか調べられたわ。
運び屋じゃないし。

327 :異邦人さん:2010/01/29(金) 16:36:16 ID:DMvn/ROZ
ごめ。>>316

328 :異邦人さん:2010/01/29(金) 16:49:29 ID:qVmvFKVX
>>325
イギリスってそういう国だから。
みんなイギリスに移住したがってると勘違いしてるみたいな対応。
インフラは後進国レベル、物価も高いし暮らしにくいのに。

>>326
他人に自分がどう見られるのか、
全身を鏡に映して検証した方がいいんじゃない?


329 :異邦人さん:2010/01/29(金) 17:10:57 ID:YBeWTU6W
>>324
USA3か月は無条件で毎回別室行きだよ。
もう別室でのやりとり慣れちゃった。


330 :異邦人さん:2010/01/29(金) 17:18:56 ID:ecAvJb7s
入国(乳谷)税関(橇韓)とキモイ女性一人旅♪
       _ ____
     /;;;;;;;;_,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ
    /;;;;;/  __ \ ̄ /__\;;)
    |;;;;;'ゞ_/__ヽノノ ゞ∠_ヽノ/
   ,⊥、;;|  くO 〉  〈.0 } {     !!
  /   ゞ    ̄     ̄   ⌒ヽ
  |    U         /二二ヽ }
  \__          |'⌒'⌒V /
      ̄ヽ__     ゝ ニニノ/


331 :異邦人さん:2010/01/29(金) 17:34:16 ID:7UFf5bS0
328
海外一人で行くぐらいの視野があるなら後進国とかいう言葉使うのやめな。

332 :異邦人さん:2010/01/29(金) 17:38:32 ID:ecAvJb7s
_____          
       /        \   
      / /・\  /・\ \    
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    女性一人旅スレで
      |    (_人_)        真剣にカキコ。。
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
     \     \_|   /    
             
    ___
     /:::::::::::::::::::\
    // ̄ ̄ ̄\:::::ヽ
    / ,,━ v ━、 ヽ:::l_
   ,i -=・=-  -=・=- |/ ヽ
   |i U (● ●)    .:6 |  
   i'   /:::l::::ヽ U   iノ
   i 、ノ::/山ヽ::: i  Ul
  人   `ー- ', `   ノ\
  ヽ ` 、.. __,, - "



333 :異邦人さん:2010/01/29(金) 18:02:28 ID:tLwjaUL+
イタリアやフランスのナンパ国民より、オーストリアやドイツのはにかみ屋さんな男の人のほうが見ていてホッとする。

334 :異邦人さん:2010/01/29(金) 18:38:28 ID:qVmvFKVX
>>331
住んでて実感があるから言ってるんだけど。
「インフラは」って書いてるでしょ?
水道止まったり電話止まったりはちょくちょくあるし、
修理は呼んでもまともに来ないし、インターネット遅いし
雪ふりゃ交通マヒするし、日本てすごくきっちりした
システマチックで先進的だって思うよ。

335 :異邦人さん:2010/01/29(金) 18:48:02 ID:ynUExeYR
>>334
読解力がない人?

>後進国とかいう言葉使うのやめな
と書いてあるけど…

配慮と語彙がたりないね

336 :異邦人さん:2010/01/29(金) 18:51:08 ID:tB5DCRyb
_____          
       /        \   
      / /・\  /・\ \    
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    女性一人旅スレで
      |    (_人_)        真剣にカキコ。。
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
     \     \_|   /    
             


337 :異邦人さん:2010/01/29(金) 19:02:06 ID:ryL1VdWn
>>329
それって過去にUS入国時に何かやらかしたか
やらかした人ど同姓同名だったりしないかな?
気の毒だけど…
>>318
ヨーロッパはカップル主体の文化だね
>>320
私は中1後半で勉強する
「否定形疑問文に返事をする時は日本語と逆」っていうのを
その会話の瞬間に思い出したよw
もし逆に(いいえのつもりでnoと)答えてたら…gkbr


338 :異邦人さん:2010/01/29(金) 19:06:46 ID:tB5DCRyb
         

         三三 /――r'''∧∧'「 r''"~ ̄"∧ ∧~`;、       ひゃ〜 英語 英語
      三三三 /   !( ゚∀゚) '!:l,    ( ゚∀゚). ':;、
     三三三 /......___,;!.⊂.....(ニi.,i 〉、_,,,,,.... ⊇⌒⊇,)}...,,,_
   .三三三三/     /-女性一人旅゙゙:,       ,, ̄ ̄    ̄`,;r-、       
   三三三. .{,,r=、,   i       :,       (::::)r;:=====i、.,;!      
   三三三 ; !,r=、i:!   :       ,:'"三ミ:、    ,','(::):;:;:;:;:;:;:;(::):|     
   三三三.. Y!  |ゞ- ..;,,,,,, ____ _,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニr―‐i==)      
     三三 iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:!---',,;:;:;!     
          `'''''"    三三三 . ヾニ"::ノ        `''''''''"  


339 :異邦人さん:2010/01/29(金) 19:07:22 ID:YBeWTU6W
>>337
329です。「無条件で」って書いたのにー
スレ違いになるから長々と説明は省くけど、
USAとはそういうもんなのよ。


340 :異邦人さん:2010/01/29(金) 19:49:29 ID:qVmvFKVX
>>335
なにそれ、言葉狩り?しかも2chで?
後進国っていつからNGワードになったの?
障害者は障がい者って書かなきゃだめなの?
馬鹿なの?死ぬの?

341 :異邦人さん:2010/01/29(金) 20:04:32 ID:7UFf5bS0
これは…イタイ!!!
この品格の無さが滲み出て、外国で日本のイメージ下げてるんだろなー
もっとニュースとか新聞とか読むんだよ。

342 :異邦人さん:2010/01/29(金) 20:22:02 ID:9iIbT6Cn
障害者(の一部)のわるいところは、つまらないことで自己主張して他人をこきつかったり
他人を傷つけて平気な点だ。

品格ないのは、外国でスリやったり、客の容姿でもって接客態度を変えるしょうある店員だろ。

343 :異邦人さん:2010/01/29(金) 20:25:28 ID:ryL1VdWn
>>339
上から目線で言われてもね(呆れ
2ヶ月半超えでも別室行かなかった人はいますし
3ヶ月(90日以上)だとビザ免除期間切れてんじゃん

344 :異邦人さん:2010/01/29(金) 20:26:21 ID:7UFf5bS0
なんのスリカエ?
ダサ…

345 :異邦人さん:2010/01/29(金) 20:40:44 ID:hu8eOGAo
80年代から開発途上国みたいな言い方に代わってるからね。
普通は使わないかな。
ただ、アジアやアフリカの本当に途上の国を後進国っていったら、ドンびくけど
イギリスを後進国っていうのは、まぁなんか、皮肉いってんのね。というのは伝わる。
親しい人が言ってたら止めるけど、2chだしねwww 


入出国時や税関でいろいろ言われるのは、向こうも仕事だしさ。
不快な思いをするのはわかるけどさ。しょうがないしね。

今年はここですすめてもらった上海に行きたいけど、万博あるんだっけ?

346 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:04:31 ID:YBeWTU6W
>>343
そりゃ100パーセントでは無いから例外はあるし、
90日と3か月では語弊があるけど
入国審査スレじゃないのでいちいち訂正入れなかった。
そんな揚げ足が入るとは。。

私も「やらかした人ど同姓同名」をスルーしたのにさw



347 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:06:14 ID:DGCDY3A4
_____ 火素テリ〜湧いている注意報発令中♪         
       /        \   
      / /・\  /・\ \    
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    女性一人旅スレで
      |    (_人_)        真剣にカキコ。。
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
     \     \_|   /         
             





348 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:08:46 ID:DGCDY3A4
             ___
     /:::::::::::::::::::\
    // ̄ ̄ ̄\:::::ヽ
    / ,,━ v ━、 ヽ:::l_
   ,i -=・=-  -=・=- |/ ヽ
   |i U (● ●)    .:6 |    痛いの湧いてるね。
   i'   /:::l::::ヽ U   iノ   更年期なんでちゅね。
   i 、ノ::/山ヽ::: i  Ul
  人   `ー- ', `   ノ\
  ヽ ` 、.. __,, - "



349 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:17:47 ID:DGCDY3A4


   ∧ ∧    心の貧しい
  (=゜o゜)  キモイ女人間   
  .(∩∩)     多いでちゅ♪


350 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:22:35 ID:cDKWWumH
>>345
上海万博、5月からだよ。半年もは続かないかな。愛知万博と同じぐらいの期間だと思う。
ホテル代が跳ね上がるというウワサがあるけど、実際のところどうだろう。
夏は異様に暑そうだし衛生的にもちょっとアレだから、万博に興味ないなら涼しくなってからのほうがいいかもね。

351 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:24:48 ID:DGCDY3A4
  /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    上海僕も行くよ
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i     悪い?
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}      
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./





352 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:26:17 ID:eKGYbKi7
>>340というか住んでるから実感してるとか普通にうざい。
ここ旅行スレなんだから住んでる人は関わらないでほしい。
しかも後進国の後に障害者なんて言葉持ち出して、バカだの死ぬだのなんなわけ?
五体満足だから、どれで健常者なんて思わないで。
あなたのその言葉遣いが一番の大問題だよ。
イギリスのインフラの比じゃない。

353 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:31:47 ID:DGCDY3A4
            ,.-‐───-、、,
        ,r'"´ , ;:, ;: ,:;, ;:, :,;:;:;:;;\
       /      ; .; .:.:; .; .; .;: ;;:::ヾ
       /         .; ;: ;:;: :; :; :;:;:;:;:゙,
     / ,,..__  ,, ...      .: .: .: .: ;; ;:;;;!
    l ,,,,_  -ーー─ - 、、 .: .:. :; ; :; ;:;|
    ,'     '"´ ̄  ̄ ``'''  . :.: :.::;::;:;;;;!
    j、、、,,  、,,、zニニ'''ー-,、       _,,, ィ⌒ヽ
   r'⌒ヾー.イYニ、ヽ、,,、、z=='''"´  .:;;< 7 〉     可哀そうに・・更年期。
   {{`=ン}='リr゙ー'-`i|"´    .:.:.:.::::j_ソ/ /     婚活失敗・・・。      
    >‐ イ   ヾ_,,ノ    .:.:.:::::.:.:ーイソ      ま、船で韓国を目指しなさい・・。  
    i  il   ,,,.;;:;;:.: .、   .:.:.:::::::::/^Y´                            
     \ゞ=''iiiii!!!!!:; ;:`ヾ  .:.:.:.:./ .:.:::!                          
      V>---‐ ''"⌒ヾ!.:.:.:./ .:.:.:.:.:.| ̄`¨`ー-
      ゙,`二ニニ´  /.::/ .:.:.:.:.:.:.:./\
      ハ      ノ/ .:.:.:.:.:::::::/  \
     / >---‐''"´ .:.:.:.:.:::::::::::/    \
    /  /:.:.:.:.  .:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::/      /\
 ,/   /.:.:.: . .:.:.:::::::::::::::::::::::::::/      /
     /.:.:.:...:.::::::::::::::::::::::::::::::::::/      / /


354 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:38:09 ID:DGCDY3A4
         ノ´⌒ヽ,,
         γ⌒´      ヽ,
        // ""⌒⌒\  )
         i / :::/:::::::::::\( ;:;:;)  
         !゙ ( ;:;:;:;:;ノ::: ´( ・) i/   今日の所はこれくらいで勘弁してやるよ
        (;:;:;:;;;:;  (__人_) .::)
        \    `ー||| /  恐るべし 女性一人で海外旅行者。
        / / |\/ /  /l |
       ./ /__|  \/ / | |
       ヽ、//////) /  | |
        /  ̄ ̄ /   | |
     ____,/  )--- ヽ   ヽ つ


355 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:38:52 ID:7UFf5bS0
>>345
皮肉ってさぁ、そういう言葉を使えば何も伝わらないと思うよ。
そこに使うだけでも貧しい国をバカにしてるみたい。
最初指摘されたても気づかない知識、品性、
調べた後ぽい時の小学生みたいなキレ方、
差別語を出せる人って全般キツいわ。
先進国として恥ずかしいw(皮肉)
いまどき
馬鹿なの?死ぬの?て読んでる方が恥ずかしいわw
アホで日本にいずらくて国外に行ったパターンだな。

356 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:42:59 ID:SdPpabtY
とにかくここは粘着質の人が多くて疲れます…

357 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:47:12 ID:ryL1VdWn
>>346
おわっ、恥ずかしいw

358 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:49:57 ID:DGCDY3A4
Hello, I can speak englichu very dance ! hey,Jap
         /::::::::::::::::::::::::::::::^‐-、
        /:::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::::::ヽ
       /:::::::::::::ィ-‐^゙゙゙゙゙`\:::::::::::::::::::::ミ
       /:::::::::/       \:::::::::::::::::ミ
      /:::::::::/             \::::::::::::::ト、
      |::::::::/             \:::::::::::ミヽ  
   /~7::::::ノ┏━━┓   ┏━━┓ヽ::::::::::::|  
   ! /:::::::::i ┫キ●┣━━┫●テ┣ヾ:::::::::《    
    /:::::f⌒| ┗━━┛/  、┗━━┛ |l⌒ヘ:::廴彡
    {:::::::ヘ l     /   、      彳)/::::::::::::⌒)
   _l::::::::{ l       {_n___n_}        /::::::::::::::::::::::)
   彡ヘ二ミミ    ξξUξξ    /^´::::::::::::::::;;;;:)
         入   ィ-‐^_^‐-    ハ:::::::::::::ミミ
        彡、   丶` ̄´/   /|:::::::::::::ト、
         ,,ィ\ξξ`T´ξξ/ ト::::::ノノ
   __ -‐   |  ξξξξξξ   〉  `ヽ、
          |   ` ̄ ̄       /


359 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:50:02 ID:cDKWWumH
差別する側とされる側ってのは状況によって立場が変わるし各々無意識のうちに思考回路に植え付けられてるところがあるから
議論するだけ無駄な気がするな。
「なるほど、そういう考え方もあるのね」という勉強にはなるけど。
外国語も難しいけど日本語も難しいよね。


さあ、誰か一人旅する人はいないのかね?
私はヨーロッパと中近東の女性一人旅のことなら(あと上海も)地味に答えられますよ。

360 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:50:40 ID:DGCDY3A4
Hello, I can speak englichu very dance ! hey,Jap
         /::::::::::::::::::::::::::::::^‐-、
        /:::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::::::ヽ
       /:::::::::::::ィ-‐^゙゙゙゙゙`\:::::::::::::::::::::ミ
       /:::::::::/       \:::::::::::::::::ミ
      /:::::::::/             \::::::::::::::ト、
      |::::::::/             \:::::::::::ミヽ  
   /~7::::::ノ┏━━┓   ┏━━┓ヽ::::::::::::|  
   ! /:::::::::i ┫キ●┣━━┫●テ┣ヾ:::::::::《    
    /:::::f⌒| ┗━━┛/  、┗━━┛ |l⌒ヘ:::廴彡
    {:::::::ヘ l     /   、      彳)/::::::::::::⌒)
   _l::::::::{ l       {_n___n_}        /::::::::::::::::::::::)
   彡ヘ二ミミ    ξξUξξ    /^´::::::::::::::::;;;;:)
         入   ィ-‐^_^‐-    ハ:::::::::::::ミミ
        彡、   丶` ̄´/   /|:::::::::::::ト、
         ,,ィ\ξξ`T´ξξ/ ト::::::ノノ
   __ -‐   |  ξξξξξξ   〉  `ヽ、
          |   ` ̄ ̄       /


361 :異邦人さん:2010/01/29(金) 21:53:01 ID:DGCDY3A4
  /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    私もヨーロッパと中近東の女性一人旅のことなら(あと上海も)地味に答えられますよ
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i     悪い?
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}      
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


362 :異邦人さん:2010/01/29(金) 22:04:44 ID:7UFf5bS0
あなたもさっきから皆の言及の本質からチョイずれてる。
先進国のテーマでは差別する側だけで論じてるし
する側で意識もたないと始まらない話だよ。
日本語難しい、と違うからね。


363 :異邦人さん:2010/01/29(金) 22:10:07 ID:hu8eOGAo
今月行っては来るんだけど、何度もいってる台湾だからな。
ちょっと疲れてるんで、ぱっと行って美味しいもの食べて帰ってくる。

>>350
独り言みたいな書き込みにレスありがとう。
ちゃんと調べるね。万博には興味ないな。名古屋も行かなかったしww
巻き込まれると大変そうだ。



>>355
そういうのは、わかるよ。ただ噛み付いてもしょうがないんじゃないかと思う。

364 :異邦人さん:2010/01/29(金) 22:13:34 ID:eKGYbKi7
>>359差別用語を平気で連発するなんてどうにもならない
ってのは確かに議論のしようがないね。
確かに立場とか思考回路のもんじゃないもんね。
差別しないのが当たり前だもんね。
差別する側とかされる側とか言ってるのも問題外で議論するだけ無駄だね。
差別なんてしないのが当たり前だもんね。
差別してる人間の発言を聞いて“そういう考え方もあるんだ”なんて思わないのは当たり前だよね。
差別なんてしないのが当たり前だもんね。

あなたには旅行について答えてもらいたくない。
あなたはきっと旅先で人をバカにしてるんだろうね。
あなたは差別することを無意識の深層心理に訴えて正当化してる。
たとえ差別を100%克服することはできなくても、
少しでも克服しようとすれば差別してもしょうがないみたいな旨の文章は書かないはず。




365 :異邦人さん:2010/01/29(金) 22:23:51 ID:ynUExeYR
>>346=>>211
そんなにむきにならなくてもいいんだよ

366 :359:2010/01/29(金) 22:35:44 ID:cDKWWumH
>>362
わざとズラしてるところはあるよ。
発する側が「こういうつもり」で書いたことと受け取る側が「そういうことね」と読んだこととは必ずしも一致しないから
結局のところ“日本語も難しい”んだよ。特にネットではね。

>>363
上海本当にオススメだから、楽しんでもらいたいです。

>>364
差別っつーのは人種や国だけのことじゃなくて、日本での日常生活でもよくあることなんだよね。学歴や職業や婚歴や住所や。
で、日常的に差別を意識してる人ばかりじゃないんだよな、日本も外国も。
そのことをまず認識したうえで“差別”について考えたほうがいいんじゃないかなあと思うよ。
「ああ、こういうのを不快に思う人もいるんだなあ」とかね、今回の“後進国”とかそうだけどさ、
自分はなんとも思ってなかったけど、そういうつもりじゃなかったけどってことは誰にでもあるもんね。

差別することを正当化してるというより、それが「ある」と認めないと始まらないとは思う。
やっぱり日本語は難しいよ。特にネットではね。

という返答でどうでしょう。

367 :異邦人さん:2010/01/29(金) 22:57:49 ID:eKGYbKi7
>>366そういうつもりじゃなかったたら露骨な差別をしてもいいのかな?
それは拡大解釈すればそういうつもりじゃなかったら、人を殺してもいいって
言ってるのとあんまり変わらないとは思わない?
「後進国」発言から「バカなの?死ぬの?」発言になった経緯はまさにこれの縮図じゃない?
差別を根絶できるとレスしたつもりはないよ。
>>364を見ればわかるよね?
ただ「ある」のを認めたから好き放題使うのは人間としてどうなのかな?
「ある」ことを認めたとしても「言わない」、「使わない」と自分に言い聞かせるほうが大事なのではないかな?
そもそも「後進国」って発言や、「バカだの、死ぬだの」って発言を、
あなたは何とも思わないの?

368 :異邦人さん:2010/01/29(金) 23:21:20 ID:hu8eOGAo
落ち着いてwww

馬鹿なの?死ぬの?は、2chのちょっと前の流行り言葉だよ。
女性が多い板ではあんまり観ないけど、煽るときに使う。過剰に反応するものではない。

これ以上の差別論議は別の場所でしてください。

369 :359=366:2010/01/29(金) 23:28:53 ID:cDKWWumH
>>367
まず、あなたが“後進国発言”の人の「バカなの? 死ぬの?」に引っかかっているのであれば、
それは2ちゃん用語だから特に意味はないんだよな。
まあ本人がどういうつもりで使ったのかは知らないけども。

「そういうつもりじゃなかったら露骨な差別をしてもいいのか」って問いに対しては
「してもいい」んじゃなくて「してもしょうがない、その人にそういう認識がなかったのなら」という回答で。
その違いはとても大きい。
まあこう答えても無限ループに陥ることは目に見えてるけどね。

「『言わない』『使わない』と自分に言い聞かせる」ためには「何が差別になるのか」を知ることも大事でしょ。
つまり「そういう考え方もあるんだな」と。
“後進国”もそのひとつ。

というわけで。
上海、オススメです。
あとバルセロナもオススメです。

370 :異邦人さん:2010/01/29(金) 23:44:35 ID:C3EhmkWb
ふーん。>>328は日常でも知らぬ間にこういう類の言葉を発してるんだろうな。
人間としてかなりイタイ。
そこを指摘されて逆切れ&煽りに出てなお自分を下げたわけだ。
2chだから、ネットだからこそ地が出る。

>>369 は話のポイントがずっとずれているが、気づく気配も無い。

371 :異邦人さん:2010/01/29(金) 23:54:50 ID:eKGYbKi7
>>368まあいいわ。
確かにスレ違いだし、何言ってもわからない人間は何も言うこときかないしね。
“後進国”なんて言った女も>>369もスルーするつもりだったけど、
言い方がひどかったので言っただけ。
個人的にはそういう差別の塊みたいな日本人は、
男女を問わず海外に行ってほしくない。
日本人は差別するのが好きなんだみたいにとられてはたまらないので。


372 :異邦人さん:2010/01/29(金) 23:56:51 ID:pyR+udEi
いい加減メルアドでも交換して個人的にやってくれ

373 :異邦人さん:2010/01/30(土) 00:00:48 ID:hu8eOGAo
>>372
warota

374 :異邦人さん:2010/01/30(土) 00:07:46 ID:C3EhmkWb
>>372-373
これだけで笑えるって馬鹿?

375 :異邦人さん:2010/01/30(土) 00:09:10 ID:F5eyvVqE
なにかりかりしてるの?

376 :374:2010/01/30(土) 00:24:48 ID:5NfwT+CW
私はかりかりしてないよ。この前生理終わったとこだしw
同じ日本人、しかも旅好きとしてちょっと情けなかっただけ。
読んだのが遅かったから、引っ張ってごめんね。


377 :異邦人さん:2010/01/30(土) 01:25:12 ID:HuxWcejT
上海とかって日本人でも嫌な思いしないのかな。
愛国無罪で日本領事館が襲撃された時に、ゴキブリを刻んで食べ物に入れられると
言われてたけど。韓国も同じ理由で行きたくない。
でも上海の街には魅力を感じるけど。

台湾の人は日本人大好きだよね。本当によくしてもらった。

378 :異邦人さん:2010/01/30(土) 01:36:17 ID:q9sTSuDu
ただのオカマだろ  

379 :異邦人さん:2010/01/30(土) 01:55:12 ID:BaINJ6yE
上海も韓国も行った事ないけど、
私は露骨に差別を感じたことって無いなぁ。

あ、一度 物乞いをスルーしたら「クソアジア人め!」って言われた事はあるw


380 :異邦人さん:2010/01/30(土) 08:19:39 ID:KufZhPcn
_____ 火素テリ〜湧いている注意報発令中♪         
       /         \   
      / /・\  /・\ \    
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    女性一人旅スレで
      |    (_人_)        真剣にカキコ。。
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
     \     \_|   /         


381 :異邦人さん:2010/01/30(土) 08:21:15 ID:KufZhPcn
女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。




382 :異邦人さん:2010/01/30(土) 10:34:11 ID:wprzEDFt
ここの女性の海外旅行が参考になりました。
↓              
http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/

383 :異邦人さん:2010/01/30(土) 14:25:54 ID:J+nX5Q66
上海、数年前に2回行った
私があまり熱心な観光客じゃなかったからかもしれないけど、
なんつーか、香港に中国色を濃くした感じだった
って、そのまんまか
私は租界時代のこう、ちょっとレトロな?東洋と西洋をあわせた
異国情緒を期待して行ったんだけど、
初めて行ったときのガイドさんに自慢げにテレビ塔を見せられて、
あぁ、まだ中国は「最新」のモノに価値があるんだなぁ〜と思ったな

その次行ったときは、現地に友人がいたので
茶館めぐりとかちょっとだけ、日本人の思い描くレトロな中国を体感できた


で、そんな私は来週からおフランスに行ってきまーす
オペラ座のバレエチケットも取った!
後は直前になって風邪とひいてキャンセルにならないよう
体調管理を万全にします!

384 :異邦人さん:2010/01/30(土) 15:34:41 ID:jVl7B+qX
>>364
発展途上国くらい別に言っても良いんじゃないか?
事実なんだし。
たとえば、発展途上国出身の友人がいる人間の輪の中で
本人に面と向かって発展途上国とによわしたり、他の人間に
「あの人の国はあーだから」と侮蔑的に言ったりは良くないが。
何も、個人攻撃をしているわけじゃない。
同じ日本でも店員の態度が悪ければ、程度が低い店だ。
店の指導はちゃんとしていないとなるでしょうが。

385 :異邦人さん:2010/01/30(土) 16:26:25 ID:MWJAcY5o
その理屈からすると
×によう ○におう
あなたの小学校での教育はダメですね

386 :異邦人さん:2010/01/30(土) 16:58:06 ID:oFRDhV2B
パリに旅行する際には、レストランやスーパーでのお惣菜購入時には、
クレジットカードで支払うのが通常ですか?

387 :異邦人さん:2010/01/30(土) 18:46:25 ID:fSOW+f+K
_____ ♪         
       /         \   
      / /・\  /・\ \     >>383
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |     寒いパリでインフル頂くといいわ〜
      |    (_人_)         ロストバゲージや人種差別される〜
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
     \     \_|   /         



388 :異邦人さん:2010/01/30(土) 19:21:29 ID:PQCTwoyo
>>386

日本とほぼ同じ程度と考えていればOk
一応10ユーロ越えるとカード使っていいのだけど、
スーパーや大きなレストランやカフェでも、
お茶一杯程度ならキャッシュの方がお店側が喜ぶ。

ましてや個人経営の様なレストランなら、
軽いランチなら、キャッシュのが断然いい。
無碍にNonCredit!というオバチャンもいますけど。
デリにもクレジットの端末あったけど利用している人見なかった。
ピーク時だったからかな。

スーパーも何回も言ってるけど
あんまし、カード使っているってみないなぁ〜
地方の町のカルフールなんかみんなアメリカの様な買い方(サイズも!)なのに。
カフェでもどこでも、ポータブルの端末をテーブルまで持ってきてくれて、
pin 4桁を押し=Signature だからpin 4桁の確認して置くこと。

389 :異邦人さん:2010/01/30(土) 19:23:22 ID:PQCTwoyo
言ってるけど → 行ってるけど

あと、エコバッグが当たり前のスーパーなんかは一切レジ袋無いので
エコバックを持ってゆくといいですよ。

390 :異邦人さん:2010/01/30(土) 19:31:32 ID:F5eyvVqE
>>383
おフランス!!!いいですねぇ。
体調管理しっかりとして、楽しんできてくださいね。

帰ってきたら、ぜひ体験談を聞かせてくださいな。

391 : :2010/01/30(土) 19:33:24 ID:3pPwvMi8
×行ってるけど
○行っているけど

×持ってゆくと
○持っていくと

392 :異邦人さん:2010/01/30(土) 20:45:47 ID:/nQIe//d
>>388 >>389
詳しいご回答ありがとうございました。

393 :異邦人さん:2010/01/30(土) 22:37:55 ID:IejW5VbI
ここの女性の海外旅行が参考になりました。
↓              
http://d.hatena.ne.jp/worldtraveller/




394 :異邦人さん:2010/01/31(日) 02:15:59 ID:9mWVKnAO
>>389
エコバッグが当たり前っつーか、ビニールは言わないとくれないよ。
レジ係の人に「ボンジュール」って言うついでに「アン サック シルブプレ」って言えば一枚くれる。有料。
いくらかは忘れたけど、日本みたいに一枚5円ってことはない。もっと高いはず。

クレジットカードに関しては、北欧ほど機能してない印象。
現地の銀行が発行したデビットカードと日本から持っていくクレジットカードは別だし、
スーパーでは「カードは10ユーロ以上から」とかって注意書きが貼ってある。
だからユーロの現金はある程度持っておいたほうがいいよ。
レストランやカフェでも「○○ユーロ以上」って規定がそれぞれあると思うから、
聞いてみてダメなら現金で払える用意はしておかないとね。

ユーロもっと下がるといいねえ。

395 :異邦人さん:2010/01/31(日) 08:30:33 ID:5rEyNMH2
一部の町やスーパーをさも全体がそうだみたいに言わない方が
袋は自分でとる方式で無料なところが多いよ
ノルウェーは有料の店があった

396 :異邦人さん:2010/01/31(日) 08:46:58 ID:eCKfjYSG
袋くれって言っても、小さい店だと量少ないとくれないとこもある。
自分で袋持ってった方がいい。
袋くれって言うのはちょいひんしゅくだし。

397 :異邦人さん:2010/01/31(日) 09:28:40 ID:41AN7CyE
ポリ袋を持って歩きたくないのもある。その後、ちょっと敷居の高い場所に入りづらい。
スーパーだけじゃなくてお土産買ったりして、ポリに入れられることもある。
ちょこちょこ買ったの纏められるし、薄手のサブバッグは便利。
日本でもそうしてる。

398 :異邦人さん:2010/01/31(日) 10:14:51 ID:Fzr761A6
_____ ♪         
       /         \   
      / /・\  /・\ \    
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |     せっかくの海外旅行〜
      |    (_人_)         買い物袋で悩んでいる〜
      |     \   |         ぶっははははは〜! 
     \     \_|   /         
                         ケチ。チップも払えないだる。
                        C級旅行かあ〜  

399 :異邦人さん:2010/01/31(日) 10:19:57 ID:Fzr761A6
冬のパリ。
パリパリ寒い。
小便したくてもトイレ見つからず。
トイレでチップ払わず逃げるようにして出てくる日本人。
食事は日系レストランで日替わり定食。

400 :異邦人さん:2010/01/31(日) 10:28:50 ID:Fzr761A6
  / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |     -・=-・=   キーワード【 ロンドン ホテル 旅行 海外 差別 英語 レストラン 】
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ 
   /    く 


401 :異邦人さん:2010/01/31(日) 16:15:51 ID:GdX083Tf
女一人旅の時の夕食、確かにわざわざ出かけるのは気が引けるという時もある。
私はルームサービスを良くオーダーする。国によっては1000円以内で
お腹一杯食べられることもある。
僻地を旅行すると、外食する習慣がその国にあまり無い場合もあり、昼食はOKでも
夕食は全くどこも開いていないときもある。ホテルでも食べることができない
ことがあるので、マジックパスタやマジックライスを持っていくのは
習い性になってしまった、orz。勿論トラベル用ポットは必ず持参。

402 :異邦人さん:2010/01/31(日) 16:57:26 ID:vKTsgenm
>>401
参考までに、夕食がとれなかった地域を教えて欲しい。

自分は、その地域の食べ物やのみものを優先するけど
長期だと、かつおだしや昆布だし、美味しいご飯にやわらかい牛肉が
食べたいときがあるなぁ。無いと困るほどじゃないけど。

あと、飲みなれたインスタントコーヒーは持っていく。
朝晩飲むんだけど、ホテルに置いてあるインスタントが口に合わないorz

403 :402:2010/01/31(日) 16:59:28 ID:vKTsgenm
>>401
言葉足らずでした。
日本からマジックライスとか持っていってよかった地域がしりたいです。
トラベル用ポットお勧めありますか?

404 :異邦人さん:2010/01/31(日) 20:40:38 ID:fg0YedEC
パスポート入れというのはどういうのを購入したら良いでしょうか?

ルーヴル美術館のレストランはどんな感じですか?

405 :異邦人さん:2010/01/31(日) 21:02:17 ID:vKTsgenm
>>404
パスポート入れなんて好きなのでいいと思うけど?防犯用の腹巻タイプでも買うの?
あっても無くてもいいものだし、使うときにはカバーかかってたら駄目だしねwww

パスポートカバーで買うと案外高いから、母子手帳ケースや
マルチケースとして売ってるものがいいんじゃない?

私は、パスポート、ペン、航空会社のカード、予備のクレジットカード。
メモ帳、重要な連絡先その他を入れて持ち歩いてる。

ルーヴル美術館のレストランでぐぐったら?



406 :異邦人さん:2010/01/31(日) 21:44:49 ID:KVrfeZ76
エコバックは持っていくのが普通じゃない?
全部が全部有料じゃないみたいに言ってるけど、普通は有料だし。
マジックライスなんて考えたことないな。
どんなところに行けば必要なのか、私もぜひ聞いてみたい。
とりあえず、いままで食べ物がなくて困ったことはないけど。

407 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:15:29 ID:M7tsw4AG
スーパーとかの小額の買い物を現金でするのはいいんだけど
小銭がたまって困る。お釣りを減らすために小銭加えて出すっていう習慣ないみたいだし。
20セント硬貨くらいまでなら
電車・バスとかで使ったり、デパートのトイレのチップ入れに入れたりするけど
それ未満って使ったことないかも。ユーロの話です。

シャンプーの泡立ちと一緒で、日本で飲みなれたインスタントコーヒーも
水(海外ではボトルのミネラルウォーターだと思うけど)が違えば味変わったりしないの?

408 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:24:58 ID:KVrfeZ76
郵便局とか教会の寄付に使えるよ。
トイレのチップにも籠とか皿とか置いてある公衆トイレだったら、
5セントくらいまでなら頑張って使えない?
おれも最初ヨーロッパに行った時は、小銭加えて出す習慣がないものだと思ってたけど、
財布の中をごそごそやってると結構待っててくれる人もいるよ。


409 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:25:04 ID:vKTsgenm
ブログ見てると、海外のエコバッグをお土産で配ったりしてる人も多いみたいね。


>>407
計算しておつりが、500円とか、50円とかになるように出すと逆に迷惑なんだっけ?
私も小銭がジャラジャラしてしまうので、海外のときは小銭入れ必須。

コーヒーはミネラルウォーター沸かすし、味はそんなに変わらないよ。
自分が飲みやすい水で作る。馬鹿馬鹿しいけどww
これは、国内出張・旅行でも持ち歩くなぁ。

410 :394:2010/01/31(日) 22:30:56 ID:9mWVKnAO
>>395
アンカーの付け方悪かったかもしれないけど、パリに行きたい人に対するレスだったので、
パリのスーパーでは袋は言わないとくれないよ、しかも有料だよってことです。
スーパーのビニールもけっこうかわいいし記念になるから有料でも私は買う。

>>403
>>401じゃないけど、イスラム圏の国だと女一人旅は食事に困ること多い。
私は昼のうちに野菜とかお菓子とか買っといてホテルの部屋で食べるようにしてる。
一ヶ月の旅行で5キロ痩せたことある。やっぱり晩ごはんを軽くすると痩せるんだな。

>>404
私は腹巻タイプにしてる。やっぱり大事だもの。
「ここにある!」っていう安心感が他のタイプと段違い。
でも自分でいくつか試してみて、使いやすいのがいいと思うよ。

411 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:33:13 ID:41AN7CyE
おつりの計算方法が違うって聞いたことある。
1000−850=150のおつりじゃなくて、
850に+50、+100で1000って計算。
どこだったかな。

412 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:36:25 ID:hX6fl9eh
>>408
おとこ?
ここ女性限定ですよ。

413 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:39:26 ID:BQQ82GcI
パスポートケースって本のブックカバーみたいに
汚れ防止や見た目の為の物なので、あっても無くてもどちらでも良い物です。
私はカワイイのを使ってるけど、自己満足の為と
パッと見パスポートに見えず、万一の盗難防止にも
一役買ってるかも?と思ってます。


414 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:40:51 ID:KVrfeZ76
ヨーロッパはほとんどその計算じゃない?
でも実際問題あんまり小銭を用意してないお店も多いから、
たまに小銭を向こうから要求してくることもあるな。
結局は個人の裁量と釣銭の状況で変わってくるのかも。

415 :異邦人さん:2010/01/31(日) 22:55:56 ID:KVrfeZ76
>>412間違えた私。
というか普通に男の人いると思うけど。
まあネットなんだからなんでもよくない?


416 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:08:09 ID:M7tsw4AG
>>409 硬水と軟水だとそれなりに違うかな、と思ったけど
軟水がまったくない場所なんて、さすがにないか。

そういえば、ドイツに着いて最初に入ったドラッグストアみたいなとこで
小銭も多少欲しかったのもあって20ユーロかなんかのお札出したら
わからんかったけど、ドイツ語でなんか言われたの思い出した。
袋につめながら、小銭要求されたんだろうなぁと気づいて申し訳なく思ったなぁ

その計算が普通なら
例えば3.75ユーロを小銭片付けるために5.25ユーロ出すのって
むしろ迷惑じゃない気がしてきた・・・

417 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:11:34 ID:FDmq85v6
アメリカはレジの人がおツリを取り間違えたりしないように、
受け取ったお札(金額)をレジで打っちゃうと、自動的にガちゃーン!!って
出てきてしまう。最近、日本もそういうレジスタイルだけど小銭を出すまで
待ってくれる日本と待ってくれない、欧米かな。

自分はユロの小銭も上手く、スーパー(コンビニ)やカフェで使えている。
たまにもたついてると、レジのお兄ちゃんが私の手から「ホイホイ!コレでok」
と取ってくれる。子供のお使いの時みたいに。

スリ対策。。。
自分は特にこれです!というコトはしていません。(腹巻のようなこと等)
肩から掛けるタイプのバッグ。紐は短め。地下鉄ではバッグは膝の上に置く。
どんな場合もお店の中で財布はバッグに仕舞う。
アメリカでの生活長い中、この財布を店の中で仕舞うという行為は
結構な防犯になると聞いた。
後、パリなどの地下鉄に乗る際はカルネやナビーゴは直ぐ出せる外側ポケットに。
そのくらいです。

418 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:20:04 ID:Fhl+AhCO
>>410
こないだパリのモノプリやデイリーモノプ
そのほかのスーパーチェーン店にも寄ったけど
無料で袋をくれた気がする

419 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:41:44 ID:5uN3mfuV
自分もモノプリやホテル近所のすーぱーでももらえた。
ギャラリーラファイエットグルメでもボンマルシェでも無料だった。

420 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:44:26 ID:AQJnodY4
>>415
ん? ほんとは女性なの?

421 :異邦人さん:2010/01/31(日) 23:50:51 ID:Fhl+AhCO
>>418
ちなみに他のチェーン店ってのは、観光客が多いところではなくて
地元住民ターゲットのスーパー

422 :異邦人さん:2010/02/01(月) 00:13:30 ID:6tGg7L/3
>>410
ありがとう。イスラム圏には行った事がないから参考になったよ。
確かに、女性が夜ふらふらしてていい国ではないねww

>>415
まぁ、モニター前の性別はわからなくても、建前上、ここは女性限定。



423 :異邦人さん:2010/02/01(月) 01:02:25 ID:0fRKf/QS
パスポートとかの貴重品入れはパンツの内側にお母さんがポケットを作ってくれます。
それを5枚持っていく。甘えてる訳じゃなくてお母さんはそういうの趣味だから。。

424 :異邦人さん:2010/02/01(月) 01:09:17 ID:v9+XZTLN
>>419
地方のスーパーは一切ない。
エコバッグ持っていない人はどうすんだろ?とみていたら
その辺につんであるダンボール(商品が入っていたやつのカラのが積んであった)
それに入れて車に運びこんでいました。パリ以外。

あと、ムーランのカルフールも無かったな。
カルフールはマズ、無いものと思ってた方がいいと思います。
あとシャルキュトリーも無かったし。モノプリはもらえたけど
個人経営的prixの付いている、もどきコンビニは貰えません。
ドイツはもっと徹底してた。

425 :異邦人さん:2010/02/01(月) 01:27:43 ID:WXWIpZ+r
>>423
パンツってズボンの方だよね?(下着でなく)
ヨレヨレにならない?

426 :異邦人さん:2010/02/01(月) 01:38:01 ID:kd8upoVo
>>424
元々の質問が>>389だからもういいよね?

427 :異邦人さん:2010/02/01(月) 01:58:21 ID:GB3UihNp
>>405
レスありがとうございます。
パリはスリが多いと聞くので防犯用の買おうかと思いまして。

428 :異邦人さん:2010/02/01(月) 02:37:43 ID:GB3UihNp
>>410 >>413 >>417 >>423
私も腹巻タイプの貴重品入れを買おうかと考えています。
パスポート入れもスキミング防止フィルムは効果があるかなと思って
買おうかと思っています。

429 :異邦人さん:2010/02/01(月) 02:49:04 ID:WXWIpZ+r
私は持ち方に気を付けてれば十分という結論に至りました。
特に治安の悪い所では、身ぐるみ剥がされたら元も子もないし
強盗に襲われてすぐに貴重品差し出せなかったために
殺傷される方が危険だから。


430 :異邦人さん:2010/02/01(月) 03:47:25 ID:GB3UihNp
>>429
確かにそれも一案ですね。

431 :429:2010/02/01(月) 04:43:16 ID:WXWIpZ+r
>>430
読み返したら、パリの方だったんですね! 
後半は実体験ですが、パリならそこまで考える必要無しでした。
すみません。


432 :430:2010/02/01(月) 04:50:44 ID:GB3UihNp
>>431
パリ在住ではありませんが、今度、パリに旅行するのでスリに遭いやしないかびくついているのですw

せっかく腹巻に入れても身ぐるみはがれたらおしまいだなぁとか思って読んでいました。
腹巻に貴重品を入れている方々は、レストランや店で支払いをする際に、具体的にどういう風に
取りだすのですか?セーターとかの下部分をペロッと捲って、うんしょうんしょとお金を出して支払うのでしょうか?
悪党が偶々目撃していたら、店を出た後まで追跡してきてスリやカツアゲの対象にならないか心配です。

433 :430:2010/02/01(月) 04:51:41 ID:GB3UihNp
こういうスレ自体、ひょっとしたら日本語に精通している欧米スリ団が読んでいないとも限りませんしw

434 :異邦人さん:2010/02/01(月) 05:33:47 ID:WXWIpZ+r
>>432
パリなら身ぐるみ剥がれる心配はまずないですが、
>悪党が偶々目撃していたら、店を出た後まで追跡してきてスリやカツアゲの対象にならないか
これは確かに有り得ますね〜。

私が初海外で使っていた時は、
スラれてもいい程度の金額を手元に持ち、普段の出費はそこから。
思わずパスポートの提示や大金が必要になった時には
化粧室へ行ってゴソゴソやっていました。

435 :430:2010/02/01(月) 07:33:01 ID:GB3UihNp
>>434
私も基本的にそういう風に行動しようかと思います。
ありがとうございました。

436 :異邦人さん:2010/02/01(月) 10:11:22 ID:fmVvT82D
>>407
ドイツだけど、小銭を減らす支払いはOKだよ。
紙幣に加えて持ってる小銭を全部出して、そこから数えて取ってもらえる。
良い感じにまとまると、お互いにニコニコして、Super! みたいな。

437 :異邦人さん:2010/02/01(月) 13:51:11 ID:nifEdLDc
美人なお姉ちゃんモデルがやってたから真似したけど、
ガーターやニーハイの
ガーターベルトのところに紙幣を1巻きしてた。出すときに楽だよ。
別にミニスカ履かないから普通のストッキング扱いで便利に履いてた。
伝線しても同じ色の買っとくと対応できてストキングより安上がりだ。


438 :異邦人さん:2010/02/01(月) 15:24:33 ID:Xp4O901j
心配ならツアーで行きゃいいのに。
ツアーなら安全だよ。
日本人なんてただでさえ目立つのに、個人で行くとは。

439 :異邦人さん:2010/02/01(月) 16:06:29 ID:HFGT/CQi
>>432
パリなら、常にバッグに気をつけてれば大丈夫。
斜めがけでも常にバッグの口のところに手を掛けておくとか、
脇に挟むタイプのバッグなら脇をぴったりつける、とか。
もちろん、バッグの口はファスナーで閉まるものが基本で
リュックは目が行き届かないので避ける。

それから>>417さんのように、バッグの口の開け閉めは
お店の中で完結するのも重要。これ、意外と日本人は
出来てない。

あとは、いくら近道でも人気のない道を歩かない、とか
夜遊びはリスク覚悟、暗くなったらさっさと帰る、とか。
パリに限らず、どこでもそうだけどね。


440 :異邦人さん:2010/02/01(月) 21:23:30 ID:zAUr81Xf
>バッグの口の開け閉めは お店の中で完結するのも重要。

そう、現地人はこれ徹底してるね。
自分はよく店を出ながら財布しまってて周りに叱られる。

441 :異邦人さん:2010/02/01(月) 23:19:28 ID:l2V3h8nn
 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    フランス行くのにスリだの何だの●▲×だと?
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i     なら行くな
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}    偉そうに説教する  
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ       D級女旅行者多し
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


442 :異邦人さん:2010/02/01(月) 23:27:22 ID:l2V3h8nn
       巛彡ミミミミミミ彡
       巛彡彡ミミ巛巛
     /::           \
    /::. /"""  """\ ヽ
   卜ヽ ̄ ̄`'r==lミ´ ̄ ̄/
 (⌒ヽ \____l   l____/ | )
  ( __     ( ∩∩ )    |
    |  、_____  /
    ヽ   \____/  /   〜 あんた スラレル程
      \        /      かね あるのか?
     /│\____/ヽ         スパーの袋 買うか悩んでいたくせにや
                      そんなで 海外旅行 できる?
                       楽しい ですか?

443 :異邦人さん:2010/02/02(火) 00:28:08 ID:oeNYZ4+u
>>430は今までどんな国に旅行したことがあるのかと小一時間(ry

444 :異邦人さん:2010/02/02(火) 01:54:37 ID:FKZZDPxN
>>443
初海外だと思うけど。

445 :430:2010/02/02(火) 02:33:04 ID:SJ4aveS/
>>443 >>444
そうです。初めて外国に行くのでスリにビビっていますw

>>439
アドバイスありがとうございます。

>>442
スーパーの袋買うの悩んでいた人は別人ですよ。
スラレルほどの金あるかとか言われても、スリは隙があればどんな観光客でも無差別に
攻撃しているはずなので油断するに越したことはありませんよ。

ハードキャリーは、カタログでは60cmとか73cmくらいの大きさで
1万5000円から5万円くらいありましたが、高いほうが良いのでしょうか?
通販では、低下22000円くらいが9800円で売っていたのですが、
9800円のハードキャリーは壊れやすいとかあるのでしょうか?

446 :異邦人さん:2010/02/02(火) 03:49:27 ID:FKZZDPxN
>>445
値段によって品質はまちまちです。
私は割と高価な物を購入し10年以上使っていますが、
安価なものは数回の使用で割れたり車輪が壊れたり…をよく聞くので
長い目の見ればお買い得だったと思ってます。

強いて言えば、両面開きなのですが
ホテル移動が多い時には出し入れが面倒なので
片面開きの方が便利だったかな…と少し後悔です。




447 :430:2010/02/02(火) 04:30:10 ID:SJ4aveS/
>>446
アドバイスありがとうございます。
旅行鞄について語るスレがあったのでそこも読んでみます。
片面のほうがよさそうですね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261719509/

448 :異邦人さん:2010/02/02(火) 05:00:04 ID:UuDHRIWq
上海で買ったキャリーは1回で壊れたよw

449 :430:2010/02/02(火) 05:16:35 ID:SJ4aveS/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/success/genova-pc-l.html

これはどうでしょうかね?
やはり、通販カタログの15000円くらいのを買おうかどうしようか
迷っちゃいまして。

Yahoo知恵袋も読んでみましたが、キャリーの盗難は黒色とか灰色など
地味な色に多いから、目立つ色のほうが色々と良いという書き込みがありましたが、
本当でしょうか?
素材はアルミが良いらしいですが、私が買おうと思っているのは
ほぼABS樹脂配合ポリカーボネートのようです。
ソフトキャリーのほうが軽くて良いが、ナイフで布を切られてしまうとか
ハードキャリーは格好つけているとか色々意見がありますが、
やはりハードのほうが鍵さえつけていれば安心かなと思うのですがいかがでしょうか?
安全性、耐久性、軽さを重視します。1回で壊れるのはやはりどうかと。
せめて30回使ってローラー部分が外れたとかなら解りますが。

450 :異邦人さん:2010/02/02(火) 08:01:16 ID:kQnbnezK
男女関係ない一般的な質問なら、初心者に答えるスレのほうが良いかも。


451 :異邦人さん:2010/02/02(火) 09:46:15 ID:85a5Frh1
自分は小柄で重いのも苦手だから
ソフトの55cmの軽い4輪のやつ 2週間までだったらこれで間に合わせてる

機内持ち込みの方は大きめの軽いナイロンバッグ(斜めがけ)
待ち歩きには小さい斜めがけバッグひとつ



452 :異邦人さん:2010/02/02(火) 10:51:11 ID:ej+uRbEz
専用スレがあるんで、こっちでやったら

【スーツケース】旅行カバンについて語るスレッド Part17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261719509/

453 :異邦人さん:2010/02/02(火) 10:59:38 ID:rdLzBUc0
明らかにスレ違いだけど、この人の相談はリアルでおばちゃんの買い物みたいでウケる。

454 :異邦人さん:2010/02/02(火) 16:31:15 ID:FKZZDPxN
>>449
切り裂きとか丸ごと盗難とかある事はあるけど、
パリならそこまで安全面で考えなくていいですよ。
(その後に中南米やアフリカを放浪するのでなければ)

施錠の面でハードが良さそう…これは私個人的には同感です。
私は革製を使用してますが、安全・耐久性・丁寧に扱ってもらえる事が多い反面
ケース自体が重いのでほぼ毎回超過料金を支払う羽目になってます。

とは言ってもどれも一長一短で
使い勝手や素材は人それぞれなので、ご自身の好みで選ぶのが良いと思います。

>1回で壊れるのはやはりどうかと。
 せめて30回使ってローラー部分が外れたとかなら解りますが。
1万円程度の物は1回で壊れたという話も聞きますし、
〜2万の物で車輪が30回も持つ事はまず期待できません。




455 :異邦人さん:2010/02/02(火) 16:52:41 ID:qL+FYtvF
>>445
自分は、日本製の4万円台も、1万以下の安物も壊れる可能性は変わらないと
店の人に言われました。もちろんそれ相応のブランドが故障時の対応もいいとは思います。
私は1度で壊れてもいいやーと思って、セール商品を1万円で買って、3年持ってますwww

初海外で、今後どうなるかもわからないのであれば、とりあえず安価で手の届くものを買って
自分の旅行スタイルに合わなければ、次を探せば?色は好きな色。
大きさは、自分の旅行の荷造りを一度してみて、それが入る大きさで。
本体が重ければ、持ち運びも不便なので気をつけて。


456 :異邦人さん:2010/02/02(火) 17:01:49 ID:5jlJg6R9
>>455
そうだよね。
コムサとかのペラペラな明らかに安物を除けば、
サムソナイトもジャスコのもニッセンのもそう変わらないと思う。
お試しのつもりで安いの買って、自分に必要な機能を見極めるっていうか、
使ってみないとそういうのって分かんないからさ。

そういう自分は、荷物も少ないし2輪でいいやと思って2輪の奴買ったけど
やっぱり4輪のが断然転がしやすくて使い勝手良さそうだから、
壊れてないけど買い換えるつもり。

457 :異邦人さん:2010/02/02(火) 17:16:16 ID:FKZZDPxN
>本体が重ければ、持ち運びも不便なので気をつけて。

これは本体の重さよりも車輪等の機能がモノを云うと思います。
>>456さんのいう2輪や、4輪でもスムーズさに欠けるものは
いくら軽くても腕にずっしり来ます。
私のはケース自体は重いけど車輪がスムーズなので全く重量を感じない。
しかも、旅のスタイルによるけど
スーツケースを自分で運ぶのって自宅〜空港、到着空港〜タクシー くらいなので、
重いケース=不便 はあまり考えなくていいかも。





458 :異邦人さん:2010/02/02(火) 17:24:39 ID:qL+FYtvF
自分もスーツケースを運ぶのは、自宅から空港、空港内、空港からホテルだけ。
ただ、最寄り駅にくだりのエスカレーターもエレベーターも無い。
なので、帰りのお土産でがっつり重くなったスーツケースは地獄www

一人旅=自分で運べる荷物のみ持つということを心がけている。
誰かの親切を当てにしちゃ駄目だ。

459 :異邦人さん:2010/02/02(火) 17:35:30 ID:FKZZDPxN
>>458
そうなんですか!!
反れるけど、空港から宅配を利用するとお金は掛るけど楽ですよ〜

460 :異邦人さん:2010/02/02(火) 18:21:34 ID:t/STNHxJ
自分は空港リムジン乗り場かっら徒歩5分弱。。。
どうやったってTAXIには乗れないし、宅配は割高に感じてしまうから歩く。
サムソナイトのオイスターが超長年友。
留学したときも、欧州を放浪してた時もズッとコレ。
壊れないので買い換える気もない。

昨秋のパリで泊まったホテルがメトロのモンパルナス・ヴィアンニュだったが
TGVのモンパルナスまではホボ同じ状態。
カラガラと歩きました。TAXIはむりでも荷物持ってはちょっと遠いなぁ〜という距離。
もう慣れっこですが。
アジア方面(バンコックや南アジア)の時は背負うパックだが。
これは兄に借ります。

461 :異邦人さん:2010/02/02(火) 18:34:58 ID:FKZZDPxN
タクシーに「乗れない」ってどんな状況? 乗車拒否??


462 :異邦人さん:2010/02/02(火) 18:35:33 ID:c6ULVdCX
>>430
 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    怖いのは海外で声をかけてくる
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i      日本人ですっ〜
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}     偉そうに自慢話をしたりします 
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ        そんなD級女旅行者多し
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


463 :異邦人さん:2010/02/02(火) 18:37:12 ID:c6ULVdCX
女性一人で海外旅行するための質問や情報交換のためのスレです。
女性一人での海外旅行を計画中の人、無事に帰ってきた人、
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。

楽しい旅のため!!!!!!!!!!


464 :異邦人さん:2010/02/02(火) 18:52:14 ID:rdLzBUc0
>>461
多分経済的に、成田までタクシーが無理なんだと思う。
例えば箱崎エアターミナルから成田までだと2万円くらい。

465 :異邦人さん:2010/02/02(火) 18:53:22 ID:c6ULVdCX
NHK総合再放送ですって。

2月3日(水)【2日深夜】
午前0時45分〜1時45分
「無縁社会〜“無縁死”3万2千人の衝撃〜」
これ見ましたが考え深いものがありますよ。。。。


466 :異邦人さん:2010/02/02(火) 19:00:47 ID:85a5Frh1
5分弱なんで近すぎて運転手にチェッていう態度とられるから
乗れないんじゃない?

467 :異邦人さん:2010/02/02(火) 19:47:50 ID:khZn1MDm
ID:c6ULVdCX はゴミ同然の存在

468 :異邦人さん:2010/02/02(火) 20:09:23 ID:V02B88HL
キャリーケースの質問してたのってパリに行く予定の人だよねえ。
パリの地下鉄はエスカレーターあるとこ少ないし安宿だとエレベーターもないとこたまにあるから
サッと持ち上げて運べるように、側面にも持ち手のついてるやつがいいんじゃないかな。
私はダイエーで千円で買った真っ黄色のビニールキャリーをもう何年も使ってるけど頑丈みたいでまだまだ現役。


469 :異邦人さん:2010/02/02(火) 20:09:33 ID:FKZZDPxN
>>466
そうなの?
少なくとも向こうでは荷物を運ぶ為に近距離でも乗るってのは全然おかしくない。
むしろ5分であってもデカイスーツケース押して歩く方が「よほど節約してんのか?」って風に写るみたいよ。


470 :異邦人さん:2010/02/02(火) 20:43:16 ID:qL+FYtvF
>>460
ちゃんとレス読もうよ。
自宅から空港リムジンバスへの乗り場が徒歩五分。
日本では、タクシーには歓迎されない距離。

自分は関空なんだけど、なんだかんだで空港の中で5分はかかるし
最低でも5分ももてない荷物は、適さないと思う。

>>468
結局、使いやすさは、人それぞれだよねぇ。用途にあえばいいんだし。

471 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:03:31 ID:T5Dr3P4f
>>467 ID:khZn1MDm
NHK総合再放送ですって。

2月3日(水)【2日深夜】
午前0時45分〜1時45分
「無縁社会〜“無縁死”3万2千人の衝撃〜」
これ見ましたが考え深いものがありますよ。。。。
海外旅行どころではありませんよ。



472 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:10:38 ID:rdLzBUc0
日本の運転手に短距離だからといって態度悪い目に遭ったら抗議すればいいと思う。
空気読んで歩くとか必要ない。
逆に、向こうで5分歩くと相当節約してると思われるからといって
空気読んでタクシーに乗らなくてもいい。
でも、5分歩けないほど重い荷物を持ち歩くのは確かに危険だから
軽量化した方がいいと思うけど。

473 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:19:21 ID:T5Dr3P4f
★“無縁死”を描いたNHK特番、ネットユーザーを精神的に追い込む

・引き取り手のいない孤独死が増えている現状を追った、NHKスペシャル「無縁社会
 〜“無縁死” 3万2千人の衝撃〜」。1月31日夜に放送されたこの番組、多くの
 ネットユーザーにとって他人事ではない未来として受け止められたようで、
 2ちゃんねるの実況スレでは1時間に14スレッドを消費する勢いに。放映終了後には
 「久しぶりに衝撃的な番組だった」「日曜になんつう番組流すんだよ」「生まれて初めて
 結婚したいと思った」などとさまざまな感想が寄せられていたが、中でも「この番組ほど
 2ch実況に助けられた番組はなかった」という一言が、見た人すべての精神状態を
 代弁していたようだ。

 今日2日の深夜に再放送があるそうなので、興味のある方はお見逃しなく。
 詳細は下記の番組ホームページで。(抜粋)
 http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20100202_346382.html

※NHKスペシャル|無縁社会〜“無縁死” 3万2千人の衝撃〜
・自殺率が先進国の中でワースト2位の日本。NHKが全国の自治体に調査したところ、
 ここ数年「身元不明の自殺と見られる死者」や「行き倒れ死」など国の統計上では
 カテゴライズされない「新たな死」が急増していることがわかってきた。なぜ誰にも
 知られず、引き取り手もないまま亡くなっていく人が増えているのか。「新たな死」の
 軌跡を丹念にたどっていくと、日本が急速に「無縁社会」ともいえる絆を失ってしまった
 社会に変わっている実態が浮き彫りになってきた。
 ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/100131.html


474 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:29:43 ID:T5Dr3P4f
NHKで呼び寄せ高齢者やっていますね。
大変な世の中です

475 :異邦人さん:2010/02/02(火) 21:55:13 ID:FKZZDPxN
そもそもは持ち上げる時の重さの話だったので
5分転がして歩く人がズレてるんだけど・・

476 :異邦人さん:2010/02/02(火) 22:02:09 ID:qL+FYtvF
別にズレてはないでしょう。荷物を持っての移動という話なんだから。

ここんとこ、エコバッグ、パスポートケース、旅行バッグと
バッグの話が続いたので、そろそろ旅の話が聞きたい。

自分から降る話題は無いんだけどwww

477 :異邦人さん:2010/02/02(火) 23:21:13 ID:hre7RzU2
私もしばらく行ってないけど、出産待ちなので、
今後はますます1人旅できなくなるなあ。
物理的に出来ないのもあるけど、気分的にも
子どもと一緒に行きたくなるだろうから……

せいぜい仕事の出張にかこつけて1人観光するぐらいか。

子どもを夫に預けて1人旅って、何歳ぐらいから出来るんだろう。
自分の感覚では、せめて高校生になってくれないと…って感じだけど。



478 :異邦人さん:2010/02/02(火) 23:25:18 ID:nBDiQsDL
まあ、元々スーツケースの話題はスレチじゃね
>452が専スレに誘導してるし、こっちにレスするより
向こうにした方がいいと思うけど

479 :異邦人さん:2010/02/02(火) 23:41:22 ID:qL+FYtvF
>>477
難しいですね。とりあえず無事にお子様を生んでください。

旅先でどうしても買うものor行く場所ってありますか?
私は、必ず本屋に行く。あとCDショップ。

これらは、連れがいると「なんで旅先で本屋?」とか言われることが多いので
一人ならでは。

480 :異邦人さん:2010/02/03(水) 00:02:48 ID:TLJMtngQ
子供が出来ると価値観ガラッと変わるんじゃない?
このコにいろいろ見せてあげたい、一緒に行きたい!とか。
2泊3日だったら夫の仕事によったら小学生ならアリな気がするけど…
うるさいのが多いから周りには内緒でw

481 :異邦人さん:2010/02/03(水) 00:05:50 ID:TLJMtngQ
私も最近本屋に行くようになった。
インテリアや料理屋や風景や、
その国の思い出になるような写真多いハードカバー本が好き。
いつかディスプレイラックに並べたい。

482 :430:2010/02/03(水) 01:06:29 ID:3e+v3OWo
>>450
そうでした。すいません。
>>451 >>454 >>456 >>457
色々、詳しいご解説ありがとうございます。参考になります。
そのほかの皆さまでご回答くださった方々もありがとうございました。

483 :異邦人さん:2010/02/03(水) 01:16:14 ID:oMi/5rwd
>>476
先月、またもやフランス行ってきたんだけど。
大寒波+ストでちょっと書く気にならんかった。
もう尋常じゃない雪!そのちょい前でRERとミュージアム関連の職員のスト。
オランジュリーが目あてだったので、そこはストしてなくてラッキーだった。
ジュータウンで、ファラフェル食べたり近辺のシャルキュトリーで色々
話しを聞きながら、ちょっとパテを買ったり試食させてくれた。
(シナゴーグの傍)。

カフェは相変わらず、セッセとギャルソンは働いていたけど
雪で欠勤が多いけど客も少ないから大丈夫!と笑っていた。
オニオン・グラテイェを頂き、カフェオレを飲みマッタリ。
すっかり雪で閉ざされたパリをぼんやり観ていた。
TGVはダイヤ乱れまくってたけど。
アフガンからの難民問題についてやたらTVでやってた。
そんなこんなでもホテルは高め。でも、メトロ駅から近くを100ユロ以下で
なんとか。

3月は溜まった有給を消化しなくちゃいけなくて、ネパールに決めました。
今、色々調べているところだから楽しい。

484 :異邦人さん:2010/02/03(水) 01:17:42 ID:JrL5WJQV
>>482
いやいや、スーツケースの相談にも女性ならではの事ってあるから
(ex.見た目重視のカワイイのが欲しい♪ とかは男女混合スレでは叩かれがち)
その時はまた来て下さいな。



485 :異邦人さん:2010/02/03(水) 01:27:23 ID:JrL5WJQV
>>477
友達の一人旅好き同士で結婚したカップルは
子供が一歳になった頃からそれぞれ旅行してますよ。
なので価値観や周りの環境によってはすぐに可能ではありますね。

但しどんなに家族が容認していても
「ええ〜っ お子さんがカワイソウ〜! ヒドいお母さんだわ〜!」攻撃は来ると思うので覚悟の上で!

486 :異邦人さん:2010/02/03(水) 05:47:42 ID:ctpC7zu6
>>477
子供が高校生まで待つって選択はないわ。
もしかして子供がその年になるまで働かないつもり?

487 :異邦人さん:2010/02/03(水) 07:58:24 ID:Z27QjoK6
ここは結婚はおろか男もできない女ばっかだから
実際の子持ちの事情なんか理解できない。

488 :異邦人さん:2010/02/03(水) 08:18:01 ID:WzNqkSqb
自分は次のゴールデンウィークにヨーロッパ鉄道旅行してくるよ。
子供は幼稚園児と小学校1年生。
旦那がどうしても海外行きたくないっていうから一人で行ってくる。
その間、旦那と子供たちはディズニーリゾート行くんだって。

489 :異邦人さん:2010/02/03(水) 08:21:46 ID:Z27QjoK6
嘘っぽいけど突っ込まないで
黙って聞いてやるのが女性一人同士のたしなみ。

490 :異邦人さん:2010/02/03(水) 08:24:46 ID:Z27QjoK6
哀れみとも言う。

491 :異邦人さん:2010/02/03(水) 11:53:02 ID:wEv/3Bv2
>>486
自分は毒女だけどそのレスの全てが理解できない。

492 :異邦人さん:2010/02/03(水) 12:29:14 ID:F9C1WFhi
専用板以外では、子ども話、旦那・彼氏話は荒れますよ。ほどほどに。

>>476
楽しそうなお話、ありがとう。やっぱ、ホテルは高いんですね。
天気が悪いと凹むけど、その時しか見られない風景、感じられない感覚があるから
楽しんだほうが勝ちだよね。話しきいてるだけでも寒い中でのカフェオレは美味しそうだわ。

ネパールも楽しそうですね。なんかいいなぁ。

493 :異邦人さん:2010/02/03(水) 12:57:08 ID:NONndIKi
パリ行く人多いのかな?
ちなみに私は、前スレから、
特典Cのキャンセル待ちで、オペラガルニエのバレエチケット手配済み、と
何回か書き込んでるモノです
帰ってきたら、あまり役には立たないだろうけど報告書きますね

あと、パリに限らないんですが、
コンシュルジュのいるようなホテルの場合って、
前日とかにタクシーを依頼する場合、
頼むのってコンシュルジュ?フロント??
チップは不要?

同居に父親と祖母が風邪ひき中
私にうつさないで〜


494 :異邦人さん:2010/02/03(水) 13:10:59 ID:oVNH4Kmg
>>493
すっごく朝が早いとか超田舎とかであれば、前の晩にフロントにお願いする。
そうでなければ、その日のチェックアウトのついでにフロントに頼むか、
コンシェルジュがいるようなホテルならドアマンに言えばいいと思うけど。
で、ヨーロッパならタクシー予約、というかフロントにチップは不要。
あ、ドアマンには1ユーロ位渡した方がいいかもだけど。


495 :異邦人さん:2010/02/03(水) 13:43:29 ID:oMi/5rwd
>>493
バレエのことのお土産話まってます。
自分が滞在しているときは「モダン」の演目だったり、何となくピン!と
来なくて最近観ていない。

コンシェルジュの居る様なホテルでうらやま〜。

496 :異邦人さん:2010/02/03(水) 13:52:15 ID:NONndIKi
>>494
さっそくありがとうございます
もの凄い早朝でもなく(出勤時間帯かな)、わりと良いクラスのホテルなので
チェックアウト、ドアマンにタクシー呼んで〜でオッケーですね
でも、小心者なので前日までに同じ時間帯にゴハン食べがてら、
エントランス付近をチェックしておきます

一人旅すると、意外な自分の一面?嗜好??とかに気がつきません
私は、ヨーロッパを旅するようになって
自分が結構「彫刻」と「橋」が好きなことに気がついた
だから、ローマのサンタンジェロ城の橋とか、
パリのアレクサンドル3世橋なんて、本っっっ当にハァハァしてしまう
ルーヴル大好きだけど、彫刻エリアでかなり時間を取られる
一人なもんだから、好きなだけ何の変哲もない橋を往復したり、
佇んだりできて幸せだわ〜

497 :異邦人さん:2010/02/03(水) 14:03:17 ID:oVNH4Kmg
>>496
橋フェチなら、ポン・デ・ザール橋(ん?橋がかぶってる?)もおススメ。
板張りの歩行者専用橋だけど、時期によっては近くのデザール(美大)の学生が
スケッチしてたりランチしてたり、学生気分が味わえて楽しいよ。
ポン・デザールから見るポンヌフもオツです。

498 :異邦人さん:2010/02/03(水) 14:18:21 ID:igQn+31W
空港直結の地下鉄とか乗るけど、結構スーツケース押してる人多いよ?
最寄の地下鉄の駅までわざわざタクシーに乗るの?
リムジンバス乗り場とか、駅はわからなくもないけど、地下鉄の駅は微妙だわぁ
それが当たり前の地域があるなら、ぜひ今度からそうしたいとこだけど。

何の変哲もない橋を往復・・・マニア過ぎて素敵w(いい意味でね)

499 :異邦人さん:2010/02/03(水) 14:34:41 ID:Z27QjoK6
>>492
>専用板以外では、子ども話、旦那・彼氏話は荒れますよ。ほどほどに。

気取っていても心の奥の本音は隠せないんだね。

500 :異邦人さん:2010/02/03(水) 15:07:24 ID:haVr8AtC
>>499
あんた、ひょっとして子供がいるの?
あんたのような母親のもとに生まれてきた子供がかわいそう。

501 :異邦人さん:2010/02/03(水) 15:10:27 ID:Z27QjoK6
サド乙
女って高齢で一人だと性格がサディスティックになっていくよね。

502 :異邦人さん:2010/02/03(水) 15:11:35 ID:Z27QjoK6
まあいいや。
バナナミルクが飲みたくなった。

503 :異邦人さん:2010/02/03(水) 15:26:58 ID:NJMbz0Kd
旦那と海外旅行行っても、自分の方が英語や外国での行動力、振る舞い等のスキルが
高くて何だかな〜って感じになる。嫌な訳じゃないけど、そういうこともあって
自分一人で海外へ行かせてくれる。ちなみに子無し夫婦ね。

504 :異邦人さん:2010/02/03(水) 15:34:50 ID:Z27QjoK6
美人なら旦那もそうはさせてくれないだろうね。

505 :異邦人さん:2010/02/03(水) 15:37:51 ID:F9C1WFhi
な、荒れるだろうwww

私は旦那子ども彼氏の話は嫌いじゃないけど、荒れるのよ。どうしても。
化粧板住人だから、よくわかる。
ましてや、子連れ旅行の話とかは、スレ立つくらい嫌な人もいるしさ。

なんで、ここまでで。

>>502
パパイヤミルクが飲みたいよ。

506 :異邦人さん:2010/02/03(水) 15:40:10 ID:Z27QjoK6
たまにちょっと意地の悪い人がいるだけで
別に荒れてるとは思わないけど・・・。

507 :異邦人さん:2010/02/03(水) 18:08:45 ID:MmL6q09Y
というかなんで日本人にスリがたかるかわかってる?
防犯そのものも大事だけど、基本的に無防備で道具にたよりすぎて防犯意識が欠如してるからでしょ?
加えて盗られても叫びもしなければ助けも呼ばない。
そのくせ見栄だけ張って小金はもってるで一番うちらはかもなわけ。
分散して持ち歩いたり、ホテルの金庫にある程度は置いておいたりして万が一盗られても大丈夫なようにしておくこと。
大前提としては道具に頼るのはほどほどにすべきだよ。
助けを呼べばみんな助けてくれる。
パリに初めて行くっていうあなたは、日本でもし外国人があなたに助けを求めたら何の手も貸さないで素通りしていくの?

508 :異邦人さん:2010/02/03(水) 18:22:43 ID:1CR6LzFA
   ♪専用板以外では、子ども話、旦那・彼氏話は荒れますよ。ほどほどに❤

 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    怖いのは
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i      女日本人ですっ〜
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}     偉そうに自慢話をしたりします 
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ        そんなD級女旅行者多し
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


509 :異邦人さん:2010/02/03(水) 18:31:43 ID:1CR6LzFA
>>493

 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡  あんた特典仕事席むりだる
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡  経済席でいいだる
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.     チップごときで悩むなんて。。。
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {      1ユーロケチ汝♪
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i      風邪今のうち貰うといいよ。。
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}      
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ        
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


510 :異邦人さん:2010/02/03(水) 19:12:31 ID:MmL6q09Y
>>493どっちでも大丈夫。
チップは感謝の印。あげなければならないルールとかそういうのはない。
日本人はチップにこだわりすぎだよ。
もらっていやな顔する人はいないんだから、心配ならあげておけば無難じゃない?
まあ私は対応によって判断するけどさ。

511 :異邦人さん:2010/02/03(水) 19:47:13 ID:UuVDQiil
チップって難しいよね。金額もそうだけど渡し方も難しい。
カフェやレストランならテーブルに残しておけばいいけど、
今話題に出てる「ドアマンに渡す時」ってどうやるの?
乗り込む時に、ドア開けてくれてるドアマンに「メルシー」とか言いつつ手渡しでOK?

フェチの話でいけば、私は建物フェチ。アールヌーヴォー万歳だ。

512 :異邦人さん:2010/02/03(水) 20:18:34 ID:oVNH4Kmg
>>510
アメリカの場合は、気持ちの問題とか何とかとは少し事情が違う。
まあ、アメリカ人が世界中で自国内感覚でばら蒔いてるおかげで
面倒なことにもなってるんだけど。

513 :異邦人さん:2010/02/03(水) 21:18:01 ID:m+30dXLb
>>511ドア開けただけでメルシーはないんじゃない?
少なくとも荷物持ってくれないと困る。
大変な思いを肩代わりしてくれたから感謝の気持ちを込めるわけだし。
ドアなんて誰でも開けられるしさ。

>>512アメリカの話ではなくてパリの話。
アメリカの基準に従う必要なんてないんじゃない?
アメリカの話なんてしたくなかったんだけどな。

514 :異邦人さん:2010/02/03(水) 21:33:43 ID:CZGIQHu3
春に行ったイタリアがとても良かったので
南仏に行こうかと考えてる。お勧めの都市ありますか?

515 :異邦人さん:2010/02/03(水) 21:49:58 ID:Z27QjoK6
女一人で海外というから一人で南米からアフリカまで
どこでも行っちゃうような達人級の通が多いのかと思ったら
初心者ばかりなんだね。

516 :異邦人さん:2010/02/03(水) 22:01:46 ID:bBziNVu3
>>515 あなたは鋭い能力の持ち主です! さすがです!

 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      { 〜 〜怖いのは
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i   〜 〜女日本人ですっ〜
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}  〜 〜偉そうに自慢話をしたりします 
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ     〜  〜そんなD級女旅行者多し
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./





517 :異邦人さん:2010/02/03(水) 22:09:24 ID:bBziNVu3



   キーワード【 ロンドン 海外 ツアー レストラン パリ 女性 ホテル 】

518 :異邦人さん:2010/02/03(水) 22:21:00 ID:oVNH4Kmg
>>513
元質問の>>493さんが
>あと、パリに限らないんですが、
って書いてるんですが。。。

それに対して、>>510さんもパリと限定せずに
どことでも取れるように書いてる。

きちんと流れで読みましょう。


519 :異邦人さん:2010/02/03(水) 23:10:55 ID:m+30dXLb
>>518
両方とも私なんだけど。>>513=>>510
いきなりアメリカはどうこうなんてうんちく言うほうがおかしくない?
それから、あなたは自分の意見を何も書いてないみたいだけど、
自分の意見は?
他人の批判だけではなくて自分の意見もレスしようね。
流れて読んだら、無駄なレスをしていい道理はないよね?

>>514マルセイユとかプロヴァンスのあたりは?
あと、モナコに突っ込むとか。

520 :異邦人さん:2010/02/03(水) 23:20:35 ID:mlU5NNKG
>>514さんが、イタリアのどういう点が好きだったかによって、
お勧めの都市も変わってくると思うよ。

個人的にはマルセイユ大好きなんだけど、時間のある旅なら、
プロヴァンス地方やコートダジュール地方の小都市や村を
ちょこっとずつ訪れるのもいいかもね。

521 :異邦人さん:2010/02/03(水) 23:22:57 ID:oVNH4Kmg
>>519
「パリに限らず」という質問に「パリでは」と書かずに
>あげなければならないルールとかそういうのはない。
と一般化したレスしてたんで、おいおい待てよって書いただけ。
アメリカにはチップに関する暗黙のルールがあるから。

>>511
「パリでは」ドアを開けてもらったら「メルシー」だけは言いましょう。
チップは上げる必要はないです。>>513さんはお礼の言葉もケチるようですが。
パリでは、ボンジュール、メルシー、オルボアーはケチらず言うのが
気分良く滞在するコツです。

522 :511:2010/02/04(木) 00:02:39 ID:UuVDQiil
>>513
ああ、いや、上の方の「タクシー呼んでもらったらチップ渡すのか」って質問に
「ホテル出る時にドアマンに呼んでもらってチップ渡す」ってレスがあったんだよね。
私がした質問じゃないけど、どういう風に渡すんだろうとふと気になったもんで。
でも例えドア開けてもらっただけだとしても「メルシー」は言うよ。
パリのそういう習慣はとても好きだ。

>>521
アメリカでの暗黙のルールってのは知らないけど、それがもし「チップで生活してる人がいるから」ってことなら
それはパリも同じだと思うよ。チップの分だけ基本給が安い、というか。
その人のサービスに対する評価だから、私はたくさんはずむ時もあればあげない時もある(飲食店の場合)。

523 :異邦人さん:2010/02/04(木) 00:16:32 ID:tTHLOdVi
今、マルセイユは勧められない!
アルジェ移民で散々になっているから。
そりゃ毎日毎日がそうではないけど、サッカーの試合で負ければ暴動!
勝っても暴動だし、アフガンなどからの難民も酷かった。
街全体が負のオーラ状態だった。ニースのプロムナード(ビーチ)まで行けば
勿論高級ホテルが連なり美しいけどTGV の駅周辺はパリの東駅くらい。

アメリカのチップの暗黙のルールって521さんではないけど。
在米の私からすると、もはや「サービス」に対しチップを払うということは形骸化していて。
チップを払うことがmustというコトかな?!(違ってたらすまん)
ゲロマズな食事で、ウェイトレスの態度の酷いアメダイナーに入っても、
ランチで16〜17.5% ディーナーはどんなことがあっても20%は最低絶対
払わんと行かん。
自分は始めてアメリカんい棲み始めた頃は、サービス悪かったりしたら
No tip という行為も有りでしたけど。今はありえない。
2度と行かないであろう店でも、やっちゃいけない。

ドアマンがドア開けてくれたら、メルシー(Thx)で十分そこからレセプションまで荷物
持ってくれても未だtipは派生しない。部屋まで運んでくれて始めて1ユロ($1)
ですね。

524 :異邦人さん:2010/02/04(木) 01:02:14 ID:UgZC+dYX
在米で朝から2ちゃん。ごくろうさまです。

525 :異邦人さん:2010/02/04(木) 08:02:30 ID:2sBFbIjm
484 名前:異邦人さん :2010/02/02(火) 16:04:06 ID:kBJxWcCQ
エステなど絶対に行くべきじゃありません。
なぜかというと、覗き部屋になってるところが結構あるからです。

これは駐在員の話が参考になりました。
つまり、韓国人女性も被害者である、てことです。

更に、反日国家なので、日本人女性がエステに行くと
全裸にされ、下半身をわざと露出させて盗撮ビデオを
撮って売ってるそうです。

これも駐在員さんが呆れて話してたことです。
そういうビデオや日本人女性がレイプされてる
様子の実録物がレンタルビデオ屋で見られるそうですから。

この間「御機嫌よう」で韓国ドラマにはまった加藤かずこの
話がありましたよ。御覧になりましたか?
「下半身までむき出しにされてエステを受けた。凄かった」
と・・・・


526 :異邦人さん:2010/02/04(木) 08:28:13 ID:6orsUBCw
南仏に住んでる友達も、マルセイユは行かないほうがいいって言ってた。

自分は南仏なら、アヴィニョンとアルルが好き。
あとはルルドとカルカッソンヌ。どこもベタすぎるけど。

527 :異邦人さん:2010/02/04(木) 10:05:43 ID:jzDybDQl
>>525
このスレの人なら問題なさそうだ。

528 :異邦人さん:2010/02/04(木) 22:26:13 ID:7HqCfzi7
>>522そうそう、アメリカ人に合わせるとチップ渡すのは義務だみたいに言うからうざい。
少しは改善されたのかもしれないけど。
チップは感謝のしるしです。
ドイツ語ではTrinkgeldっていいます。
つまりこれで飲み物でも飲んでねってことです。
無愛想、不作法な人に飲み物飲んでなんて言う人なんて常識があれば言わないでしょ?


529 :異邦人さん:2010/02/04(木) 22:36:09 ID:G4VxCbv6
チップは、単独スレがあるくらいだから、難しいよね。
日本だって、仲居さんに心づけとかあって、決して文化としてないわけじゃないんけど。
やっぱり、難しいなぁとは思う。一律にサービス料盗られるのもむかつくけどwww

【TIP】チップ総合スレッド III 【慣習】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1218800708/


>>528
その言葉なんかいいね。

530 :異邦人さん:2010/02/04(木) 22:38:12 ID:jzDybDQl
チップの心配より
人生の心配した方がいいのに。

531 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:00:57 ID:7HqCfzi7
>>529そう思うでしょ?
チップってなんだか概念が漠然としてるけど、
Trinkgeldって言わると、概念がつかみやすい。


532 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:08:49 ID:gKlhagIv
フランス語では「pour boir」だっけな(自信ナシ)、直訳すると「飲むために」だからドイツ語と同じだね。
ちなみに関西では「これでキャンデーでも買い!」って昔大人が言ってた気がする。
キャンデー=アイスキャンディー。



533 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:16:19 ID:vkj7oQlN
>>532
惜しい!pourboireだね。

関西のその習慣、かわいいな。冬場もキャンディー?

534 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:18:45 ID:7HqCfzi7
やば、なんか猛烈にアイスキャンディー食べたくなってきた。
最近あんまり見かけないからな〜。
それとも見てないだけかな?
関東はなんだろう?これで何か買いなって感じだったような。
あえてこれを買えと言われた記憶はないな。

やっぱりヨーロッパ大陸では感謝の気持ちってのが言葉に表れてるんじゃないかな?
そもそも心付けってのは、気分がいいから渡すものであって、義務で渡すわけではないものね。

535 :532:2010/02/04(木) 23:24:45 ID:gKlhagIv
>>533
あ、やっぱり。「自信ナシ」って書いておいてよかった。

キャンデーは、季節問わずだったんじゃないかなあ。
「これで何かあったかいもんでも食べ!」って言えるほどの金額じゃなかったんだろうし。
関東の「釣りはいらないよ!」と同じなんだろうけど、照れ隠しの度合いがハンパないな関西人。
あ、スレチだ。ごめん。

536 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:41:30 ID:OhpWrnrw
で、結局。私も>>511さん同様、いつ渡すの?手渡し?が気になる。

チップ総合スレって、自称在住者とそれに反論する人の話で逆に混乱する。
サービス業したことなくてチップもらう側になったことないから、難しいわ

彼氏なり友人なりと旅行中に
その人のチップの渡し方があまりにスマートだったりすると、一人旅派から離脱しちゃうかも。

537 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:42:35 ID:Hpr26pAo
そういう場合は「お茶でも飲んでね」と言ってるかな。
知り合いのネイティヴオオサカンズは、「釣りはいらないよ!」というときに、
「これで車でも買うて!」
「買えへんわ!」
「ほんなら家でも買うて!」
とやってました。客二人で。店員失笑。

538 :異邦人さん:2010/02/04(木) 23:43:09 ID:G4VxCbv6
チップの話は専用スレに移動したほうがよくないですか?
女性特有の渡し方や悩みがあるなら別だけどさ。

539 :異邦人さん:2010/02/05(金) 00:48:26 ID:jAicTUzB
かなり面倒くさい習慣だよね。
日本みたいに込みだったら、
なんだそのサービスは!て
二度と行かないか、酷かったら上司に抗議する、
とかの方が分かりやすいわ。

540 :異邦人さん:2010/02/05(金) 01:56:27 ID:pTZ+IFcE
北欧に行った方いらっしゃいますか?
コペンハーゲンを考えているのだけど、ヘルシンキも行くか悩み中。
一週間くらいのフリープラン。
アメリカではレストランに一人で入れなかったので、北欧事情が気になってるところ。

541 :異邦人さん:2010/02/05(金) 03:21:06 ID:jAicTUzB
一週間だと飛行機使うの?
フィンランド女性に人気あるねー

542 :異邦人さん:2010/02/05(金) 07:22:06 ID:/Gp0Pr6e
コペンハーゲンは乗り換えのついでに寄っただけだけど、
西欧と比べると、小ぎれいでスッキリしてるという印象だったわ〜。
カフェの椅子が可愛いのが多いと思った。

543 :異邦人さん:2010/02/05(金) 11:48:39 ID:ATLK8KuB
>>538がまとめてくれたところに申し訳ないけど、
一応女性特有の渡し場所ってことで。

エステやスパの場合
(私のやり方)
更衣室でガウンとかに着替えるときに、
チップをガウンのポケットとかに入れておいて
終わったら小さめにお札を折って「センキュー」と言って
握手みたいに手を出しながら渡してる
問題は、ガウンとか入れておける場所のないときとかかな?
あと、なんか出すタイミングを逃して結局渡さなかったりすると
(担当者が次に行っちゃって、レセプションのみとかになっちゃったとき)
サービスが良かったのにゴメンね〜とちょっと申し訳なく思う

544 :異邦人さん:2010/02/05(金) 14:36:25 ID:T7pGy7O3
イギリスを予定してるんですけど、日本に売ってないような高性能のベビーカーってありますか?
なんか欧米のベビーカーはカッコイイとよく聞くのですが。

545 :異邦人さん:2010/02/05(金) 14:56:17 ID:2csdzYZq
>>544
旅行中にベビーカーを見る人ってあんまりいないので
一般海外生活のイギリスのスレを見るか、駐在さんのブログを見るとか
知恵袋とかで聞いた方がいい気がする。

一般海外生活
http://gimpo.2ch.net/world/

高性能でかっこいいなら、日本の子供雑誌やセレブママブログとかで
絶対話題になるとおもうから、そのへんから探るか。

546 :異邦人さん:2010/02/05(金) 14:56:51 ID:HZhp3YEK
>>544
何年か前の情報で止まってるんだね。
「マクラーレン 指」でググってみると、現地はおろか、
並行輸入も買っちゃいけないってわかると思うよ。

547 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:04:13 ID:aKAJrLkL

 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      { 〜 〜怖いのは
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i   〜 〜女日本人ですっ〜
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}  〜 〜偉そうに自慢話をしたりします 
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ     〜  〜そんなD級女旅行者多し
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./



548 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:05:15 ID:GBVtowsY
>>541
北欧雑貨とか人気だしね。
映画「かもめ食堂」の影響でアンティ・ヌルメスニエミのコーヒーポット狙いの日本人旅行者やバイヤーが
北欧中の蚤の市やアンティークショップを東西奔走してたらしいし。

549 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:06:58 ID:aKAJrLkL

     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
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 チップ |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
 チップ |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
 チップ |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
 ちんほ |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从




550 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:09:57 ID:aKAJrLkL
        
           ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \_      
      /            )⌒ヽ
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   (  _人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人____人    /ヽ i ) /:::::::::::    ヽ  /   i,/
   r⌒ヾ:::::::::::   (・ )ヽ  ( ( ・){  
   {  (::::::::::::  ヽ,,__,,ノ  |、 ヽ.,,ノ )   ちっぷ   \_,,:::::::\    /(   )     !        どうすれば
        i:::::∪    / __.^ i ^_    /
      i:::::::::::    |コココココ|  /          ちっぷ  ああ、困った ちっぷ ちっぷ 大事な ちっぷ
      /l\:::::ヽ   ノ|! i |||! !| /
 _,, -‐/::::|\ ̄ \∪`ニニニニ´/‐- ,,, _  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
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551 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:14:37 ID:aKAJrLkL


         ________
       /:.'`::::\/:::::\
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |
   (⌒ヽ             |) チップ チップ チップ
    ( __     ( ∩∩ )    |            
      |  、_____  /      ちっぷ そら 大事だわ
      ヽ   \____/  /      女性一人で海外旅行
       \        /       ちっぷ や 買い物袋
         \____/        重要な話 だわ 




552 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:18:20 ID:aKAJrLkL
   ♪専用板以外では、子ども話、旦那・彼氏話は荒れますよ。ほどほどに❤

 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    怖いのは
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i      女日本人ですっ〜
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}     偉そうに自慢話をしたりします 
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ        そんなD級女旅行者多し
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


553 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:27:36 ID:aKAJrLkL
         -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        _/          / ,r    _   ヽ ノ  酷い あんまりだ
       , ´           / /    ●   i"    女日本人
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i       ちっぷ くれない
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |        「難しいチップ問題」
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、       国際問題になるかも?!
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃


554 :異邦人さん:2010/02/05(金) 22:31:47 ID:aKAJrLkL
     ∩___∩
  。  | ノ       ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、もしもし 女一人で海外旅行ちっぷ相談室?
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  
  彡/  ト、_>|∪|、`\  
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)


555 :異邦人さん:2010/02/06(土) 09:15:14 ID:vONLj+YA
>>541 >>542
飛行機使うよ。
かもめ食堂観て行った友人に薦められた>フィン

いいな。全般にデザインが秀逸で素敵なイメージだよ

556 :異邦人さん:2010/02/06(土) 10:14:30 ID:QtkpLz1g
>>541
1行目の意味がわかんない。
1週間でも3週間でも飛行機使うんじゃないの? 日本からフィンランド行くのに。

557 :異邦人さん:2010/02/06(土) 12:10:27 ID:uUVovoUY
去年フランス行ったついでにコペン行って来ました。
かもめ食堂とかイメージしてゆくと軽〜〜く、裏切られる。
入国審査とかで解るように黄色に肌はお嫌いの様子。
街でもほとんどスマイルは無かった。
日本で北欧雑貨とか写真集に出ている様なお店は、観光客なれはしている。
物価はえてして高い+コンサンプション(消費税)が22%〜25%掛かってくるので
未だ、フランスのが、伸び伸びしていられた。

見所はない。がっかり名所の人魚姫の像くらい?

558 :異邦人さん:2010/02/06(土) 14:06:23 ID:ztGQ8WT9
誰かのばあちゃんが人魚姫のモデルだったらしいな。

559 :異邦人さん:2010/02/06(土) 14:51:52 ID:LNKvxr1l
フランスもかなり物価高いがな。
安く済ませたいなら、アジアだろ。

560 :異邦人さん:2010/02/06(土) 15:29:06 ID:jKnRmFF9
北欧は都会はガツガツ観光より待ち歩きを楽しむイメージだけど。
インテリアショップめぐりとか。

561 :異邦人さん:2010/02/06(土) 16:30:38 ID:ANJzJDhq
女一人旅でチップをけちる人がいるって本当ですか?ネタですよね・・
チップも払わないでどうやって安全快適穏便に旅行をつづけるのか不明・・


562 :異邦人さん:2010/02/06(土) 16:54:04 ID:UoNr6gAu
チップも払わない奴は海外旅行しなきゃいいのに。
日本にいろよ。

563 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:29:32 ID:uUVovoUY
>>559
>>540

564 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:40:17 ID:+kPZUEEV
チップが重要かどうかは国によって違うんじゃ

565 :異邦人さん:2010/02/06(土) 17:43:56 ID:skf/2kpR
>>564
釣られちゃ駄目です。



566 :異邦人さん:2010/02/06(土) 20:11:48 ID:dVQ97lIf
デンマークよりフランスのほうが差別が根強そうな気がするんだけど。


567 :異邦人さん:2010/02/06(土) 20:43:27 ID:8K2XgIUA
みなさん、旅に音楽は持っていく?
香港行ったとき、たまたまテクノ聞いてて、
なんか街がいつもと違って見えたのがよかった。
またいろんな音楽で試してみたい。

568 :異邦人さん:2010/02/06(土) 20:45:43 ID:dVQ97lIf
持って行くよ。
今度はガルネクとコブクロとリンドバーグ持っていく。

569 :異邦人さん:2010/02/06(土) 22:07:05 ID:skf/2kpR
>>567
持って行きますね。普段聞くのは日本語歌詞がしっかりしてるものを聞くんだけど
旅先では、なんちゃってクラブ系とかテクノ系とかで、歌詞が邪魔しないやつ。

でも、町歩きの時は、町の音自体を楽しみたいのであまり聞かない。
ホテルの部屋とかかな。

570 :異邦人さん:2010/02/07(日) 00:17:18 ID:0W0lZpL6
最近は二泊三日とかの短期が多いから、みっちり出歩いてて音楽聴いてるヒマないわ。
昔バックパッカーやってた時はディスクマンとミニスピーカー持ってって部屋でよく聴いてたけどね。
旅行中って何が聴きたくなるか分からないから、持参したCDどれも違う!ってことがたまにあったりして。
今はiPodあるから便利だねえ。小さいしたくさん入るし。

571 :異邦人さん:2010/02/07(日) 00:45:53 ID:1DyZJDiX
絶対持って行く。
フライト中からその国の音楽聞いてテンション上げます。
PC持参の時は現地でゲットしたCDを即iPod に落として移動中や部屋で聞く。
現地語のリスニング練習にもなります。

572 :異邦人さん:2010/02/07(日) 01:43:22 ID:fg/s3tdG
自分も持っていく
ラジオ付きMP3プレーヤーなので現地のラジオ聞きながら歩いて
旅気分倍増


573 :異邦人さん:2010/02/07(日) 03:28:15 ID:Y+iugxoQ
私は持って行かないなあ
ホテルに帰るのが遅いから、部屋では聞いてる暇ないし(暇があってもテレビ見る)、
街中で歩きながら聴くことはしないし

574 :異邦人さん:2010/02/07(日) 04:43:43 ID:z9aQ376y
暇つぶし用にPSP持っていくのでそれだけ。ゲーマーじゃないけど、動画を落としてこれで見てる。
入れてるのは主に好きなミュージシャンのPVや、映画とか。飽きたら動画を入れ替えてます。
あとは携帯の中に入れてる音楽で十分。

基本的には異国の雑踏で聞こえてくる音が、その国でのBGMになるので
酷い渋滞に巻き込まれたとか、長距離移動時とか以外は放置。
あんだけやかましい!とか思ってた車の音とかも、あとからその街の風景と共にいい思い出になってるんだよなー

575 :異邦人さん:2010/02/07(日) 11:21:22 ID:fc+jSpHv
私も持って行かないな〜。
非日常を楽しみに来てるのに、普段聴いてる音楽聴いちゃうと、
日常に引き戻されそうな気がして。

それよか、現地のバスやタクシーでかかってた民族音楽とかを、
土産に買って来るのが好き。

576 :異邦人さん:2010/02/07(日) 13:03:00 ID:2GwoyBPn
私はiPod持ってく。主に動画用。観たいけどなかなか観る時間がない映画などを
事前に5本くらい落としておいて、飛行機や空港の待ち時間に観る。
機内で上演されてる映画は日本語吹き替えは嫌だし、英語は飛行機の音で
聞き取りにくいしで、あまり観ないから。
現地ではほとんど音楽は聞かないけど、長距離移動のときは重宝する。

私は現地の音楽はよく分らなくてほとんど聞かないな。
興味を持つことはあっても、帰国後絶対聞かないだろうなと思うので、
買ったことない。

577 :異邦人さん:2010/02/07(日) 14:59:40 ID:LBgX8RSU
私は絶対に旦那の写真を持っていくよ。厳しい移動や嫌な事があった時とか
凄く励まされる。皆は彼氏の写真ですか?

578 :異邦人さん:2010/02/07(日) 16:05:33 ID:1DyZJDiX
>>577
私はたいていラップトップ持参なので
写真入ってるし、スカイプで話したりもする。
っていうかそういうのはわざわざ旅行時に用意しなくとも
元々ケイタイとかに入れてないんですか?

579 :異邦人さん:2010/02/07(日) 17:30:41 ID:V4AIKVpt
待ってる人がいるかどうかって一人旅も全然違うようになってきた。
今30代だと待ってる人がいない旅って一人の時間がすごく寂しい。
若い時は一人身が逆に伸び伸びしてたけどw
これ分かる人いる??

580 :異邦人さん:2010/02/07(日) 17:35:53 ID:ZGXjD8w1
年取ったんだよ。
待っている人の有無というより、勢いと感受性の衰えなのかも。
国内でもいいから、たまに友達とかと旅行するといいよ。
分かち合う旅行のよさも、自分の趣味に没頭する旅行のよさもわかって寂しくなくなった。

581 :異邦人さん:2010/02/07(日) 17:44:56 ID:1DyZJDiX
人恋しくなるって事は、今が579さん的に婚期なんじゃないかな?
それか男みたいな感覚? 港をキープしてあるからこそ一人を楽しめる…っていう。






582 :異邦人さん:2010/02/07(日) 18:03:58 ID:V4AIKVpt
年取ったからって言ってるつもりでした。
港があるからこそってのが的を得てると思う。
前は港が無くても可能性が無限状態で一人で突き進めたというか。
今長期旅行計画してるけど、微妙な彼氏だけど存在しててほしい。

583 :異邦人さん:2010/02/07(日) 18:18:44 ID:0W0lZpL6
私は30代半ばだけど、旅先では「寂しい」というより「一人だと不便だ」と感じることの方が多いかな。
ホテル代とか食事の時とかね。
どんなに楽しんでいても長期旅行中はふと「何やってんだろう私」と思うのは昔から同じ。
でも昔に比べて「あれもこれも見たい!」ってことはなくなった。
そういう意味では>>580さんの「勢いと感受性の衰え」ってのはすごい分かる。
そこまでのパワーは出せなくなってる自分がいる。
あと、旅先で見聞きしたマナーや治安の知識が増えた分、逆に行動範囲が狭くなった。

584 :異邦人さん:2010/02/07(日) 18:23:53 ID:1DyZJDiX
でも長期旅行に寛大な人ってなかなかいないよね。
私は旅好きで今のところ結婚願望無し同士の付かず離れずな彼氏だから持ってるけど、
寂しがり屋や嫉妬深い人(ナンパされてんじゃないかとか…そんなんじゃないのに 汗)
だと上手く行かないよね。
出張が多い人や一人旅同好会みたいな所(そんなのあるのか?)で出会う人だといいかもしれないね。
…って、アドバイスになってなくてゴメン。

585 :異邦人さん:2010/02/07(日) 18:32:22 ID:V4AIKVpt
そうなんです。微妙な彼氏だけどやっぱり好きだし、
長期旅行の話題になるとモメるの分かっててお互い口に出さない 悲
現地のナンパや一夜の…とか興味無いのに男の性では理解出来ないんでしょな。

一人旅同士で知り合ったってカップルがいてて理想だったよ。
お互い一人旅でいいんだけど、
今回はたまたま行きたい先が一緒だったんだ〜って。

586 :異邦人さん:2010/02/07(日) 18:36:05 ID:P7aMNdrj

♪専用板以外では、子ども話、旦那・彼氏話は荒れますよ。ほどほどに❤

 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    怖いのは
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i      女日本人ですっ〜
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}     偉そうに自慢話をしたりします 
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ        そんなD級女旅行者多し
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


587 :異邦人さん:2010/02/07(日) 18:38:01 ID:P7aMNdrj
女一人で海外というから一人で南米からアフリカまで
どこでも行っちゃうような達人級の通が多いのかと思ったら
初心者ばかりなんだね。 /::::::::::::::::::::::::::::::^‐-、
        /:::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::::::ヽ
       /:::::::::::::ィ-‐^゙゙゙゙゙`\:::::::::::::::::::::ミ
       /:::::::::/       \:::::::::::::::::ミ
      /:::::::::/             \::::::::::::::ト、
      |::::::::/             \:::::::::::ミヽ  
   /~7::::::ノ┏━━┓   ┏━━┓ヽ::::::::::::|  
   ! /:::::::::i ┫キ●┣━━┫●テ┣ヾ:::::::::《    
    /:::::f⌒| ┗━━┛/  、┗━━┛ |l⌒ヘ:::廴彡
    {:::::::ヘ l     /   、      彳)/::::::::::::⌒)
   _l::::::::{ l       {_n___n_}        /::::::::::::::::::::::)
   彡ヘ二ミミ    ξξUξξ    /^´::::::::::::::::;;;;:)
         入   ィ-‐^_^‐-    ハ:::::::::::::ミミ
        彡、   丶` ̄´/   /|:::::::::::::ト、
         ,,ィ\ξξ`T´ξξ/ ト::::::ノノ
   __ -‐   |  ξξξξξξ   〉  `ヽ、
          |   ` ̄ ̄       /





588 :異邦人さん:2010/02/07(日) 18:45:25 ID:OB7OfM3W
荒らし喪男=在日朝鮮人

589 :異邦人さん:2010/02/07(日) 19:35:29 ID:J26tRtpV
音楽もパソも一切持ってゆかない。
その街の喧騒を聞きたいから。
1人のホテルの時も滅多にTVも着けない。(これは日本でもTV着けないから癖?)

旦那持ちですが、旦那は仕事で1ヶ月とか2ヶ月とか長期で地方に行くことがある。
旦那は旅行が嫌いなので、旅行ゆくなら自分が地方に行っている間に好きなだけどうぞ!状態。
以前は旦那が地方の時にコッソリ行ってたけど、9.11以降行き先は言っておいて!
と言われたので、最近は明日からフランス行って来ます。アメリカ行って来ます
と告げている。携帯も持って行くようになった。
帰国して会話で旅行の話が出ても、旦那は掛かった費用もホテルの値段も
なんも興味ないから聞かれない。
トラブルとかあった面白話は普通に笑ってます。

Cに乗ろうがFで行こうが星付きホテルに泊まろうが、ユースに泊まろうが
旅に興味ない旦那にとってはどうでもいいことのようですし。
語学力もあるから、全く心配していないと思います。
旦那とは数回旅行に行きましたが、どこに行っても険悪な雰囲気か喧嘩でした。
1人旅で十分ですし、満足です。

590 :異邦人さん:2010/02/07(日) 19:41:12 ID:OTHady8o
海外で一人で観光してた日本人マダムは
ダンナさんの学会に付いてきてるって言ってたよ。

私の場合、仕事で長い休みが取れないダンナから
「老後に(私に)案内してもらうから、しっかり観光してきてね!」と言って送り出されるので
今度一緒に来た時にはここで食事しようとか、このルートで回ろうとか、
そういうの考えながら旅してると寂しくなるどころか、独身時代の一人旅よりワクワクしてるw


591 :異邦人さん:2010/02/07(日) 20:43:26 ID:IIBWpjoi
>>589
いいね。こんなこといわれても動じない旦那さんwww
>明日からフランス行って来ます。アメリカ行って来ます と告げている。

自分は、専用板以外では、子ども話、旦那・彼氏話は荒れますよ。
ほどほどにと、書き込んだものなのですがwwww
私自身は、こういう話好き。

>>577からの流れとか、女性専用スレじゃないと聞けないなぁと思う。




592 :異邦人さん:2010/02/07(日) 20:55:20 ID:unU+gYI7
なんかこのスレっておばさんばっかりだよね。


593 :異邦人さん:2010/02/07(日) 20:57:33 ID:1DyZJDiX
>>591
レスしといて何だけど、577さんはちょっと変だなと思った。
自分だけが既婚で他はみんな独身前提で書いてるのが…なぜ!?

594 :異邦人さん:2010/02/07(日) 21:08:01 ID:hYXBslkE
彼氏の写真を何枚分か集めて1枚のL判でプリントし、
旅の間持ち歩いてました。
後で合流して見つかった時、非常に非常に照れました(´・ω・`#

595 :異邦人さん:2010/02/07(日) 21:22:32 ID:IIBWpjoi
>>593
自分が既婚なのはわかるけど、年齢層が自分より低いとにらむ。
旦那と書くより、彼と書くほうが無難という、日本人らしい配慮じゃない?
みんな既婚前提で書くよりいいんじゃない?
まぁ、彼氏もいない私の立場はwwww

>>594
くそう。なんて可愛いんだ>>594

596 :異邦人さん:2010/02/07(日) 22:04:29 ID:3MMp9xyt
うちは年に一度くらいなら許してもらえるけど
頻繁に一人旅はできないなぁ。

597 :異邦人さん:2010/02/07(日) 22:07:30 ID:8hT1oDL6
高齢ブスが彼氏とか言っても虚しいだけ。
なんで本人はわかんないんだろ。

598 :異邦人さん:2010/02/08(月) 00:01:50 ID:SFENh2az
在日喪男は黙っててくださーいw

599 :異邦人さん:2010/02/08(月) 00:51:48 ID:GY04vYjm
女性一人で海外旅行なんて趣味は明らかに毒女の人口が多いと予想できるのに、
そんな人にも気を配らずやれ彼氏だの旦那だの婚期だのアツアツ情報だのずけずけ
書き込むとか、そりゃ>>504 みたいに嫌味の一つも言いたくなるわな。

600 :異邦人さん:2010/02/08(月) 01:18:56 ID:OMaB+kCG
そう?旦那とか彼氏とか婚期とかアツアツとか気にならないwww

ただ、それが、女一人旅と関わってくるか、みんなで話せる話題かどうかだと思う。
スレ住人に関係なければ、チラ裏乙だし。
ま、カリカリしないで、旅行の話しようよ。

もう少し暖かくなったら、台湾一周のたびに行くんだー。
ワクテカしながら、情報収集中。

601 :異邦人さん:2010/02/08(月) 02:39:28 ID:Hgh8ErCN
>>557
そっか。ありがとう。
インテリアショップ巡りと散歩でもしてみるかな。

>>600
台湾いいなー。
古い情報かもだけど、台北の兄弟飯店の飲茶が美味しいって聞いたよ

602 :異邦人さん:2010/02/08(月) 03:38:33 ID:TnSptj5G
>>590
>「老後に(私に)案内してもらうから、しっかり観光してきてね!」と言って送り出されるので

いいなあ、これ理想だよ。

うちの場合、「1人で送り出される国」=「夫が行きたくない国」だもの。
旅先でせっかく「お〜、この景色旦那にも見せてやりたい」「この料理、食べさせてやりたい」
と思う物に出会っても、そこで完結。

603 :異邦人さん:2010/02/08(月) 05:42:04 ID:4vERO3q+
うちの旦那も絶対海外は行かない。
英語ですら全く話せないから、言葉が通じないのは嫌だって。
けど、私は一人が好きなので都合がいいw
ただ、やっぱり現地の感動をその場で誰かと共有できないってのは
少し寂しいなっていつも思うね。
寂しいなって思う気持ちと、この感動を一人占め!って思う気持ちが半々だ。

604 :異邦人さん:2010/02/08(月) 08:33:03 ID:0FoIZXd8
>>600
台湾、どのくらいの期間でどの辺りを周るの?
台湾大好きなんで、話題になるだけでwktkしてくる
(朝から興奮状態ww)

605 :異邦人さん:2010/02/08(月) 09:06:42 ID:8RsdDVnG
台湾いいね。
女性の一人旅にはうってつけかも。

606 :異邦人さん:2010/02/08(月) 10:08:48 ID:35XOizUG
美人なら旦那も一人旅を許さないだろうね。


607 :異邦人さん:2010/02/08(月) 12:08:53 ID:oHQ3TTFB
>>606
そして、そんな器の狭い旦那は美人な嫁から愛想つかされるんですね。
分かります。

608 :異邦人さん:2010/02/08(月) 12:12:38 ID:35XOizUG
そもそも美人は一人旅なんてしたがらない。


609 :異邦人さん:2010/02/08(月) 13:13:59 ID:Ggu1v5Ae
なんか最近、このスレに書き込んでる人間の平均年齢が上がってきた気がする

若年層の海外旅行離れが進んでるっていうのが、ここにも表れてるのかなぁ
貯蓄志向なんて私にはさっぱりわからんけど、将来この趣味を後悔する日が来るかもw

ちょっとスレチですが、グッドウィル・ガイドっていうのに登録されてる方いますか?
一人で海外行くと、親切な現地の人の優しさに助けられることも多くて
日本に帰る時にはお返しをしてあげようといつも思ってるんだけど、ほぼ出来てません。
そもそも田舎だから、あんまり訪日外国人旅行者がいないっていうのもあるけど・・

610 :異邦人さん:2010/02/08(月) 13:19:51 ID:PJD05+la
>>608
そういうのも偏見。世の中色々な人がいるんだから。

611 :異邦人さん:2010/02/08(月) 13:33:01 ID:OMaB+kCG
このスレだけでなく、2ch自体の年齢層があがってきていると言われているからね。
まぁ、女性一人旅なら何歳でもおkな雰囲気を作っていかないとね。

海外の人に親切にされる経験は多いけど、その親切を返すのが
外国人である必要は無いので出来ることをやればいいんじゃない?
私は、階段しかない駅でご老人の大荷物やベビーカーとか運ぶ手伝いとかしてる。

グッドウィルガイドというものの存在は知らなかったwww

612 :異邦人さん:2010/02/08(月) 13:37:42 ID:OMaB+kCG
>>604
十日間目安で、どうせなら果物の美味しい季節がいいし悩み中。
ぐるっと回りたいけど、時間なければ、新幹線とバスで主要都市を回るかも。
台北リピーターなんで、台中・台南が楽しみなのさー。

613 :異邦人さん:2010/02/08(月) 13:38:38 ID:OCcXXSMa
>>610
荒らしにレスしない!w

614 :異邦人さん:2010/02/08(月) 22:58:37 ID:6tb3LpQU
10日もあるのに台湾ってもったいない。
私ならもっと移動が大変な国に行くかな。

615 :異邦人さん:2010/02/09(火) 00:45:33 ID:4sM/1aSW
もし2週間休めるならぜったい南米行く

616 :異邦人さん:2010/02/09(火) 01:05:09 ID:xQDi4ys6
価値観も、行きたい場所も人それぞれってことで。
もったいないよばわりはどうかと。

617 :異邦人さん:2010/02/09(火) 01:27:46 ID:u7w2OMFM
>>612
台南いいよね〜。台北よりちょっとのんびりとしていて。
屋台の料理は同じようでちょっと違う。
花連もいいよ〜。トロコもだが、日帝時代の建物は沢山残っていて
街並みが美しい〜。

>>615
南米のドコに行きたいの?

618 :異邦人さん:2010/02/09(火) 02:03:17 ID:zWdTO2/j
私も、もったいないって言うのはどうかと。
私は逆に台湾の人と話すと「えっ!せっかく台湾に行って台北にしか行ってないの?
もし次に行くのならもっと別の所にも足を延ばしてみてね」って言われ方を良くされる。
612さん、楽しんできてね


619 :異邦人さん:2010/02/09(火) 03:21:40 ID:CC0tEHxl
10日だと台湾周遊で足りない人もいれば
弾丸で南米に行きたい人もいるでしょうね。
嗜好に断定の言い方が入ると流れがとまってしまいます!
そういう人リアルに多いけどね〜w

620 :異邦人さん:2010/02/09(火) 03:47:26 ID:oO5w6D6c
でも>>614さんの気持ちは分かるよ

621 :異邦人さん:2010/02/09(火) 05:59:39 ID:PVSar0JA
>>612
レスありがとう。
この季節、既に台南は激暑なのでUV効果の高い日焼け止めを
持って行ってね!
私も去年の2月に西廻りで、
台中→埔里→日月潭→鹿港→嘉義→阿里山→台南→基隆→台北
と、2週間で周ってきた。
平渓線に乗ったんだけど、すごいよかった。軽く鉄子になりそうだった。
車掌さんが運転室に入れてくれて、運転士さんが「これは昔日本で使っていたのと
同じタイプなんだよ」とか、機器について説明してくれた。
次回は東周りで行きたい。その前に行ったとき、花蓮でゆっくりできなかったので
街をぶらぶらしたり、花蓮の海をのんびり眺めたいなあ。
>>617
ほんと、美しいところだよね。太魯閣もすごい迫力。

622 :異邦人さん:2010/02/09(火) 06:19:27 ID:zKVotOIi
南米といえば、ウユニ塩湖行ったことある?

623 :異邦人さん:2010/02/09(火) 07:59:51 ID:nj7IGSP7
もったいないって書いてごめん。
ただ10日とか2週間とかあるなら南米にまじで行きたい。
台湾の熱いファンがいるのはわかったけど、
3日ずつ何度かに分けて行っても制覇できそうだと思ったから。

624 :異邦人さん:2010/02/09(火) 08:48:36 ID:OWFLVyh8
台湾いいじゃん。
見所多くて、食べ物もうまいし安い、買い物も楽しめる。
はまって何度も行く人多いよ。

625 :異邦人さん:2010/02/09(火) 10:46:50 ID:YfgNMSKc
>>622
行ったよ〜

>>624
私にとっては 日本に似てる分すごいインパクトの見所というモノは無く
アジアンフード苦手だし 他の途上国ほど物価安でもなく 買いたい物も無く・・
つくづく、人それぞれだなぁ。


626 :異邦人さん:2010/02/09(火) 10:57:26 ID:nj7IGSP7
>>624
ぶっちゃけ「女性の一人旅にはうってつけ 」とか「2週間で足りない」とか
言うほどディープに好きじゃない。
私も何回も行ったし、比較的安全だし、食べ物は同意するけど、
安いとか買い物が楽しめるってのはあり得ない。
もしかして行ったことないのに、妄想で書いてる?

逆に女何人かで行くには無難でいいとこだよ。

627 :異邦人さん:2010/02/09(火) 12:31:49 ID:BCkyibl9
九イ分でマッタリするのもいいね〜♪
台湾は安全だし、一人旅の人多いよね。

628 :異邦人さん:2010/02/09(火) 12:46:20 ID:xQDi4ys6
>>626
あなたが好きじゃないのはわかったし、どうでもいいけど

>安いとか買い物が楽しめるってのはあり得ない。
>もしかして行ったことないのに、妄想で書いてる?

まで言う?自分の体験が全て、自分の考えが全てみたいな書き方はやめなよ。
ま、買い物の内容が、ブランド品に限るのであればその通りだけど。




629 :異邦人さん:2010/02/09(火) 12:50:46 ID:zKVotOIi
行ったんだー?どんなところか聞きたい!
行くまでの道のりがけっこうキツイらしいね。
勇気が出たら行ってみたいな。ウユニ塩湖。
南米はまだちょっと怖くて行ったことないんだよね。

630 :異邦人さん:2010/02/09(火) 13:04:12 ID:nj7IGSP7
>>627
安全でいいよね。

>>628
ブランド物と台湾名物のパチ物は論外として、
女一人旅してて割安で良かったと思えるような買い物はなかった。
2週間ならもっと行きたい国があるってだけで、
台湾自体は好きだしリピーターだよ。
誤解しないで。

631 :異邦人さん:2010/02/09(火) 13:23:50 ID:sCbnQSXO
台湾では
買い物が楽しめるって人もいれば
買い物が楽しめるなんてあり得ないって思う人もいる。

お互いそんなにつっかからなくてもいいのに・・・結局どっちも主観じゃんw

632 :異邦人さん:2010/02/09(火) 13:38:19 ID:nj7IGSP7
つっかかるつもりはないよ。台湾大好き。
わざわざ割高な粗悪品買うのも旅の楽しみの一つだから「あり得ない」ってのは謝る。

633 :異邦人さん:2010/02/09(火) 14:33:10 ID:n2KbO7uy
好みも楽しみ方も人それぞれ。
自分と違う楽しみ方をしている人の話を聞くと、
知らない世界を知ることが出来たり、思わぬ発見があったりして楽しいよ。
自分ひとりで体験できることって限られてると思うし。
私は気に入った所ばかり何度も行ってしまう性格だから、
知らないことが多過ぎるけどw

634 :異邦人さん:2010/02/09(火) 15:38:48 ID:CC0tEHxl
>>632
謝ってない?w

普通に話してようがメールだろうが
人が好きってものを断罪するような人イヤだ〜
よっぽどダサい事言ってるならともかく。

635 :異邦人さん:2010/02/09(火) 15:53:21 ID:pkGY+Qom
ブランド物が好きな人、日本と同じレベルのものが好きな人には、
安いとか買い物楽しめるってのはないかもね。

どうでもいいような小物とか100円ショップのようなものなら
ごちゃごちゃ見るのも面白いと思える人なら楽しめるかもね。

636 :異邦人さん:2010/02/09(火) 16:33:21 ID:nj7IGSP7
>>634
断罪はしてないよ。そう思えたならごめんね。
謝ってるんだけど、そのことを疑うのかな。

てか、台湾の観光客が日本の100円ショップに買い物に来る時代なのに
台湾が安いとか買い物向きって言うのって、
女の初心者を釣るために言ってるのかなって
ちょっと疑ってみただけ。
ぶっちゃけ私も、最初は激安国って言われて釣られたし。
何度も書くけど、台湾いいところだよ。
でも安くてお買い物天国な国じゃない。
ていうか女一人旅って荷物増えるのいやだし、
もしブランド物欲しいなら、日本で正規品買うのが一番だと思う。

637 :異邦人さん:2010/02/09(火) 18:24:17 ID:oO5w6D6c
>>636
あなたの書き方が良くないんだと思うよ…
人の神経逆撫でしてるよ
>>624さんの書き方で「妄想で書いてる?」なんて普通は言わない
疑うにしたって、ずいぶん捻くれてる

638 :異邦人さん:2010/02/09(火) 18:31:54 ID:iuwqFmRN
台湾の占いって日本より安くて、よく当たるみたいだけど、みてもらった人いる?
どうだった?

639 :異邦人さん:2010/02/09(火) 18:51:18 ID:xQDi4ys6
>>638
自分は、紫微斗数でみてもらって、過去の人生に関しては当たってた。
特に、過去にあったことをずばずば言われてビックリ。未来も信じてみようと思った。

ただ、占いというか、生活指針みたいなもので。仕事は順調だから安心しろ。
親を大事に。学者肌の彼氏を探しなさいとか、ペットかったらいいとかww
3年前だけど、未来の占いは30%ってとこかな。

料金は総合占いで、2500元かな。パワーストーンのブレスレット貰ったwww
なんだかんだで1時間半くらいで、前向きになるような言葉を沢山聞けたし
自分には高くないと思ったし、内容にも満足。
信じるものは救われるというか、ノリで楽しめるならおすすめ。

350元からあるし、日本でやるより雰囲気が出るからいいんじゃないかな。

640 :異邦人さん:2010/02/09(火) 18:59:00 ID:xQDi4ys6
>>638
香港でも有名な人に見てもらったけど、そっちは普通だったな。
悪いことばっかり言われたwww値段は7000円くらいだった。台湾と値段変わらず。

台湾の占いも安いと1000円くらいからだけど、本格的でなくていいなら
おみくじが楽しめると思う。漢字で書いてあるし、無料だし。

641 :異邦人さん:2010/02/09(火) 18:59:41 ID:CC0tEHxl
>>634
あなた全コメントなんか違和感。
ちょっと人格障害入ってない??
なんか前もこういうパターンあったような…
いちいち自分の意見の執拗な書き込み&相手のこきおろし。
それを本人が気づいていないっていう。

642 :異邦人さん:2010/02/09(火) 19:02:24 ID:CC0tEHxl
↑間違えた>>636
浮くから一人旅するってパターン?

643 :異邦人さん:2010/02/09(火) 19:11:06 ID:iuwqFmRN
>>639
へぇ〜面白そうだね。過去のことそんなに当たるんだ。
紫微斗数って日本ではあまり占える人がいないらしいし、いいね。
1時間半もあってその値段なら随分安いと思う。
台湾行ったら占い行ってみるよ〜。


644 :異邦人さん:2010/02/09(火) 19:22:40 ID:iuwqFmRN
>>640
香港の相場もその位なんだね。
おみくじも面白そうだね!
詳しくレスありがトン。

645 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:19:23 ID:7Amg0qSj
わざわざ割高な粗悪品買うのも旅の楽しみの一つ、って酷いw

台湾で食材とか制限ギリギリまでいつも買ってるよ。

646 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:32:40 ID:1zpim8PT
台湾は悪くないけど
ハワイやグァムと同じで
もっと普通な言わばリア充の女性向というか・・。
このスレの住民向けではないと思います。
もっとこのスレの女性のことを考えてください。

647 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:36:21 ID:CC0tEHxl
しょっちゅう勝手に断定してまたそれに対して狭義的な意見書いて。
その書き方が病気入ってる酷さだ。
こやつが住人になってるからタマに荒れるんだろな。
あと上記のようなオッサン喪男。

台湾行ったらかわいい茶器でも買いたいわ。

648 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:37:27 ID:zKVotOIi
女性の一人旅スレなんだから行き先とかリア充かどうかなんて
どうでもいいじゃないの。
そんなことよりウユニ塩湖のお話が聞きたいよ。

649 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:38:54 ID:Gn9P0uMT
じゃあ>>646さんはこのスレ向きの旅行先ってどこだと思う?
私は「一人旅=サバイバル」ってことではないと思うし、
年齢重ねるにつれ「気に入ったとこに何度も」ってのは当然の流れだし、
どこを気に入るかってのはそりゃもう十人十色なわけで。
台湾も南米も、もちろんハワイやグアムも話題としてはアリだと思うなあ。
お金の遣い方を変えるだけでも同じ旅行先が違った視点から見えたりするしね。


650 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:42:01 ID:g5aiJh1Z
台湾ではお茶をいっぱい買いたいわ
有名なウーロン茶なんて言ったっけ?
あと前にTVで見たんだけど歪んだ背骨をかなづちでddと叩いて直してくれる施術も受けてみたい

651 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:43:17 ID:CC0tEHxl
…釣りなのでスルーで。
い か に もって文章じゃん。


652 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:48:43 ID:g5aiJh1Z
↑ >650
×有名なウーロン茶なんて言ったっけ?
○有名なウーロン茶なんていう名前だっけ?

まぎらわしい書き方してスミマセン

653 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:55:16 ID:1zpim8PT
>>649
それをみんなで考えようじゃないか。

654 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:56:04 ID:7Amg0qSj
有名なのは凍頂烏龍茶。高山烏龍茶もお勧め。
マッサージは足ツボより、全身に滞在中数回は行く。日本の半額位。
整体もしたことあるけど金槌は知らないなー。

655 :異邦人さん:2010/02/09(火) 20:57:14 ID:1zpim8PT
>>647みたいないかにもなリアルブスさんは論外。
こういうのがいるから一人旅してる女性みんなのイメージが悪くなるんだよ!

656 :異邦人さん:2010/02/09(火) 21:36:34 ID:diFqFoYO
台湾茶なら東方美人や金萱茶もぜひ。
美容院で座ったままシャンプーしてもらうのとか、吉野家やスタバ行って台湾限定メニュー食べるのも好きだ。

657 :異邦人さん:2010/02/09(火) 21:38:29 ID:xQDi4ys6
>>650
台湾茶美味しいよ。緑茶に近いのから、紅茶に近いのまで、発酵度合いで
触れ幅大きいから、たくさん試飲させてもらって買うといいよ。

>>655
例え2chでも、リアルブスなんて書ける人の方が論外です。
あなたの同じ女性であることすら、悲しくなります。

このスレ向きの旅とかおかしいよ。
だって、条件はそれぞれ。好みもそれぞれ。

家族構成、年齢、収入、年間休日数など数値に出せるものだって違うのに
趣味や性格、味覚、興味関心などが違えば、行きたい場所も過ごしたい場所も異なる。

私は、のんびりバカンスもアクティブ町歩きもどっちも好き。
アジア中心だけど、ここで見る欧米の話とかにもすごく興味があるし、参考にしてる。
アフリカとかインドの話とかも楽しそうだなぁとROMってる。

自分がこうだから、他人もこう。これが正解みたいなのはないと思う。

658 :異邦人さん:2010/02/09(火) 21:44:01 ID:1zpim8PT
自分よりずっと若い熱〜いカプ〜ルがたくさんいると悲しくなる気持ちがわかんないの?
平気なふりしたって心の奥までは騙せないんだよ?

659 :異邦人さん:2010/02/09(火) 21:46:19 ID:+i+635t2
>>650 金づちというか、木槌でddはタイのトークセンじゃないかな。

台湾の屋台でお茶を買って(台湾人の友人の見立て(?))、
口に合わなかったので放置してたら虫が湧いたので屋台で買うのはやめたほうがいいかも。

660 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:04:11 ID:q/UfRHYN
>>657
ID:1zpim8PTは男ですよ
スルーしましょう

661 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:10:06 ID:u7w2OMFM
>>656
金萱茶!大好き!
もうどの茶芸館行っても金萱茶のあの香りで蕩けそうになります!

スタバもどきの台湾版のカフェありますよね(名前失念!)
日本でいうドトール??? 値段半分で美味しいパンやらメニューがあって
遅い昼やおやつとか楽しい。食器もポップだし。
故宮博物館のカフェも茶器やら素敵だったなぁ〜。

九イ分の茶芸館(あの日帝時代の建物の)
行く途中の路地の食堂で食べた海鮮麺も美味しかった。
台北のどの海鮮のお店より美味しかった。
海に近いところだから、納得なんですけど。

662 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:10:11 ID:CC0tEHxl
>>660
分かってる、オッサン喪男なのがにじみ出てる。
ここをROMってる男はかなり多いとよく感じる。

663 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:19:38 ID:CC0tEHxl
台湾のスタバスタッフが日本人ですか?って聞いてきた子可愛かった。
皆嬉しそうに聞いてくるよね?
i love japanって言われたり、親切されまくったり。
親日家国ごとって感じだからそこもリピーター多くなる理由なんだろね。

そんな私は一人で世界一周に出たい。

664 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:19:42 ID:1zpim8PT
いかにもリアルブスっぽいなぁ・・・。
そんなにも自分たちの印象を悪くしたいのかなぁ・・・。

665 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:21:40 ID:1zpim8PT
リアルブスぽいとは女性一人旅を穢している>>660=>>.662のことね。
欧米人みたいなカッコいい女性一人トラベラーいないのかなぁ・・・。

666 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:23:24 ID:diFqFoYO
>>661
九份茶坊かな?あそこは必ず寄るよ。
以前雨降りの寒い時に行ったら古めかしい鉄製ストーブの上に鉄瓶置いてくれて、離れられなくて困ったww
台湾だとお茶飲みながら3時間とかあっという間だから、私も一度ゆっくり旅行したい。


667 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:25:32 ID:1zpim8PT
なんかこう男というものを敵対視してることで言わずもがな
リアルブスってことがわかるよね。
欧米人女性一人トラベラーは性格も男っぽいし
カラッとしてるよね。


668 :異邦人さん:2010/02/09(火) 22:41:13 ID:CC0tEHxl
誰も男自体を敵対視してないw
お前がカラッとして男っぽかったら皆ひかないわ!
ちなみに顔は日本でも外国でも褒められるけどw

イメージは顔の美醜じゃなくてカッコや立ち居振る舞いからだよね。
世界一周か南米だとバックパックに初挑戦やむを得ないんだけど
どうやったらコギレイなパッカーになれるんだろ。
カッコイイ先輩パッカーさん教えてください。

669 :異邦人さん:2010/02/09(火) 23:11:02 ID:Gn9P0uMT
>>668
私はどこから見てものっぺりしたモンゴロイドだけど、バックパックはとてもオススメ。
両手が空くから動きやすいし、同じ重さの荷物ならキャリーやボストンより軽く感じる。
最近では年齢や泊まるホテルを考慮してしょうがなくキャリーにしてるけど、できることならバックパックでどこにでも行きたい。
飛行機やホテルに預ける場合の防犯面ではあまり良くないけどね。南京錠なんて意味ないし。

昔バルセロナのユースに泊まった時、欧米女子のあの大きなバックパックに何が入ってるんだろうとこっそり観察していたら
特大のヘアスプレーやらドライヤーやらバスタオルやら、私なら持って行かないものが次々出てきて驚いた。
彼女達はユースに泊まってても夜はオシャレして出かけていくんだよな。
楽しんでるなーと思った。


670 :異邦人さん:2010/02/09(火) 23:55:41 ID:CC0tEHxl
バックパックの方が軽く感じるってすごいですね!
私もドライヤーやコテとか持ってく方で
パソコンやらカメラもあって…収まるか不安です。
格好はシンプルかつちょっとオシャレにしときたいんですが。

欧米の人は自分がやりたいスタイルでやるって姿勢が楽しそうでいいね。
ねちっこく人のことああだこうだ言わないしw

671 :異邦人さん:2010/02/10(水) 00:10:10 ID:3Z5QW4Gn
>>669 そうそう、あるドミトリーに昼入ったら、お姉さんたちがいっぱい寝ててびっくりした。
なんで観光しないんだろ?とか思いながら私はそそくさと出掛けた。
そして夜帰ってきたら誰も居なくて私ひとりだけで眠りについたことがあった。


お酒もクラブも好きだけどな、海外だとよほど気楽な店が見つからない限り一人部屋で飲んじゃう。

672 :異邦人さん:2010/02/10(水) 00:26:14 ID:USXPeBZm
ID:1zpim8PTって、ハゲてて育毛剤の臭いがしそう

673 :669:2010/02/10(水) 00:54:23 ID:mLiRFiJB
>>670
階段の上り下りとかもラクだよ。走れるし。バックパック自体が他と比べると軽いしね。
自分の分厚ささえ把握しておけばゴロゴロ引くよりは人の邪魔にならないと思う。
バックパックは意外とたくさん入るんだけど、>>670さんみたいに形の崩れない硬いやつが多いと難しいのかな。
私は洋服とかばっかりだから、ぎゅうぎゅうにすれば収まる。
洋服選びは長期になると難しいよね。洗濯しやすくてそれなりに小奇麗でってなるとなかなか。
どうしても飽きるし、現地で買っちゃうことも多いなあ。余分なやつは船便で日本に送ったりね。

>>671
そうそう、早めに晩ごはん食べてお風呂入って、ぐっすり寝てる頃に彼女らは帰ってくるんだよな。
ユースに泊まってるっつっても「貧乏旅行」というより「合宿」って感じ。
一人旅の人ってあんまりいないのかな。何グループかが大部屋に泊まってるように見える。
あのやかましさだけは何とかしてもらいたいねえ。

674 :異邦人さん:2010/02/10(水) 04:38:45 ID:nJu0wrki
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675 :異邦人さん:2010/02/10(水) 04:55:45 ID:vP8wIKmy
>>673
私も旅行中は昼起きて夜遅い派。(別にクラバーとかな訳ではなく)
一度日本人宿というのに泊まったら、
私が起きる頃には誰もいなくてシーンとしてて
夜に一旦着替えに戻ると「暇だね〜」とか言いながらみんなでリビングに集ってて、
なんか時差を感じた。
私的にはせっかくのバカンスなのに毎朝早起きして
せっかくの異国の夜を狭い安宿内ですごすなんて勿体ない〜と感じたけど、
彼らにとっては私が変人だったんだろうな。
個室が空いてたから良かったものの、ドミだったら大迷惑掛けるとこだった。






676 :異邦人さん:2010/02/10(水) 05:12:15 ID:kFykh+Pq
やっぱり、いつ見ても荒れてますね〜!
リアルブスやら容姿は褒められますwやら恥ずかしげもなく書ける人達が集まる、このギスギスしたスレ大好きです
皆さん大いに頑張ってください

677 :異邦人さん:2010/02/10(水) 05:17:23 ID:9UoeMIJE
面と向かって容姿けなす人もいないよな。
お世辞でも取り敢えず褒めとくよ。

678 :異邦人さん:2010/02/10(水) 13:58:44 ID:DohyQMnG
台湾のこと話したんだったら韓国のことも話してくださ〜い。
ミョンドンとかいいよね。

679 :異邦人さん:2010/02/10(水) 14:09:37 ID:USXPeBZm
なんで台湾のこと話したら、韓国のこと話さなきゃならないの?
変なの。

680 :異邦人さん:2010/02/10(水) 14:19:01 ID:LJyvXxXy
そんなことよりウユニ塩湖の話しようず

681 :異邦人さん:2010/02/10(水) 17:40:54 ID:aiTkej6d
>>673
ユースは一人旅の人がほとんどだと思う。
みんな連れだって夜遊びしてるのは、
ユースで「今から飲みに行くけど、あなたも行く?」と声掛けてるから。
私は声掛けられても面倒なので基本断るけど、
たまにすごく楽しいメンバーの時は一緒に行くよ。
もちろん、みんながみんな一人旅じゃなくて、2人とかで旅行してる人もいるけどね。

682 :異邦人さん:2010/02/10(水) 19:47:43 ID:rT0NTgiI
小学生みたいにリアルブス連呼してw
事実でも書いとこかと思ったらネチネチ!w
ネットでは陰湿、リアルでオドオド女性に話しかけも出来ないキモヲ。
初対面でキレイですねっていうより
何かに触れてっていうか、普通にモテてたら何かといろいろ言われるよね。
これだからコミュニケーション分からん荒らしになりはてた喪男は…ww
ってオッサンを相手にするのやめますね。

683 :異邦人さん:2010/02/10(水) 20:00:36 ID:g/8TPV5N
欧米女子って女の子ばかり数人で修学旅行のノリでユースってのが定番だし。
学生旅行だから夜遊びに行くだろ。

日本人からみると汚いシミだらけで太ったおばさん達のようにも見えるけど、
ユースに泊まる欧米女子って10代20代後半が多いから
彼氏欲しいよね〜ってノリも若い女の子らしいだろ。


684 :異邦人さん:2010/02/10(水) 20:06:50 ID:vP8wIKmy
>ユースに泊まる欧米女子って10代20代後半が多いから

「若い女の子」って、20代後半まで入っちゃうんかいw
それなら私も若い女子だw


685 :異邦人さん:2010/02/10(水) 20:13:06 ID:vP8wIKmy
さておき、夜出掛けるかどうかはユース/ホテルでも
若い(20後半まで?w)さでもなく
人それぞれだと思うけど。

私は一般基準では若くないけどユース泊でもホテル泊でも夜出掛ける。
欧米人は年配者でも夜を楽しむ人多いし、
私が泊まった安宿では20前後の本当に若い人達も夜は籠ってた。



686 :異邦人さん:2010/02/10(水) 20:28:45 ID:KzVaO5/o
スリ対策に催涙スプレーを持っていこうかと思ったのですが、
催涙スプレーは飛行機の荷物でも持っていってはいけないとか。
スリ未遂の犯人に催涙スプレーを噴射したとしても、過剰防衛だ〜
悪戯でスプレーを噴射された〜とか喚かれたら分が悪い。
暗くなったらで歩かなければ、余程、危険な地帯以外は大丈夫でしょうかね。

687 :異邦人さん:2010/02/10(水) 20:36:13 ID:vP8wIKmy
>>686
それは初心者スレで聞くか、行き先などが分からないと何とも言えません。
特に危険な地域でなくとも昼間も犯罪は起こるし、
心得ていれば夜歩きをそれほど警戒する必要は無いし。
(もちろんどんな行動をしていても「絶対」はありません。)


688 :異邦人さん:2010/02/10(水) 20:42:16 ID:KzVaO5/o
>>687
レスありがとうございます。
初心者スレで催涙スプレー関連について訊いてみることにします。

689 :異邦人さん:2010/02/10(水) 20:49:32 ID:Y/z4QSz0
>>686
スリに催涙スプレーって、どういう時に使うの?
スリの被害に遭う時は自分が気づいてない時だし、
すられる前に気づけば、スプレーいらないと思うが。
そんなことより、地下鉄の中とかでスプレー捲かれる第三者が迷惑。

690 :異邦人さん:2010/02/10(水) 21:01:01 ID:KzVaO5/o
>>689
少年少女スリ団が自分を押してきて、自分を取り囲んで
壁に押さえつけられて、、なんてことが発生したときに
催涙スプレーを使おうかなと想定しています。
女性一人なのでなめられて子供から足払い(スリのよく使う手口)とか
されて転ばされて、、なんてこともないとは言えないと思うので。

そうです。過剰防衛だと文句言われても困るなぁとは思います。
地下鉄出てホテルに帰る道に、怖そうなオッサンスリ団に絡まれた際には
使ってもいいかなとは思いますが、それでも、すったという証拠がなければ
こちらが過剰防衛とされてしまいます。

691 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:27:36 ID:9UoeMIJE
>>681
ええ〜っ、
女同士や
カプ〜ル(ファラン)も多いよ。

692 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:28:37 ID:9UoeMIJE
>>682はリアルブスな上に統合失調症?
まともな文章力つけた方がいいよ。


693 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:30:13 ID:9UoeMIJE
>>686
このスレの住民なら襲われることまずないよ。
金目当てにせよ性的目的にせよ。

694 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:39:44 ID:vP8wIKmy
>>690
それはスリというか、カツアゲ・強盗 ね。
前者の場合は大声を出すなり押し返すなり、、
それが出来ない状況ではスプレーを取り出す事も出来ないはずだよ。
後者の場合はタクシーを使えばよろしい。

可能性で考え出すとキリないから、頭でっかちになる前に
一度治安の良い所か複数人数で行ってみたら少し感覚が分かると思うよ。

695 :異邦人さん:2010/02/10(水) 22:57:46 ID:USXPeBZm
>>692
あなた、旅行板の要注意人物って
あなた個人のスレが立つほどの異常者なのね。
呆れたわ。

696 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:02:59 ID:Y/z4QSz0
>>690
694さんの言う通り、そこまでいくともうスリとは言わないねw

まあ、女子は性犯罪の問題もあるから、気休め程度に何か持っとくのはいいかも。
スプレーじゃなくて、携帯の防犯ベル(←正式名不明)みたいなのにしてみては?
どこかのスレで、危ない目に遭った時役に立ったって人いたよ。



697 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:21:02 ID:i/LGnUmJ
>>690
武器となるものを持つのは危険です。
あなたが屈強な人物で、絶対にその武器を奪われないのであればよいのですが、
奪われた場合、その武器はあなたを攻撃するものとなります。

防犯ブザーを「 目立つようにして 」持ち歩く方が、防犯には効果があると思います

698 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:29:45 ID:rT0NTgiI
>>695
あぁ、キモヲじゃなくてユキヲってやつ?
前にネカマwwになって入ってきてたね。

危険地帯じゃなくても人気の無いとこ歩く時用に
(田舎や山の中とか)
催涙スプレー持ち歩こうかと思ってたんだけどな。
ブザーは、実際逃げてくれるのかな?

699 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:39:07 ID:vP8wIKmy
>>698
大半の善い悪人(?)はそれだけで一瞬怯むだろうけど、
ケースバイケースとしか言えない。
私が実際鳴らした時は、全く効果無かったよ。

700 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:39:43 ID:Dv3TJEQd
韓国旅行行った人いるだろ。なんでスルー?
イデいいよね。

701 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:41:29 ID:rT0NTgiI
>>699
どんなシーンで鳴らしたの!?怖

702 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:47:49 ID:IHF027Sv
ナイフ女だけど、ポケットの片手にナイフ、片手に財布とクレジットカード
これで大丈夫だよ。
ナイフにしろスプレーにしてね日本で練習してからにした方がいいかも、
でも今のセキュリティだと私のナイフ持ち込めないかもしれないけど。

703 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:54:59 ID:vP8wIKmy
道端でいきなり襲われて。(多分レイプ目的)
格闘して逃げ切った後周囲の人は口を揃えて「聞こえなかった」と言ったけど
そんなはずはなく、関わりたくなかったんだと思う。


704 :異邦人さん:2010/02/10(水) 23:59:11 ID:rT0NTgiI
ナイフは取られて逆に危険てよく言われない?
おもちゃのピストルとかどうだろ?(笑)
アメリカとかだったら応戦されて更に危険?!

そんなシーンでよくブザー鳴らせたね…無事で良かった。
私いっときコ○ドーム持ち歩いてた。
レイプで逃げられない!て究極の時用に。
それを親や誰かに見られたら…て思うとやめたけどw

705 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:05:21 ID:P7GuFoiL
>>704
私もコ○ドーム持ち歩いてるw
でも実際そんな状況で差し出す余裕があるか?
渡したところで律儀に使ってくれるのか?
とは思う。


706 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:11:35 ID:LbPlxGz1
それって強姦じゃなくて「和姦」になるんじゃなかったっけ。合意のうえってことで。
「お尻の下にハンカチ敷いたら和姦」って聞いたことある。昔の話だろうけど。


707 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:14:33 ID:sVhDAmBk
>>706
例え和姦になるとしても
HIV移されて死ぬよりはマシって事で。

708 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:17:24 ID:NXVUEqaI
ナイフ女さんっていつも名乗るけど、もうコテハンにすれば?って思う。
ナイフ女さんは脅し目的だけじゃなく、実際いざとなったらナイフ使って
人を刺す気で持ってるの?どんな練習してるの?
相手が複数だったら、ナイフ出したり、まして刺したら逆上されてかえって
危険な目に会いそうな気もするんだけど。
ナイフ持ってれば大丈夫・・・??

催涙スプレーで逃げる方がまだましかと。

709 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:20:57 ID:A8W/Dj8n
それ争って女性側の主張が認められたとも聞いたことあるような…
抵抗をやめてみせて、
(殴られるとか殺すぞって言われて無抵抗にさせられるんだよね?)
「分かった私は逃げられん。これつけやがれ!」て言う。

とか、「楽しみましょうよ」て受け入れたフリして、
やられる前にチ○コ噛むっての聞いたことある。
いざって時出来るだろうか………………orz

710 :異邦人さん:2010/02/11(木) 00:36:38 ID:4k80ABQ4
>>706
ならないよ。

711 :異邦人さん:2010/02/11(木) 01:05:24 ID:BObEGUaS
>>709
↓もしもの場合はここまでやるんだ! 漢になれるぞw

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1130009.html

712 :異邦人さん:2010/02/11(木) 01:09:03 ID:sVhDAmBk
ナイフ女さんって普段いつもロムってて
防犯の話題になると出てくるのかな?


713 :異邦人さん:2010/02/11(木) 06:48:33 ID:RMHufk9w
2ちゃんで一所懸命に自称モテますと書くとはなかなか
このスレ住人は「このスレで一番可愛いくて美人なのは私よ!」思ってそうだな
今日も冷えますね

714 :異邦人さん:2010/02/11(木) 07:25:43 ID:BXzvm5s4
素朴な疑問なんだけど、ゴム持ち歩く時って
日本製のやつ持ち歩くの?


715 :異邦人さん:2010/02/11(木) 07:33:19 ID:4k80ABQ4
ああ、気持ち悪い
枝葉のこういう話にだけ食いつく奴。

716 :異邦人さん:2010/02/11(木) 10:50:33 ID:0UwuTjop
>>690 >>703
事態に遭遇するに至る前の「位置取り」に悪い点はありませんでしたか?
取り囲まれないような位置取り、襲いかかられないような位置取りを常に意識し、
まずい位置取りになりそうな気配のときは早めに自分から位置取りを変えましょう。

717 :異邦人さん:2010/02/11(木) 11:37:12 ID:JbgVy2Bs
ナイフ女だけど、スリの話を想定して書き込んだのに何でエロ系?
私のナイフは殺傷能力は低いけど、殺気を出して歩くには役に立つ。

718 :異邦人さん:2010/02/11(木) 16:10:02 ID:A8W/Dj8n
>>717
いろんな犯罪に備えて話が膨らむの読めない?
女性の深刻な状況の話なのにエロ系って言える神経を疑う。
あなたのナイフアピールはお腹一杯です。
誰も賛同者いないのに。

719 :異邦人さん:2010/02/11(木) 17:48:17 ID:sVhDAmBk
>>716
いや、そういう事は心得てるつもり。詳細は省くけど不可抗力です。

私は 防犯ベルを過信出来ない という例を挙げたかったんだけど、
絶対いるんだよ、襲われた方が悪いという方向に持って行きたがる人。
そりゃ重箱の隅をつつけばこちらに完璧にスキが無かったとは言えないし、
究極を言えば外出する事自体、というかひとり旅自体がスキとも言えちゃう。


720 :異邦人さん:2010/02/11(木) 17:49:47 ID:sVhDAmBk
>>716
いや、そういう事は心得てるつもり。詳細は省くけど不可抗力です。

私は 防犯ベルを過信出来ない という例を挙げたかったんだけど、
絶対いるんだよ、「襲われた方が悪い 」「あなたにスキがあったから」という方向に持って行きたがる人。
そりゃ重箱の隅をつつけばどんな状況でも完璧にスキが無いとは言えないし、
究極を言えば外出する事自体、というかひとり旅自体がスキとも言えちゃう。


721 :異邦人さん:2010/02/11(木) 18:00:10 ID:sVhDAmBk
>ナイフさん
>>715>>714だと思うよ。
714さんも実践の為に真面目な質問なら答えるけど、
単なる興味本意だとしたら、そのタイミングで何でそんな事聞きたがるのか理解に苦しむ。
私も↑2回も書いてゴメン。

722 :異邦人さん:2010/02/11(木) 18:12:54 ID:V6xfxwyr
>>694 >>696
ご助言ありがとうございます。
カバンひったくりもあるそうですし、
カツアゲに近い状態も想定しています。
少年が一般観光客に足払いしてスリを働く
ということがあるそうですが、女性一人だと
なめられてやられることも考えられます。
美術館等での偽警察官にも注意しようと考えています。
催涙スプレーは、イギリスフランス辺りでは、持ってると
かえって危険、不審人物視されるというリスクのほうが大きいようなので
防犯ブザー携帯にとどめようと思います。いずれにせよ、催涙スプレーは
飛行機の荷物として所持できないそうですし。

723 :異邦人さん:2010/02/11(木) 18:28:29 ID:8hDndxLR
>>719
ハプニングが起こった話するとダメ出しする人ってほんとウザいよね。
分かってるっつーの。
誰だって24時間張り詰めてるかというとリラックスしたり
楽しい現地人との交流を楽しんだり。
blog読んでたらそんなの五万と出てくるけど、
本当の親切で終わったら美談、何かあればあなたが悪い。
本気の心理を計算し尽くした犯罪者にターゲットにされたらどうしようもない。
何をどう考えても犯罪者が悪いのに傷ついてる被害者を責めるヤツ。
しかもなぜか上から目線になれるのが摩訶不思議。
お前は人生の中で一度たりとも過失が無かったのか?と言いたい。

724 :異邦人さん:2010/02/11(木) 19:18:04 ID:byyY1M+A
日本にいても、スリ・痴漢・置き引き、強盗・強姦、殺人の被害にあうときはあうしね。
防犯意識は高くないといけないけど、被害者が悪いという考え方は駄目だよね。
日本は被害者保護って感覚が薄いと思う。加害者の人権は変な人達総出で守ってくれるのにwww


自分は、旅先でのんびり本を読むのが好きなんだけど、毎回どれを持っていくか悩む。
いっそ電子ブックに手を出すか?と思うけど、それはそれで面倒だし。

725 :異邦人さん:2010/02/11(木) 19:21:08 ID:JbgVy2Bs
被害者責めるのは良くない。
特に「女」で「海外旅行」っていうとすごい勢いで叩かれる。

726 :異邦人さん:2010/02/11(木) 19:52:30 ID:RMHufk9w
このスレの流れを見たら仕方ないですよ

727 :異邦人さん:2010/02/11(木) 19:57:28 ID:jt6h1s8r
またモテないオッサンが出てきた。
身近な人が実はこんなキモいことやってたらどうしよ〜

728 :異邦人さん:2010/02/11(木) 20:14:02 ID:oFVmh3Qr
>>724
自分は行き先で文庫本選ぶときから旅は始まってるって感じ?
先日のフランス周遊には、間宮兄弟と嘘つきアーニャの真っ赤な嘘、
先生のカバン、などを数冊。
台湾旅行の時は、海辺のカフカを持っていった。

アメリカで、村上春樹を読んでいる女性にトントンとされて「?」と振り向いたら、
「ノルウェーの森」(英語版)をチラ!と見せられた。

729 :異邦人さん:2010/02/11(木) 20:15:16 ID:FReXDlVw
>>726

【ホーチミン】ベトナム旅行 Part21【ハノイ】
829 :異邦人さん:2010/02/11(木) 11:02:06 ID:RMHufk9w
普通なら2万ドンで行けるところを20万ドン請求された
あり得ない!という態度を出しても変わらず請求してくる
渋ってたけど、ドアを開けてくれたボーイも20万ドンだというからなくなく払った
メーターを見たら普通のメーターより一桁多かった
黄色のデカいタクシー
これってボラれたんだよな

830 :異邦人さん:2010/02/11(木) 11:26:35 ID:iHSnqa+s
みんなちゃんと相場感を掴んでから行けよ
初乗り運賃とかだいたい分っていくのが当たり前じゃん
そういうやつらが一桁二桁ボラれてるのを気づかず平気で払ってくるせいで
平然とそれを要求されるのが本当に迷惑

お釣が足りないのもほぼデフォルトだと思って、
足りないようなら毅然と「残りもよこせ」と言えよ

839 :異邦人さん:2010/02/11(木) 19:47:45 ID:RMHufk9w
>>829です
相場は行きで把握していたので「20万ドン!?あり得ない!」としばし渋ってましたが
後ろで車がつかえていたのと
ボーイも20万ドンと言っているし渋々、仕方なく払いました
ここまで大きなボッタクリは、この時だけでした
その後はMAILINHタクシーしか捕まえないようにしました

これは…ダサ過ぎ!;:;:(゚;:.3.;:゚);:ブフッ
「このスレの流れを見たら仕方ないですよ」

そりゃ普段嫌われてる女性に八つ当たりもしたくなるわなwwwwwwww

730 :異邦人さん:2010/02/11(木) 20:58:49 ID:yjGjQI2U
ブスに限って自意識過剰なのがよくわかりますね。
そういうブスは同性から見ても痛くてうざいから、
旅行仲間さえできない。


731 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:08:56 ID:3khwEzkl
>>726
カッコ悪w
>>730
同性の振りして自演かかばうのってどうなのよ。

本持ってける程ゆっくりした旅したいな。
つい現地を見尽くそうって夢中になってしまう
旅貧乏性です。

732 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:11:01 ID:yjGjQI2U
ブスって何でそんなに必死なの?
なんでそうまでヒステリック?
なんでそうまで攻撃的?
なんでそうまで協調できない?
なんでそうまで仕切りたがる?

733 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:14:21 ID:4k80ABQ4
なんで女性が旅行について語るスレに粘着するの?
なんでそんなに醜態を晒したがるの?
惨めにならないの?

734 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:18:59 ID:yjGjQI2U
ほら自意識過剰出たw
別にここだけにレスしてるわけじゃないし、
他のスレならその程度のレスで
誰も粘着なんて言わない。
なんでブスってそういう特有の思考するの?


735 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:19:19 ID:3khwEzkl
幼稚園児ぐらいのわめき返しだけど
海外旅行について2chするわけないしな〜w

736 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:20:05 ID:yjGjQI2U
なんでブスってなんでも一人の奴が書いてるって思い込むの?

737 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:37:06 ID:YCwPiQbq
私は旅行先に縁のある作家の本か、旅エッセイを持って行く。
今度チェコに行くからカフカ、チャペックを持って行こうかな。
旅の楽しみの一つです。

738 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:43:41 ID:0/RKPom5
みな旅をブログやmixiにつけてる?
強烈な感動も楽しかったことも忘れていくものだ…
って以前の旅メモ見返してたら実感して、
今度こそは写真つきで書きたいなー

739 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:50:43 ID:byyY1M+A
自分も持ってく本を探すところから旅の始まり
ミステリばっかりだけどねwww
ゆかりの本は先に読んでおくかな。行きたくなるから。

>>738
特に書いてなかったけど、書きたいなぁと思って、ブログ立ち上げたwww
フォートラベルとか旅専門のサイトもあるし、やってみるのもいいよね。
私は人のを読むのが好きなので、このスレ住人のも呼んでみたい。

740 :異邦人さん:2010/02/11(木) 21:59:35 ID:0/RKPom5
ブログの会社多すぎて決められない…
オススメあったら教えてください。
張り切って写真張りまくったら容量オーバー、とか心配です。
mixiは有料会員に誘導されるみたい。。

誰か勇気のある方URL貼ってください ワラ

741 :異邦人さん:2010/02/11(木) 22:16:31 ID:byyY1M+A
自分が見ているのは、エキブロ(エキサイトブログ)とFC2、アメブロだなぁ。
こことか見て決めたら?

【乗り換え】ブログサービス選び相談 5 【新規】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1241326593/


742 :異邦人さん:2010/02/11(木) 22:24:52 ID:0/RKPom5
ありがと〜
夢だった(オオゲサ)ブロガーになります!
日記の公開・非公開、mixiみたいに記事ごとに分けられたらいいなぁ
女性一人旅のオススメブログあったら教えてください。

743 :異邦人さん:2010/02/11(木) 23:59:35 ID:Ym848MtL
>>740
mixiは特に有料に誘導されることは無いんじゃw
写真たくさんアップしてると、そういうこともあるのかな?
でもあんまり写真をアップしすぎても、見る方が飽きるんじゃないかと思うんだ
だから私は厳選してアップしてる。それなら容量も食わないし

ちなみにブログやmixiに旅日記を上げるかどうかは決めずに、
とにかくアナログで旅日記はつけてる。残さないともったいない気がして


744 :異邦人さん:2010/02/12(金) 00:31:55 ID:74xKKoi3
>>728
グローバルMurakamiすげええwww
そういうキッカケで仲良くなれるかもしれないし、いいね。

745 :異邦人さん:2010/02/12(金) 01:15:36 ID:A9q6XELg
私は吉本ばななを読んでたらイタリア人に声掛けられた。
日本語独特の叙情的な描写が
イタリア語バージョンで再現しきれてるのか?って事でちょっとした討論になったw

746 :異邦人さん:2010/02/12(金) 01:38:53 ID:8q2b48Ze
>>745
ああ、分かる。文章の綺麗な作家の本は、そういうとこ気になるよね。

話は少しそれるけど、昔ギリシャの島のフェリー乗り場で読書しながら乗船待ちしてたら、
隣に座った母子に「日本語見たい」って言われた。
読んでたページを開いて見せてあげて、「日本の本は右から縦に読むんだよ」なんて解説した。
そしたらさらに「日本語を読んでください」と言われたので数行音読した。
ギリシャ人母子は満足してた。
ギリシャに限らず、公衆の場で本読んでると「見せて」って言われること多い。

747 :異邦人さん:2010/02/12(金) 01:42:22 ID:gJ76zsyS
旅先で日本の女の子に会って会話してたら
ロシアの女の子に
beautiful!て言われたよ。
どんな風に聞こえてるんだろうね。

748 :異邦人さん:2010/02/12(金) 02:17:35 ID:QpAp4zXF
顔じゃないの?

749 :異邦人さん:2010/02/12(金) 02:19:50 ID:/PucU/Ep
>>729
わざわざ探し出していただけるとは、このスレの方は頑張り屋さんですね
女性特有のレスを返していただき、もっと面白く思いましたのでまだまだ拝見させていただきますね

750 :異邦人さん:2010/02/12(金) 02:25:08 ID:/PucU/Ep
>>748
もし、そうだとしたら話しかけた女の子の方ですね、きっと

751 :異邦人さん:2010/02/12(金) 02:39:58 ID:A9q6XELg
>>747
ロシアの人って話し方が攻撃的というかつっけんどんな感じだから(私のイメージ)
日本語が、というか話し方が「beautiful」に聞こえたんじゃないかな?
私も話し方がアグレッシブな国では「日本語って柔らかく上品に聞こえるね」と言われた。
でもその後ギャル日本人が話すのを聞いて「あれ?違う??」とも言ってた。



752 :747:2010/02/12(金) 02:56:27 ID:gJ76zsyS
何が?って聞いたら
日本語で話してるの美しい〜って。
両手の指組んだ女の子ポーズで目キラキラさせて言ってた。
二人とも古都出身関西人だったからスローリーだったかも。

753 :異邦人さん:2010/02/12(金) 03:05:28 ID:A9q6XELg
MIXI の「譲って下さい」の人達、あらかじめ希望価格を書いて欲しいよ〜!

私 「譲ります^^」
相手「いくらですか?」
私 「(えっ、即完売品だから当然定価だと思ってた…まぁいいかorz)
   いくらを希望ですか?」
相手「そちらの希望金額をお願いします。」
私 「では◯◯円でどうでしょう?」
相手「もっと安くなりませんか?」
私 「どのくらいなら出せますか?」
相手「どのくらいまで下げられますか?」
私「(あ〜、もう面倒くさ!)」

ってなることが多過ぎ。
今も激レア品を探してる人いるけど、
私も不要なわけじゃないけど欲しがってる人になら譲ってあげたいけど、
またもや乞食なんだろうか…と思ってスルー。




754 :異邦人さん:2010/02/12(金) 03:09:21 ID:A9q6XELg
↑ 長文誤爆ゴメンorz

>>752
>関西古都出身
やっぱ話し方の事だと思う。
関東の自分からみても美しく聞こえるもん。

755 :異邦人さん:2010/02/12(金) 03:30:07 ID:0PhAwnA5
>>747
ていうかロシアって日本の女子高生みたいな服のアイドルとかいたから
日本お洒落、って感じなのかも。
他国の話だけど、私も「あなたの日本なまりの英語は萌える」って言われたことあるし。

756 :異邦人さん:2010/02/12(金) 03:37:24 ID:A9q6XELg
>>755
反れるけど、「萌える」って英語(?)で何て言われた?


757 :747:2010/02/12(金) 03:38:36 ID:gJ76zsyS
誤爆www
ありがとう、関西ででもすぐ京都?奈良?って言われます。

同じ宿の北欧の人に国言ったらcool〜って言ってテーブルに座ってきた。
朝で寝起き悪くてすぐ日記書き始めて非常につれなくしてしまい、
日本代表としてイメージ悪くしたかも、、後悔。
クールジャパン、かアジアンって見下すかは人によるね。

758 :異邦人さん:2010/02/12(金) 03:51:35 ID:A9q6XELg
>>757
ゴメンwww
しかも757さんのこと京都と思い込んでた。

私は見下されたと感じた事は無いけど、北欧の人って特に友好的だと思う。

759 :異邦人さん:2010/02/12(金) 04:14:41 ID:0PhAwnA5
>>756
I'm hesitate my pronunciation.
Don't, hesitate. Your accent is cute.(lovelyだったかも))
うろ覚えだけどこんな感じ。
状況的には「あなたの日本語英語を録音したい」って機材持って
満面の笑みで言うから必死でいやがって非公開にするようお願いしたって感じ。

あとロシアだとカメラ持ってる観光客がいたから、映らないよう移動すると
「日本人のあなたと撮りたい」ってガチで撮られた。

760 :異邦人さん:2010/02/12(金) 04:22:37 ID:Ac2vCsus
京都と奈良は全く違います。
人間が全然似ていない。

761 :異邦人さん:2010/02/12(金) 06:26:09 ID:1N+2DWMQ
久しぶりにタイに行ってくっか…

762 :異邦人さん:2010/02/12(金) 08:13:35 ID:D5O0k+ah
タイ、私も行きたいわ。
感想よろしく

763 :異邦人さん:2010/02/12(金) 14:11:20 ID:vg+PbJ42
特典C待ちガルニエバレエ鑑賞予定だった者です
無事、パリから帰国しました

パリ、楽しかったです

私も旅行にはたくさん本持っていきます
が、内容はバラバラ
今回もパリに行くのに高田郁の時代小説持ってた…
そういうば、以前チューリッヒの空港で
安部公房の「砂の女」を新潮文庫で読んでた白人のおじさんがいた
つくづく、日本語をちゃんと習得した外国人の方が日本の古典?
ちゃんと読むよなぁと思った

764 :異邦人さん:2010/02/12(金) 14:31:59 ID:O1dAnaxj
>>763
お帰りなさい。キャンセル出てよかったですね。
バレエはいかがでしたか?

日本びいきの外国人の日本語、日本文化への造詣の深さには頭が下がる。
アジアの若い子だとアニメや漫画の影響で、面白い日本語になってることもありwww

765 :異邦人さん:2010/02/12(金) 14:46:26 ID:ce887WvZ
つい先日も、エヴァンゲリオンやウテナ?で日本語が少し分かるようになった
って言ってる欧米人が、テレビに映ってたよ

766 :異邦人さん:2010/02/12(金) 21:21:07 ID:q/xtEOKu
春休みだしまたスイーツが「視野を広げる」とか言って海外留学旅行に行って視野でなくマンコを広げて帰ってくる季節だね。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1265976987/

767 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:24:12 ID:gJ76zsyS
↑その書き込み、母親が泣くぞ。

768 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:26:53 ID:gJ76zsyS
another sky、タイやってるけど行きたくなるなー
辛いもの苦手だと食べ物キツいですかね?

769 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:32:51 ID:SbcElhbm
あー見逃しちゃった残念
>>768
何もかもが辛いわけではないし、
辛くなくしてねって頼めばそうしてくれますよ。
ただ、タイ料理ってやっぱりあまり辛味を抑えると
おいしさも減る感じがする。

770 :異邦人さん:2010/02/12(金) 23:57:56 ID:D5O0k+ah
辛いかどうかはお店にもよるしね。
それより油ものに弱い人はキツイかも。

771 :異邦人さん:2010/02/13(土) 00:42:38 ID:/DIKPSwU
ココナッツ味だらけなのもw

772 :異邦人さん:2010/02/13(土) 00:54:22 ID:sbj23sP7
39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 04:43:31 ID:xPPW2ocn
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。   
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い!」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか?
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人?規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば2日間抗議が続くと年間の売上が1%も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか? 
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。

773 :異邦人さん:2010/02/13(土) 01:08:55 ID:xZ9NEPtX
何年ぶりに見ただろう、このコピペ。
自衛を心がけるなんて当たり前のことじゃないかと今も昔も思う。

774 :異邦人さん:2010/02/13(土) 01:22:48 ID:S3ZpkjX5
知らない人にノコノコ付いて行く妹、
韓国に限らず 政治絡みの闇の規制の存在を知らなかった兄、
これを衝撃の事実と信じてコピペする772、
3人ともゆとりだな〜

775 :異邦人さん:2010/02/13(土) 01:37:08 ID:lZeWk5ou
タイも旅先としてポピュラーでいいですね!
中辛ぐらいはイケるんで大丈夫かもw
アイランドリゾートも出来るかぁ

776 :異邦人さん:2010/02/13(土) 01:53:12 ID:lSYK9rHF
あー辛い料理食べたくなってきたw ココナッツミルクもパクチーも大好きだ。
と言ってもタイで普通に辛い料理でヒーハー言ってたけど
四川は行った事ないんだけど、山椒と唐辛子の赤いスープ麺は舌が痺れて食べ切れなかった@ウイグル
相対的にどこの国の料理が一番辛いんだろうね?

777 :異邦人さん:2010/02/13(土) 03:59:21 ID:7meTxC3z
ブータン

778 :異邦人さん:2010/02/13(土) 14:42:46 ID:yIiIAYbI
>>764
ただいま
キャンセル出たんですよ〜、応援?ありがとう
バレエ、きれいだった!
身体の線の美しさにうっとり
劇場の夜の灯かりと人さざめきの美しさも素敵でした
(昼間の見学の時と全然煌きや豪華さが違う!)
が、観たのが「椿姫」だったんですが、
前にオペラの「椿姫」を見て話の流れを知らなかったら
場面展開についていけなかったかも
そして客席。
あれ、日本だったら確実に消防法的にアウトだと思った…

ルーヴル美術館を半日うろついて、カフェマルリーでごはん
カフェマルリーのギャルソン's眼福でした〜
妙に粋がってカッコよかった
そしてコーヒーに山盛りのチョコ付けてくれた(ちょっと幸せ)
あと、ヴェルサイユに行くのにサンラザールで迷い、
インフォメーションのお姉さんに助けてもらった
なんとな〜く、3年ほど前に行ったときより人が親切だったような気がした
私、仏語学習4ヶ月で仏語しゃべれないも同然だけど、
挨拶フラ語、内容英語、数字とか自分の知ってる単語フラ語のチャンポンだけど、
英語オンリーより、親切にしてくれるなぁと思った
うん、全体の印象はなんだ、フランス人親切じゃん
楽しい旅行だった、です

タイも好き〜
タイ料理っていうか、デザートだけど
もち米をココナッツミルクで合えて、マンゴーを添えるのが大好き
でも、タイって辛い料理どうのっていうより
香菜がダメだとそれだけで辛くない??

779 :異邦人さん:2010/02/13(土) 14:47:43 ID:8zr74p6K
台湾以降のレスで、純粋に旅行の話をしてるのを抽出する方法があれば教えてください。

と思ってるとこに、>>778さんのパリの感想が。
書きたいことがあふれてる感じから、楽しかったんだろうなぁというのが伝わってくる。裏山。
ルーブル美術館は半日でも満足できる?と思ったら、リピーターなのですね。だからかな

780 :異邦人さん:2010/02/13(土) 15:48:47 ID:FLrz/adn
パリ行ったことないけど情景が目に浮かぶ感じ。
楽しく過ごせたようで良かったのう>>778

781 :異邦人さん:2010/02/13(土) 16:07:00 ID:FLrz/adn
ああ、やっと書き込めた。良かったー。

ではちょっくら自分も。
先日イギリスより帰国。南西部に行ったんだけど、不安要素の天気の崩れは
にわか雨が1度あっただけで済んだ。
小1時間ほど立ち寄ったカーディフのマーケットがなかなか楽しい所で、
吹き抜けの2階建てに生鮮物から土産物、レトロな床屋とか小さな店舗が混在してて
なんかアメ横と秋葉原の裏道の電気店と中野ブロードウェイが混ざった雰囲気だったw
2階のカフェの通路席で階下の様子を眺めながらモリモリ食べた
フィッシュアンドチップスがうまかったです。


782 :異邦人さん:2010/02/13(土) 19:26:06 ID:/DIKPSwU
>>778
おかえりなさ〜い。
数年でとてもTGV駅の窓口の人達は親切になたと思う。
(観光に力入れているんだと思う)
自分もチケットのアレコレを質問したのだけど、(英仏混ぜ)
イル・ド・フランスの窓口でもTGVの年パスのこととか色々教えてくれた。
念のためと、メモ書いて渡してくれたり。

椿姫だったのか。
結構長かったでしょ。でも羨ましいな。シャンデリアにあかりマックスで
入ると本当にまばゆいですよね。


>>781 もお帰りなさい。ほくほくのフィッシュ&チップス!おぉ〜
お天気もソコソコでよかったですね。

783 :異邦人さん:2010/02/13(土) 19:44:51 ID:XwYnFz1a
>>778
下痢は?
インフルは?
スリは?
風邪は?

784 :異邦人さん:2010/02/14(日) 02:26:10 ID:OupBssLM
>>778>>781
2chじゃなくて現実社会にそういうことを話せる友達がいればいいのにね。
おかえり。

785 :異邦人さん:2010/02/14(日) 10:28:15 ID:hJZwXfku
今時海外旅行のことでそんな話されたらうざいだけだよw
もっと内容のある面白い話ならともかく。

786 :764:2010/02/14(日) 17:00:01 ID:Kg/HpLPZ
応援してましたよwww
劇場の昼夜の違いとか、やっぱり体感しないとわからないものですよね。
私も行ってみたいなぁ。

たとえば旅に出て、バレエを見たとして、まったく知らなくても楽しめるけど、
ストーリーを知っていればさらに楽しめるし。
旅行に行く前も行った後も知識を埋めていける楽しさがあるよなぁと最近思います。

親切にしてもらえる人って、なんかその国が好きだ!見たいなオーラがあるんじゃないかと思います。
楽しそうな旅で、羨ましい。

>>781
お天気でよかったですね。すごい楽しそうなマーケットだwww
イギリスも楽しそうですねぇ。あー、なんか行きたくなる書き込みばっかりだ!!!



787 :764:2010/02/14(日) 17:01:04 ID:Kg/HpLPZ
応援してましたよwww
劇場の昼夜の違いとか、やっぱり体感しないとわからないものですよね。
私も行ってみたいなぁ。

たとえば旅に出て、バレエを見たとして、まったく知らなくても楽しめるけど、
ストーリーを知っていればさらに楽しめるし。
旅行に行く前も行った後も知識を埋めていける楽しさがあるよなぁと最近思います。

親切にしてもらえる人って、なんかその国が好きだ!見たいなオーラがあるんじゃないかと思います。
楽しそうな旅で、羨ましい。

>>781
お天気でよかったですね。すごい楽しそうなマーケットだwww
イギリスも楽しそうですねぇ。あー、なんか行きたくなる書き込みばっかりだ!!!



788 :異邦人さん:2010/02/14(日) 17:01:57 ID:Kg/HpLPZ
やっちまった。ほんとすみません。
浮かれすぎてしまったorz

789 :異邦人さん:2010/02/15(月) 01:33:02 ID:eU933WIv
自分ちょっと上村愛子に似てると言われる。
うらやましい?微妙?w

790 :異邦人さん:2010/02/15(月) 01:40:03 ID:BIDujyQt
>>789
誤爆かい? 違うのかい??

791 :異邦人さん:2010/02/15(月) 21:02:08 ID:1Y3kVbsw
バンクーバー
 オリンピック♪
 
  大韓民国 金1個 ! 銀1個 !

  日本    ZERO!!!!


792 :異邦人さん:2010/02/15(月) 21:47:05 ID:icBGhHFS
>>778
嬉しいのはわかるけど、体の線がとか、ギャルソン見て眼福って・・・なんかキモイ。

793 :異邦人さん:2010/02/15(月) 22:10:01 ID:CV/TC269
常に体の線を奇麗に出すのがバレエじゃないの?

794 :異邦人さん:2010/02/15(月) 22:14:45 ID:OO852J1F
身体の線を意識せずに楽しむダンスってあるの?

795 :異邦人さん:2010/02/15(月) 22:27:28 ID:CV/TC269
ヒップホップは違うかな、と思ったけどそんなことないのかな?



5月以降にバンコク行くか南の島行くか悩み中。
タイだと雨期に入っちゃうかな。

796 :異邦人さん:2010/02/15(月) 22:56:15 ID:nPGHYJOw
>>795
4月〜6月って、タイ物凄く暑いよ。
4月が盛夏だから。

797 :異邦人さん:2010/02/15(月) 23:03:45 ID:icBGhHFS
>>793-794
うん、バレエの本質はどうあれ、肉体見てはしゃいでるのがキモイって思っただけ。

798 :異邦人さん:2010/02/15(月) 23:35:16 ID:Y+UNbb3I
鍛えられた肉体美って、目にしたらはしゃぐけどなwww
バレエって、体で表現する芸術だし。

店員がイケメンだったら、おお!って思う。美少女でも美熟女でも思うけどwww


799 :異邦人さん:2010/02/15(月) 23:51:17 ID:OO852J1F
私も肉体美見たら感動する。
ダンサーに限らずスポーツ選手・モデル・彫刻 等々、もちろん老若男女問わず。
雰囲気のある太ったおばちゃんとかも美しいと感じて見入っちゃう。
8頭身平均の国へ行くと「みんなモデルみたい!何やってもカッコイイ!」と感動するし
6頭身平均の国では「みんなドラえもんみたい!何やってもカワイイ!」となごむ。

ようするに自分に無い物に対する賛美や好奇心であって、
キモいとかエロ方面に考える方が疑問。




800 :異邦人さん:2010/02/15(月) 23:58:23 ID:icBGhHFS
うん、わかったからバレエ板行きなよ。

801 :異邦人さん:2010/02/16(火) 00:04:09 ID:GA89zYmM
どっちかっていうと、自分が浮いてることに気づかないのかwww



802 :異邦人さん:2010/02/16(火) 02:01:47 ID:Uno/CcXi
とりあえず私は、>>778さんのおかげで「眼福」という言葉を初めて知った。
今までも聞いたことないから、多分使うことはないけど・・

最近、異常気象多いから雨季の場所には怖くていけないわぁ
旅先で洪水とか巻き込まれたらたまらん。とか心配しだしたらどこにも行けなくなるかな

803 :異邦人さん:2010/02/16(火) 02:10:25 ID:ZIMJKv78
昨年某地で豪雨&洪水を味わったけど
深刻な事態ではなかっただけに結構面白かった。
いい思い出です。

804 :異邦人さん:2010/02/16(火) 10:49:38 ID:yMg83SmG
眼福って言葉を目にするともれなく林真理子が浮かぶ

よく使ってるからねw

805 :異邦人さん:2010/02/16(火) 17:35:47 ID:r3R/mAT9
おっさんのようなエロい意味で言ってるのと全然違うのにね。
眼福はなんかおばちゃん入ってる言い方だけど
キモいって繰り返す方がキモい。
多分よく入ってくる超こきおろす人??

スタイル良くて何気ない服がサマになるほんとカッコイイ人いる。
海外ではよく男女問わず目の保養になる!
ネパールは色が黒いし彫り深いしすごくキレイだったけど、
スタイルはお隣のインド人がすごく良かった。
(エロい意味では言ってませんw)
たまに普段意識しないけど自分の鼻の低さに旅行中ビックリしない??w

806 :異邦人さん:2010/02/16(火) 17:46:34 ID:ZIMJKv78
あるあるw 私は自分の目力の無さにビックリする

807 :異邦人さん:2010/02/16(火) 18:14:21 ID:r3R/mAT9
目は旅行中でもマスカラ・ビューラーで忘れず頑張ってるんだけど
あと手足の短さも…orz
個人が試される外国で何が勝てるって、
持ち物の日本製の質の良さと正直さぐらいだろか?(笑)

808 :異邦人さん:2010/02/16(火) 18:15:18 ID:GA89zYmM
>>805
鼻の低さwwww

日差しの強い国だと、サングラス必須みたいに書かれているけど、
自分は、鼻が低い、丸顔で似合わないorz
普段かけなれていないものが似合うわけもなく。

目が青いわけでもないから、日差しに弱いわけでもなかろうと
最近は、持って行かない。

眼福って、昔からある言葉だし、自分は好き。林真理子は読まないから知らないけどww


809 :異邦人さん:2010/02/16(火) 18:18:12 ID:GA89zYmM
連続すみません。

自分は、睫毛パーマかけてる。長期旅行のときは便利。
アレルギーとか肌弱くなければオススメ。

私は、礼儀正しさと、綺麗好きで勝負しようwww


810 :異邦人さん:2010/02/16(火) 18:31:31 ID:ZIMJKv78
私は人よけ対策としてサングラスを使ってる。
してない時とでは ウザイナンパが明らかに減ったよ。


811 :異邦人さん:2010/02/16(火) 18:35:20 ID:r3R/mAT9
私もなるべく旅行前に時間とってマツパかけてるよ。
超朝がラクで長持ちしてスッピンもマシ(笑)
眉毛描くアートメイク?も同じくラクそうですね〜

私も全グラサンの9割5分似合わないけど
紫外線は防がなきゃだめでしょ。
たまにキレイに顔におさまってくれるの見つけられるから
マメに試してブランド関係無しに合うのをキープだよ!
私は旅行に1000円程度のしか持ってかないよ。

>>810
なるほどそうかも。雰囲気に迫力出るし表情分からないもんね。

812 :異邦人さん:2010/02/16(火) 18:37:47 ID:EssCvtCX
飛行機の前の席に座ってた外国人パパさん(小さい女の子と奥さん)の睫毛が長くて羨ましかったw
ゆるやかにカーブしてて形も綺麗とか反則だ・・・

813 :異邦人さん:2010/02/16(火) 19:22:30 ID:BWZiNZpS
私は自分の頭のデカさが気になるわ。
ショーウインドーに写る自分の姿を直視できない。
あとは髪質。たいして手入れしてないだろうのに、なんかサマになってるのが羨ましい。

814 :異邦人さん:2010/02/16(火) 20:07:22 ID:ZIMJKv78
逆にメコシコとか行くとモデルになったような錯覚が起きるよw
周りが首無し巨顔・日本人の比じゃない短足だらけなので。


815 :異邦人さん:2010/02/17(水) 01:42:18 ID:q0rJntO6
外国人と同じ写真におさまると自分ブッサー。一人や同人種と写る時はそれほど
思わないけど、白人とかほんっとに違う顔してるよね、今更だが。
例え異性の白人と写っても何か自分ブサイ。

816 :異邦人さん:2010/02/17(水) 03:03:54 ID:DtOK6Azb
だめよ、皆さん、もっと自分に自信を持ちましょう!

817 :異邦人さん:2010/02/17(水) 08:57:52 ID:JIv18Je/
金髪碧眼の友達と一緒に写真撮ると必要以上に黄色い顔になる自分。
デジ亀の自動調節にも限界があることを知ったわ。

818 :異邦人さん:2010/02/17(水) 11:04:53 ID:Ani4zBaJ
白人コンプは海外芸能人板でもやれば?
なんか日本からの飛行機の中の時点で白人見てキャーキャー言ってる
団体のおばちゃんっぽくってみっともないよ。

819 :異邦人さん:2010/02/17(水) 17:01:10 ID:LgLGGfdp
台湾の日月潭で知り合ったオーストラリアの女の子と
デジカメで記念写真撮ったら
「やだー、私の顔すごい大きい!!」
とか騒いでて(別に顔大きい子じゃない)、
世界中、みーんな同じようなことで一喜一憂してるんだなって
ちょっと楽しい気持ちになった。

820 :異邦人さん:2010/02/17(水) 18:12:21 ID:32nIq58V
>>818
だからそれなら話題ふれば?
旅行中に感じた洋と和の感想が盛り上がっただけで。
白人とも限定してないわ。カス


821 :異邦人さん:2010/02/17(水) 19:11:32 ID:3r1Di43X
>>820
>>815宛てだと思うよ。
私も「外国人って」のように一括りにする発言は気になります。


822 :異邦人さん:2010/02/17(水) 19:50:40 ID:DtOK6Azb
でも案外、欧米人は「日本人て顔小ちゃい!」って思ってるんだよね。
日本人⇒小柄⇒顔も小さい という思い込みから来てるんだろうけど。
頭の鉢の大きさは確実に違う。実測で。

823 :異邦人さん:2010/02/17(水) 20:01:46 ID:H0QWiY0z
>>728
亀だけど。
いいね>本をチラ!
どういう風に読んだのか聞いてみたいわ。

824 :異邦人さん:2010/02/17(水) 20:44:23 ID:3r1Di43X
>>822
恐らくアングロサクソンとかを想定してるんだろうけど、欧米人っても色々だよ。
細かいとこ拘って悪いけど
自分もアジア人を一括りにされたり 日本人ってみんなこうでしょ?とか言われると嫌だ。


825 :異邦人さん:2010/02/17(水) 21:03:09 ID:32nIq58V
>>821
違うと思うし、そうとしてもカスな言い方。
おっさんが粘着してるしスルーした方がいいけどね。

>>824
まあここの話は人種として一般的にはって言わずもがなでしょ。
たまに頭デカ白人もいるけど、
普通は驚くぐらい日本人より頭小さい人多い。


826 :異邦人さん:2010/02/17(水) 21:07:40 ID:32nIq58V
日本人の特権は年いっても老けない太り過ぎない、
が一番大きいかも。
外国ではここまで若く見られた!て皆とりあえず言うしw
韓国・中国よりも日本人は若く見えるらしい。
長年トータルで考えるとこれは大分得かもw

827 :異邦人さん:2010/02/17(水) 21:22:15 ID:YiFFJbqg
若い方がいいという考えは日本的かも。
欧米は特に内面の成熟度を重視してるように思う。

828 :異邦人さん:2010/02/17(水) 21:26:18 ID:3r1Di43X
>>825
もちろん818がカスなのは大前提。
でも一般論で言っても私は「ほとんどの欧米人が顔小さい」とは思えないんだよね。
欧米人=ほとんど白人 の公式すら無い。アメリカなんてそもそも他民族国家だし。
海外初心者がそう思い込むならともかく、旅行板住民ならばもっとグローバルな見方をしようよ
・・と、個人的に思うのです。

ちなみにこの間行った欧米某地は黒人&混血が過半数を占めてる都市で
スタイルの良い黒人&混血の中にたまにいる白人がズングリ野暮ったく見えたりして、
でも帰国したら「白人に囲まれた感想はどうだった?」「やっぱ白人ってカッコイイでしょ?」
とか言われたりして(by 男性)、違和感アリアリだった。



829 :異邦人さん:2010/02/17(水) 23:37:55 ID:Lzd2h11u
お前らタイ・バンコクではどこ泊まるの?

830 :異邦人さん:2010/02/18(木) 00:05:58 ID:RRimH7GF
ウェンディーハウス
駅から近いって以外はなんにもいいことないけど。

831 :異邦人さん:2010/02/18(木) 00:09:49 ID:d8X17+w4
まだやってるんだ。容姿論。
女一人スレなのに会話が団体旅行のおばちゃんレベル。

832 :異邦人さん:2010/02/18(木) 00:50:08 ID:AV8xIhoo
>>831 が一人旅らしい話題を振ればいいんだよ^^

833 :異邦人さん:2010/02/18(木) 01:50:38 ID:FKwxrnj/
なんか攻撃的口調は全部キモ男だって。

834 :異邦人さん:2010/02/18(木) 01:58:43 ID:jAtasd3p
>>833
お前は口調や容姿や性別で人を差別するのか?
人間のクズだな

835 :異邦人さん:2010/02/18(木) 10:14:59 ID:d8X17+w4
>>834
容姿や性別で人を判断するのはよくないよね。
でも、女一人旅限定スレだから性別で判断するのがスレのルールだから、守ってね。

836 :異邦人さん:2010/02/18(木) 14:12:43 ID:jJsCt3ms
>>829
コンラッドが多い
1週間以上バンコックに連泊する時はエンポリ

バンコクのホテルに大きな荷物置いて、地方やほかの国に行ったりしてるよ

837 :異邦人さん:2010/02/18(木) 14:29:48 ID:lWE1aSqK
>>829
昔はカオサン寺裏辺りのゲストハウスだったけど、最近はスクンビット辺りの安宿。

時々安宿だけじゃなく、SPG系列でリフレッシュ&リラックス。
その中でも、ロイヤルオーキッドシェラトンが好き。ダラダラゆるゆるでたまらん。
交通アクセス的にはちょっと不便な立地だけどね。

838 :異邦人さん:2010/02/18(木) 14:31:20 ID:jAtasd3p
>>835
お前(まえ)、馬鹿(ばか)だろ?www

839 :異邦人さん:2010/02/18(木) 16:43:34 ID:/U6XnbDI
強姦怖くないの?


840 :異邦人さん:2010/02/18(木) 16:54:51 ID:RCxmCWyU
バンコクは、豪華ホテルも安宿もどっちも楽しめそうだなぁ。
なんか行く機会がないんだけど、この間の雅楽の人の番組でも楽しそうだったし
行ってみるかなぁ。

841 :異邦人さん:2010/02/18(木) 18:26:53 ID:d8X17+w4
>>838
読みがなつけるの流行ってるのかしら。

ここは女性一人スレだから、ルールは理解して下さいね、おじさま。

842 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:00:39 ID:eOicwPWO
あ〜荒らしになんかしちゃう人生送るのだけはイヤだわw

843 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:39:24 ID:JM3ueGpD
>>828
あなたも旅行に慣れてきた頃にありがちかもしれんが
ちょっとこだわり過ぎでない?
私も外人っていっても、白人もダサ体系あるし…て思ったけど。
旅の間こなれた旅行者どうしでも
外人は〜て白人のことを暗黙の了解で話すことあるし
いちいちアングロサクソンはアーリア系は、とかこの程度の流れに必要?

違和感アリアリってのも…。
島国日本人じゃありがちなイメージなんだから
そこはいろんなmixなんだよって
旅行好きとしてスマートに説明したげればいいじゃん。

844 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:44:02 ID:uqwUs9kh
それよりさ、女のおしっこで音でかくね?
しゃーって。しゃーだよ。
高圧で水出す切断機あるじゃん、あれみたい
便器穴あいちゃうよwww

845 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:49:16 ID:JM3ueGpD
あんたのお母さんいっつも家の便器に穴開けてんだw

846 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:49:57 ID:uqwUs9kh
公衆便所の盗撮ものの動画の話だよ

847 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:51:12 ID:JM3ueGpD
↑変態の母親も同じ女だってばw

848 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:52:30 ID:uqwUs9kh
ま、そういう構造だからしょうがないけど
キレが悪すぎだよな

ティッシュとか発明されてないころはどうしてたんだろうな
すっげぇくせえんだろうな

849 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:53:32 ID:JM3ueGpD
ママやおばあちゃんに聞けばいいじゃん♪

850 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:53:50 ID:uqwUs9kh
>>849
教えて

851 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:54:27 ID:GjwMHGd1
何この子…気持ち悪い…

852 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:55:18 ID:LSWZXKfJ
俺のおしっこの音もシャー!ってでてたよもう出ないけど

853 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:55:25 ID:S++CwOAi
母親のこと言われたら勢い無くなってるwwwww

854 :異邦人さん:2010/02/18(木) 19:55:34 ID:uqwUs9kh
うちの会社の事務員は、連休前にトイレにある小箱の中身をちゃんと捨てないんだよな
だらしない

855 :異邦人さん:2010/02/18(木) 20:01:29 ID:uqwUs9kh
下品なレスをして申し訳ありませんでした

856 :異邦人さん:2010/02/18(木) 20:04:16 ID:S++CwOAi
ほんと女の事が気になって気になって気になって、
スレチで覗き続けて荒らしまでするんだね〜
家でママンに女性について質問し続けなよ、一生孤独なんだから。
変態なうえに清掃員もいない零細企業w

母の顔が浮かんで謝る気になろうが書いたものは取り消せない。

857 :異邦人さん:2010/02/18(木) 20:07:15 ID:uqwUs9kh
性格悪そうですね

858 :異邦人さん:2010/02/18(木) 20:11:08 ID:GjwMHGd1
喧嘩はやめようよ

859 :異邦人さん:2010/02/18(木) 20:12:00 ID:5nAdAYaQ
失礼いたしました、小学生の息子(生殖器)が暴れん坊になっていたでございまする
今回のご無礼、お忘れ願いたく馳せ参じましたぞ
何とかこれでお忘れねがいたい!!(小判10枚


860 :異邦人さん:2010/02/18(木) 20:14:52 ID:uqwUs9kh
オナニーするからじゃあね

861 :異邦人さん:2010/02/18(木) 20:41:49 ID:hBNRBAL4

おい、ティッシュ忘れてるぞ!

862 :異邦人さん:2010/02/19(金) 01:19:00 ID:jyE1Kndi
>>827
え!どこの国でも男女問わず若く言うと大喜びだよ。
(外人だから老けてるに違いない、と見た目より若く言うからなんだけどw)
ここほんと男が来まくりだね。
男一人旅スレでも作ればいいのに。
ムダだろけどw

863 :異邦人さん:2010/02/19(金) 01:52:46 ID:bwt8kCUR
ふらっと海外まで行く女は脅威なのかしら?

864 :異邦人さん:2010/02/19(金) 02:00:16 ID:4i2El/Qn
どんなきっかけで女一人旅をしようと思った?

私は20歳の時友達と「どっか行きたいね」って話になったものの
私:ギリシャ、友達A:インド、友達B:カナダでどう考えても統一性がなかったし
それぞれがあまりにもその国への思い入れが強すぎたもんで、結局それぞれが同じ時期に一人旅することに。
だから初海外が初一人旅。
なんかツラいこととかあっても「あの子もがんばってるし」と思って乗り切れた。

865 :異邦人さん:2010/02/19(金) 02:39:11 ID:7cB3LQeK
男の書き込みだなと分かったら、スルーが一番

>>864
私は、スポーツ観戦絡みでヨーロッパに行きたかったんだけど、
そこまでお金に余裕がないw友人ばかりだったから、友人は誘えなかった
休みも合わせるの難しいし。んで一人旅


866 :864:2010/02/19(金) 02:45:27 ID:4i2El/Qn
>>865
趣味って強いみたいだね、やっぱり。
昔マドリッドに行ったとき知り合った子がオートレースだかなんだかの熱狂的なファンで
「スペインとかどうでもいいけどレース見たくて」みたいな理由で来てたのが印象的。
街歩き程度の下調べもしてないみたいで(ネットもない時代だったし)ふわふわしてたけど
意外となんとかなるものなんだなとその子を見て学んだ。

867 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:02:10 ID:VeY1WSc4
一人旅の女に声かけて食えなかったこと一度も無いわ

お前らもう少しだけでいいから
自分のまんこにプライド持て

PRIDE

868 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:05:12 ID:jyE1Kndi
↑こんなんとか
相手してやりこめてもいいけど
余計「許さない!」wとか逆切れで荒らすしね。

一回行くと全然一人って平気。
弊害は姉妹や彼氏とか、
気を全く遣わなくていい人としか行けなくなってしまった。

869 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:08:53 ID:XwBUCmS2
>>868
言えてる。
もうどんな仲の良い友達とでも、疲れるw

870 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:15:58 ID:Ovs/n0e1
>>864
私は向こうの友達に会いに行った時に せっかくだから近隣諸国も覗いてみたくなり、
かといって友達は仕事があるし・・で一人で行ったのがきっかけ。
言葉が分からなくてもロクに情報が無くとも、手探りで何とかなるじゃん!
しかも自分のペースで動けるのって、気楽! 失敗しても自己責任で済むし!
で、ハマった。



871 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:22:28 ID:jyE1Kndi
私は同時期に辞める同期と長期旅行行こうか??
ってなったのに彼女が寿退社になってしまい一人に。
最初からその方がいいとは思ってたけど。
退職金つぎこんだるどーって思ってたらオーバーしたww

872 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:26:34 ID:XwBUCmS2
>>871
うっわ

い・・・幾ら使ったか聞いてもぃぃ?(∂∂

873 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:31:24 ID:Ovs/n0e1
>>843
>外人は〜て白人のことを暗黙の了解で話すことあるし

う〜ん、、私はナイ!
海外未経験の時はそう思ってたけど、初旅行時に
「ヨーロッパって白人だらけなわけじゃないんだ!しかも映画で見てたああいう人達は稀なんだ!」
と気付き、他の大陸へ行ってさらに「白人にもすごく色んなタイプがあるんだ!」と知って、
もちろん白人以外にも色んな人種を見た後には、とても「外人」=「白人」とは結びつかない。

これは旅行歴というより性格の違いかも。
私は 景色がキレイ♪ 料理おいしい♪ 買い物楽しい♪ だけじゃなく
もっと民族性とか政治的な事とかにも興味が行って、
現地の人と色んな事で延々討論するのも好き。

日本では大抵ウザがられるけどねorz 理屈っぽくてゴメン



874 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:46:16 ID:jyE1Kndi
>>872
なんか円が安い時にヨーロッパ行っちゃって
夏の間、70万以上貰ったのに足りなかった…
最後のパリで移動で控えてた反動で買い物しまくったのも含んでるのね。

>>873
そういう討論になったら細かく言うんじゃないかな?
確かに普段からだと理屈っぽいかも…
このスレでそこまで言い出すと民族板イケってなるし。
私は世界を見てきたし、があまりストレス作らないようにね。

875 :異邦人さん:2010/02/19(金) 03:51:33 ID:XwBUCmS2
>>874
レスありがとう。使ったねーw
でも、その後一人旅にはまったってことは
悔いのない旅とみた。

876 :異邦人さん:2010/02/19(金) 04:11:56 ID:Ovs/n0e1
>>874
いやいや、普段から常に理屈こねてる訳じゃないよw
日本では旅行の感想求められても
「◯◯おいしかったよ〜♪ ◯◯超キレイだったし〜♪」にとどめるべきだと学んだし。
今度から 一般的に「外人=白人」「白人=カッコイイ」もインプットしておくよ。
・・こうして本音で話せる事が減り、ストレスは増え続け、
でもまた海外で放出する日までがんばる!




877 :異邦人さん:2010/02/19(金) 04:22:08 ID:Acyz91gM
現地の人と討論ってやっぱ英語でですか?

878 :異邦人さん:2010/02/19(金) 04:28:47 ID:jyE1Kndi
>>875
使ってやったって爽快で全然悔いは無かった!
レートはその後戻って滅茶苦茶悔しかったけどw

>>876
そんな事言ってないしorz
なんか知りもしないこのスレの人も周りの人も微妙にバカにしてない?
>私は 景色がキレイ♪ 料理おいしい♪ 買い物楽しい♪ だけじゃなく
>もっと民族性とか政治的な事とかにも興味が行って、
とかさ…
自分のこだわりの話をしたい時はね、
相手が楽しめるか、に気を遣えばどんどんすればいいんだよ。
相手も民族の話も面白ければヘェ〜さすがって思ってくれるよ。
海外に興味持って行動力あるのもいいことだけど、
日本にいながら他方面が得意分野で尊敬するとこ無い人はいないんだから。
あなた思い込み強くてストレス作ってるように感じるよ?
視野広いんだから勿体ないよ!

879 :異邦人さん:2010/02/19(金) 04:44:58 ID:Ovs/n0e1
>>877
そ…その質問は釣りですか!?
また私の「外国語=英語 でも 外国人=みんな英語話す でもないよ。」云々を期待してる?w

880 :異邦人さん:2010/02/19(金) 04:52:04 ID:j0XgBMJI
自意識過剰

881 :異邦人さん:2010/02/19(金) 04:55:57 ID:Ovs/n0e1
>>878
ごめんなさい。
私も全くそういうつもりでは無く…
誤解を解きたいけど、もう私は書けば書くほど >相手が楽しめるか から遠ざかってしまうと思うので
やめます。
ただ、本当にバカにしてるとか尊敬を求めてるとかではないので
それだけは信じて下さい。
空気読めなくてごめんなさい。

882 :異邦人さん:2010/02/19(金) 11:49:18 ID:LMbd4uZx
なんか変な人来てるけど、「外人=白人」「白人=かっこいい」って馬鹿なの?
そんなこと思ってて、女一人旅の人に押し付けるならそいつらが馬鹿。

>もっと民族性とか政治的な事とかにも興味が行って、
>現地の人と色んな事で延々討論するのも好き。
これも普通にやってるよ。
現地の人も質問してくるから、できるだけ答えてる。

883 :異邦人さん:2010/02/19(金) 12:54:09 ID:FhOW1IHe
1人のきっかけは趣味的な事だなあ、主にスポーツ観戦と音楽鑑賞の。
そもそも海外旅行の理由がそれで、日本で観るにはどうしても限界があるから
海外まで足を伸ばすという感じ。だからというか、過ごし方は日本とさほど変わらないw

884 :異邦人さん:2010/02/19(金) 14:17:35 ID:HZy3W2qC
自分達の時代は今ほど一人旅の本がなくて、グループ旅行が当然の頃だったんだけど
一人おそどまさこって人が一人旅の事を書いた本を出していて、それを読むと
あ、自分にもできるかもと思ったのがきっかけだね。それと若い情熱が重なった時飛び出した。

885 :異邦人さん:2010/02/19(金) 14:28:18 ID:Acyz91gM
>>879

誤解させてしまったならすみません、釣りではなくただの疑問です。
外人=なになにという話題は興味ないのでそれは全く関係ないです。
現地の人と討論とかって、そんなに色々な言語話せる人あまりいないだろうし
やっぱり英語になるのかなと。それなら現地の人達と交流するために
もっと英語勉強しようかなとか、とか考えながら質問しました。


886 :異邦人さん:2010/02/19(金) 14:48:42 ID:LMbd4uZx
>>885
非英語圏の話だけど
「英語話せて、日本に興味がある=討論ってほどじゃないけどそこそこの内容の話をする」
って傾向はあるかも。

ガチの日本ヲタな人もいるし、
経済やスポーツやファッションに興味がある人もいる。色んな話をする。

887 :異邦人さん:2010/02/19(金) 15:11:23 ID:/Bqg/URm
>>881
こちらこそごめんなさい。
言いたいこと分かるし
いろんな物見てるのいい事なのに、
そのせいで軽口程度の会話でこだわり強くなると
疲れる時あるんじゃないかと思って心配になって。
流したり、体験語ったり、土産話とか楽しもうね。

888 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:18:27 ID:F0t/2m9q
>>887

      ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
        ┃┃┃         ┃┃┃
       ┃┃┃ /・\  /・\ ┃┃┃
       ┃┃┃   ̄ ̄    ̄ ̄ ┃┃┃  反省してまぁーす
       ┃┃┃    (_人・)  ┃┃┃   
       ┃┃┃    \   |   ┃┃┃  
       ┃┃┃      \_|   ┃┃┃





889 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:21:19 ID:F0t/2m9q
>>881
  /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i     仲良くしましょう
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}      
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./



890 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:24:01 ID:+wLwUgqD
国母も高橋もカッコ良かったw
ヨーロッパリーグとかウインブルドン経験あるけど
スポーツ観戦で大リーグのボールパークの雰囲気味わうのと、
フィギアとスノーボードを生で見てみたい!

891 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:27:42 ID:F0t/2m9q
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::| おんな ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::| 旅 一人::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |  旅 ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /



892 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:30:30 ID:9lIkl2RC
>>890
NBAやホッキーも観て〜
格好いいし、迫力あるよ。
野球はドジャースタディアムお勧め〜。
Ynakee スタディアムもいいけど地下鉄の中からもう盛り上がってますよ〜。

NBAもガンガンダンク打ったり、華麗な3ポイントが決まると興奮するよ。
フィギアは競技もいいけど、アイスショーも凄くいいですよ。
日本みたいに高くないので是非!

893 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:33:43 ID:F0t/2m9q
このの住民の女一人で海外旅行の皆さん〜♪ どうぞ〜
 
     |┃三                   _,,,-‐'''"´`゙''''ヽ
     |┃                    /:::::::::::::::::::::::/:::::::`ヽ
     |┃                   /:::::::::::;;;;;;;;/ノノヽ:::::::::}
 ガラッ. |┃                  |:::::/ ‐-    -‐ヾ::::::l
     |┃  ノ//              ヽ;;:/ ‐=・=  =・=‐ヽ;;/
     |┃三                 ((   ´    `   ))
     |┃                   ヽi ヽ ノ.( 。 。 )ヽ ´i/
     |┃三                  ヘ\ ∈三∋ /リ
     |┃三                 _/`lヽ、___ノl´\_
     |┃                   /  |\_/|  \
                           ̄i  \ °/  i ̄




894 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:36:43 ID:+wLwUgqD
ドジャースタジアムかレッドソックスかヤンキーかいいなぁ
サブウェイシリーズとかってチケット大変なのかな。
take me to stadium?だっけ忘れたけど
歌いたい〜(一人で?w)
アイスショーいいって聞いたことあります!

895 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:38:26 ID:F0t/2m9q
>>892
僕が格好いい男です
     /::::::::::::::::::::\
    /: ⌒   ⌒ ::: \
    |:::: (●), 、(●)|
    |3 ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |    
    |   ト‐=‐ァ'   .::::|       
  ____ \  `ニニ´  .:::/      東京は港区に住んどっと
 (__/  `ー‐--‐‐―´´          還暦のシティボーイやけん
 / (   ||      ||        
[]__| |  緑尊会 ヽ         
|[] |__|_____    )       
 \_(__)三三三[□]三)         
  /(_)\:::::::::::::::::::|        
 | ビール |::::::::/:::::::/         
 (_____):::::/::::::/         
     (___[]_[]            





896 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:42:37 ID:F0t/2m9q
 ★このの住民の女一人で海外旅行の皆さん〜♪ どうぞ〜
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.|
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|



897 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:49:11 ID:LMbd4uZx
スポーツは現地で見なくてもニュース見てるだけで話題のネタになるよ。

898 :異邦人さん:2010/02/19(金) 17:52:17 ID:F0t/2m9q
       ★このの住民の女一人で海外旅行の皆さん〜♪ どうぞ〜        
                       _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !     <女一人旅
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\       
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、


899 :異邦人さん:2010/02/19(金) 18:34:25 ID:c9CYzkG/
前も一人旅したことはあったけど、片思いしてて辛い時
2度ほど一人で海外へ逃亡。
大好きな国に行ったら少しは気が晴れるかと思って。
でもそういう時って結局そのことばっかり頭にあって
心から旅が楽しめないね。
今はそんな悩みも無くなったので、今度は久しぶりに
一人旅を思いっきり楽しめる!
そう思うと早く行きたくて仕方ない。

900 :異邦人さん:2010/02/19(金) 19:25:55 ID:VeY1WSc4
ラオスのバンビエンやカオサンロードのRIKKA INNで会った一人旅の女はいいやつだった
素敵な旅をしている人なんだろう


それ以外の多くの一人旅の女には
「もっとまんこにプライド持て」
と言わざるを得ない

あと、
「シャワーのみが主流の国でもまんこと肛門は常に清潔に」
と言わざるを得ない

ひどすぎる

本当に

901 :異邦人さん:2010/02/19(金) 19:48:16 ID:YkuP5Y5/
ホランティアとかに行ってる人いる?
その為だけ、とかでなくても。


902 :異邦人さん:2010/02/19(金) 19:50:11 ID:YkuP5Y5/
>>899
気分落ちてる時はカルチャーショック大きい国行くといいよ!
ものすごい大自然とか。
しょうもない価値観とか吹っ飛ぶ時あるから。

903 :異邦人さん:2010/02/19(金) 20:48:23 ID:LMbd4uZx
>>901
ボランティアなら行ったことあるけど何か?

904 :異邦人さん:2010/02/19(金) 22:42:34 ID:E54GRM/U
ブータンでも行って悟りを開いたほうがいいってことかな?

905 :異邦人さん:2010/02/20(土) 00:52:31 ID:Po2WEH5h
そんなすごいことしなくても旅行者なら両替できない小銭を寄付するとかでおk。
物売りや座ってる人への寄付は賛否両論わかれるからできるだけしっかりした施設に。

906 :異邦人さん:2010/02/20(土) 02:16:15 ID:RMvo7ZnS
ブータンで悟りなど開けません。インドもダメ。
ネパールがお薦めです。

907 :異邦人さん:2010/02/20(土) 06:18:29 ID:DdTwCFRl
.>>901
ボランティアは、アメリカだけなんだけど、泊まるところはただで
内容は病院での話し相手とか、幼児教育のアシスタントとかなら調べたことはある。

後は、こちらからお金を払っていく、語学留学+αっぽいのとか。
旅行ではないから、板違いかもね。

908 :異邦人さん:2010/02/20(土) 06:46:48 ID:ld87NSD+
>>906
ネパールこそ駄目じゃない?
たまたまかもしれないけど、ネパールを絶賛してた旅人(男女問わず)が全員はっぱ好きで
しかも結構コアなユーザーが多かった。いい年したのまで、嬉々としてはっぱ話してたし。
だからネパール=はっぱのイメージが強い。

あれ、もしかしてそういう意味でネパール推してるの?
ユーザーさん達は揃いも揃って、悟り系なスピリチュアルな話で盛り上がってたし。
そりゃキメてたらドーパミン出まくりで、悟りも開くだろって。
正直ついていけず、どん引きしてしまった。

909 :異邦人さん:2010/02/20(土) 06:59:14 ID:rsZR9feU
>>908
お前の情弱さにどん引きするわw
自覚の無い無知・無能は罪だよ

910 :異邦人さん:2010/02/20(土) 07:58:53 ID:w/LAGoUe

今どんな気持ち? 金を業者に払って自己満足ボランティア。
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::| おんな ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::| 旅 一人::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |  旅 ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /


911 :異邦人さん:2010/02/20(土) 08:08:05 ID:w/LAGoUe
               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < 勘違い女性一人で海外旅行者> 私は国際人、モテルのヨ❤
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!


912 :異邦人さん:2010/02/20(土) 08:10:55 ID:w/LAGoUe
  より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。
  バックパッカー独特の話は、パッカースレを参照ください。

 /      /           ',. \ ヽ
 /     / ;.             ,,,,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''(・)ヽ  彡
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′.`"´,/ ヾ.
.  ',   (    ,r'(・ )`'ヽ    `'''''"    !
   ',  彡       `"´ ノ }  ゝ      {    
   ', 〆、ミ      ー- ''" ( ,、_ッ^′     i     仲良くしましょう
    '{ ⌒              ,,___,.   / .}      
    \  i、        -‐"ニ' i´  /  ノ
      i           Uヽ ,,,,ノ   i /        
      \,,,ノi \            {./


913 :異邦人さん:2010/02/20(土) 08:17:48 ID:w/LAGoUe

  眼鏡歯茎 胴長女日本人も 海外ではモテモテなのは なあぜ? 
         
   。.:☆  
 ;*  ||  *;。  
 ゚*: (('A`);゚'  <マハリク マハリタ-
  ゚・* (.。.:'7
    < ヽ             A.お金よ❤


914 :異邦人さん:2010/02/20(土) 11:55:05 ID:1kAxU7AE
社会人だけど仕事を辞めて受験勉強して2週間前に合格通知もらって4月まで暇になった。
合格したら海外行きたいなーなんて思っていたけど、勉強中は旅のこと考える余裕などなかった。
とりあえず昔から興味あったイエメン行こうとしたけど治安の面で断念。
次に、行きたかったマリのビザを勢いで7500円でゲット。
しかし航空券探してみたら高いのなんの。
航空券だけで安くて18万近い。盆や正月ならアジア圏でもこの値段だから安いといえば安いか…。
やっぱり旅行って贅沢なんだなーと思った。

915 :異邦人さん:2010/02/20(土) 12:31:37 ID:JWAEm7lM
>>914
>やっぱり旅行って贅沢なんだなーと思った。

あなたの場合、行きたい場所がマニアックすぎるだけだと思うw
東南アジアでその値段出せるなら、豪遊できるよ。

916 :異邦人さん:2010/02/20(土) 14:31:51 ID:Po2WEH5h
悟りを開くというのと社会貢献って違うと思うな。
それに、ここだと悟れないと思ったら縁がなかったと思えばいいよ。
色んな聖地とか行ったけど「ないわ」って聖地沢山あったし。

917 :異邦人さん:2010/02/20(土) 14:53:27 ID:DdTwCFRl
>>914
せっかくだし、好きな場所にいけたらいいねぇ。
ビザって勢いでゲットするのかwww

>>916
悟りなんて、宗教者が一生かけてたどり着けるかどうかだしねぇwww
社会貢献なんて、わざわざ外国に行かなくても、日本でもできる。

918 :異邦人さん:2010/02/20(土) 15:23:31 ID:Po2WEH5h
>>917
>社会貢献なんて、わざわざ外国に行かなくても、日本でもできる。

そんなこと言ったら「旅行に行かないで日本にいるのが究極のエコ」
「旅行に行かず寄付するのが(ry」とかになるけど
ボランティア(宿食事向こう持ち)でプチ日本語講師や日本文化の先生ならやったことあるよ。

919 :異邦人さん:2010/02/20(土) 15:37:17 ID:DdTwCFRl
ごめん。否定するつもりはないよ。
海外でボランティアと大きく身構えなくても、駅前の赤い羽根募金から始まって
簡単にできるよって話。

920 :異邦人さん:2010/02/20(土) 15:41:52 ID:mR1uLkt4
>>916
誰も一緒にしてないと思うよ・・・

>>918
それとこれとは全く別物だと思う
誰かの役に立つのは国内でもできる
海外の文化や空気に触れるのは、国内ではできないよ

921 :異邦人さん:2010/02/20(土) 15:54:57 ID:wfTBO8Fn
そういう日本で、て意見出るんじゃないかって思ったんだけど、
ここは海外板だから海外の体験を聞きたくて。
海外でそういう体験とか何かやったって人いるのかなって思って。
日本でも大変な人いるけど海外のそれは比じゃないものがあるのを知る機会があるのかなとか。


922 :異邦人さん:2010/02/20(土) 15:56:34 ID:Po2WEH5h
>>919
大きく身構えなくてもってのは同意だけど、何か噛み合ってないような・・・?

923 :異邦人さん:2010/02/20(土) 16:25:24 ID:JWAEm7lM
>>921
日本ではわざわざ海外まで出掛けてボランティアなんてーのは、
高遠以来、めっきり減ったと思うよ。

あと、これは私見だけど、
自分と縁もゆかりもないところでボランティアって傲慢だと思うわ。
どこに行けばいいかっていうのも、自分より不幸な人を探す作業でしょ。
恵まれすぎて脳にお花が咲いてる人のすることだと思う。

924 :異邦人さん:2010/02/20(土) 16:30:00 ID:wfTBO8Fn
やっぱりこんなのも出た。
無知よりは知る機会を得たい。
偽善だろうと人の役に立てばいいじゃん。
こう言ってさとす人がいたけど。

別にあなたが何もしなくてもいいけど
その理由のために人を貶めること言うのって恥ずかしくない?

925 :919:2010/02/20(土) 16:36:57 ID:DdTwCFRl
いや、論争したくないから、当たり障りのないところで止めてんのwwww

ここはあくまで海外旅行板だからねぇ。
海外ボランティア体験とかは、別の場所のほうがふさわしい気がするんだけど。

と思ったら、2chに板があったよ。恐るべし2チャンネルwwwww
ボランティア板
http://society6.2ch.net/volunteer/


簡単に海外だけで検索したら、10スレヒットしたし、特定地域すれもあったし
ハイチとか、アメリカとか。この辺で体験談聞いてみたらどうでしょう?

926 :異邦人さん:2010/02/20(土) 16:43:26 ID:wfTBO8Fn
一応旅行は旅行なので…
ドップリじゃなくてもそういう体験してる人いるのかなって思って。
上にちょっと書いてくれてる人いてたね!
ありがとう覗いてみます。
身構える必要は無いし、行った先で何か出来る事は無いかなと思ったので。

927 :異邦人さん:2010/02/20(土) 16:46:35 ID:r06SrSvf
私も参加した事あるけど、
目的は渡航費宿泊費タダで外国へ行く手段として。
ボランティアしたとは思ってないし、リアルで「ボランティアしました!」とも言わない。
自分がいい思いさせて戴いたって感じだ。



928 :異邦人さん:2010/02/20(土) 16:51:50 ID:wfTBO8Fn
そうなんだよね、
あなたは旅行だけが目的だったかもしれないけど
ボテンティアって究極役に立たせてもらったって感じだと思う。
そして実際に助かる人もいるっていう。

929 :異邦人さん:2010/02/20(土) 17:02:05 ID:r06SrSvf
>>928
927は荒れ防止の為そう書いたけど、
本音のところは「…自分なりの志があったし、ハッキリ言って超がんばった!!」。
でも先進国の平和ボケさんが何をしたところで所詮 自己満足なので、
そういう風に言う事にしてる。

930 :異邦人さん:2010/02/20(土) 17:52:44 ID:ZkCVp4DW
ちなみにドコに入ってきたの?
ある状況を知ってたらエラいわけでもないし、
自分の経験として世界にはこういう所があるって
少しでも平和ボケを知って人生送れるしね…
自意識過剰にもなってなくてエラいね。

国母みたいなTVのヒステリックないじめ報道って
高遠さんぐらいから始まったような気がする。

アンジーは嫌いだけどやってる事は偽善だろうと
自分のイメージupだろうと自己満だろうと
すごいお金を人の役立ってる事だけはいいと思う。
スレチにも程があってスミマセン

931 :異邦人さん:2010/02/20(土) 19:18:33 ID:Po2WEH5h
ボランティア自体はリアルで言っていいんだよ。
良いことをしたのに、何で偽善とか自己満足とか言って過剰な謙遜するの?
私が言ったところだと施設の人が、
日本人の善を隠す傾向はイクナイって言ってたよ。

932 :異邦人さん:2010/02/20(土) 19:31:44 ID:gSxLtQv0
日本人には日本人のあり方ってものがあるので

933 :異邦人さん:2010/02/20(土) 19:44:18 ID:ZkCVp4DW
>>931
人にここまで言えるレベルの意見>>923
がすごく多いからだと思う。
究極を考えると自分の為なのかなって考えたわ。

934 :異邦人さん:2010/02/20(土) 21:14:16 ID:PDrYJy1i
ボランティアは余裕のある人間しかできないと思うので(時間的にも金銭的にも)、
>>923の「傲慢」ってのは言葉選びが少し違う気はするけど言ってることは分かる。




935 :異邦人さん:2010/02/20(土) 22:31:28 ID:gSxLtQv0
>>934
その余裕を自分のためだけに使わず、他人のために使うことのどこがおかしいのだろう
自分に余裕がないのに他人を助けられるわけもないし
自己有用感を得るためであっても、求められている事に力を注いだならば、その人をわざわざ批判する事はないと思うけど


936 :異邦人さん:2010/02/20(土) 22:42:55 ID:DdTwCFRl
貧乏だけど、できる範囲で、できることをする。
台湾好きだから、この前の災害のときとかさ。ちょこっと募金。

ボランティア論って、すごく深いし、このスレでやることじゃないと思うのですが。
にしても、2月3月は、学生さんが多いのか、格安ツアーは埋まってるねぇ。

937 :異邦人さん:2010/02/20(土) 22:54:35 ID:wfTBO8Fn
旅で出来る時のボランティアって何があるんだろって思ったんだけど
すぐ歪んだ人たちがボランティア論にもってくんだなー

938 :異邦人さん:2010/02/21(日) 01:07:50 ID:5azOO1vG
自分の話の振り方が曖昧過ぎるってことは棚上げですか、そうですか。

>>936
>貧乏だけど、できる範囲で、できることをする。
>台湾好きだから、この前の災害のときとかさ。ちょこっと募金。

わたしも機内で小銭をchange for goodの封筒に入れて募金てのは、毎回するよ。

939 :異邦人さん:2010/02/21(日) 01:28:04 ID:IkVwzIgc
何か文句言わなきゃ気が済まないんだね…

940 :異邦人さん:2010/02/21(日) 01:55:02 ID:xK2/2AWh
お手軽ボランティアしに行くくらいなら、寄付金送付した方が
喜ばれるのは間違いないよ。
孤児院立ち上げるとか長期で行くなら別だけどさ・・。
施設や環境によって違うと思うけど、短期だと常駐してる人に
とって面倒なだけだと思うし。経営に必要なのは人の前に金!
日本でもできるじゃん。どんどん送りなよ。



941 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:01:12 ID:wuhtdf8Z
女性が多いスレは、どうしてもすぐに口調がきつくなるね
男が多いところは、無視したりでギスギスしないんだけど

1クリック募金でも、やらないよりはやった方がいいよね!
>>937さんの知りたがっている海外ボランティア話とはまったく違っちゃうけど

942 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:07:12 ID:IkVwzIgc
>>940
それは言わずもがなで旅行で出来ること聞きたいって書いてなかったっけ?

943 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:10:00 ID:E2wAGoIB
ボランティア板でやったほうがいいと思うよ

944 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:12:24 ID:5azOO1vG
>>940
同意。
「同情するなら金をくれ!」ってことだよね。

945 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:20:36 ID:26WYNtGS
旅でできるボランティアなんていくらでもあるでしょうに。
乗り物の中でお年寄りに席を譲るとか。
なんか形になってないと嫌なのかな?

946 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:33:39 ID:VZ3mCwOE
90年代にイスラエルキブツ経験者降臨。 


947 :異邦人さん:2010/02/21(日) 02:38:09 ID:IkVwzIgc
>>945
それ、ボランティアじゃなくてマナー…

私が思いつくのはコルカタのマザーハウスとかぐらいだけど。
なんで話振った人にしかも悪い事でも無いのに否定的なことばっかり言うの?
興味無いか知らないならスルーするか、
別の話題振ればいいじゃん。

948 :異邦人さん:2010/02/21(日) 03:10:42 ID:mrj793F6
>>943
ボランティア板って真面目にやってる人いなくない?
2chでボランティアって言うとそんな余裕があるならニートや喪男を助けてくれとか
スイーツ乙とかそんなのしか返ってこないから、
むしろリアルでの方がボランティアのこと話すよ。

949 :異邦人さん:2010/02/21(日) 08:04:46 ID:up7otW1N
あんまり荒らしちゃダメだよ。
海外でボランティアね〜。
正直まったくやったことなわ。
旅行者くんだりでそんなことできるとも思わないし。
日本から毎日50円寄付金送ってるだけ。
あとは、教会に行くお金払ってろうそくつけるあれにお金使うくらいかな?
まああれが教会の物になるのか、寄付に使われるのかは知らないけど。

950 :異邦人さん:2010/02/21(日) 10:19:34 ID:C5gKAGgp
このスレ大好きです
いつ見ても小さいことでケンカして、いつも荒れてるから面白いです
容姿やボランティアや旦那や…
これからも期待してます


951 :異邦人さん:2010/02/21(日) 13:01:42 ID:mrj793F6
>>949
50円送金するのって手数料の方が高くない?
ろうそくは私もやる。
ボランティアというより修復にお金かかりそうだし。

952 :異邦人さん:2010/02/21(日) 13:27:57 ID:yoREuQXt
別に、2chのボランティア板に限らず、mixiでも知恵袋でも、どっかのNGOでも
話しする場所はあるし。

誰か、旅行ついでにボランティアした人いませんか?という話には、
すでにいくつかレスついてるから、この話は終わりでいいと思うんだよね。

なんか世界遺産を見に行きたいと思って、本屋で探したんだけど
目移りして決められないwwwww
建物でも、自然でも、絶景ってたくさんあるねぇ。
どこかおススメありますか?

953 :異邦人さん:2010/02/21(日) 13:40:31 ID:mrj793F6
>>952
大ざっぱな地域と予算と季節教えてくれれば怒濤の勢いで答えるよ!
夏ならノルウェー最高。

954 :異邦人さん:2010/02/21(日) 14:12:56 ID:UnqLmGil
来月初めて海外へと思ったら一人だと結構高いのね。
国内の方が高くつくって聞いていたけども、海外の方が倍くらい高くなっちゃう。
そこは皆さん割り切ってるんですか?
それとも自分で航空券やホテルの手配してるんでしょうか。

955 :異邦人さん:2010/02/21(日) 14:41:18 ID:Agl3WbMo
>>954
連れがいる短期旅行なら、ガイドもセットで格安だったりするから
パックツアー使うけど、一人旅のときは全部自分手配だよ。
自分にとって都合のいい立地条件や価格帯のホテルや、
乗ってみたい飛行機(ストップオーバーする土地が選べたり)が
選べるのも一人旅のよさだと思うよ。

956 :異邦人さん:2010/02/21(日) 14:42:33 ID:yoREuQXt
>>953
地域は特になしです。あまり危なくない場所がいいですね。あと、寒いのは苦手。
予算は10日で30万くらいまででかな。ノルウェーですね。

>>654
場所にもよりますね。ツアーは、一人部屋追加代金を計算すると高くなりますね。
私は、航空券は航空会社の格安運賃で、ホテルはネットで手配します。意外と簡単ですよ。
あと、滞在費が安い国だと、トータルは安くなることがあります。

国内は仕事であちこち行きますので、休みのときは日本以外を見てみたいなぁと思います。
もちろん日本の温泉とか、日本らしい景色・町並みも大好きです。

957 :異邦人さん:2010/02/21(日) 14:55:54 ID:T3TOLZRy
ボランティアの話に戻すけど、この前報道ステーションかなんかで
いらなくなった服や靴をアフリカに送るというボランティアがあったんだけど
それってすごく効率的ないいアイデアだと思った。自分も送りたいと思ったけど
団体の名前をまるっきり忘れたOrz

958 :異邦人さん:2010/02/21(日) 14:59:32 ID:IkVwzIgc
ネカマっぽい

959 :異邦人さん:2010/02/21(日) 15:01:43 ID:IkVwzIgc
あ、>>950ね。

960 :異邦人さん:2010/02/21(日) 16:03:24 ID:mrj793F6
>>956
ごめんノルウェーだと寒さと予算外してるね。治安は超いいよ。

961 :異邦人さん:2010/02/21(日) 16:06:56 ID:yoREuQXt
>>960
ごめん。ノルウェーそんな高いのかorz
寒いのは我慢できるんだけど、予算はね。
世界遺産見ようとすると高いよねー。

962 :異邦人さん:2010/02/21(日) 16:10:35 ID:mrj793F6
>>961
30万でも節約したり船上生活したら何とかなるかも。でも夏でも防寒着が必要。
高いところと荒涼とした自然に感動するんだ。
日本と違う感じなら中東とかどう?でも夜は寒いけど。

963 :異邦人さん:2010/02/21(日) 16:13:33 ID:mrj793F6
>>957
古着送るNGO。古着は6月に受付中。
現地への送料分寄付するシステムだけど
送料のほうがもったいない、ゴミを送るなって煽られるより
こういうところで気持ちよく払った方がいいよね。
http://www.wakachiai.com/wp/clothes/index.html

964 :異邦人さん:2010/02/21(日) 17:18:28 ID:Whxbrkrq
>>962
船上生活って??
パッカーが集まるような施設であるの?
ヘルシンキだけ?フィヨルド行けるの?
kwskゥ!


965 :異邦人さん:2010/02/21(日) 17:25:36 ID:pGxyEYTF
「沿岸急行船」でググってみて。
高いように感じるかもしれないけど元々の物価が高いから結果的に安くつく可能性はある。

966 :異邦人さん:2010/02/21(日) 17:30:41 ID:Whxbrkrq
高いね…(´・ω・`)
ダメだ、北欧長期はダメだ…
でもラップランドとか北部行きたいなぁ
別世界だろうね。

>>961
世界遺産は安いアジアにもゴロンゴロンあるよ。

967 :異邦人さん:2010/02/21(日) 17:34:18 ID:mrj793F6
>>964
965さんが言う沿岸急行船。
1週間かけてベルゲンからほぼ最北端(当然北極圏)まで行く。
私は1泊分しか乗らなかったけど、
移動兼ホテル兼フィヨルドクルーズ兼現地(船上)で会った人と安全な国際交流だから
金がないならおすすめ。

968 :異邦人さん:2010/02/21(日) 17:50:11 ID:Whxbrkrq
>>967
ありがとう
どこで一泊したんですか?フィヨルドの美味しいとこ取りのエリア?
それ使ったら皆さん鉄道やバスで南下するの??
ちょっと7日船は飽きそうだからもし行けたらうまく組み合わせたいです。
フィヨルドを見るお約束のルートがイメージわかないんだけど。

969 :異邦人さん:2010/02/21(日) 18:05:48 ID:mrj793F6
>>968
時間がなかったから途中まで飛行機で行って美味とこ取りした。
そこから電車(車中泊w)で戻ってからベルゲン、オスロ観光。
お約束のナットシェルは行かなかった。
ノルウェースレに行ったら猛者が沢山いるよ。

970 :異邦人さん:2010/02/21(日) 18:11:13 ID:E/eJFD5z
女のエゴを象徴した女性専用車両は
男女挙動参画に反した卑劣な男性差別です。

こちらのみなさんにも女性専用車両の問題をしていただきたいです。

<女性専用車両の問題を指摘した動画番組をご覧ください>
http://www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI


971 :異邦人さん:2010/02/21(日) 18:17:54 ID:Whxbrkrq
ナットシェル…周遊券のことのようですな。
いろいろスレで勉強してきます。

女性専用車両って男が犯罪起こすから生まれたのにね。

972 :異邦人さん:2010/02/21(日) 19:31:17 ID:yoREuQXt
まぁ、一部、誤解から生まれた冤罪や、立場を利用した悪徳女性もいるし。
女性専用があるなら、男性専用があってもいいと思うよ。

新スレ立ててきますね。

973 :異邦人さん:2010/02/21(日) 20:17:20 ID:yoREuQXt
新スレです。終わり次第の移動お願いします。

【女性限定】女性一人で海外旅行 part16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1266748960/


974 :異邦人さん:2010/02/21(日) 20:33:19 ID:mrj793F6
次スレ乙。

975 :異邦人さん:2010/02/21(日) 21:48:55 ID:xysTeC/B
>>971あなたみたいに全部をひとからげにするような発言はよくないと思う。
まあやっぱりこういうものは分けるべきだと思うな。


ノルウェーか〜。
いや〜北欧は物価が高いよね。
どんなに節約しようと思ってもすぐにお金がなくなっていく。

976 :異邦人さん:2010/02/21(日) 22:31:48 ID:IkVwzIgc
え!異常に多発の性犯罪から女性車両が誕生、て超シンプル事実よね???
何か問題発生してるならそれは別の話じゃないの?

ほんと男性専用車両あった方がいいよね。
平等だしブーブー言うのいなくなるし。
って周りの男性に需要全く無いけどww

977 :異邦人さん:2010/02/21(日) 22:44:40 ID:xysTeC/B
>>976そうかな?
私の周りは需要あるよ。
あくどい女の隣にいるより、男同士で座ってたほうがまだましじゃない?
女だって、チラチラ見てくる男より、女同士で座ったほうがいいじゃない。
まさか電車の中で目と目が合って一目ぼれして、付き合うことになりましたなんて、
奇跡でも起こらない限りありえないし。
そもそも公にこんな変なことやってるの日本だけだし。
分けるならきっちり分けなければ平等ではないと思う。
実際女だって犯罪起こしたり、権力乱用してるのは間違いない事実だし。

978 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:03:45 ID:IkVwzIgc
>まさか電車の中で目と目が合って一目ぼれして、付き合うことになりましたなんて、
>奇跡でも起こらない限りありえないし。
なんの話してんの?w

設立当初から男性車両も是非是非どうぞって力説してるんだよね。
私の周りは絶対イヤって言ってるけど乗りたい人もいるだろし。
女の中にはヘンなのや冤罪もあるのかもしれないけど
毎日起こってる男性からの痴漢犯罪の比じゃないからね。
ほんと日本の恥部の一つだよ、電車エロ大国日本…

979 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:12:09 ID:PTQ8ONe8
一人旅女の99パーセントはちんぽハメられるのが目的らしいね
こんど美味しそうなの見かけたらハメてみようかな

980 :954:2010/02/21(日) 23:13:17 ID:UnqLmGil
>>955-956
ありがとうございます。
やはり自分で手配されてるんですね。
近場3日間ですが、海外が初めてで恥ずかしながら語学力にも全く自信がなくて。
一発めはフリーのツアーにしてみようかなぁ。
私も国内の一人旅大好きです。

981 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:18:25 ID:DugxKV7p
>>954
自分で手配しますが、2人より高くなるしその差額はパックと変わりません。
原因は一人部屋(ツインしかないところが多く、それをシングルユースするから)
でもわり切っています
ちなみに、2人で旅行する時も、プロは、高くても一人部屋をとれとアドバイスします
その意見には全面的に賛成です

982 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:20:55 ID:yoREuQXt
>>980
エア+ホテル+送迎のフリーツアーはなにかと便利だよね。
私は語学はまったく駄目ですが、ネットを使えば飛行機もホテルも日本語で買えるし
今はネットがあるので、空港ーホテル間は事前に移動方法を調べられるしで
そんなに難しくないですよ。
世界的ナチェーンホテルだと、片言日本語いけるスタッフはいるし、
いざとなったら、日系ホテルという奥の手もあるwww

旅行の度に、語学頑張ろうと思うんだけどね。
成田決意というらしいwww

983 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:21:51 ID:Agl3WbMo
>>973
乙です。

>>980
どこに行く予定なの?
パックツアーの一人参加は、高くつく代わりに空港←→ホテルの
送迎がつくから、それだけでもかなり安心だからね。
個人的な話だけど正直、一人旅に慣れても、
空港への往き来だけは、台湾以外どこに行っても今でもストレスw

984 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:26:56 ID:pGxyEYTF
>>979
99%ってのは言いすぎだけど、中近東の客引きに話聞いたらそれが意外と事実だったりするからびっくりだ。
「○時にここで待ってる」ってこっそり伝えたら、友達置いて来るらしい。
私には「でもアナタはそういうのしないの分かるヨ」って言われたけどね。
プロの客引きはお見通しなんだな。ははは。
人それぞれだから否定はしないけど、日本人がみんなそういう誘いに乗ると思わせないでほしいな。

>>973
スレ立てありがと。

985 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:31:44 ID:thv9DyfY
>>983
ロンドン、香港、シンガポール、クアラルンプールは空港までの電車が便利だから、
なんのストレスも感じないけどなあ。

986 :異邦人さん:2010/02/21(日) 23:54:29 ID:IkVwzIgc
それ一回そういう成功があると自慢げに言うんだろけど
中東ってバカンス気分でもないし、信じられないね〜
友達がふたりで信じられない男前のコをすすめられて、
一人が半分その気になってた、
怖かったってグチってたの聞いたことあるけど。
その人普段からちょっとぶっとんでるらしい…

987 :984:2010/02/22(月) 00:10:56 ID:woKPc5X5
>>986
まあ基本的に客引きはビッグマウスではあるだろうし日本人は自発的にはしないだろうけど、
でもモロッコ行ったときは「男を買いに来ました」ってヨーロピアンを何人か実際に見て
現地のおっさんに「一人で寂しいだろ?」ってやたらと言われた理由が分かった。

同じ長距離バスに乗ってた白人女性(30代)が「あなたも一人?」とかってなんか意味深な顔で聞いてきて
翌日街ですれ違った時モロッカンとベタベタしながら「enjoy!」って言ってきたり
どう見ても「買われたのね」って様子のアンニュイな男の子の出国手続きが手間取ってるのを横で「何か問題ある?」って感じで猛抗議してる白人おばさんがいたり。
ヨーロッパから中近東ってのは身近なリゾートだけど、そういう意味もあるのかなーと感慨深く思ったんだよな。
だからって一人旅の女がみんな男を買うってわけじゃないことも理解してくれればもう少し旅行しやすくなるのにね。

988 :異邦人さん:2010/02/22(月) 00:12:07 ID:GQ1uxoKV
中東個人旅行してる女子は日本人男子パッカーより
しっかりしてる印象があるんだけどなー。
でも、トルコあたりだといろいろありそうだねw

>>984
口だけはでかいローカル話しはあんまり信じない方が…苦笑
「日本人は○○だけど、あなたは違う」これもよくあるよね(笑
たぶんあなたはちょっと会話しただけのつもりでいても
今度来た別の日本人には、彼女と言ってみたり、さらに尾鰭がついて…www

989 :異邦人さん:2010/02/22(月) 00:15:08 ID:MDVXp0ZQ
中東でガイドに「過去の販売実績自慢」を延々とされた。
日本で言うと落とした女自慢する3流ホストみたいなもんだから、
あり得ないよ。
しかもハゲ。

990 :異邦人さん:2010/02/22(月) 00:22:28 ID:lZa+u7qa
ハゲwww
男買うとか、、マジで信じられない。
そんな得体のしれないのと部屋で無防備姿に???
旅では警戒してどうのこうのって話と異次元過ぎるね。
そんなサルみたいな性欲ないっつーの。
ナンパを一種擬似恋愛的にのっちゃうとかは想像出来ても。
そういうのも男前じゃないと無さそう。

991 :984:2010/02/22(月) 00:24:55 ID:woKPc5X5
>>988
まあね。
田舎のほう行くといきなり手をつかまれて「結婚しよう!」とか言うおっさんがいたりするから
(え、なんで?って聞くと「イヤか?」みたいな返事で会話にならない)
客引きが帰省した際に「日本人は誰でもOKだ」みたいなことを言いふらしてるんだろうなと思うけど、
でも火のないところに煙は立たないし、それなりには実績あるんだと思うよ。
そうじゃないと日本人嫁があんなにいるわけないもの。

992 :異邦人さん:2010/02/22(月) 00:31:45 ID:lZa+u7qa
結婚は一応は恋愛をしてるから結婚してるんじゃないの?
男買うとかと違うような。
日本人は押しや普段知らないレディーファーストに弱いんだろなー

日本人の男の子がなんか申し訳無いって顔で言ってきたけど、
日本のAVって世界中で人気あるんだって。
で、あのシチュエーション重視の作風が
「日本人女性はかなりH大好き」って刷り込み作ってるらしい。
心底エロ産業に憤慨した!!

993 :異邦人さん:2010/02/22(月) 00:35:45 ID:km08EvNt
このスレ、ナンパ談義で消化するの〜?

994 :異邦人さん:2010/02/22(月) 00:36:48 ID:GQ1uxoKV
>>991
>現地のおっさんに「一人で寂しいだろ?」ってやたらと言われた
>田舎のほう行くといきなり手をつかまれて「結婚しよう!」とか言うおっさんがいたりするから

残念だけど、あなたも現地の人から見ると隙あり、軽いと見られてるだろうね…。
日本人でも、服装や言動に気をつけてイスラームを尊重していると分かってもらえると
日本人女性でも(本来は女一人なんて非常識、非イスラム教徒なのに)ムスレマのように
守ってもらえるよ。だから、イスラーム圏が旅しやすいか否か、どう感じるかは
その人の言動次第だよ。


995 :984:2010/02/22(月) 00:43:35 ID:woKPc5X5
>>994
公園でぼーぼぼーっとしてると声をかけられるんだよな。
トルコ一周二ヶ月とかモロッコ一周一ヶ月とかしてたから観光地飛び回ってたわけじゃないし
服装はいずれも秋や冬だから肌が出てるのは顔だけで、頭にスカーフ巻くのは逆に失礼だから何もしてなかったけど、
隙があったと言われれば「あったかもしれない」と答えるしかないかもな。無意識だけどさ。
でもそれとは別で、何カ国か行ったなかで人が優しかったのは中近東がダントツ。
ある程度パワーないと付き合うのしんどいけど、あれはあれで楽しい。

>>993
じゃあねえ、次に一人旅してみたい国を。
私はロシア。真冬の。あの帽子かぶってみたいしグルグルの教会が見たい。


996 :異邦人さん:2010/02/22(月) 00:44:37 ID:lZa+u7qa
出た決め付けたドヤレス。
底辺の、礼儀を知らないカス男はどこの国でもいるよ。
普段ご立派にしてても外人女見たらギラギラしだす人。
性に飢えてるイスラムやヒンドゥーの国は多い。

997 :異邦人さん:2010/02/22(月) 01:10:11 ID:BSgblh7A
日本人の一人旅女で積極的にちんぽ買おうとしてるのは見たこと無いな
日本人はちんぽハメ目的で男が声かけてくるのを積極的にまってる人がほとんどだね
どんどん色んな色のちんぽハメてくるといいよ

998 :異邦人さん:2010/02/22(月) 01:16:13 ID:22ed75Fc
ネ喪多すぎここ、ワロタ。

999 :異邦人さん:2010/02/22(月) 01:20:50 ID:3PlOZ72w
>>985
ホテルの場所に拠るんじゃない?

1000 :異邦人さん:2010/02/22(月) 01:32:19 ID:BSgblh7A
ちんぽ イズ フリーダム!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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