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イタリア旅行のスレッド Part54

1 :異邦人さん:2009/07/01(水) 17:50:51 ID:N5cJ49vQ
イタリア旅行について語るスレッドの第54部です。
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。

2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki
http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ(旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.)、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。

wikiを見ても解決せず、スレで質問をする場合は、
http://www28.atwiki.jp/italy2ch/pages/10.html をふまえて、
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。
マルチポストは厳禁です。

前スレ イタリア旅行のスレッド Part53
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240726930/

179 :異邦人さん:2009/07/08(水) 21:33:41 ID:6X+xeyTd
ユーロマークは機種依存文字だった。
ユーロです。

180 :異邦人さん:2009/07/08(水) 21:35:19 ID:iGV7ki0W
>>178
どの店でも客が警戒しているのは大事ですよ

181 :異邦人さん:2009/07/08(水) 21:38:49 ID:NSYVbIwn
>>178
なぜ、店の名前を伏せる? 

182 :異邦人さん:2009/07/08(水) 21:48:21 ID:6X+xeyTd
>>181
いや、単に忘れただけでw
ma〜だったかmo〜だったかも覚えてない。


183 :異邦人さん:2009/07/09(木) 02:22:50 ID:2LEWuU+p
ローマは怖いから3日もいちゃ駄目。

184 :異邦人さん:2009/07/09(木) 09:22:03 ID:v9yOZLm9
やはり伝統的なお店とかには定価は無いのしょうか?
値段は客見て決めるのがイタリアの伝統だとかイタリアの方にききましたが・・・。

185 :異邦人さん:2009/07/09(木) 09:29:45 ID:Ync7g6S3
観光客相手にスレた店はそんな感じ。
日本の観光地にも地元民が絶対寄り付かないようなえげつない店がたまにあるでそ、それの酷いやつだと思えば。
ただでさえ世界一の観光都市なんだから。

あまり観光客がこない地域とか、地元民が商売相手の都市部の非観光エリアとか、
まともな商売の伝統的な店も沢山あります。



186 :異邦人さん:2009/07/09(木) 10:25:39 ID:aGdhb7D3
イタリアサミットなのに、観光地の映像もあんまりない、っていう、、、

187 :異邦人さん:2009/07/09(木) 11:04:58 ID:8iYq48q8
地元民相手の店だからこそメニューとか定価とか要らないんじゃないの?
そこに観光客が紛れ込むと鴨になるだけで...

>>186
ローマはインド(伊首相談)だからw

188 :異邦人さん:2009/07/09(木) 14:40:36 ID:FeflPI8I
どこか忘れたけど地元用なピザ屋は優しかった

てかイタリア人って英語伝わらないの?

189 :異邦人さん:2009/07/09(木) 15:15:42 ID:VSmDNHQq
日本人レベルじゃね

190 :異邦人さん:2009/07/09(木) 15:20:28 ID:vSnkmr/G
イタリアだと観光地なら英語通じるけど
日本だと観光地でも英語通じない気がする

まあイメージだけど

191 :異邦人さん:2009/07/09(木) 15:50:37 ID:a1dJDtJq
>>188
観光地の店だと比較的通じたけど、
分からない人も結構いた。
ガイドブックに載っているような店なら、英語メニューもあるし、
英語の分かる人は誰かしらいたよ。

中には、日本人?って聞いてきて、そうだっていうと、
日本語で「ありがとうと」か、「おいしい?」とか聞いてきて
フレンドリーな印象しかないな。

192 :異邦人さん:2009/07/09(木) 16:27:12 ID:ZyebJffT
英語、日本語メニュー、メニューの無い店→ぼったくりw

193 :異邦人さん:2009/07/09(木) 16:32:27 ID:FeflPI8I
やっぱ伝わるんだ〜
私が行った店が悪かったのか簡単な英語ですら伝わらなかった…

194 :異邦人さん:2009/07/09(木) 16:41:12 ID:SlGY80cO
>>193
熱いとか冷たいさえも通じないことあったよ。
他のお客さんが通訳を申し出てくれたこともあった。
もちろん、きれいな英語を話す人もいるんだけど、全体的な感想としては
近隣国と比べてびっくりするほと英語が通じなかった。
英語と似た単語も多いのにね。

195 :異邦人さん:2009/07/09(木) 16:50:42 ID:jf9VxZZQ
注文するときアメリカ人カップルがもうどうしようもなく困っていて、
こっちに助けを求めるような目を一瞬したが、こっちが日本人なのにきがついてあきらめてたw

196 :異邦人さん:2009/07/09(木) 16:54:11 ID:F8ZHa6JX
日本語メニューのある店はぼったくりの予感。
メニュー自体は、単語を理解できれば、おおよそ出てくるものは理解できるので、
日本でイタリア料理を食べなれている人はなんとかなるのではないかと。

197 :異邦人さん:2009/07/09(木) 17:13:29 ID:2YVX7YX8
>>196
> メニュー自体は、単語を理解できれば、おおよそ出てくるものは理解できるので、
想像でデタラメを書くな!
イタリア語のメニューは芸術的な料理名が多いぞ。
英雄のスパゲティとか、
ぶった切った物のフンギ茸添えとか書いてあるからな。w

間違いが多少有っても日本語メニューの方が分かりやすい。

198 :異邦人さん:2009/07/09(木) 17:26:16 ID:geia9sXC
年配者よりも若い人の方が英語が通じる可能性が比較的高いけど、
それほど期待は出来ないのがイタリアだね。

メニューについては、パスタもその土地独特の名前だったりして、
日本では聞いたこともないようなもののこともある。
ナスとかトマトとかも方言の名称を使っていたり。

メニューが手書きの筆記体だとイタリア語がわかる自分でも
判読がきついことがある。いちいち聞けば丁寧に教えてくれるけど。

イタリア語がまったくわからないのなら、英語か日本語の
メニューのある店に行くのは致し方ないかもね。

199 :異邦人さん:2009/07/09(木) 17:26:42 ID:F8ZHa6JX
>>197
英雄のスパゲティ、ぶった切った物のフンギ茸添え
それ、イタリア語でどういうの?


200 :異邦人さん:2009/07/09(木) 18:14:36 ID:a1dJDtJq
わけ分からないメニューがあるのは、日本も同じでしょ。

桃太郎サラダって書いてあったり、
やきとりのハツやぼんじりとか、
刺身でも、お造り、舟盛り、3点盛りとか書いてあったら、
外国人は違いは分からないよね。

私は、メニューが分かんなくても、テキトーに頼んだよ。
そのほうが、新しい発見や知らない味の出会いがあっていいと思うけど。
どうしても食べたいものがあるんなら、
読めるメニューを出している店に行くようにしてた。

201 :異邦人さん:2009/07/09(木) 18:22:33 ID:SlGY80cO
どうしても食べられない食材の名前は覚えて「?入ってない?」と聞き、
あとは「これ肉?魚?」「パスタ?長いの?短いの?」、
で、とにかくチャレンジ!

202 :異邦人さん:2009/07/09(木) 18:33:10 ID:FeflPI8I
英語もイタリア語もほとんど出来ない人はツアーで行った方が安全だよね

203 :異邦人さん:2009/07/09(木) 18:40:52 ID:uxNHnl1V
>>202
安全以前にホテルでの苦情すら言えないじゃん

204 :異邦人さん:2009/07/09(木) 18:41:23 ID:PzGLBLMt
ツアーで連れて行ってくれるレストランって評判がよろしく無いんだけど実際のところどうなの?

205 :異邦人さん:2009/07/09(木) 18:53:24 ID:FeflPI8I
>>203
私は1回しか行ってないけど(ツアー)とくにホテルに対して不満はなかったけどイタリアのホテルって基本酷いの?

>>204
1ヶ所だけ酷かった後は普通によかったと思う

206 :異邦人さん:2009/07/09(木) 21:17:00 ID:wSykGcdi
SALDIっていつからいつまで?

207 :異邦人さん:2009/07/09(木) 23:40:44 ID:EmdoBJwN
んなもん店によって違う

208 :異邦人さん:2009/07/09(木) 23:45:04 ID:d0grb/Kz
冷やし中華と一緒だな

209 :異邦人さん:2009/07/10(金) 00:22:20 ID:UrjDjjxg
下町のトラットリアなんかで、見た目美味そうな店に限ってメニューはイタリアンだけって事が多い。
そんな店でも本当に良い店なら、言葉が通じなくったってちゃんと欲しいものを持ってきてくれる。

経験的に各国のメニュー、特に日本語メニューの置いてあるある店は美味くない事が多い。
また、このような店は日本語メニューだけ表示金額が高いって事もしばしば見られる。

日本語メニューとイングリッシュメニューを見比べた場合、イングリッシュメニューの方が
実際の料理を想像し易い。

210 :異邦人さん:2009/07/10(金) 00:25:45 ID:y3JdN/A1
産経の夕刊にイタリアのセレクトショップの記事があった。

夏にいくときは、フィレンツェの Milord、ミラノの Al Bazar にいくだすよー。
あいてりゃいいけどw

211 :異邦人さん:2009/07/10(金) 00:31:41 ID:rA3uVOGJ
シチリアの質問もここでいいの?

212 :異邦人さん:2009/07/10(金) 00:39:13 ID:n0/OQH0N
シチリアはイタリアじゃないとお考えなんですねわかります

213 :異邦人さん:2009/07/10(金) 00:48:54 ID:rA3uVOGJ
いや、名前をシチリア、シシリア等入れて検索しても
シチリアスレというのがなかったので
私は9月に初シチリアなのですが、
一緒に行く友人達は1回以上行ってます

7泊8日、丸6日でカターニャを起点に
シラクーサやタオルミナを回るのだけど、
途中、アチアーレかアーチトレッツアに1泊しよう
という案が出てます
ここ行ったことある人います?
どうです?行きやすい?
わざわざ行くことなし?
長文すいません

214 :異邦人さん:2009/07/10(金) 01:14:06 ID:giDd7JEa
>>213
1つの国に対して1スレッドが原則ってのがLRだからね

215 :異邦人さん:2009/07/10(金) 01:21:49 ID:rA3uVOGJ
>>214
たしかにLRにそう書いてありますね
でも、ハワイ、LA、パリスレ、などLRは守られてない気がw

216 :異邦人さん:2009/07/10(金) 01:42:47 ID:giDd7JEa
>>215
主要観光都市、地域については独立したスレッドを立てることが認められています。ってのがLRだからね

217 :異邦人さん:2009/07/10(金) 01:50:58 ID:rA3uVOGJ
>>215
ハッ3行目読んでませんでした m(__)m

いずれにせよ
>>213へのレスお待ちしております

218 :異邦人さん:2009/07/10(金) 05:49:51 ID:RD74TSsy
トレビの泉からバチカン市国まで歩いた事ある人っている?

219 :異邦人さん:2009/07/10(金) 06:23:28 ID:ptFOQx+x
コロッセオからバチカンまでなら歩いたが。

220 :異邦人さん:2009/07/10(金) 06:29:03 ID:RD74TSsy
>>219 結構距離ありますよね...できればかかった時間を教えていただきたい。

221 :異邦人さん:2009/07/10(金) 09:34:44 ID:kH7AL4FS
地図見れば距離はわかるでしょうに

222 :異邦人さん:2009/07/10(金) 09:44:04 ID:SelI3Iyc
時間とか聞きたがる人多いけど、聞いたところで時間と暇と体力無いと意味無いよ。
それに真っ直ぐ只単に歩くほど無駄なことはないし。
周りの景色や気に入ったところでもあれば立ち寄る、それが良いから歩くんじゃないの?
お金がないとかも有り得るけどあえて無視する。
いい加減だけど、700mぐらいで1分で計算すれば時間は分かるよ。

223 :異邦人さん:2009/07/10(金) 10:06:51 ID:RQnhmSo0
GoogleMapのルート検索で徒歩の所要時間の目安は分かる

でもそれは道に迷わず、一切寄り道をせずに歩いた場合の時間
ローマで長距離歩くのに、途中でどこにも立ち寄らず、
一心不乱に目的地だけ目指して歩くなんて、勿体ないし、
たぶん歩いているうちに、それはできなくなると思うw
寄り道の誘惑だけじゃなく、疲れて途中で休憩、というのもあるしね

景色を楽しみながら、お金がない、だけじゃなくて
ストでやむを得ず、という場合もあるw>222

224 :異邦人さん:2009/07/10(金) 10:21:45 ID:xwj1RHXa
>>218
何度か歩いたけど、わき目もふらずにその2点をノンストップで歩いたこと無いのでわからん。
たいがいあちこち立ち寄ったり、途中でご飯食べたり。
ローマ在住のウォーキングが趣味の人でもない限り、不毛な質問だよ。

225 :異邦人さん:2009/07/10(金) 10:29:24 ID:FrZoJxgk
バチカンから、コルソ通りの真ん中のコロンナ広場のホテルまで
結果的に歩いちゃうことはよくある。
だからバチカン・トレビの泉間も歩けないことはない。

でも最初から全部歩くつもりじゃなくて、バチカンからサンタンジェロを
見て、その後ポポロ広場までぷらぷら歩いているうちに、もうこのまんま
歩いて帰っちゃおうか、という結果。
途中で見学もしているし、何か食べたりお店に入ったりするから、
1日がかりだよ。

ローマは見所が多いから、それぞれのポイントを周っているうちに
気がついたら全部歩いていた、ということが多い。
1日2万歩以上歩くこともザラw

226 :異邦人さん:2009/07/10(金) 10:53:44 ID:v9la+0J8
ローマ3〜4時間歩いただけでかなり疲れた
道にも迷ったしw友達といたけど最後の方みんな無言で気合いで歩いてたw

227 :異邦人さん:2009/07/10(金) 11:36:33 ID:5wqVZZmG
仕事で毎日10時間以上歩いてる俺が通りますよ

228 :異邦人さん:2009/07/10(金) 12:18:06 ID:giDd7JEa
>>222
700mぐらいで1分はないだろw
不動産の広告は80m/1分

229 :異邦人さん:2009/07/10(金) 14:46:04 ID:aPvi7pJj
>>218 歩いたよ。途中ナボ―ナ広場で飯食ったりしたから2時間ぐらいかかったかな?寄り道しなければ20分ぐらいじゃない?近いよ。ストがあったりしたらそのぐらいは歩かないとね。

230 :異邦人さん:2009/07/10(金) 16:06:52 ID:tTtmahfX
>>218
普通に歩けるよ。
1日時間があるなら歩くのをすすめる。
ホテルがどこかは知らんが、拠点をバチカンにすれば?
メトロでバチカン行って、そこから歩く。
途中サンタンジェロ城バックに写真撮り、ウンベルト一世橋渡り、
左折してスペイン広場目指す。
が、途中のコルソ通りで右折。
コロンナ広場過ぎれば泉はすぐだ。
そこからまたコルソ通りに戻り左折すれば、ベネチア広場だ。
写真撮ってもう少し歩けば真実の口。
そこからコロッセオも歩ける。
そしてメトロ乗ればスペイン広場行ける。
朝8時ぐらいから動けば昼までに終わるかも。

231 :異邦人さん:2009/07/10(金) 16:15:13 ID:ouIP5vXK
バチカン観光するとさ、
あの博物館と大聖堂の中がこれまた歩くんだよね。

232 :異邦人さん:2009/07/10(金) 18:45:28 ID:qdEO/+NN
>>222
800m走の世界記録で1分41秒11 だぞ。
お前今度オリンピックに出ろよ。

233 :異邦人さん:2009/07/10(金) 19:24:25 ID:XoK3TAjF
>>231
さすがにでっかいよね

234 :異邦人さん:2009/07/10(金) 19:43:46 ID:UJQjqXas
更にクーポラまで登ると、
体力の消耗がハンパじゃないけど
登る価値はあるよね。

235 :異邦人さん:2009/07/10(金) 20:57:18 ID:l1FFs4rG
この時期、汗まみれになったことを思い出した…。
水分補給しながら歩くことが大切@ローマ。

236 :異邦人さん:2009/07/10(金) 21:47:40 ID:FrZoJxgk
夏場のローマは帽子・サングラス・汗拭き用のハンドタオル、
ペットボトルが必携品だね。

237 :異邦人さん:2009/07/10(金) 22:06:59 ID:BMmYdR4U
ローマの7月は本当に蒸し暑かったです。
日本一年間平均気温の高い大阪の夏以上に蒸し暑かった。
まぁ、大阪で一日中屋外を歩き回ることはないんだけど。


238 :異邦人さん:2009/07/10(金) 22:15:20 ID:vBViSW+l
大阪民国はある意味国外w

239 :いじり万子:2009/07/10(金) 23:27:53 ID:rKVomDi/
>>238
右翼の構成員。発情したかあー?


240 :異邦人さん:2009/07/10(金) 23:57:36 ID:rIOLWnQW
Mogliano Veneto駅からsanta lucia駅までの行き方が、検索しても全くヒットしません
電車一本で行けるのでしょうか?

241 :異邦人さん:2009/07/11(土) 00:22:25 ID:WDCa1d/1
Staz. Partenza: Mogliano Veneto
Staz. Arrivo: Venezia S. Lucia
でフツーに時刻表検索できるけどな。1時間に2〜3本あるし。
http://trenitalia.it/
ここで検索。

242 :異邦人さん:2009/07/11(土) 00:25:57 ID:FEZRgxhF
>>240
Santa LuciaじゃなくてVeneziaで検索するべし

243 :異邦人さん:2009/07/11(土) 01:23:44 ID:oousrbXs
ローマの7月は石畳の熱射の照り返しがキツイ
日本より湿気は無いけど、アスファルトの照り返しを想像してもらえれば良い
ペットボトルのミネラルウォーターは持っていた方が良い

ローマ中心部だとタクシーも不便で歩くことになるからね
バチカン〜スパーニャ〜ラテラノ〜トラステヴェレを朝から晩まで歩いたのは良い思い出
川沿いは暑さもマシな印象

フィレンツェやナポリだと場所による

余談だけど最近、イタリアのストリートビューにはまってる

244 :異邦人さん:2009/07/11(土) 01:26:08 ID:FEZRgxhF
湿度が低い=乾燥しているぶん、汗はかかなくても
知らないうちに体の水分が奪われているよね
ペットボトルのミネラルウォーターを観光地の露店やバールで買うとバカ高なので
スーパーで、できればまとめ買いしておくのをお勧めする

245 :異邦人さん:2009/07/11(土) 01:55:32 ID:oousrbXs
だね、2Lペット買って部屋において500mlペットに移し変えとか、発泡水はやらんけどw

慣れると、地元民向けの店と、観光客向けの店が判別つくよね

水持たずに、その都度、地元民向けバールで、リモーネとかジェラートとか
ジェラート屋の併設バールでは、カフェフレッドシェケラートを頼むことが多い
なんか普通のバールと違うことが多い、エスプレッソのジェラートがけとかetc
バリスタごとで違ってカクテルみたいで面白い

現地庶民グルメ派なので専門店かスーパーで済ませることが多いけど
あらかじめ自分からジャポネーゼとアピールしている
チネーゼ嫌いのイタリア人でもジャポネーゼは無問題な人がいたりするので
単独行動だとこの辺で嫌な思いしたことあるので気を使う

246 :異邦人さん:2009/07/11(土) 06:22:22 ID:8T+EKHya
アピールする意味がわかんない

247 :異邦人さん:2009/07/11(土) 08:01:38 ID:r2XG+tnn
ローマ行ってきたけど落書きだらけで街は汚いは怪しい奴らだらけで怖かった。
正直がっかりです。
まあそれなりによさもありましたけどね。
トスカーナ地方の方が数倍もよかったです。

248 :異邦人さん:2009/07/11(土) 09:07:53 ID:vVT83nz+
ローマはインドだってイタリアの首相が言ってるぐらいだから・・・
イタリアはG8から外せって声もあるくらいだしw

249 :異邦人さん:2009/07/11(土) 10:36:57 ID:OMx9ewXa
>>246
チネーゼだと思われると警戒されるからじゃね?
近年イタリア内で不法滞在・不法就労のチネーゼが増殖してるから。

250 :異邦人さん:2009/07/11(土) 10:47:55 ID:FEZRgxhF
たまに、金持ち日本人と思われてぼったくられたらタイヘンと
あえてジャッポネーゼじゃないチネーゼだと偽装wする日本人観光客もいるみたいだけど
ここ数年の中国系(不法)移民の大量流入で雇用が圧迫&治安悪化(中国系マフィア)で
中国人に良い印象を持っていない地元民も少なくないから
むしろ素直にジャッポネーゼだとアピールした方が良かったりするよね

本当は差別はDQNなのかもしれんが、そんな優等生の理想主義を掲げていてもはじまらんし
日本人だと分かると「日本人は礼儀正しいからね、そういえば知り合いの日本人が〜」なんて、
急に親切になるイタリア人も多い

251 :異邦人さん:2009/07/11(土) 11:04:34 ID:eJIckLUn
>>250
でもあなたに出会って、次日本人にあったら別の対応をすることにした。


252 :異邦人さん:2009/07/11(土) 11:04:39 ID:pPkBVnro
イタリア土産なんですが写真の左はなんでしょうか?。
レモンが入ったオリーブ油でしょうか、かすかにレモンの香りがする黄色い油みたいです。
何に使用するのでしょう?。
右は以前聞いた「リモンチェッロ」です。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1247275524686.jpg


253 :異邦人さん:2009/07/11(土) 11:09:54 ID:g/sScPRA
差別は良いことではないが、
美術館などでマナーを守らない中国人や韓国人は、係員に注意されると、
「私たちは日本人」
アピールするんだぞ。
ロンドン在住の知人の日本人ガイドが怒りまくって教えてくれた。

254 :異邦人さん:2009/07/11(土) 11:14:27 ID:Z+mU0xrw
同じ土俵に乗ってしまったら同類だろうが

255 :異邦人さん:2009/07/11(土) 11:15:17 ID:FEZRgxhF
>>252
その通り、レモンオリーブオイル
オリーブオイルにレモンを混ぜた物ではなく、
一緒に圧搾したもの、というのがポイント

256 :異邦人さん:2009/07/11(土) 12:37:23 ID:Gk8p0yyq
>>252
そのリモンチェッロの瓶かわいいね。
自分もリモンチェッロ買って帰るつもりだったけど、割れものだし重いし
いつ買おうかと考えてるうちに買えずに終わってしまったw

手頃な小さめの瓶ってあまり売ってないよね…
飛行機の中で出るミニ瓶の詰め合わせとかあったら買いたいのになぁ。
配りやすいしかわいいし。

257 :異邦人さん:2009/07/11(土) 13:00:25 ID:HrR0H9mC
これからイタリア旅行って人へ。。
参考にならなかったらごめんなさいね;
英語⇒観光地(ローマ・ベネチア・フィレンツェ)ならお店の人には通じました。
ローマでも現地の方でも通じました。たまたまかもしれませんが。

美味しい食事所はホテルで聞けってレスがあったので、ホテルで紹介してもらったら
大当たりでした!美味しかったし、ワイン一本入れて二人で100ユーロ。
腹いっぱいの食事量で、満足しました。生牡蠣(一個25ユーロ)が最高でした。

これからの人、楽しんできてくださいね。
特にトラブルが無かったので(運がよかっただけかも)、また行きたいです。

情報をくれたこのスレに感謝です!!有難う御座いました。

258 :252:2009/07/11(土) 13:01:01 ID:lVOeStvB
>>255
回答ありがとうございます。名前さえわかれば使用方法も検索できますね。

>>256
これももらった時なんだかわからなくて量からして調味料だと思い、味見してるうちにほとんど無くなってしまいました。

ということでお土産をあげる時はそれは何なのか教えてあげるといいと思います。




259 :異邦人さん:2009/07/11(土) 13:04:26 ID:ziuNBJAA
>これももらった時なんだかわからなくて量からして調味料だと思い、味見してるうちにほとんど無くなってしまいました。

アホすぎるwwwww

260 :異邦人さん:2009/07/11(土) 13:22:28 ID:l9hJKW9K
ドレッシングやマリネによさそうだね

261 :異邦人さん:2009/07/11(土) 18:22:22 ID:Hx1QFg6G
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジョバンニ・シドッチ
偶然この人のことを知りました。
イタリアフリーク必見!

262 :異邦人さん:2009/07/11(土) 22:04:13 ID:ef9ywV0O
15日にNHKBSで、ベネチアが舞台のドラマ仕立ての紀行番組やりますね。
水上バスでいろいろ水路を巡るようです。第一作のパリ路線バス編がパリスレで評判良かったので、
こちらも期待できるかも。ベネチア訪れたの何年も前だけど、知ってる景色でてくるかなぁ。

プレミアム8<紀行> ドラマティックバス 第二夜 ベネチア ヴァポレットの女
15日(水)BShi 20:00〜21:30
18日(土)BShi 14:30〜16:00(再)
http://cgi4.nhk.or.jp/topepg/xmldef/epg3.cgi?setup=/bs/premium8-wed/main

263 :異邦人さん:2009/07/12(日) 11:43:23 ID:xU/dkAA5
サンジミニャーノ、ピサ、シエナなどトスカーナの小都市を巡ってみたいのですが、
交通の便などを考慮すると、やはりフィレンツェを拠点にするべきでしょうか?
8日間くらいの日程で、効率的に巡れる良い案などあったら、
ぜひ教えて欲しいのですが。

264 :異邦人さん:2009/07/12(日) 11:46:38 ID:wOrbM6+x
どこを回りたいのか、どれぐらいの滞在時間を考えているのかを
リストアップしてくれなければ、
なんとも答えようがないと思いませんか?

265 :異邦人さん:2009/07/12(日) 12:04:48 ID:xU/dkAA5
すいません。
私なりに滞在期間、巡りたい場所を挙げたつもりだったんです・・・

266 :異邦人さん:2009/07/12(日) 12:10:07 ID:4ysdALIU
すいませんは馴れ馴れしい
せめてすみませんと言いなさい

267 :異邦人さん:2009/07/12(日) 12:13:49 ID:z04DZZBe
googleで「サンジミニャーノ 行き方」などで検索してみると
旅程のおおよそが想像できると思います。

268 :異邦人さん:2009/07/12(日) 12:13:57 ID:xU/dkAA5
大変申し訳ございませんでした。
もう結構です。
さよオナラ。プーーーーーーー

269 :異邦人さん:2009/07/12(日) 12:19:51 ID:0WqEWsBm
>>263
そのへんメインにまわるなら
フィレンツェではなく、意外とシエナ拠点が便利。
バスターミナルが街の中心地にあるし、小都市への本数も多く、
治安もよく、食事も安くて美味しい店が多く、フィレンツェより物価が安い。
鉄道ではなく、バス網をフル活用。
日帰りツアーが多いので夕方からは落ち着いて滞在できるよ。

270 :異邦人さん:2009/07/12(日) 12:21:58 ID:z04DZZBe
日帰り想定なのか、宿泊まで考えているか、で全然変わってくるんだけど
全体で8日というだけで、そこまでこちらに理解してもらおうって、
エスパーはきもす。

271 :異邦人さん:2009/07/12(日) 14:42:31 ID:A1CSIVR1
フィレンツェなんてクソやがな
もし、この町が首都クラスだったら、パリ並に「ガッカリ度ランキング」上位に入る

272 :異邦人さん:2009/07/12(日) 15:15:16 ID:t9e1AtJJ
本気で何かを期待して行くならガッカリかもな。

プラっと行ってみて2〜3日滞在するには良い町。

273 :異邦人さん:2009/07/12(日) 16:48:07 ID:mfIVMzqN
>>271
どんなところががっかりでしたか。
私はパラティーナ美術館でクラクラするのが好きです。

274 :異邦人さん:2009/07/12(日) 16:56:20 ID:CJNjQpQy
パラティーナ美術館のとこで、2番のチケット買ってしまった俺

275 :異邦人さん:2009/07/12(日) 18:01:23 ID:mfIVMzqN
>>274
どことどこがセットになっていましたか。

276 :異邦人さん:2009/07/12(日) 18:09:31 ID:s1CApFvh
今日帰国したよ、ローマ・フィレンツツェ・ミラノの王道ルート一人旅。

フィレンツェは「ルネサンス〜」なイメージを期待して行ったから
駅前でマックを発見してがっかりした。以外と近代化?してた。
あと町自体が小さいからあんまり見るものが無いかな。1日で十分だった。

個人的には、サン・ピエトロ大聖堂でくしゃみしたら
近くにいたおばあちゃん(地元人?)に「God bless you」と言われたのが感慨深いな。

277 :異邦人さん:2009/07/12(日) 18:13:10 ID:fCFexegm
>>276
言われたのはいいとして謝ったのか?

278 :異邦人さん:2009/07/12(日) 18:24:32 ID:s1CApFvh
ソーリーって言っといたよ。

ヨーロッパ圏の都市は建物や町並みがおしゃれでいいよね。
ただし足元はゴミだらけで汚い。
気にならないんだろか。

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