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一人でツアー参加すると・・・。part 7

1 :異邦人さん:2008/09/20(土) 19:17:48 ID:49kjZgZ0
日本発の団体ツアーに一人参加する(した)人、情報交換しましょう。
空港送迎とホテルだけのツアーや現地発着のツアーは別スレでよろしく。

前スレ
一人でツアー参加すると・・・。part 6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1193138175/

誰も立てないから立てた
久しぶりにみんなで語ろう
俺も今度久しぶりにツアー参加するw

2 :異邦人さん:2008/09/20(土) 19:21:04 ID:9FrFnEo8
どこのツアーに参加するの?

3 :異邦人さん:2008/09/20(土) 22:05:04 ID:HueOHDNj
年末年始どこかいこうかなあ
一人で参加しやすくてお手頃価格のところどっかない?

4 :異邦人さん:2008/09/21(日) 00:19:14 ID:4gBfvpzY
>3
つまり距離が近くて一人参加がしやすいとこってこと?
アジア圏とかになるし、ないんでない?w
というかアジアなら一人でも周れるぞ

5 :異邦人さん:2008/09/22(月) 10:33:04 ID:5c+vFx72
ドイツクリスマス5日間ツア−かドイツ周遊6日間ツア−
新聞で見たけど何気に良さそう
社会人は5、6日しか休めないし都市周遊は個人では大変

NYやロス、ロンドンやパリ滞在なら個人旅行が最適だが
ドイツやイタリアは見所が点在しており個人で巡ると時間がかかる
ただ学生時代冬にドイツ&オ−ストリア巡ったけど寒かった!
外に出ると凍えて死にそうだったのを想い出し躊躇している

アジアならアンコ−ルワットがお薦め
夏に行ったけど景色も壮大で感激すると思うよ



6 :異邦人さん:2008/09/22(月) 10:36:21 ID:ESaZdXIl
シベリア鉄道の旅に参加したいとずっと思っている。


7 :異邦人さん:2008/09/22(月) 20:19:55 ID:1TriKp7L
>>5
去年11月にドイツに行ったけど、クリスマスの
飾り付けが始まっていて綺麗だった。
クリスマス期間はツアーの値段が上がるし町中混むから
11月下旬〜12月上旬あたりも良いな。

カンボジアも来月末に行こうと思ってる。
そのころが雨季の終わり?

8 :異邦人さん:2008/09/23(火) 21:46:30 ID:deMZhSoV
この前のツアーは20人中10人が一人参加だった
やはり僻地は一人参加が多いな

9 :5:2008/09/28(日) 11:38:41 ID:M+VSqWYc
7さん返信ありがとうございます!
パソコンの調子が悪かったのと、JR東日本「函館・青森フリ−キップ」(7日間)
買って往復寝台列車でのんびり旅行を楽しんできました♪ため返信遅くなり申し訳ございませんでした。

ご指摘の通り調べましたら、12月上旬ツア−が安いですね。
ANAハロ-ツア- 食事&お土産付 冬の欧州は格安
ドイツロマンチック街道とクリスマス市6日間
ツア−代158,800円+ANAサ-チャ-ジ56,000円+一人部屋追加代金20,000円

アンコ−ルワットは人生一度は行ってみた方が良い
ただカンボジア観光地など物乞いや土産物売りの子供達がかなりしつこいから注意が必要



10 :異邦人さん:2008/09/28(日) 13:17:49 ID:tBk3+kX4
欧州は単独さん多いから気にならない、がアジア周遊(台湾)等は家族、団体、観光自体は問題ないが食事が相席になるのでそこがつらい。

11 :異邦人さん:2008/10/01(水) 23:59:32 ID:lGEPJZ01
欧州単独さんが多いのか・・・。
今度初めて欧州海外ツアーに一人参加するけど同じ様な仲間がいれば嬉しいな。
最悪なのは新婚さんばっかりのツアーだろうけど・・・。
せめて老夫婦の参加者がいます様に(-人-)

12 :異邦人さん:2008/10/03(金) 15:08:23 ID:M86LSvg7
今度、ドイツのクリスマス市ツアーに参加します。ヨーロッパは初めてなので、今から楽しみです。1人参加なので、迷惑かけないように気を付けて行ってきます。

13 :異邦人さん:2008/10/05(日) 07:09:46 ID:AhTQFyCF
ナミブ砂漠でキャンプするツアー行きたいわあ

14 :異邦人さん:2008/10/06(月) 14:03:32 ID:Eag/sa9g
欧州ツアー一人参加予定だけど、
一人参加のオプショナルの参加率ってどうですか?
催行8名以上とかばっかりなんで・・・・

15 :異邦人さん:2008/10/07(火) 13:12:49 ID:g9k3XJU1
海外じゃないけど
年末年始は沖縄のツアーに一人参加するぞ

16 :異邦人さん:2008/10/07(火) 20:13:37 ID:7+9rN1Wx
ドイツのクリスマスツアー◎ですよぉ!
私は友達と二人でツアー参加したのですが、クリスマス市見学は各自別行動。
集合時間で合流したときに「こんなんあったよ〜」と報告しあってました。
ちなみに、一人参加は「息子さんからのクリスマスプレゼント」で年配の女性がいらっしゃいましたよ

17 :異邦人さん:2008/10/08(水) 07:09:08 ID:t2UuP0li
今までロム専だったけどいよいよお世話になるときがきたw
年末年始9連休で実行します!馬鹿高いから誰も付き合ってくれないけど
平日は休みがとれないからしょうがない
女1人参加ってどんな感じだろう?

18 :異邦人さん:2008/10/08(水) 20:03:13 ID:uJWgQt4f
男一人参加よりは馴染みやすいと思うが

19 :異邦人さん:2008/10/08(水) 21:02:41 ID:+TmzmOou
馴染み易いというか客層が女の方が多いからな
ただ結局は年齢やキャラ次第だろ
まぁ参加してみると以外に思ってたよりたいした事無いよ

20 :異邦人さん:2008/10/09(木) 14:45:33 ID:c82BAA78
本当にキャラ次第だよね。

女一人参加は珍しくないよ。
普段から初対面の人ともきちんと挨拶して
気持ちよくどうでもいい雑談ができる程度の対人スキルがあれば無問題。

私も一人参加が多いけど、他の一人参加者にべったりくっつかれるのが
いちばん苦痛。
お互いウマが合うわけでもないのに。
なにがなんでも連れが欲しいなら、どうして一人で参加するのさ?謎の人種だ。

21 :異邦人さん:2008/10/09(木) 17:39:04 ID:iL0Q51Qw
>>20
べったりくっつかれたとき、どんな方法で離れたかお教え下さい。
『フリータイムは一人で行動したい』くらいのことは、
所々破れたオブラートに包んで言ってもいいでしょうか。

22 :異邦人さん:2008/10/09(木) 18:10:00 ID:gC92AJ9R
>>18-20
ありがとうございました
初海外・一人ツアー参加・語学×なんで凄い不安です
基本ツアーだから、自由行動以外は一人でほっとかれることは無いと考えて良いですか?
自由行動はオプション付けて何とかしようと思ってます

23 :20:2008/10/10(金) 16:37:14 ID:C+K5fkOv
>>21
とにかく自分の予定を言わない。相談しない。
礼儀正しく、愛想よく、でも、挨拶に毛が生えた程度以上の話はしない。
「一人で○○を歩くのが長年の夢だったの〜(はぁと)」とか
相手には無理めのスケジュールを言うのも吉。

人でなしだな、おいw

上記の対応をしたベッタリさんが他の参加者グループに泣きついて
その人たちから説教wされたこともあったので、他人様にはお勧めできない。
でも、ツアー日程の最後のほうでは、その人たちもベッタリを持て余してたwwwww

24 :異邦人さん:2008/10/11(土) 11:50:12 ID:JR6jJarr
>>22
一人でほっとかれることはない。
ただ、全く自由時間が無いっていうことはあまりない。
下車観光だと1時間後に集合、それまで自由とか。

25 :異邦人さん:2008/10/13(月) 09:58:34 ID:C0SKTzC6
集合時間に遅れる人以外は気にならないけどな。
話しかけるなオーラ出しまくってる人もいるし。


26 :異邦人さん:2008/10/13(月) 15:36:59 ID:A/EUW6U8
顔に話かけないでくださいってマジック書きしとけばいいかも?

27 :異邦人さん:2008/10/17(金) 18:21:55 ID:HXrC6Opc
伊旅行は個人旅行より、ツア−の方が良いかも
現地治安悪化で大変みたい 欧州も景気悪化でいままで見たくのんびり個人旅行気分味わえるのは英仏独くらいになりそう
イタリア:外国人襲撃相次ぐ 噴出する「人種差別」論

イタリアで9月以降、アフリカ人や中国人が被害に遭う殺人、傷害事件が連続して発生している。
「ラチズモ(人種差別)」という言葉がマスコミで多用され、人種差別に反対するデモが各地で起きている。
今月2日には、ローマ郊外で、中国人男性(37)が10代前半の少年7人に殴られた。
加害者がイタリア人、被害者が外見の違う外国系という構図から、国内メディアは一斉に「人種差別」と結論づけた。
イタリアでは「人種」が繰り返し語られ、学生や左翼勢力の手で反差別デモが起きている。
こうした反応の激しさは、外国人労働者に対する社会の過敏さ、戸惑いを映し出している。

◆経済悪化で今後も増加
イタリアでは人種絡みの事件の裏で、ファシズムを見直す声が聞かれる。
アレマノ・ローマ市長が「ファシズムには良い面もあった」と発言するなど、ムッソリーニ政権を再評価する言動が目立つ。
現状をまともに語れない政治家がファシズムを持ち出し、大衆の関心を引いているだけだ。
ファシズムや人種差別についての軽はずみな議論が、国民に将来への不安や脅威をもたらし、差別的な事件を起こさせている。
イタリア人は内向的な性格で、すぐによそ者を恐れる。
統率力のあるドイツ的な強い文化ではなく、外国人と融和する包容力を持たない弱い文化だ。
「人種差別」は今後、経済悪化でますますひどくなる。
西欧で最も力の弱いイタリアで真っ先に差別的な事件が増長していくだろう。
http://mainichi.jp/select/world/news/20081017k0000e030057000c.html
アフリカ系住民6人が殺害されたことを受け抗議のデモ行進をするアフリカ系移
=イタリアのカステル・ボルトゥルで2008年9月19日
http://mainichi.jp/select/world/news/images/20081017k0000e030061000p_size5.jpg



28 :異邦人さん:2008/10/18(土) 13:07:12 ID:a4VZKqEO
今年の夏休みイギリスツアー行ったけど、家族連れや年齢層高い人が多かった。
でも、わきまえてる人ばっかだったから苦にならなかったよ。

29 :異邦人さん:2008/10/20(月) 00:11:18 ID:bi2YT/0V
>28
「でも」は余計
老若男女一人だろうが家族連れだろうが変な人はいる

30 :異邦人さん:2008/10/20(月) 00:37:17 ID:GLvnvP+2
確かに時期・場所・予算によってそれなりに客層も変わるな。
当然、格安ツアーとかになると常識ないのに出くわす可能性が高くなる。

31 :異邦人さん:2008/10/20(月) 16:41:50 ID:w6z8me5+
うぁぁ、明後日二人でツアー参加予定だったけどもう一人がキャンセルしそうだ。
どうしよう、一人で参加する心構えが出来てない。
行きたいけど行けるかどうか・・・( ̄▽ ̄;)(; ̄▽ ̄)
まあ今日キャンセルしても明日キャンセルしてもキャンセル料金は変わらないから今晩一晩寝てから答えを出そう。

チラシ裏スマソ。

32 :31:2008/10/21(火) 14:02:09 ID:mC9iNNR4
結局ヘタレなのでキャンセルしましたorz
もう最後の海外旅行が出来るチャンスだったかも知れないのに覚悟が足りませんでした。
このスレを読みながらまた出直します・゚・(ノД`)

33 :異邦人さん:2008/10/21(火) 18:47:39 ID:JX293okh
あらま、もったいない。
覚悟なんて要らないのに。追加代金なしで2人部屋のびのび使えたのに。
連れがドタキャンなんつったら顔は残念がりつつ内心ウハウハしちゃうね、おらは。

34 :31:2008/10/21(火) 18:57:41 ID:mC9iNNR4
>追加代金なしで2人部屋のびのび使えたのに
え?そうなんですか?
てっきり1人部屋追加代金取られるとばかり思ってましたorz
まあどちらにせよ勉強不足なんで(もう無いかも知れないけど)次の機会に頑張ります・・・シクシク。

35 :異邦人さん:2008/10/21(火) 22:56:55 ID:KhMHrxgG
>34
マジレスだけど
2chは誰もが話半分で書いたり読んだりしてるっての。
実際ツアーに参加しても変なことは起きないっての
最後かもしれない海外旅行を2chで台無しにしちゃって一生後悔するよ、マジで




36 :異邦人さん:2008/10/26(日) 17:32:35 ID:lCxebO86
>>31
どこに行く予定だったの?

37 :異邦人さん:2008/10/29(水) 21:27:43 ID:pZkC+eqS
凍ってるのでとりあえず俺が今までに一人で行ったツアー書いておくw

ルックJTBで イタリア、エジプト、チュニジア
以上。

どれも満足でしたわ 


38 :異邦人さん:2008/10/30(木) 21:58:58 ID:v+xXA/BW
来週からバリ旅行だったんだけど、一緒に行く友人が急病で倒れたため、急遽一人で行くことになりました。
カップルや家族連れの多いビーチリゾートに1人って、やっぱ傍から見ても寂しいですよね?
とりあえず、1人なので海には行けなくなったので、トレッキングやお寺めぐりのOPツアーに参加予定です。

39 :異邦人さん:2008/10/30(木) 22:22:39 ID:UIU3BbiH
一人でもローカルフードを楽しむ、プールサイドで読書、
エスニックな小物のお買い物、ホテルが豪華リゾートならDvdやCDを借りて
自分のコテージで楽しむ・・・・
アクティビティが好きなら、バリダンスを習うとか、
みちゅあみwしてもらうとか、マッサージ三昧とか、
いくらでも楽しそうなことがあると思うよ、バリ。

40 :異邦人さん:2008/10/31(金) 00:41:10 ID:InQQBODH
ビーチは一人でも浮かないよ
ただオプショナルツアーとかで沖合いでてマリンスポーツとかなると多少浮く時もある


41 :異邦人さん:2008/10/31(金) 21:15:02 ID:GfFZwqDF
でもバリは一人で歩いてたら声かけられまくりでかなりうっとおしかった

42 :異邦人さん:2008/11/03(月) 00:58:17 ID:9LxPzvte
>>41
リゾートはどこでもそうだよね

43 :異邦人さん:2008/11/08(土) 01:59:47 ID:wm2Ioj70
何度もタイの色々なビーチリゾートで1Day離島ツアーやシュノーケリングツアーに参加した。
大抵は一人で参加してんのは俺だけだった。
タイ人のツアーコンダクターが気を使って話しかけてくれたりした。
象乗りツアーのときは明らかに象も俺に気を使ってくれてた。

44 :異邦人さん:2008/11/08(土) 05:01:16 ID:x7RpCLF0
女性の1人参加は失恋慰安旅行なのかなぁとか思ってしまう・・・
あるいはもっと前向きについでに次の相手を捜したりしてるのかなぁと


45 :異邦人さん:2008/11/08(土) 14:27:35 ID:y7kzFLkO
>>44
えええ、女の一人旅も男の一人旅も意識は変わらないよ。
失恋慰安したがる女は一人だと寂しくて一人旅なんて出来ないだろうし。
(男もそうだけど)女で一人旅したがるのは、基本、一人でいることが好きな人間。
他人に構われたくない、他人を構いたくない人種。

46 :異邦人さん:2008/11/08(土) 14:29:19 ID:y7kzFLkO
補足だけど、一人ツアー参加だと濃密な人間関係(普段の家族・友人)からは解放されるからね。
その気軽さが好きな人が、一人で参加するのだと思う。

47 :異邦人さん:2008/11/08(土) 16:13:06 ID:lqGzaJ/Z
オーストラリアのツアーに一人参加したけど
私(♂)以外は全員女性で、思い切り浮いた
もうあんな苦しい思いはしたくないよorz

48 :異邦人さん:2008/11/08(土) 18:04:19 ID:AtMACKSI
>>47
全員♀ってどんなツアーだよw
家族連れもいなかったのか?
まさかエステとか買い物ツアーじゃないだろうな?w

49 :異邦人さん:2008/11/08(土) 18:19:55 ID:dSQBek98
あなたの性格によってはこんな楽しいツアーもない、とも
いえるのに。もったいないw

50 :異邦人さん:2008/11/08(土) 20:23:50 ID:giGL3HdD
いや、わかる気がする。
若いおねーちゃん達だと大抵友達によって
グループで群れてるから。
おばちゃん達だとフランクだから
当たり障りなくするには気楽。

51 :異邦人さん:2008/11/09(日) 00:54:01 ID:sIhRcw/N
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52 :異邦人さん:2008/11/09(日) 10:49:42 ID:cX+71RFd
年末、年始にインドのツアーに参加したいと思ってますが、一人なので不安があります。
40代後半のおっさんです。

53 :異邦人さん:2008/11/09(日) 13:18:00 ID:okL3cjPm
どんな不安があるっちゅーの・・・
50ちかくにもなってさ・・・


54 :異邦人さん:2008/11/09(日) 14:41:47 ID:nRaUllOY
まわりの参加者は不安だよな。

55 :異邦人さん:2008/11/09(日) 15:04:51 ID:g0ZryvH6
ここここで言うツアーって添乗員同行ツアーのこと??集団行動の??

56 :異邦人さん:2008/11/09(日) 17:20:03 ID:ThJawdAF
添乗員「ではみなさん、ここは狭いので2人1組になって順にすすんでくださーい」
俺「・・・」

57 :異邦人さん:2008/11/09(日) 17:34:41 ID:x9xVYQtX
なるほど不安だw

58 :異邦人さん:2008/11/09(日) 17:36:53 ID:NfVeUgpm
海外じゃないが、奈良の東大寺かどっかで
柱の下のほうに穴があいててツアー客を順々
にくぐらせてた。
ピザだと地獄。

59 :異邦人さん:2008/11/09(日) 17:47:42 ID:NfVeUgpm
>>53
ガンジスを目の前にして、自分も流れていってしまいたいとか


60 :異邦人さん:2008/11/09(日) 17:54:25 ID:okL3cjPm
>>50
要は考えよう。シロウトキャバクラと考えれば問題ない。

>>56
添乗員、もしくは現地添乗員とラブラブじゃないですか!
両方とも野郎だったら、それはそれでそれなりの役得を・・・


61 :異邦人さん:2008/11/09(日) 17:57:21 ID:ThJawdAF
女子大生「あの、お一人で来ているんですか?」
      「よかった!私も1人で参加だったので浮かないか少し心配だったんですよ」
      「よかったらフリータイム一緒に回りませんか?」
      「夜は海外は物騒なのでお部屋に遊びに行っていいですか?」


ってことはないの?

62 :異邦人さん:2008/11/09(日) 18:09:23 ID:7659fBdy
ちょっと変わった内容の相部屋希望OKのツアー参加した時
一人参加はもしかして自分だけかもと心配だったが
空港で集合・初顔合わせしたら全員一人参加で、
海外旅行が趣味の数人除いてみんな相部屋希望者だったw

今度ツアー使うとしたらサウジか現地参加の南極クルーズか・・・

63 :異邦人さん:2008/11/09(日) 18:11:23 ID:nRaUllOY
>相部屋希望OKのツアー

きもい一人参加者がたくさん集まってくるのは当然

64 :異邦人さん:2008/11/09(日) 18:12:12 ID:Pe70Ae6E
この双眼鏡が一番いい
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e86561217

65 :異邦人さん:2008/11/09(日) 18:34:05 ID:ThJawdAF
>>62
南極クルーズは面白そうですね。
どこらへんで募集してますか?

でも社会人だと日程的に無理かな・・

66 :異邦人さん:2008/11/09(日) 21:17:12 ID:Mww2ng+P
>>61
ひとり参加の女性がホテルでピンポンダッシュされたらしく、夕食後に
怖いので部屋までついてきてくれませんかと頼まれたことならあります。

67 :異邦人さん:2008/11/09(日) 22:06:59 ID:/DltduDg
南極クルーズ行きてー!と思ってググって吹いたw高すぎwww
金銭的にも日程的にも俺にはアジア周辺国が限度だ・・・

普段からバイクでソロツーしてっから1人ツアーは全然気にならない。
ここ見ると1人ツアー参加を不安に感じてる奴が結構いるんだな。

68 :異邦人さん:2008/11/09(日) 22:48:43 ID:UZXmz1O5
日本発のツアーか? アルゼンチン発の南極ツアーならそんな高くないと思うが。

69 :異邦人さん:2008/11/09(日) 23:19:32 ID:k+Qv/9aL
>>67
>普段からバイクでソロツーしてっから1人ツアーは全然気にならない。
ここ見ると1人ツアー参加を不安に感じてる奴が結構いるんだな。

なんかわかるその気持ちw
俺はバックパッカーとかもするんだけど別にツアーに一人で参加しても特に抵抗は感じないけどな。
唯一ハズイのはトランクに旅行社のバッチ?をつけること。あれは成田でつけるようにしてるw
多分一人旅の方が色々トラブルとかあるんで変に度胸がついてるんかなあ
まぁ旅行中はそんなこと気にする余裕無いくらいに楽しんでるけどねw




70 :異邦人さん:2008/11/09(日) 23:23:02 ID:ThJawdAF
ツアーで1人で参加するよりは1人旅の方が気楽かな。
ただ国内はともかく海外は旅費が全然ちがうからね」

逆にはとバスの日帰り観光とかに1人で参加した人いる?

71 :異邦人さん:2008/11/09(日) 23:23:05 ID:jzTBpi3p
パックツアーの利点は移動中に荷物の心配を
あんまりしなくて良い点かな
一人だとあれが面倒だ

72 :異邦人さん:2008/11/09(日) 23:26:01 ID:jzTBpi3p
>>70
自分は定期観光バスマニアだよ

その土地の定期観光バスにはたいがい乗るようにしてる
今日も京都のに乗ってきたけど、京都と、はとバスは割高

今は亡き大阪・名古屋のにも廃止寸前で乗った

73 :異邦人さん:2008/11/10(月) 00:09:26 ID:ULzOSd7M
>>71
荷物の心配や面倒なんて行きと帰りくらいじゃない?
それより一人旅で一番苦労するのは言葉でしょ。
あ、英語できる人ならスマンw


74 :異邦人さん:2008/11/10(月) 01:52:33 ID:JR+keVJA
ツアーは時間の無い人間にとっては安上がりだよね。
有名な世界遺産だとツアー客が優先されて個人客は入るのに
数時間かかったりすることがあるからね。
但し、あまりにも簡単に見れるため、ありがたみや感動が半減してしまう
所かな? 

75 :異邦人さん:2008/11/10(月) 02:03:06 ID:tI+mP31q
>>74
本当は親しい仲間内と2,3人で旅行するのが一番なんだけどね。
でもどんなに親しくても長期間いるとやはりいろいろと性格の違いでイライラ
するから難しい。
自分は現地でこれからどこいくか決める方なので事前にガチガチに計画決めないと動かない奴と
よく対立する。

だから基本は1人旅なんだよなー
でも食事はやはり複数がいいよ

76 :異邦人さん:2008/11/10(月) 22:09:48 ID:n0YyVhcg
ガチガチな予定どうのってより、現地滞在中の限りある時間の中で
予定考えるってのはもったいないと何気に思ったりもする・・・


77 :異邦人さん:2008/11/10(月) 23:15:47 ID:GdXwifTn
>現地でこれからどこいくか決める・・・
普通の人は長くて10日位の休みだし現地でこれからの予定決める時間なんてないっしょ


78 :異邦人さん:2008/11/11(火) 19:59:56 ID:RngnIFo5
現地にいる気分によってどこが見たいか行ってみたいかとか変わるから
日本で予定を立てていくより面白いのだがな。
日本でガチガチに予定を立てていくなんてツアーに参加しているようなもん。
宿泊の予約なんて立てちゃもう自由でも何でもない。

79 :異邦人さん:2008/11/12(水) 00:23:43 ID:GCZFu6C9
>>78
自由と無計画は紙一重だからなぁ
まあ本人が満足してるなら何でもいいと思うが。
計画立てようが無計画だろうがツアーだろうが
ちょっとスレからずれたんでこの辺で終了

最近パックツアーはご無沙汰なんだけど現地催行ツアーよく使ってる。
少人数で小回りが効くとこがいいね。
アメリカのグランドキャニオン回るツアーは良かったよ



80 :異邦人さん:2008/11/12(水) 08:29:46 ID:rev/qyuo
荷物の書き込みがあったけど移動するときは
個人旅行で一人だとみんなめんどくさくないの?
置き引きとか有るしトイレとかちょっと離れるのでも
気を使う。一眼レフとかももってくし。

81 :異邦人さん:2008/11/12(水) 21:28:32 ID:UrgEchAr
ツアー客というお荷物を引き連れ回すよりよっぽどまし。

82 :異邦人さん:2008/11/12(水) 22:28:01 ID:ooYdRAEL
>>80
荷物がめんどくさいと感じたことは一度も無いかな。
置き引きされる場合は個人だろうがツアーだろうが被害にあると思われる。

>>81
ツアコンおつwww

83 :異邦人さん:2008/11/13(木) 04:39:37 ID:fCE401Gw
そもそも1人で旅するならいついかなる時でも
自分だけで常時監視可能なレベルの荷物だけ持っていかないか?


84 :異邦人さん:2008/11/13(木) 07:55:15 ID:H8WV4lR2
そうか。ツアーだとたいがい荷物はバスのトランクだから
移動中は見張っている必要はないから楽だと思ったんだけど。
バスごと襲われれば別だがw

カメラとかレンズとか複数持ってくんでかさばるのよ。

85 :異邦人さん:2008/11/13(木) 21:34:15 ID:BiZK9nRq
円高というより原油かなり下がってるから来年以降のツアー安くなってるね
特にヨーロッパあたり

86 :異邦人さん:2008/11/14(金) 22:27:35 ID:JYXEbY+m
ヨーロッパ行きたいけど自分の行きたいコースはなかなか安くならない。
もちっと下がってくれれば決断出来るのに・・・今年も夢で終わるのかな。

87 :異邦人さん:2008/11/15(土) 11:21:06 ID:j9mMV1cb
>>86
ツアーの値段は変わってないかもしれないけど
燃油サーチャージは1、2万下がってるはずだよ。

88 :86:2008/11/15(土) 17:15:46 ID:v/R3KksA
>>87
いやそれがそのサーチャージが未だに下がってない航空会社を使用してるコースばっかりなんですよ・・・。
どう考えても年内に下がる事はないから今年は無理ぽ(´・ω・`)

89 :異邦人さん:2008/11/15(土) 18:43:55 ID:cmwczlZW
いや、安くなるのは来年出発からだっての

90 :異邦人さん:2008/11/17(月) 01:51:18 ID:nD9Zw4oS
11月末からフランス世界遺産ツアー行ってくるわ。
初ヨーロッパで一人参加で不安もあるけど楽しみだ。
静かに風景を楽しみたいタイプだけど、自分と同じ一人参加の女性がいたら話してもいいな。
男性と話すと後で色々面倒になりそうな気がして不安なんだけど、その手のトラブル経験したことある人いる?(性別逆の場合も)


91 :異邦人さん:2008/11/17(月) 02:17:32 ID:68UDxS4g
その手のトラブルで思い出した
数年前、南フランスを一人で旅していた時
現地で同じように旅をしていた男に付きまとわれたわ
彼は日本人だが英語も仏語も話せない

だから街中ついてきたのだと思うけれど
人気の居ないところで後ろから抱きつかれたよ
ゾッとしてなんとか腕を振りほどいたけど
「こんな恰好しているけど、俺は男だ!!」と叫びそうになった


92 :異邦人さん:2008/11/17(月) 09:38:50 ID:aXIe932V
>>91 ♂?どんなカッコウしてたの?同性に抱きつかれるってオカマ?

93 :異邦人さん:2008/11/17(月) 19:52:53 ID:6XDXQ7xa
>>88
サーチャージ料金ってのは石油を中東から運ぶのに3ヶ月かかるから
今の値段は3ヵ月後に反映されると思っていいよ

94 :異邦人さん:2008/11/19(水) 02:18:08 ID:rImiCqVU
JTB社長がガイア夜明けに出てた
海外行く若者がすごく減ってるらしい

95 :異邦人さん:2008/11/19(水) 18:54:37 ID:E6yrltZd
>>94
なんでだろうね?
今はネットでなんでも見れるから?

96 :異邦人さん:2008/11/19(水) 21:54:19 ID:ArXbfYXx
GoogleEarthっでバーチャル旅行出来るし

97 :異邦人さん:2008/11/19(水) 22:21:34 ID:XMvfP7lo
ネットで擬似旅行できるからみたい。

98 :異邦人さん:2008/11/20(木) 13:44:07 ID:A9QFwPTP
わしも海外旅行のツアーは懲りた・・・orz
移動距離長いし、スケジュールぎっしりだし

今度行くときは個人旅行で一つの都市に
のんびりステイしたいね^^

99 :異邦人さん:2008/11/22(土) 12:37:01 ID:ugPd8et6
某ツアーに参加形態などを問い合わせたら、
現在予約者25名中、11名が一人参加者だと。
女性7名、男性4名。
一人参加も全く珍しくなくなったね。

>98
同意。一つの都市ステイなら個人旅行が絶対いい。
でも国内の見所をグルっと回るならやっぱりツアーの方が合理的だし安いし、
楽ちんで良いんだよなぁ。
だから先ずツアーで周遊して、もう一度行きたい都市があったら個人で
再訪ってパターンになる。


100 :異邦人さん:2008/11/22(土) 15:55:44 ID:ZVQCN91A
年末に一人旅をしようと思ってるんですが
ツアーに一人参加するのと個人で行くのとでは、総合的にどっちがお金がかかりますか?

101 :異邦人さん:2008/11/22(土) 18:05:45 ID:F1Ubjcxu
ツアーと同レベルのホテル、食事、移動手段を
一人でやろうと思ったら、高くつく。
節約して貧乏旅行すれば安くなる。

102 :異邦人さん:2008/11/22(土) 19:10:36 ID:ZVQCN91A
>>101
ありがとう。ホテルや食事は特にこだわりはないので
一人旅してみます。

103 :異邦人さん:2008/11/22(土) 19:37:53 ID:UyA11y1m
>>1
>空港送迎とホテルだけのツアーや現地発着のツアーは別スレでよろしく

その別スレとはどこにあるのでしょーか?
それから帰国時空港に向かう途中にさよならショッピングで
デューテーフリーに立ち寄りますとかいうツアーは
ここのスレの担当ですよね?

104 :異邦人さん:2008/11/22(土) 20:17:47 ID:FsBpur8M
ほう

105 :異邦人さん:2008/11/23(日) 02:15:58 ID:Wjp+84ZO
1人部屋料金がむかつくわな。。

106 :異邦人さん:2008/11/23(日) 10:54:17 ID:tM1rwDZx
>>103
自分で検索しろよクズ

107 :異邦人さん:2008/11/23(日) 11:17:17 ID:C26e0V7Y
台湾か韓国に来年、旅行をしようと思いますが、
海外だとやはり一人旅は危険ですか?
ツアーで一人でも良いのですが…。不都合ってなんだろう?
わからない事があれば、現地の旅行会社の人に聞けば良いですかね?

108 :異邦人さん:2008/11/23(日) 21:18:13 ID:H4W7Uewq
>>107
台湾、韓国の観光地なんて日本語通じるよ。周りの観光客も日本人いっぱい
ツアー使わなくてもいいと思うけど

109 :異邦人さん:2008/11/23(日) 23:01:29 ID:SJFzfz+E
中国はツアーにした方が無難。
飯に何混ぜられるかわかったもんじゃないし。

110 :異邦人さん:2008/11/26(水) 12:55:02 ID:9ri7ucMR
>>107
中国はツアーの方がいいですよ
一人旅だとチケット取るにも何するにも行列だらけ
ホントに異常な国だ

111 :異邦人さん:2008/11/26(水) 19:01:17 ID:xcSPVZdC
中国なんかツアーでも逝く気しない件wwwww


112 :異邦人さん:2008/11/26(水) 23:46:22 ID:nYDEY8I+
俺は、万里の長城は一度は見てみたいな

113 :異邦人さん:2008/11/27(木) 00:12:26 ID:XAtwuhLb
初めてパック旅行に行ってみたいのですが、一人参加で相部屋可みたい
なツアーってありますか?
渡航歴は15回くらいなのですが、全部個人なのでパックがどんなものか
興味あるんです。



114 :異邦人さん:2008/11/27(木) 01:37:39 ID:Eg7h2RnS


★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★

☆警察の目の前でも暴力を振るう中国人!
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=vUUoMx1IQnM&feature=related
☆【TBS】長野聖火リレー 日本の偏向報道【朝日】
http://jp.youtube.com/watch?v=1JGSyP46K48&feature=relate

☆お口直しに笑える動画 ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390

2ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、3回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。
あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。

☆「拉致被害者を助けるため、日本人がすべきこと」
http://jp.youtube.com/watch?v=8jfJqbues4k&feature=related
☆アニメ「めぐみ」
ttp://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_megumi.html

115 :異邦人さん:2008/11/27(木) 01:40:00 ID:9+t7t37n
>>92
まぁそう言う事だ
女装趣味

116 :異邦人さん:2008/11/27(木) 21:29:14 ID:rrqJsRPD
>>113
クラブツーリズム?とかいう旅行社だと思われる

117 :異邦人さん:2008/11/28(金) 21:53:12 ID:s8xh+qcM
ツアーってその会社の人って必ずいるよね
前にルックJTBのツアー使ったら違う部署で面識も無いJTBの人4人参加してたw



118 :異邦人さん:2008/11/29(土) 12:00:09 ID:ZUHfyp6f
ルックJTBに参加したいけど
いかんせん一人料金が高すぎるorz

119 :異邦人さん:2008/11/29(土) 13:01:42 ID:QgpwlDGJ
>>116
一人参加でも相部屋を斡旋してくれて追加料金とらない旅行会社がクラブツーリズム
って会社ということですか?


120 :異邦人さん:2008/11/29(土) 13:15:08 ID:rjqs+BXb
>>119
うむ

121 :異邦人さん:2008/11/29(土) 14:13:36 ID:x5BUb7BZ
どこの旅行社も相部屋可でしょ、大抵は。
問題は自分の他に相部屋希望がいるかどうか。

クラツー何度か使ったけど、いつも一人部屋にしてる。
一度、自分の他にもう一人だけ一人者がいて
この人が相部屋希望だったらしく、何度か遠回しにいろいろ言ってきて
鬱陶しかった。
クラツーのせいじゃないけど。

122 :異邦人さん:2008/11/29(土) 14:18:03 ID:vo2zcR3r
HISは相部屋不可だったと思うが?
添乗員付きの方だけど・・・


123 :異邦人さん:2008/11/29(土) 16:11:29 ID:W8Yc4g3H
JTBも不可だな。
ロシア行きたいけど1人参加料金が高すぎて躊躇してしまう。

124 :異邦人さん:2008/11/29(土) 16:19:40 ID:y10he/cd
西遊旅行とかユーラシアとかトラベル世界とか風の旅行社とかワールド航空サービスとかでツアー行けばいいじゃん
相部屋受けてるでしょ

125 :異邦人さん:2008/11/29(土) 19:36:05 ID:CEKd1B0F
こういうとこでペア組んで行ったりしないの?

126 :異邦人さん:2008/11/29(土) 19:40:35 ID:y10he/cd
>>125
昔そんなスレあったよ
風の旅行社なんかは、たびとも募集とかしていたお

127 :異邦人さん:2008/11/29(土) 19:45:49 ID:CEKd1B0F
>>126
そうなんだ。方面によっては一人追加代金だけで国内旅行回れそうな感じだもんね。

128 :異邦人さん:2008/11/29(土) 23:09:17 ID:1BBHGzbH
イギリス行ったときの1人料金は6万越えた。

129 :異邦人さん:2008/11/30(日) 15:00:27 ID:+Cv1CqDi
今夏、ロシア逝った時の一人部屋追加代金は79000ですた。
自分史上最高値。
トップシーズン&ホテル自体圧倒的不足&物価急上昇の国だから仕方ないと自分を納得させた。
でも、部屋に赤の他人がいて、風呂で鼻歌うたったり屁をこくのもままならない窮屈さよりはマシ。

130 :異邦人さん:2008/11/30(日) 15:58:54 ID:x+EdwfTc
JTBのブータンに行くツアー、オプションでアマン宿泊が出来る
アマンに泊まるオプション代が54万ちょい、一人部屋の追加が45万w

ブータン、アマンも出来てJTBもツアーやるようになってしまった
もう秘境でもなんでもない

131 :異邦人さん:2008/12/01(月) 13:12:42 ID:Dz099avV
相部屋有りのツアーとは初めて知った。
でも見ず知らずの他人と相部屋OKなんて凄いね。
それほど協調性があるなら友人とかと行ったらいいのに、とはお節介か。

現地のツアーは結構一人で参加している。
フランスの世界遺産に片道4時間のバスで行った時は、
一人だったので二人掛けを一人で使えたけど、
複数の人は狭いし荷物は膝の上だし往復8時間は大変そうだった。
後ろの二人連れの女性は一人がずーっとべそべそ泣きながら愚痴ってたし。

132 :異邦人さん:2008/12/02(火) 12:52:15 ID:Qlo7m1WT
おまいら年末年始はどっかのツアーに参加するの?
おいらは申し込みそびれて一人で家で正月だ・・・orz

133 :異邦人さん:2008/12/02(火) 18:16:21 ID:MuyYf9IE
これからの日本だと一人の人が増えると思うのに、なんで一人参加料金を基本にしてくれないんだろう。
利益考えるとかもしれないが、最低人数を考えればいいのにさ。
ホテル代なんか一人でも二人でも現地は同じ料金なのだから、
もう少し旅行社が需要の掘り起こししてくれないのだろうか?

134 :異邦人さん:2008/12/02(火) 19:08:10 ID:/3mOsUmq
>>132
大晦日から作並温泉2泊3日ツアー
海外でも一人でもないから板スレ違いでスマソw
本当は台湾あたりでダラ〜としたい。


135 :異邦人さん:2008/12/02(火) 19:38:21 ID:v/yWNj6o
>>132
「お問い合わせください」表示に先週金曜日に申し込んで、
いったんは「現在満席です」と言われたが、結局もぐりこめた。
まだいけるかもよ。


136 :異邦人さん:2008/12/02(火) 20:14:06 ID:o7DbM6K3
>>135
どこ行きのツアー?

137 :異邦人さん:2008/12/02(火) 23:13:58 ID:OtGb34BK
133
>ホテル代なんか一人でも二人でも現地は同じ料金なのだから

それがわかってるなら一人部屋追加料金も理解出来るんじゃないかね?
一人参加を基本にするには他人との相部屋を許容する人が多数派にならないと無理。
2人部屋より寧ろ4人部屋の方が値段は下がるし相部屋の抵抗感も減ると思う。
でも外国はベッド1か2が基本だからなあ。

138 :異邦人さん:2008/12/02(火) 23:23:44 ID:xAGZzYWc
>>133
良心的な所或いは総額表示を下げて表示して安く見せたい所は
1人当たりの料金を表示しているからじゃないの?(実際は1部屋いくらだから半額表示)

例)1部屋1万円の部屋を2人参加の場合は1人当たり5000円、1人参加の場合は1万円の表示。
これが3泊4日だと3倍となるから、1人参加の場合は1万5千円増しのトータル3万円、
2人参加の場合もトータルは3万円(1人当たり1万5千円)という感じ。


139 :異邦人さん:2008/12/02(火) 23:48:37 ID:wNK4dDVA
1人が高く感じるのは旅行会社の集客戦略で二人で参加すれば安いように感じさせるため

140 :異邦人さん:2008/12/03(水) 12:46:29 ID:0jwPoQxw
>>1-139
おまいら全員生かしてやる!
生かしつくしてやる!

141 :異邦人さん:2008/12/03(水) 22:25:54 ID:X6sYG45N
ツアー一人で行って出会いとかないならツアーにしない。

142 :異邦人さん:2008/12/04(木) 12:27:37 ID:i69D3Ja3
>>141
おれは30代のオサーンだけどorz
ツアーで出会いってあるものなの?

143 :異邦人さん:2008/12/04(木) 13:55:47 ID:YwXUIo6i
>>142

>>141です。
21歳だけど、居づらいだけで特に出会いがないのなら一人旅でいいかな。

海外に住んでて、そこから国内の別地域にちょっと行くだけなんで。

144 :異邦人さん:2008/12/04(木) 20:26:18 ID:4Dd6RIrB
ツアーで意気投合して結婚したよ

145 :異邦人さん:2008/12/04(木) 23:50:02 ID:Vt7WZJJ+
>>144
意気投合の箇所について詳しく教えれw

146 :異邦人さん:2008/12/05(金) 18:12:49 ID:XL/vxaK+
>>145
写真が趣味→現地で撮った写真の交換を日本で→メアド交換→帰国→食事しつつ写真交換→交際する→ケコーン


147 :異邦人さん:2008/12/05(金) 23:55:22 ID:0D5ZmeXW
次は二人で旅行。

リコーン

148 :異邦人さん:2008/12/06(土) 11:53:52 ID:c0dJuJkO
年末おまいらどこか行くの?
俺は年明けにアフリカあたり行きたい

149 :異邦人さん:2008/12/06(土) 12:46:18 ID:yKXNcPv6
エジプト行きたい。
でも、今からじゃもう無理っぽいなぁ

150 :異邦人さん:2008/12/06(土) 21:36:34 ID:zooRsMIw
うちの母、時々1人でトラベル世界使って行ってる。
聞くとあそこは結構1人参加多いらしい。

151 :異邦人さん:2008/12/07(日) 09:11:34 ID:MZTqRULj
>>150
トラベル、ユーラシア、西遊、ワールドは一人参加多いよ

152 :異邦人さん:2008/12/08(月) 07:36:11 ID:hI20dlbx
アジアの僻地に行ったら、夫婦一組以外全員一人参加だった
辺境は一人参加多いだろうけど、ヨーロッパとかでJTBとか近ツリなんかだと浮きそう

153 :異邦人さん:2008/12/08(月) 22:44:48 ID:AhImXOS3
ヨーロッパ年末年始申し込んだ。
浮くのは全然構わないけど、サーチャージの額見て涙目。

154 :異邦人さん:2008/12/09(火) 01:18:12 ID:MyQc2Sgp
年末ドイツツアーを申込みました。一人部屋代金が18000円だったから。
 カップルばかりかな?

155 :異邦人さん:2008/12/09(火) 12:36:23 ID:RHNZWaIM
>>153-154
君ら寒いの平気なの?
それとも年末年始しかまとまった休みがとれないから?

156 :異邦人さん:2008/12/09(火) 21:30:43 ID:DWCYAHiR
イギリスとかはバーゲンがあるだろ

157 :153:2008/12/10(水) 00:19:23 ID:ghREmB7w
>>155
風が強くなければマイナス10度までは平気。
二行目もYES。GWは仕事休めないしね。

158 :異邦人さん:2008/12/10(水) 00:23:49 ID:hsXQ6Tn9
ツアーに参加してるおばちゃん達って年に4,5回は海外ザラだよね
そうとう裕福な家庭なんだと思う。
少なくとも自分の周りのおばちゃんにそういう人はいないw

159 :異邦人さん:2008/12/10(水) 00:59:10 ID:giJJRN9y
中小企業だと年末しかヨーロッパに行けないよ。

160 :異邦人さん:2008/12/10(水) 02:38:42 ID:RdN8f12U
今年はインフルエンザが、
怖いのでやめた方がいいよ。
カネ余って逝く奴が莫迦。

161 :異邦人さん:2008/12/10(水) 08:26:45 ID:ectdtsMr
>>158
宝くじでも当たったのか?と思うことがある

162 :異邦人さん:2008/12/14(日) 01:08:15 ID:Q/2UjpBo
来月グアムに1人で行こうと思っているのですが、1人が辛いと感じるのはどんな時なのでしょうか?

163 :異邦人さん:2008/12/14(日) 01:22:52 ID:0tR/UoOp
食事の時

164 :異邦人さん:2008/12/14(日) 05:02:29 ID:FdBmD7rB
初めまして!海外行って人生観や価値観を変えたいと思い年度内にはツアーで一人旅しようかと思うんですが、初海外は何処がいいですかね?!

165 :異邦人さん:2008/12/14(日) 10:08:16 ID:eEcipEVX
人生観変えたい?
ソマリアとかイラクとかアフガニスタンとか

166 :異邦人さん:2008/12/14(日) 10:40:28 ID:0tR/UoOp
エジプトでいいんじゃないかな

167 :異邦人さん:2008/12/14(日) 15:58:38 ID:FdBmD7rB
フィジーとかサイパンとかは一人旅には向かないかな?!

168 :異邦人さん:2008/12/14(日) 16:45:33 ID:olUQjLoo
行きたい所あるんなら行けばいいじゃん。
新婚旅行だらけのビーチリゾートへ一人寂しく。

169 :異邦人さん:2008/12/14(日) 23:18:07 ID:Nsy83Mdw
>>162
食事を気にすることは無いよ
リゾート地はホテルに大抵ヴュッフェレストランがあるけどゴタゴタしてるし
一人でも全然浮かないよ。現地の人も結構いるしね
1品づつ出てくる高級レストランはさすがに一人だと場違いは否めないけどね

170 :異邦人さん:2008/12/14(日) 23:20:29 ID:Nsy83Mdw
追記

あえて言うなら海系のアクティビティ現地ツアーかな
若い女の子集団
や家族連れが多いから。でも気にすること無いよみんな遊びに夢中で
他人のことなんて気にかけてないから


171 :異邦人さん:2008/12/15(月) 01:21:32 ID:rryU0MKk
ドイツのロマンチック街道のツアーは一人で参加はどうですか?

172 :異邦人さん:2008/12/15(月) 01:24:40 ID:XtQ/rU1D
>>171
新婚さんが多いけどね

173 :異邦人さん:2008/12/15(月) 07:53:08 ID:iXnFHHBx
>>171
去年行ったけど楽勝。一人参加もちらほらいた。
観光地なら大概大丈夫でしょ。気にしすぎ。



174 :異邦人さん:2008/12/15(月) 11:17:32 ID:/0QJ6OoZ
>>173
こっちは気にしなくても向こうが気にするよ。 変な奴って w

175 :異邦人さん:2008/12/15(月) 12:28:11 ID:Wd1f890n
ドイツは来年の夏休みに行きたい。
繁忙期だとカップルに家族連れ多そうだけど。

176 :異邦人さん:2008/12/16(火) 00:04:32 ID:D76q80tJ
>>171
2月に行った経験がありますが、卒業旅行から年配の方まで、
老若男女問わず一人参加の方はいました。2〜3割くらいかな?
まぁ、一人参加の追加代金半額の日程でしたが…。

177 :異邦人さん:2008/12/16(火) 00:07:48 ID:UYMbpkNm
冬にヨーロッパってよく行けるなあー昔11月イタリア行って寒くて観光に集中できんかった
好きな人は関係ないかw

178 :異邦人さん:2008/12/16(火) 10:34:38 ID:7VVA/4xy
フランスドイツ6泊8日ツアーに初1人参加。添乗員付き。
パリで自由時間が丸1日あるんだけどどうしよう?
OPツアーに参加するしかないかなー(高いけど;;)
フランス語はおろか英語すら出来ないしねえ。
食事とか本当に悩む。
デパ地下みたいなところがあれば買って部屋で済ませたいw




179 :異邦人さん:2008/12/16(火) 12:35:55 ID:tR4gQLxQ
>>178
寒そう ブルブル
ちなみにどこのツアーですか?

180 :異邦人さん:2008/12/16(火) 15:48:14 ID:9vQmIEx7
クラブツーリズム。冬は安いんでね・・
エスキモーみたいなカッコで行くからいいの、ほっといてw

181 :異邦人さん:2008/12/16(火) 18:06:44 ID:eE/wEElQ
俺も同じツアーで行く、21日から

182 :異邦人さん:2008/12/16(火) 20:27:51 ID:x4PhPd8h
ここでふたりに愛が芽生えるのだな

183 :異邦人さん:2008/12/16(火) 20:59:56 ID:3eOpImXn
デパ地下ってかスーパーというか。
ラファイエットの食料品とか、モノプリなんかのスーパーでもお惣菜っぽいのや
ハムにチーズに色々買えるよ。
あと、パン屋さんでもお惣菜置いている所があるので、サンドイッチ+何か買ったりとか。
でも、自由時間の日が日曜日だったら諦めて外食してね。
パン屋はまぁ開いてるとこもあるけど、日曜、ほんとに店閉まってるから…
スーパーもマジで休みです。

街歩きは一人でもなんとかなると思うよー。寒いけど。
シャンゼリゼのイルミネーションも見てきてね。

184 :異邦人さん:2008/12/18(木) 12:40:08 ID:hKvwhVD0
俺は暑いアジアに行きたい
寒いの苦手だから
でも休みが取れないんだよなぁ

185 :異邦人さん:2008/12/18(木) 17:53:46 ID:qtEieESA
>>183
>>178ですが詳しくありがとうございます。
幸い自由行動の日は土曜日だったので大丈夫そう〜
異国の地で1人でレストランのディナーなんて考えただけでも欝になるのでお惣菜や
パンで済ませます!



186 :異邦人さん:2008/12/18(木) 22:01:24 ID:U1AhgDUE
>>185
パリスレかパリ以外のフランスのスレで
いろいろ書いてあったお。
お惣菜の買い方とか。
パリは美味しいものたっくさんあるから
楽しんできてね。
デパート(ラファイエットとかプランタン)の中の
レストランも一人の時には使えるお!
英語もできないとなるとツライけど
挨拶くらいはフランス語を覚えて行って!!

187 :異邦人さん:2008/12/19(金) 14:23:28 ID:23B6WwNb
タイやカンボジアなどのボランティアツアー
って一人じゃ浮きますかね…
それに初海外で右も左もわからないorz

188 :異邦人さん:2008/12/19(金) 17:25:39 ID:ofeH5wxg
>>186
色々とありがとう。よし、今のうち少しでもフランス語を勉強しておこう!


189 :異邦人さん:2008/12/19(金) 21:59:14 ID:QjAzqZjB
観光とボランティアは全然違うぞ。仕事で海外行くのも同じ。
普通に旅行社のツアーに参加しとけ

190 :異邦人さん:2008/12/21(日) 14:31:18 ID:AkRW8moy
初めて海外にツアーで行こうと思ってます。
初めてなので現地係員がいるツアーのほうがいいでしょうか?
ちなみに行く場所はロサンゼルスです。

191 :異邦人さん:2008/12/22(月) 12:54:38 ID:XUR/v4PZ
>>190
ロサンゼルスなら添乗員だけでいいだろjk

192 :異邦人さん:2008/12/22(月) 16:45:19 ID:cGCFU0nF
添乗員のいるツアー
=日本→現地→日本の間、添乗員が付く。ただし現地自由行動は別。

現地係員のいるツアー
=現地だけガイド。日本-現地間移動と現地自由行動は自分で行動。

193 :異邦人さん:2008/12/22(月) 22:09:06 ID:EME140/W
添乗員+現地係員のダブルエスコートの場合もある

194 :異邦人さん:2008/12/23(火) 02:35:23 ID:t9Xe/3ZX
仕組みが分かりました。
本当にありがとうございます。

195 :異邦人さん:2008/12/25(木) 01:13:51 ID:3+xzM3Zb
 出発まで1ヶ月を切った『2名催行保証』設定の日で、現在予約2名らしい。料金設定も安いし
今から申し込みたいけど、お邪魔だろうなぁ。
 それよりも、添乗員付きツアーなのに2名参加で採算が取れるのかが気になる・・・


196 :異邦人さん:2008/12/25(木) 01:54:51 ID:w+XOC6bu
>>190
HISの場合は安いチャオが現地空港で現地係員が合流するタイプ、
高いインプレッソが日本から添乗員が一緒に行動するタイプ。

197 :異邦人さん:2008/12/25(木) 23:23:20 ID:tvSi7Qvo
添乗員+スルーガイド+現地ガイド、のトリプルエスコートの場合もあるよ。
2名催行保証だと、客の数より多いことになるね。運転手混ぜると2倍になる。

198 :異邦人さん:2008/12/26(金) 00:21:35 ID:FVSJYXq1
>>197
そういう場合、>>196 さんも言っているように、
現地で他の数ツアーと一緒になることも多い。
人件費が低い国だとそのままもありかな。

数人だけのツアーだと、気が合うやつがいなくて、
最低の旅行になることがある。
旅行は一人か、10人以上の方が気楽。

199 :異邦人さん:2008/12/26(金) 00:36:20 ID:vHNQGNho
一人で行くと、不審の目で見られるわけだが、
お一人様多人数のツアーでは立場は逆転するね。
むしろ定年夫婦の亭主の方が羨ましがったりする。
女房とくっ付いているだけではつまんないからね。


200 :異邦人さん:2008/12/29(月) 11:57:18 ID:3sCplxOd
一人で始めて海外行ったときに空港のテロリストかチェックする?アメリカ人が日本語しらなくて結構こまったけど
旅行の英会話の本見せたら
それに指をさして質問してきてそれで選択して答えるような形ですんだ(´・ω・`)

ああいう仕事するなら日本語ぐらい覚えとけチンカス!!

201 :異邦人さん:2008/12/29(月) 17:00:42 ID:jtuKcMX1
×始めて
○初めて

入国審査官って言葉くらい覚えておこうね、ボク。

202 :異邦人さん:2009/01/02(金) 16:03:13 ID:nClysj6j
年末出発から帰って来たよー
25名中17名が一人参加w

203 :異邦人さん:2009/01/02(金) 18:42:12 ID:uzMQtHMq
>>202
マジっすか?ちなみにどこのツアー?
私は2月末に初1人参加なのでちょっと気になる〜


204 :異邦人さん:2009/01/02(金) 20:14:13 ID:K3nRb9q2
イギリスでは一人参加ばっかりのツアーがあったりする。
観光もしながらリゾートに滞在、そこでパーティとかやってツアー参加者の
交流をはかる。。みたいな。
中には彼氏、彼女つくるのが目的な人もいるけど
大抵は観光プラスうまくいけば友達できるかもっていう程度らしい。



205 :異邦人さん:2009/01/03(土) 11:51:08 ID:aiGNruqZ
>>203
ウズベキスタン。やはりこういう場所は一人参加が多い。

206 :異邦人さん:2009/01/04(日) 11:11:04 ID:uTGR/143
年末年始いってきた
19人中13人がお一人様のツアー

一人だけどうしようもないご婦人がいた
息子夫婦は6年子供ができなかったとか、孫がどうのこうのとか、旅行の話とは全然関係ない話を
突然繰り出すから次第に要注意人物でマーク

旅の序盤は一人参加の女性にくっついて回り、中盤はご夫婦の邪魔をし、最後はみんなから
スルーされて、添乗員と現地ガイドと同じくほかの参加者からつま弾きにされた一人参加の
おっさんと仕方なく同席して食事

一人参加は「ひとりで楽しめる人」でおながいしたいと心から思いました

207 :異邦人さん:2009/01/04(日) 12:47:06 ID:YQeZfN7Q
いるいる、そういう人。
あんたの家族の話とか、芸能人の噂話とか、興味ないっての。

208 :異邦人さん:2009/01/04(日) 15:03:16 ID:5REUeb0Z
>>206
うーん。居そうだなあ、そういうの。

俺は1人のときは航空券のみで行くんで、ツアーでの経験はないけど。
アジアの某都市の安宿のおしゃべりスペースでそんな人に捕まったことある。
男性で60歳超えだったけど。

あって10分後には、自分が昔してた仕事の話とかその職場の上司の話とか
現地の話とか美味いレストランの話じゃなくて、身の上話が延々と。

何で海外まで来て、見ず知らずの爺さんの身の上話延々と聞かせられなきゃ
ならんねん。←喉から出そうになったが、まあ言わずに、適当な理由を付けて
席を外したが。



209 :異邦人さん:2009/01/04(日) 15:03:16 ID:fIzhjej1
私も一度、寂しがり屋さんに張り付かれて困ったことがある。
「私、いつも一人で参加して同じ一人参加の人とお友達になるんですぅ〜」と言われても…

礼儀正しく愛想良くスルーし続けたら、後半は他のグループにくっついてたけど。

日常生活で友達になりたいタイプじゃない人とは
旅先でも友達になりたいとは思えません。

210 :異邦人さん:2009/01/04(日) 17:25:44 ID:Xg/2waGg
>>206,202
どこの旅行会社のツアー?

211 :異邦人さん:2009/01/04(日) 20:13:03 ID:YZIMdsLE
旅行の話してくる人でも、自分の話したいことだけを
一方的に話してくるばあちゃんがいたな。


212 :異邦人さん:2009/01/04(日) 22:15:11 ID:IE/yra7t
年末年始から帰ってきた。
37人中1人参加は自分だけでしたw

213 :206:2009/01/04(日) 22:29:03 ID:SSUGr3B7
>>210
参加者の年齢層が比較的高めの会社です


214 :異邦人さん:2009/01/05(月) 00:31:08 ID:6Gr8L0Db
>>206
お金持ち老人にとって、ツアーは老人ホーム代わりだからね。

215 :異邦人さん:2009/01/05(月) 07:27:09 ID:+4kDtnkj
205タンは
西遊 ユーラシア トラベル世界
のいずれかのツアーとみた

216 :異邦人さん:2009/01/05(月) 09:04:41 ID:/DNGTZwq
37人中自分だけが一人参加って・・・食事とか厳しそう・・・
場所はどこだろ?リゾート?
年末年始だから一人参加が少なかったんだろうか。



217 :異邦人さん:2009/01/05(月) 11:14:11 ID:M6sxFGXf
このスレ的には>>212は ネ申

only one の場合、本人のキャラと旅行スキルによっては
皆様のアイドルになれる可能性無きにしも非ず。

浮くのが怖いやつはそもそもパックツアーに一人参加しないでそ?
無問題。

218 :異邦人さん:2009/01/05(月) 20:04:10 ID:UZX1kKsW
>>215
正解は2番!Uラシアでした。

219 :異邦人さん:2009/01/06(火) 07:45:16 ID:sEikoEcv
>>216
参加人数からみてヨーロッパ、大手旅行会社の催行とみた

>>218
西遊、ユーラシア、トラベル世界は一人参加多いね
西遊は参加者の年齢層高めと思っていた(アラウンド団塊)
でも今回アジア某国で西遊の皆様を見たとき、若い女子が多くてびっくりした

220 :212:2009/01/07(水) 01:16:15 ID:bynhGoo8
>>219
大当たり!

>>217
浮くのは怖くありませんが、「一人参加は一人だけ」は想定外でしたw

>>216
大抵が席数3〜8のテーブル席でしたので、レストランには最後に入って、
唯一余った席に毎度座っていました。結果としていろんなグループと相席。
自己主張控えめに聞き役中心でしたが、参加者に恵まれていたので、
話を聞いていて楽しい方ばかりでした。

機会に恵まれればまた一人参加したいところです。

221 :異邦人さん:2009/01/07(水) 17:41:40 ID:ETNTOiwY
ニコニコ笑って聞き上手な人が好かれる
ただロックオンされる可能性もあるから、適当なスルー技術も必要だけど。



222 :異邦人さん:2009/01/08(木) 18:01:05 ID:+DDrYan5
イケメンならおば様たちにもてる

223 :異邦人さん:2009/01/14(水) 08:02:55 ID:9tNKjSeg
年末年始に参加したツアーは80代一人参加がいた
矍鑠としていた
荷物持ちましょうか、と声かけても絶対自分で持っていたし、元気だった
食事の時、隣でお話したら話題豊富で楽しかった

224 :異邦人さん:2009/01/14(水) 09:54:32 ID:phQ46NRa
いくら一名催行のツアーとは言え,一人参加したら本当に一人だけだった(北京)。
3日間ガイドさんと運転士と車を占有してなんだか申し訳なかったような。


225 :異邦人さん:2009/01/14(水) 22:14:02 ID:GC85N1XT
ワロタ
贅沢だなw

226 :異邦人さん:2009/01/14(水) 22:55:21 ID:Y7VFUW+X
>>224
たぶん、毎日同じ現地ツアーがあるんだろうな。
日によって客が違う。
ガイドさんは、今日は少ないなとおもっているんじゃ。
はとバス方式。

227 :異邦人さん:2009/01/15(木) 12:32:14 ID:T+Eubkeb
>>224
エジプトツアー、5日間ガイドさん貸切だったぜw

228 :異邦人さん:2009/01/15(木) 17:02:46 ID:IkTj5LfW
>>227
エジプトでそれは苦痛じゃなかった?。

229 :異邦人さん:2009/01/15(木) 22:55:07 ID:GvJ2ZQZB
俺はインドで4日間ガイド、ドライバー貸切だった

230 :異邦人さん:2009/01/17(土) 13:17:47 ID:WJQA9FPX
おまいら寂しくないのかwww

231 :異邦人さん:2009/01/17(土) 14:10:24 ID:yN8mYe4c
自分はカンボジアで5日間ガイド、ドライバー貸切だった

232 :異邦人さん:2009/01/17(土) 23:35:49 ID:lWO2SQLo
客一人だと、チップ大変だし、
ガイドの説明、興味なくても、聞いているふりしたり、反応しないと
いけないから、苦手。

233 :異邦人さん:2009/01/18(日) 03:55:39 ID:YLbsJvjX
>>232
最終日の空港送迎以外、来なくて良いよといえば。

しかし、現地ガイドって、客1人でも、決まったルートを回って決まった解説を
するものなのか?。

234 :異邦人さん:2009/01/20(火) 12:34:38 ID:zMn+vhWI

ツアーに一人参加しておにゃのこと友達になった人いる?

235 :異邦人さん:2009/01/29(木) 12:50:15 ID:4zYgeTge
誰か書き込めよw

236 :異邦人さん:2009/02/05(木) 12:54:53 ID:68R0z/Hg
この時期、暖かい所に旅行に行きたいけど
いかんせん休みが取れない・・・orz
GWまで我慢するか

237 :異邦人さん:2009/02/05(木) 18:20:11 ID:iF4Xhwh5
製造業で、未曾ゆうの仕事のなさなのになぜか有給は使えない漏れはどうすれば

238 :異邦人さん:2009/02/06(金) 01:51:09 ID:MpdjWA8o
学生が旅行行かなくなったて聞くけど、確かに
今までツアーに4回ほど参加したけど学生は二人しかいなかったな
しかもなぜか男二人でイタリアツアーw
一人で参加する俺も俺だがw

239 :異邦人さん:2009/02/06(金) 12:39:16 ID:lKF4tc98
>>238
男二人でイタリアはエグイなぁ
ガチホモと思われても仕方ないぞw
まだ一人参加の君の方がいいねw

240 :異邦人さん:2009/02/08(日) 13:52:22 ID:M6UTLouP
yahooトラベルのツアー利用したことある人いる?
HISとかのツアーに比べて安く感じるんですが、実際どうなんでしょ?
フリーステイだから、オプションつけたり、交通費、入場料なんか自分で払うと結局は高くなるのかな
海外旅行自体初に近いんですが、3,4日ローマに滞在して、
どこかの1日でフィレンツェかナポリ行ってみたいと考えてます



241 :異邦人さん:2009/02/08(日) 23:40:48 ID:PhyDA9U7
>>238
漏れも一人でイタリアにツアー参加したが、メンバーが良かったのか、
皆と仲良くできたけど。当時若かったことと、初の海外旅行かつ年配の方々が多かったせいか
すごく良くしてもらった記憶がある。
一人参加って最初の1,2日がきついけど、顔見知りになると平気だよな。


>>240
Yahooはわからんが、イタリアに行った身としては
フィレンツェ2泊にした方がいいぞ。あそこは是非いくべきところ。
ローマは2泊くらいにして、どこかでベネチアを入れてみれば?素晴らしいところだよ。

242 :異邦人さん:2009/02/10(火) 22:07:47 ID:IXzLQNZV
俺個人旅行もよくするんだけど、ツアーで一番便利と感じるのは
移動とか
荷物の運びとか
ホテルの予約とか
ではなく
空港だと思う
空港間の移動とか遅れて乗り継ぎできなかった時の対応とかコレが一番不安というか
苦労する点だったりする。シドニー空港は広すぎて迷子になりましたけどね!


243 :異邦人さん:2009/02/10(火) 23:22:55 ID:B9T7GSVP
>>242
> 俺個人旅行もよくするんだけど、ツアーで一番便利と感じるのは

私は
> 荷物の運びとか

下調べ不要
な点かな。ガイド本を旅行中に飛行機の中とか、移動中に読む。

244 :240:2009/02/11(水) 02:29:42 ID:jukSDRyi
>>241
フィレンツェ良さそうですねー。中学ぐらいの頃から行ってみたいと思ってました
素直にHISのツアーにしようかと思ってるけど、
おそらく周りは同世代のグループだらけってのがちょっとって感じかな・・・

245 :異邦人さん:2009/02/11(水) 19:03:56 ID:sySCuWwz
>>244
何歳か知らないけど学生って考えてるより遥かに少ないぞ
学生が多いのは近場のアジアとかグァムかな
それでも昔より海外出る学生そのものがかなり減ってる

246 :異邦人さん:2009/02/11(水) 21:25:40 ID:tpnlevAU
イタリアツアーって新婚さんは多いの?

247 :異邦人さん:2009/02/11(水) 22:04:12 ID:BLYVBY6P
繁忙期のヨーロッパツアーは金持ちそうな家族や老夫婦が多いね。

248 :異邦人さん:2009/02/11(水) 22:17:14 ID:vUHN2BHC
HISのフリーツアー参加したけど
集合も送迎も申し込まなかったから
他に何人どんな人が参加したのかも知らない
航空券とホテルの予約してもらっただけって感じでよかった

249 :240:2009/02/14(土) 01:47:53 ID:MSoQIdWg
>>245
学生です
この時期だし、HIS行ったら学生だらけだったので、ツアーも学生ばかりなのかと思いました
248さんのようにフリープランのやつに申し込むことにしたので、あんまり関係なかったですね・・


250 :異邦人さん:2009/03/02(月) 14:14:06 ID:RUCm8Pe9
250ゲッツ

251 :異邦人さん:2009/03/04(水) 06:03:44 ID:eneySItL
今からフランスツアーに男一人参加

252 :異邦人さん:2009/03/04(水) 19:39:35 ID:vXXodB1T
>>251
それも手、冬の今だと、個人旅行より安いもんね。

253 :異邦人さん:2009/03/07(土) 12:17:50 ID:TgE4jKyR
今月下旬にポルトガルに行ってきます。もちろん一人参加ツアーで。

なんつーか、一人だとツアーでなくて周って来れない事に引け目を感じてしまわない?
会社の同僚とか、「よく一人で行動できるね」的なこといってくるんだけど、
「ツアーなんで・・」ときっぱりいえない自分ガイル。。。

まぁ楽しんでこれればなんだっていいんだろうけどねw

254 :異邦人さん:2009/03/08(日) 12:14:07 ID:putNsFbV
>>253
同感。
自分はよく海外に行く(全てパックツアー一人参加)けど、周りには個人旅行だといってるので
かなり「出来るヤツ」と思われているが、実は飛行機のチェックインすら出来ない(笑)

255 :異邦人さん:2009/03/08(日) 12:51:28 ID:q5hQT1N9
>>254
神経質、小心、意識過剰、独り言の性癖、転んでばかりの半生、その他。

256 :異邦人さん:2009/03/08(日) 16:44:30 ID:ZdYkhj3K
それでも、ツアーの一人参加をそつなくこなす奴のほうが、
バックパッカーで世界一周みたいなのより会社では出世する気がする。

257 :異邦人さん:2009/03/08(日) 16:49:01 ID:r4+H02ac
知的好奇心旺盛 向上心・探求心有り 人生に前向き  

258 :異邦人さん:2009/03/08(日) 23:46:29 ID:Ljqu/9u0
まぁ一人で行ってもいいんだけどね。
ただ、ツアーと同じ期間で、ツアーなみの移動は無理だな。

飛行機とか、到着後ホテルまでの移動なら問題なく出来るだろうが、
そこから先が自信ない。

しかも欲張りであそこも行きたい、こっちも行ってみたいだからw

でも幸い自分は「変な」ツアー同客と一緒になったことはなく、
大概仲良くなれて、そういった人達と話すのもまた面白く、
特に抵抗はないんだけどね(まぁ最初の1,2日はさすがに気を使って萎縮するけど)。

259 :異邦人さん:2009/03/09(月) 00:54:41 ID:7Ln4MHfC
10回以上一人でツアーに参加したけど、結局ツアーのリスクは一人参加で気後れするとか
ではなく(そんなのすぐに慣れます)「変なヤツ」がメンバーにいるかどうかに尽きると思う。
まあ、これは一人参加に限った問題ではないけどね。
経験から言うと、一見旅なれた中高年が一番ヤバイ。


260 :異邦人さん:2009/03/09(月) 01:19:26 ID:8D/dEHM1
>>259
それはあるねw
辺境系のツアーに多いかも。
以前辺境ツアーに行ったとき、すぐにはぐれようとする中年男が居たな。

食事のときもまっさきに角っこに居座って、食べるとさっと引き上げたり。
教会で撮影NGなのに写真取りたいとごね出したり。
帰りの飛行機でやっぱりはぐれようとして、全然違うゲートに入り込もうとして、
添乗員に違う違う言われていたり・・・

みんなから相手にされなかったw
でもそれ以外の人達とは仲良くなれたよ。
基本辺境に行く人は、それなりにツワモノだし、旅を知ってる人たちが多いし、
なんといっても知的レベルが高いので、それなり面白かった。

261 :異邦人さん:2009/03/09(月) 02:05:37 ID:VbuxKnqA
>260
なんでそうその人は違う方向に行きたがったんだろうねぇ…(´・ω・`)

262 :異邦人さん:2009/03/09(月) 10:00:03 ID:cB8qSiQ8
絶対、団体行動から外れたがるやついるよなぁw
以前、バスで移動中に一人のオヤジが「トイレに行きたい」と言い出して、
通りがかりのコンビニに入らせてもらったんだが、そのオヤジ、店内で
用を足さずに、ビール買って戻ってきやがった。正直呆れたw

263 :異邦人さん:2009/03/09(月) 13:27:37 ID:zLWxV3oo
>260
自分も辺境系のツアーで短パンにサンダルで紙のショッピングバッグ(荷物はこれだけ!)を
ぶら下げたまるでホームレスのような爺さんと一緒になりました。
2週間以上のツアーでしたが、成田から帰国まで服装は同じで、荷物の中身は日数分の
ポカリスエットのペットボトルのみ(当時は液体物を持ち込めました)。
別に迷惑な行動はしなかったけど、さすがに他のメンバーはひいてましたね(笑)

264 :異邦人さん:2009/03/09(月) 17:46:06 ID:2+uQAZcn
>>251だが帰国
新婚さんいじられまくるキャラだった。
凄いタイプの子いたが母親と来てたため、まったくお近付きになれず

265 :異邦人さん:2009/03/09(月) 17:57:26 ID:L6QNagc0
おれ、ガイドの長たらしい説明とか、土産物屋のガイドとかキライだから、
その間は適当にその辺をブラブラしてる。
なんかゴメンw


266 :異邦人さん:2009/03/09(月) 18:21:03 ID:pBU5hqqX
うぜえ野郎だな。

267 :異邦人さん:2009/03/09(月) 18:44:07 ID:DjYNnhGo
趣味の催しを見に行くツアーだったからか一人でも全然気にならなかった。
3食×6泊フルでついているツアーだったが皆さんとっても親切でテーブル位置に困ることもなかったし、どのグループの人とも話せて良かった。
人に恵まれたツアーだったと思う。
今でも交流続いています。今年も開催されるのでもちろん参加予定。

268 :異邦人さん:2009/03/09(月) 19:06:01 ID:IVHLPaZr
>>267
美人はもてるということです。
いいな。

269 :異邦人さん:2009/03/09(月) 20:49:14 ID:nLKmHeWS
>>265
正直に自分は頭が悪いから詳しく説明してもらっても理解できないって書けよ。


270 :異邦人さん:2009/03/09(月) 22:25:24 ID:8D/dEHM1
>>263
仙人と旅行したんでつか?

今回利用する旅行会社はマイナーなところで、
一人参加者も申し込み時点で6人いるらしかった。

まぁ気軽に旅行してくるべ。

271 :異邦人さん:2009/03/10(火) 00:11:36 ID:elfj8seQ
>270
仙人というより単なる変人ですね(笑)
でも、世の中には基本的に一人参加者はみんな変人だと思ってる人が多いのは確かでしょう。
気にしないのが一番です。

272 :異邦人さん:2009/03/10(火) 01:11:52 ID:RX/Nt2a8
>>271
つまんない。

273 :異邦人さん:2009/03/10(火) 02:48:47 ID:dUSUf7PD
俺は日本の旅行会社のツアーこそ一人旅に向いてると思うんだけどな。
バックパッカーの日本人宿紀行と同じで集団生活なんだからさ。
グループ旅行でツアー参加するならまだしも、
カップルや夫婦や家族の旅行なら語学力さえあれば個人旅行かフリーの手配旅行にした方が全然気楽だよ。
普通の日本人的感覚からしたら、(海外出てまで他の日本人とつるみたくない。日本人同士の付き合いは身内だけで十分。邪魔されたくない)。
こう考えるのが多数派だね。
今はほとんどカップル旅行夫婦旅行家族旅行なんかは手配旅行が中心で現地でタクシーチャーターして観光か、レンタカー(運転手付きチャーターもあり)か自力移動が多いよ。
今時、簡単な英会話くらいなら若い奴達は出来るしねw
それか現地人運営のツアーに参加するとか(欧米人か中韓か現地の国内旅行者多し。日本人少ない)。
俺は主に彼女と海外行くけど全て個人旅行。
日系の団体ツアーや日本人宿なんかは例え一人旅するとしても利用したくないな。
海外出てまで知らない日本人となんかつるみたくないw
転校間もなく修学旅行に参加するとか入社間もなく社員旅行に参加するとか免許合宿に参加するみたいな感じじゃん?
慣れない日本人の団体と集団生活するなんて疲れてストレス溜まるだけとしか思えないな(-_-#)

274 :異邦人さん:2009/03/10(火) 04:30:13 ID:n058QyoD
自分は嫌だけど、良いと思うんだw
ヘンなヤツ・・・

275 :異邦人さん:2009/03/10(火) 08:04:33 ID:toSLaPc2
人間観察には最適じゃないかな。小集団で一週間程度、一緒だと人の
色々な面が見えてくる。最初の印象がまるで変わってきたりするよ。
その分自分の、人を見る目が無いことに気付かされたりするわけだが w

276 :異邦人さん:2009/03/10(火) 08:50:07 ID:dUSUf7PD
>>274いや、良いって言うんじゃなくて、一人旅にこそパックツアーが向いてるって意味だよ。
一人で気楽な旅をしたいなら向かないけど行く相手がいなくて仕方なくってタイプなら友達作れるしぴったりじゃん?

>>275海外行って日本人を人間観察するなんて意味ないじゃんw
それなら国内旅行のパックツアーで十分だと思うけどねw
せっかく日本を飛び出し海外行ったのに見知らぬ同じ日本人と団体行動して嫌な奴がいてストレス溜めるって、海外行く意味ない様なw
まあ集団生活してると遠慮がなくなり本性出して嫌な奴に豹変する奴っているよな(-_-#)
だから客同士の喧嘩も多い(血の気多いのがいたら乱闘もあり)しいじめもある。
特にアウトドア系のツアーは山奥のペンションのドミトリーで男女混合で雑魚寝させられたり、
テントで雑魚寝とか24時間逃げ場がないから日本人宿のドミトリーどころじゃなくきついよw
日本人だらけのツアーだと島国根性丸出しで陰湿な争いやいじめもある時あるから要注意。

277 :異邦人さん:2009/03/10(火) 08:55:49 ID:gaq+hknH
うぜえ野郎

278 :異邦人さん:2009/03/10(火) 08:58:24 ID:elfj8seQ
>俺は主に彼女と海外行くけど全て個人旅行

これが書きたかっただけねwwはいはい

279 :異邦人さん:2009/03/10(火) 12:33:34 ID:lL82NR35
>>276
個人旅行にした場合って、移動範囲はどんくらいなん?
あとそれをどのくらいの日程でこなす?
そういうの気になるな。

例えばパリ⇔モンサンミッシェルとかなら、現地ツアーなり、
個人手配のオプションツアーとかで一人でなんとかなるけど、
それ以上の移動となると、一人で工面するは相当厳しいように思う。

それに一度行ったところをまた行くってのは稀なので、
どうしてもパックツアーを一人参加って形態になっちまうな。

個人旅行の目的が「一人で周って来れないやつはヘタレ」ってのを
解決するためなら、きっといい旅行にはならないと思ってんだけど。
日本のサラリーマンなんて大して休み取れないんだし。

280 :異邦人さん:2009/03/10(火) 12:40:48 ID:lL82NR35
>>275
人間観察というのはツアー参加の目的には全くないなw
(それは>>276の言うとおりで・・)

自力で工面できない部分を旅行会社に任せていて、
そのデメリットとして、集団行動(特に食事とか・・)がある、と考えている。

今まで数回パックツアーに参加した(もちろん一人で)けど、
>>276の言うような喧騒な状況は一回もなかったな。
(あいつ変だよね〜、みたいな愚痴あいみたいのはあったけどw)

要は安全に楽しんで帰ってこれればいいんだよ、ってことだわさ。

281 :異邦人さん:2009/03/10(火) 13:47:46 ID:elfj8seQ
>>280
集団行動がデメリットと思うのが普通かもしれないが、中には旅行より
「集団行動」そのものが目的でツアーに参加する人もいるね。
ピースボートなんてそういう人が多い。

282 :異邦人さん:2009/03/10(火) 17:03:26 ID:oOYEPXNy
>>262のあたりから荒れそうなスレ違いな話題を出したなあとは思っていたが
本当に荒れてるなw

NGワードは、「集団」「観察」あたりでよい?

283 :異邦人さん:2009/03/10(火) 17:17:28 ID:dUSUf7PD
>>280面と向かって喧嘩にならなくても嫌な奴がいて陰口叩き合う様な険悪な雰囲気になるだけでせっかくの旅行が台無しじゃん。
だから俺はツアーとか日本人宿とか見ず知らずの日本人集団で団体行動するのが嫌いなんだよ(-_-#)

>>279例えば俺は、LA→ラスベガス。LA→サンフランシスコをレンタカー移動(サンフランシスコで借りてLAで返却)。
LA→マイアミ間はグレイハウンドで長距離バス。マイアミ→NYは航空機移動。
全て自分達で手続きしてチケット取ったよ。
俺は自営業だし彼女もバイトで休みの融通は自由に効かせられるからそれが可能だったけど。
確かにサラリーマンだと長期休暇は認められない会社多いし、移動型の旅行は個人手配はきついかもね。
ツアーに比べて見て回るのに時間も食うし、移動手段が満席な時もあるから足止めや手段変更も普通にあるし。
でもそれならパックツアーにせず手配旅行にすれば気楽じゃん?
旅行会社にホテルと移動交通手段だけ手配して貰い後は自力で自由に見て回れば良い。
タクシーやリムジンか運転手付きレンタカーをチャーターして、現地の観光地を一通り回って貰うのも賢いよ。

284 :異邦人さん:2009/03/10(火) 18:56:58 ID:lL82NR35
>>283
見知らぬ外国を車でドライブなんて、さぞ気持ちいいだろうな。
そういうの欧州でやってみたいわ。
英語圏以外でできるかな・・

一人だと事故ったときどうしようとか、やべ、ここどこ?みたいになったとき
相当パニくる気がするがw

285 :異邦人さん:2009/03/10(火) 19:35:30 ID:MaAIIhsF
このスレはSUf7PDが自分語りをする場になりました。

286 :異邦人さん:2009/03/10(火) 19:47:22 ID:elfj8seQ
そもそも、このスレにアメリカに団体ツアーで行きたい奴って存在してるのか?

287 :異邦人さん:2009/03/10(火) 19:58:51 ID:2nNPaSSc
今までの流れをまとめると、
一人でツアー参加する奴らは、
他人の価値観を頭ごなしに否定するけど、
自分の価値観を否定されることに対しては異様なほど必死になって拒絶するということでOK?

288 :異邦人さん:2009/03/10(火) 20:41:16 ID:etC3dFz9
OK!

289 :異邦人さん:2009/03/10(火) 21:33:36 ID:elfj8seQ
>287
そんな価値観とやら大げさなことではなく、いろんな体験談を聞きたいだけだよ。
だから彼女と二人でいった個人旅行の経験をいくら語られてもしらける。
別のスレに行ったら?
まあ、パッカー系のスレでこんなこと書いたらもっと叩かれると思うけど(笑)

290 :異邦人さん:2009/03/10(火) 21:40:00 ID:Zv1KkFhU
一人でツアー参加って…w
一人でなんでもこなす能力もないくせに、
協調性と人望に欠けるから一緒に旅行に行けるような恋人も友達もいない、
要はただの自分の殻に閉じこもったダメ人間ってことじゃんw
お前らいい歳してなにやってんの???

291 :異邦人さん:2009/03/10(火) 21:45:01 ID:lL82NR35
漏れとしてはツアーを利用せず、1人で周っている人は、
どのくらいの期間でどれくらいの範囲を移動できて観光しているのかなー
ってのが知りたかった。

292 :異邦人さん:2009/03/10(火) 23:05:36 ID:n058QyoD
1人でツアー参加するヤシは空気読めないヤシが多いネェ
こっちは2人で参加したのに、テーブルで別れ別れで食事する羽目になったことあるよ。
1人参加のヤシが席変われば良いだけなのにね・・・

293 :異邦人さん:2009/03/10(火) 23:07:44 ID:A2VmN8tV
>292 口で言えよ

294 :異邦人さん:2009/03/10(火) 23:09:53 ID:lL82NR35
>>292
それはそれはw
一回漏れがそれをしそうになったことあるわw

でも漏れは席変わったぜ。ってか途中まで気づかなくて
添乗員に移動してくれって言われて初めて気づいたけどw

295 :異邦人さん:2009/03/10(火) 23:12:11 ID:oOYEPXNy
>>293
きっと人に頭を下げることができない、
変なプライドが高いアフォなんだろう。

296 :異邦人さん:2009/03/10(火) 23:59:50 ID:BA5C2dyH
先に座ってしまえばいいんじゃないの?
そうすれば席など替わる必要は無い。
添乗員が、どかそうとするのはおかしいよ。

297 :異邦人さん:2009/03/11(水) 00:10:05 ID:68GoYLle
そりゃ先に座ってるところをどいてくれと言われても拒否する権利はあるだろうけど、
そこでどいてやるのが大人ってもんじゃないのかい?
退いて欲しい当人が言えばいいんだろうけど、そこを言ってやるのも日本人的添乗員ならではないの。

298 :異邦人さん:2009/03/11(水) 00:11:35 ID:/3WYJKTd
>>290
それは一概に言えないと思うが…
確かに個性的な奴は多いが、意外としっかりしてたり、面白い奴も多い。
まぁ、理解はされにくいタイプなのかもしれない

299 :異邦人さん:2009/03/11(水) 00:22:06 ID:l35U615p
まぁでも結構一人参加はいるぜ。
自分の経験だと

ペルーに行ったときは6人くらい(全参加者の3分の1)
中央アジアに行った時は8人くらい(全参加者の3分の1)
スペインに行った時は3人(全参加者の6分の1)

だったな。
レスにあるような変なヤツってのは↑の経験でも2人くらいだった。
いずれも楽しかったべ。

300 :異邦人さん:2009/03/11(水) 01:13:20 ID:XjzeIuXs
>>292
仲がよいと、同時に行って空いているところに同時に座るから
そういう問題は起きない。
ペアの相手方が、不機嫌か、気に入らないことがあって
食事相手を変えたかったので先に着席した、ということもありえるな。

301 :異邦人さん:2009/03/11(水) 08:00:37 ID:sVLLvuSk
まあ、一人で参加するとおとなしく、当たり障り無くしてるんだが
グループでちょっとウザイと思ったのは、傍若無人にはしゃぎまわる
家族連れや、遠方から参加してた地方農家のおっさん達の集団だったな。

(いまどきほんとに農協帽子をかぶって来てた。レストランでの酒の飲み方も下品。)

302 :異邦人さん:2009/03/11(水) 09:13:20 ID:DwIOfiPC
客で来るとウザイ職業って、「医者・警察・教師」とか良く聞くけど、
農家のおっさんらもひどいのかw

303 :異邦人さん:2009/03/11(水) 09:16:36 ID:Wqyi8lAN
関西人の集団も酷いよ

304 :異邦人さん:2009/03/11(水) 10:13:20 ID:d+wOHcWg
日本人は集団になると「赤信号みんなでわたれば怖くない」スイッチが発動されるから、
どんな集団だろうが周りから見ればうざくなる。
それから、自分に都合のいい人間は自分と同じカテゴリにいれたがるけど、
自分に都合の悪い人間は自分と異なるカテゴリに入れて叩くよね。
これは世界共通だと思うけど。

305 :異邦人さん:2009/03/11(水) 12:26:22 ID:iRD9alX0
>>301
あんた、安い旅行しかしてないな。家族旅行の客と一緒かよ w



306 :異邦人さん:2009/03/11(水) 12:44:29 ID:l35U615p
>>302
前参加したツアーが医療関係者ばっかだったのには驚いたなw
内科医、麻酔医、耳鼻科医、看護士、放射線技師、薬剤師・・

金持ち連中だた。でもウザイどころかみんなでワキアイアイとしてたけど。

307 :異邦人さん:2009/03/11(水) 19:30:40 ID:UjJ977jY
金持ちケンカせず。
ウザイのは貧乏人。
人が買い物すると、すぐ値段訊いてくる。
両替はどこでするといくらだとか金の話しかしない。

308 :異邦人さん:2009/03/11(水) 22:12:44 ID:/wmkUW2K
ここ最近、旅行英語しかできないのに現地の英語ツアーに参加して妙な自信をつけた俺w
でも行くのは治安の良い英語圏よ。イスラム圏とかはやっぱツアー使う

309 :異邦人さん:2009/03/11(水) 23:29:13 ID:l35U615p
>>308
英語圏はフリープラン?

310 :異邦人さん:2009/03/12(木) 00:14:14 ID:z+308/I9
フリープラン?ってのがよくわからないけど
個人手配で行ってるよ。ここ4回ほど
ぶっちゃけ安い航空券探したり、ホテル探したりと時間はめっさ食うし
なんつっても大して英語ができないんでちょっとトラぶった時も聞けない、聞き取れないと
相当疲れるw ただ意味のない達成感はあるよ。まさに自己満足www
 


311 :異邦人さん:2009/03/12(木) 00:26:21 ID:5RHrQ3DP
>>310
どこへ行った?
旅行なんて所詮自己満足なんだし。
ツアーなんかより達成感はあるだろうね。

312 :異邦人さん:2009/03/12(木) 01:11:24 ID:z+308/I9
オーストラリアとアメリカだよ
オーストラリアは現地の日本語OPツアー多いからツアーで行くより融通が利くかな
また行きたいぜ

313 :異邦人さん:2009/03/12(木) 01:14:54 ID:74JA4k1T
>310
分かるwww。
ツアーってとても効率的だし、多分安い。
でも、色々考えて組んでくのは楽しいよね。
ホテルとか凄く迷うわ。

314 :異邦人さん:2009/03/12(木) 01:59:53 ID:80QNyp0S
>>284最初は慣れない左ハンドル右側通行と車の流れにびびったけど慣れるとネバタの砂漠地帯をかっ飛ばしたり最高に気分良かったよ(^_^)v
俺も英語圏以外の国では事故や故障の時に英語通じなかったら面倒臭い事なるだろうから運転手付きレンタカーをチャーターするとかしてるよ。

>>289>>307だなw
貧乏なバックパッカーが一番妬みと喧嘩早さに熱いよw
日本人宿なんかにKYな奴や贅沢主義者が間違って泊まろうもんなら袋叩きに新人いびり食らい喧嘩なるよwww

315 :異邦人さん:2009/03/12(木) 08:16:19 ID:Jooungkb
>>305
ヨーロッパやアジア(中国)だよ
ちなみに、確かに上海や北京の安ツアーには家族連れが多いが
農協はヨーロッパだった

別の時、ミラノあたりでトラピックスの大阪からのツアーの集団と出くわしたが、
おばちゃんおっちゃんたちがにみんなACミランの帽子とかマフラー
つけてた騒いでた。よく見る阪神ファンの集団みたいだった。

316 :異邦人さん:2009/03/12(木) 09:26:50 ID:G/+oHrf9
>>315>>301>>297>>294

ひどい粘着。年寄りだな。

317 :異邦人さん:2009/03/12(木) 10:37:20 ID:69X0ntpW
いちいちアンカー付けて結ばれても自分の専ブラじゃバラバラにしか見えない。
アンカーはひとつでよろしい。

318 :異邦人さん:2009/03/12(木) 12:19:31 ID:rEnc0+mS
延々とスレ違いの雑談してる阿呆どもは
他に語れる場所がないのか?
よほど嫌がられてるんだろうな、そのウザさが。

319 :異邦人さん:2009/03/12(木) 12:19:38 ID:5RHrQ3DP
>>314
へぇー、運転手付きってのがあるんだ。
ってか俺は何にも知らないんだなww

でも運転手+本人で回るって事だよね?それなら逆にツアー一人参加より気を使うなー。

320 :異邦人さん:2009/03/12(木) 13:02:56 ID:80QNyp0S
>>319レンタカーの運転手チャーターも、タクシーのチャーターも高いけどねw
発展途上国だと運ちゃんがぼったくって来るから値段交渉で揉めたり面倒いのはある(-_-#)
確かにレンタカーに運転手を雇うのって日本には無いシステムだから聞き慣れないのも無理ないと思うよ。
運転手兼観光ガイドもやってくれて目的地でも車を降りて一緒に回ってくれたりするけど別料金w

相手は現地人なんだし値段交渉と英会話さえ苦にならなければ(場所に寄り日本語話せる現地人ドライバーや日本人ドライバーもいる。
日本語ドライバー希望すると高くつく場合が多いけどw)、
日本人ばかりの団体ツアーに参加してみんなで群れるよりも気楽で良いと俺は思う。
俺はとにかく見ず知らずの日本人と海外行ってまで群れたり余計な人間関係築くのが苦痛だな(-_-#)
修学旅行みたいなわいわいちゃらちゃらしたガキ臭いノリは嫌いだからw

321 :異邦人さん:2009/03/12(木) 13:45:04 ID:5tvuyLv7
>>317
低能。専ブラで見えるかい w

322 :異邦人さん:2009/03/12(木) 13:53:22 ID:XojZ3sE7
>321の意味不明。だれか説明して。

323 :異邦人さん:2009/03/12(木) 18:08:17 ID:32GuvURE
>>320
うーん。コストと時間の感覚が独特だね。
プライベートの一人旅で運転手雇う人ははじめて聞きました。
出張だと、海外で自分で運転するのは禁止されている会社が多いので
そういうビジネスがあるわけだけど.....


324 :異邦人さん:2009/03/12(木) 20:14:39 ID:5RHrQ3DP
>>323
事故った時の補償とかの問題か。
でも>>320のパターンは逆に高くつきそうだな。ここから先は個人の好みだけど、
コストパフォーマンス的にも、効用的にも、一人ツアーにしてしまうな。
見ず知らずの人ってのもそんなに抵抗感はないし。

325 :異邦人さん:2009/03/12(木) 21:36:44 ID:z+308/I9
>>320
俺も一人旅で運転手雇うってのは聞いたことないな
ちなみにどこの会社でそのサービスやってるんだ?
てか現地英語ツアー参加したほうが早い気がするけどな
それから個人旅行を勧めてるみたいだが
単に人付き合いができないからツアー嫌ってるようにみえるぞw

326 :異邦人さん:2009/03/12(木) 23:49:48 ID:3vO1PP8x
物価の安い国だと、タクシー1日借り切り、とか
旅行会社でドライバー付きの車借切りでも1日50ドルくらいだから
時々借りる。

って、ここツアー前提のスレだった。ごめん

327 :異邦人さん:2009/03/12(木) 23:59:56 ID:W/RHYB9C
>>325

>>283もちょっとなぁ......
飛行機がまだとても高かった時代の話なのかな。

ロサンゼルス-サンフランシスコなんて飛行機で移動すれば
一人$50〜$100程度なわけで、わざわざ高額な乗り捨て料金払って
レンタカー移動するかと思えば、ロサンゼルスからマイアミまで
彼女とグレイハウンドとか。当然直行便は無いし、昼夜
乗りっぱなしでも70時間位かかる。とても運賃差に見合う苦行じゃない。


328 :異邦人さん:2009/03/13(金) 00:14:05 ID:91NLOdrj
最近出てる近場の2万円以下のツアーって凄い惹かれるわ。


329 :異邦人さん:2009/03/13(金) 09:24:18 ID:LoFtc8Yj
>>327金の問題じゃないw
色々冒険して、アメリカの景色や雰囲気を存分に贅沢に楽しみたかっただけだw
グレイハウンドはLAからフェニックス、ヒューストンを経由(途中下車ホテル泊してトランジット)してマイアミに向かったっけな。
あのアメリカの大自然の雄大さは都市間を飛行機移動してたんじゃ味わえないぞw
けどレンタカーでSF→マイアミまで途中寄り道しながら行くのはさすがに運転きついからLAで返却したw

330 :異邦人さん:2009/03/13(金) 09:32:57 ID:YOn0nqQL
このスレは今どき顔文字とw濫用のバカがスレ違いの自慢話を
延々と垂れ流す場になり果てました。


331 :異邦人さん:2009/03/13(金) 09:38:42 ID:LoFtc8Yj
>>325俺はバンコクのAVISで運転手雇った。
タイとかベトナムとか単車やトゥクトゥクが突っ込んで来たりごちゃごちゃして危なすぎるし一般ツーリストにも運転手付きレンタカー人気あるぞ。

人付き合いが苦手だからツアーを避けるだ?w笑わせんなよw
俺はあんたらみたいに孤独な虚しい野郎じゃねえから、
わざわざ海外旅行で日本人の仲間なんか作らなくても不自由してねえからさw
外人や現地人の仲間は欲しいけどわざわざ海外行ってまで見ず知らずの糞ちゃらい馬鹿日本人なんかとつるみたかねえよ( ̄○ ̄;)
日本人の仲間欲しいなら国内旅行すりゃいいだろうが?なんの為に海外行くんだよ?w
大体日本人の団体ツアーだのバックパッカーの日本人宿にいる連中とか、あいのり気取りのちゃらちゃらした馬鹿餓鬼や餓鬼親父、餓鬼ばばあとか、
ちゃらい奴ばっかだしぶっ飛ばしたくなる様なださうぜぇ奴しかいねえし、誰が仲良くつるむかよwww
海外行ってまで見知らぬ日本人と傷を舐めあいつるみたがるあんたらは現地人や外人旅行者との交流にびびってるへたれにしか見えないねw

332 :異邦人さん:2009/03/13(金) 09:45:07 ID:LoFtc8Yj
>>324団体ツアーよりは確かに高いよ。運転手付きレンタカーは。
でもさっきも書いた通り金の問題じゃない。
俺は貧乏旅行とかしないから節約しないし、自分が楽しめそうな旅のスタイルと判断すれば金は惜しまないw

333 :異邦人さん:2009/03/13(金) 22:47:42 ID:OwPcqsAU
331に関しておもしろいこと発見したぞ!!
【海外旅行は一人旅に限る・8人目】 スレにPOPしてる
"自称"ギャングの童顔31歳が散々叩かれてこっちのスレに逃げてきたようだなwwww
その文体と( ̄○ ̄;)使うのお前くらいなもんだからなwww
もう読んでて爆笑だよお前w

運転手ガイドつきで個人旅行気取りとはなな〜
しかも東南アジアってww最近は若い女の子ですら普通に個人旅行してるけどねw
あとお前の個人旅行した国ってのは・・・グアム、サイパン、ハワイ、LA、NY、サンフランシスコ、タイ
なんだってね・・・ぷぷ 女子大生が普通に1人で行ける国ばっかじゃねーかwww



334 :異邦人さん:2009/03/14(土) 06:22:03 ID:lUuF8Lzg
バカにエサやり禁止

335 :異邦人さん:2009/03/14(土) 11:23:25 ID:Zur0qUyd
おまえらツアー会社どこ使ってる?
おれはJTBのLOOKJTB使ってる。なんか旅物語という安いブランドがあるらしいんだが
良いうわさ聞かないので高くてもLOOKにしてる。
今のところ3回使わせてもらってハズレはなかったので次も使う予定

336 :異邦人さん:2009/03/14(土) 11:43:52 ID:FC7mnIoR
まちまち。
確かにLookJTBは良いが高い。

一回秘境系で西遊を使ったことがある。
今回はユーラシア。

337 :異邦人さん:2009/03/14(土) 12:17:33 ID:7S0vDsUU
LOOKもトルコとか安いよ。
おれはHISを使ったけど。

338 :異邦人さん:2009/03/14(土) 13:34:05 ID:Zur0qUyd
>>336
確かにLOOKは他に比べると少し高いよね
でもせっかくの旅行だから後で後悔しないように高いの選んでるよw

339 :異邦人さん:2009/03/14(土) 14:16:32 ID:FC7mnIoR
お金があるならLookでもいいんじゃない。
高いだけあって使うホテルとかも高級だし。

HISは安い分、それなりに・・って感じ。
ホテルのレベルが低いとかなら全然問題ないのだが、
たまに投げやりでやるきなさそうな添乗員がいるなぁw

漏れの知り合いでトルコにHISで行って、チケットの手配ミスが
あったなんて文句言ってたのがいる。
列車(なんだっけか)の有名なやつに乗れなくて、ださい汚いやつに
なっちゃったとか言ってたな。

340 :異邦人さん:2009/03/14(土) 16:43:06 ID:lUuF8Lzg
別に面白くもない話にいちいちw付けるやつって何?

341 :異邦人さん:2009/03/14(土) 17:12:27 ID:7YlnSolo
最近lookよりも旅物語の方が高くない?

342 :異邦人さん:2009/03/14(土) 18:49:23 ID:Eth9HJjc
んなこたぁない

343 :異邦人さん:2009/03/14(土) 18:51:58 ID:7YlnSolo
5月のイタリアなんて、lookの方が安いと思うけど。

344 :異邦人さん:2009/03/15(日) 23:25:30 ID:HJ15MEkQ
JTBやHISは相部屋希望を受け付けないので最初からパス。
クラツーかいわゆる秘境系旅行会社を使います。
みんなよく一人部屋追加料金を払う気になるね。

345 :異邦人さん:2009/03/16(月) 09:32:40 ID:+aaOEnUW
>>344一人部屋希望が普通は当たり前。
相部屋とかドミトリーとか初対面の他人と同室なんて考えられない。
プライバシーないし人間関係に気を遣い疲れるしメリット無い。
海外旅行の同行者がいないから代用を初対面の他人に求めるならわかるが。
一人の気楽さを求めて旅をしてる人間だっているんだから。

346 :異邦人さん:2009/03/16(月) 10:11:38 ID:199la6Ro
>海外旅行の同行者がいないから代用を初対面の他人に求めるならわかるが。
・・・根本から間違ってるだろ、その思考は。

347 :異邦人さん:2009/03/16(月) 11:47:04 ID:fYiNcpXG
いままでルックで海外ツアー3回ひとり参加してきた。
3回とも一人旅の人が数名いて、それなりに楽しく過ごした。
再来月、阪急交通社のロンドンツアーがめちゃ安なので
ひとりで参加しようかと思ってるけど
阪急交通社ってオバチャン参加が多いというイメージなので
どうしようか思案中。。。
阪急交通社で海外ツアーひとり参加した人います?
どんな雰囲気か教えてください!

348 :異邦人さん:2009/03/16(月) 12:28:58 ID:UFOnRiPV
めちゃ安のってフリーツアーじゃなくて?
フリーならほとんど誰とも接触しないと思うけど・・・

349 :異邦人さん:2009/03/16(月) 12:57:27 ID:gICpidFq
>347
私は過去5,6回、阪急交通社の海外ツアーをひとり参加で利用したことがあります。
行先が主にヨーロッパなので、オバチャンや、60〜70代ぐらいの夫婦とか多かったです。
ひとり参加はここ最近増えてきたような気がします。(3回ぐらいはひとり参加は自分だけなんてこともありました。)
阪急交通社にこだわっているわけではないのですが、やっぱり安くて、自分が行きたい所を網羅している日程の
組み方をしていることが多いので、阪急になることが多いです。

350 :301:2009/03/16(月) 14:39:47 ID:fT5wpBcd
>>347
上のほうで書いたら、粘着だ何だとたたかれたが
その時参加したのは阪急だった。
でも、どの旅行会社も似たりよったりで、参加者はその時の
運だと思うけど。

351 :異邦人さん:2009/03/16(月) 14:59:09 ID:36V0xULJ
>>347です。
>>348
ロンドン5日間という短いツアーなんだけど、
日程の半分が自由行動なんです。
晩ご飯は全日ナシ・添乗員ナシ(現地係員)です。
なので阪急交通社でもいいかも。。。と思って。
ちなみに一人参加追加料金は25000円です。

>>349
ご経験の書き込みありがとうございました。
知人でフリーで添乗員してる人がいるのですが
阪急交通社のツアーは客層が
“元気なおばちゃん”が多いので大変だ、、、と言ってたので
大阪のおばちゃん的な人ばかりだったらどうしようと思ってました。
でも大丈夫そうで安心しました!

352 :異邦人さん:2009/03/16(月) 15:03:14 ID:36V0xULJ
おっと リロードしてなかった!
>>350
そうですか・・・
今回、2人以上参加だと、ひとり10万円の激安ツアーなので
余計にそんな人がおおいかもですね。
いろいろ検討してみます

353 :異邦人さん:2009/03/19(木) 15:23:16 ID:V8GB0Ctd
>>341
同意。
ひとり参加の場合、旅物語のほうが
LOOKより高いと思う。
LOOKで何回か旅行に行ったけど
そんなにホテルはよくなかった。
フランスで泊まったホテルは、部屋に冷房はなかったし
隣りの部屋の声がダダ漏れだったよ

354 :異邦人さん:2009/03/19(木) 19:28:53 ID:3RnJ3fPI
ヨーロッパはそんなもんだよ。
トルコやエジプトならAクラスのホテルに割安で泊まれる。

355 :異邦人さん:2009/03/21(土) 22:23:57 ID:cAsd2Bl5
一人参加代金が高いとかいう奴!
それは旅行会社が集客のために一人より二人で参加すれば安くなりますよっ!
っていうマヤカシみたいなものだぞw
普通はホテルは一人単位料金だから一人参加料金なんてのは存在しないんだよ

356 :異邦人さん:2009/03/22(日) 08:10:51 ID:i61YrxxD
>355
だから、どうしたいわけ?
結論を書いてよ。

357 :異邦人さん:2009/03/22(日) 08:32:40 ID:EyCuDBmu
>>356
>>355ではないが、説明してやる。
相部屋おkのツアーに申し込んで置けばいいのよ。
相棒が見つかってしまった場合、キャンセルする。
勿論、キャンセル料など一切支払わない。
誰も居なければ、そのまま参加する。
(一人参加が自分ひとりなのがいやなら、
他に一人部屋の客がいるかを確認しておく)。
ではどうぞ、行ってらっしゃい !

358 :異邦人さん:2009/03/22(日) 08:43:53 ID:QIfi2BCE
>>356 357
結論を言うとなツアー参加するにあたって一人追加料金ってのは気にするなってことだ
本来なら個人旅行した場合、込みの料金が正規料金なんだからってこと


359 :異邦人さん:2009/03/22(日) 10:08:07 ID:i61YrxxD
>357
キャンセル料を払わないって・・・
あなた日本人?

360 :異邦人さん:2009/03/22(日) 12:43:35 ID:b389rM2V
>355
普通は部屋単位じゃね?

361 :異邦人さん:2009/03/22(日) 13:02:35 ID:CrdL7A4/
普通は部屋単位だね>部屋料金
一人いくら表示はほぼ日本だけ。

一人部屋追加料金と赤の他人と同室、どっちがイヤかは人それぞれでいいんでね?
でも、自分が相部屋希望でも他の一人参加者に同室断られてグチグチ言わないでね。
私はそれやられてキレたことがある。


362 :異邦人さん:2009/03/22(日) 14:07:32 ID:NhY9UQfI
>>361
双方共に相部屋希望で参加して、一方が同室拒否という事が出来るのですか?

363 :異邦人さん:2009/03/22(日) 15:23:19 ID:ufBFITkR
>>362
>>361は相部屋希望じゃなくて、はじめから追加料金払って一人部屋にしただけだと思うが。
他に相部屋希望で申し込んでたけど、あぶれて部屋追加代金払うことになった
一人参加者がツアー中に>>361に気付き、イチャモンつけてた、という話じゃないのかな。

「相部屋希望か否かは現地で決める」システムなのかもしれないけど。

364 :361:2009/03/22(日) 16:29:21 ID:CrdL7A4/
>>363
補足ありがとうございます。
言葉足らずでスマソ>>362

旅行社からは追加料金返すからって相部屋打診されたけど、
それだけはどうしても譲れない。
一人者は私と彼女の2人だけだったから私が断ったのはバレバレ。
あんまりグチグチうるさいから、「私が追加料金払って一人部屋にするのは
赤の他人のくだらない愚痴とか聞きたくないからですよ」って言ったら
翌日から挨拶も無視されたw

365 :異邦人さん:2009/03/22(日) 20:02:01 ID:QIfi2BCE
一人旅に慣れてしまうとツアーに参加するのは抵抗は無いけど
相部屋とかありえない。例え礼儀をわきまえてる人だとしてもね
たかが数万ケチって後で後悔したくないからね


366 :異邦人さん:2009/03/22(日) 21:51:22 ID:NhY9UQfI
一対一は、つらいね。対立してしまう。
いびきや寝息もうるさい。こっち向いて口が臭い。
相手の就眠儀式、読書、やらで点灯するし。
それに、トイレやバスの按配もある。
ケンカして勝っても、寝込みを襲われたら防ぎようが無い。

惨めだよ。テレビで古館あたりに言われたりして 、
「海外ツアーで首を切断される事件がありました 
参加者のマナーはどうなっているのでしょうか〜」 www

367 :異邦人さん:2009/03/22(日) 23:10:55 ID:llQDJiRo
ってか、一人でツアー参加するやつってなんなの?
文句言うなら最初から自分で航空券手配して一人で行けよw

ここで文句いうやつって意味わかんねw

368 :異邦人さん:2009/03/22(日) 23:23:48 ID:CrdL7A4/
単純に効率の問題。
ツアーったって、いつでもどこでも全員一致団結で行動するわけじゃなし。

人間が2人以上いたら文句は出るでしょ、必ず。
ツアーに限らず。

369 :異邦人さん:2009/03/23(月) 19:26:48 ID:RXlU9vcf
367の頭の悪さにワロタ

370 :異邦人さん:2009/03/24(火) 00:25:02 ID:rh+zbvGf
>>366確かに。
嫌な奴と同室になるってリスクはあるわな。
ツアーのルームシェアやバックパッカーのドミトリー宿利用で喧嘩殺人とかあまり聞かないけど、みんな我慢してストレス溜まらないんかな?


371 :異邦人さん:2009/03/24(火) 00:27:40 ID:rh+zbvGf
>>366事件を耳にしないって事は血の気の多い人間は最初からルームシェアやドミトリー利用は避け(俺も避けてるけどw)、
我慢強く協調性がある人間しか利用しない様な気もする。

372 :異邦人さん:2009/03/24(火) 00:46:54 ID:rh+zbvGf
アマゾン川とかサハラ砂漠だの秘境へ行くツアーは強制的に全員ロッジのドミトリーになるかキャンプテントで雑魚寝とか多いぽいね。

373 :異邦人さん:2009/03/24(火) 00:49:36 ID:DLiYhM9b
笑顔の裏で
孤独な奴、一人旅行もできない奴
とキモがられてるよ
おまいら



374 :異邦人さん:2009/03/24(火) 12:14:09 ID:HCvjqkUK
自分も勝手に誰かをキモがってたりするし。
お互いさま。

やー、初対面の人と相部屋だけはゴメンだわ。
おちおち寝屁もこけないじゃんw

375 :異邦人さん:2009/03/24(火) 14:11:07 ID:x+r03EGh

ブーッ



376 :異邦人さん:2009/03/24(火) 23:28:26 ID:MzLpQokJ
なんでツアーなの?
一人で海外行くなら自分で航空券とホテル手配すればいんじゃね?!

言葉ができないから不安なの?
自己責任じゃ旅できないの?
単に料金が割安だから?
周りに同行程の日本人がいないと不安なの?

377 :異邦人さん:2009/03/25(水) 03:50:54 ID:uBNasRoz
自分の場合は料金と手配の時間を省くという理由が多いかな。

パッカーは学生の時さんざんやったし、
今は仕事が忙しく休日も少なく休息もかねての旅行が多いので、
飛行機代、空港<−>ホテル送迎、宿泊のみのツアーでいってる。
時々半日ツアーの観光が強制的についてくるけど、到着時に現地ガイドに
現地の友達がいるから半日観光はいかないって言う。
お土産屋につれていけないから多少渋ることもあるけど、そういう時はちょっと
チップ多めに渡すことで解決してる。







378 :異邦人さん:2009/03/25(水) 06:22:04 ID:hb7mJsFe
>>377半日観光なんか付いて来ないオール自由行動な手配ツアーなんかいくらでもあるんだから
最初からそっち選べば良くない?

379 :異邦人さん:2009/03/25(水) 07:16:29 ID:DQL1vcaw
スレ違いのスレにわざわざ来て
さんざん既出のご意見をダラダラ垂れ流すやつって何?

380 :異邦人さん:2009/03/25(水) 09:24:21 ID:4GOUU5oV
あっちのスレで相手にされなくて
こっち来て粘着してる人

381 :異邦人さん:2009/03/25(水) 21:46:57 ID:En29Q+/P
あっちのスレでコテンパンにされて
こっち来て粘着してる人だろ?

382 :異邦人さん:2009/03/26(木) 01:10:36 ID:nEJDMGy7
自分は団体行動のほうが好きだからツアーに参加してるけど。
体育会とかに入るヤツってこんなの多いんじゃないかな?

383 :いじり万子:2009/03/26(木) 02:05:28 ID:HZyrLrJe
俺は団体行動はしたくないタイプなので、せめて娯楽や観光ぐらいは一人。
現地ツアーだと、色々なお国の方々とお知り合いになれるよ。


384 ::2009/03/26(木) 02:52:15 ID:p/CNtdY+
おめえなんか
団体行動も”できない”キモヲタ童貞ブ男だろ
クソはひっこんでろ

385 :いじり万子:2009/03/26(木) 03:41:38 ID:HZyrLrJe
>>384
お前は、グアムやハワイのスレで、旅行者を侮辱した荒しを繰り返しているようだが、
皆さんが迷惑しているから辞めなさい!


386 :異邦人さん:2009/03/26(木) 07:19:43 ID:kzFd64Nq
>色々なお国の方々とお知り合いになれる のが嬉しいって
鎖国時代の日本人ですか?w

スレ違い自分語りと粘着バカはまとめて出てけ

387 :異邦人さん:2009/03/26(木) 09:55:39 ID:G+8MY9TJ
>>386=>>384

http://207.29.253.75/bbs/7/img/200812/251489.jpg


388 ::2009/03/26(木) 09:59:36 ID:MpbXFC9B
おお、本物の糞画像

389 :異邦人さん:2009/03/26(木) 11:02:26 ID:nEJDMGy7
現地ツアーはスレ違いだし、だいたい外人は体臭がきつく臭いので一緒になるのは勘弁してほしい。


390 :異邦人さん:2009/03/26(木) 14:29:14 ID:Sq7LJnQ3
カナダの現地ツアーで、まあいろんな国の人が参加してたんだけど、
いっつも中国人のカップルが遅れてバスに戻ってくるから
バスの運転手さんに注意してくれない?って言われた。他に東洋人は自分ひとり。
その時にまわりに聞こえるように大きい声で自分は日本人で彼らは中国人だから
言葉が違うので話せません。って答えておいた。

391 :異邦人さん:2009/03/26(木) 15:20:21 ID:Uu54SdjJ
ツアー一人参加で、ツアー参加者は俺だけでした。

392 :異邦人さん:2009/03/26(木) 16:06:27 ID:2cAvVHEo
>>389外人が嫌いなのになんで海外行くんだよ?w
異国交流一切無しでただ日本人同士修学旅行みたいにわいわい群れて海外の景色を見たいだけか?wだせぇw典型的島国根性な日本人だなおまえはw

393 :異邦人さん:2009/03/26(木) 18:47:49 ID:dCCqqi5D
w濫用は低能の証明だな、もはや。
ああ、そういえば春休みだ。

何が何でも自分語りしたい人って、リアルで話聞いてくれる人がいないの?

394 :異邦人さん:2009/03/26(木) 23:47:14 ID:M4xONAGq
>>392
ちびっ子ギャング君おかえり〜www
文体変えてあの顔文字使わないようバレないよう必死だね〜
一人旅スレでボコボコに叩かれ逃げてきてここでも叩かれダッセーww
ああお前が一人旅できるのは女子大生が一人でよく行くバンコクとかアジア圏だっけかw

395 :異邦人さん:2009/03/27(金) 00:20:36 ID:HfPelsMD
>>392
外人というか白人や黒人。臭い。アジアの現地ツアーに参加しないでほしいと言ったまで。
あんたバカじゃない?もしかしてワキガ?

396 :異邦人さん:2009/03/27(金) 01:45:04 ID:V7LOh34w
ツアー1人参加で参加者が1人だけのようなので、専属ガイドになるのは嬉しいが、なんだか余計緊張する。


397 ::2009/03/27(金) 03:25:31 ID:lpky2HA9
小心者の日本人らしいね
堂々となんでもリクエスト島倉千代子

398 :異邦人さん:2009/03/27(金) 13:40:14 ID:CKdk3T5p
自分の時はガイドさんが家につれていってくれたというか
たぶんそこで休憩したかったんだと思うけど。
でもそこの奥さんが作ってくれた家庭料理が一番おいしかった。

399 :異邦人さん:2009/03/27(金) 22:17:10 ID:V7LOh34w
>>397
396だけど女なので…。
ドライバーとガイドの2対1になると思われ。
変なトラブルはごめんだ。

400 :397:2009/03/27(金) 22:39:55 ID:lpky2HA9
それはごめんなさい
心配でしょう
ところでどこに行くツアーなの? アジア?
車のナンバーとか携帯No.控えたり、そいつらの写真撮ったり
古典的だけど、多少身構えさせるような小技もあるよ


401 :異邦人さん:2009/03/27(金) 23:19:39 ID:dnTYhy4s
時間がねぇーからツアー参加とかってどうなの?
旅行って日程考えるところが面白いんじゃね??

だれもバッパーやれとか言ってねーじゃんw
好きなキャリアと好みのホテル予約すれば不満なんてないのでは?
そもそも旅行なんて余暇だし自己責任の範疇でしょ?!

そういう事しないで文句いうやつの気がしれん。

402 :異邦人さん:2009/03/27(金) 23:33:50 ID:PHDlawK2
人それぞれ何が面白いかは違うなんて当たり前のことに
いちいち自分の極狭い価値観で絡んでくるやつの気が知れん。

いつまでもスレ違いで張り付いてないで
一人旅自慢スレに逝け。僕ちゃん

403 :異邦人さん:2009/03/27(金) 23:38:43 ID:lpky2HA9
んだんだ
旅のアクセントとして
たまには
なーんも考えんでいい
ツアーも悪くねえよん

404 :異邦人さん:2009/03/27(金) 23:53:42 ID:bwoB4MJH
>>400
そうそう、後で行方不明になった時、手がかりが残るようにして
変な気を起こさせないようにする。

出発する時などに現地の第三者や、他の旅行者の記憶に残る状況を作る。

405 :異邦人さん:2009/03/28(土) 00:06:25 ID:9oANFrGG
>>400
インドです。
現地ガイドからのセクハラを受けたとかの書き込み見て不安になりました。
大手旅行会社なので信用していますが。
写真やメモを残したいと思います。あと、レコーダーも一応持っていきます。

406 :異邦人さん:2009/03/28(土) 01:08:09 ID:YrzXeajs
>>405
何十回もいろんなパターンで海外旅行したけど、現地ガイドと二人きりというのは気詰まりで全然楽しめなかった。
結局、普通の添乗員付き団体ツアーが一番というのが結論です。
まあ、危険な目に遭うということはめったにないと思うけど、インド人はなかなかのものですよ。

407 :異邦人さん:2009/03/28(土) 01:14:45 ID:IKMTtA+D
>>395てか、黒人や白人よりもアジア人の方が貧乏臭いしコジキ臭いだろうがwww
おまえ視覚嗅覚いかれてんだろ?キチガイ?低脳君?あ?馬鹿?www

408 :異邦人さん:2009/03/28(土) 09:25:39 ID:e4Dwfg+q
申し込んでた南アとビクトリアフォールズのツアー、催行決まった!
うほっ、楽しみだ〜

もちろん追加代金払って一人部屋だw

409 :異邦人さん:2009/03/28(土) 13:19:32 ID:i6neKq4n
>>408
あの人、何でしょうね?
奥さんどうしたのかしら?
友達いないんじゃない?
変わってるわね
キモ〜イ

そば、寄らないでもらいたいわね。



410 :異邦人さん:2009/03/28(土) 13:32:30 ID:IKMTtA+D
バックパッカーなら一人旅当たり前なのに
ツアー参加や高級ホテル利用者の男一人旅は何故かきもがられる理由=
野郎一人で贅沢な海外旅行なんて何が面白いんだ?きもいってなるからだろうなw
バックパッカーなら貧乏旅行だしゲストハウスで旅仲間出来たりするし一人旅が自然に見える。この違いだろ。

411 :異邦人さん:2009/03/28(土) 14:07:08 ID:dSaS1Wj2
>>409
男一人だとそう言われ、また女一人だと
・あの人失恋?
・男に会いに行くの?
と言われるわけだ。

412 :408:2009/03/28(土) 15:19:35 ID:e4Dwfg+q
私が奥さんなんだけどw

当然、陰であれこれ言われてるだろうけど、直接言われないことに対処しようがないし。
仕事柄、外ヅラいいせいか今んとこ楽しくツアーさせてもらってます。

あー、それにしても早く見たい、ビクトリア大瀑布

413 :異邦人さん:2009/03/28(土) 15:48:30 ID:IEXQD4zH
んだんだ
金持ってる奴が勝ち
観光地への足、宿で割り切れば
事前手配も現地手続きも楽チンチン
個人旅行だと事前に余計なネット情報
ばっか漁っちゃってばかりで
実際行った時の感動半減だしね

一人ツアーもよし、個人旅行もよし
みんなよし

414 :異邦人さん:2009/03/28(土) 16:08:52 ID:Z5TynwQN
おまいら、せっかく俺が立ててやったスレで
喧嘩するなよwww

415 :異邦人さん:2009/03/28(土) 17:24:21 ID:gIr7ApWz
>>412
そうそう、別に気にすることはない。
マナーさえきちんと守っていればあとは自由だよ。

416 :異邦人さん:2009/03/31(火) 12:34:13 ID:ieghHI7f
おまいらGWはどっか行くの?

417 :異邦人さん:2009/03/31(火) 15:47:41 ID:inXAsroq
結婚できない男

「好きな物食べて悪いか」
2009/03/31 15:00 〜 2009/03/31 15:57 (フジテレビ)

【フジテレビ実況板】
http://live23.2ch.net/livecx/


一人焼肉やるよ!

418 :異邦人さん:2009/04/01(水) 16:35:12 ID:mcG6Z6rP
昨日、一週間のヨーロッパツアーから帰国。
初めてのツアー1人旅参加。女子。
いやぁ、ツアー1人参加って楽しすぎ!!
ツアーだからボーっとしてても良いし安全だし迷うこともない。
他の皆さんは良い人ばっかだし、同じ1人参加の人もいるし、ガイドさんは優しい。
ホテルは1人部屋なので気兼ねなくのんびり。
1人になりたいときは自由行動の時に1人でワサワサ別行動。
皆さんが古城を見学してる間に私はショッピング三昧。
他の1人参加の方が「ツアー1人参加はクセになってやめられない」と。
確かに!メリットだらけ。
唯一の欠点は1人部屋追加料金が付いて割高になること。

419 :異邦人さん:2009/04/01(水) 23:09:35 ID:pdJfH1AW
楽しんできてみたいで良かったね。


420 :異邦人さん:2009/04/01(水) 23:41:15 ID:Uq9ZVQRb
>>419
良かったね。
しかし、ツアーに1人参加は通常はいぶかしがられる。
人は弱いものを攻撃して、我が身を守るたがるものだ。
上手く行った原因は語学が、出来たからではないか?
外国語が武器になり、逆に畏敬されたのかもしれない。
但し、英語の場合は相当できないと無理だろうが。

421 :異邦人さん:2009/04/02(木) 00:03:09 ID:WljtfvBB
>>420
考えすぎだと思います。
それにそんなに外国語が堪能なら普通個人旅行するでしょう。

422 :異邦人さん:2009/04/02(木) 00:27:22 ID:I8Ne0O7n
語学が堪能なら個人旅行するってば。その方が行きたい場所に行けるし。
英語すら喋れないのでツアー参加。
男と違って女子は友達がいても旅行となると難しい。
亭主が出してくれないとか、子供が小さいとか、年寄りをかかえてるとか
家庭の事情がありすぎ。仕事してる人も多いしね。
だから結局1人旅になる。
でも仲良しの友達でさえかなり気を使うしむしろ1人のがいいかも。
最近では「1人旅専門ツアー」もあるのでそっちを利用してみようかな?
全員が1人旅なら誰もいぶかしがらないもんね(笑)

423 :異邦人さん:2009/04/02(木) 01:10:11 ID:4sXQuk27
ホテルグレードアップしようとして、1人部屋料金が追加料金の2倍くらいだったので申し込んだら、追加料金+1人部屋料金で約3人分取られました。
おかしいだろ。部屋の値段は1部屋単位なのに。
足元見やがってー!
まぁ、いいなりになりましたが。

424 :異邦人さん:2009/04/02(木) 01:11:36 ID:gjOGiNqA
>>422バックパッカーには語学力ゼロだけど日本人宿を渡り歩いたり沈没するタイプ。
或いは現地で語学留学したり辞書見ながら現地人と会話を繰り返し自然に喋れる様になるタイプとかごろごろいるよ。
恐れてツアーに頼ってたんじゃいつまでもありきたりのつまらない旅しか出来ないぞ。

425 :異邦人さん:2009/04/02(木) 01:18:49 ID:gjOGiNqA
>>420いくら日本社会は弱肉強食のいじめ社会と言えど子供じゃないんだから面と向かっていじめにかかるツアー客なんか少ないでしょw
陰口叩かれるかも知れないけど目の前では敵意ある態度は誰も取らないから本人は気づかない。

426 :異邦人さん:2009/04/02(木) 01:28:42 ID:5qs1+6Cq
>バックパッカーには語学力ゼロだけど日本人宿を渡り歩いたり沈没するタイプ。

そんな旅だったらありきたりの旅でいい。海外いってまで日本人宿で沈没って
何のために海外いってるの?

427 :異邦人さん:2009/04/02(木) 01:32:14 ID:gjOGiNqA
>>426日本人宿泊まり歩くなら日本からのツアーに参加するのと変わらないと自分も思う。
一番ましなのは辞書片手に現地人と会話を繰り返し覚えて行くか、短期語学留学で基礎を身につける旅かな。

428 :異邦人さん:2009/04/02(木) 02:06:55 ID:gjOGiNqA
>>537バックパッカーってのは世界一周二週して一年二年帰って来ないとか当たり前の世界なんだから。
男性と対等に稼げて責任ある地位にいるキャリアウーマンならそんなに休めるはずないじゃん?
休めたとしても一年ぶり二年ぶりに職場復帰して風邪で休みを延期したからって変わらないし誰も迷惑しないからw
バックパッカーって言うのは仕事の責任や地位に縛られてる人が息抜きに短期旅行する様な世界じゃないからね。
自由を満喫してなおかつ稼ぐ時は大金稼げる勝ち組の世界なんだよ。
貧乏旅行しながらちゃっかり大金持ってるw
パソコン一つで旅先でも稼ぎ続けてる人や自営業の人、家賃収入があり遊んでても暮らせる人達など珍しくない。

429 :異邦人さん:2009/04/02(木) 02:09:56 ID:C40/RkrJ
おまえら日本人の何パーセントが英語を流暢に話せると思ってんだ・・・
確か前に読んだ記事だと3%程度だぞ
ぱっカーとてできるのは旅行英語程度な


430 :異邦人さん:2009/04/02(木) 02:13:10 ID:gjOGiNqA
>>428誤爆すまんw

431 :異邦人さん:2009/04/02(木) 02:16:11 ID:C40/RkrJ
>貧乏旅行しながらちゃっかり大金持ってるw
パソコン一つで旅先でも稼ぎ続けてる人や自営業の人、家賃収入があり遊んでても暮らせる人達など珍しくない。

おまえは漫画の読みすぎw
一生遊んでても暮らせるくらいお金持ちは確かにいるが、そーいう人は人の倍働いてるわけだ
大体、家賃収入だけで遊んで暮らせるって発想が貧困すぎw

432 :異邦人さん:2009/04/02(木) 02:18:45 ID:sN/E2+um
流暢ってどんなレベルか分からんが3%もいるとは思えないな

433 :異邦人さん:2009/04/02(木) 02:26:52 ID:gjOGiNqA
>>431じゃあ親の力抜きで一生遊んで暮らせる程稼いでて世界何週もしてる様なパッカー達は
日本にいる頃は人の倍は相当な苦労してる訳?
ぼんぼんやお嬢は別にして楽してそこまでの勝ち組になれる訳ないと?
家賃収入やPCのみで出来るビジネスじゃ旅を続けられる程は稼げない。小遣い程度にしかならないって事?税金でみんな持ってかれるから?
まああいつらの真似するのは甘くないってのはわかってるけどやり遂げてしまえば天国だよなw

434 :異邦人さん:2009/04/02(木) 07:21:28 ID:Shr+lpnJ
どうしてこのスレにはスレ違いの自分語り自己満足バカが湧いてくるの?

長文でダラダラダラダラ… 
文章の長さと内容の程度が反比例するって本当だな

435 :異邦人さん:2009/04/02(木) 07:59:30 ID:gcMhnaEk
日本で生まれた日本人で英語を喋れる人はいるのですかね?
英語っぽく無い、カタカナ風の代物ばかりじゃないですか。
聴いていると恥ずかしくなります。外へ出ないで下さいよ!!

436 :異邦人さん:2009/04/02(木) 09:22:42 ID:4nyZNSY/
ツアーの話をしようぜ

437 :異邦人さん:2009/04/02(木) 09:33:31 ID:rN/Dhk03
>>429
自分も英会話のキャッチボールとなると厳しい…
けど日本人全員が旅行英語だけでもできるようになってしまうと
世界中で数万〜の人が食いっぱぐれそうな気がするから
日本人は英語喋れなくていいと思う
>>436
ツアーの利点は
短期間!効率よく!事前知識なし!であちこち回れるとこだと思う
欧州3ヶ国の有名どころを8泊10日でまわるなんざ
個人じゃとてもとても…
自分たちの見学が終わったらすぐバスや鉄道乗って移動って
できそうでできない。
1日3本しか電車がない駅だってあるのにw

438 :異邦人さん:2009/04/02(木) 13:14:56 ID:C40/RkrJ
>>433
一生遊んで暮らせる程稼いでる人は日本に何人いる?
さらに旅ができるほど高齢ではなく、さらにクルーズならまだしもあえてパッカー旅行を
する人なんていないしw
つーかお前は何が言いたいんだ?妬みかヒガミにしか聞こえんな

439 :異邦人さん:2009/04/02(木) 15:04:35 ID:RpG+cpkb
>>438
バカにエサやるな、バカ。

440 :異邦人さん:2009/04/02(木) 15:54:04 ID:slaRPu7a
スレ違いかも知れないケド、一人ならツアーより個人手配の方が安いよ。

日本語だけで手配できるところを使っても。

441 :異邦人さん:2009/04/02(木) 17:23:49 ID:gjOGiNqA
>>438じゃあ何年も世界一周してるパッカーは資産家とか金持ちじゃないのにどうやって生活してんだよ?
納得行く様に説明しろ?
おまえら人に喧嘩売っときながら逃げんなよ?障害者?W

442 :異邦人さん:2009/04/02(木) 17:46:57 ID:gjOGiNqA
>>438金持ち=年寄り=豪華客船で世界一周と決めつけてる辺りが
おまえがいかに世間知らずでメディアや漫画に流されるステレオタイプな妄想野郎だって事がわかりやすいなw
無知な馬鹿だからパックツアーしか使えないんだろうけどなWWW

欧米の金持ちエリートが敢えてバックパック背負い世界一周貧乏旅行とか当たり前だから。
何年も世界を放浪するとか本当の貧乏人のなけなしの金で出来る訳ないだろ?頭使えよ?w

443 :異邦人さん:2009/04/02(木) 17:50:50 ID:gjOGiNqA
>>438一生遊んで暮らせる様な資産家が日本に数人しかいないと決めつけてるのも
おまえがメディアに流された情報しか知らない世間知らずな証拠だなw
青年実業家や資産家のぼんぼんやお嬢でバックパック旅行してる連中がごろごろいる事も知らない馬鹿w

444 :異邦人さん:2009/04/02(木) 22:33:26 ID:CeKQzqLB
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)  何してんのこんなところで!帰るわよ!
   ⊂彡☆))Д´) >>gjOGiNqA


445 :異邦人さん:2009/04/02(木) 22:47:39 ID:WljtfvBB
どうでもいいけど、パッカースレに行ってやってくれ。
パッカーが金持ちか貧乏かなんてこっちには何も関係なし。

446 :異邦人さん:2009/04/03(金) 00:24:15 ID:gq/+vywj
>何年も世界一周してるパッカーは資産家とか金持ちじゃないのにどうやって生活してんだよ?
あーあばれちゃったね。おまえ個人旅行したことないでしょw 
数年かけて世界一周するのが金持ちしかいないだってwww
俺の知り合い27で会社辞めて3年で300万で世界一周してきたよ。貧乏旅行ではなくね。学生でも結構いるけどね。ホント何も知らないんだねwww
ま、中国人にしては発想は面白いよ

>青年実業家や資産家のぼんぼんやお嬢でバックパック旅行してる連中がごろごろいる事も知らない馬鹿w
中国人には日本ってそう見えてるのか〜



447 :異邦人さん:2009/04/03(金) 00:57:52 ID:0e4RG4pk
ツアーの話をしようぜ

世界一周だの中国人だの、どうでもいい。

448 :異邦人さん:2009/04/03(金) 07:18:47 ID:xk+PS37+
バカにエサやるバカがいる限りループだな。

てめーも同じバカなんだよ、バカ>>446

それとも自演か?

449 :異邦人さん:2009/04/03(金) 09:31:07 ID:1OTAfHia
>>446脳内旅行者はおまえだろwww馬鹿w
普通にアメリカ大陸&アジアを一年かけて旅した事あるけど何か?
誰もバックパッカーが全員金持ちしかいないなんて言ってない。
ただ、自分が旅先で出会った人達の話し聞いてる限り金持ちが多かったって実体験でこっちは話してんだよ。
300万どころか1000万以上の資金で一年以上世界一周してる連中なんかごろごろいたしな。
中には退職金なけなしの2、300万で世界一周して帰ったらハローワークで仕事探して低収入と言う地獄が待ってる連中もいたけどねw
そう言う本当の貧乏旅行者はけちりまくるばかりの旅でもったいなくつまらない思いをする事も多い。
金持ちパッカーはけちる所はけちっても気分次第(自分の興味)で
突然ゴージャスな旅の仕方に豹変したりするから面白いw(南極豪華客船クルーズ、5つ星ホテルに突然宿泊したり、高級レストランに突然行くとかねw)
おまえみたいな脳内旅行者が知ったかしてパッカー語るなよ。障害者がw

450 :異邦人さん:2009/04/03(金) 09:37:47 ID:1OTAfHia
>>446なけなしの退職金で節約しまくりの貧乏世界一周した連中は金が足りず見逃した箇所も世界各地にあるだろう。
しかし金持ちパッカーは何年かけても世界の隅々まで回る余裕があったり、一時帰国してもまたすぐに旅立つとか普通だからw
貧乏ニートパッカーは一生に一度の世界一周で空しく終わり(笑)

451 :異邦人さん:2009/04/03(金) 09:44:32 ID:1OTAfHia
>>446たった300万で三年も世界一周してる自体節約しないとすぐに金欠確実だし貧乏旅行やん(爆)
さすが計算も出来ない英語すら出来ないパックツーリストは言う事違うな(爆)腹痛いからあんまわらかすなぼけ(爆)知障君?ww

452 :異邦人さん:2009/04/03(金) 09:49:50 ID:L8zW1hnd
みんな、わざとだろ??

453 :異邦人さん:2009/04/03(金) 11:14:07 ID:Hq5o7Fz1
あぼ〜ん指定で、おー!すっきり。


454 :異邦人さん:2009/04/03(金) 19:51:09 ID:glDc9YSF
ちびっ子ギャング君久しぶり〜w
一人旅スレで散々叩かれてこっちに逃げてきた分際で何を知ったかぶりしてるのかなぁ〜ww
どうせ文体と顔文字変えたらばれないと思ってたでしょ?IDから辿ればお前のIP丸わかりなんだけどなwww
アメリカ&アジアを旅しただぁ?
運転手つきのガイドでか?w しかもハワイとかグァムとかロスだっけ?ww
今時中学生が修学旅行で行く場所じゃねーかwww 
それで個人旅行気取りかよ〜さすがギャング肝が据わってるね
つーか個人旅行スレには戻らないの?このままだと負け犬ギャングだぜ?
まーまた文体変えて来てもサーチしてやるからwww

455 :異邦人さん:2009/04/03(金) 20:43:15 ID:0e4RG4pk
そういうことは他でやってくれ。

ツアーの情報交換スレなんだからさ。

ツアーの話をしようぜ。


456 :異邦人さん:2009/04/03(金) 22:56:27 ID:gq/+vywj
エセパッカーは無視して・・・

4月からは燃油サーチャージが8割程度下がるからツアーも安くなると思われるが
GWツアーなんかは年明けくらいから申し込まないと間に合わないしやっぱ高いサーチャージ込みなのかな
4月1日前後でのツアー料金はどうなってるんだろ

457 :異邦人さん:2009/04/04(土) 00:32:03 ID:ZyAo0geG
4月4日の今日から、中国へ行って来ます。
サーチャージが12,000から1,000円に下がります。(往復分)
成田でキャッシュバックされると、通知がありました。

458 :異邦人さん:2009/04/04(土) 01:03:47 ID:2fPqSg0Q
>>457
そういう良心的な代理店もあるんだ。
JTBとか?

459 :異邦人さん:2009/04/04(土) 01:23:44 ID:hJTmKkYF
サーチャージが値下がりしたのはありがたいな。
去年ヨーロッパ行ったときは7万以上とられた。

460 :異邦人さん:2009/04/04(土) 09:23:26 ID:PMY7Foqt
来週からツアーで某所に行くのだが、昨日添乗員から連絡があって参加者が
自分以外全て女性、それもみんな60歳以上とのこと。どうなることやら・・・。
相部屋希望だったけど、一人部屋追加料金を取られずに一人部屋になるのはありがたいが。

461 :異邦人さん:2009/04/04(土) 10:12:01 ID:L8wBKPs5
>460
参考までにどこへ行くのか知りたい

462 :異邦人さん:2009/04/04(土) 11:36:36 ID:PMY7Foqt
>>461
アフリカです。

463 :異邦人さん:2009/04/04(土) 11:38:25 ID:Jx/zXKFm
今年はツアー安いのぅ
でも、会社の業績イマイチでしばらく旅行なんか無理ぽ
去年行った同じ内容のツアーが今年は2〜3割安とか
燃油サーチャージ込み価格になってるの見ると
死ぬほど口惜しいw

464 :異邦人さん:2009/04/04(土) 11:50:10 ID:L8wBKPs5
>462
男の人は興味がないのかねぇ…(´・ω・`)アフリカ

465 :異邦人さん:2009/04/04(土) 11:55:32 ID:6sFB11NS
アフリカに行きたいと思うような男は個人旅行で行くんじゃね?

466 :異邦人さん:2009/04/04(土) 12:00:43 ID:PMY7Foqt
>>464
男は社会人になったらあんまり旅行しないから、定年後まずアメリカやヨーロッパに行ってるうちに
歳とって死んじゃうからね。
その点女性は若いうちからアチコチ行ってる人が多くて、「次はアフリカにでも!」って
感じになるのだと思います。

467 :異邦人さん:2009/04/04(土) 12:43:22 ID:L8wBKPs5
>465>466
ああ、なんだか納得

468 :異邦人さん:2009/04/04(土) 13:02:26 ID:PMY7Foqt
>>465
個人旅行では行けない国なんで・・・

469 :異邦人さん:2009/04/04(土) 13:10:12 ID:E4xWQW0z
南アフリカ?

470 :異邦人さん:2009/04/04(土) 13:26:35 ID:sEzmRq5G
中国の現地発着格安バスツアーはいいね
中国人団体はうざいけど、ほんと効率的で安い
成都発の九賽溝とかシャングリラ、東チベット方面がおすすめ

471 :異邦人さん:2009/04/04(土) 13:29:19 ID:6sFB11NS
アフリカで個人旅行できない国なんかあるのか?
政情不安の国なら行けないのかもしれんが、そもそもツアーでも行けないだろうし。

472 :異邦人さん:2009/04/04(土) 16:41:30 ID:ZSQ6bh4r
南アフリカとか
リビアも個人は難しいよね。必ず観光ポリスと一緒に行動だった。

473 :異邦人さん:2009/04/04(土) 19:29:57 ID:oENH8VJE
60代女性と相部屋になった>>460のリポートが聞けたら
かなり楽しかったと思うのだけど。残念。

474 :異邦人さん:2009/04/04(土) 19:38:27 ID:T54+mWTE
毎晩代わる代わる60代女性が460の部屋にやってくる展開に期待


475 :異邦人さん:2009/04/04(土) 20:50:53 ID:aFDSGYPC
ツアー満喫中に60代女性が外国人に話掛けられ困る→>>460がさらっと助ける
→なんだか若い頃のあの人みたい→>>460の部屋で、、、→>>460が熟女にはまる

こんな事が起こるかどうかわからんが報告期待してるよwww


476 :異邦人さん:2009/04/04(土) 21:04:11 ID:PMY7Foqt
460ですが、サハラの奥地を歩いて移動するツアー(もちろん毎日テント泊)なので、
そういう展開はないと思います(笑)
しかし、最近の年寄りは元気ですね。

477 :異邦人さん:2009/04/04(土) 21:22:47 ID:aHjZKKo8
テントでも一人部屋云々があるのがなんか面白いね


478 :異邦人さん:2009/04/04(土) 21:45:11 ID:SGsIlnvc
個人でアフリカ大陸周るのはアジアや北米とわけが違うからね
最近個人で旅行よくいくけどアフリカはツアー使うね
比較的周り易いエジプトですら政府公認のガイドつけないと行けない遺跡とかあるしね
ナミビアも一人でなんてまだまだ難しいと旅の歩き方に書いてあったw
リビアの砂漠いいねー昔チュニジアのツアーでサハラ入り口まで行ったけどやっぱ
大砂丘とかテント泊となるとリビアだろうね

479 :異邦人さん:2009/04/05(日) 08:47:37 ID:n631nLY/
>>478
リビアはそもそも個人だとビザを取るのが大変ですね。
それにサハラは一人じゃ行けないから結局ツアーになる。何年か前キャンプしたけど、
モロッコやチュニジアとは全然違って本当にすごい。人生観変わりそうでしたww


480 :異邦人さん:2009/04/05(日) 09:06:59 ID:4u4C8bMh
このスレはアフリカ大陸チャット板となりました。

481 :異邦人さん:2009/04/05(日) 09:14:38 ID:RFbr8lyp
>>479サハラとかのキャンプツアーってみんなで雑魚寝するの?
自分専用のテントがないなら行きたくないな。
サハラは日帰りツアーもなかったっけ?

ちなみに南アフリカは一昨年まではガイド無しの個人旅行で行けたみたい。
今はワールドカップ前に外人旅行者の被害があって評判悪くなったら困るからガイド強制になったんじゃない?
治安悪すぎるし。
ガイド付きをどこ行くにも強制されるリビアや今の南アって、北朝鮮と同じだなw
堅苦しいし行きたくねぇw

>>466男が定年まで旅出来ないのは日本のサラリーマンじゃ長期休暇が取れないから。
そう言う堅苦しい社会システムに縛られずにお金稼いでる一部の日本人男性は長期旅行者にいる。
短期じゃせいぜいグアム、ハワイ程度しか行けないしねw

482 :異邦人さん:2009/04/05(日) 09:42:56 ID:n631nLY/
>>481
たとえ長期休暇が取れても、嫁や子供がいるのに一人で海外になんていけないよ。
いい歳した長期旅行者って金持ってるかどうかは別として、変わり者が多いね。


483 :異邦人さん:2009/04/05(日) 09:49:31 ID:s8AA7YOQ

その通り
何かを失わないと何かを得られないからね
でも男なら荒野にでるべきだろうね
マイホームパパの生き方も否定しないけど。。。

484 :異邦人さん:2009/04/05(日) 10:20:18 ID:RFbr8lyp
>>482たった一度の人生を世間体に縛られて生きるなんてもったいない。
金さえ稼げれば何やろうが文句言われる筋合いないんだよ。
変わり者だのKYだの言われ様が我が道を通す。これが人間らしい生き方じゃない?
年齢や世間体や周りに合わせる協調性とか下らない。
日本人は協調性ばかり気にして個性を無くして自由が無い民族だから器小さいしつまらないな。

485 :異邦人さん:2009/04/05(日) 10:46:06 ID:Tt2VF3o+
またゴミ屋のユキヲが湧いて来ました。


一般的な企業は年間休日が120日以上あって更に有給休暇や特別休暇があるのに。


公務員も職種によっては結構休めるね。


ユキヲの周りは大変そうな『日本のサラリーマン(笑)』が多いんだね。


アチコチのスレに出没して、今も過去もDQNだって事を恥じずに触れ回る。


2chは優しいぞ。それが世間的にはイタい行為だと教えてくれる。


昔いた施設みたいだろ。

486 :異邦人さん:2009/04/05(日) 10:55:10 ID:RFbr8lyp
>>485いや、ユキヲとか言う奴とは別人だけど。
自分もガキの頃は悪さしてたからわかるんだけどさ。
ガリ勉で社会のレールに抑えつけられて自由がなく我慢してる連中の方が人間らしくないしださいよw
それに喧嘩も弱いおまえみたいなへたれじゃいざって時女守れないし、
人から舐められていじめられまくりのへたれで超だせぇしきめぇw
真面目ガリ勉キモヲタ君さ?
自分の周りは確かにリーマンで自由がない貧乏なださい奴多いけど、自分は自営業で金腐る程あるしおまえみたいな貧乏人のキモコジキ派遣ニートとは格が違うんだよねwwww

487 :異邦人さん:2009/04/05(日) 11:02:05 ID:zO2kwjIi
うんうん、自営業よかったねー
金持ちでよかったねー
昔バカにした人見返せてよかったねー
あーハイハイ

次の人、話題どうぞ↓

488 :異邦人さん:2009/04/05(日) 11:18:38 ID:n631nLY/
ヨーロッパなんかで一人参加は・・・って悩んでるのならアフリカや南米に行ったらどうかと思います。
他にも一人参加は多いし、他人のことアレコレ詮索するツアーメンバーも比較的少ない気がします。
やや長めのツアーが多いので、休みが取りづらいけど、「自由だ、人間らしい生き方だ」なんてガキみたいな
ことを気にせずサクッと楽しめます(笑)

489 :異邦人さん:2009/04/05(日) 11:27:24 ID:jx0CI43x
夏に行くと、けっこう学校の先生とかも多かったけどな。



490 :異邦人さん:2009/04/05(日) 13:24:19 ID:6O3Wreo5
どこだろうと好きなとこ行けばいいじゃん。
好きで一人参加するんでそ。
今さら浮くとか気にするのがわからんわ。
そんなことでお悩みの俄か一人者は無理やり連れを調達するか
旅行しようなんて分不相応なこと考えずに引き籠もってろ。

あー、あと、面白くもない話にいちいちwだの(笑)だのくっつけるおまいら、
ウザくて仕方ないからやめてね。

491 :異邦人さん:2009/04/05(日) 13:44:28 ID:VfBCJyLf
>>489
学校の先生は常識が無いとよくいわれますが、やっぱりそうですか?

492 :異邦人さん:2009/04/05(日) 13:53:53 ID:uY+BXOCL
>>490
するんでそ。←こーいうのが一番ウザイ。

493 :異邦人さん:2009/04/05(日) 15:35:38 ID:4u4C8bMh
>>492
くやしいのぅ〜くやしいのぅ〜プププ

494 :異邦人さん:2009/04/05(日) 15:53:49 ID:alV3nbrc
>486
おい自称元ギャングw
また沸いたのかよこの蛆虫野郎。お前さ一人旅スレでボコボコにされたからって
こっちに逃げてんじゃねーよ。負け犬ダッセーwww
お前のID調べればアクセス地域同じだからバレてんだよwww
だいたいアジアをドライバー兼ガイドに案内してもらって何偉そうにしてんだかw
修学旅行生に後ろ指差されて恥ずかしくないのかよ?w
文句があるならパッカーすれで堂々語れやこの雑魚が



495 :異邦人さん:2009/04/05(日) 18:39:29 ID:XFgp2Slf
するんでそ
おまいら

昔の2ちゃんネラーってやつですか?

496 :異邦人さん:2009/04/05(日) 21:37:32 ID:XSXHL7BB
先月で会社クビになったんでゴールデンウイーク明けにヨーロッパ行きますわ。
思ってる以上に退職金出たし、去年の盆休みの半分ぐらいの予算で行けるからラッキーかな。
つってもこんなの人に自慢することじゃないか。

497 :異邦人さん:2009/04/05(日) 22:29:22 ID:UqvLM3oB
>>491
別に変な人はいなかったな。
これまで行った旅行の話とかで盛り上がったし。


498 :異邦人さん:2009/04/06(月) 03:44:58 ID:F9LXK+i2
>>497
これまでの旅行の話で盛り上がったとあるが、逆に
その教員達は話のネタを持っていない集団と言える。
非常識というわけではないが、面白くは無いな。

499 :異邦人さん:2009/04/06(月) 06:42:36 ID:jVye8DCq
>>498そりゃそうだろ。
日本人は人見知りが激しい民族なんだからいくら教師とは言えいきなり初対面の相手に深い話しで盛り上げたり出来る訳ないじゃん?
関西人なら口上手いしフレンドリーな奴達が多いから話しは別だがw

当たり触りの無いお互いに共通する旅の話しばかりなるのも当たり前。

500 :異邦人さん:2009/04/06(月) 08:44:17 ID:/opT/wD2
>>498
すごい断言の仕方ですね。
教師というだけですごい拒絶反応を示す人がたまにいるけど、
何かトラウマでもあるの?

501 :異邦人さん:2009/04/06(月) 13:46:37 ID:S5JS509G
国内版に出ていたことがあるが、学校の先生と何回か相部屋に
なって皆、夜寝ないというのがあった。横にはなるらしいが。
それ位ならしょうがないが、陰口を敲く癖というのもあった。
常識が無いというより、いやらしいね。


502 :異邦人さん:2009/04/06(月) 13:56:27 ID:bKVVcb8E
>>500
DQNな人たちは学校で先公(笑)にそうとうやられたんでしょう

503 :異邦人さん:2009/04/06(月) 15:30:02 ID:aEPOdYLL
>>500 >>502
教員。 どんなトラウマがあってなったの?



504 :異邦人さん:2009/04/06(月) 16:54:31 ID:/0OYwzD7
どうしてこのスレはスレ違いの話で延々粘着するバカばっかなの?

505 :異邦人さん:2009/04/06(月) 16:56:49 ID:Ub84EoXH
やたら人の職業聞いてレッテル貼りたがる格付け厨がいるのもツアーならよくある話。

506 :異邦人さん:2009/04/06(月) 17:10:59 ID:bKVVcb8E
このスレのちょっと上のほうでは、性別でレッテル貼りやってたよな

507 :異邦人さん:2009/04/06(月) 18:40:47 ID:jVye8DCq
>>501>>505結局は島国根性丸出しな日本人集団の中に入れば人間関係にストレスを溜めなきゃならないはめになる訳だよ。
それじゃ修学旅行や社員旅行と変わらないよ。
なんの為に海外行ったのかわからなくなる。海外ならではの自由さを味わえない。
手配旅行でオール自由行動にした方が良いよ。

508 :異邦人さん:2009/04/06(月) 18:52:31 ID:/opT/wD2
>>507
人間関係くらいでストレスなんてたまらない人は多いし
修学旅行や社員旅行が好きな人もたくさんいるよ。
自分の価値観で物事を決め付けないでね。
だいたい「海外ならではの自由さ」なんて書いてる段階でイタイ。

509 :異邦人さん:2009/04/06(月) 19:49:17 ID:jVye8DCq
>>508協調性ばかり気にして自分って物が無い群れなきゃ何も出来ないおまえみたいな島国根性丸出しの典型的な日本人が一番痛いw

旅行なんてのは気が合う人間と行くからこそ楽しいんであって、
嫌な人間や合わない人間とつるんでも面白くない。
気が合う同行者がいないなら個人旅行や手配旅行で自由な一人旅した方がましだな。
海外行ってまで見ず知らずの日本人集団となんか群れたくないし。

510 :異邦人さん:2009/04/06(月) 19:54:47 ID:5lA5J9a/
島国根性ってなあに?

511 :異邦人さん:2009/04/06(月) 21:36:39 ID:YlC72QOw
同じことばーーーっかループする人って何?
しかも、スレ違い。

ばか?

512 :異邦人さん:2009/04/06(月) 23:48:29 ID:iE7c4eXn
バカじゃなくてゴミ屋のユキヲだそうです。

「島国根性」
「つるむ」
「修学旅行」
「群れる」
「あいのり」
「ローライダー」w
「ギャング」ww
「チカーノ」www
「ヒキニート」wwww


語彙が貧困なのですぐバレるのにあちこちに出没し、ご迷惑お掛けしています。

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)  何してんのこんなところで!帰るわよ!
   ⊂彡☆))Д´) >>ユキヲ



513 :異邦人さん:2009/04/07(火) 00:29:36 ID:MjjA5VnE
しかし全然海外行って無さそうな書き込みが
多いな。


514 :異邦人さん:2009/04/07(火) 07:18:00 ID:wS792Kia
春休みが終わったから少しはマトモになるんじゃないの?

あ、ヒキニートには関係ないか。

515 :異邦人さん:2009/04/07(火) 19:46:57 ID:+wYPMB5A
>>509
>気が合う同行者がいないなら個人旅行や手配旅行で自由な一人旅した方がましだな。
バンコクで運転手つきのガイドと一緒にかい?そりゃ恥ずかしくてできないよw
君は勇気あるね。。。ぷぷぷ

516 :異邦人さん:2009/04/07(火) 21:54:36 ID:hc6h7Xeq
一人でツアー参加はこのGWが初めて
ここを見て、少しだけ不安になった
誰にも懐かれたくない、話したくない
行き先の、その国の風景を見たいだけなんだ
知人を作りにいきたいわけじゃない
行きの飛行機から、耳にヘッドフォン突っ込みっぱなしにしよう、そうしよう

517 :異邦人さん:2009/04/07(火) 22:46:27 ID:+wYPMB5A
>>516
自意識過剰だな
誰も知人作りにツアーを利用なんかしないし
ただ挨拶したりなんかされたらお礼言ったり、人として当たり前の会話はするけどね
それすらもしないなら白い目で観られるね。ツアーに限ったことじゃないけど。
まあ俺だったらこいつ友達いねーんだなーとか哀れみの目で見ちゃうね



518 :異邦人さん:2009/04/07(火) 22:49:29 ID:IuPt9LZf
>>516
たまたま飛行機で隣り合った人が話しかけてきて、それがいやなら
いまちょっと疲れてますので・・それだけで良いと思うが。

519 :異邦人さん:2009/04/07(火) 23:37:57 ID:LTkgZK0Q
海外で馴れ合ってる日本人を見たくないって言ってる奴って
何故かソウルとかグアムとかハワイに多いよねw

520 :異邦人さん:2009/04/07(火) 23:38:00 ID:hc6h7Xeq
自意識過剰ですみません
自分がそんなに人に好かれるタイプとか思ってるわけじゃないです
上の方で、一人参加のおばさんに、絡まれたとかいう話を見たので、
そういう人と一緒だと、スルー検定になるのかと思ってね
一般的な挨拶まで拒否するわけじゃないです
まぁ、行ってみないことにはわからんよね
勝手に想像で心配していた
失礼しました

521 :異邦人さん:2009/04/08(水) 00:59:16 ID:HJJTHQ2E
>>517挨拶は相手からされたら返せば良いだけであって自分からする必要ないと思うが。
国内旅行で知らない観光客に挨拶なんか自らしないじゃん?
それと同じ。
海外だからって日本人同士結束を固めなきゃみたいな仲間意識はうざい。

522 :異邦人さん:2009/04/08(水) 01:04:26 ID:HJJTHQ2E
>>515ガイド付きでレンタカーやタクシーやリムジンをチャーターするのも立派な個人旅行だしな。
ツアーだと団体旅行で他の客と一緒に行動しなきゃなんないけど、チャーターよりは安い。
チャーターを個人旅行者として恥じだの叩いてるおまえらは貧乏人の僻み丸出しだな(爆)コジキ野郎が意気がるなよw

523 :異邦人さん:2009/04/08(水) 06:44:49 ID:GIL5TcZs
頼むからちびっ子ギャングの相手をしないでくれ

524 :異邦人さん:2009/04/08(水) 07:22:31 ID:FKmhNUYz
自演だろ

525 :異邦人さん:2009/04/08(水) 21:37:50 ID:VNF+LEBg
昔LOOKJTBに参加したとき客にJTBの人がいて言ってたけど安い旅物語?だっけ
あれとLOOKだと添乗員の質が違うと言ってたよ。ある程度ベテランじゃないとLOOKの方は
なれないんだと。確かにLOOKしか参加したこと無いけど今までハズレはなかったなあ

タクシーガイド付きの雑魚ギャングは徹底無視でw

526 :異邦人さん:2009/04/08(水) 21:47:31 ID:1rYHdpAc
そうなのか・・・・旅物語
今月、ヨーロッパのツアー参加する
行って来たら、ここに感想書くよ


527 :異邦人さん:2009/04/09(木) 13:35:05 ID:PG3g+qqZ
いろいろなツアーがあるけど
やはりLOOKJTBが一番じゃね
最近は一人旅応援ツアー(追加料金2万)とかあるし
添乗員も客もレベルが高い

528 :異邦人さん:2009/04/09(木) 13:46:48 ID:Y0BxNsng
一人旅応援ツアーって行き先はどんなとこなの?
やっぱ欧州とか遠いトコ?

529 :異邦人さん:2009/04/09(木) 13:48:11 ID:RLeToeX8
添乗員も客もレベルが高い というのが、やはりいいねえ!

530 :異邦人さん:2009/04/09(木) 13:49:43 ID:4o0u+Z+f
>>520
ツアーにもよる
添乗員に最初から最後まで寄り添うものじゃ
おばちゃんに話しかけられる可能性はあるだろうね

市中引き回しも金払ってフリー化して
チェックインも自力、乗り換えも自力で
添乗員さんに会うのは送迎バスの中だけ状態なら
同じツアーの他の人にもそこでしか会わない
その人たちもその人たちで世界を作ってるから逆に無視だと思う

ただ、飛行機の中で台湾人のおばちゃんに話しかけられましたが何かw
ツアーとか関係なく普段から話しかけられやすいんだよオレは!
でも逆に慣れてるんで、適当に話してサヨウナラってします

531 :異邦人さん:2009/04/09(木) 15:57:22 ID:kFw77yJl
客のレベルって重要だよね
この間、某ツアーと観光地で一緒になったとき、
まず第一に「そちらのツアーの値段はいくらなん?」とかタメ語でおばちゃんに聞かれた

532 :異邦人さん:2009/04/09(木) 18:36:03 ID:mIeXuW7Y
>>530外人はフレンドリー人間多いからどこ行っても話しかけられるよ。
日本人同士関わりたくなくても外人とだけは交流すれば?
せっかく海外行くのに国際交流しないなんてもったいない。
多少の英会話くらい勉強してから行った方が良いよ。

533 :異邦人さん:2009/04/09(木) 19:18:33 ID:mIeXuW7Y
>>531おばさん含め相手が女なら初対面でもタメ口の方が親しみやすくて良いと思うけどな。
相手が野郎ならぶっ飛ばしたくなるけどw

男から見たら客と商売人みたいな利害関係が無い限りは女のタメ口なら許せるもんだよ。みんな。
男と違い、女は上下関係を厳しく仕込まれて生きてないから、
敬語でもタメ口混ざりだったり馴れ馴れしい口調なったりが普通だったりする。
だから女性が堅苦しい営業トーク使うとぎこちなくて機械的だし冷たく聞こえるw
女はタメ口の方が愛嬌あって良い。

534 :異邦人さん:2009/04/09(木) 20:37:28 ID:9DMO7LAW
いざとなったら、チンポを口にねじ込んで黙らせる。

535 :異邦人さん:2009/04/09(木) 20:55:00 ID:4o0u+Z+f
>>532
台湾のおばちゃんはたいてい日本語がペラペラですw
でも席は斜め前とかで基本的に話しづらかった・・・

つか、店員さんと英語で軽口くらい平気です
でもめんどくさいときはめんどくさいのよw

536 :異邦人さん:2009/04/09(木) 23:12:04 ID:VJ7PTDlH
532は低脳ギャングだから無視していいよ
いつまでツアースレに逃げ隠れてんだか


537 :異邦人さん:2009/04/11(土) 18:27:58 ID:QYkd8lCP
少し板からずれるけど
今年の文系新入社員の入りたい企業NO1はJTBなんだってね。(毎年上位らしいけど)
確かに興味のある企業だけど文系の子らってそんなに旅行が好きなのかな?

538 :異邦人さん:2009/04/11(土) 19:53:34 ID:S4mnRw0Y
この前初海外一人で参加したんだけど、私の他に一人参加が二人いて…常に三人で行動みたいな感じになってしまったんだけどこれって良くあることなの?


539 :異邦人さん:2009/04/11(土) 19:55:42 ID:oB8kkFT9
人や場所にもよるんじゃないかな?

540 :異邦人さん:2009/04/11(土) 19:58:03 ID:oIl7rFb6
>>538日本人は寂しがりで日本人同士群れてないと不安って人間が多いからねw
群れるのが嫌なら個人旅行にした方が良いよ。

541 :異邦人さん:2009/04/11(土) 20:14:09 ID:S4mnRw0Y
そっかぁ。断れなかった私も悪かったんですけどね。今度からは個人旅行にしてみよう。ありがとうございます。

542 :異邦人さん:2009/04/11(土) 20:33:41 ID:XLL24qqS
1人でツアー参加するヤツってウザイ・・・
空気読まずに2人で参加しているこっちに迷惑かけるし・・・

543 :異邦人さん:2009/04/11(土) 20:35:31 ID:QYkd8lCP
>>540
ドライバー兼ガイド付きでしか周れないくせに何が個人旅行だwww

544 :異邦人さん:2009/04/11(土) 20:52:02 ID:mhDTtoaL
ほぼ全員一人参加のツアーとかあるじゃん
おもしろいよ

545 :☆警報発令中☆:2009/04/11(土) 20:52:05 ID:1N4DGIw0
皆さん
荒らしで有名なユキオさんがこのスレにも登場してきました
反応すると喜んで常駐しますので、スルーが賢明です

546 :いじり万子:2009/04/12(日) 00:55:45 ID:j11gI637
>>542
そういうことは旅行代理店に言え。 一人じゃ現地ツアーが執行されないことが多いんだよw


547 :異邦人さん:2009/04/12(日) 04:30:51 ID:XrpkL35v
>>542同意。
カップルで参加してんのにもさい野郎一人旅が馴れ馴れしく話しかけてきて干渉してきたり邪魔されたりねw
(こっちはおまえなんかとつるみたくねえんだよ。おまえなんか友達でもなんでもねえんだよ)って気持ち滅茶苦茶わかる。
一人旅のツアー参加者って同じツアー参加者を全員友達対象と勘違いしてる馬鹿が多いw
そう言う修学旅行ノリを味わいたければバックパッカーの日本人宿行っとけって感じだよ。馴れ合いうざい。

>>541いえいえ。
一人旅同士の群れが出来てしまうと自分だけ外れて単独行動って気まずくなるし仕方ないと思うよ。
個人旅行でもバックパッカー向けの日本人宿も修学旅行みたいな馴れ合いを強制されて自由がなくなる事が多いから気をつけてね。

548 :異邦人さん:2009/04/12(日) 06:07:18 ID:QHaTcH9r
海外ツアーに参加したとき一緒だった一人参加の50代ぐらいの女性(既婚、子供ありだそう)
他の参加者にやたらと話しかける話しかける。
特にうちの旦那は話しやすいのかターゲットに。
帰りの飛行機も3人一緒に並んでしまい、その女性は旦那にずっとしゃべりっぱなし。

ハワイでも、人のよさそうな家族連れやカップルにマシンガントークを繰り広げてる
一人参加(見た目40代くらい、独身ぽかった)の
女性がいてたんだけど、以前の教訓をいかして
距離を置くようにしたらなんとか難を逃れた。

両者に共通したのがマシンガントークだったな。
やっぱそおゆうのも目的でツアー参加なのかな?


549 :異邦人さん:2009/04/12(日) 06:59:14 ID:yKuK+qFw
そういう参加者は一人参加から見てもウザイってさんざん書かれてるやん
お前らアホやろ

550 :異邦人さん:2009/04/12(日) 09:10:06 ID:2LUegymg
私も先日初ツアーひとり参加したけども、他のツアー客とはつかず離れずが一番。
ごく自然に挨拶し会話はするけど、余計な事はしゃべらない。
常識とマナーをもって行動してればウザがられることはない。
むしろ「1人参加って気楽で楽しそう」って羨ましがられた


551 :異邦人さん:2009/04/12(日) 09:40:18 ID:82n9j+vL
>>550
つ社交辞令

でも、まぁ、よほど田舎もんのジジババばっかり集うツアーでもない限り
今どき一人者が特殊扱いされることもないよね。


552 :異邦人さん:2009/04/12(日) 11:04:37 ID:XrpkL35v
日本からずっと行動を共にしなきゃならないツアーだと一緒にいる時間が長いだけに
どうしても馴れ合いになってしまいうざいけど、現地手配のツアーだと一緒に行動する時間も短いし日本人同士はお互いに無視してる連中ばかりで気楽だよ。

553 :異邦人さん:2009/04/12(日) 11:09:19 ID:XrpkL35v
ただしアマゾン川やらサハラ砂漠やら秘境に少人数に分散して向かい何泊かしなきゃならない様なツアーだと、
かなりアットホームな雰囲気になってしまうからツアー客同士の馴れ合いは避けられないけどね。

554 :異邦人さん:2009/04/12(日) 11:17:16 ID:XrpkL35v
>>550それが一番。
ツアー客とよっぽど馬が合い親しくなれそうとかじゃない限りは、距離は置いた方が良いよ。

馴れ馴れしく相手の個人情報を質問したり、からかったり、タメ口で話したり、
アドレス教えろだのツアー後や自由時間の遊びの誘いだのやってれば確実にうざがられる。
友達作ろうとか考えない事だね。
旅仲間欲しいならバックパッカーなれば良い。それしかない。

555 :異邦人さん:2009/04/12(日) 16:59:41 ID:zCQTnBhQ
低脳ギャング連続投稿うざいよw
アジアとリゾート地しか行った事無い分際でアマゾン?サハラ?雑魚が偉そうに何言ってんだかw

>カップルで参加してんのに〜
おやおや〜〜個人旅行勧めてるくせにお前もツアー参加してんじゃねーかwww
まさかグァムやハワイやロスってツアーで参加してたのかよ!?(大爆)

>日本人宿も修学旅行みたいな馴れ合いを強制されて自由がなくなる事が多いから気をつけてね
体験談ありがとう。君が日本人宿に泊まったのはよく分かったよw 
でもツアー馴れしてるみたいだし違和感は無いと思うよ^^


556 :異邦人さん:2009/04/12(日) 22:07:14 ID:zCQTnBhQ
>ユキオ ID:XrpkL35v
カップルでツアー参加しておいて馴れ合いうざいも何もないだろ
リゾート地はツアーでなくても簡単に行けるから君でも個人手配できるよ
英語できなくても問題ナイヨ
ちなみにツアーでは何処に行ったの?ハワイ?グァム?
都合悪いからって無視しないでね

PS どんなに文体変えてもホスト一緒だからばれてるよ

557 :いじり万子:2009/04/12(日) 23:50:20 ID:j11gI637
>>542=>>547


558 :異邦人さん:2009/04/13(月) 23:48:30 ID:H4C6yFSR
>>555,556
消えて無くなれ。邪魔だ。

559 :異邦人さん:2009/04/18(土) 09:39:02 ID:hub52r9C
教員達の醜態。

http://207.29.253.75/bbs/7/img/200812/251489.jpg


560 :異邦人さん:2009/04/18(土) 09:46:57 ID:CqTE6TdR
個人旅行中心だけど、数回オプションのナイトツアーの
食事に参加させてもらった。添乗員さんはどこの
ファミリーのテーブルに付かせようか苦労するみたい。
オジャマですいませんの気分です。

561 :異邦人さん:2009/04/18(土) 11:22:32 ID:t+0WxAv0
一人だろうが、カップルだろうが、家族だろうが、
良識のある人間であれば、こんな議論しなくても済むんだよ

話しかけるも、話しかけないも、相手があってのことだろ
相手が拒否反応示してたら離さないのが普通
相手に質問しまくるのもマナー違反だが、
自分のことをやたら話す奴もマナー違反



562 :異邦人さん:2009/04/18(土) 17:52:16 ID:VewF2o8n
今ごろ何を言っとるんだ?おまいは

563 :異邦人さん:2009/04/18(土) 23:35:07 ID:HyxlukWL
今度アメリカ西部へ、初めて一人でツアーに参加します!
一人でツアーに参加されたことのある皆さん、旅行中で一人ゆえに困ったことや、嫌だったことはありますか?
もし、あればどんなことだったのか教えて下さい。
私は、食事付きの日のレストランでの、席の配分が少し気になります。
3〜4人グループの席やカップルの席に一人混ざることになったりすることはありますか?

564 :異邦人さん:2009/04/19(日) 00:12:16 ID:T5HBM6jx
あり得るから事前に旅行会社に相談しておけ

565 :異邦人さん:2009/04/19(日) 08:15:29 ID:zM5eoYqX
>>563
独りである事を卑下していると相手方に侮られるますよ。
逆にツアーに集団でしか来れない奴をバカにしてやんな。

566 :異邦人さん:2009/04/19(日) 09:41:51 ID:eL7PcVql
>>563
普段から一人行動しているやつは「一人ゆえに」困ることはない。
嫌だったら、そもそも一人参加しない。

食事の席はたいてい適当。
一人参加が自分一人だったら、最後に余った席に座ったり、
添乗員が「○○さんはここで」と声をかけてきたり。
「お邪魔しま〜す」と挨拶して、他の人に食べるペースを合わせて、
余計なことを言わずニコニコしとけ。ニラニラはしないようにw
一人参加が複数いる時は同じテーブルに固められることが多い。

他の参加者がよほどDQNでない限り
楽しく旅行できるかどうかは自分のキャラクター次第。
健闘を祈りま。

567 :異邦人さん:2009/04/19(日) 16:47:54 ID:nKjEwRZ3
>>566なんでツアーって一人参加者は他の客と相席になんなきゃなんないの?
個人で一人で食堂行ったら普通はよっぽど混んで無い限りは一人テーブルかカウンターで相席になんてならないじゃん?

ツアーの一人参加者は他の参加者と相席でなければならないって決まりがどこも必ずあるんかな?
現地ツアーもそんな感じだし。

568 :異邦人さん:2009/04/19(日) 17:09:04 ID:y9sYbHaD
おまえひとりのために、なぜテーブル一つを確保せにゃならんのだ?
ツアーに参加している以上は、ひとまとめにされるのが当たり前だろ
他人から見たら、一人で参加していようが「○○ツアー御一行様」だ
個人で食堂に行くことと比較する考え方が非常識

>>566が言っているのがきわめて普通の考え方だ

569 :異邦人さん:2009/04/19(日) 17:56:38 ID:nKjEwRZ3
>>568レスサンクス。

確かにツアーでみんながみんなばらばらに座ったら、他の客が入れなくなってしまうし、
営業妨害なってしまうね。

相席が嫌なら個人旅行にしたり、現地ツアーも貸し切りでチャーターとかするしかないと思う。

570 :異邦人さん:2009/04/19(日) 18:18:15 ID:q4Sttlc7
「カタワかしら??」

571 :異邦人さん:2009/04/19(日) 18:44:12 ID:/RemLA0K
ツアー参加で交流するのも悪くないんだが、
仲良くなりすぎるのも考え物。

移動中は窓の外の異国の景色を見たいんだよ。
なんでお前らとどうでもいい会話しなきゃいけないんだよ。

と言うわけで、周りからどう思われても距離置いておくのが正解。
嫌われてもいい。

572 :異邦人さん:2009/04/19(日) 18:44:21 ID:CojITYxw
一人参加の極意は人数の少ないツアーに参加できるかどうか
催行中止スレスレの人数のツアー
一人でガイドや専用車雇ったりすること考えたらリーズナブルね
だから、メジャーな旅行地、旅行社とかは避けるべし
個人旅行とうまく使い分ければいいのよ

573 :異邦人さん:2009/04/19(日) 18:49:42 ID:/RemLA0K
>>572
最少催行二人で、自分ともう一人の一人参加だけだったら地獄を見るような気がする。

574 :異邦人さん:2009/04/19(日) 19:02:22 ID:dG3chUpS
ツアーに参加しといて一人で行動したいから話かけるなとかアホかと思う
それを承知の上でツアーに参加してんだろうが。嫌なら個人で行けばいいだけの話し
正直最近は個人旅行ばっかで現地英語ツアーとかの利用ばかりなんで
ツアーの和気藹々?みたいのが少し恋しく感じるときがあるww

575 :異邦人さん:2009/04/19(日) 19:04:50 ID:/RemLA0K
>>574
日本人よりなれなれしい白人の方がうざい。

日本の事知りたけりゃ日本に行けよとか思う。

576 :異邦人さん:2009/04/19(日) 22:03:01 ID:dQMusbub
>>563です。
レスしてくださった皆さん、有難うございます。
あまり細かいことは気にせず を心がけて楽しんできたいと思います!

ワクワクッ

577 :異邦人さん:2009/04/19(日) 23:41:13 ID:+ZXKJca4
2人で来てる人に、先に写真撮りましょうかって
声かけると良いよ。
相手も喜ぶし。


578 :異邦人さん:2009/04/20(月) 00:11:41 ID:3Lt6YHOO
>>577しかしカップルに馴れ馴れしく余計な詮索をすればうざがられる事は多い。

カップルに話しかける時は邪魔しない様に距離を置いた気遣いが必要不可欠。

579 :異邦人さん:2009/04/20(月) 00:15:12 ID:3Lt6YHOO
>>574まあ確かにツアー=集団生活だから自分の世界に籠れる様なプライバシーは皆無だな(自由時間と部屋の中以外は)。
見知らぬ他人と仲良くやれる協調性が無い人間は個人旅行の方が良い。

580 :異邦人さん:2009/04/20(月) 00:22:51 ID:W+sUs8Ic
↑・・・と、グアム&サイパン&ハワイにツアー一人参加で各1回、
タイに初パッカーで行き日本人宿ですらシカトされて逃げ帰ってきた
一人旅コンプの自称元ギャング廃棄物業34歳は語っています

581 :いじり万子:2009/04/20(月) 00:51:21 ID:P9IM3Zxi
個人旅行で一人旅でも、現地ツアーに参加すると色々な国の人たちと会話が出来るよ。
英語が堪能で人柄がよければ、お友達ができて電話番号の交換なんてのも出来るよ。


582 :異邦人さん:2009/04/20(月) 07:58:10 ID:uq7+hXR0
カップルが居たら、より親しくなれる様に夫々に
アドバイスしてやるのも年長者の役目だと思うが。

583 :異邦人さん:2009/04/20(月) 10:37:40 ID:3Lt6YHOO
>>582それ一番嫌われるタイプな。
カップルや夫婦で旅してるのに、うざきもい説教親父にムードぶち壊されたくない。


584 :異邦人さん:2009/04/20(月) 10:55:53 ID:TezSuGgC
ツアースレに張り付いて個人旅行、個人旅行とうるさいやつって何?
スレタイ読めないバカ?
書いてることも当たり前のことばっかループ。

バカが何言っても説得力ゼロ

585 :異邦人さん:2009/04/20(月) 15:48:12 ID:1H3XWZUJ
ツアーで一人の人を見れば、「寂しいでしょう」くらいの事は
言ってやるべきでは? 
私は元教師(英語)ですが、通訳などしてやって感謝されます。 



586 :異邦人さん:2009/04/20(月) 16:04:07 ID:IB3iHFA7
それ、何の釣り?

587 :異邦人さん:2009/04/20(月) 23:52:25 ID:0fsDEF0v
>>578
だれも詮索しろなんて言ってないだろ。


588 :異邦人さん:2009/04/21(火) 05:16:26 ID:o9qrGuXg
6名以上催行ツアーに参加して、
他の6名がおじさんたちの団体さんだった時はキツかった。
いろいろ気を使ってくれるんだけどね。


589 :異邦人さん:2009/04/21(火) 09:56:26 ID:WZ4AX+fc
おじさんたちの性格にもよるけど、なんか逆に楽しそうに感じるぞw
バカ話とかできそうだ。

590 :異邦人さん:2009/04/21(火) 14:42:51 ID:PC14bFJ7
>>589
私も一人の人を見かけると、こちらから話しかけてやります。
喜んでくれます。 人間は皆、一人では生きてゆけません。

591 :異邦人さん:2009/04/21(火) 14:45:19 ID:N5OKM1HF



 
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  次の釣りをどうぞ |
  |_________|
     ∧∧  ||
     ( ゚д゚)...||
     / づ Φ



592 :異邦人さん:2009/04/22(水) 23:39:03 ID:DDZy1plA
会社の同僚が一人でツアーに参加したとき、参加者ほとんどが若いカップルや
夫婦、新婚さんだったそうだ。
その同僚はツアー期間中、地獄を味わったとの事。

593 :異邦人さん:2009/04/23(木) 00:05:51 ID:h6Bht0nS
だからどうした
なら次回からツアー止めればいいだけの話だろ

594 :ひとり:2009/04/23(木) 00:58:45 ID:t6CwugXf
旅自体が初心者だから、今回はパックだけど、雰囲気つかめたら
今度はチッケと好きなホテル予約して勝手にいこうと思う。
明後日旅立ち。何か無駄に自信がわいてきた。
そうたいしたことじゃないもんな。言葉の壁はあつかろうが、
会話集でもあれば乗り切れるっしょと、思えてきた。
一都市の美術館や公共施設をぶらぶら見て回りたいな〜。
楽しみになってきたけど、今度のツアー、1箇所だけホテルがすごいやすっちいの。
ちょっとがっかりした。そこは1泊だからいいけど。

595 :異邦人さん:2009/04/23(木) 06:26:09 ID:lDGKaDrd
>>492
それも地獄だが、変な奴に付きまとわれるのはもっと地獄だよ。


596 :異邦人さん:2009/04/23(木) 08:04:30 ID:lDGKaDrd
>>492 ×
>>592

597 :異邦人さん:2009/04/23(木) 16:25:18 ID:RJE3HPod
>>592
ホテルの部屋が基本ツインルームなんだから
参加者の単位がカップル、夫婦なのは、ごく当り前。

とゆーか、自分以外全員ラブラブのどこが地獄だ?
好きで一人者しているんでねーの?
わけわかんねー

598 :異邦人さん:2009/04/23(木) 23:39:37 ID:Gpb8U5GZ
自分がかなり昔に参加した欧州ツアーは新婚カップルが1組だけ、あとは
友達とか親子とか一人参加とかでそれはそれで気の毒な感じだった。

好きで一人者してるんじゃなくて付き合ってくれる相手がいないだけの自分orz
周りが全部カップルなんて地獄を見るくらいなら一人旅の方がマシと思って
今まで一人旅してたけど、南米とかはさすがに一人で行く勇気ないからツアーに
参加しようかと思ってここ読んだ。そういう所は似たような一人参加の
人もいそうでちょっと安心しました。

599 :異邦人さん:2009/04/24(金) 22:37:04 ID:GgDIaWcB
私は元教師ですが、独りの人は孤独の人だと思います。
人間は人の間と書きます。決して一人では生きてゆけない。
この崇高な指導原理は、人の子供を預かって来た者にしか分りません。
現在わたくし、共済年金でやっておりますが、しょっちゅう海外旅行に出掛けます。
一人の人も差別してはいけないと思います。

600 :異邦人さん:2009/04/24(金) 23:30:44 ID:9n74nUI2
体験談のはずなのに、どこの国に行ったか
書かないとか。


601 :異邦人さん:2009/04/25(土) 08:37:37 ID:4p12PQ0Q
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

602 :異邦人さん:2009/04/25(土) 11:10:46 ID:PqE2yP6w
>>599 くだらない説教は止めろ!

>>しょっちゅう海外旅行に出掛けます。

当然、一人でツアーに参加してるのだよね。ご苦労様。

603 :異邦人さん:2009/04/25(土) 12:09:58 ID:U1GJ5psv
バカの釣りに食いつくやつも同じバカ

604 :異邦人さん:2009/04/25(土) 12:18:12 ID:Ys93GNu6
独り参加は浮くというご心配満々の方ばかりのようですね。
気にしなければいいのに〜。 それが駄目な人もいるようですね〜〜。 
私はそういう人の為に、最初の食事の折に自己紹介を呼びかけます。
独りずつ立って、生い立ちや趣味を述べる事によって、親しみが沸きます。
教員は常識が無いと言われますが、元教員の私は人の気持ちや空気が解ります。
専門は英語で旅行中、よく参加者に翻訳してやって喜ばれます。

605 :異邦人さん:2009/04/25(土) 12:36:05 ID:fQjIgXfF
母親の荷物持ち兼自由行動時の通訳でツアー参加したことあるけど、
頼みもしないのに得意げに通訳を買って出る一人参加者がいてうざかったな。

606 :異邦人さん:2009/04/25(土) 13:29:54 ID:PqE2yP6w
さり気ない通訳はありがたいけど、通訳できるのは自分だけと高飛車になるのは
周囲からも反感を買うのでNGだね。

607 :異邦人さん:2009/04/25(土) 15:26:57 ID:E92hIrF+
>>604あんた十分非常識じゃんw
みどくつみたいな奴だな。
偉そうにツアー参加者に自己紹介させたり仕切ってよくツアー客と喧嘩ならないね?
それ人に干渉されたくない派のカップルや夫婦なんかにはかなり迷惑だぞ。

俺も現地ツアーなら参加した事があるが、あんたみたいな偉そうな仕切り屋に自己紹介しろだの指示されたら怒鳴り付けてるよ。
俺みたいな喧嘩早い参加者がいなくて良かったなw
だから先公って餓鬼の頃から嫌いなんだよ。
今でもあんたみたいな偉そうにふんぞり返ってる先公見ると昔みたいにぼこりたくなる。
気を付けた方が良いぜ。ツアーに893もんがいても血の気の多いジャンキーがいてもおかしくないしなw

みんながみんなツアーに参加したからと言って他人と友達なりたい訳じゃねえし修学旅行みたいにわいわい集団生活したい訳じゃねえんだよ。
それこそ人の気持ち考えろ。他人のプライバシーに干渉すんじゃねえよ。

608 :異邦人さん:2009/04/25(土) 15:58:02 ID:U1GJ5psv
釣りとループバカは同じ人?
いわゆる自演?

609 :異邦人さん:2009/04/25(土) 16:12:40 ID:Jyuktjj4
なんでこんなあからさまな釣りに釣られるのだろう?バカなの?
自演でこんなことやってるんなら、、、、、どっちにしろバカだな。

610 :異邦人さん:2009/04/25(土) 17:03:49 ID:ZNsJoP0b
>>607

せっかくこの板に専用スレを立てて頂いたんだから、他スレに来ないで
そちらにいて下さいね。


611 :604:2009/04/25(土) 19:16:44 ID:Ys93GNu6
>>608 >>608

何ですか 自演て?
そんな言葉は教育漢字にありませんね。
それに私はバカではありませんよ 元教師ですから w




612 :異邦人さん:2009/04/25(土) 20:26:01 ID:5uSyuz3i
せんせい!同じ人に2回レスしてます!
認知症がはじまっているのではありませんか?

613 :異邦人さん:2009/04/26(日) 02:34:55 ID:rk900W0T
先日ババアばかりのツアーから帰ってきました。もうこりごりです。
ババアってホントに馬鹿ばっかり、オレオレ詐欺に引っかかるのは当然ですね。
あいつら日本の癌です。
ツアーは別にいいけど、ババアには注意したほうがいいですよ。

614 :異邦人さん:2009/04/26(日) 10:30:11 ID:lUncx0MC
>>613
ボランティア活動を通じて、ババアの馬鹿ぶりを良く知っている者です。
本当にお疲れ様でございました。

私は2回だけ一人で参加しましたが、ババア集団に当たらず運が良かったです。
一週間〜10日もババア集団と行動を共にするなんて地獄だわ。

615 :異邦人さん:2009/04/26(日) 11:38:43 ID:PZy/6onD
ネタくさい書き込みは、みんな行き先が書いてないのな。


616 :異邦人さん:2009/04/26(日) 14:46:35 ID:lUncx0MC
私はミラノ>ヴェネツィア>フィレンツェ>ローマが一回、逆周りが一回です。

617 :異邦人さん:2009/04/26(日) 15:37:05 ID:OMWxU3PN
典型的ババア好みコース行ってババアの愚痴垂れるなw

ババアのいないコース池

…ないな、そんなコースは。
どこにでもいるからな、ババアは。

618 :異邦人さん:2009/04/26(日) 17:52:22 ID:rk900W0T
>>617
613だけど典型的なババア好みコースではないよ。
絶対にババアが少ないと思って申し込んだはずが、そこもババアだらけだったという話。
まあ、その点ではあなたの意見に同意する。
行き先はタッシリ・ナジェール

619 :異邦人さん:2009/04/26(日) 17:58:37 ID:VbfesdaI
タッシリナジェール行くツアーなんてあるんだ。
秘境好きのムサイ男ばかり行きそうなんだがな。

620 :617:2009/04/26(日) 18:44:46 ID:OMWxU3PN
>>618
ああ、勘違いしてた。スマソ
>>616のコースは「いなかった」ってことね。
海外旅行大好きババアはイタリア辺りはもう飽きてるのかもね。

秘境とかちょっと通なコースに参加するのは
煮ても焼いても食えない筋金入りのババア。
バカのくせに自覚なく、逆に妙に自信満々なタイプ。
>>618は二重に気の毒だったな。合掌

621 :異邦人さん:2009/04/26(日) 18:56:54 ID:rk900W0T
>>620
そうそう、バカの癖に負けん気が強く、こっちが間違いを指摘しても絶対に認めないタイプばかり。
みんなスタンプラリーみたいに世界中を旅行してて、まだ行ってないから来ただけという感じ。
サハラの真ん中でテント張ってても話題は嫁の悪口や孫の自慢ばかり。呆れました。

622 :異邦人さん:2009/04/26(日) 20:39:35 ID:t153XU5Q
一人でツアーに参加するなんて金余ってんだな。


623 :異邦人さん:2009/04/28(火) 23:56:44 ID:S56K8M+F
今時海外行ってるからって、金持ちとか言う人も
珍しいけどな。


624 :異邦人さん:2009/04/29(水) 00:01:04 ID:OYeD8bPx
教師も厭だが、ババアも厭だね。無神経で社会性が無い。
列車移動でそばに居たら最悪の旅行になる。こいつら
まとめて見合いツアーとかで、どっかへとばしてもらいたい。
帰ってこなくていいから。

625 :異邦人さん:2009/04/29(水) 01:11:57 ID:kHMJwxWj
>>624列車やバスや飛行機の座席で嫌な日本人に話しかけられたら疲れてるから話しは出来ないってはっきり断りなよ?
或いは考え事したいからとか言えば良くね?

それがびびって出来ずに我慢して話し相手になってあげちゃってる癖に、ネット弁慶でこんな所でしか文句言えないのはださいよw
おまいも典型的小心者日本人の代表じゃんw
厚かましく馴れ馴れしい教師やばばあと同レベルw

626 :異邦人さん:2009/04/29(水) 02:03:10 ID:S289odso
>>625
嫌な日本人かは、話してみないと分らないよ。
こいつみたいに、頭悪くて変な奴も困るね。
>>607もおまいだが、釣られないでね www

627 :異邦人さん:2009/04/29(水) 04:19:19 ID:kHMJwxWj
>>626黙れ障害者w
おらおらもっと吠えてみろwゴミ餓鬼がw

話してみて嫌な奴ならその時点で話しを中断して寝るなり、あんまむかつく事かましてくる相手なら喧嘩すりゃ良いだろw
へたれ根性無し小心者のばばあにさえびびるおまえじゃ無理だろうがな(爆)

628 :異邦人さん:2009/04/29(水) 09:16:01 ID:7s+vLRNQ
>>626
反応してはダメです。

>>625
>>627
はユキヲと言う虚言・妄言癖のある嫌われ者です。
レス乞食で、海外旅行板に専用スレ立てて貰っているのにあちこちに書き込んで呆れられてます。

http://c.2ch.net/test/-/oversea/1240598623/

詳しくは「ユキヲ・OG ・Big boss 」等で検索して下さい。

629 :異邦人さん:2009/04/29(水) 11:01:33 ID:QGJlSLxF
ゆきお〜

お前専用のスレ立ってるんだからそっち行けよ
つーかこいつ偉そうな事言ってるけどギャル男に土下座してションベンかけられた
雑魚だからw (まじな話)
だから海外もツアーばっか使ってる小心者w
タイはガイドつきの運転手だっけ?w
個人旅行じゃねーじゃんw


630 :異邦人さん:2009/04/29(水) 11:48:40 ID:8Rx4n/jj
ここで吠えてんのハゲのユキヲじゃん。30づら下げたオッサンの癖に舐めた口きくんじゃねえぞハゲ。
トロ板にとっとと帰るぞオッサンよ


631 :異邦人さん:2009/04/29(水) 14:12:27 ID:deN8JAHI
ユキヲの母でございます。

このたびは、息子がこのような書きこみをしてしまい、

皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。

息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって

しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。

この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配

いておりましたが、この一人ツアー板を知って以来、息子も

少し明るくなったようです。「今日一人ツアーでね、ユキヲ一人ツアーがさあ…」

と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。

よろしくお願い申し上げます。

632 :異邦人さん:2009/04/29(水) 14:21:49 ID:aXCQHxlG
この板のユキヲらしきレスを抽出して運営に報告すれば、荒らしってことで多分アク禁に出来るよ

633 :異邦人さん:2009/04/29(水) 15:51:09 ID:GT5vOpKq
単発IDのあんたもうざいんですけど

634 :異邦人さん:2009/04/29(水) 19:18:42 ID:Bo8Lxwnp
天気のいい休日に自演か。
ご苦労なことだ。

635 :異邦人さん:2009/05/01(金) 00:57:55 ID:EkowhUFY
インフルエンザでパニックだな
5月26日マジで韓国やめたほうがいいかな?


636 :異邦人さん:2009/05/01(金) 06:26:09 ID:qgVHsUhz
ツアーだと当たり外れが多いよな
いいツアーだとそれこそ新たな交友関係が芽生えるんだが、
ひどいツアーだと参加者同士の喧嘩が絶えないし、帰国後
の仕事への影響も多いよな。
だから今は日本人のいない一人旅専門。


637 :異邦人さん:2009/05/01(金) 08:39:07 ID:LR9f8Y9S
>>636
日本人のいない一人旅?
あんた何人?

638 :異邦人さん:2009/05/01(金) 10:37:37 ID:qbIvXnme
>>636確かに。
DQN餓鬼やDQN親父ばかり集まるツアーじゃ喧嘩が耐えず大変だ。
まさにガチンコファイトクラブ状態になるw
おとなしい一人旅の奴がそこに参加してしまったら当然ぱしられいじめに遭うw
安いツアーは(HISとかテルミとか)低所得のDQNが集まるから避けた方が良いよ。

639 :異邦人さん:2009/05/01(金) 10:40:27 ID:qbIvXnme
>>637個人旅行や現地の非日系ツアーで日本人同士関わらなくても済む旅の仕方って意味だと思う。

640 :異邦人さん:2009/05/01(金) 17:23:15 ID:Ge4vDnAv
>>638-639
ユキヲ、自分の巣に帰りなさい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240598623/

641 :異邦人さん:2009/05/01(金) 19:26:37 ID:JiS+t6wW
また妄想か

642 :異邦人さん:2009/05/02(土) 01:46:56 ID:amPa0qyx
636=638=ゆきお

ゆきお〜自作自演バレてるよwww
とりあえずお前がツアー詳しいのは分かったからお前専用板おいで
それとも言い負かされるのが怖くて来れないかな?チキン君w
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1240598623/


643 :異邦人さん:2009/05/02(土) 12:43:49 ID:uMQfDw+l
ゆきお、って知らないけど馬鹿ですか?

644 :異邦人さん:2009/05/02(土) 12:45:45 ID:NVn3+OgM
ユキヲ、お前頭わりーから書き癖同じでバレバレなんだよハゲ。
34歳にもなってギャングとか言ってんなよ、きめーおっさんだな。キンタマみてーなツラしやがって

645 :異邦人さん:2009/05/02(土) 12:51:16 ID:NVn3+OgM
>>643本物のバカです。ただマジで施設に入っていたんでかわいそうなおっさんです

646 :異邦人さん:2009/05/02(土) 12:55:24 ID:oY9GBqZU
>>642言い負かすも何も俺専用スレはアウトロー板の俺を追い回すストーカー野郎ばかりで海外旅行と関係無い突っ込みばかりやんけw
俺は海外旅行についての議論しかこの板ではしたかねえんだよ。
不良がどうたらの議論はもう飽きたしな。
旅行の話しが出来ねえ様なパスポートすら持ってない貧乏DQNの相手なんかやってらんねえんだよw
板違いの馬鹿はスルーするだけだ。ボケ。


647 :異邦人さん:2009/05/02(土) 13:21:37 ID:OSPfrurg
おまえらよそでやれ

648 :異邦人さん:2009/05/02(土) 16:53:34 ID:amPa0qyx
>ゆきお
マジレスするとな
旅行の話したいならお前の日本人が集団でどうこうの話は飽きたよ
ツアーなんだから集団行動は当たり前だろ。別に誰も馴れ馴れしくしろなんて言ってねーよ
被害妄想はもう聞き飽きたわ
お前こそ板違いの馬鹿じゃねーの

649 :異邦人さん:2009/05/02(土) 20:57:03 ID:pgs19UFt
もうどーでもいい。

wをやたら使うやつはやっぱり馬鹿だということはよくわかった。

650 :異邦人さん:2009/05/05(火) 21:59:13 ID:e7YqNN3v

↑うっとおしい流れだね〜。何コレ!

とにかく1人ツアー参加は楽しい!の一言です。
今回のフランスツアー1人参加はすっごく楽しかったので次回は
クラツーの「お一人様参加の旅」にしようかと思ってます。
ちょっと割高ではあるけど全員が1人参加っていいよね〜
疎外感もないし、気兼ねもない。
1人部屋で寝れるのっていいな!熟睡できるし。
友達と一緒よりも絶対におススメ!

651 :異邦人さん:2009/05/06(水) 09:10:13 ID:sRSBhbRL
私もクラツーお一人様参加の旅が大好き人間です。
気兼ねなく自分らしく、感性を十分に活かせて、
自由な発想で、素敵な出会いがあると思います。
事前の顔会わせ会や、旅が始まってからの自己紹介、
終わってからの写真や文集の交換会など色々で、
一人旅追加料金も要らないので、割安だと思います。



652 :異邦人さん:2009/05/06(水) 09:32:06 ID:u1+wT+pZ
>>651 なるほど!クラツー1人旅経験者さんなのね。
顔合わせ会楽しそう。終わった後の写真交換会っていいよね。
旅が終わってもそれっきりにならないのも良い。
まさに女性向けだよね。
次回はクラツーの1人旅ツアーにしよ〜っと。


653 :異邦人さん:2009/05/06(水) 09:39:40 ID:q3nrzGvH
636だけども、ゆきおじゃないよ。
ツアーで起こりがちなことをありのままに書いただけのことだよ。
本当にトラブルとか多いよ。新婚旅行専門のツアーにだまされて
参加したとか。減らず口の多いの老人とか、性格の捻じ曲がった
団塊世代のくず女とか、上げていけば霧がないほど多い。
だからツアーでも、生き返りの送迎のみとかだったらトラブルは
少ない。そういうのに参加すべきだろうね。
それからツアーの難点としては、人数が集まれないと催行ができ
ない。そういうことからも、旅行会社は無理にでも催行しようと
するから、性格の合わないやつとの遭遇率が高くなる。


654 :異邦人さん:2009/05/06(水) 09:47:38 ID:t3+vVXa1
>>652
なんか良さそうですね。
クラツー?って初めて聞くのですが、何とかツーリスト?の略ですか?
私はルックJTBとJTB旅物語しか経験がありません。

655 :異邦人さん:2009/05/06(水) 10:27:18 ID:G62NAhzY
全体的に一人参加の需要高まってるみたいだね。
トラピクスからも1人参加に関する案内兼アンケート来てた。

>>654
クラブツーリズムの略。
ひとり参加者限定のツアーを一つのトピックとして取り扱ってて、
それ用の説明会までやってる。

656 :異邦人さん:2009/05/06(水) 10:57:30 ID:t3+vVXa1
>>655
ありがとうございます。
そんなのがあるんですね。是非調べてみようと思います!

657 :異邦人さん:2009/05/06(水) 11:11:11 ID:5ylFCQo8
あれさ、パックで行って途中全部フリーで歩くの一番。免税店に連れ込まれないから。

658 :異邦人さん:2009/05/06(水) 18:23:57 ID:u1+wT+pZ
韓国や台湾、ハワイなんかだったら終日フリーのツアーがいいよね。
1人でも歩けるし。
でもヨーロッパはお手上げ!ヘタレなので一人歩きは完璧に無理。
免税店に連れて行かれたけど欲しいモノなかったので何も買わず。
それでぜんぜん問題なしだったけど?
むしろトイレがタダで借りられるので重宝したなぁ〜

659 :異邦人さん:2009/05/06(水) 19:04:52 ID:6ihy74/4
ヨーロッパの方が、一人歩きしやすいし、楽しい。
特に、買い物とか美術館、だらだらした時間が好きな人にはいいと思う。
但し、ある程度の語学力が必要かな。アジアと違って、日本語通じるところが少ないし。

660 :異邦人さん:2009/05/06(水) 19:24:10 ID:2fDaBFL+
語学力なんて要らないよw
朝昼夕の挨拶と、ありがとう、ごめん、1つ、2つ程度で十分。
あとは指差しで済む。

661 :異邦人さん:2009/05/06(水) 20:00:11 ID:bKgbUBJB
>>658
韓国、台湾、ハワイをフリーツアーで歩きまわれる人間が、
なえにヨーロッパで自由に歩き回れないのか、よくわからん。

どこあたりの都市のはなしかなぁ。

662 :異邦人さん:2009/05/06(水) 20:09:16 ID:321/Ckpi
ヨーロッパって言っても広いからなぁ〜w
例えばイタリアは上のほうの大きい都市なら英語話せる人も多いから周りやすいけど南に行くと極端に通じなくなるので大変だよ
絶対ツアーのほうが楽。(経験上) 

そいや近所にクラツーのカフェ?があるんだがあそこは何するところなんだろ?
旅好きが集まって語る場所なのかな?



663 :異邦人さん:2009/05/06(水) 20:40:54 ID:bKgbUBJB
>>662
ハワイはともかく、韓国、台湾あたりの場合、イタリアの地方都市並に英語通じないと思う。

要は、何らかの手段でレストランのオーダーやら、ホテル・ホステルの予約を相手に伝える
コミュニケーション力だとおもうのだが。


664 :異邦人さん:2009/05/06(水) 21:50:03 ID:+bIhZul2
オマイラGWどこに行ったよ?
俺はルックJTBで台湾周遊
飯美味くて楽しかった(^-^)

665 :異邦人さん:2009/05/06(水) 23:00:18 ID:321/Ckpi
>>663
ん〜両方行ったけど(当然観光地に限るが)日本語普通に通じるよ。ハワイと大差無い位に
というか周り日本人多いので困ることは全く無かったりするw
でもイタリア南部、ナポリですら空港からのタクシーですら英語も通じないし
街中の観光客商売のお店も片言の英語程度なのよ。まあこっちも片言なんだけどw
で、日本人もすごく少ないのでやっぱツアーかな〜と


666 :異邦人さん:2009/05/06(水) 23:30:32 ID:G62NAhzY
>>662
クラツーに限らず、「旅カフェ」が人気らしいね。
旅好きから話を聞いて、旅行を疑似体験で済ます人が増えてるとか。

クラツーのは確か、店に旅行の資料(パンフ含む)が置いてあって
読みながらお茶できるところだったと記憶してる。
単にカフェとしての利用もOKだけど、何か疑問があればその場で店員に
質問が出来て、その場でツアー申し込みも可能だったはず。
あと簡単な催しもやってたかも。

記事載ってた新聞捨てちゃったからうろ覚えだけど。間違ってたらごめん。

667 :異邦人さん:2009/05/07(木) 00:00:08 ID:u1+wT+pZ
>>658 台湾は漢字表記だから迷わない!
地下鉄もトイレもラクラク。地図見ながらどこでもいける。
いざと言うときは筆談もおっけー!

韓国はハングルはよくわからないけど、ミョンドンあたりに宿泊すれば主要な
場所には1人でも行ける。日本語の案内や地図も多し。

ヨーロッパはパリがダメ。
私はフランス語はもちろん英語もダメなので完全にお手上げ。
それに地下鉄の切符の買い方とかめちゃ難しい!
何よりも治安が悪い。ヘタな電車や地下鉄に乗ると「アジア狩り」に合うらしい。

まぁ、語学力があれば1人歩きもできるかもね。


668 :異邦人さん:2009/05/07(木) 00:34:26 ID:MEoWkQr+
>>667
>何よりも治安が悪い。ヘタな電車や地下鉄に乗ると「アジア狩り」に合うらしい。
フランスに限らずイタリアやスペインとかヨーロッパは窃盗とか軽犯罪はすごく多いよね
俺の親父が車内で囲まれて財布抜かれそうになって鍵で手の甲刺して脱出した経験ありw


669 :異邦人さん:2009/05/07(木) 17:15:15 ID:w5hDgxgU
>>668
お父さんの身長はどのくらい?

670 :異邦人さん:2009/05/07(木) 21:27:51 ID:ltrRNi2E
ローマの地下鉄はアジアンどころか現地の人でも
よくスリにあっている。
というか地下鉄にのるとスリのショータイムってくらい
スリがたくさん・・・w

671 :異邦人さん:2009/05/07(木) 23:45:18 ID:MEoWkQr+
一人だとバスの席2つ占領できるの何気に嬉しいよねw
外観てるの好きなので手荷物通路側において窓側いつも座ってます

672 :異邦人さん:2009/05/08(金) 00:33:16 ID:Or2hn+9a
満杯のツアーの時は相席になるけどな
そんときはキツかった

673 :異邦人さん:2009/05/08(金) 10:40:48 ID:qe5e20qX
たまに添乗員が気を利かしたつもりの勘違いで
一人者同士をミョ〜にくっつけようとするよね。

一人行動が寂しかったら、一人部屋追加代金払ってまで
一人参加しないっつーの。

そりゃ添乗員としては、参加者が固まっててくれたほうが安心なんだろうけど。

674 :異邦人さん:2009/05/09(土) 00:15:45 ID:jsEwnGC/
旅MONO語でツアー参加すると以前に書いた者です
添乗員さんの質がどうの・・・というレスを見て、どうなのかな〜と思いましたが
そこまでひどくはないかという印象でした
ただし、現地のことを聞いても、「現地のガイドに聞いておきます」など
勉強不足感は否めない。
ただ、仕事のハードさを考えると、仕方ないのかもとも。

このスレに書いてあったことは参考になりました
特に食事の時の席など
最後の方で、余った席に座るようにしていたら、
バス降りて速攻で自分の好きなところをゲットする押しの強い奴とは
いつも一緒にならず、結局同じようなまったりメンバーとばかり相席。
結果オーライでした。
ただ、一人参加だと、食事の際、そういう部分で遠慮がちに行動しなくちゃならんのだけは
納得しかねるというかw
追加料金払ってんだー。食事の席も1個多めに頼んでおいてクレと思ってはいけないんだろうな


675 :異邦人さん:2009/05/09(土) 00:24:27 ID:5jUB3P3i
夏にイタリア行こうと思ってるんだけど、
南の方は特に治安よくないからツアーにしようかと思う

>>674
楽しめたみたいでよかったですね
一人参加は>>674さんだけだったんですか?
添乗員さんと一緒になることもたまにあるよね

676 :異邦人さん:2009/05/09(土) 08:06:55 ID:rWiHppYt
>>671
一人で座席占領したいなら、手荷物は窓際に置いて
自分は通路側に座るほうがいいよ。反対側も観れる。


677 :異邦人さん:2009/05/09(土) 22:41:14 ID:WsremEqR
一人でツアーに参加すると、ホテルでの朝食のビュッフェも
相席になるんですかね? 朝位はひとりで気兼ねなく食べたいなあ。

678 :異邦人さん:2009/05/09(土) 22:52:50 ID:ZzaGohAc
朝食はほとんどの場合、それぞれが自由に取るから
相席とか関係ない。

679 :異邦人さん:2009/05/10(日) 01:22:43 ID:dNZKW+y2
ツアーの朝のブッフェって組み込まれてるけどあれ要るか要らないか選択できればいいなと思う
ホテルにもよるけど1食2000円以上でしょ。朝抜きの俺には不要なんだけどなあ。
しかも大抵朝7時出発とかだし食べてる時間ねーしw



680 :異邦人さん:2009/05/10(日) 14:18:20 ID:FzBQSP3X
>>679
ジジババは必ず朝飯を食うという主義のヤツが多いし、客によって食べる食べないを区別するのは手間がかかるから、
たぶん無理だと思う。
それに食券みたいなものがなくて、宿泊客は勝手にレストランに行って食べるというホテルも多いよ。



681 :異邦人さん:2009/05/10(日) 18:26:35 ID:5i8RQaPX
観光中の食事は大人しくグループの皆さんの末席にお邪魔する私だが、
朝食は一人で適当な席に着く。
見ず知らずの外人さんと同じテーブルで食べていると
グループの皆さんは、まず近づいてこない。

一度、コーヒーにレモン入れてるスイス人のおねーさんと同じテーブルになって
「いつもコーヒーにレモン入れるの?」と訊いてみたら、意外に話がはずんで面白かった。

コーヒーにレモン、は彼女の嗜好であって、スイス人の習慣ではないらしい。
塩入れるやつは多いそうだが<本当か?w

682 :異邦人さん:2009/05/10(日) 22:07:14 ID:nLzHslo0
2週間後からルックJTBのイタリアツアーに一人参加します!
おひとりさまが自分だけでも気にしないやい
楽しみ〜〜〜♪

683 ::2009/05/11(月) 08:06:39 ID:iVSsDXwz
ひとりで何が楽しいのかしら?
友達居ないのかしら、異常よねきっと・・
それに比べれば、私たちはツアーで二人連れ。
変じゃ無いわよね、私たち・・・

684 :異邦人さん:2009/05/11(月) 08:23:53 ID:HwhTKCJJ
>>683わかりやすいネカマ乙(笑)
二人連れでツアーってガチホモカップルか?(笑)
今時、そうなのよね、わよとか、昭和の女言葉なんか使う奴いねえよ(笑)
ホモかオカマだけ(笑)ガチホモのお姉言葉丸出しやな(笑)

685 :異邦人さん:2009/05/11(月) 08:30:43 ID:HwhTKCJJ
>>682そんなに英会話堪能で日本人同士群れるのがうざいなら、
個人旅行にして現地ツアーに参加すればいいじゃん?そうすりゃ外人だらけだし。
何故英語喋れて国際交流にも積極的なのに日系ツアーを選ぶのか理解出来ん。

686 :異邦人さん:2009/05/11(月) 08:33:11 ID:HwhTKCJJ
>>681に訂正。すまん

687 :異邦人さん:2009/05/11(月) 14:03:00 ID:STPySYyw

ゆきおだな つまんね

688 :681:2009/05/11(月) 15:26:11 ID:7FQ1KPkY
>>685
だって、楽じゃん。パックツアー
別に同じツアーの人たちがウザいわけじゃないよ。
たまにはウザいのもいるけど。
群れなくていい時と場所で群れないだけで、普通に挨拶、談笑するし。
見ず知らずの外人と積極的に交流したいわけでもないよ。
余程のこと(例:コーヒーにレモン)がなきゃ仕事以外で英語なんて話す気ないもん。

689 :異邦人さん:2009/05/11(月) 18:09:24 ID:GFU20Asd
>>688
個人旅行の多い俺だけど
気持ちは良く分かるよ。

あと個人的なツアー利用理由としては
メジャーなトコロは兎も角、ちとマイナーな処は
お一人様代金払った方が安い場合もあるからなぁ。

690 :異邦人さん:2009/05/11(月) 18:20:40 ID:iDcuDKsd
>>689
でもマイナー地域もそれなりに高いよ。
イスラマバードからフンジュラブ峠越える8日間ツアーで35万もするもん。1人参加だと40万だよw
個人ならエア代別で5万ぐらいでいける。

691 :異邦人さん:2009/05/11(月) 21:58:38 ID:xkrPXTaD
ヨーロッパや東アジアへ行くんだったらツアーでないほうがいいよ
まあそれも幾度かいって慣れているということが前提だけどね
自由旅行のほうが安くてはるかに多くの地域を気ままに旅行できる
秘境へ行くんだったらツアーのほうが便利だろうな
秘境には鉄道網の発達していないところが多いから個人旅行にはつらい
でも日本人同士で気を使いいやな思いをしたくないのならば手配旅行
だな
ツアーってうのはどうしても集団行動が多くなるからどうしても
軋轢がでてきてしまう


692 :異邦人さん:2009/05/11(月) 22:40:42 ID:1ukIN64K
>>691
社会人じゃ、ちょっとしか休みを取れないから、
見所を回ろうとすると、先進国以外であればツアーの方が便利だよな。

途上国以下はなにせ交通網(とくに鉄道網)が未発達すぎて、移動がしづらい。
都市間の移動はバスが基本で、そのバスも1日1本あるかないかとか・・・
さらに見所の最寄の街まで着いても、その街から見所までの交通網が
貧弱過ぎて動きがとれない。。
移動の時間がもったいないから、現地ツアーに参加。
結局そうなるからな。

で、そんな貧弱な交通網の中で短期間のうちに見所を回るとなると、
ちょっと寄り道とかしてる暇なんて全くない。だから自力で行こうが
パックツアーで行こうが、同じなんだよな。

鉄道網の発達した先進国なら見所を好きなルートで好きな時に回れるけど、
途上国以下じゃ移動方法に、頭と時間を無駄遣いしなきゃいかん。
それなら最初からツアー参加のほうが良いよ。

693 :異邦人さん:2009/05/11(月) 23:53:59 ID:X5hNavAC
長年行きたい場所が会って、どう手配しても、航空券+ホテルよりツアーで一人部屋追加料金の方が安かった。
34歳女性で職業的にちょっと特殊(学習塾のテキストプリント作成とボンテージや革製品の制作でデザイン)なので、前職の図書館司書と言う自己紹介で参加した。
参加して、困ったこと。
やたら息子(40代後半・長男・農業・未婚)との結婚を勧めてくるおばあさん二人。
ツアコンに私の個人情報(住所やメルアドや携帯番号)を聞こうと必死。
やたら夕食時に酒を飲んだ勢いでセクハラ発言のおじいさん(彼氏がいないならクモの巣はってる・子供の二三人はいないといけない年齢だろ・俺が男心を教える・体も仕込んでやろうか)
行った先の国を日本より下に見ていて同意見を求めてくるおじさん。
「だから結婚も出来ないんだ」と毎日、独身のツアコンと私の顔を見るたびに言うおじいさん。←文化の違いを認めず、現地の食べ物が口に合わないので、「こんなものを美味しいと食べるから結婚できないんだ」
夕食の時に別料金でアルコールを頼んだら自分だけずるいと騒ぐ同テーブルの老夫婦。
結局おごったけど。
わりと若い人たちは良かったけど、60代以上が・・・・・・・。

10日の旅行で6日目に現地のスパ施設に行ってからはからまれなくなった。
日本の温泉と違い入浴禁止されてなかったので、右足首と肩のタトゥ晒したので(w
タトゥは生まれつきの痣と小さいときの怪我跡がコンプレクッスだったので
隠す為に入れたんだけど、「やくざの情婦」って言われちゃった(w。



694 :異邦人さん:2009/05/11(月) 23:58:50 ID:G8QYTh3/
妄想乙

695 :異邦人さん:2009/05/12(火) 00:35:49 ID:oO/cXpMQ
>>693
確かにジジババはひどいのが多いよね。あんな奴らの年金のために働いてると思うと
うんざりする。

696 :異邦人さん:2009/05/12(火) 00:40:00 ID:/9Fhc0/q
>>694
妄想ってことはねーだろ。脚色はあるかもしれんが。

一人旅の女を見てみろよ。
ほとんどは、背が低く・二次性徴があったかどうかわからんような貧相な体・
地味なメイクに服装(これは旅行だから仕方がないかもしれんが・・)の、
冴えない雰囲気漂う女だろ。
変な喩えかもしれんが、女世界のカーストでは、極めて低階層に位置する女。

>>693もこんな感じなんだろ。
だからこそジジババたちが、並以上の女相手にはびびって到底できないような
不躾な話をガンガンぶつけてきたってこった。
要するに、舐められてんのね。低階層だから。

697 :異邦人さん:2009/05/12(火) 00:44:05 ID:V1/Jb+aJ
と口ばっかりで一人では何もできなくなるネット番長が
粋がっております。

情けないねえ 男か女か知らないが。

698 :異邦人さん:2009/05/12(火) 03:48:32 ID:pvyG/LVp
見えない敵と戦っていらっしゃるんですね

699 :異邦人さん:2009/05/12(火) 05:37:13 ID:fJEz5UMq
>>697
696は男じゃないかな?

2〜6行目なんかに良く出てるよ。
見下している相手にすら構っててもらえなかった
経験が文面に滲み出ているじゃないか。

700 :異邦人さん:2009/05/12(火) 06:53:54 ID:/saidYqT
行った国書いてないのと
自己紹介で参加したとかいうのが
意味不明だな。


701 :異邦人さん:2009/05/12(火) 09:33:12 ID:cbtQbSmE
たとえ友達と一緒の旅行でも1人部屋がいい私。
一番気を使うのがトイレ&お風呂。
気兼ねして便秘になるのは毎度のこと。
後のニオイが気になって防臭スプレー持参するほど。
ツアー1人参加で1人部屋だと余計な気は使わなくてすむのがありがたい。
夜もイビキなど気にせずグッスリ寝れるしね。

自由行動の時は自分の行きたい所だけ行けばいいしねー
皆でゾロゾロしてる仲良しグループ見ると不自由そうでかえって気の毒。

702 :異邦人さん:2009/05/12(火) 13:19:40 ID:/fZzK86Z
>>693
他の参加者がこれほど低レベルの海外ツアーって本当にあるのですか?
国内温泉ツアーならよくある事だが。

703 :異邦人さん:2009/05/12(火) 13:27:26 ID:h2t9vpjh
>>693口の悪い偉そうな頑固じじいにエロじじい。こう言うのが一番偉そうに説教してくるしプライバシーに干渉してくるしおちょくり回して来るし殴りたくなるくらいうざいよな。

それじゃ社員旅行で嫌な上司達と旅をしなきゃならないのと変わらないよ。
海外行ってまで赤の他人に偉そうに仕切られたり干渉されたりしたくないね。
だからツアーは辞めた方が良い。社員旅行や修学旅行と変わらず嫌な奴や気の合わない奴、偉そうに先輩面して威張る奴とか必ずいるし疲れるだけだよ。

704 :異邦人さん:2009/05/12(火) 13:32:36 ID:h2t9vpjh
>>693そのじじい達は>>693氏の上司でもなんでもないんだからさ。
威張られてぺこぺこ従う必要なんかないんだよ。
先輩でも上司でもない赤の他人のあんたなんかに偉そうにごちゃごちゃ指図される筋合いないと言ってやりゃ良かったんだよ。
ツアーなんか餓鬼親父や糞餓鬼とかDQNも必ず来て仕切りたがるんだから喧嘩出来るくらいじゃないといじめに遇いぱしられるのがおちだよ。
舐められたら終わりw

705 :異邦人さん:2009/05/12(火) 13:44:13 ID:h2t9vpjh
>>691>>692DQNがツアー客にいて仕切られ嫌な思いをする心配は現地ツアーに参加すれば皆無。
非日系の現地ツアー(主に英語)なら色々な人種がいるし、日本人同士はお互い無視してる場合が多い(フレンドリーな日本人もいるが偉そうなDQN日本人に仕切られて集団行動みたいな心配は皆無)。

社会人って言っても休み少ないのはサラリーマンなんかの話しであって、俺みたいな自営業者なんかには長期休み自由に取れたりする奴もいるんだから、
社会人=全員サラリーマンって決めつけは良くないなw

706 :異邦人さん:2009/05/12(火) 13:51:02 ID:h2t9vpjh
>>688せっかく海外に行き英語も喋れるのに国際交流のチャンスを逃してパックツアーに参加するなんてもったいないな。
宝の持ち腐れじゃんw日本人同士の旅仲間が欲しいなら国内のパックツアーに参加すれば良いと思うし、
海外行く意味がないと思う。ただ観光地巡りするだけで異文化交流無しな旅なんて面白くない。

707 :異邦人さん:2009/05/12(火) 16:00:48 ID:wS4DM8LD
h2t9vpjh

またバカの自分語りが始まった。


708 :異邦人さん:2009/05/12(火) 18:41:15 ID:V5n2cWXB
>706
海外に行く意味とか勝手に決めつけるなよ。
異文化交流しないから面白くないとか完全に思い込み。

ちなみに>693は相当運が悪かったな。
何回か一人ツアーしたけど、こんなDQNはないなあ。

709 :異邦人さん:2009/05/12(火) 18:43:22 ID:pzIbQVKu
つ創作
つ相手は自分を映す鏡

710 :異邦人さん:2009/05/12(火) 19:53:57 ID:ApA7Gqlm
h2t9vpjh のガイジン崇拝、英語マンセーは痛々しい限りだな。

今どきどこの田舎に住んでるんだろ?

711 :異邦人さん:2009/05/12(火) 19:59:30 ID:+pIZu/zB
日本発の団体ツアーに一人参加する(した)人、情報交換しましょう。
空港送迎とホテルだけのツアーや現地発着のツアーは別スレでよろしく。

712 :異邦人さん:2009/05/12(火) 20:58:37 ID:6kNXMF9Z
規制が取れたのできますた

6月にヨーロッパ行こうと思ったら一人参加が他にいないばかりか、
ハネムーナーばっかし…さすがにキビしい
しかもディナー付きの高めなツアー。食事時の寂しい自分が今から想像できる。

713 :異邦人さん:2009/05/12(火) 21:44:43 ID:7z482BrT
スペインツアー行ってきた。
1人参加は5人だったかな。
こんな時期だったせいかみんな海外旅行に理解があっていい人ばっかだったよ。

714 :異邦人さん:2009/05/12(火) 22:46:45 ID:hgCLKT5I
>>712
ドレスコード守って、ニコニコしていれば何とかなるよ。
料理に没頭してて、まわりの新婚さんには気が回りませんでしたってな好人物を装うってのどう?
それと添乗員さんがちゃんと考えてくれると思う。

715 :異邦人さん:2009/05/12(火) 23:49:57 ID:rUluCe31
ハネムーナーばかりってのは辛いですね
多分、添乗員さんと必然的にペアになるんでは
GWに一人参加ツアー経験してみて、御飯抜き

716 :異邦人さん:2009/05/12(火) 23:51:12 ID:rUluCe31
715です。すみません、途中送信
夕食御飯抜きツアーってのがあるなら、それが一番楽だろうと思った
ホテルで御飯だと高くつくかもしれんが、一人でも気楽、時間も気楽
でもそんなツアーないんだろうな

717 :異邦人さん:2009/05/13(水) 00:36:18 ID:kxiP5i9U
693ですが、
お酒飲んで勢いで書いてごめんなさい。
15人の団体で東欧を回るツアーだったのですが、新婚2組。カップル1組。母娘1組。
おばあさん同士1組。親戚のおじいさんとおじさんの夫婦2組。
後者3組にからまれまた。
おじいさんが初日から仕切り、夕食の時に自己紹介。よく分からない人と10日も一緒にいられるかー発言の上、
なぜか職業+年齢+学歴まで全員にさせてた。
大学名とかごまかしたけど、ここでシカトしとけば良かった。
毎日、食事の度にネイルとかレストランに行くときのワンピースとか化粧品のブランドまで聞かれて、個人情報は流さないように気をつけてたけど、ツアコンに聞いているし。
タトゥは5センチ角の小さなものなんですが、おばあさん組に見られて、
次の日全員が知っていた。。。。後者3組の情報共有具合と日本を一番として東欧を
下に見続ける発言が痛かった。
精神的に疲れたのでもう老夫婦のいるツアーには参加したくない。


718 :異邦人さん:2009/05/13(水) 00:49:31 ID:CvteKUS9
>>717
誰が一番悪いと言ったら、添乗員だわ。
スットコドッコイのお客さんの暴走を止めなきゃダメじゃん。

719 :異邦人さん:2009/05/13(水) 00:58:08 ID:v2a/sXE6
>>714-716
レスありがとう
おかげで行く勇気がわいてきた
今まで二回ツアー参加してるんだけど、いつも他の一人参加者がいたもので
ちょっと躊躇してました
でも7月のスイスは一度行っておきたいので、申し込みにいってくる


720 :異邦人さん:2009/05/13(水) 05:44:40 ID:33unhplm
>>716
俺、自主的にメシ時は辞退したことあるわw

別に御咎め無かったし。
初日で不愉快な思いしたので
2日目から出なかったよ。

添乗員に「ちょっと食事が合わないみたいです、すいません」って
ニコヤカに伝えといたら問題なかった。
オランダ6日間の旅だったんだけどブリュッセル在住の従姉夫婦にも
アムステルダムで会う約束だったてのもあるし結果ストレス無くなった。

721 :異邦人さん:2009/05/13(水) 06:52:23 ID:fNiutt2i
>>708ただの国内旅行と同じ感覚の観光を海外に求める連中の気持ちが理解出来ん。
海外でしか出来ない現地人との触れ合いとかいくらでもあんのにな。もったいなくつまらない奴達だ。あんたらは。

>>710田舎者はどう見ても外人にびくびくして日本人同士でしか群れる事が出来ないへたれなおまえらだろうが(爆)お?外人コンプなら国内旅行してろやw
俺は八王子だけどおまえどこよ?八王子なんか埼玉千葉茨城栃木群馬に比べたらまだ都会だぜw
パックツアーなんかどう見てもおまえらみたいな田舎者御用達じゃねえか(爆)だから田舎DQNだらけで島国根性丸出しな仕切り屋がいて当たり前だわなw

722 :異邦人さん:2009/05/13(水) 07:01:14 ID:fNiutt2i
>>710みたいな田舎者DQNの島国根性丸出しな日本人同士群れなきゃ何も出来ないネット右翼共は、
日本人の恥さらしだから海外出るなよwww

そんなに日本人大好き外人興味無しなら日本から出るな。なんの為に海外行くんだよ?おまえら矛盾し過ぎw
日本人同士村社会を作ってうざい人間関係に縛られて集団生活。
こんな事海外行ってまでやらかしちゃってて外人との交流一切無視。
おまえらみたいなへたれが今時の都会の流行りだと言うならださ過ぎて笑いが止まらねえよ(爆)馬鹿日本人w糞JAPの情けなさ丸出しやんけ(爆)
そんなのが今の都会の流行なら、個人旅行者で国際交流に積極的な俺は時代遅れな田舎者で全然構わねえからよw
その方がまともな人間から見たらいかしてるしなWW
おまえらみたいな障害者じゃ話しにならんわwww

723 :異邦人さん:2009/05/13(水) 09:33:24 ID:ygHbZr9h
>>717
旅行会社は阪○でいいですか?

724 :異邦人さん:2009/05/13(水) 10:16:08 ID:bx+7SGG8
本日のあぼ〜ん指定推奨ID:fNiutt2i

「田舎者」がツボらしい。


725 :異邦人さん:2009/05/13(水) 12:42:21 ID:T/X454ou
>717
俺も高齢者とよく一緒になるけどそういうDQNは記憶にないなあ。
運という要素は否めない。

>721
うざすぎ。
お前の理解なんて全くいらないんで。
思い込みと偏見の塊だわ。
その人が楽しければそれでいいんだよ。
海外旅行はこうでなければならないとか決めつけるな。

貴様は以降あぼ〜んとする。

726 :異邦人さん:2009/05/13(水) 13:30:29 ID:5AiGOfZP
>>724-725
ID:fNiutt2iはユキヲという有名な荒らしです。
バックパッカー系のスレでは相手にされなくなりつつあるため
活動範囲を広げてます。

どんな人間かはググるとわかります。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%82%AD%E3%83%B2%E3%80%80%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%B0&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP297JP297

727 :異邦人さん:2009/05/13(水) 14:24:36 ID:rTOpNOWJ
米国・豪州は個人で行ってる。アフリカ・中東はツアーだけど何か?
てか今までツアー参加したけど運が良かったのか全部当たりだったよ
割と高めの選んだからかもしれないけど
上品なお年よりは多かったけど大阪のおばはんみたいな人はいなかったなw

728 :異邦人さん:2009/05/13(水) 18:38:12 ID:Cjrr+QDM
別に面白くもない話を必ずwで締めるやつって何?
自分じゃ面白いこと書いたつもり?

729 :異邦人さん:2009/05/13(水) 20:37:29 ID:3DmNkXTl
>>726
ありがとう

730 :異邦人さん:2009/05/13(水) 23:02:02 ID:RJ6iJ1mp
>>717
ホントにひどい老人っているよね(もちろん、たまにだけど)
とにかく早く死んでほしい。

731 :異邦人さん:2009/05/13(水) 23:39:00 ID:8hbhPeGe
>>727
アフリカやシリアヨルダンあたりはツアーのほうが効率よくまわれるよなぁ
個人で行ってるけど、見所までバスがないトコ結構あるし…

732 :異邦人さん:2009/05/13(水) 23:52:31 ID:54mY4yyW
>>731
あそこらへんはまず、町と町の移動が大変だからなぁ。
バスはすぐ時間変更・運休するし、セルビスはいつ出発するかわからんし。。
移動の確実性がまったく担保されない。

短期間で多くの見所を周るなら、あそこらへんの地域は
ツアーでいくべきところだよね。

733 :異邦人さん:2009/05/14(木) 01:51:02 ID:BR3ZPGEq
727だけど正直、中東とアフリカはツアーが効率よく周れるとか以前に
時間が沢山あっても一人で周れる自信がない。不安要素は足と治安だな


734 :異邦人さん:2009/05/14(木) 23:17:41 ID:6KIs3B2M
トルコも個人で行こうとすると足の確保が
面倒だって聞いたな。


735 :異邦人さん:2009/05/15(金) 00:18:40 ID:/w6rOthc
先週からツアーでイタリア旅行行ったが一人は誰一人居なかった。
仮に一人で行ったら最悪だったな。

736 :異邦人さん:2009/05/15(金) 00:26:40 ID:7WzZMTr8
>>734
トルコは移動が楽な部類。
オトガルにさえ辿り着ければ困ることはない。

737 :異邦人さん:2009/05/15(金) 00:36:02 ID:mzWtKxaQ
スイスに7月に行こうと思ってます。ツアーだと10日で50万かかります。
やはり、個人旅行で行ったほうが安上がりなんでしょうか。

738 :異邦人さん:2009/05/15(金) 13:36:01 ID:0pcd0t76
>>717
ツアーに参加したことはないが、ツアー客と一緒のホテルになった時、
偉そうな態度のオッサンに同じツアーの客と勘違いされて、
バーで通訳を命令されたことある。上司が部下に命令するような感じで。
同じツアーの人だとしても、知り合って間もないはずなのに、
よくもまぁ偉そうな態度がとれるもんだと思った。
定年で下の者がいなくなったから、人が集まる場所で威張りたくなるのかね。

739 :異邦人さん:2009/05/15(金) 16:15:03 ID:g8jYaG21
>>737
なにそのツアー高杉。
7月のヨーロッパは観光シーズンだけど、他にもいろいろ探してみたら?
個人手配でいくらするかは自分で調べりゃわかるでしょ。

740 :異邦人さん:2009/05/15(金) 22:33:36 ID:zoQzCR10
>>738
そういう人いたな。
会社にいた頃の延長なんだろうね。
肩書きがあれば、みんな話し聞いてくれたのが
忘れられないみたいだよ。


741 :異邦人さん:2009/05/15(金) 22:37:26 ID:rVYzjDoP
>>738
このオッサンは莫迦です、て言ってやってください。

742 :異邦人さん:2009/05/16(土) 00:18:40 ID:8/svlZjA
ネタに釣られてる奴多いなww

単純な奴ら

743 :異邦人さん:2009/05/16(土) 01:00:40 ID:N6Fxao9S
単純にツアーと人括りにしているから誤解を生むのと違うのか。
旅行の形態としては、4つに分類できると思われる。
ひとつは純然たる団体ツアーで、添乗員付きのフリー行動なし。
ふたつめは、ツアーといっても現地のホテルと空港との送迎が
ついていて、あとは自分の自由に行動できる形式。
みっつめは、旅行会社が介在するものの、完全手配の同行者
なし。よっつめが航空券だけで、あとは宿も移動もすべて自分
一人で行動するもの。
ここで問題視されているのは、最初のひとつめの旅行形態のこと
ではないのか。こういうのだと、朝起きてから夜寝るまですべて
の行程において集団の拘束がつき物となる。だから違和感を覚え
たり、他の旅行者とのトラブルが起きやすい。また折角外国に
いるにもかかわらず、自由時間がないので、冒険的な、未知の
ものを求めて探索するという散策の場すらない。
ふたつめは、他の旅行者などとは一切無関心でいることができ
るので、限られた範囲内といえども、好奇心の赴くままに行動
することができる。だから旅そのものの持つ浪漫を堪能できる。
みっつめにも似たようなところがあって、浪漫性を十分に堪能
できる。また日本人の姿など一切なしとくるので、気兼ねなく
自由を満喫できる。
よっつめは完全な自由なのだが、危険が伴うことも多い。特に
途上国では足がないため、行動には制約もでてくる。
ツアーだったら、上記のふたつめが理想といえそうだ。ツアー
もいやならば、みっつめの手配旅行がいいだろう。


744 :異邦人さん:2009/05/16(土) 01:59:29 ID:um9hdRAf
初めて行く人が個人手配で団体ツアーレベルのことやるのは不可能。

745 :異邦人さん:2009/05/16(土) 04:21:25 ID:fxI72wxa
>>743
ひとつめのには自由行動のあるツアーもあるよ。
時間を区切ったものもあれば一日中のもある。
みっつめはホテルまでの移動を自分でやることに
なるのでちと厄介だし危険もある。チェックインに
クレカが必要なこともある。
ふたつめのが一番いいが、迎送係員へのチップの
心配もあるわな。

746 :異邦人さん:2009/05/16(土) 04:31:18 ID:wls1O7pm
個人だと荷物の持ち運びがいろいろ面倒だな。

747 :異邦人さん:2009/05/16(土) 07:53:16 ID:pYq/idnY
>>745
ちょっとしたチップをけちるなよ

748 :異邦人さん:2009/05/16(土) 10:46:53 ID:7LkfKZ8T
>>739

スイスにツアーで10日間くらい行ったら、2人参加でも一人当たり50万くらいするよ。
高杉って、一体どんな貧乏旅行してるんだよ。

749 :異邦人さん:2009/05/16(土) 15:30:41 ID:pQc2VYSf
と、ツアーでしか海外旅行できないヘタレが申しております。

750 :異邦人さん:2009/05/16(土) 15:46:27 ID:YC+tToUN
と、ネットでしか煽れないヘタレが申しております。

751 :異邦人さん:2009/05/16(土) 17:00:58 ID:DsKILP/4
二番煎じはつまんない

752 :異邦人さん:2009/05/16(土) 17:47:05 ID:bN3g7aNw
743だけども、チップは基本的にケチらないほうがいい。どうせ金額にしたって、300円程度で済む
話なんだから、払っておいて存することはない。チップはずむおかげで、サービスを充実させてくれる
ことだって多い。またそのおかげで見知らぬトラブルから守ってくれることだって少なくない。チップは
見知らぬ外国での見方造りの最強の道具と考えていい。またチップは国際人としての共通のマナーナわけだ
から、自分自身の品位を傷つけないという効果もある。ちっぷのおかげで、劇場の席のグレードをあげて
くれたり、危険情報を教えてくれたり、はたまたチェックアウト後の自分の荷物の保管を厳重にしてくれる
ことだってある。ホテルマンだって、チップをはずんでくれる相手には、丁重に親切に応対してくれること
だって多々ある。ガイドだってそうだ。チップをくれる人には、観光地の穴場とかへ案内してくれること
とかしてくれる。また部屋掃除のメイドだってチップをはずめば、多少のことは多めに見てくれることもある。
チップは自分の身を守ったり、旅行を楽しくしてくれる重要な武器ともいえる。


753 :異邦人さん:2009/05/16(土) 20:59:56 ID:Tl39Ecab
まあ、ツアーは高いよね。特に一人で行くと。
スイスや北欧なんかは、一人参加だと50万は超えるでしょ。
予算重視なら、完全一人個人旅行をお勧めするけど、、


754 :異邦人さん:2009/05/16(土) 23:41:43 ID:Di9xZZd3
>>743
別にそんなこと延々と説明しなくても、
>>1
日本発の団体ツアーに一人参加する(した)人、情報交換しましょう。
空港送迎とホテルだけのツアーや現地発着のツアーは別スレでよろしく。

ということ。よく読んでから書き込んでください。


755 :異邦人さん:2009/05/17(日) 01:05:05 ID:cV1tLx4O
お勧めのツアーある?(パックツアー?に限る)

個人的にはルックJTBのエジプトツアー8日間が良かった
夜中出発したりとハードではあったが・・・すごく印象に残っている






756 :異邦人さん:2009/05/17(日) 01:45:59 ID:JqsQ8LAo
>>755
トルコだね。
8日間でイスタンブールとパムッカレ、それとカッパドキアを回るツアー。
ついでにアンカラにも寄って、最後はボスポラス海峡クルーズつき。
すごく良かったよ。

初めは個人で行こうとしたけど、短い期間にこれだけの見どころを
確実に移動して回るのはかなり難しいと判断したよ(昔エジプトを個人で
旅行して、中東圏の移動の難しさに懲りた・・)。
それに初め個人で行こうとしてあれこれ考えてたから、料金面で見ても
ツアーは非常にお得だというのがわかったから。

結果は、移動のストレスもなく、大満足だったな。

757 :異邦人さん:2009/05/17(日) 02:06:43 ID:hFMuZjFr
海外のホテルは一室いくらで貸してるのに
なんで旅行代理店では一人追加料金みたいに
目眩まし料金提示してるのだろうネ。

最初から一人で利用した場合の料金提示して
部屋を2人(以上)で利用した場合にはその分割安です
みたいな書き方にすればいいのに。
俺は個人旅行から組み立てるので、一人追加料金を加えた
ツアーと金額がほぼ同等になるのでそれを旅行代金の目安にしてるww

あんまりクレームがないとこ見ると連れと旅行してる
奴が圧倒的に多数派ということなのか??

758 :異邦人さん:2009/05/17(日) 02:16:26 ID:AoaA+wex
>>755
トルコといえばベリーダンスだが、ツアーのは良くないらしいね。



759 :異邦人さん:2009/05/17(日) 06:04:36 ID:YAkJ5dJ4
>>756
確かに中東圏の移動は難しい・・・。
というよりリスクが多くて大きいんだよなぁ。
単純に料金だけでは個人旅行と比較できない
モノがあるよね。各個人の旅行条件ってのもあるし。

>>757
>海外のホテルは一室いくらで貸してるのに
>なんで旅行代理店では一人追加料金みたいに
>目眩まし料金提示してるのだろうネ。

それは同意w
まぁ、まんま目くらましでしょ。
それと催行人数を確実に確保するには
個人客はメリット少ないだろうしね。
パッカーは自分で獲れって事でしょう。
旅行社にとって、先ず個人=パッカーって見方なんじゃない?

760 :異邦人さん:2009/05/17(日) 08:59:20 ID:EB73Milu
>>755
パタゴニア。
個人だと移動が大変。


761 :異邦人さん:2009/05/17(日) 19:35:20 ID:cV1tLx4O
755だけど
トルコとエジプト迷ってエジプトにしたんだけど
トルコはエジプトと全然違う感じ?
もし違うなら今度行ってみようかな。ちなみにどこのツアーでした?

762 :異邦人さん:2009/05/19(火) 21:57:50 ID:DkMWRKH5
水がトルコは下痢しないけどエジプトは下痢する
この違いだな

763 :異邦人さん:2009/05/20(水) 20:58:21 ID:W5QJY26a
面白い団体ツアーがあった。15人集まって催行という内容だったが、
なんと全員が一人参加という世にも珍しいものだった。普通だったら
一組くらい友人同士とか、家族参加なんていうのがあってもいいのだ
けれども、こんなツアーなんて前代未聞だったそうだ。ツアーガイド
も驚いていた。
でも必ず相性のあわない人というのはいるもので、20歳代の少し行動
がアクティブな女性と、50歳代の女性とが、互いに憎しみあっていた。
それ以外の人間模様を見ても、お互いの職業を明かしたらライバル同士
だったことがわかってしまい、いつもけんか腰になっていた輩もいた。
他にも学校の教員というのがいて、いつも相手を見下すということで
罵り合う場面も見られた。
あとツアーガイドから聞いた話では、旅行会社にもブラックリストと
いうものがあって、暴力団関係者が参加するかどうかもチェックして
いるということだった。
あまり旅行者同士のプライバシーには深入りしないほうがいい。


764 :異邦人さん:2009/05/21(木) 00:15:32 ID:hiHDL3SV
以前参加したヨーロッパ旅行、添乗員無しの現地空港でのガイド出迎えという
安価なツアーだったが、同行の老女3人が「お色直し」に忙しく、当然荷物も
多く、冬だからといってコート3着も持って来ている上に、オプションの
夕食にはロングドレスで、しゃなりしゃなりと香水の臭いを振り撒きながら
現われるに至って、その他15人から罵倒の嵐
気の毒だったのは新婚の旦那。3人の荷物の運搬係りに指名され「赤帽さん」
と呼ばれていた。一人参加の自分にも「運びなさい!!」と命令してきたが
ギックリ腰の持病を口実に、逃げ回った

765 :異邦人さん:2009/05/21(木) 01:14:22 ID:zwDPZa79
>>764
あまりにネタ過ぎておもろくない。。

766 :異邦人さん:2009/05/21(木) 05:33:20 ID:Wuq1uup0
>>763
面白いのでkwsk。

767 :異邦人さん:2009/05/21(木) 21:35:17 ID:8j7GDWLr
自分一人で中南米を手配旅行した。泊まったのは客室数が数百もあるような大きなホテルだった。
夕食をこのホテルのレストランでとることにした。そこへぞろぞろと東洋人の群れがやってきた。
全部で20人くらい。この群れは皆胸にバッジをつけており、新日本トラベルと書いてあった。
日本人のツアーだと人目でわかった。どうやら団体で夕食をとるらしい。ただこの団体はレストランの席を
予約していなかった。ツアーガイドが20人に指示したことは、席は自由なのでお好きなところへ
どうぞというのだった。年齢層は50歳代くらいが主流。この群れは4人掛けの席を躊躇なく選び始めた。
そうしてこの群れは5つくらいのテーブルに分かれた。それぞれの席を陣取った人たちは、同席者とは
会話は弾んでいるのだが、ほかの4つのグループとの親睦などは皆無だった。この様子を見ていると、
この群れの中でも仲違いが生じているのだということを如実に物語っているようだった。この仲良し
たちは、自分たちだけの殻に閉じこもるのはうまいけれども、それ以外の群れの構成員とは一切交際が
ないと悟るのにさほどの時間はかからなかった。
自分自身で思ったことは、こんな団体ツアーなどに参加しなくてよかったということだった。こんなの
二参加したら、自分も何かとよそよそしくて、気まずい思いに苛まれることを想像するに難くないと確信
した。


768 :異邦人さん:2009/05/21(木) 23:19:36 ID:/cr7AgZY
読みづら・・・

769 :異邦人さん:2009/05/22(金) 00:10:56 ID:xm9VEPmx
作文は自分のブログにでも書いてろって話だ

770 :異邦人さん:2009/05/22(金) 08:05:52 ID:I6tECDPq
>>767
日本人の内閉性、小心さがよく書けている。
淡々と翻訳調に物語るのは目立たせる為だろう。
分らない向きがアホ。




771 :異邦人さん:2009/05/22(金) 08:14:43 ID:8mrdjZOI
自演?

772 :異邦人さん:2009/05/22(金) 16:55:04 ID:+AM10ghU
文章の長さと面白さは反比例する法則。
おまけに自作自演の恥知らず。
そもそも>>1も読めないスレ違いバカ。

773 :異邦人さん:2009/05/22(金) 22:37:21 ID:I6tECDPq
自演では無いよ〜
僻むのは止めてね w

774 :異邦人さん:2009/05/22(金) 23:44:15 ID:7Mt6k3Ex
一行だけ読んだ
スレ違い

775 :異邦人さん:2009/05/23(土) 12:34:34 ID:l6rGXTuW
>>773
一人旅スレの方には返事しないの?
たくさんレスついてるよ。

776 :異邦人さん:2009/05/23(土) 19:23:23 ID:RWDndgB1
wのバカな使い方でバレバレ

777 :異邦人さん:2009/05/26(火) 12:09:05 ID:siBqgP+m
15人催行というツアーに参加した。
このツアーは面白いことに、誰一人けんか腰になったケースが
なかった。逆にみなが打ち解けてしまい、トラブルなどは露知
らずということで、帰国後もみなで会って今度はどこへ行こう
など会話が弾むような結果になった。こういうのが、理想的な
ツアーの姿だと思う。


778 :異邦人さん:2009/05/26(火) 12:51:58 ID:ZXLnpEcI
>>777
ツアーに出会いやサークル的な和気あいあい感を求めてると云う事?

自分ならむしろ適度に無視してほしいな。
でなきゃ一人参加の意図が分からん。

779 :異邦人さん:2009/05/26(火) 13:09:03 ID:siBqgP+m
>>778
これってあくまでも成功例ということで寄稿した。
上のほうにもよくあるように、トラブル続出という旅行のことがでているでしょう。
だからたまには成功例の話だってあってもいいでしょう。
でもこういう和気藹々した旅行のほうが清清しさを覚えるんでここに載せてみた。
その後も経過はいいよ。数年間にわたって年賀状を交換するようになったり、時々
誘われたりして、物凄く理想的な旅行だったな。



780 :異邦人さん:2009/05/26(火) 13:24:27 ID:ZXLnpEcI
>>779
決して否定するわけではないけど、
自分にとっての成功とは
トラブルも馴れ合いもなく、それぞれが好意的にプライベートを守ってくれる事だな。
それともツアーとは何かしらの過度のかかわり合いは避けられないもの??

781 :異邦人さん:2009/05/26(火) 18:35:25 ID:vlEBwTWZ
>>780

効率よく回るとか、安くとか、一人旅は寂しいとかよりもプライバシーを優先しているようですね。
そこまで求めるならツアーは辞めて、一人旅したほうがいいんじゃない?

782 :異邦人さん:2009/05/26(火) 18:57:11 ID:aWBFNDm3
>>781個人旅行か手配旅行で行って、現地ツアーを手配すれば良い。(日帰りの)
現地ツアーなら一緒にいる時間が短いだけに日本人同士は互いに無視してる人達が多い。

783 :異邦人さん:2009/05/26(火) 21:44:53 ID:JcgzYWMJ
確かにツアーに参加してる分際でプライベートうんぬん
文句言うのはおかしいよな。
じゃあ一人で旅しろって理屈になる
てか、他人と同じ部屋に泊まるわけじゃないんだし神経質すぎだろ

784 :異邦人さん:2009/05/26(火) 22:39:53 ID:W0nuquj9
トラブルも馴れ合いもなく、それぞれが好意的にプライベートを守ってくれたからこそ
長くつきあえるいい関係ができたんでしょうね。
過度のかかわり合いなんて発生したら
帰国後二度と会うこともないでしょう。

785 :異邦人さん:2009/06/03(水) 14:43:30 ID:U9yr+gzq
爺と婆ばかりのツアーに参加した。
時事馬場どもは、自分の荷物さえ担げなかった。
そのくせ何かと難癖つけてくることばかり多い。
もう今後は60歳以上の参加者がいるツアーには
参加しないことに決めた。


786 :異邦人さん:2009/06/03(水) 14:52:30 ID:qeuq8aVj
誰かに連れられて行った場所ってのはほとんど記憶に残らない。
行ったはずって事実しか覚えてない。



787 :異邦人さん:2009/06/03(水) 17:22:23 ID:3jsS0Az9
>>785
せっかくのご旅行だったのに残念でしたね。お疲れ様でした。
すみませんが、行き先とツアー金額と日数を教えていただけないでしょうか。
私も一人参加が多いので、是非とも参考にさせていただきたいのです。

788 :異邦人さん:2009/06/03(水) 17:25:51 ID:3jsS0Az9
ごめんなさい、もちろんお差しさわりのない範囲でお願いいたします。
ご無理でしたら、ちょっとしたヒントをお教えいただけないでしょうか。

789 :異邦人さん:2009/06/03(水) 18:22:47 ID:WBE60vVl
>>785
事前に同行者全員の年齢や性別がわかるか?。

790 :異邦人さん:2009/06/03(水) 20:49:15 ID:BN3TtWd4
>>787
そういうアンケートhは、どっかの質問サイトの方がレスが多いよ。

791 :異邦人さん:2009/06/03(水) 22:32:39 ID:Tb0TbAse
しかしこれからの時代、60代以上がいないツアーとか見つけるのが大変じゃないか?

792 :異邦人さん:2009/06/04(木) 00:19:13 ID:LMWaNgfM
>>787北アフリカ
10日前後
もうあれ以来ツアー参加というと、参加者の様子を見てからということに
しています。でもこの経験を生かして、今後は一人でできる手配旅行に
移行していますね。できることならば、高齢者の多い場合とか、新婚旅行
専門というのは避けたほうがいいでしょう。あと一人参加の団塊世代
あたりの女性も要注意ですね。団塊世代女にも癖がありますから、何かと
トラブルを呼びやすいともいえそうです。
高齢者って人の職業とか
聞きたがりますから、そこをどうやって回避していくかが焦点です。
スレ違いですけども、慣れてきたら自由な個人の手配旅行のほうがいいです
よ。旅行のトラブルだけですめばいいけども、人の職業とかきかれると、
個人情報の流出にもつながるし、日常生活にも支障がきたされる恐れがあり
ます。特に職場や取引先へのクレームというのは、まさに死活問題ともいえ
ますね。
でも大成功だった旅行もありますよ。全員が意気投合してしまって、交友
関係が十年以上にも及ぶこともありましたね。まあ、ツアーの参加者を見極
めるということは、大変難しいのですが、一事が万事であり、慎重には慎重
をといっておきます。できれば、事前にどういう人が参加するかを調べる
ことができれば幸いですね。



793 :異邦人さん:2009/06/04(木) 00:38:42 ID:LMWaNgfM
792ですけども、ツアーでも空港とホテル間の送迎のみという
ほうが安心ですね。ここで高齢者がやたらと多かったのですけど
も、こちらのほうでは、完全に無視していきました。これは秘境
ではなくして、アメリカのニューヨークだったんですが、こちら
には現地に縁故の方がいたので、その方にいくらかの謝礼を払って
現地の案内をお願いしました。いく先々で同行の高齢者とは一緒に
なることが多かったのですが、完全に無視して行動しました。
高齢者のほうから、旅なれた我々に色々と案内を求めてきましたが
これも無視していくことにしました。こっちに在米40年という
大ベテランが一緒なので、わざわざ世界の田舎ものみたいな
高齢者を相手する必要もなかったということです。
あと書き忘れましたが、何かと自分のことを自慢したがる高齢者が
います。こういうのが要注意で、必ず自由時間になると、個人での
行動ができないので、しきりに旅の達人に案内を求めてきます。
まあどうせ高齢者なので、この先長くはないですから、深い交際を
する必要もないことは確かです。
ツアーに参加する前に、高齢者がどれくらいの人数がいるかとか
詳細にチェックして、あまり割合が高いようだったら避けたほうが
無難ですね。


794 :異邦人さん:2009/06/04(木) 00:50:03 ID:zUka7ryf
>>792-793
2ちゃんでは君の病は治せない
専門医のところに逝きなさい

795 :787:2009/06/04(木) 11:24:40 ID:ifsYWjrK
>>792-793 さん、どうもありがとうございました。
よほど高齢者にウンザリされたご様子ですね、本当にお気の毒でした。
実は私もちょっと懲りた事があり、移動日以外はできるだけ離団するようにしています。
たとえば美術館内とかで、「ゆっくり観たいので」と添乗員さんに言って逃げます。
もちろんその後のプランはちゃんと練ってありますが。

796 :異邦人さん:2009/06/04(木) 15:28:07 ID:6nos01Am
>>792同意。個人旅行か手配旅行が一番。
ツアーで会社名や学校名や住所なんかは絶対聞かれても答えない方が良い。
揉めた時に社会から抹殺(社会的制裁)しようとねちねち攻撃して来るちんぴらみたいなDQNが世の中腐る程いるんだから。
特にBや在日に狙われたら闇金の取り立て以上に悲惨。
ツアーなんか英語喋れなかったり群れなきゃ何も出来ないDQNが大半を占めると思った方が良い。
つまり精神的にいくつなっても大人になれない餓鬼の集まり。

797 :異邦人さん:2009/06/04(木) 15:35:57 ID:JbTPw2fK
>>796はパックパッカースレでトロ板住人に詰められて逃亡したユキヲです。
新たな行き場を探していますので常駐されたくなければスルーが賢明です。

常駐されるとこのようになります。↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/

_______________
   |
   |★★NG推奨ワード★★
   |
   |gangsta-queen213yoyo@ezwe スーパーハッカー ユキヲ ユキオ
   |
   |キモヲタ ギャング G−PRIDE ビッチ 障害者 GANGSTA
   |
   |GANGSTA 上下関係  (爆) (怒) テル君 追い込み 島国根性
   |
   |リムジン LOVEANGELS ( ̄○ ̄;) o(^-^)o (>_<)
   |
   |紅蓮 OG マイアミ タイマン 糞餓鬼 クリップス
   |
   |※トロ板のユキヲと関わりたくない人は上のワードをNG登録しておきましょう。
   |スレがすっきりします。
   |     。
   Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

さらに「NG処理の対象になったレスのIDをNGIDに追加」すると完璧です。

798 :異邦人さん:2009/06/04(木) 15:37:40 ID:6nos01Am
>>793送迎のみのツアーはツアー客同士はお互い無視するのが常識なのに、馴れ馴れしく仲間意識持っちゃって話しかけて来るとはじじばばって本当うざいね。
冷たくあしらうのが一番だよ。
そう言うの考えると、送迎すら無い手配旅行か個人旅行が一番だね。
現地ツアーに参加するにしても日系は避けた方が良い。英語ツアーとか選ぶべき。

799 :異邦人さん:2009/06/04(木) 15:39:47 ID:JbTPw2fK
>>798はパックパッカースレでトロ板住人に詰められて逃亡したユキヲです。
新たな行き場を探していますので常駐されたくなければスルーが賢明です。

常駐されるとこのようになります。↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/

_______________
   |
   |★★NG推奨ワード★★
   |
   |gangsta-queen213yoyo@ezwe スーパーハッカー ユキヲ ユキオ
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   |GANGSTA 上下関係  (爆) (怒) テル君 追い込み 島国根性
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   |リムジン LOVEANGELS ( ̄○ ̄;) o(^-^)o (>_<)
   |
   |紅蓮 OG マイアミ タイマン 糞餓鬼 クリップス
   |
   |※トロ板のユキヲと関わりたくない人は上のワードをNG登録しておきましょう。
   |スレがすっきりします。
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   Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
 U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

さらに「NG処理の対象になったレスのIDをNGIDに追加」すると完璧です。

800 :異邦人さん:2009/06/04(木) 15:46:10 ID:wKO5aLbK
この人達がなぜツアーに参加したのかが最大の疑問
辺境地ならともかく
ニューヨークなら自力でどこでも行けるだろうに。。



801 :異邦人さん:2009/06/04(木) 16:15:24 ID:c5NS/1Tz
なんか同じ人がずーっと自演してる希ガス

802 :異邦人さん:2009/06/04(木) 16:51:29 ID:wKO5aLbK
実は同感w
話口調が同じふたり(?)だけが同意し合って盛り上がってるみたいな

803 :異邦人さん:2009/06/04(木) 17:28:39 ID:m8hrVdpi
ヒマだから凱旋門賞のツアーで一人で行こうかな
って思ってる


804 :異邦人さん:2009/06/04(木) 18:30:42 ID:SF03Ld4s
>792-793に同意するレスが多数あるけど、こんな考えを持っている奴がツアー参加者の多数と考えていいの?
ツアーってこわい。

>旅なれた我々に色々と案内を求めてきましたが
じゃ、あんたにも案内は必要ないだろ。そもそも何故ツアーに参加したの?

>世界の田舎ものみたいな高齢者
>この先長くはないですから、深い交際をする必要もないことは確かです。
あんた人間腐ってる

>送迎のみのツアーはツアー客同士はお互い無視するのが常識
仲良くするものなのかも知らないけれど、「常識」と断言する根拠がわからん。


805 :異邦人さん:2009/06/04(木) 19:30:12 ID:6nos01Am
>>804送迎のみツアーで客同士が挨拶すらせず交流しないのが常識とされる理由=
ほとんどみんなそうしてるからってのもあるけど、他人との団体行動や交流を好まない個人主義者が参加者に集まるから。
参加者同士仲良くなりたいなら添乗員付きのパックツアーに参加するしね。
送迎のみで他人と交流なんかしたくないって若者がほとんどなんだから。
年寄りは若者に気を遣い空気を読むべき。
現代日本は赤の他人に挨拶すらしないプライバシー尊重主義、個人主義、無干渉主義の時代。
じじばばの生きて来た昭和の時代はとっくに終わったんだから、まさにあいつらKYだね。

806 :異邦人さん:2009/06/04(木) 19:34:48 ID:JbTPw2fK
>>805はパックパッカースレでトロ板住人に詰められて逃亡したユキヲです。
新たな行き場を探していますので常駐されたくなければスルーが賢明です。

常駐されるとこのようになります。↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/

_______________
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   |スレがすっきりします。
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さらに「NG処理の対象になったレスのIDをNGIDに追加」すると完璧です。

807 :異邦人さん:2009/06/04(木) 20:18:53 ID:SF03Ld4s
>>805
>804です。
あなたの言うことの前半は、あながち間違いじゃないかもしれないと思った。
後半はあなたの個人的主観でしかないとしか思えなかった。
回答ありがとう。

で、俺の質問繰り返して恐縮なんだけど、こういう考えを持っている奴が多数なの?
できれば>805以外から聞けるかな?

自分はツアー(特に添乗員ついて皆で移動するやつ)がよくわからないので教えて欲しい。
初めて海外旅行に行った時からツアーってのは選択に入っていないからよくわからないんです。
(過去に3回だけ合計金額がバカ安だったから送迎&ホテルだけのツアー(終日フリーってやつ?)は使ったことがあります。)

そんなに変な人ばかりしかツアーに参加しないとも思えないし、たまたま仲良くなることはあるけど、仲良しグループを作るためにわざあざツアーに参加する人もいないと思うんだよな〜

教えて



808 :異邦人さん:2009/06/04(木) 20:24:33 ID:M40OTmNN
>>805
ユキヲ、パッカースレに戻ってきなさい。
ここの皆さんに迷惑かけちゃいけませんよ。

すみません、みなさん、805は無視してあげてください。

809 :異邦人さん:2009/06/04(木) 21:25:53 ID:8p3HSI3M
>>805
ユキヲ?お前の年食ったKYな親のジジーババーも空気読んで早く氏ねばいいなw

お?口がうんこ931のはジジー譲りか?(激笑)

810 :異邦人さん:2009/06/04(木) 21:31:10 ID:FbWfFERY
一人参加でもいいけど、追加料金かかるしなー。
しかし、個人旅行でも一人だと宿代高いから同じかー。
やっぱり、ツアーなら同行者しだいって感じか。

811 :異邦人さん:2009/06/04(木) 22:50:24 ID:ifsYWjrK
>>807
いつか私も個人旅行くらいはできるようになりたいと思っています。
だから一回一回のツアーは、勉強というか『場慣れ』に必要な経験なんです。
それを【旅は道ずれ、世は情け】的な高齢者に邪魔されたくないのです。
ほとんどの高齢者は、若い人を頼ってくる傾向が強いです、いい迷惑です。
母子組は娘さんが頑張りますので大丈夫ですが、高齢者夫婦のみははた迷惑この上ないです。
高齢者専用の旅行会社のご利用をお奨めしたいです。

812 :異邦人さん:2009/06/04(木) 23:31:26 ID:YWzoiqBg
個人旅行も良いけど、自分の金を使って楽しみに行くなら パック旅行が最高だな
アメの会社の日本奴隷で、英語使いでニュ-ヨークには20回以上行った。
地方の町を地図を頼りにレンタカーで散々回った。カメラなんか持っていかないのが普通。
結婚○○周年で女房を連れて女房希望のアメリカ10日間のJTBのパクック旅行

イイネー
タイトスケジュールだけど飛行機が遅れても乗り継ぎの心配はしなくて良い
荷物が出てこなくても添乗員がやってくれる
食事の心配は全く無しで、しかも確実に日本人が旨く食えるレストランへ行く
日本人オバチャンのバスガイドの観光バス最高、NYは20回目くらいだったけど 新しい発見があった。
イヤー楽しかった、観光はこれじゃなくちゃ。


813 :異邦人さん:2009/06/04(木) 23:57:33 ID:SF03Ld4s
>>811
>804、>807です。
貴重な意見をありがとう。
海外に行った事のない自分の親がツアーに参加したらどうなるのだろう?と想像してしまいました。
たぶん皆さんに頼ることも出てきてしまうとも思いました。
それを迷惑に思う人の気持ちもわからないでもないですね。

偉そうなことは言えませんが、是非次回は個人旅行にチャレンジしてみてはいかがでしょう?
自分は初海外は学生時代にインド。かなり衝撃的に感じました。カルチャーショックもあるし、自分の語学力の無さを痛感しました。
あれから何度も海外に行っていますが、未だに戸惑うこともあり、結構ドキドキしています。
語学力の不足も感じています。(翻訳関係の仕事をしているんですが…)
初めての電車であってもドキドキしながらも、目的地に着いた時の達成感みたいなのも含めて楽しかったりします。自分の場合…

814 :異邦人さん:2009/06/04(木) 23:58:46 ID:SF03Ld4s
>>812

自分も結婚していて、一人旅だったら自由にやりたいけど、奥さんが一緒のときはツアーがいいかな。
いつも通訳代わりに使われたり、ドコドコ行きたいと言われて連れて行くんですけど、「俺だってよく知らない街(または初めての街)だから知らねーよ!」って内心不満でいっぱいになる時があります。
数年前に、フランスの乗り継ぎで失敗した時は顔面蒼白になりました。
「飛行機の乗り継ぎやトラブル対処が楽そうでいいなー」って羨ましくなる時があります。
帰りの便で乗り継ぎ失敗したら会社を休むことになりかねないですもんね。
なので最近ツアーとはどんなものか興味があって1週間ぐらいロムってました。

815 :異邦人さん:2009/06/05(金) 01:10:16 ID:9N+5biL3
ツアーうんぬん、個人うんぬん不平不満云ってる奴は絶対片方しか使った事ないな
妄想ってすぐわかる。
俺は両方利用してるから言わせてもらうが、両方とも全然違うのに比べるだけ無駄
個人旅行の自由もいいけどたまにはツアーの安全に守られた団体行動も悪い気はしないよ

816 :異邦人さん:2009/06/05(金) 02:32:58 ID:GC5FZyZU
>いつも通訳代わりに使われたり、ドコドコ行きたいと言われて連れて行くんですけど、「俺だってよく知らない街(または初めての街)だから知らねーよ!」って内心不満でいっぱいになる時があります。

それ直接いってみたらどうですか?案外「あっ、そうなの?じゃあ一緒に調べよ」とか
なるかもしれませんよ。
自分の場合はそうです。



817 :異邦人さん:2009/06/05(金) 02:45:11 ID:WrrVEvln
>>815
自分は両方使った事あるけど断然個人派。
ひとり気ままに行動できる快適さは
時間の節約や少々の安全など何物にも代え難い という結論に行き着いた。

818 :異邦人さん:2009/06/05(金) 21:10:08 ID:5iKfKiTU
>>815
自分も両方使い分けてるけど、行き先や目的によるね。
ヨーロッパで美術館巡りなんて旅行なら個人だし、ギアナ高地でトレッキングするならツアー、そんな感じ。
中東方面は国による。トルコは楽だけどサウジとか個人じゃ無理。

819 :異邦人さん:2009/06/05(金) 23:19:05 ID:9N+5biL3
>>817
個人がいいならこのスレにいる意味なくね?
ここはツアースレだぞ

820 :異邦人さん:2009/06/05(金) 23:32:02 ID:S0AaLhpU
好みのスタイルは分かるけど、結局個人旅行が好きな人は
なんでこのスレにいつもいるんだろうな。


821 :異邦人さん:2009/06/06(土) 00:54:35 ID:xglGxioz
>>820
自慢したいだけでしょ

822 :異邦人さん:2009/06/06(土) 05:24:23 ID:870CT4r0
日本人同士交流しないように、仲良くしないように、いがみ合い避け合うように、同胞を蔑ろにするように
自虐感やネガティブな感情を植え付け、煽り…
日本を内側から崩壊させる為にはどんな機会にも食いついてくる
そういう人達がいるのです

823 :異邦人さん:2009/06/06(土) 11:03:01 ID:PxZJPRQZ
>>822
考えすぎじゃない?

824 :異邦人さん:2009/06/06(土) 12:58:32 ID:KJ/LKhRJ
>>823同意。
赤の他人の日本人と海外行ってまで群れたくない=反日左翼と決めつけてるネット右翼の被害妄想は異常過ぎw
知らない日本人と新たな人間関係を築く気なんか無いから個人旅行してるだけであり、そいつが日本でも日本人社会で孤立してるとは限らない。
自分の身近な人間関係だけで十分。
初対面の日本人と新たな人間関係なんか築く必要無し。むしろ見ず知らずの他人に干渉されたくない。
(でも国際交流は積極的にしたいって人と、交流一切無しの一人旅や身内だけの旅派に分かれるけど)
こう言う個人主義者が現代日本人の多数派だと思うけど、どこが反日なのか理解出来ん。

825 :異邦人さん:2009/06/06(土) 13:08:20 ID:KJ/LKhRJ
まあ昭和の日本は、知らない人にも人見知りせずに気軽に声をかけ日本人同士助け合いみたいなスタイルだったらしいからね。特に昭和初期は。
でも今は他人に干渉しないプライバシー尊重が重視される個人主義の時代。
日本人旅行者同士助け合い仲良くしようとしないのは反日左翼だなんて偏見持ってるネウヨは、さすが右翼だけに発想が昭和初期の古臭い時代遅れな馬鹿丸出しだな。島国根性なんか今時流行らないっうのw

826 :異邦人さん:2009/06/06(土) 13:20:54 ID:k3YJtK8d
>>824,825はパックパッカースレでトロ板住人に詰められて逃亡した
脳内旅行者、脳内ギャングのユキヲです。
新たな行き場を探していますので常駐されたくなければスルーが賢明です。

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http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/

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827 :異邦人さん:2009/06/06(土) 13:40:28 ID:On5ALi59
ユキオ君?右翼のステッカー会員なのを自慢してたよね?(笑)

828 :異邦人さん:2009/06/06(土) 21:43:44 ID:sCYhdMI6
792だけども、多くの人に声援をいただけたことを感謝します。
とにかく、こういう苦い経験をしてしまったならば、今後は
自由旅行で行こうとか、手配旅行で行こうという気持ちになって
きますよね。
でも一人旅行の良さっていうのは、日本人の姿をまったく見ない。
だから、何をするにしても現地人、つまり外国人を頼っていかない
といけないことなですよね。でも、以外にどこの国の人も気さくな
人が多いし、何とか意思の疎通を図ることもできますから、今後は
ツアーには参加しない方向で進めています。

829 :異邦人さん:2009/06/06(土) 22:02:51 ID:9VkMZHR3
>何をするにしても現地人、つまり外国人を頼っていかない といけないことなですよね。

なぜ 誰かしらに頼る事が前提になるの?
個人旅行とは通常 誰にも頼らず自分の力で行くものですよ??

 >旅なれた我々に色々と案内を求めてきましたが
 >個人での行動ができないので、しきりに旅の達人に案内を求めてきます。



830 :異邦人さん:2009/06/06(土) 22:16:19 ID:BlfL3efO
情けない日本人の代表だなw

831 :異邦人さん:2009/06/06(土) 22:54:28 ID:Xaze4DQP
なんか、どこからつっこめば良いのやらという
感じだな。


832 :異邦人さん:2009/06/06(土) 23:08:24 ID:xglGxioz
>>828
素朴な疑問だけど、日本人の姿をまったく見ない場所って具体的にどこ?
個人旅行かツアーかは別にして、そんなところほとんどないけど。


833 :異邦人さん:2009/06/06(土) 23:16:20 ID:cz3ZD2sq
>>832
同じ場所でも個人旅行にすると突然日本人がいなくなる って感じの書き方だよね。

それから>どこの国の人も気さくな人が多い 
とは世界中か、少なくとも旅行者が行くような国のほとんどを知っての感想?

834 :異邦人さん:2009/06/06(土) 23:23:02 ID:k3YJtK8d
>>833
アメリカとタイしか知らない人の感想です

835 :異邦人さん:2009/06/06(土) 23:48:05 ID:On5ALi59
ユキヲ君は妄想旅行者なんだから揚げ足取ったり深い突っ込み入れんなや?(怒)

836 :異邦人さん:2009/06/07(日) 08:43:58 ID:p8zmXNlm
頼るという表現に語弊があるようだ。頼るというのは、べったり依存するという
ことではなくして、日用必需品の調達、旅程の管理などについて依存する部分は
あるということにしておこう。旅行中にまったく水を飲まないなどということは
ありえないし、食事を自前で(まさか日本から旅行期間中の食料を全部持って
いくのか)調達しなくてはいけない。移動手段にしても(まさか自動車を日本
からもっていけるのか)すべて自前。だから何か他人の労働力を借りるにしても
現地人、つまり外国人に依存する、そういう意味と捕らえてほしい。

837 :異邦人さん:2009/06/07(日) 08:55:28 ID:iL1GI9uR
普通それを頼るとは表現しない。
日本語の勉強からやり直せ。

838 :異邦人さん:2009/06/07(日) 09:21:08 ID:ME0jivwO
必死だね

839 :異邦人さん:2009/06/07(日) 10:02:32 ID:cxcszt2g
なんか余計意味が分からん。
そうい意味でなら、どこに行こうと誰にも頼らないこと
など不可能だし。


840 :異邦人さん:2009/06/07(日) 10:04:18 ID:dujmsXtt
>>837
市川一中分校(特殊学級)舐めんな!(怒)

841 :異邦人さん:2009/06/07(日) 10:31:53 ID:RaCelQHz
ツアーでもそういう部分は同行の日本人から頼られないでしょ。

842 :異邦人さん:2009/06/07(日) 11:23:28 ID:LFcifJzK
ユキヲはNGワード使わないようにしても書く内容が
馬鹿だからすぐ正体がばれる。

843 :異邦人さん:2009/06/07(日) 11:38:01 ID:2mWexOQo
個人旅行なんてのは自己満足なので自慢する奴の気持ちが全然わからない
むしろ自分だけで満足していたいものなのに
やたら人に勧めたりしてるのはど素人だよなあ

844 :異邦人さん:2009/06/07(日) 13:28:08 ID:cxcszt2g
自慢してるつもりなのかもしれないけど
全然良さが伝わらないしな。


845 :異邦人さん:2009/06/07(日) 13:47:07 ID:E6iEXjj7
>>827
××系の右翼だそうです。街宣車で乗り込むと脅していました。

846 :異邦人さん:2009/06/08(月) 15:43:45 ID:CzPdgE/l
ツアーでも >>812 さんみたいに 一人旅じゃできない いい事がたくさん有るんでしょう。
俺は、たまたまツアーで一緒になった人と 無責任な関係でガヤガヤやるのが俺は好き

スレタイが「一人でツアーに参加すると...」なんだから、参加する人もツアーが良いと思って参加してるんでしょう
そりゃ大勢で 何日か一緒なんだから、最低限の付き合すらできない人は参加しないほうが良いし
ジジババがうるさいという人も居るけど、ジジババの方にしてみれば、無愛想な若造なんかどうでも良いはずだよ。
旅慣れていて、なぜかツアーに参加していて、英語がしゃべれてジジババに頼りにされているなら、
最低限の事はしてやれよ。
金を貸せとか、女を世話しろといわれているわけじゃないだろう、ムリなら断れ。

このスレで ツアーを否定する人って、
「俺は一人旅が出来るんだぞー」って威張りたいだけなのかな?

847 :異邦人さん:2009/06/08(月) 18:17:29 ID:TH/RFpnM
>>347 351です。
先日、参加してきました。
35名ほどの参加者のうち、自分含め4名がひとり参加でした。
ほとんど中高年のオバちゃん達で、大きな声でしゃべる人達もいて
うるさかったけど、別に誰からも干渉されず
特に嫌な思いはしませんでした。
(ほとんど自由行動だったからかもしれないけど)
あの内容・ホテルであの値段はお得だと思いました。
阪急交通社って、自分のなかで安モノってイメージがあって、
今まで敬遠していたけど
これからは利用してみようかな〜と思います。
7月8月も同じ内容のツアーあるようなので、一人参加の方オススメ


848 :異邦人さん:2009/06/08(月) 20:44:42 ID:EXKqcHrP
あくまで俺の持論だが
高いツアーは上品なマダムが多いので普通に大人の会話ができるが
安いツアーは大阪のオバハンのような傍から見て下品な人が多いな
やたら金の話をしたがる。この料理はいくらだの他のツアーはいくらだの・・・
海外来て貧乏くさい話すんなや!w

849 :異邦人さん:2009/06/09(火) 21:08:13 ID:SE+9oaRV
今、夏の旅行をどうしようか迷ってる
2名催行確定なんだけど、今現在参加者がたった2名
しかも女性グループ
3人でツアーとか辛いよな…

850 :異邦人さん:2009/06/09(火) 21:38:34 ID:8SIxcb55
>>849
どこへおいでになるのか、教えてください。

851 :異邦人さん:2009/06/09(火) 21:49:30 ID:SE+9oaRV
身バレするとあれなんで、ヨーロッパ周遊…ぐらいで。

852 :異邦人さん:2009/06/09(火) 22:47:14 ID:0t9dmr16
邪魔なオッサンと思われるだろうね

853 :異邦人さん:2009/06/09(火) 22:51:42 ID:n+zJNwpu
多分、直前になると人が増えると思うので
キャンセル料金かかる直前までまったら?

私も、申し込んだ時は10人だったが
今日確認したら、30人越えていたよorz

854 :異邦人さん:2009/06/09(火) 22:55:14 ID:SE+9oaRV
>>852
すんません、女です
女三人って余計にめんどくさそうっすよね

>>853
7月上旬発だからもうキャンセル料発生してるんです
今日確認したけどやっぱり2人

855 :異邦人さん:2009/06/09(火) 23:20:02 ID:gB7qjsRE
いいじゃん。人数少なくて・・・

856 :異邦人さん:2009/06/09(火) 23:35:29 ID:BGOdah0x
>>851
行き先だけでミバレすることを恐れるなんて、
よっぽど有名な方なんですね。

857 :異邦人さん:2009/06/10(水) 00:03:41 ID:zL7fLEBS
人数少ない方がいいのかな
なんか背中押してもらったような気がしました
明日申し込んでくる

858 :異邦人さん:2009/06/10(水) 00:26:11 ID:6ZxrK1vk
>>856
有名人でもそうじゃなくても、本人が言いたくなかったり言うべきでないと判断したなら言わなくていいんだよ

859 :異邦人さん:2009/06/10(水) 01:22:51 ID:fDEVR7lZ
自分ならツアーは人数少ないほうが得した気分になれる。
トイレ休憩もすぐ済むし時間のロスが少なそう。
3人(2人プラス自分)の覚悟さえ決めたらおすすめだよ。

860 :異邦人さん:2009/06/11(木) 17:52:50 ID:H2aVoFbd
その2人は友人同士なんでしょ?気を使っちゃうね。
2人の後をくっついて歩くのもヤだし。
私だったらやめとくかも・・・居心地の悪い思いをしそうで。

861 :849:2009/06/11(木) 18:30:50 ID:9o0l+t7X
申し込んできました
レス下さった方々どうもです

>>860
私もその点が気がかりです…
添乗員さんと話してようかと思います

862 :異邦人さん:2009/06/11(木) 19:58:22 ID:8QBxOfud
挨拶も含めて自分からは決して、話しかけちゃダメだよね。
もし話しかけられたら、最初の一言だけ笑顔で返して、
後は自分の世界に入り込む。

ツアーの最初で、中途半端に会話とかしたら、ツアー中
相手にも「何か話しかけなきゃいけないのかな。無言だと気まずいな」と
無駄に気を使わせかねないし。

もちろん初対面の人とでもすぐ仲良くなれるというタイプだったら、
普通に相手と会話してても何ら問題ないんだろうけど、そうでないんだったら、
下手に・中途半端に会話するのは、自分も相手も気まずい思いをし続ける可能性が高いよ。

863 :異邦人さん:2009/06/11(木) 20:07:14 ID:sH8hxnGV
アメリカ方面は一人でもツアー参加で行ったトラブルが起こると対処が出来ないので
友人誘ってテロにでも遭遇したら相手の家族に一生恨まれるから
まあラスベガスだけど一人でも楽しかったよ

864 :異邦人さん:2009/06/11(木) 20:47:50 ID:UYVFB/S4
>>861
3人でも添乗員がつくの?
すごいツアーだね。

865 :異邦人さん:2009/06/11(木) 21:43:38 ID:WVnNTxHg
いい加減862みたいなアホはなんでツアーに参加してるのか理解不能
個人旅行は怖くてできないけどツアーでは一人でいたい・・・・ってどんだけわがままな
ゆとり世代だよ

866 :異邦人さん:2009/06/11(木) 21:47:20 ID:rKXAcSmI
一人が好きで社交性ゼロなのに
ツアー参加申し込むのかっこ悪い。いじめかっこ悪い
と一緒で本当にクールじゃない生き方。
惨め

867 :異邦人さん:2009/06/11(木) 21:52:07 ID:9o0l+t7X
>>864
2名催行の日を選んだので

なんか来たな

868 :異邦人さん:2009/06/12(金) 08:42:19 ID:XKrw0aC0
>>866ツアーだから参加者同士仲良く馴れ合わなきゃまずいってルールを勝手に作り上げてるおまえの方がきもい。
そんな決まりどこの旅行会社でもないと思うが。
暗黙の掟とか言うなよwうざいから

869 :異邦人さん:2009/06/12(金) 08:47:08 ID:XKrw0aC0
>>865>>866はツアー=参加者同士交流して馴れ合わなきゃ駄目と決めつけてる池沼認定w

870 :異邦人さん:2009/06/12(金) 09:33:31 ID:GFgaZ5ON
てめえ女かよ?
てめえみてえな不細工ヤリマンビッチにがたがた言われる筋合いねえよ。
黒人のディックでもくわえまくってエイズまっしぐらに地獄に落ちろや(爆)
Fuckin jap bitch ho

本質的には、外国・外国人が怖いんだよ(笑)安全なフィルターを通して外国を楽しみたいって感じのパッカーが多いんでしょ。

871 :異邦人さん:2009/06/12(金) 10:26:30 ID:nBMGyCTs
>参加者同士交流して馴れ合わなきゃ駄目

最低限のお付き合いは出来ないと 周りの人が迷惑するんじゃないの
出来ない奴は 参加する資格が無いと思う

あんたみたいに自己中で周りの人に迷惑をかけるのは
猫屋敷のババアとかゴミ屋敷のジジイ と同じ事を言ってるレベルの池沼だよ

872 :異邦人さん:2009/06/12(金) 11:40:02 ID:oYavW3gZ
参加者同士のトラブルっていうのは、本当は添乗員の力量の不足からくる
ことなんだよな。添乗員がしっかりしていれば、そういうトラブルって
いうものはおこらないんだよな。

873 :異邦人さん:2009/06/12(金) 11:42:53 ID:AUMYBDQi
日本人とは一切関わらず一人旅したいんならすればいいだろ。
ツアー参加しないんなら関係ないのにイチイチ出しゃばってきて要らん節介押し付けて邪魔するの止めてくれ。迷惑。不快。
旅先で居合わせた人との挨拶や軽い世間話なんて社交のうちで、おまいらが
過剰に恐れてるような馴れ合いしたい奴ばかりじゃないから安心しろ。
それでもツアー参加するなら初日に、自分に話しかけるなと宣言しれ。
皆エスパーじゃないからおまいらの自己中な望みなんて察してやれないんだっ!

で、、
一のケースが全て、しつこい押し付け、認識のズレ、無視か馴れ合いの極端思考、、、
アスペなのか?例の工作なのか?バックパッカースレ再びなのか?

874 :異邦人さん:2009/06/12(金) 12:41:59 ID:zbchAOts
俺の使う旅行会社だと2名催行の場合申し込み単位でグループ分けるから
既に2名申し込みがあっても1名で申し込むと断られるけど。
たまに2名+1名でも催行してくれるんだけどその場合は2名とは分けて
自分だけ別にしてくれることが多い。
旅行会社によって色々違うね

875 :異邦人さん:2009/06/12(金) 13:15:44 ID:6oywARiz
>>872
100%そうとは言い切れない。どんなスーパー添乗員でもお手上げな客もいる。

876 :異邦人さん:2009/06/12(金) 13:32:18 ID:wiQ8xyRJ
>>871
ツアーにおいて、他の客としなければならない最低限のお付き合いって、なんだ。

集合時間に遅れたりとか、勝手に居なくなったりとかは当然よくないし
まあ普通に挨拶ぐらいはするとして、それ以外に。

なんか、ここで話し聞いてると、ツアーって体育会の合宿みたいに思えてくるのだが。


877 :異邦人さん:2009/06/12(金) 13:57:16 ID:2jFQ8l1a
>>876
私も時間厳守で、朝昼晩の挨拶くらいしか思いつかない。

あ、一人参加なんで名所でシャッター押してもらえると助かるww

878 :異邦人さん:2009/06/12(金) 14:55:55 ID:6oywARiz
>>876
お付き合いという面では、あなたが書いてることぐらいだと思う。
でも、「体育会の合宿なんて絶対無理」というタイプの人はツアーには参加しないほうがいいかもしれない。


879 :異邦人さん:2009/06/12(金) 16:35:35 ID:XKrw0aC0
>>871現地ツアーなら日本人同士互いに挨拶すらせず無視してるのが多いくらい自由なのに、なんでパックツアーだと修学旅行や社員流行や体育会系合宿みたいに馴れ合わなきゃなんないんだよ?
現地ツアーに比べて一緒にいる時間が長いから?
互いにずっとしかとじゃ息が詰まり居心地悪くなるからなのか?

880 :異邦人さん:2009/06/12(金) 16:58:59 ID:GFgaZ5ON
日本の島国根性丸出しな世間体とか常識とか下らねぇ。
そんな下らない島国根性に縛られてる典型的日本人なおまいも日本人宿宿泊者と変わらねぇよw糞JAPが。

日本の息苦しい上下関係や礼儀や協調性が嫌いで、アメリカ移住をしたいってのもあるからさ。
尚更、向こう行ってまで、堅苦しい上下関係に縛られたくないのはある。
申し訳ないけど、それは俺のG−PRIDEだから曲げられない。
でもそれじゃ赤の会社やNYでの人間関係じゃ通用しないかな?
通用しないなら赤に迷惑かけたくないし、自分のLAの日系の知り合いに

本質的には、外国・外国人が怖いんだよ(笑)安全なフィルターを通して外国を楽しみたいって感じのパッカーが多いんでしょ。

881 :異邦人さん:2009/06/12(金) 17:07:01 ID:GFgaZ5ON
てめえ女かよ?
てめえみてえな不細工ヤリマンビッチにがたがた言われる筋合いねえよ。
黒人のディックでもくわえまくってエイズまっしぐらに地獄に落ちろや(爆)
Fuckin jap bitch ho
てめえ女かよ?
てめえみてえな不細工ヤリマンビッチにがたがた言われる筋合いねえよ。
黒人のディックでもくわえまくってエイズまっしぐらに地獄に落ちろや(爆)
Fuckin jap bitch ho

てめえ女かよ?
てめえみてえな不細工ヤリマンビッチにがたがた言われる筋合いねえよ。
黒人のディックでもくわえまくってエイズまっしぐらに地獄に落ちろや(爆)
Fuckin jap bitch ho

882 :異邦人さん:2009/06/12(金) 19:31:05 ID:naWej4YG
>>879
>互いにずっとしかとじゃ息が詰まり居心地悪くなるからなのか?

これに尽きるだろ。
くだらねえ自慢話や世間話に付き合わされるのも地獄だが。

883 :異邦人さん:2009/06/12(金) 19:55:34 ID:nBMGyCTs
>>871 だが

>>876
だから、挨拶しかできない奴は パックツアーなんかに参加するなと言ってるんだよ
同行者に世間話をされた位で、不愉快で、耐えられなくてって言うけど、あんたには取りとめもない世間話が馴れ合いか?
お前が不愉快な以上に、同行者の不愉快度は(不愉快) x (参加人数)なんだよ
ツアーの最初に皆に「俺に話しかけるな」と大きな声でと言えば、変人扱いで済む話で挨拶すらいらないよ。
それすらも言えないで、こんな所でグダグダ言ってる。 迷惑な奴だな!

>>877
>一人参加なんで名所でシャッター押してもらえると助かるww
ほんとに 自己中 な奴だな
自分は挨拶しかしないけど、他の参加者はオレに気を使って シャッターを押せかよ。
いい加減にしろよ。

>>879
自分で答えを出してるジャン。現地ツアーは長くても8時間、明日は会わない。
ツアーの参加者には、あなたみたいに 人付き合いが嫌な人も居るかもしれないが
新しい出会いを求めている人も、お喋りオバサン、世話好き爺さんもいる。
でも、明らかに新婚さんカップルには皆気を使って、基本は見守るけど放置だよな。これが常識だよ。
その中で、"他人に不愉快な思いをさせずに数日間一緒に過ごす"最低限の努力というか
あなたができる 最低限の行動や言動は必要じゃないの。


884 :876:2009/06/12(金) 20:09:34 ID:wiQ8xyRJ
>>883
>同行者に世間話をされた位で、不愉快で、耐えられなくてって言うけど、

いや、それを書いたのは俺じゃないよ。

>あんたには取りとめもない世間話が馴れ合いか

限度問題だろ、ツアーで初めて会った人に、5分ぐらいならともかく
1時間も【俺が私がの】の手前味噌の身の上話されたら十分苦痛だと思うが。

>ツアーの最初に皆に「俺に話しかけるな」と大きな声でと言えば、

あんたはツアーに参加して、現地でガイドと一緒にバスに乗り込む前後に周りの参加者にいきなり

『俺に話しかけるな』つうのか(爆笑)。

>それすらも言えないで、こんな所でグダグダ言ってる。 迷惑な奴だな!

ありがとう、あんたに常識のある奴だなとか言われなくてよかったわ。
俺はあまりしつこい参加者には、『おそいりますが、一人にしておいてくれませんか』ぐらいいう
かもしれないがいきなり全員に向かって俺に話しかけるなとは、よう言わんわ。

あ、俺釣られ過ぎ?>883以外の方々。ごめんね今日は酒でも飲んで寝るわ、再見。




885 :異邦人さん:2009/06/12(金) 20:20:00 ID:XKrw0aC0
>>884レスサンクス。
確かにパックツアーだと最低限、自分から話しかけなくても良いけど相手から話しかけられたら嫌な顔せずその場の空気ににこにこ合わせる様な、我慢と協調性は必要かも知れないね。
俺は海外旅行行ってまで見知らぬ日本人同士の人間関係にストレス溜めたくないから、これからも個人旅行+現地ツアーで良いや。

886 :異邦人さん:2009/06/12(金) 20:39:02 ID:7/DfrOvm
ツアーでもフリーが多いと個人行動できるし一人で参加したことある
エジプトでも添乗員いないツアーでフリー時間のあるのに参加したけど楽しかった
ツアーでも何から何まで一緒っじゃないからトラブルは無し


887 :異邦人さん:2009/06/12(金) 21:23:35 ID:XZZaoEkD
>>886
なんでいつもこうスレ違いが湧いて来るんだ?
空気読め、馬鹿じゃないのか。

888 :異邦人さん:2009/06/12(金) 23:49:28 ID:AUMYBDQi
>>885
話しかけられても我慢してずーっと相手に付き合わなくてもいいんさ。
挨拶と、プライバシーに干渉しない程度の軽い世間話(これも挨拶のうちと言えるだろう)したら、あとは
それ以上話したくなきゃしなくていいんだ。
たまに馴れ合い求めてくる人や、こっちの言葉・表情・などの意思表示が分からずに
ひつこく話しかけてくるもいるようだが、そういう人ばかりでないから安心しれ。
※話しかけてくる人=馴れ合い目的ではない。
ツアー参加=馴れ合い目的でもない。
しかしおまいが参加するツアーに馴れ合い好きな人がいないという保証は、誰にも出来ないんだ
馴れ合い好き人に対処出来ない遭遇したくもないなら参加しない。
それしかなくないか?

889 :異邦人さん:2009/06/13(土) 10:39:54 ID:nMMGvDWI
>ツアーだから参加者同士仲良く馴れ合わなきゃまずいってルール
だれも馴れ合えなんて云ってないし、とんだ勘違い君だ
要は自分が社交能力が一切ないから人と付き合えないだけなのを言い訳にしてるだけ
でも個人旅行する勇気もないヘたれクンw

890 :異邦人さん:2009/06/13(土) 16:18:29 ID:EGr528Fd
高齢者のお守りをさせられるのが落ち
ツアーの参加者の多くが高齢者=60歳以上
こういうのだと体力的にいってツイテこれない高齢者も多いので要注意かな
まあ高齢者は他にも我侭いうことも多いしあまり近寄らないほうがいいかも

891 :異邦人さん:2009/06/13(土) 16:27:41 ID:ajfoynpT
稀に釜を掘られる

892 :異邦人さん:2009/06/13(土) 18:06:24 ID:MchRSn0z
スレ違いかもしれませんが、成田からサウジアラビアまで最短ルートで行くとしたらどのくらい時間がかかりますか?
僕は7時間以上飛行機に乗ると気持ち悪くなってしまうので、7時間以下だったら行きたいのですがそれ以上だったら諦めます…(T_T)

893 :異邦人さん:2009/06/13(土) 18:07:54 ID:r05Gg1he
>>892
諦めて下さい

894 :異邦人さん:2009/06/13(土) 18:11:39 ID:nMMGvDWI
ヤフーとラベルで調べたら
関空から直行便が出てるぽいが7時間はどうだろな
電話してきいてみれば?

895 :異邦人さん:2009/06/13(土) 19:58:18 ID:MchRSn0z
>>893
嫌です

>>894
私に命令しないでください

896 :異邦人さん:2009/06/13(土) 20:11:56 ID:KW/TUE6y
>>895
893じゃないが・・おまいなぁ。

自分で
>時間以下だったら行きたいのですがそれ以上だったら諦めます…(T_T)
って書いてるだろ。

893 名前:異邦人さん[sage]
>>892
諦めて下さい

895 名前:異邦人さん[sage] 投稿日:2009/06/13(土) 19:58:18 ID:MchRSn0z
>>893
嫌です

って何よ。

軍用戦闘機でもスペースシャトルでもチャーターしたら?。

897 :異邦人さん:2009/06/13(土) 20:11:56 ID:r05Gg1he
>>895
それなら船で上海に船で行ってウイグル人を連れて陸路の巡礼ルートで行きましょう。
イランからアラビア半島へは船で渡れます。バスを乗り継いで1ヶ月もあれば余裕です。

898 :異邦人さん:2009/06/13(土) 21:55:29 ID:PIxbJ1Dm
>892
7時間以内で乗り継ぎすればいいんじゃね?
成田→バンコク→ニューデリー→サウジアラビア
あたりにすれば飛行機でもいけるんじゃない?

899 :異邦人さん:2009/06/13(土) 22:01:35 ID:A1i1Z19R
なんか定期的にへんなのが来るな。
あといちいち釣られるなよ。
スレタイと関係ないんだし。



900 :異邦人さん:2009/06/13(土) 22:52:33 ID:LcAZWibY
行けるかもしれないが、ビザが取れない。
以上

901 :異邦人さん:2009/06/13(土) 23:25:56 ID:MchRSn0z
>>899
必ずしもレスの内容をスレタイに合わせなきゃいけないという決まりはありません。
あなたの言ってることはは「日本人は外国に行ってはいけない」と言ってるようなものです。
別にその国に関係ない人が自由に入国しても良いのです。
分かりましたか?

902 :異邦人さん:2009/06/14(日) 11:56:10 ID:Vd2ED/jj
>>892
>成田からサウジアラビアまで最短ルートで行くとしたらどのくらい
お前回教徒か? お参りならいいんだけど、お参りと仕事以外はビザが無理だと思うよ

酒も女もブタも駄目な国へ何しに行くんだよ

903 :異邦人さん:2009/06/14(日) 18:33:05 ID:9Qi/hz9h
>>902
ラーメンを食べに行きます。
おいしいラーメン屋があると聞いたので。

904 :異邦人さん:2009/06/14(日) 21:47:46 ID:Z8U5bUr9
tumannne

905 :異邦人さん:2009/06/15(月) 00:31:20 ID:xTsAHnnL
>>903
もっとひねらんかい、ボケ!

906 :異邦人さん:2009/06/15(月) 19:08:53 ID:baTvXHth
>>905
ごめんなさい。
出直してきます。

907 :異邦人さん:2009/06/17(水) 13:24:59 ID:UiKkX/3b
参加する前にどういう人が来るのかということを調べたほうがいい
高齢者が多いと、高齢者に引っ張られてしまうことになってしまい、
行動力のある若い人にはつまらないものになってしまう。
若い人が旅行するのならば、できるだけ若い参加者の多いほうを
選んだほうがいい。
あと喫煙者の有無ということもトラブルの未然防止から調べたほうが
いい。


908 :異邦人さん:2009/06/17(水) 22:32:07 ID:hUBZNMAM

キモイ

909 :異邦人さん:2009/06/18(木) 10:56:47 ID:IfanoreQ
過去、一人でツアー参加した経験を・・・

1回目 フランス 25名中自分含め4名ひとり参加
2回目 エジプト 23名中  〃 3名 〃
3回目 トルコ  22名中  〃 10名 〃
4回目 台湾   現地係員が世話するというツアーで
         自由時間多し。一人参加は自分ひとりだったorz

やっぱりひとり参加が自分だけの時は、不安になったなあ
特に台湾の現地係員がヒドくて台湾人の中年女性だったんだけど
私のことを名前で呼ばず「おひとりさ〜ん!」ってずっと呼ぶし
皆の前で「ひとりで参加なんて寂しいでしょう〜(可哀想に)」
と言い放ったり、デリカシーのかけらもない人だったので
すごくイヤだった。
その点、日本人の添乗員や係員はちゃんと配慮してくれる。
アジア旅行ツアーで現地係員っていうのは
気をつけたほうがいいかも・・・。
台湾以外は、全然イヤな思いをしなかったので、
一人で参加したくても躊躇している人、安心してください!


910 :異邦人さん:2009/06/18(木) 16:04:20 ID:2HfYlx6U
>>909

今まさに台湾にそういうツアーの参加を検討していた。
情報ありがとう。

911 :異邦人さん:2009/06/18(木) 16:18:45 ID:lWot9VX/
台湾なんて治安も悪くないし
交通の便もいいし
日本語も英語もそこそこ通じるし
よほど安いのでも見つけない限りツアーの利点ないと思うけどなあ。

912 :異邦人さん:2009/06/18(木) 16:55:29 ID:6lZ3+hq4
>>911
909です。
そうなんですが、全くのフリーパックより
なぜか観光付きツアーのほうが安かったんですよね。
ついつい値段に負けてツアーの方に参加してしまいました・・・。
今度台湾に行くことがあったら、絶対にツアーはやめます。


913 :異邦人さん:2009/06/18(木) 18:10:24 ID:or8n/9Mi
>>909
ひどい話だ。おそらくHISで行ったな。
女の客は、カネ使わないからガイドから好かれないという事はあるが。




914 :異邦人さん:2009/06/18(木) 19:42:12 ID:IoXmqo9b
>>913てかお客様は神様文化で、商売人が客にぺこぺこ下手に出るのなんて日本だけだから。
現地ガイドが気分次第で態度悪かったり、客に対してでも遠慮無しに言いたい事、自己主張するなんてのも当たり前。
その分、現地人の方がフレンドリーだから商売人とでもプライベート的にも仲良くなれてしまうと言うメリットもある。
日本人は客に対して態度良いけども事務的な会話しかしないし人間味が無くつまらないと言うデメリットもあるよな。

915 :異邦人さん:2009/06/18(木) 20:10:49 ID:Qhw+YKEG
でも台湾以外で一眼レフを首にかけて女一人で歩ける国は他になさそう

916 :異邦人さん:2009/06/18(木) 20:30:01 ID:l7Es2dOY
>>913
HISじゃなくて近ツリですw

>>914
別にガイドと友達になりたいわけじゃないので
自分は、事務的でも不愉快な思いをさせない日本人の添乗員や
ガイドがいいです。
そういや、エジプト行ったとき、同じツアーの人たちが
現地ガイドさん(男)と仲良くなってたな。
帰国時に名刺交換してた。
私はそのガイドさんのこと苦手というか、あまりに日本語が下手だったので
話をきくのが5日間苦痛だったw

917 :異邦人さん:2009/06/18(木) 21:06:13 ID:owQfQLoL
私は元教師ですが、>909サンの件は決してその現地係員さんを恨んではいけないと
思います。一人で可哀相というのは、寂しそうな有様を見て同情のあまり親切で言ったのだと
思います。やはり人へ感謝する気持ちが大切な事は当たり前の事で、友達が居ないのは困ります。

918 :異邦人さん:2009/06/18(木) 21:55:02 ID:MkAvm9PS
>>914 = ユキオ
お前は亜米利加に憧れる戦後間もない日本人のようだな
そんなに外人が好きなら外国で生きればいいのに。結局なんだかんだ云ってもそんな勇気はないし
日本の生活を捨て去る気もないのだろ

919 :異邦人さん:2009/06/18(木) 22:45:51 ID:nF3+Xxz1
>917
909じゃないけど、その同情の仕方がおかしいんだって気付かないのかな…
例えば顔はぶさいくだけど気のいい奥さんを持ってたとする。
それに対して「顔の悪い女房なんて可哀想」と同情して親切から
「あなたならもっと美人と結婚できたでしょうに」とことあるごとに言われる。
やってることはこれと変わらないと思う。
自分の価値観を人に押し付けるなというやつじゃないの。

920 :異邦人さん:2009/06/18(木) 23:21:12 ID:hH1L9tWz
>>919
>>917は、釣りじゃないの? 文章がおかしいのはわざとだな。
教員は場の空気が読めず非常識で、他者への無神経さを特徴とする
職業人である事を仄めかしているのだろうよ。

921 :異邦人さん:2009/06/19(金) 06:41:37 ID:6EEZoFJd
>909の現地ガイドは、確かに学校の先生なんかによくあるタイプ。
しかし、日本人のガイドでも変なのは居ると思うが。

922 :異邦人さん:2009/06/19(金) 08:50:45 ID:pSJtu8++
>>921日本から付いて来る添乗員はまともでも、現地在住の日本人ガイドは態度でかいよな。
タメ口かタメ口混じりの敬語使って来たり生意気。
外資系エアラインスチュワーデス同様、外国被れでお客様は神様文化を捨ててるからやたら態度でかく日本人客を見下し優越感に浸る馬鹿が多い。殴りたくなるねw

923 :異邦人さん:2009/06/19(金) 09:00:44 ID:pSJtu8++
>>916国際交流を求めてないならそれでも良いと思うけど。
せっかく海外行くんだからただ観光するだけじゃなく、海外でしか味わえない現地人との交流とか楽しんだ方が得だと俺は思うよ。
あと、片言日本語の外国人って心暖かく聞こえるし俺は好きだなw
在日外国人とかで日本語ぺらぺらで日本人被れしてる外人っているけど冷たく感じる。
それじゃ日本人と変わらないし話したいとも思えない。
>>916さんは海外行ってまで国内旅行と同じ感覚のサービスを味わいたいの?もったいなぁ。

>>918おまえみたいなネット右翼の方が古古しいだろうがw笑わすなよw
そんなに日本大好きなら何故海外旅行行く?
外人嫌いなら日本から出るな。馬鹿w

おまえに言われなくても二年後の2011年にはLAに移住するからよ。こねもあるし余裕だからw

924 :異邦人さん:2009/06/19(金) 10:53:17 ID:iEVJEpoq
>>923
916です。
海外旅行の楽しみ方は人それぞれでいいのでわ?
現地人との交流を目的としない海外旅行好きもいるのです。
普段サービス業で人に気を使いまくってるから
海外にまで行って向こうの片言に付き合いたくないですし
ちゃんとしたサービスを受けたいです。

>>923さんは、自分こそ海外旅行の楽しみ方を知っているような
気持ちでいるようにお見受けしますが
いろんな人がいて、いろんな目的・気持ちで海外旅行を
楽しんでいる人もいるのですよ。
他人の海外旅行の感想に、いちいちイチャモンをつけないで
「そういう人もいるのかー」ぐらいに受け取ってください。

925 :異邦人さん:2009/06/20(土) 12:40:20 ID:SBPOdeoo
>>923
外国で日本語聞きたいとは思わないわな

926 :異邦人さん:2009/06/20(土) 16:46:11 ID:NBpxLytR
「外国で日本語!」「外国で日本人!」って過剰反応するのがよくわからない。
別に友達になるわけでなし、風景の一つとして流せばいいのに。
「外国に来てまで日本人を見たくない」といっても
あなたもその日本人の一人だから。
遠くからあなたの姿を見た誰かに舌打ちされてるかもよ?

927 :異邦人さん:2009/06/20(土) 17:18:20 ID:W0f3xTMk
>ゆきお
外人好きじゃないと海外行ってはいけない、外人嫌いだと海外行くなって意味わかんねーよw
外人どうこうなんて考えたことねーよ。外人だったら殺人者でも友達になりたいって思うのか?
てかお前の元カノは日本人じゃねーのかよ?ww 
てかLA移住で何でコネが必要なんだよw 俺の高校の友達裸一貫でLA渡って生活してるぞ

928 :異邦人さん:2009/06/20(土) 17:24:49 ID:r/UozxxQ
そもそもユキヲは英語話せないから交流できないw
片言の単語で話すサルと思われてるだけw

929 :異邦人さん:2009/06/20(土) 18:01:05 ID:dLJSRB8/
>>927
しかもそのコネって日本人w
外国人には憧れるけど
日本人に頼らずには海外へ出る勇気もないんだよ


930 :異邦人さん:2009/06/21(日) 11:45:48 ID:2Z1xpfja
>お客様は神様文化
日本にそんな文化ないよ。
売ってくれてありがとう、買ってくれてありがとう、と互いに感謝するもんだよ。
質のよいサービスを受けたら自分は偉いとか当たり前だとか、勘違いして思いあがる人が増えるとおかしな事になる。
ユキヲは過去に機内でもCAが気に入らないと大声で暴言吐いて逮捕されたんだってね。
反日ギャング街宣右翼で、土下座と頭がいかれたフリで凌いできたのか。

>日本人スチュワーデスって調子に乗ってない?
>319:異邦人さん :02/28(土) 23:44 ID:6w1Moi0S
>>317かなり昔にUAの馬鹿ブスCAと喧嘩して(LA行き)、ホノルル空港緊急着陸。
>逮捕されたが精神病院行き。不処分なったけど何か?wちなみにネタじゃなくマジ話し。

>320:異邦人さん :02/28(土) 23:52 ID:6w1Moi0S
>>316俺は頭がいかれた人間を演じるのが上手いから大丈夫w
>逮捕されても精神鑑定で病院行き。無罪勝ち取る。それを何回か日米繰り返してるしなw


931 :異邦人さん:2009/06/21(日) 22:33:49 ID:C/wuvAWt
3月にクラツーのフランスドイツ周遊ツアーに1人参加。
すごく楽しかった。25名中、3人が1人参加(女性)
次回は同じクラツーの「一人旅専門ツアー」がいいかなと思ってる。
全員が1人だったら余計な気兼ねもなさそうだし。気楽でいいかも。
ちょっと高めなのが難点。
狙いはイタリア!!


932 :異邦人さん:2009/06/21(日) 23:29:29 ID:XSNQHeh2
>一人旅専門ツアー

最初の日に自己紹介の時間があるらしいよ。
友達ができるようにらしい。行っておいで。


933 :異邦人さん:2009/06/22(月) 00:07:45 ID:L0JLOv5I
>>931
ちなみに何日間でおいくらだった?

934 :異邦人さん:2009/06/22(月) 00:28:04 ID:pZlHkxd6
>931

一人旅ツアー=いじけた集団  乙

935 :異邦人さん:2009/06/22(月) 10:15:28 ID:/WxCY1r0
サラリーマンの夫を持つ50代鬼女二人でトルコツアー申し込んで お金の払い込みも済んで2日後に出発と言うところで
相方の旦那が心筋梗塞で救急車で入院で払い戻し無しだけどでキャンセル。
一人で行ったんだけど、他に一人参加はアラサー、アラフォーの女子が4人
話し掛けても、いまいちなんだよね。

結局夫が仕事の都合でキャンセルしたと 偽って、夫婦参加組に混ぜてもらった
夫婦参加の 爺さん連中が親切だったね。

936 :異邦人さん:2009/06/22(月) 12:32:54 ID:i0nx/Opa
親切にしてくれた人を、爺さんとは。

937 :異邦人さん:2009/06/22(月) 15:26:24 ID:HT091Tg2
>>935
50代にもなってこの文章。
しかも爺さんとか失礼。

何故夫の仕事の都合と偽る必要があるのか不可解。

938 :異邦人さん:2009/06/22(月) 17:03:52 ID:8JdKndww
>>935
私も50代主婦ですが、あなたのような方に話しかけられても適当に流します。
急遽一人参加になってしまったのはお気の毒ですが、
だからといって他の参加者にすがるというのはどうかなと思います。
ご夫婦参加組みの奥様の反応はいかがでしたか。

939 :異邦人さん:2009/06/22(月) 18:15:38 ID:Yla3E4Xc
>>935
>他に一人参加はアラサー、アラフォーの女子が4人
話し掛けても、いまいちなんだよね

そりゃあ、そうだろうね。(笑)

940 :異邦人さん:2009/06/22(月) 19:23:46 ID:NDqXMC+j
一人行動できないくせに一人参加するなの典型例ですね

941 :異邦人さん:2009/06/22(月) 20:23:57 ID:O0X/VMX0
>>927日本人同士交流するなとは誰も言ってねえよ。
外国人との交流を拒み日本人同士でしか群れられない癖に海外旅行するのはもったいないし、ださいって事が俺は言いたいだけだ。

>>926風景の一つとして流せるくらい他の日本人旅行者がこっちに干渉して来ないなら問題無い。
問題は同じ日本人同士だからと海外出た途端に仲間意識を持ち馴れ馴れしく話しかけて来る日本人旅行者だ。
こっちは海外行ってまで同じ日本人の赤の他人と新たな人間関係を築く気なんか更々無いんだからさ。
そう言う旅行者もいる事を馴れ合い好きの日本人旅行者は理解すべき。そいつらがうざ過ぎるしマジ迷惑。

942 :異邦人さん:2009/06/22(月) 20:32:33 ID:O0X/VMX0
>>930おまえ、ヒキヲタニートか学生か客と接触しない仕事してるかのいずれかには間違いねえな。
世間知らずの知ったかもいい加減にしとけよw

日本も買い手と売り手の関係が対等だと?
だったら何故売り手は自分が悪くなくてもクレーマー客に頭下げて媚びなきゃならない?
何故、客にタメ口聞かれても売り手は客に対してタメ口聞いたらまずい?
もし対等なら、売り手は気に入らない客を頻繁に出禁に出来るし、客と売り手が対等に喧嘩してる光景がそこら中溢れてる筈だぜw
その考え方改めないと、おまえ、客と接触する仕事に就いたら一発で首切られるぞw
日本は確実に買い手市場だし、上下関係が存在するんだよ。
不景気な今は特に厳しいぞ。競争激しいから接客態度悪い店なんかすぐ潰れるからな。

943 :異邦人さん:2009/06/22(月) 20:39:37 ID:O0X/VMX0
>>938同意。
夫婦やカップルの間に割って入り邪魔をする馴れ馴れしい一人旅参加者が一番KYで迷惑だな。
一人旅は一人旅同士群れてりゃ良いんだよ。

944 :異邦人さん:2009/06/22(月) 20:42:39 ID:C17KP/GG
>>941
コテか酉つけてくれませんか?

945 :異邦人さん:2009/06/22(月) 20:50:57 ID:O0X/VMX0
>>944旅行に無関係なアウトロー板のストーカー共に付きまとわれまともな会話が出来ないスレと化すだけだから、嫌だね。

946 :異邦人さん:2009/06/22(月) 21:05:04 ID:7laTH2mN
オマイラ延々と喧嘩してるけど
もう俺はスレ立てられないんで
次スレ頼むよw


947 :異邦人さん:2009/06/22(月) 21:22:31 ID:yevCIGVf
お前ら、まだやってんの?

948 :異邦人さん:2009/06/22(月) 21:33:40 ID:FqrTJrCd
ユキヲはもう飽きられてるからな。
パッカースレを葬った勢いはもうない。

949 :異邦人さん:2009/06/23(火) 00:36:29 ID:PWmzbT2v
ところでルックJTBしか使ったことないんだけど他の個人専用?ツアーはいかにも
他だと個人参加は気恥ずかしいからここにしました系の変に気難しそうな人が多そうで、
逆に参加しずらいんだけどそう思うのは俺だけか?
別に嫌味じゃないんだけど個人旅行できるので
ツアーは言い方悪いけど普通の人達?ツアーじゃないと旅行できませーん(はーと)
、仲良くしましょう〜みたいな人達と一緒が良いと感じてしまう・・・w
それってだめ?w たまにはあーいうノリも好きだけどなあ〜パッカーだと味わえないし。
別に個人専門ツアー参加の人が変な人って意味じゃないからな!w
ちなみにツアーの行き先は主にアフリカ、中東です

950 :異邦人さん:2009/06/23(火) 01:39:36 ID:by0Y5G9O
>>949
秘境系のツアー会社使えばいいじゃん
一人参加が多いし旅なれる人が多いから楽だよ
この前中東行ったけど参加者15人中11人が一人参加だった

951 :異邦人さん:2009/06/23(火) 02:03:53 ID:PWmzbT2v
>>950
ん〜なるべく秘境系とか使いたくないのよ
変に旅慣れてる人ってなんか合わない、結局のところ個人旅行者同士の団体行動は相容れないと思ってるので
ツアーならみんなで和気あいあいの方が俺は好きかな。プライバシー侵害とかの意味じゃないけどなw
変にバリア張るとか云ってる奴の気がしれんw 一人がいいなら一人旅すりゃいいだけの話なのにね?
ちなみに個人的な事根掘り葉掘り聞かれたことなんて無いけどなーまあ会話上こんな仕事してますとか○出身ですとかはあるけど
それって普通じゃね?プライバシーの侵害なのか・・・?

952 :異邦人さん:2009/06/23(火) 03:24:02 ID:by0Y5G9O
>>951
ごめん勘違いしてた。ツアーで行くなら楽しく和気あいあいがいいのね。
秘境系もそんな気難しい雰囲気じゃないよ。俺も普段は個人だけど行く
場所によって使いわけてる。リーマンだから長期で休めないししゃーないよね。
クラツーとかの団体さんは良く見かけるけどあそこのほうが年齢層が
若そうな感じがする。

953 :異邦人さん:2009/06/23(火) 05:24:44 ID:RKTRsaq/
>>942
>>930さんのレスが理解できないあなたが世間知らずですよ。
あなたはお仕事は何を?サービス業ですか?

954 :異邦人さん:2009/06/23(火) 06:55:09 ID:0EMoz6n8
>>953俺は自営で、リサイクル業だけど。
あんたは仕事何やってんだよ?
世間知らずで俺の考え方が間違ってると言い張るなら、具体的にどう間違ってるのかソース付きで論破してみいや。
ただ一言短文でしか吠えられねえあんたは負け犬の遠吠え以外何者でもないしなw
俺の正論を覆し論破出来るもんならしてみいやw
お客様は神様×
買い手と売り手は対等〇
で、日本社会が成り立ってる根拠は?ソースは?
ほとんどの業界が客に威張られて、自分が悪くも無いのに文句言われても、頭下げなきゃならない理由は?
答えらんねえなら俺の勝ち=正論確定だから、うぜえし二度と絡むなや。

955 :異邦人さん:2009/06/23(火) 11:06:49 ID:D/cbDCbt
一人でツアー参加して添乗員のお姉さんと
良いことになったとかいうことに憧れてるんだけど
そういうのないの?

956 :異邦人さん:2009/06/23(火) 11:55:00 ID:sdNmaIDu
ユキヲ君頑張って

957 :異邦人さん:2009/06/23(火) 12:12:20 ID:Lit9ah4c
一人でツアー参加する方の年齢はだいたい何歳くらいですか?

958 :異邦人さん:2009/06/23(火) 12:12:28 ID:ZvkvLFKI
憂誠會の初代を見習いなさい。

アウトロスレに初代がきてるから絡んでみたら?



959 :異邦人さん:2009/06/23(火) 16:09:23 ID:d9jAWEPO
>>957
65〜75才の未亡人が多いから、チャンスあるよ。

960 :異邦人さん:2009/06/23(火) 16:12:03 ID:Lit9ah4c
>>959
こちらは10代なのですが、やはり10代20代の方は少ないのでしょうか?

961 :異邦人さん:2009/06/23(火) 17:37:44 ID:RKTRsaq/
>>954
三波春夫の「お客様は神様」がどう曲解され広まったか、調べてみたらいいですよ。

962 :異邦人さん:2009/06/23(火) 19:42:01 ID:Q9Lzpefb
ツアーで10代なんてお目にかかったことがない。
いたとしても、どう扱っていいかわかんないから放置させてもらうわ。

963 :異邦人さん:2009/06/23(火) 20:07:34 ID:Lit9ah4c
>>962
そうなんですね。わかりましたありがとうございました

964 :異邦人さん:2009/06/24(水) 22:20:11 ID:u6BrkN1Y
10代でもきちんと自立して行動ができればいいのでは?
甘えられたり頼られたりすると他の参加者から嫌がられるだろうけど

965 :異邦人さん:2009/06/24(水) 22:23:27 ID:IZj+1NsO
ツアー参加しといて甘えも自立もないと思うが・・・

966 :異邦人さん:2009/06/24(水) 23:19:30 ID:JckJ2CX3
一人旅よりは社会性を求められるだろ

967 :異邦人さん:2009/06/24(水) 23:26:13 ID:bJ3HpsdW
一人旅も面白い
他の参加者の目を気にしないですむ


968 :異邦人さん:2009/06/25(木) 01:28:54 ID:hUAlvho2
>>967
スレ違いなので他所でどうぞ

969 :異邦人さん:2009/06/25(木) 12:32:38 ID:zfQZrnUm
スレ違いの話題はもういいから
次スレ頼むって言ってんだろ(`□´)

970 :異邦人さん:2009/06/25(木) 13:18:43 ID:tBEIbC85
ツアーに、お一人で参加なんて考えられない。
奥さんも友達も居ないのでしょうね。可哀相。
きっと変な人だと思います。日本は民主国家です。
一人の人の、スレッドはもう要りません。

971 :異邦人さん:2009/06/25(木) 17:08:00 ID:o7gPTJDI
>>970
ツアーに一人旅は行き先によってはよくあるよ。
リゾートでない、カンボジアとか、トリコとか。
エステするとかも含めて
きちんとした目的持った30歳前後の女性が多いね。
僕は50歳代だけど、うちの奥さんとかと食事で3人テーブルになったら、
どこからとか、ごく普通に話すし、
街でフリーの時に出くわしたりして、お茶したり。

波長が合わないとポツンだろうけど、
話が合いそうとか何となくわかるじゃない。
それはそれで一人旅は面白いと思うよ。

972 :異邦人さん:2009/06/25(木) 21:11:11 ID:G6NFYbAS
釣りと
釣りにマジレスの
見本

973 :異邦人さん:2009/06/27(土) 15:03:20 ID:icbWD4Vy
新スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1246082412/1-100

974 :異邦人さん:2009/06/27(土) 15:04:43 ID:icbWD4Vy
埋め

975 :異邦人さん:2009/06/27(土) 22:22:51 ID:RdW8vMzY
添乗員

976 :異邦人さん:2009/06/27(土) 23:33:21 ID:DQfG7AaA
>>973
乙華麗

977 :異邦人さん:2009/06/28(日) 00:10:00 ID:OUPhEPUW
>>973


978 :異邦人さん:2009/07/16(木) 13:10:49 ID:Ga+p4Q50
うめ

979 :異邦人さん:2009/07/16(木) 13:11:52 ID:Ga+p4Q50
生め

980 :異邦人さん:2009/07/16(木) 13:12:33 ID:Ga+p4Q50
埋め

981 :異邦人さん:2009/07/16(木) 13:13:14 ID:Ga+p4Q50
産め

982 :異邦人さん:2009/07/16(木) 13:13:55 ID:Ga+p4Q50


983 :異邦人さん:2009/07/17(金) 07:26:53 ID:dEdsPZke
ume

984 :異邦人さん:2009/07/17(金) 09:07:34 ID:0eYqqnwC
ウメ

985 :異邦人さん:2009/07/18(土) 09:29:28 ID:yc+hyLr7


986 :異邦人さん:2009/07/19(日) 09:27:52 ID:CcP2jI06
ume

987 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:35:16 ID:GwPJuBfS
u

988 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:36:01 ID:GwPJuBfS
m

989 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:37:20 ID:GwPJuBfS
e

990 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:38:08 ID:GwPJuBfS
990

991 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:48:47 ID:GwPJuBfS
991

992 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:49:31 ID:GwPJuBfS
992

993 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:50:14 ID:GwPJuBfS
993

994 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:50:59 ID:GwPJuBfS
994

995 :異邦人さん:2009/07/19(日) 21:51:46 ID:GwPJuBfS
995

996 :異邦人さん:2009/07/19(日) 22:31:29 ID:GwPJuBfS
666

997 :異邦人さん:2009/07/19(日) 22:32:12 ID:GwPJuBfS
997

998 :異邦人さん:2009/07/19(日) 22:32:55 ID:GwPJuBfS
998

999 :異邦人さん:2009/07/19(日) 22:33:43 ID:GwPJuBfS
999

1000 :異邦人さん:2009/07/19(日) 22:34:26 ID:GwPJuBfS
1000 終わり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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