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パンパカパ〜ン♪ また死にました Part145

1 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 04:03:21
山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、またさせないようにしてください。

前スレ
パンパカパ〜ン♪ また死にました Part144
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280669115/


2 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 04:04:32
もう次立ててんのかよw

3 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 04:05:48
イケメンヤリチンガイド水野隆信さん
http://www.alpine-guide.jp/

4 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 04:19:58
198 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/08/02(月) 04:05:18 0
昨晩8時半から始まった山岳ガイドの会見映像を各社で流してたので、発言部分だけ
抜き出してみた。
発言と発言の間は編集で切り貼りされてるんで、そこだけ注意。

【テレ朝 その1】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801026.html
「えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感
じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行き
もちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてくださ
いという話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」

【NHK】ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100801/t10013099551000.html
「前日夜、会った時に、装備のチェックをさせて頂いたんです。」
「装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時に不安を感じていました。」
「ま、途中までで、私の中でやめようという気持ちがありました。ただ」
「何もそのう、理由もなしにやめましょうって事は、言わなかったんですね。ま、言
えなかったんですけども。で、実際、えー、沢の方に降りて、えー、冷たさとかも、
ちょっと体験して貰って、えー、それプラス、ま、たまたま状況を見たら、えー、雲
行きも怪しかったもので、えー、そういった理由で、えー、やめましょうということ
で、また、えー、その場を中止して、同じルートを帰って来たという感じになりま
す。」

【フジ】ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181800.html
「記者の方も沢に入ってもらって、えー、撮影をしたという感じになります。で、そ
の際に、えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その
辺を感じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。」

5 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 04:20:55
【日テレ】ttp://news24.jp/articles/2010/08/02/07163951.html
「林道を3人揃って、一列じゃなく3人揃って、歩きながら帰った際に、まだ時間が
あったので、1名の方が、えー、ちょっと、山の尾根の方まで見て来たいという話を
されてました。」
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、
それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
「一番最後は……、気をつけてくださいねっていう事を私が言いました。」
「ま、行ってきますというような」

【TBS】ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html
「尾根の方も見てみたいなというような感じだったと思います。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくり
したんですけども」
「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」

【テレ朝 その2】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801027.html
「記者の方の装備を見て、えー、装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時
に不安を感じていました。」
「歩く際に二人の足取りを見て、これはちょっと山は慣れてないと」
「服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感じたの
で、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行きも
ちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてください
という話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」

6 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 05:43:44
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

7 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 05:49:26
日テレ2人遭難死  「登山の難所」になぜ ガイドの警告生きず
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100801-OYT8T00635.htm

8 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 06:17:01
ガイドの人が二度目の時に同行しなかったのってちょっとイジワルのつもりだったのかな

9 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 06:30:04
>>8
「公道まで戻って解散させてください」てな点も責任逃れっぽいな。
そもそも、ちゃんと分かれたのか?運転手の居る場所まで戻ってないなら、
このガイドがウソついて、放り出して死んじゃった可能性だってありえる。

10 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 06:39:05
別にそれでもいいや

11 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 06:40:49
カメラマンがアレな体形で沢登_だろって話はマジ?

12 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 06:54:37
スレッガーさんかい?はやい、はやいよw

13 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 07:01:43
別に嵐の中放り出したわけでもないからな。ガイドに責任はないだろう


14 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 07:28:18
元山岳部の熟練者がなぜ…日テレ取材班2人遭難死
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100802-OHT1T00051.htm

> 川上さんは上智大学の山岳部出身。91年に日テレに入社し報道局に配属後、映像取材部で
>報道カメラマンに。ニューヨーク支局特派員を経て2007年12月から映像取材部カメラデスクだった。
>日テレ山岳取材班のリーダーとしてアラスカ、北極圏、中国・梅里雪山などの取材経験を持つ。


沢登りは初めてだったのかなあ

15 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 08:32:09
記者さんは山岳部さんに引っ張られて、いやいや逝ったんだろうな。
素人が沢などに行ってみたくなるはずもない。

16 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 08:37:24
不謹慎だが、写真を見るとこの季節は気持ちよさそうだし行ってみたくなったわ
こんな事件が無ければいい所なんだろうな

17 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 08:39:10
悪天の中ガイドする義務はないもんな
日テレ社員がわがままだったんだろう

18 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 08:39:30
ガイド総攻撃か。
嬉しいなあ。
登山屑は絶滅しろ。

19 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 08:50:22
オレ、昔、つり橋小屋まで登山道歩いていった
ことある。つり橋小屋から雁峠までの登山道から
ブドウ沢を覗ける場所あるかもしれないな。
登山道は歩く人少ないから、かなり荒れてるとは
思うけど。

20 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:13:07
>>19
死ぬぞ

21 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:15:28
だいたい年収の多い方が威張ってるから日テレ社員にガイドは逆らえなかったんだろうな

22 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:17:14
不明男性4日ぶり救助 天竜区で登山

 浜松市天竜区水窪町の黒法師岳付近で7月28日から行方不明になっていた
同市北区初生町の無職男性(59)が1日午後、黒法師岳から北へ約4キロ離れ
た尾根で発見された。天竜署によると、男性は衰弱しているものの命に別条はな
く、自力で歩くことができるという。
 県警山岳遭難救助隊員が1日午後0時半ごろ、水窪町と川根本町の境の尾根
で、座り込んでいる上下かっぱ姿の男性を見つけた。男性は消防のヘリで現場か
ら市内の病院に搬送された。
 同署によると、男性は「大雨になり、雨宿りをしようと登山ルートを離れたところ、
自分の居場所が分からなくなってしまった」などと話しているという。持参したアメ
や梅干し、ドライカレーなどを食べて空腹をしのいでいたらしい。
 男性は28日朝、自宅から車に乗り、黒法師岳方面へ向け一人で出発した。不
動岳を目指していたという。29日午後に妻(56)から「夫が帰宅しない」と同署に
通報があり、同署や市消防局、同隊が捜索を開始。男性の車は、黒法師岳から
北西に歩行距離で約8キロ離れた林道ゲートで見つかっていた。同署によると、
男性は登山計画書を提出していなかったとみられる。
 山岳関係者は「現場周辺の山は登山道がクマザサに覆われ、迷いやすい傾向
がある」と語った。

http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20100802000000000011.htm

23 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:18:40
なんでガイドたたきにシフトしてんの??

日テレが無謀だっただけ。

24 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:20:19
>>14
少なくともゼロではない


カメラマンは、彼の新人時代から山で
供に何度も取材した後輩。
取材では、社内外の賞を何度か貰ったりもして
大変助けられた・・・。
彼は大学時代も山岳部、北極や南極取材など、
山岳経験は誰よりも豊富のはずなのに・・・、
私がここに引っ越す前は、自宅もすぐ近く・・・
最後に一緒に行った夏の沢登りで
疲れた時に彼が見せた笑顔が浮かぶ。


奥只見の沢のドキュメントも撮っている

25 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:21:49
シフトなんてしてない
日テレが雇ったピットクルーがガイド批判に持って行こうと必死なだけ

ブドウ沢ってすんごく迷いやすいって昔聞いて一度も行ったことないや。

26 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:22:00
>>9
馬鹿が一匹

27 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:22:19
そもそも引き返して再出発する意味が分からん
ガイドが危険と判断して中止を呼びかけるなら沢の途中でもいいだろ
このガイドはどこまで真実を語ってんだ?

28 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:22:31
既に指摘されていることだが
あのガイドの態度には違和感をおぼえる

真っ当な山岳ガイドなら
最初に「軽装過ぎる」と判断した時点で案内・同行を拒否するべき

相手の態度とかは関係ない
札束を叩き返してでも行かせないよう説得するのがプロの仕事

ある程度案内して引き返したらその後の行動は知りませんという態度も不可解
そもそもこのガイドは入山届けを提出していたのか?

29 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:22:41
経験ゼロの記者を行かせた本社の判断が間違いだった。
カメラマンとガイドだけなら問題なかった。


30 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:24:29
北極や南極取材しても秩父の沢に対応出来るとは限らないよね

31 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:24:29
>>27
同意
「死人に口無し」的な感じの喋りが気にかかる
どこまで信用していいのか疑問

32 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:24:57
>>23
ガイド叩いてるのは約2名だけ

33 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:25:42
日テレの朝ははやいなw
すでに明白になってる経験者が無装備沢登りの責任は叩かないで、
憶測でガイドを叩く日テレの民度。

34 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:28:22
>>28
こいつ池沼レベルw
義務教育の体育かなんかと混同してる。

35 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:28:25
>>9
逆でしょ。
責任があるからこそキチンとした場所で解散したい。
山中で解散して、「その後は知りません」なんてやったら真っ先に疑われるからね。
あなたみたいに言いがかりをつける人がいるからこその判断だよ。

36 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:28:27
>>27
カメラマンがゴネたんだろうな
それで、これ以上は自己責任でってことになって
ふたりもそれに了承して再び山に入った

37 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:29:55
>>27
ガイドが邪魔だったんでしょう。
装備装備とうるさいし。やる気無いヤツだ、くらいに思っていたんだろうね。
尾根だけ見てくるとウソをついて実際は沢に降りているし。


38 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:30:28
全ての責任は日テレ
一ガイドに責任を押し付ける鬼畜日テレ

39 :28=31:2010/08/02(月) 09:31:16
すぐ関係者と決めつけるのは勝手だが、その短絡思考が情けないなw
日テレの2人の無謀さは確かにこの事故の主因だし責められて然るべきだが、
それを未然に防げなかったガイドの態度にどうも腑に落ちない点があると言ってるんだが

少なくとも俺は沢屋の端くれとして、こういう無責任なガイドとは面識も持ちたくないと思うね

40 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:33:08
まあ、埼玉じゃ滅多にない大事件だから記者もカメラマンも功名心も手伝って
手ぶらじゃ帰れないって自己責任で現場を目指したんだろう。沢を登ると正直に
言えばガイドに制止されると思って尾根うんたらの嘘をついた。そんなに難しい
話ではない。

41 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:33:18
>>37
降りたの?

42 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:33:25
ガイドだってこんな奴らとは関わり合いたくないだろよ

43 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:34:12
行けないと警告した危険地域に、ちょっと見てくると嘘をついてまで行く連中を止めるすべはないよ
しかもど素人じゃなくて、自称山岳のプロだしね

44 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:34:36
沢やってる ふりして書き込むピットクルー
今日も1日ガイド叩き

45 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:37:32
しかし、クルーの装備は最初から分かってたのに沢のとっかかりまで行ったガイドも
何考えてんだかよく分からん。代金をもらうために「案内しました」の形に持ち込み
たかったのか?

46 :28=31:2010/08/02(月) 09:38:27
>>4からの抜粋だが、この矛盾は何なんだ?

(日テレに対して)
>「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安感じなかったですね。」
>「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」

(TBSに対して)
>「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくりしたんですけども」
>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」

やっぱり信用できないなあ

47 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:39:03
行けるとこまででいいからって日テレ社員が言ったんじゃないの?

48 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:39:51
日テレの山屋の技術ってテレビ局中で最低なんじゃねーの。

49 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:41:05
ガイドは一日契約したなら、尾根道であろうがトイレであろうが、どこまでもついていかなきゃだめだろ。

50 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:41:23
>48
民放じゃ1番ってテレ朝が言ってた

51 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:41:54
>>42
実際は、怒鳴り合いのケンカ別れに近かった可能性もある。
いったん戻った後にもう一度出発したのは、そう考えた方がつじつまが合う。
記者会見ではさすがに言わないけど、警察には全て話しているはず。


52 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:42:27
他人の行かない所、撮って何ぼ、他人の書かないこと、書いて何ぼ。
だからネタは、少々危険を冒しても欲しくて仕方が無い人たち。
自分たちがネタになって、マスゴミに貢献するとは思っても見なかったろうけど。
カメラさんは、ガイドの意見など最初から度外視していたろうよ。

53 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:42:38
御巣鷹山、富士見平小屋殺人事件、今回の事故・・・
全部10km範囲内で起こった事件なんだな
秩父ってバミューダトライアングル的な何かがあるんじゃねーの

54 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:43:24
>>46
(TBSに対して)
>「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくりしたんですけども」
>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」
これは、2名が尾根ではなくて沢で発見された事実に対しての感想だよ。


55 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:43:29
>>49
テレビクルーの腹が「沢登り強行」だったとしたら反対するガイドは帰すだろう。

56 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:45:08
>>51
自分もその可能性が高いと思う

57 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:45:16
水野さんによると、依頼を受けたのは7月29日。30日夜に顔合わせをしたとき、
北さんは防寒具をほとんど持たないTシャツ姿で、2人とも急斜面を下るロープを準備していなかった。
登山開始直後に2人が歩く姿を見て、登山に慣れていないと思ったという。沢登りで水につかった際、
北さんが「寒いですね」と言い出したので、「雲行きが怪しい。コンディションと服装のことがあるので帰りましょう」
と切り出し、一度は2人とも納得した。

 入山口まで引き揚げる途中で、川上さんが「(登山道を)尾根の方まで行きたい」と言い始めた。
水野さんは登山道なら大丈夫だと思い、「2時までに安全な場所に戻るのが山の基本です」と注意して別れたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100801-OYT1T00550.htm?from=main1

58 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:45:22
>49
無能とクビになったんだろ

59 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:45:31
>>46
>正直私もびっくりしたんですけども

そりゃまだ何かしようとしてるマスコミのしつこさにびっくりしたんだろ
普通の感情
尾根ルートが危険だからびっくりしたわけじゃないと思うぜ


>「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」

当時は心配してなくても結果的に死亡してしまったんだからそういう言い方になるのも当然だと思う



60 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:47:48
わざわざ28=31のトリ付けてる奴怪し過ぎる
おまえ関係者だろ

61 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:48:06
>>57
依頼者とガイドって事前に装備の打ち合わせとかしないの?

62 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:48:55
>>54
2、3年前にも、このあたりの沢で大学生が
滝壷に落ちて遭難死してた記憶がある。

63 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:49:06
おまえも野次馬死した45歳無職と同類ww

64 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:49:08
@NHKが地上より良い写真を撮影
A同じ場所から撮影をしようと秩父に入る
BガイドはNHKの写真撮影場所を特定、ルートは沢登り
C沢に下りたら、水温水量から無理と判断、カメラマン、記者も納得(表面上)
D解散・自由行動

問題ないんじゃね?

65 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:49:16
記者が功を焦ってガイドの言うことを無視して死亡
ごく普通の経緯だな

66 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:49:17
>>62>>53

67 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:49:18
日テレ上層部だって装備までチェックできないだろ
現場責任者の判断が日テレの判断ということ

上層部は監督責任逃れで不手際露呈しただけ

Tシャツ≠軽装、ただジャージで沢はいかんだろ
装備は二人でザック1個、これも無し

尾根辿っても取材じゃ無意味は分かりきってる
けど、何でガイド巻いてまで無謀に沢に降りたかのかね?

やっぱ報道って突撃タイプなんだよな

68 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:49:28
云うこと聞かない大人を2人をガイド1人で無理矢理引っぱって帰るわけにも行くまい。かわいそうなのはガイドだ。

69 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:50:12
沢登りに詳しくないから教えてほしいんだけど、こういう時の服装ってウェットスーツなの?
ライフジャケットとかも必要なの?

70 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:50:45
>>48
NNNドキュメントであった富山県山岳警備隊ものは良かった
日テレ制作だったか覚えてないが

71 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:50:48
>61
ガイドと記者は雁坂トンネル駐車場(埼玉県側)で落ち合う

72 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:51:16
今回の遭難事故他局は放送したのにスッキリでは放送しなかったなぁ

73 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:53:26
>>72
疾しい所があるからじゃね

74 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:53:50
ガイドは10人目の犠牲者にならないためにも自分で引き返した
突進した奴が馬鹿

75 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:54:08
さっきの放送で日テレが彼は山のベテランと言わずに、
山のプロフェッショナルと言ってたぞ、プロフェッショナルw
何でも去年富士登山で訓練、今年の4月は八ヶ岳で雪上訓練だと、え?!
まんま百名山ジジババレベルw


76 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:55:01

完全装備の右京(相方が遭難)をあんだけ叩いたカスゴミは

装備も無い日テレ社員が死ぬと擁護



世の中、間違いだらけだな

77 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:55:41
黒岩尾根を登ったけどヘリの写真は撮れるはずもなく
→下れそうな枝沢を見つけて下降する
→記者が滝で足を滑らせ重傷
→なんとか本流まで担ぎ下ろす
→しかし電話が通じず救助要請できず途方に暮れる
→そのうち雨が降ってきて軽装なので体温低下
→夜の間に凍死
という経過では。

78 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:55:52
>>69
沢によるだろうけどTシャツ、ジャージは取り立てて変ではないよ

79 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:57:26
>>51

カメラマン:どうして戻るんだ。
ガイド:この装備では無理です。とくに記者のかたは経験が無いから危険です。
カメラマン:だから、もっと近い場所で撮りたいんだよ。
ガイド:とにかくいったん戻ります。これ以上は責任持てませんよ。
カメラマン:いいだろう、もうアンタと一緒には行かない。戻って解散後はおれたちだけで行く。
記者:・・・オレ、また行くの?(^^;寒いのやだなあ。

国道にて
ガイド:ではこれで解散します。
カメラマン:お疲れ。オレたちは尾根をちょっと見てくるということにしておいてくれよ。
ガイド:わかりました。でも14時までには絶対戻って下さい。天気も怪しいですから。気をつけて。


80 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 09:58:56
バンキシャの取材だったから、どうしてもその日に撮らなければならなかった。
NHK?が尾根からの撮影に成功してるので、その場所を見つけたかった。
テレ朝でやってた。


81 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:00:15
目的地点(撮影場所)は決まっていたんだと思うよ
水温水量、夕立の予想で
無理と判断して車まで戻って解散した、と言ってる

それでは、と2人で改めて出発

82 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:01:04
日テレ、イモトに今度はエベレスト登らせるとか
キリマンジェロで死人出してるのに馬鹿じゃね

83 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:01:31
ひょっとしたらNHKを案内したのもこのガイド?

84 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:01:31
どうして1人でしゃべってるの?

85 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:01:48
今後マスコミをガイドする時はボイスレコーダー必須だな

86 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:03:26
昨年のカラシニコフの件があったから、ガイドの意見・考えを聞く流れに取材2人がならなかったのが不思議。
報道だし、山岳取材のスペシャリスト()笑が、ガイドがなぜ引き返したか?
それを良く考えずに、再び山に入ってインモラル状態。

山のスペシャリストのガイドの言う事を、よく考えないし聞き入れない姿勢は、今後も登山客の増加で増えるのかもしれない。
彼のブログは、ちょっと意地悪だけど、そういう「自分がよければいい」という気持ちを持つ登山客が来ることに危機感を感じているんじゃない?

山岳取材のスペシャリスト()笑

87 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:03:32
こういう精神なくすと、スクープ映像・記事も減るからな。
死体搬送隊には申し訳ないが、社内的には擁護するしかないだろう。

88 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:03:54
>>80
そりゃガイドが止めても言うこと聞くわけないわな

89 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:04:19
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100802/dst1008020930001-n1.htm
2人がガイドを残して再び入山した際、1人分の荷物しか持っていなかったことが2日、捜査関係者への取材でわかった。
秩父署によると、2人は7月31日午前6時半ごろ、山岳ガイドの男性(33)と墜落現場を取材する目的で、秩父市大滝の林道入り口から出発。
現場へ向かっていたものの、午前10時には2人が軽装だったため、ガイドの判断でいったん下山した。
しかし、その直後、2人は「現場を撮ってくる」などと言ってガイドを残し、再び入山。捜査関係者によると、その際2人は、1人分の荷物をガイドに預けたという。
2人が心肺停止状態で発見された場所から約50メートル離れた下流ではリュックサックが1つだけ見つかった。
中には、2人の運転免許証が入っていたが、服は1人分しか入っていなかったとみられる。また、発見時、2人はTシャツにジャージーという軽装だった。
日テレは1日夕の会見で、県警が三次災害の危険性を指摘し、取材を自粛するよう求めたにもかかわらず敢行したことについて、
「適正な装備、体制を取れば可能と判断した」と話していた。

90 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:05:26
小池さんが落ちたのも同じ尾根?

91 :底辺無し沼さん:2010/08/02(月) 10:05:32
日テレの皆さんでもう一度取材行って
ドキュメンタリー番組作ればいいんですよ
それこそ記者魂ですよね?
ぐずぐずしてると他のTV局に
先越されちゃいますよ
自己保身の会見開いて逃げるなんて
亡くなられた2人が浮かばれないと
思いませんか?

92 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:06:56
荷物は運転手に預けたんだろ

93 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:07:23
検証 多重遭難現場

94 :66:2010/08/02(月) 10:08:10
過去スレにあった
♪パンパカパ〜ン♪ また死にますた Part44
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1150366405/

481 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2006/07/19(水) 03:18:16
大学登山サークルの1人が沢に滑落か 埼玉・秩父 2006年07月18日19時50分
 埼玉県秩父市大滝の雁坂峠付近を沢登りしていた東京学芸大学(東京都小金井市)の
登山サークルのグループから17日午後2時すぎ、「仲間の学生1人が沢に滑落した」と
110番通報があった。グループは計4人で、3人は18日朝、県警に保護され、落ちた学生は
死亡したと話しているという。県警は水位が下がるのを待って捜索を再開する。
 秩父署によると、滑落したとみられるのは東京都小平市、同大1年、田辺俊さん(18)。
 4人は16日、1泊2日の予定で秩父市大滝の滝川付近に沢登りに入り、17日午前9時半
ごろ、田辺さんが滝つぼに落ちた。3人は「田辺さんを救助したが死亡していたので高台に
運んだ」と話しているという。3人は高台から約3キロ離れた山小屋に避難し、18日に県警
山岳救助隊に保護された。
 付近は降り続いた雨で増水し、18日は救助隊も高台に近づけなかった。
http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200607180588.html

609 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2006/07/20(木) 05:39:46
秩父の別ソース。前途ある18のパンパカは痛ましい

滝川の山岳遭難 大学生3人を保護 1人は滝に落ち死亡か
秩父市大滝の滝川で発生した男性四人の山岳遭難で、県警山岳救助隊は
十八日午前八時四十分ごろ、救助を求めていた東京学芸大学の三年生三人を保護した。
一年生で東京都小平市居住の田辺俊さん(18)は滝つぼに落ちて死亡したとみられるが、
現場は大雨で増水して近づけず、天候の回復を待って捜索を再開する。
秩父署によると、四人は登山関係のサークルに所属。十六日から一泊二日の予定で、
沢登りをしていた。十七日午前九時三十分ごろ、先頭から三番目で登っていた田辺さんが
約五メートル下の滝つぼに転落した。
三人は田辺さんを引き上げたが、既に死亡していたため、高台に安置してから雁坂小屋に救助を求めたと話している
http://www.saitama-np.co.jp/news07/19/26x.html


95 :28=31:2010/08/02(月) 10:08:51
>>60
わかりやすいだろうと思ってつけたらこれも「怪しい」かよ、まったくw
お前さん頭に虫わいてるんじゃねーの

まあ彼の話に不可解な点があるのは事実だし、もしかしたら別の真相が明らかになるかもな
そのときになって手のひら返しはやめてくれよww

96 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:10:27
ここで自己主張する意味がわからん

97 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:11:04
>>92
きっと重いの持つのが嫌だったんだね

98 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:11:06
>>50
やっぱNHKが一番なんだな

99 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:11:22
>>95
顔真っ赤だよ

100 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:11:37
埼玉は毎日暑いからね。

101 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:11:56
>>51
途中で解散して2人に何かあれば、契約実行中であり、ガイドは業務上過失致死に問われかねない
下山して解散することで契約は事実上終了となる。
その後は各自の自己責任。そのとき再び止めるべきかどうかは、別問題としてあるけど


102 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:12:15
>>94
今回もこんな風にすればヘリ事故も起こらなかったんでは?

103 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:12:53

ダンシングオールナイト〜

104 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:13:33
>>94
5b落ちただけで死んじゃうの?
滝つぼ洗濯機みたいになってて引き上げるまでに時間かかったのか。

105 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:14:22
>わかりやすいだろうと思ってつけたら

誰もおまえさんの話なんて関心無いんだけど

106 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:15:42


107 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:16:13
>>14
上智か
よく知らないけどヌルそう
梅里雪山登ったのなら凄いが、どうせベースキャンプまでだろーし

>>22
4日か。深南部行くようなジジイは流石つおいな

108 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:18:07
そーいえば上智の山岳部ってどの程度のレベルなの。
女子もいるようなレベル?


109 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:18:18
車まで戻って、そのあとの行動までガイドに責任ないだろ
ツアー・ジジババじゃなくて相手もプロなんだし
警察の取材自粛要請を無視する人たちに、民間人が制止する権限も責任も無いと思う

110 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:18:54
>>105 ポエムのジャマされたくないよねぇ

111 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:19:12
日テレの情報操作の真髄を今われわれは眼のあたりにしている

112 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:20:11
>>19
もう見てないだろうけど、あそこから雁峠はとっくの昔に廃道。そもそも「ふんずけ道」
でしかなかったし。
10年ちょっと前に装備簡略化して歩いたことあったけど、途中でビバークして峠に到着。
今回の記者が行けるような場所と思えない。
彼らは、登山経験といっても、既成コースを歩くだけだったと感じるし。

113 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:21:07
水野に法的な責任が発生するかどうかはともかく、
水野が胡散臭いというのは、とても感じる

114 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:25:10
ピットクルーが日本語不自由な韓国人などを雇ってるのは本当らしい

115 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:25:39
>>14
上智の山岳部ってどうなのかな。


116 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:26:17
ここで顔真っ赤にしてガイドたたきやってる奴が、
ニュー速でも必死だなww

117 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:27:47
>>104
バックドロップでも死ぬ人がいるのに5メートルって相当な高さだぞ

118 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:28:11
>>110
息が臭いよママン

119 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:28:46
上智大学ワンダーフォーゲル部は結構歴史があるみたいだけど
山岳部はさっきぐぐったら部員5人とか出てきてちょっと微妙な感じ。
でも人数少なくてもハードな部かもしれないしね。
ここに出身者がいればいいんだけど。

120 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:30:00
>>117
でも下は水だったみたいだし。
岩にぶつかったとかなら多少納得もできるけど…

121 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:31:16
5メートルの崖から冷たい水に落ちて途中で岩にでも当たってたら死ぬんでは

122 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:31:17
急峻な沢での救助に大型ヘリ投入した埼玉県や、死人に担架持って来いって言った労山のお偉いさんや

山の経験のほとんど無い記者を、遭難者が出るような沢に突っ込ませた日テレを叩くなら分かるけど

道案内に雇われたチンピラガイド叩いて何になるんだよ

123 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:31:45
>>120
この事故の日は、かなり増水してたはず。

124 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:32:26
泳げなかったんだろ?

125 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:32:47
岩手山で「婚活登山」、カップル2組誕生

岩手県内最高峰の岩手山(2038メートル)を舞台に人生をともに歩む相手を探してもらおうという
「婚活登山」が31日、初めて開かれ、県内外から男性47人と女性52人の計99人が参加した。

 今年が、旧制中学生だった宮沢賢治が初めて岩手山を登ってから100年の節目にあたることから、
滝沢村が企画した。馬返し登山口で、岩手山神社の宮司が良縁祈願の神事を行い、柳沢秀典村長が
「素晴らしい出会いがあれば」とあいさつ、参加者を激励した。

 当初は4合目まで往復する予定だったが、強い雨のため1合目で折り返すことに。下山後、
馬返しキャンプ場で、バーベキューやゲームが行われ、参加者同士で会話を楽しんだ。
この日のフィナーレの告白タイムでカップルが2組誕生した。

 自衛隊の男性(31)とカップルになった盛岡市の女性介護職員(38)は「登山好きの彼なら頼もしい」
と笑顔で話した。

(2010年8月2日10時09分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100731-OYT1T00855.htm

126 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:33:18
上智大学山岳部
人数 5人
活動日 水曜日ミーティング、主に週末活動
メッセージ 現在の目標は来年(予定)未登峰にチャレンジするのでそれを成功させることです。
また、活動内容は縦走登山からロッククライミング、アイスクライミング、沢登り、冬山ななどと多岐に渡ります。
本気で何かやりたい方は一度訪ねてみるのもいいかもしれません。
http://www.sophiathlete.com/introduction/sangaku.html

一応海外遠征とかもやってるみたい
ワンゲル並ということはなさそうだな

127 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:35:06
でもこのガイドは若いけど日ごろから命を預かる仕事をしてるから
死なせないこと、自分が業務上過失致死に問われないこと、に関してはしっかりしてると思う
まず装備と技術をチェック、天候をチェック、水量と沢の状態をチェックして、
危険と思ったら無理させない、契約開始の場所まで安全に届ける、等。
チンピラではないと思った

128 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:35:56
>>123
ああ、それじゃ水死だね
納得

129 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:37:34
ガイドって普段何してるの?
そんなにガイドの仕事があるとも思えないんだけど

130 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:37:47
>>77
昨日出てた話しでここに迷い込んだんではという話が
http://nagamochi.info/src/up27031.jpg

あと無線は一応持ってたらしい

131 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:38:33
前スレの日テレ関係者の方、もうおられないかな。
給料の少なさにはびっくりしました。
社員と同じことをしているであろうに、ばかばかしくてやってられないと
思うこと多々あると思いますが、がんばってくださいとしか言えません。

132 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:39:28
>>129
劔澤小屋の売店でバイト
そしてそこでも、客に嫌がらせをしている

133 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:40:56
>>124
記者のほうは、スポーツ経験自体が少なそう。
体力面でついて行けなかった可能性もある。

ほかにもっと適当な人間がいたはず。


134 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:41:12
山岳部出身のカメラマンは「ふくよかな体型」をしていた。
登山を続けてる体型では無いとガイドが言ってた。


135 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:41:12
なまじ経験のあるカメラマンだから俺は大丈夫ってまた行っちゃったんじゃないの?

136 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:43:07
>>132
穂高岳山荘も同様の輩が集ってます

137 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:43:14
カメラマンは、ピザが好きだった。

138 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:43:31
記者は行く必要がなかったんじゃ?
映像だけ撮ればいいんだろ

139 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:43:49
>>134
首から下の写真なんか出てねーじゃん

140 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:44:46
結構太った登山家って多くないか?

141 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:45:21
どっちにしろガイドの観察は正しかったわけで

142 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:46:08
>>139
ガイドが記者会見で言ってたんだよ。テレ朝で。


143 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:46:28
介護職員が自衛隊員ゲットかようめえな

144 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:46:45
水野は胡散臭すぎる

145 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:48:09
>>142
顧客の悪口ここぞとばかりに言いまくるガイドかw
すげーな水野w
こんなんじゃもう仕事来ないだろ

146 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:48:39
自衛隊員はよく中国人女にもゲットされてる

147 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:49:58
事実と悪口の区別がつかない池沼

148 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:50:28
【テレビ】ヘリ事故取材で遭難死した日本テレビ記者2人は『真相報道 バンキシャ!』の取材班

http://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/08/02/0003267797.shtml


149 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:51:08
事実と悪口の区別がつかない池沼は水野
あれじゃ劔澤小屋も迷惑

150 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:51:51
>>146
しかも謎の自殺率が高いときてる
恐ろしや

151 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:51:56
テレビ局のカメラマンは、カメラ片手に
持ってれば、どこでも通用すると思っててる
勘違いはなはだしい、連中だから。

152 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:52:01
このガイド、刑事責任的にはセーフなんだろうが、最低なヤツであることはわかった。

153 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:53:40
このスレ見ると普段俺が感じてたことが正しいのが分かるよ。

日本人に自己責任・自己決定という概念はない。
集団の中の慣れ合いと甘えだけ。



154 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:54:05
>>153
うん、日テレは最低最悪の屑だよな

155 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:54:48
デブが暴れてるなww


156 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:55:12
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20100802-660992.html
2人は山岳ガイドの水野隆信さん(33)を伴って31日午前6時に出発。衛星携帯電話や無線機を持参、会社へも「今から入山します」のメールを送っていた。
服装はTシャツにジャージーのズボン姿で、リュックには上着を入れていた。
水野さんは1日夜に記者会見。「前日夜に記者の装備をチェックして不十分だと思った。当日、2人の足取りを見て山に慣れていないと思った」とし
「途中で止めようと思っていた。沢の水の冷たさを体験してもらい、雲行きも怪しかったので、やめましょう」と言って、国道沿いまで3人で下山したという。
そこから水野さんは、車を止めていた「出会いの丘」に戻り、取材クルーの報道車両のドライバーと合流。ドライバーに「14時ごろには下山するだろう」と伝えた。
予定時刻を過ぎても2人が戻ってこないため、ドライバーは午後5時過ぎ、無線で呼びかけるが返答はなく、すぐに本社に連絡。
本社はこの時点で、2人が下山していないことと、ガイドと離れていることを把握したという。

157 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:55:25
貧困ガイドにしてみれば
大手マスコミの仕事なんて確変入ったみたいなもの?

158 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:55:44
同行して入山したときには、危険と判断して戻ったし、その後ガイド無しで行動した2人については
天候がこのあと崩れる可能性があるなどときちんとアドバイスをして別れてるのだから、
その後の行動までガイドがどうこういわれるのはおかしい。

159 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:56:14
カメラマンも記者も、
ふだん山歩きをしているような足取りではなかったとガイドが証言。



160 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:57:11
>そこから水野さんは、車を止めていた「出会いの丘」に戻り、取材クルーの報道車両のドライバーと合流。ドライバーに「14時ごろには下山するだろう」と伝えた。
記者とカメラマンは車まで戻ってないのか。
こりゃ水野が話を捏造しまくりの可能性あるな。証人となる第三者いねーじゃん。

161 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:57:24
>アンチイケメンガイドはみんな禿
じゃなくてただのガキじゃんw

162 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:58:30
水野をイケメンだとかほざくのは、水野本人とその女だけ

163 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:58:45
>>157
全然

164 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:58:57
ガイド叩きはピットクルー
ピットクルー山やったことがないから叩き所がよくわかんないみたいだね

165 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:59:27
>>160
は?しねよ

166 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:59:30
テレ朝とCX見てたけど、よくぺら回すガイドだわw
「こんなこと言っちゃなんですが、ふくよかな(デブ)体型でした」
「バンキシャです」
洗いざらい謳って日テレも反論出来んわな
男としては信用出来んタイプだ


167 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 10:59:44
ガイドは、
責任が及ぶことを避けたいので、いったん戻って解散したんだな。
それほどまでに二人が危険に見えたんだろう。
おそらくその前に、戻る戻らないで、かなり揉めたはず。


168 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:00:24
工作員って1レスいくら、とかなの?

169 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:01:01
1レス30円とかって聞いた

170 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:01:05
>>166
事実話すくらいいいんじゃない
日テレは社を上げてガイドのせいにしようとしてるみたいだし

171 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:01:16
ガイドが何も喋ってくんなきゃ真相がわからんだろ!(キリッ
とほざくくせにww

172 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:02:13
マスコミ庇う時点であれだわな

173 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:02:27
>>169
へえー、水野さん貧乏そうなのにバイト代大変だなw

174 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:03:08
>>156
国道沿いの解散場所と、ドライバーがいた出会いの丘はかなり離れているのかな?
>>160
解散場所には、おそらく証人になってくれそうなほかの登山客とかがいたんだろう。
ガイドはそんなヘマはやらないはず。


175 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:03:10
車まで戻ってないなら、「いったん戻って解散」が水野の捏造の可能性があるな。
喧嘩別れで職務放棄かもな。
喧嘩したから顧客の悪口言いまくってる、と考えれば話も通る。

176 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:04:48
取り上げてもらえる内に喋ったほうが勝ちだと思うぞ
悪者に仕立て上げられてからじゃあ、何を言っても後の祭り

177 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:05:11
ガイドのせいにしときゃ、日テレの責任論回避できるもんねえ
日テレさん
バンキシャは捏造ばっかしてるけど、何が何でもNHKみたいな絵撮ってこいって言ったんでしょ?

178 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:05:44
工作員て、2chがそんな大層なもんかよ

マスコミが2chみたいなクソコミ相手にするわきゃないw

179 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:05:45
最初に全部しゃべっちゃえば安心。
ヘタに隠し立てしてると証拠隠滅口封じに消されるからね。
このガイドも命がけ。


180 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:06:12
174
自分で面白いとか思ってんの?

181 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:06:28
>>174
水野の知り合いでもいたの?
通りすがりの登山客がいたところで、身元分からなければ証人に呼べないだろ。

182 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:07:06
>>178
しょっちゅうフシアナ引っかかってるじゃんwおまえらw

183 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:08:43
>>182
お前どこまで2ch信奉してんだよ
少し前の2chならともかく、いまの2chなんてどこもまともに相手にしてねーよ

184 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:08:45
ちょっと質問
山岳ガイドって職業なの?
若しくはバイター兼ガイド?
それとも無職?
確定申告してるもんなの?
だれかおせーて

185 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:09:14
公共の場所を公道って間違えてる奴はわざとやってるのか?

186 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:10:18
結局、山岳ガイドに金払っただけ無駄だったな。
ガイド登山もよくパンパカしてるし、山岳ガイドって世の中にいらない職業なんじゃね。

187 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:10:38
日テレのガイド批判にはあきあきですね。


188 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:11:00
>>183
白々しいから止めとけ屑共が

189 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:11:25
>>184
「山岳ガイド」が職業欄に書く職業
水野さんはそれだけでは食えないので、バイトもしている
無職みたいなもんだが、無職ではない
たぶん白色申告

190 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:12:14
警察は衛星携帯の通話履歴を押さえるべき

191 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:13:10
絶対カメラに何か残してるはず

192 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:13:10
>>183
じゃあとっとと出てけよ。
山やったこともないクズが山板にN速のノリで書き込んでて
ばれないとでもおもってんのかクズ。


193 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:13:11
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html
31日午前6時ごろ、水野さん(ガイド)ら3人は出発したが、
装備が不十分だったことや2人の足取りを見て山に不慣れだと判断。
予定を変更して、午前8時すぎには下山を開始した。
しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、
川上さん(カメラマン)が「尾根の方も様子を見てみたい」との意向を水野さんに伝えた。
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
「午後2時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。

水野さんは同行を申し出たが辞退され、
水野さんは同行を申し出たが辞退され、
水野さんは同行を申し出たが辞退され、

194 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:13:52
あたまの悪いやつほど工作員とか陰謀説とか好きだからなあ

195 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:14:05
>>189
ありがとん
水先案内人じゃ食えないってことかOrz

196 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:14:26
>>193
水野の他のインタビューと見事に食い違ってんじゃん
言ってることがそのときどきで変わる
信用ならん

197 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:15:08
>>193
その辺、死人に口無し部分。

198 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:15:12
ほんとマスコミってネット(特にここ)が怖いんだね w
昔ピットクルーが世に知れ渡った時、やっぱりねと思ったよ

199 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:16:24
>>194
頭くらい漢字で書けないの??

200 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:16:41
ガイドガーガイドガー


身内に甘く他人に厳しく!!

マスゴミ様ぱねっえええええええええええ

201 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:16:52
こんなスレでガイド叩いてもなんの意味も無いだろw
そんな奴はほうっておけ。

202 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:16:59
>>192
それは、お前の「私は頭が悪いです」という自己紹介文か?w

203 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:17:16
幼稚園児のつきいじゃないんだから。
ガイドは悪くない。むしろ被害者。

204 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:17:19
やはりID表示が無いスレだと社員も元気だね
ノルマは何十レス?

205 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:17:28
>>194
アカピ事件やピットクルー事件を無かったことにはできないよなぁ

206 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:19:10
山板的には
これ自己責任の一言だろ?


207 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:19:13
沢に戻ったのは上層部の命令なのか、自分の点取りだったのか。
その辺は携帯の通話記録なんか調べれば分るよね。

殺人指示したのは会社なのかはたまた自殺なのか。

208 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:19:28
>>201
ここはどちらかというとそういうスレ
日テレとかどうでもいい
一番バカは死んだ奴
だけどガイドも何かおかしい

209 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:19:47
自己責任連呼マスゴミは何処へ行った

210 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:21:01
>>196
昨日の記者会見での発言がバラバラに報道されてるだけ

211 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:21:02
>>202
wとか凄くお頭が悪そうだから止めた方がいいよ

212 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:21:24
どんな装備で、どんな状況で2人が亡くなったのか、
このあと同じような遭難のケースがでてこないように
いきさつとか、ガイドとのやりとりばかりじゃなくて、
ちゃんとした山屋的なアプローチで話をするべき。

ガイドがどうしたとかどんだけ素人っぷりを疲労してんだって話。

213 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:22:36
>>212
はいどうぞ

214 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:23:00
幾らガイド叩いても無理があるよ・・・・

215 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:23:41
「登山板ではガイドが悪いという結論」とほざいた馬鹿のせいで
ν速にURL貼られたからもうマトモな話できんわ

216 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:23:53
勝手に死んだんだから有能ではないよな


217 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:25:17
>>210
見事に食い違ってるじゃねーか馬鹿

198 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2010/08/02(月) 04:05:18 0
昨晩8時半から始まった山岳ガイドの会見映像を各社で流してたので、発言部分だけ
抜き出してみた。
発言と発言の間は編集で切り貼りされてるんで、そこだけ注意。

【テレ朝 その1】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801026.html
「えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感
じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行き
もちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてくださ
いという話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」

【NHK】ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100801/t10013099551000.html
「前日夜、会った時に、装備のチェックをさせて頂いたんです。」
「装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時に不安を感じていました。」
「ま、途中までで、私の中でやめようという気持ちがありました。ただ」
「何もそのう、理由もなしにやめましょうって事は、言わなかったんですね。ま、言
えなかったんですけども。で、実際、えー、沢の方に降りて、えー、冷たさとかも、
ちょっと体験して貰って、えー、それプラス、ま、たまたま状況を見たら、えー、雲
行きも怪しかったもので、えー、そういった理由で、えー、やめましょうということ
で、また、えー、その場を中止して、同じルートを帰って来たという感じになりま
す。」

【フジ】ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181800.html
「記者の方も沢に入ってもらって、えー、撮影をしたという感じになります。で、そ
の際に、えー、服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その
辺を感じたので、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。」

218 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:25:22
221 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/02(月) 11:21:19 ID:0ljuuHiL0
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20100802ddlk11040167000c.html

>しかし、出発地点に着く数百メートル手前で、川上さんが「尾根の方も様子を見てみたい」
>との意向を水野さんに伝えた。水野さんは 同 行 を 申 し 出 た が 辞 退 さ れ、
>「午後2時までに戻るのが山の安全の基本です」と伝えたという。

219 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:25:45
>>205
2ch親衛体長殿乙であります
ずーと張り付いて見張ってるわけだ、他にすること無いんだね、ニートくん

220 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:25:48
>>215
そのとおりじゃないか

221 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:26:35
【日テレ】ttp://news24.jp/articles/2010/08/02/07163951.html
「林道を3人揃って、一列じゃなく3人揃って、歩きながら帰った際に、まだ時間が
あったので、1名の方が、えー、ちょっと、山の尾根の方まで見て来たいという話を
されてました。」
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「カメラマンの方は、当初、大学の山岳部でまあ色々行ってた経験もあるんで、ま、
それくらいのルートであれば、少し見に行く分には大丈夫だろうと、私は何も心配は
してなかったですね。」
「一番最後は……、気をつけてくださいねっていう事を私が言いました。」
「ま、行ってきますというような」

【TBS】ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4491660.html
「尾根の方も見てみたいなというような感じだったと思います。」
「尾根の方までであれば、通常の一般ルートなんですね。ですから何もそれは不安を
感じなかったですね。」
「ま、尾根の方に行くと言ってたんで、えー、ちょっとまあ、それ正直私もびっくり
したんですけども」
「やっぱりそれは止めた方が良かったのかなとは、思ったりもするんですけど」

【テレ朝 その2】ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200801027.html
「記者の方の装備を見て、えー、装備がかなり不十分だったんです。で、ま、その時
に不安を感じていました。」
「歩く際に二人の足取りを見て、これはちょっと山は慣れてないと」
「服装とか、えー、ちょっと薄着だったもので、えー、寒さとか、その辺を感じたの
で、また、えー、そこで、ま、やめましょうと。えー、上空の天候も、雲行きも
ちょっと怪しかったので、えー、そこでま、えー、二人にここまでにさせてください
という話をして、また同じルートを上がって帰って来ました。」

222 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:26:46
日テレの人が工作員を雇ってガイドたたきを始めました。

工作員は、以前は民主批判やってた人たちです。
期待通り民主党が惨敗したことで失業しましたが、また復職になりました。

223 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:27:28
>>220
こんなIDも出ない板で「結論」も何も無いだろうが。
1人で何十もレスすればそれが板全体の結論になるのか?

224 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:27:36
ガイドに不手際が合ったにせよ、1度引き返してる。
つまり記者側に無理が有ったってこと。
だいたいそれ以降は自己判断だし。

225 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:28:29
>>217
言ってることは全て同じ内容だが

226 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:29:03
>>221
何が言いたいのかよく分からないけど、
ガイドが殴ってでも引き止めなかったからガイドのせいだ!って言いたいのかな?

227 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:29:03
>>217
どこが?
コピペにも書かれている通り、編集で切り貼りされてるだけで
同じ記者会見で" 同行を申し出たが辞退され"といった発言があったんだろ

228 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:29:06
>>219
N速にもどれば?
お前だけ山の話が出来なくて本気で邪魔なんだけど。

沢装備してなかったって事は元々は沢に降りるつもりはなかったのかな?
それともガイド任せで突撃すれば何とかなるみたいな昔の体育会系な人たちだったんだろうか?

229 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:29:25
>>225
>>193と食い違ってるということだろ馬鹿

230 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:29:28
2人とも心配停止ってことだが、直接の死因と原因はなんだろ?
記者は遺体の傷から最初に滑落したのは判るが、カメラマンの死因は?

231 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:30:07
>>219
句読点おかしいよ
ピットクルーの朝鮮人留学生でつか

232 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:30:51
>>221
「公共の場に行って解散させてくださいって話をして、えー、ご納得頂いて、えー、
そこまで歩いて頂いて、解散したという感じになります。で、そこからまた二人は、
えー、ま、お疲れさまでしたという感じで、えー、山の方に戻って行ったということ
になります。」

自分のせいにさせられないようむちゃくちゃ警戒してたね。
ガイドも大変だな。

233 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:31:12
んじゃ、「ガイドにおまえ達では無理」と言われて、
ガイドと別れてから2人だけで再入山したら案の定パンパカの巻。

自業自得。

234 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:31:32
>>230
上流のヘリの残骸から流れ出す有毒物質の入った水を飲んだからだろう。

235 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:32:20
日高ヌカビラ岳で12人、救助要請

ムーンフラワーの萩原豊さんのツアーと思われる

236 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:32:25
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html

また北海道でパンパカの予感

237 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:32:36
>>219
アカピ事件とピットクルーなんて、どの板でも周知の事実なのに苦しい苦しい

238 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:33:16
>>229
全然食い違ってないよ
225の記事が発言を取り上げなかっただけ

239 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:33:16
で、ガイドはどういった罪状に問われるわけ?
それの根拠をはっきり明記してもらわないと単なる社員による責任のなすりつけで終わってしまうが

240 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:33:36
>>237
ピットクルーとかいうのは知らないや
お前みたいにν速に張り付いてるわけじゃないし

241 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:33:37
2人の服がはだけていた(日テレ)

暴行レイプ殺人事件だと言う事だな、現場に居たのは被害者2人と...

242 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:33:58
>>235
先週末から北海道の天気は大荒れって予報のはず
分かってて入山したのかね…

243 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:34:14
>>235
またかよ。
山岳ガイドって素人に「行ける」と誤解させて遭難を誘発する職業にしかみえん。

244 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:34:26
今日の捜索悪天で一旦中止だそうだ
それほど危険な地域ってことなんだよな

245 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:34:37
>>222
民主批判とか
どさくさに紛れて嘘垂れるなよピットクルー

246 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:34:51
「公共の場に行って解散させて下さい」
ガイドは法律をよくわかっているな。


247 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:34:52
登山経験者が多いであろうこのスレッドでは日テレとガイドでは1:9でガイドが悪いだな。
まぁ、ニュー速+なんてゴミの巣窟だから妬みで日テレ叩いてるんだけどさw

248 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:35:21
>>241
Tシャツははだけないだろうし、何がはだけていたんだろう。

249 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:35:31
>>241
屋良内科

250 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:35:35
>>238
ここはとても重要な部分なので、本当のことであれば水野が会見で言わないわけないんだよな
で、日テレ以外の他社がその部分をスルーするわけもない
おきまりの「変態の捏造だ!」とは今日は言わないんだな、お前w

251 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:35:52
真相予想

沢でやらないか中、熊に遭遇し驚いて滑落

252 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:36:05
>>246
いつ裁判になるかわからない仕事だからね

253 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:36:07
>>235
日高の林道は雨で壊滅状態でまともな人は山にすら近づかない状態なのに
なんで強行するのかね?

254 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:36:13
>>229
おまえが本も読んだことなさそうだということは分かった

255 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:36:32
>>247
このスレでIDが表示されたらその比率逆になるよw

256 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:37:08
>>247
その根拠を具体的に説明してみて
ちゃんと日本の法律と照会して

257 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:37:15
>>247
ガイドが悪いって言ってるのはピットクルーの2人だけ
IDでない板だからいっぱい書き込めば多数意見に見えると思いこんでるのはお前だけ

258 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:37:38
>>237
ずーっとここの住人だけどそんなの知らない。詳しく説明ヨロ

259 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:37:45
>>246
公共の場ってどこだ?
あの辺の山、たしか県有林だったと思うから、どこでもそうじゃないか。

260 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:37:53
>>250
お前、病気だな

261 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:37:56
ピットクルーって何?そこのν速から来た方

262 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:38:41
>>228
どこまでの装備だったか分からんよ
ザイル、ハーネスは無かったとガイドは言ってるけど
(ガイドは持ってきてる)

263 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:38:53
>>250
もうν速帰れよ

264 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:38:56
>>235
マスコミがこっちに飛び付く予感

265 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:39:45
日テレ(報道)を否定って・・・
民主主義を否定してるようなもんだろw

266 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:39:51
>>240
自分スケ板住人だけど知ってるよ?

267 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:39:55
北海道がパンパカならまた加速するな

268 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:40:03
>>235
昨日の天気で突っ込んだバカがやっぱりいたか

269 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:40:04
>>236
中高年のツアー登山客12人か、またトムラウシの再来にならなければいいけど・・・

270 :底辺無し沼さん:2010/08/02(月) 11:40:50
こんなところでガイド貶めてないで
日テレ早く弔いの取材しろよ
他の局にスクープとられちまうぞ


271 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:41:07
つーか、この板は別にマスゴミ叩きだとか興味ない板なんだよな
この板の論点は、
・日テレの指示には瑕疵がなかったのか
・記者とカメラマンの実際の技量と装備はどうだったのか
・ガイドに瑕疵はなかったのか
で、普通のようにガイドの瑕疵の有無が検証されてただけだったのに、
マスゴミ叩きだとかに持っていきたいν速馬鹿が暴れ出しただけだろ

272 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:41:11
>>240
今日知ることが出来てよかったでちゅね〜

273 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:41:13
>>248
滑落したらボロボロになるぞ

274 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:41:24
>>247
このスレは複数のパソコンもしくは回線を用意したりレス毎に回線を切断したりしなくていいから便利だね

275 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:41:31
>>262
メットもガイドのだって。

ただ分らないのは日テレ沢靴履いてたらしいんだよな。
ブドウ沢なんてへつりばっかのとこなんだろ?
沢装備なしで沢靴だけで何するつもりだったんだろう?と…

276 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:42:34
>>247はお持ち帰り用のレス

277 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:43:07
>>259
「公共の場所」ってたぶん司法とか裁判用語なんでしょ。
定義はたぶんこれまでの判例にあるんだと思う。
ガイドが責任を回避できる場所までは引率したという意味だと思う。


278 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:43:17
>>274
おまえはいつもそんなことやってるんだな。

279 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:43:33
このスレ、出来たとき不謹慎すぎると叩かれてけど
いまは山板の存在意義だな
リアルでパンパカって言ってる奴がいた
俺は、山板住人ではないです

280 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:44:08
北海道でもパンパカの気配が
これでガイドが悪いの流れになりそう


281 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:44:17
>>275
メットは「持ってなかった」のではなく「ガイドからレンタルする契約」だったかもな
だったらメットは借りる、靴は借りれないので購入する、で話の筋が通る

282 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:44:20
>>237
ねえ、ピットクルーってなによ、早く教えなさいよ

283 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:45:11
>>277
勝手に妄想で法律用語作るな。
そんなの見たことがない。

284 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:45:39
スレタイは人が死んでるのに不謹慎すぎるだろ、
名前変えたほうが良いんじゃないか、

285 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:45:53
北海道ツアー登山客12人「疲れたからむかえにこいや」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280716643/

286 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:46:05
ピットクルーって何?ν速では有名なの?

287 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:46:27
ヘリ事故の時と正反対だな、電波ヤクザは笑い者にされて
人の不幸を金に変える卑賎職業と命を助ける職業の違いやね。

288 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:46:34
>282
ぐぐれば分かると思うけど

289 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:46:35
>>280
北海道の方はガイドが悪いだろ
あの天気でアホかと
道警もいい加減救助費用請求しろ

290 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:47:08
ガイド4人、客8人、疲労と増水で動けない?
byテレ朝

291 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:47:49
>284
part145の重み

292 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:47:49
北トッタ〜トッタ〜幌尻の2泊3日のツアーみたいだな。8/1下山予定


293 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:47:53
>>275
そこら辺はガイドも不思議なんだよ
何で最初にここに行くにはこういった装備がいると提示しなかったのか
よほど急がされた仕事だったのかもしれないが

294 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:47:59
キタ━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━!!!

北海道・ヌカビラ岳 12人動けず

295 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:48:04
>>286
有名というか常識。
半ば都市伝説だけど。

296 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:48:27
104 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:08:20 ID:q1gLNr1t0
面白いね

経験者が多い登山スレでは圧倒的にガイドの旗色が悪く
山の素人ばかりのこのスレは日テレ叩きばかりが目立つ

273 :名無しさん@十一周年:2010/08/02(月) 11:27:03 ID:q1gLNr1t0
>>136
お前がパンパカスレさえ知らない素人であることはよくわかった

山に詳しければだれだって知ってる
そこで水野で検索してみろ
ボロクソに言われてるぞ

297 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:48:30
>>228
ぐぐらないと分からないようなことじゃんw
この板ではそんなもんは有名ではないのだ。残念でしたな、ν速馬鹿w

298 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:48:40
日高の件からしてもガイドが悪いんだろうな

299 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:49:11
>>295
俺もこことスス板しか見ないが、知らんよ。

300 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:49:26
>>282
朝鮮人のことじゃないのかな

301 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:49:39
結論:この板ではピットクルーなんて誰も知らない
ν速では常識らしい

302 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:49:42
北海道って最近天気悪かったじゃん
なんで出発したんだ

303 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:50:54
>>302
返金したくないから。

304 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:51:19
日テレは北海道の奴ら死なないかなあって祈ってるだろうね

305 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:51:23
>>296
こういうのもピットクルーなのか?蛆虫みたいな奴らだな

306 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:51:32
そのリンク先にあった、カムエクの立ち往生のがびびった
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/243640.html
74歳がツアーでカムエクに行くのかよ。ねーよ('A`)

307 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:51:48
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280709746/
154 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/08/02(月) 11:46:35 ID:Rf8OZyu10
実は26日にNHKクルーが沢に入って厳重注意を受けたのはないしょ
埼玉県警が取材自粛を通達したのはNHKのせいということはないしょw


308 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:51:51
スレが進行してるんだからある程度は知られた話、知らない事はとりあえずググレよ

309 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:52:13
>>305
それでピットクルーて何?この板では全然有名じゃないんだけど

310 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:52:37
>>46
証言を求められるたびにクルクル話が変わってるんだよな。
ウソついてるやつの典型的パターン。

311 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:53:02
ガイド⇒仕事(お金が欲しかった)
日テレ⇒仕事(上司の命令)

こんな感じか?

312 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:53:42
>>308
ぐぐる価値もないものをわざわざぐぐる馬鹿はいないw
「ピットクルー」がν速馬鹿の記号になってるとということw

313 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:53:50
>>310
山岳ガイドになろうなんてするヤツは、もともと社会的不適応者が多い。

314 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:53:58
>>301
フムフム
自演して結論とか言ってる人間がピットクルーなのか

315 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:55:04
>>292
金曜日に入って日曜日下山か
金曜日の時点で土曜はいいが日曜は×だったな

今ヌカビラという事は北トッタにもいけず戻ったのか

316 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:55:09
ウーウーピットクルーピットクルー

317 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:55:09
日テレのはもういいだろう汁男は闇に葬ったのか。

318 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:55:28
>>309
>>296がそうらしいですよ奥さん

319 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:55:58
>>311
しかもガイドは上から付けるように言われてるから取材した本人たちは必要ないって思ってかもしれないしな

320 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:56:05
さっきテレビで、なかにし礼が「ガイドはしっかり止めるべきだ!」って
水野に対して苦言を呈していたぞ

321 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:56:10
>>311
日テレの下請けだろ
上司の命令ってわかりやすい形式のはずはない。

特ダネを撮らないと(まともな)給料が出ない仕組みと思われ

322 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:56:12


ここは 遭難者を笑うスレ

323 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:56:58
ピットクルーて会社ぐらい知ってるよ
それが2chでどういう騒ぎになったか聞いてんじゃん

324 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:04
>>321
埼玉支局長って言ってたが

325 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:05
>>318
ピットクルーガーピットクルーガー
っていうのも新鮮だな。
今まで知らなかったが、今度俺も使ってみよう。

326 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:07
ピットクルー=ν速
レッテル貼りが特徴の雇われ乞食

327 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:20
ピットクルーがピットクルーを連呼する滑稽さ

328 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:42
>>292
金曜も結構な雨
土曜昼は回復
土曜深夜大雨
日曜午前中曇り
日曜午後大雨

道東はこんな感じ
自殺行為も甚だしい

329 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:47
>>310
同じ共同記者会見の編集結果が違っているだけじゃ。
信用ならんのはマスコミの方。

330 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:56
>>320
過失割合で 1:9 で 1 の側をも極悪人のように扱うテレビ局、最近おおいな

個人的には、過失割合 0.1:9.9 (ガイド 0.1) くらいと感じるが

331 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:57:57
北海道のて何?
ソースは


332 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:58:08
北海道のやつ、先に請求書を送れよ

333 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:58:44
ニュー即でも知らんだろ
知ってる奴は居るだろうが

334 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:59:03
>>313
水野ガイドは再入山する際に同行を申し出たが断られたって言ってるんだよね。
これもおかしな話で、自己保身の為にウソついてるんじゃないかと思う。
年収1000万超の社会的エリートの日テレ社員と、定収入で年収200万とかの
山のガイドのどっちがウソつきやすいかってのはおのずと分かり易いし。

335 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:59:40
何故荷物を一つガイド(ハイアー?)に預けて更に軽装になったのか?

サッサと尾根を往復するために、荷物を軽くするという意図だな。
つまり沢になんか行きませんよというポーズ。
二人で沢に行く気と疑ってるガイドを騙すためのカメラマンの作戦と思う。

336 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:59:41
>>320
年収200万?の33才・山岳ガイドと
年収1500万?の43才・日テレ正社員の山岳カメラマン(アラスカ・チベット経験)
立場的にも、ガイドが止められるわけ無いだろう。


337 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:59:41
>>333
ぐぐってみたが、千葉のバイク屋なんてそんなに知られてないだろうな。

338 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 11:59:47
去年のトムラウシといい、
夏には何かしら話題があって盛況ですね!!



339 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:00:10
これかよ

559 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 15:43:02
今、日高の某峠…
物すごい雨。アダチさん助けて。

560 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2010/08/01(日) 19:36:38
よし、分かったよ。
待ってろ。

561 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/08/01(日) 20:26:54
動いたらだめだぞ

340 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:00:12
>>334
>年収1000万超の社会的エリートの日テレ社員

ですね、わかります

341 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:00:20
2ちゃんもアレだな
若干名であちこち盛り上げてるんだな

342 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:00:42
アルプは「事前に天気図、天気予報も確認したが、予想できない天候急変だった。天候回復の見込みがなく、救助を要請した」と話している。

えーあらかじめ天候悪くなるって言ってたよね…

343 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:00:43
>>334
想像捏造バンキシャかよおまえは

344 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:00:45
>>320
なかにし礼はプロとしてその場で言えることは全力で主張するってのがスタンスだからな。
プロのくせに止めなかったガイドを非難するのは当然だろう。ただ、なかにし礼みたいなのは
特殊人間だから、あんま相手しなくていいw

345 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:00:47
北海道・ヌカビラ岳ガイド4人も付いてて惨敗じゃねえか
自力で降りて来いバカ野郎

346 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:01:00
>>334
妄想やめてくれwww

347 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:01:04
>>329
・同じ共同会見の中で矛盾した発言を行っている。
・毎日ソースにだけ、他ソースにはない「水野さんは同行を申し出たが辞退され」
と、会見内容と矛盾する内容が掲載されている。

水野が嘘ついていると考えるのが、一番自然。

348 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:01:17
>337
ぐぐり方がへた、と言うか少しは頭使えないの?

349 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:02:03
このスレでは、普段パンパカした登山者をボロクソ扱いするのに
今回それはなくて、ガイドのほうをフルボッコしてるのは何故

350 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:02:10
>>334
これ名誉毀損に該当するね
ID出ないから何やってもいいと思ったら大間違いだよテレビ屋さん

351 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:02:28
日テレ社員が張り付いてます

352 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:02:38
>>348
何でお前はそんなにピットクルーとやらが好きなの?
お前にとってはそんな重要事項なの?

353 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:02:40
>>331
>>235-236

354 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:03:13
>>347
矛盾などない
毎日ソースにあり、他が書いていないだけ
矛盾というのは正反対の内容のことだ

355 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:03:20
>>349
ガイドフルボッコにしたいのは2名だけです

356 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:03:22
NHKで映像来た。
3人は既に救助された模様。

357 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:03:54
レス乞食が躍動して糞スレ化するのは毎度のこと
パンパカスレの風物詩だ

358 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:03:58
登山”客”じゃねーよ馬鹿、しね

359 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:04:15
「我々は高額な納税を行っている!働きもせず税金滞納のニートとは違う!
 登山等で理由に問わず、ヘリ救援を呼ぶ事は権利で有る!
 にも関わらず、安易に救援を呼ぶなとかは言語道断!
 ならば、登山をするな!も我々の自由で有る!」

某団塊登山者の投稿です

360 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:04:18
>>349
ガイドとの契約終了後に勝手に沢入って死んでるからだろ


361 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:04:21
>>347
矛盾と言えば、一連の小沢騒動こそ最初から最後まで矛盾だらけだが。
当時の報道番組を再検証してみろや
局に保存してあるだろ?



362 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:04:24
>>347
こんな馬鹿みたことない(^Д^)ギャハハ

363 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:04:27
糠平は秩父を忘れさせるためのピットクルーの工作

364 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:04:27
>>350
じゃあ、聞くけど尾根に登ると言ったのに沢で死んでた日テレ正社員と、
尾根に行くというので同行しようとしたが断られたという水野ガイドの
矛盾する話をどう説明するの?まさか日テレ社員がガイドにウソついて、
沢に勝手に入っていったとか言うわけ?そっちの方が激しく名誉毀損じゃん。

365 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:04:33
とにかく山岳ガイドなるものに幻想を抱いてはいけない。
結局、頼りになるのは自分だから、自力を付けるべきだな。
本当に特定の山を熟知していているようなガイド以外はかえって有害なような気がする。

366 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:05:29
>>236
たいへんだ、これはていたいおんしょうへのちゅういをおこったったからにちがいない(棒

367 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:05:34
>>354
得意の「変態毎日の捏造だ!」とは今日は言わないのかw

368 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:05:50
>>333
嘘付くと山の神様に怒らーれるよ

369 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:05:55
ヌカビラ岳一名が軽いけが?全員意識はっきりしている
3名を救助、救助活動続行中
byNHK

370 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:06:07
>>364
名誉毀損に食いついてきたな
自分も後ろ暗い事書いてるの自覚してんだな。
このスレとっといて水野さんに送りつけようかなw

371 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:07:02
>>370
送ればいいじゃんw
民事って金かかるぞ〜

372 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:07:03
>>367
右翼産経は昨日捏造していたな。
水温は5℃から6℃とありえない話を、現地ベテランガイドの談話として書いていた。

373 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:07:19
ID出なくてもログは残るからね

374 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:07:41
デジタルビデオカメラが無くなっていた(NHK)

低所得者による物盗りの線も出てきたな

375 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:07:59
どう考えても死んだ2人の自己責任。
死者に鞭打つことになるが、こんな客にあたったガイドは運が悪い。


376 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:08:18
NHKは仕事が早いなGJ

377 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:08:22
水野が盗ってハードオフに持っていったん?

378 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:09:12
テロ朝で日テレの嫌いな秩父やってるよ

379 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:09:30
>>235
萩原氏は31日にブログ更新してるようだが

380 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:10:58
テロ朝みたけど花田勝さん死んだの?

381 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:11:02
1人はデーブ大久保みたいなふくよかな体型
こっちが山のプロかなり弛緩した体型??
2003年から内勤だって、山には行ってない模様。

382 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:11:17
>>379 ブログは奥さん担当

383 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:11:28
北海道・ヌカビラ岳で12人が下山できなくなり、警察に救助要請 ヘリが一行の姿確認

北海道の日高山脈のヌカビラ岳に登っていた12人が下山できなくなり、
警察に救助要請があった。
北海道警によると、2日午前8時40分すぎ、北海道のヌカビラ岳に登って
いたパーティーから、増水と疲労のため、身動きが取れなくなったと連絡
があった。
パーティーは、札幌市のハギワラ・ユタカさんら12人で、2日午前、北海道
警のヘリコプターが一行の姿を確認し、救助に向かっている。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00181811.html

384 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:11:30
水野はガイドとして一番やっちゃいけないことをやってるよな。
クライアントが死亡してるので一切話せない。
警察に全て話すので警察から事情は聞いて欲しいと徹底的に突っぱねるべきだった。
こんな風に客の悪口を朝から晩まで流されて、この次から誰が水野になんか
ガイド頼むんだよ。信頼感ゼロ。

385 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:11:49
>>382
おおそうか

386 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:11:55
ガイドを叩いてる奴は死んだ人間叩いてもしょうがないから
まだ生きてテレビに出てるガイドのほうを叩いてるだけだよ
その程度のもん

387 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:12:09
>>37
水野氏が名誉棄損野郎の言う様な人物なら
きっと騒ぎにしてくれるはずだからマジで送ろうかな

388 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:12:46
>>384
馬鹿だな おまえ

389 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:12:59
まぁ日テレの人選ミスはあるね
山って「熱意」とかだけで登るものではないし
今回のように遭難者が出ている山(沢)に行ける人材ではないのは明白
ベテランやガイドを付ければ安心か?
今までの数々の遭難から何も学んでないし最初の一歩から間違っている


390 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:13:04
私怨か?

391 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:13:14
>>384
感情的でバカっぽい文でワロタ

392 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:13:47
日テレの情報操作 こわいよー

393 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:14:14
>>364
よくここまで馬鹿をさらけ出せるな
感心する

394 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:14:19
>>384
おまえの願望は聞き飽きたよん

395 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:14:34
私怨だろうな

396 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:14:39
ま、水野は信頼は失ったわな
もともとブログで客の悪口書いたり、おかしなやつだったから、まあしょーがない

397 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:14:58
実時のさん所持のロープで沢に下りるが水が冷たい、増量してたので引き返す。
川上の装備は完璧だが北の装備が不十分。
川上の足取りは最近は山に行ってないと思った。

テロ朝は日テレ社員が軽率だって。
日テレもこんなところで吠えてないでテロ朝訴えればあ?

398 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:14:58
みんなは日テレが悪いって言うから
俺はガイドのほうが悪いって糾弾してやるううう
俺少数派の物事わかってる奴
俺スゲーカッコイイ!

こんなかんじ

399 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:15:43
>>396
名誉既存で訴えるようにログ送るぞテメ

400 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:15:56
>>397
この板の住人は、マスゴミ叩きにはあまり興味示しませんよ、そこのν速の方

401 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:16:00
>>364
沢で死んでいたのは事実、尾根に行くと言うのは日テレの口先、
矛盾も何も同等に比べられることがらじゃないだろう。
何度も言われているように、普通に考えれば
ガイドをたぶらかして勝手に沢に降りたと推論されるだけのこと。



402 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:16:38
>>384
水野にポイされた山女乙

403 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:16:43
>>396-398
妄想バカ3連続

404 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:17:04
>>396
まあ、今回の1件を見てわざわざ水野のガイドツアーに参加したいと思う人はいないだろうな。

405 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:17:22
滝つぼ落ちて這い上がれ無いでいたら低体温症で死亡したでござる

406 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:17:29
自演乙

407 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:17:29
下着だけは新品を示せよ(テレ朝)

408 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:17:31
>>401
あのケースなら沢には下りてない。滑落したのだ、
と考えるのが普通の登山板住人だが、さて

409 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:17:45
>>400
おまえ住人じゃないだろ

410 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:18:01
>>401
運転手のところまでは距離はあったので、この話は3人以外は誰も知らないことになり、
2人は死んでるわけだから、証人は居ないだろ?そこは認めろよ。

411 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:18:22
>>349
ガイド登山では何故かガイドを実名でボロクソに言う人が現れる印象がある。なんだろう?

412 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:19:20
私怨だなこりゃ(笑)

413 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:19:22
しばらくは渓流釣りに興じるだろうな水野さん

414 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:19:34
なんか、日テレが雇った掲示板書き込み人がすげー沸いてるなw

完全装備の右京があんだけ叩かれてたのに



馬鹿な二人が擁護されるとか、マジありえんな


415 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:19:41
>>411
そりゃ、わざわざ仮名にはせんだろう。

416 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:19:42
>>411
屑ガイドに関わりたくないからだろ
屑ガイドの屑な行状は、広めたほうがよろし

417 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:19:48
>>404
いや、馬鹿な女共が群がると思う

418 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:20:00
>>408
今までの報道では目立った外傷はないようなので、
自分で降りたと考えるのが妥当だと思う。
滝川林道跡を歩いていたと思われるが、
あの高さから落ちたらぼろぼろになる筈。

419 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:20:13
ヌカビラの速報でもNHKに後塵だなんて、二人は浮かばれんな

420 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:20:17
>>394>>402
じゃあ、水野の態度はガイドとして正しいのか?
その日の公道うんぬんじゃなくて、あの会見の行動だよ。
事実を話しのは当然だが、それはなにより警察に対して話すべきものだろ。
しかも遺族も見てるんだぜ。何の考えもなしに装備悪い装備悪いって、
仏にムチ打つのがいつから日本で許されるようになったわけ?

421 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:20:28
ガイドが全く悪くないとはいえないだろ。
仮に勝手に行ったとしてもだ。
あのガイドは自分に都合のいいことしか
言っていないと思う。


422 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:20:31
糞ニートだから誰かを攻撃してウサを晴らしたいというだけです

423 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:20:52
水野氏の回りで真っ赤な顔でパソコン叩いてる奴いねがー

424 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:20:59
>>418
記者のほうは外傷あるじゃん

425 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:21:59
>>417
そこまでのイケメンでもないじゃん

426 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:22:29
>>424
どれだけ標高差あるかも知らない馬鹿は黙ってろ

427 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:23:14
うわーガイド叩き異常だね。
>>420こいつピットじゃなくて日テレ層化だろ。
裁判とか「仏」にむち打つとか日本人のかきこみじゃねーよ。


428 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:23:21
>>415
いや、普通は>>421みたいな言い方になるんじゃない?

429 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:23:22
>>420
装備の点に関しては、ガイドも仕事受けた段階で確認すべきだし、刑事上の過失とまでは
言えないにしても、職業人としてはダメダメだろ。

430 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:24:00
>>420
警察沙汰になっている事件の公式記者会見で
日テレの顔立てて口をつぐむ方がよほどまずいだろう。
山のプロとして客の技術、装備をどう判断したかは、
記者会見の肝になる内容だぞ。


431 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:24:09
>>425
例えはあれだが、上裕ギャルの類だよ

432 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:24:24
ガイドGJだな。
ハッキリ言っておかないとマスコミに罪を着せられるだろう。

433 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:24:36
>>418
不慣れな方は一件して頭部にケガがあるそうだから、そうとう酷いと思う。
頭部のケガなんて検死じゃ見過ごされることもあるぐらい分かりにくいもんだし。
それが見つかってるってことは尾根から滑落して頭部を打った可能性あると思う。
んで、後を追ってカメラマンも沢に入り二人でアボン。

記者がウソついたってきめつけるのはおかしい。

434 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:24:38
どうせ下らぬいい合いしてんだろ、と思うから読んでないけど、
テレビニュースみた感じでは、尾根からの撮影をしようとしたけど、樹木でさえぎられて見えない。
沢におりっぺや、と無謀にも斜面を降りていって、ずりずりずりずり、、、、カメラだなんだは
そのときに紛失、と感じた。

435 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:24:49
なかにし礼の発言が変わった
水野さんに「尾根に行くと嘘付いてガイドを巻いて沢に行ったんだと思う」
ころころ変わる爺さんだ


436 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:25:18
>>420
あの会見、秩父署でやったんだぞ
警察がおkだしたんだろ

437 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:25:47
>>434
それ小池さんパターンだな。

438 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:25:59
>>436
それさえ知らない馬鹿なんじゃないか?

439 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:26:14
ガイドが叩かれるとするなら、一目見たときに装備がダメだと思ったんなら装備を整える努力をするべきだった事だな
生半可一度連れて行くから、軽装でも大丈夫と誤認したんだろ日テレ×2は

440 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:26:42
>>420
不適切な装備で山へ入ることへの警告としては正しんじゃね。
無謀なことは無謀と言わないと後で犠牲者が増えるからな。


441 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:26:49
>>436
まあ、俺が水野の立場なら絶対話さないけどな。
警察に話せば事実究明はできるんだし、まだ司法解剖も
終ってないだんかいで結論めいた話を引き出されたんじゃ
たまったもんじゃない。

442 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:26:49
ガイド叩きしてるのおそらく10代だと思う
それくらい絶望的に幼稚
実年齢がもっと上なら本格的にヤバいw

443 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:27:00
>>433
頭部の傷は砂利でついたような跡、ってどっかでみたよ

444 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:27:22
テロ朝まともだったぞ
沢登りの装備や危険の説明や他の沢と秩父北面の沢の違いとか秩父の地形の説明とかしてた

445 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:27:26
ヌカビラでもパンパカ寸前か
このスレが繁盛しちゃいかんのだけどなー

446 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:27:27
>439
すごいベテラン登山者がいたもんですね(笑)

ガイドが悪い by 日テレ

447 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:27:36
やっぱ大きく報道されるとこういう蛆虫みたいな輩はきっちり沸いてくるよな
ガイド叩いてせいぜい醜い己をやりすごしてなさい
これから楽しいことも起こらない身なんだろうから

448 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:27:44
>>433
尾根から滑落したなら全身ボロボロ
頭に外傷がなんてレベルじゃない

449 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:28:35
>>444
お?装備については知ってるが、
秩父北面の沢の違いって何だ?興味ある。kwsk

450 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:29:34
北海道の遭難について
「天気が悪いときはいかない」
「安全な場所まで行ける(戻れる)だけの体力リミットを知ること」

正しいじゃん

451 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:29:44
>>441

ガイドが死因につて話したか?
日本語通じるか?

452 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:29:48
>>433
滝川沿いの道はかなり高い所を通っている。
本流まで滑落したら"頭部に怪我"なんて生やさしい物ではなく、
全身ズタボロになる。その程度の怪我と言うことは、
せいぜい数mか、沢に降りてからの転倒と考えるのが妥当。
ttp://homepage3.nifty.com/somame/d-tsribashikoya.htm

453 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:30:00
>>440
警告は事前にやれよっつーの
事前に何も言わずにヌルイ仕事して小銭稼ぎ
そして死人が出てから保身のために必死に死人叩き
プロのやることじゃねーだろ

454 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:30:03
尾根はおっぱい
沢はおまんこって考えればいいの?

455 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:30:17
>>447
三バカと香田では香田の方が遥かに衝撃的だったのに、
スレは三バカよりもかなり少ない数で終ったぞ。
やっぱり死んだ人間は叩きにくいというのが日本人の
感性としてあるんじゃまいか。(´・ω・`)

456 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:30:32
結論:山はこわい(ё_ё)

457 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:31:15
>>452
そのリンク先では高さは分からんのだが、何を根拠にそう言ってんの?脳内?

458 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:31:19
>>453
あ〜、俺の言いたいことが僅か4行にまとまってるw

459 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:31:56
>>411
嫉妬だよ
コイツは解っていない
俺様の方が凄いと吠えたいんだよ

いつも行く山でも日帰りガイド付き登山をしてる
何度か見ているガイドもいる
全く関係ない一般登山者があのガイドはうんたらかんたらと
批判か批評かしているのは聞こえてくるよ

460 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:32:29
>>434
尾根から撮影できたNHKってほんと優秀なんだな

461 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:33:08
>>453
引き返したことが何よりもの警告だろ。
意味分からん。何にそんなに怒ってるんだ。
ガイドは、死人叩きしてないと思うぞ。
冷静に状況を述べてるだけだと思う。

462 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:33:20
自演ばっか

463 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:34:14
>>460
しらんけど、NHKはそのポイントを探せたんじゃないかな。
死亡した彼らはそのポイントまで行ってない、実際に現場よりはるか下流だし。

464 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:34:18
>>449
丹沢とかの沢と地形が違うということや北面なので気温水温が低いとか


465 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:34:19
沢に入っているとき落雷で心臓麻痺かな

466 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:34:46
工作員は自重してください スレが速すぎます
俺の書いたレスどこいったかわかりません

467 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:35:06
>>453
バンキシャ自体がヌルーだもの

468 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:35:32
>>466
名前変えろ

469 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:35:44
>>461
ヌルイ仕事して小銭稼ぎたかったので、テキトーに引き返す
顧客のニーズには全く応えられず、不満を持った顧客と喧嘩別れと予測される
それのどこが警告なんだ。馬鹿?

470 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:36:10
>>464
サンクスこ。その程度か。そら寒いだろうなw

471 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:36:34
>>459
山スレで物言うなら概念図と地形図突き合わせるくらいしてからにしろよ。
webで拾える物としてはかなり正確な図だし、文章見れば沢沿いではなく
中腹を巻く道だってことくらい読みとれるだろ。

472 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:36:38
装備の不備を言ってる水野さんは、自分のところでレンタルやってるのに、何でハーネスや
カラビナを持って行ってやらなかったんだろう。
http://www.alpine-guide.jp/schedule/rockclimbing/rockclimbing-lesson.html

473 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:36:57
これから4次遭難が始まります。

474 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:37:37
>>472
持っていった。はじめは。

でもガイド終了したんだから、あとはしらねぇだろ?

475 :471:2010/08/02(月) 12:37:39
しつれい、>>457だった。

476 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:37:46
>>469
ガイドは尾根に一緒に行くといったが
沢に降りたい2人が自分らだけで行くと拒否してたじゃん。
勝手に喧嘩別れと妄想だkで話し薦めてるお前がキチガイだな。

477 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:37:47
死因は熊に遭遇してびっくらこいて沢に転落

478 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:37:52
>>469
言えてる。もうちょっとカッチリ感が欲しかったよな。
・始めに装備不備を理由にガイド拒否
・どうしても行けるところまでという話なら尾根伝いからのアプローチを提言して同行する

これがパーフェクトだったような気がす。

479 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:38:08
>>469
昼飯食ったか?
待っててやるから早く行ってこいよ

480 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:38:34
>>469
内容が決めつけのみ。
ガイトに従わない客に対してガイドは何も出来ない。

481 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:38:37
>>472
ハーネスやカラビナにロープ、記者のための沢靴ヘルメット、はガイドが貸してるんだよ

482 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:38:45
>>472
持って行って沢にまで降ろしてやったじゃん。

483 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:38:49
>>471
地形図見てるけど、そんな大層な地形じゃねーじゃん
そもそも落ちた場所も特定されてないし

484 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:38:59
>>472
貸してますが
尾根に行く時には不要
解散後に貸す義務もないしな

485 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:39:11
>>476
妄想もなにも、ガイドが言ったことが本当なんて誰にも分からんだろ。
生き残ったのは一人だけなんだから。

486 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:39:37
>>470
後ろに控えている山系の高さが違う。雪解け水は冷たい。

487 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:39:58
>>485
誰にも分らないなら明らかにお前の書き込みは妄想じゃん
頭おかしいの?

488 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:39:59
登山経験がプロフェッショナルなら、脂肪が削ぎ落とされていて、
最低でもフリーで5.12が登れないと駄目でしょ。
登山経験ではなく、トレッキング(山歩き)と言って欲しいね。


489 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:40:12
>>486
雪解け水はさすがにもう残っていないだろ。

490 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:40:18
このガイドは親切じゃないってことだな。
死にたきゃ勝手にしろ、って感じだろ。

そんな人のガイドなんてやだな

491 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:40:40
>>485
おまえ仕事じゃないなら完全にやばいレベルw

492 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:40:48
分かりやすい地図
ttp://www.asahi.com/national/update/0801/images/TKY201008010302.jpg

493 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:40:56
二人の力量見て、離れた場所とはいえ沢の画を撮らせて無事出発地点に戻ってくる。
おまけに雨の予想もドンピシャ。愛想も良さそうだし、水野さん優秀じゃねぇか。
24時間テレビの富士登山のガイドで一緒に登ってもらえば?

494 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:41:35
>>472
自分が装備のレンタル契約を結び、レンタルした、ということを
死んだ連中は装備も持ってなかった、という悪口にすり替えてんだよな
水野さんから装備をレンタルすると、あいつは装備持ってなかった、と悪口言われるぞ

495 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:41:39
結局は死んだ奴らの自己責任だろ
単独行動せずに、ガイド10人くらい雇って
その中で自分たちの意見に賛成してくれる奴を探せばよかっただけの話

496 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:41:47
>顧客のニーズ

火砕流で消防団員やタクシー運転手を殺したマスゴミさんだからなぁ
スーパーマンでもなけりゃニーズに応えることできねーよ

497 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:42:18
07年からデスク勤務だったって朝日がやってたけど
それがマジなら山報道のプロじゃなくて
そこらの私的登山家レベルだったんじゃねえかと思うわ
デスクじゃ忙しくて山行けないだろ

498 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:42:21
この一帯は変な霊が漂ってそうだな

499 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:42:26
>>490
禿げ同。
刑事責任まではいかないにしろ、とんでもないやっつけ仕事をするヤツって感じ。

500 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:42:36
>>492
これはいい地図だな。他の地図は全く違うところにマークあったりしてるし。

501 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:42:48
>>489
2006年8月撮影
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E5%B2%B3_%28%E9%A3%9B%E9%A8%A8%E5%B1%B1%E8%84%88%29


502 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:43:00
テロ朝に来た山岳会のひとは山岳部と言っても沢登りやったとは限らないし
ましたや空白期間があれば〜
と言ってた

503 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:43:01
>>493
おっ、それいいね〜

504 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:43:31
>>485
確かに、ガイドと日テレ社員の間にどんな話があったかは不明だな。
ガイドの話も、日テレの話も第3者の裏づけが無いから、どちらを一方的に信用するわけにもいかない

よって、現時点ではっきりしていることは、

・日テレ社員が二人だけで山に入って死んだ

これだけだな。
だから、ガイドが悪いとも社員が悪いとも言い切れないよな

505 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:43:46
北海道で登山中の女性、ハチに刺され死亡

 2日午前7時頃、北海道倶知安町比羅夫の羊蹄山2合目付近の登山道で、登山をしていた
新潟県魚沼市、団体職員佐藤正子さん(46)がハチに刺されたと同行していた夫(56)から
119番があった。
 佐藤さんは心肺停止状態になり、ドクターヘリで倶知安町内の病院に運ばれたが、間もなく
死亡が確認された。
 倶知安署の発表では、佐藤さんは夫と2人で午前6時50分頃、同町の登山口から入山して
いた。佐藤さんは左足を刺されたとみられ、同署などで詳しく調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100802-OYT1T00713.htm

506 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:43:51
>>493
向こうが断るだろw

507 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:44:10
>>501
なぜに北アの朝日岳?

508 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:44:42
>>506
水野さんお金大好きだから、受けるんじゃね

509 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:44:43
>>495
ガイドが賛成しても本人が現場まで行けるとは限らない
死ぬことだってありえる

510 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:44:57
>>471
これだけやってて年収300万?
300万ってのはガセネタなんじゃないの

511 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:45:10
>>501
おまえ馬鹿だろ。

512 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:45:13
>>501
これは「ひゃっこ」そうだなw

513 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:45:26
>>501
ひょっとして秩父を飛騨だと思ってる?

514 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:45:55
>>501
なんだ、場所違うのか。酷いやつだな。

515 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:47:12
ν速馬鹿は、朝日岳や朝日連峰を反日の山だと思っている

516 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:47:24
>>485
なぜ嘘をついたと思うの?
遭難した2人は無線を持っていたんだからガイドとわかれたあとに
日テレに連絡した可能性は高いでしょ。
ガイドは、その会話の内容を知らないんだから、整合性のある嘘をつけない。
そんなリスクのある嘘を付くはずはないと思うぞ。

517 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:47:26
>>483
その道の高さから一気に本流まで滑落したら何mになるか、
それだけ考えても怪我の程度から直接道から落ちたのではなく、
自分で沢に降りたことくらい分かるだろ。


518 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:48:05
>>515
ツマンネ

519 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:48:19
親切とかなんとか言う人おるけど、このケースの場合、一般のツアー登山のガイドと
一緒に論じていいの?
あくまで道案内じゃないの?

520 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:48:30
>>383
この12人のパーティも、天候が悪いのに何で無謀にも
疲労するまで登山を続行するかな?
これだけ安易なヘ救助要請が多発している現実を考えると、
財政不足な昨今の経済事情からヘリ救助は、費用を請求すべき。



521 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:48:31
>>501
なにこいつww

522 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:49:30
>>519
いや、沢も登るつもりならそれ以上のガイドでしょう
だけどふたりの足取り見て危険だからやめたんだな

523 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:49:42
>>501はどこの板から飛んできたんだ?

524 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:49:46
>>501
唐突に北アの写真持ってきて秩父と同列に語るとか日本人じゃないんだろ

525 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:50:34
>>383
ガイド4客8で最後はヘリタクシー
すげえ金もってる客だな

526 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:51:02
>>517
遺体発見場所は、登山口からわずか20分程度のところ
その付近に沢に下りる「登山道」はなく、素人である記者が
下りようと思いつく可能性があると考えるほうが不自然
ましてや最初の事故現場は小屋跡よりまだ先
そこで下りたところで何もないのだし、小屋跡までは中腹の道沿いに行こうと考えた
とするのが自然だろう

527 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:51:04
なんで動けなくなるまで歩くかな
沢が渡れなかったらもとの場所まで戻る、
その可能性を考えて歩くべきでしょうに
体力を使い切るまで歩くって20代でも危険なのに74歳って

528 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:51:13
普通に考えて日テレは屑だし記者はアホ、ガイドは日本の平均的な無能ガイドって感じなんだけど。
なんで極端な擁護とか叩きが出るのか解らんね。

529 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:51:37
テレビ局の上層部を信じるか、ガイドを信じるかと言われたら、
俺はガイドを信じる。
マスコミなんて一番信じては駄目な人達。
世論調査も捏造してるし。

530 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:52:01
金峰山のとなりにある朝日岳と間違えてんじゃねえの

531 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:52:09
日テレ社員が常駐してガイド叩きを展開しています。
ご注意下さい。

532 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:52:47
>>530
日本語読めるなら地図見ただけで分るだろ

533 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:52:54
>>526
>登山口からわずか20分程度のところ
それ遺体発見場所じゃなくて、ガイドが最初沢に降ろしたところじゃなかったっけ。

534 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:53:22
日本人じゃないんじゃね

535 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:53:51
>>529
ついに信仰の域に入って行きましたw

536 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:54:10
>>516
アホか。業務用無線なんて全然飛ばないんだよ。
それは二人の連絡用だろ。まさかそれで運転手とか日テレ本社と
通話できると思ってんじゃねーだろうなw

537 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:54:15
>>533
>>492見ろよ

538 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:54:45
>>531
久しぶりにすごいのを見て、ちょっと感動したw

見方によっては、ガイドも警告が足りなかったんじゃないか、と言う人はいるかもしれんが、
いきなり「ガイドは嘘言ってる」だもんな

539 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:55:04
>>525
この4人のガイドも無能だよな。
増水してるのに突撃して疲労して救助要請。


540 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:55:16
日テレの十分な装備を持っていたっていうコメント
一般登山道と沢登りの装備なんて同じだろ?っていう認識の浅さ

541 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:55:30
>>535
なにを?

いまの日本に漂う閉塞感はマスゴミの仕業じゃないか
おまえこそ目を醒めせよ

542 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:56:20
>>536
業務用だし10キロは飛ぶだろ

543 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:56:50
立派な登山経歴なんて山は知ったこちゃないわけで…
今までの経験で自分の中に今残っているものと
今の身体能力でしか行けないっての

544 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:57:10
>>540
違う
「十分な装備」はガイドからレンタルした
装備を用意するところからのガイド契約
ロープやハーネス等を用意しなかったのもガイド本人の判断

545 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:57:52
>>529
>マスコミなんて一番信じては駄目な人達

同意
去年の古新聞の、小沢記事を読んでみると笑えるよ

あれだけ妄想記事で紙面を埋めることができるのかと思うと
違う意味で敬服する。

官僚とグルなのも今回の菅ヨイショでわかった。

546 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:58:07
>>525
1行目と2行目の繋がりが分からない

547 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:58:55
>>537
どうやったら、そこまで20分で行けるんだよw

548 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:58:56
>>545
あの消費税増税やむなし、って統一された報道合戦は酷かったな

その菅は惨敗したがw

549 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 12:59:16
>>539
ツアーだしなー
気象が悪化してるなら戻る判断しないと死ぬるよね
まあ戻ったら戻ったでガイド叩く奴もいるみたいだけど

550 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:00:24
>>541
そっくり返す

551 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:00:25
>>546
1年くらい登山板をROMってりゃ、あなたでも分かるようになると思うよ。

552 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:00:59
>>546
救助時のヘリ費用は自腹だろっていう皮肉が込められているんだろ

553 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:01:15
http://www.alpine-guide.jp/top/profile.html
社団法人日本山岳ガイド協会認定 上級登攀ガイド
国際山岳救助委員会 IKAR CISA NIAJ所属 水野隆信
幼い頃から山登りやスキーに夢中になり、学校卒業後山やスキーの専門会社に入社。
会社に所属しながら自分の登山と並行し山岳ガイド修行を始め2001年山岳ガイド資格を取得。
仕事とガイド業を両立させながら2004年専業ガイドとして独立。
2005年からは毎年ヨーロッパへ行き本場アルプスで研修を受けると共に自分の登りに磨きをかける現役クライマー。
岩登り,沢登り、アイスクライミング,アルパインクライミングに冬山登山。
バックカントリースキー、テレマーク、スノーボード等々,何でもこなすオールラウンドガイドです。


554 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:01:28
なんで死んじゃったの?
デスクの指示?だったらバンキシャもう打ち切りだよね。

555 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:01:56
>>552
そういうことか

>>551
バーカバーカ

556 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:02:09
>>549
山田なんかいつまでも延々叩かれてんじゃん
死人出してないんだし、結果マシなガイドと個人的には思うが
水野と山田の2択なら、俺は山田選ぶわ

557 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:03:07
>>553
>何でもこなすオールラウンドガイドです。
こういうのが一番信用のおけないタイプだな。

558 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:03:33
他の遭難入ってるしそろそろこっちに行って欲しいんだけど

■ 奥秩父「連鎖3次遭難」 ■ 総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/

559 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:03:57
ほら日テレ移動しろよ

560 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:03:57
>>516
馬鹿で無知で独善だから理解できないだろうけど、業務用無線は二人同士での連絡用でしかない。
中継局が無いあんな谷で本社などと連絡とれない。
衛星電話を持っていたとは言ってたけどね〜

561 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:05:14
>>542
無線 を理解できないキチガイさんは、物言わないほうがいいですよw

562 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:05:17
>>545
>官僚とグルなのも

だいたい、平均年収でグループが決まってるんだよ

高級官僚たち平均年収1000万前後だろ
マスゴミも概ね1000-1500万
彼らは一致した意見で動く

平均300万の庶民の声なんて、マスゴミは聞いちゃいないし代弁する気もない。
体よく高額所得者の代弁してるだけ

気がつかずマスゴミを信奉しきる馬鹿な庶民ワロス

563 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:06:11
>>562
余所に行ってください

564 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:06:40
>>560
無線で本社と連絡取る必要はないじゃん

565 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:06:55
【テレビ】また日テレ「バンキシャ」不審点多数…ラブプラス熱海1泊“ねつ造”疑惑とは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280720709/

566 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:07:08
このガイドの仕事は変わらないと思うけど、
テレビ取材のガイド引き受ける人は少なくなるだろうね。

567 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:08:17
死因は感電による心停止

徒渉中に水面近くに落雷した為







しか想像つかん

568 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:08:31
>>556
山田は撤退の素早さは、的確な判断だったと思うけど、
あの状況で入山するのガイドとして失格でしょう。
北アルプスのど真中で、吹雪くと簡単に閉じ込められて
行動不能になるの分かってるのに入山している。
厳冬期の北アの舐めすぎた結果がアレ。


569 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:08:45
( ゚∀゚)o彡°おっぱい! おっぱい!

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/l50

570 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:09:08
>>566
仕事に恵まれてるやつなんか少ないんだし、
水野本人だって、他局の仕事来れば大喜びで行くだろ
で、またヌルイ仕事っぷりで小銭稼ごうとする

571 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:09:32
業務用無線で日テレ本社と連絡取っていたら(通話記録が残らないので)死人に口なし状態だな

572 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:09:52
>>568
山田の場合「チンケな山」うんぬんが滑稽だったな。

573 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:10:39
>>566
>このガイドの仕事は変わらないと思うけど、
根拠は?

574 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:10:40
死んだ奴を笑い叩くのがこのスレ
擁護する奴は死んだ奴と同じバカ、さっさと死んで来い

575 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:11:39
山田って?

576 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:11:51
>>536
谷底じゃ、障害物も多いから衛星携帯も使えないしね。

尾根から沢まで滑落したことは遺体の損傷からみて考えられない。
沢までは自分たちで降りたとみるのが当然。
沢歩きの途中で、まず記者が2─3m落ちて動けなくなり、
カメラマンも介護しきれず一緒に無くなったんだろうね。



577 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:12:19
>>575
ざぶとん運び

578 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:12:25
>>573
うざいって人からよく言われない?

579 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:12:58
口蹄疫のときも機材の消毒せずに宮崎県内を取材(徘徊)しまくってたそうじゃないか
彼ら、自分たちに都合悪いことは報道しない自由を行使するからなぁ

あからさまな嘘は付かないと思うが
真実を伝えていないことは多いと思う。

580 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:13:13
【こわい】 登山中の女性、ハチに刺され死亡。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280720542/

581 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:13:41
>>578
言われたことないよ。
おまえこそ、うざいとかキモイとか言われない?

582 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:13:44
>>575
山田@風の谷
ピットクルーだとかよりこの板でははるかに有名だぞ、ν速さん
水野と違って、著書や雑誌連載も持ってる売れっ子ガイドで
しかも偉そうなこと言ってたから、叩きのターゲットになった

583 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:13:50
はい ハチパンパカの話題です
日テレはどっか行ってください

584 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:14:47
■ 奥秩父「連鎖3次遭難」 ■ 総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
そろそろこっちに移動だな。


585 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:15:06
>>581
じゃあ俺が言ってやるよ

おまえうざい

586 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:15:15
ハチに刺されて死ぬなんて最低の登山者
登山をなめてる

587 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:16:31
>>586
そこまで言うほどじゃないだろ。

588 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:17:08
>>586
装備と低体温症への注意を怠りすぎだよね

589 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:17:14
山田氏は有名人だから叩かれたけど
寒波の発達速度見て撤退決めて死人なし凍傷もなしは
やはり彼だったからとしか思えない
下手すると全滅でしょ

590 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:17:15
おばさんはハチに刺されたぐらいで死ぬのか

591 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:18:06
>>590
おまえも死ぬかもしれんぞ。
一度試してみろ。

592 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:18:39
>>580
【こわい】てなんだよw

593 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:19:03
>>505
比羅夫コースの二合目といったら登山口からすぐじゃん
まだスズメバチが活発化するような季節じゃないし運が悪かったな

594 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:19:19
山田氏
http://www.youtube.com/watch?v=jQyHp86Ms9g

595 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:20:09
>>591
アブにもハチにもしょっちゅう刺されてるぜよ
免疫が付いてんのかもな

596 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:20:31
>>590
過去に一度刺されたことがあるとアレルギーになって、
次に一度刺されただけでもショック死することがあるそうだ

597 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:21:35
>>571
十分あり得る。

下山していなことが判ったら、当然何とか連絡を取ろうとするはず。
連絡が実際取れていたとしても問題はありそう
連絡が取れなかった場合、どうしたのか、当然問題ありそう

何か隠してるな

598 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:22:05
スズメバチ確定なの?

599 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:22:52
>>595
そういうのは懲りない馬鹿という。

600 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:23:29
>>595
何度も刺されてるやつは危ない
次は氏ぬかも

601 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:23:45
>>598
分からんけど、一発必殺だとスズメバチだろ

602 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:24:16
ほかのパンパカも発生してきたので、
■ 奥秩父「連鎖3次遭難」 ■ 総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
こちらに移動して下さい。


603 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:24:20
>>589
いや、そんな状況なら全てのガイドは撤退してのが現実だよ。
山小屋登山を馬鹿にして、自分達の力量を過剰評価して
多少の降雪なんて問題ないと判断して特攻。
だいたい北アルプスで腰以上のラッセルの状態で
天候がもっと荒れるのに、それ以上進むガイドなんて居ないでしょ。
所詮客商売だから。

先鋭な登山家とガイドは一緒にされは駄目でしょ。


604 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:27:26
>>600
脅かすなよ
山入りゃヘビもハチも咬まれたり刺されたりするだろが

605 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:27:33
>>592
北海道までわざわざ登山に来て、登山道入ってわずか10分でハチ一匹に刺されて死んじゃうって
じゅうぶん【こわい】だろ

606 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:28:53
>>596
抗体は3年後には消滅するから何度さされても大丈夫。
それに個人差があるから、1年後に抗体が消滅している人もいるでしょ

607 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:29:17
>>604
ヘビにもかまれてるのかw
根本的に自己防衛能力の欠けたあなたの名前は、近いうちにこのスレに晒されることになるだろう。

608 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:30:12
俺が新潟県民ならわざわざ北海道なんか行かず妙高登るな

609 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:30:31
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html
ヘリコプターで5人を救助 日高山系ヌカビラ岳の登山ツアー(08/02 11:15、08/02 12:46 更新)

 道警によると、2日午前11時半すぎ、日高管内平取町と日高町にまたがる日高山系ヌカビラ岳(1808メートル)の尾根上で動けなくなった登山ツアー客ら12人のうち5人を、道警のヘリコプターが救助した。全員意識はあるという。


610 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:31:00
>>604
お前は不注意すぎるんだろ
次に山に入る日が>>604の命日(ー人ー)南無〜

611 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:32:13
>>598
ミツバチでも死ぬ
1回で死ぬ時もあるが、2回目が一番危ない
簡単にいうとハチアレルギーの人

612 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:32:14
>>606
へえ 交通違反の点数みたいに3年たてば消えるんだ
はじめて知った

613 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:35:11
>>607
同行者にいたずらしようと思ってアオダイショウを捕獲したときにガブっとな
やられちまったよ
おまけに腕に絡みついて絞める力も結構あってあせったぜよ
今はマムシとヤマカガシには気をつけてるぜよ

614 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:36:06
>>544
>>540
>違う
>「十分な装備」はガイドからレンタルした
>装備を用意するところからのガイド契約
>ロープやハーネス等を用意しなかったのもガイド本人の判断

ガイドのロープ等は有った筈。3人でロープを伝わって降りるという記述が合った筈。
ガイドの契約に装備が含まれているなら、装備を見て驚くのは変では?
あと日テレ側の2人の装備に付いては、カメラマンの指示だったとの記述があったと記憶していますが。
日テレ側上層部が十分な準備と計画としているのは、恐らく
(1)社内の山岳専門家を起用(細かいことは一任)
(2)ガイドをつける事を条件に1日のみの取材
(3)連絡用(衛星通信?)機材を持たせる
あたりで上層部的にはOK というあたりなのでは?
従って、日テレ上層部のコメントでは、ガイド無しでの行動について、打ち合わせと異なるとしているのだと思う。



615 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:38:02
>>604
山を舐めてないか?

俺は今までにクマ4匹、ヘビ20匹以上、ハチにいたっては覚えてないくらい戦ってきたが
ダメージを受けたことが無かったぞ
基本としては相手の動きをけん制しつつ、向こうが動くまで持久戦にする。
で、相手が動いたら軽快なバックステップで相手の攻撃をかわしつつサイド(死角)に回りこんで反撃する・・・
相手が倒れるか逃げるまで繰り返す感じだね。


616 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:39:07
>>613
完全に自己防衛本能が欠けてんな
(ー人ー)南無〜

617 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:39:41
>>609
去年、トムラウスで事故があったのに、救助されるまで
山を徘徊するなよ。
撤退を見極められない、自称ガイドなど規制すべき。
しっかりした国家資格にして、資格の無い自称は、罰則で排除すべき。



618 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:40:19
>>615こいつwwww

山板のレベルってすげえなwww

619 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:42:13
日テレようやくいなくなったね
これだからマスゴミ関連の事故は嫌だわ

620 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:42:29
>>616
だから〜いたずらしようと思ったって言ってるじゃねーの
自己防衛本能くらいあるぜよ

621 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:44:03
>>619
本当に工作員だとか思いこんでんのか
おめでてーな

622 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:45:39
ν速の馬鹿レス見飽きたよー

北鎌の寄付集めのあんちゃんどうなった
積雪期でもないのに未だに見つからんてどういうこと?

623 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:45:50
北海道は全員救出完了したのか?

624 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:46:36
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100802-661101.html
滝登ろうとし転落か 日テレ記者ら遭難死
県警山岳救助隊が山中の滝近くで2人を発見した際に同行していた地元の男性(58)が2日、
共同通信の取材に「2人のうちのどちらかが滝をよじ登ろうとして失敗し、滝つぼに落ちたのではないか」との見方を示した。
男性は付近の山中の地理に詳しく、2人が見つかった滝付近も数十回訪れている。
男性によると、2人の捜索で山岳救助隊は1日午前4時ごろ入山。
午前9時すぎに両側が切り立った岩場になっている高さ約3メートルの滝付近で2人を発見した。
2人は胸まで水に漬かり、約1メートル離れて並ぶようにあおむけで倒れていた。
現場の地形について男性は「滝の上流は比較的なだらかな地形が続いており、この滝で何かが起こったと思う」と指摘。
2人の発見状況から「どちらかが滝を斜めに登ろうとして足を滑らせて深い滝つぼに落ち、おぼれたのではないか。
もう1人が助けようとして2人ともおぼれた可能性もある」と話した。

625 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:47:26
ま、日テレ馬鹿、死んだ記者とカメラマンも馬鹿、水野も馬鹿
でいいじゃん

626 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:49:14
>>624
滝?それはどこにあるのだ?
現場の写真は水量の少ない河原だっただろ

627 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:49:21
>>624
溺れて二人仲良くあお向けに並んで死なないだろ。
一応、助かりはしたものの疲労と低体温で動けなくなり、
その場で二人で体を寄せ合って眠ってしまたんだろ。

628 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:53:54
川の中で寝るか?

629 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:54:17
へりで収容した場所と発見現場は別

630 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:55:15
記者の頭部などには打撲痕があったそうな

631 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:56:08
お前らってインターネットのニュース記事経由でしか情報持ってないんだね。
水野氏と直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ。

632 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:56:34
岩にぶつけたな

633 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:56:42
カメラマンはともかく?初心者はシャワークライムとかきっついぞ……

>>628
寝るっていうより、意識飛ぶって感じだろうね。

俺は二人揃って溺死じゃないかと思うけど

634 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:58:08
>>631
やあ水野さん、お元気そうですね!

635 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 13:58:54
>>614
たしかにそんだけの条件を揃えてれば上層部はOKだと思うよね

636 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:02:38
>>633
溺死してしばらくはほぼ100%顔が下に向くんだよ。
腐敗してガスが溜まると腹が上になるが、日テレの二人はまだ一日だ。
だから、あお向けになっている以上、意識があっての行動といえる。

637 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:04:14
社内の2人が装備の打ち合わせしてる痕跡がないのが妙なんだよな。
普通、山の素人なら、山岳部出身のカメラマンに装備のこととか聞くと思うが。
若い記者がエリートらしいので、力関係は、記者>カメラマン、で
記者が「俺は若いから登山経験なくてもジジババより体力あるし〜。登山簡単杉wwwww」
みたいな、この板にときどきいる馬鹿みたいな思考だったのかも。

638 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:04:52
ツアー登山8人ヘリで救助 「疲労で身動き取れず」

 2日午前8時45分ごろ、北海道・日高山脈ヌカビラ岳(1808メートル)で、中高年のツアー
登山客とガイドの計12人が増水と疲労で身動きが取れない、と道警に救助要請があった。
道警などがヘリコプターで救助に向かい、山中で12人全員を確認。午後1時すぎまでに登
山客の男女8人を救助した。

 登山客に歩けない人がいるが、重傷者はいないもよう。ガイド4人は自力で下山するという。

 ツアーを企画した山岳ガイド会社「ムーンフラワー」(札幌市)によると、客8人は50〜60代。
東京の2人以外はいずれも道内の参加者。7月30日から3日間の予定で、日高山系の幌尻
岳などを縦走し、沢沿いに下山していたとみられる。

 下山予定の1日夕、ガイドから会社に「増水がひどく、様子をみる」と連絡があった。2日朝に
「ヘリを呼んでほしい」と救助要請があり、会社が110番した。

 道内の夏山をめぐっては昨年7月、大雪山系トムラウシ山で登山ツアー客15人とガイド3人
が遭難。一行は散り散りになり、ガイド1人を含む計8人が低体温症で死亡する遭難事故があ
った。

http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080201000296.html

639 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:06:55
>>638
全員無事か
よかったな

640 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:07:08
肺の中に大量の水が入ってら溺死だろうね。
警察の解剖結果が出るまでは分からないけど、溺れる同僚を
助けに行って、抱きつかれて一緒に溺れた可能性も否定できない。


641 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:07:47
>>638
http://www7b.biglobe.ne.jp/~i-t-r/mflower/Frameset1.html

なんか安くない?

642 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:07:58
>>638 パンパカ無しならスレチ

643 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:10:26
>>642
お前はこのスレを何だと思ってるんだ?

644 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:10:46
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000001008020002
県警などによると、2人が見つかった沢は、
防災ヘリの墜落現場を流れる滝川の下流にある通称「直蔵淵(なおぞうぶち)」付近。
◇大小の滝・岩場
県警などによると、2人が見つかった直蔵淵の幅は6〜7メートル、長さ約10メートル、深さは3メートル前後。
淵のすぐ上流に高さ3〜4メートルの滝があり、両側は切り立ったがけだという。
さらに沢を登って墜落現場に行く途中には何カ所も大小の滝があり、岩場も続くという。
遭難現場に詳しい近くの会社員田村守男さん(60)によると、
墜落現場へ行く場合、黒岩尾根登山道を通ればさほど険しくないという。
田村さんは「なぜあんな所に下りたのか」と首をかしげる。
近くの山荘関係者の男性(45)は「おそらく2人は滑落したのだろう。
現場付近では過去にも人が滑り落ちて亡くなっており、危険なところの一つだ」と話した。

645 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:12:04
直蔵の怨念がおんねん

646 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:12:38
わー、まだやってる、専用スレが立ったんだし、もうそっちでやってよ

647 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:14:43
ほかのパンパカも発生しているので、
■ 奥秩父「連鎖3次遭難」 ■ 総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
こちらでお願いします。


648 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:16:03
>>641
札幌出発だから道外からは+北海道までの旅費

649 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:16:44
>643
死んだ人を笑うスレ

650 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:17:13
>>638
この辺がツアー企画とツアーガイドの限界だな。
山の基本は、疲労が出る前に行動停止してビバークだろ。
クタクタになるまで歩き続けて危険地帯で進退窮まるのがオチ。


651 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:18:22
>>648
違った料金は登山口からだ
登山口までの旅費は別だ

652 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:18:46
>>631
世の中の報道ってこんなもんだろ
特にマスコミが加害側の場合は

時事なのに脚本家が背後にいるような風

653 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:21:44
蝦夷が嶋では山で食ってるやつ多いから、突撃ツアー乱立です。

654 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:22:36
内閣機密費を貰って時の政府の広報やってた自称中立のジャーナリストたちの件も、完全に沈黙だしな

655 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:23:02
これがテレ朝とかTBSだったら、文春や新潮がほじくり返すんだろうけどね

656 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:23:31
>>631
別に有名人でもない人間とパイプ持ってるとか
自意識過剰のアホっぽいな

657 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:24:06
>>650
即席パーティは、これがあるから危険だわ。
山岳会に所属してれば、力量に応じて徐々にステップさせるけど、
ツアー登山は、高尾山を登った事しかない高齢者がアルプスなどに
行くような機会を与えてるようなもんだからね。
危険地帯も無く簡単にエスケープできる山域ならいいけど、
沢を歩くようなツアーは、もっと厳しく規制するべき。


658 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:26:07
結局誰が悪いんだ?│・ω・`)

659 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:27:40
>>658
>>615の頭が一番悪い

660 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:28:10
俺が一番悪い。文句あるか?

661 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:29:51
通報しました

662 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:31:23
なんやと。殺したろか糞が。

663 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:32:09
わざわざ安価つけてマジレス勘弁

664 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:33:08
>>638
これガイドが記者会見したくないからじゃないの?
ほとぼり冷めてから下りてくるとかw

665 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:33:32
止めろ、5重遭難に発展する。

666 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:33:42
記者仲間だが、このスレタイ胸糞悪い・・・
警察に通報したら動いてくれるかな?

667 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:33:44
おのれなんぞにやられるわしちゃうぞ
かかってこんかい、ダボが

668 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:35:34
>>638
トムラのバカガイドよりは増しだけど
先週もカムエクであったばっかりなのに
何で悪天が予想されたのに入ったんだろ
30日の時点で日曜は雨だったじゃん

669 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:36:06
>>615
モンハンにクマとかヘビいたっけ?

670 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:36:51
過当競争

671 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:36:55
>>666
やれるもんならやってみい。
お前死ぬで。

672 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:37:22
なんで歩けなくなるまで歩くんだ?
渡渉以前の問題じゃん

673 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:37:32
>>668
ガイド料
へり代は無料だし

674 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:38:31
>>667
ようぬかしたな。糞が。
いますぐ京橋まできたれや。

675 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:38:32
あそこまで行けばヘリは来れるから行こう
ってことかいな

676 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:39:04
>666
7〜8年前に言え

677 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:39:56
>>674
お前が相手の所まで行けよ
どれだけ特権階級意識もってんだバカが

678 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:41:18
みんなで豆焼橋に集合!!

679 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:42:30
>>674
だれが京橋みたいなびんぼ臭いとこいくか
通天閣でま待っとるわ、一緒に職安いこや

680 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:42:31
>>677
じゃかあしいわ。
お前のとこ事務所の若いもん迎えにいかすどおら。

681 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:45:12
山はあぶないな

682 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:46:49
>>680
よし
北海道まで迎えに来いよ!

683 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:47:04
>>681
なにわはもっと危ないで。

684 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:48:24
ヘリが一番危ないんじゃないかい?
しょっちゅう墜落してる

685 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:49:07
また日テレ

686 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:49:27
>>682
わしらの事務所は全国ネットや。
最寄りから迎えにいったるさかい正座して待っとけ。

687 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:49:29
大阪観光キャンペーン
大阪へきたらんかい、ワレー

688 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:50:19
確かにヘリの方があぶないな

689 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:50:38
天保山で遭難死

690 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:51:38
分たちに都合悪いことは報道しない日テレ

691 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:53:10
>>481-482
そんなソースあったっけ?
身内の人?


692 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:54:01
必死でスレの流れをかき回してる奴がいるな

693 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:54:28
日テレなんか大阪に無いわい
読売テレビじゃ、ボケ

694 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:55:06
>>686
なんの事務所だよw

695 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:59:13
>>520
二人のガイドは後から食料持って救援に入ったんだって
パーティーを分断出来ないから救助要請したらしい

696 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:59:41
>>624
なんであんな関係ない沢にいたのかってのはある。

間違えて杣道(踏跡)に迷い込んだとしても
道が沢に出れば山腹や尾根の道でないことは明白だし
自分たちから沢に近づいたんだろう。

地形が読めなくて脇道の杣道を下ったところを
釣橋小屋辺りと勘違いしたのではないか。
でヘリ現場を目指して遡行しようとするがあぼーん

遺体の雰囲気では山の上からの滑落は考えにくい。
自分たちで沢に近寄ってると思える。

ということで結論「魔物」


697 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:01:19
>>694
会計事務所やで

698 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:01:53
いや、殺人

699 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:02:09
ここまで俺の自演

700 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:02:15
>>697
TKC?働いたことあるかもwww

701 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:02:42
>>315
> 7月30日から2泊3日で、日高山系の北戸蔦別(とったべつ)岳(1912メートル)から
> 幌尻岳(2052メートル)を縦走後、日高町側に下山中、ヌカビラ岳の尾根付近で客8人
> が疲労と川の増水で身動きができなくなった。

幌尻まで行って昨日(恐らく七ツ沼カールから)あの雨の中下山
年寄りは動けなくなるわな

> ツアー会社によると、ガイド4人のうち2人は2日朝に食料を持って合流。その後、ガイドか
> ら「川の水かさが減らない。全員で下山するのが難しいので通報してほしい」と衛星携帯電
> 話で会社に連絡があった。道警によると、ガイド4人は自力で下山する予定。

ガイド二人は今朝登って合流してるけど、年寄りは下山無理の救助要請

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/244318.html

702 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:04:32
秩父の山奥には御巣鷹の英霊が徘徊している

703 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:06:16
もちろん偶然なんだけど、ちょっとすごすぎるね

704 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:06:50
>>700
大阪の会計事務所なめたらあかんで
栃木計算センターなんて田舎者とやることちゃうで
きちんと税金払わしたるからとっとと出てこい

705 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:08:42
【スイス】「ユングフラウに登る」 61歳日本人男性がアルプスの山(標高4158m)で行方不明、天候回復後にヘリコプターで捜索開始

706 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:09:37
>>702
全然方角が違うんだけど

707 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:10:05
>>704
田舎もんにも優しいのが大阪人、おのれ大阪人ちゃうやろ

708 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:12:01
デジタルビデオカメラが見付からない訳だから、もしかすると物盗りの犯行で
証拠隠滅のために沢に突き落としたのかも・・・・

709 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:12:05
>>686
職安だろ。

710 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:12:34
>>707
わいは正真正銘の浪速っ子やで。
あんさんみたいないけずは、ぶぶ漬けで食べていきなはれ

711 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:14:39
犯人は熊

712 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:16:26
ぶぶ漬けでもおあがりは京都やさかい

713 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:17:16
>>712
んじゃ、
大仏でも見ていきなはれ。

714 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:19:15
某テレのスレ破壊工作員、巧妙だな。

715 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:19:41
もう、てんご言うてんと、てν速はいなくなったかな?

716 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:20:18
>>696
山の上からの滑落じゃなくて、釣橋小屋へいく杣道から
滑落した可能性が高いと思う。

それと、もう一つ思いついたのが、沢を登ろうとしてたんじゃなくて
沢を下ろうとしていた可能性。
釣橋小屋まで到達したが帰り道の入り口が分からなくなり、
しかたなく沢を下りる決断をして、あそこまで下りてきたが
増水に遭って遭難。

717 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:23:56
でも鉄砲水とかじゃ跡がわかるしねー。流されたんなら二人並んでってのがわからん

718 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:24:04
>>706
どこから見た方角やネン?
たかが直線距離で20kmも無い
怒りの英霊を舐めるな

719 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:24:48
尻別雪崩 ノマド宮下 国際山岳ガイド 北海道山岳協会理事
カムエクヘリタク 白石昌孝 登攀ガイド スキー技術資格検定員
幌尻ヘリタク 萩原豊 上級登攀ガイド 山岳ガイド資格検定員

北海道のガイドは人材豊富だな

720 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:26:44
水野がスレ荒らしてんの?

721 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:27:21
>>717
鉄砲水に流されたなら遺体はあちこちの岩にぶつかってボロボロだろうしな。

722 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:27:28
>>714
まだおったか、工作員は工作員でもν速駆逐工作員なんだよ

723 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:27:50
>>696
>遺体の雰囲気では山の上からの滑落は考えにくい。
>自分たちで沢に近寄ってると思える。
>
>ということで結論「魔物」

尾根に行くだけ、というのはガイドから逃れるための口実
本当の目的は、自分達だけで沢沿いに墜落現場に行くこと

記者という職業の人達なら、大抵それくらいことは平気でやる

724 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:28:08
みんなでビデオカメラ探しにいこうぜ♪

725 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:29:10
>>724
水野が盗ってハードオフで売った

726 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:29:22
やらないか中にガスで脂肪とか

727 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:30:17
このスレから逮捕者が出そうだな

728 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:30:26
>>723
ガイドが死んでも一緒にいたくないほどのイヤなヤツだったんだな。

729 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:30:34
>>724
ビデオカメラは重くて流されにくいから
もっと上流で発見されると予想。

730 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:30:43
報道記者なら芯で何ぼのものだろう?
ぎりぎりのところまで、肉薄したのだからさ。
名誉の殉職。
よしんば、何かあったとしたら報道記者なんだもの
何かメッセージぐらい残すだろ?
それが記者魂ってもんだ。

731 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:31:54
>>730
>何かメッセージぐらい残すだろ?
水のそばで死んでいたのがダイイングメッセージだったんだよ。
「犯人は水野」っていう。

732 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:32:54
>>731
お前賢いな!!

733 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:33:12
痴情のもつれからなる事故と妄想

734 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:35:02
その後>>724は現場へ向かい、苦労して目的のビデオカメラを発見したのだが、
録画データを再生してみると、そこには死体となった>>724の姿が映っていた


735 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:35:18
■ 奥秩父「連鎖3次遭難」 ■ 総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1280653530/
こちらに移動して下さい。


736 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:35:39
2chサスペンス劇場かい

737 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:36:26
>>731
ワロタw

738 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:40:45
>>716
杣道から死なない程度に滑り落ちて
やむなく沢に出てしまった、てのはあるかもね。

>しかたなく沢を下りる決断をして、あそこまで下りてきたが

一見平和そうな沢なら行けるかと思って行っちゃうかもな。
で、下ったはいいが滝を乗り越えられなくて…

直蔵淵ってのがモロに洗濯機だったのかも。
一人落ちて上がってこないもんで
慌ててもう一人が助けに飛び込んだとか。

はい一人目終了、はい二人目、って感じで。
ほんでもって二人とも同じ所にプカー

739 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:43:10
凄い嫌われよう、人の不幸を金に変える最低の卑賎職マスゴミ

740 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:44:22
尾根を見に行くのに、沢にはいる必要があるの?

741 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:47:10
>>740
>>731読め。
彼らは、ダイイングメッセージを残すためにわざわざ水のそばまで降りたんだ。

742 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 15:49:09
>>740
ガイドとどんなやりとりがあったのかは別にして
自分たちから沢に寄っていると見るのが妥当。

少なくとも山歩きの経験はあるわけだし
沢に出ながら尾根に向かってると考えるほどの
ボケではあるまい

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