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【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】3

1 :底名無し沼さん:2010/06/01(火) 17:01:49
前スレ
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1212108219/

その前
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1130084094/


2 :底名無し沼さん:2010/06/01(火) 17:38:50
感謝!

3 :底名無し沼さん:2010/06/01(火) 17:42:54
>>1
ありがとうございます!

南アスレの住人の方に立てて頂きました。
みんなで情報交換しましょう!!

早速ですが、一の沢から常念岳までのルートの様子が
知りたいのですが、情報お持ちの方いませんでしょうか?


4 :底名無し沼さん:2010/06/03(木) 10:23:45
日曜日に行ってきました。
2,200mより上は雪があるけどアイゼンは
使いませんでした。念のため軽アイゼンは
持っていた方がいいかも

5 :底名無し沼さん:2010/06/03(木) 15:53:20
7月下旬に初めて蝶に三つ股から登る予定です。
穂高方面の絶景を拝めますようにパンパン!
ちなみにテン場はペグダウンできますか?

6 :底名無し沼さん:2010/06/03(木) 19:11:56
>>4
情報ありがとうございます。
4本爪でも行けそうですね。
天気もよさそうだし。楽しみです。

それにしても書き込み少ないですね。
需要なかったのかな?

7 :底名無し沼さん:2010/06/04(金) 11:53:21
?? >ペグダウン

8 :底名無し沼さん:2010/06/11(金) 12:15:02
梅雨明け待てないんですが
ここって雨の日に登っても雲の上に抜けないですか?


9 :底名無し沼さん:2010/06/11(金) 13:46:56
>>8
去年2泊3日で上高地から蝶-常念-大天井-燕と縦走した時
3日間ずっと雨降りっぱなしで、ひどい目にあった。
下界とは違う雨雲があるのではないでしょうか。

10 :底名無し沼さん:2010/06/13(日) 15:30:51
土曜に常念いってきた。駐車場車合わせて20台位。
夏山シーズン始まっているよう。
山頂は9名。もちろん絶景。
白馬方面はさすがにぼやけて見えないが北アルプス一望。
ちなみに上り:一の沢〜小屋 4時間、小屋〜山頂 1時間半標高差400mがしんどい。
下り:3時間半
登山口付近では高山植物咲きはじめ。
昼すぎから雪(笠原〜最後の水場は雪渓をあるく)が腐り滑りやすいので軽アイゼンあった方が良い。




11 :底名無し沼さん:2010/06/16(水) 20:49:45
6月7日に一の沢ルートから常念登ってきました
なかなか連休が取れず、日帰りでの登山でしたが
とても景色がよく楽しかったです

今度は蝶ヶ岳からの道を登ってみたいと思います


12 :底名無し沼さん:2010/06/17(木) 19:41:16
今年の夏2泊3日初テン泊縦走を表銀座でデビューしよおかと思ってるんだけど
景色的に常念と燕どっちをスタートにした方がおすすめです?
電車で行くのでどっちからでもおkです

13 :底名無し沼さん:2010/06/17(木) 20:28:56
今年の夏2泊3日初テン泊縦走を銀座でデビューしよおかと思ってるんだけど
景色的に京橋と新橋どっちをスタートにした方がおすすめです?
電車で行くのでどっちからでもおkです

14 :底名無し沼さん:2010/06/17(木) 21:43:02
「景色的」なんて安っぽい言い方はしないで
「景色を見る上で」といったもらいたいです

15 :底名無し沼さん:2010/06/17(木) 21:55:16
本日、初めての燕岳いってきました。

温泉からのピストンで、登り4時間半、下り3時間かかりました。
天気はよく、見晴らしは最高でしたが、
足が痛いです。

16 :底名無し沼さん:2010/06/17(木) 22:46:59
>12
景色的はおいとくと、常念が先で帰りは有明荘でまったり温泉
槍をずっとみたければ逆コース
常念〜大天井間はおれはアルプスの稜線歩いているんだぞと実感できる

17 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 10:10:23
7月初旬 燕〜大天井 残雪状況おしえて下さい。
初心者では無理ですか?


18 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 11:10:28
今年は結構残ってるんじゃね?
大天井はトラバースに残雪あって冬ルートの直登しなければいけないかもね

無理とは言わないが、残雪のことを除いても
梅雨で天気が判断しにくいこの時期の縦走は初心者にはどうかと思う
山小屋にも相談してみな

19 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 11:42:55
ありがとう。
七月になったら燕山荘に電話で聞いてみます



20 :底名無し沼さん:2010/06/28(月) 00:59:43
蝶ヶ岳に行ってきました
雨天でなんも見えなかったですが雪渓を登ってたら
目の前3メートル先に雷鳥が「グェ〜・・」とか鳴きながら現れてスタスタ歩行
で、グェグェ鳴いて飛び降りたんですが、空中を綺麗に滑降して弧を描きながら茂みへ着地

雷鳥が飛ぶところ初めて見られたのでチョイ感動

21 :底名無し沼さん:2010/06/28(月) 14:01:23
>>20
雷鳥て よっぱらいのおっさんみたいだよなw

22 :底名無し沼さん:2010/06/30(水) 20:05:43
関西から蝶・常念の縦走に行きます。
夜行で朝に上高地入り、1日目は徳沢に泊まり、
2日目の朝にパーティと合流して長カベ尾根を上がり蝶ヒュッテに泊。
3日目はヒュッテを出て常念山頂を目指し、ピストンして横尾分岐から下山、
徳沢に宿泊、翌日、関西に帰ります。
このルートでツラいパートは、どの部分でしょうか。
初の縦走、初の山小屋泊です。
長カベ尾根がキツイ、とか、常念のピストンがツラい、と、あれこれ聞くのですが。
なかなかイメージがわかずに、恐れだけが膨らんでいます。

23 :底名無し沼さん:2010/06/30(水) 21:06:06
松本駅で野宿する人っていますか?
ムーンライト信州が満席で乗れないときに
前日の最終電車で松本駅まで行って、
そこのベンチで野宿しようと思ったのですが、
駅員さんに追い出されないかな〜?

24 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 00:35:43
>>23
ムーンライト信州って、全席発売済みでも乗車率多くて50%程度だよね。
指定券500円だから、とりあえず予約だけして乗らない人が多い。
だから、いいから乗っちゃえ。
車掌が検札に来たら、全席指定と知らなかったことにして、
その席の客がきたらデッキに行くとか言っとけ。


25 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 00:45:52
>>23
あ、ちなみに最終のあずさで松本へ行く時は、ホテルニューステーションに泊まることが多い。
それなりにリーズナブルだし、大浴場あるし。
楽天トラベルとかで予約した方が安いよ。
朝食は松屋で食べて、ローソンか駅コンビニで昼食おにぎり買っていく。



26 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 01:04:17
>>22
1日目に夜行で行くならいっきに蝶まで登ったほうが良いのでは
徳沢に泊まりたいなら夜行じゃなくて昼着のが楽だと思う

3日目の常念ピストン→徳沢が相当キツい
山慣れ超健脚ならいいかもだけど、ここで質問するくらいの人だと…

27 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 05:21:14
>2日目の朝にパーティと合流して
と書いてあるから予定変えられないんじゃないの?
初心者だから初日を楽な日程にしてるのかな。

でもそうなら3日目に常念小屋にとまって一の沢から降りれば良いのに。
上高地側に下りなければいけない理由あるのかね?

>>23
最近は無人駅で無い限り大抵締め出されるよ。
駅の外なら探せばあるけど騒いでる奴がいて物騒だから、
新島々まで行ってしまった方がまし。

28 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 07:19:11
26 27 さん、ありがとうございます。
山岳会の講座行事で縦走します。受講生8名、スタッフ8名パーティです。
上高地入・出なのはバス便の都合です。
受講生のうち、アルプスも縦走も、小屋も、すべて初めてなのは私だけで、心配が多いです。
6月に入って以降は、毎週、近隣低山で講座の一環でトレーニングしてるのですが、
やはり私だけが、バテたり、ペースに追い付けなかったりで、メゲ気味です。
サポートタイツ着用、ストック使用、荷物軽量化、アミノバイタル飲んだり、皆さんから知恵をいただいて実行してるものの。
26さんがおっしゃるように、パーティは夜行で着いたその脚で上高地〜徳沢〜長カベ〜蝶ヒュッテ、の行程ですが
私は縦走も夜行バスも初めてなので、少しでも休めるように、と、1日早く入ります。
置いて行ける荷物は徳沢の宿に預かっていただけるようお願いしてます。
リーダーも、常念ピストンを懸念しておられ、 ヒュッテを出て、大きな荷物は、横尾分岐に置いておき、小さなリュックに水とカッパと食料だけ入れて常念ピストンする予定とのこと。
他に自分で出来そうな工夫がありそうでしょうか。通勤や社内でもエレベーターやエスカレーターを使わない、とか。

29 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 07:52:58
>>28
万全のコンディションを考えるならなおさら、1日目午後着徳沢にするべき。
夜行は体にかかる負担も大きいし、変にリズム崩れる。
日程に余裕がないわけじゃないなら、夜行バスを使わない事をまず優先したほうがいい。

3日目の計画は山岳会講座なら仕方ないけど、まあかなりの覚悟をw
誰の体力を基準に設定したのか知らんが、一般の人なら絶対バテる
まあ軽荷なら結構大丈夫なのかな

30 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 13:38:50
29さん、具体的なアドバイスに感謝です。昼間便を、バス・JRと調べたのですが
関西発とすると、頑張っても、松本着が14時前、松電・アルピコと乗り継ぎ上高地BT到着が16時前、
そこから徳沢園を目指すともう夕方になりそうです。
明神までは何度か行ったことありますが、徳沢は初めてです。
10キロ超えのザックを担いで、女一人で夕方に徳沢目指すのでも、夜行よりマシでしょうか。
お尋ねばかりをお許しください。

31 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 14:08:20
>>30
29ではないが・・・
そのプランなら夜行でいいと思うよ。
初日の徳沢なんてただのハイキングでしょ。

ただね・・・
初日、2日目と負担を軽減して何とか三日目をと思っているのでしょうけど
あなたの現状(28)からして無理があるのでは?
縦走経験なく、山小屋泊経験もなく...その上、グループのペースがきついとのこと。

それでも無事にかえってこれることがほとんどでしょうが状況次第では険悪な雰囲気、最悪の事態を引き起こす予備軍ですよ。

32 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 14:41:17
同感。
そこまでしてついてくくらいなら3泊を有効利用して、単独でプランたてれば?
危ないルートではないしそれなりに用心深い印象だからできなくないと思うけど。

33 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 14:49:25
31 32さん
ありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
横尾分岐で荷物番をする、とかの選択肢があるか、
リーダーに尋ねてみます。
今週末のボッカで見極めをする、とのことでしたので。

34 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 15:17:03
そんなにびくびくしながらついていかにゃならんもんなのかなぁ。。。その山岳会。
背伸びし過ぎず楽しく登れる山をさがすほうがよっぽど有意義だと思うんだが・・・
単独が無理ならそういうレベルにあう仲間や会を見つけることに労力さけばいい。

35 :31:2010/07/01(木) 15:40:02
ごめん、29のレスで相当きついのかと思っていたが蝶→常念→横尾って10km程度だね。
特別難所もないのでここまでをごく平凡な一日コースとかんがえ、
横尾→徳沢の4kmを1時間強のハイキングとしても惰性でどうにかなるんじゃないかな?

確かにちょっときつめだけどいわゆる登山区間(横尾まで)なら平凡コースだからそれほど無茶でもないかなと。

36 :底名無し沼さん:2010/07/01(木) 15:40:57
>>33
昼着松本14時なら夜行のがいいですな

他の人も言うように、さすがに縦走経験無しで蝶-常念-横尾徳沢はキッツいね
その計画立てるぐらいのレベルの人達だし、ペースにもかなり差がでてしまうのでは。

ちなみに、普通は1日の行動は6時間前後で計画するのが無難。
全てが初の人が8時間以上ってのは相当なもんがある(まあ個人差あるにしても)
蝶常念徳沢なんて普通に見積もって10時間という事を知っているのかどうか

横尾で荷物番なんてもったいないこと言わずに
単独で身の丈にあったプラン組むか、小屋待ちするにしても蝶ヒュッテで待ったほうがいいね

37 :底名無し沼さん:2010/07/02(金) 02:44:59
登ることよりも山岳会に参加することが目的になってるんじゃ

38 :底名無し沼さん:2010/07/02(金) 06:33:49
バス便の都合で上高地というのがよくわからんけど
帰りはさわやか信州号使うか小型バスチャーターでもしたの?
どうせ松本に降りるなら豊科でも変わらないだろうに。

蝶ー常念間でも大き目のアップダウン(初心者にとっては)が何度か有って
それを往復してさらに下るとなると足がガクガクになってそう。
かといって蝶だけだと景色は良いんだが、
ピークが顕著でないから登った気にならないんだよねえ・・・

というか上高地に降りるにしても何で蝶連泊にしないんだろう。
まあ、受講する側が計画変更なんて出来ないだろうけど
仮にも講座なんだから余裕ある日程にすればいいのに。

39 :底名無し沼さん:2010/07/02(金) 13:27:34
つまりは、自分のレベルに合っていないツアーに参加するっっと。

今から険悪な空気を想像できる。
流行りの「山ガール」か?

がんばりやのようだから、無理せずレベルに合った所から始める事を進める。

40 :底名無し沼さん:2010/07/02(金) 15:16:16
明日、ヒエ平から常念に往復日帰り登山しようと思っているのですが、
ここ最近の夕方から雷雨は、山だとどんな感じなのでしょうか。。
梅雨シーズンに登ったことがなく。。アドバイスいただければです。

41 :底名無し沼さん:2010/07/02(金) 18:08:30
>>40 どんどん逝ってください!

42 :底名無し沼さん:2010/07/02(金) 21:58:13
>>40ヤメレ

43 :22:2010/07/05(月) 13:44:50
みなさん、ありがとうございます。
週末のトレーニングの様子を技術委員会のリーダーがチェックし、
蝶が岳までなら行って良し、
メンバーが常念ピストンしてる間、蝶ヒュッテで待ってなさい、ということになりました。
無事に行程終了し、帰宅したら、またお礼に来ます。
いろいろアドバイスしてくださりありがとうございました。

44 :底名無し沼さん:2010/07/05(月) 21:26:43
>>43
蝶槍とか反対方向で大滝山にいく途中にお花畑とかあるから
時間はつぶせると思う。
それよっかもう少し主体的になった方が楽しめるとおもうぞ。
(登山なんか自分で好きかってに始めればいい。
北アルプスでも初心者コースじゃそう簡単には遭難しない。最盛期は人ばっかし)





45 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 05:40:39
>>43
まあ漠然と「北ア」「小屋」「縦走」ってワードに不安持ってるだけだと思う
今回行ってみたら「こんなものかー」って思えるんじゃないかな

そしたら次から自分にあった計画を自分で立てて行けると思うし
正直、3泊も予定あいてて蝶ピストンのみはすごくもったいない(今回は仕方ないけどね)
気をつけて行ってきてくだされ

46 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 12:50:30
身の丈に合った登山をするべきですね!?
誰彼が行って良しって・・・馬鹿らしいですね、
登山と言っても遊びの一環なのに、自分の事がわからないって
最低の事ですよね!?



47 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 13:47:20
いきがって、ageちゃってみっともない。

ですよね!?

キリッ!

って、学級委員かなんかの亡霊ですか。

いいじゃん、まったりsageで進行しながら、本人さんは、なんとか落としどころを見つけられたみたいだし。

48 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 14:22:28

          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    最低の事ですよね!?
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

49 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 14:49:34
べつに46には迷惑を掛けまいて。

50 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 22:22:34
こんなところに質問するより、「技術委員会のリーダー」に質問が本筋でしょ!?

51 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 22:59:39
>42 ありがとございます!土曜日はやめました。
梅雨期間で、晴れの天気予報の時って、どうなんでしょうか。
雨ふったら即引き返す+山頂付近で雨なら山小屋泊って条件決めて
だといってみても大丈夫でしょうか。。

52 :底名無し沼さん:2010/07/06(火) 23:13:55
>>44
滑落して、本人怪我も無いから大丈夫と言っても
皆通報してくれます

53 :底名無し沼さん:2010/07/07(水) 00:24:26
身の丈に合うとか、最低の事とか・・どうでも良くないかな?
自分は単独行しか経験がないので、他人の裁量で待機命令とか意味が分からない部分もあるんだけど

今回の山行が、あなたが登りたい山だったのなら・・目的地まで行って欲しいとは思う
遊びの一環だから必死になってバカみたいだ!なんて本心では思ってないでしょ?
少なくとも俺は、バカだなーなんて思ってないし胸張って帰ってきて欲しいと思います




54 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:14:10
しかし、穂高にあるビラ安○野ってホテルは糞だね。

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:16:51
>>54
塩尻IC付近の
花びら塩尻は良いホテル
休憩は深夜12時までフリータイム

56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:14:05
今年は梅雨明け何時頃だろう。
17〜19日に行く予定だが、晴れてくれるかな?


57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:02:10
晴れてくれるよ

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:13:44
梅雨末期の豪雨と雷だな

59 :底名無し沼さん:2010/07/12(月) 16:31:56
>>55
そんなホテルあったか??

60 :底名無し沼さん:2010/07/20(火) 09:38:02
前アルプス、白犬消えた。シーズンスタート。

61 :底名無し沼さん:2010/07/22(木) 22:49:22
ヤマケイの付録の地図持って行ったんだけど
常念岳山頂←→常念小屋のコースタイムが
登り1時間、下り40分と地図に表記されてたのに
実際には下りで普通に歩いて1時間15分かかった。
他の区間のコースタイムは表記の9割程度の時間で行けたのに
なんでここだけおかしいんだよ?誤差にも程があるだろ。
大天井まで行く予定だったのに到着遅くなるの嫌なのでその日は常念小屋終了。
翌日大天井・燕経由で下山したけど予定がずれて支払い済みの帰りの高速バス乗れなかった。
ヤマケイの編集部に損害賠償を請求したいくらいだよ。マジで

62 :底名無し沼さん:2010/07/22(木) 23:26:59
>>61
俺あそこ30分で下ったぞ。

63 :底名無し沼さん:2010/07/22(木) 23:29:26
>>61
俺あそこ45分で下ったぞ。

64 :底名無し沼さん:2010/07/22(木) 23:50:54
どこから入山してどのコースを通ったのかは知らんが、この季節、たかが35分遅れたから
翌日の予定がずれたって??笑止千万だね。
常念〜大天は2時間、大天〜燕〜中房ならば正味4-5時間。
翌日行程に余裕がなかったら何で大天まで行かなかったのかね??
それに翌日は何時に常念出たの??大体そんなギリギリの時間でバス券購入するなんて非常識。
俺はしないよ。予約はしておいても金は払わないし、どうしても前金の高速バスならば使わないよ。
自身のミスを他人のせいにしようとするなんてアメリカ人みたいなことするな。


65 :底名無し沼さん:2010/07/22(木) 23:55:59
>>61
>ヤマケイの編集部に損害賠償を請求したいくらいだよ。マジで

やれやれ
ここでぼやいても金は返ってこない


66 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 06:29:44
自分の馬鹿さ加減を曝け出している様なもんだなァ!
コースタイムって、人それぞれでしょう?
自分の遊びの計画も出来ないって悲しくないか?
結局山登り以前の問題だよな?

67 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 06:37:40
なん〜だ、ネタだったのか?

68 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 09:07:31
下り40分表記のルートに1時間以上かかるバカ
ちょっと遅れた位で大天井行きを諦めるヘタレ
そもそも自分の体力や体調を自分で把握することが出来ないドシロート
おまけに地図のせいにして出版社に損害賠償とか言い出すキチガイ





さっさとパンパカしてこいっつーのwwww

69 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 10:59:10
>>61
おれのあそこは3分でいく

70 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 20:41:10
ある区間だけ極端に縮めたり、逆に時間かかったりなんてよくあること。
単に>>61のプランニングがズサンとしか言いようがない。

71 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 00:07:52
1時間は余裕を見ろ

72 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 00:12:59
ちょっとした怪我や膝痛、道迷いでも発生したら、1時間遅れでは済まないいんだから
1時間の余裕では利かないよ。
数日の縦走なら必ず予備日を取る、1泊程度でも最低半日は余裕を見るべき。
つか、どうしても間に合わないなら、常念からそのまま下山すりゃいいじゃん。
そのためのエスケープルートなんだから。

73 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 00:48:41
どっちかというと、横尾から蝶に登る途中の槍見台の場所が、
どの地図もずれているのが問題だと思う。
尾根上がったところにポイント打ってあって、どの地図も横尾から
50〜60分になってるが、実際にはその半分くらいのところにあって、
所要30分。
現地には立派な石の標識が立ってるから間違いない。

ここで「コースタイムの半分で来た!」などと舞い上がってしまうと
その後の3時間が長すぎるだろう。
ちゃんと地形を見て、地図が間違っていると気づけばいいけど。

ちなみに、地図上の尾根ポイントは展望きかない。
20分くらい上がると、倒木で展望きく場所出てくるけど。
なんでこんな間違いが放置されているんだろう?

74 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 13:36:50
北ア(笑)

75 :底名無し沼さん:2010/07/25(日) 13:03:53
間違っていると言えばS社の地図のコースタイム。
蝶→まめうちだいらまで下るコースの表示時間1時間20分って短すぎ。
かなりのハイペースで降りてきたのにほぼ同じ時間。

実際まめうちだいら→分岐までは表示時間は1時間30分だけど50分で降りてこられたし。

また、登山口の地図では蝶から登山口まで3時間30分となっている。
ってことは蝶→まめうちだいらは2時間が正解なのかな?

しかし、昨日は天気が良かった。

76 :底名無し沼さん:2010/07/25(日) 13:43:25
情念小屋から山頂まで
登り2時間、下り1時間半
づつうや寒気がしたが、多分高山病と思い
車に戻り体温を測ると38度でした

77 :底名無し沼さん:2010/07/25(日) 18:17:16
>>76
情念→常念
づつう→ずつう、頭痛
句点も入れろ。。。。

78 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 12:26:21
連休に登山口まで行ってみたけど鬼混みだったな〜一の沢
駐車場溢れかえって路駐だらけ
タクシーもひっきりなしに往来してたし

げんなりしたので近所の低山に登って北ア眺めながら飯食って帰った
山頂にいたおばあさんのお花摘みに遭遇しなければ良い一日だったな

79 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 20:52:09
>>75
以前、地図と地形を見比べながら歩いた感じだと、
S社地図のまめうちだいらは国土地理院の地図では標高2014mの表記がある辺りだが、
現地のまめうちだいらの標識は1916mの辺りにあって食い違ってるんじゃないかな。
登ってたら前半の急登が終わった途端に標識があって「あれ?」と思った。
地形的には1916mの方が“平ら”な感じだしS社の地図が間違ってるのかもね。
それとも昔はS社地図の場所がまめうちだいらだったのが移動したとか。

80 :底名無し沼さん:2010/08/01(日) 23:32:20
来週日曜から友人と二人で中房〜燕〜大天井〜常念〜一ノ沢のコースを二泊三日で行ってきます!

普段は東京近郊の日帰り山行ばかりしていて稜線歩きは初めてなんですが、
このコースで特に気をつけた方が良い箇所などありますか?
一応ネットで登山道の写真やレポのチェックはしましたが…

81 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 00:02:47
クマかな。
合戦小屋のあたりで最近頻繁に出てる。
事故はないから、相手が激昂するようなことだけないようにしとけばいいけど。

82 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 00:52:19
>>81
レスありがとうございます。クマですか!この時期は人が多いと聞きましたが、それでも出るんですね。
万が一出ても騒がないように気をつけます!

83 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 01:01:50
某所から転載しとく。昨日の書き込み。

>本日、北アルプス燕岳の合戦尾根、合戦沢の頭付近で午前11時過ぎに熊が出ました。
>10人ほどが休んでいる場所だったのでさほど緊迫しませんでしたが、ほんの10mほど先の
>登山道にあらわれました。至近距離と言ってもいいと思います。熊は数秒こっちを見ていましたが、
>また藪に戻っていきました。けっこう大きかったと思います。


84 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 01:24:22
>>83
かなりなヘタレなので行く前から腰が引けてきましたが気をつけて無理しないようにしてきます。
有難うございました!

85 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 02:29:22
合戦小屋はスイカの残飯の処理が甘いんだろうな。熊が来て当然だよ

86 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 07:39:30
あのへん、熊鈴つけてる人ほとんどいないからなあ。
つけないと怖いけど、つけたら迷惑がられる。ジレンマ。
音出さないで気配を探れと言う人はいるけど、できない人間もいるわけで、
やはり音出さないと危険だと思う。

87 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 14:47:08
ガセネタだな!

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