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寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 22

1 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 05:39:36
・質問の際は、いつどこでどう使うのか明記のこと。
・快適に眠れる気温には個人差があります。
 ・典型的には、カタログ値+10℃くらい。
・迷ったら暖かい(使用可能温度の低い)方を選んでおくのが無難。
・マットも重要です。
・ありがちな質問は、聞く前にここで探して
http://oshiete.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=%BF%B2%C2%DE&mt_opt=a&qatype=qa&st=all&sr=norm&tf=all&good=0&dc=10&type=html&pg=0

【メーカー】
Mountain Hardware:http://www.mountainhardwear.jp/
Valandre:http://www.valandre.com/
Western Mountaineering:http://www.westernmountaineering.com/
イスカ:http://www.isuka.co.jp/
ドイター:http://www.iwatani-primus.co.jp/products/deuter/
ナンガ:http://www.nanga-schlaf.com/
プロモンテ:http://www.hcsafe.co.jp/puromonte/
モンベル:http://webshop.montbell.jp/

【洗い方・収納方法】
http://www.nanga-schlaf.com/faq/10.htm
http://www.nanga-schlaf.com/mente/index.html
http://support.montbell.jp/maintenance/wash/sleeping/
http://www.isuka.co.jp/main/movie/

■前スレ&関連スレ
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1257146153/
室内で寝袋・シュラフを使う 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254905985/
【スットコ】マットスッドレ2枚目【ドッコイ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1259324348/

2 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 07:54:50
シュラフは会社で使ってます。
寒い日・暑い日はエアコンで調整するから適応温度は限りなく幅広いです。

3 :なんだかんだ言ってモンベルが一番 ◆lm.aAkVNSc :2010/01/10(日) 16:57:10
おいこら!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!
メーカーの順がむちゃくちゃやろがバカタレ、カス、
いてまうぞ!!!冗談でこんなレスしてんちゃうんやで!!!
本気でオコットルんじゃボケカスが!!
絶対ねろてるやろお前。誤魔化しても通用せんぞ。
そんなもんで下らん笑いを取ろうとするな。
悔しかったらレポしてまともなアドバイスしてみろ、このカスッタレ。
こんなんで俺がコラ!怒っただけですむと思うなよ。
一生このスレ1001までビッタリ張り付いて覆したるさかいな。
ビッタリや。張り付いて張り付いて張り付きまくる。
お前何がなーーーーーーーーんの使いもんにもならんわ。
ああ、なーーーーーーんの使いもんにもな。

4 :なんだかんだ言ってモンベルが一番 ◆lm.aAkVNSc :2010/01/10(日) 16:59:28
海外のは基本買うな。牛刀を持って鶏肉を捌くだ。
羽毛成金の工夫ない会社に無駄金支払うな。
WNキチガイじみて好きなオタクはなーーーーもわかってません。
その証拠にマーマットもFFも入ってないし、
それら六社がどんな違いを持ちどんな戦略があるかも
わからないくせにただ海外メーカーを俺こんなん知ってますよ
言わんばかりに列挙してるだけ。
あの序列は下に行くほど買いってこと。1がバカだからね。
ああ、1はどうしようもないスカポンタンのオタンチンのスットコドッコイwwww
海外各六社を海外山にて使い比べてからだ話はな。

5 :なんだかんだ言ってモンベルが一番 ◆lm.aAkVNSc :2010/01/10(日) 17:01:55
だいたいドイターなんざ化繊だろうが。
どこに目玉つけさらしとんじゃワレ。
こんなテンプレあかーん。やりなおーーし。
立てるものが好きかってできると思ったら大間違い。
はい、1のせいでこのスレは俺のアジトになりましたwwwwwwwwww

6 :なんだかんだ言ってモンベルが一番 ◆lm.aAkVNSc :2010/01/10(日) 17:04:43
勝手にテンプレを変えるな。
調子乗って勝手にやりすぎだ貴様は。
ここは俺の本拠地にして使い物にならなくするから
別スレ立てとけ。バカをやらかしたもんだね。


7 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 17:23:06
またナンガ最強伝説が始まるお・・・・・


8 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 17:27:34
メーカーなんてそんなもんどうでもいいんだよ
どのシュラフがいいか、それだけだ
メーカー名は商品名に過ぎない

9 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/10(日) 17:38:06
あ、今気づいたが、あいうえお順にしていてくれたんだね。
公平じゃないか。前言を半割りだけ取り消す。
やべー、くっそー、こましゃくれたことするから騙された。
ああああああああああむっっっっかつく

10 ::2010/01/10(日) 17:43:56
おまえ馬鹿だろw
古臭いODBOXオリジナルに包まってそのまま火葬してもらえ


11 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/10(日) 17:47:33
あああああああむっちゃ腹立つ。
クソでも食ってろ10 クソを食え。
命令だ。クソを食べる。食べろ。

12 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 18:01:37
テンプレにモンベルはいらんな
いや、むしろこのスレではモンベル以外を勧める方がいいな

13 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 18:16:21
モンベルは日本じゃなく、米国で買う方が安いという事実。
1$110円でもまだ米国で買う方が得。
どんな商売してんだよ、まったく

http://www.campsaver.com/ItemMatrix.asp?GroupCode=mtb0098&MatrixType=1

14 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 13:14:17
>>◆lm.aAkVNSc
お前のおすすめなんですか?
春秋・夏・冬でおしえろ

15 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/11(月) 17:22:44
春秋
ポカラ500 ポーリッシュ450DX

#3 なんでも

ULSS#0 エア630
積雪厳冬期
パフ810 スェル810DX #exp

16 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/11(月) 17:34:11
>>13
物価が茶いまんがな。
レートで換算して同価格でどの国でも売れるわけないしぃ。

17 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/11(月) 19:45:34
なんで誰もかきこまへんのや!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!
ウルォォォォォォォォォ
ウォウゥゥゥゥゥ

18 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 20:27:29
最近ナンガのナノバッグ買ったんだけど
もともと持ってるモンベルのULSSと比べると

広げたときのサイズがかなり違う
モンベルのはストレッチシステムっていうのが売りなんだろうけど
狭い 伸びるの良いんだけど圧迫感がある
ナンガは伸びないけど広い 寝心地も良い
モンベルのストレッチものダウン買うなら、ナンガの方がいいかな
バロウバッグとかは知らない



19 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 21:08:08
http://outdoor.geocities.jp/juusou3193/
『長期縦走原論』だと。
一読したが、納得できる箇所とツッコみたい箇所がある。
皆さんはどう思われますか? 

20 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/11(月) 22:11:12
こいつやろラジエーターどうのこうのいってた奴はwwwwww
羽毛内部にて冷たい羽毛と温かい羽毛に別れてるといっときながら
表面がギャザーだから象のシワの放熱だというのはブッブー××××www
だーーーーーーいたい常に表面冷却部に熱いもの接してないとデコボコ効果なんて
なーんの意味もないのよ。羽毛表面が冷える以上に冷えてしまえば表面積は
意味がなくなってしまう。
こいつモンベル使わず使用を想像して書いてるから〜そうだ(推定)
と文末がなっとるなwwwwwwww
こいつの好みのシュラフはね、ずばり
 ナンガのダウンバックのロングタイプwwwwwwwwwwww
そこそこいい綿だけを確かに詰めて(濡れたときはFPより綿量がモノを言うから)
身長以上に長くエアポケット造りまくりの余裕のあるやつよw
これは素人の愉しみや。書くときはこうやって厭らしげに暗に批判をしないの。
オヤジギャグは笑ってやったのに、こんな厭らしい、女々しい書き方はダメ。
どういうものが良いか書くのみでよし。悪いことも書いていいが、
1000ホ譲ってせめて使ったらの話。
暗に名指し特定して〜しそうだ、〜だろうでは趣味の領域で誰もついてきませんww

21 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 22:14:53
>>20
お前さん、精神状態大丈夫かい?


22 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/11(月) 22:20:31
ヤバイ、本当のことを書いてしまったから
俺は殺されるかもしれない。
消されるかもしれない。
本気で今そう考えている。
真実といえども言ってはいけない…。
真剣、警察に連絡しておく事にしました。
ネタなどではなく、本島にです。怖い。

23 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 22:23:20
>>22
統合失調症じゃなないか。
シュラフ選んでいる場合じゃないぞw

病院いけ。

24 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 00:44:01
>>19
そんなもんじゃろ

25 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 01:21:33
全てはシュラフのためにw

26 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 01:51:18
>>22
クスリやってるのか?
それとも酸欠でラリってるのか?

自己管理も出来ない奴はシュラフが必要な所へは行くなって事った。
止めとけよ。

27 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 08:47:01
>>19
普通の人間が一読しただけで全てを理解できるわけない
思慮の浅い輩が勘違いしてコメントしてくることが多いそうだよ
恥をかきたくないなら何回も読みなよ

28 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 10:05:05
スキー場での車中泊用にダンロップGFM25を買った僕は地雷を踏んだのでしょうか?

29 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 10:51:30
車中泊なら特になんとも。

30 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 11:21:06
フラットになる車なら羽毛布団を圧縮袋に入れて持ってけばいいと思う

31 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 16:10:42
>>19のリンク先
日本語が

32 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/12(火) 17:00:52
>>27
お前が本人かただの信奉者だろバカタレ。いちいちレスするな。
所詮糞文ならその程度の読者しか集まらんてことだ。
そんなことで怒るのはオオマヌケ。一から書き直せ。
そもそもふんぞりかえって足蹴にするようなやつは啓蒙著者なんかになれないんだよ。
どっこが難しいねんwww 
本読んでいっしょけんめい調べて書いたところと
勝手な持論開陳の部分にハッキリ分かれてて前者参考にすべきところが
はっきり分かり助かりますわww
この一連のスレでなんやかや言うとったんはみんなアレを参考にしてたんやな。
おかしいと思ったぜ。
細かなスペック計算は気にするなといいながら表面積広がるのだけは
感覚的に嫌だと釘刺してるところが嗜好性たっぷりで笑ったよ。

33 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/12(火) 17:07:53
19は何もまだ指摘してないのに
何がよく読みなよ、だ。笑わせるなハゲ。
きしょくわりぃんだよテメーみたいな太鼓持ちのおべんちゃらな奴はヨォ。
お前の金科玉条がツッコミどころあると言われキレたの
丸わかりwwwwwwwwwww無様だねぇwwww

34 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/12(火) 17:10:45
どんな奴でも思慮深くご丁寧に自分の「力作」をどんなときでも読んでもらえる
などと思うな甘えるな。


>>28
別に地雷ではないけど立派な尽忠ですよw
ぜひ使用具合を報告してくださいね。
そういうレスを楽しみにしてます。

35 ::2010/01/12(火) 17:30:39
こいつ誰と闘ってんだ??
あ、、、ゴメ、触っちゃいけなかったかな

36 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 17:41:54
何も見えないけど?
NG登録したらええやん

37 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 00:22:44
雪山で車中泊したいから最強の寝袋俺様に教えろ!!
メーカーも、見た目も最強のやつな!!
彼女にも買う予定だからその事も考慮しろ!

38 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 00:34:48
>>37
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=674324&kotohaco=1
これなんか見栄張るのに最高だろう!

39 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 00:37:49
>>37
Western Mountaineering Bison-40oF
http://www.hummix.co.jp/index.php?mod=shop&page=3&mk=5&item=26

40 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 00:40:43
>>37
これがお前の求めている最強の寝袋だ
心して見よ!!
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v132200699


41 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 00:43:44
愛のあるスレだなw

42 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 01:05:47
http://www.valandre.com/products.php
ヴァランドレには憧れるなぁ。
カモシカで試しに入らせてもらったことあるんだが、そりゃもう手持ちの
ダウンハガーとは雲泥の差でしたよ。
何とか手に入れたい。

43 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 02:29:59
>>37

お前にはコレがお似合いさw
ttp://nakasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-1219.html

44 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 02:31:46
>42
収納サイズがダウンハガーと同じなら検討してもいいが、どうなん?

45 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 05:11:51
ヴァランドレってiciでも扱ってなかったっけ?
あ、あるじゃん
ttp://www.ici-webshop.com/search/list.asp?shopcd=17318&itemgrp1cd=1301&kwd2=%83%94%83%40%83%89%83%93%83h%83%8C&submit=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DE

46 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 06:25:31
>>40

通りすがりだが、すっげー気に入った!

47 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 09:28:59
カモシカにヴァランドレなんて置いてないからw

一連の基地害の自演はスルーで

48 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 12:23:05
>>1
亀レスだけど、MHWをテンプレに入れるくらいなら
MEとマーモットとPHDとフェザーフレンズくらいは押さえておけよ

49 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 16:49:38
>>36
お前ボロカスに言われまくりだぞww

50 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/13(水) 16:50:28
>>48
すでに指摘済み。
NGとかバカなことやってるからトンチンカンなレスするんだよwwww
wwwwwwwwww

51 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/13(水) 16:52:46
はい42はラジエーターバカwwwwwwww
カモシカカモシカカモシカカモシカうっせーんだよボケガwwwwww
てめーのこと自分でバラした身長体重元に
高田馬場のカモシカで指名帝配しといたからww
モンベルで糞重いシュラフ発注したバカ誰だとも探っているよwww

52 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/13(水) 16:54:36
42みたいなのが一番いやらしいね、このオカマ野郎。
お前はビビリヘタレのオカマwwwwwwww
なーーにがバランドレだ羽毛にものいわした寝袋
少しでもぬれるとFP大幅減wwwwwwwww
日本じゃ十分力を発揮しませんwwwwwwww

53 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 17:05:16
怖くてレス見られずレス返してもすぐ論破され惨めになるから
NGとか戯けたことやってるワケvvvvvv
ログとしてはそんな設定保存されないから論理的襲撃されていれば
あとあとはこっちの方が有利なんだよヴァカ

さぁ今日から寝袋選定の厨質受付キャンペーンを実施するよ
1アドバイスにつき50モリタポのところを
キャンペーン期間中はなんと0モリタボ!
よってらっしゃみてらっしゃ〜い


54 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 17:45:37
◆lm.aAkVNSc

なんか、哀れ・・・。

55 :lm.aAkVNSc:2010/01/13(水) 17:55:40
さえずるな!

56 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 18:25:12
しばらくぶりにきてみたら
イカレタ奴が住み着いてんなあ

57 :lm.aAKVNSc:2010/01/13(水) 18:51:47
だれがいかれトンねん
だれがイカレとんねんつってんだよコラ
あ! だれがいかれトンじゃこのクソボケダボが
言葉に気をつけろ。
今は文化大革命の真っ最中や。
今度寝袋学概論を執筆する。
その中で糞原論書いてた奴をコテンパンにぶった炊いてやる。

58 ::2010/01/13(水) 18:59:17
本人自覚ありw
ウケるwwwwwwwwwwwwwww

59 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 19:01:24
岡山の奴ってさー、
千葉に行くんでも

「オラ、東京さ行くだー」w


60 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 19:52:44
バカが騒いでるのを尻目に俺様はナンガで至福の眠りにつくのであった・・・・・・

61 :lm.aAKvNSc:2010/01/13(水) 19:54:48
チョコマカチョコマカ
  チョコマカチョコマカ
じゃかましいわ!!
何が自覚や、ウケるや、アホか!!
もういっぺん言うてみぃ!1

ここはホンキで寝袋見つけたい奴の道場や!!
気合ない奴は来るな!!
来た奴は論破されて何ぼのところや!!
寝袋真剣に見つけたい、そういうやつのアドバイス道場やさかい、
じゃますな!!!!!

62 :lm.aAKvNSc:2010/01/13(水) 19:59:31
ハァ?
ナンガで家で寝とるんか?
お前はナンガで家で寝るんかっつってんだよ
テメーーーーーはナンガで家で寝んのかダァホ!!!
貴様やろ!!!!!!
前スレからナンガナンガナンガナンガ言うてヨイショしてんのは!!
ナンガ最強伝説だの、ナンガで駄洒落こくだの、ホテイ言われて激怒してたんも、
みなお前や!!!!!!!!
なにをどんな環境でつこてるかかいてみ!!

63 ::2010/01/13(水) 19:59:40
東京と千葉の区別もつかない岡山県民w

64 :lm.aAKvNsc:2010/01/13(水) 20:12:53
我是の岡山の人と一緒にすな

65 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 20:14:45
日本語も不自由みたいじゃないか
かの国の人かもよ

66 :lm.aAkVNSc:2010/01/13(水) 20:15:47
さえずるな!

67 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 20:18:28
WM最高ー!!!
貧乏人はモンベルでも買いなさいw

68 :lm.aAkVNSc:2010/01/13(水) 20:23:13
俺はドンキホーテで999円のシュラフ使ってる。

69 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 20:25:57
岡山県民には聞いてねーよw

70 :im.aAKvNsc:2010/01/13(水) 21:13:00
こらまねするなだれやだれや
えらいことになりましたな

WM荒らしはマジでやめれ〜
使うのは勝手やが真剣山屋ちゅうのは濃くないメェカァ
をビシバシ育て上げる、そこまで考えて行動しているわけや。
米原にも行ったし、たつのさんも知ってる。
あっちのクニは好きなだけ羽毛採れるからなんでもできるが
ここはそういうわけにはいかないわけ。
だがしかしいざスポンサつけようと思うと、やっぱ国内ってことになるでしょ。
そういうときに困るのよ。
ニートが趣味で南ア何週間も逗留するのは勝手やが、なーんんの肥やしもならしまへんし、
ああいうすべて知悉しましたそこのけに論文風情ぶちかましすのはただの
やりたがりっつーか、あまり感心しまへんな。

71 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 21:29:48
ここでレポ。

ずーっと前にミレーバイカル1400を買った人です。
その後の経過を報告します。

○10月中旬の東北・山の中腹、標高600m(テント泊)・最低気温4℃(現地で実測)
→ヒートテック上下・靴下・ロンT・セーター・インナーダウン・オーバーパンツ着用で朝まで快眠できた(銀マット・インフレマット使用)。

○昨夜関東首都圏・自宅寝室・窓は全閉・最低室温6℃(自宅で実測)
→ヒートテック上下・スウェット上下・トレーナー・フリース・裸足にて寒気がして風邪引きそうな予感がして中止(敷き布団の上にて)。

結論:
着て寝る物って意外と大事なんだね・・・
改めて実感。

補足:
今夜は完全装備で挑むぞ〜!

72 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 21:30:00


     運 営 さ 〜 ん  見 て ま す か 〜 ?
 
   アク禁明けのキチガイがまた暴れ出したので対処のほうヨロシクね!



73 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 22:53:59
>>71
っ[ダウンのテントシューズ]

74 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 12:21:38
>>71
そんだけ着て寒気がしたの??
買わなくて正解。
完全に夏用じゃん

75 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 13:14:24
雪上の場合は下に敷くもののほうが重要っすね

76 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 14:21:51
本当は段ボールにブルーシートが一番暖かいんだろう?
どうして認めないんだ!

欠点といえば持ち運びがちょっと不便だけど・・・

77 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 15:42:59
>>75
マットもシュラフも重要
どちらが貧弱でも安眠はでけん

78 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 16:03:48
ダウンシュラフは濡らしたら駄目と聞くけれども、
濡れるとはどの程度でしょう?
本格的にずぶ濡れは駄目なのは解るが、結露で表面が湿る程度でもアウト?

79 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 16:21:19
空気が抜けて潰れるくらい濡れてなきゃ大丈夫かと

80 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 16:36:50
>>71
化繊の良い点として、
ダウンと違って入ってすぐに暖かさを感じるんだよな
始め生地は冷たいけど、数秒後にはポカポカ

>>78
試してみてよ
数値として記載できれば面白い
俺の実感では3泊目以降、明らかに足元が湿ってくるけど
声高に言う程には保温性は落ちないな
同じシュラフでも、ストリージバッグ保管の時と温風乾燥状態では
数十グラム重量が変わってくる(ダウン量により100g以上の場合も)

81 :in.aaKNSc:2010/01/14(木) 16:59:56
>>80
なんのシュラフ?
>>78
厳密にはぬれるというより湿る、という感じになる。
湿ればFPはまぁ落ちていく。ま、縦走の実地でどの程度維持しているかは
あまりわからんちゅうこと。テン内は湿度上がるし、
日本は大陸と比べたらアジアらしく年中高湿度やから。
一般的に濡れるちゅうのは結露どぼどぼで表面が凍ったりする場合やな。
>>71
うーん、厚着は逆効果やで。持っていて寒かったなら仕方ないが、
保温にならないよ。

82 :in.aaKNSc:2010/01/14(木) 17:20:07
まぁ増えた分だけ水分ふくんだいうことやが、
保温に関しては3亀でなれたいうのはもありまっしゃろな。

83 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 19:11:24
>>81
>>うーん、厚着は逆効果やで。持っていて寒かったなら仕方ないが、
>>保温にならないよ。

科学的根拠を示してください
あなたの理解できてる範囲でいいので

84 :lm.aAkVNSc:2010/01/14(木) 19:25:53
正直に告白するわ。
俺、皆を騙してました。
実はシュラフより布団の方がよく眠れんねん。
俺が悪かった、すまん。

85 :71:2010/01/14(木) 19:55:24
一つ訂正!

東北のときの着衣に誤りがありました!写真見て分かったんだけど、インナーダウンは着てませんでした!
それと、ズボンもオーバーパンツでなく、普通のズボンでした。失礼!

こう考えてみると、条件・着衣とも大差ないのに結果に差が出たことがとても不思議でした。

・・・で、よく考えてみたんだけど、思えば寒かった時は晩飯を早く済ませたせいもあって、めちゃめちゃ腹が減っていました。
その上追い討ちをかけるように暖房なしの部屋でタバコと冷えたコーヒーをガンガン飲みながらネットしてて、少し気持ち悪くなったのを思い出しました。
かたや東北のときは、温泉入って飯食って、焚き火やって酒を少々飲んで気持ちいい状態で床についたのを覚えてます。

つまり、空腹だったか満腹だったか & 体が暖まっていたか冷えていたかの差がありました。

またまた結論:体調って大事だね(当たり前やっ!)

それと、今朝の結果報告です。
自宅・朝7時時点の室温1〜2℃・窓は全閉
上はヒートテック上・ロンT・スウェット上・フリース・インナーダウン
下はヒートテック下・スウェット下・オーバーパンツ・唐辛子入り2重構造靴下
※自分の持てる最強装備はやりすぎだと思い、やめました。

結果:
朝まで快適でした。できればシュラフから出たくなかった・・・
今回の装備で、もう少し低い気温まで対応できそうです。

以上、アホな長文にお付き合いいただきサンキューです。

86 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 20:55:49
>>85
それだけ着てりゃ、シュラフはいらないんじゃ・・・・
全てのケースで『バイカル1400』単体の保温性は全くわかりませんな
下着で何度まで寒さを感じるかを記載すれば
他の人も一定の基準として参考にできると思う

87 :71:2010/01/14(木) 22:46:00
>>86
>下着で何度まで寒さを感じるかを記載すれば他の人も一定の基準として参考にできると思う
だね。単なる日記になっちゃうね。
でもあのシュラフで下着Onryってのは、さすがにこの季節やる気が全く起きません・・・
間違いなく風邪引きます!

でも、1つわかりました。
ミレーのあの表記は、オレくらい着込んだ場合、だいたい当てはまる(満腹時w)。
今朝の装備+1400だと、-1〜2℃くらいから寒さを感じ始めると思う。
(特に寒がり・暑がりと言われたことのない自分の場合)

それと、初秋の最低15℃くらいの時に下着Onryで滝汗状態だったので、
下着Onryの場合、一般的に言われる「+10℃で考えろ」が
ホントに当てはまるんじゃないかなぁ・・・と思っとります。

なにはともあれ、自分の持ってるシュラフの性能を
きちんと把握できたことに、とても満足しております。

88 :in.aaKNSc:2010/01/14(木) 23:45:48
>>83
羽毛そのものに体温を伝え、冷たい空気の層と2種の空気の層を作らないと
羽毛を保温として使ってることにはなりまへん。

下着オンリイは実地では厳冬期は無理で、
別に下着で寝んでもいいよ87wwwww
せめて中間儀です。確かにくそ寒い中
薄着でシュラフにくるまって寝てるときもちいいんやけどなwww
起きるときタイヘンwwwwww
下着での話をしてたんは秋あたりまでやし。

89 :in.aaKNSc:2010/01/14(木) 23:56:18
あんた焚き火とか酒やらネットやらタバコとか、
寝袋に入って何やってるワケ?wwwwwwwwwwwww
そういやシュラフ気温基準については不健康の影響指摘を前にもしてはいたが、
カロリーや体温はそれは大事だよ。血糖値下がるとメェ覚めるし。
体温に頼れないならカイロなど熱追加ね。
ミレー1400は山では中秋用かな?w


90 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 09:18:45
>>87
服を着た場合、
快適使用温度が何℃上がるかが分からなければ意味ないよね
具体的にダウンジャケットを着て+何℃、フリースを着て+何℃とかね
それも同条件(体調含む)で複数回にわたり統計を取らないと信憑性もない
そういうのがないなら、せっかくだけど何の参考にならんよ
感じる暖かさは衣類によるところが大きく、シュラフの性能とは関係ないから

他の人にも言えるね
防寒着をありったけ着て
俺は夏用シュラフで厳冬期でも大丈夫と言われてもね・・・
それはベースのシュラフの保温性を分かった上で個々人が加味していくことで
それを紹介されても参考になりませんわ

91 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 10:45:30
>>90
それを云ったらメーカー表示の使用限界温度も快適温度も
個人や諸条件によって随分違ってきてしまうのだが・・・

92 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 11:42:56
ロゴスのダウンシェラフが60%OFFで9900円。
このスペックでこの価格は激安だと思うのですが
だれか使用している方いますか
ロゴスダウンアリーバ −6
●適正温度:−6℃まで
●総重量:(約)1.15kg
●サイズ:(約)幅80x長さ210 cm
●収納時サイズ:φ15×長さ31cm
●表素材:モイスポリライト 
●肌面素材:モイスポリライト 
●中綿素材:クレーグースダウン80% 600FP

93 :in.aKaNSc:2010/01/15(金) 16:59:41
なんで綿量かいてないんやろwwwwwwwwww

94 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 17:34:08
>>91
目的はメーカー表記の是正だから

95 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 18:07:31
>>90
参考にならん参考にならんって、なんでそんなに必死になってんの?
じゃ、お前は参考にしなきゃいいだけじゃん。

俺はなんとなく言いたい事は分かったけどね。

>>71の結果がそのまま万人に当てはまるハズがない事もも知ってるしね。

96 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 19:06:46
>>95
必死w
せっかく書き込んでも意味がないと言ってるだけ
どうせ書くなら意味のある内容じゃないとな
ただでさえ温度の感じ方には個人差があるのに
就寝時の着衣がバラバラではどうしようもあるまい
俺のダウンジャケットは暖かいとしか読み取れないんだよ

97 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 19:25:09
以下、ループ

98 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 21:08:18
>>96
>せっかく書き込んでも意味がないと言ってるだけ
>どうせ書くなら意味のある内容じゃないとな

自己紹介乙

99 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 22:21:37
>>93
ダウンアリーバー15は
総重量1,4キロで 綿量は700gと寝袋のタグに記入があった。
何故かネットには綿量の記載がない
サイズ:(約)幅80x長さ210cm
(収納時)φ19×長さ32cm

アリーバ−5は綿量450〜500g位なのかな(予想)


100 :in.aKANSc:2010/01/15(金) 23:07:49
グレーグース80:フェザー20、
600FPで450gやったら270000
モンならいろいろ勘案して#3レベかな。
600FPは最近にしてはやや低めやがまぁムリはしてないいうことやな。
シングル構造でなければいい。
ま、-6は難しい。で、重量がちょっと重い。
アリーバ-15は600FP*700gで
まぁ南画なら600DXモンならだーいたい#2。

101 :in.aKANSc:2010/01/15(金) 23:14:36
アリーバ-6悪くないけどダンロップと似たような価格、
レベルになってる。(GFM-26 9800円
が、全体的にダンロップより少しいいカンジ。

102 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 10:50:25
ダンロップは大きさと重さが問題ですね。登山には向きませんとの明記もあるし。
ロゴスのは40デニールで収納時の大きさや重さがナンガの安いのやモンベルと大差ないのが
魅力なんだけど、ナンガとかと比べると暖かさだいぶ違うのか?
ちょっとの差ならコストパフォーマンスは異常に高いと思う。

103 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:04:20
値段とスペック的にはアリーバー15とナンガのこの商品が近かった。
(アリーバー5にスペックが近いのはナンガにはない)
ダウンバック750STD(650FP)
[快適使用温度] −8℃〜
[使用可能限界温度] 〜−17℃
[価格] \26,565(税込)
☆生地:40dnナイロンタフタ
☆内部構造:ボックス構造
☆ダウン量:750g 
※この商品は国内で洗浄したホワイトダックダウン80ー20%を使用いたしております。
☆フィルパワー:650FP
☆収納サイズ:φ22×32cm
☆付属品:ショルダーウォーマー付
☆総重量:1400g

大きさではロゴスの方が小さい。ダウンはナンガが650FPホワイトダックダウン750g
でロゴスは600fpクレーグース700g(ダックとグースの違いがある)
最大の違いは値引率ロゴスのアリーバー15の最安値は1,7万。

104 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:07:36
>>102
ダンロップの生地は他社と比べてすごく厚いし風合いも悪い。
中は広いけど、そうだね、、、、
安かろう悪かろうの代名詞みたいな、、、、、
よほど金銭的に限られるなら選択肢に入るけど、
いずれ買い換えようと思う時が必ず来ると思う。
他に金の掛かるファミリーキャンプ向け製品。

105 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:14:26
調べたらナンガのダウンバック750STD(650FP) は
ナンガのシェラフ38点中、最下位の人気のない商品
ナンガの最下位とロゴスの最上位がいい勝負と言うことでしょうか。

106 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:18:52
>>105
どちらも見たことないけど、
メーカーの信頼性から言うとナンガの方がいいと思う。
あと、1〜2ヶ月ほどすれば
モンベルのスーパーストレッチシリーズが軒並み
アウトレットに回るからそれを待つのも手。

107 :in.aKANSc:2010/01/16(土) 13:09:46
>>102
そう。ダンロよりいいところがある。
で、ダウソバックとどっちかってなると、
何に使うんカナというハナシ。
ダウンバックもただ丈夫なだけの生地にほんと綿入れただけなんで
たぶん永久保証あたりが強み。
でアリーバは形が気になる。なんか変わった形しておるな。
平地で車で家でならアリーバ
トレッキング、サイクリングなどダウンバックかな。

108 :ni.aKANSc:2010/01/16(土) 18:20:31
んんんんんんんん!!!!!!!
んんんんんんんんんんんんんんんんんっ!!!!!!!

109 :ni.aKANSc:2010/01/17(日) 00:10:38
わーーーわーーわーわーーーーーーーーーーーー
なんかかきこめやわれーーーーーーー

110 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 11:30:05
>>103
君は1尾580円の国産ウナギを買うのかい?
俺は国産だったら最低でも1500円位はすると思うんだが

111 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 11:59:07
>>110
うちにきたらタダで国産ウナギ食わせてやるよ!
まあそういう話じゃないのはわかってるんだけどさ。
結局は味、品質の違いを価格も含めて消費者の側で見極めないといけないんだよねえ。

112 :ni.aKASNc:2010/01/17(日) 13:02:18
でどっちにすんねん
くだくだになってるぞ
まず-15と-6どっちがほしいんや
-6はナンガ同等商品ないんやろ。
ま、どっちにしろオモチャみたいな造りのシュラフは
なんて買いまへんわ。山ではゴミ。以上。次。



113 :だらぶちどもめ ◆lm.aAkVNSc :2010/01/17(日) 13:13:46
次。

114 :だらぶちどもめ ◆lm.aAkVNSc :2010/01/17(日) 13:21:49
森紋一
寝袋さんを熱唱

115 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 15:36:33
ロゴス=ダイハツ、スズキ
ナンガ=三菱、マツダ
モンベル=トヨト
みたいな感じですかね。
高速道路を登山に例えると軽自動車だとつらい。

116 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 15:39:03
↑トヨト×トヨタ○

117 :だらぶちどもめ:2010/01/17(日) 16:50:55
うんわかるわかーる
だから結局やっぱりモンベルってなるんやんかなぁ

悩み無用。
74364

118 :だらぶちどもめ:2010/01/17(日) 17:11:44
せやけどここもほんまダメになったなぁ。
まぁ、いっか。
全権掌握のモンベル統帥が実効支配してっからなぁ。
あらゆる敵をなぎ倒し、独り酒を進めて哀愁を浮かべる吾。
哀愁の騎士、ドン・モンベル

119 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 18:27:55
>>115
ダイハツとスズキが一緒って、おまえどんだけ情弱なんだよw

120 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/17(日) 18:32:59
ススギ乗り乙。

121 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 18:38:28
>>120
ゆとり単細胞乙
はずれでしたw
悔しいか?顔真っ赤にして高血圧で倒れるな〜〜〜w

122 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/17(日) 18:54:03
やった!!!!!!!!!!!!!!!
久々に釣れた!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwwww
あ〜〜〜〜〜〜〜うれしやたのしやwwwwwwwwwwww
バーーーーーーーーーーカ
お前がススギだろうがダイハツだろうがんなことはどうでもいいんだよwwwww
モンベルがトヨタレベルだということを否定していない以上、
なーーーーーんも怒る気にはなりませんwwwwwwwwww

123 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/17(日) 18:56:32
大漁wwwwwwwwwwwww豊漁wwwwwwwwwwww
オバカさんwwwwwwwwwww
クックックックックックックックックックックックッwwwwwww
スズキ乗りだってwwwwww
そんなにロゴス好きならこんなとこで
みんなマキゾエにしてどっちにしようかなんて思春期らしく
いっちょまえにウニウニ悩やんでないでダウンアリーバ買えよ
貧乏人がwwwwwwwwwwwwww


124 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 19:10:54
再々アク禁も時間の問題

125 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 20:13:36
こいつ眠れなくてまた来るよw

126 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/17(日) 20:14:28
うひょ〜〜〜〜〜〜
おれじゃないよあの書き込み
いったいだぁれ
荒れてます、荒れてますなぁ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/17(日) 20:16:37
なんでこんな荒れてんの!!!
メチャびっくりしてんねんけど!!
ウチなんかしたかなぁ…
ウチなあんもしてへんねんけど…
なんか全部ウチのせいにされてて、なんか嫌やわぁ

128 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 01:28:55
みんな、わかってんだろ、相手に す ん な !
ファビョって手がつけられんよ











‥‥‥‥と、釣り針垂らしてみる。
釣れるのは見えているけどw さ〜来いっ

129 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/18(月) 02:00:10

 失せろ

130 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/18(月) 11:34:46
いやぁ、まほろば。
来て よかった。

モンベルのシュラフはあらゆる土地をまほろばにする。
確かな技術と信頼が詰まったモンベルのシュラフ。
ぜひ。

131 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 16:48:02
せっかく巡回しに着たのに
書き込みがないて
どういうこっちゃ!!!!!!!!!!!!!!
このままやと気がくるう気がくるうーーーーーーーーー

132 :室内スレ228=質問スレの200:2010/01/18(月) 17:48:01
すごい発見をしたww
室内スレでアホなくせに賢そうにレスしてる
べランダの乞食228が質問スレで大法螺こいてた200wwwwww
まだ対流なんていってて笑えるよ。表面付近の羽毛温度は表面温度並だという
事実を見逃したゆえの誤謬理論は訂正なしwwwwwww
しばらくあっちに移住してぶった叩いてきますwwww

133 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 00:27:38
(゚Д゚≡゚Д゚)居なくなったかな>イカレた俺様キャラ

釣られたあげくに誰もいなくなったと知ると撤収は早いもんだ(ミジメだもんなあ)
懲りずに涌いてきたらまた完全スルーがいいね

134 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 11:07:38
バーーーーーーーーーーーーカ
俺様は毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
ここを必ずチョックしてんだよ。
俺の書き込みがないときは即ちマキゾエアクキンのときのみだ。
いちいちちょっかいだしやがってテメェは200の親衛隊でもやってろドカス
つまらん書き込みするな
ダアホ

135 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 11:10:29
甘い。お前らは甘い。俺様は徹底ということしか知らない。
しぬまで徹底する。
てめーーーーだな、ロゴスのシュラフでどっちか迷ってるなどとほざいてたのは。
テメーーは1をよく読め。用途を書けと書いてあるだろ。
いい加減なさぐりばかり入れるから纏まらないんだよ。
いちいちそんなんで探し出すなんてしないんだからショバと時期ぐらい買い特養に。
これは134だけじゃなく、みんなに言ってるんやで。
わかるか。でなけりゃ意味がないねん。

136 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 11:13:25
何が撤収だ、舐めるな!!!!!!!!!!!!!!!!
完全ブチギレや。
今日は覚えとけよ。

137 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 11:34:08
発狂するならコテ付けろ

138 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 11:42:20
おっしゃぁ!V
ファビョらせに成功したぜ。顔真っ赤にして連投してんだろーな
撒き餌にダボハゼ爆釣
しかもまだまだ食いつく気マンマンだ。



ここは飢えたダボハゼの巣になりました。初心者でも釣りまくれます。
お、さっそくアタリがきた↓

139 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 12:36:40
くっそーーーーーーーーーー
またかまたかまたかまたかまたか
ダボハゼってコロ討伐してたきの何年か前にもお前
俺に向かって吐いたやろ。
覚えてんで。あのときのお前やな。くそが。
お前やろ、スズキ乗りじゃありませーんとかホザいてのたは
わかってるんやぞ、何もかも。仕返しした気でいい気になってるんやろ。
もうみんなみんなみんなみんなお見通しなんや#

140 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 13:31:54
(・∀・)ニヤニヤ

なんだ、どっかのスレでもダボハゼ扱いされてんのか?
そこの住人も見る目あるなあ

しっかし見え見えの釣り針に食いつくとは意外とオモロイ奴なのかもしれんね
わざといじられキャラ演じてません?

141 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 16:51:45
いじられなんて不名誉なものをわざわざ
真剣本格山屋がなんでひっかぶらなきゃならねーんだ、
バカも休み休みにしろ!!!!!!!!!!!!!!!
バカにするな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ちゃらけたコロオタとは違う山屋だぞ!!!!!!!!!!
怒ったらスレ一つ潰れてしまうぐらい怖いんやぞ!!!!!!!!!!
釣りにしろないにしろ関係ない!!!!!
このスレには釣りという概念はない!!!!!
みんな真剣レスやねわかったな!!!
それから質問者ショバと時期書くように。
で、お礼レス。
で、レポ。
規律を正すためにも徹底をお願いする!!!!!!!!!!!!!!!

142 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 16:53:26
なんやかやいうて
もう140まで来てるやないか。
こうもっとみのりある流れはでけんのか、
コラ!!!!!!!!!
このまま1000までやらしとけ、
おもてんのちゃうやろな!!!!!!!!!!!!!!
こうなったら自演してでも質問者を作り出す!!!!!

143 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 17:08:47
お茶フイタ


>本格山屋だぞぅ
>怖いんやぞぅ
>怒らすなよ〜
>真剣レスだぞわかったなぁ

お笑い芸人かw 押すなよと言われればつい背中を押したくなるじゃないか
‥‥‥どうやら笑っちまった俺の方が釣られたようだ

144 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 17:28:03
ちっともおもしろない#
ワシはおもしろない、質問者も何様か知らんけど
人を見限ったように消えて不愉快やのに
なんでそうなる!!!!
人を勝手にボケ担当にすな!!!!!!!!!!!!!!!
こんなに不遇を賜って、なんで我慢せないかんのや。
最近、手相に凝りはじめた。
どうもあまり評価されないということになっているとよ。
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、ワシは
粛々と独りレスをし続ける。

覚悟。

145 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 17:49:00
>>144
生き生きしてんなぁ…

146 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 18:10:04
みんな相手すんなよぉ・・・
スレの半分コイツで埋まっちまうぞい?

147 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 18:17:15
覚醒剤でもやってるのかね。
面白い。

148 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 18:27:58
ああしゃぶ漬けだよ、かぶら漬け。timer栽培に
奈良漬に千枚漬をミキサーにかけぐいぐい飲む。
だいじょうぶや、半分も埋めへん。
そんな極悪なことはしーひん。
淡々と厳正なる質問を待つ飲み屋。
そして一門一門、しやっちょこばって誠意答える、それ世界平和や。
だいじょうぶ。そんな埋めたれ沈めたりせーへんから。
な、こっちこい。そんなワルモンにしたらいかん。

149 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 20:18:27
今日はみんなに言いたい。
俺が悪かった。
これからは金輪際荒らしはせーへん。
今日から俺は生まれ変わるわ。

150 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 01:19:38
ゲレンデ泊に使う子供用のシュラフを考えてます。
イスカのとコールマンの使用最低温度がほぼ同じならどちらが暖かいですか?
パトロールキッズの2度とキッズミーの0度です。勿論、封筒型の5度対応ぐらいのシュラフ
を重ねて使いますし、予備に毛布も用意します。

151 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 01:40:11
ヒント:中綿量

152 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 11:41:25
149コラ!!!!!!!かってかきこむな!!!!!!!!

>>150
パトは中綿400
コルは800

化繊400ではかさねてもムリ

153 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 17:45:35
なんとかいえやオイ
゛まぁ毛布使うことになるとは思うけどね
とにかく

154 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 18:15:17
キッズマミー買って来ました。バロウみたいに首や肩を閉めれないのね。
で、お約束の滑るから袋に収納出来ず箱に押し込み出勤しました。
嬉しくて今日の夜に部屋で使うそうです。
レス下さった方々ありがとうです。参考になりました。

155 :遊び人の金さん:2010/01/20(水) 18:18:59
おーーーーーそうかそうか
よかったなーーーーーーーーー
アハハハハハハハハハハハハハハハハハ

 一件
   

   落着



156 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 20:12:07
すまん!!
またやってもーた。
俺病気やねん・・・
頭めっちゃ変やねん。
誰か俺にかまってくれ!!!!!!!!!!!

157 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 20:57:29
冬用シュラフはナンガのダウンでいいでしょうか?
-10℃までちゃんと耐えられるのでお勧めは何でしょうか?

158 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 21:48:38
>>157
カモシカスポーツのやつ(ナンガ製)
ttp://www.kamoshika.co.jp/online_shop/shf/kah142dh.html

もうすこし高くてもいいならナンガのナノバック720SPDX
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=695813

159 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 00:32:33
カモシカのはナンガのOEMの癖に
永久保障なしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
200の薦めるものはみーーーーーーーーーんな糞シュラフですwww
お前は夜露たらしてベランダで野宿してろよwwwwwwwww
防汚性なんてコーキューなものつけたナノバックなんていまへーーーーーーん
wwwwwwwwwwww
156=偽者


160 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 00:33:49
ちゃんとリンク貼って2ちゃんで叩き台になってることを
知らしめておいたるはハゲ
ほらよ
http://www.kamoshika.co.jp/online_shop/shf/kah142dh.html



161 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 01:45:54
あかん・・・またやってもーた
最近、どんどん頭がおかしくなる
俺いったい何してんのやろ?

162 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 06:48:10
>>161
調子が悪くなるのは分かるが、あまり悩みすぎないほうがいい。

163 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 12:06:35
頭おかしくないわ!!!!!
名誉棄損やな。これは。立派な。
ワシは朝からビンビンしとるぞ。
頭もシッカリしとる。指摘も的確で、言い返した奴は誰もいいひん。
今日もバッサバッサ斬るでぇ〜

164 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 13:03:17
>163はハゲなのか?

165 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 13:30:00
>>164
しぃ〜〜っ! 見ちゃいけません

166 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 15:15:35
しかも、おっさんのホーケーだってよ

167 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 17:05:51
166
もう
いっぺん言うてみぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

質問はどうした!!!!
気合ない奴は来るな!!!!
前スレの200みたいにちょっと弄られただけで
すぐ逃げるベランダで野宿するのが精一杯のオカマ野郎
みたいな奴は来んでええで!!!!!
あんなんは山なんか知らずキャンプオンリーだから
軽量の重要性なんて微塵も知らなかったわけだwww
だから糞重いシュラフを持って来い!!クレーム入れたわけやなwwwww

168 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 17:23:22
じゃあ質問
>>166の言う通りなんですか?

169 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 18:06:04
◆lm.aAkVNSc さんへしつもん。

おかまにだかれたきぶんはいかがですか?
おしりのあなにちんちんいれられたんでしょ?
きもちよかった?

もんべるしょうがくこう 1ねん1くみ だんはがお

170 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 18:24:44
>>167
シュラフについての質問
スパイラルストレッチのキルティングの方向性は
シュラフの中でオナニーするときの利き腕に影響ありますか
(僕は左利きです)

171 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 18:51:33
ダァホ!!!!!!!!!
そんなもんでバカにしてるつもりか!!!!
籐のムチでおもいっくそ尻叩いてやろう。
おらおらおらおらおらおら!!!!!
とっととズボンとパンツ下ろしてケツ向けんか!
あ!そんな不道徳な書き込みして
イスラムで許されるとでも思ってんのか!!
日本やから何事もなくすんでんねんで!!

172 :ホーケイでハゲのモンペル将軍:2010/01/21(木) 20:43:58
おまえらがアホな質問ばっかしてくるから
トイレでせんずりこいても―たわ!!
よっしゃ!すっきりしてきたところで
質問いっちょ来いやっっっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

173 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 20:49:40
>>172
センズリのネタは何ですか?できればうっPお願いします。

174 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 21:06:44
>>172
ホーケイをバッサバッサ斬るには
何処のクリニックがお勧めでしょうか?

175 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 23:21:00
>>172
これから君の呼称を”モンハゲ君”と任命してよろしいですか?

176 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 01:46:51
自分からホーケイだのハゲだの名乗るバカタレ
がどこにいんねん。


177 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 10:20:40
朝が来た〜 朝が来た〜 
きょうも一日元気で応対wwww

178 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 10:33:38
>>176
ここにおるがな

179 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 12:38:04
モンハゲ君の初登頂(女体)はいくつの時ですか?

180 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 12:59:47
42年間待ち続けてます

181 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 13:21:29
笠と一緒にするな

182 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 13:47:46
昔、ここで裸理論を展開していたひとがいましたが最近は現れないのですか?

183 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 14:20:59
何か用か?

184 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 16:52:56
>>179

0さい

185 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 22:48:16
さぁさぁさぁ まだまだキャンペーン期間中だよ!!!!
寝袋についてのまじめな質問ウケつるよ!!!


186 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 23:24:16
やっぱりハゲだとその分寒いですか?

187 :底名無し沼さん:2010/01/23(土) 10:50:33
ゴアテックス製の帽子をかぶるといいよ。

188 :底名無し沼さん:2010/01/23(土) 11:36:43
寝袋初心者で初めてこのスレ見るけど
物凄く弾けてる面白い人がいるね

189 :底名無し沼さん:2010/01/23(土) 11:55:35
2月に寒冷地(低地)キャンプ予定なので
今から寒さになれるために
夜は部屋の窓全開で寝てるお

今朝で気温1℃
まだまだダイジョウブ
1日目

190 :底名無し沼さん:2010/01/23(土) 12:07:47
こっちは昨日−22℃
気合入れないと無理

191 :大阪・モンベル商事:2010/01/23(土) 13:52:41
さぁ今日もバリバリバリバリいい音立てて書き込むよ!!!!
おいこら、
室内スレと間違えてかきこんでるやろ。189。
それとも前スレ200の親衛隊とご機嫌鳥にあっちで疲れたんかwww
190、気合ナインやったらこんなとこきたらアカン
寒さよりワシの罵声罵倒に耐えられるか!!!!それが問題や!!
さぁさぁさぁ、
きょうも前スレ200のドアホチビメタボバイカー
を金箔にになるぐらいぶっ叩くで!!!!!wwwwwwww
189はどこにキャンプしに行くんや。

192 :底名無し沼さん:2010/01/23(土) 19:13:36
きょうはしんとしてるな

193 :底名無し沼さん:2010/01/24(日) 07:59:20
>>192
ユーキョンの関西弁講座申し込んだ。卒業するまでしばし待て。2か月だ。

194 :講師:2010/01/24(日) 10:11:22
プラスアルファここに在沖してる最高の講師につくべしwww


195 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/24(日) 14:23:39
やぁ久しぶり。
最近めっきり寂れたなぁ。

196 :底名無し沼さん:2010/01/24(日) 20:28:53

オマエがいなきゃ、良いスレだったのに・・・

197 :底名無し沼さん:2010/01/24(日) 20:43:42
ワシか? ワシが遠因か? ワシなのか?。
でも、ほんとうに、そうなのか。
改めて考えなければならない時期に来ているといえるであろう。

198 :底名無し沼さん:2010/01/24(日) 22:50:30
土日は登山キャンプ板はこんな感じでさびれてるだろ。。。

199 :底名無し沼さん:2010/01/24(日) 23:20:47
ああそうかそうか、ワシだけか。
絶対二月縦走してきたる。
覚えとけよ。

200 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 08:58:31
何が遠因だハゲw
原因だろw

201 :講師:2010/01/25(月) 10:37:55
でもしかし、 
ほんとうに、  
 そうなのか。

202 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 12:05:34
大阪弁の包茎禿がいるからもう来ません
さようなら

203 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 12:41:03
バロウバック♯0 -10℃で使用してみたが、
寒くはなく中はヌクヌクだった。
しかし鼻息がかかる部分で結露 それが凍りつき大変だった。

204 :○老子○:2010/01/25(月) 13:15:06
うむ。ごくろうであった。
結露はバシバシに凍るよね〜。

205 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 18:19:43
ナンガのシュラフを買おうとしてるんだけど、自分の身長が175cmで
レギュラーのサイズが175cmまでらしいんだけど
レギュラーよりロングサイズを買ったほうが幸せになれる?

206 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 18:20:07
なれる

207 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 18:35:35
>>205
いいか、ポイントはフットダウンにちゃんと
足が包まれるようになるか否かや。
もちろん突き過ぎたらイカンがね。
因みにワシの寝袋の一つは、ちょうど企画が身長と同じ仕様となっているが、
さしあたり問題はなかった。
ぶっちやけ安いほうでもいい。深い場合は口がダウに包まれないようにするので、
多少たるみ、眠っている間でもデットスペースでないように考えることwwww

208 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 23:08:56
>>205
176cmだけどオーロラ450DXのレギュラーでちょうど良かったよ
キツキツではなくわずかに余裕がある感じ

209 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 00:12:30
オレは174センチでナンガのナノのレギュラーだけど、ちょっと短いと感じてる。
糞寒い場合、つま先のほんの少しの圧迫感から、そこがやたら寒く感じる。

210 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 02:32:57
>>205
175cmならレギュラーでちょうどじゃん

211 :講師:2010/01/26(火) 10:46:30
>>209
君はえらく姿勢よく眠るタイプやなwwwww
そうか、潜りすぎかや。
そんなつま先ビシッと立ててバレエでも踊るんかwww
つま先だけ凍傷起こしたらアカンでw
まっ175タイプで身長近い人は
感覚的には可もなく不可もなくっていう感じちゃう?
迷ったら価格やな。

212 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 15:14:32
15年くらい前に夏富士登山用に買ったモンベル製の化繊の人形型寝袋が押入れから見つかった
たぶん多くても5泊くらいしかしてない
とりあえず洗ってみた

213 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 16:07:33
また押入れに戻して15年後に洗濯だ

214 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 16:15:33
最後は棺桶に入れてもらおう

215 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 16:28:33
おお、棺桶の代わりにシュラフへ入れてもらうというのは良いかも
そのまま火葬場へGO!

216 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 16:45:13
きっと暑いからシュラフカバーだけでもおk

217 :老子 :2010/01/26(火) 16:51:22
212
なにーーーーーーーっ
それは超ウルトラスーパーミラクルプレミアムの激レアアイテム。

夏用ってことは結構うすインやろうな。

218 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 17:11:03
185cm 110Kg のリッチボディな俺様が
真冬のスキー場で車中泊するのに
最適な寝袋を教えろや


219 :212:2010/01/26(火) 17:21:04
人多すぎワロタw

今30才で14,5才くらいのときのやつ
最近キャンプツーリングに興味があるので昔のを使えるなら使ってみようと思って探してみた

メーカーはモンベルじゃなくてキャラバンだったorz
スリーシーズン用のポリ綿800gと書いてある
たしか一番安いやつだった
同じのがあと2つもあるんだよ・・パトラッシュ・・

オクに出したら売れるものでしょうか?

220 :205:2010/01/26(火) 18:00:59
サイズの回答、ありがとうございました
叩き売り中のナンガのポーリッシュバッグ450DXを検討中なんだけど
シュラフカバーも持ってないから別に買わなきゃならんのね
それならシュラフカバー要らずのオーロラ買ったほうが良いかな?
オーロラって使ってる内にコーティング剥げて濡れたりしない?

221 :老師:2010/01/26(火) 22:01:28
>>218
内径とストレッチ性、車中泊、いうことで単体使用なら
バロウバッグ#0ロング。
193cmまで対応。収納サイズもデカイ。
しかし内径が合わない場合、2つのマミーをドッキングさせるか、
化繊封筒型になるやろう。単独マミーでなら海外発注か?
どういうタイプの寝袋なら入れるか、まずチェックやな。

>>219
お前、ワシを釣ったやろwwwwwwwwww
ニオイないなら売れるんじゃないの。
やが今の時期はずれてるな。

>>220
どこでどんなふうに使用を予定か。
オーロラは内側が濡れてるか確認しにくいね。
そりゃいつかは剥離するんだろうけど、保証って
そこまで手が回るんかな。
ただいつでもカバーがくっついてるんで、外からの濡れから
守らないかんときばっかりにつかうなら、いいんじゃない。
室内や車中でなら、まずいらん。

222 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 22:22:55
カバーは別な方がイイと思う。
温度調節もしやすいし、非常用にツエルト代り、
夏の暑いときはカバーのみ、またはインナーと組み合わせて使う。

223 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 22:41:52
>>220
自分はオーロラを長期間使ってる訳ではないので、長期間使用した場合の結果は判りません
が、収納時の剥離に関してはメーカに問い合わせたことがあります
一般的なぐちゃぐちゃに押し込むやりかただと短期間なら良いが長期間そのままだと剥離する場合があるので
キャンプ中は押し込むやりかたで、帰宅してからきれいに巻き直して収納、保管するとよいとのことでした



224 :205:2010/01/26(火) 23:31:00
>>221
用途は春と秋に釣りに行った時の車中泊と、今年から始めようと考えてる自転車ツーリング。
北海道なので春と秋の車中泊の時は気温一桁。
自転車ツーリングの方は暖かい時期にテントで泊まるつもり。

>>223
長持ちさせるには普段の手入れが重要って事ですね

夏用シュラフも買えれば良いのだけれど、貧乏なので一つしか買えない。
ポーリッシュバッグ450DXやオーロラ450DXって、夏使うのは暑すぎるかな?

225 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 00:23:59
自分は、ポーリッシュバッグ450DXと>92のダウンアリーバ-6で迷ってる。
寒くても3月に比較的暖かいところ(伊豆大島や九州)の自転車ツーリングで使うだけだからこの辺で十分だよね。
ともに投売り中で同じような対応温度だけどどうなんだろう?
ナンガのが基本性能も信頼性も高いのかな。でもダウンで一万切りのアリーバも捨てがたい。


226 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 01:02:09
>>225
重量や収納サイズを考えるとチャリならポーリッシュの方に1票

227 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 03:52:12
アリーバ-15使っているけど持ってる寝袋がスナッグパック(化繊)のエクストリーム
と他は封筒型だからナンガとの比較は出来ませんが。
アリーバはスナッグパックみたいにチャックもあまり噛まないし作りも寝心地も不満はないです。
値段も高いので当たり前ですがカタログスペックはナンガの方がいいですね。
寝袋も消耗品と考えると生地もポーリッシより厚くラフに使えるアリーバ。
登山などにも使い長く大事に使うならポーリッシですかね。
車移動ならアリーバで十分ですが。

228 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 04:32:26
価格差を生めて比べるには
イスカ、ウェザーテックシュラフカバー+アリーバー6=16000円
ポーリッシュバッグ450DX=16800円

229 :講師:2010/01/27(水) 10:14:28
227


230 :炎のモンベリスト!:2010/01/27(水) 10:25:42
>>227
うんまあその通り。
>>225
どっちでもいいと思うが、450DXでは冬九州山手ツーリングにも
けっこう使えてくるやろう。
>>222 いい案やね。
>>224 夏でも北海道冷涼地域なら450DXで快適だよ。ダウンは調節性がある。
本州真夏盆地なら998円の奴なりとなんとでもなる。
コンプレッションかければ450DXと同じサイズぐらいになる。

231 :218:2010/01/27(水) 14:09:36
>>221
ありがとう。
店頭で実際に潜ってサイズ確かめてみます。

ところで右ジッパーと左ジッパーの違いは何?
どっち選ぶといいの?

当方、右利きなのだが・・・


232 :炎の:2010/01/27(水) 15:53:30
>>231
そしたら右ジップにしといたほうが無難ww


233 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 17:06:22
右利きなら普通左ジッパーだと思うのだが

234 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 17:42:39
おれ右利きだけど右ジップは使いにくい
左にすればよかった

235 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 18:04:42
ジッパーが一番スムーズなメーカーってどこでか?
途中で噛んだり内側から閉めずらいといらつく。

236 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 18:29:26
ひらめいた!
右ジッパーも裏返せば左ジッパーになるんじゃない?


237 :炎のモンベリスト:2010/01/27(水) 18:35:06
右の人は左zipの方が閉めやすいという認識らしい。
ぶっちゃけ、ジッパーがだっちにあるかじゃなく、
どっち開きか、っていうことちゃうの。
右からのほうがワシは出やすい。左からはやりにくうて
かなわん。

238 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 18:52:24
昨年の世論調査だと、チンポの曲がっている方に出口が有ると落ち着くとの結果が出ております。

239 :常勝王 ◆lm.aAkVNSc :2010/01/27(水) 20:17:33
おまえやろ、
レインウェアスレでゴア無理に否定してキツそうにしてたのはwwwwww
なに逃げてんねん。
あぁ?

240 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 00:18:58
ハゲで皮かむりのお笑い芸人がエラソーにしていると聞いてやって参りました

241 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 00:35:48
>>238
そのアンケートに”ポジショニング”という重要問題が抜けていたら
一般化できる調査結果とはいえない。

242 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 01:36:08
俺右利きだけど右ジッパーが使いやすい。ちなみにチンコは左曲がり。
右ジッパーだと、ジッパーしめてから顔周りや首周りのショックコードが左側に来るから、
ショックコードが絞めたり緩めたり調節しやすい。

243 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 02:47:37
>>228
ポーリッシュバッグってオーロラのように防水透湿加工が施されてないと思うからカバーは必要なんじゃないかな

244 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 11:47:08
モンベルのゴミシュラフ推す奴さぁ〜
ゴミの巣でやってくんないかなぁwwwwwwwwwww
安物しか買えない貧乏人がうるさいんだよwwwwwwwww
炎のモンベリスト???
これは恥ずかしいwwwwwwwwwwww

245 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 12:02:15
炎のモンベリストww
早く燃えちまえwww

246 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 12:10:19
なんだよ?バロウバック#1(赤いの)を使って
た〜らぁ〜こぉ〜って遊んでいる俺に対するあてつけか?

247 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 12:12:09
モンベルキチガイはヨッホとかって言う無職だろ

248 :炎のモンベリスト!:2010/01/28(木) 12:44:21
240
それお前のことwww妙に具体的やしねww
244
ごみシュラフはナンガの廉価版だろwwwww

246,247
 ↑
こいつら古巣ww

249 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 13:15:15
みんな、ほうけいのモンペジジイ!なんて相手にすんなよ
またぶっ壊れてイカ臭くなるだけだから

もう十分壊れてるから小突いて遊ぶってんならいいけど

250 :長老:2010/01/28(木) 13:38:02
240=249

バカジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

251 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 13:54:28
イスカを使用していて、20年ぶりにモンベルを
買ったが、モンベルも良いね。
仕上がりは日本製が良いけど、もうみんな中国製だからな〜
寝袋やウェアはどこのメーカーでも大差ないよ。

252 :老子:2010/01/28(木) 14:59:33

バカジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

253 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 15:24:42

バカジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

254 :覇王:2010/01/28(木) 15:32:36
↑バカジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

255 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 15:53:13
↑アホジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


256 :252抹殺:2010/01/28(木) 16:54:21
あ、252は一線を越えた。
しーーーーーらねっ
俺のふりしてネガキヤンか。
ほぉ、ええ度胸しとるやんけ。
ほぉ、ほぉ、頬、ほォ
252は囲碁抹殺。

>>251
モンベルもなかなかいいもんでしょ。
ワシもイスカは持ってるよ。しかし誰かが
オシャレ着じゃないんだからステッチそこのけに縫い目きれいでも
しゃーないとか言ってたなww

257 :老師:2010/01/28(木) 17:06:30
↑アホジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

258 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 17:11:02
ネガキヤンて何?

259 :○指導者モーセ○:2010/01/28(木) 17:15:25
もうブチギリた。
全員焚刑や!!!!!!!!!!!
そんなに俺のことが妬ましいか。
山板で質のよい情報を大量提供するワシが、
そんなに妬ましいんやな。
嫉妬は十戒にもある重罪や。
謹んで焚刑を受けよ。
さぁ、肉の焼けるニオイが愉しみじゃ。

260 :山板のたかじん:2010/01/28(木) 17:16:09
256
アホかおまぇ、わし馬鹿にしてるとえらい目に遭うどぉ
さいきんはお前みたいなクチばっかりの奴ばっかや。
ま、いまにみてみぃ、だぁれも相手せんようになるさけの。
このまえ、忠告したワカモンいうこと聞きよらへんさけ、
ボッコボコにしたった。お前も二度とまともに歩けへんようになんぞ。

261 :○指導者モーセ○ ◆lm.aAkVNSc :2010/01/28(木) 17:26:17
わーーーーーーわーーーーーーーーーーわーーーーーー
まねするなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もうメチャクチャやぁぁぁぁ
もう何もかもメチャメチャなんやぁぁぁぁぁ
もう何をやっても戻れないんんやぁぁぁぁ
もう全部が全部ダメになってしまったんやぁぁぁぁぁぁ
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ


ドスドスドスドスドスドスドスドスドスドスドス
ドスドスドスドスドスドスドスドスドス


262 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 17:30:14
>>260は丹後半島近辺出身ではないかと
>>261は大阪民国でしょう

263 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 17:59:21
>>262
いや、>>260 の方言は、京都市北部〜滋賀県もアリ。
わしが普段使うとんねやさけ。滋賀のツレも。

264 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 18:37:50
>>259
十戒に嫉妬なんてねーぞ

265 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 18:44:03
248
お前はモンベルバカならぬ池田教バカだね。両極端wwwwwwwwwww
自分がバカな買い物をしたから他人を騙すの、イクナイ。
草加バカは迷惑かけるな。

266 :ホーケイでハゲのモンペル将軍:2010/01/28(木) 19:34:53
おまえらえーかげんにせーよ
俺が悪かった、謝るわ
お互い平和にいこうやないの!!
俺も頭を冷やしに、トイレでセンズリこいてくるわ

267 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 19:39:23
266
ネガキヤンて何?

268 :チンゲ指導者モーゼ:2010/01/28(木) 20:24:53
つまんねーからもうここにはこない
じゃあの

269 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/28(木) 21:01:21
はいはいはいはいはいはいシューリョーww
創価学会がどうしたwwwwwwww
機関紙にチョッカイ出したぐらいでごちゃごちゃ騒ぐな
この小物がwww
そんなもんチェックしてるお前こそが創価だろww

もうレス番だけ書くな。きもちわるい。

264 え…
266 一生かかって自問しろ   wwwwwwwwwwwwwwwwwww

270 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:55:11
269
ネガキヤンて何?

271 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:56:57
ネガティブキャンパー

272 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:01:14
根が 暗い キャンパー

273 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:01:56
ネガティブ キヤノン

274 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:07:31
ネガキャン?
ネーチャンとイク、キャンプだ。

275 :◇lm.aAkVNSc:2010/01/29(金) 00:27:48
お前らあたまわるすぎやろwwwwwwwwwww
もっとひねれや〜
なやねんネーチャンとイク、キャンプて

ガないやんけ

276 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 01:24:05
んー
やっぱプロモンテ逝ってみるかな

277 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 11:33:25
しばらくぶりに来てみたらヤバそうな奴が住み着いてんな
半島人に乗っ取られた島状態だ
この大阪民国じじいが消えるまではしばらく戻ってくるのはやめた

278 :長老:2010/01/29(金) 11:43:30
277
はいはいwww
お前なんか来ても何の役にも立ちませんww
悔しかったらごみ箱の中に宝石投げ入れてみろww
それが本物かどうかすぐわかるわいwwwwwwww

276
逝ってよし!!!!!!w

279 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 12:58:37
シュラフカバーは、ゴアがいいか、ブリーズドライテックがいいか、迷う。

両方使ったことある人いる?

オオスメはどっち?

単体でも使用する予定。

280 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 14:50:50
金があれば、ゴアがイイだろ。
俺は冬の高山とか厳しいところは行かないので、安いオクトスの
エントラントで十分。
インナーシュラフと組み合わせて使うのも良いよね。

281 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 14:52:49
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n79511463

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p174210973

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m67544640

今月に入って一気に増えたんだけど、この辺りの寝袋はどうかねぇ・・・?

282 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 14:54:22
いずれにしても、単体でも使うんなら軽量なタイプはやめといた方が良い。

283 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/29(金) 17:19:39
スイスウェンガーは化繊やな。
ポリエステル1.59kg、全体2.3kgとなっておる。
これ、防災用やwwwwwwwwwww
BSウルフはダウンやな。綿量もFPも不明。全体1.5kg。
推し量るに、0度切れればよかったと思えという品。
最後はわからん。全体1.6kg。たぶん上とたいして変わらんレベ。
収納サイズは国内メーカのより大きめ。
全体につくりは悪くなさそうや。
室内でなら長く、またハードな野宿の使い捨てに、
そして犬の寝床なんかにはよかろう。

284 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 17:36:34
犬の寝床www

285 :ホーケイでハゲのモンペル将軍:2010/01/29(金) 20:56:09
たまにはオマエラに聞きたい。
シュラフの中でセンズリこいた時
どうやって処理してる?
ワシは出しっぱなしが主なんやけど
やっぱ衛生的にも悪いしにおいも相当キツイからなwwwwwwwwwwwwww



286 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 20:59:36
通報しました

287 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 23:24:14
俺はホモじゃないけど、◆seEAiRyatkの事が好きだぜ…。モンベルと一緒で出る杭は打たれるんだな…
あいつは結構イイ奴だと思うわ。
一度一緒に酒飲んでみたい。

つか自演にみえるな
すまん◆seEAiRyatk


288 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 23:35:55
不気味なスレだな

289 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/30(土) 10:31:10
>>287
このスレ最高〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!
いぇ〜〜〜〜〜〜いwwwwwwwwwwwwwwwww

290 :底名無しさん:2010/01/30(土) 12:47:10
寒がりなのでナンガオーロラ900DX買ったけど、外気温0度ぐらいで車中泊したら寒かったぜ!
別にモンのバロウバッグ#3とホムセンのペラ化繊も持っとるが上2枚組みにしたのと変わらんぐらいどっちも寒かった。(薄寒い感じ。)
ダウンは初めてだけどこんなもんか? 外見も薄大きい感じで体にフィット感、無いし厚く着込んでが前提か?期待置大きかった分ガッカリだわ。

291 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 14:00:02
冬の車中泊はテン泊よりさみぃからな。寒がりならそんなもんだろ。

292 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 14:05:23
>>291
>冬の車中泊はテン泊よりさみぃからな。寒がりならそんなもんだろ。

・・・初めて聞いたわ

293 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 14:11:41
車はエンジン切ると寒いよね
風は来ないけど温度は外と変わらん

294 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 14:12:58
初耳だわ

295 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 16:02:32
ホントだよ。車中泊は夏は暑くて冬寒い。
テントは俺のボロアパートより快適だ。
良いテントならば。

296 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 16:36:19
車中泊はドカシー、段ポール住居よりキツイ。
窓被ったり、対策するとだいぶマシだが。

ところで、なんでホームレスはドカシー、段ボールの住居なんだ?
ヤフオク1円〜テントでも、ホムセンテントでも、ダブルウォールならそれより快適だろ?
増築、改造ができないのが欠点か? 大阪市長は支給してやればいいのに。

297 :寝袋チーフマスター:2010/01/30(土) 17:05:15
>>290
厚く着込んでっていうか、900DXレベルのを山に持っていく場合、
就寝時は厚肌着、ミドラー着用ぐらいはするはずなんで、
(900DXレベルの山で街用肌着オンリーになるのはミリwwwww)
内径はそれくらいは考えてあるやろう。
前スレバカ200が内径広いうんぬん抜かしてたのは
モンシュラフを勝手にキャンパー御用達だと勘違いしていたからwwww
内側生地もサラサラしたのはそのまま入ると寒く感じるもんやな。
車中泊寒いというのは一般的認識だよ。寒風吹きさらす中の
金属ボックスなんでよく冷えるというハナシ。
それから長らく在庫放置されていたため、
ダウンが嵩高をあまり発揮できなかった、など。
ナンガは背中部のダウンのへたりやロフト高不足などが
ときどき話に出てくるんで、湾曲した背中や膝裏などに
生地が接するようにしたら、よいかとおもう。

298 ::2010/01/30(土) 17:09:48
何なのこの馬鹿

299 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 17:12:23
>>295
いいテントとかいい車とか言いだしたら
クルマなんてキャンピングカーは?とかなっちまうだろ。

一般的なテントはクルマと比べたら冷たい地面に寝るようなもんだろ。
グラシーやらマットやらで一生懸命断熱するわけだが・・・
一般的なクルマはそれがないだけでも寒さはマシ。
しかもいざとなったら暖房炊きゃあいいわけだし・・・。

人間の居住空間としては、どう転んでも普通のテントより、
普通のクルマのほうが耐候性も上だし快適だよ。

300 :寝袋チーフマスター ◆lm.aAkVNSc :2010/01/30(土) 17:36:31
あらあら暖房とか言い出したクルマオタクwwwwwwww
大体は彼は自分のボロアパートと比較してるわけで
テントと車内を比較してるわけではないwwwwwwwwwww
ぶっちゃけクルマは安物重ねたほうが吉。
「暖房」炊くなりしてなんとでも寝られるんだから
山板に議論は不要ですねwwwwww

301 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 17:48:03
>>300
誰だ、お前?

302 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 18:07:07
ダボハゼじじいは相手にしたらいかんよ
大阪民国人らしいからなあ

303 :チーフ ◆lm.aAkVNSc :2010/01/30(土) 18:12:32
302
そういうシュラフに関係ないことは
一切書き込むな。
ダボハゼつりに興じてるのはお前、ええかげんにせぇよ。
ここはシュラフ選定するための道場や。
これからもバッサバッサ忌憚なく斬っていく。
真剣に山テンハクしたい人のための
真剣しゃべり場、ここは気合ない奴は来たらいかん。


304 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 18:17:24
車は下側がスカスカだから温度が下がりやすいんだよ
橋の上もよく凍結してるじゃん

305 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 18:34:08
>>290
八ツの黒百合平で外気温-25℃の中テン泊したけど
900DXで大丈夫だったよ
上:ウールアンダー+フリース 下:裏起毛パンツ+ダウンパンツに+ゾウ足だったかな
0℃だと多分暑くて寝られないと思う。

306 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 20:01:39
バッサバッサ斬るのは、お前の包皮だろ(笑)

307 :寒かった290:2010/01/30(土) 21:03:47
>>297
サンクス!

308 :寒かった290:2010/01/30(土) 21:30:01
》305
やはりそれなりに着込み対策しないとダメなんだね。
低地の車中泊で街着でもぐり込んだんで。
初めて広げた時、抜け切っていてペナだったもんな。
サンクス!

309 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/30(土) 23:40:41
やっぱ当時嵩高出てなかったんやな。
自宅にてしばらくの間平らに広げて、
その後は緩やかな入れ物に保管してくれ。

これにて、あ、一件、
らぁくちゃく。
ガハハハハハハハハハハハハハハハ

305
あんたヤツなんか行ってんの? ふ〜ん。
306
おまえビビリすぎww

310 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 23:44:01
スナッグパッグのスリーパーゼロは、中華製ですが性能は価格なりでしょうか?
特に快適外気温度:10℃〜0℃、下限外気温度:-7℃〜0℃これは本当ですか?

311 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/31(日) 00:46:05
瞬殺質問。
10℃〜0℃でガチ。
一部を除き快適なんたら温度って書いてあったら、
それがまぁ限界。綿量不明だが化繊全体重量1.6kgからして
ガンバッテ0度付近がいいとこ。

312 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 01:07:29
>>304
じゃあ、氷の上に乗って寝るより、氷から浮いたところで寝るほうが寒いんだぁ?
氷の上でテント・マットシュラフ・・・より、クルマ・マット・シュラフのが寒いんだぁ?

へぇ〜・・・どっちも何回もやったことある俺の感覚は狂ってると。
へぇ〜・・・

313 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 01:15:04
??
まぁ〜まったりいこーや。明日は休みだし。

314 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 01:18:24
少なくとも、冬にハンモックで寝ると曾孫の代まで言い伝えたいと思う位に寒い。

315 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 01:42:22
>>312
氷の上なんて特殊な状況を持ち出されてもねえ・・・ワカサギ釣りでもしてんのかい?
寒いからってエンジン掛けて氷が溶けて車ごと水没なんてことにならないように気いつけなはれや!

316 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 02:30:21
>>312
何て言うか嫌味な書き方だな。
自分が正しいと思うなら証拠付けて反論すれば良いのに。
女々しい奴。

317 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 02:48:26
>>312 
>じゃあ、氷の上に乗って寝るより、氷から浮いたところで寝るほうが寒いんだぁ?
>氷の上でテント・マットシュラフ・・・より、クルマ・マット・シュラフのが寒いんだぁ?
これマジレスすると、条件によっては大いにあり得る。

318 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 13:06:25
テントは潜り込むとそれだけで、ほっと暖かい感じがするけど
車は入るとヒヤッとするよな

319 : ◆lm.aAkVNSc :2010/01/31(日) 13:09:33
ま、下の空気が動くか動かないか、そこがミソなんだがなww
ハンモックとかサイヤクwww
が当道場のメイントピックではない。

>>310 あ、そうそう化繊でその重さなら0度とかむ理科も試練。
スマン。


320 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 14:47:47
やってみれば分かるよ

321 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 15:03:17
>312
地面凍結してなくても、地面から「浮いてる」「橋」だけ凍結してることって
雪降らない低地の市街地でも(東京や埼玉)普通にあるが

322 :老師:2010/01/31(日) 17:18:24
320は誰へのレスや。
誰がしょうもない化繊かうねん。アホか。


323 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 18:27:13
>>321
地面や周りが凍らないのに、車内だけ凍るのか?
初めて聞いたよ。

言っとくけど、いまは橋の話題なんかしてないからね?

324 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 18:41:40
あと、条件によっては、地面との間に空間があったほうが冷えるってのには同意。
でも、大概の場合はテントのが冷えた地面に体が近いため寒い。

放熱が激しいのも基本的にはテントの方だって。
雪が積もったクルマの屋根と、雪が積もったテントの屋根、中から触ってどっちが冷たいと思う?
霜が積もった地面の上で、クルマの床とテントの床、中から触ってどっちが冷たいと思う?

325 :老師:2010/01/31(日) 18:45:24
車中泊より断然テンハクの方が快適wwww
中スカスカで橋と同じく前面の空気が動くんで
よく冷やされることもわからないアスペルガーのクルマオタクwwww
wwwwwww
とっとと死ねよ理解力ゼロの池沼が。

326 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 18:53:51
車で寝る時もあるし、テントで寝るときもある。便利な方で寝ればいいだろ。
どっちが寒いかより重要なモノや状況があるような気がするんだけど・・・

シュラフの話しようぜ。


327 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 19:08:52
>>325
wwwが多すぎ。バカっぽく見えるよ?

オレ、クルマとか、興味ないんだけど?
専らバイクがメイン。

なんかしらけたんで、もうどっちでもいいよ。
オレは実体験から話してるんだが、
まぁ好きなほうを信じとけばいいさ。

328 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 19:14:57
ここはキチガイがいるなー

329 :老師:2010/01/31(日) 19:19:01
キターーーーーーーチビメタボバイカー碁検算wwwwwwwwww
クルマに興味ない? 俺だってねーーーーよバカwwww
お前は欠けてるんだよ決定的に。
どこで何使ってテンハクしたか、それをいたずらに秘匿
してここじゃカンケーないこと主張するからドツボにはまってんだよ。
そして地面が冷たいかどうかじゃなくデッドエアの考えを勉強して来い。
お前のテンハクのやり方はろくなもんじゃないよ。
ま、バイカーはその程度。
以上。

330 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 19:21:06
>>327
それ、山板でも有数の、アレな人だから。

331 :老師:2010/01/31(日) 19:25:17
いつもね、前から言おうと思ってるが、
もうこの何スレも前から、バイカーが来ると
決まって街感覚なんでハナシずれてメチャメチャになるわけwww
暖房なんて言い出しちゃった時点であ、負けたなと思ってただろ。
シートは平らでぇ何となればヒーター使えてぇ金属の塊だから風の影響も
なくてぇ、そんなもんわかったうえでハナシふっかけたんちゃうんかwwwwwwww


332 :老師:2010/01/31(日) 19:28:25
最近2ちゃんやってて思うがニセモノの論理家と錯覚的客観が実に多いね。
前スレ200もそうww ま、最後にはみんなそれを見抜いたから
きれいに消えちゃっけど。

333 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 19:29:15
>>330
らしいね。触んないほうがいいみたいね・・・

334 :老師:2010/01/31(日) 19:30:41
すまんまたやってもーた・・・
センズリこいて、反省してくるわwwwwwwwww

335 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 19:30:46
さて、お気に入りのシュラフやら欲しいシュラフの話しようぜ!

ナンガって滋賀で買うと安くかえるのか?

336 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 19:53:09
861:老師 :2010/01/31(日) 18:07:30
うんち
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりふ
ぶぶりぶりぶりぶりぶりぶぶりぶり
ぶりぶり〜

337 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 20:49:49
334
はニセモノ。
333
お前は同じ話題ふって車中泊スレでボコボコにされてたやろ。
あそこから出てくるな。

---------------------------------------------

さて、気分を新たに!
ナンガのオヤジは気さくな人だよ。
特注もしてくれる。セメント伊吹山ろくで、
綿毛吸いながらシュラフ作りにいそしんでおられますwwww

338 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 21:29:00
>>312
地面はあったかいだよ
凍土じゃなければ

でも、ユキの上は別にあったかくない

339 :老師:2010/01/31(日) 21:42:51
やかましい

340 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 21:51:05
優希の中は温かかったお
中に出したお

341 :338:2010/01/31(日) 21:52:49
まちがえた
>>312じゃなくて>>321
ごめん

342 :老師:2010/01/31(日) 21:54:00
340

0点 おんもんない スカ カス 失格 退場 死刑

343 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 21:56:42
>>342 「老師」? なんだこの低脳は、病院から出てくんなよ。ボケ

344 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 22:02:57
クソ酉だよ

345 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 22:18:32
>>337
車中泊スレなんてあんのか。知らないよ。
どっちにしろ、車中泊なんてサーフィンやスノボ&非常時以外しないんで興味ないよ。

先にも言ったけど、最近は専らキャンプツーリングや登山

>>老死
早くリアルでキャンプデビューできるようになろうな。
それまでここには来るなよ?

346 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 22:39:22
ヤフオクに大量にあるswiss weger?
とかいう5千円で-18℃対応のやつあるよね?
あれってあったかさはどうなんでしょ?
1万で有名ブランドの-10℃買うより良い気がするんだけど
やっぱり寒くてデカくてすぐ壊れるのかな?

347 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 23:15:29
あの巨大さと重さが気にならないなら、ぜひ試してレポしてくれ。
縫製の良し悪しは分からんが、化繊なら長期保管も楽勝だろうし、
非常用にひとつ持っててもいいんじゃね?

348 :老師 ◆lm.aAkVNSc :2010/01/31(日) 23:23:00
345
知らない? すっとぼけんのもいい加減にしとけ。
うそをつくなうそを。気色悪いオカマ。
どこで何したかもよう書けない
ニセバイカーは黙ってろよ。ドアホ。
テンハクも車中泊も飽きるほどやってんだよ。
人の不経験をでっち上げて暴露された自分のスキルのなさを
慰めようとするな、
穢らわしい。
言いたいことは終わっるくせにネチネチいじめられに出てきて
このドMオンナ。

343
笑いを外して一人で激怒wwwwwwwwwww
ええあほづらを拝ましてもろたわアハハハハハハハハハハハハハ

349 :老師 ◆lm.aAkVNSc :2010/01/31(日) 23:28:38
何がキャンプデビューだアホらしいwwwwww
お前はろくなキャンプしてなかったと指摘したら急に負けこみやがって。
ま、ありのままに書いたら俺にズタボロに言われるのわかってるような
何の考えも経験もテクもギアもない"テンハク"だったんだろ。
しかもキャンプデビューとテン泊をいつの間にかすり替えwwwwww
wwwwwwwwwwバーーーーーーーカ。そんなんで騙されるかwww
お前も大好きな革製品ひっさげて里山にでも入ってからここに来い。
それまではレスせず観察だけにしとけ。

350 :老師:2010/01/31(日) 23:46:41
>>346
安いからといって悪かないよ。
ただ表生地は丈夫で裂けにくいが通気性はあまりよくないちゅうタイプ。
縫製はいけるはず。ほしいならあの値段ならまあ買ってもいいでしょう。
何に使うつもりか知らんがね。

351 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 00:02:48
◆lm.aAkVNSc
200オカマにボッコボッコにされてたじゃん(笑)

お得意の七変化も見破られ…北国の設計屋だっけ?メッチャウケたわwww

よくもまぁ恥ずかしくもなく、ココに来れるな…
生き恥さらして生きてけや!

352 :老師:2010/02/01(月) 00:25:59
それはすでに当スレ前半にてすでに論破しましたが?wwwwwwwwwww
そんでもって室内スレに奴を見つけ出し指摘したが、
以降ぷっつりすっかり雲隠れwwwwwwwwwwwwwww
これにはワラタwwwwwwww
奴は一縷も反論できずwwwwwww
まぁもともとあほだから仕方しゃあないよ。あんたらも見破ったんやから、
奴よりは賢いわけや。
で、雪山スレを潰したのはオマエな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



353 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 00:53:43
>>352
>以降ぷっつりすっかり雲隠れwwwwwwwwwwwwwww
>これにはワラタwwwwwwww
>奴は一縷も反論できずwwwwwww

そりゃ、反論する気も失せるわなぁ・・・
めんどくさすぎて、モンスターペアレントみたい・・・

200もアレだけど・・・

どうでもいいけど、もっと実のあるレスを頼むわ。
「勝ったぁ〜!!」みたいなのとか、内容がくだらな過ぎる。

354 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 01:25:36
>>352
無意味にwが多い書き込みはバカ丸出しで非常に見にくい(醜い)よ

投稿している人間のレベルの低さを象徴している

と言う訳でバカ晒し上げておくが、本人バカだから自覚無いだろうなぁ・・(笑

355 :老師:2010/02/01(月) 04:03:50
ワシは自覚はせーへん!!
マスはかくけどなーーーーーーーーー!!
さぁ、便所言ってセンズリこいてくるかwwwwwwwwwwwwww
うおぉおぉぉぉぉぉぉぉぉッろおぉーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

356 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 07:32:51
>>355
◆lm.aAkVNScは彼女・妻いないのか?

357 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 07:37:26
いる訳ねーだろwwwwww
バカジャネーノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

358 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 10:28:54
右手が嫁さん
左手が浮気相手
セルフフェラ挑戦中に腰を痛めたから
山は休業中


359 :354=アホバイカー ◆lm.aAkVNSc :2010/02/01(月) 11:32:14
354
馬鹿に見えるようにしてあるだけだ。
それがお前の救いになってるだけだろ。
恥知らずが。
それを取って読んでみろよ。
反論できねーよ。お前は低知能低学歴だから。

360 :354=アホバイカー ◆lm.aAkVNSc :2010/02/01(月) 11:34:27
↓ほら練習しろよ、脳内低地アホキャンパー
お前は書き込みが馬鹿に見えることで安心してるだけwwwwwwwww
中身には欠片も触れられませんwwwwwwwwww
お前のキャンプはクズスタイルだった。
ただそれだけの話。


361 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 11:34:49
ま、とりあえずレスアンカーの付け方覚えろよ

362 :354=アホバイカー ◆lm.aAkVNSc :2010/02/01(月) 11:35:54
だいたいここで議論するべきでないようなこと
だらだらシコメみたいに書いてるお前は
バカモノwwwwwwwwwwwwま、俺がまともなこと言ってるのは
読む人が読めばわかる話で。お前の完封負けwwwwwwwwwwwwww


363 :354=アホバイカー ◆lm.aAkVNSc :2010/02/01(月) 11:36:57
馬鹿なレスにアンカーは打たない。
なぜか?
参照するだけ無駄だからwwwwwwwwwwwwwwwwwww

364 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 11:39:50
なるほど

365 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 11:42:41
レスアンカーの付け方分からんのなら正直に言えよ

366 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 11:53:24
>>362
そんなに興奮するな
だれもお前が勝ったなどと思っちゃいないから
お前がうっとおしいから皆黙ってるだけだ
街宣車で大きな音出してるやつらと大して変わらん

367 :老師 ◆lm.aAkVNSc :2010/02/01(月) 12:40:45
アハハハハハハハハハハハハハハハハハ
まーたまたまたまた釣り大成功wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうと来たらまたこっちの論破確定やねwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっとマジメにレスしたらビビルwwwww
あんたら
 あ ・ ほ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



368 :老師 ◆lm.aAkVNSc :2010/02/01(月) 12:43:56
勝ってますが?wwww
読む人が読めばログにはきっちり、論破王の名実たるやの
刻まれているのを知るわけw
まぁそんなことはどうでもいいわ。
で、ウェゲナーの人は買うのか?
買っても悪くないと思うよ。

369 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 12:55:10
たのむから大阪弁で書くのやめてくれ
一緒にされたくない

370 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 12:55:52
あぼ〜んばっかりになってるぞ・・・このスレ。
VIPもたまに見るがここまであぼ〜ん全開のスレは
なかなかお目にかからない。

よっぽど酷いのが湧いているんだな。。

371 :アホバイカー:2010/02/01(月) 12:58:21
>>359
山ほど反論の余地はあるけど、黙っとこう。

ちなみにアホバイカーってのは当たってる。

372 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 13:11:27
>>371
反論する奴は自分に自身のない奴だと思う。
本当に自分意自身あればスルー出来るからね。

黙った方が幸せになれる。有難いレスだけに反応した方が賢い。
専ブラ使って、生産性の無いレスが表示出来ないようにしたほうが楽だよ。

373 :372=低学歴:2010/02/01(月) 13:33:13
>自分に自身のない奴
>本当に自分意自身あれば




こいつ三国人?wwwwww

374 :孝士:2010/02/01(月) 17:24:29
ハイハイ372=前スレ200
>反論する奴は自分に自身のない奴だと思う。
こんな甘えた考えが社会で通用するか。甘ったれの極みだお前は。
寝袋の話もしてないできない奴にスルーもへったくれもあるか。
反論議論以前にスレ違いの下らん話を片付けてやったんだよバカタレ。
お前のレスもスルー対象だドアホ。
なんだかんだいって悔しいの丸わかりで滑稽この上ないね。
ちゃねらー気取りのオタクは「専ブラ」で怖いレスを
見ずにロムっとけ。
カスは黙ってロムれ。

375 :孝士:2010/02/01(月) 17:31:24
おらおらおら372=前スレ200
自分が反論できなかったもんだから、
反論できない自分は自信があり主張が正しいということにするとは
まさに噴飯モノだな。
お前はオカマ野郎。何がバイカーだ笑わせんな。
シュラフの話できないならレスするな。
専ブラ使って快適ならいちいちそんな下らん
自慰的レス書き込まないわけで、
役立たずの正規表現の怨み節がもれた格好だ。
自分で本当は快適じゃないといっているんだよ。
看破されないと思うな。

376 :孝士:2010/02/01(月) 17:36:23
なにが、あぼーんだ。女々しい。
あぼーんなりなんなりしとけよ。
どう足掻いてもログにはちゃーんと残ってんだよ。
いちいちあぼーんしてると吹聴して効果があると思ってるところが、
いやらしい、醜女、お前は一歩も家から出るな。

377 :孝士:2010/02/01(月) 17:43:32
371
黙っとこうなんつーレスすることになることも見越せなかったか。
別のとこでやってりゃやよかったと自分で言ってるんだよそれは。
快適さなんつーのは指標設けない限り思う思わないだの
際限なく糞談話をするわけ。とっととトピック片付けて遣って
引き際作ってやったんだから感謝しろ。アホが。

378 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 17:46:04
包茎ハゲ
必死ですね

379 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 18:00:23
ageまくってる割には余人の入り込む隙間の
全くないスレですね

380 :孝士:2010/02/01(月) 18:00:23
378
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
NGワードにはひっかからなかったんか?
あ?
必死も何も、これは不戦勝なんだから俺には
暴れられるおいしいだけのエサだ。200の奴、室内スレで
失敗したんで、我慢しきれずここに顔を出したようだ。
恥ずかしげもなくよく来れるねぇ。このスレに。

381 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 19:11:31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1259879334/128

382 :孝士:2010/02/01(月) 19:29:21
別にそんなんいちいち貼らんでも見つけるやろ。
エヌジーなんて無駄ってこった。

383 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 20:07:59
>>381
アク禁も時間の問題だな。
レスすればするほど猶予は短くなるだろう。

やり過ぎちゃったな。

384 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 20:09:19
間違えた、>>382へのレスね

385 :考氏:2010/02/01(月) 20:38:11
またビビらす手にでたな、ジジイW
そんなんでビビルわけないだろ。
レス転載やらコピペ爆撃でない限り
アク禁はないっつーのW
流れのあるぶっ叩きや煽りは規制要件に抵触しませんWザ-ンネンW
ぶっちゃけスレチ議論の方はシッカリ削除対象なんだけどねブハッ
たまには削除依頼でもすっか
WWWWWWWWW


386 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 21:01:09
文章のやり取りはいらんから、
お前らなんのシュラフ使ってるか教えてください。

俺が使ってるのはロゴスのスリーピングバック15.
叩きたきゃ叩け。春にはスリーシーズンのダウンシュラフ買うんだい!
なにを買おうか・・・

シュラフのはなししたいです。

387 :小牛:2010/02/01(月) 21:08:52
今日もキンタマがパンパンにはってきたでーーーーーーーー!!
ワシがセンズリこいてる間に、気合の入った質問
いっちょこいやーーーーーー!!!!!!!!!!!!
モォーーーー!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww   


388 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 21:34:55
キチガイ、シュラフに籠もり滑落人生

389 :考氏:2010/02/01(月) 21:54:33
だからセンズリとか言ってるのはニセモノ、
お前出番待機してただろ。
だが質問こいっちゅうか、シュラフの話をしよういうのは、当たってる。
>>386
別に誰も叩かねーよW ロゴスはまだ有名どころやが
15は夏向けやな。
ちょくちょく無名のシュラフあがってるが、
居室内などシーンによっては当然そんなんでも十分効果を発揮。
いまワシの寝床の横には#2とポカラが置いてある。
あ、ウェゲナーの例の奴、どんだけ長いこと押し込められてるか
わからん不安点があるな。ちゃんとふくらみゃいいけどW

390 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 22:18:43
滑落センズリ野郎乙

391 :楼士:2010/02/01(月) 22:27:48
滑落連呼無能乙

392 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 22:29:49
滑落って言われるのがよほど悔しいんだなw
お前の2ちゃん荒らし人生は滑落しまくりだろうが

393 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 23:09:37
キチガイ、顔真っ赤W

394 :耄史:2010/02/02(火) 10:01:14
滑落滑落いってウケてると勘違いしてる
マヌケW
はずしまくりのギャグ乙
おもろいのはあんた一人だけWWW

395 :耄史:2010/02/02(火) 10:02:50
さぁ今日も旭日昇天、
殺伐とした一日がはじまるよ!
ビシバシ辛口レスをしていく。


396 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 10:18:46
バカジャネーーーーーーーノw

397 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 11:02:16
何でこんなに荒れてんだ?
シュラフスレみたいな地味なスレ荒らして楽しいなんて寂しいやつだな

398 :耄史:2010/02/02(火) 11:18:50
荒らしレス一覧は
俺がアンカーつけてない番号一覧に等しい。
さぁさぁさぁ、質問したままトンズラぶっこいた
ウェゲナーとかBSウルフの奴、出てこい#

399 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 11:27:35
キチガイ、顔真っ赤W


400 :楼士:2010/02/02(火) 15:29:38
監視中

401 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 15:37:16
オヤジ、滑落と言われるのが気に食わないw


     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < だがお前は、只今ガチで、人 生 滑 落 中 wwwww
   \|   \_/ /  \____
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


402 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 17:03:39
ドイターのシュラフで手足がだせるやつってスターキャッチャーだけ?
他のメーカーでこの手のタイプあります?

403 :楼士:2010/02/02(火) 17:07:21
ああああなんやったか忘れた

404 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 17:38:50
これなんてどう?

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/rescue/ds01.html

405 :楼士:2010/02/02(火) 18:15:27
それおもろいけど
それで寝ると疲れる。


406 :底名無し沼さん:2010/02/03(水) 00:31:14
足が出せれば、家の中の移動でも使えそうなんだけどなぁ。
階段上ったり、勝手口からゴミをだしたりする時にめんどうだよね。

407 :底名無し沼さん:2010/02/03(水) 00:36:10
>>402
コールマン
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=94247&kotohaco=1

408 :底名無し沼さん:2010/02/03(水) 02:40:33
10k以下で、軽くてコンパクト、今の季節(0度〜-3度位)でも使えるシュラフは
ロゴスのダウンアリーバ・-6以外にありますか?(今見たら値上がりしてましたが…)

409 :底名無し沼さん:2010/02/03(水) 03:31:35
>>404
持ってるけど身長175体重73のガチ無知体型のくせに03買ってしまい失敗。01か02にすればよかた
袖を使わない寝方のほうがやっぱりラク
>>406氏も言ってるけど、足首付近から先が丸く取り外せるようになっていたら(インナースパッツもあったらなおいい)使い勝手はかなりよくなるとおもう

410 :底名無し沼さん:2010/02/03(水) 09:13:31
>>408
AMAZON?
おいらが買った後で値上がりしてた ゴメンネ

411 :底名無し沼さん:2010/02/03(水) 19:32:46
金毘羅フネフネ〜♪

412 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 02:29:24
>>408の商品、
>中綿素材:クレーグースダウン80% 600FP

とあるけど80%ってなんじゃいな。
残り20%は違う素材が含まれてるという事なのか。

413 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 04:10:05
それが普通でしょ

414 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 04:44:02
残り20%は普通はフェザーだろ

415 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 04:45:45
>>408の条件に合う商品はロゴス以外無いって事ですか?

416 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 05:42:41
知らねーよ。買って試してみたら?

417 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 07:08:29
コールマンのタスマン-18コンパクト使ってるかた暖かさはどんなでしょうか?

418 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 07:27:13
>>416
価格も含めて探してるんだけど、コールマンのは2kgあるし。

419 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 07:57:26
>>408
http://item.rakuten.co.jp/auc-odyamakei/1003019/
http://item.rakuten.co.jp/auc-odyamakei/9999990847041/
http://od-yamakei.co.jp/goods/S9999990010643.php

これでどうだ。それとレスナンバーつけてね。

420 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 08:23:49
>>419
1万以下で探してるんだ。ロゴス以外だとこれかな?
http://item.rakuten.co.jp/auc-odyamakei/9999991274433/

421 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 12:33:49
化繊とダウンでも同じメーカーの同じ対応温度なら暖かさに関しては大体同じと考えていいんですか?


422 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 15:33:13
>>421
いいと思うよ

423 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 00:29:01
>>422
そうですか
うーんそうなるとロゴスのダウンアリーバ−6は微妙だなぁ

424 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 16:26:29
大阪民国人がいないと平和だね

425 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 18:39:29
>>424
あいつまたアク禁喰らったの?
懲りないねえ

426 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 18:56:37
バカだねぇ〜、忠告してやったのに・・・
巻き添えの人は気の毒だけど。

427 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 21:15:39
馬鹿は死んでも直らない

428 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 17:29:34
前に色々教えてもらった205です
オーロラ450と叩き売りポーリッシュバッグ450で迷ってたんだけどナノバッグ410も良いなと思えてきた
0度以下では使わないので無理すれば夏も使えそうなの欲しいんだけどどれ選んだら良いでしょう?
シュラフカバー持ってないけどナノなら冬以外は使わなくて大丈夫かな?

429 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 18:41:12
0度以下で使わないのならその辺のラインはオーバースペックだよ
一番幅広く使えるのは羽毛量280gくらいのモデルだと思う
春先と秋口はシュラフカバー+インナーダウンを着込む方向で

430 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 19:43:08
俺はシュラフだけはオーバスペック推奨派。
ヘトヘトに疲れ果て、時には身体が衰弱した状態で使うであろう
シュラフを、普通の体調時を基準に選ぶのは危険だと思う。
俺は-20度仕様で年間を通してるけど、不便を感じたことはないよ。

431 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 19:49:46
>>224の流れ見たけど同じ様な事しかいえないな。

ナノ410が叩き売りしてるというポーリッシュ450と同じ値段ならナノでも良いんじゃね。
シュラフカバー欲しいなら7千円くらいで買えるイスカのウェザーテックので十分。
真夏なら千円シュラフで十分だし気温下がったとしても服着込めばなんとでもなる。

そもそも北海道の自転車ツーリングならカバーいるかどうか微妙。
とりあえずテントで広げるまで濡らさなきゃ大丈夫でしょ。
数日なら多少湿ってもなんとかなるし、長期だといくらでも乾かす機会はある。
浸水するような荒れた天気は事前に判るんだからいくらでも避難しようがあるしね。

というかその使い方ならイスカのアルファライト500程度でなんとかなりそうだけど。
車中なら0℃でも毛布追加すればいいんだし。

432 :おらおらおらおらおおらおら!!!!!!:2010/02/06(土) 22:25:21
バーーーーーーーーーーーーーーーカ

紀伊山地大台ケ原大縦走から帰ってきたんだよ。
もう北風がしぬほど強くキチガイになりそうやった。
シュラフに関してはやはり日がたつにつれて
やはり背中部のロフト減り独特の冷たさvvvvv
これはしゃあない。使用中熱源追加で復活させたがね。

ポ450やナノ410程度でオーバースペックという場合はとくにない。
というのもこの間も別の貴下いに一ケタ台にてエア450使用したが、
連続何日か後には少しも足らないぐらいになってしもた。
連続しようの概念必要。
つーか、これら寝袋のレベルでは山岳なら夏まで使えるレベルや。
だが、ずっと環境10ド以上とか言うなら、もっと安物でよいとはいえるがね。
それに夏でもつかえるのとかあんたいうが、使えるといっておろう。
あんた450台のシュラフ入ったことないでしょ?
北海道夏いけるから十分。30ド越え暑いならそこは
別途買って使い分けること。そもそも厳冬起用でもなけりゃ
背中フカフカじゃないんだから
30ドでも熟睡したいならエアマットにして被り物しとけばよい。
ナノォ? なーにを血迷ってるか<藁
別にナノでもいいがその分羽毛量減ってるし
カバーは前からいっているように地平キャンプでは
どれだけハードな使い方行程ふむかによるわけや。
ポー450は無難や。



433 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 22:54:58
>>430
なるほど。
体調以外にも寒暖差があるからなあ。
買うシュラフが決まった。

434 ::2010/02/06(土) 23:11:11
なにか言えよ。
役に多々ねーよ。

435 ::2010/02/06(土) 23:13:56
450レベは夏でも使えるっつーの。

430うそつくなよ。
それは山の話だろ。地平盆地30度で
-20度なんて気が狂うい吐き気するっつーの。
だいたい-20どなんつーのは背中ふかふかで
疲れ取れてるだけのハナシ。
450レベにテク王する問題ではない。



436 ::2010/02/06(土) 23:14:48
テク王
じゃねーよ
適用だ。



437 ::2010/02/06(土) 23:17:09
10度以上でポー450使用時は
ドローコードもしぼらなかったし、
ファスナーも上まで上げなかった。
そういう意味ではオーバーだな。
生地余らせないことも含めシュラフの機能を使い切る
使用経験も必要。

438 ::2010/02/06(土) 23:19:23
430は山のハナシ。
地平キャンプではない。
汗かき湿りまくり重くなって機能下がったシュラフ引っさげて
いざとなれば10度以下でも、なーんて、あめーよクククククククククク
そして製品劣化は進み…ブハッ

439 ::2010/02/06(土) 23:23:25
429はダメ。
それでどこの山行った。足の寒さはどうすんねん。
体幹なんて背中のことだけ勘がえりゃいいいんだよ。
足の問題はシビアだ。

440 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 23:29:36
>>439
ぞう足は?

441 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 23:34:09
カバーよりインナーシーツの方が温度調整しやすい。
ナンガのインナーシーツは便利。夏はこらだけでOK
羽毛500g+インナーシーツが色々対応出来そう。

442 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 23:36:29
ゾウ足にザックに足つっこんで、、と
ここまで説明しなきゃ分かんねーのか
バカ相手は疲れる。

443 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 23:47:08
>もう北風がしぬほど強くキチガイになりそうやった。

もうそれ以上ならねえだろw

444 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 00:14:16
>>441
それ今も販売してますか?
ググッてもいまいちヒットしないんですが

445 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 00:45:40
ヤフオクでおまけでついてくる奴でしょ

446 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 00:50:59
>>432

> もう北風がしぬほど強くキチガイになりそうやった。

キチガイになってるやん

447 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 00:52:35
MHWのシュラフとナンガのシュラフどちらが質いいですかね

448 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 07:16:42
>>444
ナンガ ウォームアップライナーです。

449 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 07:21:22
>>447
BMWとトヨタを比較するような感じで、車種やクラスにもよるような。
MHWは割高な感じがます。
同じ価格ならナンガの方がワンランク上の寝袋買えそうです。

450 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 07:22:51
ヤフオクの新品海外ダウンシェラフって偽者とかあるんでしょうか?

451 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 08:48:26
モンベルのやつだけどファスナーが壊れたんだけど
修理って受け付けてもらえるんでしょうか?

452 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 08:59:30
モンベルって修理してもらえるはず。

モンベルのツェルトを、モンベルで改造して貰ってた強者がいたからな。

453 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 09:02:05
ウェブサイトの修理に必死なようですが

454 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 09:05:16
>>452
ありがとう

455 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 10:10:09
>>443
>>446
納得w

名前をコロコロと変えて嫌がらせする様な輩が「自分はキチガイじゃない」と思っていた事に驚愕

おい、禿で短小のキチガイ、自分がマトモだと思うならコテつけろ。あぼーんするから

456 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 11:17:15
こちらのスレで良いのかな?
使用場所:3月上旬の岩手の道の駅(ミニバン車中泊)。
外気はおそらく−5度前後かな??
予算は1万前後でお願いします。

457 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 11:44:34
車中泊なら、適当なシュラフで、寝るときにダウンジャケットとか厚着とか、レイヤリングでどうにかなるだろ。

山だとそうはいかんが。

458 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 14:01:55
つか、暖房入れればそれでOK

459 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 14:10:45
一酸化炭素中毒には気をつけてね。

460 :456:2010/02/07(日) 14:29:54
一応、ファミキャンで使ってるコールマンの寝袋ならありますが。
寝る時はエンジン消すつもりです。

461 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 14:39:08
>>456
車中泊ってことは、収納余裕あるんだろうから、これでいいんでない?
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=94248&kotohaco=1
中綿量から言って、-5℃くらい余裕だと思うよ。下着でもイケるんちゃう?
でも収納度外視・安い・コールマン。

462 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 15:57:22
キチガイは滑落氏すれば良かったのにな

463 :山板警ら隊:2010/02/07(日) 17:06:51
なにがゾウアシでザックだ、お前は秋春口でゾウアシにザック突っ込むのか
バかカ ププププ
だいたいザックに足突っ込むっつーのは外伝技でそんな前提に
シュラフ選定しませんケケケケケケケ
だいたい質問してる奴はツーリングなんだから
ザックなんてもたねゃだろ
だが280程度(700FP程度?)の軽量で幅広い時期こなすのは
ベテランへの道で正しい。
それだけに誰にでも薦められんいうことだけだ。
455
自分でばかヤってますと宣伝していて笑えるぜ
それほどアボンなんざ意味がないっつーこったアはは
中身はマトモな子といってんだからきちんと拝読しろよほらはやく
ほーらほらほらほほらほほらほほ
ついでにポカラとかオーロラとか言ってる奴は釣り。
ただの買い物怖がり。一種のカマ。
>>456
岩手は風強く風のあるとこではかなり車体は冷え込み、
タスマンではそんな雪見温泉みたいに
ぬくぬくは寝られんかもしれんし
カイロやらダウソアウターやら準備していってくれ。
ちなみに東北で車中泊中、倒木で車つぶれ死んだ人いるから
とめる場所、風なども考えてよく選定すべし。
気楽に-10度持つぐらいの手頃なシュラフを選んでよいと思う。
こだわりがあるなら山用のも考えてくれ。

464 :山板警ら隊:2010/02/07(日) 17:12:51
いやぁ顔焼けてバシバシで白目も焼けちゃった〜
風強くシュラフが鯉のぼり状態にドッ、ダハッ
寸暇を惜しんでビシビシ書き込むよ
ねむいーーーねむーーーーーね、ね、ね、ねむたい
某無人駅で列車待ってたら前に座ってる男女がゴワテックス
の話しはじめてわめきそうになった。
山にカッパもっていったら中がどぼどぼになった、
だからやっぱゴワだわ、と。
きっと2ちゃんや。うむ。

465 :山板警ら隊:2010/02/07(日) 17:17:35
山行く人向けに軽量も考えてとアドバしてきたが、
糞200がわざと重いもの選んで罵倒したわけだが、
わしは429ほど、軽量化していないと思うし、しないと思う。
ただ質問者はツールングだったので。


466 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 17:26:23
>>464
白目が焼けると黄疸っぽく黄色っぽくなるモノなんですかね?

467 :山板警ら隊長:2010/02/07(日) 17:47:28
いや赤くなってるけど。黄色くなんのか? しらん。
今肌にコーフル塗ってます藁
晴れれば真冬でも日差しはきついモンやね〜。
クリイム塗っとればよかった。
みんなも南アなど行くときは、ぬっときや。

468 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 17:56:25
あぁ。充血するもんなんですね。お大事になってください。
ググっても「雪目は涙目になって辛い。なんでも眩しく感じる。」
みたいな事しか書いてなかったので気になりました。
日焼けと雪目は怖いなぁ。。。

469 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 18:32:35
シングルキルト構造とボックス構造は保温力にだいぶ差があるもんですか

470 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 19:14:04
>>468
キチガイは相手にしちゃいけません!

471 :山痛系裸体長:2010/02/07(日) 21:07:25
いくつもの女体を征服してきたワシやけど
センズリこくのは、やっぱトイレにかぎる。
エロ本が目にしみるでーーーーーーーーー!!!!!!
そういうわけで質問いっちょ来いやっ!!!!!!!!!!!!!!!!

472 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 21:34:40
3シーズン用としてモンのULSSダウンハガー3とスパイラルダウンハガー3
で迷ってるんだがどっちがお勧め?

473 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 21:43:43
ちょっと重くなるけどULSSダウンハガーの方がいいと思う。
表面の質と伸びの方向が斜めよりも横の方がよかったので
自分はULSSの方買った。

スパイラルダウンハガーが>>472の好みかもしれないから、実際に見て比べた方がいいかも。

474 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 21:50:12
アウトドア派のν速民御用達の「モンベル」サイト 不正アクセスでカード情報盗難か 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265515501/l50


475 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 21:55:58
ULSS#3使ってるけどまあいいよ。
他にナンガやMHWを使ったことがあるけど、MHWは中がやや狭くて、
ストレスになるほどではないけどモンと比べると狭く感じるなと。
ナンガはもともと広めの作りなので窮屈ではまったくないが
余分な空間ができるのでそれを減らすための工夫が必要かも
ULSSは伸びるのは秀逸だがよく言われるように表示温度+5~10度だな
あと生地が薄くて耐久性弱そう。
それとスタッフバッグに突っ込むのは意外とナンガの方がラク

476 :456です。:2010/02/07(日) 22:08:59
悩みましたが冬季車中泊限定と割り切って↓をポチりました。

ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=94248&kotohaco=1

477 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 22:45:28
モンのスパイラルダウンハガーって他のモンのシュラフと連結可能??

478 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 23:10:51
納期:3ヶ月にわろたw

479 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 23:19:35
いろいろ笑えるw
http://www.e-outdoorlife.com/goods_62595.html

>ゆったりさを残しつつシルエットを変更することにより、収納サイズをコンパクトにできました。
>サイズ 使用時/83×215cm、収納時/28×50cm
                    ↑↑↑↑↑↑↑↑

>ガス消費量 マイナス18度
>連続使用時間 ジップドラフトチューブ、サーマルカラー、コンプレッションベルト

480 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 23:33:09
本人じゃないが、AMAZONで買ったんじゃない?
アマゾンにリンク張ると文字列長すぎるから
ナチュラムにリンク張ったんだと勝手に想像してみる。。

まさかナチュラムで買ってないよね?

収納サイズは車中泊だから問題なさそうだけど、
コンパクトにして28×50cmってどんだけ!?

さてコールマンのフェザーストーブポチるかな。

481 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 23:35:32
まるでウルトラマンなりきりセットだなw

482 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 06:44:25
キチガイは滑落氏すればいいのにな

483 :山板警ら隊長:2010/02/08(月) 11:00:22
そりゃ化繊だからしょうがないよ。
とにかく化繊の冬用なんて庭石みたいなもんだ。
だが車中泊でイチマンの予算なら差支えなかろうて。
質問者のレビュー、期待しているよ。
475はなかなかいいレスやな。わかるわかる。

482
はよ死ねよ。グズ。

484 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 14:02:56
やっぱ基地外の自覚が有るらしいw

こんな奴は相手にしないか小突いて遊ぶに限るぜ>上から目線の荒らしじじい
さ、ファビョって「w」連打のレスこ〜い!(・∀・)ニヤニヤ


485 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 14:43:06
a

486 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 15:43:01
おいキチガイ、
こんごも
いたぶって
やるけん、
あんじょう
しときんさいのぉ
(プギャ

487 :山板警ら隊長:2010/02/08(月) 16:54:59
おい キレるぞ
調子に乗りすぎや
これは忠告や。
よく憶えて置け。


488 :山板警ら隊長:2010/02/08(月) 17:16:22
寝袋の話もしない上記クソレスこそ荒らしだ。





しね。

489 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 17:24:42
ジジイ滑落中

490 :山板警ら隊長:2010/02/08(月) 17:27:30
はいはいwwwwwwwww
ウケてるのはお前だけwwwwwww
ぜーーーーーーーーーーーーーーーーん
ぜん
おもしろくない。
低俗趣味、センスマイナス、ゴミ、塵芥
たまにはちがうこといえ。
あ、単細胞生物だから無理かwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwアハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwww


491 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 17:29:52
滑落ジジイ鬼リロード中w

492 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 17:36:15
キチガイ、次回の山で滑落

493 :新モンベル株式会社:2010/02/08(月) 18:43:53
山に行ってないお前は滑落すらできないよな


wwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



俺のほうが上だ。

494 :じじい釣り師:2010/02/08(月) 18:45:34
w連打キター(AA略

早速隊長が釣れた!
相変わらず喰い付きがいいなぁ、思うつぼだぜ

495 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 18:52:52
おいキチガイ、
すべてのにんげんから
きらわれるのは
どんなきもちだ?

496 :山痛系裸隊長:2010/02/08(月) 20:02:46
最高にイカした気分やな!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これだけでマスが三回はかけるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

くだらん質問はさておき、
熱い質問どーーーーーーーーーーーーーーーーん
と来んかい!!!!
待っとるでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


497 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 20:07:22
これがモンベラーなのか・・・・

498 :コール:2010/02/08(月) 20:26:21
コールマンでこのスペックはお買い得なんじゃない!
実際売り切れ在庫なしだもん・・・
あったら即買いだよ!

499 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 21:03:54
田舎者ジジイ、次の山で滑落氏

500 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 21:15:51
ジャックウルフスキンって寝袋作ってますか?
ダウン1000gなどの本格的なのとか



501 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 21:35:30
少し前までコストコで売ってた2,880円シュラフ、値段の割りに凄く良かったです
対応温度−18度の表記は明らかにコールマンのタスマンコンパクトを意識してるお思われますが
両方持っている私が寝比べてみたところ暖かさには殆ど差が感じられませんでした。

縫製はタスマンコンパクトと比べて多少荒く、収納もコンプレッションバッグではなく
ジッパータイプの四角い布製ケースなのでかさばりますが、タスマンコンパクトの1/3の値段を考えれば
コストパフォーマンス抜群でした。
予備用にあと2つくらい欲しいんだけど どのコストコに電話しても完売でもう入荷予定はないとの事でした

ヤフオクとかで転売してる人いるけど送料がボッタクリでお買い得感がない・・・
またどこかで3000円以下で売ってないかな?

502 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 22:20:05
なんでナチュラムじゃいけんの?
どこでかっても差のつかんものだってあると思うんだが

503 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 23:18:06
>>502
ヒント:送料込み価格

504 :山板警ら隊長:2010/02/09(火) 11:55:56
まぁ早い話、デカくてもよく化繊でもいいなら
製造側としてはなんとでもできてしまうわけで。
で、どんな場面で使用して何度まで行けた?

505 :456です。:2010/02/09(火) 15:33:38
今届きました。実際に使用は3月ですが後から入ってみます。
ちなみに全部込みで9500円でしたので良い買い物しました。

506 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 15:38:50
キチガイに誰かマトモに答えてくれると思ってんのか、
このジジイはW

507 :新モンベル株式会社:2010/02/09(火) 17:19:38
506
とっとと死ねよテメーは。
シチュも書かない報告など何の意味もないだろ。
タスマンと温かさは同じだった、アホ抜かせ。
こんなんで何がわかんねん。
なーーーーーーんもわからんやろ。
恥ずかしがらず正直に状況書けよ。
そのほうがみーーーんなのサンコーになるやろ。
別に山じゃないからってヘタレ旅行だからって
バカにはせんからヨォ。
隠さず正直に書け正直に。

508 :新モンベル株式会社:2010/02/09(火) 17:22:04
>>505
どうや。なかなか大きいやろ。
でもええ買い物したと思うで。
使用目的がはっきりしてる人は選択も行動も早い。
一方あんな状況でもこんな状況でも、冬でも夏でもついでにあそこにも
行きたいなどといってる人はいつまでたっても買えません(爆笑

509 :新モンベル株式会社:2010/02/09(火) 17:24:20
迷ってる人は一番の目的をはっきりさせることや。
で、それ以外はいったん落とす。それで決める。
ここで調査よろしくヘタなカマ掛けてるようではダメ。
つーか1読んで質問してりゃ早くカタが着くんだけどな藁。

510 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 17:25:38
>>505
おーとうとう届いたんだ!レポよろしく!!

511 :新モンベル株式会社:2010/02/09(火) 17:26:33
ま、ちょっと厳しいことを言ったが、
これはみんなほんまのことや。
だから仕方ない。
というわけで、どしどし厨質受け付けるよ!

512 :スモンベラー:2010/02/09(火) 17:58:52
なにが「とうとう」だ、奴が質問して3かとたってねーだろ和良
レポはいいがシチュ書いてくれよ。
ただ気持ちよかったとかアレと同じだとかはダメ。


513 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 18:12:20
>>505
お、届いたんだ、おめでとさん
高いのは高性能なの分かってるしレビューも多いが、こういう安価なのは逆にわざわざレビューする人も少ない
でも気になってる人多いんで簡単でいいんでレポよろ

514 :スモンベラー:2010/02/09(火) 18:30:57
絶対
510=513だろ
スルーしてることにして挑発しやがってクソッタレのドカスが
手足バラバラにして動物園の猛獣檻にでも放りこまれろ

515 :スモンベラー:2010/02/09(火) 18:33:16
タスマンはログにレポあるだろうが。
何が簡単でいいだ、俺をスルーできていない証wwwwwwwww
バーーーーーーカ
俺が変わりにレポしてやるよ。
「部屋で寝たが意外となかなかあったかかった」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwww何が簡単でいいだ、アホかwwwwwwwwwww
お前は買わないくせに「興味ある人がいる」だとwwwwwwww
わざわざレビューする人が少ない?wwwwwww
楽天やアマゾンいって読んでろよクソバガ

516 :炎のスモンベラー:2010/02/09(火) 18:48:04
>こういう安価なのは逆にわざわざレビューする人も少ない

楽天行ってとっとと読んでこいよグズメタボwwwwwww

517 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 18:49:47
あはれキチガイ、
自分が山板の凹られオモチャだといふことが解っていない

518 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 19:00:09
>>517
ジジイは自分がピエロだという自覚はあるようだw


991 楼士 2010/02/02(火) 15:28:55

フン。どうせ俺をピエロに見立てて楽しんでるだけだろ。
この池沼が。失せろカス。

519 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 19:32:24
>>518
まさに Pierrot le Fou W

520 :456です。:2010/02/09(火) 20:20:31
初心者なので当てになるか分かりませんがレポします。
使用場所・北東北の自宅車庫(気温0度、車庫内の為風はなし)
感想・試しに入ったつもりが気持ちよく2時間ほど寝てしまった。
服装はトランクス、半そでシャツの上にユニクロのスエットでした。
上位モデル使った事ないので分かりませんが車中泊やファミキャンでは
コスパの面からみても買いではないでしょうか。
ただ重さとデカさ収納しにくさは悪い面だと感じました。
山にはムリです。

521 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 20:36:42
車庫内でのテストお疲れさま。
0度で暑すぎもなく寒すぎもなくって事ですね。
ところで、車庫の中の車の中で0度?車の外が0度?
底冷えはなかった?

522 :456です。:2010/02/09(火) 20:41:42
今回は車中ではなく車庫(田舎なので家ぐらいの車庫があるんです)の二階の部屋
で行いました。
その部屋が0度でした。
てか誰か上手い収納の仕方教えてください。


523 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 20:58:36
>>456

>重さとデカさ収納しにくさ

は承知の上で買ったんじゃないのか?馬鹿かお前?

524 :456です。:2010/02/09(火) 21:03:49
↑誰が買って失敗したと言いました?
車中泊ようなので満足していますよ。
こういうキチガイの煽りあるんでもう来ません。

525 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 21:06:57
456です。ってなんで数字だけにしないんだ?いらっときてるの俺だけじゃないはず

526 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 21:49:08
>>522 取説にたたみ方無かったか?
他にうまい収納の方法なんてないよ。
ダウンならスタッフ袋にどんどん詰めていけばイイだけだから楽。
この点でも化繊はお勧めできないが、仕方ないよな。

527 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 21:53:14
化繊は入れ物の大きさにあわせて畳
それからグルグル巻きに巻いていくのが良い。

化繊は片方によると性能を発揮できないので巻くのが吉。

528 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 21:54:13
>>524
sageよう。

529 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 21:56:59 ?2BP(1111)
スタッフバッグに詰めるのは、何回も出し入れしてコツを掴むしかないね。
それが面倒なら、コンプレッションバッグか、大き目のスタッフバッグを買いましょう。

530 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 22:03:49
もう来ない奴にレスするのは無駄だからやめようよ。
ゴミ買っちゃったな〜なんて後悔してる時に、痛いトコ突かれたんでキレちゃったんだろうwww

531 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 22:38:33
>>520
レポ乙
0度で下着程度で丁度か
ちょっと着込めば-10℃くらいは大丈夫そうだな
化繊で-18℃?ホントかよ?と思ってたがあながち大法螺でもなさそうなんだな
仕舞うのはシュラフの縦を収納袋よりちょい小さめに折込み、
足先からぎゅうぎゅう締め付けながら巻くと入りやすい、らしい

あと>>525も言ってるが名前欄は数字だけにしてもらえると専用ブラで見やすいんでそうしてくれると助かる

532 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 23:29:38
ナンガのオーロラシリーズってほんとにシュラフカバーは必要ないんですか?
モンベルのULSSダウンハガー#2,#3,オーロラ450DXあたりで悩んでるんですが

533 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 23:52:49
>>532
カバーいらないよ
その候補ならコスパでオーロラを勧めるな
コスパだけでなくマジあったけぇーし。

534 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 00:00:29
>>533
ありがとうございます
確かにコストパフォーマンスいいですね
カバーも要らないならなおさらだし


535 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 00:18:16
メーカーのカタログスペックだけを信用しちゃいかん
良質グースダウン800FPを使っていると言うモンベルと
ホワイトダックダウン725FPのナンガDXと
一体どれだけの差があるのか俺には分からん(実際にはあるのだろうが)

寝袋というシビアな道具は
今現在はメーカー毎にまちまちである適合温度とか使用限界温度とかの基準を統一して、
ダウンの洗浄方法や加工方法をナンガみたいに公表して欲しいもんだ

536 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 00:21:49
おっしゃ決めた!次は俺ナンガで3シーズン買う!

537 :山板統括人:2010/02/10(水) 01:37:14
オーロラ450なんて中湿りまくりで
ロフト減り1日しか使えへんやん。
ま、使いたいならどうぞ。
カバーつきなんて俺はぜってー買わねーけどな。
しかもオーロラ450DXはダックダウン。ULSSの方がいいのは
明々白々で、オーロラ推してる奴は冗談でやってるだけなんだよ。
たぶん俺を釣るために自演してんだろうけどな。

456何がキチガイの煽りだ、あれは俺じゃねーよバーか。
あんたはちゃんとマジメにレポしたんだから自信もてるだろ。
それを何だ、もう来ないとか何とか抜かして。

フン、町人シュラフになると活気が出て、山道具になると
萎むっちゅうのが笑えるね。

538 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 01:53:34
>>537
お前、前スレの200だろ

539 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 01:59:36
>>537
キチガイは自分以外にいるはずがない まで読んだ

540 :山板統括人:2010/02/10(水) 02:05:27
逆。538=200
最近むかつくことが多い。
タスマンに群がるキャンパーども。
倉庫にほったらかしになってた化繊ウェゲナーでも買ってろ。
いつのまに化繊のハナシがここまでおおっぴらに主流になってんだ。
だいたい化繊になるととたんに綿量書かなくなんのは
綿により性質違いすぎるからだよ。一般性がないから
個別レビューに頼るしかなく、華がさくというのが実態のワケ。
だが0度で気持ちよかったならよいだろうと思うよ。
ただ定温じゃなく降温をどう感じるかやな。
化繊の最大の欠点はそこなんで。

何がキチガイの煽りだ、どうせレポし終わったんだから
しばらくは来ることもねーだろ

541 :山板統括人:2010/02/10(水) 02:10:28
化繊は降温の対応性が低く、徐々に寒くなるのではなく、
寒くなるときは一気に寒くなる。
だから使えないときはほんま使えん。
そういやウェゲナーの奴どこ行ったんだよ。
質問したきりトンズラかいな。
一応気にしてはやってるのにヨォ。
俺が煽りではなく俺は注釈係だ。

542 :山板統括人:2010/02/10(水) 02:14:13
お前らがキチガイキチガイ言ってるだけ。
こちらにはそういう認識はありません。
まったくありませんね。ないね。ないんだよそんなものは。
お前たちが書くキチガイという言葉に反応したからって
なんの証明にもならんワイ。バカタレ、子供か、お前は。
サァ、ビシバシヘタレキャンパーを調教するよ。
おい456、お前いろんな人にアドバイスもらったんだから
礼ぐらい書いとけよ。礼も書かず煽りがどうの
文句たれてトンズラかい。プッ

543 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 02:15:28
訂正
>>540
お前は前スレの200だ
文章と内容に特徴があるからスグに判るんだよ
自分じゃ気付いてないだろうがな

544 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 02:18:37
>>542
認識がないからこそキチ○イなんだよジジイ

545 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 09:26:59
なんか良く分からんが、口は悪いが>>542はためになるな

546 :本格山屋アドバイザー:2010/02/10(水) 09:55:55
ハァ? 俺を200にしたけりゃ勝手にしとけ。
混乱作りたいか知らんが
なーんもおもしろくないわいバカタレ。
さぁ、今日は雨や、ビシバシ辛口レスして
斬って斬って斬りまくるからな。
ここは本気でシュラフを選びたいものの道場や。
気合ないともう来ませんとか抜かして遁走することになるわけや。
まずそこをしっかり認識していただきたい。
ではゴングを鳴らすぞ。

ガキーーーーーーーーーーーーーーーーーン

547 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 10:10:06
1万円以下で、軽くてコンパクト、今の季節(0度〜-3度位)でも使えるシュラフを教えてください。

548 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 10:12:23
化繊のヘタリについて御教授賜りたい

549 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 11:04:57
キチガイが次回の山で滑落して
中で冷たくなってる袋って何カナー??????????

550 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 11:29:57
すごい低脳なコメントだね。

>546 てめーだよ

551 : ◆lm.aAkVNSc :2010/02/10(水) 11:56:26
>>547 ダンロップをチョイス
>>548 化繊はへたったらごみ箱行き。よって使い捨て。
洗う人あるが、冬用はやってもしらね。

550
スレ初心者が偉そうな口きくな。
ドアホ。
何がてめーだ。
意味不明のレスしてんじゃねーよねちねちマザコン野郎。


552 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 11:57:15
>>547 ダンロップをチョイス
>>548 化繊はへたったらごみ箱行き。よって使い捨て。
洗う人あるが、冬用はやってもしらね。

550
スレ初心者が偉そうな口きくな。
ドアホ。
何がてめーだ。
意味不明のレスしてんじゃねーよねちねちマザコン野郎。

553 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 12:07:22
>>548
化繊のへたりも洗えばかなり復活します
購入当初同等の弾力はないですが、保温力が低下した感じはしません
洗ったのはダクロンホロフィルとポーラガードです
洗濯はクリーニング屋に任せました
生地の撥水加工までしてくれて超ラク

554 :辰野氏を奉ずる会:2010/02/10(水) 12:14:57
あーだからそれ3シーズン用のしょぼいやつでしょ。
で、回復しても一時的ですぐダメになっちう。
わしは結構化繊は捨てちゃったけどね


555 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 12:20:14
>>551 ありがと。

556 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 12:34:51
>>554
洗ってもすぐダメになってしまう化繊の寝袋は何処のメーカーの冬用でした?
中綿はなんでしたか?
参考にしたいと思いますのでよろしくご教示ください


557 :辰野氏を奉ずる会:2010/02/10(水) 12:42:49
コールマン中空フォロファイバー3シーズン用。綿硬くなりゴミ。
冬用は買わない。冬用は仲間がバカやらかして
洗濯に失敗しごみとして処分したって話を出したまでや。
水洗いでないクリーニングに出すならかまわんが、
勝手にやるな、ということ。

558 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 12:59:19
辰野氏を奉ずる会ってのは統一教会系?

559 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 14:08:55
>>548
モンベルの6,7年もののバロウバッグを洗濯機で何回も洗ってる
多少潰れてても保温力は大して変わらない

560 :山板統括人:2010/02/10(水) 14:56:33
モンベルは別格に決まってるだろ。
そんなん当たり前の話。
いったいいくら出してバロウかってると思ってるんだ。
そこらの9800円のうんことはワケが違うわい。
かりそめにも山でも使えるようになっておる。
耐久性も抜群。ワシがゴミといったのは、
あくまでキャンプ専属メーカーの安物。
ドイターだってふつうにいいやつやん。
そんなええものばかり話しに出してずるいぞ。


561 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 15:02:53
>>559

548=551だぜ
じゃなけりゃ、こんなレスに555で礼いう奴ぁいないだろ
んで556で突っ込まれて
557で言い訳かましてやがる
洗濯失敗したのは自分じゃなくて仲間だって、ワロスw

これが寝袋使った事もないのにネット情報だけで書いてる奴の限界だな

562 :山板統括人:2010/02/10(水) 16:49:24
>>洗濯失敗したのは自分じゃなくて仲間だって、ワロスw
アタリマエだ馬鹿
俺が洗濯に失敗し無様晒すわけないだろこのマヌケが
3シーズンと夏用のは余裕で洗えることもしらない
ガキキャンパーが
化繊しか買えない貧乏人が
いちいち楯突くなドアホ。

予算イチマンしか出せない貧乏人御用達糞化繊の質問は
もうないのかwwwwwwwwwwwww
だいたい予算が一万て何考えてんねん。
0度切るダウンやったら予算二万は考えとけ。

563 :山板統括人:2010/02/10(水) 16:54:23
お前は俺が礼を言われたことが気に入らないんだろ
ちいせぇ奴だ。
お前は俺の奴隷だ。
タスマンの件でぶっ叩かれカマと言われて参ってるようだな。
逃げた奴が何を言っても説得力なし。
お前は甘い。甘ったれるな。
お前は自分で買ったタスマンを水洗いしろ。
自分で洗濯して失敗してる奴はアホ。



564 :561=俺の奴隷:2010/02/10(水) 16:57:19
必死にレス番書いて詳らかにしたがってるのが
滑稽この上ないねwwwwwwwwwwまさに奴隷根性wwwwwwww
冬用寝袋自分で洗う奴はアホだ。
糞化繊は経立ったらゴミ。

565 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 17:12:14
なんなんだよこの板w

566 :561=俺の奴隷:2010/02/10(水) 17:12:41
ついでに言っておくが、ネットでは一律洗濯推奨かなり多いが、
今までの経験上、うまくいかないことのほうが多い。
冬用など綿量が増えるほどすぐ直らないような偏りが出て、
乾燥も意外に難しい。ほっとくだけでは中まで乾かないんだよ。
ネットでは成功例しか挙げないから
簡単にうまくいくように見えるかしらんがね。だから不思議や。
ワシとしてのスタンスはどうでもいい化繊3シーズン用や夏用は
楽勝だがそれ以外は洗わんということだ。
自分で洗う人は要注意。

567 :561=俺の奴隷:2010/02/10(水) 17:14:59
>>565
俺のファンが1人粘着してるんでこうなってるワケwwwww
前スレ200だと抜かしたり何かとカマってほしいようだ。

568 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 17:51:44
こいつ本当にウザいな
特にボロを曝けだした後は繕おうと延々連投しつづけるし

569 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:02:48
荒らしはシカトに限るよん。

570 :寝袋スレ561=俺の性奴隷:2010/02/10(水) 18:12:05
ボロ・矛盾点など一切ない。
完璧無比のレスだ。
未経験者はネット検索などでだまされず565を熟読すること。
シカトはできないね。なぜなら正しいことを言っているからだ。
お前たちはまだまだだ。山メーカー化繊と9800を一緒にするぐらいの
ド低脳だからな。

571 :寝袋スレ561=俺の性奴隷:2010/02/10(水) 18:14:23
一般的認識を外すことで枝葉つつき
やり込めたと思ってるチンカスは今すぐにこの場から去れ。
何が取り繕うだ。
文句言う前にお前はタスマンを自分で水洗いしろ。
でもなけりゃ俺にレスする資格など一切ない。
カスはおとなしくロムってろ。クソバカが。


572 :寝袋スレ561=俺の性奴隷:2010/02/10(水) 18:17:48
何がシカトだ、調子いいんだよバか。
生意気抜かす前にお前からシカトしてみろバカガキが。
お前はまず全体重量2キロ越えの化繊を水洗いしろ。
ぜってーできねーからよ。ほらさっさとやれよクソダボ。
一律寝袋洗えると未経験者が喚いても何の説得力もない。
せいぜいウスウスの夏用でも洗って回復した回復したとタコ踊りでもしとけ。

573 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:17:55
こいつ、アク禁くらってたやつかな。

また食らわせるか。

574 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:20:07
やかましい子犬やなぁ〜!
そんなに周りが怖いのか?

不幸な生い立ちなんだろうなぁ・・・かわいそうに。

575 :574:2010/02/10(水) 18:21:48
>>572へのコメントね。

576 :寝袋スレ561=俺の性奴隷:2010/02/10(水) 18:24:19
子犬はお前wwwwwwww
俺に礼差し向けられたからって妬んでんじゃねーよwwww
アク禁なぞ食らったことはありませんwwwwwww
何がまた食らわすだ何の権限もないくせにwwwww
釣りじゃなく脅せてると思ってんならほんま小学生やなwwwwwwwww
こっちは寝袋について真剣レスをしているわけや。
そんじゃそこらのコテ叩きの煽りレスとはワケも勝手も違うわい。
さぁ、忌憚なくビシバシ真実を書き連ねていくよ。

577 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:28:52
ゴアのシュラフカバーでおおすめどれ?

578 :道場主:2010/02/10(水) 18:29:47
真実は厳しいものや。それに付いてこられるかどうかは、
お前らしだいや。561のように歯向かって落伍するものもおろう。
だが大半は付いてこれる資質のあるものだと信じている。

579 :道場主:2010/02/10(水) 18:31:04
577
まさかまた礼書いて自演ネタにしようちゅうんちゃうやろな。


580 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:31:50
ヘリテイジとかアライのとか?

581 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:32:57
ジジイそのうち特定されんじゃねw

582 :574:2010/02/10(水) 18:34:03
>>576
オレはタスマン君じゃないよ。

>そんじゃそこらのコテ叩きの煽りレスとはワケも勝手も違うわい。

周りからみたら全く同じ。

しっかし、よく吼えるなぁ。ヒマ人?
皆が小突きたくなる気持ちが分かるわ。

583 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:45:54
>>580
レイヤーは三層だと重くなるみたいだけど、薄いのと機能とかの違いはどれくらいですか?

584 :道場主:2010/02/10(水) 18:50:28
吼えてませーんwwwwwwwwww
全レスを糺しているだけだ。
小突く? またそうやって無理して下に見て。
それも限界があるでしょう。

レイヤア? 主に耐水圧の違いや。

あーーーーーーーーーーーー
クソ!!!!!! とにかく完全走破や。

585 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 18:54:54
>>583

単体で積極的に使うなら、3層のがいい。

ジッパー付きのとかあるけど、無くてもいいんじゃね。

586 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 19:15:08
キチガイがパタゴニアのスレで知ったかぶりを披露中。

946 名前:寝袋スレ561=俺の性奴隷 :2010/02/10(水) 18:27:41
朝鮮金剛山はよいよ。
戦前は日本の国立公園だったし、
台湾のカオシュンとともに
国内でもよく知られた山だった。
風化でぼろぼろで展望もたいしたことなく
気候も悪いが、名峰である

950 名前:底名無し沼さん [sage] :2010/02/10(水) 18:52:54
>946
カオシュン=高雄市
新高山=阿里山  
でしょ


956 名前:道場主 :2010/02/10(水) 19:09:47
ちょっと勘違いしてただけやろ。
礼もいえないのに人のことばかり突付かず
お前もボロ出る限界まで何か書いてみろよヘタレwwwwww
叩かれるのビビッてそこそこですまさず挑戦しろよほらwwwww
俺はSSの件ではマグロに向かうと大見得切手当てたぞおらおらおらおおららおらおらお
おらおらおらおらおおらら
怖くて出来ねーよなwwwwwwwwwアハハハハハハハハハwwwwwww
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwアハハwwwアハハwwwwwww



この人、病気?

587 :道場主:2010/02/10(水) 19:19:41
うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
小物の癖に。
古い記憶だから間違えた、それだけだ。
俺の記憶ではカオシュンにも山があった、はず。
台湾にも朝鮮にも行った。そんなに悪いところじゃない。
それに寝袋とは関係ない。ここはここや。
そんなコスイまねしたらいかん。

588 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 19:24:00
アホばっかw
おもろ。

589 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 19:27:31
>>587
カオシュン登頂おめでとうございますwwww

590 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 19:27:42
>ちょっと勘違いしてただけやろ。
>お前もボロ出る限界まで何か書いてみろよヘタレwwwwww





アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwアハハwwwアハハwwwwwww!

591 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 19:34:50
キチガイ、小者らしくやはり恥の上塗りを始める


592 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 19:41:07
>俺の記憶ではカオシュンにも山があった、はず。

マジ腹いてえええええwww

593 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 19:48:42
キチガイは老いぼれなのに何も知らないんだよな。
こいつは今まで何やって生きてきたんだw


594 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 20:09:05
パンパカにシュラフの質問がくるわけだ。
こりゃ当分だめだ、使えねぇ。

595 :道場主:2010/02/10(水) 20:26:52
おらおらおらおらおらおおら
言いたい放題いいやがって。
なに、パンパカスレに質問?
現場に急行する。

596 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 20:32:17
逃げたな・・・。>>595


597 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 20:34:25
>>596
いや、パンパカに逝ったんだよ。もう戻ってこなくてよい。

てか、精神病棟の消灯時間はもうそろそろだろ。

598 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 20:36:12
キモすぎる。本気でパンパカにレスしてるぜ、こいつ。

479 名前:出張・道場主 :2010/02/10(水) 20:30:30
>>437
どこの山に行くのか。書くなよ。
質問がなってやしない。
パンパカしてもいいのか?
SPDXなんていらん。予算まるつぶししていいのかっても仕方ない。
どこの山かに寄るが、コールマン-6つかってるレベルなら
雪山ではないんやろ。
てことでULSS#1を推しておこう。


599 :出張・道場主:2010/02/10(水) 20:38:59
アタリマエだ。本気だよこっちは。
もうビシバシビシバシビシバシビシバシ
ビシバシビシバシビシバシビシバシビシバシ
やる。なまじはいかん。
シメシがつかん。

600 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 21:01:01
>>599
パタゴニアスレで信者扱いされてるぞ。偽物だとバカにされてるぞ。

出張して、ぎゃふんと言わせてこい。

601 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 21:58:53
もうムチャクチャ…

602 :頭首:2010/02/10(水) 22:50:00
パタスレ落ちとるやんけ。
とんだオオチョンボだ。

603 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 00:54:11
>>500 ジャックウルフスキンって寝袋作ってますか?ダウン1000gなどの本格的なのとか

それヤフオクで出てて気になったので検索したけど海外で化繊しか見つからず。
コロンビアとかシェラとかも大量に出てるけど表示タグがみな同じ。
ここの板で寝袋詳しい人に鑑定に頼みます!
きちんと鑑定できたら尊敬します。


604 :辰野氏を奉ずる会:2010/02/11(木) 11:15:37
さぁ今日もビシバシレスを付けていくよ。
歯に衣着せぬ直球アドバイスや。
603
なに、表示タグが同じなら同じとこが引き受けて作ってるんやろうけど、
そやったらウルフスキンである必要ないから買う必要なし。


605 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 11:48:30
このスレ気狂いばっかりワロタw

606 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 11:55:58
コテハンなんてこんなモンさ

607 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 12:23:50
ダウンジャケットみたいにダウンシェラフにも偽者あるんですかね?

608 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 12:33:12
モンベルシュラフって微妙。

609 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 13:32:32
スーパーストレッチの安売りが始まっているよ

610 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 13:35:41
>>609
どこ?どこで?

611 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 14:02:14
ここ。↓

612 :山板頭首:2010/02/11(木) 16:46:30
なにが微妙だ
いっちょまえ神妙な顔スンナ

ダウンモノはニセモノあるけど、シュラフのニセモンなんか作っても
見栄えしないしあまりないよ。
どうせジャックスキンが外部発注したものの流通ルートに乗せるのやめたんで
裏から流れたんでしょう。


613 :山板頭首:2010/02/11(木) 16:50:04
さぁ今日も天の恵みの雨だ、
バシバシ激レスつけて焚き火や焚き火
ここはシュラフスレの顔をした山板統括のアジトや。
副業でシュラフについての相談もやっとる。
そういう形や。
とにかく質問などないとアジトであることがまるわかりなんで
燃え盛る情熱的な応酬、寝袋についての、期待しておる。


614 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 17:13:47
>>611
それは絶対いらねえw

615 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 17:23:35
>>614
だな。

裸の王様の気分なんだろう。

616 :山板王:2010/02/11(木) 18:40:48
で、お前らが
裸の大サマの家来な。


617 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 19:13:02
てめーの如き低学歴オヤジはたんなるオモチャなの。
理解力足んないの?涙目顔真っ赤カオシュン君w


946 名前:寝袋スレ561=俺の性奴隷 :2010/02/10(水) 18:27:41
朝鮮金剛山はよいよ。
戦前は日本の国立公園だったし、
台湾のカオシュンとともに
国内でもよく知られた山だった。
風化でぼろぼろで展望もたいしたことなく
気候も悪いが、名峰である

950 名前:底名無し沼さん [sage] :2010/02/10(水) 18:52:54
>946
カオシュン=高雄市
新高山=阿里山  
でしょ

956 名前:道場主 :2010/02/10(水) 19:09:47
ちょっと勘違いしてただけやろ。
礼もいえないのに人のことばかり突付かず
お前もボロ出る限界まで何か書いてみろよヘタレwwwwww
叩かれるのビビッてそこそこですまさず挑戦しろよほらwwwww
俺はSSの件ではマグロに向かうと大見得切手当てたぞおらおらおらおおららおらおらお
おらおらおらおらおおらら
怖くて出来ねーよなwwwwwwwwwアハハハハハハハハハwwwwwww
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwアハハwwwアハハwwwwwww


618 :山板王:2010/02/11(木) 19:18:29
>てめーの如き低学歴オヤジはたんなるオモチャなの。
>理解力足んないの?涙目顔真っ赤カオシュン君w

バーーーーーーーーーーカwwwwwww
通じる日本語使えよ糞アタマ

619 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 19:25:52
>>618
カオシュンは今の時期、どんなシュラフがいいかな?

620 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 19:28:33
モンベルのシュラフ << 段ボールハウス

621 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 19:31:48
ごめん、ごめん、カオシュン君、君にはちょっと難し過ぎる言葉だったかな。
だって、中学生からも笑われるレベルの学力だもんね。


946 名前:寝袋スレ561=俺の性奴隷 :2010/02/10(水) 18:27:41
朝鮮金剛山はよいよ。
戦前は日本の国立公園だったし、
台湾のカオシュンとともに
国内でもよく知られた山だった。
風化でぼろぼろで展望もたいしたことなく
気候も悪いが、名峰である

950 名前:底名無し沼さん [sage] :2010/02/10(水) 18:52:54
>946
カオシュン=高雄市
新高山=阿里山  
でしょ


956 名前:道場主 :2010/02/10(水) 19:09:47
ちょっと勘違いしてただけやろ。
礼もいえないのに人のことばかり突付かず
お前もボロ出る限界まで何か書いてみろよヘタレwwwwww
叩かれるのビビッてそこそこですまさず挑戦しろよほらwwwww
俺はSSの件ではマグロに向かうと大見得切手当てたぞおらおらおらおおららおらおらお
おらおらおらおらおおらら
怖くて出来ねーよなwwwwwwwwwアハハハハハハハハハwwwwwww
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwアハハwwwアハハwwwwwww


622 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 19:36:23

頭も悪いが、迷文である



623 :山板王:2010/02/11(木) 19:47:30
ハァ? こちとら日本人男性のスーパーセント
しかはいれない大学にストレートではいってんだよ
あんたらには雲の上の人だわさwwww
こんな名士と渡り合えるのは滅多にないことなんやぞ。
ったくシャアネエから手のひらでハナクソ転がすがごとく
相手してやってるが、フツーならしれっとネグられておしまいや。

624 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 19:48:33
通訳が必要だなw

625 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 20:02:10
>>623
>ちょっと勘違いしてただけやろ。
>お前もボロ出る限界まで何か書いてみろよヘタレwwwwww



アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwアハハwwwアハハwwwwwww

626 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 20:07:16
ハッタリ野郎wwwwwwwww だせ〜な!オマエw


シャブ山屋 ◆seEAiRyatk [sage] 2009/08/24(月) 18:09:00
AAS
クスリええぞ




627 :山板王:2010/02/11(木) 20:34:32
その辺にしとけカス。
真実追究のために頑張ってきた人を
そんなコケにしたらあかん。
な。茶化したからいかん。

628 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 20:39:55
流れ読まずにチラ裏

雨降って暇だったんで、かねがね考えていたダウンシュラフ洗濯した。
思ったより簡単だったよ。
ロフトも復活したし、もっと早く洗えばよかった


629 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 20:52:48
>>627
>ちょっと勘違いしてただけやろ。
>お前もボロ出る限界まで何か書いてみろよヘタレwwwwww
>クスリええぞ

ぷぷっ!

630 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 21:01:26
真実追究のために頑張ってきた人を
真実追究のために頑張ってきた人を
真実追究のために頑張ってきた人を


ずいぶんと思い切りましたw

631 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 21:06:21
◆seEAiRyatk
俺は御前さんのファンだぜ。
だがクスリは辞めとけ!
by札幌在住極道

632 :山板王:2010/02/11(木) 21:17:04
628
ゼッタイネタwwwwwww
ゼッタイ一日で乾かねえしwwwwwwしかも雨wwwwwwww
夏用のウスウスシラフでもさあてどうだかっちゅうレベルやぞ。
なーーーーーーーにがロフト回復しただwww騙されるか!

631
あんたはノーススレにのさばってた人やな。
ホンマモンかいな。ワシは紋鈴会や。
山でtimer探しや。

633 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 21:23:30
>>632
洗濯成功してもらっては困るんですね。分かります。

634 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 21:47:40
乾燥機使うって考えは無いんだな。

635 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 21:56:00
>>632
モンベル会か?
勢いがあってよろしい!
神戸の菱とタメ張れるぞ(笑)

636 :山板王:2010/02/11(木) 22:00:04
乾燥機ぃ?
もうええわ。好きにしたら。
ダウンポールにかなり無理させてるなwww
一時的には回復し心地よいが、ダメージは食らってるわけや。
成功も糞もない。
ま、死ぬ前の輝きってとこ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ナンガやらも洗濯薦めてるページあるが、
陰干し天然乾燥で題材はやりやすいのやしね。


637 :紋鈴会・紋鈴勇:2010/02/11(木) 22:04:39
よっしゃ!!!!!!!!!
きょうもしのぎや!!!!

638 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 22:09:31
>>628
洗剤は何使いました?
また洗い方を参考にしたホームページとかあったら教えて欲しいな
自分も暇があったら洗いたいんで

639 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 22:14:05
>>635
今は名古屋や

640 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 22:37:09
>>638
洗い方に関しては、>>1にもリンクがある

641 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 22:54:11
モンベルのシュラフ選択方法見るとダウンは乾燥機で、化繊は自然乾燥なんだな。
俺の場合は自然乾燥させる場所も暇も無いから、中綿の種類に関わらず乾燥機を低温で使うけど。

642 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 23:06:37
モンベルの#3は、イスカやナンガで言うと羽毛量280g相当のモデルと同等ですか?

643 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 23:18:55
>>642
ほぼ一緒だけどあえて区別するなら
若干モンベルのほうが寒いかも

644 :辰野氏を奉ずる会:2010/02/12(金) 10:24:18
>>642
あほか。ナンガもイスカも内径広く寒いんじゃボケが。
それにulssでは圧倒的にモンベルのほうがよいのに適当なレスするな白痴。
馬鹿なレスするな。
ダウンナンガは自然乾燥してますぅ。

645 :紋鈴会:2010/02/12(金) 10:30:29
洗い方に関しては、ウソ八百。
どつぼにハマってごみ箱息にならないようにねwwwwwwwwwwww

646 :紋鈴会:2010/02/12(金) 11:44:32
本来の羽毛の油脂分を落とすと極端に濡れに弱くなる。
洗い上がりはきもちいいんやけどな。

647 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 12:15:58
↑また劇団ひとりが調子こいてんなw

モンベル、現行のシュラフ全てアウトレットじゃんw
何がしたいのか・・・・
特許まで取ったのに間違いに気付いたのか
主張がコロコロ変わるようでは騙されていたユーザーにも見放されるぞw

648 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 12:19:57
>>636

>ダウンポールにかなり無理させてるな

行動中ギューッと締め付けてるわ使用中も寝返りゴロゴロしかも蒸れていく。乾燥機より過酷な気がするんだが。

649 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 12:49:05
>>648

そいつに触っちゃいかんぞ
ほっとけ

650 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 12:55:49
>>647
ULスーパースパイラル出すからじゃないの

651 :紋鈴会:2010/02/12(金) 12:58:27
低温ならいいと思うが、ただ時間はかかるのに、
かけ過ぎはあかんという始末でやっかいや。
というのも乾燥のかけ過ぎで油分が落ちたり飛んでしまうからや。
洗い方もギシギシ完璧に洗うと濡れに弱いシュラフになってしまう。
ナンガのギミックなし縦走者御用達ダウンバックやほかダックダウン
を使用したものなんかはなるべくそのままのほうがよかろう。
ちなみにモンベルのは油分多いほうではないかと思う。
イスカは少ない。
だから洗っても結局あんましきれいにはならん感は強いんよね。
4,5年使ってどうしようもなくなったら洗うぐらいでよいのではないか。

>>647
は?wwwwwwwwwww お前なんか勘違いしてるやろwwwwwwwww
別に主張は変わってませんが?www
むかーしから言われてることやん。
昔タイプの山屋はやっぱり洗うの嫌う。
背中や汚れの多いと思われる部分のみってかんじ。
ダウンジャケットなど濡れることもなく綿量も少ない
ものは好きにしたらええんやけどな。

652 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 12:58:39
>>649
すまん。

653 :紋鈴会:2010/02/12(金) 12:59:46
649
バーーーーーーーーーーカ
悔しかったら#1水洗いしてみろ。
何も語れない癖に偉そうにするなバカタレ。
小屋の便槽にはまって死んどけ

654 :紋鈴会:2010/02/12(金) 13:01:10
さわらなくてもログはキチンと残るわけや。
一切反論できないレスとしてな。
こっちとしては結構な話だ。
これからも蓮っ葉で無責任なレスは潰し
どんどん真実をレスしていくよ。

655 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:06:12
スーパーストレッチシステムは間違っていたの?

656 :モン勇:2010/02/12(金) 13:08:08
間違ってない。軽量化とゴムに忌避的先入観もつ奴いるから
新開発した。

657 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:09:38

ODBOXオリジナルしか持っていない人間に
シュラフを語る資格なしw

>>650
スーパースパイラルも保って3年だなw
次々に新しいの出すから価格が上がるんだよ
モンベルは何もわかってない

658 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:11:08
軽くて薄いゴムで避妊し先を入れる奴らがいるから新開発するのか。

659 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:23:04
モンベルの製品で評価が安定してるのってストームクルーザーだけだな・・・

660 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:29:10
古市先生なにやってるんですか?

661 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:29:52
すんません。誤爆です。

662 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:31:19
>>659
レインウェアも種類や色・サイズが多過ぎだし、
モデルチェンジが早い。

その分コストが跳ね上がる
ストームクルーザーも高くなったもんだ
新製品が出たからといってホイホイ買い換えるものじゃなし、
社内は迷走中だな

663 :モン勇:2010/02/12(金) 13:34:07
あほか、伝統的な一着、一品なんて堅持してたら今様の経営はできないわけだ。
そういうことしていたら超零細になる。
道具を楽しむ趣向でもあるんだから、
新製品出て型落ちしたからって僻まないこと。


664 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:36:45
↑ODBOXユーザーがモンベルを語る資格なしw

基地害オタクはすっこんでろ

665 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:37:56
>>660-661
ジジイの踊り見に来たが、おまいの方が面白かったwww

666 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:42:13
でもモン以外の国内メーカーって割と硬派な物作りをする所多いよな
ライペンとか、カジタとか。イスカやナンガもまあ職人肌だよな
今のご時世伝統的な物作りマンセーってわけでもないけど
メーカーに対する信頼感のひとつの物差しにはなるわな
上に挙げたメーカーは面白味はないけどここのを買っとけば間違いはあるまいって感じするもの
モンの場合はそれを言い切れない。

667 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 13:55:28
モンベルに一級品は期待してない
望むのはそこそこの性能・機能、
圧倒的に安い価格。

これだけ販売量が増えてくれば
本来なら他メーカーより大幅に価格を抑えられるだろう
逆に年々値上げしてるってさー・・・・
スケールメリットを活かして消費者に還元しろよ

668 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 15:08:26
馬カオシュン、本日は威勢がいいw

669 :モン・イサム:2010/02/12(金) 17:01:02
664
しつこい。高価冬用以外は
型落ちじゃないのちゃんとつこおとる。
モンに限らず、他社のもや。
っちゆーかー、イスカかて
ちょこちょこマイナアチェンジしとるやん。

667
おいお前、それはウェアの価格の話やろ。
モンベルシュラフはぜんぜん安くあらへん。
ナンガは廉価モデル製作の王者。だから考える人覆いが、
他社と同一スペックとなるとヤハリ安くはない。
イスカは標準やが安売りをしよる。
モンベルはほぼ定価。
しかしモンシュラフにはそれに見合ったアイデアつまっとる。
マヌケ縦走論著者はオシャレとか要らないとかいってるが、
ビンボー原理主義腐臭山行したいやつとは話が合いませんwwwwwwwww
圧倒的に安いとか二級とか、モンでは一昔前の考え方やろ。
デッドスペース減らすアイデアはほんま助かるけどな。
なにせそういうスペースあるところじゃ羽毛を効果的に
利用していないことになるんで。
またハナクソどもが踊りだとかジジイとかぬかして強がってるのが
笑えるね。かちめないのにアハハハハハハハハハハハハ

670 ::2010/02/12(金) 17:29:55
長文うぜー
時間掛けた割には内容が無いなw
ODBOXしか持ってないと書いていたな
過去ログから引っ張ってやろうか?
おまえは終わってんだよ

以後、徹底スルーよろ

671 :モン・イサム:2010/02/12(金) 17:52:07
お前はスルーできてねーじゃねーかwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
張り紙禁止の張り紙そのものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

672 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 17:54:10
・・・などと、意味不明な供述を繰り返しており、
警視庁では引き続き聴取を続けていく方針とのことです。

・・・では次のニュースです。

673 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 17:57:03
冬は2000m前後で一泊までしかしないから、シュラフは3シーズン2枚重ね(登山用と防災用に買ったコールマン)で頑張ってる。
重量は2キロ近くになるがまあ一泊しかしないし特になんてことはない。何日も縦走するなら考えられんけどね。

674 :モン・イサム:2010/02/12(金) 18:17:28
>>673
そういう手法もありや。2000m級一泊二日いうのが
できるとこに住んでるんやな。


675 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 18:25:12
>>674
うん。山好きには恵まれた場所に住んでると思う。

676 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 18:53:44
モンベルのシュラフは使用可能限界温度の表示が紛らわしいと思う
あれが書いてあるとその温度まで使えるのかと思ってしまう実際には
と て も じ ゃ な い け ど 使 え ま せ ん

677 :モン・イサム:2010/02/12(金) 19:02:33
>>676
うむ。だが実はナンガもそれは同じなんや。
これはほんまの話。
たぶんやけど、放熱まったくとどめられなくなる気温のことを
いうてんちゃうんかな。でないと、最下限なんて
決めにくいでしょ。

678 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 19:20:30
モンベルは使えない

まで読んだ

679 :モン・イサム:2010/02/12(金) 19:28:57
↑文盲

680 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 19:42:45

朝鮮金剛山はよいよ。
戦前は日本の国立公園だったし、
台湾のカオシュンとともに
国内でもよく知られた山だった。
風化でぼろぼろで展望もたいしたことなく
気候も悪いが、名峰である



馬鹿

681 :モン・イサム:2010/02/12(金) 19:44:41
キチガイがいつぴき
粘着しているようですww

682 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 19:46:15
いつぴき

683 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 19:48:04
例えばだよ。
イスカのカタログに「エア280/参考使用温度2℃」と書いてあるとする。
モンのカタログには「ULSSダウンハガー#3/快適睡眠温度0℃・使用可能限界温度-10℃」と書いてある。
同じくらいの値段で、同じくらいの羽毛量で、モンの方が優れてるじゃん!って思うよな。ビギナーは。
でも実際はたいして変わらなかったりするわけだ。
それどころか-10℃まで使えると思い込んでいるビギナーは実際その環境で使ってみて、
死にそうに長い夜を体験するわけだ。
どちらの表記が良心的かということだな。
ナンガも使用可能限界温度の表記をしているが、モンで勉強した俺はもう
そんな無茶な使い方はしないので実際に限界の環境で確かめていない。
(と言うか手持ちのオーロラ900DXの限界温度である-37℃の環境にはそうそう行けない)

684 :モン・イサム:2010/02/12(金) 20:08:42
そんなことは
100スレ前から言われてることで
そんなコマゴマと説明せんでもよろしい。
だが使用可能限界温度では死なないから、"勉強になった"
わけだ。
限界としてのよい証明になっとる。
イスカだって参考使用温度はとうてい無理やった。
なにが参考やねんて感じや。
それは別にモンベルだけじゃなく、コールマンもどこぞやとの
わからんメーカーも一緒。
ま、1でも詠んどけ。
ついでに言うと、その話はワシがまだ名無しだったころに
ワシが火を噴いた話や。


685 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 20:19:26
顔真っ赤にされて火を噴くジジイかw

686 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 20:25:15
カオシュン、土日はまた袋のねずみでフルボッコ

687 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 20:33:01
なんか荒れてるようですが教えてください。
まず最初にひとつ、比較的汎用のきくものを買うとすれば、
どのメーカーのどの製品が良いですか?
少々値が張っても構いません。

688 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 20:42:40
ナンガのオーロラ750DXあたりかな。

689 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 20:52:38
>>687
用途を書いてくれよ。
たとえば688のやつは冬山やらなければどう考えてもオーバースペックなんだから。

690 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 21:06:20
>>688
ありがとうございます。店で見てみます。

>>689
とりあえず初春〜晩秋で汎用性の高いものはと。
やはり年間最低二枚、厳冬期にはもう一枚必要ですね。
そちらでも何かおすすめがあれば教えてください。

691 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 21:13:10
>>690
> とりあえず初春〜晩秋で汎用性の高いものはと。
> やはり年間最低二枚、厳冬期にはもう一枚必要ですね。
> そちらでも何かおすすめがあれば教えてください。

ここには平地キャンプの人もいるんだよ。
登山でいいのね?

であれば最終的に2枚そろえるのがベストで
冬期モデルとしては688のモデルもあり。

スリーシーズン用にとりあえずナンガのポーリッシュ450が
投げ売りされてるのでコスパ的にそれをお勧めする。


692 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 21:55:05
結局さ、同じ羽毛量で比べた時、

・快適温度が高い → 幅広くユーザ-を想定したメーカー
・快適温度が低い → 金儲けを第一優先とするメーカー

と俺は思うよ。


693 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:00:05
>>690
軽量化優先なら、羽毛量280〜300gくらいのモデル
保温性優先なら、羽毛量450〜500gくらいのモデル
後者は夏は暑いと思うけどな。ジッパー開けて掛け布団にしてもいいけど。
むしろ夏用にはホムセンで3000円くらいの化繊シュラフ買ってもいいし。
冬用は、悩んだ時は暖かい方を買った方がいいと思うよ
例えばナンガなら、オーロラ750DXよりオーロラ900DXてな具合に

694 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:03:32
>>691
ありがとうございます。その辺をお店で見てみますね。
因みに、ポーリッシュ450は平地キャンプでもいけますか?
それとも 平地用にはもう一枚必要でしょうか?

695 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:05:23
>>693
なるほど。ありがとうございます。

696 :モン・イサム:2010/02/12(金) 22:17:33
>>694
ポーリッシュ450は夏でもいけるよ。
何度も書いてるけど。夏のキャンプ場なんて涼しいもんだ。
300g台は汎用性としては役に立たん。夏季のみ遊ぶならそれでいい。

697 :モン・イサム:2010/02/12(金) 22:21:51
あほか、688は釣りネタ。
たぶん以前に冬季用で年間通してるとか抜かしてた
糞重いの夏でも引っさげて背中のロフト潰して寝てる山屋だよ。
まねしたらダメ。
何平地キャンプ?
ポー450でもいけるよ平地キャンプいける
そうだといっておるだろう。別の奴が前にも同じこと聞いてだろ。
もーーーーーーーーーーーーーいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
汎用性があんだよあのあたりは。
きにせず使えよ。


698 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:25:52
夏なんてシュラフいらないだろ?

699 :ウルァァァァァ:2010/02/12(金) 22:27:45
オイ誰かテンプレにぶっこんどけ。

中綿450〜500(FP650〜700)汎用性あり
夏場でも使えなくないとな。
夏季用1000円も渋る奴いたが、無視して、
貧乏人はできたら夏それ使うようにと書いておけ。
もっぱら夏季のみならもっと安いので280〜300gでよい。
ナンガならポーリッシュそこそこ無難、
もっとダンピングしたいならダックつめたタイプのダウンバッグ。
撥水やらつけたのは初心者は要らない。
イスカならエア450、安いのがいいならポカラ500g
モンベル#3主に夏季だが、ナンガ280より暖かい、
#2は汎用性あり。

700 :ウルァァァァァ:2010/02/12(金) 22:29:04
夏はカバーだけで寝る奴いるが
疲れとれないんだよ。


701 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:29:07
> モンベル#3主に夏季だが
暑くないの?

702 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:30:03
モンベル使えない まで読んだ

703 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:31:13
>>700
マット敷いて腹だけになんかかけて寝れば十分じゃない?

704 :ウルァァァァァ:2010/02/12(金) 22:34:43
>>703
それでも良いよ。ただ、それでは荷物になり携帯性が悪いやろ。
>>701
夏山の話、山の話。夏山はもっと薄いのでもいけるが、
いちおう天候や安定感を考えてのことや。
夏季山形松本盆地だったら
何もなしで寝ててもそりゃ暑い。
山岳夏山モンベル

705 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:34:44
ほんと人によって感覚が違うんだなあ
俺は初冬(12月頃)〜残雪期(5月頃)までは冬用シュラフで過ごす
つまり半年間は冬用なわけだ。
で、その他の時期は羽毛280クラス。夏は180クラスでもいい
場合によっては280と180を組み合わせたりな

706 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:37:06
モンベル#3夏はあついよ
6月初旬の雪が残ってる谷川でも暑くて眠れなかったほどだ
適当なことばっか書いてんじゃねーよカス

707 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:37:17
夏でも氷点下近くまで下がるからな。
180じゃ一寸厳しい。

708 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:40:45
んだな。槍の肩あたりで、280くらいで丁度いいんじゃないかな

709 :アホカ:2010/02/12(金) 22:41:13
>>706
ハァ何着て寝てんだアホンダラ
気温標高ぐらい書けよバカタレ
ずっとその糞暑い気温でいられると思うな


710 :アホカ:2010/02/12(金) 22:43:04
280より少し保温性あるがそれは#3レベルやから。
708でFAでよい。
706は1000円シュラフで十分。

711 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:43:18
結論が出たようだ
一番汎用性があるのは280
寒いときはシーツやインナーで補えと。
値段や重量的に見てもそれが春〜秋のベスト

712 :紋ベル会:2010/02/12(金) 22:53:42
別にいいけど、
ベテランと褒めすぎたかwwwwww
ただ450g台やと雪なし冬の低山、雪なし冬季キャンプ・ツーリング、
も楽しめるんで
山屋以外ならハン用性があるのよね。


713 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:59:41
450だと総重量が800~900になっちゃうからね
シュラフカバーも合わせると冬用シュラフと変わらなくなっちゃうのよ
山岳縦走用途なら280で工夫したいね
>>705のやり方がいいかもしれんね

714 :紋会:2010/02/12(金) 23:34:42
ああそうだよ厳冬期用を別に買うんやったらね。
なんや急に猫なで声になって。お前は705の親衛隊か。
質問者キャンパーじゃなくて主に山なのかくそ!

715 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 00:26:32
モンのULSSD#EXPかったでー
あったかそー

716 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 00:49:00
なんだか一匹浮いてるのがいるねw

717 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 02:50:53
ジッパーなしの冬シュラフが欲しい・・・
〜-25℃くらいがあれば素敵!
ジッパーは特に使いません。あれば重くて体力は鍛えられるけど(笑)
暑いときの温度調節は顔の部分の穴を広げれば良いだけなのに!

718 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 02:59:05
確かに最近ジッパー使わないな。
ただ着込んでいる状態で出入り出来るのかどうか

719 :紋会:2010/02/13(土) 13:23:58
っていうかテン内そんなスペースないぞ。

720 :紋会:2010/02/13(土) 16:45:24
おらおらおらおらおらおらおら
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

721 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 18:15:54
昔はジッパー無しモデルってあったんだけどね。
よほど売れなかったのか今は各社ひとつもないな
モンもジッパー連結とか余計な機能つけないで
ジッパーなしモデル作れや。
無駄にラインナップ多いばかりのモン。

722 :山板大御所:2010/02/13(土) 18:22:20
●○
○●

723 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 18:40:53
旧ULSSダウンハガー#3ジッパー無しモデルを持ってる俺は勝ち組

724 :おまんこ三郎:2010/02/13(土) 19:39:11
下らん質問が多いのぉ〜〜〜〜〜

ちょっと便所でセンズリこいてくるわ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ふるああ、あぁぁぁぁぁっっああぁぁあぁ!!!!!!!!!!!!!!!

725 :山板大御所:2010/02/13(土) 22:09:24
紋やったら伸びるからジッパーなしでも入りやすいんや。
つい最近やん、なしモデルあったの。

726 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 08:27:11
入りやすいけど、ネックは温度調節がしにくいこと
なので、暑い時期は使えない

727 :人間国宝:2010/02/14(日) 10:19:09
いやぁ朝から134を殴って気持がよいよ。
殴られ屋に向いてるなwwwwwww

728 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 10:42:27
いやぁ〜、モンベルってハナクソだねぇ〜!
思わずWM バイソンと比べちゃったよ。

こりゃもぉ、焚き火の焚きつけくらいにしか使えねぇな。

このボロきれ。

729 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 14:17:04
WMと比べてやんなよー。モン基地がかわいそう。

WM、厳冬期用にオーダーしようと思ってんだ。高いけど価値はあるな。

730 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 14:35:54
これなんて自演自作?

731 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 15:01:27
自演する意味なくね?

732 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 15:13:13
なにかと戦ってるんだろ。

733 :人間国宝:2010/02/14(日) 16:47:10
そいつはモンスレで俺にボロカスに言われた奴だよww
我慢ならないんでこっちに来たんでしょう。

734 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 16:55:38
モンベルの店員の娘にでも告白して振られたのか?

735 :山板人間国宝:2010/02/14(日) 17:07:22
暇なんで構ってもらえると思って来てるんでしょう。
いつも出てくる煽りの巧妙な奴とは違い板初心者w

736 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 22:12:12
ねエッ、もうくだらないケンカはやめてッ・・・!

737 :よーし:2010/02/14(日) 22:37:42
よーし、日曜の山行報告会の準備や。
【本名】
【場所】
【使用シュラフ】
【気温】
【使用形態】
【レポート】

738 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 22:44:53
まずカオシュン報告からドゾー

739 :底名無し沼さん:2010/02/14(日) 22:47:17
>>735
いい加減、名前固定しろよ。悪質だな。

740 :728:2010/02/14(日) 23:03:13
>>733
モンスレなんて臭そうな所一度も行ったことないよ。
俺はずっと前からここに居てるよ。

ま、モン vs WMじゃ、いつもよりトーンダウンせざるを得ないのは分かるよ・・・
裸の王様クン。

741 :よおし:2010/02/14(日) 23:07:11
何が悪質だバカ。
自分からNG非力ですと申してどうするヘタレ。
とっとと報告しろ。

742 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 13:15:00
カオシュンの山行報告まち。

でないと書き込めない。

743 :太郎:2010/02/15(月) 14:37:29
だからこの日曜は出てないつってるだろ
先週の山行報告ならもうしたし。
はやくやれよ742オラオラオラオラオラ
しっかし京雨でシュラフ干せませんな。


744 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 15:05:12
どこに書き込んでる?テンプレに沿った書き込みでよろ。

745 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 15:14:54
WMをモンと比べること自体間違ってる
モンは寝袋型寝具。

746 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 15:16:37
>>745
wwwww

ワロス

747 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 15:59:47
寝袋のデパートと岳人で紹介されてました
デパートなので安売りもしませんし高品質な物しか置いてません

748 :太朗:2010/02/15(月) 18:37:27
今日は靴選びでさんざか店員怒鳴り呼びつけて
いろんな靴を履きようやく購入。
サイズが上がると(28センチ4E)選択し減るのはどういうことや。
739の嘆きがイタイね。苦しんでいるのが良くわかるワイ。
744
結局お前も出かけてねぇんだろうが。
なんだかんだいって予備日一日では日帰りが多いのは仕方ない。
よし、毎月曜日は山行報告会にしよう。
座長は俺。
テンプレは上に掲げたとおり。



749 :太朗:2010/02/15(月) 18:39:15
▲■●第一回山行報告会●■▲

では今から報告会を開く。


750 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 19:29:55
WMだと伊勢丹かな。

751 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 21:46:43
モンベルはユニクロ

752 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 22:29:28
ユニクロは顧客情報漏らしてない

753 :カオシュンじじい小突き隊1:2010/02/15(月) 22:31:37
しっかしほんとにキチガイはよく吠えるよな

‥‥って書き込むとまた火がついたように怒り狂うからなあ
ま、オツムが弱い人らしいからこうしてまたまた釣り針垂らします


さ〜基地外、はやく釣れね〜かな(・∀・)ニヤニヤ

754 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 23:45:35
>>752
まじ?漏らしたの?知らんかった。モンベルクラブはいらんでよかった。

755 :おまんこ三郎:2010/02/16(火) 00:20:52
勃起してきた
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!

756 :底名無し沼さん:2010/02/16(火) 07:22:43
946 名前:寝袋スレ561=俺の性奴隷 :2010/02/10(水) 18:27:41
朝鮮金剛山はよいよ。
戦前は日本の国立公園だったし、
台湾のカオシュンとともに
国内でもよく知られた山だった。
風化でぼろぼろで展望もたいしたことなく
気候も悪いが、名峰である

950 名前:底名無し沼さん [sage] :2010/02/10(水) 18:52:54 >946
カオシュン=高雄市
新高山=阿里山  
でしょ

956 名前:道場主 :2010/02/10(水) 19:09:47
ちょっと勘違いしてただけやろ。
礼もいえないのに人のことばかり突付かず
お前もボロ出る限界まで何か書いてみろよヘタレwwwwww
叩かれるのビビッてそこそこですまさず挑戦しろよほらwwwww
俺はSSの件ではマグロに向かうと大見得切手当てたぞおらおらおらおおららおらおらお
おらおらおらおらおおらら
怖くて出来ねーよなwwwwwwwwwアハハハハハハハハハwwwwwww
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwアハハwwwアハハwwwwwww


757 :おまんこ三郎:2010/02/16(火) 20:31:02
またまた勃起してきた!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今日もトイレでセンズリやなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おらおらおらおらおらおらおららららららららら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
ふおおおおおおおおぉおおっぉおおおおぉぉっおおおおおおおおおおっ!!!
おまんこおおぉぉぉぉおおぉぉっっぉおおっぉぉおおおおぉおぉ!!!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

758 :底名無し沼さん:2010/02/16(火) 20:37:30
↑コイツは精神病院送りにしたほうが世の為だな

いつか人を殺しそうだ

759 :底名無し沼さん:2010/02/16(火) 21:15:06
モンベル着るとこうなるのか

760 :紋鈴会:2010/02/16(火) 21:46:25
そういうこっちゃ

761 :底名無し沼さん:2010/02/16(火) 22:21:53
引篭もりのニートに人を殺す度胸なんてあるわけねーだろw
2ちゃんが唯一の居場所w

762 :底名無し沼さん:2010/02/17(水) 00:01:28
カオシュン、高卒

763 :底名無し沼さん:2010/02/17(水) 00:10:27
カオシュン、俺、帰ってきたけど、まだやる?

764 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 11:22:31
奇恥骸アク禁中www

765 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 10:02:53
カオシュンはアク禁じゃなくて風でダウンしてるらしいぞ

766 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 10:19:36
厳冬期、本州2500m以上で使ってる寝袋のレポ希望。

767 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 12:06:20
>>766
ここでは評判が悪いがモンベルのU.L.♯EXP
他のも持ってるが保温力が足りない
安眠こそ冬山の明日への活力につながると考える
EXPでは防寒着は着なくともほぼ暖かく眠れる

768 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 12:13:46
>>766
WM puma SDL 快適デシ


769 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 14:48:51
>>766
Phantom0(MHW)。主に冬富士。

770 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 22:37:00
油分がどうとか書いてる人がいるけど
原毛は徹底的に洗浄して精製されるので
家庭の洗濯程度で落ちるような油分は残っちゃいないよ

771 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 10:53:35
身長が高いせいか、シュラフの足元が必ずテントに触れて湿ってしまう…。
その為だけにカバー買うのもなあ。


772 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 12:01:23
>>767-769

参考になりますた。ありがとう。

773 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 12:08:04
>>771
切っちゃえばいいじゃん

774 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 12:26:15
>>771
足だけザックかでかいスタッフバッグに突っ込みゃいいじゃん

775 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 16:18:59
ダウンは濡れたらお終いなのがイヤなんだけど、化繊でコンパクトな奴は何が良い?
対応気温は高め(春〜秋向け)で

776 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 16:24:49
>>771
整形外科で脚の骨削って貰えばいいじゃん

777 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 16:30:54
生地はナイロンだと加水分解が早いから日本の気候にはポリがいいと
どこかのサイトに書いてあったが
私の持っているロゴス、プロモンテがポリで海外メーカーのミレーがナイロン
ナイロンのミレーがポリより蒸れるような気がするんだけど気のせいかな?


778 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 16:52:30
>>775
化繊でスナッグパックはお勧めしない。チャックが噛みまくっていらいらする
中綿もぬいぐるみの綿っぽくて3Mやデュポンとかの綿の方がダウンぽくロフト出る感じ。
モンベルのは化繊のわりにはコンパクトかな。使った事がないので詳細はわかりませんが。


779 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 20:02:26
カオシュンは山行って
滑落しててくれればいいのにな

780 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 20:14:56
>>775
気温0℃より上で、その時持ってる防寒着をある程度
着込むことを前提としても、寒さに強い人でなければ
http://www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=26&mode=1&bf=2
http://www.nanga-schlaf.com/shop1/shop.cgi?mode=p_wide&id=44
このくらいは欲しくなると思う。

見ての通り、あまりコンパクトにはならない。

781 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 20:32:06
>>775
封筒方で一番コンパクトなのはこれかな
http://www.naturum.co.jp/item/841597.html
昔ドンキで投売りで2000円で売ってるのみた。
保温力は期待出来ないけど。

782 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 20:46:29
日本のダウンシェラフメーカで生地が
ナイロン=モンベル、ナンガ、
ポリエステル=イスカ、ロゴス、プロモンテ
でOK?
これ見たら
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1624784.html
ダウンの寝袋にはポリの方が良いような気がするのだが
通気性が悪いと断熱と言う考えもあるのか?

783 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 21:24:08
>>774
やってみたことあるがが、結露する。

784 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 00:12:07
そこでゴアですよ。

785 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 00:50:12
ようやくここで、俺様のゴアツエルトが活躍するわけですね!!

786 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 01:29:47
>>777
誰が書いたんだか知らないけど生地による劣化具合の差は感じないよ

787 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 01:48:05
>>786
ポリエステルをポリと略してるようなアホに
何を言っても無駄だと思うよ

788 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 07:51:10
ナイロンがポリエステルより耐候性や速乾性に劣るのは科学的に証明されています。
肌触りもポリエステルの方がいいですね。

789 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 08:51:58
>>777
日本の気候にはポリ袋

790 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 09:23:52
ポリエチレン

791 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:06:21
ポリエステルは強度が足りん

792 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:13:32
ナイロンは伸びがあるのでポリエステルより強度があるます。
しかしナイロンはポリエステルより古い素材なので開発されつくして
今後性能の伸びしろが少ないが、ポリエステルは今後さらに性能の良い物
が出てくるでしょう。最近テントもポリエステルが増えています。
湿度の低い海外ではナイロンで十分ですが、湿度の高い日本では
選択の余地があります。

793 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:15:00
>>792
ポリエチレンは?

794 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:22:16
ポリエチレンの寝袋は聞いたことないですが。
モンベルはストレッチが売りなのでナイロンの必要性を感じますが。
ナンガは全てのモデルがナイロン。
イスカのようにナイロンモデルとポリエステルモデルがあれば色々と選択できるのですが。

795 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:46:24
>>788
問題はそれを実感できるかどうかなんだよね

>肌触りもポリエステルの方がいいですね。

これは繊維の形状や編み方織り方によるところが大きいから断定はできないな

796 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 13:28:20
寝袋じゃないけど
実感した事

ヤフオクで未開封の8年くらい前のテントを購入。家で空けたら
加水分解かナイロンがべたついていた。
寝袋では少し破けた縫い目から一気に裂けた(ポリエステルは裂けは途中で止まる)。

ポリエステルの肌着で登山後とんでもなく臭って虫に追われたこ。

797 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 16:30:00
それはナイロンの加水分解ではなく、コーティングの劣化では?
俺は40年〜50年前のフライトジャケットを何着も持ってるけど
あの頃のナイロンですらそれ自体が劣化しているものは一つも無いよ
紫外線で色あせしてるのは有るけど、強度は落ちてないし繊維自体にも劣化は無い

798 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 16:36:45
ポリエステル
ポリエチレン
ポリウレタン
ポリイミド

799 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 17:12:05
冬用の寝袋持っていません
山岳3シーズン用は2個あります
寒いの苦手です
重ねて使うのありですか?
効果ありますか>


800 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 17:51:18
>>799
昔は良くやった。
夏用のテンシャン?+3シーズン

801 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 18:03:04
3シーズン+シュラフカバー+着込み
でかなり対応できないか?

802 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 18:14:16
>>799
二枚重ねは有効だけど、どの程度の山に何日入るかも重要な要素なのよね。
オレは>>673だけど、オレ程度なら何の問題もないわけ。

803 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 18:31:17
厳寒の朝にシュラフ二本収納するのがめんどくさくて
冬用シュラフ買った

804 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 18:34:58
そうしかも当初3シーズンしか頭に無いからザックもそれなりでシュラフ2個とか狭い狭い。

805 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 18:45:48
>>799
そこでハクキンカイロですよ

806 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 19:32:17
ぼくは今日おとうさんにシェラフをいっしょに買ってもらいました
今度キャンプに行きます

807 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 20:00:02
ttp://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/uan/6665
以前から話題となっていたシュラフの全貌が明らかに。
低学歴ULハイカー達の人柱希望。

808 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 20:40:11
>>807(低学歴)

つ >The bag is comfort rated at +15?C

809 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 20:44:12
>>807
全容が明らかになってるなら人柱はいらなくね?

810 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 21:08:22
マーチ関関同立以下は低学歴

811 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 22:12:10
スーパースパイラルって
現行のU.L.S.S.を斜めのステッチにしただけじゃん
結局糞重い、保温効率の低いシュラフってこと


812 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 23:34:42
ドイターってどう?

813 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 23:43:52
ドイターはドイターだ それ以上でも、それ以下でもない

814 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 10:16:39
ホロファイバーってあったかいのな。
20年前のシュラフと差が有り過ぎる。
キャプテンスタッグの3ピースで実感したよ。

815 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 13:43:55
>>813
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/401004/884524/
これが気になってるんだけど、どうかな?
50Lクラスのザックに化繊のシュラフとエア式マット入れようと思うんだけど、
これなら何とかなる?

816 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 17:26:45
ヤフオクに出てるジャック、コロンビア、シェラの格安ダウンは全部中国か朝鮮で作っている偽物だよ。
残念ながらメーカ工場流出物でもない。
ラベルも同じだし(SIZE表記同じ、CODEが2009で始まる)、形状も全て大陸オリジナルと型紙が同じ。
もとは大陸オリジナルを作っている工場のラインをパチモンラインに使いまわしているだけ。
ジャックにいたってはロゴの刺繍が固体によってぜんぜん違う。
中身のダウンは病死した格安ダック。
病死ダックはそれ専門に売ってる業者がいて単価が激烈安い。
したがって、原価も猛烈に安い。
以上、中国人バイヤからのリークで〜す。
こんなもんに何万も払っちゃってカワイソウニ。これだから愛知は。。。

817 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 19:29:19
>>815
テン泊とすると50リットルじゃちょっときついんじゃないかな?
シュラフで1/3くらいは取られそう
奮発してダウンのシュラフを買うか、ザックを大きいのにするかですね

818 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 20:28:24
サンクス
やっぱりちょっと大きいよね・・・

819 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 20:38:02
>>818
ザックの上にくくりつければいいじゃん
下でもいいけど

820 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 20:44:27
そうやって携帯してる人見たことないんだけど、普通なの?
外側なら多少汚れたり擦れたりしてもいい、ってんなら有りかな

821 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 20:50:43
フレームザック以外でそんなの見た事も効いた事も無いw

822 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 20:56:15
>>819
上高地〜徳沢間でしばしば見かけるな
そういう奴に限ってむき出しで括りつけてんだよなw
何らかの防水対策がしてあれば外から見て何だか分からないかもしれんが

823 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 21:55:49
ザックの安売りはあるが
ダウンシュラフの安売りって見たことないからな
少しでも安く済ませたければザックを換えろ

824 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 21:57:45
マット以外あまり吊さないなw

825 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 22:04:57
>>823
プロモンテなめんなw

826 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 23:01:45
>>815は41cmって有るけど、こういうのは縦にしてザックにいれるもんなの?
横にするとかなり横に大きい奴じゃないと入らないよなあ

827 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 23:18:15
>>826
おまえさー・・・・
パッキングしたことあんの?
テントでも何でも形変わるだろうがよ
まず買ってみてパッキングしてみてあれこれやってみろって

828 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 23:36:19
>>826
>コンプレッション機能付パックサック付属

829 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 23:46:34
>>827>>828
そりゃあるよw
>>815程度の表示の奴で、70Lのザックに横幅結構ギリギリだった経験が有るから疑問に思っただけ

830 :827:2010/02/22(月) 23:48:07
コンプレッションバッグは826のような
パッキング初心者には必要だな

831 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 23:54:17
寝袋って通販で買うと巨大な箱で送ってくるの?
それともコンプレッションバックに入れて送ってくる?

832 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 00:26:00
コンプレッションバックに入って、巨大な箱で届く
もちろんコンプレッションはしてない状態

833 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 00:43:53
巨大な箱だけ届く

834 :831:2010/02/23(火) 01:00:36
ありがとうございます。

835 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 12:11:31
>>830
ほんとこの板って、お前みたいな勘違い馬鹿が多いよなw
こういう奴に限っていい歳こいたおっさんだから困る
何十年も妄想に頼ってきたから自己評価だけは高くて・・・

836 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 12:28:13
プロモンテのEL600ってのを買ってみた。
決め手は明太子色のデザインとマイナー性w

-12℃って表記がどこまで本当かわからないけど、これとツェルトがあれば
もしホームレスになったとしても、冬の首都圏ならぬくぬくできそうだ。


837 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 13:25:10
>>836

外気温0℃だと想定して、-12℃タイプで「ぬくぬく」できると思ってる?馬鹿?

838 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 14:05:57
Lostarrow が WM を取り扱うようですね。

839 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 15:07:13
>>837
ツェルトと組み合わせれば出来るだろ

840 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 15:18:53
ダンボールハウスならもっとヌクヌク

841 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 16:11:14
>>838
ソース希望

842 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 17:58:47
スーパースパイラルダウン予約した。
来月中旬だそうだ。
偶数#やめたんだと。


843 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 19:37:52
>>835
おまえはコンプレッションバッグ使ってるんだなw
別にいいと思うけど?
初心者向けと言われ、カチンときた訳だw

844 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 20:09:31
まぁ、煽り耐性のついてない初心者ではあるよな。

845 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 21:49:05
>>837
余裕で出来ますけど。
もしかしてシュラフの中で全裸?

846 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 22:17:03
>>845
ソース希望

847 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 22:26:07
>>838
FFのときより充実してていいよな

848 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 22:26:45
846のアタマに醤油でもかけてやれ

849 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 22:37:30
>>845
横からなんだが、適正温度+10度が実際使える温度だよね。
寒かったらシュラフカバーして着込めば余裕だし。

850 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:04:24
確かに「実際使える(我慢できる)」と「ぬくぬく」は大きく違うから、馬鹿呼ばわりされてもしょうがないわなw

851 :>>849:2010/02/23(火) 23:11:57
っち・・・食いついてきたら、オメーにはいってねよw
っていってやろうと思ってたんだが・・・お前頭かなりいいなw

852 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:15:10
オメーに入ってねよw

853 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:21:46
速攻で揚げ足とられたw負けだ負け。かなわん。
まったりいくかな。>>852は何のシュラフ使ってるの?

854 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:23:30
>>852
どのケツに入ってるんだ?

855 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:30:05
このスレってシュラフカバー語るのありなの??

856 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:30:17
>>853 ぬくぬく
http://www.amazon.co.jp/dp/B0016GOIQO

857 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:44:29
>>836がさっさとホームレスになれば良い。そうすれば分かるよ。

858 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:47:53
>>836
>-12℃って表記がどこまで本当かわからないけど、これとツェルトがあれば
>もしホームレスになったとしても、冬の首都圏ならぬくぬくできそうだ。

FP730の600gってなら、寒さは感じるけど外歩きが可能…程度の服があれば
余裕で可能なんじゃないか?悪い選択ではないと思う。
下着寝だと寒さを感じるかどうか微妙なラインかもね、あくまで俺の勝手な推測だけど。
寒かったときのために、いつでも着込める用意をしておけば0℃前後くらい大丈夫っしょ。

859 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 23:52:15
マットはダンボール。インナーとカバーは新聞紙。
これでぬくぬく。

860 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 00:03:07
ぬくぬくとぎりぎりはちがうんだってば。

861 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 00:04:09
>>843
何が言いたいのかよく分からないが、自尊心を傷つけられて攻撃的になってることは分かった。

862 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 00:04:39
ぬくぬくガールズ
ギリギリガールズ

863 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 00:10:13
シュラフの収納サイズなんて袋替えればいくらでも変わるじゃん
縦に入れるとか横幅ぎりぎりだとかわけわかんね

864 :838:2010/02/24(水) 00:33:17
>>841
展示会。ブログでも取り上げているものがいくつか。
- http://blog.moderate.shop-pro.jp/?day=20100218
- http://myclimbing.blog96.fc2.com/blog-entry-30.html
- http://koyamada.dai.hiho.jp/?day=20100218
- http://bluecliff.blog32.fc2.com/blog-entry-1491.html
など。


865 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 02:15:01
>>863
いくらでも、ってのはオーバーだがな

866 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 02:37:03
60L 1気室のザックに化繊で1kgオーバーの化繊寝袋収納するときたまに縦にする
寝袋を出すのが容易だし、着替えのスタッフザックも縦に並べると、ザックが形良くパッキングできる

2気室の使う時は当然横でボトムに収納
40Lで特に軽量化せず天泊するときは外付けだ
臨機応変にやればいい

>>820
ザックの外付けは基本のスキルだぜ
これなんか参考になるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Hul589uvi9s

867 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 08:12:12
化繊のシュラフは、夏用しかもってないw

868 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 10:51:13
>>845
「羽毛は肌に近い場所にあるのが効果的」
なにもシュラフじゃなくて簡単に体感できる方法がある
裸またはTシャツ程度の下着の上にダウンジャケットを直接着てその上に雨具を羽織る
今度はその逆に雨具を先に着てからその上にダウンジャケットを羽織る
どちらが暖かいかは5分もしない内に結果がでる
改めてダウンってスッゲェー!と感心するよ
不思議なことに化繊ではそれ程でもない

869 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 11:37:58
生地の硬いレインウェア先に着たら暖かくなかろうに

870 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 12:32:09
一泊ならいいが連泊だと人間が出す水蒸気で
ダウンのロフト殺すからな・・・・・・

871 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 13:26:17
>>870
一週間程度の連泊なら問題ない
途中天気のいい日には干す訳だし

872 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 20:04:04
871 :底名無し沼さん [sage] :2010/02/24(水) 13:26:17
>>870
一週間程度の連泊なら問題ない
途中天気のいい日には干す訳だし

 ↑こういう脳内馬鹿はどうすればいいの?

873 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 20:35:34
>>872
kwsk

874 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 21:10:54
>>870
>ダウンのロフト殺すからな・・・・・・

羽毛の屋根裏部屋を殺すってなに?

875 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 21:21:35
>>873
天気のいい絶好の登山日和なのに、871は朝からシュラフを干して乾くまで野営地から動かないんだろ。

まぁ、時間の無駄だな。

876 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 21:31:32
そういうこと?

途中天気のいい日が来るという保障(根拠)はあるの?
脳内なの?
馬鹿なの?
死ぬの?

かと思った。


877 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 21:40:36
テント撤収時に軽くシュラフ干すのって常識じゃない?
そんなことも知らずに山登ってる奴がいるの?

878 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 21:59:15
>>877
おまいは何時起床・出発だ?
山での常識というのは夜明けと共に(or夜明け前)歩き出すことを言う(早出早着)
悲しい位、脳内君だな
それに出発前にちょっと干した位じゃ全然乾かない
山でシュラフ干すなら幕営地に着いてからだな

879 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:00:07
>>877
なんで常識?

880 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:12:37
常識ねぇ
皆が同じことばかりやると思ってるのかな
ナイトハイクとかしないのかな、もったいない

それにたった15分でも干すと干さないとでは随分違うのにな
景色良い所でぼんやりしながら干したりするけどね、俺は

881 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:16:28
>>880
負けず嫌いなお子様でちゅね
かわいいねー

882 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:23:12
>>881
くやしいのぉwwwwwくやしいのぉwwwww

883 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:27:30
>>878
キミはスタッフバッグからシュラフ取り出したらそのまま寝て
起きたらそのままスタッグバッグにしまうんだね?
臭いから近寄んないでね

884 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:29:49
>>883
起きたら、土砂降りでも真夜中でもマイナス10度でも干す?

885 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:32:54
>>880
誰と勘違いしてるのかわからないけど
人違いだよ

886 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:33:03
>>884
アホは放っておけよw

887 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:33:59
ああ、ごめん
>>885>>881宛てだった

888 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:41:22
>>887
ナイトハイキングw
そりゃ、ゆとり登山だろ?
早朝3時4時からヘッデンつけて歩いてりゃ、十分真っ暗だよ

889 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:41:35
もしかして論破しちゃった?

890 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 22:47:44
まあまあ
みんな仲良くしようや
同じニッチな趣味ナカーマなんだし^^

891 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:02:46
ああ、アク禁解除されたのか

892 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:06:19
>>884
なにガキみたいなこと言ってんの?
干せるときに干すって話だろ?
俺も干すぜ

893 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:06:26
>>888
何だか視野が狭いなぁ
疲れないか?

894 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:12:11
ナイトハイキングにはシュラフは要らんだろw
スレチにつき、逝ってよし


895 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:12:21
てかダウンのシュラフって一泊しか使えない仕様なの?

896 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:12:22
>>892
ん?こっちは元々干せるときに干せると言ってるんだが
>>883だといつでも干すような言い方だが?

897 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:15:00
モンベル直営店のシュラフコーナーに飾ってある
クライミング途中に宙ブラりんで一畳ほどのスペースで
寝てる写真見て足震えた。

898 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:22:11
>>896
870から面白く見ていたのにお前にはがっかりだ
旗色悪くなったと思ったら何意見変えてんだよ

干すって意見に、脳内と言ってたんだろ

じゃあ確認するぞ、シュラフは行動中でも干せるときには干すってことでいいんだな?
>>872がそもそも物知らずの脳内馬鹿で賛成なわけだな?

899 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:22:42
>>893
ゆとり登山しかできない奴に視野が狭いと言われてもなぁ

900 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:27:42
>>897
竦むよね〜
http://www.promountainsports.com/graphics/id-southcol-bigwall.jpg

901 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:32:52
>>899
早朝出発で昼上がりよりもナイトハイキングのほうが難しいんだけどな
やったことないの?
それにしても、ゆとりの間で流行ってるのか、すごいなゆとりは

902 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:35:22
>>898
おまえにがっかりだよ・・・
日本語が理解出来ないみたいだな・・・

903 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:37:26
>>901
ここは日帰りスレじゃないからw
幕営経験ないならよそへどうぞ

904 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 23:43:04
山行中シュラフ干す時間があったら歩いてるなw

905 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 00:14:41
簡易ベイパーバリアライナーとして、体をサランラップで巻いて寝ればOK?


906 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 00:16:56
>>903
お前にとってナイトハイキング=日帰りなのか
変わった人だね
つか、日帰りだったらシュラフスレでこんなレスするわけないじゃんw

907 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 08:09:01
連泊で昼間寝て夜歩いてるの?
山でもひきこもりなのか

908 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 10:42:27
>>905
ラボラトリズムネタはいらない

909 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 20:54:05
>>907
ま、おかしな奴はどこにでもいるから
毎昼テントで寝て、わざわざ真っ暗な夜に起きて最低2日以上掛けて歩く
シュチュエーションはないでしょ
何しろ、何も見えん(日帰りでないなら夜景も見れない山中深く)
脳内クンの戯言だとすぐにわかる

910 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 23:16:19
プロモンテは日なたで干した暖かくてフカフカのスリーピングバッグこそが、
アウトドアでの快適な睡眠に不可欠だと考えました。
そこで、本体素材はナイロンを使わず、紫外線劣化に強く、
加水分解も遅いポリエステルを使いました。テイジンファイバーに協力してもらい、
羽毛のヌケを最小限に抑えつつ、快適な通気性を持ち、日なたで干せる素材を専用に織り上げました。


911 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 23:39:50
いきなり宣伝されてもっっ、て思ったけど、プロモンテは面白い拘り方してるよね
洗いやすく干しやすいということは、寝具としてはまっとうな性能だ
最軽量でめちゃあったかってニーズには応えられないけど
頻繁に山行くんで手入れしやすいのがいいッスていう人にはいいかもね

で、実際のところどうよ? レポヨロ

912 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 10:44:06
プロモンテの欠点はショルダーウォーマーがない事。
そのおかげで首周りはすっきり。フード絞ればいいんだけど。
ショルダーウォーマーがいらないって人にはお勧め。
ポリエステルは下着に使うぐらいだから
ジャケットに使うナイロンより蒸れ感少ないかな(個人的感想)。

913 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 11:38:26
>>907=>>909
自演擁護すんなよ
必要以上に括弧を使う癖でばればれだぞ

914 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 12:53:51
↑可哀相な人

915 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 13:31:50
-------ここまで俺の自演--------

916 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 13:42:20
↑ご苦労さまです。

917 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 14:16:46
ロストアロー様がWM扱うようになって本当に良かった。
好日でも買えるようになるかな?

918 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 14:17:24
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m70044774
最近よく出てるこの寝袋もってる人いますか?
インプレ希望です

919 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 14:23:31
>>918
>>1をよく読め

920 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 15:13:30
>>918
これだったらコールマンのシルバーフォックスネクストー5や
ユニフレームのソフトシェルバック800の方が上部がダウンで良い。
これ化繊だしでか過ぎ。いい物買えば後悔しない。
安く買いたいならひたすらセールやヤフオクで待つ。

921 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 15:27:08
シェラフ初心者は好日で
ナンガのポーリッシュバックを買っとけば損はないね。
ナンガとモンベルはヤフオクでリセールバリューいいし。


922 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 19:11:46
イスカのニルギリって
イスカのパトロール600みたいに、丸めたときに固定する
カチッとするやつって付いてないんですか?

923 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 21:12:01
>>912
お、情報ありがとね
こまけーことはいいんだよって感じの寝袋なんだな
暑がりの俺にはいいかも、ちょっと現物見てくる



924 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 22:39:22
そう言えば最近、基地外がいなくなったね

925 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 22:46:49
↑それが復活の呪文だったりして

926 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 00:00:26
        ハ  /ヽ      /l
    /ヽj: :ヽ/び}___- ': :l_, ィ7
.   N: : : _ ィ=---=、__: : : : : : ノ
   」: : i_,、_ハ_,、__ -、: : : : ´/
  ヽ,イ/___ヽ__/__.ヽ〉:.__.:∠
   レ、-ー'ヽー─、___,-ァ´6):/
   |__ | }i 7──i-ァ / __ ヽ: :フ
   r _ | lY ー'゙`ーK / \ 〉
.   ヾ_ヽ ヽ-─ ' / ヾィ '_
  _,、_ -=>ー、 --'ー '"、`ー_E   ,ィ
  z      ヽ::::\:::::):::::::::/ /-、
  `ー--ァ==  {ヽ:::::::::::::、::::i jヾ'::::/´
     }/___ヽ`ーァ:::::ーi:i、:::::/
     y ̄ ̄ ̄\_(::::::::_イ、-"
     l    `─/\ ̄  |
    _〉    /   `ー-- '
    `  ̄ ̄

927 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 00:06:48
(´д`)

928 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 00:11:20
>>921
好日でナンガ売ってたっけ?
俺がいつも行く池袋、銀座にはないんだけど。

929 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 00:21:50
ナチュラムで投げ売り中のナンガ旧ポーリッシュ買いました
届いてから布団代わりに家で使ってます
極楽極楽

930 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 00:43:29
ポーリッシュって今のモデルで言うとスウェルの旧商品?それともダウンバック?

931 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 01:11:19
>>930
ポーリッシュ(ポーランドの)ホワイトグースダウン使用ってことで言うとスウェルかな

ポーリッシュは生地が太さ30デニールのナイロンにソフト加工

スウェルは生地が太さ20デニールのナイロンに撥水加工

932 :930:2010/02/27(土) 01:21:44
>>931訂正
× ホワイトグース(ガチョウ)ダウン
○ ホワイトダック(アヒル)ダウン

ちなみに品質はグース>ダック

933 :931,932:2010/02/27(土) 01:23:55
>>932名前欄訂正m(__)m



934 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 02:07:49
>>930
ナノの旧型でしょ
ポーリッシュの生地に撥水加工したのがナノだと思う

935 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 02:07:56
>>930
ナノバックじゃないかな
ポーリッシュバッグで使用している30デニールナイロンにナノテックス加工
したのがナノバックだし

936 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 02:28:03
>>928
山渓の間違いでした。今は楽天山渓より直山渓WEBの方が安い。

937 :922:2010/02/27(土) 09:34:28
誰か教えてくれー
ホールダー?っていうのついてないの?

938 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 09:50:57
>>937
ついてないよ
メーカーに聞くなり、販売店に問い合わせるなりしろよ
ここで質問する内容じゃないな

939 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 09:16:04
>>938
そうなんですかありがとうございました
あれないと結構袋に入れるの大変だなぁ

940 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 13:25:32
エア630、夏山では暑いですか?

941 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 17:03:25
夏山にも色々あるから、マットが180aあれば暑い場合ジッパーフルーオープンして足だけ突っ込んで
掛け布団みたいにすればOK。寒いのはどうにもならんけど暑いのは工夫しだいでどうにかなります。

942 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 17:24:24
エマールで洗い方のサイト教えて

943 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 17:53:40
エマール限定?

使っているのは「中性洗剤」だけど、ナンガの洗い方。
ttp://www.nanga-schlaf.com/mente/index.html

944 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 17:59:15
>>940
俺は夏はエア150だぞ。

945 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 18:22:22
自転車ツーリングに使うシュラフで、
ドイターのスターゲイザーか、
イスカのスノートレック1100で迷っています。
2つとも、1万円以下で、
ジッパーをフルオープンすると掛け布団や敷布団に出来る構造なので、
夏でも使いやすいというところに惹かれました。
この2つだと、どちらが良いのでしょうか?
個人的な意見で構いませんのでお願いします。

946 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 18:50:29
寝袋とクーラーBOXは安物買うと後悔します。
化繊で上と同じようなスペックのスナッグパックを持っていますが
でか過ぎてちゃりには無理です。
ダウンの質にもよりますが化繊1000gよりダウン600gの方が暖かいです。
私ならあと一万だしてナンガのポーリッシュバックか
安いのがいいならダウンバックを買います。
私はダウンの寝袋3個持っていますが、
新品でヤフオクやセールでひたすら安くなるのを待って60%OFFぐらい
で買ってます(ダンロツプじゃない)。
ヤフオクはダウンの偽者あるようなので気をつけて。


947 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 19:17:31
>>945
−5℃以下でも自転車で行く、というのでないなら
つまりそんな寒いときに使う訳でないというならもっとグレード落としてもいいと思います
どちらも使い心地で大差はないので、より寒がりならイスカ、そうでないならドイターでしょう
ちょっとベンチで休んだりする時も取り出しやすく仕舞いやすく、羽織っても使え
汚れる事もあまり気にせず遠慮なく使えるので、重量さえ気にならければいい買い物です
僕だったらエア150で0℃まで頑張っちゃいますけどね

948 :940:2010/02/28(日) 20:00:30
>>941
>>944
3月に奥多摩or奥秩父で1700〜2000mに泊まるために買うのですが、
できれば夏にも使いたいのです。
エア630とエア450で迷っています。

ちなみにテント泊未経験で、単独行です。

949 :940:2010/02/28(日) 20:02:29
>>944
補足。自分もエア150持っています。
海外旅行で使いました。
だとするとなおさら、エア630がいいでしょうか。

950 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 20:24:19
>>947
イスカのほうが寒さに強いということなので、
イスカのスノートレック1100にします。
ありがとうございます。

951 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:12:47
>>949
一つ助言するとすれば、満腹の状態で(できれば満腹&風呂上がりの状態で)床につくといい。
焚き火に当たってからとかね。

これだけでずいぶん違うよ。

952 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:22:14
>>948
3月と言っても寒い日と暖かい日ではだいぶちがうよ
寒い日を想定するなら、630の方が幸せかもしれない

953 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:31:45
>>940
エア150持ってるなら、
450を買って中に150を入れて使えばいい
夏の3000mには450でいいじゃない
冬をやらないならベストな選択になると思うけど

954 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:58:29
アルパインデザインならスノートレック1100と同じスペックで定価が12800円でダウン買えますよ。
自転車にスノートレック1100は大きさが。。
(90%ダウン・10%フェザー)。
フィルパワー:475 適応温度:約-10℃(適応温度はあくまで目安です。使用状況により温度差が出る場合も有ります。)
■使用時サイズ:約230×80×55cm ■収納時サイズ:約20Φ×30cm ■重量:約1350g

955 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 22:10:34
>>948
エア630がいいでしょう
経験者なら450を勧めるが多分寒いと思う。
本当は、450の方が汎用性があるのだが・・・
盛夏:エア150
春、秋:エア450
初冬、残雪期:エア450+150
みたいにね

956 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 23:12:18
>>948
2000mの奥多摩と言えば雲取しかないが、山頂だと
3月でも-10度とかの日もあるぞ

957 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 23:20:24
寒くて眠れない思いをすると冬山なんて行きたくなくなるからね
ちょっと暖かめのを買っといた方がいい
というわけでエア810。

958 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 00:45:52
マットにもよる

959 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 02:28:39
ひたすら軽量化を目指す俺にとって、モンベルのブリザードパックが
非常に気になってるんだが、持ってる人いないかな?

960 :940:2010/03/01(月) 06:39:56
450の中に150を入れるのもありですね。
450+150だと、630より重量は若干思いですが、
温かさは630と比べるとどうなんでしょう。

630と同じくらいの温かさであれば、450+150も考えられますね。
雲取も候補ですが、それで-10度も耐えられるかな。

冬は今のところやらないので、810はちと大げさでしょうか。
実力がついて、この先、本格的な冬山をやるとしたら、
それはまた別に冬用シュラフを買うつもりです。

961 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 08:52:34
冬に使うなら予算の許す限り暖かいの買え
寒くて眠れないと翌日の行動を妨げるお

シュラフカバーも忘れずに

962 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 09:35:10
>>960
真冬の雲取でモンベル#3+シュラフカバーで何とか凌いだので
450+150ならまあ大丈夫だと思います
でも人のブログを見ると810でも冬の酉谷避難小屋で寒かったって話もありますので
これは人それぞれだね。

963 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 11:20:28
雲取山山頂って避難小屋内の話?それともテント

964 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 11:44:11
雲取山避難小屋満員で外にツエルト張った事あるが
朝-15度まで下がってモンベルUL#2+ゴアカバー+
リッジレスト2枚で寒くて眠れなかった。

965 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 12:46:59
GWに琵琶湖近辺のキャンプ場に行くのですが、寝袋を探しています。
オークションにコールマンの−12℃のやつがあったのですが、買いでしょうか?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f90099401

キャンプ初心者なので、宜しくお願いします。

966 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 12:55:03
>>965
すげぇ〜重いぞ

967 :底名無し沼さん:2010/03/01(月) 12:56:52
>>965
>>1くらい読んでください
あなたが何をしたいのか全くわかりません

968 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 21:11:54
downmat 9 pump買えばすべて解決

969 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 21:21:11
やっと復旧したか〜!
韓国人のバカー!!

970 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 21:23:00


チョンコロに対する賠償金の請求が、楽しみで楽しみでw



971 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:00:02
450+150だと、630と同等か暖かいかも知れないが…
寝袋2枚重ねは、重さの割に暖かくないだけでなく、
寝にくいというか快適でないというか、寝ていて疲れる感じがあると思う。
とりあえず厳冬期用のシュラフがないならやってみたらいいと思うが…

とにかく寒いのはカンベンだよな。

972 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:28:29
まあでもそう言い出すと1年を通じて使う人の場合は
最低3枚は必要になっちゃうし
その3枚でも真ん中の1枚をどうしようか迷うし
そしたら結局4枚になっちゃったりして
寝袋マニアみたいになっちゃうよ。

973 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:48:58
>>972
漏れ夏用2枚と冬用1枚なんでマニアの一歩手前かなw

974 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 01:37:41
シュラフの2枚重ねって効果あるの?
普段、暖房代節約のためにダウンジャケット2枚重ねとか
やったことあるがあまり効果を感じなかった・・・
それとは別?

975 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 01:48:30
ダウンジャケット履くと最高にあったかいのなwww

976 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 01:59:06
燃やすともっとあったかいぞ。

977 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 03:43:49
>>974
暖かいよ、寝にくいけど
まあ室内専用だな、外ではやりたくない

ダウンジャケット二枚重ねよりも、ダウンジャケット+雨具等のアウターのほうが暖かい

978 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 06:26:38
おまいら、シュラフも大事だけど、
マットも大事ですよ。
俺はイスカのウルトラライト使ってたが、
知人に譲ってしまったので、
買い換えようと思っている。
お勧め教えてくれ。

979 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 06:54:32
>>978
な・・・なぜ買ってから譲らなかったのか…
お勧めは銀マットだが。

980 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 07:27:13
シュラフを2重にして寝心地が悪い?
どんだけ肥えているんだか・・・
大抵、万人向けに余裕を持ったサイジングになっているから
1枚重ねた位では寝心地にはさほど影響はない
それよりも重ね着して入る方がよほど寝心地悪し
寝袋内も狭くなるしな

981 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 08:11:46
>>977
> ダウンジャケット+雨具等のアウターのほうが暖かい

昨日、街中でその組み合わせを見かけたよ
アウターのそとにダウン着てたが

982 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 08:26:49
ダウンジャケットだけだと風に吹かれたら寒いよね。透湿レインウェアとセットが定番だと思う。

983 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 09:03:36
ダウンジャケットはほんとに風に弱いな。
バイクとか乗るとめちゃくちゃ寒い。

984 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 09:23:30
>>981
風が弱ければ雨具の外にダウンジャケット着てもかなり暖かいね

>>978
凶悪にかさばるのに耐えられるならリッジレストデラックス

マットスッドレもあるでよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1259324348/
すっとこどっこいだけど

985 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 12:48:18
「ダウンジャケットの上に雨具」はパンパンになるのが問題だよね

986 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 13:24:43
パンパン?

987 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 13:29:50

  ○
  ノ\  パンパン…
○| ̄ヒ|_

988 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 14:19:32
>>985
行動中は着ないでしょ。休憩や就寝前なら問題ないじゃん。

989 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 20:15:28
この流れで教えて欲しい。
シェルがウインドストッパーのダウンシュラフを持ってて、
化繊の夏用シュラフを重ねようかと思ってるんだけど、
ダウンの内側、外側、どちらに化繊をもってくれば
より暖かく寝れますか?
それと、透湿素材シェルの外側にシュラフを重ねることの是非。

990 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 20:16:22
>>989
  ○
  ノ\  パンパン…
○| ̄ヒ|_

991 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 20:23:23
>>989
詳しくはないけど、ダウンの特性上ダウンが内側のほうが保温効率は上がると思う。
テントの中では透湿素材の外側にどうのとかはあまり関係が無いのではないだろうか。テントがウィンドストッパーの役割を果たしてるのだから。

992 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 22:00:16
>>989
ダウンのロフトが潰されない十分な大きさがあればダウンの上へ

993 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 22:24:29
× ロフト
○ コンパートメント
○ ブロック

994 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 22:31:15
ロフトであってるだろ

995 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 22:33:36
あってるあってる (プッ

996 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 23:14:12
>>993
韓国人?w

997 :底名無し沼さん:2010/03/04(木) 01:21:00
ゴアの商品ラインナップがわからん。
ゴアメンブレン使ったジャケットでシームテープあり→ゴアテックスを名乗る
ゴアメンブレン使ったジャケットでシームテープなし→ウインドストッパーを名乗る
位の違いしかないのかなと思ってるんだけど。
どうなの?


998 :底名無し沼さん:2010/03/04(木) 01:42:15
答えは次スレで。

999 :底名無し沼さん:2010/03/04(木) 06:41:32
なぜ埋めぬ。

1000 :底名無し沼さん:2010/03/04(木) 06:43:04
1000gのダウン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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