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【名刀】ピッケルについて語れ【魂】

1 :底名無し沼さん:2009/12/22(火) 15:56:27
さあいよいよ愛刀の活躍するシーズン真っ只中となりました

愛用・自慢のピッケルのレビューや購入相談、その他語ってください ドゾ-

2 :底名無し沼さん:2009/12/22(火) 16:51:02
シャルレ スーパーコンタNo.2 この鍛造で厚みのある切っ先で脳天を貫いてくれるわ。今時のゲテモノやなよなよした輩とは比べられるのも口惜しい。

3 :底名無し沼さん:2009/12/22(火) 18:01:44
その切っ先によく似たそなたの横顔

4 :底名無し沼さん:2009/12/22(火) 23:43:06
滑落と突風にひそむ まことの出来事を 知るは山の精 あと右京だけ

5 :底名無し沼さん:2009/12/22(火) 23:52:27
さて、ズバリ今から買うピッケルはこれに汁!を挙げなさい(3つまで)

6 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 00:16:44
レイブン
レイブンプロ
サミテック

7 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 00:30:02
十数年前買ったシャルレモザーを使ってる
総スチールで重いしもう岩やめたので急登の支点にしか使わない
アルミの小さいのに替えたい

8 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 00:35:25
レイブン売れてるって聞くけどどこがいいの?こすぱ?
佐美テックかこよさげだけどどこにも売ってねぇ orz

9 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 00:56:48
適度に軽く、握りやすく、安い
グロットやMLのような恐ろしいまでの頑丈さは無いけど
一応Bタイプということで一般縦走用としては充分な強度を確保してる
不遇な扱いを受けることが多い最初の1本としては充分すぎる


アルテリアが初期不良を回避するためにわざと遅らせているのか
単純にアジア向けの出荷時期が遅いのか
サミテックは日本に来てないだけでヨーロッパでは今年の春から売られてる
向こうで大人気
頼まれて1本買ってきた
日本でも年明けには買えるよ




10 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 00:58:28
どこかの中の人アリガトンw

11 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 12:02:04
縦走するのに初めてのピッケル”MonteRosa”かったけどコレはどうなの?
鑑定よろしくお願いします



12 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 16:25:26
鑑定?といわれると古いものなの?
違うんであれば普通に縦走用ならいいんじゃない?

13 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 16:55:54
久々スレ復活乙です。
ところで、グリベルのエアテック持ってるんですが、
残雪期と夏場のストック代わりにしか使ってませんでした。
秋頃久々に見てみたらブレードにリーシュを巻いている部分が
結構錆びていてびびった。地金に錆が結構食い込んでる。
要は、夏場に汗をたっぷり吸ったリーシュが梅雨時等に
湿気をもって、塩分で錆びたんだと思う。
一応錆をヤスリで削って錆止め塗ってリーシュも取り替えたんですが
いつか冬の中級山岳にと思っているけど、強度的にヤバイでしょうかね?
同じように錆びちゃった人いますか?

14 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 20:23:30
実家に爺さんが大事に使ってた札幌何とかってピッケルがあるんだが何者?

15 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 22:07:24
> 地金に錆が結構食い込んでる。
少々なら強度的にはまったく問題茄子、心配スンナ

16 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 23:22:05
>>12
ありがとう!
普通の奴です
ピッケルの中でも低価格だったから不安ですた

17 :底名無し沼さん:2009/12/24(木) 08:37:53
コルサはどうなん?

18 :底名無し沼さん:2009/12/24(木) 10:45:04
>>14
門田(カドタ)かもしれんぞ。名刀だ。
俺はスペシャルを持ってる。

19 :底名無し沼さん:2009/12/24(木) 23:33:58
>>17
スキーツアー用。
お守りというか補助的なもの。
縦走には不適。

20 :底名無し沼さん:2009/12/24(木) 23:53:23
>>14>>18、門田だね、仙台なら山内。
どちらも、日本刀の如く国宝級の名刀、もったいないのでガラスケースに入れて展示保管を、、、

21 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 01:11:29
山内のピッケルがヤフオクで70万くらいの値段になってたのを見たことがある。

22 :底名無し沼さん:2009/12/26(土) 08:31:48
名糖ホームランバーって最近見ないね

23 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 14:37:50
>>17
どうせならヘッドがクロモリのシモンのフォックスカーブのほうがいいかもしれん。
コルサは八方の駐車場にシャフトだけ落ちているのを見たことがある。

24 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 19:58:40
見た目かっこいいからBDのベノムが気になってるんだけど、アイスクライミングとかしないなら直線のレイブンのほうがいいの?

25 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 07:07:17
>>22、家には『一塁打』が三本ある、、、中途半端すぎて、捨てられない。
ま、送っても当たらないから、、、

26 :底名無し沼さん:2009/12/31(木) 09:06:22
>22
俺のホームランバーならまだ未開封だぜ?

27 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 00:34:33
レイブン買った〜♪
シャフトに滑り止め付けたいけどなんかいいのないかな?
>24
しいていえばベノムの方がヘビーデューティ
ピックはこっちの方が丈夫だし好きな方でいいとオモ

ついでにあげ


28 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 15:54:10
所で岩場とか鎖でピッケルが邪魔な時どうしてる?
何か工夫して仮収納してるの?


29 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 16:23:59
忍者みたいにザックと背中の間を通す。

30 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 17:20:17
>>29
やっぱそういう系かw


31 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 17:26:37
...こけたら怖いぞw

32 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 19:40:46
ブレードを下にしてザックの背中に着けてる写真をよく見るね。
きちんと固定しないとそのまんま抜け落ちていきそうだが。

33 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 20:20:32
昔はハットリ君方式だったけど
今は竹内さん方式でやってる
ハンマーホルスターでなくてもできる
ヌンチャク用の10cmくらいのオープンスリングをショルダーベルトに通してもおk


34 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 20:21:39
張り忘れた
http://weblog.hochi.co.jp/takeuchi/2008/05/post-2b4b.html

35 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 20:38:43
オスのザックには普通にギアループついてるのもあるお!
ま、べつに細引きヒップベルとに巻いてループ作っても同じだけどw

36 :28:2010/01/08(金) 22:30:47
また規制に巻き込まれ…

みんなレスサンクス!

とりあえずビナで同じようなこと考えてたけど、確かに細引き・竹内さん方式のがスマートだね

久々いいレス貰えて嬉しい

37 :28:2010/01/10(日) 22:12:30
とりあえずこんな感じにしたのでご報告
http://uproda11.2ch-library.com/219702joe/11219702.jpg

左はダイソーでハンマーホルスター\315

右は東急ハンズでプラリング¥85
マジックテープ(同じ面でくっつく)¥126の計¥211

装着した感じ
http://uproda11.2ch-library.com/2197030di/11219703.jpg

プラリングの径が不安だったので両方買ったわけだが
結果プラでいけそう。
もし思いっきりピッケル引っ掛けても外れてくれるから
何となく安全か(?)

ハンマーの方は真っ直ぐに保持できるのが魅力かな
(ぶらぶらして引っ掛けにくい?)
ちなみにBDのハンマーホルスター、好日で\1050

次回の山行が楽しみ


38 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 00:06:56
ハンマーホルスター良さそうだな。
ダイソーにあるのか 見に行ってみよ

39 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 14:04:58
あのホルスターしっかりしてて良い感じ
先にダイソー行ってたらリングとか買わなかったかも




40 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 19:01:29
真似して買ってきたぞ。
ダブルタイプがあったのでそっちを買ってみた
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs?M=FDL&CID=68&ID=1

ザックに装着した感じ ピッケルがバッチリ入る
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs?M=FDL&CID=68&ID=2

バスケットを外す必要があるがストックもダブルで入る これは便利
http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs?M=FDL&CID=68&ID=3

41 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 19:07:42
ふとんに変なシミがあるぞw


42 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 19:34:42
>37も>40もおもたけど、あまり下にするとゆれてうざいと思うよ?
対策考えて方がいいかも
俺はショルダーストラップの下側(ヒップベルトの上)につけてツールループで振れ止めにしてるお

43 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 21:37:40
>40
( ゜∀゜)人(゜∀゜)ナカーマ
自分はストック持ってないからあれだけど
そういう使い方もできるんだね〜

>42
そう、リングは特にそれ(揺れ)が心配だなって思った。
ツールループも参考にして色々試してみるよ

そう思うと忍者とかガンダムの収納は理にかなってんなw



44 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 11:04:39
使わないのにも持っているって人いる?

45 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 17:18:13
この時期はとりあえず装備していく


46 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 19:17:16
多分44の言いたいのは冬山やらないのにって事だとオモ
案外夏でも岩場とかあると便利な場面ってあるよ?
それに多分欲しいんだろうから背中押してやる、買え!w

47 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 09:04:36
>>46
"持っている"を”持ってっている”と読み間違い

とりあえず買いだなw



48 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 10:29:42
>>46-47
背中押してくれるのはありがたいが、今は先立つものが一切ない。
ところで、ピッケルって土壁とかでも有効? 砂利崖とかでもそこそこ使えるなら、
自分としてはかなり便利な道具なんだが・・・

49 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 11:18:59
打ち込む先が脆くなければ使えるんじゃ?

壁登るならダブルアックスが有効?
ttp://alpineguide.jp/conte/hana/school/route/icetec/icemove.htm



50 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 21:28:05
土壁登るなら、ミゾーのクワハンマーとかがよくね?
http://www.mizo.co.jp/mountain/mc39_kuwa.html

51 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 23:34:41
カジタのHPがつながらない様だが。。。

52 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 00:27:12
サイトの管理会社が潰れただかなんだでカジタそのものは生きてる
気長に待ってれば復活するんじゃない

53 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 06:35:44
今の時期にHPつながらないままにしとくなって感じだな

54 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 10:14:42
>>49-50
本当は移植ゴテでも代用できそうなんだが、場所によっては山菜や植物の盗掘にしか見えんからなぁ。
その点ピッケルなら、「なにやっとんじゃ? この馬鹿は」で済むしねぇ。
クワハンマーは知ってたけどシンプルすぎて。見え張り様の飾り物は、ゴテゴテの方がいいw

ただ、>>44は飾る為に持ってる人っているのかな? 位の気持ちで聞いてみた。


55 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:05:25
たまにはあげ

56 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 09:45:33
東海地方の山々雪がもうない
ピッケルさんの活躍も後僅かか…

57 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 23:19:29
残雪期にアルプス行けばいいじゃない

58 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 09:23:19
おk把握w
ちょっと駅前アルプス行ってくる!


59 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 16:35:35
ナイロンのブレードカバー紛失orz




60 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 19:05:02
近所の手芸展で皮の切れ端と専毎凍死と太めのナイロン糸=完成!

61 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 10:51:38
>>60
おk皮か使い始めは硬そうだね
おや?股間に柔軟に伸びる皮

っと冗談はさて置き布巻く以外に自作って考えなかったけど
それもありだね。



62 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 01:05:19
ピッケルはベノムの短いやつが使いやすそうですね。
でも靴とアイゼンと歩き方の方がずっと重要ですね。


63 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 02:31:08
ヴェ(・∀・)ノム!

レイ(・∀・)ヴン!

64 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 03:10:54
レイブンのシャフトをカーブさせてダガーポジションとりやすくしたいんだけど
町工場に持っていけば曲げてくれるのかな?

65 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 14:12:15
BDのベノム買った。カバーとあわせて16,000円。初ピッケルでうれしい。
この前赤岳にいったときはレンタルだった。
なんだかしあわせ。

66 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 15:54:31
>>64
どれくらい曲げたいんだろう?
中空シャフトだったら厳しいかもだけど、パイプを曲げたり
曲げモノのプレスやってるところならもしかしたら。




67 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 17:36:13
>>64
ヴェ(・∀・)ノム!!

68 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 18:33:33
あまり話題にならないけど、冬季バリエーション〜アルパインまで使うのに、ミゾーの流星、彗星ってどうでしょう?
軽いし、チタンだからフリーバリエーションには使いにくいかな?

69 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 16:32:05
>ミゾーの流星、彗星
高けーな。

ところで、行動中ピッケルの握ってると冷たいからハンマーの柄
とかに使うウレタン(ホムセンで¥389)巻いたんだが他に何か工夫してる人いる?



70 :底名無し沼さん:2010/02/22(月) 18:32:44
>>69
あ、タイムリー。俺もそれ知りたいと思って、Webで調べようとしてたとこ。

71 :69:2010/02/22(月) 23:15:15
>>70
よう同志w
自分のはこんな感じ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1266845805169.jpg

柄に巻く奴なんでグリップはいい感じで断熱もまずまず
ただウレタンなんで落とすと気泡のお陰で雪が着き易くそのまま握ると
しっかり固まる
そう思うとネオプレのバッグの手提げ部分につけるカバーというか
手が痛くならないようにするアレに手を加えても良いかも

72 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 08:52:20
>>71
おおー、すごい。上手くできてますね。

素材選びって大切だよね。

ちとDIYせねば。

73 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 11:46:07
急に暖かくなったなぁ、出番も後少しか
なんでたまにはあげてみる


74 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 21:44:13
ヴェノム(・∀・)age?

75 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 21:48:06
ブラックダイヤモンド レイブンプロってどうよ?
使っている人感想求む。

76 :底名無し沼さん:2010/03/27(土) 05:25:58
ピッケルも長いとすごくカッコ悪いし、しかもとっさの時には使えないからなあ。
短いなと感じるくらいじゃないと本当の意味では使えないんだよね。

滑落しても止まれるところ程度の斜度のところじゃピッケルじゃなくてもいいわけだから、
かなりの斜面になったときにピッケルというのは役立つ。だからその場合は短くないと邪魔になる。


77 :底名無し沼さん:2010/03/27(土) 21:44:42
>>75
縦走用としては標準的な性能だな
スピッツェの角度が鈍いので刺さりにくいと言われているが
少なくとも2シーズン使った限りだとそんなこともなかった
ピックは新モデルで長くなったしそれでいて軽いから縦走用
としてはお勧めできると思う

78 :底名無し沼さん:2010/03/27(土) 22:41:19
カチコチの所だとスピッツェが刺さらないのは確かだね
縦走用だからあまり問題にならないのかもしれないけど

79 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 13:50:56
身長178でピッケルは60センチ
杖としてはまったく使ってないのでピッケルを急斜面で使うと長すぎる。
50くらいがよかった。

80 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 22:51:21
俺は杖兼ねてるから170で65cm使ってるよ。
ここの人から見ると論外なのかなあ・・・。
もちろんレイ(・∀・)ヴン!

81 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 23:44:16
>>80
ざしざし刺して登降する雪の斜面もあるから
それはそれで間違っていないと思う。

レイ(・∀・)ヴン!を使うところと、50cm級の曲がったのを
使うところは別。っつか、50cm級の曲がったのを使う
ところに行かないなら、レイ(・∀・)ヴン!いいじゃね?

82 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 06:00:35
買い方ガイドの"Axes Length"のところに、
今のピッケルは短くなっており50p〜55pというのが主流になっていると書いてあるな。
昔と比べても長さだけでなくヘッドの部分もシェイプされているものが多くなっており、
それは持ったときのバランスと、いざ使うときに正確に操作して打ち込めるかどうかが最も重要だからだ。
ttp://www.abc-of-mountaineering.com/articles/iceaxesgearguide.asp

83 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 06:26:12
昔からよくあるような踝から10cmがどうのこうのというのは
あんまり意味なかったり。つまり身長がどうだからこれというのは杖としだろそれ。
斜面をすべっても止まれる程度のところではストックでもいいんだろうし
斜度が35度とか40度とかになったときにピッケルの出番があるわけで。

ピッケル、アイスアックスを本来の意味の使用を考えた場合は
自分の体の前で自由自在に動かせるかどうかが自分の命を救えるかどうかの
超大事なところなわけだし、右肩から左の腰骨にピッケルを構えたときは
だいたい50−55センチくらいか?それ以上長いとたぶん使いこなせないし
ピッケルが飛ぶ可能性がある。ピッケルは練習で何度も使って慣れなきゃいけない。

84 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 08:15:13
>>82-83
壁ぽいとこ行かないなら杖でいんじゃね?

85 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 08:21:30
それならダブルストックでもいいような
ストック2本と短めのピッケルを持っていくのが理想かな
急斜面だとどうしても短いほうが使いやすいね

あと雪の質にもよるからなあ
新雪だったらストックのほうがいいんだろうし
雪がアイスになる3月で岩場ミックスになるとTのピッケルが必要になってくる

86 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:24:59
ガタイのいい西欧人が使ってるのが50センチ台が常識というのがあるので。

87 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 13:50:52
富士山とかの強風下では耐風姿勢とることを考えると
長めがいいんじゃないか?
絶対杖としての機能が高いほうがいいと思うけどどう?
俺の持ってる短いほうの45cmじゃ這いつくばるみたいで嫌だな。

88 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 14:00:34
富士山は長いほうがいい


89 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 14:35:37
岩登りしなきゃいかんところは長いとほんまに邪魔
ひっかかる

90 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 15:23:34
太さは重要ではないのですか

91 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 16:11:13
俺は新潟なので裏山が巻機山とか谷川岳なんだけど、
2月の後半から5月前半はピッケルを頻繁に使うことになるねえ。
雪解けしてても泥がすべるから6月中もザックにつけていく。

谷川岳は西黒尾根みたいなルートでは前半がストック、
森林限界超えてからピッケルに切り替えている人が多いみたいだね。
55cm前後のかな。

92 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 16:26:54
雪が安定し固まってくるのでアイゼンとピッケルは今の季節使う機会多い

93 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 18:19:10
岳人にとってのピッケルは武士で言えば刀だからな。

94 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 19:09:05
>>91
ナカーマ

95 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:20:37
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000002-flix-movi
長澤さん、ずいぶん短いピッケルですね
45センチくらいか?

96 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:27:36
ピッケルは短いほうが山ヤさんぽくて見た目もかっこいいから
映画で物干し竿みたいな杖タイプのは持たんわ

97 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:28:30
富士山は長いほうがいいだろうね
http://www.geocities.jp/yukiwarabeyamanokai/blog/data01/3_6.html

身長178の俺は、
70cmのレイブン(くるぶし辺り)と、
58cmのエアーテック(曲がっているやつ)

98 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:30:26
ジョラスの50だろ


99 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:35:33
グリベルは地元がモンブランだから短くなるのが理想。

100 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:37:42
長澤まさみのは50無いな。

101 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:40:06
ジョラスに50なんてあったっけ?

102 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:44:53
ジョラスは50以下のラインナップは無いよ。写ってる角度とかで短く見えるんだろ

103 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:51:01
ttp://www.grivel.com/Products/tabella_piccozze.asp
ジョラスはイタリア本国には存在してないが。
エヴォリューションは世界で人気あるモデルだけども。

104 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:55:46
とっくにドロップしたモデルだからそりゃサイトには無いだろ
小栗のサルケンだってリコールかかってる旧モデルだしピッケルもシャルレの旧型
スタッフの私物だよ、多分。長澤のアイゼンは現行モデルだから今でも買えるが。

105 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 21:56:35
日本人の中高年にはくるぶしからどうのこうのと
雑誌がずーーっと洗脳してるし、その雑誌は山ショップの広告で成り立ってるから
「杖」としての売れ筋商品

106 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:00:27
なんとかオリジナルとかなんとかスポーツ共同開発というのがあってだな。
日本の爺さんに売れるタイプのを。

107 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:01:20
ジョラスは石井専用モデルでしょ
あとブレンバも本国サイトに載ってないね

108 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:08:47
ジョラスはイタリアには無い。
そもそも本国グリベルのピッケルにはあんな長いのないし。

109 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:14:28
ジョラス 55〜75cm
エアーテック 48〜74cm

110 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:17:03
小栗の持ってる短いシャルレもなかなか渋いな

111 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:17:46
>>104
シャフトにリューシュホールが空いてるのはジョラスの系列だとはおもうけど、リバースピックじゃないしICIが衣装協力してるからエアテックジョラスだとオモ。
多分55センチ。

112 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:18:05
レボリューションは最長で66じゃなかったか

113 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:20:52
平均的イタリア人は平均的日本人よりも体格いいのは間違いないが

114 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:36:50
エアーテック       48/53/58/66/(70)/74  T クロモリ鍛造  ストレート
エアーテックS.A.    48/53/58/66/   /74  B クロモリ鍛造  S.A.カーブ
エアーテックエボ    48/53/58/66        T クロモリ鍛造  エボリューションカーブ
エアーテックカーボン 48/53/58/66        T クロモリ鍛造  エボリューションカーブ
エアテックジョラス     55/60/65/70/75   T クロモリ鍛造  ストレート
モンテローザ          58/66/70     B 炭素鋼溶接  ストレート
ネパールS.A.          58/66/  /74   B 炭素鋼溶接   S.A.カーブ
ブレンバS.A.           58/66/  /74  T クロモリ鍛造  S.A.カーブ

115 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:42:22
>>110
憧れたけどあの後シャフトがペンキで塗ったくったような青になっちまって一気に野暮ったくなっちまった。



116 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 22:54:10
シャルレはフランス製で昔から人気あったよね
大学生のとき高くて買えなかったが

117 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 05:00:15
小栗旬の選んだピックはセンスいいな。


118 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 05:07:43
ショートのピッケルかっこええな
よかったねまさみちゃんも物干し竿じゃなくて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000000-mantan-ent.view-000

119 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 12:52:08
イチローがゴキヒット量産できるのは扱いやすい短いバットのおかげ

120 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 08:08:31
シャフトがカーボン製というのはそんなに軽いかい?

121 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 15:59:25
ベントシャフトで短めのピッケルがカコイイが、カーボンならさらにいい。
でも頭の重さで遠心力が利くので軽すぎるのもどうかね。

122 :kh ◆TJ9qoWuqvA :2010/04/01(木) 08:27:47
j[^

123 :底名無し沼さん:2010/04/01(木) 09:50:55
ウッドシャフトの年季の入ったの持っているおじさんがたまにいるな
あれくらい使い込んでいると渋いな

124 :底名無し沼さん:2010/04/01(木) 20:25:41
経年劣化という言葉を知らないんだね。

125 :底名無し沼さん:2010/04/01(木) 22:48:43
124の頭も経年劣化してそうだな

126 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 04:50:41
木もかっこいいが、折れる危険を考えたら怖くてな

127 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 05:30:51
カーボンって傷に弱いとか聞いたことあるけどどうなの?

128 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 05:47:59
ツールドフランスのようなサイクルロードレースの自転車のことしかわからんが、
確かに軽いが傷やヒビが比較的入りやすいというのは聞いたことある

129 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 05:57:30
グリベルのバナナとかが総合的に見て万能な気がするぜ。
強いし軽いし。エヴォリューションの55か58ね。

130 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 06:00:30
55→53

131 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 08:00:34
山スキーとかやってる人でめったにピッケル使わんけど
背中に軽いピッケルは一応もっていたいというならありかもしれんけども
積極的に山で使うのならピッケルは強度がやっぱり大事だろ

132 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 17:26:08
カンプの軽いの。

133 :底名無し沼さん:2010/04/02(金) 18:50:59
carbon FRPは所詮プラスティックだからね、衝撃にとても弱い
カーボンシャフトだと1シーズン限定であればいいと思うけど…
少なくとも長く使えるものじゃないよね

134 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 06:46:36
ピッケルの強度

135 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 12:05:48


136 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 12:07:35
ブラックダイヤモンドのレイブンかグリベルのネパールかで悩んでいる。
グリベルの方がカッコイイし、付属品もついているが、
レイブンの方がにぎりやすいんだよな。
さて、どっちがいい?

137 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 12:38:16
手袋して握ってネパールにした。

138 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 14:16:17
自分で使いやすいほうを優先するべき

139 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 14:34:36
最初に買う一本としたらどっちもいいピッケルだね。

140 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 15:00:57
スキー場の営業が終わっているところも多いので
そういう硬い雪で斜度のあるところ使わせてもらって滑落停止の訓練なり
上り下りとトラバースの練習をしておくべき
それだけに半日費やしてもいい

141 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 15:26:38
下りながらのトラバースだよな特に。

142 :底名無し沼さん:2010/04/07(水) 19:34:22
ピッケルもバランスの良し悪しがかなりあるから慎重に選んだほうがいいよね
自分が気に入ったピッケルなら愛着も湧くだろうし

143 :底名無し沼さん:2010/04/08(木) 00:01:15
シモンのマーベリックってどう?使ってる人いる?
ってか売ってる?

144 :底名無し沼さん:2010/04/08(木) 00:22:07
>>143
都内に住んでるなら四谷のデナリに半額以下で数本が投売りされてたぞ。
と、いっても一月ほど前の話だから今も残ってるかは知らないが

145 :底名無し沼さん:2010/04/08(木) 02:35:18
>>144
関西なんだ…(泣

146 :底名無し沼さん:2010/04/08(木) 10:22:40
ピッケルは自分の家の階段があればやってみるといいと思うが、
自分の足の2段上くらいにピッケルを刺すわけだよね。
やや前かがみで。
だからまあ、55cm前後というのがだいたい妥当になってくるんだろ。


147 :底名無し沼さん:2010/04/08(木) 21:04:16
磨り減ってきたピッケルの石突きやピックは砥石でといでる?

148 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 03:12:24
鉄やすりで

149 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 05:53:29
ピッケルもアイゼンも消耗品と考えるべきだ。
20年も30年も使い続けるようなものじゃないだろ。
装飾品としてゲットしたピッケルならわかるけど。

150 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 06:29:08
ペツルのサミット52cm カッケー
眺めているだけでいいわw


151 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 09:23:29
>>148
ありがとうございます。さっそく手に入れてきます。

152 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 13:10:48
俺も鉄やすり

153 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 14:23:17
あんまり目の粗いのでやるとガチガチになるぞw

154 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 14:30:22
北アルプス、上越国境(谷川岳、苗場山、越後三山)、北八ヶ岳(赤岳)、
中央アルプス、南アルプス、富士山、東北の山、北海道の山

これから本格的にピッケル!ピッケル!

155 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 14:31:13
北八ヶ岳→南八ヶ岳(赤岳)

156 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 19:08:47
山スキーの人たちが使ってるシャフトが途中でぶった切られてて
スピッツェの部分が刃なしのは軽量化を顕著にしたタイプかな
あれでまともに氷が刺さるのかわからんが

157 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 19:34:03
壁を登るときくらいだからピックを多用する。

158 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 19:35:33
レイブンウルトラやナノテクは振っても押しつけてもそれなりに氷や硬い雪を噛むが
コルサの方は本当にただのオモチャ
昔出回っていたカシンのドラゴンフライとどっこいどっこい



159 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 20:03:25
本当のワンポイントだけ使いたいという感じだろうな。
アルミは軽いんだろうが山岳スキーの岩ミックスこそ
使うにおいてはオールアルミじゃリスク高いなんじゃないか。

160 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 20:08:12
L!L!L!S!L!S!L!L!

161 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 23:59:41
今頃やっと盛り上がるかよw

162 :底名無し沼さん:2010/04/10(土) 03:29:38
ピッケルは雪山やるようになると各種のサイズを2,3本持つようになるから
それぞれ思い入れや思い出ができるいい一品だな
ストックに思い入れある人いないだろw

163 :底名無し沼さん:2010/04/10(土) 06:41:16
http://www.tokyo-np.co.jp/gakujin/yamanoi/yam2009041401.html
このエピソード最高w

164 :底名無し沼さん:2010/04/10(土) 20:55:35
>>163
不覚にもわろた

165 :底名無し沼さん:2010/04/10(土) 21:04:40
組長さんも登山するんやね

166 :底名無し沼さん:2010/04/11(日) 05:23:04
同じ極道として指の無いことに共感とかw

167 :底名無し沼さん:2010/04/11(日) 06:09:39
妄想フィクションわろた

168 :底名無し沼さん:2010/04/11(日) 09:03:50
ピッケル、カジッタックス
ストック、LEKI
ピッケルもストックも
両方共思い入れいっぱい有りますよ

169 :底名無し沼さん:2010/04/11(日) 10:15:49
もしかしてピッケルよりストックのほうが金かかってる?

170 :底名無し沼さん:2010/04/11(日) 18:29:40
ストックも岩に挟まる程度しないと折れないからなあ
LEKIだとパーツ交換できるし
10年以上使ってるとさすがに愛着湧いてくるね

171 :底名無し沼さん:2010/04/12(月) 11:36:58
>>163
オwチw
一度くらい使ってやれよw

172 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 03:23:03
お、MLだ。懐かしい

173 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 04:59:14
山野井の文には新田次郎のプリズンホテルに通じる独特のセンス面白さがあるな

174 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 12:53:40
もともとピッケルってのは農具を改良したもんだから
たけのこ掘るのも外れじゃないな
世界最高レベルのアルパインクライマーがナギナタみたいなピッケル面白いな

175 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 00:03:45
快適にグリセードしたいのでシャフト長いやつほしいかも
でも最近短いのしか店に置いてないね・・・

176 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 00:48:40
65ぐらいなら普通に置いてるだろ?

177 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 07:19:19
ブラックダイヤモンドのレイブンとレイブンプロはそんなに違いありますか?

178 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 14:41:21
>>176
80以上の昔の野暮ったい長さのやつが1本くらいほしいんよ

179 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 16:22:50
ツルハシ買えよ

180 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 17:02:41
長いピッケルだせぇwww

181 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 17:19:04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000002-flix-movi
小栗と長澤のピッケル

182 :底名無し沼さん:2010/04/15(木) 07:35:27
三歩って小栗なのか。。。似合わんな。

183 :底名無し沼さん:2010/04/15(木) 07:36:44
三歩って小栗なのか。。。似合わんな。

184 :底名無し沼さん:2010/04/15(木) 19:49:08
>総重量50キログラムの装備でアイスウォールをアックスで登る姿が・・・・
こんなこと出来るの?  重杉じゃん

185 :底名無し沼さん:2010/04/16(金) 04:37:31
登りは極めて難しいことだな

186 :底名無し沼さん:2010/04/17(土) 10:19:42
>>177
大した違いは無いけど、
実際使うならレイ(・∀・)ヴン!!
備えるならレイヴ(・∀・)ンプロ!
がいいと思うよ。

187 :底名無し沼さん:2010/04/17(土) 21:55:15
>>186
ありがとうございます。
そんなに変わらないかな?と持った感じしたのですよね。
レイ(・∀・)ヴン!!にしようと思います。

188 :底名無し沼さん:2010/04/18(日) 17:07:22
今日の谷川岳もレイ(・∀・)ヴンいっぱいいたな。

189 :底名無し沼さん:2010/04/18(日) 19:07:28
谷川岳みたいな豪雪のとこはもちろんだけど、
残雪期、春山にもピッケルは一応持って行こうぜという感じ
リスクの高い箇所でストックは怖くて使えない

190 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 06:10:42
朝は解けた雪がもう一度凍るから。

191 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 09:24:40
グリベルの赤いピッケルかっこええな

192 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 11:57:22
↑うん、かっこいいね。これにしようかとおもったけど、
ブラックダイヤモンドベノムアッズウィズリーシュはどうだ?
一般縦走用でしかつかわないが、オーバースペックかな?

193 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 12:02:45
将来本格的な雪山に行く可能性があるのなら
長さ50〜55cmくらいのシャフトが湾曲した奴を選ぶのが良い

194 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 14:42:50
ペツルシャルレのサミットとか、グリベルのバナナ(エヴォリューション)とか、
シモンのメタリック820とか、この辺はどこ行ってもだいたい大丈夫だな。
初夏にも雪が残る山はピッケル必要だから、ザックにつけておいても軽いし。

195 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 18:51:43
>>191
おれ持ってるけど使いやすいと思う(初心者)

196 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 19:03:54
昨シーズンからレイブンプロに買い換えたんだけど
ブレードの角が鋭いから長期間持ってるとグローブに穴空いてくる。
俺だけ?

197 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 19:07:01
手袋も消耗品だからなあ
ピッケルをそれだけ山で使えるのは幸せなことなんじゃないの
都会の人なんかだとなかなか雪山行けないよね

198 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 19:10:04
グリベルのネパール、ブラックダイヤモンドのレイブン/プロ、同じくベノムアッズ
いいピッケルだと思う

199 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 19:16:08
山は派手なカラーでも大丈夫だから赤とか黄色とか
雪山の白に映えて見た目もカッコいい。

200 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 19:35:48
http://okwave.jp/qa/q798243.html?rel=innerHtml&p=bottom&l=1
七人の侍が好きな人ならわかるが、ワイルドな菊千代(三船敏郎)が
使っていたあのえらく長い刀はいろいろな意味で面白い。
菊千代というキャラが実は百姓出身であり、
武士の象徴としてあの刀が意味あるわけだね。
だけど威圧するためのお飾りであって実戦向きでは全然ない。

一方、久蔵(宮口精二)が使っていたのは実戦向きの短い刀だ。
冷静沈着で腕もいい久蔵こそまさに武士の代表のような男だ。
まさに山ヤが使う短いピッケルだ。

201 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 19:45:11
>>196
あのままじゃ当たるとこが切れるから
アッズとピックの上のエッジは落としてピックは少し研いだよ

202 :底名無し沼さん:2010/04/19(月) 19:56:53
日本だと菊千代や勘兵衛が人気だけど、
世界の映画ファンは久蔵がクールだと一致しており大人気

203 :底名無し沼さん:2010/04/20(火) 05:52:06
刀は武士の魂やねん
それ持ってるだけで百姓でも侍の気分なんや
ピッケルも同じやからな

204 :底名無し沼さん:2010/04/20(火) 12:03:50
それ持ってるだけでへたれハイカーのわしでもクライマーの気分?

205 :底名無し沼さん:2010/04/21(水) 06:20:34
ピッケルはサンドペーパーで磨こう

206 :底名無し沼さん:2010/04/25(日) 18:15:49
トラバースで横の壁にピッケル刺しながら歩いたら物凄く安定感があってよかった。
ストックじゃやっぱだめだ。

207 :底名無し沼さん:2010/04/26(月) 16:19:07
カジタのピッケルが少し錆びてきました。
>205さんがおっしゃるようにペーパーで磨くには何番のペーパーがいいですか?
それから錆び防止には油を塗ると良いらしいのですがどんな油がいいでしょうか?

208 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 11:06:11
油のことですが、

太陽のあるうちに洗剤等で水洗いし汚れを充分に除いた後、
乾いた布でよく拭きます。そして30分ほど自然乾燥させます。
そのあとでミシン油や錆び止め専用油をごくごく薄く塗っておきます。
あくまでも薄く塗ります。きれいに磨く感じで。

汚れや水分が残っている状態で油を塗っても意味がありせん。
十分な乾燥がポイントですね。
水分が残る上に油をの塗っても油は浮いてきちゃいます。

209 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 16:48:34
ピッケルは装飾品、美術品としてなら丁寧にやってもいいけど、
あれはもともとが消耗品であって氷を叩き割れるくらいな頑丈で粗雑な扱いOKの道具だからなあ。
草刈の鎌とか土砂運びのシャベルとかと同じでしょう。


210 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 21:18:36
ピッケルって買ったら、まず研ぐの?
ベノム買ったけど、とんがってないので大丈夫かとおもた、初心者です。

211 :底名無し沼さん:2010/04/28(水) 05:21:59
いいの買ったね
でも、最初から研いじゃだめw
十分に氷は刺さる。というか、氷壁を登るようなクライマーじゃないなら大丈夫。

212 :底名無し沼さん:2010/04/29(木) 02:12:36
亀だけど
>>163
ダメだ、笑いが止まらねえw

213 :底名無し沼さん:2010/04/29(木) 04:18:11
俺もカッコだけでピッケル買って夏山のストック代わりに使ってたら
汗がついたブレードが知らん間にサビサビになってた。
中まで食い込んでるのでヤバイと思いダイヤモンドヤスリで削って
車用の錆止め剤塗ったくっておいた。
大丈夫かなあ、今度こそ冬山に持っていこうと思ってるのだが。

214 :底名無し沼さん:2010/04/29(木) 23:51:38
警察が使ってるピッケルって70cm位の長いやつが多いけど何でなの?

215 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 00:53:24
夏の硬ってースプーンカットの雪渓とかもいつ呼ばれるかわからんからじゃね。
冬の岩稜や雪壁と端からいく所決まってるわけじゃないから。
どんな季節でも地形でも雪の状態でも使える汎用性が最優先なのでしょう。


216 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 09:55:19
70じゃ杖代わりだな
岩は無理だ

217 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 10:06:42
長いピッケル、修行僧の金剛杖か

218 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 19:11:10
残雪期こそピッケルを!という感じですね。

219 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 20:40:09
なんだおまえ。

220 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 22:40:58
冬=ピッケル ×
雪=ピッケル ○
雪=アイゼン ×
氷=アイゼン ○
だから雪渓あるなら夏でもピッケルもって行くけど。
夏の硬いのに急な雪渓怖いど〜。

221 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 01:37:14
白馬岳とか

222 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 02:14:40
いや、8月に長次郎でどっかから拾ってきた様な木の棒で
コルから一人斜め向きに一段一段下ってる爺さん上から見て
チャレンジャーだお、と思ったことあってさ。
ストックやただの棒じゃ俺は遠慮する。
せっかく持ってるのだから白馬や針の木でも持ってくよ。

223 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 07:08:37
40数年前に購入したモデルRCC。エバニューから販売
http://www.nirayama.com/~suwabe/Pickel/Evernew/evn_a12a1.jpg

程良く長くて使い易いぞ。



224 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 15:48:46
かっこいいけど山にはもったいなくて持っていけないでしょう〜。
アイゼンについた雪をぶったたいたら傷だらけになるぽ

225 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 16:48:55
ウッドシャフトのピッケルは家でニヤニヤ眺めるものだよ

226 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 19:47:35
登りは50cmがいいけど下りは70cmくらいほしい。
ストックみたいな伸縮式のピッケル発売してくれないかな

227 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 21:01:28
急斜面の下りは左手に杖としてストック、右手に万が一滑ったときのためのピッケル

228 :底名無し沼さん:2010/05/01(土) 21:59:10
>>226
買えるるはずだが

229 :底名無し沼さん:2010/05/02(日) 00:40:24
>>227
オメ、それ死ぬって!

230 :底名無し沼さん:2010/05/02(日) 01:01:37
アー勘違い。わりい。
最初からこけた瞬間ストック放棄するつもりならいいかな。

231 :底名無し沼さん:2010/05/02(日) 03:39:31
もちろんストック持つときは紐は腕にしない
コケた瞬間に捨てる

232 :底名無し沼さん:2010/05/02(日) 04:02:46
やばい所ではピッケルを常に頭で意識しておくことだろうな。


233 :底名無し沼さん:2010/05/02(日) 10:45:35
木製シャフトのピッケルはベテランのおじさんがよく持っているけどかなりクールだ
学生時代からと言う人がほとんどだからその辺のミーハーなあ中高年じゃないんだよな
しかし木は折れるから。。。
ウィリッシュのウッドピッケルとかカッケー

234 :底名無し沼さん:2010/05/04(火) 00:17:59
リーシュってみんなどうしてる?


235 :底名無し沼さん:2010/05/11(火) 13:55:50
長めピッケルで杖として使うことが多いなら胸に襷がけのショルダーループじゃないかな
これは見た目が初心者っぽいけどな

短いピッケルだと手首に巻きつけてる一本式が多いね
ちょっとピッケルを違う手に持ち換えるときに面倒くさいか

236 :底名無し沼さん:2010/05/11(火) 14:11:47
残雪の斜面でもピッケルあるのと無いのとでは全然安定感が違うよな。

237 :底名無し沼さん:2010/05/12(水) 06:26:53
岩と岩に長いストックがはさまって折れたことあるわ
ピッケルなら頑丈だからね

238 :底名無し沼さん:2010/05/12(水) 23:09:55
登攀の要素があるような山なら、短いリーシュでないと
引っかかって使いずらい。確かに持ち替えの時は不便だけど、面倒なのはその時だけだからな。


239 :底名無し沼さん:2010/05/13(木) 07:29:22
>>233
>>しかし木は折れるから。。。

選別されたウッド、とねりこ、アッシュなどの素性の良い木目、
正しくは柾目の通った木材を十分に何年か乾燥させて使っている。
粗悪品はウッドシャフトでもこの限りではない。
正しい使い方をすれば折れることはほとんど無い。

そのウッド部分には亜麻仁油を染み込ませ、耐久力を高めた。
この亜麻仁油は野球のバットにも使われていた。
木材の粘りが高まるのだ。

この亜麻仁油を染み込ませていると程良くシャフトが亜麻色に
なってゆく。そして、雪が着きにくくなる。



240 :底名無し沼さん:2010/05/13(木) 07:56:10
アイゼンの雪を叩き落すと傷だらけになるわけだが
特にウッドシャフトは傷から痛み出す

241 :底名無し沼さん:2010/05/13(木) 13:57:33
ウッドシャフト使いたいなら5mm厚くらいのゴムバンドぐりぐり巻いとけ。
ちとカッコ悪いが大事にするなら下から10cmくらいで交換していけばいい。
融着テープのほうが楽かな。でも高くなりそ。

242 :底名無し沼さん:2010/05/13(木) 16:48:25
ピッケルって雪山やってるなら5年くらいが使える限度じゃないの

刃は減ってしまうしシャフトはボロボロ、
雪と岩ぶったたいてると目釘もゆるんできそうだから
刃が抜けかねないから怖いよ
消耗品だよピッケルは

243 :底名無し沼さん:2010/05/13(木) 20:51:07
ウッドシャフトは重いべよ。それに折れそうでいやだ。実用性は皆無だな。
ファッション性のみ。



244 :底名無し沼さん:2010/05/14(金) 12:11:07
山で話した木のピッケル持ってたおじさんにこのピッケルかっこいいっすねーと言ったら、
これ学生時代のなんだけどストックあるから今は滅多に使わないんだよ〜と言ってた。
ザックの飾りらしい。

245 :底名無し沼さん:2010/05/15(土) 22:33:24
日光と尾瀬の中間にあるとある藪山、
斜度が45度くらいあるところを下らなきゃいけないので
ピッケル2本使ってハイハイしながら下りてるお

246 :底名無し沼さん:2010/05/29(土) 21:41:49
カジタックスが廃業するってのは本当ですか?

247 :底名無し沼さん:2010/06/06(日) 20:39:11
雪山は登らないんだけど時々林道の切り通しとか登りたくなる時があって
なんか道具がほしいんだけどピッケルは大げさ?

248 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 00:51:37
うちの部室にウッドシャフトのピッケルとおぼしきものがあります
全体をどう見てもピッケルだしブレードもピッケルの定型なんですが
ピック側が金槌のような形なんです

雪山山行をしなくなって以来10年以上経つので、素性が分かる人間がいません
これが一体どういうものなのかご教授願います

249 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 00:53:57
実は大工道具だったってオチ

250 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 01:55:43
>>246
盛り上がってないから行ってやれ
カジタックス廃業
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1274119441/

251 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 04:04:39
>>248
アイスハンマー(バイルと言う)になっているタイプのピッケルでしょ。
氷壁登攀で使うのが主

252 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 10:53:55
>>247
無雪期であっても泥が滑る急斜面ではピッケルがかなり有効。短めのやつね。
ストックじゃ確保は無理だから雪が無くてもやばい泥斜面はピッケル。

253 : ◆4AoGQXSo/s :2010/06/07(月) 11:08:43
マイナーなルートで滑ったらやばい急斜面なんかは
長めのドライバーを使ってる。結構そうしてる人は
多いと思う。でも切り通しなんか登って、下の道に
ボロボロ石やら土やら落としたら迷惑だぞ。

254 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 14:58:27
ドライバーってねじ回し?

255 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 19:48:34
>>252-253
ありがとう自然破壊しないように探してみる

256 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 11:12:58
夏だろうがなんだろうが東北の山だとか
廃道に近いような藪や沢沿いを行く場合はピッケルの有無が生死を分けるよ。
ほんとにピッケル一本でいろんな使い方できるよ。

257 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 12:00:34
は?

258 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 12:10:41
カンプの50センチピッケルを夏でもザックにつけてある
雪渓あるからな

259 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 12:13:47
>>257は高尾山くらいにしか行ったことがないんだろうな(笑)

260 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 20:29:17
浅草岳に登ってきたけどピッケル2本あって助かったわ

261 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 10:34:54
>>95-96
体格のいい西欧人ですらピッケルの主流は50cm前後だよ

262 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 12:13:27
アホかお前 

263 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 16:19:57
ageるやつった例外なく脳内w

264 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 16:31:21
上の奴は長いピッケルなんだな。だせぇぇぇwww

265 :底名無し沼さん:2010/06/10(木) 12:44:19
素人は長い杖みたいなのを持ってる。

266 :底名無し沼さん:2010/06/10(木) 14:56:43
この前グリベルのウッドシャフトみてカッケー!って思った。

267 :底名無し沼さん:2010/06/21(月) 08:16:58
確かに値段的にもそこそこ安いので欲しい一品ではある。
しかし山ではちょっと使いにくいかな?

268 :底名無し沼さん:2010/06/25(金) 23:23:06
今年はいろいろニューモデルが出ていて面白いね。

気になるのが、ペツルのサミテックとシモンのメタリック820MXC。

269 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 13:24:52
いつも冬で使ってるのは60cmだけど
夏の雪渓の万が一用に軽量の48cmを一本買ったわ。

270 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 15:17:52
>>269
エアーテックカーボン??

271 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 19:19:53
俺も軽いの買った
カンプのコルサナノテク 50センチ

272 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 19:48:14
夏は沢まで水とり行く時に急斜面に雪が残ってたりするからピッケル無いと厳しい場面がある。
したがってザックには必ずピッケルをつけておいたほうがいい。
沢に下りるときにはサブザックとともにピッケルは必ず持て。
東北の山とかな。





273 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 21:21:46
水が無くなると雪渓に下りていくからな
しかも疲れているから注意力散漫のままで

274 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 21:35:49
水取り行くためにピッケル持てなんて、いかにも脳内っぽいですね

275 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 21:49:06
お前みたいに高尾山なら無くても大丈夫じゃねえのかな(笑)

276 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 22:00:23
越後駒ヶ岳みたいなところはコースによったら夏でもピッケルが無いと水の確保は無理。
北アルプスみたいに幼稚園でもがんばれば歩けるような整備された山じゃない。

277 :底名無し沼さん:2010/06/26(土) 22:27:10
極論と一般化。脳内の典型ですね。

278 :底名無し沼さん:2010/06/27(日) 04:24:06
高尾山しか行かないなら大丈夫だよw

279 :底名無し沼さん:2010/06/27(日) 08:51:49
遭難警備隊は必ずピッケル持ってる

280 :底名無し沼さん:2010/06/27(日) 10:13:19
一泊位の行程だったら稜線上で水補給する必要ないな。
ピッケル使って雪渓下る位なら足下の雪渓掘ってキレイな雪とって水作る方が良くないか?
高尾山は登った事ないんでわからないが。

281 :底名無し沼さん:2010/06/27(日) 10:28:58
水も宿泊も金出せばどうにでもなるところは北アや八つ行きゃあるが
そうはいかんところいっぱいあるでな飯豊とか朝日連峰とか

282 :底名無し沼さん:2010/06/27(日) 16:08:11
夏まで残ってる雪はキッタネーんだもん
少し下まで行ってきれいな水のほうを選ぶな

283 :底名無し沼さん:2010/06/27(日) 18:42:08
ピッケルよりアイゼンのほうが有効なわけだが。

284 :底名無し沼さん:2010/06/27(日) 19:17:35
夏にピッケルもって行くような人はアイゼンいらんだろ
下が良く見えて安全そうならグリセードでシャーだ

285 :底名無し沼さん:2010/06/30(水) 18:16:24
ピッケル

286 :底名無し沼さん:2010/07/12(月) 00:51:10
シモンのマーベリックMXが欲しくて探してるけど・・見つからないorz

また今度見かけたら買おうか〜、なんて悠長に考えてたら・・どこ探しても無いわ

287 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 18:52:48
ピッケルはスプレー缶に穴開ける道具。
少なくとも我が家では。

288 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 20:20:19
ピッケルだとやり辛いだろ
専用の工具売ってるじゃない。ハサミみたいに握れば針がカンに刺さるやつ

289 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 21:28:57
ブジューッ液が出るのが怖いじゃん。
ピッケルなら怖くない。

290 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 21:31:19
なんじゃそりゃw

291 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 22:03:43
ピッケルシャークしか知らん

292 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 01:36:28
20年前に注文したBHEND(ベント)がある。
アマニ油も塗布していないので新品同様。

293 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 02:15:47
はい、次のかたどうぞ

294 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 05:45:40
救助隊は真夏だろうがピッケル持ってるな

295 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 21:42:17
BDのベノム アッズのシャフトタイプはB?T?
ググっても本家HP見ても判らんので、持ってる人いたら教え。てくれろ

296 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 21:54:04
旧は知らんが現行はピック、シャフト共にB

297 :295:2010/07/25(日) 01:47:17
>>296
お返事ありがとうございます。
う〜む。Bか・・・わかりました。

298 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 07:30:00
ベーシックとテクニカルか
まあ、そこまで差はないんちゃうの

299 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 22:36:30
>>297
う〜む。Bか・・・

とか言ってる時点で君にはTは必要ないよ。

300 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 19:59:54

(゚∀゚)∩ オッパイ! オッパイ!
 ⊂彡

301 :底名無し沼さん:2010/07/29(木) 06:42:50
ピッケルにさほどの差は無い。

302 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 09:51:55
ピッケル買うなら夏のうちからいろいろ研究しておくといいお

303 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 10:01:35
俺は初代シェンクを壁掛けにしてるだけだなあ。
最近のけったいなピッケルを使おうなんて気にならん

304 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 10:30:02
古いのがいいならツルハシ担いで行くべき。

305 :底名無し沼さん:2010/08/01(日) 06:42:57
エスティングのロックハンマーとか

306 :底名無し沼さん:2010/08/01(日) 23:01:46
フジカワのトレッキを使ってみたいんだがこのスレ的にはどうなんだろう?
自分的には本格的なピッケルを使うような登山はまだしなそうだし
だからといって2000円くらいの折りたたみの登山杖を持つ気にもなれないし
トレッキはこのスレ的には何処に位置づけされるのか、意見を聞きたいです。

307 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 00:20:37
>>306
うーん・・・おもちゃかな。使ってるとこをあんまり人に見られたくない

308 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 07:21:30
>>306
スレ違いと言っていい

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