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OPTIMUS オプティマス No.005

1 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 22:01:08
1899年の創業以来1世紀以上にわたり高い信頼を誇る液燃ストーブを製造し
現在も数々の海外遠征隊、極地観測隊、各国陸軍等、コレクターが愛用愛蔵する
プロフェッショナルニーズに対応した新製品の開発に意欲的に取り組んでいる
我らOptimus愛用者スレ

Optimus Products
ttp://www.optimusstoves.com/

スター商事(日本販売代理店)
ttp://www.star-corp.co.jp/


オプティマス No.004
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254998486/
オプティマス No.03R
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1228802069/
【永遠の】 オプティマス Part2 【モデルナンバー】
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195945164/
オプティマス愛用者のスレ
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176815714/

2 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 22:02:20
重複じゃないかな?
さっきみた気がする

3 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 22:03:26
>>1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260708641/

4 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 23:13:15
123R最高!

5 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 23:16:33
NOVA85を語るスレ誕生!


6 :底名無し沼さん:2009/12/19(土) 20:46:56
NOVA85

7 :底名無し沼さん:2009/12/19(土) 21:38:23
ビバ85

8 :底名無し沼さん:2009/12/19(土) 22:53:38
NOVA85を語るスレ誕生!

9 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 00:29:39
バーカ

10 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 03:10:45
NOVA85 最高!

11 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 11:41:23
底名無し沼さん:2009/12/20(日) 01:59:24
正直言ってNOVAみたいに最高の名器はないですよね
日本のサービスはウジ以下ですが


12 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 11:44:45
質問だがNOVAおよびNOVA+の2009年モデルに
なってから、灯油使用での鍋底の汚れは解決したんだろうか?

以前はノズル系がガソリン側にふってあって、灯油は燃料過多で
完全燃焼せずタールが発生していた

0.28ミリの灯油専用ノズルの発売が期待された

13 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 18:09:46
最高の85でも改善されてません

14 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 18:51:06
そうですか・・
それはちょっとがっかりですが、まあ、本体部分は旧来型と
同一なので仕方ないですね

15 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 19:24:11
2CHのNOVAオーナーが共同して部品一本から造りますって
いうような、業者に灯油専用ノズルを造ってもらうって言うのは
どうでしょうか?

WEBで募って共同オーダー

16 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 20:50:25
http://www.marudai-corp.com/guide/product_002.html

これなんかどうだろうか?

17 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 21:01:39
写真の社員が対応よさげだが・・・

18 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 21:13:10
ノズル系は0.28で本当に良いんだろうか?

19 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 21:23:54
あれは、プリムスのマルチフュエル系を参考にしている
オムにもグラビティーMF2も、灯油は0.28ミリだ
そして、オムニはオプチのOEMだ
よって、0.28であれば、かなり成功率が高い気がする

20 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 21:30:54
こっちはどうよ

http://www.tsurugacorp.co.jp/shopping/

21 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 21:33:11
こっちはカスタムメード10本からOKだ

http://www.tokusyu-neji.jp/tokuchu-neji.htm


22 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 21:59:17
2009年式NOVA+85だが、パワーラインがMSRより
短くなっている

これってタンク危なくないんだろうか?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/131366897

23 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 22:30:05
>>22
MSRの方が短いよ

24 :底名無し沼さん:2009/12/22(火) 23:45:11
38 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 22:42:12
85+を初めて触ってきた
残念ながら旧モデルだった
ありゃあ確かに火力調整がスムーズに動かせないな
決して無理なわけではないが、何も気にせずサクサク回せる感じじゃない
新モデルはパワーラインが短くなってるようなので、
それなら確かに使いやすくなってるのかもな、と思った
京阪神地域で新型85+置いてる店は無いのかよ〜

25 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 02:06:59
>>24
82オーナーのネガキャンw嘘はいけませんよ、85は新旧関係なく最強ですからw

26 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 08:54:42
>>24

そのとおり
だから実物を触って自分で判断せよと言ってきた
一部のおかばwとかネガキャンwとかの言葉に騙されるな
店に行けば実物は置いてある

27 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 09:00:27
>>21

これは良い
ノズルのねじ部分は作成可能なので
問題はジェット穴(0.28ミリ?)の穴を開けることができるかだ



28 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 16:55:02
ケロ専用ノズルができたら、どれくらいで売れるだろうね?
1個1000円位か?

29 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 18:30:52
1500円

30 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 20:16:15
逆に今のノズルの穴をちょっと細くしたら燃料過多が防げるはず
カーボンでも詰まらせたら灯油専用ノズルにならないかい?

31 :底名無し沼さん:2009/12/24(木) 01:29:21
ノズルをろうそくであぶったら?
煤がたまりそうだが

32 :底名無し沼さん:2009/12/24(木) 20:32:31
煤をがんがんに詰まらせて、その後、灯油用フリッカーで
そろりと貫通させれば良い。

33 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 00:44:45
やってみた
確かに黄色い火が少なくなるね
なんで?

34 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 00:47:29
それぞれの燃料の炭素等の比率の違い。
青火燃焼させる為に必要な酸素量が違う。

35 :磁力磁石電磁石もろもろ:2009/12/26(土) 21:22:39
掃除ニードルの出具合を調整したらノズルの穴も狭めるだろ。アホか!

36 :底名無し沼さん:2009/12/26(土) 22:23:43
>>31

なかなか良いね
びっくりだ

37 :底名無し沼さん:2009/12/26(土) 22:55:39
>>35
まぁ確かに

38 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 00:04:50
>>35

違うんじゃない?
文をよく読めや

39 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 08:31:32
クリーニング針は抜いておかないと駄目だね
折角調整したノズル径が元に戻ってしまう

40 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 09:14:28
35の人が言いたいのは、クリーニングニードル半出しで穴を小さくするってことじゃないの?

41 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 11:44:32
>>40

それってはっきりいって、むちゃくちゃというかお馬鹿という気がする

42 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 11:55:07
煤で穴を埋めるという方がむちゃというかおバカだろ。

43 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 13:53:58
実際にやってみな
効果あるから

44 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 14:03:49
@灯油用フリッカーにシリコンオイルを塗る
Aマフラー耐熱700度パテをジェット穴に入れる
B灯油用フリッカーをパテに挿入
C自然乾燥24時間で固着
D完全固着する寸前にフリッカー抜く
E灯油専用ノズルの完成

45 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 14:19:22
JSBだね!

46 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 16:53:22
これは、プリムス96等ジェット一体式のノズル穴を広げすぎてしまった時に
使用するJSB技だ

47 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 16:58:51
マフラーパテなんかすぐダメになるよ

48 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 17:27:16
実際にやってみな
効果あるから

49 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 18:55:44
あるわけ無いw

50 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 22:17:04
一部のおかばwとかネガキャンwとかの言葉に騙されるな

51 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 12:02:25
マフラーパテは耐熱するけど耐油はしない。
数回の使用で溶けてあぼーん。
1〜2回の使用はOKだが継続使用は不可。

52 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 13:18:23
他スレで出た古い議論だがマフラーパテは灯油ストーブの上部石綿パッキンの
代替で使われ実績あり耐油性も問題なし
OKと俺は思うが


53 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 13:54:31
ジェットに使えるかどうか知らんがマフラーパテをマフラーに使っても一月持たずに穴あくよ。
その程度の耐久性のもの。
個人的には常に圧力がかかる部分には向かないものだと思う。


54 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 14:04:34
やらずに否定する人ばかりなので真偽不明。

55 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 15:12:50
おほほー
それこそプリのジェットは、合いませんの?
オプチ持ってないから分からんの、プリのオムニは明日届きますわ


56 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 16:23:07
オムニのジェットは台形
ノバは円形

そのままでは全く駄目だけどくりぬいてはめればできないことはないけどね
ここはやらずに否定する人ばっかだから教える気も失せてきたよ

57 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 16:29:43
ウソ情報教えられても困るしイラネw

58 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 16:32:51
オムニは灯油で完全燃焼するし良いよ
但し、弱火で失火しやすいのと接続時灯油が漏れるのが欠点
まぁ、NOVA85よりは総じて使いやすいけどね

59 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 17:25:10
やらずに否定ばっかっつーけど

ヤリたくなるよーな改造案がねーだけじゃ?

60 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 18:37:30
>>57
ハイハイw

61 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 18:42:54
>>60
もう来るなよw

62 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 18:45:07
ついにオバカwが沸いたか
一人カマッテちゃんwだな

63 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 18:59:17
オバカカマッテちゃんw

64 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 19:04:14
NOVA85狂w

65 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 21:38:46
NOVAの消音改造って試した人いるかい?

66 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 00:43:07
ねじを刺すってやつかい?


67 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 00:55:33
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r60545104

NOVA85の新旧が写真に出てるが、パワーラインの長さって
大してかわらねーな
大丈夫かい、こんなんで・・・

68 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 09:26:15
NOVAかMSRで悩んでます。
バイクで出先で使うんだけどどちらがイイ?
NOVAで決まりつつあるんだけどあまり話題が無いんで教えて下さい。

69 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 09:36:00
MSRだったらドラゴンフライ?
NOVAは赤ガス公式には使えないので悩みどころだよね

70 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 09:43:22
>>68
NOVAも蜻蛉もバイクキャンプにはオーバークオリティー
燃料タンク別体式は、長時間炊き続ける、大鍋で大人数用の炊き出しをする、
そんな必要でもなければかさばる上にめんどくさいだけ
一点メリットを言えば、ケロシンドライブして暖房器具として使えるってトコか。
それにしたってバイクで行動できる気温ならば、暖房器具なんてガスランタンで
十分。悪いことは言わんから123Rにしとけ。

ちなみにNOVA+&ケロシンボトル満タンの灯油で、春先の四国一周5日間
補充無しでつかえた@バイクキャンプ←バイクで使ってるじゃん

71 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 10:56:03
オレは、見た目の好みでNOVAにした。
赤ガス使うのが決定ならMSRがいいのかもしれんが
WG使うなら、どっちも火がつけば大差はないと思うので
好みの方にすれば?

72 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 11:04:52
正規代理店のと個人輸入のとどっち買うか迷ってるんだけどどっちが良いのかな
オークションなら安く買えるのが魅力だが壊れた場合の事を考えると正規かな?

73 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 13:46:19
壊れたら自分で治すに一票!

74 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 16:14:03
壊れた時に代理店が助けてくれると思ったら大間違いだぞ
ガソリンストーブごときのメカが自分でメンテできないなら
そもそも買わないほうがいい

75 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 16:27:10
個人輸入だったら100ドル位で買えるが、スター商事(ぼったくりで有名)
から買うと、3万弱だぜ・・

76 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 16:32:17
個人輸入て外国のホムペで英語と戦うのか・・・

77 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 18:30:07
一度やってみれば簡単だけどね。英語表記で住所、氏名、クレカ情報か嫌ならPaypal。
ちゃんと金払えば送ってくるよ。

78 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 18:43:54
セカイモンが有るじゃないか!

79 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 19:10:24
頑張れ〜

80 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 19:29:39
>>77
関税とかどうなるの?

81 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 19:41:02
かからないと思う。Fedexだと消費税が取られるかもしれない。

82 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 19:45:44
ああ、運が悪いととられるかもしれませんw

83 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 19:52:00
ショップ選ばないと再生品とかあるから要注意。

84 :底名無し沼さん:2009/12/29(火) 20:55:42
頑張れ

85 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 04:50:49
やっぱ買うなら82の新しいやつだよね?

86 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 07:54:26
まぁ使い方とか変なクセがあるわけでもないし、
82選んで間違いはないでしょ。

つかいやすいよ。

87 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 08:38:38
82

88 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 08:55:03
85は糞
買うなら82

89 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 09:58:19
買う前に実際に店舗で82と85を比較してみると良いよ

85は小さい鍋だと火力調整する際、鍋がひっくり返りやすく不安定。
外でもまっ平らな所(山だとまず無い)に置かないとパワーラインが
ねじれて調整できないが82だったら平気


90 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 12:43:02
みなさんありがとう82買います
ようつべで見てみたけど85は調整がしにくそうだった

91 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 13:33:50
>>89
80を持ってるオレなら85買うほうがいい?

92 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 16:40:16
85は糞
買うなら82

93 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 17:05:02
82の方が人気あるんだな

94 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 17:11:36
だれかオレの質問に答えてくれ
80持ってれば82を買うメリットが少ないと踏んで質問したんだが
池沼がなんか言ってるだけで答えが返ってこねー

95 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 17:17:01
>>94
買う必要がねーだろβακα_φ(゚∀゚ )アヒャ

96 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 17:19:16
>>93
人気有るって言うか無難て言うか、定番の普通のストーブだからね

97 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 18:22:39
>>94 
80持ってるのに82or85買う理由がわからない。
コレクター?



98 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 20:54:40
>>97
オレは実用主義だ
集めてニヤニヤとかしない
必要なものにしか興味ない
ただ、80の部品がいろいろ甘くなってきてるから考えてるのだ

99 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 21:43:59
80の入れ替え機材として買うのなら82でしょ
使い勝手が変わらないのだから安心して買える
だがホースで火力をいじれる85が気になるのならそっちを試してみれば?
使ってみて便利と思うか失敗したと思うかは人それぞれだが

100 :底名無し沼さん:2009/12/30(水) 22:18:54
>>98 そういうことね
俺も82に一票

101 :底名無し沼さん:2009/12/31(木) 00:56:18
85は糞
買うなら82

102 :底名無し沼さん:2009/12/31(木) 00:58:08
買う前に実際に店舗で82と85を比較してみると良いよ 買うなら82

103 :底名無し沼さん:2009/12/31(木) 07:40:20
ここでは82が圧倒的に支持率高いみたいだがオークションでは85の方が多く出品されてるね

104 :底名無し沼さん:2009/12/31(木) 08:03:44
在庫を捌きたいんじゃないかな。

105 :底名無し沼さん:2009/12/31(木) 11:02:48
実際に店舗で82と85を比較してみると良い

106 :底名無し沼さん:2010/01/02(土) 11:36:04
みなさんレスありがとう
やっぱり質実剛健と言う意味で82か

107 :底名無し沼さん:2010/01/03(日) 00:25:15
82ポチってみた
ついでにコールマンの遠赤ヒーターアタッチメントもポチろうかと思ってるけど、
82に被せたときの効果の程はどうですか?

108 :底名無し沼さん:2010/01/03(日) 22:26:07
一応のります
遠赤外線の効果はあまり期待できません

109 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 01:50:08
>>108
わかりました。
遠赤はやめておきます。

110 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 09:28:38
快速で、マナスルヒーター再発売しそうだしね。

111 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 19:51:36
>>107

82購入おめでとう
85でなくて良かった
あの新型は初心者受けはするかもしれないけれど
長くは使わないと思うよ
結局82に戻る

ここには85厨wwwがでて邪魔するけれどここのところ
いなくて良かった

112 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 21:14:30
てか82厨(>>111)がいなくなれば平和なんだろうな
85厨なんて居ないもん、スレ読めば判るけど。

113 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 21:28:17
82厨とか85厨とかじゃなくて厨がいらないの。それに>>111は82厨ですら無い、ただの荒らし。

114 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 21:33:32
そうだね 004では厨wwwが煩かったけれど、005になったら来ないね
荒らしwwwもいなくなったし良いこった

115 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 21:42:45
82も85もどっちでも良いじゃん
パワーラインだけの違いだし、要は使う人の好みで
どちらが優れているとか負けているとかいう議論はおかしい

116 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 21:46:44
>>110

快速のHP見てきちゃったよ
まだ、出ては無いんだね

117 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 23:09:48
>>111
早速、灯油で火入れ式をしました。
プレヒートでバルブ全開にしたら灯油ダダ漏れで、
火だるまどころか、下に漏れた灯油にも火がついて火の海状態w
でもプレヒート後は轟音とともに青く燃えてくれて安定した燃焼でした。

プレヒートは何回か練習しないと駄目だ・・・
あと煤だらけになちゃった。プレヒートが上手くできなかったせいだろうけど。

82/85かというのだと、やっぱり火元に調節バルブがある82の方が良い気がしました。
ボトル側だといじるときにホース経由でバーナーが動きそうなのが懸念なのと、
バルブがでかい82の方が操作しやすそうな気がしました。
って85触ってないので憶測ですが。

118 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 23:39:07
>>117
>下に漏れた灯油にも火がついて火の海状態w



119 :底名無し沼さん:2010/01/04(月) 23:59:47
82製造中止じゃん

120 :底名無し沼さん:2010/01/05(火) 02:05:00
いやそれは嘘だね

121 :底名無し沼さん:2010/01/05(火) 02:49:46
うん

122 :底名無し沼さん:2010/01/05(火) 14:25:47
>>111
No.05Rスレの方が85ユーザーが82ユーザーを追い出してから廃れたからって
わざわざ82厨のフリして釣りにこなくていいから。


123 :底名無し沼さん:2010/01/06(水) 00:08:11
は?
日本語でお願い

124 :底名無し沼さん:2010/01/06(水) 00:10:10
ついに85厨登場で面白くなってきたか?

125 :底名無し沼さん:2010/01/06(水) 00:13:50
って言うか82擁護が不自然に多過ぎ
何故か文の特徴が一緒w

126 :底名無し沼さん:2010/01/06(水) 01:40:26
85擁護してれば満足でしたか?

127 :底名無し沼さん:2010/01/06(水) 02:03:17
80は神クラス

128 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 00:18:31
実際に店舗で82と85を比較してみると良いよ

129 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 11:40:59
比べてから85買ったよ。年末に神田で触って決めた。
空荷(?)でも火力調整にライン回しても問題ないよ〜
前はよっぽど傾き事故があったのかな?でも今のはそんな感じ一切無いよ
とりあえず85は調子良くかなり自由に火力調整できる。
白ガスのみで使ってるけど快調です。(っと言っても購入して2週間だけどw)
前からの習慣でミニバーナーでプレヒート&着火してるけど
皆はどうやって点火してる?

130 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 11:49:00
85買っちゃったの?( ´,_ゝ`)プッ

131 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 12:18:07
>>129
XD

132 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 12:50:49
>>129
ターボライターで点火

133 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 13:35:39
 
85ユーザ:自分に満足(ただしフューエルコントロール部分については多少気にしてる)
82ユーザ:85を気にせずにはいられない その他、稚拙な自演、「結局自分の好きな方を使えばいい」など
 
極少数の85アンチが82のイメージを悪くしている
このスレと前スレを読めばそれは明らか
消えろ低脳
 

134 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 14:09:19
おまえが癌か

135 :底名無し沼さん:2010/01/07(木) 14:42:53
本体からの出っ張りが無くなれば82が最強なんだけどな
(フューエルラインの方と一緒になってて使用時に取り付けるイメージ)
構造的に全然無理な話だけど

136 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 06:21:56
>>107
これ
ttp://www.japansensor.co.jp/products/JSC-3.html
とか
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kidomino/6-5638-01.html
を吹き付けて真っ黒状態にして使うと違うのかな?

137 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 20:45:04
>>125

ついにオバカwが戻ってきたね
一人カマッテちゃんwだな

138 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 20:57:02
>>137
無視出来ないオマエの方が馬鹿だと思う。

139 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 21:05:33
>>116
今日の團長日誌にフライングで入荷と

140 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 21:43:39
でたね、画像からすると、昔からある、マナスルヒーターと同じ?
だとすると、ちょっとがっかり・・・

これ、はっきり言ってあまり暖かくないんだよね

141 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 21:44:29
一人カマッテちゃんw

142 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 21:45:53
      ∩__∩
     //  \\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒ ( _●_ )⌒::::: \   < おばか85厨wまたか・・・
彡      |r┬-|     ミ
  \      `ー'´     /    
  /..           \

143 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 21:48:39
    ↑
82買った負け犬

144 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 22:31:41
ワンワン!


145 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 23:19:04
ついに85厨登場で面白くなってきたか?

146 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 23:52:10
82の方が使いやすいと思うけどな
火力調節するのに気をつかわないのがいい

147 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 00:14:31
ポンピングできない男は糞
ポンピングできない123は女

148 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 00:50:07
OPTIMUS的には「85」を押したいが、ビビって無難な「82」もラインナップしているですよ

149 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 09:34:06
フラッグシップモデルだから
多少強気でいいのにね。

150 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 12:31:51
アイデアは良かったが使いやすさではやはり82だもんな
旧設計である82をなかなか生産中止にできない理由はそこにある

151 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 12:36:16
一人の85厨が騒ぎすぎで、意見を捻じ曲げている

その他の大方の意見はあっている
80と85を持つ俺が言うんだから間違いない

152 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 15:59:09
>>129

価格はおいくら位でした?
最近の実販売価格は安くなってますか?

153 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 16:33:10
85ですが、他のマルチフェールストーブに比べると、部品の点数が少なく
特に野外では取扱いしやすいです。また非常にコンパクトな点も特筆に価します。

NOVAからの改良点であるパワーラインを使っての火力調節は、おそらく意見が
分かれると思います。ただ、パワーラインを回転させるにはまっすぐに伸ばして
いなければならないので場所を取ります。これが嫌な方もいるでしょう。

他のマルチフェールストーブに比べると多少高いですが、私はその価値はある良い品だと思います。

154 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 17:00:34
えっホース真っ直ぐにしないと調節できないの?

155 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 20:58:58
えって、今更何を・・

85はパワーラインを回して火力調整するので構造上そうなるよ
82はそれらの事を全く気を使わないでOKだが
(82厨とか言うなよ)

156 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 21:07:34
実際は85でも緩カーブなら問題無いけどな。
82は変な突起で収納性悪いなんてNOVAの良い点を
台無しにしてるよ。

157 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 21:35:33
>>156
もともとの80から現行の82と同じ形なんだが?

158 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 21:40:07
>OPTIMUS的には「85」を押したいが、ビビって無難な「82」もラインナップしているですよ
って訳じゃん。要は最新型。

159 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 22:09:06
最新型に絶対的な自信があれば旧型を併売する必要も無いよね。

160 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 22:19:07
>>156

収納性は85が若干良いね
しかし、重量差はほとんどないし、収納スペース的にもあまり差が無いね


161 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 22:32:22
若干どころじゃ無いだろ

162 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 22:33:42
俺もそう思う
収納性が良いって言ってもあんまし変わらないような・・・

163 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 22:44:32
うわ!無理矢理な解釈・・・
全部言ってやるよ
若干どころじゃ無いだろ。突起が無い分かなり小さくなるね。
だ。まったく82厨は何があっても「85に劣らないんだ!」って言うよな

164 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 23:08:56
>>163

2台持ってる俺の感想だが、やはり、85の方が若干良いよね。
いずれにしても、収納は軍パイは85にあがる

ただし、85は弱いホースが折れ曲がりそうで神経を使う。
曲がり癖がつくと火力調整がやばくなりそうだしね。
結局、大き目の袋にホースを折れ曲がらないようにして入れてる。
82は頑丈な突起?なんで気を使わないでギュウギュウやれるね。

しかし、結局、収納袋がかなりでかいので、実使用上は変わらないけどね。


165 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 23:21:31
オプ正規の収納袋じゃなくって
コッヘルに直に入れるとなると
圧倒的に85に軍配上がるけど
袋に入れるなら似たようなもん。

166 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 23:24:16
No85 NOVA+2台持ってます

購入前に新No82 NOVAとどちらにするか迷ったのですが、
結果的に新No85 NOVA+を購入しました。

使ってみての感想は、「パワーラインコントロールノブで火力の
調節がクイックカップリング近くで行える」とのことですが、
パワーラインコントロールノブをまっすぐにしていないと回しずらいこと、
大きな鍋を使用しない限り優位性はあまり感じられませんでした。

基本的な造りは同じですが、火力調整がより細かくできるようになってます。
この辺が改良されたといって良いでしょう。

逆に、反転消化の場合、旧型の2倍くらい時間がかかるような気がします。

灯油でのタールは相変わらずで鍋底はキツネ色になります。

また、値段がだいぶ高くなり、割引率も低いので値段の差ほどのメッリトは
感じません。

しかし、旧No85も使っていますが、それに比べ火力も強くなったように感じ、
製品自体は信頼できるので後悔はしていませんが・・・。

167 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 23:27:49
coming soon
各燃料に最適な径を持った専用 Jet が発売
「82」は、キャニスターガスにも対応して「83」として発売
こんな初夢を見た希ガス


168 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 23:28:50
>>159
真理だな

169 :底名無し沼さん:2010/01/09(土) 23:36:09
それから、No85で気がついたのはコントロールバルブで
火を消した場合です。

反転消化では50秒から2分くらいかかっている感じで
ちょっと消してなどの際についやってしまいます。

そうするとバーナーが冷えた時にコントロールバルブが固着
してしまい、回らなくなってしまいます。

こうなると厄介。説明書では付属のマルチツールを使って〜と
書いてあるが、状態によってはこれでは回らなくなるので、
プライヤーなどの出番となってしまう。

この変はMSR DFは全く問題がなく消化できるので
改良ポイントでしょうね

170 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 01:47:37
新85はクイックカップリングにOリングがついたが、
装着〜取り外しの時にゴム削っちゃったよ

旧型の方が使いやすいな

旧型はメスの内側にOリングついてるのに対して
新型はオスの外側についてるから気を使うね

171 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 03:04:25
>>169
>コントロールバルブが固着
これ致命的じゃん

まあ82もマニュアルの10に
"We recommend that you leave the control valve open when you
have shut off the stove by turning the bottle to the OFF position."
ってあるから同じだけど、熱かからんところの85でもそうなの?

172 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 03:06:28
まあ、公式もこの絵がすべてを物語ってんだよな。
ttp://www.optimusstoves.com/typo3temp/GB/Optimus_6ec7006e99_Optimus_6ec_02581cd74e.jpg

173 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 03:14:34
>>169で、
>パワーラインコントロールノブをまっすぐにしていないと回しずらい
の謎が分かったわ。
ラインの中にノズルを回すニードルケーブルが入ってんだな。多分。
詳細知ってる人正解教えて。


174 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 09:14:31
なぜか「2台持ち」って言う奴が続出で
82工作員臭プンプンで
火力調整に固執する内容・・・
まったく同じ事の繰り返し


175 :169:2010/01/10(日) 10:25:43
>>174

自分は85を新旧2台持ってますが、82工作員ではありませんので、
その点、宜しく。

82は使った事はありませんし、85で十分ですから、82工作員になる
理由がありません。

85は類まれの無い最上のストーブです。ただ、パワーラインは慣れが必要だと思います。

176 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 10:42:28
>パワーラインは慣れが必要
致命的な欠陥ですな

177 :169:2010/01/10(日) 10:57:54
ま〜欠点と言えないほど些細なことですが・・・
マルチ燃料の器具を探してるのであれば、かなりお勧め出来ます!!
問題は・・・
値段くらいかな!?

178 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 11:16:47
自分としては、82vs85には興味なく、旧85vs新85に興味あります

新しく届いた新85ですが、下記が気になります。
皆さんの新85、82はいかがでしょうか?

@火力   新の方が劣る(これが一番疑問)
Aとろ火  新の方がはるかに良い
B反転消化 新の方が時間がかかる(なかなか圧が抜けない)
Cポンプカップ 新はOリングゴムが露出しており傷を付け易い
      (致命的→直して欲しい)
D灯油での使用 新の方が青火で燃焼する(但し炎が小さい→火力が弱い)
      鍋底のタール付着は若干良くなったがやはりでる
E火力調整 新の方が微調整が効く。但し、かなりたくさん回さないとだめで
      もともと85はどれ位回しているかが判りにくいが更に判りにくい。
Fパワーラインの癖 この改良を期待して購入したが基本的に同一だった。
      長さ短くなったというが全長は同じだった。
      (緑の部分までは1センチ短いが全長は同じ)




179 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 12:02:54
俺のも大体同じだな
パワーライン改良を期待したが、確かに微調整が効くようになっているが
閉めれば固着するし、開けるときには力がいるし、ある程度曲がると使えないし

それから、口径が大きくなって金属が変わってるな
これが煤がつきにくい感じで良いね

180 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 13:02:48
>>173

当たり!

181 ::2010/01/10(日) 13:09:29
ってゆーか当たり前w

182 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 13:40:43
82工作員のワザトラシサが続くなwwwww

82厨は、パワーラインの癖とかでっち上げをいうな!

85は完璧で固着なんか皆無だww
何度やっても大丈夫だし、固着は82だけの現象ww

183 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 13:44:28
新型85で完全にパワーラインの欠点は改善されたww

新型85は真っ直ぐでなくてもスムーズに回る
俺のは45度くらいまで曲げてもスムーズだし
82厨のデマにごまかされるなww

184 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 14:27:32
82擁護が不自然に多過ぎ
何故か文の特徴が一緒w

185 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 14:34:59
>>184
そう思わずにはいられないのですねw
ええ分かりますw

186 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 14:38:31
      ∩__∩
     //  \\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒ ( _●_ )⌒::::: \   < おばか85厨wまたか・・・
彡      |r┬-|     ミ
  \      `ー'´     /    
  /..           \


187 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 14:43:02
新型85で完全にパワーラインの欠点は改善されたww

新型85は45度くらいまで曲げてもスムーズに回るww
85は完璧で固着なんか皆無だww
固着は82だけの現象ww

82厨のデマにごまかされるなww

188 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 14:48:59
82は廃盤、82は糞w

189 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 15:06:12
新型85で完全にパワーラインの欠点は改善されたw

おかしいヤツは初期不良交換でスターへ

分解して自分で修理ってのも無理っぽい構造だし、
やっぱ交換してもらうしかないんだろうね

190 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 16:16:07
>>168


191 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 16:16:29
>分解して自分で修理ってのも無理っぽい構造だし、
遠征先では不安要素

192 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 18:54:33
>>178
>青火で燃焼する
こっちが完全燃焼してるって事だぞ。
温度と放射スペクトルの関係は知ってるよな?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A4%89%E4%BD%8D%E5%89%87
赤火で炎が大きいのは酸素が上手く混ざってなくて、
燃えてる空間がでかい(燃え残りのガスと空気をバーナーヘッド外で混ぜながら燃やしてる)って事だぞ。


193 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 19:21:34
>>192
オレは178ではないが
実用してるといろいろある、80しか持ってないんだけど
オーバーホールでニードルのカーボンを取ったりしたら性質が全く変わって
青色燃焼が小さい時と大きい時がある、大きい時は鍋を乗せると
きれいに青色でも鍋底に当たった後はオレンジになって鍋の横に拭き出すが
こっちのほうが火力は強い
火が小さい時は安定して青いが、火力は弱い
判定基準は水が沸くまでの時間

194 :178:2010/01/10(日) 20:09:10
そんなのは知らないが、新85で灯油が完全燃焼に近くなったのは確か
水が沸くのに時間がかかるようになったのは確か

それから、パワーラインが改良されたというのは、俺の固体に関しては
認められない

195 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 20:17:21
新85は完璧w
嘘を書くなw

196 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 20:20:40
こういった82工作員の無理矢理な新85賛美もウザイ

197 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 20:53:42
>>196

相変わらず一人かまってチャンの85厨(82厨?)が工作してるようですな

もう一度はっきり言うが、新85になっても、パワーラインはそのままの性格
(微調整が効くようになっただけ)
長さも変わってない!

俺は、工作員とやらに騙されて新85買ってちょっとがっかりしたよ

198 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 20:57:30
>>192

専門的過ぎてわからん
もうちょっと易しく頼むずら

199 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:28:00
俺は192じゃ無いが・・

炎の発する光の波長の強さの特徴を計測したものをスペクトルといい、
普通は炎の放つ光は燃焼中に生じるC-H結合やC-C結合の振動やCの固体輻射など
によって構成されているので、スペクトルを測ることでその炎の放つ光の
構成要素がわかる。

192のいっているのは、構成要素を調べる為にスペクトルを云々いってる訳ではなくて
(恐らく)色の事を云々するためにスペクトルを出したものと思われる

不完全燃焼の吸収スペクトルは長波側が山のように高くなる

簡単に言うと
・完全燃焼 青(波長短い方)
・不完全燃焼 赤(波長長い方)
であんたの新85は完全燃焼してるよという事を伝えたかっただけ

どうでも良いがうちの新85もパワーラインはちょっと使い難い
なんとか改良して欲しいものだ


200 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:30:21
完全燃焼なのにタールがつくン?おかしくないか?

201 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:32:53
タールは、旧85より新85の方がかなり少なくなってるよ
しかし皆無じゃないね


202 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:43:10
燃焼だけ抜き出すとこんな結果

@火力   新の方が劣る(これが一番疑問)
Aとろ火  新の方がはるかに良い
B反転消化 新の方が時間がかかる(なかなか圧が抜けない)
D灯油での使用 新の方が青火で燃焼する(但し炎が小さい→火力が弱い)
      鍋底のタール付着は若干良くなったがやはりでる


203 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:54:24
なんやねん、気温が低すぎてピンチになったらスペクトルマンが鍋をはぁはぁして助けてくれるのか?
理論はどうでもええねん大事なのはどんべぇがおいしく出来るかどうかや!完全燃焼してなくてもどんべぇがおいしかったらそれでええんや!

204 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:55:54
本人が面白いって思ってるのが痛い

205 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:56:35
灯油の燃焼にはより酸素を必要とする

NOVAやDFの場合、本体の酸素取り入れ部分に調整部ないので
DFはノズルを白ガス(大-0.35ミリ)、灯油(小-0.28ミリ)とし、
噴出燃料を調整、NOVAは、白ガス側にふって灯油での使用では
酸素不足のまま燃焼させてる

202の結果から推測すると、新85は白ガス側にふった設計になっている
よって、ノズルはより小さくなり、火力が弱くなり、反転圧抜きで時間が
かかるようになっている

本体も大きくなったようで、酸素量も増えているとは思うが・・


206 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 21:59:55
>>203 >>204

おまいらボケが騒ぐとおもろい話が聞けなくなる
だまっとれww

207 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 22:15:55
>>193

そういうのも酸素量と完全燃焼のバランスによって起こる現象
ノズルがカーボンで詰まってくると噴出燃料が少なくなり
酸素の割合が増えるので青火で完全燃焼側にふれる
燃料が少なくなるので火力はダウン

ちなみに、もっと、酸素が多いとバーナー内で燃料が燃え尽きてしまうので
更に火力ダウン

プレートをDFみたいにすると外に燃焼中ガスがでてくので青火で燃えて火力も強い
NOVAのプレートは平らでいろんな意味で性能をスポイルしている
カーボン付着はこの点で不利

208 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 22:18:20
工作員スペクトルマン登場
こいつも82工作員かいな

209 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 22:20:20
理論はどうでもええねん!
完全燃焼してなくてそれでええんや!

210 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 22:41:17
>>207

じゃ、バーナープレートをDFのに変えたら良いの?

211 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 22:44:00
基本的にそう
ただ、新85・82は本体が大きくなっているので
DFのバーナープレートはつかない

212 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 22:49:24
>>196

新85賛美をウザイと思うお前は旧85工作員だろ
旧85厨は黙っとれ


213 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:02:20
    ↑
あくまでも82は潔白な訳ねw

214 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:05:29
>>205
>新85は白ガス側にふった設計
できるだけデカイ青い火玉を作るために、
新型で灯油を燃やすときはポンピング多めの方がいいのかな?



215 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:07:43
理論はどうでもええねん!
完全燃焼してなくてそれでええんや!

216 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:11:28
>>205

質問
アンタの解説だとポンピングして燃料噴出多くなると
酸素不足で赤火になるはずだが、火力は強くなるが赤火にはならないよ
(白ガスの場合)

217 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:15:19
>>214

今までより燃料が出難いのでよりポンピングした方が火力強くなって良いと思う

>>216

確かにそう思えるが、実際は、燃料噴射が多くなると取り込まれる酸素も多くなるので
バランス保たれたまま火力が強くなる

>>215

はいはい、わかりました
消えますね
ではでは〜



218 :216:2010/01/10(日) 23:17:03
>>217

燃料噴射が多くなると取り込まれる酸素も多くなる
 ↓
逆じゃないの?
燃料が多くて酸素の場所が無くなると思うが。

219 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:23:37
>>218
205じゃないけど、
燃料の流速があがって、
巻き込まれるて吸い込まれる酸素量が増えるからじゃないの?

220 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:24:01
>>218

燃料が上部へ噴出勢いが増すほど、より大きな気流が生まれ、
下から吸い込む空気(酸素)が多くなる。
ジェット機を想像して下さい。
密閉の箱の中じゃ貴方のいうとおりですがね・・

バーナープレートが流線型かフラットかで本体内の燃焼の様子も
変わりますね。
NOVAの灯油燃焼でタールがでるのはこの辺の改良をして欲しいですな

では、もう、本当に消えます。

221 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:25:40
ケロ燃焼に最適なバーナープレートの形の考察と自作が面白そうw

222 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:32:11
>>212 >>213

横からすまんが、85厨とか82工作員とかやめてくれんか
誰も82vs85はもうやってないから
流石に飽きるぜ

俺は新82&85の情報を聞きたい

223 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:35:05
>>221

そだね!

224 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:41:36
220ではないが、バーナープレートを流線型にしてバーナーカップから
速く外に混合した燃料+酸素がでれば、ケロ燃焼がうまくいって
タールがでないって事だよね?

バーナープレートがフラットだとバーナーカップの中で渦巻いちゃって
やばいって事?

225 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:45:50
>>224
この人は凹ませてるね
ttp://hs4407.hp.infoseek.co.jp/stove02.html
ttp://hs4407.hp.infoseek.co.jp/stove0213.jpg

226 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:52:43
>>225

おーThanks!!

こりゃ〜すんげー発見だ!
なんまいだーなんまいだー

227 :底名無し沼さん:2010/01/10(日) 23:58:02
こっちはネジ式
ttp://www.kolumbus.fi/j.py/Varusteet/pict0148.jpg
ttp://www.kolumbus.fi/j.py/Varusteet/Omni_e.html

228 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 13:40:14
理論はどうでもええねん!
完全燃焼してなくてそれでええんや!

229 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 13:51:04
↑こんなやつ呼び寄せてしまってごめん
元はと言えば僕のせいです、謝りますm(_ _)m


230 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 14:53:34
>>220

ベリーサンクス

オラの82のスプレッダーを流線型にしたところ
灯油での赤火がなくなったよ

それから、燃焼中にスプレッダー自体をニッパーでつかんで
上に上げたり下げたりすると、青くなったり赤くなったりして面白い

理論は判らんが唯一の欠点が解消された!

231 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 14:58:40
確かにスペクトルマン理論は間違ってなかったようだ

こいつもやってるぞ、ちょっと、キモイが

ttp://gyuchan86.naturum.ne.jp/e876980.html#more

232 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 16:05:39
風のうわさで聞いたのですがノバで灯油使うと鍋底がベッタベタになるのは本当でしょうか?

233 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 17:23:08
駅前の英語教室で灯油を?テロを推奨してるな!犯罪者め!!

234 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 18:01:47
はいスベった


235 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 18:12:16
素人は黙ってろ

236 :底名無し沼さん:2010/01/11(月) 21:07:06
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 俺は釣られない ・・・
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

237 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 18:38:31
真面目にオプティマスを語っている俺たちは
真面目にオプティマスを堂々と語れば良い

バカに恐れる事無く自身を語れ

といいたいもんだね

238 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 18:41:18
はいスベった



239 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 21:30:40
素人は黙ってろ


240 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 21:52:40
はいスベった



241 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 22:24:08
自演は醜いな・・

242 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 22:24:49
素人は黙ってろ

243 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 22:26:20
自演・・・
か・・・

244 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 22:36:04
はいスベった


245 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 23:35:50

Televatorヒールリフターが固い。。あげる時は簡単なんだけど下げるやり方がわかりません。
無理やり下げたらすこし欠けました。。


246 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 10:10:45
>>245
MSRスレに帰れ

247 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 21:55:03
はいスベった

248 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:13:58
真面目にオプティマスを語っている俺たちは
真面目にオプティマスを堂々と語れば良い

バカに恐れる事無く自身を語れ

249 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:21:36
はいスベった

250 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 19:23:29
避難所立てた

【SOTO】新富士バーナーってどうよ?【G'z】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36843/1263391188/

251 ::2010/01/16(土) 20:35:16
なぜか、オプティマスでもまじめにやれと書いてある
なぜ、新富士バーナーに馬鹿にされるのか意味不明であるが

252 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 21:17:06
自治厨は荒らしと同レベル
スルーがよろし

253 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 23:05:41
自治厨ってなに?
おせーて

254 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 23:07:08
新富士バーナー野郎に馬鹿にされるようなオプチじゃ無いはずだが
自治厨とかいうヤツがやってるのか?

255 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 23:34:38
新富士バーナースレでなんか急に自治りだした奴がいるんだよ
まあくだらないレスが延々続いてるのも事実なんだけどね
だからと言ってオプチスレまで一緒くたにされて指導されるのは
全くの筋違いって話

256 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 00:37:13
>>251

俺も見てきた
オプティマススレに要望として
まじめにやるのは諦めるがせめて「まともにヤレ」という趣旨の事が書いてあるな
それを言ってるヤツが設立人だからムカつく

257 :避難所 ◆/UgIWkZ8M6 :2010/01/17(日) 01:49:54
ここのスレ、他のスレに>>250を貼ってるのは私では無いです。
私が書き込んだのはこれだけです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1259136054/445
今後トリ無しは騙りだと思ってください。

ここの常連さんには以前からお世話になっております。
前スレで荒らされた時避難所を立てようかと思ったのですが
荒らし耐性があると思いましたので立てませんでした。
また書き込んでもらってる有益な情報を駄レスで流されたくないので
荒らしの人へまともにやって欲しいとお願いしました。

>>256
ちょうど新富士スレが末期状態で避難所を立てた時に早速
「はいスベった 」
という書き込みがありましたので削除してお願いしただけです。

258 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 09:05:51
自治厨は荒らしと同レベル
スルーがよろし

259 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 09:11:00
>>257

↓こいつが新富士バーナースレを荒らしたって事だね
 こいつ超馬鹿だからここでも相手にされてないよ

249 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:21:36
はいスベった

260 :259:2010/01/17(日) 09:35:17
間違えた

247 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 21:55:03
はいスベった

↑だったw

261 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 09:41:25
二人とも!!

262 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 09:45:11
>>257

 よく見ると他人だった
↓こいつ「ラ」が新富士バーナースレを荒らしたって事だね
 こいつ「ラ」超馬鹿だからここでも相手にされてないよ

249 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 11:21:36
はいスベった

247 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/01/13(水) 21:55:03
はいスベった



263 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 09:51:18
>>257

また書き込んでもらってる有益な情報を駄レスで流されたくないので
荒らしの人へまともにやって欲しいとお願いしました。
 ↓
>>234、247、249
おまえらぁ反省しろよ





264 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 11:14:07
多分最初に「はいスベった」と書き込んだ>>234が荒らしの元凶なんだろうな。
面白がって真似した人も居るみたいだけど


>234 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 18:01:47
>はいスベった

265 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 13:48:59
>>257

実は俺も2chのしゃれのつもりで真似してやったが、オプチスレ内だけだ

しかし、新富士バーナーなんかのスレでやった覚えはないぞ

大体、あんな、カセットボンベメーカーに興味なんかもない

他スレを荒さないという常識はあるつもりだ

濡れ衣もいい加減にして欲しい

266 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 13:57:10
255 :底名無し沼さん:2010/01/16(土) 23:34:38
新富士バーナースレでなんか急に自治りだした奴がいるんだよ
まあくだらないレスが延々続いてるのも事実なんだけどね
だからと言ってオプチスレまで一緒くたにされて指導されるのは
全くの筋違いって話

 ↓
見てきたけれど、低脳の荒らしが一人すげー騒いでるな

こんな奴らにオプチスレを教育すること自体がおかしいし
自治厨ととんでもない勘違い野郎だね

267 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 13:57:14
>>264
だな。こいつが新富士バーナー荒らしと同一人物だろ。

268 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 13:57:54
スター商事いい加減にしろよ
具体的な検証もしないでOリング取り替えただけって・・・燃料漏れ直ってねぇ

サポートのメールは返って来ないし
電話窓口の社員も製品について全くわかってない

OPTIMUSの名前を汚さないためにもとっとと潰れて欲しい

269 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:01:24
>>266

悔しいのうwwwwww悔しいのうwwwwww

270 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:04:32
明日燃料入りのボトルに燃料漏れのするバルブを付けて加圧状態でスター商事に送りつけます

絶対に許さない

271 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:06:33
>>270
犯罪予告乙

272 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:12:06
意味がわからない

再現可能な状態じゃないと
あの社員ならまたOリングを交換だけして送り返してくるに違いない

NOVA PLUS先月買ったばかりなのに悔しい

273 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:44:46
>>268,270,272

燃料漏れすると認識しているNOVAを「加圧状態」で送ったら
ガソリン漏れ必至だ

引火して爆発・炎上したら大変だぞ



274 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:55:52
>>255
おい謝れよ!!!おい!!!!謝れ!!!!
SOTOスレを侮辱しやがって!!!!謝れ!!!!おい!!!!!

275 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:57:40
まぁ、冗談だろ
絶対許さないと書いてあるが、話自体が嘘っぽい

俺はそれよりも、新富士の自治厨野郎に土下座して欲しいぜ


276 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:57:53
フュ―エルフィードバルブ緩めたときにバルブの付け根から漏れる
これは本体と接続してようがしていまいが
加圧状態でバルブを緩めた時にだけ再現される

前回は一応本体も付けて送ったけど
ろくに検証されないまま
本体側のチューブのコネクト部のOリング取り替えて送り返された
そんなマニュアルに載ってるようなことこっちで検証済みなのに
全くわかっちゃいないしこっちの話聞いてすらいない

おまけに対応は杜撰で、どうしたらいいんだ?

277 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:59:32
今回は富士スレ自治厨の謝罪で丸く収めましょうか

278 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:59:50
>>275
本人の火消し乙

279 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 15:42:32
>>276
動画をUPしてくれ。

280 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 15:42:48
277 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 14:59:32
今回は富士スレ自治厨の謝罪で丸く収めましょうか

 ↓
謝罪どころか、変なヤツ(>>274)がやってきて荒らしてるぞ
こいつ、向こうの新富士スレでぼこぼこにされてたやつだな


281 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 15:52:17
>>276

多分、逆流防止の玉に切削ごみとかからんでるんじゃね?

>>280

自治厨は無視無視!
伝統と名誉あるオプチを語る会と100円カセットコンロ野郎が一緒に話を
する事自体がナンセンスだね

282 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 16:09:32
>>281

以前、俺もDFスレで同じ事聞いたことある
同じ現象なら、逆流弁の辺バラしてゴミとって組みなおしたら
治るんじゃないの

283 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 16:16:00
これだな

368 :底名無し沼さん:2009/10/10(土) 09:05:00
ベランダでもう一度組み立てて逆さにしてみました
燃料がぽたぽたと落ちます
ポンピングをして再度逆さにするともっと漏れてきます
コントロールバブルは締めています
ttp://www.youtube.com/watch?v=jLV44PHo8bs

284 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 16:25:22
>>281
その発言、富士スレに対する宣戦布告と受け取るぞ?
謝罪しろ!!!!謝れよ!!!!おい!!!!

285 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 17:25:05
何?このバカw

286 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 17:28:24
こいつ、向こうの新富士スレでぼこぼこにされてたやつだ

287 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 17:33:51
>>284
ごめんなさい


288 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 17:40:54
キチガイは逮捕されるべき

289 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 17:42:39
>>284

引っ込みつかなくなって自分で謝ってら。
誤ったら、さっさと巣に帰ってくれ。

290 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 17:46:02
この感じは傘丼か?

291 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 18:07:32
見てきたけれど、低脳の荒らしが一人すげー騒いでるな

こんな奴らにオプチスレを教育すること自体がおかしいし
自治厨ととんでもない勘違い野郎だね

292 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 18:16:39
今申請してるIDが採用されて一気に表示されたら大爆笑するだろうな。

293 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 18:19:18
eki w

294 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 18:40:36
>>284

スレ違いだ
何度も怒られてるんじゃねーよ
あっち行って戻ってくるな
スレが荒れる

295 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 19:42:37
ワンウェイバルブの不良だったら、加圧したら
フューエルフードバルブ(新型のポンプ側についたバルブ)
によらず、ロッドのつけねから漏れるんじゃないの

296 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 19:43:32
新富士のスレ設立者って相当の悪?

257 :避難所 ◆/UgIWkZ8M6 :2010/01/17(日) 01:49:54
ここのスレ、他のスレに>>250を貼ってるのは私では無いです。
私が書き込んだのはこれだけです。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1259136054/445

548 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 19:32:07
じゃあこれからは俺がこのスレを仕切ってやるからお前ら俺の言う事聞けよ。
文句言うやつは容赦なくアク禁、または解析してやるからな。

297 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 20:48:04
自治厨は荒らしと同レベル
スルーがよろし

298 :底名無し沼さん:2010/01/17(日) 21:02:13
>>276

スターの対応は結構いい加減で、何回かやってると、
恐らく新品送ってくるんじゃね?

俺も00Lヘッドからガス漏れで修理出したが、
わけわかめな対応されて店舗から文句言ったもらったら
突然店舗に新品の箱が送られてきたっていう経験がある



299 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 01:35:35
結局、☆の連中はストーブの事なんて好きでもなんでもないし構造も理解するつもりもない
輸入して販売すればぼったくりマージン稼げるおいしい品物、くらいの認識なんだろ
だから面倒になったら新品を送りつける。それでもぼったくってるから利益は出るって寸法
┐('〜`;)┌

300 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 11:40:23
NOVA買おうと思ってんだけど高い金だして正規品買うのばかばかしい気がしてきた
新型でもないしアフターサービスもイマイチなんでしょ?だったらオークションに出品されてる
個人輸入物買って壊れたら自力で直すスタンスの方が良いのかなと思う
でも買おうとしてる82がなぜか一つも出品されてないw

全ての部品や消耗品ってバラで売ってるの?つか買えるの?

301 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 11:47:57
そんなのも調べられないで自力で修理出来るの?

302 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 11:56:30
できるよ。

303 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 11:59:19
出来ないと思うなw

304 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 12:03:35
わろた

305 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 12:03:40
あっそ。☆乙www

306 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 12:11:30
で、出来ますん。

307 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 12:19:22
このスレって>>300みたいなオークション物買おうとするカキコするとそれを阻止させようと
必ず☆がどこからともなく現れるのなwwwワラエルwwwwww


308 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 12:27:36
お前が一番笑わえるよ

309 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 13:02:35
>>279
>>動画をUPしてくれ。


http://zipdkr.net/loda/src/zipdkr_16479.zip.html
pass:optimus

310 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 13:16:23
>>301
調べてみましたが買えるようなのでオークションで格安で新型のNOVAを落札したいと思いまふ

311 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 18:31:26
頑張れ

312 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 18:35:52
ユトリーナかあいい

313 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 18:39:55
せやな

314 :底名無し沼さん:2010/01/18(月) 19:20:09
うほっなんだこの流れw
星ガンガッとんな

315 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 16:24:47
コンクリートの上でポンピングしてると、
optimusの緑ボトルの塗装がすぐ剥げてしまう・・・
82を灯油でプレヒートすると、どうしても煤が出てしまう・・・
82を灯油で弱火だと炎が青くならない・・・
灯油オンリーだったらDFにいくべきだったのか?

316 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 19:12:56
>>315
何を今更w


317 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 19:34:46
塗装がすぐ剥げるとかを気にするってすごいな

318 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 20:57:29
灯油オンリーだったらDF

319 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 21:01:18
灯油オンリーだったらでDFで間違いないよ
ただ、会話できないほど音が大きいのが玉に傷

320 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 21:54:25
てもきっと気に入るよ

321 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 23:25:31
プレヒート時の煤さえ何とかなれば、Novaでも灯油はいけると思うんだ
ジェットのこまめなメンテはいるけどさ。
でアルコールプレヒートなんだろうけど、
メチルは怖いしな・・・エチルでやってみるか・・・

322 :底名無し沼さん:2010/01/20(水) 23:44:01
メチルが怖い?

323 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 16:48:47
>>315
俺の80なんかONにした時に地面に接地する面が削れてるぞ
圧力に負けるほどになったらいけないので最近は多少気を配ってるが
塗装が剥げるのを気にするなんてバカバカしい

324 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 18:12:45
気になるならボトルカバーを被せればいいと思うのだが。

325 :底名無し沼さん:2010/01/21(木) 18:16:15
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g85702427
こういう100均っぽいカバーでいいと思うがw

326 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 20:42:03
カバーの利点があんまり思い浮かばないけどw
 でも欲しい人には待ってましたって感じの商品なんだろうな
 

327 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 21:09:40
NOVAって海辺で使ったらサビサビになる?


328 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 21:11:23
・・・誰かこの可哀想な奴に一言いってやれば?

329 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 21:12:48
>>328
おまえが答えれば?

330 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 21:27:26
>>327
大丈夫だよ
オレは海辺での使用がメインだ、釣り好きだからね
だけど、本体に着いたススをバーナーで焼き払ってからは錆びやすくなったな
けど研摩して油塗ってるから気にならない
オレみたいにいらんことしなければノーメンテ海辺の使用でも問題ないよ


331 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 21:39:33
>>330
おおw俺も釣りに行くとき持っていこうと思ったんですよ
手入れしてもコールマソはすぐサビサビになるんで買い替えを考えていたところです
NOVAは手入れすればある程度大丈夫そうですな欲しくなりました
レスありがとう!

332 :底名無し沼さん:2010/01/22(金) 21:52:28
>>330
>オレみたいにいらんことしなければ
泳いで瀬渡りとか?(・∀・)ニヤニヤ

333 :底名無し沼さん:2010/01/24(日) 14:28:17
317 :底名無し沼さん:2010/01/19(火) 19:34:46
塗装がすぐ剥げるとかを気にするってすごいな

俺のも石ころや砂で禿げまくりだ
また、アルミはやわいのでザックの中で押されて円が台形みたいになってる
ある程度使い捨てという気持ちで使わないとだめだろうな

334 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 11:16:56
アメリカでNOVA+買ってきた〜@117ドルで90円/ドルなんで
約10500円なり
ボトルとメンテキット(高い方の)買っても安い!

スターのボッタクリは何とかならんのか?

335 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 22:48:08
334です。早速試運転。それもいきなりガスでドライブw
自作のガスアダプタでLPGでドライブ。良好!(当然本体は無改造)
アダプタはカセットガスもT型もOKで小さいし収納袋に無理なく収まる。
コレでWG,レギュラーG、灯油、軽油、ジェット燃料にカセットガスにT型ボンベと
選択肢が広がってプリムスに負けねぇw

あれ?そういえばアルコールでもドライブできなかったっけ?

336 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 23:12:26
いつからLPG使えるようになったんだ、おい!

337 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 23:36:33
>>336
あえて言うなら俺のNOVA+は1時間ほど前からw

いや、だから「自作ガスアダプタ」でドライブっす。
メーカー保証外の自己責任行為です。

338 :底名無し沼さん:2010/01/25(月) 23:45:23
当然だけど液体燃料機なんで気化部が有るので
ガスの「液出し」が無理なく出来ました。
マルチフュエルとしてNOVA+最高ですなぁ。

339 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 01:21:39
>>338
MSR用の変換アダプタならアルバで売られている。
液燃⇒ガスはいけるみたいだね。



340 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 11:34:54
82オクに出てないなぁ出てれば即買いなんだが・・


341 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 22:13:40
85じゃダメですか?NOVA+ですよ。
マルチヒューエル対応ですし。オススメですよ。

342 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 22:46:40
NOVAってオークションで1万7千円くらいで出てるよね。
壊れにくい??

343 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:17:06
>>341
ん〜85は火力調整しにくいってこのスレで散々書かれてるでしょ?
だからちょっとなぁって感じ

344 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:23:37
2chの情報なんかあてにすんなよ

345 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:29:26
迷ったら82

346 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:58:40
>>344
いやいや2chだからこそ本音が言えるとも考えられるぜ!?

347 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 01:32:49
>>346
馬鹿じゃねえの?
本音=本人の偏見にまみれた主観だろ

348 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 10:50:48
>>347
厨?
んじゃ85は火力調整がしやすくてしやすくて堪らないwってレス1つでもあったかよ

349 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 11:40:07
>>348
頭の悪さが滲み出てますよ

350 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 12:30:28
わかったからちゃんと学校いけよw

351 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 12:48:14
どうも334です。昨日低温時の運用実験かねて
雪中で点火してきたんですが(気温0〜1℃程度ですが・・・)
いいですね。NOVA+。WGで普通にプレヒートして点火。
素晴らしい火力と安定と火力調整!!調整かなり微妙に利いて
精度の良さが感じられますね。使ってて楽しい道具だね。NOVA+は
次にワザと冷えきるまで待ってからガスドライブ(LPGのCB缶、正立&倒立液出し)でドライブ
液出しだと、この程度の気温なら直ぐに安定して「あ、普通・・・」
正立だと安物CB缶なんで安定しないね。息継ぎしちゃう・・・(ちなみに缶は外気温と同じからスタート)

余談ですが、ガスドライブ→WGドライブってすると(当たり前ですが)プレヒートいりません。


352 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 14:14:42
ソースは2ch、とか言ってる奴みるけど本当に馬鹿だと思う

353 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 14:48:45
NOVAをガスでもOKにすると
マルチフュエルを謳う機種の中でもトップクラスのマルチッぷりになるなぁ
一般的な「燃料」なら固形以外なんでもOKなんだよな。
(重油は一般的じゃないから無視します)
単純に燃料の入手って事では 登山用品店、ホムセン、ガソリンスタンドっての他に
コンビニ、100円ショップ、スーパーマーケット、って選択肢も入るからなぁ。
番外で薬局(アルコール、ベンジン、マツキヨみたいな場所ならガス)も入るし。
一般的な「燃料」なら固形以外なんでもOKなんだよな。

354 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 15:15:21
>コンビニ、100円ショップ、スーパーマーケット、って選択肢も入るからなぁ。
24時間営業の店が多いのも嬉しいよな。国内なら燃料の入手に不安無いことになるな

355 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 16:52:58
MSRのドラゴンフライでいいじゃない
82とほとんど同じだし

356 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 17:21:53
このスレで言うかw それを。
ジェット交換しないでOKは大きな差でしょ。

357 :知らない奴多いだろなw:2010/01/27(水) 18:28:35
ドラゴンフライの名前の由来は…

358 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 19:09:25
竜の揚げのもの

359 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 20:20:38
揚げのものはカロリーが高め


360 :底名無し沼さん:2010/01/27(水) 21:09:10
そういえば09モデル85には

1)タンク反転消火
2)コントロールバルブ搾って消火
3)フュエル・フィードバルブ(ポンプについてるバルブ)搾って消火

って選択肢有るけど皆はどれでやってるの?
従来通りコントロールバルブ固着防止に

1)3)ならコントロールバルブを開けたまま
2)なら消えたら直ぐに開けて固着防止

だろうけど。

361 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 12:12:52
旅の途中で燃料を切り替えるなんて、実際には殆ど有り得ないけどね。
スタンドで燃料ボトルに給油してくれた時代ならいざ知らずw

362 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 12:35:56
選択肢が増えるメリットを理解して無いなオマエ

363 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:30:05
>>361
燃料の選択肢が多いって意味わかってる?
途中で切り替えるって以外に出発の段階で
仲間と同じ燃料に出来るとか、入手性の良い物を選べるとか
いろいろ有るのに・・・

364 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:41:46
>>361
細かいことはナシにして使える燃料が多いのははっきり言って強い
まあ、段取りがうまい人ってのはその必要がないのかもしれない
オレはいきあたりばったりだし、段取りが完璧な人だってアクシデントはある
普段は車と同じ赤ガスを使っているのだが、夜中にそれが切れた場合
そして、ガソリンスタンドは遠いし、行ったとしても
0.6Lの意味のわからんボトルに入れてくれるかどうかは望み薄だ
そんな時に灯油なら入れてくれるかもしれないし、ガソリンスタンドに行かなくても
なんらかの方法で入手しやすい
かてて加えてカセットコンロ用のガスならコンビニに常備されている
オレみたいなマヌケ&体裁にこだわらないヤツにはうってつけなんだよ
ちなみにホワイトガソリンはここ5年ぐらい使ったことない


365 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:43:51
普通は出掛ける前に燃料を用意すると思うが。

366 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:45:47
>>365
人の話をちゃんと聞けよw

367 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:48:59
>>365
その「用意」が仕事の都合で前日夜の場合
「カセットガスでいいや!」ってコンビニで言えるのは良いと思う。

368 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:49:42
まあ、使いもしないのにやたらに高スペックな製品を欲しがる人もいるからな。
四駆とか280馬力オーバーのスポーツカー持ってても通勤にしか使わない人だって沢山いるんだから、それに比べりゃストーブに拘るなんて可愛いモンだ。

369 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:50:18
マルチフューエル買ったけど煤のつまりとか気にして結局ホワイトガソリンしか使わないんだよな


370 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:51:51
あたかもNOVAがガス対応になったかの様だw

プリムスに負けない多様性って事では
是非正式採用してくれ。

371 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:54:34
つーか、ガソリンストーブとカセットガスストーブと登山用ガスストーブ程度を揃えた方が利口でないか?
少なくとも歩きの旅でガスを使いたい時には、マルチフュエルの無駄な重量はちょっと敬遠したい。
軽量なガスストーブなら100gを切ってるし、カセットガス機でも300gかそこいらだもんな。
歩きで灯油は、どうしてもザックの中が灯油臭くなる。

372 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:56:10
>>368
今回のガス対応アダプタは実用って意味が強いので
ちょっと、その例えは変じゃ無いかな?
実際ガスの手軽な便利さって捨てがたいし。
晩春〜初秋にはかなり便利な機能だ。ハイブリッド化。

373 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:56:13
>>371
あれこれストーブを揃え・・そして自分が好きな一台に落ち着く。

374 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 21:59:52
>>371
アダプタは小さいみたいだからNOVA本体とアダプタとガス缶だけだとしたら
普通に「ガスストーブ」持ってくのと変わらんじゃん。
ならゴチャゴチャ買うより良いかも。

375 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:01:21
>>374
100gよりは大分重そうだね。

376 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:04:55
ガスアダプターよりサイレントダンパーの方が気になる。

377 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:06:02
>>375
何言ってんの?数グラムの軽量化が求められるなら、最初からNOVAの出番ないじゃん
サッとガスでも手持ちのNOVAが使える!って良い面を見れば?斜に構えずにさ。

378 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:21:46
器用な人は良いよな・・・直ぐに何でも作れて
俺もアダプター欲しいなぁ

379 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:26:26
ヤフオクに出てるじゃん

380 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:28:00
え?NOVA用?マジ?

381 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:37:49
ぼったくり杉だな

382 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:48:11
何処?判らん・・・

383 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:53:21
瓦斯接続治具で検索してみろ

384 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:56:41
海外長期滞在や国内でも1ヶ月程の放浪でもしないかぎりガソリンと灯油が使えれば十分だろ


385 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 22:58:49
>>384
そうだよね
秘境に探検に行くわけでもあるまいし

386 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:09:39
近所のスタンドで買ってきた灯油で4、5回燃やしただけで、
フィルター詰まりまくりで燃えなくなった・・・
キッチンペーパーとかで濾して使う方がいいの?

387 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:10:35
>>386
容器に問題あるんじゃない?

388 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:13:20
ナチュラムで売ってるNOVAって2009型なの?

389 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:13:21
>>387
Optimus純正の緑のやつだよ。
スタンドの灯油だとやっぱり汚いのかな。

390 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:16:35
>>389
スタンドで直接ボトルに給油してもらったの?

391 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:17:13
なんか出品者が必死に宣伝してるキガスwwwww

392 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:18:45
>>386
フィルターの詰まりはどんな様子?黒くなってる?

393 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:22:56
>>390
18Lカンに入れてから手動ポンプでボトルにくみ上げ。
>>386
真っ黒。
ドライバーの先でフィルターの黒いところを削ったら復活したけど、
また同じ事になる予感。

394 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:25:46
>>393
缶かポンプを先に疑うべきだと思う。

395 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:27:10
>>391
そだな。ちょっと前からそんな感じの流れだよな(笑)

396 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:28:18
フィルターが詰まるなんてかなりの確率だよな
ていうかフィルターが詰まったなら排除すれば普通に燃えるぞ

397 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:28:54
18L缶が汚かったってことか・・・
濾してみて考えてみよ

398 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:30:59
>>384-385
逆じゃんw CB缶利用は国内で便利さが冴える訳で
海外じゃガソリン、灯油、軽油って方が入手出来るから(NONA本来のメリット)

399 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:32:32
イワタニジュニアバーナー買っとけ。

400 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:32:52
水混入の粗悪燃料なら純アルコール入れて燃やしちゃうって手もあるよね。NOVAの場合。

401 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:34:11
>>399
NOVAを使いたいです。カッコいいもん^^

402 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:37:14
ガスも使えるなら、そのほうが良い。

403 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:39:36
NOVAでガスもOKって情報こそ2chらしくて価値あると思う。
ヤフとかじゃ出ない情報w

404 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:41:41
で、カセットボンベなんて何時使うんだ???
まさか山で使うのか???

405 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:41:59
売り込みに必死やね。

406 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:46:27
>>403
2ch情報をまにうけてGPS改造して遭難した奴がいたことすら知らんのか

407 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:48:15
                    亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                       ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __   、‐-、        __   ,.‐z_,-、   '':;;:::':, ,...;'::..:,;'  ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、   ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_   <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_  _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,   アダプターなんて物は無いw
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
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  / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
  V巛〈 ヽ  , 〜''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
 {.   \ Y巛〈       ) lfgレ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャgメl`   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
   \  \  ヽ、    `ゞへmfi_  ゞdf‐ '' ´      ////  ノ
─〜 ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<k´       _,,ノ,〆   /
    __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
 ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -〜< -一 ブ
          ヽ、、       ̄` ー─----── ´ ̄    _ -一 ´

408 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:50:10
低山ハイクなら普通じゃね?CB缶。
>>334の自作のはT型もOKらしいから
寒冷仕様缶もOKだろうし。液出しOKなんだから
実用性もいいだろ。
>>405
オクにNOVAにOKなアダプタなんてないけど
何と戦ってるんだ?

409 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:51:44
>>406
じゃ>>334の情報信じなければ良いじゃんオマエはw

410 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:51:52
>>404
酒をダラダラ飲む時にはガスのようなのが欲しいんだよ

411 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:53:03
>>410
イワタニジュニアバーナー買え

412 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:53:35
要は自作出来る奴と出来ない奴の差だな。
ヤダヤダ・・・嫉妬はw

413 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:54:24
>>411
>>401読めば?

414 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:55:00
>>413
だが断る

415 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:55:58
>>414
チョ・・・オマ・・・ここOPTIMUSスレw

416 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:57:04
みんなバカだなぁ。
123R買えば全く問題ないのに。

417 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:58:43
確かにw
123RでガスドライブしてるHPあるしなw

418 :底名無し沼さん:2010/01/28(木) 23:58:46
>>416
デカイから却下

419 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:00:33
stellaとnova使ってる俺勝ち組

420 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:07:42
>>419
それって2台出動の時って
燃料2種持ってく事に・・・
勝ち組って辛い・・・

421 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:10:18
123RとOOLとイワタニジュニアと地を持ってる俺は超勝ち組!!

422 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:10:47
勝負に勝って試合に負けるみたいw

423 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:12:56
ワロタ
>>421は確かに勝ってる(買ってる)が試合に負けてるなw

424 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:14:45
8RとOOLとUS-トレイルとクラックスとストームクッカーとエスビット持ってるからちょっとウンコしにトイレ行って来ます。

425 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 00:20:38
いっぱいでた

426 :392:2010/01/29(金) 00:58:31
>>393
多分ポンプのアルミ粉が燃料内に回ってるんだと思う
俺のは80だけど同様なトラブルに悩まされた
いくら掃除してもすぐ詰まっちゃってね
そこで目が細かすぎるフィルターを対策したよ
純正フィルターの変わりに脱脂綿を丸めた物を詰めた
この対策を施してからはフィルターの詰まりは皆無になったし燃焼状態もかなり
良くなったよ


427 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 05:58:51
ところでこれまでのNOVA系の灯油の話って、普通にGS等で売ってる灯油ですよね?
実際のところで普通に売ってる灯油は精製度低いでしょ。
白灯油だとどうなるんでしょう?
ちなみにNOVAはもってるんだけど故障中(吸い込みチューブがスカスカになって…)で確認できない。

428 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 06:39:11
GSで売ってるのは白灯油だと思うが。


429 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 08:20:55
オクタン価みたくどこそこのGSのがいいとかそういう事か?

430 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 09:40:32
>ちなみにNOVAはもってるんだけど故障中(吸い込みチューブがスカスカになって…)で確認できない。
スカスカって?具体的にはどうなってんの?

431 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 12:02:12
>>427
>実際のところで普通に売ってる灯油は精製度低いでしょ。
「精製度」って何を基準に言ってる?硫黄分の含量によって区分けされるはずだが・・・
高精製度の一号灯油しか国内には無いはずだぞ?(精製度が高いので無色=白灯油)
茶色の2号灯油は国内流通は無いはず。
だからGSで売られてる灯油は白灯油っていわれるものだが・・・
炭素数9から15の物をいうので(コレによって凝固点が変化する=寒冷地用などに利用)
コレのことでもないでしょ?
経年劣化の「不良灯油」や水混ぜの「不純灯油」のこといってるのか?

一号の中にも炭素数の区分あるから(当然煤の量が違う)その事かな?

432 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 19:48:19
>>419はNOVAにガスアダプタ持てば勝ち組みじゃん。
2台いっぺんに使うときはガスで統一すれば良い

433 :底名無し沼さん:2010/01/29(金) 20:18:36
>>432
アダプターの製作工程をUPしてくれw

434 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 13:52:09
85内部燃焼起こって次第に中の真鍮のバルブが煤けてこないか?
ボトル2本目でバルブ最大にするとシューっていう空気漏れるような音して
炎赤色になるんだけど・・・

435 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 16:36:33
ボトルの傷つき防止をしたいなら
100均で500mlペットボトル用カバーで底径8cmのを選ぶといいよ。
7cmってのはキツイ。600mlボトルだとピッタリでした。

436 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 23:29:10
新型82のバーナープレートの足が折れちゃったんだけど
80用のバーナープレートって使える?

437 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 23:36:05
足が折れるって取り外し中に失敗したってこと?


438 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 23:45:38
>>437
ペンチで弄ってるうちに、付け根が逝ってしまった。
加熱状態だから逝きやすいんだよね。

439 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 23:47:25
>>434
ジェットの金具が緩んでない?
附属のマイナスドライバー?で締め直してみ。

440 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 23:39:09
82の保守パーツが海外からくるまでのつなぎで、
ヒートプレートもどきを作ってみた。

灯油燃焼でクサくもなくタールもほぼ出ず。
600ml/10℃の沸騰時間が8分程。

ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1264948408.jpg

結局DF買っちゃいそうなオレ。

>>426
新品に換えたけどまた詰まったよ。
今度脱脂綿でやってみるよ。

441 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 00:12:28
俺はマッチの木の部分がちょうどいい大きさだったし
応急処置でフィルター代わりに詰めたままだわ

442 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 01:03:41
ここの人も色々やってるね
ttp://hs4407.hp.infoseek.co.jp/stove02.html

443 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 01:19:09
>>442
なんか123Rの評価が妙に高いなw

444 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 10:41:04
85と82どっちを買うか迷い中

445 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 10:58:49
アメリカ行って2つ買ってくるのが正解!

446 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 10:59:30
漢なら80だけどなw

447 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 11:45:03
>>440
多分また詰まるよ
NOVAのフィルターは仕様がよくない
その点DFはちゃんと汚れをキャッチしつつ燃料も透過してくれる 当たり前なんだけどw
ネットでみるとなかにはフィルターレスにしてる人もいるようだけど、なんとなくキモチ
悪いよね
脱脂綿は量や圧縮具合で好みに調整してください 俺は「フワッ」と詰めてるかな
あと過去の書き込みにヒートカップの改造ネタがあったようだけど、ヒートカップの位置を
上下して調整するだけでも結構違いが出るね



448 :447:2010/02/01(月) 11:47:33
>多分また詰まるよ

純正の新品だとって意味でした
80ずっと使ってるけど今では絶好調だよ

449 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 12:10:32
って言うか新品ボトルはガソリンでよく洗ってから使えばいいのでは?
ストーブの問題じゃなくボトルの問題なような・・・??


450 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 12:39:23
>>444
急いでないならもう少しまったほうがいいよ。

451 :444:2010/02/01(月) 13:52:10
>>450
えっなんでなんで?なんか出るの?

452 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 14:32:40
でないけどw

453 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 18:00:39
海外通販でNOVA&Hikerのメンテキット買ったら
チェックバルブが2個入ってたw
なんか得したよ。

454 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 22:38:52
>>449
MSRと違ってポンプが金属製なのでポンピングの際すれあってアルミ粉が出
てくるんですよ
これがフィルターの黒い汚れの正体
しかしもう82、85にもなると改善されてると思ってたんだけど相変わらずなのかな〜

455 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 23:04:33
実際、触れるのは燃料フィルターの所の真鍮部品で
82-85じゃボトル接触部は斜めに加工されてて良くなってると思うけど・・・

456 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 23:27:15
今年の目標を発表します。

2010年4月中旬から、
『アンナプルナ(8091m)』北面の単独・無酸素登頂と、
山頂からのスキー滑降。

そして、2010年、8月中旬から、
リベンジとなるエベレストのグレード クロワールの
単独・無酸素登山と、インターネット生中継。

特にアンナプルナは非常に雪崩が多く、死亡率が高いです。

でもダウラギ リの登頂後に見えた鋭い斜面に
光輝くアンナプルナの氷河を見て、
あそこを滑りたいと思いました。 

理由はありません。
ただの直感です。

でも体も頭もあの斜面を滑ってみたい。
ただそれだけです。

457 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 23:37:10
>>456
スレチ。

458 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 00:57:16
せっかくだから応援してやろうぜ・・・
多分、もーこないから・・・

459 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 20:31:19
>>457
まさかパンパカスレに・・・w

460 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 21:13:52
>>456
生中継でNovaの燃焼動画も出せよ!

461 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 21:36:41
生中継で静止画ってオチ

って言うか、それは生中継なのか?w

462 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 16:49:45
エロい人オクに82出品しとくれ(人∀・)タノム !

463 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 17:01:56
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/126261182

でてるけど?ボトルつき。

464 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 18:48:52
うんでもそれ旧型だし高いじゃん

465 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 20:46:18
>>462 しばしお待ちを。

466 :底名無し沼さん:2010/02/04(木) 21:35:21
>>462
保証無いけど海外通販すればいいじゃん

467 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 12:19:23
>>466
英語がアレなんでw

468 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 22:03:08
オクのNOVA、旧型なのに説明なしなのはどうかと思う。
保証云々以前の問題。

469 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 22:38:09
コレがコレなもんでw

470 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 23:54:45
>>468
偽物を堂々と出品してるよりずっとマシだよ
本体が黒かどうか、バーナー部分が金色かどうかで
最新版かどうかすぐ判断できるじゃん
もちろん情報が少な過ぎるのも問題だけど、
このケースでは落札側が情弱かどうかの問題だと思う

471 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 09:13:49
ネットで拾った画像だけで
実物の写真が無いから怪しすぎ


472 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 09:23:50
何のための「質問欄」なんだ?聞けば良いだけだ。

473 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 20:52:57
>>472 ”非常に悪い”が43もある出品者に質問するのイヤだw

474 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 20:54:24
動けNOVA!何故動かん!

475 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 20:59:24
火ものが動き回ると危ねえから

476 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 21:44:19
>>474
火力調整ハンドルを全閉で放って置くからだ

477 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 23:37:40
>>473
見て来たけどこりゃ酷いわw

478 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 01:40:09
ノバの
0.6lボトルと間違えて1.5lボトルを注文したが
まあ、燃料がたくさん入るし、加圧した時に気室の確保ができるのでまあいいかと思ってた
そして今日届いたが

ちょwwwwwwwwwwww

479 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 08:40:21
ばっか

480 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 09:04:18
>>478
www
ビックバン起こせる容量だなwww

481 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 09:13:11
小型消火器のようなボトルを前にして呆然とする訳ねw

オプティマスの燃料ボトルの互換性って
MSR
プリムス
LAKEN
ってのまでは報告あるけどSIGGとか駄目なん?

482 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 13:52:24
>>473
出品者と落札者のバトルがワロタw

483 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 14:16:34
で、1,5Lで運転してみたわけだが

うん、いい!
いいか?
いやいいに違いない!
ポンピング貯ておけば燃焼時間長い!予備ボトルもいらない!
買ってよかった!

ザック内の配置はどうなるのかな・・・

484 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 17:38:12
まあ大きい方が安定した火力で使えるんで良いと思うよ
ワロ酢w

485 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 22:18:02
教えて頂きたいのですが、
トランギア25シリーズ
(ストームクッカーL)に
NOVA82はインストール
出来るのでしょうか?
Sは大丈夫そうなのですが、
調整ノブが干渉しそうで…。

ググってもあまり分からないもので、
知っている方がいらしたら、
教えて下さい。



486 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 14:41:13
novaのリペアパーツ来たけど
バーナープレートが2枚ある
黒いのと銀色とあるけどどっち使えばいいの?

487 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 15:40:29
新型なら黒



同じだけどねw

488 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 17:04:26
>>487
THX
セットしてケロテスト燃焼してくる ノシ

489 :携帯消火器で火を起こす男:2010/02/09(火) 00:49:01
今、0.6Lボトルの修理が終わった
そもそもボトルを買おうと思ったのが使っていたボトルのネジ山が削れて
加圧中にパン!と言ってポンプが抜けて燃料が噴出、手の甲全体に燃料を被ったことが原因
圧が抜けたことで瞬時に消化したからよかったものの、夏場の気温が高い時なら
引火して大惨事ということもなくはなかった
ネジ山が潰れた原因としては加圧状態のボトルから何度もポンプを抜いたことで徐徐に削れたと推定
使用期間は約5年ほど
修理の方法はボトルの内側に台所のコンロ回りに使うアルミシールドを切りぬいてネジ山の上に被せ
接着剤を垂らした後ポンプをねじ込んで整形
すぐにポンプを抜いて乾燥させるというお粗末なもの
ネジ山事体の機密性はないため、ゴムパッキンの圧着だけで機密性を保っている
そんなことするやついるかどうかわからないけど圧力のない状態でポンプを着脱しましょう

490 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 10:18:44
悪い事いわないから早く新しいの買いなさい。
ガソリンにしろ白灯油にしろ接着剤を犯すのは目に見えてる
大事故になる前に今のボトルは引退させ
精々、洗ってから飲料水用に転向程度だと思う。
3kで御釣り来るんだからさ。

491 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 06:20:37
んだな

492 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 12:06:59
冬山てん泊時にストーブが使えなくなったら悲惨だよw


493 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 13:02:19
>大事故になる前に今のボトルは引退させ
>精々、洗ってから飲料水用に転向程度だと思う。

そうか!>>478の1.5lボトルは引退後にも役に立つ大きさだな!w

494 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 16:12:35
新型の場合ポンプ側に付いてるバルブで消化してそんで後からボトルの圧抜きでもおk?
圧抜く時ボトルの裏表気をつけんといかんと思うが


495 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 19:42:18
OK。火力調整バルブ固着に注意な
火力調節バルブ全開でポンプバルブ閉鎖。

496 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 20:28:30
>>495
サンクスコ

497 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 22:19:34
ん?それって燃料が吹き出さないか?
新型に詳しくないので間違ってたらすまん

498 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 22:30:44
ん?なんで?
ボトルをおffに寝かせるか逆さにしてバルブを開いて減圧すれば噴き出さないでしょ
まぁ混合気は噴き出すのはあたりまえだけど


499 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 22:38:01
>>498
いや、細かいこと言うようで悪いけど燃料吸うホースからバルブまでの分の燃料が吹き出さないかなと

500 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 09:49:15
>>495方式の場合ポンプ側でシャットダウンされてる状態なんで
ボトル内→ポンプ内吸出しホース→ポンプバルブ×→本体側ホース→本体
な訳で吸出しホース内と本体側ホース内に(こっちは圧の抜けた残留燃料)が残る。
これは原理上仕方ない。>>494の前提条件が「ポンプ側のバルブ閉鎖での消火」なんで
>>495方式が固着防止の事もあってされる方式。

501 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 11:36:14
本体にボトルを繋いだ状態で一時的な消火や一日に何度も使う状態ならポンプ側のバルブで消火し圧力保持で
当分使わない時はボトルひっくり返し消火で内圧を全て抜く消火がベストってことで良いのかな?

502 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 12:08:54
いいんでないの?それで。
マニュアルにしたがって火力調整バルブを
閉めたままにしないってお約束を守ってりゃ。

503 :底名無し沼さん:2010/02/12(金) 22:59:15
>>502
了解ッ!( ・∀・ )ゞ

504 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 00:14:16
582 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 09:27:08
謝ってんだから早く来いよクソムシ!!!!

505 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 12:21:51
海外通販で買ったDFが来たので、ケロ燃焼させてみたけど、
DKノズルに換えても、DFは結構煤出るね。
DF一発でお蔵入りの予感w

506 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 12:41:49
なぜココで報告?MSRスレにカキコすればいいのに??

507 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 13:45:04
火力調整バルブって完全に冷えてから閉めても固着するんですか?

508 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 14:37:55
じゃ、新品未開封でも固着だな。


少しは頭使え。

509 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 17:44:23
と、悪い頭の持ち主が申しております。

510 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 18:26:56
って事は・・・>>507はそれ以下か・・・

>>509はそんな事も気がつけない訳で・・・
まさにオマエが言うn(ry

511 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 19:30:44
アホが喜んで喰らい付いてきたw(・∀・)ウケル

512 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 19:35:23
>>511
なにっ!
オレも食いつくぞ
なんか振って来い!
エッジを効かせろよ?

513 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 21:52:10
みんなポンプってボトルにつけっぱですか?
一ヶ月とか使わん時は外してキャップしといたほうが良いのかな?

514 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 22:34:30
まぁ、そのほうが無難だよね

515 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 22:39:19
ノヴァ82とノヴァ+85
どっちが使いやすいでしょうか?
御意見宜しくお願い致します。


516 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 22:44:04
荒れるからスレ熟読&過去スレ熟読を薦める

517 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 23:08:07
過去スレ見たらよけい
分からなくなりました。
自分で決めます。
ノヴァ82にします。
諸先輩有り難うございました。





518 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 23:13:15
85にしとけ。最新型だ

519 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 12:28:15
>>517
それで正解
85はホース真っ直ぐにしないと火力調整出来ないらしいから

520 :底名無し沼さん:2010/02/19(金) 15:57:52
俺のはできるけどなぁ・・・
何でこんな話が出ちゃうん?

521 :optimus:2010/02/20(土) 03:02:55
85は小さくて良いぞ
250ボトルは軽過ぎて尻が上がって燃料が残る
450に買い換えた

522 :517:2010/02/20(土) 12:25:29
85(゚听)イラネ

523 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 12:38:56
>>517=82工作員じゃん

524 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 15:31:44
>>523
未だにバレてないと思ってるんだろうね
じきに85工作員が現れたとか言い出すよ
自分が言われて一番痛いことを自分で主張するのが荒らしと自演厨のセオリー

525 :底名無し沼さん:2010/02/20(土) 20:49:42
早くケロ専用ジェット金具出してぇ〜

526 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 01:08:59
>>524
自己紹介ですか?

527 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:10:43
>>517

実物を見て比べるのが一番
ちなみに大阪だったら大阪駅前のロッジに新型の現物が2つおいてある
特に85は色も黒の最新型

大きな違いは火力調整部分だけ
85は見た目は面白いが、やはり新型でも火力調整すると
本体が動き回る。

結果、足を持って使うようになるので神経が磨り減る感じ
注意かな?

っておれは、85工作員でもなんでもないんで、自分でロッジなどにいって
確認することを言っておく

528 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:15:14
505 :底名無し沼さん:2010/02/13(土) 12:21:51
海外通販で買ったDFが来たので、ケロ燃焼させてみたけど、
DKノズルに換えても、DFは結構煤出るね。
DF一発でお蔵入りの予感w

MSRすれでやること!
ところで、DFは青火・煤なしで、灯油完全燃焼するので、
それは余程ひどい固体にあたったもんだと思われる。
即、店舗に行って交換してもらうこと

529 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 10:59:08
>>527
おお、やっと梅田のロッジにも新型が入ったのかw
あそこは年末に行った時にまだ旧型だったからな〜
オプチとは関係無いけど、ロッジ梅田店は
客と店員の馴れ合いが酷い そう遠くない将来潰れると思う

530 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 11:46:57
オプティマスNOVA音は一人前だけど
火力は今一だな(灯油使用)
MSRのストーブもこんな物なのかな
コールマンのシングルストーブに
負けたな


531 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 16:43:35
安さが?

532 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 17:22:27
>>530
そうなんだ 知らなかったわ
比較実験データをうpしてよ

533 :底名無し沼さん:2010/02/23(火) 18:30:09
>>532
こーるまん:4〜5千円
おぷちます:2〜3万円

534 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 11:00:36
530です。
比較実験しました。
気温12度 水1リットル
沸騰時間 ノヴァ82 9分25秒
     コールマン533 5分30秒
約4分もの差が出てしまいました。

535 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 11:43:57
・・・そのノバ壊れてる・・・もしくは使いかたが変・・・
多分使い方が変。圧が足りないとかだろ。

536 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 14:30:38
>>535
あんたが実験して実証すれば?

537 :底名無し沼さん:2010/02/24(水) 16:58:10
水1Lで10分近くって… オレのエキスプローラーだったらもう1回湧かせるぞ。

538 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 17:46:25
5分で沸こうが5秒で沸こうが所詮コールマンはコールマンでしかない

山で使うストーブの良し悪しなんて物は、湯を沸かすスピードではなく
要は味わい深いか否かに尽きる

539 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 18:31:03
ならば焚き火だろ バカか?

540 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 18:36:36
は?ストーブの話ししてるんですが?アホですか?

541 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 18:37:52
バカは焚き火はやめたほうがいいな


542 :底名無し沼さん:2010/02/25(木) 18:43:03
>>539と煙は高いトコ


ってな

543 :537:2010/02/25(木) 19:39:17
実験してみました。ケロが無かったので白ガスです。エキスプローラーで1L湧かすのに約3分40秒、ただしプレヒート含まずです。
風が若干ありましたが、自分の予想以上に早く湧きますた。ケロならもう少々早いかな?

534の実験結果、逆のような気がします… 533で今時期に5分少々で1Lは沸騰させられない希ガス。

544 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 15:57:57
>>538
お前の嗜好などどうでもいい 市ね

545 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 16:09:17
流石に5秒で沸いたら凄いから買うだろw

546 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 21:16:00
そりゃそうだw

547 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 21:45:21
ぷっ

くやしそう^^>>544





548 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 21:49:37
せめてMSRくらいとじゃないと比較対象にならないなぁ
コールマンwだけはないわ 絶対に。

549 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 21:59:56
知名度高い機種との比較ってことで
非オプユーザーには分り易いとも言えるけどな〜

信用できないデータで意味ないけどw

550 :消火器NOVA:2010/02/26(金) 22:06:11
興味があったのでオレも試してみた
念のためもう一度言うとNOVA80で燃料はエンジンガソリン
結果は3分ちょい
沸かし始める水温や気温の諸元がないのでこれ以上細かい数字は意味がないと思う
ちなみに今日は雨が降ってて生ぬるい空気で寒くない(室内)
鍋は家庭用のIH対応鍋、プレヒートして一番調子よさそうな時に開始
野外で気温が4度前後、強い風が吹く中でウィンドスクリーンを使う状況だと
この半分の容量を沸かすのに10分ぐらいかかりそうだけどね

551 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 22:09:01
>燃料はエンジンガソリン

なんじゃコリャ??赤ガスか???

552 :消火器NOVA:2010/02/26(金) 22:18:41
>>551
そう、ホワイトガソリンとか高すぎて使う気になれない
灯油だとプレヒート長すぎていらいらするしちょっと臭いが嫌い
なので赤ガス

553 :底名無し沼さん:2010/02/26(金) 22:22:31
「そう」とか言ってんじゃねーよ
エンジンガソリンなんて変なこと言う奴の
オンボロの80のデータなんて意味ね〜〜〜!!

554 :消火器NOVA:2010/02/26(金) 22:40:31
>>553
やっぱり変だったかw
書く時にちょっと考えたんだけどね
まあいいやで書いちゃったw

555 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 03:06:25
意味通じてんじゃん(笑)

556 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 12:08:00
ノバ+買ったんで、届くのが楽しみ!
液燃ストーブ初めてなんですが、ちょっと質問があります。

プレヒート中からコッヘルに水を入れてのせちゃダメなの?

557 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 12:50:27
かまわんよ。プレヒートの燃料によっては煤まみれ・・・で良いなら。

558 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 12:58:24
俺は低山、低温じゃない場合ポケトーチ持って行って
プレヒート代わりにあぶっちゃうw
ライターみたいなサイズよりちょっと大きめの奴(17cm)なんだけど
便利でいいよ。着火男より小さいし、料理にも使えるし(表面焦がすとか)
なにより煤のこと考えないで良いし。
高山、低温は素直にアルコールです。

559 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 13:43:52
>>558
へえ そんな使い方もあるんだな
って、ちゃんと製品名くらい書いてくれよ
ポケトーチってのはSOTOの100円ライターに装着するターボライターだぞ
それ以外のものをポケトーチとは呼ばん

560 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 14:05:11
煤の問題か!
有難うございました。

>高山、低温は素直にアルコールです。
これも煤の関係ですか?

561 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 14:39:27
>>559
すまん!今夜調べるよ。
ターボライターより大きくてガス充填式。
CB缶装着トーチよりずっと小さい
タバスコの小瓶ぐらいの大きさかな・・・
炎の太さと長さはターボライターの3〜4倍なんで
プレヒートラクラクです。以後愛用。

>>560
煤対策に燃料用アルコールは定番ですよ^^

562 :561:2010/02/27(土) 14:41:35
あ!火力調整可能なのも便利で気に入ってます。

563 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 22:22:52
>>527

今日、大阪駅前のロッジに行って新型85と82を触ってみた
唯一の欠点であるフュエルラインの85の欠点が本当に改善されていたら
買って帰ろうと思っていたが愕然・・
ぜんぜん、変わって無いじゃん
相変わらず調整ノブ動かすと本体も揺れ動く・・

今までの新85改良された論議ってなんだったんだろ!

564 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 22:25:41
やっぱ漢は82だよなjk

565 :561:2010/02/27(土) 22:44:46
http://www.nicenet.info/nicenet.cgi?category=240203
マイクロバーナー アズワン

コレが近所のホムセンで1500円だったのでゲット
色は俺のは黒。低山とか程度なら邪魔にならないサイズなんでお勧め。
でっかいライターと思えば良いかも。
ターボライターと比べて使い勝手が良く用途が格段に広いです。
液燃機オーナーにお勧め点火器具と思うなぁ。

566 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 22:53:58
http://shop.katadyn.com/product/8017615?catalog_id=0&language_id=4
緑缶のガスって国内で買える所ありますか?

567 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 23:01:36
ひょっとして新型NOVA85って性能落ちてない?
俺のも、1L沸騰させるのに10分くらいかかった…
ポンプからフェールラインにの間がおかしかないか?
圧抜けるのも遅いみたいだし
圧のかかり方がおかしいような気がする…
シュコー、シュコーって波うって燃焼
1Lボトルで白ガス半タン ポンプピング60回
タンクを反転させるとシュゴーーーーーと連続音になるから
俺のがおかしいのかな…
フィルター取っ払って試したほうが良いかな?

568 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 23:32:47
ウデが落ちてんじゃね

569 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 23:36:31
平気だよ
扱えない人用に代用品(こーるまん)や
パチモン(まなする)があるじゃんw



570 :底名無し沼さん:2010/02/27(土) 23:36:32
いえ、運勢が落ちてます
お墓参り行きなさい

571 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 02:34:37
新型82でも波打ち燃焼あるよ
ポンプ部はなんかあれだね
DFと比べるとなんかな・・・と思う
静かなのでせっかくいいのに

572 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 05:57:17
道具のせいにするのはみっともない

573 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 09:44:05
>>596

本当のパチモノ持ってるおー
中国製のBOOSTER+1 4000円くらいだっけな
85と同じ条件で3分45秒で煮えくり返った…

85はばらしてメンテしてからポンピング120回… 6分35秒
気温12度 水温12度 室内
まあ、小型である程度のとろ火が出来るから満足してるのだけどね…
あと、ホース接続部のOリングに豆にグリス塗らないとすぐにボロボロになる。

574 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 10:00:31
鍋の大きさが適切じゃないんじゃないの?

575 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 11:43:50
>>596に期待

576 :537:2010/02/28(日) 19:58:30
自己レスです。
今日もエキスプローラーで沸騰実験してみました。前回は1Lの鍋で吹くまでの時間を計りましたが、今日は1.5Lの鍋に1Lだけ水を入れて計測しました。
結果、鍋底からぶつぶつあぶくが吹くまでの時間は前回と同じ3分程度でしたが、その後待っても吹きこぼれるまでには至りません。4分以内に水温は100℃に到達してるので、一応沸いてます。
鍋の大きさは関係する模様です。特に今日の日中は、自分の所は天気も良かったし、前回に比べて風は無かったから、条件自体は良かったと思います。

エキスプローラーは脈打ち燃焼はデフォです。シュッシュッ…って感じで。それでも火力に不満を感じたこと無いですが。
自分はNOVAも+も持っていませんが、他人が使っているのを見ると自分のエキスプローラーのほうが確実にショボい感じですけどねぇ。

577 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:03:16
雨降ってやることなかったので久々に85で飯炊いてみた。
1合を弱火で8分少々あと中火で4分
火からおろしてひっくり返して5分くらい
芯なく結構美味く炊けました。
もう少し蒸らせば完璧だった。
でも山田とコツいるし
色々汚れるからα米になっちまうんだよな…

578 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:33:17
>>577
部屋の中ではおいしく炊けても野外じゃそうはいかないよな
風があると火力の調節失敗してべしゃべしゃだったり
そのくせ底がマル焦げだったり
鍋は肉厚である程度大火力を分散できる構造じゃないとダメっぽい
焚き火とハンゴウのほうがうまく炊ける

579 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:50:28
ほんとだ
俺の新型85も灯油だと1リッター9分かかった
ちなみに旧型80だと4分30秒くらい
倍の時間がかかるな・・・

580 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:50:36
なぜ!なぜ皆、風防を使わないんだぁ〜〜!!!


便利ですよ?

581 :底名無し沼さん:2010/02/28(日) 21:52:34
普通に使ってるが
クリップ常備でな

お前は使ってなかったのか?

582 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:34:42
やっぱ85ってダメなの?


583 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:40:05
>>582
それみずかけ論だから結局は自分の目で確かめるしかないと思われ

584 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:41:11
キングofストーブの85を僻んでるだけ 

585 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:48:23
やっかみ厨はストーブも人間もパチモンなのさ

586 :底名無し沼さん:2010/03/02(火) 23:57:10
バルブ調節による本体転倒説を自分で買って確かめたくて仕方ないのは
オレだけではあるまい

587 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 00:08:36
>>586
何も載せないでバルブを回すと本体もズリズリと動いたり傾いたりするよ
でも調理時にそのせいでひっくり返してしまう程ではない

その傾向を、82ファンと85ファンとで
過大にあげつらったり過大に擁護したりしてるだけだよ

ギミック的には大変面白い発想なので、フューエルラインをまっすぐにしないといけないとか
だんだんよじれてくるとかの欠点を解消できると100点のストーブなんだけどな
フューエルラインそのものは回転させず、
横に独立した調節弁専用の細いラインを通してみるのはどうか、とか
そんな事を妄想してたりするよ

588 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 00:39:30
>>587
だいたい予想と同じニュアンスだと思う
ホースのステンレスメッシュカバー という表現でいいのかわかんないけど
クセが着くもんね
湾曲が反転する時になんらかの挙動が起こるものだと思うけど
その程度がわからなかった
大小は問わず水の入った鍋が載った状態では安定すると踏んでいたが
プレヒートをガソリン噴射でやってしまう俺にとっては空荷の状態の挙動は興味があった

589 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 10:04:52
火力調整はどっちみち本体を手で押さえないとできないんだろうから85買った。
逆に82使いに聞きたいんだが、使用中いちども本体に手を添えずに着火-火力調整-
調理or湯沸かし-消火、とできるのだろうか。

ま、アンチ85どもの反応が目に見えるようなので、誰も返答なんてしてくれなくても
良いんですけど。
少なくとも123Rは両手使わないとなーんもできない。それでも「そんなもんだ」
と思ってるので不満なんか無いわけだが。

590 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 10:40:42
ラーメンとかの調理の重量で十分動かないよ。
この重量では俺の09モデル85はホースを弓なりにしても調整OKだけどなぁ。


591 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 11:36:22
> 火力調整はどっちみち本体を手で押さえないとできないんだろうから85買った。
> 逆に82使いに聞きたいんだが、使用中いちども本体に手を添えずに着火-火力調整-
> 調理or湯沸かし-消火、とできるのだろうか。

はい。

592 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 12:37:06
え?
着火以降、本体に手を添えるなんて考えたこともありません。
空荷だろうと鍋乗せてようと片手で操作してるよ。

593 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 12:59:44
>>590
ダメって言ってるのは、微妙に固着させちゃったりしてるんじゃないの?

594 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 13:27:33
nova82、燃料ポンプのフィルター付けない方が火力が強いのですが
諸先輩のnovaは如何ですか?
82は片手で火力調整楽に出来ますよ

595 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 14:20:07
えっまさか85って両手使わないと火力調整出来ないの?知らんかったわw

596 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 14:22:20
うむ。85は火力調整する時ウロウロ動く

597 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 14:59:48
>>596
即レスサンクス

598 :底名無し沼さん:2010/03/03(水) 15:44:54
594 :底名無し沼さん :2010/03/03(水) 13:27:33
nova82、燃料ポンプのフィルター付けない方が火力が強いのですが
諸先輩のnovaは如何ですか?
82は片手で火力調整楽に出来ますよ

595 :底名無し沼さん [sage] :2010/03/03(水) 14:20:07
えっまさか85って両手使わないと火力調整出来ないの?知らんかったわw

596 :底名無し沼さん [sage] :2010/03/03(水) 14:22:20
うむ。85は火力調整する時ウロウロ動く

597 :底名無し沼さん [sage] :2010/03/03(水) 14:59:48
>>596
即レスサンクス



はいはい、動画うpで証明してね

599 :底名無し沼さん:2010/03/04(木) 00:54:14
おまえら進歩ないな

自分で店舗行って確かめろよ
なにが動画だよ

85は両手
82は片手

85は面白いギミック
82は古めかしい

85はうろうろ動く
82は操作時片手以外使わない

600 :底名無し沼さん:2010/03/04(木) 23:02:30
85はスペシャルなストーブ
82は普通のストーブ

601 :底名無し沼さん:2010/03/05(金) 00:32:30
はい、はい。 スペシャルですね。
向うだと$10しか価格差ないから仕様の違いって感じ。
国内だとスターがボトルとか風防つけてカモ相手にボッタくってたけどね。
>>600 カモw



602 :底名無し沼さん:2010/03/05(金) 03:24:53
ひがんでるひがんでる^^

キングofパチストーブ82厨ひっしw

603 :底名無し沼さん:2010/03/05(金) 23:34:51
馬鹿はスルーして相手にしないようにしよう

604 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 08:58:51
もう生産性のないころ論議はやめようぜ
85 または 82 しか愛せない心の狭いヤツは退場願いたい

605 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 09:36:20
80を完全無視なのが笑える・・・

81ってあったっけ?

606 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 09:47:54
>>605
80を無視してるわけじゃない。ニワカが知らないだけ。

81なんかねーよ、ニワカw

607 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 10:43:45
123R

608 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 10:51:30
>>606
すげ〜!!プロは言う事が違う!!
じゃ、何で81は欠番なの?知ってるでしょ?

609 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 10:53:42
出来損ない

おまえと一緒

610 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:15:19
   ↑
実は80買って涙目君
恥なんでひた隠しにしてる

611 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:23:56
σ(―ω―o)ンー・・・
やっぱ・・・
σ(`・ω・´)オラって単純だな〜!!
気に入るととことんです・・・(・ω・A``ァセァセ
そ〜言えば・・・
NOVA+もそ〜だな〜・・・(・ω・A``ァセァセ
σ(―ω―o)ンー・・・
実に楽しい・・・( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
(´・ω・`)ん?
調整しないのかって!?
ま〜・・・
SVEAだから許されるんです!!( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
多少バーナーが曲がっていようが・・・
炎が片寄っていようが・・・
σ(`・ω・´)オラのSVEAの特徴だと思ってます!!( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
でいいのか!?(・ω・A``ァセァセ
後でも〜チョイいじってやろ・・・( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

612 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:25:52
おれの持ってるのが一番でそれ以外はカス

こんな奴ばっかりだな

613 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:28:44
出来損ないの顔まっかw^^




614 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:31:05
123R

615 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:38:07
nova+とCRUXが届いた。
雨なので車庫で試用してみた。
85は何も乗せないで火力調節を操作すると結構動く。
だけど、プレヒート時は火力調節を操作する必要は無い。
全開にしておいて、タンク側のコックを操作でOK。
消火時も全開だから、固着しても大丈夫。

616 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:45:08
新富士荒らした はいスベった 野郎が叩かれててワロタw

617 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 11:45:12
>>613
なんだよ・・・単なる煽りか・・・
81の開発時の話でも出るかと思った。

618 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 12:50:12
はいスベった

619 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 13:20:22
俺のノバ83 絶好調!

620 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 13:23:38
81は欠番ではありません
すでに他のモデルで使われております

621 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 13:36:30
それはどうかな

622 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 13:45:19
(´・ω・`)ん?
σ(―ω―o)ンー・・・
ま〜・・・
極一部にはうけそうですが・・・( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

623 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 13:55:31
それを言うならOptimus 80 じゃね?

はいスベった

ttp://homepage1.nifty.com/ykcollection/stove/optimus/o80.html


624 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 13:57:27
(・ω・A``ァセァセ

も〜チョイいじって

やろ・・・( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

625 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:11:54
Optimus 85 もあったしね
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

626 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:19:51
(o ̄ω ̄)ノ”ぁぃ
しったかぶりっこ君

(´・ω・`)ん? おら?

(o ̄ω ̄)ノ”ぁぃ
( ̄ω ̄*)ニヤり☆

きみはすべりまくり!

( ̄m ̄〃)ぷぷっ!





627 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:27:50
620 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 13:23:38
81は欠番ではありません
すでに他のモデルで使われております

おもすれ〜
爆笑乙!

628 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:30:46
>>627 オマエが知らないだけw

実際にあるから 81。


629 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:31:18
σ(`・ω・´)オラなんて・・・
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
゚ω゚*)ノ彡☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!
て〜感じでしたが

630 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:33:57
>>627
あ、オマエじゃググってもたぶん見つけられないと思うよw


631 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:37:08
馬鹿はスルーして相手にしないようにしよう

632 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:44:18
そうそう あったところでただの煽りだもんね
スルースルー

633 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 16:19:34
結論

オプチには
 Optimus 80、81、85という製品が存在する
一方で
 Optimus NOVA80、82、85という製品が存在し
 NOVA81は「欠番」である

Optimus NOVA81が欠番の理由は、既に他の製品(Optimus トラッパー81)
で使われていたからで欠番にしたと言うのは根拠がなく
かつ推測しがたく、「あおり」であるといえる


634 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 16:40:36
630 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 14:33:57
>>627
あ、オマエじゃググってもたぶん見つけられないと思うよw

( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
悪いが俺でもOptimus 81 Trapperすぐに見つかったぜ
自惚れるのもいい加減にしないと駄目だぜ

☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!



635 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:22:39
>悪いが俺でも


自信無いんだw

636 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:28:46
出来損ないの顔まっかw^^





637 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:30:20
☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!
耳まで赤い〜〜〜

638 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:31:37
馬鹿はスルーして相手にしないようにしよう


639 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:34:52
σ(―ω―o)ンー・・・
馬鹿はスルー!!です!!( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
馬鹿はスルー!!です!!゚ω゚*)ノ彡☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!

640 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:37:20
>>627
あ、オマエじゃググってもたぶん見つけられないと思うよw

( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
悪いが俺でもOptimus 81 Trapperすぐに見つかったぜ
自惚れるのもいい加減にしないと駄目だぜ

☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!

641 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:51:02
トラッパー見つけるのに、
ずいぶん時間かかったねw

642 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 18:26:54
内心俺もそう思ってた!
☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!

643 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 18:32:45
結論

オプチには
 Optimus 80、81、85という製品が存在する
一方で
 Optimus NOVA80、82、85という製品が存在し
 NOVA81は「欠番」である

Optimus NOVA81が欠番の理由は、既に他の製品(Optimus トラッパー81)
で使われていたからで欠番にしたと言うのは根拠がなく
かつ推測しがたく、「あおり」であるといえる

644 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 19:10:27
83と84は何処へ行ったんだよ

645 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 19:13:47
そうだよな!!
☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!


646 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 19:16:15
<<マタンゴが生えました>>
  /⌒\
 /∴∵∴\
(wWwWwW)
 "⌒◎◎r⌒
 _-/し|-_ 
 _- ( ∀/-_ -
 ー_"二_ー     マタンゴ
※マタンゴの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

647 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 20:09:34
オプティマス!

648 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 20:39:36
>>646

はいスベった

649 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 21:16:48
そうだよな!!
☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!

650 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 23:24:30
久々にのぞいたら、変なのが湧いてるな。
2chで顔文字使ってるヤツって、痛すぎる。
モデルナンバーなんて、ドーデモいいし。 >>606 >>608 アホ?

651 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 02:47:44
>>650
お前何様のつもり?

652 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 07:02:55
モデルナンバーに一番拘った馬鹿は下記の者です

>>620 >>628 

☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!

653 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 07:04:17
<<ソゥツゥが生えました>>
  /⌒\
 /∴∵∴\
(wWwWwW)
 "⌒◎◎r⌒
 _-/し|-_ 
 _- ( ∀/-_ -
 ー_"二_ー     ソゥツゥ
※ソゥツゥの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

654 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:03:07
出来損ないファビョる^^




655 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:15:08
荒れてきたところで、伝説のひとみズリ厨でも呼ぼうぜ
石川ひとみの悪口書けば、このスレもっと凄まじく荒れるぞ。

656 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:34:01
0.4Lボトルがどこにも無い!

657 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:35:41
荒れた原因

>>605 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 09:36:20
>80を完全無視なのが笑える・・・

>81ってあったっけ?


658 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:38:23
ナチュにいたっては1.5Lしかねぇw

659 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:40:37
>>657
ちがう
>>606=654の

>>605
>80を無視してるわけじゃない。ニワカが知らないだけ。

>81なんかねーよ、ニワカw

意味不明な攻撃的なレスから

660 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:47:07
そもそも82だ85だって騒いでる時点でニワカ確定w


661 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:58:00
でた!123信者!!

662 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 09:58:27
>>659

はいスベッた

( ̄m ̄〃)ぷぷっ!

663 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 11:15:41
そうだよな!!
☆キャハハ!!(*_ _)ノ彡☆バンバン!!


664 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 13:20:10
NOVA=にわか
123=プロ

665 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 13:22:15
123R=セミプロ

666 :peakone:2010/03/07(日) 13:40:37
オプティマス+灯油は
http://www.youtube.com/watch?v=vERteuBE_NQ&translated=1
http://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/14629/all/1/
を参考にしてください。
又、昭和シェルで販売してる天然カスから生成した灯油が良いかも・・・ 

667 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 13:48:08
それオクに出せばバカ売れすると思う

668 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 16:06:54
売れるだろーけどNCでも使わない限り数千円じゃ労力に見合わないと思う


669 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 16:10:28
>>666
すげぇ 
このパーツ販売されたらDF死亡

670 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 16:14:36
ttp://www.spiritburner.com/fusion/showtopic.php?tid/14710/
旧Novaでやってる

671 :670:2010/03/07(日) 16:15:24
すみません Primus MFでした orz

672 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 17:26:11
Primus MFじゃねーだろ
オムニだろ
でまごぎが!

673 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 17:36:05
どうも最近ニワカが多いな・・・
んな事やってるから

<<ソゥツゥが生えました>>

なんてやられちまうんだ

674 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 17:47:56
o ̄ω ̄)ノ”ぁぃ みんな!
夜勤から帰ったらずいぶんと荒れてるジャン( ・ノω・)コショッ
へんなソゥツゥなんてのが生えてるし゚+.(ノ。・ω・)ノ*.オオォォ☆゚・:*☆

まあ、おらはNOVAも123も持ってるから
ニワカでない事が証明された
( ̄ω ̄*)ニヤり☆

ニワカでまごぎには気をつけよう
( ̄m ̄〃)ぷぷっ!






675 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 17:57:41
673

別にここだけじゃないぜ
マナスル3スレには全て

<<ソゥツゥが生えました>>

ってなってるぜ



676 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 18:04:55
どうせ笠丼の仕業だろ
わかりやすい自己紹介乙、パブロフ笠丼
ここでは覚悟汁(豚)だったなw

677 :底名無し沼さん:2010/03/07(日) 21:06:43
ここでも駅前が頑張ってるのかw

678 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 00:41:51
にわかですが、灯油でやってみました。
最初と最後が臭いだけで、特に問題なかったけどな?


679 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 07:48:25
>>656
0.4Lボトル、先週店頭在庫をゲットした。
スター商事に聞いたら4月入荷だって。

680 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 10:45:39
11エキスプローラーを主に赤ガスで使ってました。
先日久々に点火したらエラくしょぼい炎だったので、ニップルを外し、バルブは全回位置にしてクレのエンジンコンディショナーを燃料ホースから吹いてみた。
ニップルを外したところから茶色くなったエンジンコンディショナーの液が噴き出してきたので、パーツクリーナーなどで洗浄して点火してみました。
以前の火力が戻りました。

ところで、灯油を使うときのプレヒートがうまくいきません。こつがあるのかなぁ?ガソリンを使うときは、燃料用アルコールを1〜1.5c.c.ほど燃やしてやると即青火ですが、灯油の時は5c.c.使っても火だるまですorz
ポンピングは20回ほどしています。

681 :680:2010/03/08(月) 10:46:56
全回 ×
全開 ○ スマソ

682 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 13:20:50
>>680
にわか灯油ですが、凄く簡単だったので、何が難しいのかわからないけど、
たぶん、アルコールでやってるからじゃないかな?
気温などによってプレヒートの時間は変わるから、別燃料だけというのは加減が難しいと思う。

別に燃料を持ち歩きたくないので、灯油でプレヒートしてます。
火力調節ノブは最大にして、タンク側の開け閉めコック(O-C)を回して、ジェットから適量
灯油を出します。それに点火してプレヒート。
(アルコール利用の場合ここから先をやってみれば)
火が小さくなってきたら、O-Cを回して灯油をちょっとづつ出します。
プレヒート未了だと赤火になりますので、そのまま放置します。
プレヒート完了とともに自動的に青火になりますので、
そこでO-Cをゆっくり全開に。その後火力調節のノブで火力を調節。



683 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 13:56:42
>>558式は?灯油なら更に効果的じゃないかな。

684 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 14:22:30
>>683
簡便で良いよね!
ただ、トーチであぶるって言っても、気化管全体を熱するのは難しいような気もするが。
たぶん、トーチでのプレヒート完了後はしばらく赤火な気がする。

685 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 14:24:23
トーチと言えば、俺はこれを使ってる。
http://www.coleman.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=170-9157

686 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 16:51:54
チェック しとくよ

687 :680:2010/03/08(月) 17:53:41
みなさんありがとうございます。
以前は赤ガスを使ってプレヒートをしていたのですが、適量をウィックに出すのが難しいのと煤まみれになるのと火だるま風味になるのが恐ろしく、いつしかアルコールを使うようになりました。
ガソリンを使うときは、アルコールを百均のシリンジで適量計ったら一発青火になるので同じように考えてました。アルコールじゃ、熱量が足りてないのかもしれないですね。
11エキスプローラーには、ポンプ側にバルブが無いから、適量をウィックに落とすのが難しそうですが、灯油でプレヒート、やってみます。


688 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 18:05:57
>>687
灯油でプレヒートの場合は適量をそんなに気にしなくてもいいよ。
>682にも書いたけど、プレヒートから、完全燃焼にシームレスに移行するからね。

689 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 18:19:39
>>687
エキスプローラーはウイッグの所に燃料を落すのに一手間必要なようですね。
これだと、継ぎ足しプレヒートは出来ないから、別容器に灯油を入れておいて、
継ぎ足した方が良いかも。でも継ぎ足し中に引火しないように注意が必要ですね。
ttp://jut.homeip.net/kata/stove/optexp.htm

690 :680:2010/03/08(月) 18:26:47
>>688 >>689
感謝です。
689さんのページにあった、「タンクから直噴」か、シリンジから注油で試してみます。
688さんの言われることは、何となく思い当たります。火だるまになっていても、何回かバルブの開け閉めをしていると、気がつくと青火安定になるんですよね。
試してみたら、結果を報告いたします。

691 :680:2010/03/08(月) 18:31:59
連投すいません。
先日の清掃の後の試運転で、本当に初歩的なミス=ポンプをタンクにしっかり締め込んでいなかった=から、危うく爆発させるところでした。
漏れた燃料に引火させてしまい(WGを使っていました)、ポンプのノブとエア抜きバルブのノブのプラスチック部品を一部溶かし、プロテクションキャップを燃やしてしまいました。
せっかく入手した0.4Lボトルも見事に煤だらけ。そばに水道があったので助かりましたが、出先だったら本当に爆発させてたかも。

>継ぎ足し中に引火しないように注意が必要ですね。

十分注意いたします。

692 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 18:43:38
>>691
僕のはnova+(85)なんで、エキスプローラー話を聞くと、
85は随分簡単になってるんだなと思いました。
正常な85でプレヒート失敗なんて起こりえないですからね。

693 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 22:21:08
エキスプロ−ラ−は一時期最高の火器と信じさんざん使ってきましたが
ヘッドがでかいので灯油だとプレヒ−トにとんでもなく時間が
かかります。

特に灯油の場合はアルコ−ルろと殆ど上手くいかなくて正解です



694 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 22:27:12
まぁ、新機種がより便利になってるのは企業努力してる証拠で良い事だよな。
エキスプローラーだって出た当時はマルチフュエルを謳って注目されたし・・・
今でも現役で使えるってのは良い機種でしょ。

695 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 22:34:48
エキスプローラーは黒箱世代の111と同じヘッドを使用してます。
この左ハンドル111は従来111と比較し恐ろしく長い時間
プレヒートが必要な機種でした

アルコールは熱量がガソリンの半分なのと灯油はガソリンの倍以上
プレヒートが必要です

アルコールの代わりに灯油でプレヒートすれば時間は短くなりますが
使用後の分解時手が真っ黒になります

エクスプローラーは実使用上はガソリン専用機位に考えた方が良いと思います
自分のも灯油は全くだめですな・・・

696 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 22:42:47
やっぱトーチで炙るのが正解な機種かもね。エキスプローラーは。

ちなみに85&トーチは手軽過ぎてガス機のようw
朝とかでも面倒じゃ無いって嬉しいよ。
煤も無いからメンテも楽々です。

697 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 22:48:01
>>695
エクスプローラーで灯油は全くだめって言うやつがダメなだけって気付けって
そういうストーブなんだからさw

698 :底名無し沼さん:2010/03/08(月) 23:34:27
>>695の意見に同感

確かに、俺の持っているストーブで一番プレヒートは難しいな
プリムス96も難しいけど、エクスプローラーの灯油はもっと難しい

特にアウトドアで風に吹かれたりすると永久にプレヒートしないと駄目って感じだね
ひどいときで10分くらいはかかる

だけど一度火がつけば、ひーーーーって感じで静かだし結構気に入っている
国際には敵わないけどかなり静かなストーブだ

699 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 08:01:49
トーチを得意がって使う人もいるが
自分の場合はストーブを傷めるので
使用をやめた

ブローと違ってトーチは簡単なものでも
1300度位になるので寿命を縮める事になるしね

700 :680:2010/03/09(火) 09:16:49
>>695
>使用後の分解時手が真っ黒になります
自分が、アルコールプレヒートをするようになった理由の一つが「煤まみれになる」のがいやだったことです。
長いことツーリングで使っていたので、赤ガス燃料・取説どおりの赤ガスプレヒートだったのですが、アルコールプレヒート+WGだとほぼ煤はつかないんですよね。

>>699
「ブロー」がわからないのですが、エキスプローラーは燃料パイプがバーナー本体にロー付けされているので、トーチの使用はちょっと怖いんです。


701 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 09:54:07
トーチで部分的に炙るのは歪んでヒビが入る危険性が有る。
やるなら、バーナープレート側から回す様に火を当てるとかかな。

灯油でプレヒートでも、コッヘルやら準備している間に終わる程度だからな。

702 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 11:02:52
簡単に1300℃までヘッドを加熱できるトーチなんてキミはいったいどんな高性能なお品を使ってんの?wトーチを過大評価してない?
野外で使うよーなしょぼいトーチでロー付け溶解する温度までプレヒートなんてほぼ不可能かと


ヒビが入るなんてのもまずありえないでしょ 急冷でもさせるんですかい?

703 :680:2010/03/09(火) 12:13:56
>>702
>>699は燃焼温度のことを言っているんだと思ったんですが違うんですかね?大体1300℃って、銅や砲金の融点を超えてますがな。
確かに、加熱での割れは、急冷での割れに比べておきにくいし、ロウだって700℃位までは溶けないだろうけど、高温でいびつに加熱するのはやっぱりリスクが高い気がします。
気分の問題でしょうけど。


704 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 13:22:31
http://alkinist.blog111.fc2.com/blog-date-200810.html
リアカーマンもoptimusユーザー!

705 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:05:29
ていうよりも、トーチみたいなかさばるものをストーブと一緒に持ち歩くなんて考えられんわ
ストーブ自体が小さくあって欲しいのに・・・
単体で完成されてなくて補助器具が必要ならそんな製品いらん
アルコールでさえ持ち歩くのうっとおしいのに

706 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:21:58
>>558です
俺のトーチは400〜1300℃で可変可能なんで
高温怖い人には特にお勧めですよ。
可変は燃焼中にも指一本でも自由に可能ですから手軽です。
>>558でも書いたけど大きさ重さは俺には気にならない程度なんで採用してます。
ハードな登山でグラム単位で重量削る人はお勧めしませんw
何年も使ってるけど平気だけどなぁw

まぁ、気になる人は使ってみてください。便利ですよ。

707 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:34:58
ソンナモン(゚听)イラネ

708 :680:2010/03/09(火) 21:38:00
度重なる書き込みすみません。
>>705
小さいサイズのトーチは、今日ホムセンで見てきたんですけど、アルコール持ち歩くよりもかさばりませんよ、たぶん。
自分はアルコール40mlと100均シリンジ+小さなチャッカマンみたいな100円ライターをストーブのポーチに一緒に入れてますが、体積でも重さでも、品数でもトーチの方がコンパクトみたいです。

>>558
よかったらどこのか教えてもらえませんか?今日見たヤツは温度は可変じゃなかったみたいです。

709 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:44:44
>>708
>>565参照

710 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:47:07
>>708
前レスで紹介されてましたよ。
俺はこの程度の用途ならコールマンのミニトーチで十分です。
プレヒートも今から試してみる。

711 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:53:52
>>699
一点をゴーゴー炙る訳じゃなくグルグル全体を炙るだろ。常識的な考えすりゃ。
トーチで炙っても平気だよ。

712 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:59:43
その位の出力のトーチなら痛める事は無いからじゃんじゃんプレヒートしていいと思う。
たぶん母材(バーナーヘッド)は野外じゃ実質200℃前後にしかならならいだろうからヒビもロウの溶解もありないっしょ。

713 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 22:01:11
>俺のトーチは400〜1300℃で可変可能なんで

最近のハンディバーナーって便利になってるな・・・
こんなのなら良いな

714 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 22:55:30
今、トーチで炙ってみた。
プレヒート完了してるかどうか、燃料をちょっと出してみて点火したらまだだったみたいで、
普通に灯油でプレヒート状態になったw
トーチで炙るのも時間が係る感じだから、煤を気にしなきゃ、燃料でプレヒートの方が
簡単だと思った。
外気温2℃、500ccを沸かすのに5分ぐらいかな。

715 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 23:45:45
>>714
上のほうでトーチを否定した者だが
それはやりかたが悪いと思う
トーチで燃料系とかバーナープレートをうまく加熱すれば速攻で青燃焼になるのは確か
だけどフィールドでは単独で起動できるのが原則だと思ってるオレは二次製品は使いたくない
あくまでオレの場合
スタイルはいろいろあるから全面的否定はしたくない

716 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 23:51:54
>>714がどの機種なのか知らないけど>>696みたいに感じる人もいるから
手軽なのは確かだろうな。

>>715
「ライターの一種」って考えたらその原則に触れない気がするw

717 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 00:07:24
けっきょく最後は人それぞれってことだな

718 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 00:08:51
楽を取るか?趣を取るか?に分かれるって感じか。

719 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 00:39:02
>>716
85です。
炙り方が悪いか?時間が短すぎたか?はあるけど
最終的には燃料に点火してみないとわからなのでは?
俺は着火男代わりのミニトーチ以上の物を使おうとは思ってないけど、
炙ってる間は他のことが出来ないって考えると、そんなに楽とも思えない。
燃料でプレヒートの場合は、点火したら、コッヘル用意したり、水を出したり、
料理の材料を出したりと、他のことが出来るからね。
段取り次第で、合計時間は変わらないのではないかな?と。

まあ、人それぞれってのはいえます。
燃料でのプレヒートが難しい機種には有効でしょうね。

720 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 00:43:57
>最終的には燃料に点火してみないとわからなのでは?
訂正
燃料を出してみないと分らないのでは?
で、燃料を1回出しちゃうと、プレヒートが足りないと分っても、次ぎには燃料に
点火しちゃうので、結局燃料でプレヒートとそんなに変わらない結果にw
ってことです。

721 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 01:27:36
>>702

ちょっと気になったので一言。。。

自分のコールマンのミニトーチの使用説書を見ると1300度と書いてあります。
またSOTOの使用説明書には1100度書いてあります。

メンドクさいので多くは語りませんが、灯油スレでは、
トーチ→寿命をちじめる
あるこーる→長く付き合う
これが当たりまえの意見です

まあ、ご自分のストーブなのでおせっかいな事はこれ以上いいません

722 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 01:33:54
細かい数値は知らんがミニトーチはロウ付けで使用可能
よってロウは確実に溶かせるわな

誰かがいっていたように、エクスプローラーは回すように
するのがいいとは思うぜよ

723 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 02:56:45
>>718
楽を取るか趣を取るかって問題なのか?
ここオプティマスのスレだろ?
キャンプを楽しむのに大型ワゴン車乗りつけてタープ張って
テーブルとツインバーナーに簡易シャワーとか持ってきたりしてる人いるけど
それはそれで楽しみ方だと思うが、もう家の中に居ろよ
と突っ込んでしまいたくなるぐらい便利なアウトドア家族いるだろ
そこと同色にはなりたくないぜせめてこのスレの中では

724 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 04:56:57
>>722
ヘッドのロー付け部分を溶流点まで上げられるミニトーチなんかねーよ
まさか酸素トーチでも使ってプレヒートすんの?w
単品のローを炙って溶かすのと話ぜんぜん違うんですけど。
ニワカ知識でへんな事ゆーなよ

725 :724:2010/03/10(水) 05:07:51
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=631636&buddy=0001065978303
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=82105&buddy=0001065978303

こんなしょぼいトーチじゃ真夏でもヘッドのロー付けは絶体溶けないから安心してくれ

726 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 07:22:44
こんなミニトーチもお勧めだと思うよ

ttp://h-machine.jp/esco/densi/EA303HB.html

727 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 09:13:18
http://www.craft-newart.com/SHOP/29-391.html
1300℃でロー付け


728 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 10:01:25
>>723
何か勘違いして無いか?お前?
>ここオプティマスのスレだろ?
って・・・
オプティマスユーザーはストイックな、「不便な」野外での過ごし方をしろって言いたいのか?
って言うか「アウトドア玄人の俺様がニワカのファミリーキャンパーと一緒の道具は我慢ならん!」なのか?
レスに「オプティマスは通な俺様のお気に入りがカッコよくストイックに使いこなすべき」って匂いさせんなよ・・・
ナルシストはボルドーでも使ってろ

729 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 10:10:07
>>728
ボルドーも皿に燃料出してプレヒートすれば、そんなに難しくなさそうなんだけど。

730 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 10:45:50
>>719
>最終的には燃料に点火してみないとわからなのでは?

それって、炙る時間の目安のデータが揃えば良いだけなのでは?
単に「気温何度で○○秒炙ったら上手くいった〜いかなかった」って何例か試せば良いだけ・・・

実際アルコールとかのプレヒートも条件で変わってくるし
煤を嫌ってアルコール使ってる場合、アルコール+点火器具の組み合わせに対して
トーチのみって事でメリット出るんじゃないかな?


731 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 11:21:12
>>730
アルコールでも実燃料でも多めに出しておけば良いし、足りなくても、
プレヒートから完全燃焼へはシームレスなので、そんなに考えなくても良い。

トーチは機材を傷めず、うまく運用できれば便利ってことだね。

732 :680:2010/03/10(水) 11:28:24
ネタを振ったのは僕なのですが、ちょっと荒れ気味になってしまい申し訳ありません。

トーチ、食わず嫌いでしたが、アルコールプレヒートのセットを持ち歩くよりはかさばらなさそうで、自分としては目から鱗でした。
アルコールプレヒート+ガソリンだと、大体量の目安は経験からわかってきたので、トーチも炙る時間は経験で大体わかってくるのでは無いかと思います。
ただ、アルコールはスポイトなりシリンジなりを使ったら量をはかれるけど、トーチの場合は時計とにらめっこになるのかな?

灯油プレヒートとトーチも視野に入れて、ケロシン常用に挑戦します。

733 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 12:03:16
>>732
お気楽キャンプなら、楽しければそれで良いじゃん。
プレヒートも楽しんじゃうのも良いし、そんなのはすっ飛ばして、
料理に取り掛かりたいってのならそれでも良い。
みんなが求めているのは、一つ、スムーズな点火!
荒れてないでしょう。色々な方法が出てきて、有意義な会話だと思うな。

734 :724:2010/03/10(水) 12:26:40
>>727
リンク先のトーチでもバーナーヘッドに溶着したローは溶かせないよ 残念ながら。
言うまでもないけど間違いなくミニトーチのたぐいでロー付けは出来るよ?ローの番手も母材も選ばなければね。
番手も高いローが使われてて肉厚もあるバーナーヘッドが母材じゃ無理ってだけで。

そもそも話の元は <ミニトーチでバーナーヘッドに付いてるローが溶けるかどうか> な訳であって <ミニトーチでロー付けが可能かどうか> じゃない。

735 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 17:30:59
ロー

736 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 18:09:31
>>734
やってみて

737 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 18:47:35
>>728
すいません、反省してます
自分の体をアルコールでプレヒートしすぎました

738 :724:2010/03/10(水) 19:32:02
>>736
なにをどうなんのために?

739 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 20:20:13
>>738
あなたのストーブのロウ付け部分を
1300℃のミニトーチでプレヒートが完了するまで熱する。
1300℃のミニトーチでロウ付けが部分が外れないことを証明するために。

冗談ですよ。
みんなも、ロウ付けが外れるとか、直ぐにそういった害がでるとは思っていない。
(金属の局所に熱を加えるのは、良いことでは無いのは一般常識的に正しいかと思うけど。)
大げさかもしれないけど、そんなことも考えられる行為はあんまりやりたくないし、他人に推奨もしたくないので、
やるなら慎重にと警鐘をならしているだけですから。


740 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 21:30:35
久々に覗いたら、また、変なのが一匹ワイテるな
トーチがそんなに気に入ってるなら勝手に使えば良いし
お前のストーブの寿命が縮まろうがそんなのカンケーネー

俺達は自分の好きな方法でプレヒートするしそれが気に入っている
人に押し付けるように騒ぐのは程度が低すぎ

741 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 21:43:40
>>739
あなたのストーブのロウ付け部分を
1300℃のミニトーチでプレヒートが完了するまで熱する。
1300℃のミニトーチでロウ付けが部分が外れないことを証明するために。

ステンレスに一般的に使われるのは高温に耐えうるニッケルろう
多分オプチもニッケルろうだろう

ニッケルろうの液相温度はだいたい1000度位
一方、固相温度は800〜900度くらいが多い

ソートーやコルマンみたいなバチメーカーのミニバーナーは
品質悪いだろうから1000度もでないんじゃない?
だから安心って言い切るのは無責任だが・・


742 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 21:46:04
>>728
>>737

ガラパチがいるかと思ったが、謝ってるから許そう。

743 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 21:59:55
俺のお勧めはこれ
以前、SOTOのミニバーナー使っていたが1分以上の連続使用禁止
なので、実用にならんかった

これは、炎が広くてミニトーチみたいに振り回さなくて良いので○

ttp://www.shinfuji.co.jp/contents/products/soto/chacker.html#st418

744 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 22:01:03
>>739
1300℃って温度が想像させる程にはミニトーチの加熱能力は大したことないって言っただけで。

>>714 が予熱不足の失敗を書き込んだことでそれほど加熱能力が高く無いって証明してるとも言える。

金属の局所に熱を〜 ってくだりは言いたいことは分かるけど・・
ミニトーチで満タン〜ガス欠になるまで炙ったってせいぜい焔が出来る程度でしかないし、
焔は燃焼中のヘッドでも見られる現象だからこの程度の加熱を気にする位ならそもそもヘッドを燃焼させんなって話になりかねん。

切断トーチみたく一極集中高カロリーの炎をあてがうのと違うし、警鐘だの言うほど難解な事じゃないと思っただけで別に推奨してる訳じゃないよ、溶けないよと言っただけで。

745 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 22:05:23
>ナルシストはボルドーでも使ってろ

俺はボルドファンではないが、ボルド程、簡単にプレヒートできて
使いやすいストーブはないぞ

ボルド難しいって雑誌が間違ったことをいうから
こういう馬鹿がでてくる
困ったことだ

746 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 22:12:14
ロウの液相温度の一覧表が出てきたので紹介する
コルマンばちもんのミニトーチの低グレードさが
想像できるね

ttp://www2.odn.ne.jp/~cbl61670/

747 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 22:28:11
ガスのトーチ持ってくぐらいなら、ガスのストーブ使えば?


748 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 23:23:55
SOTOフィールドチャッカーST-418を使っている

もっぱら自宅とたまのキャンプで使う位なのでフィールドチャッカーの大きさや
重量は不自由していない

自宅では灯油燃やせないしフィールドチャッカーは超便利

ガスを使えといわれればその通りだが、趣が無いので使わない

749 :底名無し沼さん:2010/03/10(水) 23:48:17
>>744

『焔』 (ほのお)って何?

750 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 09:52:31
>>740
>>706の文面とかは押し付けなんか無いじゃん?何憤ってるの?
自分の気に入らない話題で攻撃的な文章をするなんて・・・(貴君の表現をコピペするよ)

程度が低すぎ

>>745
思いっきりナルシストじゃんオマエ・・・
いかにも「玄人な俺様」って上から目線文面・・・

>ボルド難しいって雑誌が間違ったことをいうから
>こういう馬鹿がでてくる
>困ったことだ

ゴトクも便利は機構も一切無い初心者に向かない典型機じゃん。
バーナーヘッドが小さいからプレヒート時間が短いだけだ。
「玄人の俺様には簡単な機だ」って間接的な自慢臭が酷い文章を
得意になって書くなよ。

751 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 10:10:23
>>750


      必  死  だ  な  w  w  w  w  w  w  w  w  w  w



























m9(^Д^)プギャー

752 ::2010/03/11(木) 10:17:45
反論できないとコレだよ・・・
まぁ、この程度の奴w

753 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 10:33:36
>>752
    




      即   レ   ス   乙   で   す   。   w   w   w   w   w   w
























( ´,_‥`)プッ

754 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 11:33:10
行空け荒しかよ・・・

755 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 11:45:07
金属材料工学やってたけど
トーチ程度の使用で寿命縮むって無いよ。
結晶の話とか略すけど、ストーブの材料をガラスみたいな
考え方してる人が居るみたいなんで気になった。



756 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 12:03:09
>>749
読みは<ほむら>
熱せられてウネウネ動くシミのようなものを指して。

757 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 22:07:35
>>750

こいつ本当の馬鹿?
見てられないんだけど
>>皆さん

信じられん・・・・

758 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 22:09:39
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   新富士SOTO? なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

759 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 22:12:57
俺にはコイツは白痴に見えるんだが間違い?

>>750

760 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 22:40:04
よっぽど悔しいんだな>>757=759は

761 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 00:17:59
<<ソゥツゥが生えました>>
  /⌒\
 /∴∵∴\
(wWwWwW)
 "⌒◎◎r⌒
 _-/し|-_ 
 _- ( ∀/-_ -
 ー_"二_ー     ソゥツゥ
※ソゥツゥの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

762 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 21:57:55
o ̄ω ̄)ノ”ぁぃ みんな!

久々に覗いたらずいぶんと荒れてるジャン( ・ノω・)コショッ
変なトーチ厨なんてのが生えてるし+.(ノ。・ω・)ノ*.オオォォ☆゚・:*☆

まあ、オラはトーチなんて使わないから関係ないけど

トーチ君、トーチ使う位だったらガスストーブ使ったら
( ̄ω ̄*)ニヤり☆

763 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:03:04
よっぽど悔しいんだな>>762

764 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:04:14
o ̄ω ̄)ノ”それからもう一言・・・

>ゴトクも便利は機構も一切無い初心者に向かない典型機じゃん。
>バーナーヘッドが小さいからプレヒート時間が短いだけだ。
>「玄人の俺様には簡単な機だ」って間接的な自慢臭が酷い文章を
>得意になって書くなよ。

え〜〜〜(・ω・A``ァセァセ
ボルドなんて簡単だよ( ̄m ̄〃)ぷぷっ!
123が使える人間だったらみんな使えるんじゃない( ̄ω ̄*)ニヤり☆

それから結構火力も強いね( ・ノω・)コショッ
食わず嫌いをしないで使ってみたら
トーチよりも使いやすいよ( ̄ω ̄*)ニヤり☆



765 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:05:12
ほらねw

766 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:15:17
要はアンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・

767 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:15:53
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   トーチ厨 なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

768 ::2010/03/12(金) 22:16:49
実例

769 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:17:29
よっぽど悔しいんだな>>766

770 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:21:34
とりあえずユニットとして別の製品を持ち歩くとかナンセンスにもほどがあるだろ
目を覚ませ

771 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:25:57
(o ̄ω ̄)ノ”ぁぃ
なんだか荒れてますけど・・・
オラはシャケの熊じゃないんですけど・・・
一緒にされてる

σ(―ω―o)ンー・・・

ま〜・・・
みんな勘違いしてしまう事は・・・
よくあるんで仕方ないですけど・・・

とーちも使いたければ〜自分だけで使えば良いだけ・・・( ・ノω・)コショッ
別に荒れなくてもね・・・

772 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:31:32
トーチじゃなくて、ガスストーブでプレヒートした方がいいんじゃない?
そゆ人は・・

773 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:37:29
■トーチ厨の特徴■ 〜良い子の皆も覚えておいてね!〜

・論理が破綻したら人格攻撃に切り替える
・自分が言われると痛いことを先に自分で言う
・相手が反応するまで粘着する
・お気に入りのコピペの連投・マルチポスト
・相手の言葉尻だけ捉えて反論
・自分の当て嵌る事項に過剰に反応
・論点をずらし続けて首尾一貫性が無い
・相手が1人だと思い込んでいる
・自演・なりすましがバレていないと思い込んでいる
・自分の非を認めない 全ては他人のせい
・鸚鵡返しレス(「オマエ」「貴君」等)
・勝手に勝利宣言を出して自己満足

774 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:39:40
自称「玄人」が新しいやり方にアレルギー起こしてヒステリックに攻撃してるだけじゃん。
>>770など燃料のプレヒートに固執してるとしか・・ナンセンスって・・・
自分のやり方だけが正しいかの様な狭い了見だ。

775 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 22:47:58
各自好きな方法で良いと思う。
手軽さを取るも良いし、昔ながらの方法でも良いし。
なんで一つだけしか認めないんだ?

776 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 23:29:45
>>774

>新しいやり方
 ↓
昔からありますこの手の方法

はいスベッた!


燃料のプレヒートに固執
 ↓
各自好きな方法で良いと思う

はいスベッた!


777 :底名無し沼さん:2010/03/12(金) 23:42:38

    (~)
  γ´⌒`ヽ
   {i:i:i:i:i:i:i:i:}   
  ( ´・ω・)   >>774必死だね
   (    )    
    し─J

778 :底名無し沼さん:2010/03/13(土) 01:43:32
最近の初心者は、謙虚さが足りないね。


779 :底名無し沼さん:2010/03/13(土) 09:03:01
トーチ嫌ってる人って、実は単に煽り荒らし。
コピペとかAAでワザと他人の癇に障るのを狙ってる・・・
トーチの是非は関係ない感じだよな。

780 :底名無し沼さん:2010/03/13(土) 10:58:24
>>764
ボルドがトーチよりも使いやすいってワロタ

781 :底名無し沼さん:2010/03/13(土) 11:06:04
今日、ホームセンターめぐりして
手ごろなハンディトーチ探してみようと思うよ〜
炭の着火とかにも便利そうだし。

782 :底名無し沼さん:2010/03/13(土) 19:17:40
お館様、トーチなぞ使わなくても拙者が懐にて温めておきました

783 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 00:07:21
>>780

ぷっ
単なる釣りだろ?

釣られまくりのトーチ厨
相変わらず白雉エンジン全開

784 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 07:57:43
ずっと黙ってみてきたが、いい加減にトーチの話なんかやめて欲しい
もう飽き飽きだ!!!!!!!!!!!!!!!!!

使いたい奴が使えばいい!!!!!!!!!!!!!!!!!
使いたくない奴は使わなきゃいい!!!!!!!!!!!!!!!!!

実際NOVAでソートーのミニトーチ使ったけど
風が強いと使いにくいし、ガソリンでやった方が楽

なんで、くよくよくよくよ女みたいに
出てきては場を荒らすのか
いい加減にしろ 特に779!!!!!!!!!!!!!!!!!

785 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 08:38:31
煤が嫌でちゃっちゃっとやりたいならガスストーブが良いよ。
CRUX使ってるけどトーチより小さいよw
どうしても液燃をガスでプレヒートしたいなら、CRUXに本体を逆さに乗せちゃえばいいw

786 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 08:42:03
ebayで50ドル+送料18ドル
6000円ぐらい。
バーナー部分の径が大きいから良いよ。

787 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 08:45:23
緑の純正ガスも輸入して欲しい。
つめかえ君が有るから最悪缶だけでも欲しいw

788 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 08:51:23
経緯云々から考えて、プリムスかなとか思うけど、CRUX使ってる方はどこのガスを使ってますか?

最悪、缶ウオーマーでも良いから出して欲しい。

789 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 09:36:19
>>784
えぇ??昨日試しに手持ちのトーチでの風の中でやったけど逆に「こりゃ良いや!」って思ったぞ?
風上側から普通に出来たけど・・・
風防は使ったんだよね?(風あると風防無しじゃ液燃プレヒートは絶望的だし)どうやってやったの?
液燃の儀式的な面は無いけど手軽さはスレに出てた通りなんで報告しにきたんだが。

790 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 10:23:37
>>789

風防は使わなかったが・・

一応、風の向きは考えてやったが、
風は常に風上から来るわけではなく、山だと、回るように
右から来た後、すぐ、左から来る、また、右から来るで
そんなうまくいかない

あと、風がかなりある場合、NOVAはガソリンの量を多めに出して
メラメラと盛大に燃やせば普通にプレヒート完了する

火がついた後は、風防は有効だが、プレヒート中は火がアルミにまわり
真っ黒になった事があり、あれ以来、おれは、いつも外してやってる
それが言いか悪いかは知らないが、それで、失敗した事はない

俺はトーチ初心者だが、ずっと、小さいトーチをNOVAに当て続けるのに苦痛を感じた・・
誰かがいっていたように、でかいトーチだといいんだろうね



791 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 10:34:01
トーチという商品カテゴリーのじゃなくて、ハンディーバーナー的な物の方が良いかもよ。

NOVAなら燃料でも簡単だから、俺も燃料の方が楽だと思った。

792 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 10:52:38
【トーチ厨へ警告】

話題として魅力ないんだよ。
興味ある話題が出れば、荒らしなんか退散する。それまで静観すればいいじゃん。
無理して荒らしから守ろうとすると、荒らしは余計に喜ぶぞ。

793 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 11:34:05
>>792
興味の無い話題ならスルーしなよ。

794 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 11:35:16
>>792
魅力のある話題カモーン

795 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 11:54:31
>>792
一生静観して出てくんなカス

796 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 11:56:43
わかりました

797 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:13:00
【トーチ厨へ警告】

話題として魅力ないんだよ。
興味ある話題が出れば、荒らしなんか退散する。それまで静観すればいいじゃん。
無理して荒らしから守ろうとすると、荒らしは余計に喜ぶぞ。

798 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:16:57
私は793-796のトーチ厨です

皆さま、すぐ、ばれるよな自演してすいませんでした



799 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:18:35
ちぇ、相当の粘着だな
トーチ厨って奴は
油断もスキもねー

今までスルーしてきたが一挙に嫌いになったぜ

800 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:21:23
どんだけ自演したら気が済むんだよ

801 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:24:18
お前がな

802 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:29:34
もう一度、言おう
793-796 はお前=トーチ厨の自演だ
俺792が勝手に謝っているように見せかけてる

俺は、無理して荒らしから守ろうとすると、荒らしは余計に喜ぶぞと
警告したが、また、無理して自演している
お前の性格だな、無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は

803 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:29:37
要はアンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・

804 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:30:28
お前の性格だな、無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中

805 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:32:47
>>802
お前の性格だな、無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は

自己紹介乙w

806 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:32:58
勝手に悪禁にでもされろ
俺は、もう、このスレには来ないぜ
お前が悪禁にされるまでな

807 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:35:05
一生来なくていいよお前みたいな 無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は

808 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:47:02
煤が嫌いなんでトーチが気になってやったら、俺的には大正解だと思った。
着火器具がライターからハンディトーチになっただけって感じ。大きさも似たようなもんだし。
アルコールとライターって組み合わせより小さくて軽くなったし。
大雨とかでテントで使わないとイカンって時にもいいと思ったな。

点火にも好みで選べるって液燃の良い所っていえないかなぁ?

809 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 12:51:37
自演乙

810 :808:2010/03/14(日) 12:53:53
便利な物の話題で情報交換したいと思ってるのに・・・
ココで知った事を試して報告して・・・ってスレの真髄じゃないの?

811 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 13:01:47
>>810
構うな
相手してもらうことで尻尾振って喜ぶ手合いなんだから

812 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 13:03:09
貼っておきますね
 
■統失の特徴■ 〜良い子の皆も覚えておいてね!〜

・論理が破綻したら人格攻撃に切り替える
・自分が言われると痛いことを先に自分で言う
・相手が反応するまで粘着する
・お気に入りのコピペの連投・マルチポスト
・相手の言葉尻だけ捉えて反論
・自分の当て嵌る事項に過剰に反応(キチガイ、池沼、統失、自演、荒らし、なりすましetc)
・話題をずらし続けて全く一貫性が無い
・相手が1人だと思い込んでいる
・自演・なりすましがバレていないと思い込んでいる
・自分の非を認めない 全ては他人のせい
・鸚鵡返しレス(「お前もな」「お前がな」の多用)
・勝手に勝利宣言を出して自己満足
・都合の悪い展開はコピペ・AAの連投で流す
 

813 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 13:26:48
973、974は俺だけど。
CRUXの話題出した者です。


814 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 13:36:45
やっぱ良いね。
NOVA!
CRUXとの2バーナーで料理も楽々!
パスタをCRUXで茹でて、NOVAにフライパンをかけて半解凍されたブロッコリーとアサリを入れ、
焦げないように中火でゆっくりと。
パスタが茹で上がるころにソースも完成!
美味しくいただきました。
火力はガスの方が強いんですね。

815 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:07:35
>>813

お前が荒らしの真犯人じゃん
自演扱いされた俺に謝れ

816 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:09:17
>>814

うーん、良いね
そして、NOVAはトーチの使用をお奨めする
目から鱗だよ

817 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:12:34
>>815

いや、796が自演だろ?

818 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:13:35
>>814

それにトーチは料理にも使える
例えばサーモンなどの焦がし
ぜひ、検討してくれ

819 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:19:01
>>818
トーチもハンディーバーナーも持ってるよ。
安いやつだから、ガス臭くなる。
そこそこ良いのがオススメだよ。
プレヒートは燃料が楽派です。


820 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:24:18
MSRの人でタンクにガスを入れるってのをネットで見た。
液燃料とガスの両方を入れると、ONで液、OFFでガスが出るらしい。
で、プレヒートをガスでやって、あったまったら、ONにすると液で本燃焼!
本当に出来るのかな?

821 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:29:17
これなんか良いと思うよ
集中炎ではなくて棒状炎というのが選択のポイント

ttp://www.shinfuji.co.jp/contents/products/sfb/powertorch.html

822 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:31:45
>>819

そうか、ぜひ、トーチを使って下さい
トーチ仲間を増やしましょう
自分は煤が大嫌いなんです
おっしゃるようにトーチは半端なものでは無くて
821がいうようなそこそこ本格的なものが良いね

823 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 14:45:11
>>822
まあ荷物が増えても困らないし、CB缶も箱に入ってるし、出来るんだけど、基本的にはシンプルな方向で考えたい。
ガスは必要なのでCRUXは常備してるんで、やるならさっきも書いたけど、CRUXで炙りますよ。
煤は特に嫌いでは無いので。

824 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 15:02:23
>>822
落ち葉燃やすやつあるだろ一体型の掃除機みたいなやつ
あれもってけ
10秒ぐらいでプレヒート終了すんじゃね?

825 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 15:16:33
>>822
白ガス使えよ

826 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 16:23:21
>>825
トーチ否定派なんだけど
白ガス使うぐらいならトーチ使いますww
なんでもイケるNOVA選んだんだからww

827 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:04:26
>>825

アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・

828 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:07:24
一生来なくていいよお前みたいな 無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中は

829 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:09:58
CRUXで炙りますよ。

単なる基地外だって判明・・・

830 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:12:11
トーチ試してみたよ
目から鱗でこれはいいね
教えてくれて有難う
これだったらテントの中でも使えそうだ

831 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:13:52
金属工学的にもストーブの寿命に一切問題を与えないって
お墨付きも得たしね

832 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:22:59
789 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 09:36:19
>>784
えぇ??昨日試しに手持ちのトーチでの風の中でやったけど逆に「こりゃ良いや!」って思ったぞ?
風上側から普通に出来たけど・・・

って、やっぱ、自演?

833 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:30:33
>>820

MSRの話は他でやれよボケ
場を乱すんじゃねー

834 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:36:46
金属工学的にもストーブの寿命に一切問題を与えないって
お墨付きも得たところでそろそろ次のネタ欲しいとこだな

835 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:52:41
ろう付けも、付ける事はできても外すことは不可能ってお墨付きもあったよ

836 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 20:25:09
どこにもそんなこと書かれてなかったぞ文盲がw

837 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 21:50:24
今度はアンチの「褒め殺し」自演か・・・
文の特徴が一定なのは・・・・アレなんだろw

838 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 21:53:06
アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・

839 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 21:53:59
貼っておきますね
 
■アンチトーチの特徴■ 〜良い子の皆も覚えておいてね!〜

・論理が破綻したら人格攻撃に切り替える
・自分が言われると痛いことを先に自分で言う
・相手が反応するまで粘着する
・お気に入りのコピペの連投・マルチポスト
・相手の言葉尻だけ捉えて反論
・自分の当て嵌る事項に過剰に反応(キチガイ、池沼、統失、自演、荒らし、なりすましetc)
・話題をずらし続けて全く一貫性が無い
・相手が1人だと思い込んでいる
・自演・なりすましがバレていないと思い込んでいる
・自分の非を認めない 全ては他人のせい
・鸚鵡返しレス(「お前もな」「お前がな」の多用)
・勝手に勝利宣言を出して自己満足
・都合の悪い展開はコピペ・AAの連投で流す

840 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:03:04
>>836 ブンモウはお前だ!!!

755 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 11:45:07
金属材料工学やってたけど
トーチ程度の使用で寿命縮むって無いよ。
結晶の話とか略すけど、ストーブの材料をガラスみたいな
考え方してる人が居るみたいなんで気になった。

734 :724:2010/03/10(水) 12:26:40
>>727
リンク先のトーチでもバーナーヘッドに溶着したローは溶かせないよ 残念ながら。
言うまでもないけど間違いなくミニトーチのたぐいでロー付けは出来るよ?ローの番手も母材も選ばなければね。
番手も高いローが使われてて肉厚もあるバーナーヘッドが母材じゃ無理ってだけで。

841 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:04:31
>>837

自演はお前だ
文の特徴も同じ
最後にいつもwつけてる馬鹿だな
ばればれ

842 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:09:49
トーチの話題が気に入らないからって荒しかよ
自己中心的で我慢出来ない奴だな

843 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:15:31
ミニトーチを買おうと思ってるのでアドバイスをお願いします
ある程度大きいトーチの方が良いのは判っていますが
重量的に150グラムくらいが興味のもてる範囲内です
また、押し続けではなく、ロックできる事が必須です。
(指が痛くなるとの書き込み見たため)

自分で探した限りは下記ですがどっちが良いでしょうか?

コールマン
ttp://www.coleman.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=170-9157
SOTO
ttp://www.shinfuji.co.jp/contents/products/soto/pocke.html

844 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:24:34
>>843
もう少し大き目の方が炎の長さが有って使い勝手が良くなるよ。
でも判って買うなら…この2つからならコールマンの方がタンク容量あるからお勧めかな。

845 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:26:56
>>840
734はヘッドのロウはミニトーチじゃ溶けないって言ってるだけじゃん

ミニトーチでロウ付け可能=小物
ミニトーチでロウ付け不可=大物(このばあいヘッド)

可不可の対象になってる条件がちげーんだよ
なんで母材とバーナーの条件同じで付ける事はできても外せないってなんだよ ヴぉけ

おまえのもんもーけってーしちゃったね

846 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:35:25

                         ∧_,,∧
                       /\. (`・ω・´) /ヽ
                    | ● ⊂   ⊃ ● |
                    ヽ/@/   く \ /     _____
                       (ノ⌒ヽ)           ̄ ̄ ̄ ̄
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          し⌒丶 )  (⌒' ⌒'            し⌒丶 )   ( ⌒' ⌒'

847 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 22:44:50
>>843
使い捨てライターが使えるって便利そうだと思われまする

848 :670:2010/03/14(日) 22:54:35
アルコールプレヒートが簡単で汚れなくていいよ

849 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:05:02
>>847
使えるライターと使えないのがあるから油断できないって所もあるけどね。
使い慣れればライターを見て直ぐに判断できるのかな?

850 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:08:59
>>843 845

即レス有難うございます
実はSOTOの方がおっしゃるように使い捨てライターが使えて軽いっていうのが
魅力だったんですが、よく説明文を見ると連続使用1分以内(それ以上は本体が溶ける)
っていうのが、気になって、コールマンかなって思ってました。

これだったら、燃料を含んでも105グラムくらいの重量増なので
まあ、許せる範囲内かと・・・

長らくアルコール派でしたが、8Rは立ち上がりが遅く、トーチに興味を持ちました

851 :680:2010/03/14(日) 23:09:15
トーチネタ、試していませんが、エキスプローラー+ケロシン、再挑戦しました。結果、うまくいきませんでした。
ケロシンプレヒート、なかなか全開に持ち込めませんでした。プレヒート不完全だと液状で灯油が噴き出すので、スピンドルを絞っても偉い勢いで燃料噴出でした。
当たり前ですが燃料が液相だと気相と比べて同じスピンドル開度だとより多くの質量がニップルから吹き出すので結構わやになりました。
気温5℃もあれば、アルコールプレヒート+ガソリンだと1c.c.のアルコールでも足りるのですが。

次はトーチで試してみます。

852 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:14:28
エキスプローラーって消耗品供給どうなってるんだろ?
ナチュとかではあまり見かけなくなってるね。
>>851
愛機の新しい便利技が見つかると有ると良いね。がんばれ〜

853 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:20:43
>>845

アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・

854 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:36:07
123Rでトーチを検討してます。

そういやぁ、真鍮の融点は950℃〜ですが
燃焼温度1300度のトーチであぶって穴開いたり変形したりしませんか?

また、変形しなくても焼きなましでぐにゃってなったりしないんでしょうか?

このスレには、金属材料工学やってた人もいるんで教えて下さい


855 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:46:23
これはどうだい?

ttp://item.rakuten.co.jp/naturum/993420/

856 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:57:34
NOVAとかエキスプローラーだったらこの形状が良さげ
温度も800度に下げられて安心

ttp://www.tech-jam.com/apparatus_for_science_experiment/torch/KN3346532.phtml

857 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:58:33
>>854
風防とらないであぶるの?むりっぽくね?w

858 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 23:58:49
>>845

トーチの話題が気に入らないからって荒しかよ
自己中心的で我慢出来ない奴だな

859 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 00:08:47
>>845

文盲はお前

>言うまでもないけど間違いなくミニトーチのたぐいでロー付けは出来るよ

ちゃんと、ミニトーチのたぐいでロー付けは出来るよとは書いてあるが
小物とか大物とか一切書いてない
お前の勘違いでものをいうな

トーチの話題が気に入らないからって荒しかよ
自己中心的で我慢出来ない奴だな

860 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 00:11:08
>>859

相手にするな
どうせ自演だ

861 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 00:13:45
>>860

そうかアリガト
アンチトーチのカスどもは、今後はスルーする事にするよ

862 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 00:36:14
>>859
まぢにモンモーなのなオマエw


母材を選ばなければロウ付けできるってのは小さいモノなら出来るってことだろが、どこにヘッドにロウ付けできるって書かれてあんだよ??

バーナーヘッドのロウが溶けねーって事はロウ付けもできねえって事だよカス

ロウ付けの経験者なら誰でも分かる事だっつーの
おめーの解釈みたくカタワの作業なんざできねーんだよ

未経験者が脳内だけで語るんぢゃねーよ ヴぉけが

863 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 00:49:21
>>854
123Rはコンパクトさが売りなんだぜ。トーチなんか持っていったら
嵩張るだけだ。
プレヒートはタバコのフィルターにガソリン染みこませて燃やすのが手っ取り早い。


864 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 01:28:03
>>862
たぶん859はお前の言うとおり未経験者なんだろう。
そして更に厄介なことに 無理、自演、粘着、粗し、うそつき、自己中

835 :底名無し沼さん:2010/03/14(日) 18:52:41
ろう付けも、付ける事はできても外すことは不可能ってお墨付きもあったよ


スレ読んだけど俺にもコイツの意見はさっぱり理解できぬ。

865 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 06:34:49
トーチとか何ヒヨってんだよ。バカかよ。

866 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 06:41:05
自演乙↑

867 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 06:42:32
アンチトーチの奴って単なる基地外だって判明・・・

868 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 06:47:08
相手にするな
どうせ自演だ
金属工学的にもストーブの寿命に一切問題を与えないって
お墨付きも得たしね


869 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 06:56:00
こいつ自らトーチ問題ないって言ってるのにな

712 :底名無し沼さん:2010/03/09(火) 21:59:43
その位の出力のトーチなら痛める事は無いからじゃんじゃんプレヒートしていいと思う。
たぶん母材(バーナーヘッド)は野外じゃ実質200℃前後にしかならならいだろうからヒビもロウの溶解もありないっしょ。

870 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 07:00:44
>>862=>>712?

だったら単なる基地外?
何が言いたいんだかさっぱり判らん
自分の説明が悪いだけジャン
スレ読んだけど俺にもコイツの意見はさっぱり理解できぬ

871 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 07:22:12
>>862 トーチ厨が他のトーチ厨の言葉尻とって喜んでるように
見えるが、実は、トーチ厨の一人自演だな
トーチ厨はもともと一人だ

872 :680:2010/03/15(月) 07:48:38
>>852
サンキューです。
消耗品はバーナー周りは111C、ポンプ周りはnovaのものでかなり代用できます。
14〜5年愛用しているのですが、まだまだ使い倒します。

873 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 09:38:54
>>863
タバコのフィルタか!
カッコイイ〜ん

874 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 09:45:51
>>854
>>755です。基本的に問題ないと考えていいですよ。
バーナーヘッドに一点のみに長時間当てるって事をしない限り影響は出ないでしょうし
影響が出るまで当てるって言うのも、バーナーや気象条件にも寄りますが
相当な長時間にわたって一点のみ熱する行為をしないと無理でしょう。
母材に影響が生ずる温度に達する遥か以前にプレヒート完了の温度になりますから
実用面では影響出無いと考えて良いと思います。
 当然、一点に集中させないって条件を満たす、つまり満遍なくトーチを動かしながら均一に温度を上げるって
やり方をすると思いますが、結果的にもその方がプレヒートも早く完了するでしょうね。
 ご自分の使うトーチバーナーで何度かプレヒート時間を計って目安をつけると良いと思いますよ。


875 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 14:14:29
メラのじゅもんをとなえた

プレヒートはしっぱいした

876 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 14:54:32
>>874
フューエルラインのヘッドへの入り口付近を集中加熱しないと
時間が掛かっちゃうんじゃないの?
燃料プレヒートだと1〜2分ぐらいかな?
トーチ手持ちだと1分って結構長いよね。

877 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 15:32:10
トーチ使うくらいならさっさとガス使えよ。楽だぞw


878 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 15:45:42
>>877
俺もトーチに固執する奴の心理がイマイチ判らん
もちろん人の好き勝手でいいんだが、効率的とは言えないよね

スレを読み返してみて判ったが、トーチの人達の優先順位は下記のようになっている

液燃>灯油>プレヒートの手間>煤>ホワイトガソリン>>ガスストーブ

これに加えてプレヒートをCB缶トーチでやろうって流れなんだから
本当に面白い発想をする人達だと思う
ある電池を他の同じ電池で充電するような違和感を俺は感じるんだが少数派なんだろうな

879 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 15:53:40
プレヒートの手間を惜しむ=トーチに走る
だろ。ひ弱が増えたな。

880 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 15:56:44
>>879
そうだそうだ
男は灯油でがっつりプレヒート!余分な物は要らん!
ススが酷い? ふっ こらえ性の無い奴め・・・

881 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 16:00:31
>>833
MSRの話じゃなくて、同じことをNOVAでやった場合、ガスと液燃を両刀で使えるのかな?
って話。
これが出来ればトーチ不要!

882 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 16:01:34
俺は、灯油でプレヒート派です。


883 :881、882:2010/03/15(月) 16:02:35
なんか変だと思ったら、ここってIDでないんだ!

884 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 16:45:47
だからトーチ厨が蔓延ってるわけだ

885 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 21:58:32
>>874
情報ありがとう!>>565見てこんなサイズのトーチがあるなら
良いなって思ってたんで。
春に向けて欲しくなってきた。

886 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 22:09:09
同一人物がトーチ派とアンチトーチ派になって煽ってる

887 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 23:10:00
まぁ>>874のような人がいる限り
スレは機能してると思って良いな。ありがたいことだ。

888 :底名無し沼さん:2010/03/15(月) 23:30:15
>>865
だな

889 :670:2010/03/16(火) 01:41:04
>>879
煤が出ないプレヒートがしたいんだよ
現状確立されてるのはアルコールプレヒートだけど
他の選択肢としてトーチってことなんじゃないのかな?

890 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 06:39:19
煤がいやならガス使ってろ

891 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 11:14:06
プレヒート方も色々選べて、燃料も色々選べる。マルチだね!良いね!NOVA

NOVAでバーナーパッド(網みたいの)使ってる方いますか?
使ってみたんだけど、完全燃焼しないんですよね。
どうも網が完全にあたたまるまで完全燃焼しない感じ。
網の目が細かすぎるのかな?

892 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 18:10:07
オプティマスの古い灯油のトーチを入手したんだけど、
プレヒートはガストーチですればいいのかな?




893 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 18:37:07
>>892
灯油で火達磨じゃないかな?w

894 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 19:03:05
家にあるメーカ不明ガソリントーチはポンピングする

895 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 19:42:06
液体のアルコールが汚れないし一番楽なのに・・・
プレヒート皿が小さいMSRはクソw

896 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 21:07:46
>>891
網は昔専用のを買ったことがある
完全燃焼しないんじゃなくて網に当たった地点で赤くなるだけ
まあ、ある意味そこから上は完全燃焼じゃなくなるのかな
オレが網買った意味ってのは、とろ火で長時間鍋などをやると鍋の中心が焦げつくから
エネルギーを分散したかったのさ
んでその専用のをフィールドで無くしちゃって、今は台所用品使ってる
お玉がメッシュの例のアレ
あとステンレスメッッシュシートをカステラに巻いてストーブに立てると
日本語に置けるストーブになるのであったかい
台所のコンロ回りに使うアルミで反射板作って指向性を高めると吉
赤色燃焼も捨てたもんじゃないぜ?

897 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 21:52:57
>>886

トーチ厨が他のトーチ厨の言葉尻とって喜んでるように
見えるが、実は、トーチ厨の一人自演だな
トーチ厨はもともと一人だ

898 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 22:09:34
近所のホームセンターで見たら
ハンディートーチって思ったより小さくてビックリしたよ
CB缶トーチ>ハンディートーチ>ポケットトーチ>
って感じだった。ハンディートーチが16cmぐらいなんで
チャッカマン見たいのより小さい。
新富士のが温度可変式だったよ。

899 :854:2010/03/16(火) 23:49:40
>>874 >>755

基本的に問題ないと考えていいですよ。

 ↓

ご回答有難う御座います

穴が開いたりなましは嫌だなと思ってましたが
問題なさそうで安心しました

早速、トーチを物色してみます

900 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 23:52:51
トーチを調べていて気がつきましたが
あれって、高所で使えないって書かれてますがなんで?

901 :底名無し沼さん:2010/03/16(火) 23:59:12
いつのまにかオプチ005スレも900を超えたな・・

次は、005を作る時に重複してできた

05R
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1260708641/l50

でお願いしたいがどうだろ?

902 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 00:38:35
賛成!

あっちは過疎化しちまったが
折角作ったんで活用して欲しいしね

903 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 10:05:36
>>900
つ気圧、酸素量

904 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 10:18:10
>>900
トーチの話は言い出しっぺも低山ではという限定的な話だった。
ガスを使う時点で使用条件が限られると理解して話してる。

905 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 11:24:33
要は条件に合わせて選べるって大切。
どちらか一方だけって言うのでは無く。
選択肢が多いっていい事だし。

906 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 11:47:41
>>900
あなたはどうして液燃ストーブ使ってるの?ファッション?
俺はファッションw

907 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 13:27:23
結局のところ、灯油を使うことを前提とした場合、
登山用液燃ストーブ最強はドラゴンフライですか?
NOVAも同じくらい?

908 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 13:44:42
最強って何?
火力ならウィスパーライトのが強いけど?

909 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 14:04:59
教えてください。NOVA82のホースと燃料タンクの
つなぎ目のOリング(4種Dフッ素ゴム)線径1.9o
内径2.8oこれで大丈夫でしょうか?
お分かりの方宜しくお願いいたします。


910 :907:2010/03/17(水) 14:45:09
>>908
ごめんなさい 着火の安定度って意味です
もちろんプレヒートの質により主に左右される事は判ってますが、
どちらが失敗しにくいかというころです

911 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 15:01:40
>>910
プレヒートは同じようなもんじゃない。
五徳と消火方法が違うよね。
novaの消火方法は優れものだと思ったな。

912 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 15:39:22
>>907
novaよりmsr製品の方をお勧めします@灯油限定

913 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 21:03:36
ああ

914 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 21:24:26
灯油限定という事であれば、自分もMSR各種を勧める。
おプチは兼用ジェットだが、どちらかというとガソリン側に合わせた設定になっているので、灯油だと燃料過多・酸素不足でタールが出る。具体的にいうと鍋底が茶色いタールでベトベトになり臭い。
ガソリンの場合は燃料不足・酸素過多になり燃料はヘッド内でクリーンに燃えすぎ、具体的にいうと火力が下がり燃費が悪くなる。

利点はノズルを替える数分の手間が省けること。



915 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 21:42:06
灯油限定という条件であれば完全燃焼するMSR各種が格段におすすめ。



916 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 21:52:59
>>903
ちょっとまて、気圧は低いほうが噴出圧は強くなるんじゃねーか?
まあ、酸素が薄いと意味ないけど
タンク部分が爆発するかもって意味でダメなのか?

917 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 22:28:20
俺はいったいどれを買えばいいんだヨ
はっきりしてください

918 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 22:32:43
>>916

俺もよく判らんがトーチ厨の書き込みを見ていると
主に自宅で使用している様子

よって、いろいろと利点を述べてもらっているが
アウトドアでの高所、強風等の条件下での様子は
伺いしれないな・・・

トーチが高所で使えないっていう書き込みは見たことがある
キャンプや自宅では有効だが、山ではアルコールとなるのかな

919 :底名無し沼さん:2010/03/17(水) 22:54:44
>>916
気化しないんじゃないの。

920 :907:2010/03/17(水) 23:06:26
>>911
>>912
>>914
>>915
どうもありがとうございます
客観的な意見で大変参考になりました
入手しやすく価格の安い灯油+MSRか
カッチョいいNOVA+ホワイトガソリンかでもうちょっと悩んでみます

921 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 01:25:36
NOVAを灯油オンリーで使ってますよ
鍋底は確かに汚れるけどそんな酷くもなく、なんかちょっと茶色いのがつくかな?くらい
個人的には問題視してません
ドラゴンフライは鍋底は全く汚れません
すばらしいね

結局、使ってみないとどんな風にうるさいのかどんな風に汚れるのかわかんないよね

922 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 10:23:48
高所じゃ電子着火装置が機能しないんじゃなかったか?
電子着火ライターと同じだったような??

>キャンプや自宅では有効だが、山ではアルコールとなるのかな
適材適所で使い分けが賢いですな。トーチの良い所、液燃プレヒートの良い所
見極めて便利に使うのが吉。

923 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 17:36:22
山行がシビアになるほどトーチは使えないというのも真理

924 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 19:03:19
まぁ、逆に言えばシビアじゃない場合はお勧めなんですねw

925 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 20:19:44
>>924
そういうことだな
アルコールと較べた場合、簡便さや確実性はどちらが上なんだろう

926 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 20:26:32
でもさ、novaのマニュアルにはケロ推奨なのに
なんでガソに振った設定で売ってるのか不思議。

927 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 20:46:30
てか、ヒヨったアホがガストーチとか使うんだろw


928 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 21:47:42
今度、吹きこぼれや煤対策にNOVAのバーナーカップ(外枠)にフッ素加工してみるよ。
上手くいったら報告します。

929 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 21:50:35
フッ素がどんだけ耐熱性があるかの問題だと思うが
一発で蒸発しそうな悪寒

930 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 23:24:18
>>928
フッ素は200℃ぐらいで有害なガスを発生するよ。

931 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 00:02:33
>>929-930
お前らフッ素とフッ素樹脂を混同してない?
まあ直火に当てるのがNGなのは変りないと思うけど

932 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 00:24:31
「バーナーカップ」ってチューリップみたいな部分(=ファンネル部分)と勘違いしやすい名称だよな。
要は五徳の付いてる部分(09年モデルから黒くなった部分)だろ?
NOVAのバーナーカップなら直に火には当たらんから
結構良い案かもしれん。

933 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 12:23:54
フッ素といっても耐熱温度の高い方からPTFE,PFA,FEP,ETFE,PVDE,PVF
とごまんとあるわな

ただこいつが考えているのはPTFE樹脂粉を分散させたエナメル塗料の
事を言ってるんだと思うよ

934 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 13:32:12
PTFEだとすると600度位まで大丈夫だろうが空タキは注意
誰かが言うように、フッ素は分解するとフッ酸が出るので
吸ったり目に入れないようにね。肺はおろか骨まで溶ける。
詳しくはメーカーの資料などをネットで探してくれ

935 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 15:12:51
最近はトーチ厨を始めとする煤や汚れを毛嫌いする
新人類が増えたな

アウトドアを楽しむのに少々の汚れなんかなぁと思うが
日本人は潔癖性だしね、しかたないのかね
フッ素加工も良いがなんだかなー

936 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 15:54:57
ヒヨッ子だから仕方がネー
そんな奴がオプチ使うのも危くて見てられねーな!
部屋の中に閉じ込もりで、朝やらトーチ持って二ヤついている顔を
想像するだけでへドがでるわ!

937 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 15:59:09
直に炎に曝されないから有効だと思うな。

>>935
マッチョなアウトドア生活なんて過去の遺物だよ。
「道具を大切にする」として長持ちにつながれば良いと思うし
結果報告に期待してる。


938 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 16:01:28
>>936
>朝やらトーチ持って二ヤついている顔を

気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「朝やら」とかミスタイプするほどの事か?
落ち着けよ。

939 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 17:38:02
落ち着けないくらいトーチが憎いんですっ

940 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 17:50:37
煤が嫌って、煤の何が嫌なの?



941 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 18:19:56
>>940
俺はトーチ否定派だけど、お前の質問は余りにも馬鹿過ぎる

942 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 18:47:14
>>941
答えられないのか?w

943 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 19:29:05
>>937
マッチョなアウトドア生活なんて過去の遺物だよ。
「道具を大切にする」として長持ちにつながれば良いと思うし
結果報告に期待してる。

全然違うね!
まっちょじゃなく普通のアウトドア常識だ
自宅でオプチを汚れないようにトーチやフッ素加工して「いぢる」事と
普通にアウトドアでオプチを道具として「使用」する事の違いだ。

普通にアウトドアでオプチを「使用」する事がまっちょなら
お前は何?

オプチをオナニー道具としているお前の姿が非常に情けない!

944 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 19:44:24
>>943
横槍すまん
自分の持ち物を綺麗に使いたいというのはそんなにおかしな発想なのか?
普通に考えてより長持ちすると思うのだが 俺は間違ってるの?

945 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 20:03:33
>>943に座布団3枚

あっぱれあっぱれ〜
胸のすくような名言だ

もうトーチ厨とかはどこに消えて欲しいと思っていたところ
あんたの発言はみなの気持ちを代弁してるな

946 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 20:06:20
>>945
> もうトーチ厨とかはどこに消えて欲しいと思っていたところ

気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「どこに」とかミスタイプするほどの事か?
落ち着けよ。

947 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 21:36:46
>>938 >>946

ギャッハハ
そんな事でしか反論できんお前はかなりきてるな
やはりトーチ厨なんてあだ名ができるのもしゃあないって納得してまうぜ

948 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 21:41:43

                         ∧_,,∧
                       /\. (`・ω・´) /ヽ
                    | ● ⊂   ⊃ ● |
                    ヽ/@/   く \ /     _____
                       (ノ⌒ヽ)           ̄ ̄ ̄ ̄
         ____     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ̄    ̄ ̄ ̄     // -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-  = ―         ____
                 / / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\          ̄ ̄ ̄ ̄
               /,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― = ―
   ___         (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@           _____ ̄__ ̄ ̄
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          し⌒丶 )  (⌒' ⌒'            し⌒丶 )   ( ⌒' ⌒'


949 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 22:10:15
>>947
べつに反論なんかしてないぞ 思い込みの激しいやつだな 大丈夫かお前、被害妄想癖でもあるの?
他の反トーチ厨までお前さんと同レベルに見られちゃ迷惑だろう?おつむ悪いヤツは落ち着いてくださいよ 

950 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 22:34:45
トーチ厨必死だなw
てか、釣られすぎでアホ丸出し乙

951 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 22:37:43
>>949

そうやってまた反論してやんの
アホか・・

952 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 22:41:09
いちいち反論してんなよ

     ∩___∩
     | 丿 _,   ,_ヽ
     /  ●   ● |    「えっ」 
     | U  ( _●_)  ミ  
    彡、    ヽノ ,,/     
    /     ┌─┐´   
   |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ    
    r    ヽ、__)ニ(_丿   
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ


     ∩___∩
     | 丿     ヽ
     / ●   ●  |   
     |   ( _●_)  U ミ
    彡、  |∪ |  ,,/  
    /    ヽノ   ″    
   |´  丶 ヽ  ヽヽ   
    r    ヽ、__) (_丿   
    ヽ、___   ヽ ヽ   _ガシャン
    と____ノ_ノ .(__(_)・。;o・。


953 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 22:44:12
煤なんて拭けば落ちるじゃん!

954 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 22:49:30
>>944

自分の持ち物を綺麗に使いたいというのはそんなにおかしな発想なのか?
普通に考えてより長持ちすると思うのだが 俺は間違ってるの?

 ↓
それ自体はおかしな事じゃないが、「煤がイヤ」って煤におびえる所が
オプチ使いとして気持ち悪すぎ



955 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 23:01:28
>>928

横から悪いが十分気をつけてくれ
フッ素加工した部分が空炊き状態でかなり高熱になりフッ酸がでる可能性がある

フッ酸を浴びたらその時は犯されている事が判らないが
1日後くらいに体に回って大変な事になる
フッ酸で犯された皮膚は普通の外科医が見ると壊死した勘違いし
指だったら切断してしまう等の二次被害も多いし顔だったら最悪だ

「なにかあったら「フッ酸を浴びた!」と必ず医者にいう事」

他の皆がいっている通り、吹きこぼれや煤等、そんなの製品の寿命に関係ない
小さな事に神経質になるあまり大切な事を失わないよう祈ってる

956 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 23:14:12
ちょっと化学をやった人間だったらフッ酸の恐ろしさは知っているはずだが
身近ではフライパンの空焚きで講義受けてるはず

930 正解
931 間違い

だと思うよ

これなんか判りやすいよ
ttp://www33.ocn.ne.jp/~nighthawk/muyou/muyou3.html

957 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 23:58:52
921 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 01:25:36
NOVAを灯油オンリーで使ってますよ
鍋底は確かに汚れるけどそんな酷くもなく、なんかちょっと茶色いのがつくかな?くらい
個人的には問題視してません

 ↓
俺のNOVAも殆ど灯油オンリーで鍋底はこんがりキツネ色でネバネバも付く
ただ、アウトドアの製品だしあまり問題視していない
むしろ汚れを誇らしく思うね

まぁ、煤がイヤだとかいっている人たちには許せないんだろうが・・


958 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 04:51:16
フッさんはやばい

959 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 06:15:35
煤が嫌って、要は手が汚れるとかってことでしょ?

960 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 08:11:18
NOVAを使用説明書どおり液体燃料でプレひーとして使ってきたが
手に煤がついた事なんかないよ・・・

MSR国際みたいに裸になってるのはしまう時煤が手に付く事あるけどね

961 :トーチ厨の真似:2010/03/20(土) 08:14:29
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「プレひーと」とかミスタイプするほどの事か?
落ち着けよ。

 ↓
ちょっとの煤や軽微なミスタイプも許せない潔癖トーチ厨の真似をしてみました

962 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 08:30:59
つまんねー
もうトーチの話なんていいよ
次行って

963 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 08:37:02
じゃあフッ素


928 :底名無し沼さん:2010/03/18(木) 21:47:42
今度、吹きこぼれや煤対策にNOVAのバーナーカップ(外枠)にフッ素加工してみるよ。
上手くいったら報告します。

上手くいった?


964 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:11:01
なにか「俺は通です。オプティマスを使うのは俺みたいな考えじゃないと駄目」
って感じのナルシストがいて痛いなぁ。
「キレイ」とか「便利」を憎んでるようにすら見える。

965 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:13:53
>それ自体はおかしな事じゃないが、「煤がイヤ」って煤におびえる所が
>オプチ使いとして気持ち悪すぎ

たとえばこんな言い方。
「オプチ使い」とか変な定義で皆自分と同じじゃないと許さない感じ。

966 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:22:08
気に入らない話題で機嫌悪いみたいだな・・・
「オプチ使い」とかミスタイプするほどの事か?
落ち着けよ。

967 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:24:26
報告が無いってことは、死んだんだよ

968 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:34:40
いや、びびってやってないんじゃない?
まあ、煤が怖いくらいだもんな、フッ酸はマジこえーよ
結局トーチ厨と一緒でナルシストだったってこった

969 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:50:46
ガストーチが使える所で、煤が嫌!
答えは一つ!CRUXを使え。

970 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:53:24
>>967
トーチ厨が死んだんか?

971 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:54:17
おまいらがイヂリ過ぎたからだ
ちょっとは反省しないとな

972 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:03:18
俺はファッションユーザーだけど、メンテはするけど、使用時の煤なんて気にならない!
逆に煤が付くぐらいがヤッテル感がでていい!
今日もこれから河原でパスタだ!
風が強いからどうなるか?
最近は本分の撮影よりこっちを楽しんじゃってるw

973 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:03:18
わずか2日で結果を求めるなよ・・・

974 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:07:37
おっ、生きてたか!
心配したぞ・・

まあ、気長にもちょっとまっとるわ

975 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:10:07
>>972

煤なんて付かない方が良いに決まってるジャン
なにか「俺は通です。オプティマスを使うのは汚さないと駄目」
って感じのナルシストで見ていて痛いなぁ。

976 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:13:07
「〜厨」って言い出すのってオッサンが劣勢の時に
何とか上から目線にしたい時に言う、2ちゃんのありがちな展開が
ココでも思いっきり展開されててウケル。

977 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:13:45
>>972

素直にトーチ使ってみろよ

978 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:16:42
トーチ厨っておっさんだったんか!
引きこもりのおっさんって珍しいな
今日も朝から自宅でトーチプレヒートで飯作ってるんだろうな
結構、可愛いかも

979 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:28:48
>>978
日本語読めないのか?

980 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:31:23
>>977
トーチを使ったら煤が出ないじゃないか!
きれいな手で汗を拭っても、どうにもならないじゃないか!
それなら家で料理した方が良い!

981 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:43:56
>>979

やっぱり小僧か

982 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:59:18
他スレでトーチ厨って何?って質問が出てたよ
質問に答えたらとばっちりをくらい、マジ気分ワリー

983 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 12:06:05
>>982
あの恥ずかしいレスはお前かwwwwww
フルボッコにされてやんのwwwwww

984 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 12:06:22
どこ?

985 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 12:13:56
>>982
愛用スレの置き鉤荒らしは
やっぱりお前か・・・

986 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 12:19:17
>>985 残念だがそれな俺じゃねーよ

>>984 教えると行くから教えないね
   向こうもトーチ厨に来るなといってるぜ
20 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:32:20
>>18

俺もオプスレ時々覗くが確かにトーチ野郎って馬鹿が延々スレを独占してたな
不幸なスレになってるよ
こちらに来ない事を祈るよ

987 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 12:25:42
もうすぐ1000で終わりだな
トーチ厨で荒れたままだし、継続はなしでいいよ
オプスレも終わりにしよう

988 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 12:52:53
>>987
トーチ厨を連呼してスレ荒らしてるのがお前だろ
今日の分のレスを見てみろ
いったい何処にトーチを強弁してるレスがあるんだよ
鏡見て反省して引き篭もってろ屑

989 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:00:30
>>986

ふん残念だったね
早速見てきたよ!
単なる糞スレじゃないか・・
何が愛用のスレだ

990 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:10:34
他人のスレ荒らしに来るなよ!!!
ぼけ!!!
キチガイが多いみたいだしここももう終わりだね


991 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:12:22
>>985

詳しく・・・

992 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:16:10
俺もこのスレはしばらく廃止でいいと思う
有益は話が何もないしな

993 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:19:13
沈没7スレ前ゴッチュー

994 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:26:36
>>991

これじゃね?
11 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 10:51:06
■ナルシストの特徴■

オプティマスは部屋で使う
朝からオプティマス乙とかいってオナニーしてる
プレヒートでトーチしか使えない
トーチは各種持っている様子
コルマンの安物ミニトーチを推薦した事あり
外に出たことがない
煤が嫌い
チリが嫌い
花粉症
簡単に論破される
論破されると粘着的にキレル
キレルと急に言葉が悪くなる
反論は重箱のスミをつつく様なせこい反論手法
反論していても反論していないと開き直る
初心者なので通が嫌い
使えそうにないボルドを憎む
ボルド使っている人間がいるとナルシストだと発狂
自分以上にナルシストがいると異常発狂

995 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:34:33
ばかはお前

>>964 >>965 みたいな反主流・反体制的な事をいって煽るのがトーチ厨の特徴
オプティマス愛用者で煤がイヤだなんて人間はお前が来る前はいなかったし
それで延々と荒れ続けた

今日も何人かが煤の何が気に食わないのかとレスしてるよ

 お前こそ鏡の前で反省しろ

996 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:39:39
>>994

許せね〜
どこのスレ?

997 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:48:33
>>995
自分が主流って思い込んでるのか?
そして、それ以外認めないって訳だ。

多様な意見と情報交換が2ちゃんスレの良いところなのに
何、寝言言ってるんだ?挙句に誹謗中傷とは・・・

998 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:49:12
おれはここに行くよ 統合スレだしね

ストーブ・バーナー統計35台
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1231866680/l50

オプティマススレは荒れっぱなしだったし、1年くらい閉鎖して
厨がいなくなるのを期待するわ


999 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:50:01
■ナルシストだったトーチ厨の特徴■

オプティマスは部屋で使う
朝からオプティマス乙とかいってオナニーしてる
プレヒートでトーチしか使えない
トーチは各種持っている様子
コルマンの安物ミニトーチを推薦した事あり
外に出たことがない
煤が嫌い
チリが嫌い
花粉症
簡単に論破される
論破されると粘着的にキレル
キレルと急に言葉が悪くなる
反論は重箱のスミをつつく様なせこい反論手法
反論していても反論していないと開き直る
初心者なので通が嫌い
使えそうにないボルドを憎む
ボルド使っている人間がいるとナルシストだと発狂
自分以上にナルシストがいると異常発狂


1000 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 13:50:44
これが1000だったらスター商事は最後までラッキー
これからも繁盛繁盛大繁盛!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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