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【お宅の】海外個人輸入スレ part2【イナゴ】

1 :底名無し沼さん:2009/12/12(土) 14:47:37
大量イナゴが迷惑だお(´・ω・`)

2 :底名無し沼さん:2009/12/12(土) 15:38:13
円高だよ、全員集合
有意義なスレ運営のため、sage進行でお願いします

3 :底名無し沼さん:2009/12/12(土) 15:54:43
ほしいものも無いし、セールもない

4 :底名無し沼さん:2009/12/12(土) 17:17:29
セールはもうほとんど終わった様だ。
また春になれば投げ売りしてくれるとは思うが。

5 :底名無し沼さん:2009/12/12(土) 17:49:21
いや、春まで待てないよ

6 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 08:02:05
おぉ立てたんだ
チャリンコ板のスレみたいにもっと浸透すればいいのにな

今年のセールはまず色がなく、次にサイズがなかった
毎年買えるような定番色なんぞ眼中ないっつのに・・・

7 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 11:53:43
>>6
以上。ファ厨でかつ自板と登山板をうろうろしている自己中による全く意味をなさない糞レスでした。
読んでしまったみなさまご迷惑をおかけいたしました。

8 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 17:16:23
>>7
機嫌悪いけど、どうした〜?

9 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 18:50:04
いなごが全部潰すんだ(´・ω・`)

10 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 19:16:26
ここ3日くらいで、アメリカ5店とドイツ1店で個人輸入したけど、
現状がどうなってるかまるで分からない。
殆どアメリカから輸入するんだけど、メーカーHP見てたら各国でモデルが
違って欲しいモデルがアメリカには無く、ドイツで購入。
自動返信オーダーメールだけで、金は既にクレジットで引き落とされてる。
さて、無事に送ってくるか祈るのみ。



11 :底名無し沼さん:2009/12/13(日) 19:38:45
>>10
今から到着までの時間が一番楽しい時間だよね

12 :底名無し沼さん:2009/12/14(月) 11:40:35
FDXからは今回請求書はこないと判断した
年末滑り込みできたら泣くorz

13 :底名無し沼さん:2009/12/16(水) 21:40:31
10だけど、続々と品物が届いたり発送されてるんだけど、今、成田にある商品が
税関通過に3日も掛かってる。
いつも1日で通過するんだけど、今はクリスマスシーズンで税関も忙しいのかな。


14 :底名無し沼さん:2009/12/16(水) 21:41:32
今まで何回ぐらい通販した?

15 :底名無し沼さん:2009/12/16(水) 23:43:55
>>14
10回位かな。
今までのトラッキング履歴を見ると、1日か二日が殆ど。
まあ、別にあせって無いけど、ちょっと書き込んできた。
海外ショップでは、在庫があるのに注文してから2〜3週間経過してやっと
発送のメールが来る事がザラらし、注文翌日に発送する所もあるので
遅れには慣れてますよ。




16 :底名無し沼さん:2009/12/17(木) 12:06:45
お宅のイナゴってなに?

17 :底名無し沼さん:2009/12/17(木) 21:56:23
おまえらの事だよ

18 :底名無し沼さん:2009/12/18(金) 13:22:04
意味わかんね、センスないサブタイ勝手につけてんじゃねーよしね

19 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 07:01:51
haglofs telis 過去モデルだけど
ttp://outspot.jp/SHOP/hg-06-002.html
$199+運賃+消費税 約\24,000でゲト
北米から3週間かかった

20 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 20:42:00
>>19
shop教えてください。

21 :底名無し沼さん:2009/12/26(土) 03:33:00
有名なココ
ttp://www.sierratradingpost.com/p/206,1190E_Haglofs-Telis-Gore-Tex-XCR-Shell-Jacket-Waterproof-For-Men.html
$199でクリアランス済
現在進行形のゴア着だと
ttp://www.sierratradingpost.com/p/10019,92892_Spyder-Poacher-Gore-Tex-Jacket-Waterproof-Insulated-For-Men.html
ttp://www.sierratradingpost.com/p/10019,1158Y_Lowe-Alpine-Venture-Gore-Tex-Jacket-Waterproof-For-Men.html
ttp://www.sierratradingpost.com/p/10019,87924_Marker-USA-Celsius-Gore-Tex-Shell-Jacket-Waterproof-For-Men-.html


22 :底名無し沼さん:2009/12/26(土) 16:27:14


23 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 09:58:48
ムーントレイルの送料計算は助かるよね。

24 :底名無し沼さん:2009/12/28(月) 23:14:27
このへんのアークどうよ
tp://www.basegear.com/jackets.html

25 :底名無し沼さん:2010/01/14(木) 02:41:28
もう最近買う気が失せた

26 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 20:49:24
どなたかミレーの品数が豊富で安い海外通販サイト御存知ないですか?


27 :底名無し沼さん:2010/01/15(金) 21:40:40
またイナゴが沸いてるな

28 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 09:34:43
REI送料高すぎワロタ
輸入代行業者間に挟んだ方が安かった

29 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 13:08:32
ノルウェーから通販した人います?
税金がアホ臭くなるほど高いんですが、日本に輸入しても免除されないかな?

30 :29:2010/02/09(火) 19:54:29
自己解決、若干免除されるようです

31 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 00:30:51
www.basegear.com
つぶれた?つながんない・・

32 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 00:44:46
>>31 ごめん、つながった


33 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 02:06:09
ごめん。シロート。

>>19
単純に
$199+$42+税
ってこってすか?
sipping rate の表以外の運賃はかからない?

テル・ミー・ハウ・トゥ Plz

34 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 11:04:06
10日にe-bayで購入した物が今日通関から発送された。
明日には届くだろうな〜。ロスからなのにはえぇ

35 :底名無し沼さん:2010/02/15(月) 11:58:46
ネット時代になってマジ速くなったね
昔は数ヶ月とか普通だった
金掛かるから遅くても月単位ぐらいじゃやにと催促しなかったよ
今なら国内の遅い業者とさほど変わらない
香港とかも良く頼むけど、三日くらいで来るな


36 :底名無し沼さん:2010/02/17(水) 21:15:04
ロスからだったらふつーそんなもんだろ
船便じゃあるまいし

37 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 12:00:22
香港のオヌヌメサイトってある? つかなぜ香港?

38 :底名無し沼さん:2010/02/18(木) 12:07:12
>>37
は?

39 :底名無し沼さん:2010/02/21(日) 01:28:49
>>37
つっこみマイセルフ

40 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 03:03:39
EUから通販した事ある人いる?
発送から何日ぐらいで手元に来た?

41 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 06:38:43
ヤフオクに流すのですか??

42 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 06:40:39
いんや、資本がないから儲からんし、今回は自分用のザック一つだけ

43 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 06:50:38
>>40
10日〜3ヶ月〜来ない。
平均1-2ヶ月の間かな。
日本へ送らない人も多いし、世界発送OKでも彼らの言う世界とは白人世界という事が多いよ。
EUの人種差別は強烈ですよ、詐欺も多い。
大手SHOPならまだマシかな。けどトラッキング付けた送料くるから高いぞ?

44 :43:2010/03/06(土) 06:58:51
>>40
もちろん最低限英語で喋れるくらいのスキルあるんだろうな?
文句ひとつ言えないと泣き寝入りになって、結局日本人はちょろいと判断されちまうんだよ。




45 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 07:05:42
こうでなくっちゃね!

46 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 10:34:35
>>40
イギリスからだと注文して一週間程度で来た

47 :40:2010/03/06(土) 14:36:05
>>43
三か月も来ないンすか、一応クレカ使ったので
商品送ってこなかったら返金できるかと
ショップのフォーラムで配送先に「japan」が選択出来たので送ってくれるはず
送料は6〜7千円ぐらいだったかな?超大型ザック買ったんで。
でも履歴見ると「受注完了」から一週間更新ないンすよね・・・・・
ショップにメールしても返信ないしorz

>>44
英語なんて簡単なんだからネッ

>>46
wiggleですか?なら五日前後で来ました。

48 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 15:05:36
47 名前:40 [sage] :2010/03/06(土) 14:36:05
>>43
三か月も来ないンすか、一応クレカ使ったので
商品送ってこなかったら返金できるかと
ショップのフォーラムで配送先に「japan」が選択出来たので送ってくれるはず

フォーラムとかjapanとか書いちゃうレベルの英語力だと厳しいと思うw

49 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 15:42:07
英語が簡単なら電話すればいいのに

50 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 15:53:08
>>49
アッ アッアイマム ジャパニーズ! メイアイ ヘルペス ユ〜?

51 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 15:59:07
本文
英語なんて簡単なんだからネッ


英語なんて話せません

52 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 16:09:23
>>43
カードで買って何カ月も掛かったのですか?
ちなみに北欧ノルウェーなんですよね、


53 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 16:17:40
店によるということを理解できない人もいるんだよ。

54 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 16:17:43
>商品送ってこなかったら返金できるかと
その判断はいつするんだよw
3ヶ月後に聞いても、「いやぁ、調べたら間違った便に乗って今エジプトにあるようだ。もう少し待ってくれ」
なんていけしゃあしゃあと言ってくるぞw

>送料は6〜7千円
ザック1個でそれならトラッキングナンバーが付いてる「ハズ」だから、ナンバー教えてくれとメールしときな。
返事が無かったら送料ボラれてるか、それ以外の理由w

>ショップにメールしても返信ないしorz
通じなきゃ返事しようがないw つうか舐められてる証拠だと思ってよし。
本当に信頼出来る店は日本人並みに対応速いよ。
まぁ音沙汰なくても、品物が到着しさえすれば優良店だが。
電話するとビックリして電光石火で送ってくるけどねw

イギリスの海外郵便は素晴らしいな。日本より上かもしれん。けどポンドってw
俺はあいつらEUだと思ってないし、あいつらも自分らがEUだと思ってないだろうなw

だいぶ脅したけど、たぶん3週間〜1ヵ月少々で来ると思うよ。
ただ、長く広範囲に取引続けてると必ず痛い目に遭うのは事実。
その店からちゃんと届いたら、あまり値段に左右されずにその店使い続けるのが無難だと思う。


55 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 16:25:57
>その判断はいつするんだよw 〜
まじっすか

>ザック1個でそれならトラッキングナンバーが付いてる〜
ナンバーは注文画面で確認出来ます。

>通じなきゃ返事しようがないw 〜
ノルウェーなんで翻訳機使ったんすよ
で、送ったノルウェー語の文を今翻訳機に掛けてみたら
「配送はいつ?」が「配送はいくら?」になってたorz
素直に英文でメールしてみます

>だいぶ脅したけど〜
すごく心配になってきた・・・
一応ノルウェーメーカーのBergansをノルウェー国内でを初めて取り扱った店なので
そんなに心配いらないと自分に言い聞かせています

56 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:14:10
>>55
おもろいねw

じゃあ、ナンバー確認はしといてあとは天に祈れw

翻訳機使って、逆にたまたま正確な翻訳が出来ちゃった場合、相手はノルウェー語が出来ると判断する事もあるから注意。
ノルウェー語で長い返事来たら嫌だろ?w
下手な現地語だと英文で返ってくるw 今回の場合は華麗にスルーかw
日本に送る店は英語が出来るから、最初から英語にするか、同じ内容の英文添えてメールするといいよ。

ショップのせいではなく本当に行方不明とかあるし、どうしてもリスクはあるけど、まぁ届くと思うよ。
俺は親友に聞かれても、たぶん大丈夫としか言えない、こればかりはどうしようもない。


57 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 17:24:43
>>56
良くも悪くも結果が出たら報告します。
スルーされるよりも安心出来ました。お付き合いありがとうございます。

58 :底名無し沼さん:2010/03/06(土) 21:22:14
イナゴは頑張れ

59 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 15:06:54
アイスアックスって個人輸入可能?
凶器扱いで税関でストップかけられたりしないかな?

60 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 15:29:34
アメリカからなら個人輸入した人いるみたい
http://fuyuyama.naturum.ne.jp/e672381.html

61 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 16:13:52
>>59
今年個人輸入したけど全く問題なく届いたぞ
通関書類は「Climbing Gear」となっていた

62 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 17:05:02
税関は馬鹿じゃない。合成皮革を天然皮革と間違うことはあるようだがねw

63 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 19:23:14
15cm未満の刃ならコンバットナイフだってOKだし、でかい山刀だってなんとかなる。
登山用品は概ね平気だと思って良し。
税関職員によってうるさい奴や関税率に色々違いはあるけどな。
そこらへんは運だ。


64 :底名無し沼さん:2010/03/11(木) 20:55:09
リバーナイフを買ったとき、転送屋は発送NGでもとのショップがOKしてくれた。
店にもよるかも。

65 :底名無し沼さん:2010/03/19(金) 21:05:17
59だけど、先週木曜日にアイスアックス注文して今日届いたよ。
3日間も通関検査待ちの状態だったので少なからず怪しまれたようだ。
到着したダンボールも一旦開封されて再梱包の粘着テープでぐるぐる巻きにされてる。
通関料もしっかりと徴収されてしまったので国内の店で買うのと価格差あまり無かった・・・

66 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 09:23:04
成田からの国内配送業者がJPで、ある程度の重さ大きさがあると国際支店で3〜5日
は足止め喰らうよ。
UPSでヤマトの配達だったりすると速攻で着たりするんだけど絶対に税金取られるorz
JPだと軽かったり小さいと税金かからないのに・・・

67 :底名無し沼さん:2010/03/26(金) 14:47:19
# Half sizes order up.

コレは大きめに注文せよってコトだと思うが、
普段"7"の人は"7.5"がお薦めよって解釈でよろし?
ちなみにブーツ。

68 :底名無し沼さん:2010/03/26(金) 15:09:56
それだけじゃ意味不明

69 :底名無し沼さん:2010/03/26(金) 19:24:17
http://www.sierratradingpost.com/Product.aspx?baseno=2478K&cdf=SimilarProduct

これッス。

70 :底名無し沼さん:2010/03/26(金) 22:41:43
ハーフサイズの人は7.5なら8というふうにサイズを選べということでは?

71 :底名無し沼さん:2010/03/27(土) 10:32:16
>>69
送料高そうなサイトだな

72 :底名無し沼さん:2010/03/27(土) 20:13:46
>>70
あ。そうかも!

73 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 01:00:19
ごめん、教えて。
今でもREIってアークテリクスのザック日本に送ってくれる?
昔は送ってくれたみたいなんだけどネット検索しても最近の情報が出てこない…
REIのHPの輸出制限リストにはアークの名前は無さそうなんだけど
REIで今はアーク買えないみたいなブログもあってよくわかりません。
最近買ったって人いらしたら教えてもらいたいです。


74 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 01:03:17
ORのRevel Jacketを海外通販でIYHしたいけどREIの送料高ぇ

75 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 08:00:00
カートに入れて日本を選択すれば分かる
駄目なブランドはそこでエラーの表示でたよ

76 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 09:41:10
何でREIに聞かないのだろう
質問できない程度なら個人輸入はやめたほうがいいのだが

77 :底名無し沼さん:2010/03/28(日) 11:33:32
>>75
ありがとうございます。試しにやってみましたがとりあえずエラーは出ませんでした。
ただ他の輸出禁止ブランドも入れてやってみましたがエラー出ません。
やりかたが違ったのかな…

>>76
土曜日だったので時差考えてもお休みかなと思いまして。
出来たら今週末中には発注してしまいたかったんです。
丁度今、メンバー20%オフみたいのやってるんで購入前に会員になろうと
思ってるんですがいざ登録してポチってみたら日本には送れません、
とかなると20ドル無駄になってしまうのでここでお聞きした次第です。

78 :アイボリーブーニー:2010/03/28(日) 14:58:01
>>76
答えられないなら黙ってろや

79 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 09:59:58
あっ
クソコテだ

80 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:04:10
>>76

一生ニートは曜日の感覚とかねえんだろうなwwww

81 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:06:24
>>79
あっ
マケイヌだ


82 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:07:16
REIのカスタマーサービスはいいよ。
土日でも返事来た様な気もするが。

83 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:12:37
REIのカスタマーサービスはいいよな
土日でも返事来るでFA?

84 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:14:33
>>82
物販で土日対応が無いとこの方が少ない気がするよ

それにしても春だなw

85 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:17:06
ちっちゃいとこは土日はお休みだったり。大きい所はやっぱりしっかり。

86 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:18:39
>>82
土曜はどうだか忘れたが、日曜は返事無いよ。

海外でメールの対応日曜もあるとこの方が少ない気がするよ

個人商店みたいなとこをのぞくと

それにしても寒いな、昨日も真冬並の気温だったし@東京



87 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 11:25:33
>>83

電話のオペレーターは日曜も対応。
メールの問い合わせは月曜の返事と考えといたほうが無難。

88 :57:2010/03/29(月) 18:57:09
いちお結果報告です

http://www.jaktfall.no/index.php
ここはメール返さない「四月中に送れないならキャンセル」と
メールしたら返信なしにキャンセル
完全に商売舐めている

http://komplettfritid.no/
ここはメール返信してくれるが、配送先に日本指定できない
「あと2週間ぐらいでサイト更新するから、その時に選択出来るようにする」と言われ
待った。更新されても選択できないからメールしたらガン無視

http://www.amfibi.no/
いまここ、先払いだが取り寄せもしてくれるしメール無視はない
対応も早いし、親切。見積もりもすぐにしてくれた。
ただクレカで支払いたいのだが、先払いで銀行振り込みしてくれとの事
サイト自体はクレカ使えるのだが、欲しいオプションの商品がない為
先払いしてくれたら、商品取り寄せしてくれる、と
「架空の商品ページ作ってくれたら、そこからカート入れて決算する」
「現金がないのでクレカで決算したい」ともメールした
今は返信待ってる状態。



89 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 19:04:37
ひとつでも残っていたら結果じゃなくて途中経過な。常識。

90 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 19:31:41
>先払いで銀行振り込み
>先払いしてくれたら、商品取り寄せ

ちょっとたんぼの様子見てくる



91 :57:2010/03/29(月) 20:25:17
>>89
言われてみればそうですね。サーセン。

>>90
スマン、正直わからん。田んぼ?死亡フラグ?

92 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 02:56:23
お宅のいなごってどういう意味ですか?

93 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 11:53:51
CampSaver.com

レポです。
3/16 テントとタープを注文
3/16 注文後すぐに確認メールが到着
3/25 発送時にメールしますとあったが一向にメールが来ないので問い合わせ
3/25 帰宅したら国際郵便の不在表→郵便局で受け取り
3/26 カスタマーから返信あり「発送してますよ」
It would appear that your order has been delivered. Did you receive it today?


無事届いたからいいんだけど、
発送時メールするって書いてあって、メールが来ずに到着ってどうなんだ。
担当者の送信漏れなのかなんなのか。。。
カスタマーのメール内容は、友達に送るような書き方でしたw



94 :88:2010/03/30(火) 18:44:17
架空の商品ページ作ってくれたって言うか、支払い前に取り寄せてくれてた。
感じいい対応で満足。クレカ決算後、10分で「今日配送するよ」と連絡。
ノルウェーならamfibiお勧めします。

95 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 19:14:31
>>93
「カスタマ」ってどんな多摩なん?

96 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 21:00:11
>>93
をみてCampSaver.comみたらなんでも20% offを2010/03/10までやってるの発見!
OR Raval Jacketを$161.27でIYH
最近IYHしすぎだなオレ・・・春の陽気のせいだ。

97 :底名無し沼さん:2010/03/30(火) 21:12:15
>>95
ハァ?タマ無しは黙ってろよ


98 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 07:37:47
うまいこといった?

ていうかカスタマって客の方でしょw

99 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 08:19:44
>>93
order statusのfully paidマークが付いたら発送だと思えばいいんじゃない?
にしても月トレより国際発送に時間かかるね。

100 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 12:43:12
英語も気遣いできる書き方できないと、ほっとかれるよな。当然。

101 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 13:02:31
それはあんまり関係ない気もする。

102 :93:2010/04/12(月) 12:40:29
みんなすまん
×カスタマー
○カスタマーサービス
でした
問題なく取引できました

103 :93:2010/04/12(月) 12:41:58
別ショップレポ
【Sierra】ttp://www.sierratradingpost.com/
買ったもの:コット
背が高く国内販売のコットでは足らないので、
210cm〜220cmくらいの長さのコットを検索
*のコットが一番良さげだけど、値段がふざけてるので却下

検索は最近見つけたここが便利
ttp://www.thefind.com/
海外版価格comみたいなサイト

すると引っかかったのがコイツ$69.95(送料込み$106.95)
ttp://www.sierratradingpost.com/p/4264,1477R_ALPS-Mountaineering-Camp-Cot-Extra-Large.html
長さは86インチなので十分でかく、アルミフレームなので重量も許容範囲内
レビューは若干微妙だけど、太り過ぎが故に文句足れてるレビューなので無視

4/5 注文
4/6 カスタマサービスより注文確認メール
4/7 発送しましたのメール(ショップから配送センターへ)
4/7 同時にオーバーサイズのため追加料金よこせのメール $76.25
(本文無しのワードファイルのみ添付wやめれw)
4/7 不安だったのでカスタマーサービスとチャット
(チャット内で了承して配送センターに伝えてもらう)
4/8 追加料金のチャージ完了メールが届く(オーダー番号変更)
<今ここ>

発送状況の確認が出来る旨をメール本文に見つけたが、
オーダー番号を入れても「見つからない」と出るだけ・・・
まぁ、気長に待ちましょうか

104 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 12:51:23
Northern Mountain Supplyって倒産したの?

105 :底名無し沼さん:2010/04/15(木) 13:41:41
200ドル弱のジャケット買って関税1600円も取られたorz

106 :底名無し沼さん:2010/04/15(木) 13:46:46
まあ10パーまではしょうがないっぺ

107 :93:2010/04/17(土) 14:24:50
>>103続き
待てど暮らせど連絡がないので
再度カスタマーサービスとライブチャットした

とても親切なSusanって人が対応してくれて
5/1くらいからキャンプ予定してるけど間に合う?
って聞いたら、今週金曜までにはとどくと思うので、何かあれば連絡して

で、昨日不在票が入ってて、さっき再配達してもらった!
国際郵便だと荷物の追跡ができないのね
勉強になりました


そして、現在ebayで落としたケロシンランタンのやり取り中です

108 :93:2010/04/17(土) 14:54:41
>>107続き
部屋で組み立ててみた

(感想)
組み立ては簡単。そんなに力もいらない。
寝心地はとてもよい(5分くらいしかねてないけど)
収納は意外にコンパクト。
釣りする人ならわかると思うけど、大きめのロッドケースくらい。
色はサイトの写真よりも緑がかったカーキ色。

そして、、、
何よりも、、、
巨大w
自分は185cmだけど、十分余る大きさ(長さも幅も)
地面とのクリアランスもかなりあります。
もう一つ下のサイズにすりゃ良かったなー。
日本人には一つ下のサイズの方がおすすめかも。

早くこれでGWキャンプしたい♪

109 :底名無し沼さん:2010/04/24(土) 16:33:29
moonってオーダー時の自動返信の後、追跡ナンバーとか発送メール来る?

110 :底名無し沼さん:2010/04/24(土) 21:13:53
>>109
発送してカードに課金されるときにメールが来るけど、Tracking #は書いてない。
でも、早く確実に発送してくれるのであんまり気にしていない。

Campsaverで買ったらSpainに飛ばされてその後行方不明なオレ。
住所ちゃんと書いたか?とメールしたらスペイン経由でいくから待てと回答。
二度とCampsaverは利用しない。

111 :底名無し沼さん:2010/04/24(土) 21:29:47
>>110
それはひどい。
保証はしてくれたの?

112 :底名無し沼さん:2010/04/24(土) 21:41:35
>>110
さんきゅーです、課金はされてるんですが、発送の内容は記載されてませんです。
日本時間で昨晩の10時に購入したので、向こうは金曜朝だから営業日なので
発送のメール来てもおかしくないはずなんだよなぁ
現地時間で月曜いっぱい待ってみます。


スペインに飛ばされたって・・・・本当にあるんですね
campsaverって見ましたが、よさそうなサイトですが
そんな落とし穴があるとは、
スペイン経由で届いたら報告お願いしてもいいですか?

返信メール来るならcampsaver平気(?)ですよね?
moonにprimusのチャイルドキャップ取り寄せてくれないか?って聞いたら
スルーされますた

113 :底名無し沼さん:2010/04/24(土) 21:46:06
>>111
いや、なしのつぶて状態。
でもアイスランドの例の件で遅れてるかもなので、もう少し様子を見る。
4/6発送なので、さすがに4月超えたら文句言って、カード会社に相談するつもり。

114 :底名無し沼さん:2010/04/24(土) 21:53:35
>>112
月トレは受注メールが来てから発送したメールが来るまで3営業日くらいかかるよ
(USPS Express Mailの場合)
発送メールから5営業日くらいで到着する(郵便局経由)。
3回くらい注文してるけど、手作業っぽいが確実にやってくれる。

Campsaverはもうねって感じ。

115 :底名無し沼さん:2010/04/25(日) 00:11:19
Campsaverは評判悪くて有名だぞ・・・

116 :底名無し沼さん:2010/04/26(月) 13:15:05
Campsaverはトラブルはあるが、よく利用する
発送も遅いし、入れ忘れもある

117 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 21:26:38
小さい気象計をひとつ月トレで買おうとおもってるんですが、ひとつの物を買うにしては送料が高く感じます。
他に何か小さくて、アメリカで買うとお得なものって無いでしょうか。

118 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 22:04:47
お得って送料?
ならe-bayでいいんじゃね?
じゃなきゃ店に交渉するとか

119 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 22:10:00
いえ。送料が同じ範囲で、月トレでもうひとつ何か買って、一緒に送ってもらおうかと思いまして。

120 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 22:11:28
月トレのPM$34は最安値の部類に入ると思うんだが・・・
もっと安い所があれば逆に知りたい

121 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 22:15:45
>>119
日本でやたら高いもの(MSRとか)
日本であまり売ってないブランドのもの(ORとかBrutnon)とか
送料一緒なら重くないものを選択だね

122 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 21:05:25
スペインで迷子になってたCampsaverの荷物やっと来た。

<4/30 18:00頃着。>
Out of Foreign Customs, April 30, 2010, 11:20 am, JAPAN
Into Foreign Customs, April 29, 2010, 12:40 am, JAPAN
Arrived Abroad, April 29, 2010, 12:39 am, JAPAN
<4/27 ここで再度ゴルァメール。中の人は電話で聞いたらUSPSがミスったとの返事。>
Inbound International Arrival, April 20, 2010, 5:55 pm, ISC NEW YORK NY(USPS)
Origin Post is Preparing Shipment
<4/17 ここでゴルァメール。中の人はSpain経由で来るから待ちなとの返事。>
Arrived Abroad, April 15, 2010, 8:28 am, SPAIN
International Dispatch, April 08, 2010, 4:02 pm, ISC LOS ANGELES CA (USPS)
Arrival
<4/6 出荷メール来る>
Electronic Shipping Info Received, April 06, 2010
<3/30 ポチ>

送り状にはJAPANとあったから、USPSがミスったんだろうな。

123 :109:2010/04/30(金) 21:30:45
>>122
おー よかったね。

おいらは受注メルは来たが、発送メールは来ない
メールしてみよっかな・・・・


124 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 22:53:56
たしかにSPAINとJAPAN
間違いやすいな。

125 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 23:16:30
明日から五月か、セールとクーポン祭りくると良いな。

126 :底名無し沼さん:2010/05/03(月) 10:15:15
summit hutで注文したらカードが使えなかった。
色んな店で注文してるけど初めてだわ。日本も発送可なのになぁ〜。

127 :底名無し沼さん:2010/05/04(火) 09:01:20
could let me know the shops treating petzel's gears?

128 :底名無し沼さん:2010/05/04(火) 09:17:20
yes

129 :底名無し沼さん:2010/05/04(火) 15:09:23
えにいわんのうずしょっぷきゃりーずぺつるぎあーず?

130 :底名無し沼さん:2010/05/04(火) 15:47:16
自動返信メール来ない店ってある?
注文完了したとき、受注番号でたから注文できてないってことは無いと思うんだけど

131 :底名無し沼さん:2010/05/04(火) 17:56:35
沢山有るのでアール

132 :底名無し沼さん:2010/05/05(水) 10:45:36
REIって請求住所じゃなく発送先住所で見るんだな。TAX取られちまった。

133 :底名無し沼さん:2010/05/05(水) 13:36:34
Moosejawの荷物きたがTAXとられた。
USPS経由だったらまず取られない商品額だったのに。
USPS使う業者にしよ。

134 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 11:45:38
>>132
ん?言ってる意味がわからん。

135 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 13:04:26
>>134
請求先住所が日本だと転送使ってもTAX0だったけど、REIで転送したら初めて州税取られたのよ。
転送がCAだったらか痛いわ。

136 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 16:30:09
Trangia製品だとwiggleがお得だな
USD決済もできるし

137 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 14:29:43
REIのメンバーカードみたいのって今でも入会すれば送られてきますか?

138 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 15:15:46
確か入会金20ドルくらい取られるだろ?
送料バカ高いからもうREIは使わなくなったな
昔は船便とか選べたんだけどね

139 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 15:27:48
輸入代行使えばいいのに
ついさっき、REI含め3社へ注文して輸入代行経由で手配完了
重さによるけど手数料含めても送料安いよw
但し国内tax取られるけどね

140 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 15:45:49
taxが痛いよね。

141 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 16:34:30
痛いね
ま、それでも国内で買うよりも全然マシだけど

142 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 16:52:54
tax避けてオレゴン経由にしても転送手数料で逆に高くなる場合もあるし難しい。
それでも国内より安いけどさw

143 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 16:57:45
オレゴンは手数料10パーセント取るのが多いから逆に高いわ。

144 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 17:09:47
個人輸入の限界ってどうなんだろう
同じ商品をいくつくらい同時に梱包してたら指摘されるかな
医薬品とかは明確に決まってるけど、
キャンプ用品の場合どうなんだろう

定期的に友人達を招待して野外パーティを開くんだけど、
それ用にランタンとか椅子とかまとめて注文したいんだけど

あくまで「個人使用」だからという理由はあっても
それを認めてくれなくなるラインってどの辺かな

だれか税関でストップ喰らった方います?

145 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 17:20:58
>>144
数どのくらいの予定?俺も似た理由で、同一沢山頼んだけど普通に来たよ。
頼んだ店側が驚いて確認の電話はしてきたけどw

146 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 17:32:05
>>145
レスサンクス
今のところ、
□ランタン×6
□チェア×12
□スツール×12
の予定

>頼んだ店側
とは購入ショップから日本に電話あったの?
それとも現地の輸入代行から?

147 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 17:42:42
>>146
チェア14とテーブル5頼んだよ。
確認は購入ショップから日本に、入力数間違えた?って聞かれたから合ってるよwって。

148 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 17:51:20
>>147
国際電話かけてくるんだw
問い合わせはメールでしか来た事ないなー
その数でもOKだったんですね

少し安心しました!
ありがとうございます


149 :底名無し沼さん:2010/05/10(月) 18:20:29
最近はtaxが厳しくなったように感じる
当分買わないよ><

□ランタン×6
□チェア×12
□スツール×12

結構な金になりそうだね
頼みすぎだw

150 :底名無し沼さん:2010/05/12(水) 14:45:29
輸入代行の転送サービスで安いとこってどこ?

151 :底名無し沼さん:2010/05/12(水) 16:47:18
>>149
どう見ても転売目的の数量じゃん・・・

152 :底名無し沼さん:2010/05/12(水) 19:56:01
>>150
有名が無難

153 :底名無し沼さん:2010/05/15(土) 11:33:53
5箇所から買いまくってやったぜ!
輸入代行使うと送料1つにまとまるからいいね〜
国内送料は無料が多いし、taxさえかからなければ最高なのに

>>150
俺も有名が無難と思うよ〜
英語がバッチリできれば別だけど
一番安上がりなのは、向こうに友達作ってやってもらうのがいい
完全自己責任だけどね

俺は現地の輸入代行店使ってます

154 :底名無し沼さん:2010/05/18(火) 10:19:17
友人から送ってもらうのと、代行から送ってもらうのとでは税関税金のたぐいは異なるんですかね?
ギア類はかかりそうだけど...

155 :底名無し沼さん:2010/05/18(火) 11:22:48
貧乏くせえなあ

156 :底名無し沼さん:2010/05/18(火) 12:36:56
Campsaverでカートに物入れてAccount Registrationのページで個人情報入力してCONTINUEってボタン押したらhack.aspってのに飛んで「Noted」って出て終わっちゃうんだけど、これってハッキングされたって事?

157 :底名無し沼さん:2010/05/18(火) 14:06:10
>156
怪しいね…
俺もcampsaverよく使うから気をつける
ちなみにマシンはwin?

158 :底名無し沼さん:2010/05/18(火) 15:14:33
>157
Win XPです。
カード番号とかお金に関わる情報入れる前だからそんなに心配してないけど、
何が原因で買い物出来ないか知りたいです。 同様症状の方いませんかね?
買いたい物があるのに・・・。

159 :底名無し沼さん:2010/05/18(火) 15:36:38
campsaverのAndy Stromanさんが質問に答えてくれました。
なんでも特殊文字があるとそのページに飛ばされるんだとか。
アポストロフィーとかを削除してもう一度トライしてくれと言われました。
住所にアポストロフィー入っていたので、削除したら先に進めました。
スレ汚し、失礼致しました。

160 :157:2010/05/18(火) 17:26:47
>>159
あああああああああああああああ

161 :底名無し沼さん:2010/05/22(土) 15:22:02
campsaver、、、今度は在庫が無いから取り寄せで2週間待ってくれる?とかぬかしてきた。
もう待ってやるからできたてほやほや送ってこいw。


162 :底名無し沼さん:2010/05/24(月) 14:15:21
なんで住所に特殊文字いれるのかわからんな。

163 :底名無し沼さん:2010/05/24(月) 20:13:31
>>161
メーカーが場末の店から売れ残り引き上げて、
キャンプセーバーに来るまで2w待ちなさい

164 :底名無し沼さん:2010/05/24(月) 20:53:43
summitcampinggear
サイトの在庫表示うそばっかり

どれもこれもバックオーダーですって
通常4〜5週間かかりますって

書いとけや!

165 :底名無し沼さん:2010/05/24(月) 21:03:05
注文受けてからフリーマッケトに探しに行きます

166 :底名無し沼さん:2010/06/04(金) 10:31:09
>>162
マンション名、英語表記で書いたら入ってたw
素直にローマ字で書いておけばよかったのにね。

167 :底名無し沼さん:2010/06/04(金) 12:42:33
マンション名書かなくていいと思うよ
1-2-304
って部屋番号だけでいつもやってる

168 :底名無し沼さん:2010/06/04(金) 16:13:49
アパート名をローマ字で書いて普通に届いてたんだけど、最近アパートの看板に正式なスペルを見つけたw
郵便屋さんもローマ字の方が見やすいよね!

169 :底名無し沼さん:2010/06/04(金) 16:27:50
ちゃんと書け

170 :底名無し沼さん:2010/06/05(土) 19:01:32
$300の登山靴買ったら関税4320円+消費税1000円も取られちゃった。
アッパーが革製品だから税率も一気に上がっちゃうんだよな。
まぁ国内で買うより1万円以上安く買えたからいいや。国内代理店ボリすぎ

171 :底名無し沼さん:2010/06/05(土) 21:29:41
最低税率だろ革靴の

172 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 15:55:20
>>170
運が悪かったのかもね

2月に2足買ったときは、関税用に8000円ほど封筒に入れて用意してたが
消費税だけで済んだので歓喜した覚えがある

173 :底名無し沼さん:2010/06/07(月) 22:53:24
関税と言えば、バッグ類の関税もよくわからない。
この前2回輸入して、
1回目は3000円くらいだったので10%の300円が関税と予想してたらビンゴ。
2回目は9000円くらいだったので10%の900円と予想してたら300円だった。

両方ともナイロン製のバッグです。

174 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 14:12:29
今ユーロ関連がお買い得だけど
欧州でお勧めのお店ある?

175 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 21:50:31
ECBに頼んでPIGSの国債でも買っとけ

176 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 16:28:50
それって個人輸入じゃないじゃん

177 :底名無し沼さん:2010/06/10(木) 08:16:32
>>176
支那人は相手にしないように

178 :底名無し沼さん:2010/07/20(火) 22:05:44
クライミングギアって関税かかる?

179 :底名無し沼さん:2010/07/20(火) 23:06:35
ガチャは消費税だけで関税はかからないよ


180 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 02:44:43
>>178
それ安く売ってるところあるの?

181 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 02:46:05
↑うるせー馬鹿

182 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 18:49:41
円高だからどこで買おうと安いね。
極端に言えば半額だ。
単価が高いから転売しても儲かる。

ただ、どうしても日数だけはかかるんだよね。

183 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 18:53:36
>>182
あとリスクもね
PL法にだけは気をつけてね
大変なことになるから

184 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 21:33:07
PL法と転売にどういう関係が?
俺が自前で作って売るならPL法とかありだと思うけども。もちろんそんなスキルなし。

185 :底名無し沼さん:2010/07/23(金) 21:37:50
時期外れでスマンがピッケル安いとこない?月に売ってねーンだよな

186 :底名無し沼さん:2010/07/24(土) 14:42:28
>>184
輸入すると、輸入した本人(会社)が製造者と同じ責任を負わなくてはならない

例えば、ランタンを個人輸入してオクで転売し、落札した人が製造上の欠陥によって炎上しテントが燃えて大やけどを負った

この時の責任者はオクに出品した輸入者になるので、賠償義務が生じる
輸入者は製造元へ請求できるけど、海外の企業を相手に訴訟を起こす労力は半端無い

個人輸入転売自体もグレーゾーンなので、完全自己責任になりますね
PL法の保険も入れるけど、商工会か何かに入る必要があったりこちらも面倒

賠償額もしかり、法廷への出廷なども考えると、とんでもないハイリスク

187 :底名無し沼さん:2010/07/25(日) 07:14:43
>>186
どっかの店主か?
個人輸入が脅威なのだろうが、手前で勉強してスキル磨けばちゃんと客は集まるぞ。
2chで大嘘ならべてる暇があったら勉強してろ。


188 :底名無し沼さん:2010/07/25(日) 08:20:22
嘘ではないね



189 :底名無し沼さん:2010/07/25(日) 18:54:18
3 この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
1.当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者(以下単に「製造業者」という。)
2.自ら当該製造物の製造業者として当該製造物にその氏名、商号、商標その他の表示(以下「氏名等の表示」という。)をした者又は当該製造物にその製造業者と誤認させるような氏名等の表示をした者
3.前号に掲げる者のほか、当該製造物の製造、加工、輸入又は販売に係る形態その他の事情からみて、当該製造物にその実質的な製造業者と認めることができる氏名等の表示をした者


ttp://www.houko.com/00/01/H06/085.HTM

>>187
少しはググレカス

190 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 09:04:37
>>189
わざわざ貼ってまでご苦労なこったな(プ
んなもんはとっくに知った上だっつうのは読みゃわかるんだがなぁ。なんかもう気の毒だなぁ。

>少しはググレカス(キリッ

だってよ(ゲラゲラゲラ
そんなおバカさんだから(ry
そいつはね、実質機能してねぇんだよ、間抜け君。
実際はポンと飛んで・・・、おっとっと、ヒントやる必要もないわなw

色んな事勉強してね、いやマジで。





191 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 09:39:18
レスまでして必死だな
論破されたの認めろよw

192 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 10:08:38
>>184
>PL法と転売にどういう関係が?
>俺が自前で作って売るならPL法とかありだと思うけども。もちろんそんなスキルなし。

これは>>190のレスか?
>読みゃわかるんだがなぁ。
どこに書いてあるんだ?


193 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 15:23:36
>>189
きちんと貼ってくれるのは評価出来る

煽ってるヤツはとても・・・残念だ

194 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 20:42:02
>>189
惜しいなあ。ほんとに惜しい。

>業として←ここ重要!

まだ夏休みはたっぷりあるぞ!
他人にググれカスとか言う前に、自分がちゃんと理解しよう。
頑張れ!

195 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 21:00:47
ちなみにその「業として」の限度はどれくらい?
通常個人で購入して使用する程度ならOKってこと?

196 :189:2010/07/26(月) 21:59:19
気にしようが気にしまいが人の勝手だと思う。
あくまで自己責任なんだし。
>>186はよかれと思って書いたんでしょ。
こういうリスクもあるから気をつけた方がいいよって。
昔俺も転売考えたけど、心配だったから古い友達の保険屋(貿易関係)を通して調べてもらったら、そう回答が来た。

>>194
言い合うつもりも無いけど、
>当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者
「又は輸入した『者』」と書いてあるからよく読んで。
つまり「当該製造物を輸入したもの」=「製造業者等」
俺も最初聞いたときなんで「PL法だよ」と思ったけど、消費者を守るための法律だから、消費者が泣き寝入りにならないように輸入物も補償対象にしてるって言ってた。

ググレカスはあれだ、言い過ぎた。スマン

197 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 22:10:04
もう小学生を相手にするのはやめとけ
無駄に知恵を与えるだけ

198 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 23:14:24
>>196のレスの中の解釈で
・当該製造物を業として(製造、加工又は)輸入した者
・当該製造物を(業として製造、加工又は)輸入した者
「又は」がどこまでかかっているかが引っかかる

けど、>>194は「業」を会社だけがやる行為だと捉えているな
登記の種類で分けられているだけであって、大企業だろうが零細企業だろうが個人商店だろうが、個人だろうが営利目的の時点で「業」に該当するだろ
じゃないとフリーで活躍してるやつらは存在できないことになる

てか、だれか法律の専門家いないのか?

199 :底名無し沼さん:2010/07/26(月) 23:15:38
個人輸入は自己の所有欲を埋めるためのものだなやっぱり
転売とかはやっちゃいかん!!!
来週ソロ用の道具があれこれ届く♪
超楽しみ〜

200 :194:2010/07/26(月) 23:40:50
>>198
当初から転売目的で輸入するのは個人であろうと当然「業」。
しかし、個人使用目的で輸入したものを転売するのは「業」とは言い切れない。
この辺はどこまで行ってもグレーゾーンだよ。

俺が輸入税関で訊いたときには、年間の輸入回数とか、輸入数量で判断すると言ってたけど、
具体的な基準は教えてくれなかった。
つか、広告を打つとかよっぽどあからさまにやらない限りは転売目的と立証するのは無理だし、
個人の場合はまず問題にされることはないみたいだよ。

別件で税務署に尋ねた時は、月額100万円程度、年間で1,000万円程度が目安と聞いたけど。
但しこれは税務申告上の基準だから、PL法の基準と一緒とは限らない。

201 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 00:54:12
軽犯罪法におけるビクトリノックスみたいなもんで
判断する側の機嫌次第でどうにでも裁けちゃう

202 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 01:10:09
判断する側じゃなくて訴えられたら終わりだよ

203 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 01:16:06
結局のところPL法ってのは、製造者たる事業者が、一般消費者=個人に対して
製造物責任を負うというのが基本図式で、
輸入品の場合は、個人が直接海外の製造者に賠償を求めるのが困難だから、
製造者に代わって輸入事業者が責任を負うべきという考え方。
つまり、賠償責任を負担する能力を有し、場合によっては一般消費者に成り代わって
海外の製造者に対して賠償請求を行うことができる事業者が、輸入を行うことが前提となっている。
従って、輸入を業としないもの=一般消費者が輸入したものに対してPL法を根拠として
賠償請求を行うことができるかどうかは意見が分かれるところ。
実際、こうしたケースで損害賠償が認められたことはないんじゃないかな。

204 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 02:27:56
実際に、PL法で請求とかなったら管轄裁判所は認めるだろうね
他にないんだとそうなるわ

205 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 08:51:42
裁判所の判断基準は訴えが適法なものか、またその訴えに合理性があるか、だよ。
メーカー相手の訴訟と違い、個人相手の訴訟は二重の意味でハードルが高い。
特にネットオークションでの販売は形態自体がグレーと言うか曖昧だから、
明らかに詐欺に当たるようなものならともかく、そうでなければまず難しいのが現実。

206 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 10:05:40
日本で買ったら10万超える物が6万で買えました。

207 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 10:14:20
個人で輸入した奴に賠償請求して、そいつが支払い能力が無い場合はやはり泣き寝入りになるの?
PL法に基づいて民事訴訟になるのよね?


208 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 15:36:55
>>186
>この時の責任者はオクに出品した輸入者になるので、賠償義務が生じる

法律の細かい事は知らんが、それが本当なら、
輸入関係なくオクに出品すれば賠償責任が生じるので
輸入がどうとか全く関係ない話だな。
それか「輸入」に関してだけ奇妙なルールが法律にあるなら別だけど。


209 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 15:48:39
法律知らないが、常識的に考えれば、製造上の欠点の責任は製造者。
ただし、既に欠陥品だと発表されてるものをそのまま売れば出品者も責任あるね。
知らないってのは理由にならない。人様に物売ってるんだから。

もう一度いうけど、法律上は知らん。法律が正しいとは限らないし。
でも常識、人の倫理的な判断ならこうだね。


210 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 17:29:49
>>209
俺の感覚とは違うなぁ。
個人売買では販売者と購入者は同格で、欠陥を知りつつ売ってしまうような販売者は論外として、
基本的には購入者が商品を十分に目利きして自己責任で買うものかと思っている。

211 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 19:41:41
自己責任で片付けたらどこで購入したか選択したことも自己責任なんだよ。
ただ、売る側の方がより商品に対して責任があるってこと。

212 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 20:12:09
>>208
オクに出すというのは分かりやすい表現として扱われたんじゃないかい?

実際は製造いかんに関わらず、国内で製品という形で販売したモノ、ないし会社が第一の責任を強制的に負うって事なんじゃないかな
と思う

213 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 20:23:23
中古でもPL法の対象になるのと同様に、
新品でもPL法の対象にならない個人輸入商品が、
中古でもPL法の対象にならないのは当然のような気がするが。

214 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 21:44:17
>>212
第一義的に賠償責任を負うのは当然製造者だよ。
ただ、製造者が海外の場合は個人が直接責任を問う(損害賠償請求を行う)のは
実際には困難だから、
消費者保護の観点から代わりに輸入事業者に責任を問うことを認めている。
「業として」という但し書きが付いてるのはそういう理由。
すなわち、責任能力のない個人に対してPL法による損害賠償請求を行うことには、
基本的に合理性が認められないと言う解釈が一般的。
実際、ネットオークションでも、商品説明に輸入業者であると明示されていたり、
そのように誤認させるような表現があった場合を除き、
出品者の賠償責任を問うことは非常に困難。
少なくともこれまで認められたケースはないと思う。

215 :底名無し沼さん:2010/07/27(火) 23:58:32
>>214
概ね同意
最後の行についてだけど、もしそういうケースが起きていたとしても泣き寝入り状態
もしくは、訴訟費用とか時間とか考えるともういいや的な感じだったって事かな

ということは、敏腕弁護士を顧問でかこっているやつとかが
あったまきて「とことんやったる!」的に事にならない限りは大丈夫かな?


216 :底名無し沼さん:2010/07/28(水) 01:55:40
>>214

212書いた当人ですが、一般の人にはこの説明が分かりやすいかなと思ったんだが
きちんと説明するのってむずかしいと思った

217 :底名無し沼さん:2010/07/28(水) 01:57:19
> ということは、敏腕弁護士を顧問でかこっているやつとかが
> あったまきて「とことんやったる!」的に事にならない限りは大丈夫かな?
それをやっているのが
自転車の手入れもろくにせずにフロントサスペンション壊して半身不随になってわめいている某社長

218 :底名無し沼さん:2010/07/28(水) 06:43:09
税関通るのに6日もかかった。
何で?

219 :底名無し沼さん:2010/07/28(水) 17:51:00
久しぶりにこのスレ伸びたね

220 :底名無し沼さん:2010/07/28(水) 21:41:10
法律で言う「業として」も知らん奴がたくさん出てきて議論してるようだな

221 :底名無し沼さん:2010/07/28(水) 21:43:44
ということで、ここで法律の専門家のご登場です!
どうぞ!

222 :底名無し沼さん:2010/07/28(水) 23:26:21
>>220
括弧で読み方を入れればよかったんじゃないかな
そうすれば日本で育った子ならほぼ全て理解出来たんじゃない

223 :底名無し沼さん:2010/07/29(木) 01:32:12
「法律で言う」って簡単に言うけど、どの法律?
PL法には明確な解釈が規定されてなかったように思うけど。
商法を準用するなら「一定の目的を持って同種の行為を
反復継続的に遂行すること」になるんかな。

224 :底名無し沼さん:2010/07/29(木) 13:40:27
>>222
ゆとりが分かる分けないいだろw

225 :底名無し沼さん:2010/07/30(金) 17:59:40
>>220
業として、ってのは営利って意味じゃないのはもちろん
個人の副業や主婦の暇つぶしオク出品だって含まれるんじゃねえの?



226 :底名無し沼さん:2010/07/30(金) 21:03:05
メシのタネじゃなきゃいいんじゃね

227 :底名無し沼さん:2010/07/30(金) 21:34:51
>>225
だから、>>223に書いてある通りだっての。

228 :底名無し沼さん:2010/07/30(金) 23:03:04
やっと通関したぜヒャッハー

229 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 10:11:11
>>227
だからPL法にその解釈が摘要されるかどうかなんて、それを出したって
わからんだろ?

まさかこの種の法が、条文に書いたままで硬直的に運用されてると
思いこんでる類の法律オタクかよ。

特に通信販売は成文法に依らない規定がいっぱいあるから
そこまで解説しねえと、業がどこまでを含むのかという問いへの
回答にならんだろが。

230 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 10:21:27
馬鹿か?
判例がないのに解釈なんかできるかよ。
現時点では文字通りとしか言えない。

231 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 10:45:47
判例(笑)

232 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 11:42:42
>>231
まずお前が人柱になって判例を示してくれ。
解釈はそれからだ。

233 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 14:04:18
>>230
おまえが大人なら”判例がないから解釈出来ません”なんて社会で言っちゃダメだぞ〜


234 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 16:22:42
こと法律に関しては、自分勝手な解釈なんてありえない。
つか、自分勝手に解釈する奴がいるからこそ裁判が起きるのだが。
最終的には裁判所の解釈=判決が全てなんだよ。
それが分からんなら何を言っても無駄だが。

235 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 16:26:46
>>233
お前はこんな所で誰が書いてるかも分からん「解釈」を信じるのか?
ほんと、馬鹿じゃないの。

236 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 23:40:17
235は何を言いたいの?

237 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 23:42:49
>>234
摘発されたり、告訴されたり、訴訟を起こされて、警察・検事や弁護士に
「判例が無いから、納得できません」と言ったらアホ扱いされるってことだろ。

商売関係の法律なんて条文以外の通達や監督官庁のガイドラインで
運営されているって、働いていればわかるんじゃね?

238 :底名無し沼さん:2010/07/31(土) 23:52:15
派遣の俺にケンカを売ってるんか? ああ?

239 :底名無し沼さん:2010/08/01(日) 00:24:43
まあ、ここの誰かが訴えるなり訴えられるなりして
人柱になってくれればいいんじゃね?

240 :底名無し沼さん:2010/08/01(日) 01:43:45
まだ法律の話やったの?
ま、他に話すネタないなら別にいいけど

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