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【もっと】トレッキングポール 【突いて】

1 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 14:32:22
立てたよ。

※関連スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247638313/

2 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 14:45:28
熟女アナル責め!

3 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 20:16:53
前スレ
トレッキングポール総合4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1242183030

過去スレ
ストック・ステッキ・金剛杖 総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1183478576
ストック・トレッキングポール・杖・ステッキ 総合2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209243462
ストック・トレッキングポール・杖・ステッキ 総合3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1232876408

4 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 20:19:07
シナノ
http://www.sinano.co.jp/suntrace/index.htm
ブラックダイヤモンド
http://www.lostarrow.co.jp/products/Mountaineering.html
レキ
http://www.caravan-web.com/import/2008pdf/2008leki_01.pdf
モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=252000
カジタ
http://www.kajitax.com/item_stock/index.html
エバニウ
http://www.evernew.co.jp/pdf_catalog/pdf/od_p17.pdf

5 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 20:19:40
基本中の基本
http://www.youtube.com/watch?v=UtV_KpYTw00&feature=PlayList&p=EFBBE9174C896D77&index=0
使い方のコツ
http://www.youtube.com/watch?v=exS0jeygMSc&feature=PlayList&p=EFBBE9174C896D77&index=2

 正しいストラップの使い方
http://www.youtube.com/watch?v=zaILfy0MsEI
http://www.youtube.com/watch?v=tfVEvxFXiPY

アメリカでもようやく広まってきました 次は日本です
http://www.youtube.com/watch?v=fFXVoUl0NKg
http://www.youtube.com/watch?v=9FZiEXrWyMc
http://www.youtube.com/watch?v=nQQ0MK9DaVI

6 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 20:21:11
歴史

1974 LEKI 世界初 トレッキングポール Makalu 発売
1982 LEKI アンチショック付きポール 発売
1988 Exerstrider (USA) ノルディックウォーキング専用チップ 発明
1993 LEKI 吸水性があって快適なコルクグリップ
1997 EXEL (Finland) ノルディックウォーキング専用ポール 発売
1999 モンベル 参入
2007 ブラックダイヤモンド 日本デビュー
2009 やっと2ちゃんにスレが立つ

7 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 21:18:18
関連スレ

アッツ島!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240398376/

8 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 21:20:24
                          ヽ(  )/
                           ( * ) >>1
                           ノ ゝ
              ∧_∧
             (ヽ(    )ノ)    ∧_∧                  ∧_∧
             ヽ ̄ l  ̄ ./  (ヽ(    )ノ)       ∧_∧  (ヽ(    )ノ)
     ∧_∧   | . .  |      ヽ ̄ l  ̄ ./      (ヽ(    )ノ) ヽ ̄ l  ̄ ./
   (ヽ(    )ノ)(___人__ )     | . .   |  /⌒ヽ  ヽ ̄ l  ̄ ./  | . .   |
    ヽ ̄ l  ̄ ./  ; 丿 し     ( _,;*;,__ (ヽ(    )ノ) | . .   |   (___人__ )
   ∧|_∧  |    ∪        ∪  ; 丿 ヽ ̄ ∧_∧ (___人__ )    ∧_∧
 (ヽ(    )ノ)      ∧_∧      ∪   (ヽ(    )ノ)丿 し  (ヽ(    )ノ)
  ヽ ̄ l  ̄ ./   (ヽ(::::::::::::::::)ノ)  ∧_∧  ヽ ̄ l  ̄ ./∪     ヽ ̄ l  ̄ ./
   | . .   |      ヽ:: ̄ー ̄./ (ヽ(    )ノ) | . .   |        ∧_∧ |
  (___人__ )  ∧_∧::::::|:::::::::|   ヽ ̄ l  ̄ / ( _,;*;,__ )  /⌒ヽヽ(::::::::::::::::)ノ)
   ; 丿 し (ヽ(    )ノ) ::::::::)   | . .   |  ∪  ; 丿(ヽ(    )ノ) ー ̄./
  ∪     ヽ ̄ l  ̄ ./ ; 丿   (___人__ )    ∪  ヽ ̄ l  ̄ ./::::::|:::::::::|  ∧_∧
          | . .  |   ∪     ; 丿 し         | . .   | (:::::人:::::::(ヽ(    )ノ)

9 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 21:32:59
尾瀬で7年前に使ってる人たちによくあった
当時はスキーストックで代用してる人もいたよ
まねっこして5年前購入^0^v
いつもザックに刺してるけど最近はあまり使わず
でも疲れたときや膝が痛いときや荒れ道泥道雪道でお世話になってます
全身運動になるからトレーニングにもいいよ!

10 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 21:41:10
T型を使ってたが先日誤って踏みつけて曲げてしまいI型を購入した
明日使ってみる


11 :底名無し沼さん:2009/11/07(土) 21:48:07
>>4
カルト企業なんか貼ってんじゃねえよカス
死ねよ

12 :1:2009/11/08(日) 00:51:22
みんなフォローサンクス

最近山登り復活して今一番欲しいツールだから、
知識もないのに勢い余って立ててしまった

13 :底名無し沼さん:2009/11/08(日) 07:14:03
>>11
kwsk

最初は足がヘナチョコだから使ってるんだと思われたくなくて
買っても使わなかったけど
使ってみると理にかなってるから自分の偏見だったと思った
ヨーロッパはいつも早いな
日本って利益とか変な方向に走って遅れてるよ

14 :底名無し沼さん:2009/11/08(日) 08:07:00
常時使うわけではないからできるだけ軽いのがいい
カーボンほしす

15 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 00:52:21
こんばんは。

まったく知識ない初心者です。

毎年年に一回母と山に登りますが、年がいってるんで少しでも楽に登れるようにスティックを買ってあげようかと思ってます。


母が誕生日近いんで、先日店に行ってみたんですがグリップは二種類あるし一本買えばいいのか?2本買えばいいのか?わからずに帰りました。

アドバイス頂けませんか?
よろしくお願いします。

16 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 01:25:45
T字は杖なので一本使い
I字は両手に一本づつでダブルストック
ダブルは四本足となるので特に下山時に威力発揮
ストラップ調整が良い位置で決まればI字でも手首は疲れないよ
お母様とお店いってたくさん触ってみてください
ブラックダイアモンドは値段も手ごろだし
ロックされているのが見ためでわかるのでオレはお勧めします

17 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 01:52:12
>>16さん、ありがとうございます!

I型で二本にします。
内緒でプレゼントしたいし、もしかしたらブラックダイヤモンドが田舎なんで地元にないかもしれません。
買うのは楽天とかになるかもです。



18 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 02:13:47
>>16さん

追加ですいません。

とりあえず今ブラックダイヤモンドを楽天で検索してみました。

コンパクト〜ショックコンパクトなど女性向きぽいのがいっぱいありました。

お店に行ってみてなければ通販で買います。
ありがとうございました。



19 :16:2009/11/11(水) 02:33:34
>>15さん
女性で140センチは必要ないと思うのでコンパクトが良いと思います
コントワーEPショックコンパクトを使用してますが、
ショック機能のありがた味は正直感じられませんので
ショック機能の有無はお好みですね
代理店のロストアローのHPもご参考に
お母様喜んでくれると良いですね
とても良いプレゼントだと思います

20 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 06:29:44
俺はモーグルしてたせいか、ポールをガシガシ突くので、アブソーバーは結構助かってる。何万回も突くので、馬鹿にならない。
長いと振りにくいので、登りは100cmくらい、下りでも115cmくらいです。
ちなみに身長は173cmね。

21 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 11:16:50
おはようございます
レス遅くなってすいません。

>>15です


母は身長150センチだし、グリップが細いみたいなのでコンパクトが一番よさげですね。
ショックの沈み幅?とかまったくわからないので迷います。

店に見に行ってみてショック有り無しモデルがあれば比べてみます。

自分は四国なんですが、愛媛県に石鎚山と言う山があります。
7月1日〜7日までが山開きで、信心な母がその時に山に登るんです。
自分は付き添いですけど。

登り下りで長さ変えるの知らなかったので助かりました。


本当にありがとうございました。




22 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 13:03:42
グリップ握って自然に地面に立ったときに、肘が直角になる状態がまず基準。
そこから自分のベストな長さを見つける。
いきなり山で使うのではなく、普段の散歩でも使っていれば慣れるの速い。
で、登山は当然フラットではなく傾斜のある道を歩くから、登りでは短くなくし、
下りは長くなる。
それも傾斜角度によって大幅に変わるので、登山中にこまめに長さ調節してるよ。
鎖場ではたたんでザックにしまうからコンパクトなのは良いね。

23 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 18:30:56
オイラも下りでガシガシ突くタイプだが、
ダイレクトな手応えがある方が安心して飛ばせるので
むしろアンチショックは避けているよ。
ちなみにショック機能付きはその分ちょいと重い。
まあBD製品は総じて軽いからショック機能の有無は好みだろうな。
オレはトレイル使ってる。近所の山屋で8,000円ちょいで買ったよ。

24 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 20:49:01
情弱の俺に教えてくれ
ホムセンの1000円T型使ってきて
これで十分と思ったが
どうしてもザックから飛び出すので
レキとかのまともな4段式を買おうとしたら
ショックが付いてるものがなかった
30aくらいに畳めてショック付きって現行品にはないのか?
或いはショック付きで最も短くなるものは?

25 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 23:34:22
ザックの中に入れてるの?
横に差したらどう?

26 :底名無し沼さん:2009/11/11(水) 23:53:01
1m超えると、バスで手荷物料金取られるからじゃね?

27 :底名無し沼さん:2009/11/12(木) 19:51:47
30センチくらいに畳めるポールは見たことないよ。
60センチ切ってるヤツはすごいと思ってたので
あったらオイラも知りたいナ。

28 :底名無し沼さん:2009/11/13(金) 01:00:19
>>24
衝撃吸収機構無し、強度弱だが短くなるのはこの辺:
http://www.sinano.co.jp/trailrun/

小さなザックに収めることを諦めるのが一番現実的。

29 :底名無し沼さん:2009/11/13(金) 07:32:13
ホームセンターで1000円の買うヤツに、
1本あたり約1マソのポールは無理だろ

30 :底名無し沼さん:2009/11/14(土) 00:53:10
友人のLEKIカーボン貸してもらった
軽くて振りやすくて別次元だな
ただし値段も別次元
結論。オレには不要

31 :底名無し沼さん:2009/11/14(土) 07:22:18
現時点で性能と価格で一番バランスがいいのはBDのトレイル(コンパクト)かなぁ
色々調べて俺も今一番欲しいわ

32 :底名無し沼さん:2009/11/14(土) 07:45:25
レキのカーボンは中国製だから糞。
アルミはチェコ製。

33 :底名無し沼さん:2009/11/14(土) 10:42:56
そこでモンベルですよw

34 :底名無し沼さん:2009/11/14(土) 23:54:13
モンベルのは剛性高そうだし悪くはないのだろうが
いかんせん派手に印字されたメイドインコリアにドン引きさせられる。
BDはクライミングのブランドならではの軽量化思想とセンスのよさを
製品から感じるから素敵。
良心的な価格設定は代理店の努力の賜物。
ロストアローには感謝している。

35 :底名無し沼さん:2009/11/15(日) 19:28:46
Pacerpole っていうストックを買ってみたよ。
http://pacerpole.com/index.html
アルミ製とカーボン製があったから、迷わずカーボン。
PayPal支払いだから注文も簡単。
請求されなかったから、送料は無料なのか。

で、注文してからちょうど1週間で届いた。
開けてみると、注文していないカメラマウントと手書きのメモが。
メモによると、
「商品が無事に届いたか教えなさいよ。
あと、カメラマウントは日本でPacerpole使ってるところの
写真を送ってほしいから付けたんだからね。か、勘違いしないでよ」
って事らしい(だいぶ意訳)。
うれしいこと言ってくれるじゃないの。

それはさておき、さっそく近所を30分ほど歩き回ってみた。
通常のポールと違って、握るという動作を意識しなくても
自然と手に付いて離れない感じがある。
なかなか楽しい。
だいぶ先になるかもしれないけど、山で使ったらまた感想を
書きに来るよ。

36 :底名無し沼さん:2009/11/16(月) 22:54:41
>>35 翻訳してみた

「Pacerpoles 以上、その他近年使用しました。 彼らは、最も効果的だ」
……。
Pacerpoles 本当は多くの電力を与えるし、」more 重量、脚をとる。
クリス ・ タウンゼント。 TGO テクニカル エディタ
「これは、一方極比較し、はどのくらい目につく Pacerpole 設計の
エネルギー効率です。............. 私より自然と小さい大まかな地
とトラックに登りと下降の両方で tiring、Pacerpoles を感じが見つ
かりません。 また、ポイントを配置するときより精度を許可感じて。」
グラハム ・ トンプソン。 テクニカル エディタをトレイルします。
M O R E P O W E RL E S S E F F O R TN OS T R A i N

Pacerpoles 独自のデザインは最大の腕の力とレバレッジの
努力を無駄なく送信用の人体/biomechanical の研究に基づ
いています。 改善すぐさまと時間後時間 - 低レベルの地形
- や高山の範囲を越えるかどうか感じることができます。
だけ快適さの違いを感じるように Pacerpoles を保持する必要
がありますが、それらを使って力の差を感じるでしょいます。
(「未来のシェイプ」を参照してください)
CAMERON McNEISH: 私は確信する、真に革新的なデザイン電柱
歩いたりトレッキングと私たちを支援する方法で、根本的な思考
変更"。 CHRIS BONINGTON: Pacerpoles が優れているし、」は
たしかに、私のストックとして今後使用します。
歩き GRAHAM HOPKINS:"私を通じて - Pacerpoles のペアで、
太平洋 Crest トレイル カナダからメキシコには、約 2658 マイ
ルの距離や。 私、電柱が大好き。 彼らの丘の上登りでは、偉大
な力を与えたし、いいが最大 7, 000 フィートだったくだりで、
制御します。 真の偉大な創作を推薦するある」

37 :底名無し沼さん:2009/11/17(火) 00:19:28
釣りか? 釣られてやるか?

「ここ数年他のどれよりもPacerpoleを使っています。一番効果的だ」
……「Pacerpole はほんとに助けてくれるし足の負担も軽くなる」
クリス・タウンズエンド TGO テクニカルエディター

「Pacerpole のデザインは他のどれと比べても明らかにエネルギー効率がいい……
荒れた道の上りでも下りでも自然でつかれない、より高い精度で着地させることができる」
グラハム・トンプソン Trail テクニカルエディター

沢山の力、少ない努力、緊張なんかなしよ

Pacerpole の特徴的なデザインは、無駄な努力なしに腕の力を最大限に伝え、てこの原理を生かすように
解剖学的/生物化学的な研究をされたものです。改善をはすぐに感じることができ、時間がたっても変わりません。
低地を歩いていても、高山でも有効です。

単純にPacerpoleを持てばすぐ快適さの違いがわかります。使えばすぐ力の違いがわかります
(「未来を形作る」を参照)

キャメロン・マクネイシュ「歩きやトレッキングのときにポールでサポートする方法の基本的な考え方の違いを納得しました。まったく新しいデザインです」
クリス・ボニントン「Pacerpoleは素晴らしい。ずっとこれを使うよ」
グラハム・ホプキンス「Pacific Crest Trailをカナダからメキシコまで2658マイルをPacerpoleを使って歩いた。
このポール最高だ。のぼりではすごい力をくれるし、くだりはうまくコントロールできる。7000フィートもの高低差を歩いた。
こいつはすごい出来だ」


38 :底名無し沼さん:2009/11/17(火) 09:49:49
読めるように翻訳しろや。

39 :底名無し沼さん:2009/11/17(火) 10:53:21
>>38のために>>35-37のまとめ

Pacerpole(・∀・)イイ!

40 :底名無し沼さん:2009/11/17(火) 21:11:01
雑誌ではポールの運び方(使い方)って歩調とシンクロして・・・って書いてるけど、
俺ぜんぜん馴染めないわ。
スキーのトライアスロンみたいな使い方で、ガシガシ力技で使ってるけど、これでもいい?
ちなみにこの使い方で連続4時間結構ハード気味に、数十回歩いてるけど、今んところ問題ナシだ・・

41 :底名無し沼さん:2009/11/17(火) 21:33:58
ポール捌きについてはスキーに一日の長があるんだし、それでおkだと思う。

42 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 00:22:08
自分に合った方法がいいと思う

43 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 01:15:55
まあ手探りで自分にあった方法模索するしかないからな
2年くらい使っていて突然ストラップの使い方に開眼した俺みたいなケースもある

44 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 12:07:34
ストラップは下から入れて、付け根側ストラップをポールごと握るのがいいと思う。
好みはあるだろうが登りはふつう、下りは短め。ポールの長さと逆。
ある程度手首をストラップにあずけられるようにすると握る力だけに頼らなくていい。

45 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 13:07:32
兼用できるならノルディックウォーキングというのに
トライしてみようと思ったけど

雪上トレッキングに使えて
ノルディックウォークに使えて
それでいて折り畳めるやつって意外とないのね…
長いまんまだと現地にいくまでが邪魔だしなぁ

46 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 15:21:09
>>45
トレッキング用ので全部こなせるだろ
さすがにそれは宣伝文句を全部鵜呑みにする必要は無い
ただスキー用との兼用は無理だけどな

47 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 17:23:24
>>46
あら、「ノルディックウォーク用はグリップやらストラップが違うざます」
みたいに書いてあったから鵜呑みにしてたけど、そういうもんなのね
それだと一気に選択肢広がりますね。ちょと探してみます
ありがとー

48 :40:2009/11/18(水) 19:02:46
アドバイスありがとー。
自己流でも背中押されて元気でたw
さて!!!!今日山歩いてたらさ・・・ポールの先で靴の甲を思いっきり引っ掻いてしまったい!
大事なライケルのスムースレザーに3cmほどザクッ!と・・・・・><

49 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 19:36:59
大事にする気持ちはわかるが
足に刺さったら笑い事じゃすまんからな。
どのみち岩や木で傷だらけになるのが靴の仕事
クリームでも塗っていたわればいいと思う。

50 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 20:08:08
>44
俺はストラップ使わない派、トレッキングポール買って初め1年位はストラップに手通してたが、いざという時に手から離れなくて怖い思いをした。

51 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 20:16:27
>>50
スキー初心者でもそういうことはあるけど、
たとえば上から手を入れてると抜けないし離してもまとわりつく。
下から入れるのに慣れたら、離せばぶら下がるだけだ。

使わない派とか言ってるぶんにはいいが
後続のヤツに当たることもあるし、自分の足に絡まることもある。
ポールごと使わないほうがいいんでない?

52 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 20:22:57
>>49 やさしいな。 アリガトン

53 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 20:28:45
グリップの下にも簡易的なグリップが付いているのは、急に高い段差が来ても瞬時に対応できるようにでしょ?
だとすると、ストラップは外していないと使えないよね。

個人的には、登りは下の段に突いて体を押し上げるほうが合理的だと思うので、
下のグリップは使わないし、登りも下りもストックの長さは変えないけど。

54 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 20:33:04
そか。 俺は急なのぼり(とくに階段)じゃ次の段に突き刺して懸垂の要領で体持ち上げるわ。
人それぞれだなあ。


55 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 20:45:25
 実は以前はそうしてたんだけど、前スレまででも話題になってたサイトを読んでから変えた。
http://bv-bb.net/bonvivant/yama/clm_bn.html

56 :54:2009/11/18(水) 21:09:23
おっ、ありがと。
今からヨンでみるね。

57 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 23:34:03
おいおい、このスレタイってエロくないか?

58 :底名無し沼さん:2009/11/18(水) 23:36:36
>>53

基本はストラップをするけど場合によっては外したほうがいい
その辺は状況しだいってことだね

コンスタントな登りか下りが続くならストラップをしてればいい
ほどほどののぼりくだりが交互に続くならストラップを外して下のグリップをもつとかね
なれるとポールの長さを変えずにすんで楽だよ



59 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 00:18:50
>>55
なんかこの人の文章ってダラダラと長いだけで
要領を得ないから好きになれないんだよなぁ。
端的に言うと文章が下手。

60 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 00:25:23
>>59同意
あと、上から目線で精読する気になれない。

61 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 00:31:35
登りでもしっかり使う人多いんだね
オレはほぼ下山専用になってる
登りで使うときもたまにあって1m前後にして一本のみ
ちなみに身長は178センチです


62 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 00:50:46
>>59
文章が下手なだけならいいが内容も相当偏ってる

63 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 12:30:52
>>62
ざっと読んだがめちゃくちゃだな

・結論的にいえば、ストックの長さは変えない。
・V字ポジション
・深い前傾姿勢(下り)

まあこういう使い方でも効果あるんだよねえ
ダブルストックは


64 :54:2009/11/19(木) 18:43:52
俺も上の人たちに完全同意。
>深い前傾姿勢で目はテンになった。
コイツ歩くと滑るの区別つかないみたいだな、完全アスペ。
それと他の項目拾い読みしても「はぁ?」なことばっか。もういいわ。

65 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 20:45:41
>>64
は〜、たしかに文章長すぎ、説教臭すぎ。
でも教える仕事もしてるから理屈っぽいのかもしれないね。
へっぴり腰が危険なのは正解だと思う。
前傾は加減の問題だろうなぁ。荷物重いと前傾つらいし。

66 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 20:47:31
チラッと読んだけど下り前傾つま先着地(荷重)・・・アルペン
体の横に接地後ろへ押す・・・ノルディック
とかどー見てもスキーが基準にしか見えん。
軽い荷物なら駆け下りてもいいけど20kg越えの荷物に向いた所ない?
腕と肩を上げずにすむので登りで後ろへ押すのはやってみたい。

67 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 20:55:06
文章が下手で相当損してるよね。でも言ってることは一理あると思う。

68 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 21:02:04
>>66

>体の横に接地後ろへ押す・・・ノルディック
>とかどー見てもスキーが基準にしか見えん。

 スキーだけじゃなくて、ノルディックウォーキングもそうだよ。
 ノルディックウォーキングがスキー基準じゃんと言われると、スキー基準で何が悪い?としか言えないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=5w-dyvjluyQ

69 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 21:18:23
うーん、スキーの応用で別に日帰りとかではいいんだが、
私は幕営の重量で有効な使い方が知りたくてここを覗いたんでね。
それでもっと役に立ちそうなところがないかと尋ねてます。

70 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 21:21:54
腕上げてく方が肩こらなくね?>>66

71 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 21:28:25
いや、基本が20kg越えの荷物だから
ショルダーベルトが肩に食い込んで上げずらい。
ストックなければ腕組んで登ってるからさ。

72 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 21:41:52
>>71
肩に荷重かかり過ぎとかいうことはないのん?
肩の形にもよるのかな

73 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 21:57:55
>>72 同じこと思った。 20kgまでならオレの場合、肩3腰7くらい。
ちなみに登りではストック先行させそれに肩/腕力で引っ張りあげるカンジ。
あくまでも急な登坂の場合。最近上半身筋肉付いてきたよ(まじで)

74 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 22:04:28
腰のヒップベルトはしっかり締めてます。
それより上げる高さに対して腕力不足のような気もするけど
こればっかりは傾斜が急になるほど重いので前傾きつくするから。
で、体の横で押すほうに興味があると。そっくりかえらないかな。
2本同時に押すところもよさそう。

75 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 22:11:20
>>73
急じゃない登坂の場合はどうしてるの?ストック使わないってこと?

76 :73:2009/11/19(木) 22:48:57
すまん、書き方悪かった。
急なのぼりの場合両手をそろえ上から引っ張りあげる要領・・・・プールから出るときで、アノ人が例えたような。
普通の登坂なら、ストック交互で・・・それでも体より前に次いで引っ張ってはいる。バイアスtロンとかもそうだよね・・・・ってスキー肯定してるオレw

77 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 22:50:10
俺はうるさいくらいストックがしがしいわせるな。
急な登りは73と同じ、梯子登りの手の感じっていえばニュアンス伝わるかな。
緩やか〜平地程度だと殆ど体と同じ位置について推進力を得る感じ。

78 :76:2009/11/19(木) 22:51:12
>>76
>プールから出るときで

あぁ、やっぱそうだよねw

79 :77=78:2009/11/19(木) 22:52:36
すまん、78は77の間違いです。

80 :底名無し沼さん:2009/11/19(木) 23:16:39
>>76
バイアスロンってノルディックとストックの使い方違うの?
ノルディックと一緒で体の横だと思ってた。

81 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 11:43:25
アルペンスキーの場合は荷重移動のきっかけでポールを使うが、
ノルディック等は体を前に引っ張るために使う。
登山の場合は登りではノルディックの要素と杖(体を支えるもの)の要素
下りは杖としての要素が強いんじゃないのかなぁ
ポールを出す場所は進むために前に突くけど、漕ぐものではないよね、


82 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 12:41:49
BDのトレイルコンパクト、トレイルショックと使ってきたが
微妙に狂うロックを調整してる時は、回すタイプの方が良かったかなって思う。
山行中に緩んだ時のためにザックにプラスドライバー携行だし。

83 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 19:06:41
微妙に調整しようとしすぎじゃね?

84 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 19:44:37
冬場はフリックロックの方が有り難い

85 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 20:29:26
神経質過ぎるやつはBDは無理

86 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 22:18:46
下りってさ、一歩づつ踏みしめて歩くより、衝撃を前に逃がして駆け降りた方が下肢への負担が少ないと思うのよ。
スキーのモーグルもこれに似てるんだけどさ。
ポール使い出したおかげで、最近の下りは駆け足が多くなりました。
ポールに体重預けると危ないので、あくまでも補助的に使うのが肝。

87 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 22:32:59
勢い余ってパンパカしないようにネ

88 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 23:10:23
>>87
ありがd
下りを走ってみると、視線が足場確保にしか行かないのね。
トレランの視界もこんなに狭いんだろうか?

89 :底名無し沼さん:2009/11/20(金) 23:32:43
>>88
足下しか見れない人は走っちゃダメ

90 :底名無し沼さん:2009/11/21(土) 02:09:35
うーん遅かれ早かれ大けがするよ、それですむうちにやめな

91 :底名無し沼さん:2009/11/21(土) 06:27:17
トレランは足元見ないで走ってるの?

92 :底名無し沼さん:2009/11/21(土) 09:23:04
トレランに限らず、安全に走るためにはスピードに応じて
より遠くを見なきゃダメなわけで。
遠くを見ながら路面状況を把握して、足の置き場を決めておく。

足下しか見てなかったら、危険回避も遅くなることはわかるよね?

93 :底名無し沼さん:2009/11/21(土) 18:20:08
「視線遠く」はコースがフラットな場合であって、足元に石やら転がってる場合は2〜3歩先までじゃないのかなぁ
変なとこ踏んだら怪我するもんね。



94 :底名無し沼さん:2009/11/21(土) 18:32:02
それは当然そう。
足下見ながら行かなきゃならん路面、能力なら走るべきではないってこと。

95 :底名無し沼さん:2009/11/21(土) 22:12:43
>>93
だよな。
普通に歩いてても足場悪いところじゃ足元に注目する。景色なんて言ってられん。
あっ、俺は登るべきじゃないなw

遠くも見ながら、そんな所走ったら3歩で足首骨折する。

96 :底名無し沼さん:2009/11/21(土) 23:41:22
トレランスレで質問したところ、視線よりも、重心のポジションとか無駄な力を入れない方が重要だそうです。
いずれにしても、怪我しないように、自分でコントロールできる範囲内にしておきます。
みんな、有り難う。

97 :底名無し沼さん:2009/11/22(日) 09:13:28
できるだけ遠くを見ながら足を置く場所を決めてかないと走れんだろって話なのに
景色みるだの・・






98 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 02:25:47
テレスコピックシステムは時代遅れ。
来期からレキもBDの真似をするように。
http://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/uan/6255

99 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 16:32:45
今日、下り坂でこけてBDのストックが曲がっちまった。
こんなに簡単に曲がるものなのか。
元に戻そうとしても硬くてもどらね。


100 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 18:46:42
>>99
下り坂で走るからだ…(ry

101 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 18:56:51
俺も曲げたことあるが、少し曲がった程度なら、アルミはほぼ完全に直せる。


102 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 19:09:10
チタンだからダメかな、高かったけど捨てるわ

103 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 19:11:30
>>98
歴史的だ。
BlackDiamondがFlick Lockを自称したのに対し、
LEKIはSpeed Lockを自称するのですね。

2010年 トレッキングポールはレバーロック式に完全移行。

104 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 19:12:53
結局作ってる会社は同じってオチかな?

105 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 19:38:43
テレスコピックはぐるぐる回す方式の事ではない。

テレスコピックとは望遠鏡の形容詞型。
telescope -> telescopic
昔の望遠鏡が伸縮式の筒を伸ばして使ったように
筒が入れ子式になっていて伸縮する機構全般を言う。
=伸縮機構

106 :底名無し沼さん:2009/11/23(月) 19:40:18
>>105
まあ細かい事は気にすんな。

107 :底名無し沼さん:2009/11/24(火) 00:01:42
>>105
プッw

108 :底名無し沼さん:2009/11/24(火) 16:23:38
ストックとタイツは格好悪いから、使用しないようススメてます。


109 :底名無し沼さん:2009/11/24(火) 16:41:51
好きな子に「もっと突いて」っていわれたい

110 :底名無し沼さん:2009/11/24(火) 20:21:53
>>106
意味を知らない言葉を、格好良いつもりで無闇に使うからだ。
実際には格好良くもないが

111 :底名無し沼さん:2009/11/24(火) 22:23:02
プッw

112 :底名無し沼さん:2009/11/26(木) 22:09:03
>>109 すごいんだから、もうw

113 :底名無し沼さん:2009/11/26(木) 22:42:11
どんな流れだよ

114 :底名無し沼さん:2009/11/26(木) 23:16:22
こんなの初めて♪

115 :底名無し沼さん:2009/11/27(金) 10:19:24
細くて長すぎだろ

116 :底名無し沼さん:2009/11/27(金) 19:24:50
>>109
突いてると言えるほどの長さが無いのでは?

117 :底名無し沼さん:2009/11/28(土) 01:51:58
>>109
意味を知らない言葉を、格好良いつもりで無闇に使うからだ。
実際には格好良くもないが

118 :底名無し沼さん:2009/11/28(土) 01:55:01
「もっと突いて」と言われる俺はカッコいい

119 :底名無し沼さん:2009/11/28(土) 01:59:43
短小な109に嫉妬

120 :底名無し沼さん:2009/11/28(土) 21:51:36
二年付き合ってる彼女に「ちっ・・・早くしてよね」って言われた
なんだか無性に遠くへ行きたい・・・

121 :底名無し沼さん:2009/11/29(日) 06:12:35
遅漏か・・それとも段取りの悪さの話なのか・・

122 :底名無し沼さん:2009/11/29(日) 06:24:39
そろそろ各社来期モデル情報は出ないのかな?

123 :底名無し沼さん:2009/11/29(日) 10:24:30
俺も遅い方だが、
「もう行きそう」って言うと「もう・・・ずっと・・・行ってる・・・」って返事が返ることがあるので
女の方はある程度行きっぱなしで待ってられるんだなと思う。

124 :底名無し沼さん:2009/12/05(土) 15:03:06
ストックの重さは軽ければ軽いほど楽で登り降りし易いのでしょうか?
デメリットとかはあるのかな・・

125 :底名無し沼さん:2009/12/05(土) 16:33:57
>>124
持ち運びの時に楽チンです。
歩くことについては、重さよりも振りやすさなので、重心のバランスとかグリップの形状で選んだほうがいい。
実際に振ってみるのがお奨め。

126 :底名無し沼さん:2009/12/05(土) 16:49:11
>>124
デメリットはカーボン製とかの軽いのは値段が高いのと、
あとは強度の問題じゃね?お店で聞いたほうがいいよ

127 :底名無し沼さん:2009/12/05(土) 20:57:29
>>124 俺は重さは全くきにしない。
1に強度、2に強度、3はアジャストし易さ。
というわけでBDでもっともっと太いの出してほしい。

128 :底名無し沼さん:2009/12/05(土) 21:06:17
重さは気にしないけど仕舞った時の長さが気になる。
トレイルコンパクト→トレイルショックにしたが、やっぱり長い

129 :底名無し沼さん:2009/12/05(土) 22:28:32
短くすればするほど本来の使い方から離れていくから注意してな

130 :底名無し沼さん:2009/12/07(月) 17:36:37
フォックステイルにしたらLEKIに戻れない

131 :底名無し沼さん:2009/12/07(月) 19:19:49
レキ空回りひどくない?
毎回のようにロックに苦労するから頭にくんだよね。
永久くるくる現象になんないポールでおススメってありますか?

132 :底名無し沼さん:2009/12/08(火) 20:26:59
>>131 BD以外でFAはないだろ?

133 :底名無し沼さん:2009/12/08(火) 21:15:49
>>132
そーなんだ、BDだとくるくる現象なし?

25千もしたからそんなに買い換えられないし。。。
LEKIブランド信用してたんだけどなぁ(泣)

いつも立ち止まって10分ぐらいくるくるやってるから
ほんと頭くるよ
オレのがはずれ品の可能性もあるけど、
ストックもステッキも両方なんだよなorz

134 :底名無し沼さん:2009/12/08(火) 21:46:40
(笑)

135 :底名無し沼さん:2009/12/08(火) 22:29:44
>>133
緩める時に回しすぎてるんじゃない?
軽い抵抗が残るくらいで緩めるのを止めて縮めるとか。
まぁ、LEKIは使った事ないから知ったような口は効けんけど。
(回転式はKOMPERDELLとPACERPOLE使ってる)

BDのフリックロックは縦走の途中で締め付けネジが緩んでしまって、
困ったことがあった。
まぁ、出かける前にきちんとメンテナンスしていなかった自分が
悪かったんだけど(ちなみにその時はガムテープを巻いて、
縮まないようにした)。
普段からVICTORINOXなんかを持ち歩いてる人なら問題ないかもね。

136 :底名無し沼さん:2009/12/08(火) 23:05:12
>>132
俺はダブルで5000円もしないストックだが何の問題もないよ
ロンググリップは便利でいい

137 :130:2009/12/08(火) 23:41:06
>>133
一度回し過ぎると馬鹿になる。いっぺん引っこ抜いて
ジョイントプラグ締めなおしたら治ると思う。

138 :底名無し沼さん:2009/12/09(水) 18:13:00
先っぽの金属チップが磨耗でかなりヤバヤバなんだが、
あれ交換できる?

139 :底名無し沼さん:2009/12/09(水) 20:57:49
>>138
有名どころならパーツ売りしてる筈。

140 :138:2009/12/10(木) 20:32:02
ありがとう。

141 :底名無し沼さん:2009/12/18(金) 20:59:48
>>133 長さ調整するときに緩めすぎてるだけだな。

142 :底名無し沼さん:2009/12/18(金) 22:21:42
こないだファ厨の知り合いにポール貸してやったんだが、
その後伸縮に不具合が・・・・あのバカ転倒したつってたが、曲げやがった!!!!
腹の虫がおさまらんので少々愚痴を・・・
初心者だからスケジュールから下着のことまで大切なポイント何度も教えてやったのに、
なにひとつ知識も装備も準備しなかった。下着なんか思いっきり上下とも綿だしな。
そのくせ外見はしっかりアウトドアw
さらにマムートの20Lw買ったって嬉しがってんの。
最後に山頂でタバコ捨てやがってさ、我慢に我慢重ねてた俺もついにキレて怒鳴っちまった。
ペースも死ぬほど遅くて、付き添いのこっちは体温ぜんぜん上がんなくてかなりつらかったしな。
(自称ジムで鍛えまくりなんだとさ)
震度家、クソ馬鹿!


143 :底名無し沼さん:2009/12/19(土) 02:03:55
類は友を呼ぶ、だな

144 :底名無し沼さん:2009/12/19(土) 09:59:22
つ 友人はその人の鏡


145 :底名無し沼さん:2009/12/20(日) 22:59:05
初心者に曲げられて困るもの貸すなよ

146 :底名無し沼さん:2009/12/23(水) 09:19:48
>>142
俺も以前、友人にボロボロのストック貸したことがあるんだが
なぜか新品になって返ってきた
転んで曲げてしまったらしい

これが普通の対応だと思うがな

147 :142:2009/12/25(金) 00:30:59
>>146 いい友人もって幸せだな・・・
ちなみに俺が「知人」って表現を使ったのは、友人ではなく仕事関係の知り合いで、
「自称アスリートw」でオンナにもてたいがため、過去トライアスロン、サーフィンを三日坊主ならぬ一回坊主
で止めたヘタレから、山に連れてってくれないか?と頼まれたんだよ。
勿論ファ厨御用達のアウトドアショップの女定員に「あの山まだ登ってないんですか?」といわれたのがきっかけらしい。
もう次回はないけどね、キッパリ!


148 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 06:34:10
もう少し日本語でおねがいします

149 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 20:33:31
雪山(に限らず山行)後って洗ったり、手入れってします?

一応泥を落として乾いた布で拭いたりしてるんだけど。
あとはテンションかけないようにロックを外したまま保管、ってとこです。
BDのトレイルショック使ってます。

150 :底名無し沼さん:2009/12/25(金) 21:57:50
>>149
泥の付いた状態で伸縮した後は洗ってる
雪山の後はそんなに汚れてない気がする

151 :812:2009/12/26(土) 00:30:18
>>149
LEKIのアンチショックをつかってるけど
3分割式で一番下のダンパー部分が錆びて駄目になった。
真中のポールが原因不明で縦に亀裂がはいった。当方は身長173cm68kgで別段おかしな使い方もしてなかった(はず)

無償修理だったけど信頼性に疑問が出た


152 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 08:43:56
分解して固く絞った雑巾で汚れを落として、最後は乾拭き。分解したまま保管。

Lekiのアンチショックついた奴だけど、一回水没させて、アンチショックが動かなくなったことがあった。
気にせずに使い倒してたら、いつのまにか、また動くようになったけど。

そんなわけで水洗いは辞めたほうがいい。

153 :底名無し沼さん:2009/12/27(日) 10:11:00
石突き周辺だけ泥落とすために水洗いしてるなぁ。
あとは分解して乾いた布で拭いてからばらして数日保管、合体。

154 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 19:01:42
ラチェット式のを2本買ったので、今日山で使ってきたが、
接合部がカチャカチャ煩いな・・ (´・ω・`)
歩きに集中できん。
まぁコンパクトなので、使い道はあるか。

155 :底名無し沼さん:2010/01/08(金) 20:11:29
ラチェット式?はて

156 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 16:55:30
ら…ラチェット?


157 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 21:05:52
ラチェット式に興味津々

158 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 21:36:50
今日スポーツデポ行ったら
サウスフィールドとエバニューの製品があったな >全段ラチェット式
4段〜5段式で、小さなデイパックにも楽々入りそうだ。

159 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 22:33:38
ラチェットってったら一方向にしか回らない歯車かと思いきや
実存するんだな
http://www.evernew.co.jp/pdf_catalog/odpdf/od_p20.pdf

……ラチェット?

160 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 22:38:54
ストラップの出来が大事って意見出てこないなあ。
満足できるストラップってBD、LEKI、モンベルくらいじゃね?
で、クルクル固定は論外なんでBDしかない。

161 :底名無し沼さん:2010/01/12(火) 23:32:09
いわゆるボタン式ストッパーのタイプを
ラチェット式と呼ぶようだ。
メーカーもこの呼び方をしている所もある。

利点は、スライド式(スクリュー式)のように
緩んでズレることが無い、セッティングが簡単、
多段式にし易く、コンパクトになる、など。

欠点は、長さの細かい調節がしにくい、
どうしてもボタン部分が1ミリほどきしむので、
地面に突く度にカチャカチャ雑音が鳴る、
ボタンの1点でのみ固定するので、強度が不安、など。

162 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 02:38:35
>>160
オレはストラップ外しちゃうからねぇ。
ストラップなんて要らないよっていうメーカーもあるしね。

BDのフリックロックは楽でいいんだけど、使ってるうちに
シャフトの目盛りが擦れて消えちゃうのが欠点だね。

163 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 02:45:29
>>160
はあ?
俺はマイナーブランドだがストラップは必需品だし十分満足してるよ

164 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 05:25:01
>>163
ごめんなさい

165 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 15:46:48
欧米の映像見てるとポールにバスケット付けない人がかなり多いな。なんでだろ?

166 :底名無し沼さん:2010/01/13(水) 16:14:24
えっ?
あれ潜るような雪限定でしょ
俺はそこまで必要な山に登った事ない

167 :底名無し沼さん:2010/01/26(火) 23:07:15
あげ

168 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 10:48:56
http://homepage3.nifty.com/cerrotorre-japan/guidetti/index.html
これ使ってる人いる?
さかいやにあったんでちょっと触ってみたら無茶苦茶調整しやすくてかなり心が揺れた。
難点はちょっと重いことか。あと故障も心配だけど所持者がいたらそこんとこ聞きたい

169 :底名無し沼さん:2010/01/30(土) 12:36:09
もっと 突いて っていいなぁ

170 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 13:07:26
>>168
朝鮮ブランドが好きなんですね。

そんなの使ってると、在日朝鮮人だと思われないですか?
ひょっとして>>168は朝鮮人なんですか?

171 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 17:10:33
もっと突いてぇ〜

172 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 17:11:10
ん?セロトーレジャパンが取り扱ってるだけで、
たしかmade in Franceだったと思うが

173 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 17:26:15
頭の悪い嫌韓厨は無視の方向で

174 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 21:37:26
重くね?

175 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 22:23:51
そう。ちょっと重いんだよね
で収納時も長い
それ除けば操作感はめちゃくちゃいいよ

176 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 22:26:05
>>175
えっ、持ってるの?

177 :底名無し沼さん:2010/01/31(日) 22:31:25
いや,脳内なんでw

178 :底名無し沼さん:2010/02/01(月) 00:01:35
そんな気がしただけです

179 :底名無し沼さん:2010/02/02(火) 06:27:09
ここのVideoに内部の紹介があるね(パーツに分けて戻す)
http://www.guidetti-rando.com/siteang/index.html

こんなのもあった
ttp://jiro-murakumo.blogspot.com/2009/01/157.html

気に入ったなら相性がいいってことじゃないか
買ったらレポよろ

180 :底名無し沼さん:2010/02/03(水) 03:49:15
晩ドックは短すぎる気がしたのでシリオとかいうの買った
2本で4千円
個人的には棒切れでも良いのだが使い勝手を考えると最低限の機能がついていれば十分と思う

181 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 00:46:01
はやくレキのレバーロックタイプ発売されないかな〜。
プロトタイプはかなり良かったぜ。

182 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 07:23:15
BDの猿真似やるんだ、ちょっとがっかり

183 :底名無し沼さん:2010/02/05(金) 14:59:31
そりゃLEKIがレバーロック作ればいいものなんだろうが、BDで何の不足がある?
強いて言えば、あまりにも多くの人が使ってるってことぐらいだろ?


184 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 00:08:35
アンチショックが重いからなあ BD

185 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 00:42:28
レキってザックでいうとアークだと思う
物は悪くないけど値段の価値はないw

186 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 01:49:56
BDにも値段の価値はないと思う

187 :底名無し沼さん:2010/02/06(土) 11:14:11
LEKIは保証期間過ぎても無償修理してくれたから
俺の中では良メーカー度アップ
でも使い勝手はたぶんレバーロックの方が良い・・・

188 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 23:13:58
BDの前にひれ伏したLEKI

189 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 23:15:12
BD人気だなぁ。
やっすいのでいいのに

190 :底名無し沼さん:2010/02/07(日) 23:22:03
LEKIのクルクルからBDのレバー式に買い替えたけど
雪山だとレバーに雪や氷がついて完全に奥までレバー倒れにくい時がある。
クルクルだとそんなトラブル起こらないんだよな

191 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 06:05:47
>>189
全く同感
BDの半額でロンググリップが買える
これがあればそもそも長さを買える頻度が半減する
結局長さを買えるときは両手を使うんで神経つかうんだよね

もちろんロンググリップにこだわらなければ3分の一、4分の一の値段で買えるしね


192 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 18:24:10
>>190
クルクルは歩いている内にいつの間にか緩んでいるというトラブルがあるよ。。
結局どれも一長一短で決定版はないのか

193 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 21:27:48
>>192
いつの間にか緩むと言うが
3年くらい使ってるが一度も経験した事ない
安物だけどね

194 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 21:39:29
俺がクルクルを決定的に嫌になった理由は、気温が0度近くなり
指先がかじかんだとき、ポール先端側・・細い部分はどうやっても回せない!
ちなみに握力58kgあるんだけどね。
他の人が書き込んでたが、これで厳冬期高山なら、凍り付いて不可能だとも。
それでもクルクル使う?ってこと。
BDがFA。

195 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 21:56:12
君のストックが不良品だったんだね
クルクルタイプでこれまで登山家が無数のハードな冬山登山をやってる現実がある

あと厳冬期高山なんて一生行く予定がないよ
行く予定もないところにお金をかけるのは馬鹿だと思う

ハードな冬山はやらない普通のアウトドア愛好家に高価なストックはいらない

196 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 21:57:42

凄く頭悪そうwww

197 :194:2010/02/08(月) 22:15:59
>不良品
はあ、2本とも不良品なわけね^^; すごい確率だこと。
>無数の・・・
じゃあなレキは仕様変更するのかな?
>馬鹿だと思う。
零度近くでもそうなると書いたのだが? その言葉そのまま君に当てはまらないか?
俺ができるアドバイスとしては、低山というより夏季限定、しかも500m以下の丘で楽しんでください、と。


198 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 22:29:22
なんなんだこの流れ

199 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 22:51:44
安もんポールのジジイ>195が涙目で暴れているだけ

200 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 23:14:18
>>197

一年中安物で充分楽しんでるよ
もちろん3000m峰も富士もね

冬季高山さえやらなければいけないところはないし不便もない
アンチショックがイマイチのBD
バカ高いBD
コストパフォーマンスはとても悪い

201 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 23:16:42
>>194
バカっぽいなw


202 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 23:56:09
BDが高いってどんだけ貧乏なんだよ・・・

203 :底名無し沼さん:2010/02/08(月) 23:58:23
>>202
察してあげて

204 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 00:04:41
>>192
シナノのVIP愛用してるがズレた事ないな
軽く回してバッチグーだぞ

205 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 05:41:09
無駄金は払わない方がいいよ


206 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 08:46:25
>>204
そうかー。おいらはレキなんだけど深雪バスケットつけて
雪にバスケットを食い込ませてザクザク歩いてると緩むんだよな。
雪から抜く時に無意識に左回りに抜いてるせいかもしれない

207 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 08:54:30
>>194 濡らして放置したんでそ? テントポールと同じで冬季は濡れ厳禁。
ロック方式が何であろうと、ジョイントのあるものは凍って固着するから濡らすな。

南アルプスや八ヶ岳で日中-15度以下、深夜-25度でクルクルまわして固定する
Lekiのストックが普通に使えてるから、基本守ってれば0度程度じゃなんの問題も無いよ。

たまに緩めすぎたせいで、ロックが空転して、サッと長さ調整できないとイラっとするけどな!

208 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 16:58:53
結局どこのが良いんだ…

マジックマウンテンのでもおkなの?


209 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 17:09:10
好きなの買えば?どれも一長一短だから結局は使う人の好みだよ。
高くても2万円位のもんだから、駄目だと思えば買い直せば良いし。

210 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 18:40:30
ぶっちゃけポール程値段差が出ない道具もめずらしいので好きなの買えw

211 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 19:01:52
安いやつは折れるぞ、マジで
あとジョイント部分が壊れて使えなくなる物も
安物2本で両方体験した俺はポールにはちょっとこだわる

とはいってもあまり高い物はNG
>>4のメーカー製で5千円〜1万円で選べば間違いないと思う

212 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 22:51:20
折れませんよ
俺のは送料混ぜても5000円未満だが
他のメーカー製に負けたと思ったことはない
良くできてる

213 :底名無し沼さん:2010/02/09(火) 23:00:51
俺も安物使ってたが、チップが磨耗しても交換部品ないんだよ。
それでマトモなものに買いなおしたよ。
当初重さなんかどうでもいいと考えてたけど、軽いの使い出したら、
たかが数千円の差をなぜケチったか後悔した。

214 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 00:01:44
使い方次第だな
俺の安物のストック友達に貸して一緒に山登ったら
バテて苛立ったのかストックをガンガン岩に打ちつけだした
結果ストックはひん曲がった
乱暴な使い方しなければまあそう壊れるもんじゃない

215 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 00:36:09
その友達って、実はお前のことだろw

216 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 03:37:18
>>213
選び方が下手だねえ


217 :底名無し沼さん:2010/02/10(水) 09:00:30
案外真っ当なコメントで驚いたw
サンクス

今のシーズン少しでも軽くしたいけど、積雪具合によってやっぱストックが
欲しいなぁって思ってて。


218 :底名無し沼さん:2010/02/11(木) 10:16:37
ラッセルがある所ではストック便利だよ、やっぱり
あるとないとでは疲労度全然違うだろ

219 :底名無し沼さん:2010/03/20(土) 11:37:32
日本製、カーボンで選ぶとしたら、どれ?

220 :底名無し沼さん:2010/03/21(日) 12:40:54
日本製?

これ→ttp://komazawa.cocolog-nifty.com/maphoto/2009/09/be-pal.html

221 :底名無し沼さん:2010/03/21(日) 20:33:12
>>219
http://www.sinano.co.jp/index.htm
シナノなんかどうだ?
VIPカーボン4使ってるがマジいいよ。
ペアで390gで格納長はたったの49cm。
以前使ってたレキのAGカーボンライト(使用中折れた)と比べて
格段に剛性感が高まっている。
グリップはレキのエルゴンが好みなんだがなぁ…
固定方式がBDのフリックロックになったら俺的最高ポールになるな。


222 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 12:40:43
GRIPWELL
ttp://store.sakaiya.com/product_info.php?products_id=41875&DS-STYLE=8866471a463db733287232eae6ce0230
これ超おすすめ
カーボン(195g/1本)、シャフトの固定力LEKIの2.5倍、ストラップを長く調整できるから
ストラップしたままグリップ位置の移動が出来る。
そしてなんと言っても安い!
カーボンなのに2本セットで18,900円!

223 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 14:21:47
なんかGRIPWELLだったりGRIPPWELLだったり怪しい雰囲気だな

224 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 14:41:20
ttp://www.utility-outdoor.com/2010/03/27/6607

誰か人柱頼む。

225 :底名無し沼さん:2010/03/29(月) 17:46:51
国際特許番号がない

226 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 00:39:19
(゚Д゚)ハァ??

227 :底名無し沼さん:2010/03/31(水) 18:22:46
キャラバンの春夏カタログがupされたね。

228 :底名無し沼さん:2010/04/04(日) 18:28:13
( ´_ゝ`)フーン

229 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 16:15:51
スキー用の伸縮式ポールならあるんだけど
石突にカバーすればトレッキングに使えませんか?
長さの調節が接続部をクルクル回して緩めて伸縮して
クルクル回して固定とメンドクサイからムリかな?

230 :底名無し沼さん:2010/04/09(金) 16:48:58
伸縮できない古いスキーポールをよく軽登山に使ってるよ
カバーも付けずにね
登りで体をぐいぐい押せるので意外と便利だ
もちろん収納はできないから岩場の多い登山とかには向いてないが
富士山みたいにひたすら登って降りる山にはかなり使える

231 :35:2010/04/13(火) 01:47:40
という訳でPacerpoleを使って乾徳山に登ってきたよ。

結論から言うととても良かった。
グリップが傾斜しているから手首への負担も少ないし、
手のひら全体で体重を受け止められるから、プッシュしやすい。
っていうか、握っているだけでなんとなく楽しい。

意外だったのは下りでも使いやすかったこと。
先にも書いたように、手のひら全体で体重を受け止められるから、
普通のストックに較べて握力を使わずにストックに体重をかけられる。
まるで四足動物になったみたいだ(アレ?退化してねw)

お気に入りの山道具が増えた。

232 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 03:22:42
レポ乙
結局いくらかかったの?

233 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 10:54:00
とうとうLEKIもスピードロックシステム導入。敗北決定!

234 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 22:48:12
>>233
スピードロックシステム採用のLEKIのニューモデル触ってきた。
ttp://www.e510.jp/upload/3911/AGkorklight_SPD.JPG
注:行ったのは好日山荘
結論「重い!重すぎる!!」
540gの重さもさることながら、スイングバランスが最悪。
見た目も不細工な赤いロック部が下部にあるせいでとにかく振り出しにくい。
継続モデルのAGサーモライトアンチのほうがよっぽどマシ。

235 :234:2010/04/13(火) 22:49:33
BDのはショックが上部にあるから重さの割りに振り出しやすいんだよね。
ショックの動きも去年よりリニアになったし色もかっこよくなった。
つまりBD最強。

236 :底名無し沼さん:2010/04/13(火) 23:05:55
アンチショックが重いし
高いからダメ

237 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 00:21:41
>>236
BDは重くないし安いよ。
レキのカーボンモデルは中国製の粗悪カーボン。
何より剛性がない。市販モデルで一番しっかりしてるのはBDのスパイアシリーズ。
通常モデルも剛性高い。外からロックする機構だからね。

238 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 00:47:54
LEKI厨必死だなw
LEKIが敗北してだいぶたってるだろw


239 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 02:06:28
いやレキもBDも高すぎるって言ってるんだが?

240 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 08:01:02
シナノは安いの?

241 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 09:11:20
もっと安くていいものをみつけよう

242 :底名無し沼さん:2010/04/14(水) 09:14:34
オレのはシナノの標準的な奴よりもずっと安いが使い勝手はシナノよりはるかに上だと思うよ
ロンググリップ、アンチショックオンオフがワンタッチでできる等々

243 :底名無し沼さん:2010/04/26(月) 23:26:44
トレッキングポールって職質パスできますか?
最近やたら山の帰りに小型ナイフ持ってませんかつって警官にザックの中身探られる・・・。

244 :底名無し沼さん:2010/04/26(月) 23:58:31
刃渡りいくつ以下で左右非対象という条件さえ守ればナイフ合法でしょ?
ましてポールが何の法律に抵触?

245 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 00:00:10
モンベルの仕込み杖のこと言ってんじゃないかな。

246 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 06:41:57
>>244

いや最近、ものすごく小さいやつすら没収されるみたいですよ。
あと海中電動の柄が長いやつも武器とみなされることがあるようです。

247 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 08:00:07
懐中電灯のことかー
マグライトのデカいのは警備員とかが腰から下げて警棒と兼用するのに
開発されたものだから武器とみなされてもしかたないとも思うけど
ポールやピッケルや小型ナイフを登山に持っていくなとか言われてモナー
とりあえず所轄の警察署に問い合わせるしかないのでは?

248 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 10:11:07
どうせいっちゅうねん。
自家用ジェットで麓から家まで飛べっちゅうんか。

249 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 10:56:22
>>246
それどこ?都内?

250 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 11:26:11
ハンマーとペグも武器になるから没収
テントポールとゾンデも突けば危険なので没収
アイゼンも装着して蹴ると危険なので没収
ガソリンストーブも火炎放射器になるので没収
要するに登山禁止ということですね

251 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 11:36:10
ただし警官の気分を害す者に限る

252 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 12:11:41
迷彩服でも着てたんか?

253 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 16:34:31
奥多摩に行く時に山手線で、30cmの鉈ぶら下げて乗ってるけど
今まで何も無いけどな。お前らはブサイクだからじゃないか?

254 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 16:43:38
お前はじじいだからじゃね?

255 :底名無し沼さん:2010/04/27(火) 17:48:17
うわぁ ブサイクが喋った

256 :底名無し沼さん:2010/04/30(金) 18:38:28
最近山頂でも黒ずくめの若者見るな〜。あれじゃ泥と疑われるかもね。
多少ハデなもの身につけたり山のグッズをカバンにつけておくといいかもね

257 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 11:08:06
BDのトレイル4種類で迷ったが、最大長・仕舞長さ・重量でノーマルトレイルにした。最大140はツエルトをすこし高く張りたいから。
ただ、ショックなしとショックありが店頭では必要性がわからない。ショックは必要だったのでしょうか?

258 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 11:40:57
若くて健康に自信があって関節への負担なんか気にしない人なら要らない

259 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 12:26:54
トレイルショック買ったんだけど、ワンポールテントとかツェルト張るのに使ってもショック痛まないかな?
いや、ちょっとは痛みそうな気がするんだけどダメになっちゃわないかな・・・と。

260 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 12:27:41
あ、BDのトレイルショックです。

261 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 13:40:51
何年くらい幕営する予定なの?

262 :259:2010/05/08(土) 14:41:11
>>261
長くても2~3ヶ月程度です

263 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 14:47:27
がんがん地面を突くショックを吸収するのが本来の用途なんだから
じっと立てておくだけだと痛むだろ

264 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 18:47:16
論理的ではないな

265 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 19:48:20
長寿と繁栄を

266 :149:2010/05/08(土) 21:52:32
>>265
つまりVの字に立てるということですね。

267 :底名無し沼さん:2010/05/08(土) 22:34:45
ミスター・ストック乙!

268 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 01:17:25
ショックの有る無しで悩んでいる奴は
山に登る前に外科や整形外科の病院に行った方がいい。

269 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 03:57:46
関節を壊す前に買うか
関節を壊してから買うか 

270 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 11:47:41
LEKIのポールめっちゃ高いやん。原価率いくらなんだよwwボッタくり過ぎじゃね?

271 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 12:31:17
それはBDにも言えること

272 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 12:42:26
BDってなに?ブラとパンツ?

273 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 16:27:36
ブラはいいとして、パンツは違うだろ。どう考えても。

274 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 16:45:28
Dはでかパンツ

275 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 17:33:09
272じゃないが、BDを右に90度回転して見てみろ。

276 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 19:30:19
>>275
www

277 :底名無し沼さん:2010/05/09(日) 19:34:56
ヒョウタンツギ>BDを右に90度回転して見る

278 :底名無し沼さん:2010/05/12(水) 13:50:58
>272&275
GJ
不覚にも今日一番笑った

279 :底名無し沼さん:2010/06/06(日) 18:50:54
WILD−1でセールしてたんで、ブラックダイヤモンドのダブルポールを買ってみた。
アンチショックはどうしようかと迷ったけど、店員さんの「正直どうでも良いと思う」という意見もあり、
ちょっとでも軽いほうが良いと思って無しに。ちょっと安いし。
3回ほど低山縦走で使ったけど、全然問題ない感じ。アンチショック付きで同じコースを行ったわけじゃないから
比較はできんけど…

まぁ俺もアンチショックで結構迷ったけど、結局は店員さんが言うみたいに「正直どうでも良い」てのが回答みたいね。


280 :底名無し沼さん:2010/06/06(日) 18:56:11
おれはアンチショックがないと駄目だわ

281 :底名無し沼さん:2010/06/06(日) 19:06:45
俺はむしろいらない派

282 :底名無し沼さん:2010/06/06(日) 19:45:32
わしもいらない派

283 :底名無し沼さん:2010/06/06(日) 21:02:22
若いうちはその良さがわからない
高級車のサスと同じ

284 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 16:02:29
アンチショック無しは使ったこと無いけどきっとあったほうがいいんだろうと思う派。

LEKIの新しいフリックロックのやつにアンチショック無いので見送った。
アンチショック付きより重たかったし。

285 :底名無し沼さん:2010/06/08(火) 19:19:39
ただのバネだからなー、エアさす式になるんなら意味有るだろうけど

286 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 03:39:04
女性は普通にアンチショック選ぶ人が多い
もちろん中高年なら男女問わずだ

287 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 10:44:38
日帰り低山徘徊が主体の中年オヤジです。
LEKIのがそれまで使ってたシナノより細身でカッコイイんで買ったら
それがアンチショック付きだったというわけで、
付いたの付いてないの両方使ってますが(いずれもシングルT字です)、
そんなに変わらんなぁ、いうのが私感ですね。
強いて云えば、下りでバランス崩したときなど
うっかり全体重かけちまった時に「あ、これか」と分かる程度かと。


288 :底名無し沼さん:2010/06/09(水) 13:27:23
シナノのってアンチショックオンオフ切替がなかったような?
あれならもっと安い俺のストックの方が切替付きでよっぽどいいと思った
アンチショックがあれば下りの負担はかなり軽減するから重宝してるよ

289 :底名無し沼さん:2010/06/10(木) 12:33:46
海外通販でLEKIの女性用モデル(DevineとかLuauとか)がめっちゃ安く売ってるんだけど、体重65kgくらいの自分(オッサン)が使っても大丈夫でしょうか。
アンチショック付だし、べらぼうに軽いし。デザインがちょっと女っぽいのさえ我慢すれば良いかと。
女性モデルLEKIを実際に使っている男性がいたら、使用感とか教えてください。
海外モデルなんだから65kgどころじゃない女性も使っているであろうことを考えれば、何の問題もないように思うのですが。
最悪、未使用でオークションに出せば元は取れるかも。

290 :底名無し沼さん:2010/06/10(木) 13:22:11
長さがあと5-10センチ位欲しいところだけど
まあ使えるんでないの?

Luauはアンチショック付と名売ってながらついていないとクレームしてる人が複数いるから注意


Misleading wording in the description, March 21, 2007
By Virginia Hiker (SW Va) - See all my reviews

I just got my poles, and while they seem great in other ways,
they do not offer the Soft Antishock System as the description says they do.

By Steven Schafersman - See all my reviews (REAL NAME)    ←男のようだ

This model of Leki poles does not have the antishock system
as stated in the product description. The description should be changed.

http://www.amazon.com/LEKI-Ultralite-Luau-Ergometric-Poles/dp/B000F7PIV4

291 :底名無し沼さん:2010/06/10(木) 17:22:42
>>290
Luauは確かにASは付いていませんね。その分安いということですかね。

外人の男も使ってるなら大丈夫か。

292 :底名無し沼さん:2010/06/11(金) 20:12:11
ブラックダイヤモンドも女性用でも長いから、日本人の男でも使えるんだよね。
しかもコンパクトで使いやすいし。
デメリットとしては、やっぱ短い分強度は弱くなるんだって。男の体重だとちょっと厳しいらしい。

俺も同じこと考えて女性用にしようとしたけど、店員に強度のこと言われてやめた。もし折れたりして買いなおすのかなわん。

293 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 15:54:44
>>292
えっ
強度って長さじゃなくて太さで変わるんじゃないの
仮に同じ太さなら長い方より短い方が曲がりにくいと思うけど
あなたも店員もバカなの…?


294 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 18:27:43
素材によります。誰かバカに説明してやれよ

295 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 18:57:44
>デメリットとしては、やっぱ短い分強度は弱くなるんだって。

って書いたのを忘れたの…?

296 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 19:46:01
>>293
最大まで伸ばした状態での強度が、長いモデルと短いモデルで同じだとすると、
同じ長さに伸ばしたときは長いモデルの方が丈夫、という話かとおもったが。

実際には、最大まで伸ばした状態でも長いモデルの方が丈夫なような気がするが、
そもそも短いモデルで足りるなら必要な強度はあるのではないかとも思う。

297 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 20:03:16
>293
て言うかアンカーつけんと分らんようになるな。俺が292ね。
ポールを伸ばしたときにジョイント部分の強度に関わってくるらしいよ、長さは。
何か文章でうまく伝わるか自信ないけど、長けりゃジョイント部分に深く入ってることになるから
しっかりするらしい。短いと不安定になるよね。

て自分で書いてても全然うまく表現できん。。。もうちょっと言い方考えてみるわ。
店員さんも俺も少なくとも間違ったこと言ってないと思うよ。バカ呼ばわりもどうかと。


298 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 20:29:02
>>297
バカって言ったのはごめんなさいね
2ちゃんじゃ挨拶代わりだから気にしないで

ジョイント部分に深く入っていると、外側と内側の2重になっているから強いってことかな
もしそうだとしてもなおさら長い方が不利だと思うよ

2重になっている部分が多いほど、一重の部分にピンポイントで負荷が集中して
そこが疲労骨折的にダメージ受ける気がするんだけど
実際どうなんだろ

299 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 20:51:17
>2ちゃんじゃ挨拶代わりだから気にしないで
何この強引な自己正当化

300 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 20:58:15
>>299
死ねウジ虫

301 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 20:58:48
>298
いや別に挨拶代わりとかじゃなくて、普通のこと言ってるのにバカ呼ばわりだからアレ?って感じで…

> ジョイント部分に深く入っていると、外側と内側の2重になっているから強いってことかな
> もしそうだとしてもなおさら長い方が不利だと思うよ

大体合ってるんだけど、なんでそれが不利になるのか分からん。なんで?

302 :底名無し沼さん:2010/06/12(土) 21:04:18
>>301
どこが普通なんだよアンポンタン
そんなだからていいん(なぜか変換できない)のいうこと鵜呑みにするんだよ

303 :底名無し沼さん:2010/06/14(月) 12:15:46
短めのポールは3〜4段式が多くて
長めのポールは2〜3段式が多いから
ジョイント部分が少ない方が強度が高い
ってことでないの?

304 :底名無し沼さん:2010/06/15(火) 03:52:29
どっちにしろ机上の空論
太いポールと長いポールどっちが折れやすいか
誰か実験してみてくれ

305 :底名無し沼さん:2010/06/15(火) 19:55:26
167センチの女です。
ブラックダイアモンドのトレイルショックコンパクト買ってきました。

レキとめちゃ悩んだけど、楽しみ

306 :底名無し沼さん:2010/06/16(水) 00:10:55
167センチの男です。
ブラックダイアモンドのトレイルコンパクト買ってきました。

レキと悩むお金無かったけど、楽しみ

307 :底名無し沼さん:2010/06/16(水) 01:35:12
>>305
いい買い物をしたね
女性にショック吸収は必須と言っていいと思う

308 :底名無し沼さん:2010/06/16(水) 17:49:27
167センチの女です。
ブラックダイアモンドのトレイルコンパクト買ってきました。

ショックなしは必須じゃないと聞いて、悲しみ

309 :底名無し沼さん:2010/06/16(水) 21:20:00
161センチ54キロの男でごわす
ショック吸収なぞ女子供の使うもんでごわす
男ならガツンといくでごわす

310 :底名無し沼さん:2010/06/16(水) 23:26:35
167cmの女さんに質問です
自分より小さい男、どうですか?

311 :底名無し沼さん:2010/06/17(木) 00:56:45
>>310
167センチの女です
あまり身長を気にしたことはないです
背の低い人も高い人もどちらも好きです

312 :底名無し沼さん:2010/06/18(金) 05:52:06
とか言っておりますが、恋愛対象からはハゲの次に外れます。

313 :底名無し沼さん:2010/06/18(金) 06:54:51
ポールは長いのと太いのどっちがいいですか?

314 :底名無し沼さん:2010/06/18(金) 08:04:10
硬ければどっちでも

315 :底名無し沼さん:2010/06/20(日) 13:44:19
>>298
ジョイント部分の重なりは、長いほど丈夫。
下のへぼ図で言えば、たわみ方向に力が掛かると0を支点にしたテコになる。

           0------------
==================X
           0------------

テコの原理が働くと0〜X間は短いほど、X点が回りのパイプにかける力は大きくなる。

複数パイプで長さ調整できるストックの場合、それぞれの段にこれ以上伸ばすなというマークが打ってあるだろ。
アレは設計上これ以上伸ばすとパイプがヤバイという印だ。守らないとパイプが破断する。

一応の目安を書いておくと
+ 使用中の長さが短いほど壊しにくい
+ 段数が分かれている場合、重なり部分が多く取れるほど丈夫。
+ 重さと頑丈さは必ずしも一致しない
+ パイプの頑丈さは太さだけでなく肉厚も重要

316 :底名無し沼さん:2010/06/30(水) 12:35:57
いやらしい図ですね

317 :底名無し沼さん:2010/07/13(火) 19:01:31
169センチの男です。
ナチュラムで1000円のアンチショック付きのやつ買いました。

金なくてこれしか買えなかったけど、楽しみ

318 :底名無し沼さん:2010/07/15(木) 23:26:59
161pの女です
お金がないので、ゴムボーイでイタドリを2本切ってきました。
中国では虎杖ていうらしいけど、軽いので楽しみ。

319 :底名無し沼さん:2010/07/29(木) 18:59:25
アンチショックはアスファルトで使うと効果あるんだけどなあww
山道では小さな小さな問題かと
レキカーボンアンチの場合

320 :底名無し沼さん:2010/08/02(月) 03:18:31
>>319
君みたいな理由で選ぶ少数派もいるんだね
まあ理由はなんであれアンチショックへの流れは止められない

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