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【ケータイ】探偵Xからの挑戦状! part5【NHK】

1 :名無しのオプ:2009/10/23(金) 22:56:31 ID:TGT71wTl
10月から始まる「探偵Xからの挑戦状!Season2」

これは、ケータイ小説とテレビ番組を連動させた全く新しいスタイルの
ミステリー番組です。その仕組みは・・・

番組携帯サイトのTOPページにある「ミステリーメール」に
みなさんのメールアドレスを登録していただくと、放送の1週間前から
毎日「ミステリーメール」をお送りします。
そこに書かれているアドレスをクリックすれば、人気作家が執筆した
ケータイ小説の「問題編」を読むことができます。
「問題編」の連載は6日間。そして、連載の最終日から、番組携帯サイトで
「犯人当て」投票を開始いたします。

さらに今回のシリーズでは、「問題編」の連載を終えた後、
テレビでも「問題編」をドラマ仕立てにして放送いたします。
ケータイ小説とテレビの両方をご覧になり、あなた自身の推理で誰が犯人かを
あててください。推理投票の締め切りは、翌週月曜日の午後6時です。

「解決編」の放送は、「問題編」放送の1週間後。
番組ではあらゆる謎が鮮やかに解き明かされます。
もちろん、みなさんからお寄せいただいた推理投票の結果も発表いたします。
(※なお、メールアドレスを登録していただかなかった方も、
番組携帯サイトにアクセスすれば、ケータイ小説はお読みいただけます。)

この新しい形のミステリー企画に、あなたもぜひ、挑んでください。
これは、あなたへの挑戦状です…

公式 http://www.nhk.or.jp/tanteix/
携帯 メニュー > TV > NHK > 50音順 > 探偵Xからの挑戦状!

2 :名無しのオプ:2009/10/23(金) 22:57:52 ID:TGT71wTl
10月29日[水] 深夜0時10分〜0時39分 (30日[木] 午前0時10分〜)

作品一覧
第1回 「嵐の柩(ひつぎ)島で誰が死ぬ」 辻 真先
第2回 「メゾン・カサブランカ」 近藤史恵 
第3回 「殺人トーナメント」 井上夢人
第4回 「記憶のアリバイ」 我孫子武丸

前スレ
【ケータイ】探偵Xからの挑戦状! part4【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1255098892/

過去スレ
【ケータイ】 探偵Xからの挑戦状! part3【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1242142793/
【ケータイ】 探偵Xからの挑戦状! part2 【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1240580276/
【ケータイ】 探偵Xからの挑戦状 【NHK】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1237021776/

3 :名無しのオプ:2009/10/23(金) 23:00:40 ID:TGT71wTl
関連スレ
【水24】探偵Xからの挑戦状!2【ケータイコラボミステリー】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1256277857/
【水24】探偵Xからの挑戦状!【ケータイコラボミステリー】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1237016342/

4 :名無しのオプ:2009/10/23(金) 23:17:01 ID:CfE0JxSy
よんさま

5 :名無しのオプ:2009/10/23(金) 23:18:40 ID:ZyN/Iy3k
>>997
劇中の「面白いもの」は、もちろん「猫の泥棒」です。
時差を利用したアリバイも、考えた方として「面白い」と言っただけ

6 :名無しのオプ:2009/10/23(金) 23:39:51 ID:C6//mYGA
犯人は喜楽亭。

7 :名無しのオプ:2009/10/23(金) 23:47:22 ID:bWZVVOzk
柿崎は操のすぐ隣の部屋202号室に住んでたの?

8 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 00:06:45 ID:HXqi/laT
>>7
そこは物置代わり

9 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 00:18:44 ID:GYx5kcGh
Sサイズくらいのピザなら少食でも食べきれるだろう。メールの内容が下着ドロの事だとして
そこに下着ドロ=犯人が居たのなら、この時点で会話に出ていてもおかしくない。殺されるまでの九時半まで
その内容には触れなかったのだろうか。話したくてたまらなかったような男が、会食するような相手に一時間も話さずにいられるだろうか。
八時から九時少し前まで、柿崎は自室に一人だった。

ここから少し長くなりますが、ところどころ穴を入れて書き込みます。

10 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 00:20:00 ID:GYx5kcGh
犯人は長谷川説。
動機は猫と長谷川が下着泥棒だった事。柿崎が撮ったものは下着を盗った猫。
柿崎が下着泥棒の正体を匂わせたために、自分の事と勘違いして扼殺した。
九時前。前払いのために柿崎を訪ねる長谷川。九時三十分。とりとめのない会話が続き、酒でも飲もうと柿崎は出前を頼む。
電話が終わると、思い出したように下着泥棒の真相を仄めかし、カメラを探す柿崎。
ラジオの騒音が気持ちを後押しし、今だとばかりに無防備な柿崎を絞め殺す長谷川。
九時四十分。カメラを確かめてみると、映っていたのは猫が下着を咥えている写真だった。失意に崩れ落ちる長谷川。
こんな事で捕まってたまるかと、柿崎をノブに結んだり証拠のカメラを探したりと隠蔽に励み、念入りに指紋も消していく。
カメラのデータを消そうとするも、パソコンのようにデータの復元も可能なのではないかと不安になり、持って行く事を選ぶ。
事が済むと急いで帰りたいのは山々だが、いつ来るか分からない出前に怯え、じっとする。
出前が去ると少し様子を見る。用心のため玄関横の窓から覗くが、そこには猫の飼い主がいた。
こうなると、柿崎の部屋から逃げようとした場合、自室が寮入口にも近いため道のりは遠く
階段で音は鳴るわ目につき易いわで危険だ。猫の飼い主が去るまで様子を待とう。
ラジオは鳴り続けるが、チャンネルを変えると怪しまれるかもしれない。
FMを聴きながら待つ事にする。深夜一時。流石に深夜を回ると騒音の事で苦情を言いに来る人がいるかもしれない。危ないので消す。
一向に去る気配がないので仮眠をとる。寝過ごした。もう外は明るい。皆起きているだろうし出るに出られない。十一時に一芝居打つ。
これで長谷川犯人説が出来上がり。しかし、これには穴がある。

11 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 00:20:41 ID:GYx5kcGh
長谷川によると柿崎は金欠だったらしい。しかしピザや餃子を頼んでいた。
柿崎が金欠というのが嘘だった場合。突発的に殺したのに、前払いの家賃など持っているだろうか。
柿崎の部屋で用意するとしよう。封筒などは見つかるだろう。それに名前を書けばいい。
問題は家賃分の金だ。突発的に殺したというのに、安くて三、四万の金を貧乏講師が持ち合わせているだろうか。
貧乏なのは嘘だろうか。ボロアパートだから節約はできるだろうが三、四万を常に持ち歩いているだろうか。
柿崎宅から奪うか、それでも足りなければ手持ちと足せば完成するかもしれない。
この条件に限れば、長谷川が殺意を抱くのが、部屋に着く前でなければならない。柿崎は突発的に殺された。
その他、許される可能性は、柿崎は本当に前払いを頼んだが、理由が馬鹿みたいに食べたり遊ぶためのもの。
柿崎は少食だった、は反論の補強になるか。
まあ何が悪いかって、ピザが半端に高いから迷うんだ。寿司とカップメンくらい極端なら分かりやすいのに。
計画していったのに素手で殺してしまったという、長谷川が馬鹿オチは受け入れたくない。しかし、これにも穴がある。

12 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 00:22:22 ID:GYx5kcGh
ここで出てくるのが長谷川が自室に帰れた場合。これが白井の存在意義かもしれない。
部屋に帰れると推理したら長谷川でいい。前払いのところを、部屋に帰ってきたときに用意したというもの。
帰れないと推理したら畑中か、前払い長谷川のどちらか。
畑中なら自室に戻ればいい。飼い主がいても夜なら隙を見て移動した方が安全だろう。いつ誰が来るか分からない昼よりはマシだ。
動機は恥ずかしいとか、トルコに嫌われたくないとか、後は分からん。二回干したのは、自分で犯人を突き止めるためとかだったら
親友は下着ドロでしたオチ。柿崎のもう大丈夫発言は「テメーのは要らねえよ」の意。
カメラにはねっとりとイヤらしいものが写してあって、やっぱり復元を恐れての持ち去り。
猫好きに悪い人いないキャラは演技。泥棒バレても「こいつがするわけ無いっすよ刑事さん」の友情待ち。
盗んできた大量の下着は、下着ドロゆえに殺されたと勘繰られても嫌なので
自分の部屋に運んで、見つかっても下着の多い女ですと抵抗して少しずつ処分する計画。
そんなドロドロしたものが渦巻くサスペンスオチ。まあ大体、一度くらい盗られても、洗濯物ってのは毎回出るんだから
諦めとか面倒とかそんなのだと思うけど。誰が犯人じゃない理由とかNHKは求めてないらしいから適当にやっときゃいいよね。
畑中説は長谷川が犯人で無いのならという積極的なものではない。その場合、本当に前払いの約束は有ったのだろう。
カメラの消失理由は、指紋が付いたからってとデータの消し方を知らなかったってのでも良かったんだけど
ベルトだとかを通そうという犯人の意気込みからしてパスした。あそこまでやったのにカメラで怖がるのもおかしい。
消し方ってのも、まあ構造上分かりやすく出来てるよね。年寄りの貧乏講師や文学少女は触った事もないので分からないとか
そんな見当違いな偏見は嫌だ。

13 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 00:59:35 ID:ieRTrZSq
>>7
階-柿崎-柿崎-畑中-白井-階
段-高森-磯田-長谷-××-段

14 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:01:46 ID:KYqJIcgO
1.カメラに写ってるのが下着を咥えた猫だった場合…なぜカメラを持ち帰る必要があるのか?


2.本来104号室と思われる部屋は空室?


3.高森が聞いた物音はなぜ9時40分だと覚えていたのか?

15 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:06:42 ID:GYx5kcGh
やっと最後。五連投ってこれが荒らし対策か。ちなみに他の住人。
磯田。小説に描写がないからフェアではないが、条件を満たせば可能ではある。
アリバイさえ作れるのなら、長谷川説と同じような状況になり、部屋から出られると示せればいいわけだ。
しかし、もう売って無いかもしれないような夏季限定を保存しておくくらいなら、手間でも最近のを買ってきた方が勘繰られないし
そもそも夏ごろには動機が存在していたと示すようなものでもあり、そこまで計画的なのに手で絞め殺したのが不自然だ。
写真の日付で犯人説出てるけど、NHKのミスだろうね。それと多分、近藤史恵が書いたのは夏ごろだったんじゃないのかな。
放送時期が現実の時期に合わせてるという事を聞いてなくて、しかもスタッフは文章そのままに撮影。出来はご覧の通り、と予想。
トルコ。チャットの記録が海外サーバだからOKってなら何でもあり。一分で扼殺、偶然のアリバイ。前にも書いたけど餃子も無し。
アリバイがキッカリ二時間なんて分かるのか?素人なんだからアリバイは多めにとるべきだ。正確な記録も書いておいてよ。
白井。彼氏と共犯。もう何でもあり。
辻真先のがムカついたから変なの送っちゃったけど、こっちのは大体こんなだと思いたい。
やっぱり前回の何でも館のせいで、チャットのアリバイや主人公犯人説が捨てきれないんだと思う。
本格だけ好きな人はトラベルミステリーとか読まなければいいけど、本格と謳った番組でアレは酷い。しかも天下のNHKで。
これじゃあそのうち、投票結果に連動して犯人を変えてるとか妄想じみた意見が出てくるかもね

16 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:07:09 ID:TzLxnG3h
やぁ、迷探偵が来たよ(^^)
犯人分かっちゃった!
飼い猫の帰りを待っていたと言う隣の家の男だよね。
でも動機や証拠が分からないの。
なんでだろ・・・
この男が犯人のはずなんだけど。
頑張って証拠見つけるからね!=3

17 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:12:49 ID:GYx5kcGh
ああ白井間違えた。どうせ共犯でも通れなかった。彼氏が猫のオッサンなら可、で。

18 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:18:16 ID:7+Aqk85C
ここでピザ屋犯人説を唱えてみる

19 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:19:11 ID:2gKe4K03
ピザに睡眠薬?

20 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:27:43 ID:HXqi/laT
磯田が帰省する前に家賃を待ってもらうよう発言してるのに
長谷川は2日とかに前払いってことは
磯田は9月分で長谷川は10月分?

21 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:31:32 ID:GYx5kcGh
>>14
1、確かにそうだ。じゃあカメラ自体に痕跡が残ったのかも。
2、大家さんて入口に近いんじゃない? 親が使ってたけど目の前ゴミ捨て場とか最悪じゃん、みたいな
3、チャット中だから。集中が途切れたのなら時計を見る事もあるし、パソコンという身近な所にあるから。

22 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:34:20 ID:V5k+3bTu
201に柿崎が住んでて202が物置だと、203の畑中に音楽が聞こえるだろうか
窓を開けてれば聞こえるかも?
畑中に聞こえるくらいなら長谷川にも聞こえたかもしれない
とすると、カーズィムに聞こえないわけがない
物音の証言だけというのは怪しい

23 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 01:36:45 ID:2gKe4K03
いつも聞こえていたから気にならなかったというのもあるよね。ラジオ。

24 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 02:12:10 ID:4qVM3wxv
>>14
前スレでも出ていたけど、下着ドロがでたのは今回で2度目(「また盗まれた」)
紫下着はぬこだったとして、最初のが長谷川。
後ろ暗い長谷川は、柿崎の撮った写真を自分のものと勘違い。

25 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 02:26:20 ID:+siT4yHg
1分置きに殺人時刻(8時〜10時頃)にチャットって都合良すぎない?
オレはチャットでも2〜3分おきぐらいだったり、ログみたりしたら1分おきなんて無理、2時間もしてたらトイレぐらい行くと思うけど

デジカメをなんで持っていったのかな?
殺人犯ならデータ消す時間ぐらいあっただろうに、自殺にみせかけようとしてたんだから


26 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 02:44:21 ID:nImUsY+X
あのカメラ、デジカメじゃなくて一眼レフカメラじゃないか?

27 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 02:50:30 ID:yDOysgfW
前スレに書かれてた自動でチャットをしてくれるツール
それを用いたトリックだという描写がどこにあるか教えていただきたい

28 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 02:54:59 ID:HXqi/laT
テレビだとチャットの画面に時間表時がなかったけど
それはスルーしていいのかな?

29 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 03:05:39 ID:BbJl9aQF
>>15
長文書くのはいいけど、解答編終わった後に
俺の方がミステリー作家の才能があるとかいって暴れるのやめろよ

30 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 03:06:48 ID:ieRTrZSq
何で自殺にみせようとしたの?

31 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 03:26:46 ID:k619yxDh
>>25
ついでに質屋に売るつもりだったりして?デジカメ

>>30
外に猫を待っている男が居たからかなぁ?
もし居なければ、遺体を隠して行方不明に見せかけたり
強盗の仕業に見せかけたり出来たと思う

32 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 03:52:29 ID:k619yxDh
あ、もし長谷川が犯人だったら
第一発見者になんてならずに死体を隠しときゃいいんだよな
部屋に鍵をかけといて誰も入れないようにしとくか
自分の部屋に持っていくかして、人の目に触れさせないでおいて
誰も居なくなったら外に持っていきゃいい

33 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 04:02:46 ID:3Cikt75v
長谷川犯人で餃子の出前が来たときは柿崎の部屋にまだいた。
自室に戻ろうとしたら隣のおっさんが粘ってたので白井の部屋に隠れる。
デジカメはデータ消してその白井のダン箱の中にある。
翌朝白井の部屋から自分の部屋に戻るところ(奥にある階段通るつもり)
柿崎の部屋に向かったように見える事に気がついて第一発見者になる。

34 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 04:22:13 ID:Z/zp7BGO
操が犯人だよ
そうじゃなきゃせっかくの美人の出番が少なすぎる
解決編をお楽しみに!!

35 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 04:29:48 ID:ZGA5CD7e
珍回答送ろうとしたけど、これはこれで考えるの難しいな・・・

36 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 05:07:23 ID:7+Aqk85C
自走式おかもち犯人説で

37 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 05:26:42 ID:+siT4yHg
>>31
紛失バレる→質屋にさぐり→犯人逮捕
窃盗で殺人罪もセットでつくって、なんてハイリスクな窃盗

>>33
白井の部屋に入る技を知りたい
長谷川ってピッキング能力あり?
いたから戻れないならデジカメ持ってくる必要ないよね?

あとデジカメじゃなく一眼レフって言ってたけど、一眼レフのデジカメね
問いでデジカメってはっきり出たよ
カメラじゃなくデジカメってのがみそなんじゃない?
映像確認できるって意味で

38 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 06:01:21 ID:7fIsrLit
友人を殺したのが好きな奴だったというのが一番やるせない展開で面白いと思ったが
どうこじつけても操を犯人にできなかったw

39 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 07:02:43 ID:+siT4yHg
>>38
いやそうかな?

畑中犯人説
畑中の下着泥棒は狂言。
実は下着を盗まれたと被害者ぶる事で男に疑心暗鬼を持っているイメージを植え付ける事が目的。
実際は百合な彼女は白井とできていた。
しかし白井が畑中を捨て彼氏の元へ。
畑中は諦めきれず白井を追い回していた。
柿崎は秘密を2人の秘密を知る。
柿崎は白井にもう引っ越さなくて大丈夫。=畑中との仲はもう終われる。
これを長谷川は一階で聞き、自分の下着泥棒(畑中以外の周辺被害)がばれたのかと心配する。
ピザをとってから畑中を白井のことで話があると部屋に誘う。
畑中へ白井を諦めて「付き合わないか?(突き合わないか?)」と強要。
ピザ注文20:05→誘う→ピザ受け取り20:35→食べて服を脱がない程度(尺八、Bなど)で終了→餃子注文21:30
を考えると柿崎は結構な早撃ち。
餃子を注文したのは精力回復のため。


40 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 07:04:40 ID:+siT4yHg
続き
柿崎の遺体を自殺に見せかけ部屋に戻る。
その後、長谷川が真実を下着泥棒の件を確かめに行くが反応なし。
この時FMだと聞く。
翌日出なおす。
前日1時頃にラジオが止まっているし、起きてるだろうと予測する。
ノックしても反応がない→警察に行かれたら困ると焦り起こそうとドアを開けて確認する。
遺体を発見し絶叫、2人が駆け付ける。
畑中が気分悪くなり(昨日のことを思い出す)カーズィムと自室へ。
机にカメラがあり、下着泥棒の証拠隠蔽のために長谷川が持ち去る。
磯田に見せたかったモノは畑中と恋人になった事を自慢したかった。
バカな柿崎は百合だった畑中は男を知れば自分にメロメロになると考えていた。
ドアを締め切らなかったのも、男が嫌になった畑中の気持ちの現れ。

カサブランカはユリ科の花。
初めての役、百合役&犯人役。

41 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 07:09:33 ID:+siT4yHg
追記
重要なのは服を脱がなかった点。裸になっていたら靴下まで事後に履かないだろうから、やったとしてもチャックから出した程度だろう。
残念だったな、ピンクな感じは期待薄だ。

これが正解なら作者に感服するね

42 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 07:32:10 ID:KhX7a3c9
長谷川が犯人の場合

長谷川が犯行に及ぶ時、一度部屋に戻る場合
誰かの部屋の前を通らなければならない

高森のチャットのアリバイ

デジカメ??を借りるときに映っていた柿崎が使用していた
ノートパソコンでチャットをした。

43 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 08:30:28 ID:ScOS6If0
小説にはその後、アパートの住人が逮捕されたってとこまで
書いてあんのにドラマでは言わないのな。

ズルくね?

ケータイ小説嫁ってこと?

44 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 08:44:03 ID:BVJju+yj
多分今まで出てきた長谷川説で当たりだと思うんだけどさ

氷の話は 元々かき氷好きでボールを二つ使って球形に密閉した
特殊な作り方していたと思う
南極氷みたいな発想だったような だから3年持った

時折動物は犬とか猫とか出ててそこそこストーリーに絡んでいる気がする
多分猫は解答のどこかで触れた方がいいと思う




45 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 08:53:55 ID:+siT4yHg
>>43
棺島ではドラマ見ないとユニットバスのカメラで2階が映ることもわからなかったけどね


46 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 08:58:56 ID:GbfSk2dN
ガイシュツかも知れないが、
柿崎からの2通目のメール、「内緒!」ってヤツね。
あれに添付ファイル付いてるよね。
そのファイル名が「200910031449000.jpg」
これって「2009年10月3日14時49分に撮影した」ってことだよね?
これは単に制作側のミス?

47 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 09:56:20 ID:4ZU6f6aV
>>43
これの番組名はなんだ??
シーズン1の問題編は小説だけで映像はなかった。
今シーズンは映像ついてるけどあくまでもオマケとか補足ぐらいの役割しかないよ。その映像が錯乱の元だしね…

一応小説のみでも犯人が導けるようになってるはずだから、今回問題になってるメールの受信日や添付写真の撮影日は関係ない!はず…

48 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 10:38:19 ID:y2EvuKyr
結局前払いは関係ないんだっけ?
長谷川は普通に家賃持って来ただけ?

探偵Xが難ありなのは、正解条件がいつも微妙なところ
犯人当てても条件を指摘してないとハズレになる
前回もサンドイッチ知ってたのと睡眠薬入れることが出来たのは医者だけ、とか
なんか微妙な条件だったし…

49 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 11:13:21 ID:nImUsY+X
死体の発見が遅れるほど死亡推定時刻を絞るのは難しくなるので
長谷川が犯人なら他に理由があったはず
普通は第一発見者になるデメリットの方がデカイはずなんだよな
現場に戻る理由があったか、本当に知らなかったか

50 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 11:39:53 ID:5go7VM9v
21:30にギョーザを注文。
殺されたのが21:40。
注文を受けた店員が、
「こんな時間に注文しやがって、ふざけんなよ!」
と、すっ飛んできて殺した。

51 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 11:47:24 ID:y2EvuKyr
第一発見者として現場に戻る理由
カメラを回収し忘れたから、
誰かに死体を発見される前に戻ってカメラを回収する必要があった
何故なら一眼レフを見てデジカメだとおもわなかったから
殺人の時点で画像チェックしておらず未だ自分が写っていると勘違いしたままである
カメラそのものか中のフィルムを回収する為に戻るが、戻る以上第一発見者になる他はない
戻る時にカバンを持参してカメラはカバンの中に、その後大声を…

52 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 12:14:15 ID:pygWmPcB
>>46
一応前スレでその路線で推理したんだけど(アパートに帰って来た日が1日違う)共感はえられなかったな

悪くないと思うんだけどなぁ…

53 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 12:29:35 ID:Dw0enQJr
今シーズンは女子アナの推理が毎回公開されるのか……。観てないが。
それよか読者の珍推理をもっと見たい、出来れば投票時の原文のままでw

54 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 12:34:31 ID:nImUsY+X
>>52
映像の方に
「京都 PM8:20」のテロップがあったし
実家の母親と一緒に映っていた、メールのやり取りに穴は無かった

磯田が帰ってきたのは「翌日 PM2:00」のテロップ

日付の前提が崩れると猫、カメラ、餃子、下着泥棒、ラジオ等のヒントが全く意味を持たなくなる

画像の数字はあくまでファイル名、ファイル名は撮影の後で変更出来るから

55 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 14:26:18 ID:Fp0T5ZwY
だからアリバイが曖昧な犯人が第一発見者になる理由がない
カメラだけ回収して帰れば良い
もし途中で他の住人に見られても部屋から出るときだけ注意すれば部屋には入らずノックしたが留守だったで誤魔化せる


56 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 14:37:41 ID:Fp0T5ZwY
それより死体発見して叫び声上げたとき女の子の後からすぐにトルコ人が現れたのが気になる

餃子をなぜ注文したのかもわからん
客=犯人のためなら餃子を注文したの夜の九時半だからその後に犯人は部屋に来たの?
誰にも見つからずに

57 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 15:09:31 ID:pygWmPcB
>>54
ごめんね、推理が間違ってるのはわかってるんだ普通に長谷川だろう

でも駄目だ全然駄目だぜ
俺は自分の説を支持し続ける
翌日は2回目メールの翌日
数々の証拠品全て矛盾もない
exifを細工する意味は?
映像がヒントにならないなら何を頼るよ?


58 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 15:09:35 ID:Fp0T5ZwY
あのぉ…犯人わかっちゃったんですけど…

柿崎が餃子を注文したからみんなは豚肉が食べられないからトルコ人は犯人じゃないと言うけどそれが犯人の狙いだったとしたら?
トルコ人がお腹が好いたので餃子が食べたいと柿崎にお願いして出前を取らせて殺した


59 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 15:12:12 ID:7fIsrLit
メゾンカサブランカにも音声認識装置が仕掛けられてるなんてないよね?

60 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 15:48:22 ID:E6c8dIYf
>>55
ミステリー小説はすべて合理的に解決出来ないからね
それを言ったらキリがない部分はしょうがない
そこらへんはなんとも言えない

長谷川が柿崎に家賃前払いしに行ったら死体だった
そもそも柿崎は主人公に家賃払うの遅れても構わないと言ってる
そこが推理に重要で、あとは作者さんの都合で片付けられる

61 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 15:54:31 ID:40xjyFrt
犯人はイブ。

車椅子が怪し過ぎる!!!!

62 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 16:09:20 ID:ScOS6If0
>>58
だとすると「計画的犯行」ってことになるけど
人を殺害するのに凶器も用意せずに
危険を冒して「扼殺」と矛盾。

>>61
違う作品のネタバレすんな。

63 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 16:24:25 ID:nImUsY+X
警部が長谷川に「あなたはよく家賃の前払いをさせられていたそうですね」
と言っているので過去に家賃の前払いがあったと考えるべきだろう

64 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 16:58:45 ID:9aUViJxH
http://star-studio.jp/aya/index.php?ID=556

ある事って何?
犯人役?
それとも、紫パンツ一丁姿になって「下着が戻ってきてよかったー」とか安堵してる演技?

俺は断然後者を望む!!

65 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:04:33 ID:Fp0T5ZwY
やっぱり柿崎が悪のりすると言うのがポイント

宗教感の薄い柿崎はトルコ人が餃子を食べれないのを知っていたが食べるとこを見てみたくなり軽い気持ちで餃子を食べたら下着を盗んだことを黙っておくと言ったが宗教に真剣なトルコ人はカッとなって殺してしまった

66 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:10:07 ID:ZUCJ7yFO
長谷川犯人説を採用するなら、
長谷川はデジカメの扱い方を知らない。
道路にネコ待ちの人がいたので外に出られなくなり
朝、やむを得ず第一発見者のふりして出た
と考えたら辻褄が合うかも。

67 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:18:43 ID:GbfSk2dN
>>57
そうなんだよな。
磯田が帰ってきた時のテロップは「翌日」だし、証言中の回想でのテロップは「事件当日」。
メールの送信日以外で日付を提示してるところがない。
ついでに言うと2通目のメールの送信日が映っていないので、
1通目が2日、2通目が3日、事件も3日、磯田の帰宅(警察の調査)は4日
とか、勘繰ってしまう。
でも立花にメール見せての会話からして、事件=昨夜=2日で間違いないんだろうな・・・

68 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:18:55 ID:YHoUti7N
チャットって結構やってたことあるけど、2時間もの時間を1分間隔で120回以上書き込むのって結構苦労するよな。
まあ俺はそのくらいやってたけど

69 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:22:51 ID:+siT4yHg
1人暮らしでノートPCを扱う長谷川がデジカメの扱いを知らないとは思えない。
あと前提に「忘れたから第一発見者になった」って理由もどうかと思う

70 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:23:40 ID:0Dq3gcyk
だいたい猫って下着盗んで巣作りなんてすんのかな
人気の無い木箱の中で産んでるのは見たことあるけど

71 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:34:26 ID:3N06v8AK
猫を探していた隣人、実は猫を使って下着ドロボウをしていたとみた。
で、それがバレたもんで殺人。
餃子、何それ?

72 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 17:37:29 ID:YEII4glO
>>70
しないと思う

73 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 18:34:57 ID:W/HCA56+
アリバイがあるのは白井と磯田。
チャットのログがあるとはいってもカーズィムはグレー。
操と長谷川は明確なアリバイなし。
餃子を注文してから殺されてるところがポイント。

下着ドロはネコと、カーズィムだったかもしれない。
柿崎は泥棒ネコを見つけ自室に連れ込む。面白いものとは餃子を食うネコのこと。
そこへ下着ドロのカーズィムが訪ねてきて雑談、餃子を注文
「下着ドロに餃子を食わせる」
と言ったのを
「俺に食わせる気かよ!?」
と勘違いして殺してしまった。

餃子の下りはカーズィムを除外するためか、逆上して犯行に及んだ動機か・・・。

これはミスリード。犯人は操。動機は解決編で!!

74 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 18:36:58 ID:YHoUti7N
http://news.livedoor.com/article/detail/3726992/

75 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 19:30:36 ID:84delxwH
あ、悪乗りして餃子を食べさせようと取り寄せたって、ありそうですね!

76 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 19:35:55 ID:09ZeQct+
>>75
それ俺が最初からここで言ってる説だからw

77 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 19:44:42 ID:pyi9ldyU
俺って誰だよw

78 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 19:48:27 ID:09ZeQct+
>>77
しかしカーズィムを犯人にするとかならずといっていいほど留学生差別になるだの
外交問題がどーの言い出すのがいるwww
抗議の電話するわ とかバカが湧いてくるwww


79 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 19:54:49 ID:09ZeQct+
>>77
野良猫の親子を撮っていたところに昨夜盗まれたという畑中の下着泥棒が写っていた
と考えるほうが自然。
その事に気がついた犯人は証拠のデジカメを奪いに部屋に行く。
もしくわ柿崎に呼び出されて部屋に行く。
デジカメの証拠を出されて激しく動揺する。

なぜ殺される間際に柿崎本人が餃子を頼んだのか。
それは柿崎の性格に中学生を大人にしたようなとあるところから推測すると
その餃子を面白半分に後先を考えず犯人に食べさせようと仕向けたと思われる。
(餃子を食べれば下着泥棒をした事を黙っているしアパートから出て行かなくてもよい等の条件をつけた)
その事で逆上した犯人が柿崎に殺意を覚えたと思われる。

つまり宗教で禁止されている餃子を食べれば今回の事は見逃してやるといわれ逆上し殺してしまった! 

犯人は・・・カーズィム

これが俺の推理

80 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 20:01:38 ID:nImUsY+X
前回の完全解答は四人しかいなかったんだろ?
つーことはちゃぶ台ひっくり返すような展開もありえる訳だ


81 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 20:02:50 ID:09ZeQct+
>>80
サンドウッィッチのカスをとるときに睡眠薬を入れた

を気がついてないと完全正解じゃなかったからな〜


82 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 20:11:58 ID:84delxwH
>>79さん。
あ、解りやすい。あり得そう!

83 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 20:13:47 ID:nImUsY+X
高森のチャットは完全スルー?

84 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 20:23:11 ID:09ZeQct+
>>83
偽装工作できそうだからな
アリバイがあるようなヤツが一番怪しい


85 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 20:25:42 ID:pyi9ldyU
今回のはちゃぶ台返しの心配はいらないんじゃないかな
前回のは出題からして突っ込みどころあったけど、今回は普通に読めたしふーんて感じで終わりそう

86 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 21:31:35 ID:YHoUti7N
チャットで自分のPCの履歴にチャットのURLを追加したり
チャット動かしてるサーバーにハッキングしてログ改ざんしたりってのは
不可能じゃないだろうが推理ものとして無理ありすぎる
プログラムで定期的に書き込むってのもありっちゃありだが1分毎に独り言言ってたらチャット相手が引いて去る

でも前回があれだから無いとは言えないw

87 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 21:33:00 ID:YHoUti7N
最初
>チャットで
の5文字は余計だった

88 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 21:43:39 ID:k619yxDh
カメラ持ち去った理由だけど
真犯人が他の人間に罪を擦り付けるために
捏造画像を仕込む為だった
そして、死体を発見される前にそれを現場に戻す事には失敗した
ってのはどうだろう

89 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 21:50:48 ID:09ZeQct+
>>86
しかしチャットの表示には時間はでてなかったよね


90 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 21:51:03 ID:9aUViJxH
>>73
あれだ、長谷川と操は操の部屋でにゃんにゃんしてたんだ。だから、ラジオがFM
ってのを長谷川は知ってるし、>>64のドキドキは濡れ場シーンってことになるし。

で、被害者はそのにゃんにゃんをカメラで盗撮してだな(ry

91 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 23:00:20 ID:Fp0T5ZwY
確かにトルコ人は怪しい

一応チャットのアリバイがあり疑われないのにその上、餃子を食べれないから犯人から除外はどうなんだ?
トルコ人かなり怪しいけど餃子を食べれないから犯人じゃない!ならわかるけど

92 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 23:07:50 ID:oeqoQGF6
何はともあれ容疑者は3人だけと見て良いんじゃないだろうか?
店員は飼い主が見てるから殺す暇無いだろうし、飼い主が犯人なら前提が崩れるし
物音の証言も大事だろうね、犯人以外の証言は共犯で無い限り嘘じゃないはずだから

93 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 23:21:07 ID:Fp0T5ZwY
餃子を注文するときに犯人は居なかった?

出前取ったの知っててわざわざそのタイミングで殺さないだろ

餃子を注文する理由は?
これから来る客(犯人)の為
猫のエサ

トルコ人が食べるとこが見たかったから?


94 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 23:31:25 ID:k619yxDh
餃子は普通に考えると死亡推定時刻をずらす為の工作だよね

注文した時に被害者は生きていた筈だが
既に殺されていて、実は録音された音声で注文していた
そしてその間にアリバイをつくる

95 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 23:53:43 ID:GYx5kcGh
柿崎は大家だった。合鍵は室内にあるはず。カメラを隠すのに開かずの部屋はどうだろうか。
しかし警察だって抜かりはないだろう。壊れてもないカメラなんか近辺に捨てるのも躊躇われる。
物置ならどうだろう。頻繁に使ってたわけじゃないだろうと見過ごしてくれるかもしれない。
深夜一時。飼い主がいつ去るか分からないので、遠くに捨てる事を諦める。
畑中式で物置に移動する際、ドアから音楽が漏れると危ないのでラジオを切る。
さて、カメラを隠したはいいが頻繁に移動するの避けたい。鍵はどうするか。隠すか捨てるか。
柿崎は自殺と処理される。不審な点は残したくない。誰かが見つけた際に駆けつけて放り込むか。
誰かの後だと処理する機会を失うかもしれない。磯田が帰ってくるまでにしなくてはならない。

ベタだけど鍵を返すためだったって事で。これなら自室に戻れても戻れなくても発見者に利点があるかな。
人前でカメラを隠すよりはいいけど、リスクとしちゃどうなんだろ。物置に隠すにはこれ以降の機会はないだろうけど
畑中式で部屋に戻ってもいい気がする。
本格だと寮入り口の開かずの部屋とかが魅力的なんだけど、それも大げさなんだよな

96 :名無しのオプ:2009/10/24(土) 23:56:09 ID:yDOysgfW
妄想含めて推理するなら、隣人がアパートの前でトイレも行かず一晩中にいたっていうのはありえない
だからトイレ行った隙or隣人が犯人だ
もおkになっちゃうでしょ

97 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:19:52 ID:DMTPRjhr
逮捕されたのはアパートの住人の一人だから

そう書いてあるし

98 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:22:52 ID:JK4dk2Md

大体さぁ、扼殺なんてしてるんだから、
遺体の首にばっちり指紋が残ってるでしょ。

リンカーン・ライム呼んでこい。

99 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:27:09 ID:DMTPRjhr
犯人は自殺工作をしてる

と言うことは柿崎が出前の電話したことも、出前が来たことも知らない?

自殺する人間が出前を取るわけがない、誰だっておかしいと言う、なのに出前取ったの知ってて自殺工作するだろうか?

100 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:40:32 ID:gTRdAFrk
アリバイがなかったから自殺工作せざるを得なかった
って感じかなぁ

101 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:47:56 ID:xuzjmQ+6
>>99
住人が犯人に限られちゃうから、知ってても妥当なんじゃないかな。
事故に見せ掛けた方が効果的かといえば、扼殺の痕があるからバレてしまう。
首が絞まるような事故ってあそこじゃ難しいよ。

102 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:49:41 ID:OHqGmNOz

推測ばっかりなんだが、思いついたので書いてみる。

自分は長谷川が犯人だと思っていたんだが、
“操の部屋に枕が2つあった”
と知ってから、どうしてもこの描写には意味があるようにしか思えない。

現実では、1人暮らしの部屋に枕が2つあることは珍しい事ではない
かもしれない。
しかし、これはあくまでドラマであって、1人暮らしの部屋に枕を
2つ置く意味はない。
(日付に関してはともかく、スタッフの単なる手落ちとは思えにくい)

ということは、ヒントかミスリードの目的だと推測される。
どちらにしろ、目的は「操には彼氏がいたことを示唆するため」

この事を柿崎に知られ(デジカメで撮られ)→殺害
だと、下着ドロボーや猫の件が説明できない。
ミスリードにもなっていないため、枕2つ=ヒントだと推測。

そこで、事件当夜、操は彼氏と一緒に部屋にいたと仮定。

その男性は高森か長谷川のどちらかだとするなら、
事件後、操と高森のいる部屋のドアが開いていたことから
高森除外、彼氏=長谷川だった。

このことで、長谷川が「FMラジオ」と発言した矛盾がクリア。
(操の“ある事に挑戦”はキスシーンだと予測ww)

となれば、事件当夜、長谷川と操のアリバイが確定。
残る容疑者は高森だけ。

103 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:50:39 ID:OHqGmNOz
>>101の続き

事件当夜9時前に高森は柿崎の部屋に家賃を持っていった。
その際、
「俺、下着ドロの犯人わかっちゃったんだw
証拠もデジカメにばっちりおさえたww」
(柿崎は猫と紫下着のことを言っていた)
と聞き、この時点で高森は殺意を抱く。

柿崎は続けて
「お前にみせてやるから、まぁあがれよ、何か食う?w」
と言い、殺害するつもりの高森は、自分だとバレないように
「餃子がいいです」と返答。
柿崎が注文したのを確認してから殺害。

そこから明け方までの間でチャットのアリバイ工作をした。

ぶっちゃけ、PCに詳しくないので、適当なことを言うが

・PCの時間をずらす
→柿崎の部屋にあったノートPCを自室に持ち帰る
→自分PCと2台使って1人でチャット

(これは可能?)

磯田の時は相手に電話してアリバイの裏を取ってたけど
高森の時はなかったし、遺体発見後日に裏を取って
相手のリモートアドレスが柿崎のPCだと判明→逮捕

長くなったがこんな感じ。
実はもう、長谷川で回答も送っているんだが
長谷川は壮大なミスリードだったのかもしれない・・・orz

104 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 00:52:51 ID:OHqGmNOz
>>103アンカミスた。

×>>101
>>102

連投すまん

105 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 01:00:20 ID:xuzjmQ+6
指摘して気づいたけど順序逆だったんだ。絞め殺して咄嗟に逃げようとしたが、オッサンがいた。
逃げれらないから自殺工作。ドラマを頼るなら、十時にはベルト工作が完成していた事になる。

106 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 01:50:39 ID:lnOilAz3
>>89
ついでにいうと、
刑事にログが残ってますって言って画面見せるけど
キーボードいじってる割に画面はまったく変わってない w

>>105
ねこおっさんは
アパートの出入りの証言はしてるけど
部屋間の移動については言及してないし
アパートの監視をしていたわけではないので
移動は可能なのでは?

107 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 03:35:21 ID:OxNRx4Vu
とりあえずアリバイのある白井で投票した人は一人もいなさそう

108 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 06:34:54 ID:u7AfSh4H
>>93
餃子を頼んだ時には、殺意は無かった

餃子を頼んだ後の会話で、下着泥棒の話題になって
自分の犯行がバレていると勘違いして殺した



109 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 07:51:19 ID:gTRdAFrk
解決編では操が豹変するとみた

110 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 07:57:57 ID:OxNRx4Vu
太陽と海の教室で見せた危ない女の演技がまた見れるのか!

111 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 08:45:43 ID:YOkRjUle

餃子については、カージムが柿崎に頼んでくれるようにお願いしたんじゃないかな?
で、柿崎はカージムが豚肉を食べられないのを知らなかったので出前を頼んだ。

自分を捜査線上から外すためのカージムのトリックとも考えられる?

112 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 09:02:10 ID:gTRdAFrk
カーズィムの部屋に達磨が置いてあったことから、
実は彼は仏教徒なんじゃない?

柿崎に餃子を注文させた後、一分で柿崎の部屋に行き殺害
お隣さんに気づかれないよういったん自分の部屋に戻り
深夜、自殺工作を行なった

長谷川先生がFMラジオのことを知っていたのは、
午前一時に操の部屋に行き密会していた
操はトイレに入ってて、店員の声が聞こえなかった

113 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 09:02:21 ID:/62DbyEK
ところでデジカメはいつ持ち去ったんだろ。
喜楽亭が来た10時にはまだあった。
ちなみにこの時はすでに自殺工作が完了している。

・10時には犯人はまだ部屋にいた。
・10時以降に取りに戻った。
・死体発見時に取った。

のどれかと思うが。
動機はデジカメだろうから殺害時に持ち去らないわけないと思うんで、1番かなぁ。
3番だと長谷川しかありえない。

114 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 09:25:09 ID:PTh0EMau
>>113
だな。犯人ならそのまま持ち帰るよな
なんでわざわざカメラ隠してから第一発見者になるんだろ?

115 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 09:33:05 ID:OxNRx4Vu
映像に嘘がないのだとしたら長谷川は犯人でない?
階段を上ってきて発見して驚く映像が問題編にあった。
前回でも松中が拉致される映像はなかったし、映像ではフェアだった。

116 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 11:00:22 ID:u7AfSh4H
柿崎に餃子を頼ませたのがカーズィムの指示で
豚肉が食べられない理由で捜査線上から自分の疑いを晴らす目的だった場合

カーズィムが被害者を自殺に見せかける工作をする理由がない

文中でも言われている「自殺する直前の人物が餃子を頼む筈がない」
これをクリアしない限り、たとえアリバイを崩せても矛盾が残る



117 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 11:04:02 ID:m0PSgthd
>>116
その餃子を面白半分に後先を考えず犯人に食べさせようと仕向けたと思われる。
(餃子を食べれば下着泥棒をした事を黙っているしアパートから出て行かなくてもよい等の条件をつけた)

118 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 11:18:35 ID:JK4dk2Md
>>111
だとしたら、カーズィムの計画殺人になるけど、
これから人を殺そうと思った人間が凶器も持たず
返り討ちに遭う危険がある「扼殺」を何故行ったのか?

自殺に見せかけるんなら最初からベルトを使って
首吊りと同じ痕跡になるように殺せばよい。

これは、「あえてそれを行うことで容疑者からはずれるため」
なんて言葉で説明できるレベルではない。

そんな作品をTVで放送されたら
近藤史恵の推理小説家生命が終わるレベルだ。

この状況から
ちょっとでも推理できる人間が導き出す答えは

犯行は計画殺人ではなく「突発的」犯行であるってことと

辻ちゃんの推理小説家生命は終わってるってことだ。

119 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 11:21:31 ID:rMc6RLF1
犯人は餃子の注文を知らない
扼殺のままだと自分のアリバイが証明出来ない

これなら自殺に見せ掛けた理由として納得出来るんだがな

120 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 11:40:31 ID:u7AfSh4H
>>117
犯人が操作攪乱の為に頼ませたんであろうと
被害者が面白半分で頼んだのであろうと

問題なのは、「これから自殺する人間が出前を頼む」のがおかしいって事

 

121 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 12:41:52 ID:3+xson4b
さすがに犯人が柿崎の部屋を訪れ柿崎がドアを開け、
中に通せば、さすがに猫のおっちゃんは気づくだろうから、
餃子の注文を知らなかったのは考えにくいよな・・・

122 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 13:34:40 ID:OxNRx4Vu
>>121
つまり犯人が柿崎の部屋に入ったのは隣人が見張りを始める9時より前ってこと?
出前を頼んだ9時30分以降に訪れたなら出前のことは知らなかったかもしれないが、隣人に気づかれるって事?

123 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 13:52:12 ID:3+xson4b
>>122

うん。
犯人が餃子の出前を知らないとすれば、柿崎が犯人に内緒でこっそり頼んだか、頼む時に犯人が聞こえない状態にいたかだと思う。

もし、そうなら自殺にみせかけた上にアリバイ工作をする必要はないので高森は除外。

まぁ、出前が来た時に部屋にいたのなら、アリバイ工作する必要は出てくるのだが。(=高森犯人)

124 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 13:52:19 ID:U16BdWA+
餃子を頼んだのは客人の口をニンニク臭くしようとした柿崎のイタズラ。
柿崎は相手(つまり犯人)がその日操の部屋に行こうとしているのを知っていて妨害しようとしていた。

125 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 13:54:53 ID:DEphkKZ5
推理には関係ないんだけどちょっと思いついた

前回完全正解者のニックネームが紹介されてたけどあれって人数制限あるのかな
例えば50人いたら?

ここで投票したニックネーム書くのはどうよ?
正解したかどうかは解答編で分かる

126 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 14:00:05 ID:U16BdWA+
まだ投票したこと無いよ。
完全正解したらボールペンでももらえるの?

127 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 14:08:20 ID:DEphkKZ5
>>126
何か貰えるか分からんが、とんでも解答で完全正解者極少の時ここでは神になれるw

128 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 14:13:50 ID:x6lqBCjY
読書に集中してたとはいえ出前に気づかなかったと証言した畑中もなんか怪しい。いくらノックしてもと小説にあるし、ドラマでも店員は大声で叫んでた。隣なら普通気づかない?それに女心に疎い柿崎なら女性に餃子だけを振る舞うこともありそうw

129 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 14:26:38 ID:U16BdWA+
完全正解したことはまだ無いからトンデモ推理のほうが手っ取り早いかな。
でも演出や脚本の隙をついた正解に非ずして正解みたいのだと、NHKは嫌がって取り上げてくれなさそうだよね。
とりあえず私が投票する時は名前に「2」を紛れこませてみるよ。

130 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 14:30:08 ID:PTh0EMau
この問題綺麗な答えは出ないよな
誰が犯人でもどっかしらおかしくなる



131 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 14:38:22 ID:DEphkKZ5
犯人長谷川で今さっき投票しますた

前回と一緒だけどニックネーム最後に数字の「7」付いてますね

132 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 15:43:53 ID:u7AfSh4H
>>128
畑中の証言が嘘だとすると、最も部屋の遠い長谷川には聞こえて
階下の高森には聞こえてない事になる

畑中の証言が本当だとすると、ラジオの音はそんなに大きくなかった



133 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 15:47:18 ID:xuzjmQ+6
店員を入れたくない理由は明確なんだけどなあ。
当然だけど犯人は靴を履いて入ってきた。玄関を開けたら、男物か女物か、年齢すらバレるかもしれない。
しかも柿崎は店の常連。「今、○○が来てて一緒に食べるんすよ」とか言うかもしれない。
まあ、その日以降に殺せば良かったんだけど衝動的だったからね。

134 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 16:58:17 ID:3+xson4b
>>133

餃子のおっちゃん?
明確もなにも、もう柿崎死んでるじゃん

135 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 17:13:06 ID:DMTPRjhr
>>134

そうかな? 死んでなくても出前が来ても出られないようにすることは出来る
出前頼んで、出前が来たのに出なかったから10時には死んだとされてること自体が推理ミス
その時間に死んでくれたらアリバイあるのはトルコ人だけ、その時間に音を聴いたのもトルコ人だけ

136 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 17:23:59 ID:u7AfSh4H
>>135
死亡推定時刻が、8時〜10時の間

137 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 17:25:42 ID:crcVr3yu
10時に自殺工作が済んでるとは限らないのでは?
柿崎が首を吊っているシーンに移るときに、音楽が途切れてる

138 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 17:56:41 ID:bupEQ2rE
8時頃にピザを頼めば40分ぐらいでくる。犯人が9時前に来たのなら一緒に食べてるはずだな。

139 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 18:17:42 ID:dVmlpE44
>>97
>>96は極論だけど、そういう推理が多いのも事実

140 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 18:45:42 ID:JK4dk2Md
>>138

40分も来なかったらピザなんて頼まん

141 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 20:54:13 ID:V6uhM8fW
高森が、犯人という前提で推理を組み立てると
高森は下着泥棒をしていた。
柿崎はそれを、目撃してデジカメで写真を撮った。
柿崎は高森に下着泥棒を止めさせようと高森の部屋で説得。
チャットをしながら、ろくに話を聞かない高森
柿崎は餃子の出前を頼み、高森に食うように言う。
下着泥棒を諌められ餃子を食うように言われた高森は柿崎を絞殺。
深夜1時頃に柿崎の部屋に運び自殺に見せかける。
うるさいラジををその時、止める。
柿崎が餃子を高森に食べさせようとした真意は、
イスラム教徒が豚肉を食わされるのが嫌なように女性が下着を盗まれるのは
屈辱的ことなのですよ。
その女性の気持ちをよく分かってください、と言うことだったが
高森は理解できなかった。
このような推理は、いかが?

142 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 20:58:47 ID:T0V5MNSH
>>141
いい感じだと思う

143 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 21:30:38 ID:0KMCp42L
高森が9時40分に何かが倒れる音がしたと言ったのはなぜ?
事情聴取の前に高森と操が会っている以上,操と同様にラジオの音だけが聞こえたいたと発言すればいいのに
ひょっとして操に罪をなすりつけようとしてる?

144 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 21:38:06 ID:G/iBSe9q
>>143
高森と柿崎は上下の関係だから
横に聞こえない音も入るのかも

145 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 22:01:29 ID:0KMCp42L
>>141の推理だと真の殺害現場は高森の部屋
操に物音が聞こえなかったことの確認が取れれば,長谷川にも聞こえてなかった可能性が高い
なんで9時40分に物音がしたなんて発言したのかわからないんだよね
高森が犯人だとすると不自然な気がする

146 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 22:19:51 ID:ADomnAh0
>>145
自分と柿崎は一緒にいなかったと強調したかったから
「2階から物音がした」と言うのは不自然ではないと思うけど。

147 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 23:31:18 ID:3+xson4b
>>141

高森って結局何時から何時までチャッとしてたんだろう。

もし20時から22時までずっとログあるなら
下着ドロ指摘されてもチャット
イラっときて1分で殺害
隣に死体転がりながらもチャット

高森恐すぎるw

高森が犯人ならチャットはアリバイ工作だと思う

148 :名無しのオプ:2009/10/25(日) 23:56:57 ID:OMbwtiKD
誰も触れないけど・・・

最初の餃子の配達時と刑事からの説明時の柿崎のトイレの便座を見比べてみては?

男性が使用した形跡あるぞ〜

149 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 01:50:19 ID:SO26bNyz
>>141
2人が、高森の部屋にいたなら、出前の餃子は高森の部屋に届けられる筈




150 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 04:07:37 ID:iK32lhlF
犯人はカーズィムで間違いないと思うんだけど
自殺に見せかけようとしたのに、アリバイ工作とか矛盾があってキレイじゃないな
警部も言ってたけどチャットってアリバイになんのかな

とゆーことで、白井がカーズィムになりすましてチャット、カーズィムは白井の彼氏説

151 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 06:41:30 ID:K4fZpTqI
>>149
お得意さんの柿崎の注文だったので
出前持ちが部屋を勘違いした可能性がある。

152 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 07:05:18 ID:SO26bNyz
>>151
探偵Xだけに無いとは言い切れないが、ミステリーの解答としてはお粗末過ぎるだろ

153 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 09:51:18 ID:CXjmXjL7
>>152
一番お粗末な回答は長谷川だろjk

154 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 10:03:18 ID:4hONvjdw
この番組の場合犯人が猫でも驚かない

155 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 10:13:50 ID:N3AMSv2n
トルコ人怪しいけど自殺工作するかな?

自殺工作するのは出前の餃子が来ることを知らない人物じゃないと成立しない

156 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 12:41:22 ID:epREZxvT
麺白いwww

157 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 12:46:52 ID:2FBU4aTP
>>155
餃子を注文した直後に部屋に入ったことになるね。
てことは、餃子は犯人に食べさせる目的ではなくなる。
なんのための餃子?

158 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 12:59:44 ID:SwTb2hWh
麺白いwwwww

先生下着泥棒説が薄れたなあ…

159 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 13:08:32 ID:SO26bNyz
誰が犯人であろうと、
「自殺直前の人間が餃子の出前を頼むのはおかしい」
という矛盾があるのに何故、犯人は自殺工作を施したのか?

犯人のこの行動に対してすっきりいく推理ってあった?


自殺に見せかけるのが目的ではなく、
死体はトイレのドアを開けておく為の支えとして必要だった
隣人の見張りのせいで、ドアから脱出出来なくなった犯人は
見張りの死角になる方角のトイレの窓からの脱出を試みる。
ドアを開けた状態にして、ドアノブにロープをくぐらせて窓から脱出

160 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 13:46:09 ID:5M738d0q
>>159
犯人は柿崎が餃子を頼んだのを知らなかった。

161 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 13:47:32 ID:QQhG8YtB
下着泥棒は猫。
柿崎の面白い物は、猫が下着を持っていく画像。派手な下着だったのは、猫になって分かりやすかったから。

柿崎を殺害したのは長谷川。
柿崎を殺すために柿崎の部屋に訪問、殺害のタイミングを伺うため柿崎に餃子を頼ませ電話終了の隙を狙って殺した。
その後指紋を拭き取り証拠隠滅。

翌日、指紋の拭き取り忘れに気がついた。
柿崎の部屋に訪問した時、柿崎から面白画像を見せてもらってた時のカメラの指紋だった。
仕方なく第一発見者になり、どさくさ紛れのうちにカメラを回収した。

162 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 13:51:21 ID:S5s+ll6K
>>159
んなもん、衝動的に殺しちゃったから気が動転したとでもすればいくらでも説明つく

どんな回答が来ても、麺白いには敵わないな

163 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 14:02:49 ID:WO23HFPi
>>161
あれだけみんな仲良しアピールがあったんだからどこに誰の指紋があってもかまわないだろ

164 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 14:07:39 ID:twGwF2pN
尾も白いw

165 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 15:05:48 ID:d3Z5jpca
白井の彼氏って、もしかして同じ住民の中にいたとしたら・・・!?
「昨晩は彼氏の部屋に泊まっていた・・・」
カメラは引越しの箱の中・・・!?

166 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 16:15:01 ID:HCnoHKTJ
>148

たしかに餃子が来た時は便座もふたも閉じてるのに
別のシーンではしっかり上がってるな。




167 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 16:35:09 ID:qC7sSEU9
気が早いが次の井上夢人の殺人トーナメントも楽しみ
タイトルからするとデスゲームみたいなのかな
黒田福美さんも出演するらしい

168 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 16:36:14 ID:WTLjwoUa
>>167

> 気が早いが次の井上夢人の殺人トーナメントも楽しみ
> タイトルからするとデスゲームみたいなのかな
> 黒田福美さんも出演するらしい

169 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 16:36:57 ID:5Gom8yIf
高森と柿崎の部屋はトイレでつながってるとか?

170 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 17:33:19 ID:8hYCLpcE
一週間なげーよ
重厚な本格ミステリならまだしも、推理クイズでこれは長過ぎ

171 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 17:39:11 ID:epREZxvT
きっと関係ないけど、虫を集めて最後の一匹になるまで殺し合わせ、
残った虫で何かする呪い(蠱毒?)を思い出した。
或いはバトルロワイアル。
暗い話は苦手だなぁ。

172 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 18:24:45 ID:Q713zrQc
ラジオがFMとわかっているのは部屋にいたから。
餃子を頼んだ理由は、柿崎の部屋を訪れていた人のため。だから高森除外。
その際に面白いものを見せられる。
面白いものとは下着を寝床にする猫の写真。
長谷川は柿崎がその写真をみんなに見せると言ってきかないから、操に恋心を抱く長谷川はかっとなり殺害してしまう。高森が聞いた音は柿崎が首を絞められてデジカメが落ちた音。
落としたはずみでデジカメが壊れてしまい、操作できないため、持ち帰ることにした。
って事にしたけど、操を除外できる決め手が見つからなかった。

173 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 18:43:42 ID:t7F71e/Q
デジカメは、データを削除しても復旧可能だしメディアだけ持ち出すと不自然(メディアがないとデジカメは使えない)。

だから、デジカメごと持ち出して無かったことにしたかったんたじゃないの?

174 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 19:09:29 ID:iK32lhlF
柿崎を殺しカメラのメディアを奪った犯人と、犯人をフォローする為に自殺に偽装しカメラを持っいった(ついでにラジオも消す)犯人の二人がいる。


175 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 19:24:16 ID:ZC7PGVaL
捕まったのはカサブランカの住人の一人

176 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 19:38:48 ID:pyxmwW9Y
一番怪しいのが長谷川、二番は高森、三番は白井、4番は畑中、5番は磯田
アパートの住人が逮捕され罪を認めたと記されているから、この5人以外は
考える必要ないよね。
私は長谷川犯人説で投稿しました。

177 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 19:49:53 ID:b62wKOl9
一応白井には警察が裏を取っただろうアリバイがあるから、長谷川>高森>畑中>白井>磯田

投票の多い順も絶対こうだ!
外れたら猫になります。

178 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 20:08:32 ID:46lhdw/6
>>176
考える必要ぐらいはあるんじゃないの?出前がアパートの住人または共犯とか
細かいところを妄想していけば事件は無限解釈できるし誰でも犯人になりえるからなぁ
今回は二度の出前が一番のポイントだと思う、ここさえ上手く推理できれば正解できると思う

179 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 20:13:54 ID:b62wKOl9
犯人はカメラが磯田の物とは知らなくて、持ち去ってもばれないと思ったんじゃない?

180 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 20:19:11 ID:idg3zbKW
森江「犯行現場から聞こえてくる、ドッタンバッタンは気にしなくていいですよ」

181 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 20:20:28 ID:y0hA5YG6
考える必要なし
こういうのは国語のテストと同じで、出題の狙いを見極めることが肝要
「しっくりこないところが残るけれど……」という答えが正解なのも似ている
それが嫌なら数学パズルで遊ぶといい

182 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 21:00:05 ID:N3AMSv2n
猫の下着泥棒説もあるけど下着は最低二回は盗まれている

猫って女性物の下着を何回も盗むの?わざわざ二階のベランダに来て



183 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 21:11:47 ID:N3AMSv2n
>>172

アリバイが無いのに第一発見者になった理由は?

184 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 21:14:47 ID:szHVD7M+
操は、下着ドロが見つかったと聞いて柿崎の部屋に飛んできました。
しかし極度のネコ嫌いで、しかも柿崎は紫のパンティー被ってるし・・・
「いやあああああ!」
気づくと柿崎を締め殺してました。

犯人は操。

185 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 21:21:41 ID:Nuluz9OB
>>182

猫は1回あとは犯人だと思う

186 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 21:26:42 ID:iK32lhlF
アパートの住人が逮捕され罪を認めた

殺人以外の罪で逮捕されたっておちはないかな
事故や共犯、外部の協力者ってのは完全に消して考えていいのかな

女性に大の男を扼殺するこができるかってのも気になる


187 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 21:34:41 ID:N3AMSv2n
>>185

柿崎が撮ったのは猫の写真?
下着泥棒の写真?



188 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 21:47:51 ID:iK32lhlF
柿崎は猫を撮ろうとして磯田からからカメラを借りたが、その中に柿崎の言っていた「面白い物」の下着泥棒や犯行動機の写真が写っていたんじゃない

189 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 22:00:19 ID:y0hA5YG6
>>183
気になる〜ぅ、という気持ちは解るが
それは本筋からはずれた疑問でしょう
他の人間とともに死体を発見し、驚いた演技を見せたかっただけかもしれないし
しっくりこないかもしれないが、面白い答えは作者にも視聴者にも出せない部分

190 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 22:07:15 ID:N3AMSv2n
下着泥棒(人間)の写真撮ったからこそもう引っ越さなくても大丈夫かも?と言ったと思う
かも?と言ったのは証拠写真を見せて下着泥棒をやめるようにこれから説得するため

191 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 22:14:47 ID:N3AMSv2n
>>189

そこは大事でしょう?

アリバイの無い殺人犯がわざわざ第一発見者になるのにはかなりの理由いる

早く死体を見つけてほしいとかどうしても第一発見者にならないと都合が悪い問題が生じたとか


192 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 23:14:57 ID:9eenotvS
犯人は偽ムスリムカーズィム。
チャットのアリバイは柿崎の部屋でやって工作。
餃子は猫の食事。
物音はデジカメを落として壊した音。
映っていたのは下着ドロボーの猫。
自分が映っていると思い、絞め殺した。

193 :ジェイ:2009/10/26(月) 23:23:56 ID:px/gd/Gp
こんな感じで送ってみたけど、おかしいところある?

メールの面白いものとは、たまたま猫の撮影をしていた時に、
下着泥棒の犯人が写った。
よって、泥棒の正体がわかったので、
白井に対して引っ越さなくていいと言った。
何故、柿崎は小食なのにピザを食べた後で、
餃子を注文したかというのは、
下着泥棒を金銭ゆすりのために部屋に
呼び出したから。
呼び出された下着泥棒は犯行を恐れ、柿崎を
殺害した。デジカメが無くなっていたのは、
犯人が証拠隠滅を図ったため。
もっとも部屋が離れていたのに、FMラジオの
音が聞こえたいう証言から、犯行時間に部屋にた=犯人。

Q.E.D

194 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 23:24:48 ID:6JrNgz6g
ネコの写真を撮ってて、たまたま下着ドロの人物が撮れるだろうか。
この件で誰かが部屋に呼ばれたということは考えにくい。
犯人は普通に家賃を払いに行ったのだろうな。
操は下着ドロの被害者なので犯人、いや犯猫の話を詳しく聞くため部屋に入る。
その後、何があったか・・・。

実は操はああ見えて派手な女。
金遣いが荒く、家賃が払えず体で払っていたかもしれない。
とにかく部屋に入り、柿崎は精力を付けようと餃子を注文。
待ち切れずSMプレイ。ちょっと首を絞めてみた。
「あら、死んじゃったわ。どうしましょう」
自殺に偽装。出前が来るが無視。
「あら、いいカメラね。売ったら少しはお金になるかしら」
とカメラを持ち去る。

195 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 23:29:29 ID:9eenotvS
あと、畑中や長谷工が犯人ならラジオが大音量なのはおかしい。会話をしていたらラジオは消すか音を下げるかしていないと。よって、柿崎はラジオ聞いていてカーズィムはチャットをしていた。これなら辻褄が合う。

196 :ジェイ:2009/10/26(月) 23:40:20 ID:px/gd/Gp
>194
先生の家賃の前払いっていうのが嘘っぽいんだよなぁ・・・。
磯崎に対して家賃は後でいいよと言った点と
貧困に対してピザを注文するかと。。。

「下着泥棒がわかった」=「面白いもの」っていうのが
無理があるかもね。。。
普通は「すごい事がわかった」とか、言うはず。。。

197 :ジェイ:2009/10/26(月) 23:44:53 ID:px/gd/Gp
>195
ラジオの音がしていたというのは、長谷川先生の証言だけだったのは?
先生が犯人ならなんとでも言えるんじゃないでしょうか。。。

198 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 23:52:28 ID:pUBFjV+2
家賃の前払いが嘘だとすると、柿崎はあの時点で金に困っていなかった。
一方の長谷川は刑事に「私だってぎりぎりの生活なんですよ」と言っている。
柿崎は金の無い長谷川に餃子を奢ってあげようとしたのでは。

便座が上っていたは完全回答の中に含まれている予感が。
高森は豚肉が食べられない。便座が上っていたので女性も却下。よって長谷川。

199 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 23:58:41 ID:9eenotvS
いや、ラジオは大音量だよ。だって畑中は隣からラジオが聞こえたと証言してるよ。隣の部屋は収納部屋だから。だから隣から聞こえたと言ってるんだから、長谷川先生は嘘を言ってないよ。

200 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:01:06 ID:PjICPbPL
それにカーズィムはムスリムじゃないよ。ムスリムなら部屋にだるまをおかないし、結婚相手ではない畑中操には触れられないよ。

201 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:04:34 ID:PjICPbPL
家賃の前払いは本当じゃない?次の日に金が入るとわかって柿崎は有り金で贅沢をしたとも考えられる。

202 :ジェイ:2009/10/27(火) 00:11:13 ID:C8V2cjUQ
>199
畑中さんもラジオが聞こえたのかぁ。。。
他は聞こえていない点からやっぱり一番離れている
先生がラジオが聞こえている点から怪しいと思っています。。。

>201
前払いが本当かな。。。
同じ日に、磯崎が「家賃はもう少し待って」といって
わざわざ実家まで帰ったから、当日はむしろ遅れているのでは?
ただ、1ヶ月前倒しなら説明はつくけどさ。。。

203 :ジェイ:2009/10/27(火) 00:16:35 ID:C8V2cjUQ
他の回答を見たけど、あれだけ、餃子を注文した理由とか、
デジカメがなくなった理由を問うているのに、
そこ回答をしていのは、一種の抵抗???

だが「尾も白い」っていうのは、斬新ですごいと思ったけどさ

204 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:18:05 ID:uzuua0zL
よく前払いを頼まれたからといって、毎回だったとは限らないし。

205 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:18:57 ID:PjICPbPL
カーズィムは、ラジオの音が他の部屋に聞こえているとは思わなかった。だから証言しなかったとも考えられる。現に、畑中と長谷川先生はラジオの音を聞いてたわけだから。ラジオのことを話せば疑われるから話をしなかったが自然。

206 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:20:19 ID:LotJGF8F
>>202
>同じ日に、磯崎が「家賃はもう少し待って」といって

私もそれ思った。
死体が発見された日は磯田が返ってきた日=待っていてもらった家賃を払う日
同じ朝長谷川が家賃を払おうとしていた。
あの日長谷川は家賃を前払いしていない。
刑事が「よく前払いさらせれていたそうですね」と言っていたのは単なる世間話?

207 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:25:10 ID:PjICPbPL
ムスリムは偶像崇拝は禁止だよ?だからだるまがある時点でカーズィムはムスリムではない…はず

208 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:27:45 ID:PjICPbPL
磯田との家賃の話の前に長谷川先生から前払いの約束を取り付けたのでは…?

209 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:28:27 ID:uzuua0zL
柿崎は学生だから学費の支払い月とか、まとまった金が必要なときは苦しいから
年長者の先生に頼んでたんじゃないの?
それ以外の月はそれほど苦しくないから多少遅れても構わなかった。

210 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:30:59 ID:4k/bDCGF
長谷川は社会人だから前払いを頼みやすいということはあるかも。
学生は金無いのは、自分も学生だから分かる。
でも、友達に愚痴の一つも言ってもいいような希ガス

211 :ジェイ:2009/10/27(火) 00:34:47 ID:C8V2cjUQ
>208、209
そうだね、先生と磯田(学生)との間で、払うタイミングは異なる事が
あるからそれが嘘か真実かはわからないね。
これを元に推理すると痛い目にあいそう。。。

やっぱり決め手は、「FMラジオ」やと思うのだけど、
これも柿崎と親しい仲だけにいつもラジオを聞いているという
事実を知っている可能性があるね。

212 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:49:26 ID:PjICPbPL
それよりも、餃子を何人前頼んだかが気になる…長谷川先生が奢るなら二人前以上だと思うんだが… 一人前って普通に考えてあり得るだろうか?

213 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:54:41 ID:knz1Gftk
>>207
ということは餃子パクパク食べられるから有力な容疑者の一人だな
じゃあ面白いものってのは、達磨の顔をしたカーズィムの写真なんじゃない?
柿崎が無理やり顔を白くさせて怒ったカーズィムが柿崎を殺害
カメラを処分した

214 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:54:48 ID:Z6xw9hcL
>>203

> 他の回答を見たけど、あれだけ、餃子を注文した理由とか、
> デジカメがなくなった理由を問うているのに、
> そこ回答をしていのは、一種の抵抗???

> だが「尾も白い」っていうのは、斬新ですごいと思ったけどさ

215 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:55:13 ID:PjICPbPL
難しいことを抜きにしてみれば、八時から十時の間に柿崎の部屋でインターネットでトルコ人と会話している証拠を見つければ万事解決なんだが(笑)
回線会社の履歴を見ればすぐに解けてしまうなぁ。

216 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 00:56:20 ID:Z6xw9hcL
>>203

> 他の回答を見たけど、あれだけ、餃子を注文した理由とか、
> デジカメがなくなった理由を問うているのに、
> そこ回答をしていのは、一種の抵抗???
そこが完全正解条件だからNHKがあえてスルーした解答を掲載している。

217 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:02:47 ID:PjICPbPL
もし、カーズィムが事実を述べていれば、畑中と長谷川は嘘となる。畑中と長谷川が真実を述べていれば、カーズィムが嘘となる。犯人は一人らしいから、カーズィムが犯人だと思うんだが…

218 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:04:25 ID:XqjtoxWY
白井の部屋の窓の位置がおかしいからなんかあるな

219 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:13:02 ID:PjICPbPL
〉213
その意見に賛成
逆上して殺したとも考えられる。なんかもっともらしい。
今回の事件の鍵は、嘘つきは誰かだと思うんだが…?気のせい?

220 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:16:05 ID:PjICPbPL
〉218
犯人は白井のベランダから逃走・侵入した…?

221 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:20:29 ID:PjICPbPL
侵入は普通に柿崎の部屋から入って、逃走は猫の飼い主に見つからないように白井の部屋のベランダから逃走したのか!
白井の部屋に鍵が掛かっていても柿崎の部屋にはマスターキーがある!それで猫の飼い主に見つからなかった!

222 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:23:40 ID:PjICPbPL
長谷川は一時までラジオが流れていたと言っていた…もしかしたらみんなが寝静まるのを待って白井の部屋からベランダから逃走。長谷川が犯人なら一時までラジオをかけておく必要がない。

223 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:27:11 ID:PjICPbPL
そして、次の日にマスターキーを現場に何食わぬ顔で返す…

白井の窓の違和感に気づいた人の洞察力はすごい。

224 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:35:53 ID:PjICPbPL
柿崎は暇だった。カーズィム高森を呼んで遊んでいた。カーズィムはチャットを、柿崎はラジオを聞きながら。九時半、柿崎は猫に餌をやるために餃子を注文。その時にカーズィムにデジカメに収めた猫の下着ドロボーの写真を見せようとした。

225 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:41:17 ID:PjICPbPL
しかし、カーズィム
は自分だと勘違い。柿崎を殺してしまう。部屋から出ようにも喜楽亭の店員にバレてしまうかもしれない。喜楽亭の店員が来たら帰ろうと思った。が、外には猫を探している人がいる。

226 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:44:14 ID:PjICPbPL
階段を使えば、足音で見つかってしまうかもしれない。そこでラジオを聞きながらみんなが寝静まるのをじっと待つ。柿崎の部屋から脱出したら物音で猫の飼い主に詮索されるかもしれない。

227 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:47:42 ID:PjICPbPL
そこで、二階の一番奥の部屋の白井のベランダから自室に戻ることを思いつくそうすれば飼い主には音は聞こえにくいだろう。白井は彼氏の家に泊まりに行っていた。鍵は大家のマスターキーを使って侵入。

228 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 02:16:29 ID:fKvdk8FL
連投しすぎ、カーズィムみたいにアリバイ工作でもしてんのか?

229 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 02:19:23 ID:PjICPbPL
単に興奮しすぎた。すいません。

230 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 02:27:53 ID:eYeYXLSd
>>227
それって、長谷川でもいいのでは?

操で推理した人いない?
事情聴取の際、立花に「昨夜なにか物を音を聞きませんでしたか」
と聞いたとき「本を読んでいた」と(思わせる)返答をし、
「昨夜8〜10時の間何を?」と聞かれれば「読書」と言っている。

最初の段階で、立花の言う昨夜が8〜10時だと知っている風に
思える・・・
まぁ、夕方から深夜まで本読んでたのかもしれんがw


231 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 02:30:49 ID:6OFaMUX3
いや、だからさあ、物理的にカーズィムは無いんだって。
それは置いといてもだよ、白井が退避している事を長谷川は知りえたのか。白井は急いでいた。わざわざ長谷川に言うだろうか。
仮に知らなかったとしても、人が居る部屋は避けたい。寝ていたとしてもだ。白井が鍵とは思うけどそういうことじゃない。

232 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 02:48:31 ID:6OFaMUX3
どうでもいい事だけど、ついでだから書いておく。
白井は朝帰りした。少なくとも十一時前。柿崎発見時、現れはしなかったが寝ていたわけでもないだろう。
悲報を聞く前にメイクは出来ていた。女心の解る作者っ触れ込みの作者ってのはこの時間をどうするだろう。
白井の帰宅が早朝で、再び寝るためなら化粧はしないと思うけど。
まあ買い物とかトイレとか本当に匙加減なんだけど、隙はなくしておいた方がいい。

233 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 03:01:08 ID:+JCNqbRj
玄関横に洗濯機があるからベランダは無いっていう噂もあるね

234 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 03:12:33 ID:PjICPbPL
カーズィムは物理的に無理…?

235 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 04:17:47 ID:LeAgdnc1
メールで紹介されてた一部の、長谷川が第一発見者になった理由にドアノブに指紋がついてても自然に思われるようにってのがあったけど納得してしまった。
殺害の夜に訪れたとき柿崎の指紋の上に長谷川の指紋がついてしまって、最後に部屋に訪れたのが長谷川だとばれるから。
突発的犯行なら手袋を用意してなかっただろうし。
ハンカチで消しちゃうと、柿崎の指紋も消えちゃうし、せっかく自殺工作しても指紋がないのは変と警察に怪しまれるから。

でもメールで紹介されてるってことは正解と違うのかな?

236 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 04:19:41 ID:fKvdk8FL
要はチャットはカーズィムのパソコンから送信されてたから
八時〜十時にカーズィムは自分の部屋にいたってことだろ
つまり何かトリックを使わない限りカーズィムが柿崎の部屋に行くのは物理的に不可能

トリックを使うにしてもその推理だとカーズィムは衝動的な殺人なわけだから
事前にアリバイ工作を行っているのは不自然

その推理でいくなら現場を変えるか、もしくは何かトリックを考えるかしないと

それよりも餃子を頼んだ理由が猫の餌ってギャグだろ
一応問題編の最後で提示されたんだから、もう少し真っ当な理由を考えろよ


237 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 06:43:12 ID:y9DaSb9s
だから〜

猫に餃子はダメなんだって。
ネギ、にんにく、ニラは猫にとって毒なんだから。
猫 ネギでググると出てくるよ。

238 :ジェイ:2009/10/27(火) 07:41:47 ID:C8V2cjUQ
>237
あれだけ猫好きの管理人なら
猫が餃子を食べれないというのは
知っていただろうしね。

操ちゃんの登場が少なすぎるっていうのもな・・・
銭形海だっけ?

239 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 08:48:00 ID:LotJGF8F
アパートには蔦が張り巡らされていたから、
窓からそれを伝って一階に降りる事は可能じゃないのかな。
私は高森は単なる餃子食べられない要員だと思う。

240 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 08:55:29 ID:wm8JHwpn
長谷川がFMラジオだってわかったのは、隣の部屋にいたからってのもあるかも・・!?


241 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 09:39:39 ID:sIY8/bBA
だから、お腹一杯の柿崎が、なぜ!餃子を注文したのか?

ポイントはここ

この餃子(豚肉)で一人だけカッとなって殺してしまう可能性がある人物がいる

242 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 09:53:34 ID:Noxr0vfG
先生は何で”柿崎の部屋”からラジオが
聞こえるって分かったの?
他の人かもしれないのに。

243 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 09:58:56 ID:PjICPbPL
カーズィムは物理的に無理じゃないって。カーズィムはチャットをしていたって言ってるだけで、ログインが自分のパソコンだとは限らないでしょ。柿崎の部屋でチャットしていた可能性は否定できないよ。

244 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 10:00:11 ID:sIY8/bBA
夜中の一時にラジオを消したのは誰?

あと操の隣の部屋からラジオが聞こえてた、も気になる
柿崎の部屋?それとも隣の物置の部屋?もしかして白井の部屋?


245 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 11:40:52 ID:WIGKbE/l
ラジオを一時まで大音量で流していたのは、その時間まで生きていたと思わせる偽の偽装工作
それなのに朝一で長谷川が発見している、死亡推定時刻をごまかしたいはずなのに
長谷川は除外して良いと思う

長谷川の「夜の一時までラジオが鳴っていた」が正しいとすると一時以降にアリバイがある者が怪しい
そうなると白井と磯田だけど、鉄壁のアリバイっぽいんだよな

トンデモ推理っぽいけど、柿崎は京都で磯田に殺されたってのはダメかな?
餃子は京都にいる柿崎がいつもの癖で間違え得て喜楽亭に頼んでしまった、その後改めてピザと餃子を磯田と食べた。ラジオもタイマーで
でも出前のピザは柿崎に渡したらしいからチョット無理あるか・・・

磯田が刑事と操の部屋に入るときの自分息を手に吹きかける仕草が気になるだよね、寒いから?

246 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 11:45:57 ID:IfxjeS/H
>>243
>ログインが自分のパソコンだとは限らないでしょ
ミステリーを根本的に否定しちゃだめだよw
誰かが書いてたけど、猫を一晩中トイレも行かずに待つのは不可能だ!みたいな推理と一緒だよ

247 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 11:47:50 ID:OK1Usjml
磯田犯人説は無理があるだろうなあと個人的には思う。
視点が磯田だし、あの文章で磯田が犯人ではアンフェアすぎる。
多分叙述トリック系じゃないしね今回のは。

あと
>磯田が刑事と操の部屋に入るときの自分息を手に吹きかける仕草が気になるだよね、寒いから?
自分の口臭を確かめてたんだよあれは。


248 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 11:48:32 ID:r+sSra6P
>>245
人の推理をトンデモ呼ばわりはヒドイな
餃子は帰ってくる磯田のために頼んだ
がそのまま絞殺され車で京都へ

249 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 11:53:32 ID:Kp/2E959
餃子が猫の餌というのは、たしかに??だけど・・・餃子にネギ入ってるか?

餃子でカーズィム君が人を殺すほど怒るか?宗教がらみとはいえ。
嫌がらせならもっとダイレクトに酢豚とかチャーシューじゃダメなのか?

この際、専門的なチャットやPCの知識は関係ないでしょ〜
一般視聴者にはちんぷんかんぷんだろうし。

庭があるのは確実なんだが、ベランダは説明無いのがネックだよな〜

長谷川は柿崎の両親を事故死させてて負い目があったのでは?

250 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 11:53:42 ID:l5YUlvmC
昨日、忘れてて6時過ぎてタイムアップorz
こうなったら、ぬこの眼が赤く光って下着くわえてフライングするのを期待するしか

251 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 11:59:09 ID:WIGKbE/l
餃子を食べたから口臭を気にしたのかなって思って

時間軸がずれてるとか叙述トリック系は今回考えなくて良いかな

犯人はアパートの住人
単独犯

これは大前提で考えて良いよね、殺人幇助で捕まったとかじゃないなら白井と磯田は除外して良いよね

252 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 12:02:23 ID:LeAgdnc1
立花警部いいキャラだ
白井に「変なこと?」と聞くときの顔が怖すぎw
お菓子ばっか食べて無能かと思ったけどちゃんと犯人逮捕したんだな
探偵役は磯田かと思ったのに

柿崎殺害犯ではないけど磯田が下着泥棒してたってことはないよね?

253 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 12:03:32 ID:LeAgdnc1
>>251
殺害犯人は長谷川、高森、畑中の3人に絞ってもいいと思う

254 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 12:36:59 ID:GUhI6XaB
質問。
映像しかみてないんだが
メールの方には、出前が帰ったのは猫待ち男はみてるの?
出前は何分くらいノックしてたとか描写ある?

255 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 12:39:36 ID:3WMKcE0j
>>253
いや長谷川大大本命、畑中が穴、高森がトンデモ解答かと

長谷川説の完全解答に何が必要か、それか畑中のセクシー解答、
もしくは高森のトンデモ解答求む

256 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 13:04:21 ID:QUw/jxMW
長谷川大本命は動かない
些末なことが気になる人もいるが
それは「あの刑事なんであんなにお菓子を……」と悩むのに等しい
的はずれ

257 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 13:08:24 ID:LeAgdnc1
長谷川犯人のネックはわざわざ第一発見者になる理由
235の理由じゃだめなのかな?

258 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 13:13:56 ID:PQV8+d1l
出前は配達の時音を聞いていない
高森も聞いていない
つまり長谷川と操が嘘の証言をした
二人は出来ていて長谷川がアパートにいる理由はこれ

259 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 13:19:11 ID:WIGKbE/l
ドアノブの指紋が第一発見者になる動機としては難しくないかな
誰の指紋がドアノブから発見されても不思議じゃないし
指紋の付く順序が違うってのも、一般的な知識としてアンフェアっぽくないかな

260 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 13:24:19 ID:bKQKD0Wp
長谷川は、疑わしい点はいくつかあるが決定的な行動や動機を示すものがない。

カーズィムは、チャットの怪しいアリバイ、本当にイスラムか…
なんだかんだで怪しい点はいくつかある。

畑中は、下着ドロの被害者で話を聞きに柿崎の部屋を訪れる理由が、
3人の中では1番高い。しかし動機が不明。

261 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 13:32:06 ID:LeAgdnc1
>>260
酔った勢いで畑中を犯そうとして返り討ちにあったんだ
部屋に入ったときデジカメでぱちぱち畑中を撮ったんで
部屋を訪れたことがばれるんでデジカメを持ち去った

262 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 13:47:28 ID:PjICPbPL
猫の飼い主は男だから、立ちションもできる。立花がチャットではアリバイにならないと言ってるんだからさ。カーズィムだって犯人の可能性は否定できないよ。

263 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 14:23:01 ID:gNcjB7cy
操の体調の悪さは、隣で事件が起こったとか、下着を盗られたとか。
その程度の理由ではない気がする。
何か事件に関して自分が関わっているか、もしくは関わっている人を知っているんじゃないかな。

264 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 14:34:08 ID:EUWmP4LN
夢中で自殺偽装したが気分悪くなって便所でゲーゲー。
その後、自室に戻ったが、長谷川の叫び声で改めて柿崎の姿を見て
再び気分悪くなってしまった・・・ようにも見える。

265 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 14:42:58 ID:9MqSQMmk
>>カーズィムは、チャットの怪しいアリバイ、本当にイスラムか…

本当はイスラムでもトルコ人でも無いよ、そして真犯人ということも有り得るか。


266 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 14:56:07 ID:LeAgdnc1
>>264
でも操が殺したんなら長谷川が叫んでも行かなきゃよかったのに
さすがに駆けつけないのは怪しまれるか
白井は見に来なかったよね

267 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 15:21:00 ID:IfxjeS/H
>>262
いや、犯人の可能性を否定してるわけじゃないですよ
他のPCがある、あるいは他のPCを使用したという何らかの描写がない限り、
想像でなんとでも推理出来ちゃうってことです。

カーズィムと操は実は付き合っていた。操はトルコ語を学んでいた。
チャットをしていたのは操。実行犯はカーズィム。
描写関係ないこんなのが答えだったらミステリーじゃない

268 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 15:22:20 ID:PjICPbPL
畑中とカーズィムは付き合っていたのかもね。操のベッドに枕が2つあったし。
カーズィムが柿崎を殺してしまったことを知ってて倒れたのかも。

269 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 15:28:36 ID:QUw/jxMW
>>257
理由なんて答える必要がないと思う
235の理由は想像にすぎない、回答には書かない方が無難

どうせ死体すぐ見つかるんだし、自分が見つけても不自然ではないし
「うわー」と驚くところを他の住人に見せるのも悪いことではないし……

第一発見者になる理由を求める人って、自分にすれば「なんで?」なのだが
現実の事件でも、第一発見者を装う奴がたくさんいるんだよ
……と言っても、こだわる人はこだわり続けるんだろうね


270 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 15:34:16 ID:tH+wBVB5
犯行の夜、柿崎の部屋に居座ってたなら自室は空。
その時、誰か訪ねてきたら、あるいは誰か訪ねて来てたら。
後で「部屋に居た」とキッパリ言えたのは誰か。自室の玄関の様子がわかりやすい人物。
万が一誰か訪ねて来てても「本に夢中で…」とでも言っておけば…。

271 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 15:39:26 ID:wm8JHwpn
長谷川と操がつきあってたなんてのは?事件当時操の部屋にいたんでFMラジオだとわかった・・

272 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 15:45:06 ID:O2MCoUQj
>>269
これは現実の事件じゃないからな
作者がいる以上、犯人の行動には何か理由があると考えるのは当たり前

誰が犯人にせよ餃子頼んだ理由が分からないと完全解答にはなりそうにないな

273 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 15:53:43 ID:MMXz4BjE
操はああ見えて派手な女。外見からは想像もつかないが餃子も食う。
下着ドロの件で柿崎の部屋を訪れた操。
柿崎「なんか食う?」
操「餃子食べたいわ」
気楽亭に餃子を注文。
柿崎「キミ、餃子なんか食うんだ!ギャハハハハ」
操「笑うことないでしょ?」
柿崎「ギャハハハハ」
操「お黙り!」
思わず首を絞めたら死んでしまった。

274 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 16:00:51 ID:QUw/jxMW
>>272
こだわるところが違う
これは犯人当てミステリーなんだから、作者が解いてほしい箇所は別のところ
「犯人が第一発見者を装う」って、謎ですか?
現実でも小説でも、よくあることですよね
そもそも「謎」じゃないので、解決編に答えは用意されていないと思います


275 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 16:13:13 ID:WIGKbE/l
>>274
確かに第一発見者になっても不自然じゃないけど
ラジオを大音量で流し夜一時頃に止めたのが犯人が意図してやったことなら
それは、その時間まで生きていたと思わせる為なんじゃないの
だとすると、死亡推定時刻を曖昧にする為に死体の発見は遅ければ遅いほど良いわけじゃん

>>272
筋で行くと、餃子を頼んだことを犯人は知らなかったと考えるべきで
柿崎が自分で食べる目的以外で頼んだわけだよね

276 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 16:51:37 ID:r+sSra6P
>>274


277 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 16:51:37 ID:r+sSra6P
>>274


278 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 16:55:42 ID:r+sSra6P
>>274
なんでそんなに必死なの?

少ない手がかりから犯人を探してるんだからおかしな行動は引っかかるでしょう?


279 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 17:23:30 ID:PjICPbPL
〉274
餃子はこだわらないと…探偵Xから餃子を頼んだ理由は?と聞かれてるんだからさ。

280 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 17:27:45 ID:QUw/jxMW
>>274
え、「必死」と言う方がたいてい「必死」なんだけど
犯人が第一発見者を装うのがあなたにとっては「謎」なわけね
それを繰り返してるから「そんなの謎じゃねーよ」と反応したまで
「反応すんな」と言うのなら、あんたも押入れの中でつぶやいてりゃいいのに
他の人の意見が訊きたいなら、繰り返し続けてて
あたしゃ二度とレスしませんから

281 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 17:30:18 ID:OK1Usjml
ケンカすることはないじゃないかw
どちら側の言い分ももっともだと思うよ。
彼が犯人だとして、わざわざ第一発見者になるのはまったくもって解せない。
ただ…確かにそこまであちらサイドが解答として求めているかは疑問でもある。
餃子に関しては当然解答が求めらていると思う。

282 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 17:39:08 ID:BVX8/+1j
餃子はカーズィムを除外するため。
そのためだけに柿崎は必要のない餃子を注文した。
作者の意図なんてそんなものです><

283 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:16:08 ID:OElQKuhl
餃子の謎は放送で問いかけられてる以上、答えないとね

長谷川が第1発見者の謎はどっちでもいい

284 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:22:37 ID:zcK1Oz8S
>>267
捕まったのは1人でしょう?
単独犯で考えねば。

285 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:27:26 ID:kl0BRHVq
犯行当日の夜犯人長谷川は家賃の前払いをする為柿崎の部屋を訪ねた。
柿崎は前払い金を受け取り、そのお礼としてそのお金で長谷川に食べさせる為
餃子を注文したという考え方がすんなりくると思うが。

出前が来る事を予め知っていたからこそ犯行後慌てていてカメラの事をうっかり
忘れて一度自分の部屋に戻った。
長谷川が部屋に残っていたのなら出前人が扉を開けないという保証もないから
もし開けられれば死体がすぐ目に入るだろうし、自身逃げ場もないリスクがある。
もし部屋にそのままいたのなら不在を強調する為最低限ラジオの音は消しておく
と思うが出前到着時にラジオはついたままだったし。

ゆえに隣人の見張りがあって夜の間に再び自室を出る事ができなかったから
やむなく第一発見者を装いカメラの回収をしたのだと思うが。

286 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:31:49 ID:sdqI19FA
ID:PjICPbPLレスくらいちゃんと付けろよアホみたいな連投も気持ち悪いんだよ

287 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:33:40 ID:MDPE7LnS
犯人は操 実は操は変態
元々操の下着ドロはリクエストに応えて柿崎が泥棒プレイしていただけ
餃子は操との夜のため 葷酒山門に入らず精力剤の一種として注文
面白いものは、柿崎と操の2ショット
長谷川に聞こえる程大きな音でFMを流していた?のはエロ声を消すため
SMごっこをしていたところ勢い余って首絞めプレイで柿崎死亡 
カメラには見せられないものがてんこもり&体液がこびりつき持ち帰らざるをえなかった
便座を上げたのはレッドへリングのつもり

まぁ、ないな


288 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:34:14 ID:PjICPbPL
〉286
そりゃ悪かったね。


289 :ふらっと:2009/10/27(火) 18:43:43 ID:zcK1Oz8S
投票受付も終了したので、長ーーーーーくなるが私の全推理を…。

私は携帯が使い放題ではないので小説はざっとで、TVメインで試聴しましたが、
あまりに作りが雑すぎて、細かい所を疑えばキリがないほど不審点がありますし、
逆にコレといった決定的なものも見つけにくく、どうとでも取れる作りになって
いると感じました… まぁ狙いもあるんでしょうが。

・10月なのに八ツ橋が夏季限定もの?
・磯田が今日帰省して、明後日に帰ると柿崎に言っている(つまり金曜帰省で日曜戻る)
のに、前日のメールが10/2(金)になっていたり、内緒!の返信の添付ファイルの日付が
10/3の14:49になっていたり…(これはロケの都合でしょうが)
・現場が自由に出入りできる上、カメラを探して荒らしたり、容疑者全員が監視下に
置かれていなかったり…
・最もひどいのは、犯人は住人の誰かと言っているのに、投票には「喜楽亭の店員」
「柿崎の自殺」「その他」なんて選択肢まである始末…

私はコレといった決定力も見つけられなかったので投票もしていませんが、推理した
事を全て書かせていただきます。かなり長くなりますが…

つづく…

290 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:44:04 ID:PjICPbPL
〉262
熱くなってごめんね
ただ、カーズィムで推理してるから、あれやこれや考えてしまう。カーズィムが柿崎の部屋でチャットをした証拠もないけど、自室でチャットをした証拠もない。あるのはチャットをしていたというだけで。

291 :ふらっと:2009/10/27(火) 18:45:21 ID:zcK1Oz8S
…つづき

まず人物像ですが、<磯田>だけはドラマの中の「俺」という立場で推理する側の人間
なので、完全なアリバイも示されてるので除外します。

次に<長谷川先生>ですが、この人が最も怪しい人物として描かれていますね。
第一発見者、家賃の前払い、最も遠い部屋なのに、ラジオ音をFM、しかも柿崎の部屋
からと証言している点、怪しいことだらけです…。恐らくミスリード(?)
前払いは以前からの事だし。柿崎の両親の死に関わり?は柩島と同じ動機だし。

<白井亜矢>は彼氏の家に泊まっていたという確認がなされていない(容疑者から外さ
ないためだけの理由…?)が、下着泥棒の件や、事件当日に柿崎と会い、もう引っ越さ
なくても良いかも…と言われたなど、犯人としては必要のない証言をしている。
というより、犯人へ導くためのヒント的証言役という所でしょうか。

<畑中操>は全くのナゾ…。アリバイもなし、証言も曖昧(というか読書に夢中と言って
しまえば何でもアリになる…)、ただポイントは警部が興味を示していた、柿崎からも
カーズィムからも(正確には男性陣皆から)好かれていた事。白井は嫉妬心持っていた?
寝ていたベッドの枕は2つ。

<カーズィム高森>トルコの友人とチャットがアリバイ。部屋のPCはデスクトップ
だったので移動は不可。ただ柿崎の部屋にもノートPCはあった。
21:40ごろと正確な時間で、「物音」や「ドスンという音」ではなく、「倒れる音」と
証言している。また、宗教上「豚肉」は食べ物として見られない。

さらにつづく…

292 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:45:52 ID:gNcjB7cy
餃子は長谷川に食わせる為って意見が多いが、家賃前払いしてた話が本当ならおかしく感じない?
金に困ってるから前払いをお願いしてたのに、貰った金で払った相手の目の前で無駄遣いをするって。
長谷川目線で考えたら、自分も苦労してやり繰りして家賃前払いしたのに。
目の前で無駄に出前を頼まれたら、そんな無駄遣いするなら前払いはしたくないと思うよね。
それとも数百円程度なら無駄遣いに感じないか、前払いの話じたいウソだったって事かな。

293 :ふらっと:2009/10/27(火) 18:48:11 ID:zcK1Oz8S
さらにさらに…

喜楽亭訪問時の柿崎の映像では、柿崎の状態は発見時と同じ。座布団2枚。デジカメは
テーブルの上に置いてあり、ラジカセも電灯もついていた。(便座閉じていた?)
発見時はラジカセも電灯もデジカメも消えていて、便座は開いていた。(男性使用時)
つまり、便座はともかく、“出前のとき犯人はまだ部屋の中に居たことになる!”
後で戻ってくるなんて危険すぎて出来ない。
発見時も、11時では遅すぎて先に誰が訪ねてるとも限らないので無理。
加えて外には21:00〜いつまでかはわからないが、隣人が外で猫を待っていたので、
出入りがあればバレると思われる(これも表現が曖昧で、外からの訪問がない事しか
わからないのか、部屋の出入りがあれば気づくのかが不明だが…)
これは私の判断では、まず道路側の階段は使えないのと、長谷川先生の部屋からは無理
と思われる。(顔見知りだし)また、部屋を訪ねるならノックも声掛けもするだろうから
21:00以降に柿崎の部屋を訪ねたとは思えない。つまりそれ以前から訪問していて、
出たのは夜中。恐らくラジオの音が消えたという1:00頃ではないかと予想される。
その頃には隣人も帰っていたか、暗いので隠れるように戻ったかであろう。

まだまだ…

294 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:48:38 ID:dpXucnk7
>>290
とりあえずageんな
あと携帯からレスしてんのか知らんが改行くらいしろ

295 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:49:14 ID:JNiuAyIc
犯行時刻に柿崎の部屋で高森は柿崎のノートパソコンで
チャットをする。

高森と交際中だった操の下着を長谷川に売りつけていた。
デジカメに写っていたのは、
高森が長谷川に下着を売りつけていた
現場の証拠写真。

殺害を決心したときから、自分が犯人ではないという印象づけのため
柿崎に餃子を頼んでもらう。高森は殺害後部屋に戻る。

22時過ぎに柿崎は長谷川と話す約束をしており、部屋を
訪れたときには柿崎はすでに死んでいたが、部屋にあったデジカメの
中身を見て、デジカメの隠滅を図る

296 :ふらっと:2009/10/27(火) 18:49:46 ID:zcK1Oz8S
もうちょい!

こういう推理というより勝手な妄想をしていくと、キリがなくなってくる…
これは自由にストーリー(結末)を考える番組ではなく、作者が用意した布石を元に
その意図を読み取って、作者が行き着いた結末を予想する番組なのだ!

そうなると、とにかく考えるべきは4つの謎について…。



297 :ふらっと:2009/10/27(火) 18:52:29 ID:zcK1Oz8S
>>296間違えた

それと、部屋割りにも疑問点がある。まず8部屋あるアパートで、ポストも8つある
のに1部屋は未使用で何の説明もされていないまま…。これは撮影時に適当な物件が
ここだったからというだけの理由で、推理には関係ないものと思うしかない…
もう1つは柿崎が2部屋使用しているという点!このアパートは立地条件が良いので
学生達で常に満室となる上、柿崎は学費と生活費でほとんどゼロと言っているにも
関わらず、1部屋を物置として使用?これは確実に何かあるハズ!
まぁ単純に考えれば畑中の部屋の覗き?(柿崎の部屋の黒いビニールの衣装ケースの
裏から隣に行ける穴かドアがあるかも…?)

また、畑中は誰もが認める美人だが彼氏はいないようなので、同性愛者…?
その事が柿崎にバレた…?相手は白井で、白井の嫉妬心は同姓としてではない…?
白井は畑中の部屋に泊まっていた…?などとも考えたが、ちと無理がある…

同性愛という観点で見ると、隣の家の住人がオネェ系だったのと、長谷川先生の
「放っておけないじゃないですか〜!」の言い方はちょっと女性っぽかったが…
長谷川先生がそっち系、もしくは女装趣味があるなら、最初は上の階(畑中の部屋)
から落ちてきた下着を拾ったのをきっかけに下着ドロを…?それが柿崎にバレて…?
これも無理がある…

こういう推理というより勝手な妄想をしていくと、キリがなくなってくる…
これは自由にストーリー(結末)を考える番組ではなく、作者が用意した布石を元に
その意図を読み取って、作者が行き着いた結末を予想する番組なのだ!

そうなると、とにかく考えるべきは4つの謎について。



298 :ふらっと:2009/10/27(火) 18:54:38 ID:zcK1Oz8S
4つの謎について。

・「引っ越さなくてもいい」と言った真意は?
これは当然下着ドロの犯人(人ではないかも)が分かったからと判断するべきだろう。

・「デジカメ」が消えた理由
犯人の秘密を撮られたから?
とっさに凶器として使ったから?(紐の部分)ただこっちは出前時にカメラが普通に
机の上に置いてあったので、ないか…

・「面白いもの」とは何か?
これが1番難しく、なぜ「面白いことがわかった!」とか「すげぇもん見つけた!」
ではなく、「面白いモノ」と表現しているのだろうか…
畑中の秘密を知ったのであれば、人には教えずに交際を迫ったりするのでは?
下着ドロの犯人をつきとめた場合「面白いモノ」と言うか?
ネット上で何かを見つけたのかも…?

・ピザを食べてすぐ餃子を注文した理由
これが真相に近づくための最も近道だと感じた。


299 :ふらっと:2009/10/27(火) 18:55:52 ID:zcK1Oz8S
・ピザを食べてすぐ餃子を注文した理由

柿崎はすでにピザを食べているのだから、自分では食べない。
(1人で全部とは表現されていないが、逆に鑑識は少量とも言ってないし、
警部も全く触れず、なぜ餃子を注文したか?だけに疑問を持っている)
となると、これから会う、もしくはすでに会っていた人(犯人)へのもの。
そうなってくると、ただ「お腹空いたから注文してくれ」と犯人が言うのも
おかしいし、犯人がわざわざ人を呼ぶ危険は冒さない。
つまり柿崎が食べさせたかったという事になる!
なぜ食事をふるまうのにラーメンや炒飯でなく餃子単品なのか?
餃子に関して聞かれているのはカーズィムだけで、しかも食べれないワケでは
ないが、食べる事に抵抗を持っているという、何ともデキ過ぎた事情がある!
加えて柿崎の人柄の描写では、不必要なほど細かい描写で、悪気はないが
調子に乗りすぎるとか、中学生がそのまま大人になったような…とか、
悪ノリの好きな性格を強調している。
それを踏まえると、嫌がるカーズィムに豚肉を食べさせるためと考えるのが
最も納得がいく!
そもそもなぜキャスティングに“トルコ”からの留学生がいるのか?
アメリカや中国ではなく、イスラム系である必要があるのか?
豚肉がダメってだけなら日本人でアレルギーでも良いのでは?

次でラスト…?

300 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 18:55:57 ID:gNcjB7cy
>>266
操が殺して遺体を放置したままだったのを、操に好意を持っている人が自殺に偽装した可能性はあるよ。
当然「自殺している」みたいな声を聞いたら、「えっ、なんで自殺なの?」って操も不思議になって見に行くかも。
事件後操の体調がすぐれないのは、殺したショックよりも遺体を偽装した人が誰かわからずパニックになってるからとも考えられる。

301 :ふらっと:2009/10/27(火) 19:11:09 ID:zcK1Oz8S
連投エラーで間が開きすぎたがラストです…

犯人をカーズィムと断定して考えてみると、奥の階段で行き来はできそうだし
警部も全く触れていないが、眠らせたりしない限り女性では難しい「絞殺」も
クリアできる。
そうなると下着ドロもカーズィムという事になり、デジカメに面白いモノを
撮られたと考えるのが最も安易な道だが、オネェ系だったとなると畑中への
好意がおかしくなるし、磯田に畑中の部屋から押し出される時に何の抵抗も
感じていない様子だったし…。(トルコ人よりはタイ人にするだろうし)
単なる女装趣味か下着マニアなら有りだが、かなり無理がある…
また、チャットのアリバイも崩せない。自分のPCが調子悪いからと柿崎の
部屋で借りたにしても、1分あれば絞殺はできるにしても、それまで秘密を
握られている柿崎と居てチャットしっぱなしもおかしい話だし…
何より、殺害後の状態があまりに爽やかすぎる(^^;)
他の3人は聴取時にオドオドしているのに。(警部が気持ち悪いだけ?)
衝動的犯行で自殺に見せかけたならアリバイは作っていないのが普通だし。
動機は悪ノリが過ぎた事で殺意を抱かせてしまった…?(宗教の問題は重い)
でも、畑中にバラすと言われて衝動的に…でも良いだろうが、そんなこんなで
どうにも最後の詰めがハッキリさせられなかったので投票には至らず…

しかも作者が女性なので男女関係の絡みで「畑中犯人説」も消えず…
衝動的に殺した上、長時間死体と一緒に居たのだから、あの状態になるのも
納得いくし、推理としては卑怯な材料だが、畑中役の大政絢さんがブログに
今回初めて何かに挑戦させてもらっているとのコメントが!!
刑事モノの主役もやってる方なので、初挑戦といったら犯人役か同性愛ぐらい
しかにのでは…?
(謎解きドラマに出る人はこういう事ブログに書いちゃ〜マズイっしょ!)

まぁとにかく大ハズレでもいいから納得させてくれる解決編であってくれぇ〜(>o<)/


302 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 19:45:25 ID:sdqI19FA
絞殺じゃなくて扼殺
難しいどころじゃない

303 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 20:05:07 ID:2cqpWWs+
長いw
だけどよく分かる。
これって本当に論理的に犯人指摘できるのかなあ。
どこから攻めてもこんな風に「どうとでも取れる」的なものに当たって推理が止まるよね。
餃子の考え方は面白いと思ったけど、チャットのアリバイは崩すの難しいな。
犯行時間をずらす工作をしてたのだとしたら、今度は餃子が動機にならなくなってくるし。

304 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 20:16:59 ID:VdaP0YiR
回答は100文字でまとめなければならない

305 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 20:42:17 ID:Kppm1bmH
ドツボにはまってる人多いな

306 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 21:02:08 ID:arG/FrC+
30分ドラマに近いし、あんまりひねりは無いかも。

307 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 21:18:40 ID:RxtSIbZD
一週間長げーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


308 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 21:42:04 ID:P02SfYzn
ようやく分かった・・・
長谷川先生が犯人。理由その一、彼だけ名前が無い。第一話の曲人といい
犯人に普通の名前をつける事はためらわれる物である。
理由その二、メゾンに居た3人のうちアリバイの時の映像が無いのは彼だけである。
うーん推理小説の推理とはいえんなあ。

309 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 21:50:06 ID:wm8JHwpn
「やっぱりこいつかぁ」でいくと、長谷川→トルコ人→操
「え?こいつだったのぉ?」でいくと、磯田→白川→操

よって、操が犯人

310 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:02:04 ID:sIY8/bBA
引っ越さなくても大丈夫と言った理由

引っ越さなくても大丈夫かも、と言ってる
これから下着泥棒と会って話をつける予定だから、(かも)と言った
もう下着泥棒をしないと約束してもらえれば引っ越さなくても大丈夫になる



311 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:06:13 ID:srJPbqCY
なんでカーズィム犯人説がこんなにいんの?

ばかなの?

312 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:08:16 ID:sIY8/bBA
お腹一杯の柿崎が餃子を注文する理由
たぶんこれが犯人に繋がる、トルコ人が餃子を食べれないからトルコ人は犯人ではないとすると犯人はわからない、アリバイのあるトルコ人を犯人から外す為に餃子を注文する理由わわざわざ考えさすかな?

餃子(トルコ人にとっては犬、猫)で殺意を覚えるのはトルコ人だけ

313 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:19:29 ID:srJPbqCY
>>301

>1分あれば絞殺はできるにしても

俺2分くらいなら息とめてられるわ。

314 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:20:20 ID:DtFfBWhc
じゃあ俺も迷推理を

柿崎
八時にピザを注文、八時二十分に磯田にメール、九時半に餃子を注文
ピザは本人が受け取り食べた
小食でピザの後に餃子を食べるようなことはしない
カメラで猫の写真を撮るのが趣味だった
何か"面白いもの"を発見した
大家だが金は無く、長谷川によく家賃の前借をしていた
磯田にデジカメを借りていた

畑中
八時から十時には部屋で本を読んでいた
柿崎の部屋からはラジオの音が聞こえていた
一昨日に"また下着泥棒"に遭っている
アパートの男性全員から好意を受けていた

白井
昨夜は彼氏の家に泊まっていた
夕方に柿崎から"もう引っ越さなくてもいい"と言われた
柿崎に冗談で告白されたことがある

高森
八時から十時には友達とトルコ語でチャットしていた
ムスリムなので餃子が食べられない
九時四十分に物音を聞いた

315 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:21:22 ID:DtFfBWhc
磯田
昨夜は京都の実家に帰っていた
八時二十分に柿崎から"面白いものを見つけた"とメール
柿崎にデジカメを貸していた
柿崎に家賃を待ってもらっていた

長谷川
八時から十時には授業の準備をしていた
柿崎の部屋からはラジオの音が聞こえていた
今日の朝に家賃を渡しに部屋へ行き柿崎の死体を発見した

九時から朝まで隣の男が猫を見張っていた
その間アパートの出入り餃子の出前のみ
磯田が貸したデジカメは部屋には無かった
柿崎が何かを発見した事を本人から伝えられたのは白井と磯田
ラジオの音が聞こえたと証言したのは長谷川と畑中
(長谷川はいつも音楽が聞こえていたと証言したのでラジオは聞こえると仮定)
餃子が食べられないのは高森
畑中に好意を持っていたのはアパートの男全員
家賃のいざこざがあったのは磯田と長谷川

  アリバイ  発見  ラジオ 餃子 畑中への好意 家賃
畑中  ×    ○   ○   ×     ○      ○
白井  ○    ×   ○   ×     ○      ○
高森  ○    ○   ×   ○     ×      ○
磯田  ○    ×   ○   ×     ×      ×
長谷  ×    ○   ○   ×     ×      ×


316 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:21:58 ID:RxtSIbZD
>>311
バカにする根拠をいってみろ
論破してみろ

317 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:22:14 ID:DtFfBWhc
ここから推理

"面白いもの"とは何か?
おそらくデジカメで撮影した"下着泥棒の真相"

"引っ越さなくてもいい"の真意は?
"下着泥棒の真相"が判ったので引っ越す必要はなくなった

デジカメが消えた理由
柿崎が発見したが"何か"が写っていた、つまり"下着泥棒の真相"

ピザを食べた後、餃子を注文した理由は?
この段階では不明

以上から犯行の動機はデジカメの写真
おそらく"下着泥棒の真相"がバレると困る人物、つまり下着泥棒
この中で下着泥棒の可能性が高いのは男全員

磯田
犯人になりえる要素は以外と多いが鉄壁のアリバイがある

高森
磯田ほどではないがアリバイがある
餃子が食べられなかったりラジオを聴いていなかったり
一人だけ違う要素が多い

長谷川
アリバイも無く、犯人となる要素も多い

318 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:24:15 ID:DtFfBWhc
結論

長谷川犯人説
アリバイが無いので犯行は容易に可能
"面白いもの"の情報は柿崎が白井に話していたのを聞いていた
ラジオは長谷川が犯人の場合、柿崎の部屋で聴くことが出来る

餃子を注文した理由は?
長谷川が餃子を食べたいと言って柿崎に注文させた
おそらく喜楽亭の出前は長谷川の下着泥棒の仲間で
協力しなければお前の事もバラすと脅してデジカメをアパート外に持ち出させた
長谷川が第一発見者なのはアパートから出てない状態で部屋を警察に調べさせて
デジカメを持っていないことを証明させたかった

こんな理由しか思いつかなかったorz
餃子を頼む理由が無いなら長谷川は犯人じゃないのかな?

319 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:26:42 ID:wm8JHwpn
「メゾ・カサブランカ」・・・どうしてカサブランカ?
映画のカサブランカに何か関係が・・・?監督はマイケル・カーチス・・
カサブランカは元フランス領・・・長谷川はフランス文学の先生・・
カサブランカ・・・白い家・・・
エンディングで何かひっかけてきそうだなあ

320 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:30:07 ID:srJPbqCY
>>316 ------------> >>313

321 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:40:17 ID:RxtSIbZD
>>320
他には?
それだけか?

322 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:40:34 ID:sIY8/bBA
>>318

餃子を注文する理由さえあれば一番怪しいのは長谷川だと思う

引っ越さなくても大丈夫かもと言った理由
デジカメが無くなった理由は誰が下着泥棒でも当てはまる

餃子を注文した理由はただ犯人が食べるためでは作者がポイントにしないと思う

323 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:46:16 ID:QUw/jxMW
正解は2日目ぐらいに出てるのにね
今、マジでごちゃごちゃ推理したり首ひねってるのは
正解を聞いても「ああ、それだ」と解らない人だけよ

324 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:47:54 ID:sIY8/bBA
柿崎は餃子を注文したからこそ殺された

325 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 22:55:41 ID:PjICPbPL
〉311
犯人がカーズィムなら作者もバカになってしまう。(>_<)

326 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:05:40 ID:suN+Vy/x
カーズィム高森ってたけし軍団にいそうだな

327 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:13:48 ID:+l7RkjCS
カーズィムは下手にアリバイ工作をすれば逆に命取りになりかねない。
カーズィムは容疑者から除外して構わないと思う。
残ったのは長谷川と操。

柿崎はネコを撮りに行ったが、そのネコは気楽亭の残飯で子育てをしている。
見るとそこにはあちこちで盗まれた下着も。
柿崎はネコが下着を盗んだり食い物に困らないよう自分の部屋に連れ帰る。
「これでもう下着ドロもしないだろう。」
子ネコがお腹をすかしてにゃあにゃあ泣くので餃子を食わせようと注文。
そこには家出ネコを捜しに来た隣のおじさんが居合わせていた。
「餃子なんか食べさせちゃ、らめええええ!」
思わず首を絞めて殺害。
ネコと、足がかりになりそうなネコが写ったデジカメを持ち去る。

え、犯人はアパートの住人?
俺はケータイ小説読んでないからそんなの知らん。


328 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:19:36 ID:tECa/MtK
犬はネギ類ダメだし、塩分も糖分もダメだから餃子とかありえないけど
ネコって餃子食べて大丈夫なのかな

329 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:27:08 ID:r+sSra6P
>>323
> あたしゃ二度とレスしませんから
必死だなwww

330 :名無し募集中。。。:2009/10/27(火) 23:35:40 ID:2cqpWWs+
正解が分かったからお終いでいいならここに来る必要はあまりない気がするよ。
色々と議論するのが楽しいからみんなやってるんじゃないのかな。

331 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:36:09 ID:Kp/2E959
>301
長文( ̄ー ̄*)qq(゜ー゜;)オツカレサマデース

大政ブログ気になったけど・・・妊婦役では?

貧血→気分が悪い→つわり
ってありきたりすぎ?


332 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:38:29 ID:nYe5V1Np
完全正解の条件が後出しっぽいから困るんだよなあ

333 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:39:29 ID:srJPbqCY
ん? 誰かがとばっちりを受けたか?


じゃあ、

新説 操ちゃん実は「男だった」説について語り合おう。



334 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:40:32 ID:nYe5V1Np
紫の下着が男物だったとか?

335 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 23:48:02 ID:srJPbqCY
男だからカーズィムがなれなれしく触っても問題ないとか。
「面白いもの」って実は操がニューハーフがらみのこととか。

336 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:01:28 ID:iHtBgZlc
たぶん長谷川が犯人なんだろうけど。
餃子を注文したのは長谷川と食べようとしたって理由が、何となくひねりが無くて嫌なんだよね。
だって長谷川に食わせるなら餃子でなくていいし、カーズィムを容疑者から外したい作者の都合なら。
ご都合主義すぎるしね。

餃子とカーズィムを絡めるなら、犯人はカーズィムで、カーズィムが自分を容疑から外す為に自分で注文し。
柿崎といたのは餃子が食べれる人って偽装したって感じの方がいいな。


可能性の低い推理だけど。
下着泥棒は柿崎、しかし白井が出て行くと言い出したので下着泥棒は止める決意をした。
柿崎は紫の下着を返しに行こうとし、操の部屋へ行ったが実は紫の下着はカーズィムの物で。
カーズィムが紫の下着を身に付けて操と撮影した写真を発見し、それをカメラに収める。
それをネタにカーズィムをからかっていたら、口論となり柿崎は殺害される。
チャットはなんやかんやでカーズィムの偽装w

337 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:19:31 ID:i4xrut0x
〉335
それなら、カーズィムはムスリムで確定だね。全く持ってその発想は浮かばなかった。デジカメに映っていたのは、男役と女役でもめていたのを柿崎が激写したものだったんだね。

338 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:27:47 ID:29sJ3UNG
あれだけのニューハーフは、いない。
現実は、はるな愛レべル。

339 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:31:06 ID:heSYO+nY
操の中の人ブログと照らし合わせるとありえない話ではないな<実は男

340 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:41:06 ID:rN4aAakI
カーズィムが実はなんちゃって外国人だった
についても考えてあげて〜

341 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:43:18 ID:29sJ3UNG
もし操が男だとすると、大家の柿崎に女だと嘘をついて入居してたか、あるいは柿崎は知ってたか。
ケータイ小説だと柿崎は白井に気があるようなことが書かれてるの?
柿崎は操が男と知ってるから興味を示さなかったということか…?

342 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:47:36 ID:TbApTOaH
柿崎が操に気がある描写はあるよ
だがしかし、柿崎がホモだったかもしれないじゃないか

343 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 02:28:10 ID:i4xrut0x
〉342
カーズィムはなんちゃって外国人説に大賛成。ムスリムっぽくないもん。だからもの凄く的を得た意見だと思ってます。
そう考えると餃子は食べられるんだよね…

344 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 02:49:00 ID:i4xrut0x
あとチャットのアリバイは、もしかしたらカーズィムの画面に表示されていた時間は日本時間ではなくて、トルコ時間で夜八時から十時とは考えられないかなぁ…

345 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 02:50:16 ID:V5VQmENZ
なるほど
立花警部はカーズィムと柿崎が畑中を好きか聞いて、面白いと言ってるね
面白いものとはその辺にありそうだな

346 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 03:42:26 ID:cgvJCsfo
解決するときも立花警部はお菓子を食べてるのか気になる

347 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 06:12:09 ID:9upEO4ii
畑中の事はみんな好きだって磯田が言ってたぞ
ちゃんと見ろよ

348 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 06:35:36 ID:L/3+zXFj
好きだと思う、って憶測じゃなかったっけ?
長谷川のFMラジオの件もそうだが、曖昧な表現は推理の根拠としては弱い

349 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 08:09:58 ID:qub8gdry
やっぱり長谷川先生じゃ餃子の件に説明つけるのが難しいなあ…。
まあ他の誰でも同じことなんだけど。
唯一柿崎が悪ノリしてカーズィムにってのはなるほどと思わなくもないけど正直それも無理があるし。
今夜スッキリできるといいな。

350 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 08:11:15 ID:iOd+gcpG
推理ものの場合、微妙に怪しくない者が一番怪しかったりする・・
磯田は彼の視点で物語が進行しているのではぶくとして・・

やっぱ、白川・・・
「え?なんで?」で終われそうな犯人

351 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 08:20:06 ID:cgvJCsfo
>>350
白井は完璧なアリバイがあるから(彼氏のところにいたことは警察は裏を取るだろう)今回で言うと操じゃない?
彼女もアリバイがないけど3人の中では意外性がある。

犯人=下着泥棒=男という作者のミスリードだったのかもしれない。
操が実は男なら扼殺も可能になるw

352 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 10:16:33 ID:AcDFxnAA
ID:i4xrut0xさん
アンカーちゃんとつけてください・・・。
見難くて仕方がない。

353 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 10:18:58 ID:6iSyE74+
密室トリックが解った!
柿崎の部屋に入ったのは猫男が張る21時前
出たのは窓から屋根に上がって
なので犯人は女2人どちらか

354 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 10:25:09 ID:tUOXx0Ia
>>351
白井に確実なアリバイがあるとは、誰も言ってないです。

磯田が、勝手に(警部が言ったから、自分と同様にアリバイも確認済みという)先入観で、自己完結してるだけ。

作者の思うツボですよw

メゾンの住人で逮捕されたのは、白井亜矢でしょ!!

355 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 11:14:01 ID:jiQ3w/8R
それじゃ操の出番が少ないじゃないか
犯人は操だよ

356 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 11:25:32 ID:TxRQZsXS
確かに操ちゃんが犯人が一番絵になるし見たいなあ。
俺も操ちゃん犯人説に一票。

357 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 12:15:33 ID:SbOu2uTi
あの子目が大きすぎてなんか気持ち悪い
ベッドからで低い位置からの上目遣いだったからかもしれないけど

358 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 12:22:59 ID:NLnw2bPj
>>357
おまえなんか有働由美子でも拝んでろ

359 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 12:53:03 ID:5Ap3uOIi
殺人犯は操
下着の泥棒の犯人はカーディズム
柿崎はカーディズムが下着泥棒をしている写真を見付けた
柿崎のイタズラ心でカーディズムの贖罪意味を込めて餃子を食べさせようと出前をする
その後そのデジカメを操に見せ、これで下着泥棒は無くなるという
しかしその写真には、実はニューハーフである操の男姿が写っていた
ばれては困る事情があった操は柿崎を殺害

無理あるかな
どうも操が犯人だと、しっくりくる餃子の理由がなくて

360 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 13:33:26 ID:Rty5ZGnl
引っ越さなくても大丈夫かもと言った理由

デジカメが無くなった理由
餃子を注文した理由

この3つの理由がわかれば犯人がわかるようになっているはず

361 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 13:47:33 ID:0GOTQHeH
>>357
えびちゃん的な雰囲気な子でしたね
個人的には大好きです><

362 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 13:49:23 ID:QnqsNb0Q
引っ越さなくても良い→下着泥棒がなくなる
デジカメ→下着泥棒の犯行現場
餃子→豚肉、宗教的な関係


こんなのしか思いつかない

363 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 14:16:25 ID:N5YNvtad
引っ越さなくても良い→下着泥棒は全て猫だと思ったから
デジカメ→第一発見者を装って長谷川が回収
餃子→猫にエサもやっていたという事から無知な柿崎が猫に与える為


ありきたりで面白みのない推理かもしれないが得てしてオーソドックス
の中にこそ真実は隠されていると信じる。

364 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 14:42:21 ID:vp7mCf7k
>>363
餃子がしっくりこないけどやっぱり単純にこんな感じだよね
完全解答に餃子が来るのかトイレの蓋なのか・・・

365 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 15:03:35 ID:KeOuT0a+
引っ越さなくても良い→家賃確保の為の嘘(白井金ずる)
デジカメ→下着泥棒の犯行現場 (猫が下着取る捏造写真)
餃子→猫男への差し入れ(猫大好き)


こんなのしか思いつかない

366 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 15:09:42 ID:hHYvSlmj
皆餃子にこだわり過ぎているのでは?

問題は「なぜ餃子なのか」ではなく「なぜピザを食べた後に餃子を注文したのか=なぜ満腹なのに出前を頼んだのか」てこと。

別に出前が餃子であることに大きな意味はない。
出前がラーメンだろうが寿司だろうがカーズィムのアリバイが崩れるわけでもないし

そもそも夜の九時半に出前注文できる店なんて料理種がたかが知れてるだろ。

その中で近所に中華料理店があれば勿論そこで頼むだろうし、その時間なら一般の人は夕食を済ませてる時間だからもし客が居ての出前なら酒のつまみとして…が自然だし中華料理店で酒のつまみを注文となれば真っ先に餃子が思い浮かぶ。
ただそれだけの話。

まあ野菜炒めでもチャーシューでも構わないのだけどカーズィムの絡みで話に厚みを出すため少なからず意図したんだろうね。


367 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 15:13:24 ID:LHwdn2vJ
面白いもの
磯田から借りたデジカメには、磯田の変態姿の写真が残っていた

368 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 15:22:28 ID:LHwdn2vJ
餃子を酒のつまみにするかな
そんな油っこいのご飯と一緒に食べたい

369 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 15:47:31 ID:vp7mCf7k
>>366
いや餃子と言うか完全解答にはどっかひねってないと
だからみんな強引に探してるんでしょ
前回のサンドイッチのカス取って貰う隙に的なヤツ
この番組はそれを楽しむんじゃないの?
全部妥当でまともだったら逆につまんない

ただどんな解答でもそんなクダラナイ理由で殺された柿崎かわいそってなる気がする


370 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 16:19:42 ID:5oMKuGoS
>>369

完全回答はデジカメで撮った下着ドロの犯人が猫だったのに、
それをもったいぶって、あたかも下着ドロが人間であるように
柿崎が悪乗りして犯人に話していたってことだと思う。

371 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 16:23:54 ID:TbApTOaH
考えれば考えるほど深みにはまる
最初はシンプルに推理してたのに、だんだん推理というか推測・妄想になってくわ
面白いものも初めは単純に下着ドロが写ってたと思ったのに
2週間長過ぎるから余計に脱線してく気がする

372 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 17:29:57 ID:tUOXx0Ia
もともとは、下着泥棒事件!

まず、どうやって畑中の下着を盗んだか考えると、


あっさり、解決するよ!!

373 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 17:44:26 ID:e0zaJY+I
高枝切りバサミみたいので下から盗んだんだろう?

374 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:04:43 ID:N5YNvtad
>>366
何故ラーメンや寿司ではなく「餃子」なのかを考察する事は今回の完全正解への重要
な要素の一つだと思う。

一つには366が言うように確かにカーズィムと絡めて読者に推理を膨らませる為
である事は間違いないだろう。
だけどただそれだけの為の「餃子」ならば設問に「なぜピザを食べた後に餃子を注文
したのか?」の意味を読者には聞いてはこないだろう。
餃子であったという事に重要な意味があるからだと思う。

柿崎はピザを食べていたのだから第三者に食べさせるのが目的であったのは間違いない。
柿崎がビールを飲んでいる映像もあったからなるほどツマミとして注文したという考え方
が一番最初に浮かぶと思う。

だけどそれならば小説や映像の中にツマミに行き着く記述もないし、ビールを
飲んでいた映像だけでは推理の上で決め手にならない。
唯一餃子の意味に結び付けられる可能性のある記述は「近所の野良猫にエサをやったり
もする」、その記述だと思う。

無理のある推理ではあるが想像以外で記述されている上に立って餃子の意味を考察した
場合、やはり餃子は猫に与える為に無知な柿崎が注文したという結論に至った。

375 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:05:01 ID:tUOXx0Ia
そんな目立つ方法なら、とっくに捕まってるw

376 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:19:09 ID:cgvJCsfo
もうすぐ解決編
誰もが納得する解決編できっとみんなすっきりするはず!
ピザとギョーザを食べながら柿崎君になった気持ちで見ます!

377 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:19:42 ID:tUOXx0Ia
104号室が、猫親子のすみか兼エサ場

柿崎が、ピザの一部をエサ場に持っていき、足りなくなり部屋に戻ると

デジカメを盗もうと犯人が潜んでいた

そして、餃子を注文した後、殺害された


ってことでしょ!

378 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:29:57 ID:evEPZYfE
>>376
まぁ今回もモヤモヤして終わりだろうなwwwwwwww


379 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:39:27 ID:tUOXx0Ia
カーズィムが犯人じゃない理由

NHKが、イスラムの戒律みたいな宗教的理由を殺人動機にさせるはずない。


カーズィムは、ツリー

380 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:45:56 ID:tUOXx0Ia
柩島は、ひどかったけど、今回は期待

381 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:54:33 ID:k4voTD4s
あと5時間、ちゃぶ台の前で正座して待ってるよ!

382 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 18:59:07 ID:5Ap3uOIi
殺人犯は長谷川
柿崎の面白い物は下着を盗んだ猫が取られているデジカメ
デジカメを盗んだ理由は下着泥棒をした自分が写っていると思った為
下着泥棒は猫と長谷川の両方

事件の夜、柿崎と白木が廊下で話しているのを偶然聞いた長谷川は、自分の下着泥棒が見付かったのかと勘ぐる
長谷川は柿崎に探りを入れる為、たまには飲まないかと電話かける
了承した柿崎はそれなら餃子でも頼もうと出前に電話
柿崎の部屋に行った長谷川は「そう言えば、下着泥棒が〜」と話をふる
柿崎は「そのカメラにうつってんすよねー」と
長谷川はヤッパリばれてたかと思う
さらに柿崎は「あのー先生、話は変わりますケド家賃の前払いの件なんですケド」
長谷川は、こいつ俺を脅す気か、カッとなって扼殺
カメラを回収

第一発見者になった理由は解らないけど、それは解答にも無いかもしれない


383 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 19:09:29 ID:tUOXx0Ia
>>382
ずいぶん趣味のいい猫じゃない!?

下着だけ選んで持っていくなんて

384 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 19:12:32 ID:iHtBgZlc
柿崎のもう一つの部屋から、監禁されていた本物のカーズィムが発見される。
そして偽カーズィムが逃げようとした所、女子高生の制服姿でケータイを持つ操が立ちはだかる。
そして操が「なんとかデカ銭型なんとか」と言ったあと、カーズィムの服のボタンを引きちぎると、そこにはふくよかな胸とブラジャーが。
操「こいつが犯人、フランスから送りこまれた女殺し屋ニキータよ」
長谷川「やっぱりそうか、私はフランス警察から送りこまれた潜入捜査官です」
すると偽カーズィムはドラマにありがちな、頼んでもいないのに勝手に自供を始める。

本物のカーズィムはトルコ政府の要人の息子で、日本に留学中にニキータに誘拐されそうになっていた。
しかしネコの飼い主や出前の人など、アパートは出入りが激しくカーズィムを連れ出すチャンスがなく。
しかたなくニキータは空き部屋だと勘違いしていた柿崎のもう一つの部屋にカーズィムを監禁し。
自分はカーズィムに変装し、逃走のチャンスを狙っていた。
しかしそこは空き部屋ではなく柿崎のオナヌー専用部屋。
3ヶ月のオナ禁をクリアした柿崎は、久しぶりにオナヌーしようとドアを開けたら、誘拐事件に巻き込まれ殺害される。
餃子は精力をつけて、連続で何回もしようとしていた柿崎が自分の為に注文した物。
カメラに写っていたのは、柿崎がオナネタに使う予定だった操の盗撮画像だった。

385 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 19:15:37 ID:cgvJCsfo
>>383
猫は紫が好きで紫の下着を見て発情しちゃったんだw

386 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 19:26:32 ID:tUOXx0Ia
>>385

紫好き猫>ヤンキー猫>なめ猫

387 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 19:44:34 ID:9upEO4ii
>>381
オレもチェス盤だして準備しとこ

388 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 20:00:04 ID:t10XX7KT
2ちゃんで推理してたら

解答期限過ぎてた…

操が犯人だと2ちゃん的に盛り上がると予想

389 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 20:06:13 ID:QnqsNb0Q
下着を猫に盗まれたやついるか?
猫のために餃子頼んだことあるやついるか?

両方聞いたことない

390 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 20:30:55 ID:5oMKuGoS
>>389

猫 洗濯物 下着
とかでググったら、事例はないものの、
洗濯物が好きらしいことが分かったw

391 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 20:44:33 ID:oHJInsI7
下着を盗み餃子を食うネコがいれば面白いんじゃないかな

392 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 20:59:40 ID:qKPjr4jq
>>391
それ撮影が大変そう
前シリーズで動物が絡むとロクなことがなかったのを思い出す

393 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 21:04:09 ID:5oMKuGoS
今きたメールを読む限り、餃子の謎は
解明しない模様w

394 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 21:09:20 ID:evEPZYfE
まさか餃子だけに消化不良か・・・w



395 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 21:11:30 ID:i4xrut0x
長谷川先生の部屋の二個ある時計は時間が30分ずれていたが…
なんか関係あるのか?

396 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 21:49:20 ID:5pWlL3h+
>>381
ひっくり返す気満々じゃないか!

ところで推理とはまったく関係ないけど、
カサブランカの家賃の支払日っていつなんだろう?
月初めなのに柿崎が金欠の為前払いさせられた長谷川(小説に記述有)
支払いを待ってもらっている主人公
主人公も仕送りなりバイトなりで
月末から月初めにお金はいるんじゃないのか??

397 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 21:52:52 ID:2daCuv4N
餃子の謎
餃子ではなく皿が目的
猫を捜す隣人のためにミルクを入れた皿を置いておびきよせる予定だった
餃子は犯人に食べてもらう予定だった

398 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 22:33:17 ID:iOd+gcpG
餃子を棒か何かで操のおパンティに入れれば猫がおパンティごと持ってきてくれたりしないかなあ・・

399 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 22:39:30 ID:+MO1p9du
操の下着がもし紐だけのヒモパンだったら
猫は紐好きだから持って帰るかもしれんな
風に揺られる紐とか猫はたまらんだろ

400 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 22:40:19 ID:zXNKVa7W
むしろ俺まっしぐら

401 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 22:52:10 ID:guBtUalD
夜食何にしようかなあ

402 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 23:03:08 ID:kIaYJiTf
>>401
豚バラと玉ねぎとえのきを炒めて
水を切った豆腐をいれて火を通して

肉豆腐。

で、ビール。

403 :ふらっと:2009/10/28(水) 23:17:59 ID:wzixKWcU
いよいよあと1時間。今日でモヤモヤはスッキリできるのだろうか…

>>397
ミルクにしろ餌にしろ、器を使いたいのなら餃子(平皿)は選択しないでしょう

でもとにかくこの話には何かと「猫」の話が出てくる。
・柿崎は猫好きで、よく野良猫に餌をやっていた
・隣の家の人は事件当日飼い猫の帰りを待っていた
・畑中を「猫がそのまま女の子になったような美女」と表現

となると解決編でも必ず「猫」は関わってくるであろう…
実は畑中は化け猫だった!!
…なんてファンタジーな展開はあり得ないでしょうし、
殺人に関わってる事もないだろうから、≪下着泥棒≫って
事になるでしょう。
⇒柿崎が「最近野良猫が子供を産んだ」と言っていたのと
 下着泥棒が多発しているのも最近で、一致している。
つまり子供の寝床のために親猫が洗濯物を咥えていったと
考えて間違いないであろう。

これが「引っ越さなくていい」の真相にそのまま繋がるが、
「面白いもの」は4つの謎として別に問われているので
コレには当たらないことになる…

404 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 23:20:14 ID:iOd+gcpG
やっぱ「えっ!?」と驚かされ且面白いのは、白井か磯田なんだけどなあ・・
下着盗んだのは白井・・理由は操をカサブランカから追い出すため・・なぜなら住民男性に好きな人がいたから・・
無理!?

405 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 23:28:50 ID:2L1F+FQ0
>>399
紐が好きなのは猫だけじゃないだろ?
 オ レ も 大 好 き だ !

406 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:01:21 ID:4AFxPi+v
操は柿崎が拾ってきた猫
子供も産みました

407 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:04:12 ID:tjd1HMD5
犯人はきみだ

408 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:06:33 ID:tjd1HMD5
>>404

同意。


http://blog.auone.jp/heavenzdoors/

409 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:08:49 ID:sd1CZbiM
実は操は猫だった
カミングアウトして愛を拒絶されて柿崎を・・

410 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:11:17 ID:xfaU1Zd+
探偵Xからの挑戦状! 「メゾンカサブランカ 解決」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1256739231/

411 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:35:59 ID:lQt66C1O
畑中説二番手だったのに俺大外れワロタ!これはカタストロフィ!次も夢人ので変なの送るからなNHKの馬鹿野郎!

412 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:36:27 ID:Biiid03J
>>388
盛り下がりましたw

413 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:36:51 ID:l4XSgUO4
お前らの方が推理してたな

414 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:37:45 ID:s1+sAEsy
またまた
ポカ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン

415 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:39:02 ID:X6nLIHr+
38人もいるのか

416 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:39:47 ID:i25iR5gd
おまえらどうだった?w

417 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:39:52 ID:0bwrf8hZ
>>415
それが一番ミステリー

418 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:40:12 ID:MMB2whCc
まさかのファンタジー。

どこで推理してたら教えてくれw

419 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:40:39 ID:Dxop3JsK
完全正解者0だったかwまあ当たり前だが
斜め上にかっ飛びすぎててある意味感心したぞw
前シーズンからどんどん酷くなるけど意図してるのかNHKよ

420 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:40:41 ID:s1+sAEsy
高校の時のレイプな思い出とか
もうアホかと……

421 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:40:44 ID:sd1CZbiM
なんじゃこりゃあああああああああ

ちゃぶ台3つ用意しといてよかったw
谷村に「そんなのわかるかあ!」って言って欲しかったw

422 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:40:44 ID:907oJXLk
前回がアレだったからかマシに思えた。


423 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:40:51 ID:w3/XNcos
物的証拠ないって番組内で言うとはw

424 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:40:53 ID:1XmnmkBa
ひどい目にあった。
操以外の犯人はありえないという明確な部分はどこ???

425 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:41:57 ID:eaVA+zXy
このスレの人がみんな良い人だってことがわかった…

426 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:05 ID:Z5DWJazE
トラウマとかわかるわけないじゃん・・・


427 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:14 ID:dFrZreSd
ホントの名探偵は配役から推理しないといけないのかww
物的証拠なしww
完全正解は回答例ってどんなんだw

428 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:25 ID:F8KwhahT
操の役者ブログでこいつ犯人なのはわかっていたけど…
でも物的証拠ないなんてww

429 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:30 ID:knO0s3/w
後味悪くてちゃぶ台ひっくり返す気も無くなっちゃったよ…
完全正解は操が下着ドロを指摘してれば良いのか?餃子で悩んだ人お疲れ様w

430 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:30 ID:8VRWvAnt
見逃したああああ
餃子の意味なんだった?

431 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:44 ID:6Gdwd4NR
犯人は当たったが、こんな動機分かるか。

432 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:53 ID:P9vmz0Av
一話に比べれば、まだ納得できる。

433 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:42:54 ID:qTfuwNN3
ひどいwww

434 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:13 ID:Hv21LqCI
柿崎がいい人であるっていう設定が無視なのはまあいいとしても、長谷川がなぜラジオの音を聞くことができたかってのが不明だな・・・。

435 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:15 ID:0nQgIkxV
柿崎よえぇw
女性には無理とか考慮してたのバカみてぇw
ってか扼殺じゃなかったの?

まあこの結末でも別にいいけどさあ。
これを論理的に導くとか無理じゃない?
盗癖があったてそんな唐突な。
推理ゲームにするべき話じゃないよね。
例えば長谷川先生が犯人じゃないと否定する論拠はどこに?
犯人は彼女しかありえないと言えないよねあれじゃ。
絵的に合うとかブログからとかの推理が案外正攻法だったみたいだねw

なるほどこれが探偵Xかあ。
なかなか素敵やないかコンチクショウ。

436 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:17 ID:9h0ZwFTY

操に盗癖があった

昔万引きでレイプされてた

柿崎「牛肉多めで」

その発想はなかったwww

437 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:36 ID:sd1CZbiM
こりゃちょっとわからないだろうなぁと思ったから大政が優しくブログでヒントを言ってくれてたのかw

438 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:42 ID:LWquGIzA
何を考えさせられてたんだ?この1週間

439 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:42 ID:ZD9pVqk8
長谷川が犯人でも推理が成り立つし。

440 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:47 ID:lQt66C1O
次の推理をするのが怖くなってきたよ……
こうも続くとは思わなかったよ。夢人ですら信用できなくなってきた

441 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:51 ID:KQwEp9hQ
反省会はここですか

442 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:43:52 ID:BSBkBj/C
こんなん推理じゃない!!!!!!!
与えられた情報から推理するのが基本なのに
万引して店主にAVまがいのことをされてトラウマとか
わかるわけねー

443 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:44:15 ID:s1+sAEsy
>>424
それがない以上、結局誰でもなり得たという事だし
あんな説明でよければホントに誰でもいいよね

444 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:44:23 ID:PpnSA7aG
NHK的には男が下着を盗んでる絵はNG
男に犯される絵はOK
だと確認しただけだ

推理は話にならん

445 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:44:26 ID:8dE5d8/2
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/91136
操ちゃんレイプシーン
パス x

446 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:44:33 ID:EOL6SVya
正解オプションがあると言わざるを得ない
一番少ない正解を採用するというやり方に近い

作家は我々を遥かに上回る妄想ファンタジー作家


447 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:44:41 ID:w3/XNcos
次の井上夢人はメッセージで「かなりパズルっぽい仕上がり」って言ってるな
今回よりはましだろう

448 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:01 ID:mKDXfOuF
オマイらくやしいのはわかるが猫駅長でも見てカンベンしろや

449 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:02 ID:4AFxPi+v
ベルトは偶然ころがってましたwww

450 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:07 ID:BSBkBj/C
>>436
豚だバカ

451 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:16 ID:mckiZ6qi
…餃子全然関係なくね?

452 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:21 ID:HFdhWmHl
次回は宇宙的、未来的、超能力的な力で犯行が行われるかもしれんね

453 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:27 ID:knO0s3/w
あ、完全正解0だったのか。呆然として聞き漏らしてた。
下着ドロの猫が見たかったなぁ

454 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:44 ID:L5G2GD9l
ありえない結末過ぎて普通に笑えないな


455 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:53 ID:ZvauaUGR
38人の頭の中が知りたい

456 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:58 ID:Dxop3JsK
扼殺どこいったんだよ
最初に自殺に疑い持ったのは扼殺の跡でじゃなかったっけ?ベルトでいきなりってオイオイ
あんだけ悪事やらせて「悪い人はいなかった」の〆はすげーな

457 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:58 ID:Enmyn51z
盗癖があるって説明あった?

「紫の下着くらい何枚か持ってるわよ!それより管理人の癖して人の部屋盗撮してどーゆーつもりよっ!」


458 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:45:58 ID:R21WwFqC
紹介されてたジェイさんてここに書き込んでたのと同じ人かな?

459 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:46:09 ID:sd1CZbiM
長谷川がなぜ第一発見者になったのかで悩んでいたときが懐かしいw

460 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:46:10 ID:1XmnmkBa
出演者のネームバリューとブログで犯人当てなきゃいけないことがわかった。
回答編見ても全然納得できない。モヤモヤする。
ここの回答の「1回目は長谷川、2回目は猫が下着泥棒。柿崎は猫の写真を撮って
面白いものと吹聴したが、長谷川一人が自分が映ったと思ってやった」の方が
よっぽど納得できる。

461 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:46:20 ID:0bwrf8hZ
>>442
唯一のヒントらしきものはNHKのサイト作者プロフィールに「複雑な女性心理を描く細やかな筆致に定評があり」と書かれているくらいかねえ。

462 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:47:34 ID:dFrZreSd
なぜ操は自白したんだー!!
ノリなのか!そうなのかー!!
強要されると断れないのか!
さぁ明日も仕事だ。寝よう…

463 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:47:39 ID:AejC27WB
結論:どんなにヘンテコミステリーでも最後にねこだしゃ大団円

464 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:47:48 ID:KQwEp9hQ
こういうのはバカミスですら無いよね…

465 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:48:07 ID:2HkKCjHN
>>424
携帯小説の最後にアパートの住人が逮捕されたと書いている。
カーズィムとパンダ女はアリバイがあるので除外すると長谷川と操のどちらかになる。

466 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:48:13 ID:L5G2GD9l
一週間…みんなよくやったよ

467 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:48:29 ID:lQt66C1O
投票結果に連動して犯人を変えてるとか妄想じゃなくてもいい気がしてきた。事前に幾つか撮影してるという事で納得しておこう。

468 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:48:49 ID:+mxKf2DA
>>419
マジで前シーズンより悪くなってるよね。

操が下着ドロまでは推理できても、餃子のくだりは操と必ずしも関係のないくだりだしな。
アリバイの無い操はラジオのタイマーも意味無いし、出題文で操の過去なんてわからんしな。

469 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:48:50 ID:EOL6SVya
餃子は結果的に関係ないじゃん

なんだよ!

470 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:49:34 ID:8dE5d8/2
>>468
イヌを投げたシリーズのがマシに思えてきたよ


471 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:50:25 ID:sd1CZbiM
立花刑事がふざけずまじめなキャラになってたw

472 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:50:29 ID:yTvOX/xl
>>465
長谷川が犯人でない理由は?

473 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:50:53 ID:KQwEp9hQ
内容から与えられた情報から推理するより
出演者のブログから考える方が論理的だった

474 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:51:06 ID:MMB2whCc
柿崎が善人なら、「誰にも言わない」と約束したとたんトルコ人に餃子食わそうだなんて思わないだろ。
餃子と犯人が無関係すぎる。これは酷い。


475 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:51:08 ID:aJIjmzW6
こんなんやったら、小説なんか関係ないよなぁ〜

長谷川の磯田についての言動の説明ないし、外人はなぜ餃子食いに部屋に来なかったのか〜

なめんなよ

476 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:52:30 ID:XR+rxddZ
別にレイプされたとかは関係ないだろ

女性が下着泥棒なわけないっていう前提が間違ってたか

477 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:52:31 ID:2O68HCxY
来週からのモチベーションが下がる種明かしでしたね

最後の完全正解者、前回4人だったもんだから
今回は下着泥指摘してればおkにハードル下げてたね

478 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:52:31 ID:P9vmz0Av
高森に餃子を食べさせようとした。操が下着泥棒。
という推理はこのスレにも有るんだけどね。
でも長谷川先生と操だけアリバイがなくて、後は動機だけだたんだが・・・
レイプは蛇足みたいな物だから推理には関係ないだろう。


479 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:52:47 ID:907oJXLk
なんで下着泥棒の話でスリッパなんだと思ったらスリップね。

480 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:53:05 ID:2HkKCjHN
>>472
長谷川だと平凡すぎる

481 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:53:18 ID:R21WwFqC
レイポネタは次回もあるんだろうか。
トルコ人に豚肉といい、
NHKだけど頑張ってます!を必死にアピールしているような・・・

482 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:53:24 ID:+mxKf2DA
>>455
操の中の人のブログのヒントでしょ。

483 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:53:49 ID:6djEO4pA
柿崎はアホだけどいいやつ…って証言が間違いなんて、どうやったって柿崎の行動推理出来ないだろう
盗撮し、脅迫し、宗教上の理由で食べれないものを食べさせようとするだなんてわかんないっつーの
どこが、「本当に悪い人はいなかった」だよww

484 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:54:11 ID:s1+sAEsy
扼殺と書いてたのに
実際は絞殺っておかしいだろ〜


あと、こういった展開なら
小説とドラマで表現が違ってても
まったく関係ないわな…

485 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:54:12 ID:XR+rxddZ
まぁ前回よりはよかったよ

作家の回答が正解だからね

やいやい推理するのが楽しいんじゃないか

486 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:54:22 ID:KF0zHY4J
>>427
2サスなら俳優さんが出てきた瞬間に「今回の犯人か」ってよくわかるけどさwww

487 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:54:34 ID:mckiZ6qi
>>463
今回許せなかったのは、「なぜぬこを投げなかったのか」ということだな

488 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:55:04 ID:KQwEp9hQ
>>480
意表をつくのは作り手の勝手だけど
そこをつなげる要素が無いと推理物として成り立たねえww

489 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:55:08 ID:FDUOrFU6
あまりに意外すぎて、というか前半からは考えもつかない展開で
単なるドラマとしてはいいかもしれないが犯人当てドラマとしては破綻してる

490 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:55:37 ID:Dxop3JsK
今後の楽しみ方としては、出演者のブログはしっかり見て、原作者紹介等からどんなものを
書きそうか推理し、登場人物の過去トラウマ心情を考えられる限界まで妄想を拡げる
一週間長くなったのはこのためだな

491 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:55:38 ID:mckiZ6qi
>>472
「正答率が上がって面白くない」

492 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:56:20 ID:EOL6SVya
扼殺じゃない、れっきとした絞殺、鑑識クビだな
物証無し
目立った証言無し
アリバイ無いだけで盗癖、レイプ過去は想像無理

柿崎いいやつじゃねえじゃん、盗撮、強要罪の完全な悪党だし

493 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:56:57 ID:8dE5d8/2
>>472
第一発見者=犯人
単純すぎるからボツ

これはどの推理モノでも基本中の基本



494 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:57:02 ID:V8khYvrZ
>>489
それに尽きるw
ただの火サスだろこれw

495 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:58:01 ID:knO0s3/w
>>485
俺、前回の方がスカッとちゃぶ台ひっくり返せて良かったよ。
こういう有り得なさは求めてるのと違うんだよなぁ。

496 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:58:03 ID:mckiZ6qi
>>473
今回は「来週女子高生を襲う店長役で出演します みんな見てね♥」ってブログが無かったからいけないんだな(´・ω・`)

497 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:58:11 ID:eaVA+zXy
2回に分けたせいで、回答編が長すぎて頭が追いつかない…

498 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:58:51 ID:0bwrf8hZ
扼殺の時点で女を除外したあたしのような常識派は通用しない世界ってことね。
いくらベルトを使ったとはいえ、女に男を絞め殺せるもんかねえ……

499 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:58:58 ID:2O68HCxY
すまん、ブログに何書いてあったの?ヒント書くって企画妨害じゃね?

500 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:59:04 ID:ZflI/Lff
1話目が直球で医者犯人だったから 少し捻ってくるだろうとは思ったけど
さすがにちょっと変化球がキツい


501 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:59:07 ID:c/+zZZdj
「面白いもの」がメール後に操の下着捨て画像からカーズィムの餃子食いに
転換したことを見抜かなくちゃいけなかったのか
正直前回よりはまだマトモに思える
少ない証拠からバックの物語考えてあげなきゃいけないミステリーも多いし
でもせめてひとつは「そいつしか犯人ではありえない」証拠がほしい
だってこれ長谷川先生が普通に下着ドロでした、
柿崎はゲイで関係迫られましたが長谷川先生は
昔ガチムチに掘られたトラウマがあるので殺害を思い立ちました、
であとの展開全く一緒でも成立しないか?
あ、操を使ってカーズィムに餃子食べさせることができないか…うーーーーん

502 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:59:11 ID:dFrZreSd
>>497
作者の脳みそが?

503 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 00:59:59 ID:2HkKCjHN
ギャンブルで例えれば、大本命の長谷川が飛んで操が大穴をあけた波乱の展開になったな
次はみんなで大穴狙いやろうぜ!

504 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:00:25 ID:xHyF5uL0
ケータイ小説とドラマから推理して、

操の盗癖、
柿崎の関係強要(でもレイプせず)、
ギョーザは高森に食べさせて写メ撮るため、
手をくだしたのは操、

を導き出したら、そりゃスゴいわな。

505 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:00:43 ID:sd1CZbiM
操が犯行後部屋に戻っていくとき、隣人は前を見て全然気づいてなかったなw

506 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:00:43 ID:N1VLJO/l
>>483
俺も柿崎の性格とメールの内容から脅迫の線は消しちゃったw
メール出したあと気が変わるなよ柿崎!


507 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:01:02 ID:2O68HCxY
>>498あの向きじゃ無理
犯人が男だとしても背負うように首しめないと人間そう簡単に死なない
らしい

508 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:01:11 ID:mckiZ6qi
>>492
企みが成功してたら、「好きな女のために宗教的禁忌を犯せ」って
笑いものにされた挙句、その女がそいつの彼女になってました


よほど殺害動機になるな

509 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:01:23 ID:8VRWvAnt
心の底から悪人じゃないか
宗教上食べれないものを無理やり食べさせるところが面白いことなんて、作家の倫理感を疑う

510 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:02:02 ID:F8KwhahT
柿崎の行動は悪ノリレベル超えてるだろww

511 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:02:08 ID:XR+rxddZ
きっと操に信じられない力が働いたんだよw

長谷川にアリバイらしきものがあればよかったんだけどな

512 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:02:08 ID:sd1CZbiM
>>506
柿崎がころころ気が変わるところは白井に告白後すぐにキャンセルから読み取らなきゃいけなかったんだw

513 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:02:16 ID:R21WwFqC
NHKはあらかじめ複数の解答を用意しておいたんですね
そして投票率を確認してから一番正解数の少ない登場人物が犯人のバージョンを放送する
こうすることで決して誰も犯人を当てることの出来ないドラマが出来上がる訳です

514 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:02:23 ID:s1+sAEsy
>>498
細い紐ならともかくあんな太いベルトじゃ
まず無理でしょ

しかも偶然転がってたって……

それにしても
自殺の偽装して、ラジオのタイマーまでセットしておきながら
デジカメのデータを消せなかっただと?

515 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:02:38 ID:AlDkMKE5
>>492
カーズィムが操を唆したってのも可能だよな
柿崎は極悪人だから気をつけろとか

516 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:03:00 ID:8dE5d8/2
>>514
頚動脈をつぶせれば殺せるからベルトでも殺せる


517 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:03:29 ID:mckiZ6qi
>>501
機嫌がよくなったので、「野菜餃子だよ」と騙して食べさせることを思いつきました

518 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:03:34 ID:6djEO4pA
>>501
www
ギョウザは普通に小腹がすいたから自分で食べる用か
愛する先生に食べさせる用でおkだな

519 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:03:36 ID:lQt66C1O
この作者のは絶対買わない。なんか流水とかが偉大に思えてきた。
作風がアレでも謎解きには馬鹿みたい拘ってる人の方が好感持てるわ。

520 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:04:06 ID:KQwEp9hQ
普段推理物読まない人の反応が良くてムカムカするw
そういう層の為の番組なら我孫子や山口を呼ばないで欲しいな、気持ちよくスルー出来るから

521 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:04:41 ID:V8khYvrZ
>>509
同感だなあ。
磯田も「柿崎らしい」じゃねーよと。
刑事も写真盾に交際迫るのを「軽いノリだったんでしょう」じゃねーよと。

522 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:04:58 ID:EOL6SVya
小説や映像のヒントほぼ全てがミスリード
無理矢理当てさせないゲームって感じだよね
正解に至る過程や伏線を全て回収しろとは言わないが論理的に説明がつかないものをミステリーとは呼ばない
こんなん火サス


523 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:05:07 ID:4AFxPi+v
次週からは偶然ナイフが落ちてた偶然毒薬が落ちてたとかも考えないとな

524 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:05:10 ID:0bwrf8hZ
>>516
女の力で絞めたって、男が大暴れしたら無理じゃないのお……
なんか書いてて虚しいけどさあ…

525 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:05:24 ID:mckiZ6qi
>>506
下着をゴミ箱に入れてる盗撮写真見せられて、それって「面白いもの」なんだろうか…

526 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:05:33 ID:xHyF5uL0
「肩こってない?」
には爆笑しました(^^)

527 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:05:56 ID:KQwEp9hQ
>>522
火サスに失礼だよ

528 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:06:01 ID:Dxop3JsK
>>508
自殺もんだろwwwwwwwww

529 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:06:21 ID:dFrZreSd
>>516
そうなんだよなー
絞殺って決まれば意外に簡単なんだよなー
ちょっと驚いて抵抗遅れるとすぐ落ちる

530 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:06:26 ID:8dE5d8/2
>>524
あの場合首のベルトを何とかするより後ろの相手の髪の毛を引っ張ってやれば逃げられるけど
柿崎は馬鹿だからしょうがない


531 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:06:30 ID:MMB2whCc
「おもしろいもの」 写真→餃子

の変化が唐突すぎる。思いつきも甚だしいし、時間的猶予なさすぎ。
最初に「カーズィムに餃子食わせよう」と思いついていても問題ないわけで・・・。
そうならざるを得ない映像ヒントがあれば、今回の結論でも納得したのに。

今回の妄想部分はひどい。共犯ならおk

532 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:06:30 ID:AlDkMKE5
>>514
知らないデジカメのデータ消すって結構難しいんじゃない?

533 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:06:31 ID:fC2/h6/m
畑中の下着を盗めたのは畑中本人だけ、ってこと???

畑中犯人を納得できるように無理やり解釈したらこれしか思いつかない。

534 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:07:48 ID:sd1CZbiM
柿崎は最後までなぜ自分が殺されるかわかってなかったんじゃないかと怖いw
脅迫してる自覚はないみたいw

「操ちゃんなんで??」

535 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:08:25 ID:2O68HCxY
感想は
そうですかーって感じ
なるほどね!とは思えない
やられた!とは違う意味で思える

536 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:08:38 ID:90r+TM1z
>>524

だいたいベルトを外そうとするときに、首に爪の跡がつくから一発で殺人ってわかるよな?

537 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:08:45 ID:WbKbEIb1
パンツくわえてトコトコ歩く猫ちゃんが見られると思っていたのに
こんなとんでもストーリーだったとは

538 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:08:46 ID:PpnSA7aG
みんな納得いかないかんじだなw俺も

539 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:09:20 ID:FDUOrFU6
>>508
結局柿崎は殺されるって事で
考えが足りない悪人だったわけだな

540 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:09:24 ID:7R9tD/fC
>>520
俺は普段推理モノ読まない人間で、先週実況のほうから流れてきたが
・・・・なんだこれ・・・・ひでぇ
だぞwww今日の感想は

541 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:09:30 ID:ZD9pVqk8
>532
たいていゴミ箱マークが付いているので、コンポのタイマーよりは判りやすい

542 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:09:39 ID:V8khYvrZ
納得がどうこうとか言うレベルじゃないなこれはw

543 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:09:39 ID:8VRWvAnt
扼殺に近い・・・これはぎりぎりおkかなぁ。
でも絞められた跡があるって描写したほうが確実のような。

でも作家が扼殺と絞殺の区別ついてないんじゃと思わせる低レベルな頭という印象しかないわ

544 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:09:40 ID:c/+zZZdj
日本人からして見たら犬の肉入りハンバーグ食えよ!面白いから!
って言われてるようなもんだろ…しかも好きな人を盾にして
その後「あ、俺達付き合うことになったからwwwサーセンwww」

柿崎しね

545 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:10:35 ID:mckiZ6qi
>>532
余程変なのじゃなきゃ、ラジオのスリープタイマと大して代わらないと思うよ

546 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:11:25 ID:8FZM6l7u
今回の解決編があまりにもひどかっので、NHKにクレームのメールを送ってやった。
何が推理だ!単なる想像じゃないか!

547 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:11:38 ID:XR+rxddZ
別に柿崎所有のデジカメって思ってたんなら、
デジカメ持ち去っても問題ないんじゃない。

カメラごと無くした方がある意味確実だろ

548 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:11:43 ID:KQwEp9hQ
>>540
そういう人も居るんだな、安心したよw

549 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:11:53 ID:s1+sAEsy
>>532
ラジオのタイマーは使いこなせるのに? w

550 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:11:57 ID:Antgaq77
>>544
マジ鬼畜だな…極悪人じゃないか最悪
ラストシーンの雰囲気に騙されて
悲しい…事件だったね…とか言うところだったぜ

551 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:12:15 ID:6djEO4pA
てかデジカメの消された画像って復元出来るんじゃないかな
金田一少年かなんかで見たような気がする

552 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:12:26 ID:sd1CZbiM
>>548
違う意味で反響が凄いw

553 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:12:34 ID:V8khYvrZ
柿崎がいい奴って言ってたのは磯田の主観だからなあ。
まずは磯田の人間性を疑ってかからないといけなかったな。
まだまだ俺たちは甘いってことだ。

554 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:12:37 ID:xHyF5uL0
あのアパートなら、廊下丸見えなんだから
柿崎の部屋に誰が出入りしたか
隣家の猫の人は見てるだろうに…(>д<)

555 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:12:56 ID:MMB2whCc
>>520
激しく同意。

我孫子、夢人、まさやん、アシベあたりを出されると見ないわけにはいかない。
NHKはメフィ賞崩れのクズに書かせろよ。


556 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:13:53 ID:6djEO4pA
>>553
ぬこ好きに悪い人はいないと思ってたのに><
柿崎に裏切られたw

557 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:13:57 ID:+mxKf2DA
操「下着は泥棒が返してきたから洗濯したが、やっぱり気持ち悪いから捨てた」
操「それより盗撮するなんて酷い、警察に通報します」
柿崎「ゴメン、消去するから許して」


これでよくね?
操が正しい判断できず、柿崎を殺すのはトラウマが原因なわけだが。
そこは解答編の後付けの部分だから、読者や視聴者はわからんし。
盗撮写真見せられても、いくらでも言い訳できるのに柿崎を殺すとは想像できんよ。

558 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:15:05 ID:V6O9oU/Z
餃子にしたってトルコ人に食べさせようとしてたかどうかは刑事の妄想だよな
カーズィム呼び出す前に殺されたから何も証拠はないし

559 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:15:38 ID:dSLU4dYt
結局後出しジャンケンでした
チャンチャン

560 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:16:03 ID:MMB2whCc
盗撮は、普通に、パンダの下着を盗んでるところにすりゃいいのに。
なんであんなに分かりにくい解決編にしたんだろう・・・。

561 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:17:17 ID:c/+zZZdj
もうさ、「20枚の50円玉」だっけ?あれと同じだと思おうぜ
ある程度設定は与えられた、あとは各自お好きな物語を紡いでください
次回はバトロワ的なものか?だったら人間関係を好きなだけ妄想してやる!

562 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:18:05 ID:XR+rxddZ
みんなこの番組に期待しすぎ、
半年前のシリーズと、前回ので懲りたんじゃないのかよ
この番組は気楽に見るに限る
文句言いたい気持ちも分かるけど

563 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:18:16 ID:V8khYvrZ
とりあえず問題編の段階で「必死だなって言う方が必死」とか喧嘩することのバカバカしさが分かったと思う。
だから和やかにいこうね。

564 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:18:29 ID:EOL6SVya
豚たっぷりの餃子をカーズィムに食べさせる描写…
宗教の弱みにつけこんだ人権侵害を
よく放送したよね
思い付く柿崎も相当なネクラだし

565 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:18:36 ID:lQt66C1O
磯田犯人説のミスリードにデータの日付ってあったじゃん。
スタッフのミスと判断したけど間違いだったわ。
あの構図は意図して見せていた。つまり舐められてるんだよ。

566 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:18:46 ID:N1VLJO/l
>>525
柿崎は操が紫の下着が盗まれたと言ったのを聞いてるから
「下着が盗まれた話、狂言だったらしいぜw下着盗まれちゃったーとかアピールして誘ってんのかあのビッチw」
とでも言うつもりだったんじゃないか
もう柿崎が悪人にしか見えないw

567 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:18:57 ID:2O68HCxY
餃子配達が来てビビったから
部屋持って帰ってゆっくり消そうと思ったんじゃないの

ていうか細かいとこ突っ込んでるときりないし
いくら考えても納得できる理由には辿り着けないだろうな
制作者がそう言ってんだからそうなんだろ…

568 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:19:38 ID:+7RScWp2
なんじゃこりゃ解答だったな。
まあこの番組は結果よりも
いろんな推理を出したり聞いたりするのが
楽しいからいいけど。

569 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:19:58 ID:9h0ZwFTY
近藤史恵のメッセージ
「防弾チョッキも着けずに機関銃の前に立つ気分です」

どこがw
フル装備しすぎだろw


570 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:20:21 ID:knO0s3/w
紫の下着捨てるの見て盗まれたはずの下着だと思うのが分からん。
女性は紫の下着は1組しか持ってないもんなのか?
まぁ、推理とは直接関係ないけどさ。

571 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:21:25 ID:V6O9oU/Z
>>562
みんな文句言うのが楽しいんだよ

572 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:21:55 ID:mckiZ6qi
>>553
「犯人は主人公( ・`ω・´)」から入れってことだな
アクロイド殺人事件方式で

573 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:22:11 ID:XR+rxddZ
これが賞金付きの問題だったら、このくらいの文句じゃ終わらないだろうなw

574 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:22:11 ID:dFrZreSd
>>569
いやむしろ装備などしていない
ミス的には真っ裸だw

575 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:22:28 ID:NWbGC90I
筋の通る推理がいくつも出るのは駄目だろ。
普通の物語ならともかく、
問題と解答が分かれている以上、これしかないという正解が欲しい。

576 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:22:31 ID:sd1CZbiM
>>569
今にして思えば解決編の後クレームいっぱいくるだろうが言い訳せず受け止めますに取れるw

577 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:22:40 ID:s1+sAEsy
>>569
それ読んだ時に
機関銃の前で防弾チョッキなんて無意味だろ
って思ったっけ……

578 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:22:43 ID:FDUOrFU6
このスレで多かった長谷川犯人説の方がよっぽど納得いくんだが
そんなのを作者本人に言ったら「それ一番多いと想定してた間違った犯人だからww」とか言うんだろうか

579 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:22:49 ID:MMB2whCc
今回の推理プロセス(笑)

1.餃子を食べさせて「面白く」なるのはカーディム。

2.でもカーディムはアリバイあり。

3.仮にカーディムが餃子を食べるならば、それは操のため。

4.真犯人は操。


こ れ は ひ ど い w


580 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:23:02 ID:2O68HCxY
レイプ経験があるから人殺してもしょうがないのか、と抗議が来てもおかしくないレベル
悪い人はいなかった、わけねぇ

581 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:23:53 ID:SqgEO8vx
いろいろ感想
犯行のためにわざわざ着替えたのに犯行後には着替えなかったの?
盗まれたのが嘘なだけで犯人決定なのか?盗癖がありなら虚言癖でもいいじゃない
よっぽど強く絞めないと落とすのは簡単かもしれないがすぐには死なないんじゃない?

きれいなスリッパってなによ?と思ったらスリップだった

582 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:23:56 ID:PpnSA7aG
>>570 なるほど

583 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:24:03 ID:MMB2whCc
>>573
安楽椅子探偵でこれやったら、綾辻の髪が一本もなくなるほど大炎上するな。

584 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:24:21 ID:+mxKf2DA
>>558
確かに。
餃子をカーズィムに食わせるってのは、刑事の想像だね。
って事は、餃子は柿崎本人が食べる為でもいいわけで、餃子を正解の条件に入れるのはおかしいね。

585 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:24:22 ID:sFoXL0EN
あれだけ猫を強調したのに鳴き声だけしか登場しない
寝子

586 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:24:25 ID:6rUn23sG
>>568
あるあるw
俺の場合このスレなかったら面白さ半減だったと思うわ

587 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:25:09 ID:xHyF5uL0
家賃を前払いしてもらう程、金がない
→なのにピザ注文

どういうこと?
貧乏学生は金が入らないと
ピザなんて食えないだろ。

588 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:25:25 ID:V8khYvrZ
>>579
改めてそう言われると本当に酷いなw

589 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:25:43 ID:lQt66C1O
そういえばトイレは何て言ってた?
畑中は流さない子だった?

590 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:26:20 ID:FDUOrFU6
猫の話が出てくるし、柿崎の部屋に猫のぬいぐるみまであるから話に関わってくるだろうと思ってたのに…

591 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:26:54 ID:KQwEp9hQ
>>579
ワロタ

592 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:26:54 ID:Hv21LqCI
>>553
ちょっとまて。
磯田の主観だからっつてたら、柿崎が少食なのも磯田の勘違いで、柿崎は小腹が空いたので餃子を頼んだ。
で通ってしまうぞ

593 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:27:02 ID:Zr6IC5dG
意味が全く理解できないです。
僕の頭がおかしいのですか?

594 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:28:02 ID:V8khYvrZ
この話を「悪い人はいなかった」で締めることのできる作者さんには俺らの遠吠えなど何ほどのものでもないだろうな。

595 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:28:31 ID:8VRWvAnt
金欠でピザ頼むのもどうよ

596 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:29:23 ID:s1+sAEsy
>>587
ドラマだと金欠という表現はなく
たびたび前払いをさせられていた
くらいだったと思う

つまり推理には関係ないという事なのだろう……

597 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:29:43 ID:eaVA+zXy
>>595 だから金欠なのかも

598 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:29:54 ID:V8khYvrZ
>>592
いや小食なのは割と客観的事実寄りだからね。
確かに人によって感じ方は違うだろうけど。
でも「いいやつ」って感じるのは完全に主観だから。

…うん、真面目に聞かないでね。

599 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:30:31 ID:+mxKf2DA
>>594
窃盗に盗撮に殺人に、宗教上食べられない物を無理やり食わす。

作者は悪い事だとは思わないらしいw

600 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:31:31 ID:s1+sAEsy
>>589
誰かの推理で偽装の最中に吐いたってのがあったような w

601 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:31:51 ID:8LdNjR6G
>>594
解決編読んでこい

ドラマよりマシだった

変な台詞も柿崎の盗撮もない

602 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:31:54 ID:lQt66C1O
三津田の作者不詳を原作にすればいい。
あれも曖昧な推理で締めるけど、そういう趣向だからまだ納得出来る。

603 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:32:00 ID:knO0s3/w
ピザーラとかじゃなくて1枚1000円とかの激安ピザ屋だったと思えば…
翌日には先生が金持ってくるし

604 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:32:12 ID:V6O9oU/Z
確かに作者の倫理観には俺も違和感あるな
悪人がいない家=カサブランカ(白い家)ってオチをつけたいんだろうけど無理ありすぎ

605 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:32:15 ID:xHyF5uL0
>>596
たびたび前払いを頼む程、
柿崎は金がなかったという描写でした。


606 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:32:39 ID:MMB2whCc
アリバイ工作してるくせに、犯人にアリバイ無いとか面白すぎるw

こんなお粗末なことするなら、カーディムのアリバイをもっと強固にしとけ。
チャットなんか中途半端で、全体像がぼやけるんだよ。


607 :ふらっと:2009/10/29(木) 01:33:11 ID:hQ1ztakL
猫の画なんて全く出てこないじゃないかぁ〜!
デジカメ借りるためのフリなだけぇ〜?

カーズィム説で「豚肉たっぷりね〜」なんて柿崎がほくそ笑む画は
浮かんだけど、餃子と犯人が別の話なんてアリなのぉ〜???
「面白いもの」が切り替わるのもナシでしょお〜!!!
柿崎は脅迫までするようなヤツで、同時に2人と接触していた!
いや、白井にバラそうとしたのもあの間になるから、ほぼ同時刻に
3人と接触していて、猫探しのオヤジが行き来に気づかないって〜!?

下着集めが趣味だった…ぐらいなら考えもしたけど、
盗癖⇒過去のトラウマ⇒殺意なんてどうやって完全正解できるのさぁ〜!?
紫の下着のくだりなんてケータイでは出てきてないし…

最初の谷村&竹中の対話見てる時は、やっぱり妄想なんて膨らませず
シンプルに考えるべきだったか…な〜んて思ってたら、作家やるほどの
妄想族じゃないと解決できませんがな〜(ー,ー;)
ホント誰が犯人でもいいじゃん!!!

でもまぁ今回、絢chanのフライングのおかげで、全登場人物による
犯行が撮影されてて、投票によって結末を変えるといった「TRICK」
ではない事がわかっただけでも良しとする〜???

とたっぷりグチった所で、妄想族は1週間頭を休めて、再来週また
妄想爆走しまくるのだぁーーーー!!!!!

608 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:33:20 ID:V8khYvrZ
>>601
そうか解決編あるんだった。
あまりの衝撃に忘れてたよw
というかそんなに違ってるのか?
作者さん怒らないのかな。

609 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:33:21 ID:XR+rxddZ
金欠でもピザくらい食いたかったら食うさ
俺の学生時代そうだった

610 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:33:44 ID:qTfuwNN3
>>601
まだ読んでないけど、
小説版とドラマ版に違いがあるのか?

611 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:35:04 ID:lQt66C1O
>>600
ありがとう。という事は解決編には描かれなかったのか……

612 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:35:31 ID:SqgEO8vx
良心的なラーメン屋は餃子一皿から持ってきてくれるのかもしれないが
ピザって普通Sサイズ一枚だと届けてくれないんじゃないか
Mサイズを平らげれるのなら小食ではないんじゃない?

613 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:35:48 ID:8FZM6l7u
ケータイの「拡大画像」にきっとなにか大事なことが写っていると便座が上がってるのとか音が響きそうな外階段とか着目してたのに・・・

614 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:36:21 ID:qTfuwNN3
>>612
普通

615 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:36:50 ID:8LdNjR6G
>>610
まず主人公が呼び出されてません

616 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:39:01 ID:8dE5d8/2
柿崎が庭で野良猫を撮ろうとした写真に、その操ちゃんの姿が写っていた。

ってドラマでは盗撮だろうが!!!!


617 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:39:04 ID:EOL6SVya
結局完全正解の条件が
犯人→操、面白いモノ→操が下着泥棒
だけ
視聴者の投票見て出題の説明不足や欠陥に気付いて完全解答を緩くせざるをえなかったんだろうね

犯人でもないカーズィムに嫌がらせの為に餃子を頼むなんて…そりゃ誰も正解せんでしょう

618 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:39:19 ID:AlDkMKE5
>>569
作者自身もわかってたんだろうな
もう二度とミステリーものは書かないと決心したことだろう

619 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:40:56 ID:qTfuwNN3
>>617
ひどいwwwwwwww

620 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:41:04 ID:knO0s3/w
小説読んできたけど、>>579なのは変わんないね…


621 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:42:24 ID:qTfuwNN3
>>616
ひどいwwwwwwwwwwwwwwwww

作者も気の毒wwwwwwwwwww

622 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:42:41 ID:XR+rxddZ
まぁ餃子は無い方がよかったな

623 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:42:45 ID:ZD9pVqk8
このままではシリーズ最高傑作は「タオル」になってしまう…

624 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:43:05 ID:KQwEp9hQ
NHKが「今回は意外性のある犯人で!」などと途中で色々注文してるのかもしれないな
と、作者を少し擁護してみる

625 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:43:11 ID:AlDkMKE5
>>585
だから、次の番組で猫駅長を出演させたんだろうなw

626 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:45:07 ID:XR+rxddZ
ここで文句言っても明日の12時30分頃からは次の推理しちゃうんだろうな

627 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:45:09 ID:qTfuwNN3
出題編を読み返したけど、
やっぱり操犯人説につながるヒントは無いwwwwwwwwwwwww

628 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:45:35 ID:s1+sAEsy
操の下着泥棒も
カーズィムに豚肉食わせるのも
まったく面白くないのだが……

629 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:46:14 ID:qTfuwNN3
>>628
リアルな知り合いだったら面白いんじゃない?

630 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:46:50 ID:kWk3GV8Z
まだ「尾も白い」の方が面白かったな。

631 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:48:02 ID:pQ04Sxum
解答編読んできた
カーズィムには、操ちゃんと一緒に頼んで、餃子を食べるふりをしてもらって
その写真を送る予定だったという説明になってた


ちょっとドラマ班表に出ろwwwwwwwwwwwwwwwwww

632 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:48:55 ID:m/natzFt
         ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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    ::::::::::::::::ヽ \   イレ,、           >三  。゚ ・ ゚

633 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:51:32 ID:yTvOX/xl
操はアリバイが無い以外何の伏線も無い。

634 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:52:06 ID:NWbGC90I
殺された男が写真撮るのって、
操の部屋を盗撮するより、操が白井の下着を盗んでるところを撮った方が
話としては自然なんじゃないか?
そうすれば、557が言ってるような事は回避できるし。
テレビだけ見て、原作読んでないけど、その辺どうなんだ?

635 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:53:55 ID:EOL6SVya
大政ちゃんのブログ見て操犯人じゃね?→264人
(ほとんど当てずっぽ)
操が下着泥棒じゃね!
→38人

スタッフ、出演者、作者の知人以外で当たった奴は神レベル

636 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:54:07 ID:XR+rxddZ
557のは操がそこまで頭が回らなくて殺しちゃったってことでしょ。
確かに白井の下着盗んでる写真の方が自然ではあるな

637 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:56:08 ID:6Gdwd4NR
ネットで簡単に多人数議論が出来てしまうんじゃ、
論理的思考だけで解答が得られてしまう問題は、問題にならないんだろうな。
それよりは非難されてもあーだこーだ盛り上がるほうがマシなのかも。



638 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 01:58:51 ID:+mxKf2DA
>>636
白井は盗まれてないんじゃなかった?
いまさら読みかえす気にはならないから、よくわからん。

639 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:00:25 ID:4+llHDcm
柿崎が白井に発した言葉から、下着ドロの犯人がわかった、
つまり柿崎の部屋に行く理由があるのは被害者の操で、犯人の可能性は一番高かった。
でも柿崎は悪人じゃないって前提で考えてたから動機が全くわからなかった。
脅迫するような男だったとは。


640 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:03:15 ID:qTfuwNN3
>>638
解答編読んだけどやっぱりヒドイwwwww

641 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:03:21 ID:RhTH/d6h
自分の下着を棄てたとしても「盗まれたのは別の下着」とか言えばすむし
盗撮や脅迫をした柿崎が周りから非難されるだけじゃないか?
動機として納得できないというかさぁ・・・
それに、室内で首を絞めてわざわざトイレのドアを開けて吊す理由って何?
トイレから出たところを絞めたにしないと、状況が成り立たないだろ


642 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:03:56 ID:FLiwtRMC
馬鹿回答で出したらまさか当たってしまうとは・・・

643 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:04:35 ID:sd1CZbiM
次は殺し屋選手権


バトロワかw
これからはネタ解答狙いでいく!!

644 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:04:55 ID:EOL6SVya
複数の人間のアリバイが曖昧だといくつも解答オプションを設けられるし、動機は完全後付け

海ガメのスープ以上に類推と妄想が必要という事だけはわかった

645 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:08:43 ID:qTfuwNN3
>>644
他の人物のの犯人説が無理なく成り立つ時点で
犯人当てとしては失敗作だよな

646 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:10:05 ID:x7caxzgO
推理してみんなでわいわいやってる時が一番楽しいね

647 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:12:48 ID:9h0ZwFTY
>>643
次回は動機は関係なさそうだなw

648 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:13:26 ID:lQt66C1O
シーズン2もアマゾンレビューは星5なんだろうね。
シーズン1を知らないからどう不評なのか分からないけど、熱狂的な支持者がいるらしい。

649 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:14:19 ID:2HkKCjHN
>>617
操は柿崎が出前をしているのを知らずに自殺に見せかけようとしたから、餃子と犯人は結びつかない。
出前前にピザも注文しているから柿崎本人もありえない。
パンダ女は彼氏の家なんで除外。
そうなると、カーズィムか長谷川のどちらかの為に出前をしたかが絞れる。
事件後の刑事との話しで餃子の複線があったのはカーズィムだけなのでカーズィムの為に出前を注文したと論理的に導かれるんだよな。

解決編を読むとね。

650 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:15:34 ID:qTfuwNN3
>>648
そもそも、アマゾンレビューなんて
書かないヤツの方が大半だし
熱狂的なファンか、評判を貶めたいヤツか
2ちゃんの祭りに参加したヤツくらいだからな

参考になんないよ

651 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:16:41 ID:N1VLJO/l
>>617
じゃあ下着泥棒の証拠をネタに交際を迫って殺された
でもいいわけか?カーズィムいらねえw

逆に
下着泥棒をしていたカーズィムの写真をネタに
餃子食えと脅迫しようと企む柿崎を操が見つけてしまい殺した
は真相に近いけど駄目なのか

652 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:18:30 ID:qTfuwNN3
やっぱりラジオの音が先生の家に聞こえていたのが納得いかん

653 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:18:49 ID:lQt66C1O
≫650
社員が書いてるんじゃないかという皮肉なんです……

654 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:20:55 ID:qTfuwNN3
暴落する可能性は考えていないわけ?

655 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:22:22 ID:s1+sAEsy
>>641
定番の鴨居がないからじゃない?


656 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:33:39 ID:NWbGC90I
せめて餃子と犯人に関連性を!

657 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:40:37 ID:OpKnhXh3
カメラを戻さなかった理由は?

658 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:44:27 ID:hBiS2CNk
餃子を頼んだ目的は自分のためでも犯人のためでも
ない
→面白いもののため

→最初の面白いものを変更せざる得なかった

→餃子が面白くなるのはカーズィムだけ

→カーズィムに餃子を食べさせれるのは操絡みだけ

こうゆうことなんだと思うw

659 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:47:54 ID:fiQG3tCs
>>657
・殺害現場に戻れば誰かに見られる機会が増える
・初めからなかったことにすればいい
だと思う

660 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:56:02 ID:LWquGIzA
操に昔、万引きの噂があった
ぐらいは欲しかった

661 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:57:38 ID:LWquGIzA
下着泥棒=操が出てこない

662 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 02:57:55 ID:sd1CZbiM
最後の表情からすると畑中は磯田のことが好きだったんだろうか?w

663 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 03:03:28 ID:EOL6SVya
探偵Xのご意見欄に
受信料払ってるんだから真面目にやれって苦情出してきた
伏線が全く無い部分を推理するのは不可能、作者の都合の良い妄想とか色々と書いてきたよ…

664 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 03:04:00 ID:LWquGIzA
もしこのままの答えを一週間前に、ここに書いたら反論されまくるな

確かに下着捨てただけで
下着泥棒=操は無理がある

665 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 03:10:14 ID:90r+TM1z
こんなのを書く作者もバカだし、これを採用したNHKもバカだし、それを真面目に推理しようとした俺達視聴者もバカってことかな?

666 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 03:28:19 ID:kLevecgV
そう だな
次のも真剣に考えるのは救いようのない馬鹿って事になるが


667 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 03:28:57 ID:EOL6SVya
視聴者投票の流れを見て解答をどうにでも変更出来る後出しジャンケンルールじゃ勝ち目はねぇ

668 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 03:38:28 ID:nPwHh+d4
これさ、何通りも答え用意してないか?
NHKどうなんだよ?おい
作者のブログとかないの?
これでプロとかふざけてんの?
なんなのこの番組

669 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 04:00:29 ID:nPwHh+d4
完全正解者0ってw
真下の部屋のカーズィムにラジオの音は聞こえてなくて、長谷川には聞こえてたってあほかw
俺、もう見るのやめます
おまいらさらばノシ

670 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 04:37:18 ID:sd1CZbiM
いい奴だと思っていた親友が脅迫や盗撮をして殺された
好きだった美人が盗癖自作自演で殺人まで

磯田が今度は人間不信のトラウマになっちゃうよw

671 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 04:58:24 ID:LWquGIzA
盗まれた下着を思い出して気持ち悪いから同じ色の下着を捨てただけ

と言えばすむこと

672 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 05:06:19 ID:FPTqE3Kb
おまいら、長谷川先生に謝っとけよw

673 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 05:33:23 ID:2HkKCjHN
事件が解決した数週間後、メゾンカサブランカは謎の不審火により炎上しました

674 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 05:38:15 ID:sd1CZbiM
>>673
犯人は真相に怒った視聴者たち?!

675 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 06:56:27 ID:kqu1vSKe
解答編読んだだけで、まだ映像は観てないが……… こ れ は 酷 い
録画見る気力がないよママン

今シーズンはまっぱ魚雷の時並の推理もとい妄想力が必要なんですね。
案外前シーズンのサンタは視聴者側からしたら黒歴史でも
制作者側からみたら(正解数的に)神回だったのかもな……。

676 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 07:51:22 ID:QdZIZkr+
宗教的にまずいものを食べさせるのを「面白いもの」ですますあたり、ムスリムから抗議きたら怖いぞ。

677 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:17:57 ID:HX4pXflt
カサブランカだから男女逆転ネタがあるはず!って言ってた人がいたけど
それって下着ドロ→犯人は女 って事だったのかね

678 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:30:45 ID:obBbnoTx
<盗まれた下着を思い出して気持ち悪いから同じ色の下着を捨てただけ
<と言えばすむこと

俺はテレビで解決編見て感心してたんだが、それもそうだな。
操ちゃんは情緒不安定娘だったってオチってのが解答なんだな、きっと。

679 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:31:34 ID:P9vmz0Av
今一番怖いのは次の作者のメッセージだな。誰かいらない事を吹き込んでいる人が・・・

680 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:33:15 ID:+mxKf2DA
カーズィムに餃子を食べさせる(食べるフリをしてもらう)計画を、柿崎は誰にも話してないよね?
操は出前を知らないし、カーズィムもまだ柿崎から強要される前だし。当然それ以外の登場人物は誰も知るはずがない。

登場人物で殺された柿崎だけが知っている「カーズィム餃子計画」を、刑事が解答編で説明するのはおかしくないか?。
刑事が超能力者か霊能力者でないと説明がつかないし、そんな特殊能力の描写はどこにもない。

確かに「柿崎は満腹」「餃子の出前」「カーズィムの宗教上の特徴」などの伏線はあったが。
「カーズィム餃子計画」はそれらの伏線から、刑事が勝手に想像した話であり。
登場人物の勝手な想像を正解条件にするのは、明らかに出題ミスだろ。
なぜなら、それは作者しか知りえない事だからw

まあ、解答編を読むと餃子の部分は正解条件から外れたみたいだけどね。
でも出題時には正解条件になっていたから。

681 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:36:07 ID:knO0s3/w
>>679
あー、今回の作者もいらない事吹き込まれてたんだろうな…


682 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:36:40 ID:LWquGIzA
操=下着泥棒

これを思い付かないと絶対に解けない

そして何のヒントもネタフリもない
お手上げ

683 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:40:55 ID:DIaDyeAn
解決編読むと少し詳しく書いてるな
柿崎が畑中の写真を撮る
「コレは面白いものを見つけたぞw」
磯田にメールを送る
「ちょっと待てよ?コレを使えば…」
操を呼び出して付き合ってくれと脅迫する操はそれを承諾して一度部屋に戻る
磯田にメールを送ったことを思い出してあわてふためく
「そうだ!カーズィムに餃子を食べるふりをさせてその写真を代わりに見せよう
操ちゃんと一緒にお願いすればきっと聞いてくれるはずだ」
餃子を注文する
操が戻ってきて殺害

スゲー思考回路だな柿崎

684 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:51:17 ID:LWquGIzA
女の子が盗られたと言ってた同じ色の下着捨てるの見ただけで
柿崎『こいつ盗られたと言ってたのに嘘ついてる!そうか!下着泥棒はコイツだ!』
天才探偵か?
女の子が同じ色の下着を持ってる可能性が0の世界でしか通じない理論

685 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 08:55:22 ID:R21WwFqC
作家先生に書いてもらっているというのが良くないのかな。
「先生、音声反応で家が揺れるのはちょっと・・・」とは言い出しにくいだろうし。
原案ということにして、ミス研にでも監修してもらった方が良かったのでは。
あと解決編が長すぎるのも良くない方向に進んでいるような。

686 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 09:09:07 ID:c/+zZZdj
視聴者から募集すればいいよ
映像化するんだからノーギャラでも必死でロジック考えるだろうし

687 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 09:13:12 ID:bhNIn8Xa
次の作者ってセブ島の人?

688 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 10:01:28 ID:BDePw+g3
自分の好きな女の子が下着泥隠蔽工作してるのを知って、面白いものって言えるか?
ショックなものとか、信じられないものとかにならないか?

前回の壮大な仕掛け(笑)のお屋敷もどうよと思ったが、今回はミステリとして許せない点が多々あって憤慨した
特に後出しな

689 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 10:07:48 ID:m/4wFME0
2話続けて女子高生への暴行が事件の原因って…
そういえば『くわえ』のときも肉体関係強要されて、『セブ島』のときは不倫、『サンタ』のときは歳の差カップル…

だから深夜放送なのか!!

690 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 11:32:12 ID:tjd1HMD5
そのうち、

涼宮みたいに、

犯人は、未来からやってきた未来人。
とか、 超能力で人を殺せるエスパー。
とか、 時間を操れる宇宙人。

だったりするのか!?


691 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 11:44:07 ID:MxUrEAPb
作家さんは、これなら感動するかもー☆
とか、これならまぁある程度の正解率かなー?(´∀`)

とか思って書いたのかな?
間違いなくこの人の本買わないし、ファンさえ失望する内容だったんじゃないかな。
操が犯人で下着ドロと推理したのが38人。
んで、いつも発表する完全正解者数は?
6千人近く推理して完全正解0のミステリーとか、それ問題に不備があるってことだよ?

むかつくw
推理した時間返せばかwww

692 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 11:46:57 ID:CKhJJ3Ax
「悪い人はいなかった」 どこが!?wwww
柿崎、ちょっといたずら好きってレベルじゃねーぞ
あと金欠の割にピザと餃子かよ、
てっきり長谷川が支払ってくれるのかと思っていた

操、下着捨てる写真撮られたからってイコール下着ドロとはならないだろう
言い訳なんかいくらでもできるだろうに

長谷川、なんにも聞こえなかったわりに柿崎の部屋でFMラジオが流れてたのを何故知っていた?

操が犯人しかありえないって根拠はないよな?
この番組が楽しめない(のに見てしまう)俺は負け組だなwww

693 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 11:51:51 ID:BDePw+g3
この女の作品は絶対に読まないと、うちの猫に誓った

694 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:03:38 ID:LWquGIzA
自分の好きな女の子が下着泥棒に悩んでいる

何とかしてあげたい!
ある日、その子が盗まれたと言っていたのと同じ紫色の下着を捨てていた
そうか!こいつが下着泥棒だ……思うかアホ
盗まれた紫色の下着と捨てていた紫色下着が完全に一緒という完璧な証拠があるならともかく
ただ色が同じだけで盗撮写真持って付き合えなんて言えるわけがない

695 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:10:10 ID:LWquGIzA
操が盗まれたと言っていた紫色の下着がなぜがゴミ捨て場に捨てられていたとか
昔、操が万引きしたことがあると噂できいたとか最低限のヒントは必要

696 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:14:49 ID:sd1CZbiM
出前を頼むときの笑い方といい柿崎悪人w

でも磯田には面白いものの代わりを用意してあげないとと律儀な柿崎w

697 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:17:36 ID:sd1CZbiM
>>689
そして次は殺し合い
NHKはがんばってるw昔の硬いイメージはもうない

698 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:17:56 ID:btlFL+wi
犯人あてドラマつくるんだったら、組み立ては消去法でいってほしい。この人は無理、この人も無理、だからこの人が犯人みたいな。
それが一番すっきりすると思う。

699 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:24:27 ID:dFrZreSd
nhkはミスファンを減らしたいらしいなw
そして誰もいなくなった…

700 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:35:03 ID:0nQgIkxV
あ、次のメールキタw

701 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:43:15 ID:C3auvuSO
本編では明かされなかったけど操は実はレイプされた過去から
男に腕力で負けないように体を鍛えてたんだろうな

702 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:48:07 ID:KUGJ7uY9
操が下着ドロの説明を無理につけるなら白井が室内干しなのに外に干してた事だな

ふざけんな

703 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:50:12 ID:KHhtG8Ur
小説だけ読んだ。
酷いにも程があるだろこれは…

704 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:52:06 ID:3iyNTtrd
さすが夢人。小説自体がすでに面白い。

705 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 12:55:19 ID:c/+zZZdj
パンダが操に嫌悪感を示していたのは昔部屋に呼んだとき
ちょくちょく化粧品だのお菓子だのがなくなっていたからだな

706 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:04:14 ID:0KJaSZ2W
解答読んだけど、柩島みたいな正解条件と完全正解者の項目が無いよ?
もしかして最初はあったけど、さすがにマズいと思って消した??

こりゃかなりクレーム入ってるかもねぇ
いくら操がCD万引きの常習犯でも、若い女が干してある下着盗もうとするかい?
万引きと下着ドロは同じ盗みでも意味が違うやんw
盗癖でひとくくりにされても…
皆が言ってるように、何の伏線もなく若い女をイキナリ下着ドロに繋げるのはほぼ不可能

作者、女心を表現するのが得意って、女心ってこんなんか??

707 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:11:10 ID:KHhtG8Ur
>>703は「メゾン…」についてです
次の配信されてた
読んできます

708 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:11:38 ID:UTlfrSlb
>>688
自分の推理が当たらなかったからって、まあそうムキになるな。


709 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:12:13 ID:nPwHh+d4
餃子の出前頼んだ時の『牛肉多めで』
店員『そういえば、牛肉多めでって頼まれました。いつもはそういうことないんですが・・・』
この描写があれば、カーズィム絡みを推測出来る。
それが推測出来たとこで真相には到底辿り着けないけどねw
描写が足りなさ過ぎる

710 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:13:51 ID:UTlfrSlb
>>691
自分の推理が当たらなかったからって、作者に八つ当たりするな。
おまえが伏線を見逃しただけだろ。

711 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:18:23 ID:BDePw+g3
>>710
じゃあ聞くが、操に盗癖があったって伏線はどこに提示されてたんだよ

712 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:20:49 ID:nPwHh+d4
>>711
その人ただのレス乞食だから、構わないほうが良いと思うw
でもその質問の返答はぜひ聞きたいが

713 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:36:14 ID:R21WwFqC
操が下着泥棒だと気付いた柿崎、操を説得しようと呼び出す。
「もうこんな事やめよう、なっ」
「あたし、もうこのアパートいられない・・・」
「そ、そんなことないよ。今まで通りみんなで仲良くやろうよ」
だが操はシクシクと泣き出す。
その様子を見た柿崎は元気づけようとして
「じゃあこうしよう!操ちゃんは明日1日デートで俺と付き合う、それで帳消し!」
だが過去にトラウマを持つ操はそれを脅迫と思い込み、柿崎を殺してしまった・・・

こんな感じにすれば確かに「誰も悪人はいない」になったのにな。

714 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:41:11 ID:0KJaSZ2W
万引きみたいな盗癖って、欲しいから盗むんじゃなくて
スリルを求めてやるらしいけど、操もそんな感じで下着盗んだのか?
まさか他人のパンツだかスリップだかスリッパだか知らんが、盗んで自分で着ないよね
解答みても良くわからん話だったなぁ
隠された盗癖やレイプが殺人の動機だなんて…

715 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:45:35 ID:0KJaSZ2W
>>713
それいいかも

解答では、あいつはそういうやつだった、だもの
そういう奴なら誰も悪くないとか言わなきゃいいのに

716 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:46:44 ID:XnvJF3G9
>>704

> さすが夢人。小説自体がすでに面白い。
今回は黒田の自作自演が正解。
八人の殺し屋はダミー。

717 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 13:49:34 ID:BDePw+g3
>>716
それだ!

718 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 14:17:29 ID:GVXLsiXo
8人で生き残る奴を当てるの?
だとしたら可愛らしい女の子はまず除外だな
女じゃ屈強な男たちを殺すことはできまい。
銃を持ったのもいるし…。

719 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 14:34:10 ID:kqu1vSKe
録画見たが……いっそ柿崎は非道鬼畜野郎で、根は良い奴だと思ってたのは磯田だけ
他の住人は皆被害に遭っていた、ってオチの方がまだ良かったなあ。
ネタ用に豚肉食わせる為に写真見せて脅すのを思い付いたとか
「俺と付き合えば誰にも見せない」って操との約束は無視かよw
女子がパンツをそのままビニール袋に突っ込んで捨てる描写はツッコミ入れるとこだよな…?

頭切り替えて今週の小説読んでくる。

720 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 14:45:39 ID:0KJaSZ2W
>>719
> ネタ用に豚肉食わせる為に写真見せて脅すのを思い付いたとか
> 「俺と付き合えば誰にも見せない」って操との約束は無視かよw

違いまっせ
付き合うことになって写真は誰にも見せられなくなった

磯田に面白いものを見せる約束のネタに餃子思いつき

操からも頼んでもらって食べるフリをする写真を取らせてもらう

小説ではこう
まぁテレビだと曲解しそうになるね

721 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 15:01:08 ID:WSQl1JnC
長谷川が犯人はガチとして問題は餃子だよな〜
それと猫は下着泥棒に絡むんだろうか?

正解が待ち遠しいな

722 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 15:12:59 ID:nPwHh+d4
真犯人は長谷川だったんだよ

冤罪乙という結果になりました

723 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 15:14:19 ID:aZD+4N8Q
>>721
どうした、大丈夫か?
ショックで脳内が1週間前にタイムスリッパしちゃったのか?

724 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 15:36:14 ID:kqu1vSKe
>>720
あ、なーる。よく考えたらそうだな。
映像だと二人っきりだったから、どんだけ柿崎鬼なんだよwwって思ってしまった。

725 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 15:46:02 ID:3u9ThMfR
昨日の放送見逃しちゃったんだけど、この番組って再放送ある?

726 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 16:11:19 ID:hBiS2CNk
怒るべきは回答編ドラマを作ったNHKだろ。

制作側自体が内容を理解できてないと思う。

小説の回答編のように、もうちょっと
視聴者を納得させる事は出来たはず

727 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 16:33:09 ID:XnvJF3G9
>>718

> 8人で生き残る奴を当てるの?
違うよ!
八人の殺し屋が黒田福美を先に殺すのを争うトーナメント(ゴルフ大会と同じ)
殺した奴が賞金総穫り。
主催者が実は黒田で自作自演だと今日までで予想した。

728 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 16:58:20 ID:P9vmz0Av
正直、犯人当てはパズラー系の作家か経験の有る作家が向いていると思う。
辻も近藤もちょっと違うんだよな。
東野圭吾、有栖川有栖、高田崇史当たりの方が・・・
今のシリーズでは我孫子くらいか、井上はどうなるかな。

729 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 17:10:24 ID:+mxKf2DA
今度の作者って、セブ島の人? セブ島も細かい部分が酷かったよね。
テロで外国人が巻き込まれてるのに、まともに身元確認しないとか。
人が入れ代わって職場に行ったのに、同僚は誰ひとり気づかないとか。
普通の銀行員が渡航記録を残さず海外に行き、地元の人から爆弾を入手するとか。
しかも今回は前回より難しくしたいとメッセージしてやがるから。
細かい事気にしてたら絶対に完全正解は無理そうだ。

730 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 17:27:40 ID:jkVbfIkm
飛翔するテリヤの話が、まともに感じてきた(´・ω・`)

731 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 17:44:18 ID:0KJaSZ2W
>>729
セブ島はまだマシなほうだったと思うけどね
確かに一介の銀行員が渡航歴消したりイキナリ強力な爆弾入手出来たり
突っ込みどころ多いけど、フライングテリアやサンタよりはマシなような

732 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 18:58:51 ID:XR+rxddZ
今回は作者が正解率2割程度目指すってメッセージにあるから、
無茶な回答でもおkだろ

とりあえず、深倉が自殺しただけの話か、
佐分利が殺し屋で、深倉殺害かのどちらかと予想

733 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 19:15:19 ID:e6WxWerH
season1は全部見てたけど、season2は先週初めて見た。

さすがに30分使って問題編やると、season1のようなただの推理クイズ
ではないドラマっぽい感じがなかなか良かったと思った。

解決編を見たら、やっぱり質はseason1から変わってなかったんだーと思った。

734 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 21:14:04 ID:f+qd4guS
>>729
そういう細部はすっ飛ばしても問題としてまぁ成立してたからいいんじゃないか
リアルさという部分で重箱の隅突付きだしたらきりが無いよ
カサブランカが叩かれてるのはアンフェアだったからだろうし

735 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 21:25:33 ID:LWquGIzA
じゃあ2割程度の人が犯人と出した答えが正解?

736 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 21:26:36 ID:19HQflfG
そもそも操は自分の下着を捨てる必要はない

737 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 21:32:22 ID:LWquGIzA
どこをどう読んだら
操=下着泥棒と言う推理が出来るんだ?



738 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 21:42:17 ID:0KJaSZ2W
>>736
さらに、同じ色の下着捨てたところを写真に撮られたって
全然下着泥棒の証拠にゃならんし、認める必要もない

739 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 21:42:37 ID:f+qd4guS
>>736
あのシーンはポカーンとなったw
説得力無かったよなあ

740 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 22:20:31 ID:DIaDyeAn
>>737
>>579の推理と
「引っ越さなくてもいい」から柿崎は下着泥棒の真相を見つけたことが判るので
操=犯人=下着泥棒と推理できるらしいw
探偵Xいわく「今回の事件で操が下着泥棒だと示す要素はありません
登場人物の性格を考慮して仮説を立て条件を絞り込む必要がある」らしいぜw

741 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 22:44:40 ID:k7g1ZsTg
「面白いこと」が下着泥棒から強制餃子食いに変わったことって
論理的に説明できたっけ?

742 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 22:47:13 ID:8heDeWT3
もういっそのこと、解答編の谷月と竹中の時間は言い訳とお詫びの時間でいいよw

743 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 22:49:08 ID:s1+sAEsy
高校の時のトラウマがあるなら
派手な下着なんてつけられないと思うし
つきあってもいない男性を部屋に入れるなんて
怖くて出来ないと思うけど
女性の細やかな心情に定評がある作者には
まったく無関係らしいね


744 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 22:56:46 ID:6rUn23sG
>>743
そもそも若い女の人って下着を処分する時は
切って紙に包んだりして見えないようにするだろうし
そういうのはちゃんと人目につかないところでやると思うんだ……

745 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 22:57:57 ID:7nXJAHAZ
>>743
そういう色っぽい経験が皆無なら、女でも男と同じさ

746 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 23:14:21 ID:B78RrbwM
あれじゃないの? 近藤史恵氏はカーズィム氏を犯人に考えていてプレゼンもしたんだけど、
NHKのディレクターが近藤史恵氏は女性の心理の機微を描くのが巧い作家っていう先入観
もってて、そのような作品にならなければGoを出さなかったとか。

なんか、他でもニュースになってたし。某漫画家とNHKがどうのこうのって。

747 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 23:20:35 ID:19HQflfG
>>741
最初は操が下着を捨てている写真だったけど
操が柿崎の申し出を受けたので、幾田に見せる重面白い物がなくなった
そこで幾田に見せる面白い物を作る為に、操に頼んで貰ってカーズィムに餃子を食べている写真を撮ろうとした

せめて柿崎の性格に「約束は必ず守る、目的の為には手段を選ばない」くらいの説明は欲しかった

748 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 23:21:10 ID:BDePw+g3
きっと作者は昔、周囲で下着泥があった時に自分だけ下着泥にあってなかったから、慌てて自分の下着も無造作にゴミ袋に捨てて自分も被害にあったって言ったのさ
そんな実体験を踏まえた話なんだよ
作者の顔とブログ見て、そう思う事にした
でないとやりきれん

749 :名無しのオプ:2009/10/29(木) 23:49:15 ID:rVNQkEl3
カサブランカは確かにあまり出来がいいとも思えないけど、
犯人当てのパズラーなんだから動機の点から批判するのは筋違いじゃないか?
もし犯人が別の人間(特に男)だったとしても、倒錯した嗜好の持ち主だったという伏線があるわけでなし、
男なら誰でも下着泥棒候補ってわけでもなし。


でもまあ、プロットの構成は、

犯人は証拠を抑えられた下着ドロ? → 住人の中の男? → 実は女

という構想だったようだけど。

750 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 00:08:02 ID:bP4Eaz5p
>>749
何を言っとるんだね君は?
答えじゃなくて問題がわかりづらい(わからない)と言っている



751 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 00:19:53 ID:Ly+oMtrs
女性はそんなに簡単に下着を捨てたりしないよ、結構高いんだから。
問題編で部屋にカーズィムをあげてベッドの横に寄り添わせておいて
あれで過去のトラウマ云々言われてもちょっとな。
あそこでカーズィムの手を跳ね除けるぐらいの伏線でもあれば少しは納得できたんだけど

752 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 00:20:40 ID:fDvh3OyR
ビデオで撮影したなんて、わかるわけないだろ。 いっそのこと倒叙物にしたらどうだ。

753 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 00:24:16 ID:Ly+oMtrs
無駄に解答編が長いのもいらぬ問題を産み出す一因の気が。

問題編→解答編+次の問題編・・・

にすればいいのに。

754 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 00:45:06 ID:fq2ORcx9
ここで何度もかかれてるけど長谷川でない事を証明できないのな
この作家完全あほだな

755 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 01:46:42 ID:DSGUvNeL
ギリギリ推理できる要素

カージィムが部屋に居たときドアを開けていた
男に警戒心がある→警戒心が強いのに下着を外に干す
操が下着ドロ

わかるかwあほw

756 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 03:06:42 ID:J5tWmYRF
制作側は一体どんだけ難しいのを!正解者を少なく!とか頼んでるんだ
そんな凝りに凝った捻くれただけの推理番組なんていらないのに
岡嶋作品の時の短編みたいな、簡潔でロジックのしっかりしたものになればいいな

757 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 03:52:10 ID:Wyj2xaSb
>>748
ああ、、、
作者と同じ大学卒だけど
そういや、
下着ドロが多いと評判の女子寮があったなぁ、、、

>>754
そうそう、小説に描かれた内容からは、
長谷川が犯人であったとしても、全く矛盾が無い。

758 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 04:27:22 ID:vukBaAMn
まだ長谷川が犯人とか言ってんのか
長谷川の疑わしい根拠より操を犯人に結び付ける記述の方が有力なんだからしかたない

759 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 04:54:25 ID:FEOh1S08
8:00〜ピザ注文
8:20〜磯田にメール
8:??〜柿崎→畑中呼びに
8:??〜畑中→柿崎部屋へ
8:??〜畑中部屋へ戻る
〜9:00ピザ到着
9:00〜猫隣人
9:30〜餃子注文
9:32〜畑中→柿崎の部屋へ
9:40〜殺害
10:00〜餃子到着
10:05〜畑中部屋へ
犯行が素早くて誰にもすれ違わないのは操しかいないだろ。

760 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 05:11:03 ID:9VjNQviL
>>759
作者登場?

ミステリーのルールを無視したストーリー




柩島がコナンレベルなら、カサブランカはエロサイトの素人投稿

761 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 05:19:24 ID:x0Fj9Odt
>>757
ああ、俺も同じく卒だよ、しかも作者と同い年
学科違うけど四年間同じだった可能性も。
やっぱりうちの卒業生は…

762 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 05:41:00 ID:9VjNQviL
まじで、だれが犯人のストーリーにでもできるな


でも、犯人は一人(共犯ならそのグループ)

結局は、科学捜査で物証挙げて家宅捜索、さらに証拠挙げて自白…終了

結論…探偵Xも、推理もいらんわw


763 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 06:55:33 ID:CGf8HSq4
>>753
それだとシーズン1と同じような推理クイズにしかならないな。

764 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 07:20:00 ID:kaBFbthX
正解したやつの推理した解答見せてほしい



765 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 07:34:30 ID:kaBFbthX
作者が記憶喪失になったら読ませて推理させたい作品

766 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 10:46:51 ID:B0t2iwqN
>>749
これはただ見ていればいいドラマではなく、一応推理クイズだからさ。
物証があって犯人が絞り込めるとか、犯人以外の容疑者が物理的に犯行が不可能という条件なら。
犯人の犯行動機や過去のトラウマ等は、後付けでかまわない。
しかし物証が無く犯人が絞り込めず、他の容疑者も物理的に犯行が可能なら。
動機や犯人の過去などの情報がなかったら推理クイズにはならないよ。
いくらでもストーリーは作れるが、作者の考えをヒント無しで当てろって事だからね。
S1の「サンタ」が叩かれているのと、同じ理由だよ。

767 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 10:51:04 ID:2NQn7BFY
>>763
それでいいんだけどな
出来のいいやつは前回の形式でも充分楽しめた。
今の形式にしたのは一回分のネタと収録で放送二回分作れてNHK側にもうまみが有るからではないだろうかw
期間が延びた結果無理矢理犯人を当てにくくしなければいけなくなって、
今回のような誰得ミステリーになってしまってたら本末転倒だと思うけどなあ

768 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 11:01:07 ID:B0t2iwqN
>>759
よく考えてくれ。
その時間の流れは、操が犯人と確定した時の流れであって。
仮に操が犯人でなければ、操は部屋にいて読書しているわけだから。
真犯人は柿崎が餃子を注文した後に、操に知られないように柿崎の部屋に入り。
あとは殺害後翌日の昼間までに、誰にも見られないように部屋を出ればいいだけ。
別に忙しく動きまわる必要はない。

769 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 11:24:23 ID:k1gxC197
あ、そうそう
階下の証言の
ものが倒れたような音って
結局何の音だったの?

770 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 11:30:02 ID:hF7cKYSa
森江「だから大きな物音は(ry」

771 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 11:32:02 ID:kdJhfEcd
>>769
柿崎が首絞められて倒れた男じゃね
柿崎は座っていたから、倒れてもそんなでかい音しないと思うが…

772 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 11:55:21 ID:9Zi+r73R
>>759
それを小説読んで組み立てられたなら良いけど、結果見てあてはめただけでしょ?
長谷川が犯人でも同じように組み立てられる。
要するに、誰が犯人でもおかしくない問題だったのです。
作者「私が頭の中で何を思いついたでしょうか?」
ヒントなしにそれを当てろって問題でした。
まさに駄作w

>>770
わらたw

でも音に関しても重要視されてないよね
何かを引き摺る音だったなら、死体を引きずった→死体を抱えられない→女?も考えられたのに

773 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 12:18:16 ID:QtNeTHW3
>>758
・長谷川の部屋まで聞こえるとかなりの大音量ラジオになる
・金欠なのに金欠のそぶりがない柿崎(よく前倒しはドラマで追加)
・操が朝まで時間たっぷりあるのにデジカメ戻さない・犯人を脅迫、ドラマだと盗撮や餃子をこれまた脅迫で
マジで食わす気だった柿崎は悪人

ここまで破綻するなら長谷川犯人の方がしっくりくる
それだけの話

774 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 12:21:25 ID:kaBFbthX
ヒントは操役のブログ

だから一応、犯人は操と決まってた

775 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 12:26:32 ID:vhiFzJcx
しかし前回といい、これが推理クイズだって役者に伝わってないんじゃないか?


776 :771:2009/10/30(金) 12:27:28 ID:kdJhfEcd
×倒れた男
○倒れた音

この作品はミスリードに必死になりすぎて殺害の動機や実行方法などの基本をお粗末にしたって印象
推理小説じゃなくて騙し小説

前のシーズンは見てなかったんだけど、これよりひどいのあった?

777 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 12:28:07 ID:QtNeTHW3
>>774
最大のヒントがまさに問題外とかなめてるよなw

778 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 12:37:16 ID:UJh6d+vm
殺人犯は柿崎の部屋に行った人物、これは間違いない。
では、その可能性のあったのは誰か。
家賃の支払いはみな平等にある。
下着ドロの件で呼ばれた可能性があるのは下着ドロ犯と被害者の操。
下着ドロで殺しまでやるかどうかは別にして、人物がはっきり導き出せるのは操だけ。

779 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 12:58:30 ID:FvfV+ur4
殺人トーナメント
馬鹿げた話すぎて何がなんだか
ここまで中学生が考えそうな内容

780 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:00:28 ID:2WprdFqw
>>775
役者はただ演じるだけだから、推理クイズって別に知らなくてもいいと思う

それより問題なのはNHKの演出だよ
時代劇のドラマばかりじゃなく、
2時間ドラマの枠を作って経験積むべきだな

781 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:03:04 ID:9VjNQviL
>>778
マジでいってんの?


もしかして、作者の回し者?

782 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:17:11 ID:RFWiaH0U
殺人トーナメントの左分利ってなんて読むの?
女を殺しにくる暗殺者が一人ならわざわざトーナメントって形にしなくちゃいけない理由でもあんのか。凄腕の殺し屋ってだけでいい気がする

783 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:17:29 ID:UJh6d+vm
>>781
キミの頭じゃ理解できないの?

1時頃までFMラジオを聞いてた「と思う」
「よく」前払いしていた

長谷川の曖昧な証言を重要視しすぎなんだよ
曖昧な表現は推理の根拠としては弱い
あからさまなミスリードじゃないか

784 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:21:54 ID:vhiFzJcx
>>780
あ、普通はblogに書かないよう役者に口止めしとくもんじゃないのかなって。


785 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:24:06 ID:Mi2Qd1f0
>>783
えっと
操が下着泥棒だという伏線なんざこれっぽっちもなかったわけですが。

786 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:31:19 ID:kdJhfEcd
>>778
マスカラパンダも下着泥の被害者じゃん
操が被害者として部屋に呼ばれるなら、マスカラパンダも呼ばれないとおかしくね?
もし下着泥の被害者が柿崎の部屋に呼ばれたと仮定するならば、夕方柿崎とマスカラパンダが会った際にそんな会話が出るんじゃないのかな

787 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:33:52 ID:9VjNQviL
>>783
長谷川が犯人だなんて、言ってねえよ!

バーカ

788 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:40:40 ID:bCvENRcG
>>778
>下着ドロの件で呼ばれた可能性があるのは下着ドロ犯と被害者の操
下着ドロ犯を長谷川と仮定した場合、長谷川が犯人じゃないと否定できる根拠はどこにありますか?
長谷川じゃなくてもカーズィムでも良いよ。まぁカーズィムはチャットのアリバイがあるからちょっと弱いけど。
作者的都合で言えば、今回操とカーズィムの共犯でも良いんだよね。
操はカーズィムからトルコ語を教わっていた。チャットをしていたのは操。
それが答えだったとしてもおかしくない。
伏線も何もあったもんじゃないから

789 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:41:00 ID:Ly+oMtrs
私には>>783NHKの回し者にしか思えないな。もしくは煽り?
下着ドロが殺害の動機になるのは、社会的に失うものの大きい長谷川だと思うけど。
何の伏線も張らずに解決編でいきなりトラウマ云々言われてもね。

790 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:46:55 ID:9Zi+r73R
>>788
>>778も、犯人が操とわかってるからこじつけてるだけ。
長谷川が犯人でも>>778は納得して、長谷川しかありえないと言える人なのです。
白石が犯人だったとしても白石しかありえないだろ、と。
>>783見てもわかる通り、もし長谷川が犯人ならそれらの証言してたから犯人と言うでしょう。
もうね、思考回路停止とかあほかと。

791 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:47:44 ID:Wyj2xaSb



結論:犯人当てクイズとしては成立していなかった



792 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 13:47:46 ID:9VjNQviL
>>783
だれが犯人のストーリーにでもできるわ


お前じゃ無理だろうがなwww

793 :名無し募集中。。。:2009/10/30(金) 13:56:59 ID:qg7n0omW
ただの煽り厨だと思うよ。
相手したら喜ぶだけ。
>>791が全てなのは動かないからそれでいいじゃないか。
…いや、よくはないんだけどさ。
番組の趣旨の看板に偽りありすぎだからw

794 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:00:07 ID:6AYOLgvT
>>785
下着ドロかどうかまではむつかしい。
柿崎はネコを撮ってたからネコの可能性が最有力。
ネコでなければ操の自演となるが、下着ドロが殺人の動機とは思えなかったので俺は
殺人=操
(動機=不明)
下着ドロ=ネコ
餃子=ネコの餌
面白いもの=下着を盗み餃子を食うネコの写真
で考えてた。動機は解決編見ないとわからないんじゃないかと思ってた。

>>786
被害者は操だけでしょ。

>>787
あっそう。キミは言葉が足りないから勝手に補足してみた。

>>788
誰かを犯人と仮定して、否定できるかって・・・。?
その誰かを犯人とする根拠が操を犯人とする根拠より弱いんだけど。

回線切れてID変わってるけど、俺は解決編前にも操犯人説でいくつか書き込んでる。

795 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:05:45 ID:Wyj2xaSb
>>794
きみは、これが犯人当てクイズとして成立していると思いますか?

796 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:11:53 ID:kdJhfEcd
>>794
下着を室内に干すようにしたら盗られなくなったと話していた
最近は盗られなくなっただけで、以前は盗られてた訳だからマスカラパンダも被害者だよ
それに下着泥のせいで引っ越しまでしようとしてたんだよ
立派な被害者じゃないかw
だから操だけが被害者だからと考える推理は、ちょっとおかしくないかと思った

操が犯人だった
だったら、なるほどそうだったんだと納得出来る理由がほしい
今回の話は、納得するにはあまりにも粗がありすぎるんだ

797 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:12:20 ID:2WprdFqw
>>784
そういうことだったんか、ごめん

>>779
馬鹿げた話だからこそ、実は殺人トーナメントには
他に大きな目的があるんじゃないかと勘ぐってしまう

798 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:12:44 ID:59yxulGt
殺人トーナメント第2章
飲み物をタンブラーでかき混ぜるってどういうこと?タンブラー=コップだよね。
マドラーじゃないの?

799 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:12:52 ID:uL1OSmuG
何だかんだ言って、犯人当てにしちゃあ酷い仕上がりとしか思えない…。
操の中の人のブログ読んでたら、ピンときたかもなあ。
次の話はマシかなあ。
安楽椅子探偵が恋しい。

800 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:15:48 ID:6AYOLgvT
>>795
この探偵Xシリーズでは、成立していると思う。

前回の柩島より犯人がはっきり導き出せた。前回は自殺したのは医者の娘だろう、
とか不確かな根拠から導き出さなければならなかったから。

>>796
そうなの?
ドラマで言ってたっけ、聞き逃したかな。

801 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:22:56 ID:bCvENRcG
>>794
>誰かを犯人と仮定して、否定できるかって・・・。?
>その誰かを犯人とする根拠が操を犯人とする根拠より弱いんだけど。
つまり根拠の強弱なだけで、誰が犯人でもおかしくなかったって事ですね?
それならば、長谷川犯人説の人がいてもおかしくないし、カーズィム犯人説の人がいても同様。
操犯人説が全体の何割でしたっけ?
長谷川犯人説が一番多かった。
根拠の強弱で言うならば、それが一番物語ってる。
あなたにとって強い根拠は、全体から見れば小数。

802 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:28:25 ID:x0Fj9Odt
>>794
操を犯人とする根拠は下着泥と被害者が部屋に呼ばれただろうから、だけ?
確実に両者が部屋に呼ばれたとは限らないし呼んだふうにも読めない
根拠としてはちと弱くないか?

803 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:29:12 ID:kdJhfEcd
>>800
今小説確認した
第5章の13に書いてある


もう気持ち切り替えて、殺人トーナメント(笑)の事を考えよう
犯人は深倉

804 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:35:22 ID:k1gxC197
>>774
他の人の犯人役の撮影がない証明にはならないと思う


操は高校の時のトラウマがなければ
今回殺人には至らないよね?

805 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:40:28 ID:9VjNQviL
>>862

806 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:42:28 ID:Wyj2xaSb
>>794

>誰かを犯人と仮定して、否定できるかって・・・。?
>その誰かを犯人とする根拠が操を犯人とする根拠より弱いんだけど。

根拠の強弱で犯人が決まるなら、犯人当てクイズというジャンル自体、なんなの?ってことになるだろ。
「見せかけの根拠」をいくつも並べて、回答者のミスリードを誘うという手法が使えなくなる。

根拠の強弱はどうあれ、
出題編を読む限り、他の登場人物が犯人だとしても矛盾が出ないんだ。
そっちの方がヤバイ
「他の人物が犯人ではない理由」がどこかに隠れていないと、答えは「全員が犯人」ということになってしまう。


しかも、今回犯人を決めた理由が作者の妄想なんだから話にならない

807 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:47:04 ID:6AYOLgvT
>>802
他に柿崎の部屋に行く理由が見つからない以上
「引っ越さなくて良いかも」から下着ドロの件に結び付けて導き出すしかない。
長谷川の前払いの件は今回はどうだったのか。それを導き出せるものが何かあっただろうか。
カーズィムも白井も磯田もアリバイはある。
長谷川が事件の日に部屋に行くはっきりした根拠がなければ、操しか残らない。

808 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:52:14 ID:Ii4NkR0R
おい! みんな忘れてないか?


便座は?




809 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:52:46 ID:6AYOLgvT
もちろん長谷川が犯人でも成り立つが、問題編だけでは疑わしいという域を出ない。

810 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:54:20 ID:6AYOLgvT
>>808
偽装中に気分が悪くなってゲーゲーやったんだろ

811 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 14:56:09 ID:Wyj2xaSb
>>808
便座は小説版には書かれてないからなあ、、、

ま、ぶっちゃけスタッフのミスじゃないか?
よくあるよ、そういうの。
カットが変わったらたばこが短くなってたとか、髪が乾いてたとかwww

>>809
操もだろw
犯人として成り立っちゃうことが問題なの。
どこかに犯人じゃないとする理由が隠れていないと。

812 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:02:02 ID:x0Fj9Odt
>>807
前払い、というワードが出た以上、それもふまえて考えるほうが自然じゃない?
長谷川が事件の日に部屋に行くハッキリとした根拠が無いと言うのなら
操が事件当日部屋に呼ばれたハッキリとした根拠はさらに無いわけだし
まだ前払いに行く長谷川を考えるほうが根拠に近いよ

本当に動かぬ証拠なら、警察に持って行く選択肢もあるし
確実に下着泥と被害者を呼ぶかと言われると弱いと思う

813 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:04:47 ID:6AYOLgvT
下着ドロ犯がわかったであろうその日に事件が起きたんだから
下着ドロの件から考えるのは普通だと思うけどなあ。
みんな頭が凝り固まってんじゃないの?

814 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:17:54 ID:7tokiL/S
この「探偵Xからの挑戦状!」が面白い、素晴らしい!

って明言している著名人やファンのブログはないかな?
作品のどの辺を評価しているか知りたい…

815 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:20:03 ID:x0Fj9Odt
>>813
凝り固まってないよw
もちろんみんな下着泥の件で考えてますがなw
犯人が分かったであろうまさにその当日に、操ただ一人だけが部屋に行く根拠はないって話だよ


816 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:20:47 ID:bCvENRcG
>>813
いや、だからね、長谷川が下着ドロの可能性はなんでこれっぽっちも考えないのですか?
柿崎が長谷川の下着ドロした瞬間をたまたま撮ってしまった。
それと、操の部屋で操が紫の下着をゴミに出した。
これは小説読む限りどっちでもあり得た。

操が犯人だという根拠もなければ長谷川が下着ドロでない根拠もない。
頭が凝り固まってるのはあなただからw

817 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:21:43 ID:Ii4NkR0R
>殺人=操
>(動機=不明)
>下着ドロ=ネコ
>餃子=ネコの餌
>面白いもの=下着を盗み餃子を食うネコの写真
>で考えてた。動機は解決編見ないとわからないんじゃないかと思ってた。

みんなよく見ろこいつ全然あってない。

>前回は自殺したのは医者の娘だろう、
>とか不確かな根拠から導き出さなければならなかったから。

みんなよく見ろこいつ推理の方法違う
「睡眠薬は紅茶→入れる機会があったのは医者」

こいつに話しかけると損するぞ!
被害者は俺一人で十分だ
みんな逃げろ!

818 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:22:49 ID:bCvENRcG
>>816
訂正
>それと、操の部屋で操が紫の下着をゴミ袋に入れるとこをたまたま写真に撮り、しかもそれをゴミに出した瞬間まで撮った。

819 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:24:48 ID:Wyj2xaSb
>>816
>操が犯人だという根拠もなければ長谷川が下着ドロでない根拠もない。

そう。それが、犯人当てとして成立していないという理由。

820 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:54:35 ID:9VjNQviL
別に犯人以外の人物全員が犯人ではない論理的理由を作者が示す必要はないんじゃね!

このミステリーが駄作なのは、

犯人と被害者の言動とその元となる心理・思考に妥当性が見いだせないから。


例えば、
畑中の下着泥棒の狂言がもっとまえで、柿崎がそれを目撃し、怪しんだ柿崎が畑中をマークし、近所で下着泥棒現場をデジカメにおさめて、関係を迫った。

関係を迫られた畑中は、精神科から処方されてた睡眠薬を盛って、それから自殺に見せ絞殺。

警察には「交際を申し込まれたが、冗談だと思って、無視しました。」と証言。

その後、いろいろバレて家宅捜索、デジカメ発見で、自供。



とかだったら納得できる。


821 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 15:56:56 ID:Wyj2xaSb
>>820
ミステリーとして読んでたわけ?
犯人当てクイズでしょ

822 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:11:43 ID:k1gxC197
>>820
>> 別に犯人以外の人物全員が犯人ではない論理的理由を
>>作者が示す必要はないんじゃね!

つまり、さじ加減で誰が犯人なってもかまわない。と?

823 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:15:03 ID:Wyj2xaSb
>>820
普通のミステリー小説だったら、
>> 別に犯人以外の人物全員が犯人ではない論理的理由を
>>作者が示す必要はないんじゃね!
でもいいかもしれないけど、
犯人当てクイズとしてはダメでしょ
解答がいくつも存在することになってしまう

824 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:16:12 ID:9VjNQviL
>>821

もっと詳しく説明すると、犯人には言動に嘘や矛盾を含ませて書くもの。

犯人以外にも、殺人以外で嘘や矛盾があるかもしれないが、

それらを読み解くのもミステリーだよ。


柩島みたいに、その人以外犯行は不可能と証明するのは、初歩のミステリーだと思うぞ。

825 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:18:37 ID:9Zi+r73R
>>820
それだと誰が犯人でもおかしくないから、当てようがないよね
>>821さんが言うように、火曜サスペンス見てるわけじゃない
犯人当てクイズとして失格

動機は別になんでも良い
それは作家さんの都合で良い
一晩中外で飼い猫を待っていた人がいる
それも作家さんの都合だから別に良いんだ

重要なのは犯人はこの人以外ありえないという描写があるかどうか

826 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:22:12 ID:Wyj2xaSb
>>824
だからさ、
普通のミステリーのあり方と
犯人当てクイズのあり方は違うんだよ

827 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:26:51 ID:9VjNQviL
>>826

じゃ君は、誰が犯人と推理したの?

できれば理由も

828 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:31:52 ID:5Rw0uGTP
否定できなきゃ犯人?
疑わしいから犯人?

>>816
むしろなんで長谷川先生を犯人にしたいの?
先生パンチで曖昧な証言をしたから?
それこそ作者の思う壺。
下着ドロと長谷川を結び付けるものがないのだから下着ドロ犯にしちゃ可愛そうだ。
つまり下着ドロ犯が誰であるかはこの際考えなくていい。家賃の件も考えなくていい。
他に柿崎の部屋に行く理由があった人物は?
すなわちその人物が殺人犯となる。

829 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:34:21 ID:Wyj2xaSb
>>827
僕の解答は長谷川
理由は遠い部屋なのにラジオを聞いていたから
特別自信があったわけじゃないから、投稿はしなかったけどね


でも、それはこの際関係ないんだ
792 名無しのオプ 2009/10/30(金) 13:47:46 ID:9VjNQviL
>>783
だれが犯人のストーリーにでもできるわ


となってしまっては、犯人当てクイズにはならないのよ

830 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:35:57 ID:9VjNQviL
>>828

浅いな

831 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:38:38 ID:Wyj2xaSb
>>828>>813


832 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:50:48 ID:9VjNQviL
>>829

それは、この作者の解答(ミステリーのルール無視の解答、例えば、扼殺が絞殺になったりとか)に対するアンチテーゼで、書いた。


実際、あのレベルなら誰が犯人にも書けるし、君も出来ると思ってるんでしょ!

俺ならもっと、うまく出来ると思うけど。


833 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 16:59:13 ID:9VjNQviL
ちなみに、作者解答無視なら、より整合のとれた解答だったと思う。

834 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:02:13 ID:k1gxC197
>>828
言ってる事が支離滅裂だけど…?

835 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:06:07 ID:FEOh1S08
紫の下着を持ってるヤツが、読書なんかするわけねえだろ。

836 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:13:50 ID:9VjNQviL
>>829

長谷川のラジオの下り、俺的にはスルー。

なぜなら、普段からラジオを掛けるのが柿崎なら、かすかに聴こえていても、同様に、柿崎宅から聴こえてきたと証言すると思うから。

837 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:17:03 ID:9VjNQviL
ちなみに、作者解答無視なら、より整合のとれた解答ができたと思ってる

838 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:17:28 ID:Wyj2xaSb
>>836
>>832
いつまでも推理したいのが君と、>>828で、
それ以前に、犯人当てクイズとして破たんしているということで切り捨てたいのが俺。

噛み合わないよね


839 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:37:12 ID:Fa7q4gEO


ラジオをかけたのが操の咄嗟の機転で
犯行時刻を誤魔化そうとしていた

なんて、想定外の事態だった場合どうする?


840 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:38:01 ID:R+/i3YHp
叙情的なドラマとして見る分には別に不満はないけど謎解きモノとしては成立していないよね
結局アリバイが無くて証言が曖昧、柿崎の部屋から一番近い住人が犯人…
犯行は突発的でトリックも行き当たりばったりだったという
問題編をほぼミスリードに活用し、後は作者の創作で埋める手法というのは何か釈然としない
論理的な説明がつき矛盾が全て解決する、あらゆる証拠が一人の犯人を示す、状況から犯行はこの人物しかありえない
というミステリーの王道からは逸脱してる
新しいのか亜流なのか邪道なのか?
今回は単純に問題に説明不足があったから完全解答の基準が緩くなったと思うけどね

841 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:47:27 ID:BbTJ5mLF
このシリーズでそんなの期待してんの?バカなの?

842 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:53:14 ID:Wyj2xaSb
>>840
>問題編をほぼミスリードに活用し、後は作者の創作で埋める手法というのは何か釈然としない
それで、視聴者に犯人を当てろって言ってるんだぜ
ありえん
クイズじゃねーよそんなの

843 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:53:46 ID:9VjNQviL
>>838

この作品が、ダメダメだった。 という見解は同じだけど、

ミステリーの捉え方が違ったってことでしょ。

>>840
ちなみに、逮捕されたのは白井亜矢でどう?

844 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:54:59 ID:FXRqqf4k
本当だよ

845 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:55:09 ID:Fa7q4gEO

そう、ちょっとバカなだけなの。

出来のいいものが見たいから
いろんなものに期待をするの

期待するから不満も出るけど
期待してないなら黙っててね

846 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 17:58:55 ID:FXRqqf4k
>>845
自分もバカ・・

だけどさ、こんなの犯人当てでもなんでもなかったね。推理しようがなかった。今までので一番最悪だ。

そしてトーナメントに期待馬鹿でもいい

847 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 18:04:18 ID:bCvENRcG
>>828
会話が成立しないんだけどw
支離滅裂って言葉がほんとにあてはまるねww

>柿崎の部屋に行く理由があった人物は?
長谷川、カーズィム、操の三人だと思います。
>下着ドロと長谷川を結び付けるものがないのだから
下着ドロと操を結びつけるものも残念ながらありません。

操は被害にあっていた→犯人は同じアパートの人。
操は被害にあっていた→実は被害にはあっていなくて、操の自演。
みんなそれぞれ推理して、それぞれの結論を出したの。
問題文ではそれぞれを否定してないから、どれも答えになりえるの。
今回は、後者の操の自演が作家の用意した答え。
肝心なのは、前者でも答えになりえたって事。
>>790が書いてくれたけど、もし前者が答えでもあなたは納得してたんじゃないかな?
納得しないわけないよね?根拠の強弱だけで判断してるんだもの。

二択なり三択なりの無数の答えの中からどれか一つを選ばなきゃいけない。
クイズとして破綻してるよね?

848 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 18:13:34 ID:9VjNQviL
>>841
前のシリーズも、全部こんなもん?

秀作は一つもなかったの?


849 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 18:14:35 ID:iwB1IEfa
犬が20mも飛ぶんだぜ

850 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 18:19:27 ID:l8HqiXmN
一番まともだった最後のは過去の自著そのままだもんなw
最近借りたミステリーアンソロに入っててこれか!と驚いた

851 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 18:19:34 ID:0fQoxYbJ
この話って、

Aさんがいました。Bさんがいました。Cさんがいました。
Aさんが殺されました。
――読者への挑戦――
犯人はBさんかCさんのどちらかです。
さてどちらでしょう?

答。
犯人はBさん。
実はかつてBさんの親はAさんに酷い目にあわされていたので、Bさんは親の敵討ちをしたのです。

っていうレベルだよね?
これは犯人当てじゃないよね?

前作を知らないんだけど、まさか全部この調子なの?

852 :名無し募集中。。。:2009/10/30(金) 18:32:24 ID:qg7n0omW
>>851
喩え上手いねw
要約すれば正にそんな感じだと思う。

ある意味犯人「当て」なのかもね本当の意味で。
壁の向こうが泥水かマットになってるゲームを思い出した。
単なる運試しだよねあれ。

シーズン1は見てないけどこのまま4つともこんなだったら悲しいな。
こんな面白そうなのやってたんだと前シーズン見てなかったこと悔しかったのに。

853 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 18:35:22 ID:FXRqqf4k
論理的な思考はいらないんだね、自分の妄想が作者とかぶってたら正解

854 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 18:36:14 ID:QO6tCUDa
カサブランカは問題編が、切ない青春群像劇っぽくて素晴らしく良かった。
解決編は、なくても良かった。

855 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:00:23 ID:DK8inM9o
殺人トーナメント

なんか山田悠介や矢野龍王あたりの小説の設定ぽい

856 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:11:38 ID:De5KEtZm
>>847
下着ドロの犯人と家賃以外で、柿崎の部屋に行くのは、
長谷川、カーズィム、操の三人だと思う理由は?

>問題文ではそれぞれを否定してないから、どれも答えになりえるの。

だから下着ドロの犯人が誰であるかは考えなくていいと言ってる。
家賃もみんなに支払い義務があるし長谷川の前払いも毎回決まってるわけじゃない。
みんなが同じ条件のものや曖昧なものは考えてもしかたない。

柿崎の部屋に行くことが考えられる理由は、下着ドロの被害者以外に何かあった?

857 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:13:53 ID:aGL+zoLJ
あえて長谷川犯人の否定に論理的な理由をつけるなら
長谷川が犯人だと第一発見者になる理由が無い
ラジオで殺害時間を誤魔化すなら、死体発見は遅いほうが良いはず
正直この程度で犯人から除外するのはどうかと思うけど



858 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:21:23 ID:B0t2iwqN
>>851-852
シーズン1も酷いのが多かったよ。
解答編になってから、犯人は合い鍵を持っていたとか。
容疑者全員に犯行が可能だったが、雪の降る夜の目撃証言に、ささいな矛盾があるだけで犯人だとか。
(小説には親の顔も判別不能な状況での目撃とあった)
犯行現場から「ドッタンバッタン」という音が聞こえたのに、音の正体がいまだに判明されてないとか。
(解答編の内容とドッタンバッタンの音が矛盾している)
登場人物(Aとする)が部屋にいないのに、他の登場人物が「Aさんどうも」と挨拶する事で。
その部屋にAがいると読者が勘違いするように仕向けた、ありえない最悪なミスリードとか。
犬を20メートル投げれる人が、ちょっと驚いて心臓発作とか。
推理クイズとして1番まともなのが、被害者が口にタオルをくわえていたので、
犯人は「桑江」という名前の人っていう作品。

シーズン1はそんなレベルです。

859 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:35:57 ID:vhiFzJcx
>>858
こうして見ると酷いなw
でもシーズン1はふざけんなとは思うけど、次回に期待してしまう魅力もあったんだよなぁ


860 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:44:08 ID:Fa7q4gEO

>>856
下着ドロの被害者だから柿崎の部屋に行く。
という理屈が理論的でないから、黙っててね。


861 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:44:34 ID:Mi2Qd1f0
>>856
なんで被害者が柿崎の部屋に行かなきゃいけないのさ。
柿崎は大家なんだから、自分から店子の部屋に行くのが常識ってもんでしょうよ。

女に絞殺が可能、それも男子大学生を絞殺とか、一般常識を当てはめて考えてはいけないってこと?

862 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:45:33 ID:B0t2iwqN
>>857
犯行現場が柿崎の部屋というのは、あくまでも操の証言なので。
操が犯人じゃなかったら、犯行現場が別の場所の可能性もある。
そうすると夜別の場所で殺害し、翌日ネコの飼い主がいなくなってから柿崎の部屋に遺体を運び。
そのまま第一発見者のフリをしたとも考えられるので。
長谷川が犯人なら翌日第一発見者になりすます理由はある。
この場合、遺体を夜運ぶのはリスクがありできないが(ネコの飼い主がいたため)
カメラの回収とラジオの細工で、夜一度柿崎の部屋に行く必要はある。
犯行現場が別の場所なら、柿崎が部屋にいたように思わせる為にラジオを細工したとも考えられる。

863 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 19:46:33 ID:Mi2Qd1f0
>>857
あたしは長谷川説で投票したけど、どうしても餃子に引っかかって気になってしょーがなかったよ。

864 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:08:22 ID:8YCb71R8
なんで「別の面白いこと」が餃子だという前提で推理を進めたんだろう?
そもそも「別の面白いこと」の存在自体、どうやって気づけたのか。

問題編から推理するんじゃなくて、解答を知ってから推理してるとしか思えない。

865 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:13:11 ID:Fa7q4gEO
あと、>>856
>だから下着ドロの犯人が誰であるかは考えなくてもいいと言ってる。

解決編では「下着泥棒だとばれた操」が
柿崎に呼び出されているから黙っててね。

866 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:14:50 ID:k1gxC197
>>851
論理的な思考や一般常識などは
“推理”の邪魔になる事が多いです

今回、女の子が扼殺なんか出来ないなどと考えてしまうと
犯人には辿り着けません
これが小学生であっても犯行は可能なのです

>>858
>>犬を20メートル投げれる人が、ちょっと驚いて心臓発作とか
元々持病があって、急激な運動で発作じゃなかったっけ?
まぁどっちにしてもひどいけどねw

867 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:16:54 ID:9VjNQviL
俺的に、白井亜矢が逮捕で納得したんだが

868 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:17:39 ID:Ly+oMtrs
次回の犯人。
とりあえず一番ギャラの高そうな俳優
にしておくよ。
ブログのチェックも怠らないようにしないとね。

869 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:20:27 ID:RtTQwnA5
もうカサブランカの件グダグダ言ってもしょうがない

今は殺人トーナメントの全容を予想する方が楽しい



870 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:20:55 ID:9VjNQviL
問題編が完結してないのに、無駄じゃね!

871 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:38:29 ID:k1gxC197
>>869
私は一気読み派
毎日ちまちま読めない

問題編放送後はwebに公開してくれないかなぁ
読み返すのが面倒で……

872 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 20:48:24 ID:RtTQwnA5
俺はこの段階で犯人予想するのが楽しいんだけどな。


873 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 21:01:48 ID:B0t2iwqN
楽しみ方は人それぞれだが、シーズン1では小説の最後の最後に。
「この部屋には非常階段につながる扉がある」と書かれてしまい。
それまでの推理が全部無駄になった人も多かったよ。

個人的には小説が最後までわかってから推理したい。

874 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 21:26:43 ID:DK8inM9o
まだ8人の殺し屋の名前も出てきてないからね・・・
たぶん男秘書が情報屋から与えられたさまざまな情報を元に優勝者を当てる問題なんだと思うが

875 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 21:36:54 ID:e4ZVmxoZ
さすが携帯ミステリーだなぁ すごいレスだ
PCの方は巻き添え規制にあって書けないよ

それにしてもみんな探偵Xに期待しすぎ
くわえ ローチェスト サンタ 飛ぶ犬(しかも犯人なし)と
様々な笑いを提供してくれたパート1を忘れたのか
これはお笑い番組で決してミステリーと思ってはいけない

876 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 21:57:05 ID:kdJhfEcd
>>875
今シーズンから見始めたんだけど、前シーズンを知っていたらここまで真剣にならなかったと思う…

877 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 22:54:09 ID:ZqwUCijJ
結果・内容はちゃぶ台ひっくり返したくなるけど、
この番組は出題編〜解答編が始まるまでが一番楽しいな。
スレが様々な推理で賑わうのも面白い。
2週に分けたメリットはあると思う。デメリットもあるけどw

878 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 22:57:07 ID:soh8YIXI
>>782
サブリ、だと思う
うちの会社にいた

879 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 23:05:23 ID:e4ZVmxoZ
>>876
パート1は時間の無駄 予想の斜め上の展開の連続 みなくて正解
知りたいなら文庫とDVDがあるが、買う程のものではない
ミステリマニアならあえてマゾ的に買うのもアリだけど
犯人当てが好きなだけなら、普通に初期のエラリークイーンや
東京創元のあなたが名探偵でも買った方がいいと思う
霞と芦辺は創元にも書いてたが、質的には向こうがいいかなぁ

880 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 23:14:55 ID:R+/i3YHp
論理的な犯人当てクイズを求める視聴者をこうまで突き放す番組も珍しい

881 :名無しのオプ:2009/10/30(金) 23:23:42 ID:vUhxevwf
>>877
>この番組は出題編〜解答編が始まるまでが一番楽しいな。

同意。出題編が30分になってドラマの奥が深くなった。
その深くなったドラマをぶち壊す解答編は、視聴者のトンデモ解答だと思うことにした。

882 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 00:28:11 ID:d343fhQr
操ちゃんは自分の下着を捨てただけなんだが、それが下着泥棒の自作自演の証拠になるんだ?

883 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 00:41:21 ID:fjjsA+Cb
トーナメントは誰が殺し屋というのが問題なのかな?それか、どういう手段で女社長を殺したのか、とかかな

884 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 01:57:45 ID:PEZjsPvk
そうそう、そうやって先入観や思い込みの罠にはまっていくの

885 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 02:07:47 ID:NmDiMVQX
>>882
客観的に考えれば、なんとでも言い訳出来るし、それで自白する人なんていない
でも物語は操が犯人前提として動いてるからねw
柿崎は紫の下着を捨てる操を見て『自演だったのか!しめしめ』
普通に考えればただ下着を捨てただけの行為なんだけどね。
んで、操はそれを柿崎に問われたら、素直に自白。
紫の下着を捨てただけの行為で普通に考えたら素直に認める、自白する人はいないけどねw
作家は客観的に物事を考えられない人だったんだろうね。

886 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 02:30:10 ID:IOKvy5Yt
>>883
俺もそう思った
そしてこの展開だと主人公らしき光一が犯人って事もありそう

887 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 04:18:26 ID:8r/CndO7
探偵Xってこんな感じなのか・・・
今回のシリーズから見始めて、
第1回は、想像含めてほぼ当たってたんだけど、ところどころ不満で
「紅茶の毒はあらかじめ入れてても成り立つだろ」「短時間で何人も自殺志願者集めて来るなんてスーパーマンかよ」とか文句言ってたけど
第2回を見たら第1回は結構しっかりしたストーリーだったように思えてきた。

888 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 05:08:00 ID:AsWVjtwQ
>>885
さらに言うなら、捨ててる写真なんて下着泥棒の証拠にもならんし
面白いものとして磯田に見せたところで、泥棒の証拠写真だとは思われないよな

889 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 05:37:46 ID:+mk6+chk
作者が2割狙いだから、今でてる2人はないだろ?

890 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 07:40:34 ID:5cUFHpws
>>856

逆に下着泥棒の被害者がなぜ柿崎の部屋に行くのが当たり前なのか聞きたい

891 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 07:46:51 ID:wv/IiC0o
柿崎が深夜に合鍵で操の部屋に侵入
寝ている操の服を全部脱がして全裸写真を撮影
これをばらまられたくなかったら俺と付き合え
実際はパソコンに画像を移しデジカメの画像だけを消去する
これなら操が殺害するのにも納得するし、立花がいうように誰も悪人でなくなる

892 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 08:15:04 ID:8RTTigJN
柿崎テラ悪人ワロスww

893 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 08:39:42 ID:gsrVQjNe
>>887
前回のシリーズもそんな感じだったよ。
1番最初の問題のダイイングメッセージが、ただのダジャレで。
被害者が口にタオルをくわえているから、容疑者の「桑江」という人が犯人という酷い問題だった。
その時の2ちゃんの書き込みも「これはヒドイ」とか「次の作家なら期待できる」とか酷評が多かったが。
シリーズが全て終わると、「くわえ」が比較的良作に感じるぐらい他の問題が酷かった。

894 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 08:46:19 ID:gsrVQjNe
>>891
それだと柿崎は極悪人w

とりあえずNHKにお願いしたいのは、小説とドラマを同じ内容にして欲しい。
今回の「カサブランカ」も、小説には操の部屋の盗撮シーンは無いし。
カーズィムに餃子を食べさせるのも、ドラマでは「豚肉いっぱい」と悪意に満ちているが。
小説では「食べるフリをしてもらう」という表現になっているしね。
推理に直接影響はなくても、見ていて違和感がある。

895 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 10:12:30 ID:9rMwDsyy
>>893
絞殺されたはずなの被害者が
息を吹き返してダイイングメッセージとして
タオルをくわえ、その後息絶えた
と、半歩先行く解答

それでも振り返るとこれがまともと思えるくらい
シリーズ通してひどいものばかりだったよね

896 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 10:21:28 ID:UilrHEfQ
それだけ絶望してもまだ見てしまうのは何故?w俺は今回の2つを見ただけで心折れかけたのに。

まあでもここに来てればそれなりに面白いけどね。
「ふざけんな」って思いも共有できれば気も晴れるし。
ここ来てなかったら絶対見るのやめてたろうなあ。

897 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 11:05:25 ID:OhxZVi/P
正解率2割とかイミフな事を言ってるからダメなんだよ
何割でも良いから綺麗に推理させろよ
別に勝負じゃないんだからさ


898 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 11:19:40 ID:AsWVjtwQ
作者曰わく、NHKの意向とは違ったから二割を目指す、か…
要するにNHKは難問番組を作りたいんだろうが、結果は逆効果
このままじゃ苦情が増えるばかりじゃない?
クレーム入れたとかのカキコもちらほらあったし

899 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 11:24:02 ID:ljdTwTyb
東野圭吾の解答編がない推理小説のように、
誰でも分かるような簡単な問題編にして解答編を流さない、ってのもいいけどな。
反響は間違いなくあるw

900 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 11:40:49 ID:fjjsA+Cb
結局、いつも問題編までが楽しいんだよね
早くトーナメント読みたい

901 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 11:45:29 ID:UilrHEfQ
NHKは「難しい」と「解きようがない」を履き違えてるのがいかんよねw
アンチミステリ的なのはそれはそれで面白いんだけど「犯人当てクイズ」でやっちゃいかんよね。
井上氏は『風が吹いたら桶屋がもうかる』みたいなのがあるだけに、敢えてそういうことするかもなあと思っておこうw

902 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 11:52:33 ID:wv/IiC0o
8人全員相討ちで全滅して
いつまで待っても誰も襲いに来ないオチだ!

903 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:25:58 ID:AsWVjtwQ
8人の名前と得意技が来ますた、ますます少年漫画っぽく…

トップ画面には優勝者を突き止めろ、とあるけど
自演も含めて8人の内、誰が黒田を殺して優勝したか当てるの?
うーん、もう3章終わったし劇的な展開は無さそうな…

904 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:27:59 ID:wv/IiC0o
>>903
8人中3人が女だw



応援しよう

905 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:34:58 ID:iOyGQFyD
きっと真理は情報屋だなw

906 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:35:52 ID:UilrHEfQ
お詫びメールキタw
抗議までした人もいたんだね。
今回は徹底的に理詰め…信じていいのかな。

907 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:36:30 ID:vhrL/2QB
ごめんなさいメールキタワァ

908 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:36:54 ID:wv/IiC0o
そうだ、8人の誰かが情報屋で情報漏らしてる可能性もあるんだな

909 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:41:31 ID:OWZu/K4f
>配信した写真映像が推理の妨げになるケース

お詫びメールで言ってることってなんだろう、トイレ?
お詫びなら具体的なこと書けってんだ

910 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:42:43 ID:AsWVjtwQ
バトロワチックなこのノリ
嫌いじゃないぜw


つーかNHKから謝罪メールキタ━━
謝ってるポイントはちょっとボヤかしてるけど、
やっぱり結構苦情多かったんだなぁ
さすがに正解条件や完全正解者の項目を消さざるを得ない結果だしね

911 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:50:10 ID:pi4C6QVB
お詫びメールわろた
写真とかそういう問題じゃないんだが、流石に作家を貶すようなことは言えないか
「今回は理詰めで…」って言ってるあたり
前回がそうじゃなかった自覚はあるんだな

912 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:52:16 ID:MCuYngu+
お詫びメールなんてくるんだ
さすがにこれはひどいと思ったのかな

餃子じゃなくて、白井は下着ドロを怖がって室内に干しているのに
被害にあった操は何故平気で外に干しているのか(そしてまた盗まれている)
→つまり操の狂言
てとこにポイントをあてればよかったのにな

まあ作者も演出も気付いてないみたいだけどw

913 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:53:48 ID:AsWVjtwQ
>>909
数ある苦情の中から一番、害の少なそうなポイントを上げただけじゃない?
一番多いのはやっぱり伏線なしの妄想結末だと思うよ
それを書きたくない、もしくは作家を悪者に出来ないから…
まぁ俺はクレームまでは入れなかったが

914 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 12:59:19 ID:fjjsA+Cb
お詫びメールきてたね、なんだあの画像が推理の妨げって。言い訳も酷いなwもっと正直に謝れよ。散々クレームきて、配信解除が多かったんだろうな。

915 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 13:17:38 ID:OhxZVi/P
誰かお詫びメール晒してくれんかねぇ?

やっぱり俺が推理したメール添付の日付が問題だったんだろう
だって映像に明確に映ってるんだもん


916 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 13:20:06 ID:UilrHEfQ
>>915
以下の通りです。


ミステリーメールご登録の皆様

毎日、小説を読んでいただき、誠にありがとうございます。
前作「メゾン・カサブランカ」では、熱心なミステリーファンの方々を中心に、多くの貴重なご意見を頂きました。
配信した写真映像が推理の妨げになるケースがあったなど、こちらの不手際が重なったことを心からお詫び申し上げます。
皆様からのご指摘は今後の番組作りに生かし、より緻密で楽しい「探偵Xからの挑戦状!」を制作していく所存です。
引き続き、ご支援のほど、よろしくお願い致します。

現在配信中の「殺人トーナメント」は、これまでと少し色合いが異なり、徹底的に理詰めで解く作品になっています。
どうか楽しみながら、挑戦していただければ幸いです。

917 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 13:23:13 ID:fjjsA+Cb
>>915
ああ、そういう事かあ

918 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 13:32:57 ID:B49CG9CA
>>910
正解条件は…
犯人は操で、下着ドロも操。
正解者は確か38人
完全正解はいなかったみたいだね
6千人近く推理して完全正解0とかクイズ番組として破綻してる

919 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 13:39:45 ID:9ecd4nKA
私の推理によると狙撃のプロや毒薬の使い手もいるはずだ!
変装の名人や色仕掛けの女(女相手じゃ使えないw)もいるかもw


920 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 13:42:17 ID:B49CG9CA
>>916
ありがとうです!!

921 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 13:52:43 ID:xTJlR2px
第三章読んでから登場人物見て吹いたw名前が違うww
いや俺もそっちっぽい名前だと思ったけどさw

922 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 14:20:23 ID:vhrL/2QB
>>921
どういう意味??

923 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 14:29:23 ID:xTJlR2px
>>922
第三章に出てくる登場人物の名前が、登場人物紹介で一覧になっている
場所で名前が違っている。知っている人も多いと思われる名前になっている。

924 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 14:37:00 ID:AsWVjtwQ
>>923
ほんまやww
ミンメイキタw

925 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 14:54:07 ID:fjjsA+Cb
懐かしいw

926 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 15:20:34 ID:sCIIoXOt
まさかの謝罪メールwwwきたー

927 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 15:29:48 ID:+mk6+chk
コンピュータの達人だからNHKのサイトも書き換えたんだろ

928 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 15:39:14 ID:fjjsA+Cb
で!?塚なの、島なの!?どっちよ

つか、これ推理ロジックにするつもりかね?
自分で表つくらないと、ちょっと無理だな。こういう系統のパズル結構好きだな
まだわからんが

929 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 15:46:44 ID:JOfQVKJh
探偵諸君!関係者10人が明らかになったようだ…

まずは関係者のブログチェックだ!

930 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 16:16:55 ID:KMNf6KBX
謝罪ワロタ

931 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 16:48:04 ID:YK/3y/Ty
お詫びって、柿崎から来たメールの画像って事だけだろ。
配信した写真映像って限定してるし。

932 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 16:54:57 ID:UilrHEfQ
>>931
「など」と書いてあります。

933 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 17:26:06 ID:f/iSk1Qa
謝罪文には今回は理詰めで解けると書いてある。
期待しましょう。

934 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 17:30:26 ID:OhxZVi/P
>>916
ありがとう
おかげで少し溜飲が下がったよ



935 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 17:37:42 ID:AsWVjtwQ
徹底的に理詰めで解ける
こんなこと書いちゃって大丈夫かな
もし全然理詰めじゃなかったりしたら、またお詫びメールが…

936 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 18:49:58 ID:tTvg4u6p
理詰めーるは釣りですのよ

937 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 19:01:10 ID:B49CG9CA
>>931
番組制作側の問題として謝罪したい建前があるだろうね
作家の責任に出来ないから
今回は理詰めで解けるって書いてあったから、その点についても批判はあったと想像できる
NHKにも責任は多々ある事実
問題はこうで、犯人はこの人でこうなります
こんな作品持ち込まれたらさすがに作り直してもらうだろうに

でも一応謝罪したわけで、もう責めませんw
今回がひどかったらまた責めるがw

938 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 19:47:24 ID:r1YJ0Zzz
前回のシリーズは見てなかった(知らなかった)けど
今回2回見て、少しミステリとしてはズルいかな……?
と思ってスレ覗いてみたら同じ考えの人多くて安心した。
まあ、事前情報のみから全ての謎が解ける
いわゆる「本格ミステリ」がゆとり仕様なのかもしれないけどw
この番組のルールはこういうものだと思えば、
まあ楽しめる……かな(正直納得はしてないw)?
・犯人当て推理の「根幹部分」に消去法を使ってもいい
・犯人以外の人間の犯行の不可能性を必ずしも証明しなくていい
・伏線や事前情報無しの解答後新情報があっていい
……などなど。
ちなみに自分は1回目は犯人当て成功も毒の説明が出来ず、
2回目は素直に長谷川先生予想でやられました。
(餃子は、餃子を頼むことで
もし殺されてしまったときのために
餃子を食べられないカーズィムが疑われないようにという
柿崎の配慮と推理)

939 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 20:10:51 ID:wwwMPuYy
犯人当てクイズって万人が共通のルールとして認識してるのかね
今回、論理的に?犯人を当てようとした人は「回答不能」という結論に達したのかね

940 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 21:10:40 ID:4K59imVU
柿崎から来たメールはどこがおかしいの?
誰か教えて下さい

941 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 21:11:58 ID:PAKfb9jX
10月2日は金曜日

942 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 21:14:35 ID:5cUFHpws
登場人物の中から自分が犯人にしたい人を勝手に選んであとはその人物をどのように殺人犯にすれば良いか勝手に想像するゲーム
それが作者と同じなら正解

943 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 21:17:52 ID:PAKfb9jX
一番ギャラが高そうな人が犯人

944 :名無しのオプ:2009/10/31(土) 21:25:34 ID:MECM+R5K
>現在配信中の「殺人トーナメント」は、これまでと少し色合いが異なり、
徹底的に理詰めで解く作品になっています。

これまでの2つは理詰めで解く作品ではなかったって事か……
先に書いておいてくれればネタ妄想路線で解いたのになあw

945 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 00:20:41 ID:0Xu7Qgo9
「殺人トーナメント」は、このままのペースで小説が進んで行って。
きちんとした推理クイズになるのかな?

この作家さんの前回の「セブ島」も、何を問われているのかよくわからない出題のしかただったし。

946 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 01:42:12 ID:y/oDHxDO
>>940
磯田が今日帰省して、明後日に帰ると柿崎に言っている(つまり金曜帰省で日曜戻る)
のに、前日のメールが10/2(金)になっていたり、内緒!の返信の添付ファイルの日付が
10/3の14:49になっていたり…明らかに制作側のミス

お詫びメールは、その点だけに限られたことだろう。
ロジック云々についてNHKは謝罪していない。

947 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 02:26:41 ID:cvvCL/fg
>>946
お詫びメール見たけど、ロジック云々についても謝罪はしてるでしょ
"写真映像が推理の妨げになるケースがあったなど""不手際が重なった""これまでと少し色合いが異なり、徹底的に理詰めで解く作品になっています"
写真限定ならなどはいらないし、不手際が重なったって言い回しはしない。
今回は理詰めで解く作品と書いてある以上、理詰めで解けないって苦情もあったと思うけども。

948 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 02:51:37 ID:tt/+fwwA
紛わしいからそういう意見が出るんでしょ。素直に反省したらいいのに

949 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 03:43:53 ID:zxJuiTu6
綾辻のりりん有栖川とかにやらせればいいよ
フェアでロジカルなのを書いてくれるだろうから
我孫子を出されたら見ないわけにはいかないのがキツい

950 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 04:45:51 ID:UBc+3DJO
意外としっかり作ってくれるのが貫井徳郎
夕刊フジの犯人当ては素晴らしかった

951 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 07:18:40 ID:cwdlNNxj
でもね
この人しかいない!ってストーリーになったら
正解者ばっかりでつまんないよ?

952 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 07:23:00 ID:JZJZmZsa
安楽椅子探偵みたいなのを目指しているというのは分かるし、
そういうの好きだからその心意気は嬉しいんだが、
安楽ですら数年に一度、作者スタッフが念に念を入れて
ミスが無いように気を付けても、何かしらやってしまう位苦労して作ってるんだぞ。
1,2週間に1作なんてペースでそれ相応なものなんて出来るわけないじゃないか。
素直に入り組み過ぎない推理クイズ程度の単純なのにしとけば良かったのに。
今思えば、クワエ位のボリュームと謎で丁度良かった。

953 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 08:13:16 ID:OELwfmAW
優れた本格ミステリ作家がテレビ向けにいい原作を書けるというわけではないのかもね。
まあ今までのが優れた本格ミステリかどうかは置いておいて。
テレビ版泡坂妻夫のみたいに、テレビであること自体トリックの中に巻き込んだ遊び心溢れる作品とか、出て来ないものかな。

954 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 09:18:41 ID:AOBXU4sT
おい!
お詫びメールがミスリードとか
実は暗号になっているという可能性はないか?

955 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 09:22:17 ID:BnI2AK6L
>>954
疑心暗鬼すぎwww

956 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 10:00:10 ID:XHFFfLHX
8人の殺し屋役が聞いたことのない俳優さんばかりでキャストから犯人を導けないw
さすがに黒田福美さんややべきょうすけさんが犯人ではないだろうし。。

957 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 10:05:09 ID:x+Wb7QEW
>>954
8人の殺し屋の正体が隠されてると?
(・`д・´)

958 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 10:15:35 ID:HahSbBYV
>>956
聞いたことのない役者さんは犯人じゃないよ

959 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 10:33:33 ID:x+Wb7QEW
さすがにNHKもブログに関しちゃ、全出演者に釘刺してるだろうな
二回続けてだし…

960 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 10:43:44 ID:Hza2Bz53
でも、探してるでしょ?

961 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 10:56:26 ID:kKXJ+19V
>>954
よくわかったなぁ

お詫びを書いた人の心情を考えると答えが・・・
「ざまぁww」

962 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 11:17:53 ID:OELwfmAW
じゃあやっぱり次回は主人公の自演で。

>>959
前回は操役のあのブログこそが唯一の手がかりだったんだよ。
「ある事に挑戦」なんてうまい言い方じゃないか。

963 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 11:37:05 ID:x+Wb7QEW
>>960
何故わかった!?
(・`д・´)


>>962
柩島の娘はモロだったからなぁ、衣装のまま写メまで掲載
操はあのブログがなかったら正解者38人も出なかったかもしれぬ…
ハッ、(゚д゚)つまりNHKはネタバレブログに救われry…
残りの作品、理詰めにならないやつはわざと役者にブログでry…

964 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 11:39:47 ID:rm5G06F4
>>951
それはない

965 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 12:04:05 ID:HahSbBYV
>>951
逆に深読みしすぎる連中がことごとく外す。
金田一に出てくる「よし!分かった!」の警部並みの単細胞人間ばかりが正解。

966 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 12:11:36 ID:x+Wb7QEW
四章来た

ちょw登場人物、飯島の誤植直ってる
NHK、絶対ここ見てるよw

967 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 12:15:09 ID:XHFFfLHX
変装と毒薬のスペシャリストもきた

ここまでわかるなら優勝者ぐらいさっさとつかめよ情報者という突っ込みは野暮?w

968 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 12:38:00 ID:v9ZBT6yO
>>966
たんに意見、感想のところで間違い指摘されて直しただけでしょw

969 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 12:57:56 ID:TIE3cgTi
面白くなってきたw早く問題編出尽さないかな

970 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 13:05:11 ID:D4GidfJl
今回のは論理パズルに近い感じなのかな。
ストーリー自体はそれに合わせてある感じだね。
下手に動機でドラマ作るより推理ゲームとしてはいいかもね。
そりゃ現実からは離れるけどそんなとこに突っ込むのはそれこそ野暮だしねw

971 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 13:06:58 ID:t2LaDAS1
>>952
同じメンバーでやってるわけじゃないから
出来ないわけではないと思う

972 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 13:40:30 ID:0QYUmjex
今回は8人の年次と出身校を当てるのか

973 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 13:46:54 ID:UBc+3DJO
パズル誌にあるような、表を書いたらわかるような問題になりそうな予感…

974 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 15:23:34 ID:QADwgVZH
どうやら完全に論理パズル系だね
正解率低めに設定してあるらしいし何らかの捻りがあるかもしれない


975 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 16:15:03 ID:aXq+2O3Y
だろうな、普通に解こうとしたら条件不足だったり、論理破綻してたりとかな。
まぁ、パズル誌だとたとえば旅行先:沖縄、移動手段:鉄道が条件に明示されてなければ
考慮にいれなければならないが、今回はそういう常識の介入もおkってなってそう

976 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 16:27:05 ID:6azxb4HN
犯人は佐分利。
佐分利は変装した新海。タイトルから考えて、深倉と新海が最後のトーナメント決勝戦。

977 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 16:53:11 ID:XHFFfLHX
>>971
安楽椅子探偵と違っていろんな作家に頼めるのがこの番組の強みですね
ネタがつきないし問題パターンもいろんなのできそう
4弾あたりで折原にまた書いて欲しい

正解率をめちゃくちゃ低くするなら霞w

978 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 17:38:59 ID:F0pE/+NR
色の名前の付いた情報提供者に嘘つきは、いないのかな?
全員事実を言っていると言う前提で考えて大丈夫?

979 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 18:52:37 ID:XHFFfLHX
変装の達人が情報屋に化けてそうでこわいw

980 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 19:31:58 ID:gayBnzQo
>>978
情報の矛盾を突くのが鍵になるのかも。
素直に情報整理したら犯人浮かび上がりましたじゃ、正解率2割は達成できないし。

981 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 19:43:23 ID:TIE3cgTi
>>973
>>928

982 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 19:59:25 ID:0Xu7Qgo9
>>979
変装の達人が佐分利や情報屋に変装していたら、「変装の達人がいる」って情報は伝えないでしょ。
そんな情報を伝えたら、自分が不利になるだけだしね。

983 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 20:11:31 ID:Db/0ev0J
深倉が既に入れ替わっていると楽しいかも

984 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 20:18:43 ID:rm5G06F4
>>982
だからこそ伝えたとも思える
>>982さんのように考えれば大丈夫だと思わせれるから

985 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 20:21:46 ID:FfEFiAfV
情報屋は4人いるわけだからどれかが嘘の可能性はある

986 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 20:31:52 ID:6azxb4HN
問題文で、女性と男性の組み合わせはなかった。
と、知ってるなら決勝戦の組み合わせを知っているはずだと思うのだが…レッドの情報はかなり胡散臭い。


987 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 21:28:51 ID:IbWqQLev
対になったのは男女だけど、オカマが紛れてるんだな。

988 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 21:29:15 ID:BnI2AK6L
レッドだけに真っ赤な嘘だったりしてなw

989 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 22:15:42 ID:TIE3cgTi
>>986
あのね、・・・・・・・
まぁいいや

990 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 22:46:31 ID:yYUR/Bk0
気持ち悪いから裸になるなで爆笑しちゃった。
深倉さん怖いだけの人じゃないw

991 :名無しのオプ:2009/11/01(日) 23:24:59 ID:XHFFfLHX
新海がチャンピォンなら、深倉を警護してる男のボディガードに気をつけなきゃいけませんね

992 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 00:14:11 ID:Zb8VxSqT
>>950 がクソ役にたたねえから次スレ立てた

http://love6.2ch.net/mystery/index.html#1

993 :992:2009/11/02(月) 00:20:43 ID:Zb8VxSqT
スんマソ。俺も甘かった。

次スレ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1257088352/l50

994 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 00:22:45 ID:HCUksuKu
一回の配信があれだけ短いのに、あと二回でうまく着地できるのかな
ほんとにただのパズル(パズラー的な意味でなく)だったりして

995 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 01:01:48 ID:BpZj5+eS
着地点がどこなんかが早く知りたい。

996 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 01:04:51 ID:aO9xQ5L8
>>993
おつ

997 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 02:00:45 ID:Udvcy9BX
潤む、灰汁のしずく

998 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 02:02:46 ID:Udvcy9BX
もきゅ

999 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 03:02:57 ID:4X0pR8H/
1000なら今回も完全解答者0人

1000 :名無しのオプ:2009/11/02(月) 03:09:46 ID:LNeZhPek
ざんねん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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