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【推協賞】本多正一を応援しよう【当確】

1 :名無しのオプ:2009/04/04(土) 15:33:51 ID:oSUVxE8E
最後の助手として実家から借金して中井英夫の生活の面倒を見、
「幻影城の時代」が推理作家協会賞「評論その他部門」受賞確実の本多正一先生を応援しましょう。

関連スレ 探偵小説専門誌「幻影城」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1068311329/l50

2 :名無しのオプ:2009/04/04(土) 18:35:22 ID:h3geiRMH
別スレでコソコソ陰口たたいとるチキンもおるようだが
文庫版中井全集編纂の功績だけは認めにゃなるまいて。

3 :名無しのオプ:2009/04/04(土) 21:15:04 ID:Xt5EUKeh
それしか功績ないのかw
『子不語の夢』も推理作家協会賞にノミネートされてるだろ。
一中井ファンからすると、
中井全集後も、細々ではあるが活躍してるように見えるんだが。

4 :名無しのオプ:2009/04/05(日) 00:56:00 ID:c9zGaLF+
中井の功績を受け継ぐのはこの人しかしないよね

5 :名無しのオプ:2009/04/05(日) 10:16:06 ID:kIQlp6l/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E6%AD%A3%E4%B8%80

>中井が死去するまで、無給の助手として中井の生活を助ける。
>最晩年の中井は、地上げを受けた際の保証金を食いつぶすことで生活してお、
>年収40万円から50万円という状態だったため、入院費等は出版社からの
>前借と併せ、本多が実家から借金することで都合していた

6 :名無しのオプ:2009/04/05(日) 21:22:28 ID:D6AQMIUR
某氏に、本多氏から、
「中井英夫の原稿5万円で買いませんか」ってメールが来たんだって。
可哀想に、よっぽど窮してるだな。
酔狂賞うまく受賞できて賞金もらえるといいね。

7 :名無しのオプ:2009/04/06(月) 21:13:55 ID:uYAqhuc+
>>5
よく中井亡き後にそんなことをなりふり構わず吹き回れるもんだな
どうせその記事も本多が書いたんだろ

8 :名無しのオプ:2009/04/06(月) 22:52:57 ID:Lyh+9NvA
俺が聞いた話だと、晩年の中井を経済的に面倒見たのは別の人で、
本多の(助手としての)給与もその人が払ってたんだと。

9 :名無しのオプ:2009/04/07(火) 23:35:00 ID:mPjxle9I
アマゾンのレビューって、あれ本人が自分で書いてるんじゃないの
文体が激似、
猛省をうながしたい

10 :名無しのオプ:2009/04/07(火) 23:48:00 ID:4owDq8XV
いろんなとこにしゃしゃり出て工作してるな
そういうことしてるからますます嫌われるのに

11 :名無しのオプ:2009/04/08(水) 08:44:06 ID:FgMMi8Mx
猛省をうながしたい

12 :名無しのオプ:2009/04/08(水) 22:19:02 ID:lkuds2TA
関係ないけどクエンティン・タランティーノってバカだよね?

なんせ「足らん低脳」だからさあ

13 :名無しのオプ:2009/04/12(日) 15:18:28 ID:NlPwOylj
本多の悪口を影でこそこそいう奴こそ低脳。

14 :名無しのオプ:2009/04/12(日) 16:13:15 ID:zQYe7DgA
影でこそこそ工作活動する本多には相応しいな

15 :名無しのオプ:2009/04/12(日) 20:54:12 ID:YXu4y0a9
こそこそかどうかは知らんがあれだけ根回ししとりゃ受賞は固かろ

16 :名無しのオプ:2009/04/13(月) 23:34:15 ID:/qLb83xk
いっそ政治家にでもなればいいのに

この人の場合大物政治家の秘書兼工作員のほうが似合うか

17 :名無しのオプ:2009/04/14(火) 00:26:41 ID:fdJrZUZ+
ま、今もS保H久の腰巾着だがな!

18 :名無しのオプ:2009/04/14(火) 22:55:12 ID:Nc6F2Nj2
なんつーかこのスレの「幻影城の時代」はひたすら業界人くさいね


19 :名無しのオプ:2009/04/14(火) 23:45:12 ID:VVWIkw3f
日本語でおk

20 :名無しのオプ:2009/04/15(水) 08:07:47 ID:9gU4EO06
推理作家協会賞の候補ってもう公表されてるの?
推理作家協会のHPにはないけど?

21 :名無しのオプ:2009/04/15(水) 22:28:05 ID:2FJHMc2J
根回しがものをいう世界

とはいえ「幻影城の時代」は別に本多の著作物でもなんでもないんだよな〜

22 :名無しのオプ:2009/04/16(木) 00:14:42 ID:IdAV7iIM
>>20
「幻影城の時代 推理作家協会 候補」でぐぐれ.


23 :名無しのオプ:2009/04/16(木) 02:15:15 ID:Ij5M/Hbf
島崎さんに受賞して欲しいなー

本多が受賞なんかしたら石投げてやる

24 :名無しのオプ:2009/04/16(木) 23:16:43 ID:K/Vr20Be
そもそも本多と幻影城って何の関係があるの?

25 :名無しのオプ:2009/04/17(金) 00:19:51 ID:pU6XwCQ3
何も関係ないでしょ
本多が売名に利用してるだけ

26 :名無しのオプ:2009/04/17(金) 08:27:25 ID:wEhTwNa0
なんつーかこのスレの「幻影城の時代」はひたすら業界人くさいね

27 :名無しのオプ:2009/04/17(金) 21:56:13 ID:VwXsGrb/
第62回日本推理作家協会賞は17日、
長編および連作短編集部門が道尾秀介氏の「カラスの親指」(講談社)と、
柳広司氏の「ジョーカー・ゲーム」(角川書店)に決まった。
短編部門は田中啓文氏の「渋い夢」(ミステリーズ!28号)と
曽根圭介氏の「熱帯夜」(野性時代6月号)、
評論その他の部門は円堂都司昭氏の「『謎』の解像度」(光文社)と
栗原裕一郎氏の「<盗作>の文学史」(新曜社)。
賞金各50万円。授賞式は5月26日、東京・新橋の第一ホテル東京で。

28 :名無しのオプ:2009/04/17(金) 22:10:17 ID:EWbwH1QO
根回しはどうなったんですか本多さん

29 :名無しのオプ:2009/04/17(金) 23:08:43 ID:/wYUimMV
根回ししすぎで反感かったんじゃないの?
過ぎたるは及ばざるが如し

30 :名無しのオプ:2009/04/18(土) 00:34:56 ID:6f/0TPmF
鼻汁より団子汁。

31 :名無しのオプ:2009/04/18(土) 08:20:59 ID:Dx3aPNnx
おやはやご愁傷さま
佐賀潜&戸川昌子に乱歩賞持っていかれた中井御大を彷彿とさせますな

32 :名無しのオプ:2009/04/18(土) 20:40:44 ID:5Ud6WqEx
気を落とすな
まだ本格ミステリ大賞がある

33 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 00:24:11 ID:6wQyVmwE
そっちなら根回し受け入れてくれそうな連中もたくさんいるしね
内心快く思ってない人もたくさんいるけど

34 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 08:22:53 ID:29GHQpsU
「カラスの親指」が講談社だったのが不運だった。
いくら内容がよくても講談社で二冊はなかろ。

35 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 14:09:53 ID:65Am/Ycw
内容はよくても名義貸し同然の本多に受賞させることが憚れたんじゃね?

36 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 18:11:26 ID:vPLHZAQo
「名義貸し」って、いつから本多氏そんな大物になったの?
まったく本多叩きの連中って、言葉の正確な意味も知らないバカばっかりだね!

37 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 18:20:58 ID:OQ2w5/tR
>>36
じゃあなんて呼べばいいんですか?
他人の仕事の集積を自分の名義で出して貰ったわけだから名義泥棒・名義詐欺・名義乞食とでも呼べばいいの?
「幻影城」という誌名を本多に貸してやったという意味では名義貸しでもいいのかねw

38 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 19:51:06 ID:G0XuoX9Q
書いたのは他人でも編集したのは本多に違いないんだから、本多正一・編でよかろ?

なんか問題でも?

39 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 22:17:41 ID:1utCEEKv
編集らしい編集作業なんかしてないよ本多は

40 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 23:54:39 ID:o+Q1HFQu
自分の実力なら賞を取ろうがむしろ祝福してもいいくらいだけど
この人の場合は他人に取り入って最後に美味しいところだけを持ってっちゃうみたいなとこがね
半ば強引に首を突っ込んできて、勝手に動き回った挙句に恩着せがましく「自分が○○してあげた」と
周囲に漏らしまわったあげく、最後は全部自分の手柄のようにしてしまう
同人誌では立場相応に引っ込んでたのが商業出版になるととたんに代表面でしゃしゃり出てくるとことか
この人の行動パターンは常に整合性が取れていてそういう意味では実にお見事だ

41 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 00:04:43 ID:1utCEEKv
最初に自己紹介するとき必ず自分は中井英夫の最後の助手だっていうんだよな
自分の仕事に自信があるのならそういう自己紹介はしないだろ
いつまで故中井英夫の脛をかじり続けるのか
いまでは中井の脛どころか周囲の脛まで齧りまくってる
ドブネズミのような奴だ

42 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 01:02:25 ID:N0L0o8ba
>>41
周囲の脛って
どういう人達の事よ?


43 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 01:26:02 ID:jsC5pxkw
>>42
お前判ってて訊いてるだろw

44 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 03:01:09 ID:vYz/1gUH
小さくまとまっている人たちだけで維持されるスレ

45 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 03:24:05 ID:KhhFiUGJ
本多自体小物だし

46 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 14:21:28 ID:8R1PfxI/
>>41
中井英夫が一番わかりやすいからだろ。
紹介の時に『幻影城の時代』を持ち出しても、
どうせお前らは叩くんだろ?w

47 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 19:22:12 ID:QY8LQEO2

他人の知名度や他人の仕事を掠め取るんじゃなくて
早く正真正銘の自分の仕事で評価されるようになれたらいいね


48 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 19:59:48 ID:VahunlWv
編者として賞を取るのはなんにも問題ない
森や日下の編集した本が取るようなもんだ
周囲がどう思うかはぜんぜん違う話じゃん

49 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 20:30:18 ID:++bDQnjg
ちゃんと最初から関わってりゃいいのに人の企画に自分から頭突っ込んできて動き回ったあげく自分の名義で商業出版するからでしょ。
同人誌のときから自分の名前を出してりゃここまで叩かれなかったかもね。

50 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 20:35:11 ID:s+TyhZWA
同人誌のときから本多の名は出てますが何か?


51 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 20:57:41 ID:al4YYC/o
w

52 :名無しのオプ:2009/04/20(月) 22:26:40 ID:i68bY7bQ
>>50がFAかw

53 :名無しのオプ:2009/04/21(火) 00:52:14 ID:mR77yiLb
>>50
お前はアホか

54 :48:2009/04/21(火) 06:57:12 ID:m+oX83Fs
同人誌版と名義変わってるのか
叩かれてる理由がやっとわかったw

55 :名無しのオプ:2009/04/21(火) 08:15:00 ID:dgmnyzHt
最初は誰の企画だったの?

56 :名無しのオプ:2009/04/21(火) 08:30:30 ID:Rl2SepvJ
本多に決まってるじゃん

57 :名無しのオプ:2009/04/21(火) 14:55:50 ID:dgmnyzHt
>>49は人の企画といってるんだよな
状況がさっぱりわからん

58 :名無しのオプ:2009/04/21(火) 21:38:05 ID:ViCWToe6
なるほど、
本多に手柄を奪われた同人誌スタッフが私怨で立てたスレだったのですね。わかります。

59 :名無しのオプ:2009/04/21(火) 21:52:24 ID:hAsb44XC
>>56
本多じゃねーよw

60 :名無しのオプ:2009/04/21(火) 22:05:09 ID:ViCWToe6
自ら何かを創造する才能は全くないけれど
他人の仕事に途中から首つっこんで
さらに他人を強引に巻き込んだあげく
最終的においしいところは全部自分が持っていっちゃう

そういうことにだけ長けた人だね>本多

61 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 00:19:09 ID:guA81xgg
「完全版・幻影城の時代」が本多編集名義で出版された経緯ですが
同人誌版の商業出版を本多氏が講談社に打診した際、本多名義で出すことを条件に商業出版OKとの返事を貰ったそうです
本多氏とそては止むを得ず従ったまでで、決して人の功績を奪い取るような意図はなかったと
「完全版・幻影城の時代」が受賞を逃したことについては内心ほっとしているそうです

62 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 05:21:06 ID:MQayeznu
嘘臭い。

63 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 05:22:17 ID:3g4xvRz9
本多アンチが必死すぎるww

64 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 06:32:17 ID:e7tFcZ6Q
俺が聞いた話だと、同人誌の企画は何年も前の、メンバーが台湾に島崎氏を訪問したときからあったそうだ。
だが当時は実行力のある人間がメンバーにいなくて、発刊がのびのびになっていた。
本多があとから参加してはじめて同人誌が形になったんだから、同人誌は本多の功績だといってもまったくの嘘ではなかろう。

でも、>>61は俺の聞いた話とは違うなw
俺の聞いた話だと、本多は同人誌のときから「責任編集 本多正一」とクレジットを入れることを主張してたそうだ。だが他のメンバーの猛反発をくらって「幻影城の時代の会・編」となったんだと。

65 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 07:35:21 ID:UMgh4GnM
企画はあったが実行力がなかった
そこへ本多がきて同人誌版を作った
本多は「責任編集」とクレジットしたかったが他のメンバーの反発に負けた
本多が講談社に売り込んだ。ここでは本多編にするという形でまとまった

こういう流れだったら実行力や売り込み力のなかった他のメンバーの非も大きくね?
本多が途中から割り込んできた感じは否めないが、本多がいなかったら本自体出てなかったかも

66 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 07:52:29 ID:f+9FP0zC
企画を何年もほったらかしてただけのくせに、
本多名義で出版されて「あれはオレたちの企画だったのにー」と泣き言いってるのがアンチの正体か。

67 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 08:35:47 ID:gUQ6P3bv
>>58>>60が同じIDの件

68 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 09:11:31 ID:rUHPdw6X
>67には「で?」としかいいようがないな
素性がばれかけて焦ってきたんか

69 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 12:41:25 ID:WDxqGDcu
www

70 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 13:19:51 ID:rUHPdw6X
こんなマイナーなやつの叩きなんて私怨に決まってるw
内輪ではそろそろ犯人わかってきてるんじゃない?

71 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 16:08:02 ID:/H6Y+rQT
誰? 誰? www

72 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 18:48:28 ID:H0re7w22
ここに本多自身がいることは確定だけどな

73 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 19:02:39 ID:PuzsZ5FQ
で、お前だれ?

74 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 20:14:09 ID:m4mj5Nmb
私怨でスレ立てたやつがどんどん追いつめられて焦ってるのが面白いな
天網恢々ってやつか

75 :名無しのオプ:2009/04/22(水) 22:30:16 ID:3g4xvRz9
本多アンチはもう名前出せば?

76 :名無しのオプ:2009/04/23(木) 02:32:37 ID:n9cA1FX5
編集ってのは編集者が収録作品や作家を選ぶもんじゃないの?
出版の便宜を図っただけで編者として一個人の名を冠して発行されたんじゃ他の参加者たちから反発食らって当然だと思うが

77 :名無しのオプ:2009/04/23(木) 09:57:41 ID:uJ97NQTM
編者名? あんなものは飾りですよ
もっと何もしてない「編者」なんかいくらでもいる。同人屋にはそれがわからんのです

78 :名無しのオプ:2009/04/23(木) 12:13:36 ID:zzhdC/cM
で、誰なの?アンチは

79 :名無しのオプ:2009/04/23(木) 15:07:31 ID:7E25wfEW
どうしても代表者名が必要なら
例えば故・泡坂先生の監修とかにしとけば
なんの波風も立たなかったのにね・・・


80 :名無しのオプ:2009/04/23(木) 20:57:06 ID:InAIghqc
監修者ってのは責任者でもある。それを泡坂先生に押しつけられると思うか?
そんな依頼されたら泡坂先生も連城先生も絶対断ってるよ。そんな簡単な話じゃない

81 :名無しのオプ:2009/04/23(木) 23:37:55 ID:KzQU/p6d
本多一人の名前で出す理由がない
同人誌では参加者の反発食らって本多の野望は潰えたのに
商業出版でまんまと編者の名を掠め取ったわけですね

82 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 00:04:52 ID:3qVecicS
>もっと何もしてない「編者」なんかいくらでもいる。

本多擁護でさえ、本多が何もしてないことは認めてるのか……

83 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 00:12:05 ID:uInVAYsu
>>64
> 本多は同人誌のときから「責任編集 本多正一」とクレジットを入れることを主張してたそうだ。
が本当ならマジで本多はクズ野郎だな。
他のメンバーの猛反発をくらうのはあたりまえだろう。幻影城が好きだから自主的に書いた原稿を
まるで本多の依頼に応じて書いたかのように思われるのは嫌だろうからな

84 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 00:17:18 ID:R5zijh+A
なんか必死だな
わざわざ台湾までインタビューに行ったくせに同人誌すら出せなかったくせに
こういうのが現実に企画を動かしたやつの手柄になるのは当たり前
いまさらネチネチ言うんなら本多なんかいない時点でちゃんと本作っときゃよかったんだよ

85 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 00:20:56 ID:hwgPHm62
いい加減アンチの正体を晒そうぜw


86 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 00:38:21 ID:R5zijh+A
まああれだ。本多がどのタイミングで割り込んできたのかは知らんが、
かりに乗っ取られた(と思ってる)としても、企画を形にできなかった同人の自業自得だぜ
そいつらだけじゃ同人誌版も出せたか怪しいし、ましてや商業出版に乗せて多くの人に読ませられたとは思えない

同人の連中はオレらが出したという自己満足が欲しかったの? 多くの人に幻影城のことを伝えたかったの? どっち?
かりに本音が前者で誰かがアンチスレまで立ててるんだとしたら、マニアとして以前に人間として失格だと思う

87 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 02:11:49 ID:5wiapwkR
> 同人の連中はオレらが出したという自己満足が欲しかったの?

それ、そっくりそのまま本多に対して言えることだろ
反対にあって一度は自分の名前を冠することを断念したくせに
エラく虚名を上げることにご執着のようで

つか「手柄」ってアホかと お前が本多自身でなかったらさらにアホだ

88 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 02:37:08 ID:R5zijh+A
同人も本多もどっちもくだらないと言ってるんだがな、そこまで読み取れなかったか
同じようにくだらない虚名の取り合いをやってるんなら、叩きスレ立てるような奴のほうが悪質だと言ってるに過ぎない

89 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 02:47:14 ID:R5zijh+A
つーか単純な話、同人な人たちはさっさと出しちまえば良かったんだよ
何年もそれができなかった時点で実際に出した人にぐだぐだ言える立場じゃない。アンチはそこを履き違えてないかってこった

90 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 11:33:28 ID:wYxAnlBX
あの程度の仕事で自分の名前を前面に出したがるってどういう性格?
人に頼らずに自分の仕事で評価されたいとは思わないんだろうね
中井に拾われた時点でそういう世渡り方法に味占めちゃったからなー

91 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 14:28:26 ID:YXopHoIR
素性と私怨を隠そうともしなくなってきたなw

92 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 17:23:28 ID:AfpyZO+f
本多氏って何やって食べてんの?
中井本の印税だけじゃ食えないだろ?


93 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 17:36:52 ID:GMVbVuYT
あの程度の仕事というからには内情を知ってる関係者だろうしねー

94 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 22:43:52 ID:hx1ZOY7y
台湾までインタビューに行っといて同人誌にまとめることもできなかったくせにw
島崎さんもせっかく答えたのに原稿化してもらえなかったわけだろ
何もしなかった同人が「おれらの企画に便乗して本を出して名前を出しやがった」と言っても( ´,_ゝ`)プッとしか思われんよ

95 :名無しのオプ:2009/04/25(土) 00:02:45 ID:VmS5mFic
どのみち編集なんてしてないし、個人名で出せる代物じゃないわな
受賞逃したのも選者にそのことが知れ渡ってたからだろう


96 :名無しのオプ:2009/04/25(土) 00:10:11 ID:uTRGcenB
大した売れたわけでもない本の編者名なんかどうでもいい
そんなもんに粘着してるやつは私怨だろーなとしか思えないだけで

97 :名無しのオプ:2009/04/25(土) 17:27:54 ID:hd/QFj/B
ミステリ板って森英俊とかつずみ綾とか本多とかどうでもいい小物叩きのスレが目立つね
それだけ狭い世界なのか

98 :名無しのオプ:2009/04/25(土) 19:25:02 ID:mPC5WIUO
狭い業界だよ。

99 :名無しのオプ:2009/04/25(土) 21:08:20 ID:uTRGcenB
狭いだけならまだしも
ショボいから私怨でスレ立てるクズがいるのな
おまけに過疎板だからなかなか落ちない

100 :名無しのオプ:2009/04/25(土) 21:37:44 ID:+bwefMRq
なんだか俺も私怨でスレ立てたくなってきた

101 :名無しのオプ:2009/04/26(日) 23:00:08 ID:yAXrDEdo
本多の場合、あんだけ露骨に自己主張してりゃ良く思われなくて当然たね
能力があるならともかく無能のくせに自己主張だけ人並み以上だから

102 :名無しのオプ:2009/04/26(日) 23:18:40 ID:JgH4JwER
よっぽど私怨たまってるんだな

103 :名無しのオプ:2009/04/27(月) 00:18:33 ID:WVIqKo1E
私怨は明日への活力!

104 :名無しのオプ:2009/04/27(月) 09:08:21 ID:xftGO3r/
そのエネルギーで同人誌でも作ればいいのに。本多を見返せるぐらいのやつ

105 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 00:36:29 ID:eY3BLEb/
で、誰なの?私恩粘着しまくりの低能同人って?w

106 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 15:12:31 ID:fXEzktd6
結局本多批判に対しては「私怨」だの「特定した」だのといったレスばかりで
全く反論できてないのが笑えるな

107 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 15:14:05 ID:p76mJ4r/
何をどう反論したら論破したことになるんだよw

108 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 15:39:15 ID:uuC/S63a
ひとりよがりの妄想私恩レスに反論もくそもねえだろばーかw >>106

109 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 16:50:08 ID:thtB9DSh
誰だか知らんが、同人の誰かがパソコンの前でガクブルしてるのが容易に想像できる

110 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 16:54:17 ID:nWhHN6xR
所詮同人は同人。

111 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 19:03:35 ID:GOgRh/Cg
>>107
編者として名前を冠するに足るだけの仕事をこれだけしているじゃないか
と明確に示せれば反論になるんじゃなかろうか。

112 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 19:42:34 ID:DS+0Gkjz
それって議論する意味あるの?w

113 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 19:58:52 ID:p76mJ4r/
>>111
「それくらいの仕事じゃ編者とは認めん!」って言われて
振り出しに戻るだけじゃないかね。

どっちにしろ議論にはならんよ。

114 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 21:17:39 ID:thtB9DSh
自分では何もしなかったやつが「あんなやつは認めんw クズがw」ってほざいたところで
まともに相手されるわけもないだろうにねえ

115 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 21:47:27 ID:GOgRh/Cg
>>113
いやいや、現状では「本多が途中から加わったから同人版が形になった」
「本多・編とする条件で商業出版が実現した」という漠然とした情報が
出てるだけで、傍から見たら具体的に何をしたのかまったく判らんよ。

井上雅彦の異形コレクションとか、日下三蔵の天城本みたいに、編者が
どんな仕事をしたか明確なアンソロジーとは全然ちがう。

こういう仕事をした、とまず具体的にいえなければ、たいしたことは
してないと判断するしかないし、逆に具体的な事例が出てくるのなら
いくら私怨の人が「認めない!」と頑張っても、第三者は認めるよ。

116 :名無しのオプ:2009/04/28(火) 22:39:44 ID:thtB9DSh
>こういう仕事をした、とまず具体的にいえなければ、たいしたことはしてないと判断するしかないし

編者として冠されてる人に対して何もやってねえくせにと批判するのなら
何もやっていないという根拠を示すのが先。それができるまでは言いがかり扱いになる
叩いてる人には具体的な話を持ってきてほしい。おれも知りたいから

117 :名無しのオプ:2009/04/29(水) 00:04:15 ID:/JDQGKHk
叩くのが主目的の低能馬鹿に具体的な話のクソも何もないだろw

118 :名無しのオプ:2009/04/29(水) 21:12:02 ID:tSfwg6DS
ちゃんと編集やってりゃ同人版出すときに参加者の猛反発喰らわずに
最初から自分の名前で出せる罠

119 :名無しのオプ:2009/04/29(水) 22:13:04 ID:ENsUzHEC
そんなもん何の根拠にもならんわ。キチガイのクレーマーが一匹いるだけと判断されるだけ
本多が編集してないというのなら編集してないという具体的な根拠を示さないと

120 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 01:27:21 ID:RB7tAC2z
とうとう悪魔の証明を要求し始めたか…。

編者として名前が出てるんだから、それに足る仕事をしてるはず
というのは、何の意味もないトートロジーやろ。

こういう仕事をした、と言えないこと自体が、たいしたことしてない
何よりの証拠なのでは?

121 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 03:04:55 ID:zNmgKK6E
編集と呼ばれる作業のチャートを作りました。抜けていたら足して下さい。

・企画会議を行う
・企画書を作る
・見積りを作る
・構成会議を行う
・関係者に挨拶をする
・構成表/構成案を作る
・原稿を電話/ファクスか、会って発注する
・取材を行う
・原稿を書く
・執筆者に資料を送る
・原稿をもらって、感想を言う
・素材を借りる/管理する
・執筆者と直しの作業を行う
・デザイナー/画家と打ち合わせる
・印刷会社と打合せ
・編集実務を行い、入稿手続きを行う
・デザイン・データを確認する
・ゲラを執筆者に送り、校正作業を続ける
・出張校正をする
・手離れする
・見本を送る
・原稿料/ギャラを切る
・打ち上げを主催する

122 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 11:11:17 ID:vUiy4G/X
>>121
これは「編集者」の仕事で、
「編者」の仕事じゃないだろw


123 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 12:39:30 ID:uxetwYFP
また「悪魔の証明」の意味を分からずに知ったかぶって使ってるあほが・・・
編者なんだからやってるというのが前提
にも関わらずやってないと言うのなら、やってないことの証明が先に必要なんだよ

124 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 12:42:47 ID:uxetwYFP
まさか編集者と編者の区別がついてないとか?

粘着してるやつは特定の本を捕まえて「これはゴーストが書いた」と主張して
ゴーストでないというのなら証拠を示せと言ってるのと同じ
おまえが先にゴーストだと指摘した根拠を示せよと
それにこれは「証明」っつーか、具体的に何をして何をしなかったのかを明かせば済む話だろうよ。本当に知ってるのならな

125 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 13:36:44 ID:RB7tAC2z
大元の同人版が「幻影城の時代の会・編」という時点で

「編者なんだから編集しているはず」

という一般論は無条件の前提としては適用できないだろ。


増補分の編集をしただけで単独の編者として名前を出すのは妥当か?
という話になるのは当然。

これに対する有効な反論は、同人誌版も実質的には本多・編だった
というものしかあるまい。

単独編者として名前を出すに足るだけの仕事を、これだけしている
と示せなければアウトでしょ。


126 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 14:48:37 ID:KyKBPPMW
だから何をやったか、何をやらなかったかを具体的に示せと言ってるんだよ。見てる側はそれで判断するだろ
まさか自分は何も知らないくせに本多はなにもしてないと主張してるわけ?

127 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 15:04:51 ID:RB7tAC2z
読解力ないのかな…。

そもそも同人版が存在しないか、あるいは同人版も「本多・編」
で出ていたなら、最初から「何をしたか」なんて話にはならないでしょ。
まさに、「編」とあるんだから編集したんだろうな、で終わり。


元の本を増補しただけなのに、編者の名義が変わるのは何故か?
ホントにそれに値する仕事をしたのか?
という疑問が読者から出るのは当然だと言ってるの。

関係者じゃあるまいし、内幕なんて知らないけど、疑問は持った。
擁護側から、いやこれだけのことをしているぜ、という具体的な
データが提示されれば晴れる疑念だ。提示されなきゃそれなりに
判断するだけのことさ。


128 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 22:00:23 ID:qJWoUXpu
実際は編集なんてしてないから参加者から総スカンくらったんでしょ
みっともないよ

129 :名無しのオプ:2009/04/30(木) 22:00:27 ID:X5OooWcj
もうこれ以上低能同人馬鹿の言いがかりの相手すんなよ

130 :名無しのオプ:2009/05/04(月) 09:55:37 ID:M9xuePdA
竹本の原稿を出した際「幻影城の時代」の名前を同人メンバーに相談もなく使ったのは最低だった
「幻影城の時代」購入者目当ての便乗商法なら強気の値付けでも買うだろうと思ったか
プヒプヒの人が不快に思うのも無理はない


131 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 20:13:21 ID:z/obQQNM
同人誌版を確認してみたが、
権田萬治と竹本健治へのインタビュー、撮影をやって
(聞き手は他の人もいるが)、
山本秀樹、池田拓の取材、構成をしてる。
編者よりとして、岩堀と共に文章も書いている。
その文章で「当初計画の島崎インタビューに
野地嘉文作成書誌という体裁を大きく変更し」ってある。
さらに石井、岩堀、野地の三人から本多が加わったとあるところを見ると、
本多が誌面の幅を広げていったように思えるんだが、
アンチの方はどう答えるんだろう。
他のメンバーっていっちゃ悪いが、ただの素人だろ。
各作家に原稿依頼とかできるもんなのか?

132 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 21:34:10 ID:9gJbeAXN
それを言うなら本多だって編集は素人なんじゃない?
編集経験あるの?

133 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 22:41:06 ID:snGOPTMp
>他のメンバーっていっちゃ悪いが、ただの素人だろ。

その三人の中にたとえば現役の編集者が混ざってるって可能性はないの?
名が知られてないから素人って決めつけはどうかな?

>各作家に原稿依頼とかできるもんなのか?

台湾まで行って島崎氏のインタビュー取ってきたのはその三人なんでしょ?
その熱意と労力にくらべれば国内作家の原稿依頼なんてw

134 :名無しのオプ:2009/05/08(金) 00:30:48 ID:YTs2OTcJ
>>133
いいからもう黙ってなさいw

135 :名無しのオプ:2009/05/08(金) 08:16:04 ID:R0p+Otvl
>権田萬治と竹本健治へのインタビュー、撮影をやって
>(聞き手は他の人もいるが)、
>山本秀樹、池田拓の取材、構成をしてる。
>編者よりとして、岩堀と共に文章も書いている

同人誌版て300ページくらいあるんだろ。
この程度の貢献で責任編集と言われてもなあ。

136 :名無しのオプ:2009/05/08(金) 14:15:29 ID:+SGC2XiB
しつこいなお前も。
こんなところでオナ愚痴たたいてないで
文句があるなら直接本人に言えばいいじゃん。

できないくせにw

137 :名無しのオプ:2009/05/08(金) 15:03:49 ID:cIsGz1+F
どこかのスレの○○モドキと同じ臭いがするな、この執拗さは。

138 :名無しのオプ:2009/05/09(土) 11:58:47 ID:CMppoLQx
本多の売名行為の執拗さにくらべりゃこんなもん(ry

139 :名無しのオプ:2009/05/12(火) 21:13:33 ID:0by+oYDT
まだ売名売名言うなら、
完全版での本多の仕事ぶりもピックアップした方がいい?
コバンザメ的な所があるのは否定はしないが、
中井ファンとしては、
あんまり本多が悪く言われるのは気持ちの良いもんじゃない。

140 :名無しのオプ:2009/05/12(火) 22:18:45 ID:SXVPETPE
>>139
本当に本多のためを思うなら、こんなクソスレは完全無視のほうがいい。
お前のやってることは単に叩きに燃料を提供してるだけw

141 :名無しのオプ:2009/05/13(水) 00:16:16 ID:swftfiX3
そろそろ現れそうだなw

142 :名無しのオプ:2009/05/13(水) 23:02:20 ID:WaWiuwWg
本格ミステリ大将が

143 :名無しのオプ:2009/05/14(木) 23:38:14 ID:XEYzzyXG
選考委員に「幻影城の時代」が本多名義の受賞になることに難色を示した人がいて受賞逃したらしい

144 :名無しのオプ:2009/05/14(木) 23:48:07 ID:FdbNL7+Z
>>143
何言ってんのw

145 :名無しのオプ:2009/05/15(金) 00:42:15 ID:gCi/hulg
この途切れ途切れに現れるアンチレスの状況は
アンチが一人しかいないことがよくわかるw

そろそろ特定しようぜ。

146 :名無しのオプ:2009/05/15(金) 01:47:55 ID:71+UsGCW
俺には擁護のほうが1人しかいないように見える

特定厨のお前のことだよ144=145
ID変えたくて日付跨いでるよね            だれだかもおよそわかる

147 :名無しのオプ:2009/05/15(金) 02:14:21 ID:ZIoPaIiw
>>146
>だれだかもおよそわかる

じゃあ誰だかいってごらんw

148 :名無しのオプ:2009/05/15(金) 05:57:21 ID:1TFQ5iRZ
>>143
妄想すげえええwwww

149 :名無しのオプ:2009/05/15(金) 07:01:16 ID:/qMfZFYf
>>143はまれにみる低脳。
本格ミステリ大賞の選考方法も知らないのかw


150 :名無しのオプ:2009/05/15(金) 10:49:33 ID:dpNROZSu
要するにアンチと擁護が1人ずつしかおらず、
交互に掛け合いやってるだけのくだらないスレと
いうことになるな

オレには擁護など一人も見えんが、アンチにとって
自分のレスへの非難やツッコミは全部擁護なんだろう

151 :名無しのオプ:2009/05/15(金) 13:06:43 ID:v5sWfMUf
はいはい擁護擁護

152 :名無しのオプ:2009/05/16(土) 05:54:26 ID:Y0Er8+Qj
ヒント     A

153 :名無しのオプ:2009/05/16(土) 07:56:11 ID:sGD1UUGN
Aといえば中井英夫だが何か?
そいでBは田中貞夫、Cは静姉ね。

154 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 00:39:30 ID:icdRZK97
本多くんはこの週末も中井の遺品を片手に人脈作りのために全国行脚したのかな?

155 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 00:41:10 ID:UUpdQs9L
と書き込んでるアンチくんは何処かに出かけて何かしたのかな?

156 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 10:59:40 ID:RJdUiEd+
アンチも一人で大変だな。

157 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 12:28:20 ID:Ud+Xzd90
こんなマイナーなやつが編者名義だろうがなんだろうがどうでもいいってのが普通の感覚
よっぽど私怨があるとしか思えん

158 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 13:29:01 ID:w4/yQb4S
いまさら引くに引けなくなったアンチ

159 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 14:01:31 ID:Z9pho84S
幻影城の時代が無冠に終わって祝杯でもあげてたのでは

160 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 21:11:16 ID:5pMBbgIc
もしアンチが一人しかいないならそいつはミステリー界のこと何にも知らん奴だな。
なにせ>>143だからw

161 :名無しのオプ:2009/05/18(月) 22:59:20 ID:4LevIkeJ
さあアンチ(一名)がどう出るかだなw

162 :名無しのオプ:2009/05/22(金) 23:19:27 ID:sdZ2oWBz
コバンザメ
金魚の糞

163 :名無しのオプ:2009/06/12(金) 21:19:43 ID:U8XyTyxH
これを読め!
ttp://tanteisakka.at.infoseek.co.jp/keii.html
これでお前ら卑劣なアンチどもの妄想は完膚なきまでに粉砕された!
思い知ったかウジ虫ども!



164 :名無しのオプ:2009/06/12(金) 23:36:18 ID:Sn+bv6b3
アンチ恥ずかしくて死んでるみたいだから起こさない方が吉

165 :名無しのオプ:2009/06/21(日) 08:04:02 ID:DeZjqH4y
アンチ死んで飯がうまい!!
    +        ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
*********************


166 :名無しのオプ:2009/12/25(金) 02:21:45 ID:UbRhKu6u
イイレス

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