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【決定的】安楽椅子探偵・第7弾11脚目【瑣事加減】

1 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:21:50 ID:S/If/RaI
綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状 正解者1名に賞金50万円

【イブの】安楽椅子探偵・第7弾10脚目【逆立ち】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223267446/

出題編 10/3(金) 深夜24:24〜 @ABC
解決編 10/10(金) 深夜25:59〜 @ABC
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁
ABC公式
 http://asahi.co.jp/anraku/
凄いファンサイト
 http://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/
関連スレ
テレビドラマ板:安楽椅子探偵と忘却の岬【シリーズ第7弾】part2
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220418968/

◆実況厳禁◆ 実況は実況板で
 実況ch http://live24.2ch.net/endless/
 番組ch(西日本) http://live24.2ch.net/livewkwest/
 番組ch(朝日) http://live23.2ch.net/liveanb/
 BS実況ch(民放) http://live24.2ch.net/livewowow/
 スカパー実況 http://live24.2ch.net/liveskyp/
 ※番組ch(西日本)板では、ローカルルールにより単独番組専用スレは禁止されています。ご注意ください。

1〜6弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。 ご注意ください。

スレ立てはレス番900を踏んだ人 踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください 。

2 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 20:24:51 ID:7eFYEWm0
乙でやんす!

3 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:28:25 ID:y3zmOvfQ
各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html

【HTB/北海道テレビ】
 出題編 10/4(土) 24:30〜 解決編 10/10(金) 24:10〜
【KHB/東日本放送】
 出題編 10/3(金) 25:10〜 解決編 10/10(金) 24:15〜
【KFB/福島放送】
 出題編 10/3(金) 25:35〜 解決編 10/10(金) 25:15〜
【EX/テレビ朝日】
 出題編 10/4(土) 26:25〜 解決編 10/11(土) 26:25〜
【メ〜テレ/名古屋テレビ】
 出題編 10/3(金) 25:50〜 解決編 10/10(金) 25:50〜
【KSB/瀬戸内海放送】
 出題編 10/4(土) 12:00〜 解決編 10/11(土) 12:00〜
【HOME/広島ホームテレビ】
 出題編 10/4(土) 13:00〜 解決編 10/11(土) 13:00〜
【KBC/九州朝日放送】
 出題編 10/5(日) 24:40〜 解決編 10/10(金) 26:15〜
【KAB/熊本朝日放送】
 出題編 10/4(土) 15:00〜 解決編 10/11(土) 15:00〜
【OAB/大分朝日放送】
 出題編 10/3(金) 25:50〜 解決編 10/10(金) 25:50〜

4 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:28:27 ID:sgtfDQh2
各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html

【HTB/北海道テレビ】
出題編 10/4(土) 24:30〜 解決編 10/10(金) 24:10〜

【KHB/東日本放送】
出題編 10/3(金) 25:10〜 解決編 10/10(金) 24:15〜

【KFB/福島放送】
出題編 10/3(金) 25:35〜 解決編 10/10(金) 25:15〜

【EX/テレビ朝日】
出題編 10/4(土) 26:25〜 解決編 10/11(土) 26:25〜

【メ〜テレ/名古屋テレビ】
出題編 10/3(金) 25:50〜 解決編 10/10(金) 25:50〜

【KSB/瀬戸内海放送】
出題編 10/4(土) 12:00〜 解決編 10/11(土) 12:00〜

【HOME/広島ホームテレビ】
出題編 10/4(土) 13:00〜 解決編 10/11(土) 13:00〜

【KBC/九州朝日放送】
出題編 10/5(日) 24:40〜 解決編 10/10(金) 26:15〜

【KAB/熊本朝日放送】
出題編 10/4(土) 15:00〜 解決編 10/11(土) 15:00〜

【OAB/大分朝日放送】
出題編 10/3(金) 25:50〜 解決編 10/10(金) 25:50〜

5 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:28:59 ID:y3zmOvfQ
BS・CSの放送時間 動画配信開始時刻

【BS朝日】
出題編 10/5(日) 13:00〜 解決編 10/12(日) 13:00〜

【CS放送/ミステリチャンネル】
出題編
10/4(土) 10:00〜
10/5(日) 16:00〜
10/6(月) 12:00〜
解決編
10/11(土) 10:00〜
10/12(日) 16:00〜
10/13(月) 12:00〜

動画配信『ABC動画倶楽部』(朝日放送のPC向け有料動画配信サービス)
http://shop.asahi.co.jp/anraku/

★配信開始時刻
☆出題編 10月4日(土)24時24分〜
☆解決編 10月11日(土)25時59分〜
☆エピローグトーク 10月11日(土)25時59分〜

6 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:29:20 ID:sgtfDQh2
あーかぶった
ID:y3zmOvfQさん、あとよろしく

7 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:29:31 ID:y3zmOvfQ
ヒントになりそうな画像まとめ(提供ID:NJ0QosPu)
ttp://imagepot.net/view/122309715191.jpg
足跡
ttp://imagepot.net/view/122309820733.jpg
地図
ttp://imagepot.net/view/122309857443.jpg
陶芸家教室
ttp://imagepot.net/view/122309910539.jpg
タクヤの足跡の上
ttp://imagepot.net/view/122310024040.jpg
レンガが減ってる
ttp://imagepot.net/view/122310163862.jpg
明らかにシーツの高さが違う。死体は押入れの中の椅子の上?
ttp://imagepot.net/view/122310238875.jpg
請求書。トンネル資材5月分
ttp://imagepot.net/view/122310423357.jpg

ttp://imagepot.net/view/122312144173.jpg
血の付いたレンガ
ttp://imagepot.net/view/122312153813.jpg
絆創膏がなくなっている
ttp://imagepot.net/view/122312230239.jpg
銀玉
ttp://imagepot.net/view/122312230494.jpg
馬はどこへ消えた?
ttp://imagepot.net/view/122312450240.jpg
姪のよくわからない作品
ttp://imagepot.net/view/122317743773.jpg
使用人が見ているテレビのABCロゴ
ttp://imagepot.net/view/122317743538.jpg

8 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:30:30 ID:y3zmOvfQ
画像まとめ続き

車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317977612.jpg
ミルクシーフード確定!!
ttp://imagepot.net/view/122318647081.jpg
微妙な違いではあるが、からだ巡り茶は2008年発売のもの
ttp://imagepot.net/view/122319171186.jpg
2008年発売のからだ巡り茶があるシーンもうひとつ
ttp://imagepot.net/view/122319409085.jpg

9 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:31:04 ID:y3zmOvfQ
タイムテーブル(ID:kQvq1Aob提供)
http://uproda.2ch-library.com/src/lib058695.gif

タイムテーブル(すごいファンサイト)
ttp://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/dainana/jikankeika.htm

ネット配信のTOPページの地図
http://asahi.co.jp/anraku/pdf/tourist_map.pdf

ID:aBVLX7yxさんの力作
ttp://imagepot.net/view/122320277902.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329763.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329976.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320330188.jpg

10 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:31:38 ID:y3zmOvfQ
年号叙述トリックに関して
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年2系列時間混在説
まで出て、6/23 9:35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。


【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】

ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震(免震構造)、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。

年号が確定しているのは、(映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば)
・6/18pm8:43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ →2007年(2007年12/31以前)
・6/23pm1:18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル(2007年11/12発売) →2008年
・6/23pm5〜7(アリバイ確認の回想シーン)の、宗谷邸書斎のからだ巡茶(2008年4月デザインリニューアル) →2008年
・6/23pm9:35の上弦の月(http://www.moonsystem.to/calendar.htm) →2007年

グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター&「来年開通」発言 →素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。

混在説を示唆?
・イブさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言 →(バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長?)

※6/23pm1:18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。

11 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:32:13 ID:y3zmOvfQ
【登場人物リスト】
潮野卓也  …記憶喪失の男、職業不詳。
佐多真紀  …看護師
佐多輝明  …医師
宗谷正太郎 …建設会社社長。リウマチで車椅子生活。
宗谷泰江  …正太郎の妻
都井研作  …宗谷家の運転手兼雑用係
日向亜紗子 …宗谷家家政婦
室戸孝    …農業兼陶芸家。「海馬陶芸村」経営
伊良湖エリ …陶芸家。室戸の姪。立石の恋人。
宗谷正彦  …建設会社専務。宗谷夫妻の息子。卓也と幼なじみ。
立石一樹  …カメラマン。被害者。
潮野敦夫  …卓也の父、故人。
潮野美和  …卓也の母、故人。


ツダカン=津田=卓也(主人公)
前田=マキ
宗谷正太郎=イブ=eve

12 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 20:32:36 ID:7eFYEWm0
犯人わかったで。

13 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:33:13 ID:y3zmOvfQ
次スレ

【馬】安楽椅子探偵【携帯】第7弾11脚目【新聞】 (実質12脚目)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223292116/

14 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:33:19 ID:znMvPZKt
1000 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2008/10/06(月) 20:32:43 ID:/m7iZUEy
>>990
おまえじゃねぇよ、どんくせぇ奴だなww

15 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:33:52 ID:MqeKURnM
>>14
www
みんな疲れてるねw

16 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:34:08 ID:cFoMxBz7
はいはい

17 :ID:NJ0QosPu:2008/10/06(月) 20:34:44 ID:FubzNSch
前スレ>>756へ。遅くなって申し訳ない。

ノートの横の壷と箱
ttp://imagepot.net/view/122329274792.jpg

756 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 18:41:13 ID:HmvD78g9
>>703
待ってました 以下前スレのコピペ
タイトルの直後にカットが変わって記憶喪失男が宗谷に紹介され、きょろきょろしながら客間に案内されるんだが
タイトルの着替えてるシーンすでに宗谷邸の客間なんだわ
番組タイトルでこのドラマが時系列順じゃないヒントを出す遊び心かと
ただコレだけじゃ弱いんで「客間の棚の小物が変化してる」って意見があったんで検討したかったんだ

で、棚の小物が確認できるシーンが4つあって赤いツボの隣が箱とノートの場合があった
00:10:04 タイトルシーン   箱
00:16:53 6月14日 9:41pm ノート
00:17:33 6月15日 10:32am 箱
01:25:41 6月24日 0:17pm ノート

できたら宜しくです


>>手に付いた血を洗う場所(蛇口・ホース)が庭に映っているか確認してほしいです
確認した限りない

18 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:34:47 ID:40zEwNjF
花と脅迫状を置いたのは2階の部屋だよ。イブが下から上をみて「どうしたんだ」って
言ってるし。

19 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:35:26 ID:eO7hTShO
冷静にロジック組める奴はもう解けたか、
もしくは情報出尽くして煮詰まって書くこと無いんだろうな

だから憶測が飛び交うのが多くなってる

20 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:35:30 ID:M2siRJIp
>>1 乙これはポニーテールなんたらかんたら

>>14 どんくせぇ奴だなw

21 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:35:57 ID:6Ngg1omp
>>1とテンプレ張ってる方々乙!!!

>>14
まじどんくさくてさーせんw

22 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 20:36:08 ID:7eFYEWm0
念のために書いておくけど、荒らしとちゃうからなW

23 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:37:06 ID:DTI5wbJx
あれから3日になろうかというのにまだ解けないのか

24 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:37:30 ID:xXowTdka
オイラの推理では佐多真紀。
色々、考えると真紀以外には考えられん、と思ったら卓也が除外できない
ことに気づいた。また、DVD見直そう…

25 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:37:32 ID:MqeKURnM
>>1

>>22 あんましつこいと嫌われるぞ

26 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:37:40 ID:JTfojMdy
ヒント・トンネルは開通しようがしまいが関係ない
なぜなら○○れ○○か○

27 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:38:33 ID:Qg2qx9+7
今回初めて見た関東組だけどこれ難しすぎるだろjk

28 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:38:37 ID:6Ngg1omp
なぜならとおれないから?

29 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:38:50 ID:RVoOwdNF
>>22
1号に失礼だから自重しろ

30 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:39:00 ID:VMG04fqA
正太郎の「この村にいる全員のアリバイ調べた」が事実なら、正彦は海馬地区にいないこと確定だね。
2008年説なら関係ないがw

31 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:39:07 ID:6Bv2zNPT
>>22
テンプレ終わるまで書き込まない位のマナーは守りましょう

32 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:39:12 ID:RkePmuzK
間取り図まだ〜?

33 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:39:57 ID:JTfojMdy
>>28
くやしいが正解だ。トンネルは開通してても通ることができない状態になっていた

34 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:40:36 ID:K+asUzSe
で、カメラマンは新しいグラビアの仕事に可愛い可愛いマキちんを見つけて
後姿を激写しつつ一人で戻って来たマキちんにモデルになってと頼んだら
マキちんに携帯ぶん取られて警察呼びますよ!と騒がれ、絶望してレンガで
頭打って車椅子の跡を付けてロマンチックに花を撒き散らしながら忘却の椅子に
座ってフニッシュって事でFA?

35 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 20:40:43 ID:7eFYEWm0
ごめんなさいm(__)m

36 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:41:23 ID:+UBVKT7t
>>33
そんな描写あったっけ?

37 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:41:34 ID:Y3ePX9Zx
もう11か…さすがにスゴイ勢いだな

38 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:41:45 ID:jAq58FFH
>>26
○○れ○○か○

1とおれないから
2こわれてるから
3おぼれしぬかと

39 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:41:50 ID:RVoOwdNF
>>34
悔しいが非の打ち所がない

40 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:41:50 ID:6Ngg1omp
>>33
適当に言ったらあたったw
どこかにそのような描画があったのですか?

41 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:42:13 ID:CpmEKYGV
言うなバカ

42 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:42:22 ID:MqeKURnM
11だけど1とスレ内容そう変わってないよなw

43 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:42:28 ID:S/If/RaI
>>17
たしかに黒いハコのときと前作で見たことあるノートのときとあるね

44 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:42:48 ID:JTfojMdy
>>36
ありますよ。しっかり探してみてください

45 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:43:30 ID:y3zmOvfQ
しかし、スレタイワロタw
【瑣事加減】、言い得て妙だw

46 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:43:30 ID:MqeKURnM
トンネル潰れた証拠って「親父の仕事が増えただけか」ってセリフ?

47 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:43:51 ID:0MDQTnsl
室戸は医師の家から工房まで土運びに35分も掛けたの?
それとも何往復もしてるのか

48 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:43:53 ID:QUdLfKjx
>34

おもろい。
それなら自殺ですね。

49 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:43:55 ID:S/If/RaI
>>44
冬彦さんのママへの電話??

50 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:44:39 ID:2J7d3zUo
犯人は家政婦だと思う。何故皆が2007年だと思ってるか考えて欲しい、そう思ってるのは卓也と視聴者だけじゃないのか?愛は日付を聞かれたから答えただけで何年と曜日は答えてない 

51 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:46:08 ID:IwDfx1rW
>>47
土が重くて時間掛かったんじゃない?

52 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:46:20 ID:6Ngg1omp
>>44
正彦と奥さんの会話で食料云々の話が出てるからかな?
トンネルが通れたら食料とかの心配をする必要ないしね。

53 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:46:25 ID:LKj3PIFe
>>50
えー、そうだとしたら真紀はそうとう意地悪設定だなー。
2007っていうカレンダー見ながら「6/14です」って言ってるよw

54 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:46:31 ID:KJSXZdiP
おそらく出題編は犯人を限定するには証拠不足だから
今ある証拠でエレガントにまとめて投稿する方向にした方がよさそうだね

と言ってた友達を往復ビンタしたよ

55 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:46:44 ID:jAq58FFH
佐多真紀が犯人だな
逆からよむと、彼女に
1「きまったさ」
2「つまのうそ」
3「おっとのうそ」

56 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:47:57 ID:0MDQTnsl
>>51
それなら土砂崩れの現場から医師の家まで、もっと時間を要すような
土砂崩れ現場から医師の家ってかなり離れているイメージがあるんですが、気のせい?

57 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:47:59 ID:sCOxfrlm
>>50
gj

58 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:48:35 ID:JTfojMdy
>>46
ヒント書きましたよね?

59 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:49:36 ID:rGXK1qnB
2007か8年かってのはトンネルが開通してるかしてないかだけの問題?
て事は犯人の可能性に宗谷の息子が含まれるか含まれないかの違いだけなのか?

60 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:49:37 ID:K+asUzSe
>>55
ネタバレすんなよぅ

61 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:49:45 ID:MqeKURnM
トンネルの人がどういう根拠で確信してるのか知らないけど
もし電話内容だけが証拠なら村の一本道の土砂崩れを復旧させるのが
宗谷の仕事になることを示唆しても全然不自然じゃないよ

62 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:49:55 ID:jAq58FFH
トンネルは通れなくいても船で

63 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:50:30 ID:2J7d3zUo
愛は、家政婦がカレンダーを取り替えるのを忘れただけだと思ってる。

64 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:50:31 ID:6Ngg1omp
>>50
卓也と視聴者が2007年と思っていることと家政婦が犯人であることは結びつかないと思いますが?
確かに新聞を用意したのは家政婦なので、もし仮に舞台が2008年なら2007年偽装をしていたと
確信が持てるのは家政婦だけですが、それが犯人である証拠にはならないと思います。

65 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:50:40 ID:zI4mwxcm
思い出せの「い」が赤いってなんだったの?

66 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:51:08 ID:y3zmOvfQ
>>65
デザイン上のアクセント。

67 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:51:15 ID:QUdLfKjx
>59
容疑者に息子が含まれるか否かだけです。

68 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:51:17 ID:O5bI1Fp+
解明できてない点
・宗谷夫妻が「もう耐えられない」「もうすこしなんだ!」とケンカしたあと、夫人が突然何かを確認するかのように冷蔵庫をあける
・卓也が冷蔵庫をあけるのを必死で制止する。
・正彦が血相かえて飛んできて「卓也か?マジで卓也なのか!!? 母さんこれどういうことなのさ! だけどさ、なんで卓也が!!?」

69 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:51:34 ID:hBbfdTdb
忘却の座に座ると前方から見えないレンガが飛んできて記憶を失う
そしてレンガは実体化する
たまに打ち所が悪くて死ぬ

不幸な事故だったよね(´・ω・`)

70 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:51:51 ID:M2siRJIp
>>26
○○れ○○か○

止まれば死かも
いずれしぬから
まわれみぎから

面白くなってきた

71 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:52:32 ID:RVoOwdNF
>>69
15年のうちに2回も当たっちゃうんだもんね(´・ω・`)

72 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:52:49 ID:O5bI1Fp+
○○れ○○か○
まじれずだから

73 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:53:01 ID:jAq58FFH
犯人はデザインに凝るタイプなので陶芸家

74 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:53:06 ID:y3zmOvfQ
>>69
上空を飛行中のUFOから部品のレンガ落下説を唱えてみたが、完全に無視されたw

75 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:53:25 ID:KJSXZdiP
トンネル開通していようがいまいが
2007年だろうが2008年だろうが
結局1人にはしぼれない

76 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:53:42 ID:zI4mwxcm
>>71
こんにゃくゼリーとどっちが危険だ

77 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:53:58 ID:MqeKURnM
トンネルが通じてる云々は0708を視聴者を混乱させるのが目的で
08でも通れないは関係無い気がするんだけどな

78 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:54:29 ID:RVoOwdNF
>>76
こんにゃくゼリーの勝ち
だけど、飛んできて人が死ぬのは見えないレンガ(´・ω・`)

79 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:54:47 ID:KJSXZdiP
クマがレンガを拾って撲殺後おんぶした説の方がまだ受け入れられるよ

80 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:54:52 ID:Qg2qx9+7
月齢云々さえなければ今は2008年なんだねでスッキリするのにな
0708が混在してる説が正解なら完全にお手上げ
どこのメル欄かと

81 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:55:10 ID:IwDfx1rW
>>56
佐多の車で行ってるから遠く感じるけど
厳密な距離の描写はないよね

82 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:55:17 ID:O5bI1Fp+
>>76
コンニャクゼリーはこんにゃくのプロが扱わないと危険。
もう、こんにゃく免許を作って使用制限すべき。

83 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:55:20 ID:0MDQTnsl
休憩のために吉敷竹史ドラマを観るべきでしょうか

84 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 20:55:36 ID:7eFYEWm0
こんにゃくゼリー。大いなる助走。

85 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:55:42 ID:y3zmOvfQ
>>79
クマは居るかどうか分かんないけど、イノシシは居るみたいだしね。

86 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:56:13 ID:0MDQTnsl
>>81
うん……
謎解きに関係ないと思うんだけど気になる

87 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:57:01 ID:MqeKURnM
>>80
そうだった。すっかり忘れてたけど月が07なんだよな

88 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:57:08 ID:ts6tPAGa
前スレ>>977

かくまっていると思う?というのも
私も疑問です。

妙な客がいるとはエリから聞いたとは思いますが
卓也=妙な客という発想があったかもですが
実際は立石は卓也が宗谷邸に居てるということを見ていないと思います。

すべてが、こう思うだろ?こうなるんじゃないのか?
の推測の範囲に思えて、疑問に思うのです。

電話を借りに行ったにしろ、容疑者をかくまう、知らずに招き入れてるにしろ
どう思ったのかはわかりません。推測だと思うのです。

なので、どこかに立石がその後起こした行動のヒントになるものが
あるような気がしてなりません、、。
自分もそれが何なのかわからずにおりますが、、。すいません(T-T)


89 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:57:28 ID:gUWJMyhC
>>83
吉竹史なら知ってる

90 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:57:36 ID:OQ/Nmn0X
○○れ○○か○

うくれればかり

91 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:58:10 ID:yi+pdCxY
タクヤの居る部屋の同タイプの部屋が別にあるっていう疑惑が気になっている人は少数ですか?

92 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:59:04 ID:/2fKOFnz
卓也の時効は2007年でOK?

93 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:59:34 ID:MqeKURnM
・月とテレビと新聞内容の矛盾
・絞りきれない容疑者

せっかく貴重な有給とったけど辿り着けなかったw

94 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 20:59:45 ID:y3zmOvfQ
>>92
あの新聞記事がフェイクで無い限りOK。

95 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 20:59:45 ID:7eFYEWm0
小数でつ。

96 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:00:10 ID:jAq58FFH
あの住民の少ない地区に
「招かれざる客」が来ていて
指名手配の卓也を見つけたら
それで、招かれざる客=指名手配の卓也と気付かなかったら
立石はカメラマンなんて職はやめたあほうがいい!(死んでるけど

97 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:00:12 ID:OQ/Nmn0X
○○れ○○か○

しびれるおかし

98 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:00:24 ID:KJSXZdiP
卓也の時効は2007年でNO


99 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:01:05 ID:0MDQTnsl
島田荘司のドラマ始まったのでゆうたい離脱

100 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:01:14 ID:S/If/RaI
>>80
すれ違いだけどメル欄ってドラマのやつ?あれって今そうなってるの?

101 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:01:36 ID:FubzNSch
初めは前回までより簡単そうに思えたのに中々難しいね

102 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:01:51 ID:O5bI1Fp+
事件は1992年6月26日だからそこから15年目は…
あとはわかるな。

103 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:02:00 ID:+UBVKT7t
ところで人気のない夜道をマキちゃんに一人で帰らせちゃう、ツダカンと父と運転手ってアンフェアじゃない?

104 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:02:29 ID:PkPs27if
2008年で正彦が来れたとして、なぜ潮野を追及する時にみんな考えに浮かばないの?
通れると知ってて言わないなら住民みんなで正彦を庇ってる共犯じゃないか?

これは無視していいんじゃなかろうか?

105 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:02:30 ID:jAq58FFH
正彦は心配になって船で海馬地区に到着するのは可能

106 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:03:01 ID:EbRTCEvl
犯行前後で変わったと確定できるのは、庭のレンガと車椅子の跡のみ。
レンガが消えた時間は、6時20分〜8時3分の間だから、全員可能。
車椅子の使用も深夜とすれば全員可能。
立石の足取りが分からない事には、特定のしようが無いのだが。
足取り次第で、誰でも犯人に仕上げられるw

107 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:05:29 ID:7eFYEWm0
コンソメのポテチは美味しいでつ。

108 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:05:42 ID:HmvD78g9
>>17
ご丁寧な仕事いたみいります

わかりやすく交互に変えられてるところや
14日→15日はカットも近く寝て起きてすぐだし意図的に気付いて欲しかったんだろうか

109 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:05:48 ID:VMG04fqA
○○れ○○か○
おのれショッカー 字余りorz

110 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:06:29 ID:JTfojMdy
>>104
アリバイですね。車は通らなかったと証言あるんで

111 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:06:34 ID:K9SRbfSA
>>106
だからこそ立石の足取りが鍵なんだろうね
結局、犯行の場所が重要だと思うよ

112 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:06:49 ID:9V5Bsg/i
>>107 俺も最近はまってる

113 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:08:19 ID:jAq58FFH
犯行の場所は物置の中

114 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:08:25 ID:O5bI1Fp+
よし、本物の卓也はすでに正彦の手で殺されていてこの卓也はつくられた偽の卓也。
本物は冷蔵庫に冷蔵保存されていて、たまに強い霊波を発して偽卓也にフラッシュバック映像を送り込む。

115 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:08:30 ID:y3zmOvfQ
ところで返り血の可能性を考える必要はないの?
レンガにあれだけ血が付着してるってことは、殴ったときに血が飛び散ってそうなんだけど。

116 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:08:50 ID:VMG04fqA
>>103
もともと人が居ない地区だから、心配しなかったんじゃないかな?

117 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:08:52 ID:K+asUzSe
>>114
ソレダ!!

118 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:09:05 ID:6Bv2zNPT
荒らしが増え始めたね…

119 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:09:38 ID:MqeKURnM
登場人物の中で
たった一人にしか犯行は不可能でした。
その証拠はすべて映像の中に提示しています。

なんだよねー・・・ふぅ・・・

120 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:09:52 ID:y3zmOvfQ
>>108
やることないから、部屋の模様替えをしてたとか。

121 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:10:01 ID:IwDfx1rW
>>115
殴ってればね…

122 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:12:17 ID:MqeKURnM
スレの傾向なら分るんだけどなw

初旬:映像の矛盾をそれぞれ書き合う
中旬:煮詰めていって解けた人は抜ける
下旬:諦めた人&もう送った人が混乱させるミスリードに精を出す

123 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:13:13 ID:O5bI1Fp+
殺意の無い事故で怖くなって隠した可能性

124 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:14:04 ID:y3zmOvfQ
>>122
本気で金に血眼になって騙しあう人間しかいない前提かよw

125 :91:2008/10/06(月) 21:14:56 ID:yi+pdCxY
でもタクヤの同部屋が複数存在していないと、ラストの1階からのTV音が聞こえるのは無理じゃない?

126 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:14:58 ID:jAq58FFH
確実にウソをついてると思えるのは前田愛

理由:彼女は、6時から7時までの間に宗谷邸の家の前を通る車はなかったと証言。
1本道なので宗谷邸前を通るはずだから車で忘却の座には誰も言っていないと言ってる。
これは、車だけじゃなく宗谷邸前を通る人間も見ていたはず。
だが立石を見たとはいっていない。
立石は宗谷邸前のレンガで殺され物置に隠されたなら
前田愛は、宗谷邸前を通る立石を見てるはずではないのか?

127 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:15:49 ID:KJSXZdiP
人は、隣の建物にいる人間を5分で殺して物置に入れ帰ってこられるか。
まずこれができるかできないかわからない限り、犯人を絞れるはずがないと思うんだけど

128 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:15:49 ID:ts6tPAGa
煉瓦の血の手形で
個人的な推理ですが、、。

普通、何か物を持ってそのものに血がかかったのなら
押さえてる部分(この場合手、指)の部分はそれにカバーされて
血が付かないと思うのです。

でも、血の手形がべっとりとはっきりと付いている。
これは、殺してからわざとつけたのか
もしくは、煉瓦を持つ前から手のひらに血がべったりついていたのか
どっちかだと思うのですが。
間違っていたら、大変申し訳ないです。

129 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:15:58 ID:7eFYEWm0
哀しいスレやな(-_-;)

130 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:16:05 ID:M2siRJIp
簡単なところから埋めていこう。

ぬかるみの靴あとは会話から、家政婦・卓也・マキ・立石・車イスしかなかったとみていいのかな。
エリが先頭を歩いてるからエリの足跡も考慮してもいいのかも?

「道が悪く」なってるんだから、車は通れないし車イスでは一人で通れない。
歩いて行くと足跡がつくとして、これ以外の人間は、誰かの靴を借りて歩くしかないよね。

131 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:17:13 ID:zI4mwxcm
誰かが110だから伊藤エンマが犯人説を唱えていたが
そいつは「羽曳野の伊藤」を知らないに違いない

132 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:17:22 ID:MqeKURnM
>>124
www

133 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:17:39 ID:NmI3qcKD
正彦が来ていた可能性はある
22日のエリの電話と、23日の母親との電話から
22日の夜エリと電話し(立石のことをしっていた)
23日の遅くにエリとどこかで合う予定だつたらしい
エリの、あの人が帰ってないというせりふの、あの人とは正彦のこと
かもしれないし違うかもしれない


134 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:17:54 ID:jAq58FFH
>>127
レザーフェイスなら可能

135 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:18:06 ID:y3zmOvfQ
>車イスでは一人で通れない。
これも、チェーンカッター論争の二の舞。匙加減次第。
解決編放送後の原作者トークで、ロンゲがしたり顔で「実際試してみましたからw」って言ってハゲがニヤニヤしてる絵が目に浮かぶw

136 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:18:09 ID:2h7XFO8Z
>>55 番組が途中から違う

137 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:19:29 ID:7eFYEWm0
陶芸家。

138 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:20:01 ID:OlCKzoj4
単純に考えて。
立石の携帯の爆音を知ってた人物。
携帯が繋がらない事を知らない人物。
タクヤの部屋を知ってる人物。

この辺から犯人をまず絞って行こうね☆

139 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:20:07 ID:vvjpJb6J
>>134
凶器はチェーンソーですか

140 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:20:17 ID:XqPyK2nP
アリバイ映像で
室戸は何で重たい袋を担いで佐多家の前を右から左へ移動していたの?
工房に戻るには、左から右へじゃないとおかしくない?

141 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:20:49 ID:iJxgI2DN
>>127
んじゃ、5分で物置に匿って電源切っとけと指示
10分後、物置開けざまに殴りつつすばやく5分以内に帰還
これでおk

あの引き戸は右から左に開けるわけだから
左から半分くらい開けて座ってるカメラマンの左側頭部殴れば
返り血は戸の裏側にべったりっつー可能性はあるわなあ
若干スペース的にレンガ的なものを振り下ろせるかどうか厳しい感があるが

142 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:20:57 ID:MqeKURnM
運転手が無実だとすれば陶芸家と医師は消える


143 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:21:00 ID:7e3E2g6Y
>>128
犯行後に持って移動する時についた。
でも、良いとこついてるよ
ふふ

144 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:21:24 ID:hCzzMBaW
>>138
そんなの家政婦しかいねーじゃねーか!ぼけ!!!!

そんな説とっくに論破されてんだよ!

145 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:21:44 ID:S/If/RaI
全体的にレスがデジャビュ

146 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:21:48 ID:jAq58FFH
爆音なんか知らんでもええやん
携帯の音が鳴ったら困るから誰でも電源消すよ

147 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:21:50 ID:y3zmOvfQ
>>140
その指摘は前にも見たが、確かに変だよね。
映像バグかもしれないけど。

148 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:22:18 ID:O5bI1Fp+
>>128
犯人が立石に迫られ、突き倒したときに立石の後頭部がブロックに直撃⇒立石を退かせた手でブロックを掴んだ
とかいう線。

>>135
車椅子でぬかるみを走破できたとしても、多分忘却の座の横まで乗りつけるのは不可能

149 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:22:19 ID:rGXK1qnB
犯人がマキとしてクリアしたい問題点。
@犯行現場が宗谷宅若しくはその周辺として、いつ死体を岬に運んだか。夜9時5分に宗谷家を出て自宅には30分程で到着してる。
宗谷家から岬まで往復30分かかる。岬に寄って帰るには早すぎる。深夜とかなら可能かもだが深夜に館に忍び込むかね?
Aベッドのメッセージ&立石の死体に何故花を飾る?15年前の再現なら当時マキは十歳くらいの年齢っぽい。
当時の大人たちの噂か?当然そんな描写は無かった。
他にも細かく在るが、上の二つがドラマを作らない限り説明出来ない。

150 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:24:35 ID:wORjhqKT
まだハッキリわからないの?
私は今回は無理だた

151 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:24:50 ID:hofXs8EB
立石が卓也らとすれ違って一分後17:36に110してる
それからそうや邸に行けば55分ごろには犯人と
対面できる

152 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:24:53 ID:MqeKURnM
>>140
それおかしいんだけど、アリバイの空想映像だから証拠にはならないよ
犯人の映像だって描写されてるわけだからね

153 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:25:16 ID:JTfojMdy
>>140
その答えになる絵写はありますよ。
ヒント・と○○な○か○

154 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:25:22 ID:+UBVKT7t
立石の携帯の爆音を知ってた人物。
→別に爆音じゃなくても、死体を隠したり移動させようとする場合、普通切る

携帯が繋がらない事を知らない人物。
→いない

タクヤの部屋を知ってる人物。
→屋敷には誰でも入れるし、客間はタクヤのとこだけかも よって絞れない

155 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:26:39 ID:Qg2qx9+7
解けた奴は今頃ニヤニヤしながらスレ読んでるんだろうなあ

>>100
ドラマので合ってるよ

156 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:27:01 ID:AHE+P/IU
昼食の卓也がカーテン見てるシーン

結局あそこには何が隠されてるんだ?
デカイ鏡があって、調べると裏世界に行くのか?

157 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:27:01 ID:ts6tPAGa
>>148
その場合、なぜブロックを触る必要があったのでしょうか?
また立石に追い詰められて、突き倒したとしたら
どこにぶつけたのでしょうか?ブロックでしょうか?

そうすると、犯行現場は岬か宗谷邸の庭につながる玄関先
ということになるのでしょうか?

どこにでもごろごろある、というセリフがあったようにも思いますが
さすがにあのブロック1つにぶつけて死んだとは思えないです、、。

なので、あれで殴り殺された。としてなぜ手形があるのか疑問かもです、、。
すいません(T-T)

158 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:27:24 ID:HmvD78g9
>>120
箱とノートは模様替えやいっそ小道具のミスでもいいんだけど
タイトルシーンだけ前後のカットと辻褄が合わないのは・・・
他のシーンではあれだけ執拗に日時順に編集しているのになあ

159 :夜の大捜査線:2008/10/06(月) 21:27:27 ID:XtZUkwIR
立石は逮捕の瞬間をスクープしたかったのかもね
だから警察に通報しようとしたのかも

160 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:27:38 ID:hCzzMBaW
今回は回答できてる奴も確証は持ってない気がする

161 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:27:56 ID:MqeKURnM
イメージ映像→タクヤのフラッシュバック映像とアリバイ映像
これは背景小道具すべて除外してOK

162 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:27:57 ID:M2siRJIp
>>135
なるほど、それは訂正。

>>148
歩ける人間が車イスに乗っていた場合、ぬかるみ走破後に歩けばいいのでは
(車イスに乗る必要があるのかどうかはさておき)

163 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:29:54 ID:MqeKURnM
>>160
同意。それでも辿り着けたなら拍手贈りたい

164 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:30:08 ID:7eFYEWm0
陶芸家でつ。

165 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:31:12 ID:jAq58FFH
思いだせカードを置いた人物は屋敷の人間ではない

理由:思いだせカードが置かれる前に
1人で食事をしていった卓也が横の不審なことに気付くが
外から鳥の声が聞こえてる。
これは防音設備のある宗谷邸の扉を開けたから聞こえた鳥の声。
犯人がそっと、思いだせカードを置いて扉を開け出ていったからに違いない。

166 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:32:43 ID:/S3ggs1/
足跡は家政婦の足跡を見落としてる時点で考えなくていいと思うんだけど

167 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:32:55 ID:Cp+t77bG
佐多邸の前はT字になっているので、
陶芸家が担いでやって来て目撃された場面は、地図で言うところの
「大納町から一本道」方面から地図の下方向に向かっているところで、
会釈したあたりでT字を曲がって今度は画面右下方向へ消えて行く
という可能性は考えないのかね。

168 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:33:50 ID:ts6tPAGa
>>157です。

追加で、これはそう見えるの範囲で
違う可能性の方が大きいかもな事なのですが。

ブロック右側の手形なのですが、ブロックの右端の血の方が上?についている
気がするのです。
そういう風に私が見えるだけで、他の方が見られたら
普通に見えるかもしれませんし、それがどうした?という話ですが。
何度もすいません、、。


169 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:34:04 ID:VMG04fqA
>>149
もう一つ問題があると思っています。

170 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:34:18 ID:O5bI1Fp+
>>157
死んで怖くなって血べったりのブロックを捨てたかったからとか、昔の事件に重ねようとしたとか色々思いつくが
脳内で新説をぶちたてては潰す賽の河原のブロック崩しの繰り返し・・・
あれだけの血が出るなら周囲にも飛散してる気がするけどね。

>>162
脳内でイブ犯人説かと素で勘違いスマンカッタ・・・

171 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:34:49 ID:AHE+P/IU
>>165
窓閉めてるのに波の音がうるさいシーンあったじゃん
防音ではない

172 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:34:57 ID:evaFjWPl
拓也が「全て分かったぞ!」と言いながらも
笛を吹いた意味を考えてみろよ。

犯人は拓也か真紀しかいない。

173 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:35:09 ID:dq8BNedP
自作地図なので正しくないのです
というオチは?

174 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:35:40 ID:49KQ8kRM
室戸の工房の前の道は途中で行き止まりのはずなのに、その道が土砂でふさがれたからってなぜ大納町に行けなくなったのだろうか。もともと通ってない道なのに。。。

175 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:35:55 ID:hCzzMBaW
こりゃ解決編終わった後も楽しみだな

176 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:35:59 ID:7eFYEWm0
陶芸家がブロックの入った袋で殴った。

177 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:36:23 ID:zI4mwxcm
前回最初のストーリーテラーの話が分かってしまえばちょっとしたヒントだったけれど
今回はそういうことはないんだろうか

178 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:36:26 ID:y3zmOvfQ
>>173
それより、混在説で2008年に移築したというのはどうJARO

179 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:36:29 ID:fX1k/nrN
>>165
防音設備があったら、「雨?」「いや波の音です」とか無いだろjk
あの部屋だけは防音弱いのか?

180 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:37:03 ID:jAq58FFH
>>171
窓開けたときだけテレビの音が聞こえた

181 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:37:50 ID:sHiSjhLQ
前田愛が覚醒剤所持で逮捕されたら解決編はどうなる?

182 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:38:08 ID:y3zmOvfQ
>>175
受身の練習だけは入念にしておこうか。
匙加減がどっちに転んでも楽しめばいいし。

183 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:38:39 ID:AHE+P/IU
>>180
単に音量の問題
防音か否かとは関係ない

184 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:38:51 ID:y3zmOvfQ
>>181
モザイク処理。

185 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:39:14 ID:jAq58FFH
陶芸家のずた袋の中身が立石という可能性は?

186 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:39:33 ID:MqeKURnM
防音設備は関係無いよ
タクヤが聞いたかどうかだけだ

187 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:39:37 ID:y3zmOvfQ
>>185
袋が小さすぎる。

188 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:39:47 ID:KJSXZdiP
製作スタッフより多い人数でとにかくアラ捜しして
その見つけたアラから推理してどんどん真相から外れていってる感じがするね

189 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:39:58 ID:yNUvhsBN
(~O~;)アン、安楽椅子バージンのあたしに教えてっ

潮野は最後に「すべてわかった!」っていってるんだよね
「犯人(とそのトリック)がわかった」じゃなくてさ

もし、今回の殺人事件だけがわかったんならみんなの前でコナンになればいいわけだけど、
自前ネタが絶対的に足りなかったり再現不可のことまでかかわってくるから、コナンにはなれなくて、
だから笛!!!!!なんだよね?

190 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:39:58 ID:7eFYEWm0
皆で山奥に篭って大〇を栽培するのれつ。

191 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:40:04 ID:XtZUkwIR
津田寛他、現場にゲソ紺残してた連中の靴を拝借して
それ履いて足跡残しつつ、後ろ手に車椅子引っ張れば良いだけなんだよなあ
というか主が車椅子を使っているのに、屋外・屋内にスロープが無いのは不自然だよね

192 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:41:09 ID:XqPyK2nP
アリバイ証言を取りに行ったのは、真紀と佐多先生
佐多先生の証言を元に作られたアリバイ映像では、
「佐多先生は室戸を家の前で目撃した。」と正太郎が言っていたが、
室戸の証言映像では、「佐多先生の家の前を通り帰ってきた。」
としか言っておらず、(映像では挨拶を交わした事になっているが)
佐多先生を目撃したとは言っていない。
室戸の証言を先に聞いた、佐多先生が自分のアリバイの為に目撃した。と
正太郎に報告したのでは?


193 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:42:10 ID:MqeKURnM
単に映像に出てる証拠だけを検証した方が早いと思うんだけど

いくら憶測を言い合っても楽しいだけでエレガンスな解答に結び付かないぞ


194 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:42:10 ID:qE8xTXQq
これって本当に納得いく回答があるんだろうな?
清涼院流水のようなメタ推理ってことはないんだろうかw

195 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:42:50 ID:AHE+P/IU
>>192
犯人以外のアリバイ映像に嘘はない
佐多の映像にも室戸のにも挨拶シーンはあったからそれは違う

196 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:43:24 ID:jAq58FFH
>>189
安楽椅子探偵の前で、卓也が「すべて分かった」自説を披露します。
それを安楽椅子探偵が「そうじゃありません」と否定するパターン。

197 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:43:24 ID:7eFYEWm0
犯人はわかったけど、動機がわかりましぇーん

198 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:43:46 ID:JwFSPCoN
>>131懐かしいなおい

199 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:43:57 ID:y3zmOvfQ
>>188
正直、原作者の用意した解答を超えて進んでる気分。要するに粗探しなのだがw
製作に関わった人間の何十倍、何百倍以上の人間が、画面の隅々まで凝視するからなあ。

200 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:44:42 ID:ts6tPAGa
>>190
もうだいぶ前のスレッドで花の事を皆様にお伺いし
赤っ恥をかきました、、、orz

その時に花は、勿忘草ではなく丁字草では?と書いたのですが
丁字草は大麻、コカインの成分を含む有毒植物ですので
すでに海馬地区の方は栽培しなくても、そういう植物に囲まれて
生活してるのかもしれないですね^^;

まったく関係のない脱線レス、失礼いたしました。


201 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:45:34 ID:O5bI1Fp+
>>168
多分俺にもそう見える。
あと、血の多く付着しているカドが後頭部に直撃したと仮定した場合、ブロックを両手でしっかり握って殴るにしては指の位置がおかしい。
とか思ってみる。

202 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:45:59 ID:zI4mwxcm
>>198
最近の遊気舎はあまり知らないからな
王様は映画の原作まで書いてるっていうのに

203 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:46:06 ID:jAq58FFH
佐多先生が犯人だと、凶器や死亡推定時間まで全部おかしくなるんだよな
「犯人はヤス」みたいなもんだ

204 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:47:28 ID:7eFYEWm0
ポートピア連続殺人事件でつ。

205 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:47:32 ID:hBbfdTdb
犯人たぶんわかったけどトリックわかりましぇーん

206 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:47:44 ID:osivdL7j
房付き銀玉って「言いつけは守られて〜」の時にはもうあるよね
その次のシーンが銀玉応募ハガキ作成のシーンだけど・・・

207 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:47:49 ID:LAvbSdAT
>>192
先生が犯人なら死亡推定とアリバイが無意味に


208 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:47:58 ID:KJSXZdiP
あら捜しはしたくないけど
ベタに物置から死体を運ぶ線で推理していっても
どうしても1人に絞り込める証拠が足りないんだよね

209 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:48:47 ID:MqeKURnM
犯人が佐多で検死も虚偽なら6時〜7時のアリバイ証言も関係なくなる
ミステリーとして成立しない

210 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:49:40 ID:y3zmOvfQ
>>209
アリバイと関係ないところから医者が犯人と決定できれば、ミステリーとして成立するんジャマイカ。

211 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:50:30 ID:jAq58FFH
どう考えても犯人は運転手だな
俺はこれで決めるよん

212 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:50:40 ID:MqeKURnM
>>210
アリバイと関係ないところとは?

213 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 21:50:54 ID:7eFYEWm0
ちょっとお風呂に入って、リフレッシュしてきまつ。

214 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:51:06 ID:ts6tPAGa
物置から死体を運ぶとして、もう死後硬直している状態で運ぶのですよね?
そうとう重いと思うのですが、どうやって運んだのでしょうか?
物置の押入れに通じる通路は、両端に棚があって狭く感じました。

車いすが通れる幅はあるのでしょうか?
また、以前物置が映るシーンではテレビが床にあったのに
ストーブを取りに行くシーンではテレビがありませんでした。

車いすで遺体を運びやすくするためにテレビを違う所に
動かしたのでしょうか?

215 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:51:10 ID:IwDfx1rW
>>208
逆に物置に遺体入れられる人を探したら絞れないだろうか?

216 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:51:13 ID:e0TCWYjd
なんで新築の家にエレベーターがないのですか?
なんで外出用の車椅子が玄関ではなく雨ざらしの裏庭にあるのですか?


217 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:51:17 ID:XPf4+29X
>>209
犯人が佐田でないことを示せば、検死結果は嘘じゃなくなる

218 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:51:47 ID:y3zmOvfQ
>>212
いや知らんけどw
でもその可能性はあるよね。

219 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:51:53 ID:GrsKwVDw
宇宙人さんたすけて

220 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:52:02 ID:3sifM7AQ
>>177
どんなコメントだっけ?

221 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:52:04 ID:KJSXZdiP
運転手はいいとしても
車にレンガ貼り付けて車で轢く説は間違ってるよ

222 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:52:33 ID:y3zmOvfQ
>>219
あれの作者名、なんて書いてあるか読める?

223 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:52:58 ID:USQii76D
>>194
納得のいく結末にはならんかったけど、この一週間なかなか楽しめたな。
毎回そんな感じです。

224 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:52:58 ID:jAq58FFH
遺体を物置に隠すってひとことで言うけど
とっさの判断の中で、
物置に隠せるスペースがあるかを事前に把握してる人物じゃないといかんわけだよ

225 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:53:44 ID:K9SRbfSA
佐田邸と陶芸教室の距離関係ってどうなってんの?
岬からお互い35分って感じになってるけど

226 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:54:14 ID:ts6tPAGa
立石の遺体=物置の押入れ(手前のガラスケースにかかっていた布の高さが
             変わっているので、そこにクリアケースをおき
             物置の中にある椅子に座らせておいた)

立石をどうやって運んだか=車いすで物置から外に出し、忘却の座に運んだ。
             (通路にあったテレビがなくなっており、それは
              車いすの通行を可能にするためにテレビをどこかに
              移動させた)

という感じなのでしょうか?

227 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:54:48 ID:3sifM7AQ
密室卿とかは出てこないよね?

228 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:55:01 ID:MqeKURnM
>>218
何度も見返した上で行き詰まってるんだか可能性ないぞ

229 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:55:02 ID:RDPsHHrE
>>220
テレビ石がどうとか。

スタッフロールをじっくり見てたら
うちから割と近くでロケやってた事に気付いたw

230 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:55:07 ID:jAq58FFH
あとから卓也らがストーブを物置に取りに行くのを知ってる家政婦や宗谷は犯人ではなく
物置の奥の扉の中に、ちょうど隠せるひじ掛け椅子があるのを前田愛は知らん。

231 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:55:18 ID:qpZdnWC3
卓也が最後に、どうすれば今が・・・・
と言ってるがこの言葉の意味をスルーして正解するとは思えない
だがそうすると卓也はちょうど一年間気絶してた事に・・・
一年間寝たままだと起きたときに歩ける筈がないが
この作者はそんな事関係なく設定してくるかな?

232 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:55:22 ID:zI4mwxcm
>>220
まだ前回を見てない人がいるかも知らないからあれだけど
テレビ石の話
テレビが真実を表現しているのしょうか?見たいな事を言っていた

233 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:56:14 ID:RXp+syYg
犯人もトリックも全部分かったのに文章力が無いからエレガントにならないよ〜

234 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:57:12 ID:MqeKURnM
>>233
落ち着いてがんばれ

235 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:58:11 ID:jAq58FFH
犯人は運転手というのを誰か論破してくれ

236 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:58:26 ID:KJSXZdiP
全ての語尾に「ざます」をつけていけば、なんとなくエレガンスに見えるよ

237 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:58:30 ID:Pz6pZ+SZ
>>177
前回のストーリーテラーの話が何だったかもう忘れたけど

今回は冒頭で正太郎が読んでる新聞に
「車輪の上」って広告が載ってた。ヒントのつもりかと。
自分は気づいたし、ここの情報で気づいた人も大勢いるけど、
ネットに頼らず一人で解いてたら車輪の跡に気づかない人も大勢いると思う。

238 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:58:53 ID:AHE+P/IU
犯人は
@2階の部屋に花と手紙を置けた(手紙は古新聞を使った?)
A宗谷邸付近で立石を殺害。凶器は段に置いてあったレンガ
B死体を物置の押入れの椅子に座らせて隠し、岬に持っていった(夜中ならいつでも可)
C死体運搬には本館・旧館間の車椅子を使った

その他
D道にあった足跡は「卓也・真紀・亜裟子・立石」のもののみ
E立石の携帯は電源が切ってあった
F古新聞の管理は亜裟子担当

犯人は

239 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:58:56 ID:LAvbSdAT
>>233
規定文字数(400字)で正しく論証できていれば
概ねエレガント

正しい証明は常に美しい


240 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:59:36 ID:ZJKMlLL8
気になってた08でも07でもない未来説は否定されたのか?

241 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 21:59:48 ID:y3zmOvfQ
>>237
宇宙人さん助けて

242 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:00:09 ID:IyXVQVwL
>>236
それは最終手段のエレファントですね!

243 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:00:37 ID:hofXs8EB
>>236
そこは「パオ-」だろ

244 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:00:44 ID:gUWJMyhC
毎回おなじみの、シリーズ作品群の小ネタ満載

245 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:00 ID:zI4mwxcm
>>240
次の北京はいつなんだ

246 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:00 ID:y3zmOvfQ
>>240
英字新聞の記事から2009年以降説? 6/23上弦の月とあわせて2015年説を唱えているのだが、完全に無視されてますw

247 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:00 ID:sIxkMIjx
>>214
だからテレビはちゃんと引いた時に手前左下に映っとると何度言えば

>>216
エレベーターがあったとしても、
車椅子キャラが物置内の死体を運ぶのは横幅的に無理な上、
車椅子で死体を車椅子に乗せて運ぶなんてことをすると
外出用ではないほうのやつも使うか
もしくは外出用車椅子に自分と死体いっしょに乗って行かねばならん
”実は歩ける”設定だったらエレベーター関係ねえ

裏庭に外出用車椅子を置くのは、使用人がそのほうが近いというのもあるだろう
主人が表玄関に行く間に裏から車椅子を表に回すわけだ
いわゆる駐車場から車回しますのでお待ちくださいってのと一緒で、
普段から玄関に外出用車椅子置いといたら邪魔だから
普段使わない時は勝手口のほうに置いてある、で何か不自然か?

248 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:03 ID:UcvUNd7c
「い」だけ赤いんだよな
切り抜きだから他の場所で写ってないかね?

249 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:06 ID:IwDfx1rW
>>225
確認出来てるのは15日AM11:08神社の鳥居の前にいて
AM11:23に室戸の陶芸工房に着いてるね

250 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:30 ID:MqeKURnM
>古新聞の管理は亜裟子担当

これは確定事項じゃないな

251 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:40 ID:jAq58FFH
犯人はエレでがんす
そうでがんす

252 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:01:59 ID:hBbfdTdb
>>226
通路にテレビあったよ
ソファー二人に動かしてアングル代わったときに映ってるはず

253 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:02:18 ID:Pr7JnAsy
>>226
ストーブを取りに行った時もテレビは物置にあった。
椅子をどかした後の引きの映像に映ってる。


ところで、携帯履歴の"110"に相手も携帯なのを示すマークが
付いていたのはバグで済まされるのか、このままだと…


254 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:02:23 ID:hpAJO37i
>>214
通路は二つあって、入り口側から見て左の通路は車椅子くらいなら通れる。
TVの置いてある通路は右側の通路で、ここは通れない。

255 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:04:59 ID:YwC/E9FD
これは正解率高いだろうな。
物理的に犯人の可能性がある人物が佐多医師と都井の二人しかいない。

256 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:05:23 ID:MqeKURnM
>>253
>ところで、携帯履歴の"110"に相手も携帯なのを示すマークが
付いていたのはバグで済まされるのか、このままだと…

これ初見なんでもう少し詳しく教えて

257 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:05:32 ID:ts6tPAGa
>>226
そうでしたか!申し訳ありません(T-T)

だとすると、物置から遺体を運ぶのは大変ではないでしょうか?
死後硬直していると相当重いと思うのです。
女の人だと相当大変だと思いますし、ましてやテレビがあると
車いすが通る事はできないと思います。

ストーブを取りに行ったあと、犯人がテレビをどけて
車いすで運んだのでしょうか、、。
疑問だらけです、、。

258 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:05:32 ID:PSMwfwFB
眠くて今日はもうこれ以上何も考えられないや

推理としては何度も微妙だと言われたけれど
津田さんの部屋移動説と足跡の併せ技で家政婦と予想

・冷蔵庫事件の晩に津田さんの部屋が移動(ベッドの上を片付ける際にフラッシュバックのイラストがなかったのが根拠)
にも関わらず翌日に津田さんの部屋に脅迫状を仕掛けられたのは屋敷の住人しかいない
(前田愛も部屋が移ったことをまず誰かに聞かなければならず
その直後に仕掛けるとかそんな危ない橋を渡るはずはない)

・なおかつ死体を運ぶ際に車椅子のことを知っていたのは家政婦のみ

259 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:05:48 ID:7IGk+Ea7
前田愛の洋服
水色チュニック→2008
茶色ワンピース→2007 だから?

260 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:05:56 ID:LAvbSdAT
Macだから見られないんだけど
ネット配信版の画質ってどんなもんだったんだろ
原作者コメントで「できるだけ良い画質で」ってのがあるから
アナログだと際どいサイズの映像ヒントの可能性もあるけど
ネット配信が地デジレベルってことはないよね
アナログ以上ではあったんだろうか


261 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:06:47 ID:USQii76D
>>238
1である人物を犯人から除外し、
2・3・4を成立させた上で、唯一犯行可能な人物を証明すればよし。
5・6・7はそれほど重要だとは思えない。

262 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:06:51 ID:MqeKURnM
>>255
撹乱乙
証拠提示してみな

263 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:08:51 ID:hpAJO37i
しかし、最後に部屋の鏡に映ってる赤い格子模様の正体はドアで間違い無いんかね。
愛ちゃんの背中が映ってるから上でも下でもない・・・。
変なデザインのドアだなあ、キモイキモイ。

264 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:08:48 ID:hofXs8EB
>>253
電話って表示だから電話かメールかってことじゃないの

265 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:09:10 ID:K9SRbfSA
>>249
それくらいしかないよなー
んー困った

266 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:09:12 ID:AHE+P/IU
犯人は亜裟子でFA

概ね既出の亜裟子説で正解
「携帯は爆音を知らなくても切る」というのは製作側は考えてない
洗い物が溜まってるのはコロシてたから

もう一度犯人の条件をまとめると
@2階に登れて、卓也の部屋を知っている
A立石を殺して、物置に隠す時間(20分程度?)一人でいた
B立石捜索時点で道に足跡が残っていた
 (仮にそれ以外の人物の足跡があったなら、手がかり提示ルール違反)
C携帯の爆音を知っていた

267 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:09:46 ID:e0TCWYjd
>>247
俺はイブは歩けると思ってる

まず、外出用の車椅子を外には置かないだろ?
あそこに置いてると確実に雨に濡れるだろ?

新築してもエレベーターを付けなかったのは歩けるからだろ?

だから、社長が「何があった!?」って叫んでも運転手もメイドも「自分で歩いて来い」
と思っていたんだろう
でもそれは、タクヤが気絶してるから「歩いてもバレナイヨ」って勝手に思ってるだけで
タクヤが気絶しているのを知らない社長は歩くわけにはいかなかったって俺は読んでいる

268 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:10:17 ID:OQ/Nmn0X
>>257
死後硬直したからって、急に重さは増えないが。

269 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:10:33 ID:XPf4+29X
これは正解率高いだろうな。
物理的に犯人の可能性がある人物が正太郎とヤスエと正彦と家政婦と看護師と室戸とエリとタクヤの八人しかいない。

270 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:11:40 ID:zI4mwxcm
>>267
イブの足跡ないだろ

271 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:12:03 ID:hpAJO37i
犯人は10代から30代、または40代から60代の男性、もしくは女性という事です。

272 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:12:24 ID:XPf4+29X
>>266
既出の亜裟子説を推すなら既出の亜紗子説への反論もよろしく

273 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:12:45 ID:ts6tPAGa
>>268
重量が変わったのではなく、動かすのに相当大変だと思う
ということを言いたかったのです(T-T)
体が動かない状態ですので、死んだ直後の遺体を運ぶよりも
大変なのではないかなと、、。
わかりずらい書き方で申し訳ありませんでした,,.


274 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:13:44 ID:wQrEOsEY
100歩譲って車椅子を死体の運搬に使ったのは認めるけれど、
犯行現場を宗谷邸近くとしたり、死体を隠していた場所を物置にするっていうのが
どうもなぁ。

275 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:13:50 ID:fOOswFWM
答え400文字で書くの難しいね。
どうしてもオーバーしてしまう。

276 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:14:14 ID:LAvbSdAT
>>267
だとしても犯人の確定材料にはならないね


277 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:14:19 ID:MqeKURnM
ネタなら面白いこと書けよ
疲れてるのに使い古しのネタや釣り針丸出しの質問や推理はうんざりだよもう

278 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:14:29 ID:RDPsHHrE
>>266
死体を物置に入れるなら、都井に見つからない6:20〜6:40の間?
6:25〜6:35まで泰江と立ち話していたから
6:20〜6:25と6:35〜6:40の5分ずつしか時間がない。

279 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:14:41 ID:K9SRbfSA
佐田父にすっかー

280 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:14:51 ID:lUTo+mOf
>>238 死体は死後硬直を待つ時間座った姿勢を保っていたとの佐多のコメントがあったけど、物置のソファーは死亡推定時間直後の8:00PM頃に卓也、マキ2名に確認されてるよ。

この時間死体はどこに座ってたか、が問題だ。

281 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:15:23 ID:KJSXZdiP
亜裟子って嫁と話してたから
計10分しかなかったんじゃなかったっけ

282 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:15:24 ID:ZYPxfjTG
自分の推理も堂々巡りだと思ったら、このスレも堂々巡りだな。
決定的なものが無いんだよな・・・。あらゆる可能性を考えたら、どれも無理があるんだけど、
どれも不可能って訳でもないという感じで、全く絞れない。
そうなってくると、動機が決め手になるのかもしれんけど、それについてはさっぱり分からん。
まず卓也はいったい何者なんだ・・・。

283 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:15:28 ID:0wPLuVJS
正明にタクヤがいる事を教えたのは亜裟子なのかな?
あれだけ慌ててたのに
その後なんのアクションも起こさない正明はどのように納得させられたのか



284 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:15:52 ID:AHE+P/IU
家政婦が死体を岬に持って行った理由

物置に隠したのは緊急事態ゆえの咄嗟の行為
皆が寝静まった後、確かめにきたら死体は既に固まっていた
明らかに何かに座っている体勢なので、忘却の座に運ぶしかなかった
死体に花を散らしたのは「こいつが死んだのはここやで」アピール

>>274
物置のシーツの高さが変わってるのは確実に死体を隠してたからっていうヒント
あの変化に何の意味もない訳が無い
ここの住人は当然のことだと判ってるけど
普通に考えればかなり注意して見てないとあの変化には気付かない
それに発見現場が殺害現場ならアリバイの関係上誰にも犯行不可能

285 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:15:56 ID:Pr7JnAsy
>>256
立石の携帯をイブが見るシーン。
リダイアルで発信履歴が出ているが、その全てに
「携帯電話マーク+"電話"」が付いている。

これは「電話帳に110という"名前"で登録された相手」に
かけようとしていたんじゃないか、と。
医師がすぐ「警察!?」と言うからミスリードだと思ったんだ。


286 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:15:56 ID:LAvbSdAT
前スレより

881 :名無しのオプ sage :2008/10/06(月) 20:00:06 ID:Dy8K7zs1
    伊武歩ける説の重大な欠点(前提、犯人以外は無駄に嘘をつかない)

    ・伊武歩ける説A
    犯行現場は岬
    ツダカンがいたので不可能(ツダカン嘘つかない)

    ・伊武歩ける説B
    犯行現場は宗谷家
    改めて死体を岬に運ぶので結局足跡OR轍が別に着く
    死亡推定時刻にアリバイがないのは伊武だけではないので
    犯人特定ができていない


287 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:16:02 ID:hpAJO37i
>>280
あのね、みんなが話してる椅子って言うのはそのソファの事じゃないよ。

288 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:16:36 ID:rC1rzTx+
これを崩すのが回答になるのかな。
論理的に犯人が1人しかありえないって回答になるんでしょ?

746 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 18:37:32 ID:EsRWRfgf
>>737
・住人のアリバイ
 正太郎 5時前〜書斎 7時過ぎの夕食まで
 泰江 真紀が6時前に戻り、そのまま7時すぎまで真紀とお茶 
    6:25キッチンで日向と会話→トイレ 6:45頃戻って真紀とお茶
 都井 5時過ぎから庭 6:20頃旧館でテレビ 6:40庭に戻って作業
 日向 6時前からキッチン 6:25泰江と10分ほど立ち話
 佐多 6時半ごろ窓の外を通る室戸と挨拶
 真紀 5:40岬を後にし 5:55宗谷家に泰江とお茶 6:25〜45泰江不在時はひとり
 室戸 6時に工房出発 土砂崩れで土を採取 佐多に挨拶 7:05帰宅
 エリ 6時に室戸を見送り、ずっと工房 7:05に戻ってきた室戸と夕食



289 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:16:37 ID:etWD+io/
誰でも判る証拠っぽい映像は多分ミスリード。
ほら、手品師が右手みてって言った時は左手で何か仕込んでるもん。
2ちゃんで騒がられる位のトリックならこんなに人気はでないでとい。

290 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:17:12 ID:WYFjj7zK
>>278

いいところまで来てますな!
あと一歩だ!頑張れ!。

そこが殺害動機につながるんだよね!

291 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:17:25 ID:y3zmOvfQ
>>277
よし、じゃああえて使い古しのネタで救急車の音について考えてみようか。
深夜放送なのにあの極小音量は、なんのイヤガラセなのか。

292 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:17:29 ID:O4UTWjow
>>266
物置に隠せるチャンス時間帯中、
亜裟子はその20分間の前5分と後5分
(間の10分は宗谷泰江と献立の会話)
しかないわけだがね、
まああらかじめ座らせてあれば殴るだけで後半5分あればいいか
前半5分の隙に運転手かいくぐって物置に誘い込んで
クリアケース除けてここに座れって指示して5分・・・まあなんとかなるか

293 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:18:51 ID:rC1rzTx+
>>286
あれ?轍って別についてるんじゃなかったっけ?
イブは力持ちだから、肩車して運んだって推理も過去スレにあったような。

294 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:19:29 ID:3sifM7AQ
>>284
なんで海に捨てないの?

295 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:19:50 ID:xsq0YUdK
こんな感じだからな

右を見ろ → 下を見ろ
  ↑         ↓
上を見ろ ← 左を見ろ

296 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:20:26 ID:e0TCWYjd
>>270
いや、俺は、なんで歩ける事を隠す必要があったのかわからんだけw

297 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:20:31 ID:M2siRJIp
>>285
そこら辺は携帯の機種によってマークが違うから何とも言えないところがあるんだよなぁ。

298 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:20:37 ID:zI4mwxcm
>>292
まあ時間は5分でもいいけれどストーブ取りに来るのがわかってるはずなのに
何故隠したままにしてたのかってこと

299 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:21:02 ID:AHE+P/IU
亜裟子には時間がなかったという意見について

>>292の言うとおり、ここに隠れろ、後で教えたる、と言って座らせ、
頭つかえますねここ、とか言ってる間にガッツーン行った
よって押し入れ内は血塗れ
警察に連絡されると押入れ見られたらアウツ
普段は自分くらいしか物置には出入りしないので、後で清掃するつもり

300 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:22:05 ID:lUTo+mOf
オレの携帯、家電にかけても携帯マークだよ。
単に通話か不通話を示すだけみたい。

301 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:22:24 ID:6Ngg1omp
何度も既出だけど卓也が物置にストーブを探しに来ることを知っているのに
何のアクションも起こしていない家政婦が死体を物置に隠すとは考えにくい。

302 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:23:41 ID:3sifM7AQ
>>301
もし卓也が来るのを知らなかったら物置に放置してたでしょ
来るのを知ってたから戸棚の中に入れたんだよね

303 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:23:51 ID:MqeKURnM
>>287
そういうことか。なら関係無いかと

304 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:23:59 ID:/TyW5hr2
押し入れに入れたらあんな硬直のしかたないだろ

305 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:24:27 ID:3sifM7AQ
>>304
馬鹿?


306 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:24:28 ID:aJFMu5Od
もうこうなったら飯田シン犯人説を唱えてやるw

307 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:24:28 ID:+UBVKT7t
物置のシーツの高さが違うのは別に重要でもない気がするな
適当に物置いてただけだよで一蹴

308 :はじさらし 改め めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 22:24:59 ID:AHE+P/IU
家政婦が危険な物置に隠すのはおかしいという意見について

飯終わりに
「ストーブは部屋の隅のソファの陰にありますよ」
って言えば十分。ビクビクはするだろうけど

立石殺しはあくまで突発的犯行だから
とにかく隠して殺すことに夢中だった

309 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:25:00 ID:ts6tPAGa
>>285
私も昨夜同じ事を思い書いたのですが
それはないで終わったと思います^^;
あとは、スタッフさんが110番という番号を残すために
(まさか本当にかけるわけにいかないから)
110番という名前を登録していたので、携帯の絵がでたとか・・
そんな感じの答えでした、、。たぶんですが。

この「110」が本当に警察なのか
そうではないのなら110は一体何なのか?
という疑問がいまだに凄くあります。

110が誰かわかれば、犯人もわかりますものね、、。
そのあとの立石の行動もおのずとわかってくるように思います。

リダイヤルということは、立石自身が自分にかかってきた、
もしくは一度かかってきた事のある相手に
「リダイヤル」をした履歴画面だと思っていたのですが
携帯の機種が違うので、どうにもわからずにいます。



310 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:25:32 ID:rC1rzTx+
>>237
「車輪の上」から(゚∀゚)そうだ!家が動くんだなと思った俺はバカだった。

311 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:25:43 ID:olfJS0nQ
>>267
正太郎が歩けるという場合、泰江が「旅行にも行けない」とグチるのはおかしい。


312 :303:2008/10/06(月) 22:25:45 ID:MqeKURnM
>>287>>285 まちがえた

313 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:25:50 ID:Pr7JnAsy
>>264
どうしてリダイアル画面にメールが関係するのかと。
110の前は14:34の「えんずいスタジオ」
これは映像内でかけて繋がらなかった描写がある。
スタジオの担当者の携帯番号なんだろう。

番号の"110"、警察にかけて、相手が携帯のはずが無い。
試しに携帯から時報案内にかけてみればわかる。


314 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:25:53 ID:/TyW5hr2
>>305
ウンコ?

315 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:25:55 ID:lUTo+mOf
>>268 体感的重さは増えるらしいよ。

起きた子供と寝た子供でも違ってくる。

316 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:26:24 ID:KJSXZdiP
最初の5分でそんなことが行われたとしたら
なんで立石は運転手がいなくなるのを待って
家政婦と物置で会う必要があるという疑問が出てくるよ

317 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:26:37 ID:6Ngg1omp
>>302
ストーブの位置を正確に知らなかった卓也が物置の中の戸棚を開けないとは限らない。

318 :はじさらし 改め めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 22:27:04 ID:AHE+P/IU
>>307
だからね、そんなわけないじゃんってば
めっちゃ目凝らしてようやく気付く変化なんだよ
ここじゃ当たり前の情報だけど

ヒントを「何の意味もない引っ掛け」として処理してたら話始まらんから
穿ち過ぎ

319 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:27:05 ID:aJFMu5Od
ところで見直したら煙草は勘違いでしたスマソ

で、見直してて気付いたんだけど冒頭で主人公が助けられる
シーン、腕時計してないように見える。

320 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:27:06 ID:TAmnYPGz
2人とすれ違ってすぐに立石が電話かけた履歴に何か仕込むメリットが犯人にあるのか?
普通に指名手犯見つけた→慌てて警察へ→しまった繋がらねぇや、でいいと思うぜ

321 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:27:31 ID:/TyW5hr2
家政婦が犯人なんて もう気違いじみた推理だな

322 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:27:32 ID:LAvbSdAT
亜裟子には「時間がなかった」という意見について

「時間がなかった」は結果論
25分に奥さんがキッチンに来ることを亜裟子は事前に知りようがない

18:20=都井がいなくなる時間に何らかの理由でキッチンを出る
これはありえる
18:35=奥さんがいなくなったので都井が戻ってくる前に
これもありえる
ただ
18:25=奥さんが来るかも分からないキッチンに戻る
ありえなくはないけどエレガントにはならない気がする


323 :音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 22:27:35 ID:7wmeLaDR
400字まで削るの大変じゃ。

324 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:27:35 ID:7lSKD1M9
犯人はポニョ 崖の上の

325 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:27:50 ID:6Ngg1omp
>>308
そんなの一言も言ってない。

326 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:27:59 ID:hBbfdTdb
犯人は姪
カード置いた動機は刺激が欲しかった
正彦と付き合って将来は社長夫人だから
邪魔なカメラマン殺して今は津田に罪きせるため偽装に必死
特に反省してない

俺も特に反省してない

327 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:28:21 ID:y3zmOvfQ
>>318
ここの凝視レベルは異常だからなw
ミルクシーフードとかからだ巡茶とか、凝視にも程があるw

328 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:28:21 ID:PSMwfwFB
犯人:有栖川「わたしだ」

   綾辻 「なんだ、おまえだったのか」

   有栖川「また騙されたな」


   綾辻 「まったく気づかなかったぞ」

暇を持て余した 原作者の あそび

329 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:28:28 ID:MqeKURnM
>>313
電話帳に登録してなくても掛かってきてなくても同じマーク出るよ
それも機種によるなら省いていい事象だよ

330 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:28:34 ID:0wPLuVJS
べつに死体を殺害した庭にある車椅子にのせたままでもいいのではないですか?
どうせ暗くて見えないだろうし。
あとカメラマンを殺害した犯人を当てろとあるから
殺人者と岬まで死体を運んだ人間と別でもいいのでは?
理由はわからなけれど

331 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:28:43 ID:HwH3Al4x
>>316
それ
立石が時効成立寸前でテレビ番組で特番を組まれる人間を見て110番に電話しようとした
でも圏外で携帯は使えない、そしたら宗谷家に行って固定電話を借りようとする
でも時間が合わない

332 :はじさらし 改め めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 22:28:46 ID:AHE+P/IU
>>317
卓也にストーブの場所教えてるはず

333 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:29:22 ID:zI4mwxcm
>>309
それは立石が逃亡犯と気づいたって事を示しているヒントってだけだろ

それでも新説が欲しいなら「羽曳野の伊藤」をググレ

334 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:29:46 ID:60r0PDIy
都井のアリバイだけ自己申告
あとは誰かに会ったり目撃されてる

335 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:30:07 ID:y3zmOvfQ
救急車のサイレンは、テレビの音でFA?

336 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:30:18 ID:etWD+io/
犯人は潮野卓也!
二重人格ではなく生れ付きの痴呆症。
突然思いだしたり忘れたりする新型痴呆症。

山さんその線で洗ってくれ!

337 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:30:27 ID:7mosz5L/
運転手は姪とできてた
で、元彼のカメラマンを殺したってのはどう?

338 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:30:37 ID:3sifM7AQ
>>317
だからメイドではないね

339 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:30:37 ID:/TyW5hr2
>>327
http://imepita.jp/20081005/801640

340 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:30:50 ID:RZv6/zyD
>>298
ストーブを探して引き戸を開けるには、まず左にうずたかく積み上げられた
シーツ掛けられたブツをどかさないとダメだろうなあ、
そして普通何かしら引き出しとかドアとか開ける前に
開けなくても見える場所に目的物が無いか、まず探すだろうなあ

ところで奴らがメシってる間に家政婦は何をしていたのだろうか?
その間に急いで岬に車椅子で連れてって遺体放置して帰ってきて、
その直後メシ終えて物置にストーブ探しに来る時には車椅子返してあった、
という可能性はあるんかね・・・
時間的には可能っぽいがメシ時に家政婦が台所離れちゃバレる気もするが
そのせいで洗い物が溜まって叱られていた、とも取れる

341 :音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 22:31:21 ID:7wmeLaDR
>>334
正太郎も自分でずっと書斎に居たと言ってるだけ。

342 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:31:24 ID:K9SRbfSA
伊良湖は俺の中で消えたかな
佐田父と室戸のどっちかがぁゃιぃね

343 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:31:37 ID:6Ngg1omp
>>332
もしそうならそんな描写があるでしょ。
そんな推測だったら全くエレガントではない。

344 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:32:04 ID:rC1rzTx+
>>330
過去スレでも、単独犯だから理由で否定はされてたよ。

>>331
あれ?時間があわないっけ?
岬から屋敷までだいたい15分位だっけ。ちょっと早いね。
そうなると佐多邸や陶芸村まで行くかな?

345 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:32:20 ID:60r0PDIy
>341
おっさんは歩けない前提

346 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:33:02 ID:7e3E2g6Y
>>334
都井のアリバイだけ自己申告なのになぜか誰もそこを指摘しない。
なぜならTVの音声が…

347 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:33:04 ID:6Ngg1omp
>>338
死体を物置の扉の置くにおいた場合は上記の理由で駄目だと思うし、
物置に置かない場合は死後硬直の椅子の形が説明できない。
よって家政婦はシロだと思う。

348 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:33:26 ID:O9SZVJWC
都井のアリバイは、コーラの量が減っているくらいか。。。

349 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:33:37 ID:rC1rzTx+
やばい、このスレを見れば見る程、都井をプッシュしてる人に洗脳されそう。

350 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:33:38 ID:NsuWZovE
1:気温が下がるところ(岬)に放置された遺体は、死後硬直が早まらないすか?
ストーブが必要なくらい下がるのなら、屋外遺体にも影響ありそうなので、死亡時刻が
18:00〜19:00→19:00〜:にずれるとか....。
逆に陶器釜の側の暖かいところに放置すれば延びるとか。
佐多が法医学(検死のプロ)で無いなら、見逃す可能性も有りかと希望を持ってます。
イブに死亡時刻を説明するときも、気温に関してのコメントは特に無いしー。
まあ、映像外の推論だし、佐多が嘘を付いていると状況と区別ができなくなるので駄目か....。

2:電話中継BOXを壊したやつが犯人と同じなら、医者と陶芸家しか犯人居ないのでは?
ドラマ中、みんなが中継BOXの場所を知っていたと説明する場面が一切無いから。
推論がNGなら、この2名から選択してストーリーを作らなきゃ!って間違ってます?




351 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:33:48 ID:e0TCWYjd
>>311
なるほど
だとすると、雨ざらしの車イスもバリアフリーでもない新築の屋敷も
建設会社の社長にしてはバカだっただけか・・・

352 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:34:18 ID:ZJKMlLL8
>>240
良く見つけたよな、マジ正解かもしれん
そうなると正解率0,01パーセント以下確実w

353 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:34:36 ID:ts6tPAGa
>>320
犯人がしこんだのではなく、立石自身が
本当に110番したのか?という疑問だと思います。

そんなに正義感を働かせたのか?
逆に警察に通報して、逮捕の瞬間も激写したいと思ったのなら
時効成立前ということになりますし、、。
時効成立しているのなら、わざわざ警察に電話する意味がわからないです。
(すれ違ってすぐに)
それならまず、宗谷邸にいる妙な客が卓也であることを
確認してからでも遅くはないのか?と思いますし。
この辺はすべて推測です。
なぜ110番したのか。すべてこう思ったからじゃないか?という
推測に思えるのです。
110=警察は単純にとらえていいのか
そうではないのか。そうではないなら、110番登録されている人物
もしくは会社、団体なりのヒントの画像があると思うのです。
この110番、個人的にですが色々な意味で疑問なのです。

これに惑わされるのが罠かもしれませんが、、、、、、、。

354 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:34:38 ID:IwDfx1rW
犯人のアリバイが嘘(ほんとは犯行時間)だとしたら
相互性があるアリバイを否定したら
犯人だけじゃなくて相手のアリバイも嘘になっちゃうから本当と考えておK?

355 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:35:02 ID:BhiEUluS
>>350
低いほうが遅れるのではなかったか

356 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:35:09 ID:ZYPxfjTG
ここは真紀ちゃんが岬からの帰り際にカメラマンに問い詰められて、
なんやかんやでカメラマンに納屋で隠れてるよう説得して、奥さんとお茶して、
一人になれたところで納屋に戻り撲殺ってのが無理なく可能な犯行でしょ。

357 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:35:13 ID:XrdQ2X3k
冒頭のマスクの男は、道の真ん中にカバン落としたのかな?
懐中電灯は捨ててたけど
本当に海馬地区ってあるのかしら?

358 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:35:22 ID:y3zmOvfQ
20分で一本近くって、都井はコーラ飲み杉。

359 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:35:32 ID:YwP97Z7P
今北
07年08年混在説の人は宗谷息子犯人なんだよな
じゃあ何で物置に死体隠したり、忘却の座に移動させたりしたの?
衝動的に殺したにしてもそのまま放置して帰れば良い気がするんだが

360 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:35:41 ID:olfJS0nQ
>298
序盤でストーブはむき出しだったことを亜沙子は知ってたから、
押入れの中までは見ることはないとタカをくくってたのかなぁと。

361 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:35:54 ID:aKlD/DkQ
>>326
俺とほぼ一緒だ。


362 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:36:27 ID:/TyW5hr2
奥様は

363 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:36:30 ID:MqeKURnM
コテつけてる奴から有力な情報を得た事ないよ。
正解者にケチつけてミスリード誘発してるのは見たことあるけど。
何か有意義な証拠出してみろよコテ野郎。

364 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:37:00 ID:ZJKMlLL8
アンカーミスった 
自分にレスしてどうする Orz
>>246

365 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:37:12 ID:3sifM7AQ
>>350
そんなの考えたって無駄だって
そんなことも理解できないならやめたら?

366 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:37:28 ID:y3zmOvfQ
>>363
正直、キミが雰囲気悪くしてるようにしか見えないが。

367 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:37:28 ID:yolw6Zky
>>318
引き戸の中に椅子がある。
その椅子の上にクリアボックス2個を片付けたシーンが序盤にあった。
何らかの理由(死体を椅子に座らせる為?)でクリアボックスを退かせて
シーツの被せてあったガラスボックスの上に重ねた。

ということだろ

368 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:37:38 ID:/TyW5hr2
>>356
だから死後硬直の説明しろオタンコきゅうり!

369 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:37:41 ID:Pr7JnAsy
>>329
うちの携帯から117をかけてもマークは出ないが、それは置くとして
じゃあ、あの携帯の発信履歴一覧に出てくる
携帯電話マークは何の情報?
かけた順の番号、日時、相手の名前、それにマーク
意味の無い情報を携帯電話が表示する理由が無い。


370 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:37:43 ID:zI4mwxcm
>>353
TV番組で賞金でも出てるかスクープが撮れるかだろ

371 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:38:52 ID:lUTo+mOf
そもそも人気の少ない地域なんだから死体なんてその辺の林にうっちゃっておけばいいんでない?

ただし椅子は必須。


372 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:38:54 ID:MqeKURnM
>>366
明らかにミスリードに導いてるレスを放置しろと?

373 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:38:59 ID:O9SZVJWC
銀の玉はね、正太郎も応募してたんだよ。正太郎が当てた銀の玉を観て
都井も欲しくなったんだろうね。

374 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:39:03 ID:HwH3Al4x
>>344
立石が卓也が殺人犯と前田愛に教えるために待つ
一緒に宗谷家に帰宅2人きりで聞きたいからと物置で待っててと言う
奥さんとのお茶会終わる
物置でウマー

375 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:39:47 ID:ZYPxfjTG
>>368
そんで撲殺後に椅子に座らせて隠した。フリーの15分の時間で十分可能だと思う。

376 :名無しのオプ :2008/10/06(月) 22:40:15 ID:RiRJJCfp
携帯電話は110番が重要なんじゃなくて
電池残量が満タンだから「犯人が電源切った」事の証明じゃないの?

377 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:40:36 ID:/TyW5hr2
>>374
物置説は死後硬直の仕方で破綻

378 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:40:38 ID:jP2cl0cn
時間混在説はない
ちゃんと証拠があった

379 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:40:54 ID:SiQ9XG8Y
アリバイ確認場面で名前の挙がった、主要人物にみんな固執してるけど
その外に犯人居るんじゃないの?

380 :はじさらし 改め めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 22:41:04 ID:AHE+P/IU
家政婦は物置に隠さないという意見について

よく考えてみればその通り。さんくゆう
ここで明らかになるのは真紀が犯人だということ
真紀は>>238>>266にもほとんど当てはまるし、
・立石の名前を知っていた
・見つけにくいストーブを目の前の押入れを調べることなく発見した
ことから確定してよさそう

381 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:41:13 ID:ZYPxfjTG
>>374
俺もそれだと思う。

382 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:41:18 ID:Y3ePX9Zx
>>372
コテイラネって思ってるみんなはNGネームに登録してますから

383 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:41:20 ID:y3zmOvfQ
>>372
そんな血相かえて原作者の用意した正答を見つけたいだけなら、1人で頑張ればいいのに。

ちなみに前回私はコテトリつけてk(ry説を普及しまくりつつ、ヒポポタマス説を楽しんでましたが。

384 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:41:28 ID:6Ngg1omp
>>350
さすがに気温のことは勘案しての死亡時刻だと思うよ。
それ言い出すときりがないと思うし、もしそうなら卓也が指摘してると思うし。

385 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:41:36 ID:JwFSPCoN
>>372余計なことなんだよ

386 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:41:40 ID:hBbfdTdb
正太郎邸にあるのは
「こんなの応募しなくても金の力でなんとでもなるぜ、ひゃっはー」
と特注で作らせたプラチナの玉

387 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:42:04 ID:jAq58FFH
犯人は私

388 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 22:42:09 ID:RVoOwdNF
>>379
そこで「氏名不詳」説が燦然と現れるわけですよ

389 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:42:31 ID:lUTo+mOf
>>372 ミスリードに導くは言葉の重複。


それは個々に判断しるからホットケーキ

390 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:42:59 ID:VqTaTD/t
>>379
作者、ストーリーテラー、テレビ番組内人物、アルバム、不詳?

391 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:43:12 ID:ZJKMlLL8
いくら立石が小柄でも死んだ人間を隠したり椅子に座らせる事を
女性にさせるのは解答としてエレガントじゃないと思うが

392 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:43:14 ID:jAq58FFH
氏名不詳と卓也は同じ「笛」を首に下げているんで同一人物だ

393 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 22:43:22 ID:RVoOwdNF
>>383
前回はお疲れさんでしたーw

394 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:43:23 ID:HwH3Al4x
>>381
スイマセン5分も前に書いてましたね

395 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:43:30 ID:wQrEOsEY
糞コテにかまうやつも荒らしだろ
つか、NGNameに「◆」ブチこんでたらあらゆるコテ潰せるだろ

396 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:44:03 ID:hpAJO37i
>>380
車椅子で岬まで運んだとして、車椅子は忘却の椅子までは近寄れないから
座らせるためには2〜3mは自力で運ばないといけないと思うんだけど
真紀は夜中に一人でそれをやったっていう解釈でいいの?

397 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:44:15 ID:KJSXZdiP
真紀が犯行可能なのはわかるよ
でも奥さんと運転手と家政婦とエリと卓也が犯行できなかった証明しないとだめだよね
みんなそこで推理が詰まるわけだよ

398 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:44:15 ID:YwP97Z7P
>>391
前田愛ならエレガント
看護師だからそれくらいのことは容易

399 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:44:24 ID:jAq58FFH
立石の遺留品の中にメモリーがあったかどうか分かる人はいますか?

400 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:44:37 ID:JwFSPCoN
>>395なら君がそうしな

401 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:44:52 ID:/TyW5hr2
>>238
そうすると家政婦が犯人だな

イブに頼まれてやったのか!

402 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:44:59 ID:R4IUno/6
なんとか、正彦を犯人にしたいんだが、犯行時刻に村に居させるいい方法ないかい?
時間交錯しかないかなぁ
会社からの会話中に、携帯不通の話をしてるから回想シーンってわけにいかないんだよね

403 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:45:42 ID:WuTMXxPs
>>392
よく似ているが氏名不詳のほうはライバルの揺り椅子探偵を呼び出します

404 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:45:43 ID:MqeKURnM
>>382 せっかくのお祭りだしNG登録したくなくてね

>>382 血相変えてないよ。ただもう終盤だしネタや釣りはいらなくね?
    せっかくの安楽椅子探偵を純粋に楽しみたいだけでレス乞食は余所でやってほしい
 

405 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:45:43 ID:zI4mwxcm
>>380
でも多分15年前の事件の現場を見たわけじゃないから
「思い出せ」に花をちりばめることは考え付かないに違いない
あれが出来るのは現場を見た人間だけでは

406 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:45:58 ID:6Ngg1omp
>>399
カメラのメモリーなら有ったよ。2つ。


407 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:45:59 ID:3sifM7AQ
俺はここに宣言する

卓也は二回記憶を喪失してる!確証も得た

408 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:46:01 ID:INVVUa0N
カメラマンは175の58くらいか?
担いで車椅子は無理だよな…

409 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:46:10 ID:wQrEOsEY
>>400
うん、そうしてるよ^^

410 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:46:12 ID:rffCnuKB
出した。400字オーバーではねられて半分近く削ったら
スゲーつまらない回答になった。
推理しすぎて文章力ない奴は辛いぞ。
はがきで今日消印有効で出せばよかった。

411 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:46:15 ID:ts6tPAGa
>>376
それならば、わざわざ卓也とすれ違った直後に「110」画像を
残さなくてもいいと思うのです。

すれ違ってすぐに、どこかへ電話をかけた。
ここに何かあるんじゃないかとおもうのですが、、。
もしかするとおっしゃられているように、犯人が電源を切った
というこを導きさせる為の誘導かもしれませんが。
それなら相手が110じゃなくてもいいと思うのです。
110番に疑問を持たせよう!という罠かもしれません、、、、、、、。
そうなら、私は見事にひっかかりました(T-T)

412 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:46:20 ID:jAq58FFH
>>402
船で来ればいい、地図を見てご覧

413 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:46:20 ID:XJpIiOPR
この謎
俺があと1日持たせてやる!!

414 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:46:31 ID:0MDQTnsl
>>402
正太郎がかわいい息子のために秘密のトンネルを(ry

415 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:47:06 ID:MqeKURnM
>>382 血相変えてないよ。ただもう終盤だしネタや釣りはいらなくね?
    せっかくの安楽椅子探偵を純粋に楽しみたいだけでレス乞食は余所でやってほしい
>>383

416 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:47:19 ID:lUTo+mOf
現場は別ということを疑いたくなってきた。

417 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:47:33 ID:y3zmOvfQ
>>404
まだ終盤じゃないw
本気の殺伐タイムは、締め切り間際だ。
締め切りすぎると、本格的にヒポポタマス増殖。

418 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 22:47:34 ID:RVoOwdNF
>>403
そうそう、全然安楽じゃない椅子ねw
揺り椅子探偵の方は、推理がぐだぐだで有名だけど

419 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:47:54 ID:oQ5jRj/y
やすえが冷蔵庫を覗こうとしているのを必死で止めた理由がわかった。

知りたい?

420 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 22:47:56 ID:7eFYEWm0
犯人は陶芸家やって!何回言うたらわかるんや!

421 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:48:05 ID:M2siRJIp
>>電話のマークのこと言ってる人

俺の携帯では、相手が117でも携帯でも同じマークだったよ
http://imagepot.net/view/122330076906.jpg

422 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:48:08 ID:ZYPxfjTG
>>401
その説は俺も考えたけど、それは「共犯」になっちゃうんじゃねーかな。

423 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:48:14 ID:rC1rzTx+
>>399
メモリーカードみたいなのが2枚あった気がするな。

424 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:48:46 ID:olfJS0nQ
>>374
物置に行くには、都井がいる庭を通るはず。
都井が庭から居なくなったのは、18:20〜18:40。
真紀が帰宅したのは、18:00頃。
立石を18:25までどこかに待機させてたってこと?

425 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:49:08 ID:/TyW5hr2
>>396
回想シーンで前田愛が犯人を抱き抱え忘却の座へ(;´Д`)ハァハァ

426 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:49:24 ID:y3zmOvfQ
>>421
時報サービス、実は携帯で受けてたりしてw

427 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 22:49:26 ID:7eFYEWm0
陶芸家。

428 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:49:46 ID:HwH3Al4x
>>397
家政婦って立石と会う機会ないんじゃないの?

429 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:49:50 ID:KJSXZdiP
メモリーカードが2枚。記憶が2回
記憶喪失2回というヒントか

430 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:50:00 ID:O5bI1Fp+
ところで正彦が立石が家に来てないか聞いてるんだけど、伊良湖以外から知る可能性はある?
電話してる様子では伊良湖から立石のことを話さないとおもうんだ。

431 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:50:07 ID:M2siRJIp
>>426
それだったらお手上げだなw

432 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:50:23 ID:Qg2qx9+7
これって動機や背景は考えなくていいんだろうけど
正太郎がわざわざ卓也を匿う理由って実の息子だからぐらいしか思いつかんな

433 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:50:30 ID:jAq58FFH
>>423
犯人の意図が立石が写真を撮って通報されるのがまずいと思ったとしたら
メモリーカードみたいなのは捨てるはずなんじゃない?
皆は、立石を殺したのは通報阻止だと思って進めてるけど
殺したのは別の理由じゃないかって今考えとるんですよ

434 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:51:18 ID:e0TCWYjd
>>407
こっそり教えてくれ

435 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:51:22 ID:HwH3Al4x
>>424
そうです

436 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:51:25 ID:ZJKMlLL8
立石が仮に体重55kとしても女性が動かすのは至難の業
看護士といえ微動だに死体は無理だ
時間がたっぷりあるならともかく短すぎる

437 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:51:39 ID:rC1rzTx+
>>430
エリ

>>428
立石が来たら運転手、家政婦の順に会うだろうなとは思う。

438 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:51:44 ID:0wPLuVJS
椅子が多すぎる。だから嘘っぽい気がする。
椅子ではなくて、あの形に死後硬直する別ものをさがせば
現場も犯人もみえてくるのでは?

439 :はじさらし 改め めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 22:51:53 ID:AHE+P/IU
>>396
別に車椅子で近寄れないなんて描写はないだろ
確かに足場悪そうだからイブは手前までしか来なかったけど
乗せてるのが死体なら話は別

>>397
とりあえず家政婦は倉庫に隠さない、殺して隠す時間もない かな

>>405
うーむ・・・

440 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:52:08 ID:6Ngg1omp
>>433
時効目前だから、重要なのは写真の有無ではなくて電話されるかされないか。
だからメモリーカードが残っていてもおかしくない。

441 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:52:20 ID:0MDQTnsl
漫画QEDのモルダーなら
「海を泳いできた象が岬の下から鼻を伸ばして煉瓦を掴みがつん」
と推理するんだろうな

442 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:52:22 ID:z6SNzV5n
>>8に「からだ巡茶は2008年発売」って書いてあるけど
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/28/026/index.html
2008年4月の記事で「からだ巡茶発売3周年キャンペーン」と書いてあるんだが?

443 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 22:52:43 ID:7eFYEWm0
犯人は陶芸家

444 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:52:54 ID:MqeKURnM
>>417
ネタや釣りだらけじゃつまらないじゃん
このシリーズの醍醐味はどんだけ繊細な推理して裏切られるかだろ
初めから解く気ないやつのレスはどれもこれもつまらない



445 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:53:17 ID:7bBQFbKr
これ基本的に、
「ドラマ内で語られた会話にはウソはない。」
ものなのかな?


446 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:53:26 ID:hofXs8EB
>>433
正太郎が言ってた後少しのしんぼう
つまり時効まで警察がこなければよし

447 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:53:27 ID:Xyd58MpY
>>442
2008年4月にパッケージデザインが変わったのだ

448 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:53:46 ID:jAq58FFH
犯人はいない、実は生きてるってのやってほしかったな

449 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:53:55 ID:O5bI1Fp+
>>442
モデルチェンジじゃね?

450 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:07 ID:etWD+io/
>>407
俺もそんな考え方なのに誰も相手してくれないんだよなぁ〜。
死体の隠し方運び方で誰かに目撃される危険な方法なんてエレガントぢゃないのにね。

451 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:14 ID:rC1rzTx+
>>432
そうだよね。同じ頃に、自分の子どもも生まれてる訳だし。
そうなると父親殺しも納得できる。


452 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:19 ID:ZYPxfjTG
>>424
それも何か不自然だなって思って、前々から物置に立石が潜んでて、そこにストーブを
取りに行こうと入った真紀が驚いて突発的に撲殺ってのも考えたけど、それだと凶器が変だよな。

453 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:20 ID:dDdYOtcv
俺の回答は

実はタクヤが「宗谷正彦」の身代わりで殺人犯になって逃げていた。

タクヤがめでたく時効を、むかえて約束の「物」を取りに来た。

その途中で足を滑らせて記憶を無くした。幸い発見したのがその事実を知る「佐多輝明」で

しかも記憶を無くしていると知って「宗谷正太郎」と相談して時効1年前に設定した。

なぜなら、もし記憶が戻って騒がれたら困るからだ。

ここまでどう?



454 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:32 ID:y3zmOvfQ
>>444
キミのその愚痴が、スレの雰囲気を良くするとも思えないのだが。

455 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:48 ID:Pr7JnAsy
>>411
まぁ立石が110通報を住所録に登録していて、その名前が
"110"て線も無い事は無いんですがw

それなら3回キー打つだけの方が早いし、
向こうからかかって来る事は無いし、
なにより"携帯電話"指定だし…


456 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:52 ID:z6SNzV5n
>>447>>449
マジでか。じゃあやっぱり2007年じゃなく2008年なのかな…。

457 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:54:59 ID:ts6tPAGa
>>438
一輪車にお尻から突っ込んだ状態で置いておくと
そんな感じにはなるのでは?と思ったりしました。

その状態で死後硬直したのなら、わざわざ遺体を
何かに乗せて移動という手段ではなくそのまま動かせばいいだけですので。
遺体なので結構な重量もあり、それでタイヤもパンクしたのかなぁとか。

ただこれだと、ぬかるみの車輪の跡よりもタイヤが太すぎるのです(T-T)

458 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:55:03 ID:evaFjWPl
スレここまで読んで

犯人は拓也しかない!

459 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:55:10 ID:hBbfdTdb
解答編って関西とか先にやるじゃん
スレでの解答編の話題はいつ解禁?

460 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:55:12 ID:O9SZVJWC
まぁ、佐多医師だけどな。大体にして、6:30頃に陶芸家に会っただけじゃないか。
卓也ですら突っ込んでいるというのにな。後は岬までの距離をどう解決するかだけだ。

461 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:55:16 ID:/TyW5hr2
>>438
ふむ、例えば?

462 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:55:23 ID:RZv6/zyD
そういえば不思議でならないことが1つある

携帯の電波って何かしら障害物が邪魔だから中継点作ってるわけでしょ
だったら岬から邸宅がある方向に真っ直ぐ帰らずに、
地図にある一番高い山っぽいところに一応登ってみる、
っていう選択肢をカメラマンが取る可能性はあるんじゃないの?
その間に看護師がさっさと宗谷家に戻れば、どこかで再会するはず説が崩れつつ
ちょっと遅れていい感じの時間帯にカメラマン宗谷家到着ということに

あと様子を窺ってたら運転手が離れに引っ込みTV見始めたと音で分かる
→カメラマンが庭に現れる
 &音を聞きつけた家政婦が「また怒られるからやめれ」と言いに出てくる
→ばったり鉢合わせ
どうよ

463 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:55:27 ID:JwFSPCoN
>>444自治厨乙

464 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:55:30 ID:T14x4tyo
正彦がヘリコプターでやってきたでいいよもう

465 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 22:55:47 ID:RVoOwdNF
>>453
妄想乙としか言いようがないというのが正直な感想

466 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:56:00 ID:6Ngg1omp
>>441
それこそ海馬岬観光マップに乗ってるUFOを絡めてくると思うw

467 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:56:22 ID:MqeKURnM
>>454
雰囲気悪くしたね
もう消えるよ

468 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:56:37 ID:y3zmOvfQ
>>459
ABCが放送終了したら、解禁になっちゃうよね。
他地域の人は我慢するしかなかんべ。

469 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:57:18 ID:rC1rzTx+
>>453
それ2008年説だよね。

470 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:57:27 ID:lYF+Z9vO
ts6tPAGaとか、2ちゃんらしくない人を見ると気持ち悪いね。
これがリアルだったら、断然逆なんだけどw

471 :はじさらし 改め めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 22:57:32 ID:AHE+P/IU
とりあえず、ここにいる人は
余りに多くの情報を持ちすぎてるがゆえに
既出のデータに魅力を感じなくなってる
>>438とかまさにそう。喧嘩売ってる訳じゃないぞ

もう死体は押入れにあったでFAでいいだろ

472 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:57:47 ID:HwH3Al4x
>>432
本当は正太郎が卓也の父親を殺した犯人だとしたら?
卓也が見つかった時点で時効関係なく捜査できてしまう
自分の身が安全という保障がなくなるからでは?

473 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:58:04 ID:wQrEOsEY
ほんとに消えるかな?

474 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:58:22 ID:/TyW5hr2
>>453
宗谷と卓也は親子

475 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:58:52 ID:LBXDeHmc
>>419
賞味期限

476 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:59:02 ID:oQ5jRj/y
教えてほしいんだろ?教えてやるよ。

なんで冷蔵庫を覗かれたくなかったか・・・それは・・・



賞味期限を覗かれることによって本当の日付がバレるのをおそれていたためだ!
これで7、8混在説は確定した。みんながんばれ

477 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 22:59:30 ID:KJSXZdiP
美和はおそらく自殺

478 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:00:00 ID:1eu7aOk/
>>475-476
ナイス連携

479 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:00:10 ID:oQ5jRj/y
>>475のお陰で大恥かいた;;

480 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:00:28 ID:EbRTCEvl
花メッセージが届いた時間だが、卓也が客室を出た時間の映像がないが
映像が無い時間帯では犯人を特定する出来事は起こっていないという設定なのか?
そうすると、車椅子を使用できる時間が極めて厳しいのだが。
車使用で都井のみギリギリ可能って事で、簡単に犯人を特定できるのだが。

481 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:00:28 ID:gHNgFzsH
2008年説って、判りやすいミスデだな。
実際に視聴者に2008年を2007年に誤解させようと思っていたら
たくやの最後の台詞とかあんなのにする必要ないし。
北京のラジオといい、いかにも2008年だと思ってくれといわんばかり。
しかし、こんなのにひっかかるやつ多いんだねえ(苦笑
道路開通のポスターとかあからさますぎですw

482 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:00:50 ID:wQrEOsEY
賞味期限のことなんて放送終わった直後から出てたじゃん

483 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:00:54 ID:/TyW5hr2
>>467
ID変えて来るなよw

484 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:01:08 ID:olfJS0nQ
>>453
どうもこうも、番組中の色々な伏線を無視しすぎかとw

485 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:01:21 ID:e0TCWYjd
まあ俺はすでに解答編での前田愛のさらなる胸チラにwktkしてるだけなんだけどなw

486 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:01:29 ID:T14x4tyo
だから2008年とバレてなんか問題あるの?
時効は2007年な訳でしょ

487 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:01:34 ID:6Ngg1omp
>>457
一輪車は立石生存前からパンクしてる。

488 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 23:01:44 ID:RVoOwdNF
>>481
2008年説→正彦が犯人というミスデが見えすぎてて嫌になるw

489 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:01:49 ID:WYFjj7zK
解けたからヒント書くお!
(◎△◎;;)

混在説は違うお!時代は08だお!

『なんで07に思わせてるか?』を解いたらそれが犯行動機につながるんだお!

(◎△◎;;)

あとアリバイはそんなに崩さなくても犯行時間を絞りこんだら犯人は特定されるお!

490 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:01:58 ID:cHFDpZIb
録画できなかったので一回しか観れず、全然犯人がわかりません・・・


491 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:02:00 ID:JwFSPCoN
>>483どうせあと1時間で変わるw

492 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:02:19 ID:y3zmOvfQ
>>489
月はどうする!?

493 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:02:20 ID:tyyzS6eX
作中携帯電話に着信があったのはカメラマン、運転手男、姪の3人。
そのうち携帯電話が「鳴った」のは海馬地区の人間じゃないカメラだけなんだよなぁ。
今海馬地区で「鳴る」携帯がそれだけなら殺してすぐ電源切るけど、ってでも全員の携帯確認できないからダメだよなぁ。

494 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:02:21 ID:zI4mwxcm
>>462
ただ単にアンテナ倒れてるの知らないはず
だからまた試しただけじゃないか

495 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:02:24 ID:JkP8KF4s
○○れ○○か○

あわれつだかん

496 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:02:39 ID:/TyW5hr2
>>476
完全にミスリードに嵌まった典型的解答乙

497 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:03:22 ID:O9SZVJWC
佐多医師もなぁ。そもそも最初に卓也を発見できたのは何故か?
佐多はある場所へ向かっていた。卓也は犯人がそこに来るのを
知っていた。だから、自分から落っこちた。第一発見者が犯人ということに
なるからね。

498 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:03:25 ID:Nau5y6vR
>>457
自分も一輪車かと思った
一輪車のタイヤがパンクした描写があった前に、
立石の靴のアップシーンで左側に一輪車らしきタイヤが見切れて映ってたし
何かしらに一輪車が使われたんじゃないかと思った

499 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:03:58 ID:Dr6S6lDV
2007年とか2008年で悩んでる人いるけど事件の背景なんて関係ないじゃんw
2008年の場合は正彦が犯行可能で2007年だと不可?って事くらいでしょ
俺は正彦を消したいから確定要素の月齢で2007年って考えてるんだが

500 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:04:11 ID:KJSXZdiP
機械モンにうとそうなイブが
携帯の電源の入れ方と操作の仕方を知っているのが引っかかるな

501 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:04:25 ID:O5bI1Fp+
>>479
ローラ・パーマーの首だと何度言えば。
というか、賞味期限ごときで夫婦喧嘩の直後あたかも見てはいけないものを確認するかのような緊張した顔で冷蔵庫をあけないだろ・・・

502 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:04:31 ID:/TyW5hr2
>>486
そうそう、あまり年号は気にしないで

503 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:04:59 ID:Y3ePX9Zx
>>498
そのとき写ってた一輪車は既にパンクしてたよ

504 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:05:00 ID:z6SNzV5n
>>481
そんなミスディレクションに毎回引っかかる俺

第一回なんて「すげえ簡単w賞金確実にもらえるな!w」とか堂々と意気込んで
犯人のメガネが割れて破片が散らばってしまったため現場を荒らしたとか
へぼ推理を送ったんだぞw

505 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:05:04 ID:dDdYOtcv
>>469
2008年以外考えられないと思うんだよ。

>>474
それもあるかも「君のお母さんは美人で男どもがほっておかない」って言ってたし

506 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:05:16 ID:/m7iZUEy
誰か私の意見を400字にまとめてくれないだろうか・・・

507 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:05:17 ID:Pr7JnAsy
>>421
ごめん、うちのau携帯からじゃ画像見れなかった…
117じゃない方は住所録に登録してある?
そこに携帯か固定電話かで指定があるなら、
「携帯」と指定した相手にかけた時と
117にかけた時が同じマークなの?

じゃ、そのマークは何の意味があるの?


508 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:06:01 ID:O5bI1Fp+
>>498
あの靴のシーンの一輪車のタイヤの接地面はギリギリ見える位置で平坦(パンク)になってるだろ

509 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:06:12 ID:0Qae/zht
昨日も言ったんだけど、出てなさそうなので
ナオとかノートでドツボに嵌ってる方
これで一緒にもっと時系列ドツボ嵌りませんか?

23日9:42
 卓也「一本道ですよね?〜」
15日11:23
 エリ「この辺りの案内図〜」

のシーンの整合性
手だけじゃなくて口までおかしい。あやしい。
これが爆弾でなければただのミスだけど。

510 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:06:25 ID:YwP97Z7P
>>506
とりあえずその意見とやらを晒せ

511 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:06:32 ID:ts6tPAGa
>>487
そうでしたか、失礼しましたTT
確かにずっと乗せて置くは無理がありました。
ひっくり返して室戸が触っている訳ですし、、。


512 :美和タンファンクラブ2号:2008/10/06(月) 23:06:35 ID:7eFYEWm0
冷蔵庫の中にあるのは覚醒剤やで。

513 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:08:06 ID:HwH3Al4x
>>505
しかも記憶を無くしていると知って「宗谷正太郎」と相談して時効1年前に設定した。

なぜなら、もし記憶が戻って騒がれたら困るからだ

騒ぐって何を騒ぐの?

514 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:08:12 ID:Nau5y6vR
>>503
まじか…スマソ

もう情報ありすぎてわけわからんくなってきた


515 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:08:21 ID:e0TCWYjd
実は・・・全部、夢だった・・・

516 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:08:22 ID:rC1rzTx+
後は、「思い出せ」の工作ができる人間か。


517 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:08:25 ID:hofXs8EB
>>507
携帯じゃなくて電話って表示されてるじゃん…

518 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:10:00 ID:BlJf8JpE
>>511
もっとちゃんと見てから書き込んだら?
書くレス書くレスそんなんばっかり。

519 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:10:28 ID:+UBVKT7t
もし2008年が単独にしろ混在にしろ存在していなかった場合、
ミルクシーフードやらからだ巡茶やらの件で、あのロンゲとハゲを叩ける

逆にミルクシーフードやらからだ巡茶の件が2008年であることを証明する場合でも、
「そんなこと知るかボケ」と、あのロンゲとハゲを叩ける

よって、どちらでもいい

520 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:11:26 ID:Nau5y6vR
>>508
イエス。スマソ

521 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:11:37 ID:/m7iZUEy
>>510 卓也自演説
亜紀と別れた後、立石は岬に戻って卓也に殺される。そのまま遺体放置。花集める。
轍は昼間に正太郎が通ったもので、卓也は亜紀と一緒に岬に行ったのが始めてでは無い説。
ものすごくシンプル。

エリ説
工房で立石殺害、一輪車か釜で放置。
寝ろと言われた後立石をおんぶして岬へ。
轍と足跡は上記に同じ

もうこれでいい。

522 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:11:40 ID:gUWJMyhC
>>497
発見したのは佐多先生の通勤途中だよ

523 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:11:46 ID:hpAJO37i
>>439
いやでも、大きな岩の段があるわけで、そこはどうしても
引き摺り上げないといかんわけよ、自力で。

524 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:11:55 ID:ZYPxfjTG
というか色々2chに毒されてしまい色々年代のことで色々ゴチャゴチャ考えてきたけど、
実は2007年のみで何ら問題なんだよな。カップラーメンとかを単なるミスだとすると。

525 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:12:07 ID:gHNgFzsH
冷蔵庫を覗かれたくなかった事に理由なんていらない。
着替えを覗かれそうになった状況と同じ事。
理由は、「嫌だから」で十分。
他人の家の冷蔵庫を勝手に開けるなんて失礼でしょ
みたいな台詞があったが、理由はそれで十分。

これも2008年説誘導のミスデ。
ひっかかるなよw

526 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:12:13 ID:etWD+io/
>>516
卓也自演乙!

527 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:12:49 ID:y3zmOvfQ
>>519
ロンゲ&ハゲよりも、監督の責任の希ガス。
プロデューサーはしてやったりだろうけどな。こんな小さな画像まで凝視してくれれば、スポンサーに対して面目が立つってもんです。

528 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:13:10 ID:ts6tPAGa
すいません、、、、、、、、、、、、。
疑問だったり、思ったことをかきすぎました。

ありがとうございました。
答えに近づけるように、頑張ってきます。

529 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:13:16 ID:456bmxnL
ほとんどの人物が犯行時間の間でフリーになれるのは偶発的
自分の意志でフリーな時間がつくれるのは一人だけのような・・・
衝動的な殺人であれば問題なし?

530 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:13:28 ID:AHE+P/IU
@2階に登れて、卓也の部屋を知っている
A立石を殺して、物置に隠す時間(最低でも10分程度?)一人でいた
B立石捜索時点で道に足跡が残っていた
 (仮にそれ以外の人物の足跡があったなら、手がかり提示ルール違反)

@で正太郎、室戸、エリ除外
(室戸とエリは部屋を知ってる描写がない)
ついでに卓也も除外(人形館過ぐる)
Bで泰江、都井、佐多、正彦除外
Aで亜沙子除外

残ったのは真紀

531 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:14:30 ID:/TyW5hr2
>>524
2007でいいよ
疑う余地なし

532 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:14:38 ID:YwP97Z7P
>>521
別に無理に400字に纏めなくてもそのままもうちょっとわかりやすく書いて
送ったらいいと思うよ。俺も送ったけど400字も書いてない

533 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:15:05 ID:hCzzMBaW
犯行動機とか考えなくていいのにね

534 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:15:47 ID:dDdYOtcv
わからなくなってきた・・
もう一度見てくるよ。

携帯は前使っていたから言える!

メモリーに登録してる会社や人物はその名前で出る!
初めて掛ける場合は番号表示だ!
ってもう知ってた?知ってたらごめん

535 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:16:11 ID:tKGDtO0t
2008年説どー考えてもただの目玉フェイク

536 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:16:11 ID:/TyW5hr2
>>530
物置は忘れて

537 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:16:25 ID:mm8JQGF6
前田愛が同じ服ばかり着回してるのは関係あるの?

538 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:16:57 ID:3sifM7AQ
>>434
多分皆が釣りだと思ってるだろう・・・

笛はもう一回使われてる。なので解決編で笛を吹くのは卓也ではない。
おそらく戸井がピンチになって吹く

539 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:17:00 ID:/m7iZUEy
>>532
いや、書いて送るのがメンドクサイんだw

540 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:17:07 ID:AHE+P/IU
>>536
何故

541 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:17:30 ID:YwP97Z7P
2008年は無い
北京五輪だ、地震だ、天気だって簡単すぎて怪しすぎ

542 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:17:34 ID:M2siRJIp
>>507
うちの携帯はsoftbankだし、機種によって表示は違うと思うけれど

うちの場合、「発信」したマークとして使われてる
相手が固定か携帯かも、繋がったかどうかも関係なく、ただ発信したことだけのマーク。

機種によって表示が違う以上、深く考えずに「番号110に発信した」と捉えていいと思う
個人的にはもちろん110に何らかの意味はあると考えてるけど。

543 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:17:43 ID:6Ngg1omp
>>507
ttp://www.au.kddi.com/torisetsu/pdf/w44k/w44k_torisetsu.pdf
あの画面に出てるリダイアル画面はW44Kのものじゃない可能性が高い。

544 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:17:55 ID:Dr6S6lDV
>>530
足跡はどうにでもなるでしょ

545 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:17:59 ID:Nau5y6vR
>>529
自分の意志でフリーな時間…

正太郎、佐多先生、室戸、伊良湖、みんなフリーな時間つくれるんじゃないか

546 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:18:07 ID:LAvbSdAT
ID:/TyW5hr2 はやたらと思わせぶりだけど家政婦2度手間説?


547 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:18:12 ID:YdrZUVJL
冷蔵庫にはC社以外のペットボトルとN社以外のカップ麺が
たくさん入っていた。見られたくなかったのは大人の事情。

548 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:18:20 ID:hCzzMBaW
>>538
詳しく教えて

549 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:18:37 ID:y3zmOvfQ
>>538
あ、それ新しいw タクヤが笛吹くけど「あれ?なにも起こらない・・・どうして!?」
で、別のヤツがひったくって吹くのかw

550 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:18:57 ID:cKmRCiyI
都井「あー、銀玉がどうしてもほしいからたすけてくれ」
安楽「ほらよ ( ・д・)っ●」

551 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 23:19:27 ID:7wmeLaDR
>>530
足跡が残ってたのはあそこのぬかるみだけ。
「岬に行ったら絶対に足跡が残る」
というわけじゃないと思うよ。


552 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:19:49 ID:y3zmOvfQ
>>543
ちょ、ついに取説まで出てきたw
凝視のレベル超えてるw

553 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:20:10 ID:Pr7JnAsy
>>517
張って貰った画像が今書き込んでいる携帯からは
見えないんだけど、ドラマ内の話なら
「携帯電話」マーク+「電話」の文字が"110"にも付いている。

この縦長の携帯電話にしか見えないマークに意味は無い!
と断言されたら終わりだけどw


554 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:20:26 ID:ZYPxfjTG
>>541
オリンピックは前の年でも特集組む。
地震は建物が耐震構造だし、卒塔婆や植木は倒れてた。
天気は外れることも多い。
ってことか。

555 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:20:28 ID:/TyW5hr2
>>530
カメラマンの靴をはいて
車椅子にカメラマン乗せて行くってのは破綻したの?

556 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:20:50 ID:oNaurlkX
>>530
ほとんど同じ意見だけど、そうすると
立石の携帯の電源をオフにした理由が不明?

557 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:21:47 ID:hCzzMBaW
>>556
アラームでもなんでもいつなるかわかんないから
切ったんじゃないの

558 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:22:36 ID:/TyW5hr2
>>540
硬直で破綻

559 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:22:48 ID:HwH3Al4x
>>530
俺もそれで行きたいんだけど
都井のアリバイは自己申告なんだよな・・・

560 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:22:53 ID:P0rJYXY8
今回ここの住人レベル低すぎ

561 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 23:23:13 ID:RVoOwdNF
>>556
むしろ、立石が携帯の電源食うの嫌だから、
自分でオフにしたのかもしれない

562 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:23:12 ID:xZtJRUjn
>>530
同じく

>>556
立石自身が切ってたってことにするしかないのかな

563 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:23:20 ID:K9SRbfSA
佐田父が面白味あるんで考えてるけど
どうも犯人との接触方法で決め手が無い
室戸だと逆にアッサリなんだが、その後が厳しい

564 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:23:20 ID:KJSXZdiP
お前の家の住人レベル高すぎ

565 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:23:38 ID:K2Ypq6/v
佐多真紀説だとどうしても彼女にそんな力仕事ができたのかっていう疑問が残ってしまう

566 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:23:53 ID:1eu7aOk/
>>556
車の運転中に切るのはマナー

567 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:23:56 ID:AHE+P/IU
>>555
それには「岬までの道が道がぬかるんでいる」ことを
ハッキリ認識してる人物が犯人になる

道がぬかるんでいることを知ってるのは
卓也・真紀・亜沙子・正太郎のみ

あとはわかるな

568 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:24:10 ID:3sifM7AQ
>>548
物証は自分で探してくれ

ただ今のままだとどう考えたってロマンティックじゃないだろ?
それに前田が最初から意味もなく馴れ馴れしすぎだろう・・・

俺の推理が当たってれば急激にロマンティックになる

地震も月もこれで解決できてる。

569 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:24:23 ID:6Ngg1omp
>>543
あのリダイアル画面はW44Kのものではないと思う。
・W44Kではリダイアルではなく発信履歴という表記を使っていること。
・W44Kはピクト部分にある電池のマークが横向きになる。ドラマの携帯では縦向きになっている。


570 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:24:27 ID:oNaurlkX
>>557
だね。瑣末なことだった
じゃ、ちょっくら投稿して来てみます

それよりIDが微妙にイヤンな感じ

571 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:24:40 ID:y3zmOvfQ
>>565
二足のわらじでオリンピックを目指す重量挙げ選手。

572 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:25:02 ID:pbfX6BZA
冷蔵庫の中に賞味期限が表示されているものがたくさん入っている。

573 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:25:23 ID:M2siRJIp
>>543
俺はただ単に「電話帳110さん説」に対して
機種によって表示が違うから「全員の共通認識ではない」という証明をしてるだけ。
取説まで出しても意味がないぞ。

>>554
耐震構造の建物は揺れないのか、すごいなw

574 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:25:34 ID:K9SRbfSA
>>560
つまり東日本の住人のせいか

575 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:25:40 ID:hCzzMBaW
>>568
よかったな

576 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:26:00 ID:/TyW5hr2
>>530
でほとんど決まりだな
犯人は前田愛!

577 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:26:05 ID:gHNgFzsH
地震は何秒続いたかは判らないからね。
短ければ数秒で終わるし。
地震と同時刻帯の卓也のシーン、丸々1分間映していたわけではないから
あのシーンのあとで地震が発生したとも考えられる。
ギリギリの線でアンフェアではない。

578 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:26:06 ID:AHE+P/IU
自己顕示が痛いと言われそうだが
よかったら俺のID抽出して真紀説からの流れ見てほしい
んで反論あったら聞かせて

579 :568:2008/10/06(月) 23:26:26 ID:3sifM7AQ
一つ書いておきたいんだけど
カメラ殺しの推測はだいたい皆同じ感じだし、間違いではない。

だけどそれだけを解説してもエレガントにはならない。
特にオモイダセカードのロジックはなかなか痺れるものがある

580 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:26:44 ID:zI4mwxcm
>>561
立石は時計を持っていないから時計のかわりにずっとつけてるはず

581 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:26:57 ID:O5bI1Fp+
>>565
看護師⇒介護⇒古武術の達人⇒甲野先生⇒効率よく持ち上げる

582 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:26:58 ID:T14x4tyo
>>568
愛が腹違いの妹っていうつもりか?

583 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:26:59 ID:P0rJYXY8
今回のスレ問答って小学生の観察日記に答える新任ギャル教師レベルじゃねえかw


584 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:27:07 ID:pkYOSfnf
これぞ正解っていう書き込みはもう出た?

585 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:27:19 ID:HwH3Al4x
>>558
物置の押入れの中は高さもあるし
映像を見るかぎりじゃしっかり手すりもあるぞ

586 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 23:27:23 ID:7wmeLaDR
立石の携帯の電源を切ったのは犯人ってことにしないと、

 ・携帯の音が聞こえるような場所に隠されていた
 ・携帯の着信音を知っていた

というところに繋がらない。

切ったのは犯人でOK

587 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:27:29 ID:K9SRbfSA
>>580
時間知りたきゃその都度電源入れたって構わんはずだで

588 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:27:49 ID:/TyW5hr2
>>565
伏線として職業、看護師

そしてお前はニート

589 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:28:02 ID:O5bI1Fp+
>>582
腹は同じ異父兄妹とか。

590 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:28:06 ID:hCzzMBaW
>>580
時間確認するときだけつければよくね

591 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:28:10 ID:rC1rzTx+
>>567
足跡の上に轍を残すミスを犯すのは、知らなかった都井と妻か。

592 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:28:16 ID:Pr7JnAsy
>>542
ありがとう、意味ないのか…
でもリダイアル=発信履歴のはずなのに、
発信したかどうかの情報をなぜ載せる…

のかは携帯会社に聞け、ですねw
お騒がせしましたm(_ _)m

てっきりマキが立石に知らない振りをしただけで
昔なにか関係があったとまで思ったのに…


593 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:28:30 ID:y3zmOvfQ
>>580
時計代わりにしてるからといって、常に電源ONしてるとは限らない気もするのだが。
時間見るときに電源入れりゃいいじゃん。
このあたり、匙加減が最大限に発揮される気がする。

594 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:28:49 ID:pkYOSfnf
しかしあの医者はこんなに少ない住民の中で収入はあるのか?

595 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:28:50 ID:O5bI1Fp+
>>587
あけてぱっと見れないじゃん。

596 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:29:02 ID:6Ngg1omp
>>573
ああ悪いあなた宛ではなくて、電話帳110説の人宛にしたつもりだった。
ソフトの内容が特定できない以上どんな意味を持つのかはわからないってことを言いたかった。

597 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:29:17 ID:YwP97Z7P
>>594
診療所は町にあるんだろ
家が海馬地区なだけ

598 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:29:39 ID:/TyW5hr2
>>567
って事はやっぱり

回想シーンの抱き抱えが見れるな

599 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 23:29:45 ID:7wmeLaDR
■地震問題

・宗谷の家は地震に強い設定
・地震があった時刻、わずかに画面がゆれています。

→「ゆれてないから2008年」とは言えない。でFAです。


600 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:29:55 ID:/m7iZUEy
同意のかけらも無い、恥かいたぁ

601 :568:2008/10/06(月) 23:30:00 ID:3sifM7AQ
やばい、これって解決できると人に喋りたくなるなw

オモイダセカードっていったい何を思い出してもらいたいと思う?
っていうか誰も思い出して欲しくないだろ、津田が殺人犯であることなんて?

思い出して欲しいことは別のこと

>>582
そんなの証明できないよw


602 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:06 ID:O5bI1Fp+
>>554
耐震でなく免震

603 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:13 ID:pkYOSfnf
三軒しかない地区でなんであんな多くカルテがあるんや?
とか思ったのは俺だけ?

604 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:13 ID:6Ngg1omp
>>561
それならまじで時計だなの時にオフにするはず。
まして仕事で使っていて復旧する可能性もあるんだから自分で切る可能性は低い。

605 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:40 ID:+tSDMiBq
・1年以上前から五輪応援ソングは作らんだろw
・たかが親殺しの珍しくもない指名手配犯の顔なんか1年も覚えてて110番とかねえだろw
・2007に指名手配書を投げ捨てた時のパーカーと同じ格好で1年後だったら、都合よすぎだろw

2007/2008どっちだよw

606 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:49 ID:KXVNo1hE
>>578
家政婦は物置に立石を隠さない、という条件がストーブ捜索のときにバレルかも、ってことなら
真紀ちゃんも同様に当てはまるのだが?
なんか理由付けあるの?

607 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:54 ID:YwP97Z7P
>>599
やっぱ画面揺れてる気するよな
初めて同じ意見のやつに出会えた

608 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:58 ID:hofXs8EB
>>603
町に診療所が

609 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:58 ID:P0rJYXY8
地震があった時刻、わずかに画面がゆれています。

全映像そうだけど?

610 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:30:59 ID:pkYOSfnf
>>597
は、そうなのか?

611 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:31:03 ID:/m7iZUEy
>>603
町に出てんだよ

612 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:31:02 ID:+UBVKT7t
>>578
単純にタクヤを除外できてない
自演だから〜っていうのは理由にならない

613 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:31:13 ID:/TyW5hr2
>>570
悪いが、ID変わる前に別スレに書き込んで足跡残してくれまいか

614 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:31:18 ID:O9SZVJWC
110は岩だな。そして、佐多医師が向かっていたのも岩、
卓也が犯人を引っ掛けるために身を投げたのも岩だったというわけさ。
本来、犯人しか知りえない情報。卓也は逃亡中に真相に行き着いたが
犯人まではわからなかった。時効も近付いてきた。犯人の焦りを利用し、
父親の復讐も兼ねて、勝負に出たのさ。

615 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:31:17 ID:VXydO80G
話が変わるが、15年前の殺人のとき、卓也の父親を一緒に探してて
「見つかったか?」って声かけてたのって、陶芸家じゃなかった?
だとすると、陶芸家は当時の現場を見てることになるが…

ガイシュツだったらスマソ

616 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:31:47 ID:y3zmOvfQ
>>600
>>521の上の説は、成立してると思う。
轍onタクヤの靴跡の解釈が主流派でないのも面白い。

617 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:32:00 ID:hCzzMBaW
>>601
わかってるふりはもういいよ

618 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:32:19 ID:/m7iZUEy
>>615
15年前の陶芸家があの姿だと思うか?

619 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:32:24 ID:Y3ePX9Zx
>>599
画面の揺れはどのシーンでもあると思うが

620 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:32:50 ID:IwDfx1rW
普通に泊まるのを陶芸家に頼む時とか
招かれざる客の事を宗谷邸に聞きに行った時に携帯鳴ってたから

立石は携帯切ってないとオモ

621 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:32:51 ID:O5bI1Fp+
>>606
根拠があるとすれば、真っ先にシーツ奥を覗く仕草、あとは卓也の背後をとりシーツ壁をガードするような動き

622 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:32:50 ID:XtvPw8yz
もうだめぽ。

犯人は普通に考えたらマキに辿り着きそうだけど、こんな解答じゃ納得いかん。
今回いろんなことが個別に起こってるように見えて全然まとめようがない。

ID:3sifM7AQがいってることが嘘か本当かわからんけど
解決編はそれくらいのどんでんがえしや
各出来事のつながりが見えないと誰が犯人でも納得いかん気がする。

623 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:32:53 ID:hofXs8EB
>>615
あれは正彦じゃないの

624 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:33:04 ID:YwP97Z7P
>>615
叔父さんじゃね
よくわからんけど

625 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 23:33:08 ID:7wmeLaDR
>>609
> 地震があった時刻、わずかに画面がゆれています。
> 全映像そうだけど?

だから、これは「地震がなかったという証拠」ではない、といってるのだけど?


626 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:33:09 ID:rC1rzTx+
>>609
ゆらーって揺れてるの。気のせいかもしれないけど。

>>615
過去スレで出てる。


627 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:33:09 ID:SiQ9XG8Y
最初の食堂のシーンで、テレビの音声がおかしいのと
新聞の、「車輪の上」ってのは伏線なのか?

628 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:33:18 ID:KJSXZdiP
ヒザにしていたバンダナが15年経って頭に上がってきた可能性はあるな

629 :568:2008/10/06(月) 23:33:40 ID:3sifM7AQ
大きなヒントを出す

これは推理の根拠にはならないし、エレガントな解決で触れる必要はないけど
理解してないと絶対に解決しない

犯人は前田。オモイダセカードを置いたのも当然前田。
それ以外の人物はオモイダセカードをおく意味がまるでない。
15年前の殺人なんて誰も思い出して欲しくない


630 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:33:48 ID:pbfX6BZA
耐震というのは、地震に遭っても壊れにくい、ということで
揺れないわけではないよね。揺れるよね。

631 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:34:07 ID:HwH3Al4x
ベッド頭上の無くなった馬の置物も地震があったからどこかに移した
と考えれば自然

632 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:34:07 ID:ZYPxfjTG
まぁこうやって順当に考えると真紀犯人説になるわけだ。
だけど、そんなに優しいわけはないので、解答編ではイブが満面の笑みで
逆立ちしながら階段上り下りする映像が見られるわけですね。

633 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:34:13 ID:RZv6/zyD
>>591
「ちょっと出かけてきます、帰ったらストーブ出します」
で岬に行ったと家政婦&宗谷主人は思えたの?

634 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:34:14 ID:O9SZVJWC
そして、真相に行き着いた人間がもう一人。それが立石一樹であった。

635 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:34:32 ID:AHE+P/IU
>>606
痛いところだな だが
・食事に誘われなければすぐにでも処分するつもりだった
 →その証拠にちょっと渋ってる
・食事に誘われてしまったので一緒に取りに行き、素早くストーブを発見することにした
 →その証拠にあからさまな目も前の押入れの扉に触れようともせず、奥の方を探してる

どう?

636 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:34:33 ID:6Ngg1omp
>>606
真紀ちゃんは卓也と一緒に物置についていって
ストーブをすばやく見つけることで卓也が奥の扉を開けるのを妨害してる

637 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:35:01 ID:P0rJYXY8
>>626
気がする では、みんなの誤認識を招くよ

638 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:35:02 ID:YwP97Z7P
>>630
耐震じゃなくて免震ではなかったか

639 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:35:14 ID:hofXs8EB
ダンパーは免震で揺れにくい

640 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:35:24 ID:Y3ePX9Zx
>>630
耐震じゃなくて、“免震設計”だよ

641 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:35:37 ID:3sifM7AQ
>>617
逆に聞くけど皆はオモイダセカードって「なぜ」置かれたと思ってるの?
誰が置いたか、ではなくてなんで置いたか?

別に犯罪の動機は無視していいけど、これの動機はかかせない

642 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:36:17 ID:O5bI1Fp+
>>630
耐震壁を増やし、揺れても構造物が歪まず崩壊を抑えるのが耐震。
揺れる基礎や柔軟な構造で地震の力を揺れて逃がすのが免震

643 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:36:34 ID:/TyW5hr2
>>601
だから真紀だろ
真紀と身内説か
とうの昔に出とる

644 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:36:46 ID:/m7iZUEy
>>641
記憶喪失だから

645 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:36:53 ID:hCzzMBaW
>>641
津田に思い出してほしいことがあるんだろ

646 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:36:54 ID:O9SZVJWC
立石が携帯に残したダイイングメッセージ。これこそが
立石が真相を知っていたという証拠になる。

647 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:37:08 ID:pkYOSfnf
>>629
はずれ

648 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:37:37 ID:YnzVgyU2
>>605
>・1年以上前から五輪応援ソングは作らんだろw
そういう常識が通用しないのが安楽椅子探偵。

>・たかが親殺しの珍しくもない指名手配犯の顔なんか1年も覚えてて110番とかねえだろw
前夜に「金曜ONAIR」で放送されていたので、見ていればすぐわかる。

>・2007に指名手配書を投げ捨てた時のパーカーと同じ格好で1年後だったら、都合よすぎだろw
それを言えば、ほとんどの登場人物が毎日同じ服を着ているのは?


結局、どちらにも・・・

649 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:37:46 ID:KXVNo1hE
>>606
それは夕食に招待されたから出来たわけだが。
あのとき招待されなかったとしたらどうなるのかな。

時間的にも帰れとは言われないとは思うし、遺体の運搬は深夜に行うつもりであれば問題ないが。

もし夕食前に帰ることになれば、遺体が発見されるリスクは家政婦よりもあるかもしれないよ。

650 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:37:50 ID:le7zJTVs
ところでこの番組見たあとカップヌードルのシーフード食った奴どれくらいいる?

俺、見事にスポンサーの思惑通り今食ってるんだが……

651 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:06 ID:zI4mwxcm
>>641
であのカードの周りの花は必要なのか?

652 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:09 ID:3sifM7AQ
>>644
いやいや、そうじゃなくてさw

だいたいなんで15年前の事件のことを卓也に伝えないのか?

皆そこをあまり考えてないだろう?
1

653 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:21 ID:WYFjj7zK
>>629
(◎△◎;;)そこが一番のポイントだお!

思い出して欲しい人物がいるんだお!

だから『2007年トリック』を使ってんだお!

ホントは2008年だお…

もちろんボクの想像だけどねwww


654 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:24 ID:eED+kN5a
佐多が診療所でなく家に卓也を連れて行ったのはなんで?


655 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:51 ID:0wPLuVJS
15年まえの殺人の犯人は叔父さんだったから
みんなタクヤを警察に引き渡そうとはおもわなかったのでは。


656 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:51 ID:pkYOSfnf
真紀だと「思いだして」とかじゃないと駄目だな
「思いだせ」って語句が脅迫じゃんか

657 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:59 ID:hCzzMBaW
>>652
もったいぶらずにいえよ

658 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:39:11 ID:YdrZUVJL
死因があれでダイイングメッセージ残せるわけねーだろ

659 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:39:12 ID:/m7iZUEy
>>652
それも「記憶喪失の人だから」で済むだろ

660 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:39:26 ID:YwP97Z7P
>>654
指名手配犯だからだろう
診療所に連れて行けば他の看護師に見られて通報される
ということはやっぱり匿ってるでFA

661 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:39:35 ID:Y3ePX9Zx
>>641
みんなを二階に集めたかったとか?

662 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:40:03 ID:9D72WHYA
物置の押し入れの椅子って肘掛けあったっけ

663 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:40:03 ID:hofXs8EB
>>654
指名手配中だから

664 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:40:55 ID:3sifM7AQ
>>644
>>651

うん、必要だね。ただレンガとかでも良かったと思ってる


665 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:40:55 ID:ZYPxfjTG
>>641
メッセージが卓也じゃなくて、みんなに対してってこと?

666 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:41:51 ID:zI4mwxcm
>>664
マキならレンガはできるが花は思いつかないだろ?

667 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:41:58 ID:AHE+P/IU
>>612
卓也が殺したなら血塗れのレンガを
包帯を汚さずに作れない

ますます俺の回答が磐石になっていくぜ
反論待ってるよ

668 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:42:09 ID:/TyW5hr2
イブのダンパーの発音が力強くて好き

669 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:42:23 ID:M2siRJIp
>>567
×「道がぬかるんでる」
○「道が悪くなってる」

雨のあと初めて来たであろうマキが発言していることから
雨が降る以前から常にそうだったと考えられる。

670 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 23:42:47 ID:7wmeLaDR
>>662
>物置の押し入れの椅子って肘掛けあったっけ

肘掛け、ついてます。

671 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:42:58 ID:6Ngg1omp
>>649
食事に誘われなかったら卓也さんストーブ先に運びましょって言えばすむこと。
この辺は実際にそうなってないから考えなくてもいいんじゃないの?

672 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:42:58 ID:pkYOSfnf
家政婦が古新聞を出してしまうんで宗谷家の人間は
火星腐以外に「思い出せ」のカードを作れない件

673 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:43:31 ID:3sifM7AQ
>>657
>>659
記憶喪失の人に情報を隠そうとしてるんだぞ

それになんで最初の最初に町の病院に連れて行かない?

674 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:43:39 ID:WYFjj7zK
>>641
(◎△◎;;)卓也を追い出すためだお!

いや!『静かに退場していただきたくて』ですな!

675 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:43:45 ID:pkYOSfnf
道がふさがれているんで新聞ももう来ないな

676 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 23:43:49 ID:7wmeLaDR
「思い出せ」カードの意図なんか想像しなくても、
犯人を一人に限定できるよ。


677 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 23:44:16 ID:RVoOwdNF
>>672
出す前に作ればいいだけの件

678 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:44:16 ID:AHE+P/IU
>>669
「道がぬかるんでいる」が何で×なんだよ
完全にぬかるんだるだろ

普段から悪い道だからこそ
あそこだけぬかるんでたんだよ

679 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:44:22 ID:hCzzMBaW
>>673
指名手配犯だから

680 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:44:24 ID:hofXs8EB
>>555
これ帰りは?

681 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:44:27 ID:Y3ePX9Zx
>>672
アレは別に新聞紙の切り抜きで作ってるわけじゃないだろ

682 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:45:01 ID:P0rJYXY8
これだけの時間と述べ人数を集結しても何ひとつ核心を掴めてないわけだ

なら、集めた証拠を仕分けするしかない

些細な違いに気付いたのが嬉しくて握り締めてる人も捨てることから始まる

683 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:45:02 ID:KXVNo1hE
ごめん、アンカー間違えた

>>635
>>636

それは夕食に招待されたから出来たわけだが。
あのとき招待されなかったとしたらどうなるのかな。

時間的にも帰れとは言われないとは思うし、遺体の運搬は深夜に行うつもりであれば問題ないが。

もし夕食前に帰ることになれば、遺体が発見されるリスクは家政婦よりもあるかもしれないよ。

684 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:45:25 ID:3sifM7AQ
>>660
なんで?
村の有力者は犯罪者も匿うのか?

俺はそこの発想が違ってると思う


685 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:45:29 ID:ZYPxfjTG
真紀の立石殺しの唯一の目撃者が卓也で、それを記憶喪失した。
そして1年経って、真紀は卓也にそのことを思い出させようとしているってことか?

686 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:46:08 ID:dO9yiPvF
双子の弟の氏名不詳が犯人
2007年に氏名不詳は記憶喪失になったが記憶が戻り行方をくらます
2008年に卓也が記憶喪失になり記憶を戻すために氏名不詳が暗躍、そして卓也が笛を吹く

687 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:46:10 ID:pkYOSfnf
>>681
じゃあなにで作った?

688 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:46:32 ID:KXVNo1hE
>>649

なるほど、そうだな。納得。

689 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:46:46 ID:/m7iZUEy
>>673
指名手配犯だから

690 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/06(月) 23:46:52 ID:7wmeLaDR
>>684
最後に「ここは法廷ではない」といってるやん。


691 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:46:52 ID:6Ngg1omp
>>683
「卓也さんストーブ先に取りにいきましょ」の一言でいける。

692 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:47:04 ID:sHiSjhLQ
>>684
そんなとこで躓いてちゃ終わってるよ

693 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:47:04 ID:hCzzMBaW
>>684
村で匿うべき理由があるんだろ



694 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:47:05 ID:/TyW5hr2
>>672
新聞なんか真紀の家でも取ってるだろうし

あんなデカイ一文字って新聞か?
そんな事はどうでもよいしどうにでもなる

695 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:47:41 ID:HmvD78g9
>>629
卓也と前田愛の関係性に対するロマンチックなあれこれは5,6スレ目で盛り上がってたよ
記憶喪失前は兄妹・恋人・東京で同棲・卓也が愛をかばって逃亡してたなどなど

696 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:47:47 ID:hCzzMBaW
結局がせっぽいなw

697 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:47:56 ID:VMG04fqA
ツダカンが思い出したら、大手を振って帰ってこれる人間が居るような気が…

698 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:48:01 ID:3sifM7AQ
>>661
それは新しい発想だけどあの時点ではなにも隠すようなことはもうないと思うし、
津田のリアクションだって読めないでしょう

俺が伝えたいのはカメラ殺しはシンプルに考えてロジックだけで到達できる。
エレガントな回答は可能。ただし、それだけではオモイダセカードの意味は解決できない。

699 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:48:36 ID:AHE+P/IU
>>683
本来は真紀は帰りたかった
宗谷家が晩飯の準備してるのは判ってただろうし、
早いとこ倉庫行って事を済ませたかった

700 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:48:36 ID:le7zJTVs
>>684
実際はイブの息子だからかくまってんだろ。
不倫してうっかり孕んじゃったので、子飼いの部下におしつけたんだろ。

泰江&正彦が卓也を毛嫌いする理由としては一番簡単だ。

701 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:48:37 ID:KXVNo1hE
>>671

納得いたしました。


702 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:48:47 ID:pkYOSfnf
犯人は運転手に間違いない!運転手はきみだ!車掌は

703 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:48:50 ID:sHiSjhLQ
>>687
雑誌でもポスターでもワープロでも何でもいいじゃんか

704 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:48:54 ID:hCzzMBaW
>>698
だからとりあえず自分の意見いってみろって

705 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:48:55 ID:3sifM7AQ
>>666
思いつく、絶対に。


706 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:49:52 ID:zI4mwxcm
マキなら「思い出せ」ってカードおかなくても2人のときに思い出して欲しいとかいえばいいだろ?
犯人はもっと表立ってタクヤと2人きりになりにくい人物

707 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:50:11 ID:AHE+P/IU
展開中の真紀説に穴は無いな

反論ある奴かかって来てくれ

708 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:50:18 ID:6Ngg1omp
>>698
思い出せカードがトリックに使われているなら意味を述べる必要があると思うけど、
そうではなく動機の部分に関係していることなら説明する必要はないのでは?

709 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:50:23 ID:3sifM7AQ
>>689
いやいやそういう意味じゃなくてw

じゃあ、こう言いましょう

なんで指名手配犯を匿うの?警察に突き出せばいいじゃない?

710 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:50:29 ID:HwH3Al4x
>>684
本当は正太郎が卓也の父親を殺した犯人だとしたら?
卓也が見つかった時点で時効関係なく捜査できてしまう
自分の身が安全という保障がなくなるからでは?

じゃ駄目かね
正太郎のあともう少しの辛抱も説明つく

711 :kタソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 23:51:00 ID:RVoOwdNF
>>707
ミスリードにすらなってないということに早く気づいた方がいいと思う

712 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:51:15 ID:RZv6/zyD
>>667
佐多真紀の行動詳しく
自分の意思で作った時間じゃなく、偶然宗谷泰江が台所に行ったからできた時間
ここで事を成し遂げるためには相当予備知識要るよね
殴ったり運び込んだり、運び込んだ先にスペース作れたり
それとも先にスペース空けてここに座ってくださいって座らせてから殴るの?

2回に分けてしか時間が作れないからこそ、
先に匿うだけ匿って後で殴る、
しかも事前に物置に入ってスペース空けれそうだと把握してるからこそ
短い時間で無理無くできる
家政婦の日向亜紗子のほうが合理的だと思うけどねえ

713 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:51:20 ID:3sifM7AQ
>>676
そのとおりだけどエレガントにはならないでしょ?

714 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:51:21 ID:zI4mwxcm
>>705
15年前の現場見てないわけだろ?
花が並んでいたとは知らないはず

715 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:51:44 ID:49KQ8kRM
2007年か2008年かを別にしてトンネルはすでに完成してる。

716 :烏丸タンファンクラブ2号 ◆a.2Xhh519Y :2008/10/06(月) 23:51:52 ID:y3zmOvfQ
ちょっと目を離した隙に、やや殺伐モードにw
ミスディレ姉さんを思い出すじらしっぷりだなw

717 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:52:21 ID:6Ngg1omp
>>707
俺も真紀説支持なんだけど真紀が宗谷邸に帰ってきてから
犯行に及ぶまでの間立石は何処言ってたんだろ。
そこがわかれば解決な気がする。

718 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:52:50 ID:pkYOSfnf
>>683
>それは夕食に招待されたから出来たわけだが。
>あのとき招待されなかったとしたらどうなるのかな。

真紀が立石を殺したのは
食事に残るよう言われて宗谷邸に残ってからの6時20分以降だから無問題


719 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:52:53 ID:ZYPxfjTG
>>714
真紀が殺したのを主人公が罪を庇った説もあるよ。

720 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:52:52 ID:/TyW5hr2
>>709
そんな質問、頭の中で何回もしとるわ!

お前がそうやってヒントを得ようとしとるやろ!

721 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:53:25 ID:HwH3Al4x
>>714
金曜日の特番見たじゃ駄目?

722 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:53:37 ID:YnzVgyU2
>>709
そこにロマンティックな理由があるんだよ

723 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:53:50 ID:/TyW5hr2
>>710
うむ。

724 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:54:14 ID:zI4mwxcm
>>721
思い出せは特番より前

725 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:54:33 ID:hCzzMBaW
さっさと自分の意見のべて正当性をアピールしたらいいのに
しないところをみるとやっぱりガセネタで釣りを楽しんでるのか

726 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:54:38 ID:3sifM7AQ
>>690
>>692
>>693
>>700
>>710

むしろ卓也を警察に突き出したほうが安全だろ?

ここで意見が分かれると多分お互いに理解しあえないと思う

727 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:54:40 ID:WG/Lg8dr
タクヤが町の外から来たことに誰も疑いを持たないので、

「タクヤは15年間叔父の家に隠れていた説」

15年会わなければマキが誰か分からなくて当然なのに、
佐多親子は記憶喪失に気づいた。
それは潜伏中に何度もあっていたから。

笛を渡された場所が中之島中央公会堂という話もあるが、
それは単なるロケ地。
探せば宗谷家だって日本のどこかにあるだろう。
解答編では「ここが叔父の家です」と中之島中央公会堂が紹介される。

728 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:54:46 ID:Q89BgISc
地震があった時刻帯、pm11:07の映像だけど、30秒〜31秒程度だった。
映像が切れたpm11:07:32から地震が発生していたとしても文句は言えないねえ。

729 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:55:02 ID:AHE+P/IU
>>712
名前を知ってたことから、岬から宗谷邸帰るまでに
接触があったことは容易に想像できる
あらかじめ倉庫に隠れるよう言っておいたのかも知れん
倉庫の存在と場所はストーブ云々の時にインプット済み

泰江が立ったときに急いでレンガ拾って倉庫に向かい、ガチコーン
急いで戻ってきてお茶

730 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:55:08 ID:ZYPxfjTG
まぁ「記憶喪失」と「思い出せカード」と「15年前の事件」の関連性まで分からんと
エレガントな答えじゃないのは確かだと思う。

731 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:55:41 ID:YnzVgyU2
>>717
いっそ徒歩で村を出て行こうとしたが、崖崩れに阻まれて帰ってきた、とか
なんだって理由はつけられるからあんまり考えない方がいいよ

732 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:55:53 ID:/m7iZUEy
論破してほしかったのにほぼ放置でIDが変わってしまう。
どうせ真紀が犯人なんだろうけどさ・・・

733 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:55:59 ID:pkYOSfnf
>>717
>俺も真紀説支持なんだけど真紀が宗谷邸に帰ってきてから
>犯行に及ぶまでの間立石は何処言ってたんだろ。

忘却の座の近くに行って卓也の写真を撮っていたのでは?
そのあと、6時20分過ぎにエリのところに向かおうと宗谷邸前に帰ってくる

734 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:56:02 ID:6Ngg1omp
>>718
夕食に残るように言われたのは卓也が帰ってきてからだと思うんだけど。

735 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:56:29 ID:0wPLuVJS
>>707
真紀が犯人だと意外性というか
安楽椅子探偵ぽくない。

736 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:56:36 ID:3sifM7AQ
>>708
動機ではない。必然性

737 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:56:40 ID:/m7iZUEy
ドル101円て

738 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:56:48 ID:O9SZVJWC
記憶喪失が卓也だけとは限らない。ある意味では海馬地区住民の殆どが、
そして我々もまた。。。

739 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:57:01 ID:M2siRJIp
>>678
OK、道が悪い上でぬかるんだんだよな。ただ、「以前から道が悪い」事には異論はないんだろ?

なら、
> 道がぬかるんでいることを知ってるのは
> 卓也・真紀・亜沙子・正太郎のみ
これは間違いだよな?
村全員が道が悪いことを知っていたと思われる。

740 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:57:01 ID:HwH3Al4x
>>724
そうなると前田愛説は完全にアウトになるわけか・・・
誰か前田愛説の花について反論できる人はいないのか

741 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:57:02 ID:KXVNo1hE
>>707

では別の質問させてくれ。

忘却の座への運搬については?
車椅子の轍が残るが、それはたまたま昼間に正太郎の轍を発見していたからなのかな?

見つけたような描写はなかったが、自分の見落としか?

742 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:57:22 ID:le7zJTVs
>>729
それだと「血痕は?」でループw

743 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/06(月) 23:57:34 ID:AHE+P/IU
>>735
それは君がここにいたから
ここでの意外な犯人なんてそれこそ氏名不詳くらいしかない

744 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:58:04 ID:hCzzMBaW
前田愛が思い出せカードを残した理由と
根拠を述べてもらいましょうか

745 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:58:07 ID:O9SZVJWC
それは、海馬村の記憶と言って良いのかもしれない。

746 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:58:23 ID:ZYPxfjTG
ID:3sifM7AQ マジで答え言ってみてよ。どうせ賞金なんて当たらないんだからさ。

747 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:58:36 ID:pkYOSfnf
>>734
ひゃーーー!!!

748 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:58:35 ID:K9SRbfSA
どうすれば佐田父と立石が都合よくシッポリしてくれる…?
あとはここだけなんだが…

749 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:58:42 ID:/TyW5hr2
>>737
wonは?

750 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:58:59 ID:FTiTWxU8
真紀には最後の新聞の切抜きが置けないんじゃないのか?

751 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:59:02 ID:6Ngg1omp
>>731
なるほど。

>>733
なるほど。


犯人は真紀で間違いないな。

752 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:59:19 ID:pkYOSfnf
犯人は運転手しかいなくなるじゃん!

753 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:00:04 ID:O9SZVJWC
そしてその記憶は、15年前の記憶とは限らない。

754 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:00:28 ID:RZv6/zyD
>>729
真紀以上に屋敷に詳しくないと思われるカメラマンに、
運転手かいくぐってあらかじめ物置に隠れとけなんて無茶すぎ
運転手が庭を離れてくれる時間だけが勝負なんだから、
それまでの間に真紀は下見をすることもなく
単に物置の中のどこかということならともかく
短時間に中身を知らない”物置の引き戸の中”にスペース作って誘い込んで殴り倒して

無理がありすぎるでしょ

755 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:00:31 ID:pkYOSfnf
犯人真紀の線は完全に崩れたね

真紀が死体を物置に隠すのは危険だ

756 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:00:43 ID:zI4mwxcm
>>740
ただあくまで2007年だった場合ね
2008年説だと見てるはず

757 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:00:47 ID:6Ngg1omp
>>740
忘却の座に普通に咲いてる花だから卓也の父殺害現場を見てなくても
忘却の座を連想させるために置いたのならおかしくはないと思う。

758 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:01:22 ID:IwDfx1rW
横レススマソ

>>729
岬で立石とすれ違った時には名前言ってないし
お茶の時間の後にストーブ取りに行ってる

名前は捜索直前に室戸が立石って男がいないと言ってるのでここで知った可能性があるよ

759 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:01:24 ID:/m7iZUEy
>>740
卓也が真紀に「この花がたくさん咲いているところは無いか」って聞いてたけど、無駄?

760 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:02:32 ID:+WIr1jXB
>>741
選択の余地がなかった

むしろなんらかの車輪の跡がつくような説明をその場で用意してたら
メイドさんに先をこされてびっくりした

というリアクションなら運転手名演技。


761 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/07(火) 00:03:32 ID:DyMjD62Z
亜紗子=美和 なんてことないよね??ww

762 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:03:36 ID:6Ngg1omp
>>750
切抜きをおいたのは犯人である必要はない。

763 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:03:42 ID:pkYOSfnf
>>734
しかし、真紀はなんで卓也が帰ってくるまで宗谷邸にいたんだ?

764 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:04:24 ID:FMXylFtN
現在犯人として有力なのが
氏名不詳者と運転手か

765 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:04:25 ID:pkYOSfnf
美和の墓があったじゃん

766 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:04:26 ID:+WIr1jXB
>>757
> >>740
> 忘却の座に普通に咲いてる花だから卓也の父殺害現場を見てなくても
> 忘却の座を連想させるために置いたのならおかしくはないと思う。

実は立石殺人を「思いだせ」 なら話が面白くなるんだが。

767 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:04:48 ID:AHE+P/IU
>>739
雨降ったら必ずぬかるむのが常識だったってか?
それは無理がある

>>741
見つけた描写は別にいらんだろ
でも実はそうじゃない
立石殺しは突発的なもの。押入れに隠したときにもう殺す気だったかどうかは不明
忘却の座に運んだのも、死体が固まっているのを確認してから初めて思いついた
だから轍まで思考が回ってなかったんだろう、ましてや死体運搬は深夜
現場が忘却の座であることを知らせるために花を散らした

>>758
その描写が無い

てか自分でも相当真面目に書き込みしてるつもりなんだけど
何の意見も出さずに否定してる奴は何なの

768 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:04:53 ID:M2siRJIp
>>762
切り抜き、メモを置いたのと犯人は同一人物by作者

769 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:04:56 ID:jP2cl0cn
真紀が犯人だったらなんで岬に遺体を運んだんだろう

770 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:04:59 ID:/m7iZUEy
>>763
待ってます って言っちゃったし、一緒に居たいんでしょうよろまんてぃく

771 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:05:01 ID:sYe7XQQj
それは、
あなたが、
すきだから〜


772 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:05:10 ID:PkPs27if
>>740
花を置いた意味を考える必要が無い。
これは犯行動機に関わる問題で論破の対象外。

773 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:05:29 ID:+WIr1jXB
>>768
そんなこといってないでしょ

774 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:05:50 ID:6Ngg1omp
>>763
はっきりとはわからないけど、卓也が真紀にはすべてはなすって言ってたから
それを待っていたのかもしれない。

775 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:05:56 ID:yNUvhsBN
だめだ、やっぱり110番がなぞ

776 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:06:05 ID:M2siRJIp
>>767
もともと「道が悪かった」んだって。

777 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:06:22 ID:FTiTWxU8
>>773
言ってたでしょ
だから真紀はありえない

778 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:06:24 ID:AHE+P/IU
花を置いたのは現場が岬だと知らせるため

これは確実。皆FA認識しといて

779 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:06:36 ID:/m7iZUEy
>>767
何を求めてんの?同意?

780 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:06:47 ID:7wmeLaDR
真面目に推理していくと真紀とエリの2人が残る。
真紀はケータイの音知らないから、
で切らないと、終わらないから、
これが手がかりだと見なす。


781 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:06:50 ID:zI4mwxcm
まあ待て
「思い出せ」の時はまだ立石の殺人があったわけじゃないだろ
マキは何度もタクヤと2人きりになってるんだからそんな必要ない

タクヤが時効直前なのに帰ってきたのはどうしてなんだ
表立って2人で会えない15年前に事件の犯人をを知っている協力者がいるんだよ

782 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:07:12 ID:Krmk1lac
>>770
じゃあ宗谷邸の人っ現が帰れよなんていうわけないのを分かっていて
いっしょに卓也とストーブを取りに行けるのは計算できるわなあ

783 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:07:43 ID:SEnU8k5d
岬まで死体運ぶことができた人物ってことになるとグッとしぼれるな

784 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:07:46 ID:XLBAfyHh
>>777
メッセージカードと花を置いた人物と犯人は同一人物と言ったけど、新聞の切り抜きに関しては言及してないよ

785 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:07:48 ID:DmIRnJ07
佐多真紀説

@2階に登れて、卓也の部屋を知っている
A立石を殺して、物置に隠す時間(最低でも10分程度?)一人でいた
B立石捜索時点で道に足跡が残っていた
 (仮にそれ以外の人物の足跡があったなら、手がかり提示ルール違反)

@で正太郎、室戸、エリ除外
(室戸とエリは部屋を知ってる描写がない)
ついでに卓也も除外(人形館過ぐる)
Bで泰江、都井、佐多、正彦除外
Aで亜沙子除外

残ったのは真紀

ここは真紀ちゃんが岬からの帰り際にカメラマンに問い詰められて、
なんやかんやでカメラマンに納屋で隠れてるよう説得して、奥さんとお茶して、
一人になれたところで納屋に戻り撲殺ってのが無理なく可能な犯行でしょ

食事に誘われなかったら卓也さんストーブ先に運びましょって言えばすむこと。
この辺は実際にそうなってないから考えなくてもいいんじゃないの?

まとめたらこんな感じか
ただあとはなぜ花の描写を知っていたかだな

786 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:07:52 ID:vLIMBhJm
>>776
イマイチ君が何を言いたいのかわからない
「道が悪い」をどう認識してるの?

>>779
頭ごなしの否定じゃなく
筋の通った反論

787 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:08:00 ID:Nk1wCWOP
>>781
立石殺人のほう後とかあり得ないかな?

788 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:08:05 ID:n/wmbOjL
>>784
そのとおり

789 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:08:13 ID:70Ny9PUN
>>777
思い出せのカードを置いた人と立石殺しの犯人は同一だが(作者談)
最後の新聞の切抜きを置いた人は同一とは言っていない。


790 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:08:17 ID:/oxJbm1y
>>782
深いな・・・

791 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:08:19 ID:5rIkj/xQ
レンガの血痕について気になっているんだけど
なんかレンガに手の形で血がついてたじゃない(立石殺害時)
でもそのレンガが凶器なら「手の形に血が付く」じゃなく「手の形に血がつかない」のが普通じゃない?
握ってる部分に飛び散った血は付かないと思うんだが・・
既出だったらごめん

792 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:08:29 ID:hkRX5GpC
真紀が犯人だったら良かったのにな、愛ちゃんの全身黒タイツが見れたかも…

しかし、2008年説ってのはゾンビみたいだな

793 :781:2008/10/07(火) 00:08:51 ID:dbY+AfQ8
最初のシーンのライトなりライターなりは協力者との合図じゃないのか

794 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:08:51 ID:phW2jeuX
>>761
俺も考えたけど年齢的にちょっと無理っぽい

795 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:09:02 ID:Nk1wCWOP
>>781
間違えた
立石殺人のほうが先

796 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:09:24 ID:/oxJbm1y
>>791
もうさんざん、だからどう思うかどう考えるか、それ書かないとスルーされてもしょうがない。

797 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:09:59 ID:LaZ7h9+c
>>784
メッセージカードとは言っていない。
花やメッセージを置いた人間と言っている。

798 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:10:17 ID:XLBAfyHh
>>791
それに関しては放送時点からずーっと問われながらも、確かな解釈が示されてない

799 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:10:18 ID:Krmk1lac
わからんよーになってきた
犯人は誰なん?

800 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:10:46 ID:ToSe6W43
飯田シン  …2007年6月デビュー曲「寝乱れて松屋町」CD発売。 2008年オリンピック応援ソング「恥じらいの湊川隋道」発表。

801 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:10:50 ID:5iIWoIRW
凶器の手形から卓也否定
→じゃぁ他に誰がどうやって
→車輪の下→他の場所→映像ヒント→宗谷邸の庭・物置

で、こっから新しくアリバイ確認とかしてないとね。
佐多・室戸はこっちでも無理。

802 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:11:31 ID:vLIMBhJm
ID:AHE+P/IU
ID:vLIMBhJm
真紀説の穴を探してほしい
ウザいならNG

803 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:11:32 ID:md+ADH9P
すいません
自分の勘違いでした…
もう二度と現れませんので
お許しを…

804 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:11:41 ID:XLBAfyHh
>>795
カード事件の後、一樹は普通に生きて登場してるよ

805 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:12:18 ID:SEnU8k5d
死んだのは立石じゃなくて氏名不詳者
犯人が立石

806 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/07(火) 00:12:31 ID:ZpPjqosg
>>794
そっか・・・毎回 氏名のうしろに( )書きで
年齢入ってるのに 今回それがないんだよなぁ・・・・

807 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:12:37 ID:ukZLv21F
「思い出せ」ってカードを置く理由は考える必要ないんじゃないの?動機と一緒でさ
アリバイ的に、カードをおける時間と殺人の時間、死体を運ぶ時間がある人が
この人しか居ないって結論になるだけでしょ。

808 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:12:47 ID:bkt5e3fs
>>797
真紀が犯人なら一体何がやりたいんだろう…

真紀が犯人ってのは間違いないんと思うが
動機が…

809 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:13:22 ID:5iIWoIRW
>>791
血で濡れた手で改めて触ったんだろうね。
ここで重要なのは、手が血で汚れたのは確実で、卓也は犯人じゃない、ってことだけ。

「なんで手を汚すんだマヌケ!」ってのはほっておこう。


810 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:13:36 ID:Nk1wCWOP
>>804
立石殺人は2007
思い出しては2008ってこと

811 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:14:06 ID:SKVPcjuA
>>785
だから運転手が庭にでしゃばってる間は物置に隠れられないんだってば
運転手が居ない間に物置の引き戸の中整理してスペース作って殴り倒して(ry
あとは>>754を見てくれ

というかなんで>>754を華麗にスルーしたのか
反論思いつかなかったのだろうか

812 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:14:14 ID:bkt5e3fs
>>803
ID変えて来るなよw

813 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:14:29 ID:/oxJbm1y
>>802

814 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:14:32 ID:mGd2pFtA
この村だったらわざわざ隠さなくても、道端の適当な段差に死体を座らせておいても発見されんよ

815 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:14:38 ID:70Ny9PUN
笛吹氏
あなたの考察は興味深い。
犯人はエリだと思ってるの?

816 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:14:45 ID:Nk1wCWOP
>>807
でも例えばメイドや姪が犯人だとするとその行動って意味不明だよなw

817 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:14:56 ID:Krmk1lac
>>791
レンガの手形は、殴ったか、もしくは押し倒してしまって
立石がレンガに頭をぶつけたかして
犯人が立石の傷口を触って、犯人の手に血がつきます。
現場に死体と凶器を残さないように移動させようとして
血のついた手でレンガをつかみあの形に。

俺はカシコなんか馬鹿なんかどっちやw

818 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:15:02 ID:f05afPyl
なるほど。真紀と潮野は15年前の共犯なのか。

819 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:15:21 ID:dbY+AfQ8
>>809
じゃあマキはどこで手を洗ったんだということになる
台所は2人がいたし
その後のトイレは夫人が使うんじゃないのか

820 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:15:54 ID:5iIWoIRW
マキ犯人説の人(というかちゃんと推理してマキ以外に無いとたどりついた人)は、
工房のイラコ・エリをどうやって除外してるの?

ぬかるみの足跡?


821 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:17:03 ID:lRKAaM2/
当たっててもはずれてても解決編で一度は見てみたいのは

立石殺人のほうが実は先で、最初の方でフラッシュバックを言葉で聞いている
前田愛は、15年前ではなく立石殺しの方の映像を想起していると
勘違いしているという説明。

本人は映像で見ているけどそれを言葉で聞いている周りはまったく違うものだと
思ってしまうっていうトリックはぜひ一度やってほしい。



822 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:17:23 ID:/oxJbm1y
>>817
想像力が豊かなのは確かだな、常識範囲内だし。

823 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:17:24 ID:jVb5Ujra
解答を応募するHPに一人一回限定とか書いてない。
何度でも可能?犯人を変えての応募も可能?

824 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:17:25 ID:Krmk1lac
だから真紀犯人説は無理があるな

825 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:17:27 ID:bkt5e3fs
>>807
視聴者の解答で動機を考える必要は無いかも知れんが
ストーリィとしては必須だろwww

826 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:17:47 ID:8a0o/vUo
母との写真で母が持ってるのは左利き用グローブか?
ハンドバッグかもしれないけどなんか手が不自然なきがしないでもない

散々言われてる利き腕のミスリード誘う罠かもしれないけど

827 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:18:05 ID:lRKAaM2/
>>818
まきちゃんが投げたレンガがお父さんにあたっちゃったんでつね。

828 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:18:16 ID:XLBAfyHh
>>810
ズルすぎるだろそれw
でも、そんな感じの作例あったような気もするな。

829 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:18:21 ID:DmIRnJ07
>>811
見られないように物置にかくれてと言われれば
みずから運転手がいなくなるのを待って行くんじゃないの

830 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:18:43 ID:LaZ7h9+c
>>786
あなたの「道が悪い」も聞いてみたいもんだがね。

道が悪い…
説明によると車が通れないほど道が悪い。
崩れそうな訳でもないし、ガタガタ道でもない。ということは地盤がゆるい
つまり、元からあなたの言う「ぬかるんでいる」状態であったと考えるのが妥当だろうね。

831 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:19:29 ID:bkt5e3fs
>>824
何故に?故に?

832 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:20:04 ID:SSVvQzCW
すまん
各所の時間的な距離を知りたいんだが…
工房から座までは35分
座からイブ15分
だから、イブから工房は20分

で、
医者からイブ
工房から医者
って、何分?
明示されてましたか?

833 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:20:11 ID:SEnU8k5d
夜に正太郎宅より内陸に居た人間では
岬に死体を運べない

834 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:20:29 ID:lRKAaM2/
>>828
そうだとするとつじつまがあうところがいくつかあるんだわ。

しかも、基本的な推理過程には致命的には影響を与えない。

835 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:20:35 ID:n/wmbOjL
前田が大本命だろうな

836 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:20:39 ID:Be+zx5wP
あー。500字超えちゃう

837 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:20:38 ID:bkt5e3fs
>>826
野球しらんのかw

普通グローブは左だよ

838 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:21:05 ID:70Ny9PUN
>>820
俺は足跡で除外した。

>>825
解決編でストーリーは後付されるでしょ。

839 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:21:18 ID:m38zCN29
録画してないけど参加したいお祭り大好き探偵
検証する気なくて聞いて解決したい依存探偵
トンチンカン探偵
推理に疲れた撹乱探偵

もうそろそろお引取りを・・・。

840 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:21:24 ID:8a0o/vUo
>>837
左利きが使うようグローブ

841 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:21:49 ID:XEi4FJtV
都井が毎週あの番組を見る習慣を知っている人間は誰だ?

842 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:21:53 ID:xdBFtF0/
>>821
何スレか前にも見たアイデアだけど面白いよね
2008年シーンをつなげるとちょうど後日談として成立しているっていう
ただ年号混在説だとアリバイシーンの小物から立石殺害が2008年ぽいのがネックだ

843 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:22:21 ID:vLIMBhJm
>>811
使用人が消えるのを見計らって立石が隠れた
何の疑問もない

>>830
妥当じゃねーよw 論外だ。荒らしか?

844 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:22:23 ID:bkt5e3fs
>>834
時空の歪みか
SF板でやっとれ!

845 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:22:30 ID:Krmk1lac
俺はもうひとつ付け加えると真紀は物置の状態を知らないから
物置に死体を隠そうと考えるのはどうかと思う

たとえば都井とかだと物置の扉奥にひじ掛け椅子があり
そこに死体を一時、隠せばいいのが、,とっさの判断でわかる。
しかし真紀は物置に隠すのは、どうなんや?
手の血の汚れとか、あと卓也が物置にストーブを取りに行く件も含めて
真紀が死体を物置に隠そうとするだろうか?

846 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:22:43 ID:SKVPcjuA
>>820
家の前を通ったら医者が気付く(陶芸家目撃)んだから、
そこを通らずにどうやってエリが宗谷家なり岬なりに行って殺し
その後また見つからないように7時に陶芸場に帰れるのか、をまずはどうぞ

847 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:23:12 ID:v8zYs0Ak
>>823
犯人変えて応募してもいいだろうが、
どのみち犯人だけ言い当てても痛くも痒くもないわけで、
そこにたどりつくエレガントな回答が可能なら、
何人犯人変えてもいいんじゃね?
ま、その時点でエレガントじゃないけど。


848 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:23:14 ID:/Wgs1KEc
ミラーツインか

849 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:23:16 ID:wNnCHJri
>>821
日時表示が左下の時に2008年、右下の時に2007年だとツジツマがあってしまう。地震の件も説明できるし、オカンと息子の電話が別件になってしまう。
既出だろうが魅力的だわ。

850 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:23:22 ID:p5axJ8tA
 既出かもだけど、2008年6月23日って朝日放送が新社屋から放送始めた日ですね。
カップヌードルも今年から紙になって燃えるゴミに出せるようになったとかも
関係あったりしないかな


851 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:23:44 ID:Nk1wCWOP
>>828
でもこう考えると立石が警察に連絡しようとする意味も出てくるし、さらに
それを防ぐために立石殺害って流れが自然に出てくるんだよね。

それで卓也はその罪を被ってまた逃亡しようとするんだけど、そんなことを望んでいない
まきは一生懸命卓也の記憶を呼び起こそうとしている。

ストーリーは出来るんだよ。それに地震とか月とかの混在説にも矛盾はない。
さらに思い出しての花もマキが犯人なんだからできるしね。

852 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:23:53 ID:x/Viabtu
記憶喪失なのって本当に卓也だけ・・・・・・?

853 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:23:53 ID:XvOjaWIc
>>839
そして誰もいなくなった

854 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:24:17 ID:XLBAfyHh
>>834
確かに違和感が解消する部分はいくつもあるよなあ。
新たに違和感が生じる部分があるにしても、考えてみる価値はあるね。

855 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:24:40 ID:bkt5e3fs
>>845
だから絶対に物置じゃないとダメなのか?

856 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:25:12 ID:BMVWm4HP
今考えてみると、主人公の名前にもヒントはあったのだな。
潮野とは。。。ククク。

857 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:25:15 ID:6sTnMMqy
オモイダセがもっとエレガントに説明出来れば…

858 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:25:36 ID:5rIkj/xQ
レンガの質問した者ですが散々既出だったようで失礼しました
個人的には笛吹氏と>>817氏の説明で納得できました
まぁ犯人は全然わからないわけですが・・・

859 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:25:45 ID:70Ny9PUN
>>851
ずっと2007年だったでいいだろ。2008年を持ってくる必要が全くない。

860 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/07(火) 00:26:02 ID:ZpPjqosg
>>841
都井と日向かな?・・・ 

861 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:26:08 ID:SEnU8k5d
混在説なら殺人は2008だろ
殺人が2007の証拠はどこにもない

862 :832:2008/10/07(火) 00:26:15 ID:SSVvQzCW
>>832
の疑問に誰か答えて〜

863 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:26:41 ID:Nk1wCWOP
>>857
殺人以降って考えると意味があるよね

立野殺人事件があったことを思い出せ!ってね

864 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:27:16 ID:bkt5e3fs
>>856
女子プロレスの実況

865 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:27:20 ID:m38zCN29
>>852
そういう推理する人大好きだわ
だけど今回はなさそうだね

866 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:28:20 ID:Krmk1lac
>>820
エリが犯人だとしたら犯行の場所が問題になる。

真紀は6時から7時までの間、宗谷邸の前を通る車はなかったと証言してる。
外を見てたってことは、車だけじゃなく人も通らなかったってことじゃないのかな?

立石が宗谷邸前を通りすぎても、エリが宗谷邸前を通りすぎても
真紀に目撃されるんじゃないのかな?
だったらエリは立石と遭遇する場所がわからなくなる。

867 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:28:23 ID:x/Viabtu
思いだせ。そして花。

犯人の目的は他にあったということか。

868 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:28:26 ID:Nk1wCWOP
>>859
日付に嘘があってはいけないから



869 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:28:49 ID:LaZ7h9+c
>>843
ではあなたの言う「道が悪い」とは?
雨が降る前はぬかるんでなかったという根拠は?
ぬかるんでいたことを他の人間が知らないという証拠は?

以上三点をしめせないとあなたの論理は超論外ですよ。

870 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:28:52 ID:70Ny9PUN
>>863
立石の殺人以降に思い出せって犯人にとってどんな意味が?
自分が殺してるのに思い出させるの?

871 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:29:35 ID:Nk1wCWOP
>>861
2008だと立野を殺す意味がない(110番の意味)


ん、なんか考えてたら矛盾がないような気がしてきたよ

872 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:30:21 ID:Nk1wCWOP
>>870
殺してるのはマキでしょ。



873 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:30:41 ID:6sTnMMqy
>>862
俺もそこが非常に困ったんだよな

とりあえず佐田邸と陶芸所は岬まで35分で一緒くたにされてるみたい
今は室戸を別件で除外出来たので特別気にはしていない

874 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:30:54 ID:bkt5e3fs
>>869
えらいのに引っ掛かってるなw

875 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:30:58 ID:SKVPcjuA
>>829
>>843
で、その後すぐに物置に真紀登場→殴り倒す→スペース作って座らせ放置、と?
真紀はいずれストーブを取りに来ることを岬出発前に知ってるわけだから、
物置にカメラマンを自主的に行かせるとして、奴をそこで殺す気なら
そこで殺した後の処理まで考えておかなきゃいけないわけで、
いつ運転手が番組見終わって庭に出てくるか分からない状況で
短時間に引き戸の中の椅子に遺体を座らせるところまでできるか?

この点では、家政婦ならどれくらいの時間TV見るか知ってそうだし
引き戸の中にスペースを空けられることも知っていたわけで

876 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:31:29 ID:lRKAaM2/
>>844
いや、おれだったらこう作るってのを言うと

2007年まで卓也かくまわれてる→立石殺害→卓也逃亡
→笛入手→2008年6月に帰還するも記憶喪失→医者の指示で記憶回復を待つ

ということで笛があるカットとないカットを並べなおすと時系列になるようにする。

今回のがそうなってるとはいわんが。


877 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:32:36 ID:/oxJbm1y
ミステリー板とドラマ板との住み分けを知らない人が多すぎる
推理に関係ないこと、ドラマ内の質問がここでスルーされても当然だろうに。

法律の話しや単語や文法の話しとか。

昨日から「見て見てこっち見て!!」な人が多すぎ、もうやだ。
うんじゃりじゃああ!

878 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:32:42 ID:565kosWt
そろそろ有力な回答でた?
もう締め切りは過ぎたんしょ?

879 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:32:54 ID:lRKAaM2/
>>861
殺人が2008だと犯人が絞りにくくなる。


880 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:32:59 ID:70Ny9PUN
>>872
マキが立石を殺したってことでOKなんだよね?
立石殺し=思い出せを置いた人なんだけどマキが立石を殺して、
その殺人を思い出させるためのカードをおく意味はあるの?

881 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:33:06 ID:v7Piz56A
除外する人物、理由列挙
そして犯人、理由あげ
これでどうしても400字オーバーする。
犯人理由だけでもエレガント解答になる?

882 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:33:22 ID:2k+6KCZP
>>878
ネット締め切りまであと1日以上ある

883 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:33:33 ID:S4On5hYW
>>862
>>873
砂袋持っているからって医者宅から陶芸所まで35分掛かるのが不可解で溜まりません

884 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:33:58 ID:5iIWoIRW
>> 846
> 家の前を通ったら医者が気付く(陶芸家目撃)んだから、
> そこを通らずにどうやってエリが宗谷家なり岬なりに行って殺し
> その後また見つからないように7時に陶芸場に帰れるのか、をまずはどうぞ

医者と陶芸家が顔をあわせているのが6時半ってだけで、
医者がずっと道を見張っていた、他に誰も通らなかった、
とは言ってないよね!


885 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:07 ID:SSVvQzCW
>>873
これだけ良く、ダラダラ書き込む奴らが総スルーで笑える

886 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:08 ID:XEi4FJtV
>>857
潮野自身が置いた。
「記憶が又消えてしまう。花で何か思い出せそうなのに。そうだ記憶が消えた10分後の自分に強烈なメッセージを残そう!」
んで、花と【思いだせ】だ!

887 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:15 ID:ukZLv21F
卓也が絵を描いてる小さな紙が
折り方からして薬の包み紙っぽいんだけどあれも伏線なのか?

頭打って記憶喪失なだけで薬を服用する必要はないよな…

888 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:20 ID:SEnU8k5d
偶発的犯行→死体をどこへ隠そう→物置に隠した→一安心
→なぜか危険を冒してわざわざ死体を岬へ

物置で死体が見つかると困る人間なんていないよねえ

889 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:25 ID:Krmk1lac
>>832
医者から宗谷邸、工房から医者はわからないけど
伊武の説明では忘却の座から「医者や工房のところまで」と
いっしょくたに語ってた気がす

890 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:40 ID:Be+zx5wP
>>838
>>846
医者が気付かなくても、除外できる

891 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:48 ID:lRKAaM2/
>>886
メメントかよ

892 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:48 ID:f05afPyl
>>876
そういう視点か。

893 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:34:57 ID:bkt5e3fs
>>880思い出せ!思い出せは立石脂肪前だ

894 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:35:14 ID:LaZ7h9+c
>>874
(* ^ー゚) b

895 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:35:31 ID:lRKAaM2/
>>888
いる。

そのとき旧館にいた人

896 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:35:33 ID:ukZLv21F
>>880
15年前の殺人事件を思い出せ。ってことなんじゃないの?
今はまだ2007年だから時効じゃないよ。逃げろ
逃げたついでに今回の犯人にも仕立て上げちゃえ…みたいな

897 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:35:57 ID:dbY+AfQ8
>>886
メメントかよ

898 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:36:01 ID:5iIWoIRW
>>881
犯人の条件を列挙して、○○しかできないってことだけ書けばOK。

899 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:05 ID:f54oYZLw
「思い出せ」カード発見直前に卓也が上座で食事していたのは何でだ
あの席はいつも正太郎が車椅子で座っているから
椅子なんて置いてなかったはずなのに

900 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:10 ID:Xe7KyHa2
忘却の座に運ぶんなら目の前の海に投げこみゃいいのにと思ったのは俺だけ?


901 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:12 ID:k26KIXrB
>>849
立石失踪を告げに宗谷家を訪れた時は右下
忘却の座で死体を発見した時は左下

死体は一年間、冷凍保存ですか?


902 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:21 ID:gjSBnjmK
次スレ

【馬】安楽椅子探偵【携帯】第7弾11脚目【新聞】 (実質12脚目)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223292116/

903 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:42 ID:Be+zx5wP
>>878
たぶん、すでにズバリ当ててる人はいる

904 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:47 ID:ToSe6W43
>>831
これが「推理ゲーム」だという前提で
23日の最終ターンである21:57が終了すれば全員帰宅・就寝として、それまでに死体投棄スケジュールを消化しなければならない。
7:04pm以前に死体を運んでいった場合卓也と出くわしてなければならない。
しかしそうではないので、死体を運んだのはそれ以降である。
岬まで往復30分かかるため、30分以上のフリーな時間が真紀には必要になるわけだが、時刻表示上7:04pm〜8:34pmでフリーになる
時間がない。
8:34pm〜9:08pmは30分以上あるように見えるが、8:34pmからストーブの前で卓也とのんびり座りながら急ぐ様子もなく(映像時間的には2分だが)
CMまでイチャイチャして立ち去るような描写もないので、その後も暫く一緒に居たとおもわれる。
その後2分以内に急に投棄作業をはじめたとしても30分で往復・作業完了できるかどうか疑わしい。

とかいってみる。まぁ・・・深夜に家を抜け出して捨てに行ったとかいうなら全て破綻するけど。

905 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:52 ID:70Ny9PUN
>>893
俺もそう思ってるんだけど、>>880は立石殺害が2007年で思い出せが2008年って言ってる
混在派の人への投げかけです。

906 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:56 ID:Krmk1lac
>>832
ちなみに室戸が医者の前を通ったのが6時半で
工房に帰ったのが7時5分なんで
証言が正しければ35分もかかることになるな、重い土を持っての時間だけど。

907 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:36:57 ID:bkt5e3fs
2007だけで 良いと思うがなぁ…

908 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:37:03 ID:RbFaG3wa
2008年だったらメッセージのついでに
2008年の新聞もついでにおいておけばよかったのに。


909 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:37:16 ID:idEced5N
>>851
その説は面白いし、魅力的だけど、笛を吹くタイミングは2007年になって、
2008年の思いだしての結末がぐだぐだにならないだろうか?
安楽椅子探偵が回答する時に未来も解説するメタミステリーにならないかな?

この説だったら自分の説が間違いでも自分はいいな。想像の範囲外だったから。


910 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:37:19 ID:VUPiGF9R
前半がどうしてもひっかかる
推理を混乱させる罠なのか迷ってしまう


911 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:37:21 ID:phW2jeuX
>>884
エリは思い出せのカードも置いたのか?

912 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:37:46 ID:Be+zx5wP
>>899
主人が不在の時はお客様が上座。
一般常識。

913 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:37:59 ID:Krmk1lac
文字量が多くて読み切れんw

914 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:38:04 ID:bkt5e3fs
【思い出せ】安楽椅子探偵第7弾 忘却の岬12脚目【イヤ〜】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098762/

915 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:38:31 ID:6sTnMMqy
宗谷邸のレンガの存在が最後に確認できたのはどのタイミング?
これ大きなポイントだと思うが

916 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:38:34 ID:70Ny9PUN
>>896
たのむから前後を読んでくれ…
>>880は2007年と2008年混在派への問いかけ。

917 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:38:52 ID:BMVWm4HP
真紀は歩いて宗谷邸から自宅まで帰ってるだろ。
都井の送りますかという申し出も断ってな。

918 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:38:54 ID:8a0o/vUo
>>862
前田愛は9:08分にイブ屋敷でて9:35分に医者宅
医者宅から工房までは砂袋かついで35分ぐらい
工房出発から土砂崩れ現場で砂詰めてもどって医者宅まで30分ぐらい
だから医者宅⇔工房は・・・どうなんだろ?

919 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:39:03 ID:gjSBnjmK
次スレ

【馬】安楽椅子探偵【携帯】第7弾11脚目【新聞】 (実質12脚目)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223292116/

920 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:39:28 ID:70Ny9PUN
>>907
俺もそう思うんだぜ。

921 :24:2008/10/07(火) 00:39:44 ID:6ElriFi9
オイラも佐多真紀犯人説。単純に立石殺しだけ考えた。
大体、こんな感じで事件は起ったんじゃないかな、と。
でも、前回は思いっきりはずしたので叩き台程度に。
立石の移動時間は作中の台詞と表示時間から適当に割り出した。
  
1.5:35 110番しても携帯が繋がらない立石はまず工房に固定電話がないかと思い
    戻る。
2.6:05 工房の宿舎側で探すも固定電話はなく、室戸は土を取りに出かけ、エリは
   工房にこもっているので立石に気づかず。立石、以前、取材で行った宗谷邸に
   向かう。
3.6:30 宗谷邸に向かってくる立石をリビングに一人でいた真紀が目撃。不審に思って
   表に出ると、立石も気づき「卓也を警察に通報したいので電話貸して」と頼む。
   隙を突いて石で一撃。中座している泰江がいつ戻るか分からないので、とりあえず
   物置へ。ちょうど、引き戸の中のプラケースを避ければ椅子の上が開くので
   そこに座らせるようにして隠す。

4.6:40 リビングに戻る。

5.自宅に帰ってから、宗谷邸に戻り、物置から死体を出すも椅子に座った形
  で固まっていた。このまま、捨てても死体の体勢が不自然なため、疑われる
  ので屋外用車椅子で忘却の座まで持っていって座らせた。

ざっと、こんな感じだけど、みんな、どうなんだろ?


   





922 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:40:03 ID:WyvUr+3Y
まじどうでもいい議論多いなここw
もっと確実な事実だけで考えればいいのに
とりあえず医者にして投稿してきた たぶん違うけどw

923 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:40:14 ID:m38zCN29
放送日時にズレがあったから既出事項のループや多少の荒れはしょうがないと思うけど。
第一波の関西勢が出した証拠で頭打ち。
自分が賞金欲しいんじゃなく、ここで集結して作者の鼻を明かしたいけどこのままじゃ無理そうだね。

924 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:40:16 ID:XEi4FJtV
>>876
招かれざる客は正彦って訳だな。それなら辻褄が合うな。

925 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:40:33 ID:2k+6KCZP
>>916
安価先を読まないでレスする輩多いよね

926 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:40:52 ID:dbY+AfQ8
>>921
いつ手を洗うんだ

927 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:40:54 ID:70Ny9PUN
>>921
立石の行動はあなたの案が一番すっきりしてる気がする。

928 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:41:28 ID:gjSBnjmK
>>923
作者の鼻は、ミルクシーフードとからだ巡茶で十分あかしたんじゃなかろうかw

929 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:41:35 ID:JQHrk5os
女の力でとりあえず物置へが至難の業

930 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:41:53 ID:bkt5e3fs
次スレ

【思い出せ】安楽椅子探偵第7弾 忘却の岬12脚目【イヤ〜】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098762/

931 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:42:09 ID:gjSBnjmK
>>930
ヤメレw

次スレ

【馬】安楽椅子探偵【携帯】第7弾11脚目【新聞】 (実質12脚目)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223292116/

932 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:42:14 ID:m38zCN29
>>928
明かしたどころかスポンサーの思う壷だろうが

933 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:42:15 ID:vLIMBhJm
最終まとめ

・犯人:佐多真紀

・犯人の条件
 @2階の卓也の部屋を知っており、花と紙を置けた人物
 Aぬかるんだ道に、立石捜索時点で足跡が残っている人物
 B殺害に要する時間分(最低10分?)アリバイが無い人物

@で正太郎・室戸・エリ除外
Aで泰江・都井・佐多・正彦除外
Bで亜沙子除外

よって犯人は真紀である。

934 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:42:26 ID:SKVPcjuA
>>884
じゃあ物置に死体がある説以外の説でない限り、
6:20〜6:40(運転手が庭に居ない)
の間に宗谷邸の物置で犯行を行っているはずの人が、
6:30(陶芸家目撃時)を避けて医者の家の前通って、
医者宅と陶芸村の間を歩いてるはずの陶芸家飛び越えて
先に7時に陶芸村に帰り着くにはどうしたらいい?

935 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:42:47 ID:ToSe6W43
>>907
2007だけだと、2007年6月にデビューCD「寝乱れて松屋町」出したばかりの新人歌手が
即座にオリンピック応援ソング「恥じらいの湊川隋道」を発表するのか? という問題。

936 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:42:51 ID:BMVWm4HP
そうなんだよ。だから、医者宅と工房は往復で1時間くらいかかるんだよ。
従って、工房の線も消えるのだ。

937 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:42:56 ID:ENMmCIwv
思い出せのカードと殺人を両方できるのは
一人しかいなかったとならないとエレガントにならないよなあ。
素直にイヴとかは消せるとしても残りが消えない・・・

938 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:43:07 ID:f05afPyl
>>921
2がすっきりしないなぁ。


939 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:43:11 ID:vLIMBhJm
・真紀犯人を補強する要素
 @立石の名前を知っていた
 Aストーブを取りに行く時、押入れを避けた

・真紀の行動(想像を多分に含む)
紙と花事件では当日の卓也の行動がわからないので
具体的にどのタイミングで置いたのかは不明
 
立石殺害の件では
岬で卓也と別れ、宗谷邸に向かう道中、立石に会う
「あいつは指名手配犯、何で庇うのか」と詰め寄られ更に
「110番したけど繋がらないんだよな」とか言われたので
殺害を決意し「後で全部教えてやるから物置で待ってろ」と言う
泰江が席を立つや否や急いでレンガを拾って
物置へ向かい、ゴッチンコして押入れに隠す
(立石が元々押入れに入っていた可能性もある)

卓也の帰宅を待ち、自分は帰る振りをして
急いで物置に向かいストーブを見つけ判りやすいところに置く、
或いは死体を処分するなど工作に及ぶつもりだったが
食事に誘われたのでやむなくストーブを一緒に取りに行く
その際率先して奥を調べ、卓也を押入れに近づけないようにした

空気的、時間的にも家に帰らないとマズイので帰宅
深夜宗谷邸に向かい死体処分に取り掛かろうとしたところ、
死体が座位で硬直していることに気付く
これはマズイと思い、近くの車椅子を使って
忘却の座に座っていたかのように見せるため、運搬
何とか死体を運び終え、殺害現場が岬であることをアピールするため
花を散らした

940 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:43:11 ID:phW2jeuX
>>921
携帯オフについては立石自ら?

941 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:43:12 ID:r6m3Nteg
>>888
岬で見つかることでアリバイができるじゃん

942 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:43:26 ID:Krmk1lac
>>921
>工房の宿舎側で探すも固定電話はなく

エリに「電話どこ?」って聞くやろ普通。親しくしてたんやし

943 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:43:27 ID:gjSBnjmK
>>932
そんなスポンサーの思惑通りになるやつがいるわけなかろうw

おっと、カップヌードルが出来上がる時間だ。

944 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:43:57 ID:5iIWoIRW
>>933
>  Aぬかるんだ道に、立石捜索時点で足跡が残っている人物

なぜこうなるのかわからない。
絶対に足跡が残るというわけじゃないはず。
足跡が問題になるのなら、卓也を問い詰める際に言ってるはず。


945 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:44:22 ID:Be+zx5wP
>>929
そこはそれ、看護師ですし

動かせないなら動かせない、という根拠をしめす場面があるはず。
たとえば第3弾のときみたいな

946 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:44:29 ID:70Ny9PUN
>>935
デビューアルバムじゃなかった?

947 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:44:42 ID:XLBAfyHh
>>876
意外な真相らしい魅力的な解だとは思ったんだが、
6月23日、岬へ向かう途中で立石とすれ違う際に笛を首から下げてるね。

948 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:44:58 ID:jVb5Ujra
>>847
サンクス。候補が2人いて絞りきれない・・・w

949 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:44:58 ID:JQHrk5os
真紀がクサいのは事実だが
真紀しかできないという証拠が何1つない

950 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:45:21 ID:m38zCN29
見つけたことが嬉しくて固執してる人いるけど意味ないよ

951 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:45:49 ID:BMVWm4HP
更に医者宅の位置が問題。ここでなければならないのだよ。ふふふ。

952 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:46:01 ID:bkt5e3fs
>>935
今、勢いのある歌手だからな

953 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:46:03 ID:/oxJbm1y
神社から岬方面に抜け道があればいいのにね
地図見るかぎり、工房から岬と佐多家から岬が同じ時間でいけるのはおかしい

954 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:46:33 ID:5iIWoIRW
>>934
6:00に工房を出て宗谷邸が6:20すぎ、
6:40前に宗谷邸を出て工房が7時前、
これなら6:30に目撃されなくても問題ないやん?


955 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:46:48 ID:gjSBnjmK
>>950
それも含めて楽しめりゃOK。

956 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:46:49 ID:oFOalAM/
返り血を浴びて着替えなければならないとすると
何人除外できるの?

957 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:47:01 ID:dbY+AfQ8
マキなら道がぬかるんでいるのを知っているのに
車椅子を使えば怪しまれるとは考えなかったのか

958 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:47:03 ID:SEnU8k5d
宗谷宅から忘却の座まで車椅子なら3分でいけます

959 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:47:11 ID:2k+6KCZP
>>933
このまとめのやり方やる人って何回反論されてるんだwww

取り敢えず条件Aが条件になる論拠が示し切れてないだろう
でもそこに反論されても頭ごなしに「それはない」って返すんだよね

960 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:47:41 ID:vLIMBhJm
>>944
トンネルは開通していないため、犯人はあそこを通って岬に運ぶしかない
当然歩いて行くわけだからぬかるんだ道には足跡が残る

足跡が残らない例を教えて
「歩いて通ったけど足跡は残らなかった」は当然×な
朝捜索してるときも道はやわらかそうだったし

961 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:47:44 ID:bkt5e3fs
>>940

物置に隠すなら真紀が消さなきゃダメなんじゃね?

いつ復旧するかわからんし

962 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:47:50 ID:BMVWm4HP
6:30以前の線も無い。なぜなら、帰ってきた室戸にかち合うかもしれない。

963 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:48:00 ID:m38zCN29
>>955
楽しんでるの本人とその取り巻きだけだよ

964 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:49:09 ID:ToSe6W43
もし、同日中に2007-2008が含められてるとしたら超ややこしいな。
ex)昼シーンに銀玉登場・夜シーンで銀玉応募

965 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:49:12 ID:gjSBnjmK
>>963
じゃあ1人で考えりゃいいじゃん。もしくは自分で掲示板でも作ればいいじゃん。
もうちょっと心に余裕持とうよ。

966 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:49:14 ID:Krmk1lac
宗谷邸から忘却の座まで15分なのに
地図上ではそれより距離が短く見える佐多邸から室戸の所まで35分もかかって帰るのはおかしいな

967 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:49:25 ID:vLIMBhJm
>>959
だから足跡を残さずに行く例を提示してよ
「それは違う」みたいな漠然とした反論しか見たこと無いから仕方ない

968 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:49:30 ID:/oxJbm1y
>>959
もうまとまってるんだからレス必要ないはずなんだけどね

969 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:49:48 ID:TqZOIqj+
頭蓋骨が割れたらわからんけどそれ以外は血がにじむように出てくるだけ
ほとんど毛細血管だもの

970 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:49:58 ID:m+QKri0Z
>>964
混在の場合、もちろん同日内でシャッフルだと思ってる

971 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:50:00 ID:JQHrk5os
立石は映画館で殺されたから
電源も切り、あの体勢で固まったという方がしっくりくるな
どこかに映画館が映っていないか探してこよう

972 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:50:04 ID:2k+6KCZP
>>939
@は全く役に立たない情報だと思うね まぁ気安めの補強にはなるかもしれんが
Aだって「普通わざわざ押し入れ開ける前に周りを探すだろう」みたいな反論が既出だろうに

973 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:50:07 ID:bkt5e3fs
>>965
とんでもねーのに引っ掛かってるなw

974 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:50:37 ID:Nk1wCWOP
証拠はないけど

2007年 卓也笛ゲット

      笛を利用して15年前の事件を解決
      解決後に村を出ようとして記憶喪失
イブは記憶喪失が治らないように家に滞在させる
      立石殺人発生(マキが犯人)
      記憶を取り戻した卓也が立石殺人の罪を被ってまたも逃亡
      村人は立石殺人を警察に通報せず
      マキは納得できないが卓也の愛情にこたえる為にも過去に目をつぶる

2008年 
      15年前の殺人の時効を機に村に帰る
      またまた記憶喪失w
      なかなか記憶を取り戻せない
      マキが卓也の記憶を取り戻したくて忘れるなカード提出
      
      さて、笛をだれが2008年で吹くのだろうかw
      最後は2008だもんな
      やっぱり無理かなwww






975 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:50:55 ID:/oxJbm1y
>>967
画面を見る限り、端っこあるけばOKな気がするよ

976 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:51:05 ID:vLIMBhJm
>>972
あくまで補強だから
君は話にならん

977 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:51:06 ID:ENMmCIwv
>>966
あんな簡易の落書きみたいな地図に距離の正確さは求められないだろ
それ言いだしたら忘却の座自体でかすぎだ。

978 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:51:11 ID:DmIRnJ07
>>968
単純にまとめなんだろ前後のレスすら読まずに書き込んでる人も多いしさ

979 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:51:44 ID:bkt5e3fs
>>971
じゃ俺はプラネタリウムを

980 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:51:54 ID:BMVWm4HP
だから、佐多医師はずっと窓際に立っていた。室戸が通り過ぎるのを待っていたのさ。

981 :24:2008/10/07(火) 00:51:55 ID:6ElriFi9
補足。

1.犯人はどうしても死体を忘却の座に座らせなきゃいけない理由があった。
  椅子に座らせて隠したため、その姿勢で固まったため。犯人には、
  そうやって隠すしか選択肢がなかった。
2.5:35以降、誰も立石を見ていない。つまり、犯人以外見ていない。

この両方の条件を満たせればいいのかな、と。

まず、この条件とは関係ないけど
卓也は除外。携帯が繋がらないと知った立石はまず固定電話を探すはず。
だから、忘却の座には戻らない。電話を借りに言った後、戻るってのもあるかも
しれないけど、なら、その人物が「立石を見た」と証言するので、これはないと思う。
足の悪い正太郎も除外。大納町にいる正彦も道が通れないので除外。
一人でいる時間が長い佐多輝明、室戸、エリも2の条件は満たすけど、一人なんだから
死体の隠し方って、もう少し選択肢があったと思うので除外。
残るは、泰江、真紀、都井、日向。



982 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:52:08 ID:ToSe6W43
>>966
それから算出できる単純計算だと佐多邸-宗谷邸間は20分だが
愛ちゃんは27分かかって帰宅。

983 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:52:15 ID:vLIMBhJm
>>975
確たる描写が無いよ
「あの道はぬかるんでた」の認識で間違いないだろ条項・・・

984 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:52:30 ID:2k+6KCZP
>>967
さんざん言われている、
往路は立石のブーツで復路は車椅子に乗って帰っただとだめなの?

あと上の方でも言われてたけど、
地元の者なら雨が降った後であの場所がぬかるんでいる可能性は
十分想定できただろうし、勿論想定できなかったかもとも言える

985 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:52:39 ID:Krmk1lac
卓也が「分かった今は2008年なんだ!!!」と語りだしたら
安楽椅子が「いいえ、すべて2007年です」とばっさり切りそうな悪寒

986 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:54:14 ID:2k+6KCZP
>>976
「確たる描写が無い」という台詞を自分で使ってる癖にwww
なら推測の補強なんて無い方が綺麗ですよきっと

987 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:54:38 ID:LaZ7h9+c
>>974
おっちょこちょい卓也モエスw

988 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:54:45 ID:m38zCN29
>>963
しつこいミスリードが嫌いなだけさ

989 :笛吹音次郎 ◆JqtTqhSsnM :2008/10/07(火) 00:54:57 ID:5iIWoIRW
足跡が絶対残るってどこで説明されてるんだよ。
絶対残るって設定なら、アリバイより、
足跡がもっと問題になってるだろ。


990 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:56:16 ID:/oxJbm1y
>>978
自分の意見がまとまったら抜ければいいのに。
指摘されると反論するし、人の意見は無視するし、自信があるんだろう。

991 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:56:21 ID:QpLBUk19
犯人は卓也の母親。病気で死んだ事になっているが実は生きている
生きている上に家政婦に化けている。間違いない

992 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:56:35 ID:70Ny9PUN
忘却の座で犯罪が行われたことにするには、
車椅子で死体を運搬したということがわかってしまうとまずい。
死体運搬のときぬかるみを通るので、車椅子のわだちは残ってしまう。
だから車椅子の跡があのぬかるみにあることを知らない人は
忘却の岬に運ぼうとはしないのでは?
なので足跡があることが重要なのではなくて、車椅子の跡があったことを
知っていることが重要になってくる(結局足跡があった人と同じになるけど)

993 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:56:52 ID:OK2hFEyS
足跡に意味はないだろう

994 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:57:14 ID:SEnU8k5d
家政婦の足跡なかったもんな

995 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:57:26 ID:x/Viabtu
わかった。思い出せのメッセージ
真紀だったらあんな回りくどい事せずに直接卓也を忘却の座へ連れて行くよね?
卓也は、あの時点で花がたくさん咲いている場所を知らないはず。
じゃああの人しか・・・

996 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:57:32 ID:/oxJbm1y
>>983
足跡の確認をしたのは、皆であつまったあの場所だけでしょ?

997 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:57:49 ID:JQHrk5os
ヒント ライター

998 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:58:03 ID:bkt5e3fs
1000なら次スレはこっち

【思い出せ】安楽椅子探偵第7弾 忘却の岬12脚目【イヤ〜】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098762/

999 :めいたんてい ◆.Nc7y0Cjis :2008/10/07(火) 00:58:08 ID:vLIMBhJm
>>984
「ここから道が悪いので、車は入れません」
=「徒歩じゃないと通れません」
つまり村人も全員車が入れないという程度の認識
ぬかるんでるのをしってるのは踏みしめた奴だけ で何で納得できないのか不思議

てか足跡に意味ないとか、付くとは限らないとか言ってる奴は何?思考停止?
そんなこと通用すると本気で思ってんのか?

1000 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 00:58:17 ID:f05afPyl
>>991
名前に嘘は無いんじゃない?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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