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【名前を】安楽椅子探偵・第7弾8脚目【なぜしった】

1 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:24:26 ID:4c7NZt2O
綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状 正解者1名に賞金50万円

前スレ:【ミルク】安楽椅子探偵・第7弾7脚目【シーフード】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223192623/

出題編 10/3(金) 深夜24:24〜 @ABC
解決編 10/10(金) 深夜25:59〜 @ABC
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁
ABC公式
 http://asahi.co.jp/anraku/
凄いファンサイト
 http://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/
関連スレ
テレビドラマ板:安楽椅子探偵と忘却の岬【シリーズ第7弾】part2
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220418968/

◆実況厳禁◆ 実況は実況板で
 実況ch http://live24.2ch.net/endless/
 番組ch(西日本) http://live24.2ch.net/livewkwest/
 番組ch(朝日) http://live23.2ch.net/liveanb/
 BS実況ch(民放) http://live24.2ch.net/livewowow/
 スカパー実況 http://live24.2ch.net/liveskyp/
 ※番組ch(西日本)板では、ローカルルールにより単独番組専用スレは禁止されています。ご注意ください。

1〜6弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。 ご注意ください。

スレ立てはレス番900を踏んだ人 踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください 。

2 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:25:27 ID:4c7NZt2O
各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html

【HTB/北海道テレビ】
出題編 10/4(土) 24:30〜 解決編 10/10(金) 24:10〜

【KHB/東日本放送】
出題編 10/3(金) 25:10〜 解決編 10/10(金) 24:15〜

【KFB/福島放送】
出題編 10/3(金) 25:35〜 解決編 10/10(金) 25:15〜

【EX/テレビ朝日】
出題編 10/4(土) 26:25〜 解決編 10/11(土) 26:25〜

【メ〜テレ/名古屋テレビ】
出題編 10/3(金) 25:50〜 解決編 10/10(金) 25:50〜

【KSB/瀬戸内海放送】
出題編 10/4(土) 12:00〜 解決編 10/11(土) 12:00〜

【HOME/広島ホームテレビ】
出題編 10/4(土) 13:00〜 解決編 10/11(土) 13:00〜

【KBC/九州朝日放送】
出題編 10/5(日) 24:40〜 解決編 10/10(金) 26:15〜

【KAB/熊本朝日放送】
出題編 10/4(土) 15:00〜 解決編 10/11(土) 15:00〜

【OAB/大分朝日放送】
出題編 10/3(金) 25:50〜 解決編 10/10(金) 25:50〜

3 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:26:38 ID:Xxqbl/wR
BS・CSの放送時間 動画配信開始時刻

【BS朝日】
出題編 10/5(日) 13:00〜 解決編 10/12(日) 13:00〜

【CS放送/ミステリチャンネル】
出題編
10/4(土) 10:00〜
10/5(日) 16:00〜
10/6(月) 12:00〜
解決編
10/11(土) 10:00〜
10/12(日) 16:00〜
10/13(月) 12:00〜

動画配信『ABC動画倶楽部』(朝日放送のPC向け有料動画配信サービス)
http://shop.asahi.co.jp/anraku/

★配信開始時刻
☆出題編 10月4日(土)24時24分〜
☆解決編 10月11日(土)25時59分〜
☆エピローグトーク 10月11日(土)25時59分〜

4 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:27:11 ID:Xxqbl/wR
ヒントになりそうな画像まとめ(提供ID:NJ0QosPu)
ttp://imagepot.net/view/122309715191.jpg
足跡
ttp://imagepot.net/view/122309820733.jpg
島の地図
ttp://imagepot.net/view/122309857443.jpg
陶芸家教室
ttp://imagepot.net/view/122309910539.jpg
タクヤの足跡の上
ttp://imagepot.net/view/122310024040.jpg
レンガが減ってる
ttp://imagepot.net/view/122310163862.jpg
明らかにシーツの高さが違う。死体は押入れの中?
ttp://imagepot.net/view/122310238875.jpg
領収書。特にヒントはなし?
ttp://imagepot.net/view/122310423357.jpg

ttp://imagepot.net/view/122312144173.jpg
血の付いたレンガ
ttp://imagepot.net/view/122312153813.jpg
確かに絆創膏がなくなっている
ttp://imagepot.net/view/122312230239.jpg
同じ銀玉??
ttp://imagepot.net/view/122312230494.jpg
馬はどこへ消えた?
ttp://imagepot.net/view/122312450240.jpg
姪のよくわからない作品
ttp://imagepot.net/view/122317743773.jpg
使用人が見ているテレビのABCロゴ
ttp://imagepot.net/view/122317743538.jpg

5 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:27:34 ID:fHSepVVL
呼び出した人が犯人でも助けてもらえるんだからね!

6 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:27:43 ID:Xxqbl/wR
>>4続き

車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317977612.jpg
ミルクシーフード確定!!
ttp://imagepot.net/view/122318647081.jpg
微妙な違いではあるが、からだ巡り茶は2008年発売のもの
ttp://imagepot.net/view/122319171186.jpg

7 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:28:31 ID:Xxqbl/wR
タイムテーブル(ID:kQvq1Aob提供)
http://uproda.2ch-library.com/src/lib058695.gif

タイムテーブル(すごいファンサイト)
ttp://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/dainana/jikankeika.htm

ネット配信のTOPページの地図
http://asahi.co.jp/anraku/pdf/tourist_map.pdf

8 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:29:04 ID:ktZI03da
乙りんこ

9 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:29:06 ID:Xxqbl/wR
年号叙述トリックに関して
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年2系列時間混在説
まで出て、6/23 9:35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。


【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】

ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震(免震構造)、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。

年号が確定しているのは、(映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば)
・6/18pm8:43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ →2007年(2007年12/31以前)
・6/23pm1:18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル(2007年11/12発売) →2008年
・6/23pm5〜7(アリバイ確認の回想シーン)の、宗谷邸書斎のからだ巡茶(2008年4月デザインリニューアル) →2008年
・6/23pm9:35の上弦の月(http://www.moonsystem.to/calendar.htm) →2007年

グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター&「来年開通」発言 →素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。

混在説を示唆?
・イブさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言 →(バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長?)

※6/23pm1:18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。

10 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:29:24 ID:zKBj2kjW
倉庫のことがわかりません。
どこを見ればカメラマンがいることわかります?

11 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:29:40 ID:Xxqbl/wR
【登場人物リスト】
潮野卓也  …記憶喪失の男、職業不詳。
佐多真紀  …看護師
佐多輝明  …医師
宗谷正太郎 …建設会社社長。リウマチで車椅子生活。
宗谷泰江  …正太郎の妻
都井研作  …宗谷家の運転手兼雑用係
日向亜紗子 …宗谷家家政婦
室戸孝    …農業兼陶芸家。「海馬陶芸村」経営
伊良湖エリ …陶芸家。室戸の姪。立石の恋人。
宗谷正彦  …建設会社専務。宗谷夫妻の息子。卓也と幼なじみ。
立石一樹  …カメラマン。被害者。
潮野敦夫  …卓也の父、故人。
潮野美和  …卓也の母、故人。


ツダカン=津田=卓也(主人公)
前田=マキ
宗谷正太郎=イブ=eve

12 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/05(日) 21:32:02 ID:trojrMSa
乙です^^

13 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:32:14 ID:khKiHM0Z
エリ「これ、あの人の!あの人の靴よ」
マキ「その立石さんという人なら、ここで昨日すれ違いました」

この会話は不自然すぎる

14 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:32:15 ID:Xxqbl/wR
>>1乙。

15 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:32:32 ID:vpcN9UCO
>>1
乙!

16 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:32:34 ID:6gwJfwqN
>1-11 おーちゅ 仲良く楽しく使いましょう(・∀・)ノシ

17 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:32:52 ID:BIAOp+6g
古参と言えばムーアのAAがまだ貼られてないな

18 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:33:04 ID:vpcN9UCO
テンプレの人も乙!

19 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:33:30 ID:EuLoaFTb
エリマキということだな

20 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:34:02 ID:Xxqbl/wR
伊良湖エリ犯人説の人の話が聞きたい。

21 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:34:14 ID:UVz4ny+2
ID:aBVLX7yxさんの力作
ttp://imagepot.net/view/122320277902.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329763.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329976.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320330188.jpg

22 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:34:41 ID:6gwJfwqN
そうそうどこ行っちゃったんだろう 是非聞きたかったのに<エリ犯人説

23 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:34:42 ID:cicH2Gf1
立石の名前知ってるからマキ犯人とか言ってる人は何なの?
探しに行く前に事情の説明があったのかもしれないし、
岬からの帰りに会ったのかもしれないし、
名前知ってるだけで犯人と限定できないでしょ?

24 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:35:18 ID:oSfstBa8
>>1
前スレの前田の立石名前知った説だが、見直したけどどこにも名前を知ったシーンがなかった。
普通に考えると陶芸家2人は医者の家に聞きに行ってから来るから知ってると書いてあったが、
それなら何故立石を探してる&足跡見てる時に医者がい な い !?

知らない事を知ってるというのはかなり重要になってくると思うんだけどな。
しかし、前田愛は立石の携帯爆音の音を知らないんだよな。
知らなくても携帯の電源は切るだろうけど、劇中に爆音が2回も流れてるし、
爆音を恐れて携帯の電源を切ったと推理するのがエレガントと思うんだけどなぁ。

25 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:35:46 ID:oKCflIqc
とりあえずお前らにホームズの名言を
「不可能なものを切り捨てた後、残ったものがどんなに突飛でも、それが真実なのだ」

26 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:35:59 ID:khKiHM0Z
>>23
>岬からの帰りに会ったのかもしれないし、

アリバイでそんな話はしてないから、それだと犯人になるw

27 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:36:03 ID:turHdXPJ
>>1&テンプレの人乙


>>6
この車いすのタイヤの比較写真見ると
一個どう見ても車いすじゃないタイヤ跡があるね


28 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:36:13 ID:I7eeMbVD
>立石の名前知ってるからマキ犯人とか言ってる人は何なの?

これだったら、解決編5分で終わっちゃうだろ

29 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:36:13 ID:xT9BThPU
>>23

> 探しに行く前に事情の説明があったのかもしれないし、
これはわかるけど

> 岬からの帰りに会ったのかもしれないし、
これは犯人確定だろw


30 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:36:20 ID:5tmO7OAI
医者が帰る時に妻がわたしてるのって
かばんの後は傘?杖?
杖ならフラッシュバックの最後にうつるのと
関係ある?


31 :前スレ902:2008/10/05(日) 21:36:37 ID:Jf5GzIJW
>前スレ914氏、921氏
オレは卓也は他の人同様、消去法でフツーに消せたので、
あえて彼だけ犯人じゃない理由を明記する必要がないと判断しました。

……それ含めて書いたら「400字前後にしてください」って言われちゃったから
仕方なく削ったってのが本当のところだけれどw


32 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:36:46 ID:SxcaQG1g
エリは卓也の部屋知らないんじゃね

33 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:37:46 ID:zKBj2kjW
>>23
「思い出せ」の工作も可能。
岬への道も通っている。

34 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:38:24 ID:Xxqbl/wR
>>24
立石探しに全員出て行く必要は無いんじゃない?
現にタクヤだって自分から申し出て参加してるわけだし。

いずれにせよ、愛ちゃんがどこで捜索隊に合流したのか、この部分をボンヤリさせたまま「確定」ってのはちょっと同意しかねる。

35 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:38:29 ID:do6os+jt
正彦が乱入した際、叫んだ言葉がどうしても聞き取れない。
「××さん、なんで卓也と」
佐多でもない、真紀でもない。

36 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:38:41 ID:4c7NZt2O
>>24
まぁそうなると爆音をしってる + 圏外を知らないが必要になってくるね
さらに車椅子の件を考えるとメイドばばぁってことか?

37 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:39:05 ID:BYIRrIvt
>>23
 少なくとも、これだけを根拠に犯人扱いするのはまずいよね。
 ただ、これと同じような理由で犯人が特定される作品もあったような
気がするが…。

38 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:39:07 ID:khKiHM0Z
>>27
>一個どう見ても車いすじゃないタイヤ跡があるね

それはたぶん靴跡だよ

39 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:39:09 ID:4D7Kd/N3
立石捜索の時、真紀が合流していたのはなぜ?と考えれば
立石の名前知っていてもおかしくない気がするんだけど…。

卓也の様子を見に来た真紀は、玄関先で集まる人たちと会う。
何かあったのかと聞く真紀。
昨夜から立石が帰っていなくてこれからみんなで探しに行く事を知り同行。
で、足跡のシーンでの台詞
「いや、でも私たち昨日その立石って人とすれ違いました」

さほど、不自然さは感じないのですが。

にしても、決め手に欠ける感は否めない。
どの推理をするにしても、もう一つ何かコレだ!っというのがほしいところです。





40 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:39:11 ID:g7Xg49DM
立石は納屋には自らの意志で入ったってのがスッキリすると思うんだけどなぁ。
潜伏するために携帯電話は自ら切った。
そうすると、殺せるチャンスがあったのは真紀が有力になると思う。

41 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:39:31 ID:WsVYLQX5
お前ら、芸能人の加勢たいしゅうが大麻と覚醒剤で逮捕されたぞ!

42 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:39:34 ID:6gwJfwqN
立石の名前知ってるから云々論争は無駄じゃないよ 全く無駄じゃない
この推理クイズはVTRにハッキリ映っているモノから直接答えを探す道と
VTRにハッキリ映っているモノから、あえて映っていないモノを探す道があるのだから

43 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:39:53 ID:5qDQtCRf
他の人の足跡がないって言ってた?
言及されてないだけで無いとはいってなかったような気が

44 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:40:21 ID:xT9BThPU
>>41
だれ?

45 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:40:30 ID:oSfstBa8
>>23
名前を知ってるだけでは犯人に断定はでいないが、
「前日に車椅子で岬に行った事を知ってる人物」
「卓也の部屋を知ってる人物」(思い出せの工作が可能)
にもあてはまるぞ。
加えて最初は「知らない人」と言っているし、妙にエリが「あの人」と言っている発言が
多いのもその伏線なのでは?
エリは卓也の部屋を知らない=思い出せ工作が出来ないから違うような



46 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:41:09 ID:BIAOp+6g
エリは部屋を知らないけど、客間がどこかくらいは知ってるかもしらん。
2階には1部屋しかなかたのかもしらん。
他の部屋には鍵がかかってたのかもしらん。
…元エリ説の俺はと思ってたけど、はじめに卓也と会ってからカードを置くまでの時間が短すぎるからあきらめた。

47 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:41:09 ID:JF4XCHOk
裏庭で会って、
裏庭で撲殺して、
死体を物置に運んで、
死体を座らせて、
携帯の電源切って、
戻って来る
まで5分で可能?


48 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:41:52 ID:EuLoaFTb
確かに立石が自ら物置に入っていないと
女の力では犯行難しいんだよなあ

49 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:42:07 ID:vpcN9UCO
>>31
921です。消去法で消せたならOKじゃないでしょうか?
たしかに400字制限があると厳しそうですしねw

50 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:42:42 ID:uyg8Dyg8
立石が普段携帯で時刻を確認&時計を持ってないってシーンがあるから、
携帯が圏外になっても立石は電源を切らない、ってことの補強材料かとも思ったけど、
潜伏したり尾行したりするときは確かに電源落とすかもなぁ

51 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:42:57 ID:turHdXPJ
>>38
一番したの左の画像?これ靴の後なのか

52 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:43:04 ID:Xxqbl/wR
>>47
玄関開けたら5分で死体♪

53 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:43:14 ID:SPBRchHy
イブの会社の名前は?言ってたっけ?

54 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:43:55 ID:khKiHM0Z
忘却の座でマキはすぐに帰ったけど
そこで卓也を隠し撮りしてる立石と遭遇した可能性が大きい。

立石を止めようとして殺してしまう動機はマキには生まれる。

55 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:43:59 ID:cicH2Gf1
宗谷邸で殺して物置に死体を隠す時間があった人が犯人です
イブ、泰江、家政婦、運転手、マキ、エリ、卓也
(泰江と家政婦は5分しかないけど)
(佐多邸や工房から岬まで35分だから、宗谷邸までは20分)

卓也が物置にストーブを取りに行くことを
 知らなかった人:運転手、エリ
 知っていた人:イブ、家政婦、泰江(泰江は死亡推定時刻以降)、
 取りに行った人:卓也、マキ

立石のケータイのデカい着信音を
 知っていた人:エリ、家政婦、運転手、泰江
 知らなかった人:マキ、卓也

電話が不通なのを
 明らかに知っていた人:エリ、運転手、泰江、マキ、卓也
 知らなかったかもしれない人:家政婦


56 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:44:19 ID:g7Xg49DM
>>48
そうすると美紀が6:25〜6:40の間に納屋に入り、撲殺、椅子に座らせ隠蔽、脱出
が可能だと思うんだけどな。

57 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:44:37 ID:BIAOp+6g
俺は潜伏するならマナーモードかな

58 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:45:02 ID:vpcN9UCO
あと立石を探しに行くシーン周辺ををみて気づいたのですが、
宗谷会長、運転手のことは都井って呼んでるのに
家政婦は亜紗子って呼んでますね。

59 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:45:04 ID:gmSAGln0
とりあえず、ABCでのスポンサーがどこだったかをテンプレに入れてもらえないだろうか?
BS朝日しか見れなかった自分にはコカコーラボトラーズと日清がスポンサーであるって確定が欲しいんだけど。

60 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:45:27 ID:/VZ6bItd
>>35
「だけどさ、何で卓也」みたいに聞こえる。その後が聞き取れない。

61 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:46:06 ID:6gwJfwqN
>55 電話が不通なのを
 明らかに知っていた人:エリ、運転手、泰江、マキ、卓也
 知らなかったかもしれない人:家政婦

|ω・) 知らなかったかもしれない人がひとり欠けてるぅ

62 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:46:17 ID:4c7NZt2O
メイドババァか前田愛が犯人くさいなぁ

63 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:46:31 ID:UVz4ny+2
>>59
アサヒだったかと

64 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:46:57 ID:WOVCyTRn
わざわざ時計つけないことをアピールしているシーンがある。
携帯不通になって「時計にしかならないじゃん」的なセリフ、
立石がみずから電源を切ることはないとゆう伏線。

65 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:47:21 ID:Xxqbl/wR
>>53
○○インフラストラクチャー株式会社

○○は漢字二文字っぽいが読み取れない、海馬とか宗谷かな。

66 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:47:24 ID:EuLoaFTb
しかし納屋で撲殺したとして血痕が飛び散らないもんかね

67 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:48:09 ID:xT9BThPU
>>66
そこらあたりは特に言及されてない限りは無視して大丈夫

68 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:48:14 ID:yo2U5+Af
やはり立石って人発言は決め手にはならないがかなり有力な情報と思われる。

69 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:48:18 ID:khKiHM0Z
>59
スポンサーじゃなければ商品は画面にどうどうとは出さないよ

70 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:48:20 ID:w+zbmdCO
大脳町と海馬地区との交通のことなんだけど、

新しい道が出来る前はどれくらいかかるか、って発言あった?

おれは少なくとも立石殺人は2008だとおもってて、だとしたら
電話不通は司法解剖遅延もしくは息子との即時連絡不可なのかなぁ、と思ってるんだけど。

71 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:48:28 ID:/w5Jorfu
返り血を考えるとかなり厳しいよねー

72 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:48:32 ID:Xxqbl/wR
>>66
犯行現場と血痕について突き詰めると、面白いかもね。

73 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:48:46 ID:cicH2Gf1
>>55
>>61
あ、正太郎を書くのを忘れてました。

74 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:49:19 ID:5qDQtCRf
>>55
室戸も土を別のことから持ってこれば時間はあるような・・・

と思ったがそんな工作をする意味がないか

あと殺す前に卓也が物置に行くことを知ってたら、物置に隠さないんじゃないかと思った

75 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:49:50 ID:EuLoaFTb
血が飛ばないように何かをかぶせてからドツくとかね

76 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:50:07 ID:cicH2Gf1
>>66
庭や物置が犯行現場だとは考えられていないので、
捜索されていないから、今のところ安全なのでは。

77 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:50:23 ID:zKBj2kjW
足跡の花が気になる。
主人公がアルバムを見ているシーンの窓に映っているのは
この花?

78 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:50:33 ID:vsXZvr0n
爆音するのを知ってようが知らなかっただろうが、
どっちにしても携帯の電源を犯人が切ると言う行動に対する理由付けは出来るから
知ってた、知らなかったは犯人の絞込みに関係ないでFA?

79 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:50:35 ID:Xxqbl/wR
>>73
医者も知ってたよ。

80 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:50:54 ID:xT9BThPU
しかしなんで死体を海に捨てないんだろうな・・・

81 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:51:03 ID:JF4XCHOk
>>75
石にあんな血の跡が・・・

82 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:51:10 ID:Y8KQ//6p
しかし運転手犯人説はションボリするからなぁw

83 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:51:18 ID:BYIRrIvt
 マキ犯人説は非常に魅力的なんだけど、この説の場合、犯行現場はどこに
なるのだろうか…。
 宗谷家が現場になるのなら、運転手(研作)の目がなくかつ泰子がいない
時間があるので、論理的には可能だが…。

84 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:51:28 ID:cicH2Gf1
>>74
> 室戸も土を別のことから持ってこれば時間はあるような・・・

室戸は6時・6時半・7時のアリバイがあり、
往復40分かかるから無理。



85 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:51:28 ID:9ZAgcHtE
馬の件って結論どうなったの?

86 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:51:58 ID:fE48+itJ
>>70
立石殺人が2008年だったら立石が110番した意味が分からない

87 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:52:13 ID:khKiHM0Z
ある殺人事件が起きた
警察がまわりで写真を見せて聞き込みした
警察「この人知ってますか?」
A「そんな人知らないなあ」
B「わからない」
C「その立石さんのことは知らないです」
さて犯人は誰?なら簡単だな

88 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:52:45 ID:tFsMaiVD
もう疲れた・・・解答送るのやめて解答編をただ楽しむとするわ

89 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:53:01 ID:5qDQtCRf
>>84
あ、ほんとだ
メモが抜けてた・・・すみません

90 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:53:16 ID:Xxqbl/wR
>>85
確かに無くなってる。それを確認して終了。
馬に関連しては、馬凶器説、時間混在説、違う部屋へ移動説なんかがあったな。

91 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:53:33 ID:4c7NZt2O
前田愛かメイドババァが犯人じゃなかったらあっぱれとしか言いようがない

92 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:53:43 ID:6+PESBtu
毛布の下りがあったから、血は毛布に吸わせたのかも。

93 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:54:10 ID:khKiHM0Z
>>80
「思いだせ」って紙を置いたくらいだから思い出させたくてじゃない?

94 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:55:33 ID:yo2U5+Af
>>87
禿げ同。
他要素+でこれが決め手と思う。

95 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:55:36 ID:SPBRchHy
>>65
ありがと。請求書を見直したら宗谷・・・と書いてありました。

96 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:56:09 ID:I7/4ul5H
思い出せ の紙を置くのが難しいし、
他の要素ぶっちぎりだけど、
陶芸家の土を運ぶ袋の中身が死体だったかも、
という考えは出た?

97 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:56:14 ID:xT9BThPU
>>93
殺人の罪で追求される危険性も顧みずにか・・・

98 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:56:17 ID:/w5Jorfu
>>91
でも、それこそが安楽椅子じゃないか


正直、物置(宗谷邸)からは離れた方がいいんじゃないかって思ってる

99 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:56:33 ID:DLiM009K
>>87
このシリーズだと、そうとも言えないんだろ?
「別の場所で名前を知ったのかもしれない」可能性がある限りは
断定できないんじゃないの

シリーズ初見だけどさ

100 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:56:41 ID:khKiHM0Z
いなくなった立石を忘却の岬に探しに行くとき
足跡の道のところで、マキが卓也の手を握り、意味深な表情を見せてる。
死体が忘却の座にあるのを知ってて、
さあ,行きましょうって感じの、なにか決意の表情にも見えるな。

101 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:57:16 ID:vpcN9UCO
>>96
ちょっとおもったけど死体の形が椅子に座ってるようにならなくない?

102 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:57:54 ID:oKCflIqc
思い出せの紙は天井に張り付いてたのが落ちただけだろ

103 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:58:20 ID:Xxqbl/wR
>>99
ぶっちゃけ作者の匙加減でどっちにも転ぶ。

104 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:58:20 ID:ayZe2mfG
>>80
海に捨てたら死亡推定時刻が調べられなくなってアリバイを工作することができない

105 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:58:49 ID:6+PESBtu
>>80
死体を納屋に隠して、夜中確認に行ったら、椅子に座った状態で固まってしまってた。
そうだ、これを岬の砲台に置いて、そこが殺害現場に思わせたら、自分にはアリバイが出来る!
ってな感じじゃね?

106 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:58:51 ID:vpcN9UCO
>>102
周りの花はどう説明する?

107 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:58:56 ID:4c7NZt2O
解決編ですっきりできたらそれでいいよ

108 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:59:12 ID:Y8KQ//6p
宗谷の車のトランクの中が現場かなとおもったんだけどね。
死後硬直が説明つかないw

109 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:59:13 ID:/w5Jorfu
思い出せのキャプあったっけ?

110 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:59:31 ID:fCpuvcbU
俺は愛ちゃんが犯人だと思うけど
かわいいから無罪だな

111 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:59:49 ID:khKiHM0Z
>>85
>馬の件って結論どうなったの?

あの場所の壁に卓也が、描いた紙を貼り付けてるので
馬は邪魔で、どけただけの可能性が高いかと

112 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:00:24 ID:xT9BThPU
>>104
アリバイ工作が目的で死体を発見させるっておかしくないか?w
死亡推定時刻が調べられないほうがいいだろうw

113 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:00:50 ID:HG5nSU4T
>>102
な、なるほど
花も天井から落ちてきたんだな

114 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:00:58 ID:I7/4ul5H
>>101
だよねぇ、でも一応全ての可能性を考えてみるって意味で
どうかなーって、そういう俺は看護婦が倉庫に隠して…説。
でもなぁ〜、何か違う気もするんだよなぁ。

115 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:01:15 ID:DLiM009K
安楽椅子探偵に笛を渡された場所はどこだっけ
東京駅に見えたけど

116 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:01:42 ID:9ZAgcHtE
ああ、たしかに補助輪の後はつきにくそうだ

117 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:01:47 ID:do6os+jt
>>115
中之島中央公会堂前だと思う。

118 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:02:01 ID:oKCflIqc
津田が朝食とってた時にカーテンが閉じてたのは
何か意味あるのかね

119 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:02:13 ID:6+PESBtu
真紀が犯人だと仮定すると、カルテが一枚無かったのは、父親にアリバイを作ってあげるためだったってのもありそうだよなぁ。

120 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:02:20 ID:G1g3FjlX
>>103
匙加減を考える作業を今回もするはめになりそうだから、
今回は犯人が誰とか考えるのは放棄したよw

121 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:02:42 ID:DLiM009K
>>117
具体的にありがとうw

笛首にかけてるシーンとかけてないシーンがあるよな?

122 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:02:53 ID:JF4XCHOk
車椅子と足跡の位置関係調べたら、
犯人わかるよ。
けど、そんな映像ないし。

123 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:02:54 ID:vcjwCYS5
前田愛の携帯の待ち受け画面は男の顔だよな…誰?

124 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:04:36 ID:EuLoaFTb
待ちうけ画像は赤ちゃんぽいね

125 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:04:42 ID:bvW1omI8
>>123


126 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:04:46 ID:9ZAgcHtE
>>123
ハゲがちょっとやばそうね

127 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:04:54 ID:khKiHM0Z
>>123
解決篇でいろいろ過去の事件絡みで話されるだろうね
もうストーリー的にも条件的にも前田愛決定のような気がす

128 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:06:22 ID:khKiHM0Z
たぶん前回が反則スレスレだったんで 
今回はストレートにしてしまい、
なので綾辻が言うには「今回は簡単」

129 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:06:37 ID:l/dsA9J2
エリ説否定している人の論拠は客間を知らなかっただろうの一点?

130 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:06:37 ID:HZ6dIE1K
少なくとも車椅子使っての犯行は真紀しかないよな。

131 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:06:49 ID:4c7NZt2O
前田愛が犯人として車輪の件は前に家政婦とイブが岬にいったのをしっていたのか?

それともたまたま?

132 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:07:33 ID:TyN7dW4K
前田愛だったらちっとも意外な犯人じゃないよお

133 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:07:37 ID:EuLoaFTb
エリは思い出せカードを置くはずの時間帯に立石と家で話してる

134 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:07:49 ID:SX/gxo8j
前田愛じゃ普通すぎてちょっと嫌だな。
看護師だから、死体には慣れてるのかもしれないけど。

135 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:08:08 ID:Xxqbl/wR
うーん、「カメラマンの名前を口走ったから愛ちゃん犯人説」を見直してて、すごく初歩的な疑問点を思い出した。
陶芸家と姪は8:39に宗谷邸の玄関まで来てるのに、忘却の岬で死体見つけるのが10:31、
この一行はどういう道順で探したんだ?

136 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:08:43 ID:zKBj2kjW
倉庫のこと詳しくおしえてください。
どこに隠しているとかんがえているのでしょうか。

137 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:09:17 ID:HZ6dIE1K
>>132

>意外な犯人

なら卓也。

138 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:09:44 ID:xdXLyh6P
わかぎゑふ

139 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:09:51 ID:DLiM009K
>>133
07と08の映像が混在してるとしたら、
そういうアリバイが成立しなくなる…という可能性はない?

混在させる意味があるとしたら、そういうことかなと思う。

140 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:10:03 ID:Xxqbl/wR
上岡龍太郎だろ。

141 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:10:20 ID:4c7NZt2O
>>136
http://imagepot.net/view/122310238875.jpg

142 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:11:05 ID:icx/v0Tf
意外な犯人なら作者とかな

143 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:11:17 ID:VKIWhaiR
前田愛が犯人じゃなければ、「ロマンチック・サスペンス」にはならない気ガス。

動機は「愛故に・・・」的なw

144 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:11:34 ID:vpcN9UCO
普通すぎるとか意外な犯人じゃないって言ってる人がいるけど
普通じゃ駄目なん?

145 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:12:16 ID:4c7NZt2O
俺は家政婦なきがするなぁ

146 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:12:46 ID:WOVCyTRn
まえだあいに決めました。みなさんありがとう。

147 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:12:59 ID:khKiHM0Z
思い出せカードを置いたからには
思いだしたあとには
誰にも言いませんよカードも置いてほしいな

148 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:13:03 ID:xT9BThPU
>>144
ここまで議論してさ、

単純に車輪と靴跡、そしてシーツの位置だけで犯人が決まったら虚しいだろ?

まあ、その可能性が高いけどな

149 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:13:04 ID:TyN7dW4K
>>133
それよりもっと前においてきてるかもよ

150 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:13:24 ID:5qDQtCRf
地震
震度3とか4とかだとすぐ忘れるレベルだからべつに言及されなくてもいいよな・・・と思った。

151 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:13:41 ID:gmSAGln0
>>136
わかりやすく言うと、
扉の奥の椅子に死体を置く。
椅子の上に置いてあったプラスチックケースを白い布の下の隠す。
そのため白い布の高さが変わってる。
って事。白い布の下に死体ではないよ。

152 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:13:45 ID:9ZAgcHtE
社長の息子のPCの壁紙の女って誰?
そっち側でくっついていると、○○を知らないはずってのが
成立しなくなるべ。


153 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:13:50 ID:Y8KQ//6p
愛押しの人々って、実際の犯人は別の人間にして投稿してそうなんだがw

154 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:14:04 ID:l/dsA9J2
>>133
立石との会話でうつっているのが12:15
思い出せカード発見が12:52

工房からソーヤ家まで片道20分だったら十分可能のような。

155 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:14:41 ID:Xxqbl/wR
>>152
陶芸家の姪。

156 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:15:04 ID:PtEY57zA
マキちゃんが犯人はないでしょ。
マキちゃんが犯人だったら、最後のシーンでいつ新聞記事を置いて
窓を開けたんでしょうか。
女性一人で倉庫の椅子にカメラマンを座らせるのも無理だと思うのですが。

157 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:15:15 ID:khKiHM0Z
>>152
たぶんエリ

158 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:15:39 ID:DLiM009K
>>156
「思い出せ」=犯人だけど
新聞記事=犯人とは言われてないよ

159 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:15:48 ID:9ZAgcHtE
>>155,157
なるほど。
じゃ、情報もれてるのか。

160 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:16:06 ID:wEzQJ8e0
>>152
エリでしょ。

161 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:16:10 ID:5DdVHQcy
やばい、姪が咥に見えてきた。

162 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:16:20 ID:+q/G85z8
>>20
締切時間が過ぎたら、みんな解答を発表してくれるから
今は待ちましょう

163 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:16:21 ID:zKBj2kjW
>>151
それってバレバレじゃないですか?
ほとんど丸見えじゃないですか

164 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:16:23 ID:8/3SHOe3
ところで、このシリーズの1〜6の主要トリックをそれぞれ簡潔に言うとどんなのがあったの?

165 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:16:30 ID:4c7NZt2O
車椅子のあとをしっていること
携帯を切っていたことから考えて家政婦と考えてる俺は異端?

166 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:16:48 ID:HG5nSU4T
>>133
午前中の描写がないので思い出せカードをいつ置いたかは不明

167 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:17:04 ID:WOVCyTRn
「思いだせ」 
       で統一したほうが良いとおもう。

168 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:17:13 ID:oKCflIqc
女陶芸家が何作ってたのかも気になる
下半身だけだったし

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

169 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:17:26 ID:Zpdpa0HK
意外な犯人って言ったら禁じ手を使うしかないな
つまり犯人はずっと居るのに気づかれないビデオカメラマンが犯人さ!
これで地震があったときもそれ以外の時も画面が揺れているのに説明が付くじゃないか
ちょっとまとめて提出してくる

170 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:18:02 ID:khKiHM0Z
>>156
>最後のシーンでいつ新聞記事を置いて

一緒にいたから部屋を出ていくときに置けるかと

171 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:18:10 ID:9ZAgcHtE
>>164
それはDVDの販売に差しさわりがあるだろ・

あえて言えば映像ないと成立しないことばかりやってる。


172 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:18:11 ID:Xxqbl/wR
>>164
ここはミステリ板なので原則ネタバレ禁止です。

173 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:18:17 ID:zKBj2kjW
看護士説消えた。犯行無理だ。

174 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:18:19 ID:HG5nSU4T
>>165
家政婦が、タクヤらがストーブを探しにいくことをしっていながら
ストーブの位置を告げたりしなかったことを説明できなきゃならない

175 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/05(日) 22:18:33 ID:trojrMSa
>>165
異端ではありません

176 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:19:05 ID:vpcN9UCO
>>148
うーんむなしいかなぁ。
犯人決まったわけじゃないけど前田愛でも十分楽しめたような。
前作とか見てないから期待するものが違うかもしれないけどね。

177 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:20:41 ID:khKiHM0Z
>>165
家政婦は、卓也があとでストーブを物置まで取りに行くのを知ってるので
その家政婦が見つかるかもしれない物置に死体を隠すのは不自然かと

178 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:20:50 ID:ZmhEOBgC
タツヤが犯人じゃない根拠をどうするか

179 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:20:57 ID:Xxqbl/wR
>>169
一応言っておくけど、それ[メ欄]から。

180 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:21:24 ID:vsXZvr0n
犯人が主人公って可能性がやっぱ捨てきれん
記憶喪失って都合良いな

181 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:21:45 ID:yRcp6Opx
>>173
なぜ?

182 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:21:56 ID:I7/4ul5H
そうか、つまりカレン安城的な感じで
正彦の可能性もアリアリか。

183 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:22:08 ID:6+PESBtu
立石って雑誌のゴシップ記事のカメラマンなんじゃないかな?
時効間近(2008年だったら切れた?)逃走中に潮野を追ってる。
東京で潮野の元恋人の美紀に接触し、記事か何か書いて、美紀は海馬に逃げてきた。
立石自体は立石にしょっちゅう出向いてるから、陶芸女と恋人になった。

184 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:22:19 ID:EuLoaFTb
結局どう予想してもどこを探しても
決定打のある証拠がないんだよね
状況証拠で推理するしかないのかな

185 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:22:20 ID:gmSAGln0
>>148
それプラス、あそこまで思いだせカードは同一犯って言ってるんだから
そこがエレガントに解ければいいんだろうな。

186 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:22:26 ID:J+5piJm5
>>178
カードおかんだろ
ってのはだめ??

187 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:23:00 ID:yo2U5+Af
>>173
絶対といえる根拠は?

188 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:23:32 ID:xT9BThPU
>>174
探しにいくことをしってたからこそ倉庫に放置しないで
戸棚にいれた、と解釈してる

189 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:23:34 ID:Zpdpa0HK
>>179
orz

190 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:24:01 ID:4c7NZt2O
>>174
う〜ん

191 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:24:17 ID:HG5nSU4T
>>183
名推理だな ここに書いてきたらいいんじゃね
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098762/l50

192 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:24:29 ID:6gwJfwqN
>183 キミは色々と落ち着いた方が良い(´・ω・`)

193 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:25:17 ID:vpcN9UCO
>>165
被害者の遺品の携帯電話の電源が切られていたことから、被害者の携帯が爆音なのを知っていて、
土砂崩れで町全体で携帯が使えないことを知らない人の犯行なのではないかって話になって
当てはまるのは家政婦だけだってなって一時期主流になったような気がする。
ただ被害者が殺害された日に、卓也がストーブを物置に取りに行くといっているのに、
何の細工もせずに死体を物置に置くのはありえないって反論が着てからは下火になってる気がする。

194 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:26:05 ID:khKiHM0Z
卓也が犯人じゃない根拠

卓也の足跡の上に車輪の跡があります。
これで殺害の現場が忘却の岬じゃないのが分かります。

犯人は卓也の足跡の上を死体を載せて車イスで通ったわけで
これがもしも犯人が卓也で、彼の偽造だとしたら
犯人だと疑われている彼は自分の足跡の上に車輪の跡があると指摘しないのは変です。

195 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:26:20 ID:I4JOx9Bz
てか、カードは誰でも置けるから同一犯とバラしても痛くも痒くもない要素なんだろ

196 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:26:25 ID:Xxqbl/wR
>>184
作者の求めるエレガントな回答を出したいのなら、作者の匙加減を見極める、これに尽きる。
あくまでミルクシーフードにこだわって、肉じゃがにあえてスコップで塩を投入するような匙加減で突っ込んでいく生き様も、漢として尊敬に値する。

197 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:27:50 ID:Xxqbl/wR
>>195
素直に考えれば、部屋を知っているかどうかの条件に使うのかな。

198 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:27:50 ID:tyj3/WGH
こうに違いない、立石は電話を掛けに町まで出たところを殺された。

199 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:27:55 ID:khKiHM0Z
普通に考えてもまわりが海なので死体を海に投げ捨てればいいものを
卓也は、自分が疑われるような状況に死体を置くのも変ですし

200 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:28:32 ID:AXIB3vyy
どうも物置に死体っていうのはうさんくさいんだよなぁ
いつメイドやらが何かイブに頼まれて物置を引っ掻き回すかもわからんというのに

201 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:28:45 ID:1yzCPVmC
>194
正解


202 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:29:01 ID:DLiM009K
卓也が指名手配犯なのは、村中知ってるよな
なぜ立石以外(?)通報しようとしないんだ

殺人とは別に、村全体の秘密があるんでないかな

203 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:29:04 ID:Y8KQ//6p
>>195
カードが同一犯だと、イブ犯人説が下火になる。
隠し通路説、アンフェアだけど歩けるよ説もあるけどw

204 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:29:30 ID:MLtZFcTt
とりあえずタクヤの父親殺したのは正彦かなー


205 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:29:56 ID:3Vw6GiKG
18日夜、佐多医師を見送ってお辞儀する泰江の向こうに銀玉?
直後に運転手が応募葉書を書くシーンになるんだけど
この場合、銀玉は運転手の応募前からずっと宗谷邸にあったと見なしていいのかしらん


206 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:30:17 ID:4c7NZt2O
>>193
前田愛が死体を車椅子で岬に運んだとして

イブと家政婦が前に岬に通ったことを知っているのか
それとも結果そうなっただけなのかがなぁ

207 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:30:38 ID:5DBXBplr
寒い地域だから、死体の腐乱は遅いとしても、
血の匂いぐらいはしそうだから、
倉庫に隠しておくってのはちょっと無理があるんじゃね?

208 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:31:06 ID:1yzCPVmC
>200

そうですよね、だから犯人はどちらかではないでしょうか?

209 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:31:28 ID:1nEhKzaW
だから交錯説がささやかれているってわけさ

210 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:32:38 ID:khKiHM0Z
家政婦、宗谷主人が犯人じゃない根拠

既出だけど、家政婦も宗谷も
卓也が帰ってきたら物置にストーブを取りに行くのを知っています。
みつかるかもしれない、その物置に死体を隠そうとする危険を冒すのは変です。

211 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:32:53 ID:1yzCPVmC
>207

臭いとか関係ないでしょ。
そんな描写ないですし。



212 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:32:53 ID:6+PESBtu
>>200
それでも死後硬直と布で物置説は最有力なんだよなぁ。
咄嗟の判断でとりあえず隠しといたら、変な姿勢で固まっちゃって、しょうがないから岬へってのが自然だと思う。

213 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:33:41 ID:W/ubUNeG
お前らw
前田愛が立石の名前を知ってたから犯人なら
犯人と断定するに至ったプロセス2行で終わるだろw

214 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:33:46 ID:5qDQtCRf
>>197
単純に宗谷をはずすための条件だと思うんだけど

ムロトやエリが「卓也の部屋」を知らなくても、客間の場所を知ってる可能性はあると思うので



215 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:34:07 ID:9ZAgcHtE
>>197
明らかにしらないという描写がある人以外は知ってる可能性が消せないという
描写がちりばめてある。

そこは当たりだと思うが馬はどこに行ったのだろう。


216 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:34:33 ID:khKiHM0Z
>>206
>前田愛は)イブと家政婦が前に岬に通ったことを知っているのか

同日にそこを通ってるので、車イスの車輪の跡があるのを見たと思います

217 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:34:57 ID:/YblXnnE
あれだ、08年を07年と卓也に思わせているのは
卓也の親父を殺したのは宗谷家のだれかで、
刑事の時効は15年だけど民事の損害賠償請求は20年だから
卓也に犯人だとばれたときに訴えられないように、
記憶喪失をいい事に1年ぐらいならごまかせると考えて、
なんとか4年逃げ切ってやろうという計画なんだよ。

218 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:35:12 ID:vpcN9UCO
>>206
前田愛がすれ違った時点で立石に殺意を抱いたとすれば、
卓也と忘却の岬で別れてからぬかるみの道を通る際に
どんな足跡があるのかを注意して見ている可能性はある。

>>213
あくまで犯人であることを示す一つの要素でしょ。

219 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/05(日) 22:35:17 ID:trojrMSa
>>202
敦夫殺害の 犯人を 村全体で 隠したくなる人物か?
卓也自身も 罪をかぶって あえて 逃げ回ってたのに
時効前に 村に戻ってきたところ 
記憶喪失になっちゃったとか?

220 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:36:19 ID:khKiHM0Z
>>213
それはひとつの要素で、
轍の跡や他のポイントを全部つなげるとそうなるっていうことで

221 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:36:36 ID:5qDQtCRf
>>217
4年間もテレビ封印して閉じ込めておく気かw

222 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:37:36 ID:2yIb+kUT
もう10週ぐらい見たかも知れん

十中八九、真紀が犯人だと思ってるけどさ、
物置に死体を隠したまま一旦帰宅、
その後全員が寝静まった頃合いを見計らって家を出て、
宗谷邸まで歩いて行き、物置に忍び込み死体を車椅子に乗せ運び出す
寒風が吹きすさぶ中、岬まで車椅子を押して行き死体を担いで忘却の座に座らせ、
花を散らした後、車椅子を手に宗谷邸まで戻り、
車椅子を元の位置に戻し、帰宅。

つらくないか

223 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:37:36 ID:kj9NFsN0
倉庫(物置)の件
 みなさんはこれが「安楽椅子探偵シリーズ」である事をお忘れですか?ミスリードを誘って誘われてるんですよ。
 「きっと死体だ」と思わせといて「安楽椅子探偵」ってのがオチですよ。
 いつもなら、お面やら衣装やらが画面に映ってるでしょ?おちゃらけ解決編の為の伏線と見た♪

224 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:38:39 ID:4c7NZt2O
>>216
それは考えたけどただ道を歩いてるだけど地面に車輪の跡があるのなんて
いちいち意識して覚えてるものかなぁと
まぁでも知りえた可能性があるのは確かだからなんともいえないが

あと携帯電話を切っていたっていうのが携帯が鳴ることを恐れた
つまり圏外であることをしらなかった。さらにいうなら着信音が異常に
うるさいことをしっていた と考えたんだけどこの推理だと前田愛はあてはまらないんだよなぁ

225 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:39:51 ID:turHdXPJ
>>222
看護師なら、動けない人を車いすに移動させたりするのは慣れた物だろ思うけど
死後硬直で固まっちゃった人とかだと、どうなんだろう

226 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:39:52 ID:SPBRchHy
食事のシーンの救急車っぽい音って関係あるの?

227 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:39:52 ID:S+Zss/pg
殺されていたという父親(メガネ)が実は昔のイヴで、卓也は両親の写真と言われてそう思い込んでいる
ずっと帽子をかぶっているのは傷を隠すため
なあんてね

228 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:40:37 ID:6+PESBtu
卓也の敦夫殺害は正当性があった(美紀を守るためとか?)のかもね。

229 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:40:51 ID:vpcN9UCO
>>224
携帯の件はいつ復旧するかわからないし、アラームとかの音もなる可能性があるから
前田愛でも普通に切るって反論されてた。

230 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:41:11 ID:I7/4ul5H
イブが岬へ行ってようが行ってまいが、
マキがやった犯行はマキ以外へ疑いがかかる。
本当は、卓也じゃなくてイブにきせたかったんだろうよ。

231 :173:2008/10/05(日) 22:41:30 ID:zKBj2kjW
やっぱり時間がなさ過ぎます。
主人公とわかれてから屋敷に戻る間には無理。
倉庫付近には運転手がいないけれどばれる可能性もある。
電話付近で犯行される(屋敷内)なら証拠(レンガ)がない。
それにあれだけ血がついてるなら証拠が残りすぎる。
どこかに隠すとは考えられない。よって岬での犯行のほうが可能性
高い。もみ合いにあって倒れた拍子に頭をぶつけたと思っています。

その後の家を帰る途中もどこへも行っていない。岬へ行くには往復30分以上。
屋敷から自分の家まで27分で帰っている。

232 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:41:36 ID:I4JOx9Bz
美紀ってだれだよw

233 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:41:48 ID:HG5nSU4T
思い出せカードは宗谷正太郎以外誰でもできるというがタクヤには可能なのか? 
文字にできそうなもの新聞だけだしその新聞はテーブルにあるし

234 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:41:48 ID:SX/gxo8j
真紀が犯人でもいいんだけど、男の死体を移動させるのって大変だぞ。
女一人で手際よくするには、オリンピック選手なみの力が必要。

235 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:41:51 ID:4c7NZt2O
>>229
なるほど

236 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:42:44 ID:ZmhEOBgC
>>227
つねにニットキャップをかぶっているが、ニットキャップを取ったイヴの頭には毛がない。
もとい、怪我の痕がない。

237 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:43:07 ID:DLiM009K
>>219
そう、卓也がなんで逃げてたかってのも気になるところ。

もし村全体で隠さなきゃいけないことがあるとしたら、
2008を2007と思わせる工作もありえそう



238 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:43:16 ID:4c7NZt2O
こりゃ前田愛だな

239 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:43:24 ID:fCpuvcbU
死体を岬に置くことによって
犯人にどういうメリットがあるのか
これさえわかれば謎は解けたも同然なんだが

240 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:43:38 ID:PeShrzmN
まきが犯人として、ソファーが重かった理由がほしいんだけど

241 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:43:59 ID:xT9BThPU
>>237
そうなんだよね・・・

いや、今回は物凄いトリックがあるんだと思うな。


242 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:44:34 ID:xT9BThPU
>>240
ストーブを手前に出せない

243 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:44:53 ID:HG5nSU4T
>>240
元々重いソファだったじゃだめなのか?

244 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:45:01 ID:5DBXBplr
>>234
なるほど。
つまり、真紀は実はオリンピックに出たことあるスポーツマンで
それがばれるのを防ぐ為にテレビを隠したんだな!
で、最後卓也は真紀がオリンピックに出てる映像を見て、
そうか…そういうことか!と気付いたのね!?

245 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:45:04 ID:vpcN9UCO
>>235
色々と否定しているけど、俺も家政婦が犯人と思ってて
ストーブの件がでてから反論できない一人なんだ。
だからずっと否定してきてるけど悪く思わないでくれよ。
そして今は立石の名前を知っているって話が出てから
前田愛犯人説にかなり傾いてきてる。

246 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:45:15 ID:vsXZvr0n
>>234
これで看護婦と選手の二足のわらじだったってことが判明したな


247 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:45:28 ID:ZmhEOBgC
>>240
素材が硬く詰まった材木を使った重厚感のある高級ものだった。

248 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:45:50 ID:DLiM009K
>>234
「北京オリンピックへの道」に出演してたりな

249 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:46:34 ID:Jf5GzIJW
>231
あなたは1つ映像ヒントを見逃してると思う。
もう一回じっくり最初から見直すことをオススメします。

250 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:46:58 ID:2yIb+kUT
宗谷嫁を犯人だと思ってる人って何故だか誰もいないよね

251 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:47:08 ID:4c7NZt2O
>>245
俺は前田愛か家政婦だと思ってるけども
どっちかといわれたら両方とも結局決定的理由が見つからない

前田愛ならもう本当に名前を知りえたくらいしか思いつかないけど
これが決めてだとあまりしっくりこないんだよなぁ

252 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:47:18 ID:I4JOx9Bz
オリンピック選手なのに悠長に記憶喪失の介護してていいのかw

253 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:47:45 ID:qffFG56o
タクヤと瓜二つの奴(左利き)がいて
指名手配犯と何度も間違われて
ほとほと、腹たっていた時、笛をもらって村に乗り込んでいく途中
川に落ちた。

254 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:47:47 ID:bvW1omI8
>>245
そこに隠すしか時間的余裕がなかったでおk

255 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/05(日) 22:48:03 ID:trojrMSa
>>237
親殺しの 汚名をかぶってまで
卓也が かばいたい 人って
誰だろ?

256 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:48:23 ID:fE48+itJ
>>231
レンガの手形はどうやって説明する?

257 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:48:24 ID:AXIB3vyy
やっぱ、いまだ知られざる第三者を疑うしかないのか

258 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:48:57 ID:4c7NZt2O
>>254
それは思ったけど、じゃあ実際にストーブ出すときに
自分が家政婦なら無理やりでもついていくか、自分がとってくるけどなぁ

259 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:49:01 ID:SX/gxo8j
>>255
そりゃ真紀ちゃん

260 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:49:56 ID:2yIb+kUT
>>251
俺的には、宗谷邸の庭で立石を殺害する事が出来たタイミングは
唯一都井が庭を離れた時間(20分間)だけだと思う。

この時間が、真紀には20分あるが、家政婦には5分しか無かった。
果たして5分で殺害→死体搬入が可能だっただろうか、と。

261 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:50:09 ID:vpcN9UCO
>>258
それなら家政婦なんだから理由をつけて自分で取りに行くと思う。

262 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:50:54 ID:vpcN9UCO
安価ミス
>>261の安価は>>251

263 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:51:00 ID:xT9BThPU
>>261
ソファーが重くて出せないんだよ

264 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:51:06 ID:DLiM009K
>>255
卓也が誰かをかばってたとは限らんけどね。
でも村に秘密があることは確かだよな…(誰も通報してないから)

単独犯じゃなかったら
村人全員が犯人と応募してたかもしれん

265 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:51:07 ID:Y8KQ//6p
ぶっちゃけ、レンガで殴って殺したんなら、
手の形の血痕残るの不自然じゃね?

手の形部分だけ血がついてないとかならわかるが。

266 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:51:08 ID:9ZAgcHtE
しかし、三脚まで忘却の座まで移動したという描写を入れるなら
なんかサービスで映像上でのヒントがありそうなもんだが。

267 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:52:03 ID:HG5nSU4T
>>263
さんざんいわれてるけど、だったら家政婦も物置についていくなり
ストーブの位置を教えたりするヨネ

268 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:52:07 ID:4c7NZt2O
>>260
やっぱり前田愛か
まぁ2008説が自分の中で消えたときから一番怪しいとおもってたけど
あまりに普通すぎてどうしても否定したかったんだよなw



269 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:52:24 ID:vpcN9UCO
思い出せのカードの周りに置かれていた花って誰でも用意できるものなの?
とりあえずあの時点で卓也にはあの花は用意できないから犯人からはずせると思うんだけど。

270 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:53:11 ID:R8WOerXN
着信音の音が爆音なら近くにいることを証明できたら聞こえていた!てことにならないかな!?

271 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:53:27 ID:HG5nSU4T
>>269
花は卓也にも用意できる
問題は文字の方が用意できるかヨネ

272 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:53:59 ID:vpcN9UCO
だめだ安価間違いすぎてるorz
>>261>>254

273 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:54:54 ID:2yIb+kUT
>>268
や、でも5分でも可能だよと言われればそれまでなんだよねw
庭と物置は往復3分もかからないだろうし。

もっと決定的な証拠があるはずなんだけど、
やっぱり立石の名前ぐらいなのかね。。

274 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:55:05 ID:vpcN9UCO
>>271
あの時点ではあの花が生えてる場所しらないんじゃなかったけ?

275 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:55:21 ID:ymSyowCX
フラッシュバックででてくる男の人っておじさん?

276 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:55:25 ID:wrwlFInH
佐多真紀は犯人じゃないんじゃないかな。

佐多輝明が主張する死亡推定時刻(6/23pm6:00〜7:00)が正しいとすると、
佐多真紀に殺人ができるチャンスはpm6:20〜6:40ってことになる。

でも、この20分って6:20に宗谷泰江が偶然席をはずし厨房に向かったことによって
生じたチャンスで、佐多真紀にしてみれば、その時間がどれくらいの長さになるか、
事前に知ることはできなかったんじゃないかな。

それこそ宗谷泰江が5分ぐらいで厨房から戻ってくる可能性もあったわけだし。
この20分を佐多真紀が殺人に利用するのは難しいと思います。

佐多真紀は、カメラマンの居場所も知らなかったと思います。


277 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:55:27 ID:xT9BThPU
>>267
そこらへんがさじ加減なんじゃないのw

俺は倉庫に放置しないで一応戸棚に入れただけで
犯人が誰かが倉庫に来ることを知っていた条件が満たされると思ってる

278 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:55:55 ID:R8WOerXN
忘却の椅子を他に作ってそこに座らせて殺してレンガを全部移動させた

移動手段はなんたらかんたら

279 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:55:59 ID:xT9BThPU
>>270
落ち着け

280 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:56:20 ID:HG5nSU4T
>>274
君は犯人の証言を信じるのかいな

281 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:56:36 ID:6+PESBtu
やっぱり殺害現場は物置が自然だと思うんだけど。
女性が物置まで運ぶのは短時間だと厳しいし、誰かに気づかれそう。
血痕の処理は後からしたかもしれんし。

282 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:56:36 ID:4c7NZt2O
実際どうなのって思っちゃうよね

実際前田愛の前であいつの名前呼ぶ描画なかったけど
普通今から探そうとする人間の名前くらい聞くだろとも思っちゃう。

まぁでもそれ以外ないしね

283 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:57:03 ID:JD11/pOh
テレ朝のホームページ開いたらブラウザ落ちた(ガクブル

284 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:58:42 ID:gOAn2nW2
有料動画見ようと思ったらテスト動画が再生できない
オワタ

285 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:58:51 ID:vpcN9UCO
>>280
なるほど。
卓也のあの花が何処に咲いているかわからない発言も嘘の可能性があるのか…

286 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:58:53 ID:I4JOx9Bz
使用人がシロな理由って車椅子の件を知らなかったってことだけ?

287 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 22:59:28 ID:7aQVAghm
「思い出せ」は本当に卓也に向けたメッセージだったのかな。
犯人がおいた場所が偶然卓也が使ってた部屋ってことは?

花は岬を連想させるための見立てで、
正太郎に向けてのメッセージってのも考えられない?
「思い出せ」の後「久しぶりに岬を見てみたくなった」とかって会話なかったっけ?
それで家政婦と岬へ行った。

288 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:00:30 ID:2yIb+kUT
>>276
衝動的な殺人に「チャンス」を考えちゃ駄目な気がする
ふらりと庭に出てみると立石が居て、何かイチャモンつけてきたから撲殺してしまった、
早く戻らないと奥様がいつ戻って来るか・・・ええいとりあえず納戸にかたしちゃえ、
って感じかも知れないじゃない。

289 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:01:09 ID:HG5nSU4T
>>287
2階にいけない正太郎へのメッセージを2階に残すとな?

290 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:01:16 ID:2yIb+kUT
>>287
正太郎へのメッセージなら正太郎の部屋に置いた方が・・

291 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:02:16 ID:4D7Kd/N3
このゲームは、何を取って何を捨てるかが最大の問題です。

あくまでドラマということを忘れてはいけません。
時間的にカットされた部分もあるでしょうし
時間軸通りに撮影が進んだわけでもないでしょう。
多少のミス(たまに大きいのもありますが)と大切なヒント、ミスリードが
ごちゃ混ぜになっているドラマです。

人によって拾得する部分が違ってくるのは当然です。
何度かこのゲームに参加された方はご存じかと思いますが
解答編での不平不満は毎度の事です。

今回大事なことは、何処で誰が立石を殺すことが
一番可能だったかということです。

何処では、皆さんほぼわかっているのではないでしょうか?

誰がは、伏線の回収と全員のアリバイ証言を
見直せば犯行の可能性の高い人物は自ずとわかってくるような気がします。
(死亡推定時刻が正しいとして)
計画的ではなく、何らかのやり取りの後の衝動的な殺人だったのは間違いないでしょう。

292 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:03:00 ID:L7rVRXWk
轍と物置のコンボがアリバイ消しに便利で強力なんだが、
出血量云々でおそらく即死という台詞から(映像ではそのようには見えないんだけど)、
忘却の座に十分な血痕があって現場に間違いないとか言われたらどうしよう。

293 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:03:09 ID:635i7YXB
姪の電話相手との約束

PCの壁紙から考えれる夏の思い出

メイドが古新聞を部屋に入れる手配中に悲鳴

今までのレスとこれでつながった

294 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:03:28 ID:W/ubUNeG
前日に車椅子で岬に行った事を知ってる人物説
→知らない人物でも死体の運搬に車椅子を使うのはいたって普通。一輪車は壊れていたし、途中まで車で行っても
一本道からは徒歩だし、死体担がなきゃいけない。夜間といってもライトを携行していただろうし
車椅子の轍に気づく可能性は十分ある。気づけばカメラマンのブーツを拝借、帰りは車椅子に乗れば
足跡は残らない。よってこの説で絞り込むことは不可能

卓也の部屋を知ってる人物説
→知らなくても2分ほど探せば簡単に見つけられるだろう。何人も客がいるわけじゃないし

295 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:04:14 ID:98E+KSEF
犯人は海から来た謎のモンスター説で

296 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:04:40 ID:wrwlFInH
>>288
佐多真紀の手におそらくガイシャの血がついたと思うけど、
どこで洗ったんだろう?

297 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:05:09 ID:fCpuvcbU
愛ちゃんは卓也をかばって殺人をしたんだ
だのになぜ卓也が疑われるような死体の移動をしたんだろ

298 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:05:10 ID:+EivWMds
まあ大多数の人が2008年説に見切りをつけた時点で勝ちだわ
この話、2008年を肯定できるモノを見つけた人にしか真実を掴むチャンスは無いよん

299 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:05:56 ID:vpcN9UCO
>>293
家政婦は古新聞を外に出しに行ったんじゃ?

300 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:07:00 ID:HG5nSU4T
>>294
>車椅子の轍に気づく可能性は十分ある。気づけばカメラマンのブーツを拝借、帰りは車椅子に乗れば
>足跡は残らない

そんなトリックを使ったのに、うっかりタクヤの足跡の上を車椅子を通過させちゃうようなウッカリさんが犯人ですね
まあタクヤと正太郎のどちらが先に岬に行ったか知らなかったろうけど、慎重な犯人なら足跡よけるヨネ

301 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:07:02 ID:cicH2Gf1
犯人は黒船に乗ったやつ。
工房の地図に載ってる。
道がふさがってるなら海しかない。

302 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:07:52 ID:cicH2Gf1
犯人特定と関係なく2007・2008言っても無駄。


303 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:07:55 ID:qffFG56o
死体を車椅子で運ぶのは、このドラマの真相っぽくない気がする。
突拍子もない移動方法ってもうないのですか・

304 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:08:05 ID:9ZAgcHtE
ああ、ここ洋館なのに玄関で靴脱ぐんだな
ということは、靴の拝借は可能なんだ。


305 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:08:11 ID:I7/4ul5H
音声編集してみたがききとれん
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4681.wav.html
P:anraku

306 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:08:11 ID:4c7NZt2O
>>297
結果そうなったってことじゃない

なんとしても記憶を取り戻してほしい

そうだ!さっき殺した奴を使ってあの事件を再現しよう!

フヒヒw発見がたのしみすなぁw

え?皆アリバイありすぎwwちょwwおめーねーのかwwって当たり前かww

馬鹿

307 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:08:43 ID:yGaO4Ox0
>>297
動機なんかいくらでも後付けできるからな

308 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:08:44 ID:4c7NZt2O
>>298
おうおうwミスリードの匂いがぷんぷんするぜw

309 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:09:28 ID:9ZAgcHtE
>>303
宗谷邸は岬まで移動可能。

310 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:09:37 ID:bvW1omI8
>>297
思い出して悔い改めてさっさとしね
まだ重い田差ねーのかよ、つかえねーな
完璧なアリバイで前の事件再現だぜひゃっはー!!!!
これで2人殺人だから死刑なのだはよしね(ゝω・)vキャピ

311 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:09:39 ID:2yIb+kUT
>>294
帰りは車椅子で戻ればって・・・岬から宗谷邸までか?

正太郎だって家政婦に押してこられなきゃ岬まで来れないのに
雨が降ってぬかるんだ地面を電動でも無い車椅子で
誰の力も借りず一人で戻れるもんなのか

312 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:09:59 ID:Adx84QyC
2007か2008かがわからなくてここへ来たけど解決したよ!
でも犯人推理に全然関係ないと思われるので、今回は
駄作じゃないかね?

313 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:10:21 ID:yNI+Yjfd
>>297
地震があったんだから、2007年でしょ

314 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:12:14 ID:TyN7dW4K
>>309
免震構造の真の意味はそれか・・・

315 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:12:26 ID:CPNE5I7r
猫は?

316 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:13:09 ID:4c7NZt2O
>>311
さっき一輪車説が出てたから

一輪車にのって犯人は死後硬直をしている犯人を肩車で運ぶっていう

317 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:13:39 ID:2yIb+kUT
>>309
実はその説は俺も考えた。
そして犯行時刻前後で庭掃除してる都井ごとズドドドと横に移動してる姿を想像して吹いた。

318 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:13:50 ID:/YblXnnE
にゃー

319 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:14:11 ID:HbjAoDjl
>>303
UFO跡のUFOを拝借

320 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:15:50 ID:W1LrEMfn
2008年に犯行が行われたとして、トンネルが開通しているとは限らないと思う
あくまでも予定だし、海馬トンネル資材5月分の請求書きてたし

321 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:16:06 ID:DIqZn3wQ
ところで凶器の石は「レンガ」って名前だった?
ちゃんとした名前で呼ばれたことあったっけ

322 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:16:15 ID:I4JOx9Bz
ほとんど放送完了してるのに人増えないね
もうみんなエレガントに送ってくつろいでるのかな

323 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:16:56 ID:H1x07Io/
>>313
そうじゃないかも
年が変わったと思われる時間を書きだしてみたらこんな風になった。
6/14 10:32まで2008年
6/14 1032から6/16 11:38が2007年
6/16 11:38から6/23 20:45が2008年
6/23 20:45から6/23 21:40が2007年
6/23 21:40から最後までが2008年
どうおもう?

324 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:17:27 ID:6+PESBtu
>>322
今回エレガントに出来ない感じだけどね・・・。もうアイデア自体は出尽くした感あるし。
後はどう繋げるかの問題になって、絞れなくてgdgdになってる。

325 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:17:29 ID:HbjAoDjl
あの地図ムロヤさんが書いたんだよな…
ムロヤさん見かけによらずかわいい人だな…

326 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:17:30 ID:cicH2Gf1
意外すぎる犯人
 ・カモメ
 ・黒船
 ・UFO

地図に載ってるが名前がないのがネック。


327 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:17:57 ID:+q/G85z8
>>309
どっかの動く城かよwww
糞ワロタ

328 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:18:20 ID:SPBRchHy
ずっとこのスレ見てて2008年と偽装してるのかと思ったけど
やっぱり事件があったのは2007年かも。トンネル開通してないと
怪しいのは誰になるだろう。正彦は消える・・・

329 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:18:41 ID:4c7NZt2O
なんかどれが答えでも多少突っ込みが入るのは覚悟しといたほうが
いいだろうな

330 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:18:45 ID:l7FX7TT3
今日忙しくてスレチェックできなかった俺に今の流れをおしえてくだしあ

331 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:19:12 ID:635i7YXB
4月完成のトンネルの材料費を2008年6月に目を通すのか?



332 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:19:20 ID:Y8KQ//6p
まあ、実際に犯行があったのはオーストラリアだし。

333 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:19:21 ID:cicH2Gf1
>>309, 327
館が静かに動くってのはミステリの定番!


334 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:19:46 ID:HG5nSU4T
>>328
ずっとこのスレみてて2008年と思ったのか

335 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:20:00 ID:rxxlcssH
関係ないだろうけど、
カメラマンはデジカメでも時計見られるよな。


336 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:20:01 ID:SWcDoXdf
2008年発売のからだ巡り茶があるシーンもうひとつ
ttp://imagepot.net/view/122319409085.jpg

これについてはどう思う?

337 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:20:19 ID:/YblXnnE
>>330
海馬地区の動く邸宅

338 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:20:49 ID:K2WqCrND
フラッシュバック映像って、実は2007年特番のテレビ映像の記憶が元だったりして…
あたかも自分自身がそこにいたかのようなのは錯覚でさ。
最初のフラッシュバックは、父親の顔じゃなかったしな。
脳なんてなー、そのくらいの改竄やっちゃうもんだよ。


…なんつー脱線してしまうくらいに、答えが絞れないわー(´・ω・`;)<ボスケテ

339 :magi:2008/10/05(日) 23:21:39 ID:ccPFXUGj
犯人は運転手の都井研作

6/23 PM5:35に立石がマキとツダカンにすれ違ってから写真撮った後
警察に通報しようと110番打つもつながらない事を思い出し宗谷亭へ
電話を借りに向かう。そこで庭の手入れをしていた都井に事情を説明し
電話をする寸前の隙に石にて殺害される。都井は遺体を物置に隠し
しばらく何事も無かったように作業。その後、9:08車を掃除して
いる所でマキとあった後から早朝(遺体を岬に探しにいくまで)の間
で宗谷の車椅子を使って遺体を移動。その際、行きは立石の靴を履いて
帰りは車椅子に乗って帰った。

この根拠は
1.岬で殺されていない
  ・あの姿勢で座らせられたら首がまっすぐに立っていない。
  ・ヘッドレストのようなものがある大き目椅子が犯行直後に必要。
   (死後硬直は首から始まるらしい)

2.都井のみアリバイを証明する人間が存在しない。
  ・犯行時刻近辺で他の登場人物との接触がない。
  ・テレビ番組のチェックくらい自宅での犯行なら可能。

尚、これは推測でしかないけどツダカンは指名手配されている可能性。
それを立石は通報しようとしたが、ツダカンを守るため?都井が立石を
殺害した・・・とみています。

シンプルすぎる??



340 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:21:44 ID:2yIb+kUT
>>336
からだ巡茶は2005年発売だ

341 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:22:28 ID:ELneJl/c
>>331
公共事業より住宅建設って言ってたのに
トンネルの請求書見てるほうがおかしいとも言える

342 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:22:42 ID:9ZAgcHtE
>>338
フラッシュバックの情報は全部捨ててよし
じゃないと反則になると思います。

客観的情報じゃないし。


343 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:22:47 ID:Y8KQ//6p
>>336
つーか置かれている陶器が
かぼちゃパンツ&ねじくれチンコ
にしか見えない件

344 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:23:24 ID:Vs6XhylU
ずいぶん前の書き込みに家政婦が卓也の卒業アルバムに載っていたと書いてあるのを見たような気がするのですが…ありですか?どなたかご存じでしたら教えてください。

345 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:23:43 ID:Adx84QyC
>>336
そんな商品が2008年製だからとは関係ないな
たぶんそういうインチキなミスリードはスタッフがわざと
するんじゃないかと思う

346 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:24:23 ID:qRIoASq9
>>343
にしかみえないのではなく
そうだと思っていたが違うの?

347 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:24:28 ID:I4JOx9Bz
>>344
釣りだと思います

348 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:24:54 ID:qffFG56o
メタボに車椅子はきつい

349 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:25:00 ID:2yIb+kUT
>>339
電話借りたいなら何故室戸の所へ帰らない。
一回追い返されてるのに。

あと都井の体格じゃあの車椅子きつくないかなあ?

350 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:25:18 ID:iu60C0J0
>>333
静かに動く館なんか見たことない
振動か音が確実にある

351 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:26:36 ID:xT9BThPU
>>323
それおもしろいんだけどさ、
やっぱりシーンごとにはっきりと年代がわからないとフェアじゃないと思うんだよね。
各シーンごとに年を確定的に特定できないとエレガントにならない

352 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:26:56 ID:SPBRchHy
>>334
ずっとってのは嘘です。ごめん


353 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:27:17 ID:+Qhq+6tS
なぜ愛ちゃんがカメラマンの名前を知っていたか

宗谷妻が愛ちゃんとのティータイムの世間話で
「今日息子から電話があってね、立石って知らないかって言うの」
とかいう会話をして、きっと陶芸家の所に来ているよそ者のこと
だろうという結論に達したから


354 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:27:24 ID:eoe34MlS
2007年を2008年に見せようとしてるのは、作者で、劇中のひとは2007年を普通に生活していると思う。村の人が記憶喪失の主人公に隠したがっているのは年号じゃないような


355 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:27:31 ID:HbjAoDjl
>>344
あったとしても単なるミスリードかと…
どう転んでも証拠にはならんし

356 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:27:31 ID:HG5nSU4T
>>339
そんなトリックを使ったのに、うっかりタクヤの足跡の上を車椅子を通過させちゃうようなウッカリさんが犯人ですね
まあタクヤと正太郎のどちらが先に岬に行ったか知らなかったろうけど、慎重な犯人なら足跡よけるヨネ

357 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:27:42 ID:fCpuvcbU
卓也がすべてわかったと言ったということは
卓也目線だと真犯人がわかるってことなんだよ
つまり卓也が知らない携帯の爆音情報とかは無関係ってこと

358 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:28:48 ID:ZmhEOBgC
>>350
だから免震構造なんだよ

359 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:28:51 ID:KljlVnBn
医者が犯人の場合、死亡推定時刻はある程度インチキできる?

これはミステリ的にはあり?

360 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:29:15 ID:Y8KQ//6p
>>357
いやー卓也は勘違いしまくりで、
次回ひとりひとり容疑者を晴らしていくと思うw

361 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:29:21 ID:HG5nSU4T
>>359
あり

362 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:29:30 ID:/1kAmjXE
>>339
奴では思い出せを置けないと証明されたらそれ全部アウト

>>349
キミは陶芸教室に関するポスターを凝視したか

363 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:29:38 ID:bvW1omI8
>>357
卓也「つまりこれは○○ということだったんだ」
安楽椅子探偵「違います」

364 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:30:07 ID:l7FX7TT3
>>337
すまん意味わからんw
今、のぼってる疑問点って何?


365 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:30:23 ID:qffFG56o
犯人、足跡を気にするなら全部消してしまうほうが早いと思う。。

366 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:30:31 ID:HbjAoDjl
>>357
卓也は主人公でも探偵役じゃないからな〜

367 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:30:41 ID:DLiM009K
>>354
15年前の親父殺人に関連してることだと思ってる

368 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:30:47 ID:2yIb+kUT
>>362
ポスターにウチに電話はありませんとか書かれてたか?

369 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:32:04 ID:4c7NZt2O
>>364
犯人が一輪車の達人だったという可能性が浮上してきている

370 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:32:06 ID:PUODIMMO
>>325
ご丁寧にポップなイラストまで添えてたのには違和感を感じたw

371 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:32:41 ID:DLiM009K
UFO、宇宙人ネタはこのシリーズのお約束かなんか?

372 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:33:48 ID:x2EG9wwm
>>359
犯人が医者である根拠を明確に挙げられれば、それも可能

373 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:34:12 ID:HbjAoDjl
電話線を切ったのは犯人じゃなくて卓也を匿いたい村人かな
ほんとに切れてるのかもわからんな

374 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:34:25 ID:YvSV4STV
こうかな?
2007年
 記憶喪失になる
 殺人事件
 再び記憶喪失になる
2008年
 笛を吹く

375 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:35:51 ID:x2EG9wwm
>>371
グラビアアイドルと占い師とコントラバスもな

376 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:36:19 ID:BYIRrIvt
 結局、事件中の年が2007年だろうが、2008年だろうが回答には関係ないということでOKだよね?
 年が関係してくる情報として「トンネルの開通」があるけど、この根拠もポスターに2008年4月開通
予定と書いてあるだけで、実際にそうなるとはいえないので。

377 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:37:22 ID:qffFG56o
やっぱりドラマは2007と2008交互に見せていて
07の津田と08の津田は瓜二つの別人。


378 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:37:48 ID:6+PESBtu
正太郎が車椅子に死体と自分が乗っかって岬に行ってたら、驚きかもw
腕っ節が強いというのが伏線で。

379 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:38:22 ID:UAo59T7L
質問

ぬかるみにあるカメラマンの足跡は戻った際のしかないはずなのに
犯行現場が岬でカメラマンはそこで殺されたこととなっても
どうやって岬に行ったのかとか誰も気にしないんですか?

380 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:38:25 ID:n6SGamnq
それまで分からなかった事が
最後のシーン、過去の新聞記事を見て分かった卓也。

381 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:38:27 ID:l/dsA9J2
>>356
犯人にとって重要なことは自分の足跡を残さないことだった…とか。
むしろ岬に先客があったことは知らなかった人物があやしいかも。

>>362
都井に関しては犯人とすれば何故騒ぎになるだろうと知りながら
カップラーメンに湯を注いだのかが気になったw

382 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:38:51 ID:2yIb+kUT
>>378
それは思いつかなかった!

その調子で是非2Fに「思い出せ」カードの置き方を教えてくれw

383 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:39:03 ID:x2EG9wwm
>>378
その可能性を考えた上で、
階段は登れない描写があったので、削除可能

384 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:39:44 ID:yNI+Yjfd
>>376
2007年で確定すれは、消去法で雅彦が消える

385 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:41:01 ID:xT9BThPU
>>364
あと宗谷建設の最新技術っていうのが移動できる家って可能性が検討されて
認められた

386 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:41:04 ID:Y8KQ//6p
>>382
そりゃおめー、匍匐前進の要領でだな(ry

387 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:41:13 ID:6+PESBtu
>>382 >>383
お尻を使って昇ったのかもよw 俺も骨折した時はそうやって階段昇った。

388 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:41:17 ID:4c7NZt2O
>>383
逆立ちで階段を上った説の出番か?

389 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:41:26 ID:DLiM009K
>>380
んー確かに。卓也の推理はあてにしてないけどね。

新聞記事の中にあった、卓也にとっての新事実ってなんだ?

390 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:41:33 ID:JF4XCHOk
>>379
みんな(?少なくとも俺は)気にしてます
土が微妙で残る場所と残らない場所があるんかなと妄想

391 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:42:00 ID:K2WqCrND
>>342
客観的情報じゃないのは確か…

でも、もしフラッシュバック映像が間違いなら、卓也(仮)は卓也と呼ばれる人物ってだけで、
スゲー似てるからって日頃からうざい思いをしていた←指名手配書グシャの理由
卓也は実はもう前に別に遺体で見つかっていたところ、そっくりさんが記憶喪失で登場
地域の人は、様子を伺うために彼に情報を与えない
今は2008年で卓也死亡に関するニュースなりなんなりが目に入るのを恐れるためにテレビ撤去
慌てて新聞も1年前のものを準備

で、実際は卓也(仮)は記憶を取り戻していて、立石と遭遇
→不慮の殺人

最後の動揺シーンは、前の事件は俺じゃねぇ!的な。

とか考えたんだ(´・ω・`)チガウナ…
矛盾点が多いよな
でも「記憶」に拘ると、脳が嘘をついている説はアリだと思うんだよ
だからといって犯人はわからないけどさ

392 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:42:22 ID:RHPXAgLf
ざっと見返してみて誰も触れてないので書いて見ます。
自分が注目したのはカメラが無くなっていた事です。そこがひっかかります。
立石が撮っていたのがタクヤならば犯人にとっても、原作者にとってもカメラをなくならせる意味を感じ得ません。
という事は立石が撮っていた人物(または物体)はタクヤではなく犯人にとって都合の悪い何かなのではないでしょうか?

393 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:42:23 ID:9ZAgcHtE
逆向きに考えると立石が宗谷邸に向かって電話を借りに来たときに
他の誰にも会わずに誰よりも先に会って、殺せた可能性があったのは誰か?

って話にならんか?

394 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:42:45 ID:2yIb+kUT
>>386-388
そんなイブの姿見てみたい

395 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:43:25 ID:w+zbmdCO
>>323
初めと最後の2行はおれと一緒だなぁ、、、
真ん中はちょっとちがうけど

立石殺人が2007だとするひとの根拠は時効前だから110ってのが強力なんだろうけど
おれは110を巡るところがエレガントになれば2008でいけるとおもってるんだけどなぁ

396 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:44:27 ID:HG5nSU4T
>>386
すげー
ついでに透明ボックスをあの高い位置にのせ白い布をかけた方法も教えてくれ

397 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:44:36 ID:9ZAgcHtE
>>392
CFは残ってたぞ

398 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:44:44 ID:4c7NZt2O
解決編では

フハハハハ!!!って高笑いをしながら
階段を逆立ちで上り下りするイブの姿が見られそうだな

399 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:45:34 ID:x2EG9wwm
>>396
ボックスに布をかけてから、ボックスの下の方を持って
そーっとガラスケースの上に置く

400 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:45:35 ID:SPBRchHy
正彦じゃないとすると卓也の二重人格かなぁ


401 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:45:52 ID:EuLoaFTb
まず透明ボックスに白い布をかけ
あとは持ち前の腕力でだね

402 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:45:57 ID:xT9BThPU
>>395
俺もそう思ってる
圏外という事実を知ってる立石がまた携帯で通話しようとするのは
エレガントではないと思う。

ただ作者的には110番=立石が津田に気がついたって証拠なのかもしれない

110になにか別な意味があるとすっきりなんだけどね・・・
メモとか時間とかなにかね

403 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:46:07 ID:TyN7dW4K
>>398
やめてええええええええええええ
ホラーマニアの綾辻なら本当にやりかねないw

404 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/05(日) 23:46:20 ID:trojrMSa
推定死亡時刻の前後で 衣装が変わってるように
見える人が います
返り血のためでしょうか?
見間違えなら ごめん^^;

405 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:46:53 ID:xT9BThPU
>>395
あと殺人が先でオモイダセが後だとも思ってる

406 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:47:23 ID:6+PESBtu
>>402
自分の命の危険を感じたからとか?
あるいは、メモリーの110番に登録した電話番号にかけようとしてミスったとか。

407 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:47:31 ID:F0pAQXQ+
>404
誰?おせーて

408 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:47:38 ID:HbjAoDjl
>>398
吹いたじゃないか


ところでイブがひとりでぬかるみを車椅子では通れないって
どのシーンで言ってる?

409 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:47:42 ID:DLiM009K
>>402
110番のエピソードがなくても、津田に気付いて振り向き写真撮った立石、
の描写で十分という気がするんだよね

110番の意味を考えてみるわ

410 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:48:50 ID:HbjAoDjl
>>403
ホラーかよww

411 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:48:53 ID:vpcN9UCO
前スレでも散々出てたけど携帯の110番はあわててるときは圏外とか確認しないと思うよ。


412 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:49:16 ID:UAo59T7L
>>390
いや、このスレのじゃなくて作中人物たちがです
まさかカメラマンが後ろ歩きで足跡を残さないように歩いたとは考えられないですし

413 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:49:20 ID:HG5nSU4T
>>408
そんなシーンない

414 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:49:25 ID:gmSAGln0
トンデモネタで医師が整形外科医で潮野は整形されていたとかは出てきたの?

415 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:50:33 ID:+Qhq+6tS
そもそも実際発信しなかった履歴が犯人にとって不利なら消去
できるし、犯人に都合がよければ、捏造することもできる、よな?

416 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:50:36 ID:bqTAcCfr
なんかもう犯人当てより来週の展開考えるほうが楽しいw

417 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:51:18 ID:xT9BThPU
>>409
そのとおり。
110番が警察にかけた電話ならその情報は本当に蛇足なんだよね


418 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:51:21 ID:TyN7dW4K
>>414
そういうネタと時系列叙述を取り入れたミステリがあったな

419 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:51:22 ID:kj9NFsN0
>>309
 東野圭吾の「名探偵の掟」ぢゃないんだから。

420 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:51:33 ID:HbjAoDjl
>>413
あ、あれ
スレで誰かが言ってた気がしたんだけど気のせいか

421 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:51:48 ID:DLiM009K
>>416
すでにそのつもりw

犯人探しより状況のオチのが気になる

422 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:52:05 ID:1p9EJF87
>>415
つーか、ケータイ処分したいなら海に投げればよろしw

423 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:52:48 ID:iu60C0J0
>>376
公式に開通してなかいにしろ
2008年6月なら正彦は通れるようになってるはず

424 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:52:49 ID:xdXLyh6P
犯人わかった
入江康彦

425 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:52:59 ID:8/3SHOe3
ところで、前田愛って、これまで誰かとフライデーされたことあったっけ?

426 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:54:13 ID:H1x07Io/
>>395
たしかにそうだな

今気づいたんだが、最初の潮野に持ち物渡すシーンよく見ると
部屋がころころ変わってると思うんだが、ちょっと確かめてほしい。
もしかしたら、2回記憶喪失になってるかも


427 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:54:49 ID:SPBRchHy
私は2007年で偽装はしてないと思う。


428 :magi:2008/10/05(日) 23:55:50 ID:ccPFXUGj
5:35にカメラ撮影、携帯の履歴が5:36に110番・・・
やっぱり、ここは素直に警察に通報しようとしたと思っていいんでは?


429 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:56:59 ID:TyN7dW4K
>>426
代わってないと思うけどなあ

430 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:57:41 ID:xT9BThPU
>>428
だとしたら立石が携帯を見てこれじゃ時計だって言うシーンがいらないんだよね・・・
このあたりのさじ加減が難しい

431 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:57:56 ID:G1g3FjlX
>>426
それは記憶喪失とは言わない
意識がないと言うんだ

432 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:59:51 ID:zKBj2kjW
オリンピックやってるから2008年ですね

433 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:59:54 ID:TyN7dW4K
>>430
工房で圏外に気づいたとして、村全体で使えないと確信するかは疑問

434 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:59:57 ID:gmSAGln0
>>416
でも、犯人の犯行をトレースする映像はくねくね動きながらおちゃらける黒子だからなぁ。
イヴ自身が逆立ちはしないだろうなぁ。

435 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:00:01 ID:TKCjAfef
>>350賑やかに動く館なら見たことあるのかw

436 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:00:07 ID:yNI+Yjfd
>>426
変わったのは、地震の日を挟んで無くなってしまった馬の置物ぐらいだね

437 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:00:07 ID:YdrZUVJL
>>428
そもそもケータイ履歴の時間が信用できるのか?って問題がある

438 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:00:21 ID:bnGv3IMr
>>415
時刻的に卓也&真紀とすれ違った1分後に110番してるわけだから、
まず生きてる本人が掛けたと見て間違いは無いわけだが、

携帯の中継点がいつ復活するか知っていたわけじゃないなら
とりあえず掛けてみるんじゃないかとは思うな
圏外とか表示されてても諦めずに一応掛けてみたが当然繋がらず
「これじゃ本当にタダの時計だな」と前のシーンで言っていたわけだから

439 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:00:24 ID:Ss0Gk5i0
未だにイブ歩ける説から離れられない…
物置にストーブがあること知ってた、ってだけじゃ
証拠として弱すぎか??

440 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:00:38 ID:I4JOx9Bz
棚のレイアウトが変わったりしてても単なるミスで、
その件には全く触れないことがあるからどこまで意図して変えてるのかがムズい

441 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/06(月) 00:01:12 ID:DyMjD62Z
>>407
衣装の変化 光の加減かな・・・・
紺色が 黒色に 変わってるように見えるけど^^;

442 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:01:15 ID:+8CxJqZl
使用人部屋の右上にあるものは何?

443 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:02:11 ID:H1x07Io/
>>431
そうかもしれない

けれどこの話で、確実に主人公の部屋は2つあると思う
部屋の角のランプの位置がだいぶ違うし、
最初あかなかった窓から壁までの距離がちがうから


444 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:02:32 ID:DLiM009K
>>438
「これじゃ本当にタダの時計だな」と前のシーンで言っていたわけだから

「わけだから」こそ、さらにもう一度掛けてみるのが不自然とも思うんだ

445 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:02:49 ID:fCpuvcbU
馬が消えたのは
大きなポイントのはず

446 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:03:03 ID:HbjAoDjl
あの馬不安定そうだから地震で落ちたのかもなあ

447 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:03:17 ID:gmSAGln0
>>436
本棚に垂れ下がってる新聞ってのもあるよ。
あとで折り畳まれて本の上に置かれてる。

448 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:03:20 ID:I4JOx9Bz
手を繋いで岬に向かったときのタクヤの手の包帯と岬に着いた時で包帯の巻き方全然違ってるし・・・

449 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:03:29 ID:TyN7dW4K
>>437
6月23日14時34分の時点では、携帯の日時表示とテロップの日時は同一だった。
その後だれかが手を加えるくらいなら、どこかに隠滅したほうが容易い。


450 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:03:32 ID:HG5nSU4T
11:07 タクヤ絵を描いているシーン
安楽椅子探偵「このシーンの続きを見てみましょう」
 グラグラッ 馬の置物ガッシャーン

451 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:03:44 ID:1p9EJF87
>>439
冒頭のマスク男がイブたんならそれで解決なんだけどなw

誰かCAPないかw

452 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:03:59 ID:xdXLyh6P
>>443
部屋が二つなのか、改装したのか・・

453 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:04:22 ID:PfB7AGfz
録画を何度も見直してると、細かい点にどんどん囚われてキリがないわ
歌手の飯田シンの新聞広告には「寝乱れて松屋町」の曲名(オリコン1位)
そして銀玉応募のTVで歌ってる曲は「恥じらいのなんとかかんとか」

ストーブのくだりで、最後にカメラが主人公たち4人を上から撮ってるのは
階段の上から誰かが立ち聞きしてることを示唆してるのかな?とか

454 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:05:03 ID:iaVUgZsv
>>444
圏外でおとなしく諦めるタイプなら、そのシーンでも掛ける必要無くね?

455 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:05:16 ID:0wPLuVJS
2年半待たせて
普通のミステリドラマだった場合のほうが暴動がおきそう。

456 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:05:17 ID:My1WcKNG
関係ないんだけど...
卓也の母(美和)は25才で亡くなってるはず。
でも最後の新聞の切り抜きには、敦夫(父45)は妻を亡くして17年間男手ひとつで〜〜と。
誰も触れないのに、、、
お邪魔しました。

457 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:06:15 ID:AHE+P/IU
>>456
君は頭が悪い。向いてない

458 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:06:43 ID:C9nPMdZU
>>453
ちなみに「寝乱れて松屋町」はデビューアルバム
シングルじゃないから、いろんな歌あるのかと

459 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:06:52 ID:YnzVgyU2
>>456
どこに矛盾が?

460 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:06:53 ID:vH/ag8Lj
立石は一度工房の前で電話してるんだから、圏外になったのは
台風の影響だとすぐに予想はついたはず→ただの時計だな発言は不自然じゃない
彼にとって問題はいつ復旧するかだったので
津田とすれ違った後試しにかけてみたことも別に不自然じゃない

461 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:06:58 ID:+WIr1jXB
18時から19時の間に「単独で」電話を借りにきた立石にあった可能性のある人って
運転手と陶芸家と姪ぐらいしかいないだろ。

あとは鍵がかかってない戸をいきなり開けてはいってきたマキにぶつかるか?

で、その時点で殴り殺したとしたら返り血を多少なりとも浴びて着替えたはず。
そんな描写があるのはひとりだけか?

462 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:06:58 ID:3sifM7AQ
>>456
こういう頭悪い人間がこの番組見て楽しいのかね?

463 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:07:33 ID:s198DAeK
>>450
新聞の記事 「午後11時7分ごろ」
PM11:07分の映像(30秒)残り30秒不明
無くなった馬の置物
翌日、倒れていた卒塔婆の映像
だな

464 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:07:43 ID:6Ngg1omp
>>430
あわててたら確認しないって何度言わせるんだ…

465 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:07:44 ID:6D9V+TDP
これも関係ないかもしれなくて恐縮だが、
最初の方、屋敷の時計の時間がおかしくないか?
なんか意味があるんだろうか

466 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:08:17 ID:EsRWRfgf
>>323
一部は意見違うけど、大体同意
墓参りシーンは2007だと思う、理由は卒塔婆が倒れてたから

467 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:09:45 ID:AHE+P/IU
ABCの素の地震情報には笑った
あそこで地震ヒントに気づいた人もいるだろう
しかし真相は>>450か・・・

468 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:10:58 ID:NE5Acm3k
前田愛が犯人だろうとなかろうと、
どこで立石の名前を知ったか、っていうのは結局わからんのでしょ?

あのへんの描写色々はしょってるから、名前知ってるのは全然決定的じゃないんだよなぁ

469 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:11:03 ID:8dVvbrnx
補足でしかないけど。

2007年6月17日の新聞広告によると
「海馬岬殺人事件生中継」番組は金曜の9:00〜10:55にオンエア。
次の金曜は6/22。午前の放送と考えると、
放送直後から立石は「招かれざる客」を探してるとも考えられるね

470 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:11:20 ID:Oic4hf/3
愛ちゃんの服のレパートリーが少なすぎるから
日にちの違いがいまいちワカラン

471 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:11:56 ID:NE5Acm3k
>>466
卒塔婆を直した後のカットで、
他の墓の卒塔婆は倒れてなかったんだよね
主人公のとこの墓だけ倒れてたのかな
それとも全部の墓の卒塔婆を直してあげたのかな

472 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:12:00 ID:+cSghRU8
>>443
>最初あかなかった窓から壁までの距離がちがうから

マジで?

473 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:12:54 ID:3sifM7AQ
>>464
これも繰り返しになるけど
慌てて××しないってならカメラマンが慌てると忘れてしまいやすい人みたいな伏線が
あるんじゃないかな・・・

いや、気に入らないのは110を110番と考えると蛇足なんだよ。
あってもなくてもかまわない情報なのに何で入れたんだろう

まあ、これで議論しても答えが出ないからもうやめよう
110のほかの意味を探せない限り想像にすぎないからね

474 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:13:51 ID:Y3ePX9Zx
>>469
どこでテレビを見たのかと言う問題が

475 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:14:59 ID:AHE+P/IU
>>474
ワンセグ

476 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:15:19 ID:EsRWRfgf
>>471
確かに〜確かに〜

って、第4弾のオタクトリオのマネしてみたくなるほど残念だ

477 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:15:58 ID:KJSXZdiP
最近の傾向からすると犯人正解率10%くらいなんだよね
車輪跡からベタに推理していった場合前田が主流っぽいけどそれが正解だと30%くらいになるかな

そう考えると思ってもいない奴が犯人の可能性があるね
10人に1人しか推理しないとなると、やっぱり階段を逆立ちで上り下りするイブが本命か

478 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:16:06 ID:+cSghRU8
なんかもうビデオ見返すのも疲れた

479 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:16:15 ID:YdrZUVJL
解決変で実はカメラマンは花の撮影なんかじゃなく
時効寸前の殺人事件の取材に来てたってのを視聴者
にわかりやすく解説する目的で入れたと考えるのが
自然なような気がする>ケータイ110番履歴

480 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:16:37 ID:afPqgdBY
>>466
墓参りのシーンは微妙で迷ってる。確かに2007かもしれん
>>443
かなり違うから注意してみたらわかるかも…
写真撮って見比べたらよくわかるよ

481 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:16:58 ID:NE5Acm3k
110番
単に「立石がすぐに通報しようとしていた」って事実を入れたかっただけじゃないの
つまり殺される要因を、よりはっきり示したかっただけかと

482 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:17:19 ID:Y3ePX9Zx
>>477
あの前後で着物や息が乱れてないか要チェックだな

483 :395:2008/10/06(月) 00:17:22 ID:yNUvhsBN
>>426
おれも2回記憶喪失かと

2008  冒頭 〜6/15 11:23 (まきがえりのことをあんまり知らなそうなのは最近来たから?)

2007 6/15 15:53〜6/15 17:28 「あと少しの辛抱なんだ(あと少しすれば改築して快適になるから)」

2008 6/16 1138〜((しばらく2008年と推理してます、。以下省略))

真ん中に1回目の記憶喪失@2007 がサンドイッチになっているかと。

484 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:17:29 ID:SP/vA6m0
冒頭のマスク男は首に笛を下げているので卓也ですよ

485 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:17:41 ID:6Ngg1omp
>>473
卓也が現在も指名手配されていたという情報にはなるので、
あってもなくてもかまわない情報ってわけではないでしょ。

486 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:18:06 ID:Oic4hf/3
立石をいつ忘却の座に運んだかは意外に重要かも
夜ならばいつでも運べるとか言うけど
普通の人間なら夜に死体を運ぶとかこわすぎて無理だろ

487 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:18:14 ID:8VSYtiWm
なんだか大きな思い違いをしている気がしてきた。
ここでは納屋に死体保管説が有力なようだが、津田と真紀が立石とすれ違ってから
誰一人として目撃証言が無いのはどう考えても不自然な気がする。
というか立石自身の移動手段に誰も触れていないのが気になる。

免許も持ってたし、雨に濡れてもいたから、おそらくバイクではないかと思うのだが…
こう考えると、いろいろと前提が変わってくる気がしてきたぞ…

488 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:18:21 ID:zkCtwHTt
>>456が何を指摘してるのか理解できない俺は頭が悪い。

489 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:19:51 ID:Xyd58MpY
>>487
1輪車か!!!

490 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:20:05 ID:nIbHY+QM
タクヤの靴あとの上にタイヤの後がある。
ってことは、だれかタクヤのあとに岬にいったってこと??

491 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:20:21 ID:NE5Acm3k
俺も>>456と同じ疑問を一瞬持ってしまった一人として教えておこう
母が25才で死んだときは父は28才だったんだよ>>456

492 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:20:27 ID:eH28ezOz
過去に上がってたりするかも知れないけど、死体の怪我の位置チェックしそこなったんでどなたか教えて下さい。

493 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:20:34 ID:YnzVgyU2
>>488
リア厨にとっては、恋人や妻にする女性は同い年しか想像できないんだよ

494 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:20:36 ID:3sifM7AQ
>>485
俺もその可能性も考えてる。
だからこそ2007と2008が混在してる可能性も考慮してる



495 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:20:52 ID:yegLUJ7N
>>486
早朝に運んだかもよ

496 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:20:57 ID:NHv++7aA
>>465
6/14 1:12pmが二時五分くらいに見えるってやつ?
私もそんな感じに見えていたが
意味無いから無視w

497 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:21:02 ID:btaxTm9h
ケータイの機種にもよるのかもしれないけど、
「110」って打つとメールだと「いわ」になるけど、
これなにか関係あったりする?

498 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:21:09 ID:3lwQ5NEy
>>461
確実に2008年説を排除できないと、時間だとか返り血だとか
その辺全部宗谷正彦ならできます、で終了してしまう

499 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:21:17 ID:z6SNzV5n
ラストの卓也のセリフは
「そうか!全て分かった!(今が2007年では無く2008年だという事が)
 でもどうやったら、今が… (2008年だと証明出来るんだ)」
でいいのかな

500 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:21:28 ID:Y3ePX9Zx
>>488
父母ともに同時に墓に入ったと思ってるんだろうきっと

501 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:21:34 ID:FubzNSch
シーフードとからだ巡り茶ははずして考えたほうが良いのか

502 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:21:49 ID:EsRWRfgf
>>492
右側頭部から血を流していました
死因は脳挫傷で即死

503 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:22:10 ID:QR6VbU7O
>>487
110番するくらいだから潮野達を待ち伏せしてたか
後をつけてたんだと思う>死ぬまで

504 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:22:17 ID:SP/vA6m0
>>487
真紀の証言にこんなのがある

忘却の岬まで1本道で宗谷邸の前を車が通ったらわかるけど
6時〜7時の間に、なにも通らなかった

505 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:22:26 ID:AHE+P/IU
110番は意味あるだろ
慌てて通報→不通→どっかで電話借りな→
宗谷には前追い返されたし、卓也を匿ってるんやろから駄目→医者の家いこ→
電話貸してください→何でや→通報するから→やめれ→ヤラレチャッタ

506 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:22:31 ID:Xyd58MpY
>>499
2008年だと証明できたらどうなるんだろう

507 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:23:12 ID:3sifM7AQ
>>501
補強材料にはなると思うよ。でも決定的じゃない。

地震と月は決定的だと自分は思ってる。さすがにメンシンだからとか切り替わった直後にってのは
ないだろうと考えてる

508 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:23:14 ID:KJSXZdiP
ということは、後ろから殴ったなら右利き
前からなら左利き
真横から殴ったなら突きということだな

509 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:23:35 ID:z6SNzV5n
>>506
トンネル開通で正彦が犯人

510 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:24:11 ID:6Ngg1omp
>>499
ラストの卓也のセリフは
「そうか!全て分かった!
 でもどうやったら、居間が… (殺害現場だと証明出来るんだ)」


だったりしてw

511 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:24:17 ID:afPqgdBY
>>483
同意サンクス。
2008年はあかなかった窓から壁までが広い部屋で、
2007年は狭い部屋を使ってると思うから、冒頭で時間の交錯があるとおもうし

512 :492:2008/10/06(月) 00:24:21 ID:eH28ezOz
流れるの早いw

>502
ありがとう。
前と後ろどっちかも教えてもらえますか?

513 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:24:53 ID:/m7iZUEy
もうすぐ九州放送だぞ、録画再生実況潜入するぜ。
脳のリセットだ!

514 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:25:07 ID:z6SNzV5n
>>510
コーヒー吹いたろがw

515 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:25:07 ID:JTfojMdy
このドラマはさ、殺した動機は考えなくて言っていってるくせに
動機も答えないと正解扱いにならないところがダメだ前回は確か8%が犯人の名前を書いたが、みんな正解じゃないとおかしい。だってロジック組み立てていかないとあの犯人にたどり着けないし
それが公式HPだと前回正解率0.03%とかになってるしこれが謎。本当に全部当てないとダメなんだよな。
つまり動機は考えなくていいという考えを真に受けて答えを書くとハズレ扱いになってしまう
初見がテディベアだったけど、動機以外全部正解したのに(動機は書かなかった)探偵手帳送られてこなかったしw

516 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:25:14 ID:kdmeQN64
流れを無視して2009年以降説をとなえてみますよ

6/23 5:38pm過ぎ
忘却の岬で真紀を返した直後、卓也の脳裏に自分の書いた絵のイメージが
浮かぶ(その絵は卓也のベッド脇のカレンダー下に貼られている)。

4つの絵の内、3番目に映し出される絵は英字新聞らしきものに描かれている

英字新聞の内容を読むと、Ai SugiyamaというテニスプレイヤーがUllyettという
選手と組み混合ダブルスに出場、Molik/Bjorkman(スウェーデン)と対戦、
第1セットは惜しくも落としたものの、残りのセット(最後のセットは6-2)を取り
勝った。Sugiyama/Ullyett組は第5シード。また、その週の土曜日にSugiyamaは
誕生日を迎え33歳になる、というもの。(誕生日については、曜日と年齢が出ている
だけなので推測)

現実のデータと付き合わせると、この記事は2008年ウィンブルドン混合ダブルス
3回戦についての記事と一致する。杉山愛選手の誕生日は7月5日で、2008年7月5日
(土)に33歳になった。同選手がこの組合せ・ゲーム内容で試合をしたのは2008年の
ウィンブルドンだけ。ちなみに試合は現地の2008年7月3日(木)に行われた。
こんな未来予想記事が2008年6月に存在する可能性は限りなく0に近い。

よって、卓也が絵を描いたのは、試合終了から記事になるまでの時間を無視しても
2008年7月3日以降であり、件の絵が貼り付けられているシーンの日付けは2009年
以降の6月なんとか日とならなければならない。


まあ、単純にスタッフのチェック漏れ?

517 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:25:23 ID:LGkw270c
>>491
実は俺も同じ疑問を持ってしばらく考えてたんだか
今となってはなぜそんな疑問が浮かんだのかがわからない

518 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:26:46 ID:xZtJRUjn
>>508
レンガの血のあとって両手で持って上から振り下ろしたような跡になってない?

519 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:26:47 ID:6Ngg1omp
>>509
トンネル開通してるならカメラマン殺害のアリバイが全く無意味になっちまわねえ?

520 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:26:50 ID:/m7iZUEy
>>510
考えたよ、「居間が二つあるのか・・・」とかね。
正太郎の席でパン食べてカーテンを見るシーンがあるんだが、いつものカーテンと違うのか?
と。でもあれは食堂で「居間」とは言わないだろしね。

521 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:26:55 ID:NE5Acm3k
正彦犯人だったら、足跡と車輪の関係とかなんかどうでもよくなるよね

522 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:26:58 ID:+cSghRU8
>>443
具体的にいつといつが違う?今見たけど同じような気が

523 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:27:17 ID:6CxPlijH
>>499
でもどうやったら今が、(時効寸前だと証明できるんだ。)

ともとれるかも。

524 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:27:20 ID:bVLXIp2O
まぁみんな色々言ってるけど、

犯人は俺やでーーー!

525 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:28:04 ID:z6SNzV5n
>>519
確かUFOの時もピックアップされた容疑者五人のアリバイがどうでも良くなっちゃったような記憶が

526 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:29:16 ID:bVLXIp2O
ラストの台詞とバックに流れる北京五輪は無関係なのかな・・・。

527 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:29:59 ID:XWbYL05X
>>489

車椅子のタイヤを履いて移動したんだよ
これなら足跡とタイヤ跡が説明できる!

528 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:30:08 ID:QR6VbU7O
>>515
テディベア正解したけど動機は書かなかったよ
探偵手帳は抽選じゃなかったかな
あと表紙だけで普通の手帳だから

529 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:30:33 ID:8JtKw7f+
>>479
目的が親父殺人の取材だとしたら
潮野とすれ違ってから気付くまでが遅すぎる

530 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:30:34 ID:a3wWPOqn
立石のカメラってどうなったんでしょうか。
死体発見現場にある、とか聞きましたが確認できません。

531 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:30:35 ID:6Ngg1omp
>>525
イブさん、医師、前田愛の3人でアリバイがないのは〜って
卓也に言い寄るってるじゃん?
トンネル開通してたらあんなことは出来ないと思うんだけど。

532 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:30:43 ID:LGkw270c
>>516
英語記事を作るほど英語力に自信が無くて実際の新聞を流用したんだろうなw

533 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:31:10 ID:PSMwfwFB
>>516
すげえ、よく訳せるなあ…

薬包紙にイラスト書くくらい津田さんは気を使ってたんだから
その英二新聞は屋敷のものじゃなく津田さん本人の持ち物だったんでしょうね
これで自分の海外逃亡で時効が一年伸びた説は…
やっぱり想像でしかないか

534 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:31:47 ID:2JDpLJUf
一番の問題は有栖川が今回は難しいと言っている点だな。
いまのままではすごく簡単なのだが。

535 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:31:59 ID:z6SNzV5n
>>531
いや、本当は2007年なのに、卓也が2008年だと思いこんじゃってあのセリフ。
多分解決編で速攻安楽椅子探偵さんに否定されると思うよ。

ラストの卓也のセリフはこれ以外に説明つかないよなぁと思ったから考えただけ。

536 :395:2008/10/06(月) 00:32:46 ID:yNUvhsBN
2008立石殺人説の人なんでついでにかいてみるけど

立石が写真とったのは「花」
仕事で「花」取りに来てたわけでだから岬に行ったわけで
ふと振り返ったらいい感じに花が海からの風に乗ってフライング、
おほ、シャタチャンス!?

という

537 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:34:04 ID:QR6VbU7O
どうすれば今が、じゃなくて
どうすれば今から に聞こえたので

新聞記事みて時効間際に気付く

どうすれば今から犯人って証明すれば

だと思ってた

538 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:34:05 ID:NE5Acm3k
「30分以上一人で居た者はいない!!」とか言ってるイブさんは
阿保なのか運転手のことを忘れてるのかスタッフが阿保なのか俺が阿保なのか

539 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:34:33 ID:z6SNzV5n
>>538
運転手は30分どころか1時間以上1人だよね

540 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:34:42 ID:PkPs27if
あの観光マップっていまいち正確さにかけるよな。
宗谷家の客間の窓の先がすぐ崖だけど、地図では道より内陸側だし、
アリバイで工房に帰る室戸は土運びながら診療所の南側を運んでるし、
土砂崩れの位置関係もあやしいし、、、

まぁ、書いたのはタイトル上のキャラクターが姪の作品だから姪が書いたんだろうけど。
(室戸は姪の作品を認めてないから書かないだろうからね)


541 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:34:47 ID:hZ7S0J3z
スタッフが変なミスしてるように見える箇所がけっこうあるんだよな。
思い出せがベットに置かれて卓也が気絶するシーンは
気絶前と気絶後で机と椅子がそっくりそのまま1mは移動してたりするし
どれが意図的なヒントでどれがただのミスなのかわからんとこがある。

542 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:35:28 ID:6Ngg1omp
>>538
お前が言うなって卓也にいってほしかった。

543 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 00:35:40 ID:ZZMpE31u
('A`)ノシ コンバンハ。

>>536
だったら、何故110の必要が

544 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:35:41 ID:QzFPcp8s
年号の混在ってオチはやめてほしいな、なんとなく。個人的に。
ドラマをドラマとして楽しんでる分、単に騙されてる感が募っていやだ。
それよりも私は伊武雅刀と奥さんと他の住民、それぞれの立ち位置の推理に苦戦してる。
私自身は2008年説だと確信してるので、そうなった理由と過去の経緯を読み解かないと。

545 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:36:06 ID:+cSghRU8
そうなんだよ
運転手だけぽっかりフリーなんだよ
そんな安易でいいのかな

546 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:36:09 ID:a3wWPOqn
>>538テレビの音で運転手とそれを聞いたイブはお互いアリバイが
成立してるとゆーことじゃね?

547 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:36:37 ID:afPqgdBY
>>522
いつかはいまいち覚えてないけど、窓が映るとき写真に撮ってみたから
だいぶ違うとおもうんだけど…


548 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:36:44 ID:Oic4hf/3
やっぱ気絶してるうちにいつの間にか1年が経過してる説が
一番可能性が高いかもな

549 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:37:16 ID:z6SNzV5n
>>545
イブ自身も1時間以上一人だしな
歩ける事さえ証明出来ていれば容疑者候補

550 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:37:20 ID:JTfojMdy
>>538
車は一台も通らなかったと二人が証言してるからじゃね?

551 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:37:47 ID:/m7iZUEy
>>548
だとしたら、「今は何月か聞かれた時に嘘付くのは変

552 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:38:04 ID:K9SRbfSA
立石が110しようとしたとして
そして電話を求めてどこかに行く場合
宗谷邸には行かないよね?

553 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:38:56 ID:YnzVgyU2
窓見比べたけど、変わっているようには見えないな。
アングルが違うせいではないかい?

554 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:39:23 ID:3sifM7AQ
>>538
往復できないでしょ

555 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:39:41 ID:a3wWPOqn
>>552 ケータイ繋がらないから電話貸して、なら別に断る理由もないんじゃないか?

556 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:39:41 ID:6Ngg1omp
一番近い家が宗谷邸だからなー。
110するって言わずに電話を借りるなら
宗谷邸に行くのもありえるかも。

557 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:39:43 ID:fR/THiJW
>>541
ラストで主人公がわかったって吐くってことは
今までの映像の全てが主人公の記憶の中の出来事ってことはないか?
だから物が消えたり移動したり曖昧になってるとか

558 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:39:47 ID:KAGkMrhE

新聞の番組欄、誰かUPしてくだしあ

4時半くらいから後の、細かいのを。
番組だけでいい(端っこの広告はいらない)ので

559 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:39:57 ID:8dVvbrnx
そういや昨日の実況で、
冒頭のマキ初登場シーンで途中ネックレスが変わる
って書き込みがあったけど確認した人いる?

560 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:39:59 ID:vqBoA2Ys
>>546
イブは津田が外出してるのを知ってるから
音が聞こえても注意しなかったと。

561 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:40:00 ID:z6SNzV5n
>>552
室戸の家か佐多の家に行くだろうね

宗谷邸に用があったとすれば、付近に潜んで
卓也が戻って来るのを待ってたとか。

562 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:40:05 ID:/m7iZUEy
九州朝日放送の実況スレがどこかわかんねぇ

563 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:40:37 ID:yNUvhsBN
>>543
そこはまだエレファントなんだほ、まだ、、、なんかいい推理ない?

564 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:40:47 ID:40zEwNjF
正彦が卓也に再会するシーンって正彦何言ってるかわかる?
「生きているんだ?」周りの人の声に消されてわからん。

565 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:41:06 ID:NE5Acm3k
>>546
それならそうと作中で言って欲しいよなwでもそれが無い

>>554
別に往復しなくても
殺害と死体隠す時間だけ確保できればいいんじゃね?

566 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:41:21 ID:O9SZVJWC
110の謎は俺の中では確定した。あれは110番ではなくて、
「美和」だ。言ってしまったな。前スレのトロッコ発言もヒント出し過ぎた。
あまりバラさないようにしておこう。正解率が上がってしまうからな。

567 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:41:28 ID:40zEwNjF
>>456
写真の男の子が、年齢のわりに大きかったってことかな。

568 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:41:33 ID:JTfojMdy
110は伊藤だと思ったが新聞に懲役12年と書いてるだけで何もないんだよな
あとは有栖川お得意のダイ二ングメッセージ書きかけで死んだとかw
まぁないかw

569 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:41:46 ID:z6SNzV5n
>>554
だから運転手は30分以上1人で居たって

570 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 00:42:39 ID:ZZMpE31u
>>563
('A`)何でも有りなら、後で時刻設定をイジッテ、通話できないことを確認してから110をダイヤルし、そして元に戻した。

571 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:43:13 ID:K9SRbfSA
>>556
でも相手は立石にしてみれば、犯罪者を匿ってると見られるじゃん?
状況的に1分1秒を争うようなものではないと思うし
進んで敵陣に入るよりは、陶芸所に戻るのが妥当だと思うんだ

572 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:43:16 ID:+cSghRU8
運転手には徒歩で岬まで行って殺して帰れる時間ある

573 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:43:24 ID:hZ7S0J3z
カメラマンを殺害してどこかに隠す時間さえあればいい。
アリバイの時間以降〜遺体発見までの時間はたっぷりある。

574 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:44:00 ID:NE5Acm3k
>>564
正彦ってあんなに慌てて駆け付けたくせに、
それっきりで音沙汰無いしあっさり帰ったんだよね?

電話で母親と喋ってるときも、たくやのこと一切訊かなかったし

575 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:44:52 ID:CxxGJZar
いま解答を応募してきた。僕的にはけっこう自信ある
ポイントはやはり年号の特定とアリバイかなー

576 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:44:56 ID:sHkTQhgy
>>572
足跡が残る

577 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:45:21 ID:YnzVgyU2
>>574
急に帰ってきたから事情を知らなかったけれど、
あのあと色々言い含められた、って辺りか

578 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:45:25 ID:+WIr1jXB
>>511
模様替えしてるんじゃね?
なんかベッドとサイドデスクが窓側に移動してるように見えるが


579 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:45:35 ID:Kmfk0njI
本棚にあった英字新聞は卓也のもの、でいいんだよね?

580 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:45:43 ID:1g9jau+J
携帯が繋がらないのに電源を切ったという話があるけど、
いつ復旧するかわからないんだし、全員が携帯の着信音を恐れるのでは無いか?
携帯不通をしらなかったお手伝いでは、厳しいと思う。

581 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:46:03 ID:+cSghRU8
>>576
足跡云々は関係なく往復する時間はたっぷりあると言いたかっただけ

582 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:46:24 ID:z6SNzV5n
>>576
いやいや、べつに運転手が犯人だと思ってるわけじゃ無いんだよw
「30分以上一人で居たものは」というイブの発言が間違ってると指摘しただけで
脚本がおかしい

せめてTVの音が聞こえてたから、みたいな事をぽろっと言ってくれれば
辻褄あったのにね

583 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:47:12 ID:/m7iZUEy
>>558 これでいい?
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223221431478100.xT8O9p
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223221591628297.rSEsEt

584 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:47:24 ID:Y3ePX9Zx
やっぱり大切なのは死体が花にまみれていた意味だよ。
風が強いとわかっている岬のこと、装飾されてから発見されるまでの時間が長かったとは思えない。
犯人が死体を装飾したとして、それは捜索隊が結成されて以降のことだと考えるほかない。
だとすると、その意図するところは何か。
17年前の事件の際にも同様の装飾がなされていたことを思えばとても自然現象とは思えない。
過去の事件を暗示するという以上に、何か意味がありうるか?
また、捜索隊が結成された事を知り、なおかつそれ以降に死体を装飾するチャンスがあったのは誰か?
それを思うとやはり真紀が怪しくはなるのだが…。

585 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:47:34 ID:yAqSVYJv
>>573
もし皆で捜索中の足跡発見時、花を指したときに
「風で飛んでくるので珍しくも無い」というのが本当ならば、
意図的にあんなに死体周りに散らしても夜中じゅうそのまんまじゃあ
全部吹っ飛ばされていることだろう・・・

とすると可能性は、風が止んだ後にもろもろ設置したか、
もしくはあの花は飛ばされてきたのではなく、・・・

586 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:48:29 ID:KJSXZdiP
テレビの音が聞こえたり聞こえなかったりするから
本館移動説を唱える者が跡をたたないんだよね

587 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:48:31 ID:6Ngg1omp
>>571
うーん。
室戸とかエリも通報してないから似たようなもんだと思うんだけどなあ。

>>574
正彦は卓也の部屋から退場した後、宗谷奥さんから卓也が記憶喪失だってことを聞いて
おとなしく帰ったんじゃないかな。


588 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:48:30 ID:NE5Acm3k
死体なんて海に捨てりゃいいのになんでわざわざ装飾したんでしょうね

589 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:48:45 ID:3sifM7AQ
>>569
あ、本当だw

590 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:49:34 ID:a3wWPOqn
結局足跡で犯人を絞って良いのかが判断できないんだよね。
1・普通に足跡の残ってるヤツが犯人。
2・行きは立石の靴履いて、帰りは車椅子に乗る。
どっちか判断できる材料って何かあります?。

591 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:49:41 ID:SP/vA6m0
夜中は風が強いし暗いしで朝一番に座に運んでセッティングしたんじゃないかと

592 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:49:58 ID:KAGkMrhE
>>583
トップアスリート開始時間と終了時間、何時かわかりませんか〜?

593 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:50:15 ID:+cSghRU8
>>585
足跡についてた花はタイヤ痕から視線を逸らせるだけのアイテムだと思うよ

594 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:50:24 ID:7mosz5L/
福岡地上波はじまたw

595 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:50:26 ID:NE5Acm3k
>>590
足跡も正直向いてる方向とか細かいとこさっぱりわからんしな

596 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:50:50 ID:JTfojMdy
>>572
足跡はどうすんの?

597 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:51:02 ID:ogfs9X0w
画面がずっと フワフワしてるの 気になって仕方がない・・・

598 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:51:54 ID:sQXghTCD
>>592
http://www2.uploda.org/uporg1709344.jpg


599 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:52:17 ID:KJSXZdiP
右足の跡がつきそうになると同時に左足を出す作戦だな

600 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:52:30 ID:+cSghRU8
>>596
>>581

601 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:52:34 ID:Y3ePX9Zx
>>595
卓也と真紀と一樹の靴跡と、車椅子のタイヤ痕が“ある”というだけなんだよな。
向きも数も着きかたも不明瞭。
“ある”という事実だけで判断できることなのだろうか。

602 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 00:53:48 ID:ZZMpE31u
('A`)そもそも、卓也と記憶喪失の男は別人とかアリですヨネ。
犯人は卓也で、笛吹いた記憶喪失の男は罪を着せられそうになっているだけの別人。とかもアリ。

603 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:54:09 ID:M24j8miP
>>515
動機は関係ない等とは言っていない。
動機の強い弱いは関係ないと言っている。深い怨恨がある非常に怪しい人物が居たとしても、
悪口言われた程度の動機しかない一瞬登場しただけの人物が論理的な推理によって
そのひとしか犯人足り得ないということになれば動機の強い弱いは一切関係ありません
と言う意味。動機を全く書かないなんて推理として完結できてないでしょ。

604 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:54:46 ID:z6SNzV5n
あの外出用車椅子で岬から宗谷邸まで戻ってくるのは
一人じゃきついと思うんだけどな

しかしそれが出来ると言われるとイブ以外の全員に犯行が可能になってしまう

605 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:55:14 ID:aqjaslgV
卓也犯人の可能性をどうやって消せるのかわからん。
 現場でフラッシュバックで朦朧としたまま、立石を左手で殺害。
 (そのショックで携帯は電源が切れる)
→夜になってから、夢遊状態で意味もなく車椅子を押して現場まで往復する。
 その途中、自分の前回の足跡を車椅子で踏んでしまう。
 (庭のレンガは運転手が庭の手入れのため使った)
これでどこか矛盾する?

606 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:55:25 ID:6Ngg1omp
>>601
むしろそのほかの人たちのものがないってことと、
卓也の足跡の上に車輪があることが重要なのでは?

>>602
もしそうならこのシリーズ次から絶対に見ない。

607 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:56:00 ID:KAGkMrhE
>>598
横があってるなら2時くらいかな?
とんくす

608 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:56:50 ID:6Ngg1omp
>>605
左手で殺害したなら被害者の頭の怪我は左側にあると思うのですが?

609 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:57:13 ID:bVLXIp2O
動機は後から考えるべきで、まずは論理的に犯人とトリックを特定でしょ。
(本当に論理的だと簡単になっちゃうから半分以上は勘だろうけどw

610 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:58:07 ID:ATfjpQY2
>>603
動機なんぞ分からずとも、犯行を行えたのがそいつ1人と示せれば推理としておk
実は隠された動機があったのです、で終了
>>515が本当に動機以外きちんと書けていたかなんて自己申告だけじゃ信じようが無い

611 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 00:58:13 ID:RVoOwdNF
>>602
ちゃんと「氏名 不詳」って名前も出てるから
可能性はあるよね

612 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:58:13 ID:NE5Acm3k
スタッフが間違えて足跡の上に轍を作ってしまいました!\(^o^)/

613 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:59:25 ID:2JDpLJUf
>>605
>→夜になってから、夢遊状態で意味もなく車椅子を押して現場まで往復する。
こういう「無意味な行動を出してくる」のをエレガントでないと言う。

614 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:59:39 ID:hCzzMBaW
>>612
今作が最終回だな

615 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:59:41 ID:QT1xSISg
冒頭付近の6月14日9時にテレビが6時って言ってたのは何で?
見る限り、ビデオとかじゃ無かったと思うんだけど

616 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:59:42 ID:hZ7S0J3z
卓也犯人説で不可能であると言える一番有力なのは
忘却の座に近づいただけでフラッシュバック
座ったら記憶が飛ぶ位の激しい症状が出る事だろ。
そんな人間がフラッシュバックの状況を単独で再現できるとは思えない。

617 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:59:56 ID:94FePIMS
真紀でいいじゃん
簡単だけど一番スッキリするぞこいつが犯人なら

618 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:00:05 ID:ZZMpE31u
>>606
('A`)とかなんとか言いつつ、見るくせに〜♪
と言うか、双子の可能性もあるわけですヨ。氏名不詳の男と、卓也は双子の可能性もあるわけで。
ご丁寧に、名前も二回出てきまスしネ。

619 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:00:22 ID:SP/vA6m0
真紀以外の全員の犯行が不可能だという論証がまとまりました。

620 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:00:25 ID:BgHZD3D7
卓也が時々左利きなのは、単に津田が左利きでチェックミスとかないよな

621 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:00:28 ID:/m7iZUEy
>>615
どこ、今見直してるから確認してみる

622 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:00:28 ID:Y3ePX9Zx
>>606
そうなんだけど、足跡が往復分あったのか、タイヤ痕は何本あったのかさえわからない。
タイヤが横断した“卓也の靴跡”が、行きでつけたのか、帰りでつけたのかがわからなければ、
タイヤが何時頃通過したのか推定出来ない。
あるいはそこは必要ないのかなあ。

623 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:00:46 ID:YdrZUVJL
現場で殺してそのまんま放置したんじゃあの姿勢で死後硬直しない
(首はうなだれてるはず)

624 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:01:22 ID:afPqgdBY
>>553
アングルのせいかも…
一応画像を 画質はひどいですけど
ttp://imagepot.net/view/122322243536.jpg

625 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:01:42 ID:Vf/yvKAb
>>616
卓也が犯人だったら、単独犯として自分で思い出せって置かなくちゃダメだよね・・・
しかも花散らさなきゃね

626 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:01:43 ID:RVoOwdNF
>>618
もしや、一番初めのうめき声は
「氏名不詳が卓也を殴った時の声」なんじゃなかろうか

627 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:01:48 ID:KAGkMrhE
ペンライトもライターも利き腕にはもたないこと多いよ

628 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:01:56 ID:6Ngg1omp
>>618
俺母親から教えてもらってこのシリーズはじめてみるんだ。
だから別にこだわりとかないしまじで見ないと思う。

629 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:02:25 ID:A1wB1hIu
アリバイ証明のとき、正太郎だけアリバイが不完全なのは何で?

630 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:02:58 ID:fR/THiJW
卓也は左利きっぽいが、冒頭の車椅子も左利きだぞ
こいつら血縁?

631 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:03:44 ID:+cSghRU8
卓也双子説や氏名不詳を生かしても犯人を決定づける推理に結び付かなくない?

632 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:03:55 ID:KJSXZdiP
犯行時刻数名に、カメラマンを殺す時間があって
誰でも被害者の靴を履いて行き岬から車椅子で1人で帰ってこれる以上
どんな推理をしたってこいつが犯人だと言い切ることができない気がするんだけど

633 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:04:12 ID:uHJxprAv
>624 アングルのせいっぽいねぇ



634 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:04:32 ID:/m7iZUEy
>>630
真紀も左で体温計を振る

635 :美和タンファンクラブ1号 :2008/10/06(月) 01:04:36 ID:DyMjD62Z
誰か 亜紗子の 衣装が紺→黒→紺 に 
変わったように 見える人 いない?
私の 見間違いかな・・・・


636 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:04:49 ID:QT1xSISg
>>621
宗谷家の人達のテロップが最初に出たところあたり
奥さんが『TV見ながら食うのダメ』って言った直後に
TVから『6時』って声が聞こえたような気がする

637 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:05:22 ID:ZZMpE31u
>>626
('A`)ノシ コンバンハ。
そうなんだヨ。記憶を無くしている男は右利き。オープニングでライター持っているヤツは左利きなんだ。

>>626
そんな事で怒っているようでは、次回から貴方は見ないヨ。

638 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:05:29 ID:NE5Acm3k
>>632
つまり何かを見落としているわけなんだよね

つーか岬からの帰りは車椅子乗らなくても普通に持って帰ればよくね
道の脇の林通れば足跡とか関係無いよね

639 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:06:20 ID:+6iayp4Q
>>630
確信に至る証拠は無いが、
卓也の母親が村中の人気者なんだったら
有力者であるイブが部下の嫁さんにちょっかい出したというのは充分考え得る

640 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:06:50 ID:RVoOwdNF
>>637
前のシリーズでは云々だったから、
今回はちゃんとテロップ出てたでしょ?ってことだねw

641 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:07:01 ID:6Ngg1omp
>>636
あ、それ聞こえたかも。
アングルがテレビから宗谷のおっさんに変わった後だよね?

642 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:07:05 ID:bVLXIp2O
>>638
行きも行きで車椅子乗ればいいし。まぁブーツ履いても当然良いけど。

643 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:07:13 ID:KJSXZdiP
でも、何かを見落としてるにしては
全て材料が出てるような気がするよね

644 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:07:23 ID:94FePIMS
>>636
ジョセフィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ(ヌ)だろww

645 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:07:55 ID:ZZMpE31u
>>637の下の>>626
>>628宛ネ。
ゴメン間違えた。

646 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:08:24 ID:K9SRbfSA
遺体の保管場所はやっぱあの物置になるかな
あそこまでヒント出されて、そうでないと言うのは腑に落ちん
となると、いつ運んだってことになるか

647 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:08:34 ID:SP/vA6m0
>>605
>卓也犯人の可能性をどうやって消せるのかわからん。

卓也はまず電話中継ボックスがあの場所を知らないです
彼には電話線は切れません。

648 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:08:59 ID:A1wB1hIu
正太郎のアリバイが5時から7時まで書斎で一人で仕事って、もうこいつ足が動かせる犯人だろ

649 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:09:26 ID:6Ngg1omp
>>645
怒ってるわけじゃなくてそんな結末ならつまらなすぎるから。
考える時間がもったいないと思ってしまうよ。

650 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:09:34 ID:53CWQP/g
>>643
無事に「思い出せ」を置き単独犯として全部やれるかどうか

651 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:09:46 ID:/m7iZUEy
>>636 「ろくじーーーーーーーーーーーーーーーーー!!」ww

ジョセフィーヌかな。

652 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:10:06 ID:sgtfDQh2
部屋の似たようなアングル集めた
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai52388.jpg

653 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:10:29 ID:/m7iZUEy
>>647
電話線を切った人と犯人は別でもおかしくない

654 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:10:59 ID:JTfojMdy
>>628
でも左足でライター蹴ってたよ
利き腕が右で、効き足は左ってひといるんかな?
そこがよくわからん

655 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:11:31 ID:YnzVgyU2
>>654
居る。ここに

656 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:11:48 ID:94FePIMS
>>654
居るよ結構

657 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:11:55 ID:CqjPgTOS
年号がどうのこうのって言ってるけど、実際犯人当てとどう関係あるんだ?

2007年を2008年と偽装 → 時効がどうのこうの?
2008年を2007年と偽装 → 海馬トンネルがどうのこうの?
2007年と2008年が混同 → 事件が起きた付近だけ見てどっちがどっちとか分かんなくね?

携帯通じない(2007)&犯行(2008) → 110の理由付け?

アリバイ面とかじゃなく動機面なんかな?
けど動機関係ないって言ってるのになあ。


658 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:12:18 ID:+cSghRU8
利き手利き足は制作サイドの罠だよたぶん

659 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:12:18 ID:e85Knjt9
>>654
おう、呼んだか?

660 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:12:28 ID:KJSXZdiP
「思い出せ」はイブ以外基本的に誰でも置けるんだよね
思い出せは誰でも置ける。カメラマンを殺せる奴は数名いる。
あとはどこで犯人をしぼることができるんだろうか

661 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:12:41 ID:SP/vA6m0
>>653
犯人以外が電話線を切った理由が考えられますか?

662 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:13:15 ID:8JV8pra+
犯人の条件を絞っていくと
愛ちゃんと運転手だけが残る
あとは運転手が除外できればエレガントの完成だ

663 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:13:24 ID:JTfojMdy
>>647
つか卓也は包帯に血がついてないってだけで犯人から外れるからな
まぁ双子説が通るなら意味ないがw

664 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:13:41 ID:1jP2neK4
やっぱり消去法でやると単純にマキなんだが
返り血の問題がどーにもならん

ミスリードのドツボにはまっているのか・・・

665 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:13:41 ID:ZZMpE31u
>>640
('A`)ソウソウ。今回はテロップ入れてありますヨ。複線だろと思ったりする。
まぁ、正直な話2008年にしちゃうと、犯行が新聞に載っている人とか膨大に増える。
でも、来年開通なら道路工事とか、もう既に着工しているだろうし、工事関係者の出入りでもっと実際には人がいるハズ何だけどネ。

666 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:13:48 ID:+WIr1jXB
>>646
あれはミスディレクションな気がしてきた。

あそこに隠す必然性のある人たちは18時から19時の間に
着替えた気配がない。
運転手だけが同じ服をいっぱい持ってたかもしれんが、
ためた洗濯物を処理中のメイドのおばちゃんに気づかれずに
服を洗える気がしない。


667 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:13:59 ID:94FePIMS
>>660
卓也の部屋を知らない奴は無理じゃね?室戸とか姪
二階に部屋はひとつと考えるのかな

668 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:14:14 ID:+cSghRU8
勝手な感想だけど運転手が犯人ならつまんないなーw

669 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:14:28 ID:mgiT/9qP
>>590
どっちにしろ、車椅子で運搬したのなら
既に車椅子の轍があったことを知っていた証拠が必要だと思う。

【足跡がなかった人の場合】
たまたま殺害後死体を隠したらあの形で死後硬直してしまい、
忘却の座に座らせる事を閃く。被害者の靴で運搬するが既にイブの轍があった。
→偶然の出来事で犯人のプラスになるような事があっていいのか?
絶対に必然でなければならない気がする。

=イブが岬に向かったことを事前に知りえた確証が必要。


【足跡があった人の場合】
イブが岬に行ったことを事前に知りえるが、
それだと犯人がマキか家政婦に絞られてしまい、簡単すぎる。


結局、足跡はなかったが、事前にイブが岬に行ったことを知りえた人物が
一番犯人っぽい。
でも今のところ誰もいないw

670 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:14:59 ID:vqBoA2Ys
>>652
一番上と、上から3番目とか
窓の格子が随分違うようだけど
可変なんだろうか。

671 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:15:16 ID:A1wB1hIu
誰か馬鹿な俺に教えてくれって
正太郎のアリバイが不完全なのに放置されてる件を

672 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:15:19 ID:sHkTQhgy
>>653
室戸以外では電話線切る理由と時間があるのは犯人だけ

673 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:15:38 ID:NsuWZovE
道の足跡の重なり具合から時系列が判るなんて、普通のミステリーすぎてなあー。
車椅子を使った犯人や、使い方がエレガントになるのかねえ。


674 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:15:59 ID:/m7iZUEy
>>669
でもさ、トリック云々抜きにして死体を運ぶために使ったと考えてもいいんじゃ?
誰が犯人かわからないわけだし。

675 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:16:04 ID:aqjaslgV
>>625
それもないとはいえない。[メ欄]みたいに

676 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:16:10 ID:JTfojMdy
>>655
そうなのか・・じゃあ足は関係ないか
後は最後の破った紙丸めて左手で投げ飛ばすシーンだよね

677 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:16:35 ID:/m7iZUEy
>>671
仕事中ってことなら、歩けないから部屋に居る ってことで終わりなんじゃ?

678 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:16:43 ID:RVoOwdNF
>>665
正直、あのテロップって必要じゃないような気がするんだよねw
名前がわかってからの1回だけで済むと思うし、
そう考えると明らかに何らかの製作サイドの意図を感じるw

2008年説は元々無理がありすぎる上に、
梅田サソが言ったように容疑者が膨大な量になるから
完全に除外でよいと思います

679 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:16:47 ID:NE5Acm3k
>>671
運転手のアリバイも不完全なのに放置されてるよ
はっきり言えば謎

680 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:16:52 ID:6Ngg1omp
>>667
姪は正彦から情報入手してたとか?
正彦は卓也が宗谷邸にいることを姪からおしえてもらったぽいし。

681 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:17:11 ID:PSMwfwFB
>>661
津田さんを犯人としたまま時効を迎えたい
過去の事件の真犯人だとか…
ほら、警察に来られると津田さん即逮捕になっちゃうし

682 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:17:33 ID:a3wWPOqn
>>671テレビの音

683 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:17:40 ID:XtvPw8yz
そうか!
電話の中継ボックス破壊は携帯圏外でぶちぎれた立石がむしゃくしゃしてやった今は反省していr(ry

684 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:18:08 ID:6CxPlijH
>>652
左スタンドあたりの額縁(絵画)がでたり消えたりしてない?

685 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:18:29 ID:+WIr1jXB
>>667
姪は社長の息子ルートで知った可能性がある
だから、そっちの条件だけでは消せない。

686 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:18:48 ID:negTclV5










687 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:19:33 ID:94FePIMS
>>680
むぅそうか
正彦がいたんだったな

688 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:19:55 ID:mgiT/9qP
>>674
でも、あの形での死後硬直で犯行現場が分かってしまうことで移動させたんだったら、
“運んだ”証拠残すのおかしくないかな?

689 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:20:15 ID:A1wB1hIu
>>677
足が動かせない人が実は動かせるっていう使い古された方法があるよ
窓から出入りすれば家庭内の人にも見られないし

690 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:20:25 ID:QR6VbU7O
>>660
誰でも置けるけど家の中を行き来して怪しくない人だと思う
家の中は土足でないし、見つかったら怪しい事この上ない

691 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:20:30 ID:OxyLTs8p
寝る前に質問なのですが、足跡は往復分無いという事が前提なのですか?

692 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:20:58 ID:JTfojMdy
>>681
それなら逮捕されても時効間近の津田逮捕!!で終わるだけだがw

693 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:21:00 ID:bVLXIp2O
>>689
いやぁ、それだと伏線があるはず。まぁ見逃してるだけかもしれないけど。

694 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:21:17 ID:/m7iZUEy
>>689
「実は歩けた」って描写が無い限りは歩けないと見るしかなかろう・・・

695 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:21:36 ID:sHkTQhgy
>>691
誰の足跡よ
立石なら確実に1往復分はあるぞ

696 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:22:13 ID:Xyd58MpY
>>684
そんな感じするな
しかし部屋自体は格子つき窓と天窓?間の壁のヨゴレみるかぎり同一っぽい

697 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:22:30 ID:typ9A9W0
真紀が犯人としたら死体を隠した倉庫があそこにあることを知ってたのか?
人ん家なのに。

698 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:22:53 ID:ZZMpE31u
>>678
('A`)今回の犯人ってサ、誰でも当てはまるようで、当てはまらない事も多いモンネ。
除外するのは罠の予感w

そうそうみなさん。返り血なんか、関係ないですヨ。
そんなこと安楽椅子探偵ではスルーでス。前回のルナさんでもスルーです。
返り血を浴びた「ハズ」ダ。は通用しません。浴びなかったかもしれ無いを重要視した方がいいッス。

699 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:22:55 ID:/m7iZUEy
>>692
冤罪をきせられてやっと時効の卓也が復讐に村に戻ってきて自己で喪失
冤罪をきせた村の人が、罪の意識で匿って優しくしてる、と脳内補完したが、ダメかしら。

700 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:23:47 ID:me8RsqZF
>>662
運転手が車椅子使って運んどいて
捜索時に「この車輪の跡は・・・」と自ら注目させるとは思えん
だが愛ちゃんは既に別の理由で除外されてしまう悲しい現実

701 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:23:48 ID:OxyLTs8p
>>691

カメラマン1往復

車輪で考えるなら2往復

愛 津田 1往復

メイド1往復

のみですよね?

702 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:00 ID:Gie5Qabd
犯人はヤス!

703 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:05 ID:A1wB1hIu
>>693-694
これってそういうドラマ(?)なんだ?
今回初めて見たんだ、初心者ですまん
じゃあ登場人物の発言も全て嘘偽りないってこと?

704 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:12 ID:XtvPw8yz
医者が近くにいるんだからリウマチの診断はごまかせないと思う。
あと何のために歩けないフリをするのか?

705 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:15 ID:+cSghRU8
イブさんてさ、親父殺しの件は時効までかくまうくせに
カメラマン殺しについてはやたらタクヤを犯人扱いするよね
もしカメラマン殺しで逮捕されれば親父殺しも追及されるのに矛盾してない?

706 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:30 ID:KJSXZdiP
凶器に不自然な血がついている以上
血にはこだわらないといけないんじゃないかな

707 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:36 ID:94FePIMS
>>703
犯人以外はな

708 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:36 ID:IwDfx1rW
旧館のテレビが本館にいて聞こえた演出は
eveに携帯で怒られた所と津田が笛吹く前だけでおk?

709 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:39 ID:SP/vA6m0
>>662
>あとは運転手が除外できれば

運転手なら見つかるかもしれない物置じゃなく、死体は自分の部屋に隠すのでは?

710 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:52 ID:vH/ag8Lj
年号混在説には否定的なんだけど
唯一津田の「あの家テレビも電話もないでしょ」発言の意味がわからん・・・

711 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:56 ID:OxyLTs8p
あ、車輪は1往復でした。すいません

712 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:24:59 ID:PSMwfwFB
>>692
真犯人にとって津田さんの記憶は起爆スイッチのようなもので
下手なショック与えたら記憶取り戻して真犯人は誰か言われてしまう恐れがある、
だから起爆スイッチを処理するのではなく時効を迎えてしまう方が有効なんだ、と

713 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:25:11 ID:QR6VbU7O
>>688
元々轍があるのを知っていたから
運んだ跡が証拠になるとは思わなかったんじゃ?
暗かったら足跡を踏んだかは分からないだろうし
逆に足跡を踏んでいるから運んだ時は暗かったとも言えるし

714 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:25:15 ID:NE5Acm3k
>>701
まぁその可能性は高そうだが
結局きっちりと描写されてるシーンが無いので「わかりません」という結論

715 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:25:24 ID:RVoOwdNF
>>698
絶対にこうだと確定できる要素が少なすぎるからねぇ
結局、作者の匙加減具合で行くと、
ミラクルな解決編=「氏名不詳」は実は人の名前です
が一番しっくり来るw
むしろ、それ以外だと除外しきれない人がどうしても出てくるような
気がしてならないw

716 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:25:25 ID:iEyJ9xtl
前から思ってたけど、古参気取りの馴れ合い厨ってスルーされてるの気付いてないのかな(笑)
それとも既にみんなあぼーん設定してるのかなw

717 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:25:47 ID:sHkTQhgy
>>701
足跡があるとしかいってないので不明

718 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:26:03 ID:94FePIMS
>>709
自分の部屋ってメイドも入るから危険なんじゃねーの
一緒の部屋でラーメン食ってるし個別に部屋あるのか謎

719 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:26:49 ID:6z91o4Rz
何でアリスは、記憶喪失モノをやりたがったのか?
が分かれば、トリックも分かりそう。

720 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:27:09 ID:sHkTQhgy
>>712
思いだせ

721 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:27:28 ID:A1wB1hIu
>>710
何が??
普通にあの部屋にはテレビも電話もないでしょ

722 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:28:15 ID:NsuWZovE
>>695
足跡が有るという映像だけで往復の足跡は?では。
やわらかい道中にしか残っていない足跡で、椅子まで行ったと断定することが疑問。
(1本道だから必ず先まで行ったと何故断定できる?)


723 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:28:19 ID:6D9V+TDP
卓也はあくまで卓也と言われただけの人物なので(身元証明物はないし)、卓也(仮)は卓也とは別人た説を唱えているんだが…
卓也(仮)が来る前には、卓也は死んでいて(もしかすると正彦が殺した?)
となると、(エリから連絡を受けた?)正彦がとりみだして卓也(仮)のもとに来たのも説明がつく。
で、母親が違う人間であることを伝え、記憶喪失をいいことに卓也(仮)を卓也ということにしておくことも伝え、納得した正彦はおとなしく帰ってゆく。
もしかすると、冷蔵庫の中身は…それはないか。

あと、本人を特定する材料になりそうなフラッシュバック映像については、見つけたタイミングで首だけ傾いてちょうど顔が見えるというのが、わざとらしくてな…
また、「卓也」って声かける人物も、誰か特定できないし、いかにもヅラなのがなんかなー。
よって、あのフラッシュバック映像は、テレビの再現映像からの記憶の捏造で、呼びかける謎の人物も再現Vの役者さんかなんかだとか。

対して、記憶を取り戻させたさそうなのは、真紀ぐらいだから、犯人は…

724 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:28:21 ID:SP/vA6m0
>>718
男と女で同じ離れの部屋ってことはないでしょう

725 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:28:38 ID:PSMwfwFB
>>705
自分の考えは過去の事件の動機は裏金みたいな会社のゴタゴタ関連だろうから
津田さんに記憶取り戻されて下手に余計なこと言われると困るけれども
今回の事件はそれとは関係なさそうだから別に時効さえ迎えてしまえば
痛い腹を探られることはないだろうってことだと

726 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:28:52 ID:ZZMpE31u
>>715
('A`)ここで異端児扱いされて、本編で「まさかあの戯れ言が当たっていたとは・・・」と、みんなに言われる展開キタコレ。

727 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:28:58 ID:b4LkyaP2
なんかものすごい証拠ないかな
まぁ出し惜しみしてるやつ多そうだがwww

728 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:29:04 ID:/m7iZUEy
>>703
単独犯が絶対条件だから、嘘を認めたら(犯人の場合)共犯になるんじゃ

729 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:29:30 ID:x6BwrUKZ
散らかってると分かってる運転手とメイドはわざわざあそこに隠そうとは思うまい
それ以外の人間だからこそ急遽クリアケースを外に出して
不自然に見えないようにあの場所に積んで布掛けて隠す偽装をしてるわけで

730 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:29:42 ID:lvE+N/tF
>>693
なんかあった気するんだが

731 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:30:39 ID:typ9A9W0
俺録画してないから見返せないんだが
家政婦は本当に5分しか殺すチャンスがなかったのかな

732 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:30:40 ID:+cSghRU8
>>725
そっかそっか,時効後に逮捕されればどうでもいいよね


733 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:30:41 ID:mXlSKaaf
ケータイのストラップって話題出た?



734 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:30:49 ID:PSMwfwFB
>>720
過去の事件の真犯人

カメラマン殺しの犯人は津田さんじゃなく
過去の事件の真犯人に揺さぶりをかけるために脅迫状や見立てをやったんだと

735 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:30:53 ID:mgiT/9qP
>>713
じゃあ、結局>>669通り、足跡がない人物でイブが岬に行ったことを知りえる人物が犯人?
足跡ある組は限定されすぎてて嘘っぽい。

736 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:30:58 ID:+WIr1jXB
立石から電話を借りに寄ってきて殺人が実際に可能だったのは
状況から見て運転手、陶芸家、姪、医者。
ただし陶芸家と姪は立石が通るのを医者が見逃したという前提がつく。

そのあと、死体の移送が可能だったのは
医者と運転手と陶芸家。姪にはムリじゃねえかな。

そのなかでカードが置けたのは医者と運転手。

で、あんな不自然な形の死後硬直させてしまい
死体の移送でごまかさなければならない事情を
作ってしまったのはどっちだ?

とかいうのがいつもの絞込みパターンだわな。
今回のにあってるかどうかは知らん。

737 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:31:16 ID:/m7iZUEy
>>723
テロップに嘘は無いんでしょ?

738 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:31:24 ID:94FePIMS
>>733
立石のストラップが初登場にないってやつか?

739 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:31:37 ID:KJSXZdiP
家政婦が自由な時間は5分と5分で10分ではなかっただろうか

740 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:31:38 ID:sHkTQhgy
>>733
立石の手で隠れてるだけなんじゃないのかって話がでた

741 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:32:01 ID:uHJxprAv
カメラ男が二人とすれ違った直後
それからすぐ移動を開始するとしたら、最速で18:08には佐多邸付近にまで移動できるのよねぇ
佐多医師にも殺害が可能なんだけど、車によるタイヤ痕の話が出ないのがネック

742 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:32:09 ID:6Bv2zNPT
天窓あるやん

743 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:32:17 ID:RVoOwdNF
>>726
前回同様の流れがきてるねぇ
デジャヴュですよ、デジャヴュ
2回連続とか正直しんどいですがw

744 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:32:56 ID:SP/vA6m0
>>729
逆に倉庫の扉奥にひじ掛け椅子があってそこに座らせて隠せると知ってるのは運転手だけど

745 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:33:15 ID:a7+s2zGw
宗谷の息子って「思い出せ」の時にどこにいたのかな?
描かれてないけど、やっぱり東京つーか海馬町にはいかなったって事でおk?

746 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:33:18 ID:vH/ag8Lj
>>721
津田の発言を正確に書くと
「あのお屋敷なんにもすることないし・・ほら、テレビも電話もないだろ?」
この発言を自分の部屋のことと考えるんですか?
かなり無理があるような・・・

747 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:33:43 ID:NE5Acm3k
>>731
いや、泰江と話した時間だけがアリバイで
あとは一人で料理を作ってたからフリーと言えばフリー

勿論いつ泰江やら他の人が台所に来るとも知れないし、
夕飯もきっちり作らないかんけどね

748 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:34:24 ID:K9SRbfSA
>>666
18〜19時に限る話でもないだろう

749 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:34:40 ID:94FePIMS
>>746
卓也が来てからテレビと電話隠したんじゃ無かったか?
テレビは物置にあったじゃん
だから離れにいる使用人達にテレビ控えろって言ってたんだと思ったんだが

750 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:35:02 ID:SP/vA6m0
>>731
家政婦こそ、物置にはあとから卓也らがストーブをとりに来るのを知ってるので
死体を隠すなら離れの自分の部屋に隠すでしょう

751 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:35:43 ID:3sifM7AQ
>>724
そのあたり考察はこちらでどうぞ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098762/

752 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:35:59 ID:typ9A9W0
>>747
料理に手を抜けばなんとかなるような気がするんよね

753 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:36:03 ID:ZZMpE31u
>>743
('A`)今の段階で「これは!!」とかヒント掴んでいても、書くわけ行かないし、でも適当に書いていたことの方が、真実を帯びてくるときあるよネ。


754 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:36:34 ID:XtvPw8yz
しかし倉庫以外ならどこに隠す?

運転手や家政婦が自室に隠すっていうのは
むしろ倉庫よりリスクが高いと思うけど。
見つかったら即アウト。

755 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:37:11 ID:bVLXIp2O
物置が殺害現場だから、物置に隠したんですよ。単純な話です。
衆人環視の宗谷家で殺人が起きたとしたら、それしかないです。
大体人がうろうろしてる可能性がある中で、殺害や遺体運びが出来るとは思えん。

756 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:37:22 ID:SP/vA6m0
>>751
アリバイのまじめな話をしてるのになんでそんなおかしな誘導するわけ?

757 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:37:42 ID:vqBoA2Ys
>>752
洗い物をためて、泰江におこられた。

758 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:38:01 ID:PSMwfwFB
全体の流れが2008なのに月のシーンだけ2007ということは
やっぱり医者と前田愛のどちらかが犯人ってことかな?
もし二人になんもないのならわざわざそんな場面挿入するはずはないし

759 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:38:11 ID:94FePIMS
>>755
煉瓦を持って物置に誘い込んだのか?
怪しすぎるだろw

760 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:38:15 ID:+WIr1jXB
>>748
やっぱり運転手が整理整頓の扉の後ろの
安楽椅子に死体を一時的に隠して
硬直させるというヘマをやったってことか。
なら、ストーブ探してるシーンかクルマ掃除してるシーンのどこかに
カメラか三脚が映っていてほしいな。


761 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:38:51 ID:l/CZX/iC
もっと論理的に真犯人を指摘できる。
50万はもらった。


762 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:39:03 ID:bVLXIp2O
>>759
その前に物置に隠れて貰ったんですよ。で、煉瓦でグシャ。

763 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:39:16 ID:b4LkyaP2
110番かけたのは実は立石でなくて殺してしまって動揺して自首しようとした犯人なのでは?
そうすると圏外を知らない人物…

764 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:39:19 ID:6Ngg1omp
>>731
死亡時刻の18:00-19:00の間の話で、死体が物置にあったことが前提になるけど、
運転手は18:20-40以外は庭掃除をしていた。
家政婦は18:25-35まで奥様と台所で立ち話をしていた。
なので殺害して物置に死体を隠せたのは18:20-25の5分間と
18:35-40の5分間になる。

765 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:39:45 ID:typ9A9W0
>>750
まあそれはそうだがなー
もう一人の重要参考人真紀がわざわざ物置に入るのもどうかと思って

>>757
そういうのがあったのか

766 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:40:05 ID:QR6VbU7O
カメラが無くなっているのは
不味いものが映っていることを犯人が知っていたから

767 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:40:26 ID:q+vZCbPM
原点に戻ってみる。
立石が消えると得をする人間は誰か。
家政婦や運転手、医者には動機がないように思える。

768 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:40:31 ID:sHkTQhgy
立石が宗谷邸通過して佐田邸あるいは工房近くまで行った説
→死後硬直の形の理由、白い布の高さの変化 が謎

一旦佐田邸付近までいってもう一度宗谷邸にいって(6:30頃)庭付近で殺されたのなら
説明できるが、その行動を立石がとった理由が不明

769 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:40:54 ID:+cSghRU8
カメラなくなってないだろ?

770 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:40:59 ID:CqjPgTOS
>>758
トンネルが来年開通するって言ってるんだから全体の流れは2007じゃ?

771 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:41:08 ID:vH/ag8Lj
>>749
テレビを隠してる描写はありました。でもリビングの電話をあの時点で隠したという描写は無い
そもそも電話のほうは隠す必然がない

772 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:41:30 ID:94FePIMS
>>767
動機は関係ないって
それこそ立石に家政婦が犯されそうになってとっさに殺したでもアリ

773 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:41:36 ID:RVoOwdNF
>>753
氏名不詳と卓也が入れ替わったタイミングだけが難しいけど、
それさえ突破できれば完璧だと思う
まさにエレファント

774 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:41:42 ID:/m7iZUEy
>>763
110番した時まだ死んでない

775 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:41:58 ID:sHkTQhgy
>>766
カメラがなくなってるとは限らない

>>767
動機から考えるとそこでゲーム終了だよ

776 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:42:12 ID:2JDpLJUf
やっぱり2007年をなんとか回答に絡められないかな。
この問題にこんだけ手間をかけて作られてるわけだし。
正彦除外のためだけならもったいなさ過ぎる。

777 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:42:35 ID:typ9A9W0
>>764
庭掃除からは確実に家政婦が見えるってことなのか?

778 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:42:51 ID:K9SRbfSA
>>760
自分は運転手以外にそれが出来ないか考えてる

>>763
瞬殺にも程があるだろw

779 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:43:11 ID:+cSghRU8
>>771
正彦からの電話をわざわざ書斎で受けてるしカメラ殺しの通報も書斎からしてる

780 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:43:13 ID:PSMwfwFB
>>770
工事なんてそんな順調に行くものじゃないし
ポスター貼ってあったのも最初だけで
地震きっかけで遅れてるとかそんなんじゃないかと

781 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:43:21 ID:NE5Acm3k
しかしあの物置に死体閉まって硬直したとして、
忘却の台座に座ってたような状態で収まるのかねwww
手とかけっこう広げてるよね 死体がどのくらいの硬さになるのかわからんけど

まぁ雑談程度の話題

782 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:43:25 ID:40zEwNjF
卓也には兄弟はいないってイブが言ってなかったっけ?

783 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:43:39 ID:b4LkyaP2
あっ!倉庫にテレビを片付けたシーンが最初にあったよなぁ!
そのテレビどこいった?
卓也がストーブとりにいったとなるとテレビを隠す必要があるのでは!?
そうすると白い布の下はテレビではないのかな?
そうすると死体はどこ?衣類入れはどこ?

784 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:43:56 ID:+WIr1jXB
なぜあのようなところに死体を持っていく必要があったのでしょう

ってのが安楽椅子探偵のいつものせりふだな

785 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:44:21 ID:3sifM7AQ
>>756
ごめんなさい

786 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:44:25 ID:6Ngg1omp
>>777
物置に行くには庭を通らないといけないから、
運転手が庭掃除している間は物置にいけない。
なのでその時間は犯行は不可ってことになる。

787 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:44:33 ID:l/CZX/iC
>>784
正解。


788 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:44:35 ID:bVLXIp2O
立石と犯人は接触。その後、犯人は立石を納屋に隠れるよう説得。その後、納屋に侵入殺害隠蔽。
これは結構しっくり行くだろ。

789 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:44:49 ID:8JV8pra+
運転手が犯人だとすると
死体を運搬する必要がないんだよなあ

790 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:44:56 ID:sHkTQhgy
>>783
いまさらいうのもなんだが
白布のしたは透明ボックス。死体は透明ボックスのあったところ(押入れの中の椅子の上)
TVはタクヤたちが探しに来た場面でも手前に映っている

791 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:45:03 ID:+WIr1jXB
>>783
白い布の下は冒頭で安楽椅子の上に置いた二つの衣装ケースって
いうふうに思ってほしいんだと思う。


792 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:45:04 ID:XtvPw8yz
>>771
リビングの電話は卓也到着時には暖炉横から消えている。

793 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:45:19 ID:q+vZCbPM
>>772, >>775
そうか関係ないのか…。まず動機を探してしまうのよね。
もう一度考え直すよ。

794 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:45:21 ID:SP/vA6m0
>>785
いえいえ、こちらこそ

795 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:45:40 ID:jzPuj7qg
>>783
ソファがやたら重かったってのも気になるんだけどな

796 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:45:50 ID:+cSghRU8
急に釣り針多くなったね

797 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:46:02 ID:6Ngg1omp
>>783
テレビははじめに運転手と家政婦が物置に入っているシーンで
おいてあった位置から動いてないよ。

798 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:46:26 ID:CqjPgTOS
_>>780
じゃあ、町ぐるみで2008を演出してると?

799 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:46:44 ID:typ9A9W0
>>786
そうなのか。それはきついな

800 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:46:53 ID:/m7iZUEy
>>796
昼間に放送された地域があったし、日曜で録画見た人もいるだろうしね

801 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:47:11 ID:O9SZVJWC
何もレンガは、宗谷邸ばかりとは限らない。レンガなどあの地区では
無数に散在している。レンガは決め手にならない。

802 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:47:13 ID:+Ejjr/j7
番組の「基本的なルール」に反則がない限り
潮野卓也、佐多輝明、宗谷正太郎の3名の中に犯人はいないという
決定的な場面があった。
この3名は除外していいと思う。
どの場面かはネタバレするので書かない事にする。
ただ本当は佐多真紀も外したいところだけどクロの確率が20%くらい
残るんだよね・・・。
でもあの場面の流れから行くとシロの可能性の方が高い。

803 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:47:20 ID:94FePIMS
>>795
俺も前にあのソファは収納スペースがあって
そこに宗谷息子が入ってたんじゃなんて思ったこともあったw

804 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:47:21 ID:ZZMpE31u
>>773
二人とも記憶喪失。だったら、飯の時間も問題になるネ。
ただね、宗谷家の間取り図無いから、カーテン占められてた時とか、キッチンの上のジュースが洗剤に変わったりとか、同じ間取りの家が二件繋がっていれば・・・
わかった!!冷蔵庫で行き来できるように繋がっている。間違いないw

805 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:47:34 ID:NE5Acm3k
宗谷邸の見取り図欲しいよなw
家と庭と離れと道路の位置関係とか

806 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:47:38 ID:40zEwNjF
2007年の時効直前であってるよね。
視聴者に2008年だと思わせるようにしてるだけで。

807 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:48:09 ID:b4LkyaP2
>>790じゃー卓也はテレビに興味を示さない!?

808 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:48:23 ID:OVTX8nM4
最後のシーンのテレビの音は実はラジオの音でとか考えたが無意味だった
地震とか台風とかでテレビの電波入らんようにならんかったのかね?
駄目だ憶測ばっかしてる

809 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:48:23 ID:+WIr1jXB
>>804
館シリーズかよ

なら間取り図がでないと

810 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:49:03 ID:sHkTQhgy
2007年、2008年がらみの発言はとりあえず>>9をよんでからにしてヨネ

811 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:49:10 ID:vH/ag8Lj
>>779, >>792
それなら電話も津田の目から隠されてたってことか
勘違いしてた。ありがとう

812 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:49:41 ID:K9SRbfSA
例のクリアーボックスなんだけど
都井があの椅子の上に片付けた描写って
はっきりとあった?

813 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:49:53 ID:PSMwfwFB
>>798
途中までは2007、ミルクシーフードから(地震による土砂崩れ)からは2008
ただし月の場面だけは2007だと

814 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:50:05 ID:N3PJYJ8S
ロマンスミステリーとのことだが津田と前田のロマンスとは限らないんだな
津田母と伊武のロマンスが事件の引き金ってこともあるのか

815 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:50:09 ID:SP/vA6m0
>>795
>ソファがやたら重かった

それはおそらく1人で持てない体力ってのを示したかったのかと

たとえば陶芸家は遠い距離でも砂袋を担いで移動していましたから
陶芸家なら忘却の座には、車イスなんか使わなくても
死体は担いで行けるでしょう

816 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:50:10 ID:94FePIMS
>>812
あったハッキリと

817 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:50:35 ID:RVoOwdNF
>>804
なるほど!冷蔵庫を覗かせなかったのはそのためかw
2007年2008年混合じゃなくて、
氏名不詳と卓也の混合だからややこしくなってたのね
部屋のものがどうたらこうたらもそれを暗示しているわけか
しっくりきたw

818 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:50:53 ID:sHkTQhgy
>>812
>>4
明らかにシーツの高さが違う。死体は押入れの中?
ttp://imagepot.net/view/122310238875.jpg

819 :名無しのオプ :2008/10/06(月) 01:51:03 ID:RiRJJCfp
冒頭、卓也がマキに「あなた…誰ですか?」て聞いたらマキが「え?」て言うよね。
20年ぶりなら分からなくても当然だと思うんだが……
やっぱり2年連続記憶喪失なのか?


820 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:51:05 ID:O9SZVJWC
問題は忘却の座、いや海馬砲台跡のレンガ、海馬地区に無数に散在している
レンガは何処で作られたのかということ。また、ヒント出してしまったな。

821 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:51:12 ID:KJSXZdiP
卓也と前田の母がいないというのがポイントだろうね

822 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:51:23 ID:6Ngg1omp
>>805
それビデオ見返すたびに思うわぁ。

>>807
示さない。その物置のシーンもそうだけど、運転手のアリバイ説明のときに
見たいテレビ云々のくだりがあったけど卓也はあそこでもう少し驚いてもいいとおもうんだけどな…

823 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:51:28 ID:SP/vA6m0
>>812
扉奥にひじ掛け椅子があり、その上において扉を閉めました

824 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:51:51 ID:7wmeLaDR
足跡の上の車輪
→一輪車か車いすで運んだ
→一輪車は壊れていた&イブは2階にあがれないので犯人でない
→外出用の車いすが使われた。


825 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:52:55 ID:IyXVQVwL
>>804>>817
おほ、そうか・・・そういうことか!
一から考え直さなきゃいかん!!

826 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:53:03 ID:ZZMpE31u
>>817
('A`)そう。何故か間取り図がない。
家の調度品の配置が換わったりするのは、同じ間取りの家が繋げてある特殊な状況なら可能。
洗剤置いて有るところに、コーラー置いている日があったり、不自然極まりないシネw

827 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:53:42 ID:K9SRbfSA
>>816
そっかー
となると何でクリアボックスが外に出されたかは確定で
やっぱりここは死体置き場の一つになったと考えるのが妥当か

>>818
レスとしては都井がどうしたかが問題ってことね
そのシーンで都井が椅子の上にボックスを置いて
ちゃんと押入れにしまったという映像が確認したかったの

828 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:54:25 ID:O9SZVJWC
110については皆気付いていると思うが、「みわ」と入力する時に
11(み)0(わ)と打つことになる。携帯で確認してみな。

829 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:54:29 ID:b4LkyaP2
>>802いっているシーンはわかったかもしれんが
除外できるのか?その3人?

830 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:55:02 ID:QR6VbU7O
事件が2008年でトンネルが開通しているとすると
作中人物が外部犯説を考えない所がおかしいし
電話線が切れてても車で町の警察へ通報に行くと思う

831 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:55:06 ID:PSMwfwFB
チマチマつじつま合わせしていくようなものより
ドカンと「〜が〜だから犯人は○○」みたいな物証がほしい

832 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:55:39 ID:O5bI1Fp+
>>812
奥の椅子の上でなく、置く場所が無いから手前の低い位置に置いてシーツかけてごまかしたんじゃね?
んで、死体を隠すときに目隠しとして箱などを高く積み上げて壁にした

833 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:56:11 ID:X+GQK4GR
>>802
何故故にマキが白?
グログロと思うのだが


834 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:56:12 ID:mgiT/9qP
>>882それテンキーや電卓配列w

835 :北山タソファンクラブ1号 ◆cY53LEuv76 :2008/10/06(月) 01:56:24 ID:RVoOwdNF
>>826
なるほど、卓也は電話のないほうの間取りにいるから、
電話がないって言ったんだな
うん、非の打ち所のないエレファントな解答だ
よし、すべて解決したことだし、そろそろ寝ることにするよ
ではでは、おやすみなさいましー

836 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:56:47 ID:bifqJv2p
携帯で[みわ]が770な機種もある

837 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:57:17 ID:IyXVQVwL
>>828
11(イ)0(ワ)でなくて?

838 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:57:17 ID:+cSghRU8
撹乱レスいらん

839 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:57:37 ID:94FePIMS
>>836
というか普通そうだろ?

840 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:57:38 ID:sHkTQhgy
>>831
(○○以外)が(犯人じゃないの)だから犯人は○○

841 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:58:00 ID:Xyd58MpY
110履歴の下の履歴に怪しい点はないの?

842 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 01:58:48 ID:ZZMpE31u
>>835
('A`)ノシ オヤスミ

843 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:59:08 ID:X+GQK4GR
結局みんな誰犯人説で行くの?
俺はマキと家政婦で悩み中(´・ω・`)


844 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:59:14 ID:+WIr1jXB
不自然な描写はあるんよ。

なんで運転手が庭掃除してるときに鉢植えが散乱してるのか、とか。
本人の供述に基づく心象映像なのか客観映像なのかわからん。

845 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:59:18 ID:XtvPw8yz
>>841
6/23 14:34
えんずいスタジオ

6/22 13:41

なさそうね。

846 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 01:59:23 ID:40zEwNjF
>>819
そこ気になるね

正彦が土砂崩れのあと、母親との電話で「あとは道路だけか」とかなんとか言うけど
トンネルが開通してたらトンネルを使えるから言わないせりふだと思った。

847 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:00:13 ID:/m7iZUEy
>>845
リダイヤルは関係ないと思う?

848 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:00:14 ID:94FePIMS
>>844
台風のあとだから産卵してたんでしょう
普通は家の中にしまったりしておくべきなんだけど

849 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:00:38 ID:QnMSj7c4
この屋敷は

*食堂にひとつ

*正面玄関入ってすぐ

*卓也が最初に二階の部屋に案内された時につかった

合計三つの階段があるわけだが…
だからどうなるんだ?

850 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:00:46 ID:SoZR5IZd
医者が犯人じゃない、って明確な証拠ないかな?
医者が犯人ならそれこそ死亡推定時刻ずらして申告して、犯行時刻が
運転手がひっこんだ7時すぎ〜マキたちがストーブ探しに来た20:03になっちゃう。

851 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:00:58 ID:O9SZVJWC
確認してみたら。岩だった。もう一回やり直しだ!

852 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:01:05 ID:SP/vA6m0
地震の件で、
免震構造の宗谷邸は地震被害ないとしても
翌日の陶芸家の家での陶芸品になんの被害も出ていないのがおかしい、
という指摘を誰か論破してください。

853 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:01:26 ID:i65Lip2i
今放送されてる地域なんですが、前田愛の鎖骨が気になって推理どころじゃありません

854 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:01:54 ID:XtvPw8yz
>>845
リダイヤル??どゆこと?

855 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:02:12 ID:typ9A9W0
>>853
前田愛かわいいね
終わったら推理よろしく

856 :854:2008/10/06(月) 02:02:30 ID:XtvPw8yz
うお自分にレスしてしまった。

>>847

857 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:02:50 ID:O9SZVJWC
確認というのは、立石の携帯を確認してみたということです。
つまり、110とは、ミソ岩のことを指しています。もう一回やり直しか…
とんだチョンボだぜ。。。

858 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:02:54 ID:Y3ePX9Zx
>>845
22日は編集部。
宗谷邸の玄関で電話がかかってきたとき、折り返しかけますと言っていた分ね。

859 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:03:13 ID:OxyLTs8p
target="_blank">>>819</a>
がやっぱり腑に落ちるような気がします

860 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:03:27 ID:w8ADKHp7
マキとカメラマンが実は生き別れのきょうだいとか、どう?
マキの携帯待受の赤ちゃんぽい写真が実は幼少時のカメラマン

861 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:04:11 ID:/m7iZUEy
>>854
立石の電話にリダイヤル1(か10以上)ってある

862 :854:2008/10/06(月) 02:04:38 ID:XtvPw8yz
>>858
編集部か。動体視力がついていかなかったwありがとう。
そうそう、コールバックするっていってたアレのことだろうな、
とは思ってたからそこまで重要視はしてなかった。

863 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:04:55 ID:JZT8Bkbn
>>830
だからこの村でアリバイ無いのはとか言ってたじゃん

>>846
20年の間、接触が無かった保証はないんだし
塞がった道路はトンネルがあったって復旧すべきだろうし

864 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:05:02 ID:bVLXIp2O
カメラマンは事件を追ってるんだと思うよ。何度も来て恋人もいるみたいだし。

865 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:05:04 ID:OVTX8nM4
そもそも宗谷の息子はどこにいるの?どの場所?

866 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:05:30 ID:NE5Acm3k
>>819
まぁ「あなた…」とは言ったけど「誰ですか?」とは言ってないね

867 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:05:39 ID:O9SZVJWC
因みに、リダイヤルというのは、リダイヤル機能のことであって、
履歴から選択すればその番号にかけられる機能のことです。

868 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:06:25 ID:3WfnPL0N
家政婦
 有利:立石携帯の爆音
 不利:庭に一人でいられる時間が5分こまぎれ
 不利:物置に死体を隠す心理的壁
マキ
 有利:庭に一人でいられる時間15分
 不利:卓也と物置に一緒に行けたのは偶然(泰江に夕食に誘われたから)
 不利:立石携帯の爆音を知らない。
 不利:立石の名前を教えてもらった経緯が示されていない。


869 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:06:48 ID:NE5Acm3k
>>865
海馬地区の隣の町とかそんなとこだろうね 多分

870 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:07:05 ID:vqBoA2Ys
さっきから、
ID:O9SZVJWCはなんでひとりでしゃべってるの。

871 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:08:09 ID:OVTX8nM4
誰か宗谷の息子が確かに村の外に居たって証明できます?

872 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:08:16 ID:/m7iZUEy
>>867
最新の110じゃなくてもリダイヤルしたら履歴に残るんだっけか。

873 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:08:18 ID:94FePIMS
>>868
立石の着メロが爆音だろうが普通だろうが犯人心理としてはとりあえず電源切るでしょう

874 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:08:28 ID:40zEwNjF
名前不詳が気になってきた

875 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:08:34 ID:O9SZVJWC
因みに、1/1?とかいうのは、1?ページある履歴のうちの
1ページ目ということであって、あまり意味は無いですな。

876 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:08:47 ID:Y3ePX9Zx
>>867
リダイヤルにしろ、番号をプッシュしたにせよ、当該時間に発信操作がされたことは確か。
リダイヤルの場合、過去に110番に発信したという可能性が浮上するものの、それがいつだか
特定できない以上有意な情報とは思えないなあ。

877 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:09:03 ID:X8DGatr+
>>865
街に住んでるんじゃないの?
ママンがもう耐えられない私ここ出ていくわ的なことを言った辺りで

878 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:09:32 ID:40zEwNjF
土砂崩れは何年の出来事なんだろうな

879 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:09:37 ID:+cSghRU8
2007年なら村の外
2008年なら分らない

そこがミソだよね

880 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:10:12 ID:VRfuHgO+
都井が「旦那様は何考えてんだ」のシーンで
シーツめくったガラスケースの中身って
干支の置物?

881 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:10:20 ID:NE5Acm3k
>>871
そういう意味ね
泰江と電話で話してたときは村の外だろうけど
それ以外はどこに居たかなんて知らんわな

882 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:10:29 ID:/m7iZUEy
>>871
あの人って街に住んで街で働いてるんじゃなかったけ?

883 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:10:44 ID:OVTX8nM4
僕は実は村の中の何処かじゃないかと思ってるんですが
そしたら犯行可能ですよね?


884 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:11:16 ID:Y3ePX9Zx
>>820
おかしな勘違いをしているようなので一応言っておくと、
あのレンガは江戸時代の砲台跡のもので、室戸の工房の窯も拾ってきたレンガで造られている。

885 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:12:02 ID:/m7iZUEy
>>883
ずtっと隠れてるってことか・・・無理じゃないかしら

886 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:12:18 ID:3WfnPL0N
>>871
1.正彦は 土砂崩れ以降に 宗谷邸に電話をかけていて、町にいることが分かる。
2.殺人は 土砂崩れ後である。
上記2点が2007年に起きたことならば問題なくこれで証明できる。
いずれか1つでも2008年のことならば 全然様相が変わる。

887 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:12:31 ID:NE5Acm3k
>>883
土砂崩れ後に泰江と電話しているので
1.電話している場所が村の外
 →村へ入る手段(トンネル?)が必要
 →2008年の証明
2.電話している場所が村の中
 →どこよwww

888 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:12:42 ID:O9SZVJWC
>>884
おかしな勘違いをしているようなので一応言っておくと、
あのレンガは江戸時代の砲台跡のもので、江戸時代には何処で作られていたのか
ということです。

889 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:12:53 ID:+cSghRU8
土砂崩れのあと会社から家にрオてる

890 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:13:19 ID:Xyd58MpY
>>884
津田の家の跡にもあったよな

891 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:14:07 ID:3WfnPL0N
>>883
言いたいことは分からないでもないが、
正彦の電話しているとき、緊急車両のサイレンが
バックに聞こえる。司直が 地区にやってきてないことは
明白なので、無理だろう。

892 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:14:09 ID:O9SZVJWC
砲台を作るにはレンガが必要ですね。そのレンガは江戸時代に
何処で作られていたのかということを言っているのですよ。

893 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:14:13 ID:+WIr1jXB
>>848
台風後に一度はちゃんと並んでたって映像がないかと思ったらないな

894 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:14:30 ID:OVTX8nM4
もともと消去しようと思って考えてたら
どうやったら村の外にいたと証明して除外できるのかなと?
皆さんお知恵を拝借いただけないでしょうか?

895 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:14:53 ID:XtZUkwIR
内線で母親と
土砂崩れか地震について喋ってるんだろう

896 :名無しのオプ :2008/10/06(月) 02:15:17 ID:RiRJJCfp
>>866
あ、言ってなかった……

あと、卓也の部屋のノートって既に解決済みなの?

897 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:15:29 ID:NE5Acm3k
>>894
年代を確定させないと話にならないんじゃないの

898 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:15:39 ID:SP/vA6m0
立石の携帯の着メロは「H-code(ハンターコード)〜愛しき賞金稼ぎ〜 」で
彼は賞金稼ぎだという意味だそうです。

899 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:15:53 ID:CqjPgTOS
年を気にしてる人たちは、殺人自体は2008?
2007なら運転手、2008なら前田愛だと思うけど。

900 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:15:58 ID:XtvPw8yz
正彦村潜伏説はそれ俺もいったん考えた。実はUFO研究所の隠れ職員かとか。
でも電話時には都会っぽい音が聞こえてるからな。
それが母を欺く偽装の音とかならしらんけど…。

901 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:16:14 ID:XtZUkwIR
急に寒いとか言い出したのはあれか
天窓が開いてたからか

902 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:16:21 ID:/m7iZUEy
>>890
墓にもある

903 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:16:36 ID:O5bI1Fp+
オヤジは17年間男手ひとつで卓也を20まで育てたんだから、美輪は卓也が3歳頃まで生きてたわけで
もう一人子供生んでてもおかしくないよな。
そして宗谷泰江の「美和さんはそれは美しくて村の男たち云々」発言それをきつく制止する正太郎の「泰江!」
泰江による正太郎へのあてつけにも見える?
佐多が「奥さま言いつけは守っておられますか?」「もちろんです」とかいうやりとりを見ると佐多のほうが
なんだか優位に立ってるように見える。

ということで卓也と真紀は異父兄妹で、正太郎との不倫の子である真紀は世間体のため佐多に預けられ、結果、佐多が宗谷家より優位に立っている。

とか考えてみたが、子供の時の写真はどうみても3歳じゃないし・・・でも母親の服装が妊娠時におなかのふくらみをごまかすための服にも見える。
しかし、20年前の写真がセピアカラーって・・・20年前1980年代じゃ百年カラープリントになってるだろJK

904 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:17:39 ID:94FePIMS
>>900
どうでもいい話だがUFO観測所はもう閉鎖されている

905 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:18:36 ID:XtZUkwIR
女陶芸家の携帯は時間が分からないのか

906 :梅田男 ◆umeda10.Vo :2008/10/06(月) 02:18:46 ID:ZZMpE31u
そもそも、2007年6月16日の1日 2008年6月17日の1日 2007年6月18日と、なっていると思った方がいいんでない?
奥さんが「何時までここに居るの!」怒った意味もよくわかる。
今回の題名は「忘却の岬」こんな関係かな。

ツー事でもう寝まス。 オヤスミナサイ。

907 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:19:03 ID:SP/vA6m0
宗谷邸で地震被害がないのはいいとして
陶芸家の陶芸品等や、物置の中に、なにも被害がないのは誰か説明できる?

908 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:19:13 ID:NE5Acm3k
>>905
俺も思ったwww

909 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:19:34 ID:+WIr1jXB
>>908
こわれるようなもの焼いてないから

910 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:20:19 ID:XtvPw8yz
>>904
知ってる知ってるw
まぁでも建物自体はあるわけだから潜伏くらいは可能かな
…と思わせるミスリードなんだろうなこれはきっと、とそういう結論。

>>900踏んでしまった。
次スレタイ案よろしく。

911 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:20:39 ID:/m7iZUEy
父親殺しの犯人を捕まえたら賞金が出る ってどっかであった?
テレビ番組は 「時効直前スペシャル」 なだけで、賞金出ないよね?

912 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:20:43 ID:40zEwNjF
立石殺害は2007年だけど、2008年の映像と混在させる意味がわからん

913 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:21:04 ID:NE5Acm3k
>>909>>907宛てだよね?

914 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:21:23 ID:OxyLTs8p
津田は 2度記憶喪失。1度目目の記憶喪失後に愛と良い関係になり
2度目の記憶喪失。 思い出せ=二人の愛を  ならロマンチストなんですが

915 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:21:35 ID:t1QdpSBF
>>905
もう携帯しまっちゃったしカメラマンちょっと腕時計みてくれよ
ちょwwおまww腕時計してないのかよwwww

916 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:21:39 ID:KJSXZdiP
写真を売り込めば売れるかもね

917 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:21:49 ID:SP/vA6m0
>>909
翌日、エリの作品になにも被害がなかった

918 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:23:02 ID:Y3ePX9Zx
>>907
地震は16日なんだから、それまでにかたずけられるんじゃない

919 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:23:14 ID:ZZjG8OZH
次スレタイは
【3歳には】【とても見えない】

920 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:23:23 ID:IwDfx1rW
>>903
35歳−3歳なら32年前では?

921 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:25:21 ID:M24j8miP
>>903
3人の写真は一番新しくても15年プラス17年で32年前。
わかるよな?

922 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:25:40 ID:O5bI1Fp+
>>920
親父が死んで卓也20歳で失踪⇒17年男手ひとつで⇒写真は3歳以前 だとおもった。

923 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:25:47 ID:+cSghRU8
もうみんな寝た方がいいのかもw

924 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:25:49 ID:QR6VbU7O
>>907
震度3だと必ず割れるとは限らないんじゃないかと

925 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:26:18 ID:O9SZVJWC
江戸時代にレンガが製作されていた場所と砲台の間には、運搬用トロッコが走っているはずなんです。
そして、レンガを作るための土は何処にあるのか。それは、土砂崩れがあった現場、つまり、室戸が
陶芸用の土を掘っていた場所、そこは岬とは反対方向の場所なんです。

926 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:26:51 ID:KJSXZdiP
じゃあお言葉に甘えてそろそろ布団探偵になるとするかな

927 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:27:57 ID:hnqJ/FlW
タクヤのイラストにヒントは無いか

928 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:28:13 ID:bVLXIp2O
>>925
ついにバラしたのかw
確かにその推理は面白いなw ただ、それ思いついちゃっただけだろw

929 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:28:13 ID:SP/vA6m0
あー、まあそうかもなあ

930 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:28:37 ID:/m7iZUEy
>>927
あいつ記憶喪失だぜ、信用できるかよ

931 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:28:33 ID:M24j8miP
>>922
もう寝なさい

932 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:28:45 ID:V3u+CnAT
普通に考えたらマキだよね。一番自然。

でもほかにも犯行可能な人いるじゃん?運転手も、メイドも。

どこで絞れっていうの・・・


検視結果の内容で、誰も犯行が可能でなくなったら、
検視結果が間違ってるってことで佐多父犯人、って線もあるんだがなぁ

933 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:28:47 ID:+cSghRU8
>>925
地図なり何かに運搬用トロッコが走ってると明示されてない限り「無い」んです
このシリーズでは憶測は証拠にならない

934 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:28:50 ID:94FePIMS
>>927
フラッシュバックで映った映像を描きだしてるだけだろうね
英字新聞はどこから調達してきたのかは気になるけど

935 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:29:57 ID:SP/vA6m0
卓也が1人で食事しててカーテン奥をやたら気にしてたのも気になる
あれはなんだったんだろう?

936 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:30:13 ID:+cSghRU8
>>926
おつかれ〜また明日〜

937 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:30:22 ID:X4+B/ZZJ
立石が携帯をただの時計だなって言ったあとに靴をはくとき腕時計してるように見えるんだけど関係ないかな?
他に腕時計じゃなくてもブレスレットみたいなのでもつけてる描写ってあったっけ?

938 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:31:00 ID:OxyLTs8p
初めてカメラマンが到着した時が2008年 
時間を聞いて携帯電話出した時は2007年

としてみると、カメラマンは「まねかれざる客」口癖

2007年の姪の電話相手がソウヤの息子 ⇒ pc壁紙でその夏を経過

ソウヤ息子からの電話 ⇒ 2008年でカメラマンとの仲を怪しむ

しかし、自分が妄想状態になってるのかもしれません ^^;

939 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:31:06 ID:npwgR5Yg
ここに御揃いの優秀な探偵さん達にお願いがある
以下に披露する犯人説の弱点を補って欲しいんです。

先ず最初に ココで主流になっている『物置部屋へ遺体を隠す』説を忘れて貰いたい。
宗谷邸物置で白い布の高さが変化していること
庭先のレンガが減っていることは、使用人が片付けた とでもして一時棚上げしてくれ

犯人は佐多輝明 佐多医師は18:00過ぎ カメラ男を殺す
凶器は「村内のどこにでも転がっているレンガ」
遺体は後のことを考え車の座席へ 返り血などは急いで始末する
陶芸家に姿を見せ、アリバイ作りを終えた後死体をどうにかしたいと考えたが
既に死後硬直が開始 そうだ!あの場所へと忘却の座へ移動させることを思いつく。
辺りが暗くなり、宗谷邸家人が屋内に留まっていそうな時間帯
卓也と真紀がストーブを運び出した後20:30頃 遺体を載せた車を宗谷邸付近にまで移送させ、車椅子を拝借
忘却の座へカメラ男を据え、再び宗谷邸に帰り車椅子を返却 この間が約40分ほどか
娘の帰宅時間21:35までには楽勝で間に合う 

ツラツラと一見小ぎれいに並べたが、この説には致命的な欠陥がある
佐多医師は遺体を移動させるのに何故車椅子を使ったのか その理由を考えて欲しい
車椅子のタイヤ痕が卓也のゲソ痕の上を通っている以上、遺体は車椅子を使って忘却の岬へ移送させられたに違いないはず。

どうか御知恵を拝借したい

940 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:31:14 ID:+WIr1jXB
おれら向けに仕掛けてそうなこと
- 年代トリックはおれら向けのサービスで実はなにもない。
- 双子・氏名不詳さんネタもサービス
- 部屋の模様替えも大サービス

941 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:31:22 ID:Qg2qx9+7
今見終わったけどさっぱり分からん

・主人公右手を怪我→それでも頑なに右手を使う→ガッチガチの右利き
・社長の息子が電話をかけるシーンで殊更に左利きらしいことをアピール

冒頭の左手でライター持ってた男=息子ってことでいいの?

942 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:31:27 ID:t1QdpSBF
ネタバレするとトリック解くには大根が重要

943 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:32:32 ID:SP/vA6m0
そういえば今夜も放送地区もあったんだね

944 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:33:06 ID:Pr7JnAsy
>>903
15or16年(逃亡生活?)+17年(男手一つで)
=32or33年以上前

一般向けにモノクロからカラーフィルムに換わった以降だが
当時はまだ100%カラー写真ばかりとも言い切れない。


945 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:33:10 ID:O5bI1Fp+
>>935
鳥の声に混じって、階段がきしむような音がしている

946 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:33:31 ID:40zEwNjF
両ききなのかも

947 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:33:53 ID:SP/vA6m0
>>941
タバコ吸う人は右手にタバコ、左手にライターの癖だったりします

948 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:33:58 ID:bVLXIp2O
>>939
その説を積極的に採用する根拠がないからなぁ・・・。

949 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:34:05 ID:94FePIMS
>>941
最初に出てきたマスクメンは津田だよ
津田が二役してたらどうしようもないがな

950 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:34:11 ID:QR6VbU7O
>>939
>陶芸家に姿を見せ、アリバイ作りを終えた後
陶芸家が6時半に家の前を通るとは限らなかったし
佐多家の中に居る医師に気付くとも限らなかった

951 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:35:06 ID:ZZjG8OZH
年代混合ってのがルール的にアリだとすると、
明確に年代の分からないシーンは全て「何年の出来事と解釈してもOK」って
ことになりませんか?

952 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:35:18 ID:Xz1vyCet
あの不自然な血の指跡みたいなのが残る代わりに人目につくところに血痕を残さず殺せたって事なんだろうなあ
これはきっとループ発言なんだろうなあ

953 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:35:27 ID:cy+jfxmQ
わけがわからんからもう車椅子が犯人でいいよ。

954 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:35:34 ID:+cSghRU8
>>939
岬へ向かうには宗谷邸を通る必要がある
宗谷邸の前には運転手がいる

955 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:35:34 ID:CqjPgTOS
>>939
足跡はどうする?
行きは立石ブーツ、帰りは車椅子?

956 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:35:42 ID:40zEwNjF
年代を混合することで、犯人が一人に絞れるの?

957 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:36:19 ID:94FePIMS
>>956
絞れない
宗谷息子が容疑者に加わるだけ

958 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:36:30 ID:+WIr1jXB
>>939
その場合、立石が運転手に目撃される可能性が高いと思う。

959 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:37:00 ID:XtvPw8yz
>>939
行きは立石のブーツ、帰りは車椅子派の俺の意見だけど
俺は車椅子を使ったのは自分の足跡を残さないためだと思っている。

誰かが通った形跡は確かに残るんだけど、まぁそれは仕方ない。だって通るんだから。
すでに車椅子の先客があったのはただの偶然。医者はeveが岬に行ったことを知らないし。

960 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:37:20 ID:O5bI1Fp+
>>953
忘却の座の周囲は岩だらけなので車椅子での走破はムリだとおもわれ

961 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:37:21 ID:npwgR5Yg
>950 結果的にアリバイができたこと は、そのままでおk
そもそもアリバイは「カルテを整理していた」ことなワケで、人目につきやすい明るい間は遺体を動かせないのだから

962 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:37:22 ID:OlCKzoj4
>>939
ドラマ中にあるヒントなり証拠なりを全く拾ってない。

963 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:37:25 ID:iFye0ePz
>>939
アリバイ作りが不確実
宗谷邸への侵入がハイリスクローリターン
娘の帰宅時間が不確実

964 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:38:12 ID:SP/vA6m0
>>939
まず遺体を車座席に置くのはないと思う。
理由は死体の腕がひじ掛け椅子に置いたような形に硬直してるが
車の座席にはひじ掛けがないので腕は下に垂れて死後硬直してしまいます。

965 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:38:31 ID:+WIr1jXB
>>960
岩だらけなら普通に歩けばよい。

966 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:38:33 ID:Y3ePX9Zx
>>939
車椅子を使ったとすれば理由は、犯人が誰にしろ座った姿勢で硬直しちゃったからで済むんじゃないの。
一樹の捜索にも参加していないから死体に装飾する余地もある。

967 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:38:52 ID:/m7iZUEy
袋叩きだなw

968 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:39:21 ID:npwgR5Yg
>958 それは何時のこと? 運転手が車を磨いていたのは21:08 車椅子を返却した後だ

969 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:39:26 ID:QnMSj7c4
ストーブを取りに行ったときテレビはないよな

卓也がテレビのあった位置に視線をまったくおいていないし

そのストーブを部屋に持って行き、点火までに30分。
時間取りすぎでは

970 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:39:29 ID:XtvPw8yz
【月曜】安楽椅子探偵・第7弾9脚目【だというのに】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223228321/

971 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:40:02 ID:M24j8miP
江戸時代にトロッコなんてあるのか?

972 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:40:07 ID:KJSXZdiP
しかし問題編のように誰が叩いたか決定的な証拠がないな

973 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:40:08 ID:+WIr1jXB
>>969
燃料入れなおす描写ないよな
あぶねえなあ

974 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:40:27 ID:SUw3u9VF
>>939
車の座席に座らせてたらそのまま死後硬直→忘却の座に座らせればおk、の発想と同じだと思うよ
座った恰好のまま硬直してる→抱えて運ぶのが困難→座ったままの恰好で運ぶ→車椅子があるじゃないか!
みたいな、これじゃ駄目?

975 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:40:37 ID:1jP2neK4
>>939
揚げ足とるつもりはまったくないから注意してくれよ
その重大な欠点があるからダメなんじゃね?
それとその説は見えない(画面上にでてきていない)憶測の部分が多すぎないか?


976 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:40:50 ID:GnfXaxDx
卓也のスーツのボタン一つだけ違くない? 前田と海辺にいるシーン。それ以外のときはボタンは同じだけど。・・・関係ないか?
光のあたり具合かな。

977 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:41:15 ID:npwgR5Yg
>964 カルテを探しているシーンをよく見て欲しい
佐多医師のくるまの運転席側は前へシートが倒されている
その上に腕が乗ったとすれば死後硬直の形は付く

978 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:41:29 ID:ilmPORPq
>>939
佐多が犯人とは思ってないけど、そのセンで考えるなら
死後硬直で死体が座った格好で固まっていたので、他の道具は運搬に適さない。
一輪車はパンクしてるから拝借してもダメだし、車いすだけ運搬に適した道具だった。
というのはどうだろうか。

979 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:41:48 ID:+WIr1jXB
運転手がテレビチェックする15分間に太陽がものすごく動いて
影が変わってるのはバグ?

980 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:42:28 ID:7wmeLaDR
>>939
携帯の電源オフの件を入れよう。
あと、そういう「○○説」では賞金はもらえない。

981 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:43:07 ID:K9SRbfSA
レンガが無くなった時刻って何時でしたっけ?

>>939
自分は佐田が物置に隠す理由を考えてるが難しい

982 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:43:42 ID:SP/vA6m0
車の座席に座らせてたら腕が下に垂れて硬直しますって
遺体の腕はそういう腕になってないです

983 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:44:00 ID:/m7iZUEy
>>977
運転席の後ろ?倒れてないよ

984 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:45:02 ID:+WIr1jXB
>>982
作り手が安楽椅子に死体が座る画を作る衝動に抗えなかったと見てます。

985 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:45:56 ID:npwgR5Yg
>982 カメラ男を助手席に座らせる 彼の右腕側が前へ倒されている運転席のシートの上へ乗る

986 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:47:49 ID:+cSghRU8
佐多医師は思いだせのカード置けた?町の診療所にいるんじゃなかったっけ

987 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:48:37 ID:40zEwNjF
カメラマン殺しがいったい何年なんだよー
2007年と2008年じゃ犯人が変わってしまう

988 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:48:44 ID:+WIr1jXB
最後にお父さんの殺人の記事の切り抜きを置いたのは誰よ?
まあ、誰でもいいんだが。

989 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:49:12 ID:2JDpLJUf
>>969
テレビあったよ

990 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:50:17 ID:npwgR5Yg
しまった 今確認した
死後硬直の腕の形は両腕共か('A`) 右腕だけが印象に残ってた
だとすれば納戸の安楽椅子以外ないかな

991 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:52:08 ID:xQMaNgf2
どうしても運転手のテレビの音が気になるなぁ
アリバイの場面でも、他の人がテレビの音を聞きましたとか言わないと
ちゃんとしたアリバイにはならんし

992 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:53:33 ID:+WIr1jXB
>>991
ひょっとして太陽の移動が大きすぎるのはバグじゃない?

993 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:53:51 ID:/m7iZUEy
倉庫と庭と本館と別館の位置関係がわかんねぇヽ(´ー`)ノ

994 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:54:27 ID:SP/vA6m0
>>939>>985
問題は、医者は忘却の座に向かう道に車イスが通った跡があるのを知りません。
それで車イスの車輪跡をつけてしまうと
殺害現場が忘却の岬ではないことが分かってしまいます。
アリバイ造りにならないので、医者がそのようなことをする理由がわからないです。

995 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:54:33 ID:XtvPw8yz
>>991
懸賞ハガキみたいなの書いてた映像が本当なら、
一応証明可能なアリバイにはなりそう。
ただし放送の間だけ。

都井消せない…。

996 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:55:55 ID:O9SZVJWC
遂に真相に辿り着いてしまった… やはり、岩か。

997 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:56:57 ID:typ9A9W0
医者は「思いだせ」の方はきついな

998 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:57:47 ID:gqVne6ZZ
だめだまったくわからん\(^O^)/

999 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:57:58 ID:CqjPgTOS
1000なら50万ゲット

1000 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 02:58:21 ID:7N8yBIkg
>>942
俺もそう思う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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