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【森博嗣 vs 東野圭吾】禁断の理系作家対決!

1 :名無しのオプ:2007/11/05(月) 21:58:54 ID:3XeGpVQ5
ミステリ板の住人になって1年ほどたつが、
この2名がここではもっとも人気があるということがわかった。

2 :名無しのオプ:2007/11/05(月) 22:02:25 ID:qRHIac2j
森博嗣×東野圭吾はたしかに禁断だなぁ

3 :名無しのオプ:2007/11/05(月) 22:23:18 ID:PSC/JfqA
森が人気ってめくらかよ

4 :名無しのオプ:2007/11/05(月) 22:29:56 ID:hdAcu7tH
うそです

5 :名無しのオプ:2007/11/05(月) 22:40:51 ID:R/vrDEXe
だから森は嫌われる

6 :名無しのオプ:2007/11/05(月) 23:57:35 ID:e9TdDxrN
森作品って実際全然理系じゃねえし。

7 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 03:37:01 ID:n8puJ9it
眠りの森の美女 殺人事件
ビデオに写った 意外な真犯人?
注射針トリックの怪…
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?anbreb+H091211
冷たい灼熱
白昼主婦殺人事件!
39度猛暑の街、幸せなエリート一家を襲った惨劇…
一歳幼児誘拐のトリックを定年間近の熟練刑事が暴く!
東野圭吾の傑作初登場
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H130808
東野圭吾サスペンス
狂った計算
〜灼熱のニュータウン殺人事件〜
真夏の惨劇、犯人の誤算とは?
貯水池殺害主婦の夫も行方不明?
同時刻に挑む熟練刑事の執念!
消えた白い花束の謎
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H140918

8 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 10:46:44 ID:oNKcjy6d
名大工建築>大阪府大工電気

9 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 12:01:14 ID:78iANecP
名大工建築>大阪府大工電気>>>>>8の最終学歴

10 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 13:02:38 ID:L8SB1mJh
東野「森…(笑)」

森「西尾…(笑)」

西尾「舞城…(笑)」

舞城「友哉…(笑)」

佐藤友哉「理生…(笑)」

11 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 13:07:16 ID:Uxeugs8t
>>1が一体なにを対決させたいのか知らんが、
一般的な知名度で言えば圧倒的に

東野>>>>>森

だわな。

12 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 14:45:29 ID:A6bq+tyr
作品の質も
東野>>>>>>>森

13 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 17:27:54 ID:plAaYLjm
こんな無名作家と比べたら東野に失礼だろ。

14 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 19:16:05 ID:3ZqH8yUz
映画の興行収入で対決しる!
容疑者XVSスカイクロラ

15 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 22:43:57 ID:T1ZjgAUk
S&M時代の森>東野>>>>>>>>>>>>>>>>>今の森

16 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 23:17:38 ID:yF8TDgST
理系の作家って東野以外に誰いるよ?

17 :^^ ◆Hac7ywVZUI :2007/11/06(火) 23:26:30 ID:A6bq+tyr
>>15
森みたいな三流が東野を抜いた瞬間なんか一瞬だってねえよ^^;

18 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 23:34:49 ID:9Q2CxMKP
立てるなら
【二人は】犀川VS湯川【天才】
だろ

19 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 23:54:50 ID:78iANecP
もう
福山 犀川
柴崎 萌絵

でいいじゃんw

20 :名無しのオプ:2007/11/06(火) 23:58:20 ID:FIGOsRmH
厳密に分けるとジャンルが違う

21 :名無しのオプ:2007/11/07(水) 22:52:03 ID:FC3Ehq3V
なんで禁断なんだよ

22 :名無しのオプ:2007/11/08(木) 10:51:42 ID:1EpAnaHE
福山雅治がガリレオを選んだのは大正解だったな。

笑わない数学者は古畑レベルの駄作トリックだからなあ。

23 :名無しのオプ:2007/11/08(木) 23:51:20 ID:pkXTi4ME
>>22
逆トリック(笑)は寒すぎるよなあ。

24 :名無しのオプ:2007/11/09(金) 01:46:35 ID:k5Ny9pR/
逆トリック(爆)

25 :名無しのオプ:2007/11/10(土) 22:02:15 ID:dfiTrivJ
東野の笑いは大阪でしか通用しない
森の笑いは名大でしか通用しない

26 :名無しのオプ:2007/11/10(土) 22:44:57 ID:oYD64n3M
バリバリの理系ミステリ作家は湯川薫のほうだろ。

物理学系の教科書とか訳書とか出しているし、作中にくどいほど量子力学や
幾何学なんかのネタが披露されている。

27 :名無しのオプ:2007/11/26(月) 19:53:54 ID:tLcq5LRc
理系ミステリ作家といえば深谷忠記をお忘れなく。
東大理学部数学科卒だっけ?
初期のトリックは物理ネタが登場してたよ。
最近は社会派に鞍替えしたみたいだけど・・・


28 :名無しのオプ:2008/01/11(金) 14:20:48 ID:4rxF8HYM
三雲岳斗のミステリもかなり理系だと思うんだが

29 :名無しのオプ:2008/01/11(金) 16:25:01 ID:2HzV8YUv
こういうスレは島荘ファンには頭が痛い

30 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 11:29:03 ID:TNi+TK1H
江戸川乱歩賞、日本推理作家協会賞、本格ミステリ大賞、直木賞作家を受賞した東野

持ち込みデビュー後10年に渡って無冠どころか、文学賞の候補にすら挙がらない森


31 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 12:47:04 ID:fp8MGPEH
>>30みたいな書き込みをたまに見かけるが
こういうこと書く人は賞で本を選ぶのかな?

32 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 12:49:43 ID:TNi+TK1H
すまん。森はラノベだから文学賞は取れないか。

33 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 12:50:55 ID:fp8MGPEH
ID:TNi+TK1Hは受賞作、もしくは作家じゃないと読まないの?

34 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 13:09:24 ID:jyl5MdBT
実際ろくでもない奴でも数合わせで賞とったりすることもあるしな。

35 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 15:21:20 ID:pUxsq569
>>30
やはりメフィスト賞は物の数に入らんのか。

36 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 17:55:42 ID:TNi+TK1H
森の頃はメフィスト賞が無かった

37 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 18:03:03 ID:BIVUlg/z
へ?

38 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 18:35:17 ID:gHKFZUmd
森と京極を混同するとはなんというゆとり

39 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 19:17:05 ID:pUxsq569
>>36
第一回の受賞者ですが・・・。

>>38
ゆとり関係ねえw

40 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 20:34:35 ID:v9ceWnF6
ID:TNi+TK1H
恥をさらしたなw

41 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 20:35:43 ID:ALLQODys
まあ第一回の受賞者といっても
持ち込みだった森のデビューに箔をつけるために
後付けで創設・授与したものだからなあ。

42 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 21:19:47 ID:JzJ/A+9c
言い訳せんで良い

43 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 22:36:43 ID:O9U59inB
東野圭吾(笑)

44 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 22:37:47 ID:r95E8IZe
理系作家(笑)

45 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 23:07:25 ID:TNi+TK1H
そもそも、森は工学部の助教授だっただけで、作品は理系じゃないだろ
プログラムを誤作動させて天才がどうちゃらとか何が書きたいんだか

46 :名無しのオプ:2008/01/22(火) 23:40:30 ID:5qHAYSCR
本人の頭のよさに反比例して作品が糞になっている

47 :名無しのオプ:2008/01/23(水) 00:59:54 ID:rsj0MaUw
犀川は理系っぽいけど、それだけで理系ミステリって呼ばれてんのかな

48 :名無しのオプ:2008/01/23(水) 18:21:01 ID:slTqxdtV
>>32
メフィスト賞作家でも、舞城と佐藤は三島由紀夫賞、浅倉は日本推理作家協会賞を取ってる。


49 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 10:19:56 ID:frc1gpUi
>>38
東野 直木賞作家
京極 直木賞作家
森  ラノベ作家

50 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 10:20:27 ID:frc1gpUi
>>46
森も名大だけどなw

51 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 10:22:30 ID:9dZ9ge9J
森ヲタも痛いが、東野ヲタも輪をかけて痛いことがよくわかる

52 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 10:41:31 ID:+aJoDpfG
>>49
いまや直木賞に権威などないわなw
ラノベにももちろん権威などないけどw

53 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 10:59:41 ID:frc1gpUi
>>52
1996年5月16日(平成8年) - 『魍魎の匣(もうりょうのはこ)』で第49回日本推理作家協会賞(長編部門)を受賞。
1997年(平成9年) - 『嗤う伊右衛門(わらういえもん)』で第25回泉鏡花文学賞を受賞。
2003年5月15日(平成15年) - 『覘き小平次』で第16回山本周五郎賞を受賞。

京極は直木賞以外にも賞を取ってる。

1999年には『秘密』で第52回日本推理作家協会賞(長編部門)受賞。
2006年『容疑者Xの献身』で第6回本格ミステリ大賞(小説部門)受賞。

東野も直木賞以外にも賞を取ってる。

なんか森ヲタは賞を取れないからって、みっともない。

54 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 12:00:59 ID:GcIkmfHT
賞だとか 肩書きだとか 学歴だとか

55 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 12:04:30 ID:jngfpRub
自分に無いものを求めるのが、落ちこぼれ文系の理系ヲタの特徴

56 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 12:37:43 ID:5l7rLcHK
石崎幸二、石持浅海、乾くるみ、歌野晶午、太田忠司
斎藤 肇、殊能将之、高田崇史、鳥飼否宇、二階堂黎人
伯方雪日、はやみねかおる、深谷忠記、藤岡真、海野十三
柳川貴之、横溝正史、高木彬光、由良三郎、木々高太郎
ざっとあげてもこんなにいるよ。理系なんて珍しくもない。

57 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 17:07:24 ID:+aJoDpfG
>>53
>ラノベにももちろん権威などないけどw

ここを読んで発言者の意図を汲み取れれば、そんな恥ずかしいレスしなくても済むのに。

58 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 18:35:23 ID:ntHqXsVy
>>53なんていうか・・・目糞鼻糞

59 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 19:50:13 ID:T7KQxLd4
>>50
森の話をしている
大阪府大卒の東野の頭がいいわけないだろ

60 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 19:53:48 ID:frc1gpUi
>>59
作家としては、直木賞ブランドの方が、名大卒より大きい

61 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 20:03:02 ID:T7KQxLd4
そんな話はしてないんだけど
日本語読める?

62 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 20:34:24 ID:C4w0ukfN
いつからここは直木賞作家ヲタが旧帝大卒作家を腐すスレになったんだ?

63 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 20:51:28 ID:T7KQxLd4
森:本人が理系
東野:作品が理系

64 :名無しのオプ:2008/01/24(木) 23:35:28 ID:mfYEBO9w
Xシリーズよりも
モリログ・アカデミィのほうが面白い件

65 :名無しのオプ:2008/01/25(金) 20:01:02 ID:ReWthjk+
>>1
世間では直木賞作家の東野の勝ち
このスレでは森の勝ち

66 :名無しのオプ:2008/01/25(金) 23:54:43 ID:mRfrXIEl
世間って何さ

67 :名無しのオプ:2008/01/26(土) 00:27:53 ID:6eZdE02H
( ^ω^)どうでもいいですお

68 :名無しのオプ:2008/01/26(土) 01:04:10 ID:sHaGXtzP
東野はナオキ賞作家 森なんかとくらべんじゃねえ

69 :名無しのオプ:2008/01/26(土) 12:54:35 ID:q/5MztVr
森は文学賞を取れない

70 :名無しのオプ:2008/01/26(土) 13:56:48 ID:gcslY1K6
森が小説書いてんのって暇つぶしか小遣い稼ぎかなんかなんだろ
やる気ないんじゃダメだろ

71 :名無しのオプ:2008/01/26(土) 14:45:57 ID:FcLNIvkH
>>70
鉄道模型につぎ込む金を得るための手段

72 :名無しのオプ:2008/01/26(土) 15:37:21 ID:lIm0OMhK
やはり直木賞作家のファンは言うことが一味違う。

73 :名無しのオプ:2008/01/26(土) 21:40:24 ID:q/5MztVr
森は直木賞の候補にもならないな
自慢できるのは学歴だけ

74 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 00:51:11 ID:NTOqwSMz
やはり直木賞作家のファンは言うことが一味違うw

75 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 01:01:17 ID:KuQRxWPc
〜賞とったから〜の勝ちとか言ってるやつ多いね

76 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 05:12:27 ID:KyFmhRZV
賞とか学歴とか売り上げとかで優劣つけたがる
お馬鹿さんが2ちゃんには多いからな

大体、直木賞なんて出来たときは知らんが、
今は普段本を読まない人向けの宣伝でしかないだろ

77 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 09:48:59 ID:TyYigdp9
東野圭吾
「このミス」入賞作品
1988年 - 18位 魔球(講談社)
1989年 - 15位 鳥人計画(新潮社)
1994年 - 21位 分身(集英社)
1996年 - 24位 パラレルワールド・ラブストーリー(中央公論社)
1997年 - 3位 名探偵の掟(講談社)13位 どちらかが彼女を殺した(講談社ノベルス) 24位 悪意(双葉社)
1999年 - 9位 秘密(文藝春秋)
2000年 - 2位 白夜行(集英社) 27位 私が彼を殺した(講談社ノベルス)
2002年 - 5位 超・殺人事件(新潮社) 15位 片想い(文藝春秋) 18位 トキオ(時生)(講談社) 28位 レイクサイド(実業之日本社)
2004年 - 11位 ゲームの名は誘拐(光文社) 18位 殺人の門(角川書店) 56位 手紙(毎日新聞社)
2005年 - 22位 幻夜(集英社)
2006年 - 第1位 容疑者Xの献身(文藝春秋社)
2008年 - 34位 夜明けの街で(角川書店)41位 使命と魂のリミット(新潮社)
文学賞
1999年には『秘密』で第52回日本推理作家協会賞(長編部門)受賞。
2006年『容疑者Xの献身』で第6回本格ミステリ大賞(小説部門)、第134回直木賞を受賞。

森博嗣
1996年メフィスト賞受賞。
名大卒。

森の圧勝だろ。何しろ名大卒の高学歴だからな。

78 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 14:49:06 ID:o7qVod/S
直木賞とか言ってる奴、どうせ由来知らないだろうしw
この板的にはメフィスト賞の方が有名かもな。


79 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 15:51:39 ID:TyYigdp9
森は文学賞を断ってる可能性もあるしな

80 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 16:16:22 ID:CrNyiyGN
いくらなんでもそれはない。

81 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 16:27:48 ID:TyYigdp9
森はパーティに出席しないだろ

82 :名無しのオプ:2008/01/27(日) 23:37:16 ID:Z2DIfkab
植木等なら知ってるが

83 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 12:04:46 ID:wxrdc0nG
森でも取れそうな賞ってなんだよw

84 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 12:44:13 ID:ITNY2b3/
>>15まあ同意 個人的にね

85 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 13:07:44 ID:wxrdc0nG
>>15
今の森はラノベだからな。この板なら東野の勝ち。

86 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 19:36:19 ID:8sCDAXcV
森はSMしか読んでないが、今の作品は本スレ住民の反応を見る限り相当酷いらしい

87 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 20:13:06 ID:NxlYXvc7
このスレはミス板最低のスレだな

88 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 21:27:39 ID:wxrdc0nG
直木賞作家とラノベ作家を比べる画期的なスレ

89 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 22:03:06 ID:qz2yUgWs
>>88
直木賞作家かつラノベ作家の桜庭一樹さんはどうしたらよいのでしょうか?

90 :名無しのオプ:2008/01/28(月) 23:48:10 ID:eVbt0Z9g
東野って読んだことないからわかんない

91 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 08:32:44 ID:bo67lax+
森は同じ理系で、自分より低学歴な東野が直木賞を取って悔しいだろうな

92 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 09:35:25 ID:ud7zB/Bl
「本職の作家じゃないから別に・・・」って自分に言い訳してる森の惨めな姿が目に浮かぶ

93 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 09:49:50 ID:bo67lax+
森自身は理系だが、作品はただのラノベだからな

94 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 10:05:44 ID:u14MAdgt
東野ヲタの多いスレだなあ

95 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 11:07:33 ID:oIoOO1vj
ヒント:1時間おき

96 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 11:56:16 ID:QOf/UgE8
>>85
SMのときですら充分ラノベじゃん。
今はどんだけ酷いんだよ

97 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 13:20:43 ID:aPsHJUwu
ラノベとかのレッテルで内容を規定するのはナイーブ。
森の場合、売れやすいファクターとしてラノベ的外見を採用してるに過ぎない。
言語哲学を応用したアフォリズムなどをラノベのレッテルで理解することは無理。

一方東野に哲学は見あたらず、「個人的には」初期の森の方が好き。

98 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 18:12:31 ID:FqZw9OK9
思考力ないやつは学歴、賞、ジャンルみたいな知的負荷の軽い要素の比較で理解できたつもりになっちゃう。
気をつけたいね。

99 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 18:19:34 ID:K0LcW2GU
>>98
>知的負荷の軽い要素

要はレッテルだな。
内容で勝負できない奴が安易に持ち出すレトリック。

100 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 18:21:49 ID:FqZw9OK9
>>99
そうそうw

101 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 18:54:54 ID:Z3qaPL1E
名大と大阪府大の争いか……w

102 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 19:35:47 ID:QxKpNyS5
言ってるそばから湧いてきたな

103 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 20:04:08 ID:bo67lax+
森は文章が下手くそだから、直木賞は無理だな

104 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 20:36:06 ID:u14MAdgt
また君か

105 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 20:45:34 ID:fg6TtQ56
そりゃ知らない言葉はつかえないからたいして本読んでない理系の文章には
限界があるだろ。新しいものをつくるにも既存のスタイルを把握してないと
必死でたどりついたところに60年前のロシアの作家がすでに立ってたなんて
こともありうるし

106 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 22:48:30 ID:oeZh8cJL
万人が納得する優劣なんて付けられない
だが俺は東野の方がわずかに好き

107 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 00:49:55 ID:uwr1y5Wk
スカイクロラの文章はかなりうまいと思った。
変に詩的な部分は苦手だが。
東野はあまり鼻につくところはないが、いいと思えるところがないという印象。
無難だが個人的におもしろくない。

108 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 01:10:01 ID:R3LPxsPt
スカイクロラがミステリかというと甚だ疑問

109 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 04:56:52 ID:Q4I0o6Fc
つかどう見てもミステリじゃないんだがw

110 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 06:29:45 ID:C8TWkfmX
この2人の読者層が水と油のように完全に2つに分かれてるとも思えないんだが

111 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 06:54:06 ID:q7zMZY14
>>110
そりゃー直木賞作家とラノベ作家をくらべてもなって感じwww
てゆーかどう考えても森の下手で信者にしかウケない文章じゃ賞は無理だよwww

112 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 11:15:52 ID:crZLSpWU
はいはい

113 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 11:51:27 ID:TlyIKX0v
森の衝撃デビュー作とやらを読んでみた。「全てがFになる」。密室トリックとか正直微妙だった
どうやって入ったかは良かったんだけど、どうやって出たかの部分が雑なんだよね
そのせいで入室トリックありきで舞台やシチュエーションを後付したつぎはぎだらけの話に感じた
一発ネタだけで満足できる人には受けるかもしれない。でも作品全体の完成度を見る人の眼鏡には適わないね
そこら辺が森と東野の差なんだろう

114 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 22:17:52 ID:U1dIQGDH
森ヲタは文学賞が取れない事実を認めないで、賞を断っていると言い張る

115 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 22:29:21 ID:R3LPxsPt
それどう見ても皮肉で言ってるだろ。
東野オタはあまり低知能を晒すなよ。作家本人までそう見えてしまうじゃないか。

116 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 23:22:37 ID:MSxu6NiM
まあ東野ヲタのレッテル厨は約一名ですから

117 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 23:40:57 ID:azvRsa+r
バカ野郎!
理系といえば殺人方程式だろwww


118 :名無しのオプ:2008/01/30(水) 23:56:53 ID:MSxu6NiM
理系といえば水晶のピラミッドか数字錠。

119 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 08:41:38 ID:evsh1yqt
>>77
森は文学賞どころか、このミスなんかのランキングにも入らないな

120 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 09:14:56 ID:8VrEY21T
このスレで作者の学歴を自慢して喜んでる奴って何が楽しいんだ?


121 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 09:31:25 ID:evsh1yqt
名大卒の森より高学歴な作家なんていくらでもいるのに

122 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 10:09:05 ID:ANlxTD7O
名大卒より名大助教授って肩書きの方が凄いだろ
ここの住人アホなのか?低学歴の集まりか?

123 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 10:21:14 ID:Zqovbb5g
>>122
助教授の社会的地位の低さは異常。
教授に非ずば人に非ずが大学の常識。

124 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 10:22:24 ID:evsh1yqt
森の助教授は研究実績が評価されたんじゃないぞ

125 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 10:32:17 ID:5Jjgr2Zm
森博嗣がデビューしてそんなに経ってない頃の、とりまきがうざかったなあ。
名大の教え子が中心になってやってたやつ。
多分まだサイトとかあるんだろうが、心酔っぷりが気持ち悪く思えて、
長いこと再訪してない。
なのでこういうスレでけなされてると、かえって安心してしまう。
持ち上げ方が異常だったからなあ。

126 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 10:33:48 ID:ANlxTD7O
>>123
大抵助教授にまでなればいつかは教授に繰り上がるし、一般的に社会的地位は低くないだろ
助教授の社会的地位が低いってどれだけ高い地位にいるんだよ君は

127 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 11:59:04 ID:tfjxHPgc
助教授(笑)
今は准教授だよシッタカ君

128 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 12:01:09 ID:uik5gVql
相変わらずレッテル祭りか

129 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 13:22:27 ID:Tt1Hs27A
何度も聞くようだけど、他人の学歴自慢して何が楽しいの?

130 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 14:06:35 ID:weLOFpFg
つーか理系の理の字もわからんような奴らだから
学歴や賞で比較するしか手段がないのさ

131 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 15:50:38 ID:evsh1yqt
>>130
文学賞やこのミスランキングは客観的な参考になる

132 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 16:17:10 ID:cI63xUbu
よりによってこのミスランキングが客観的だとさw

133 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 16:21:20 ID:evsh1yqt
少なくとも、ランキング圏外の森よりは評価されてる事が分かる

134 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 19:01:03 ID:xqE70X2G
evsh1yqt


135 :名無しのオプ:2008/01/31(木) 23:28:41 ID:/ve5cqXj
俺は森の作品結構好きだが、ミステリーメインで楽しんでるわけじゃない。
だから「ミステリー」の枠が客観的に参考になるなんて言われるとあほかと思う。

>98 :名無しのオプ:2008/01/29(火) 18:12:31 ID:FqZw9OK9
>思考力ないやつは学歴、賞、ジャンルみたいな知的負荷の軽い要素の比較で理解できたつもりになっちゃう。
>気をつけたいね。
まったくだ。
ところで小説一冊あたりの発行部数は森のが圧倒してるようだが、アンチ森はこれをどう捉える?

136 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 00:39:55 ID:wNhEcb4u
正直、別にこのふたりの作品が理系って感じはしない

137 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 00:40:38 ID:oiZh4zQd
ミステリ板にあるんだからミステリ的に評価するだろ。常識的に考えて・・・・。

138 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 00:47:16 ID:wvk3KKB4
にしてもこのミスを持ち出してきたのはまずかったね

139 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 06:02:34 ID:qTKY28V2
森ってこのミスにすら相手にされてないのね。
なんで?つまらないから?

140 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 09:43:11 ID:eO970zjR
森って信者がウザくて嫌われる典型だよな
過剰なマンセーと実際に読んだ時の落差で余計につまらなく感じる

141 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 10:10:32 ID:4vI9gz4N
>ところで小説一冊あたりの発行部数は森のが圧倒してるようだが、アンチ森はこれをどう捉える?

アンチ森ではないが、ここんとこのソースを知りたい。
東野は今や、新刊出せば10万部越えが確実なベストセラー作家。
直木賞以降、過去に出版した作品も相乗効果で部数伸ばしてるし。

発表した作品の数では森の方が多作と言えるから、
総発行部数の話ならまだわかるが(それでも森の部数>東野の部数とは思えんが…)
「1冊あたり」ってことになると激しく眉唾ものなんだが。

煽りでもなんでもなく、ソースがあるなら純粋に知りたい。

142 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 10:22:04 ID:MuwJixhW
店頭だと森は毎回発売直後に派手に並べられ、
東野は映像化された作品が永続的に並べられているというイメージかな。
パッと売れとロングセラーの違いだと思うが、
一冊あたりとなるとどうなるんだろうね。

143 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 10:55:35 ID:lO00JXPL
森信者VS森嫌いの煽り合戦か
こんなんでまともに対話できるわけ無いわな
もっと客観的に話せば

144 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 14:03:14 ID:U1HE1QxP
今突っ込むときじゃねえだろ。

145 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 19:17:57 ID:IzJNioXP
森アンチはよしもとばななが森を天才だと評価したこともしらないんだろうな
世界各国で圧倒的な人気のよしもとばななだぞ?このミスみたいなアホ雑誌を読んでないで、よしもとばななでも読めよ馬鹿

146 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 19:25:09 ID:4vI9gz4N
>>145
でかい釣り針だなあw

147 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 19:41:35 ID:6hSa2kHM
>>89
笑ってしまったじゃないか!!

148 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 19:52:53 ID:IzJNioXP
>>146
水柿の解説読んでみろ

149 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 20:17:14 ID:4vI9gz4N
>>148
クスクス

150 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 21:03:22 ID:n8HqBub+
東野(初版が単行本)と森(初版がノベルス)の発行部数ならやっぱりノベルスの方が多いんじゃないかな、と思うオレ。

初版部数ってだいたいは
文庫>ノベルス>単行本
だよね?

151 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 21:09:52 ID:7cElfv77
森はキモいヒロインのせいで損してる部分があるなw

152 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 22:48:33 ID:dS3zlhiL
森はもうすぐ一千万部出版記念をやるらしい

153 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 23:05:55 ID:L7WXnlSX
サクッと検索してみた。

150万部 手紙(文庫)07/07情報
140万部 探偵ガリレオ(文庫)07/11読売新聞
120万部 白夜行(単行本、文庫計)07/04情報
105万部 予知夢(文庫)07/11読売深部
*92万部 宿命(文庫)07/10読売新聞
*72万部 変身(文庫)06/12情報
*67万部 放課後(文庫)07/10読売新聞
*60万部 容疑者Xの献身(単行本)07/11読売新聞
*52万部 幻夜(単行本・文庫)07/4Wiki
*45万部 時生(文庫)07/10読売新聞
*40万部 むかし僕が死んだ家(文庫)07/03情報
*40万部 悪意(文庫)06/12情報
*38万部 同級生(文庫)07/10読売新聞
*32万部 仮面山荘殺人事件(文庫)07/10読売新聞
*25万部 夜明けの街で(単行本)07/08/25読売新聞
*20万部 赤い指(単行本)07/02情報

半年前のデータの上、最新刊(ダイイングアイ)などは含まれていないけど、
東野は全著作のほぼ4分の1にあたる上記の作品だけで、既に1000万部を超えてるみたいだね。

154 :名無しのオプ:2008/02/01(金) 23:11:59 ID:L7WXnlSX
今年の映画公開にあわせて文庫化されるであろう「容疑者Xの献身」は、
ヒットドラマ(何も言うなw)の映画化であり、直木賞受賞作品でもあるので、
「手紙」の文庫と同等かそれ以上の売り上げが期待されると思われ。
フジと文春が総力を挙げて宣伝打つのは間違いないし、下手すりゃ200万部行くかもね。

東野もメジャーになるまでにずいぶん苦労した時期もあったし、
書き続けてればそのうち森も文学賞の目があるかもしれんわな。

155 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 00:18:40 ID:bp5OtqDK
でもなんか森に文学賞ってそぐわない気がする。
いい意味でも悪い意味でも。

156 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 00:19:59 ID:MbpPzlpi
森はあと15冊書いて引退するってよ
時間にして2〜3年で

157 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 01:15:43 ID:6i7P9S+8
森に文学賞とかとってほしいなんて思わんけど 気にしてる奴多いんだなやっぱ

158 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 07:03:35 ID:M4rlva7y
森に文学賞を取ってもらいたいが、取れるレベルの作品が無い

159 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 08:19:40 ID:mWzp5+kn
森ってもう既に終わってる作家じゃん

160 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 11:08:51 ID:X3WeXeA2
森って誰? 林太郎?

161 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 11:42:15 ID:6i7P9S+8
どっちも好きだっつったら笑われる作家

162 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 12:10:56 ID:ABYOue1v
そう言ったら「赤川次郎なんかも好きなんでしょ?」とさらに笑われる作家

163 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 13:54:05 ID:9szkF6nK
>>160
森雅裕

164 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 13:55:16 ID:Ap9TJ4ca
森進一

165 :名無しのオプ:2008/02/02(土) 18:24:44 ID:gbpln2h/
東野のお奨めは?
「放課後」はけっこう好きだな

166 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 01:06:40 ID:pGvu/2Ol
探偵ガリレオってS&Mシリーズに似てね?メインキャラが工学部助教授とか。森はどう思ってんだろ。

167 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 08:26:07 ID:zNa2ffZD
>>166
ぷw
理系の助教授が出てくれば全部森のパクリ認定ですか?
森儲乙

168 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 09:00:07 ID:pGvu/2Ol
>>167でたよ…似てね?って言ってるだけじゃんか
他に何か共通点あんのかと思ってレスしたわけ

169 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 09:56:24 ID:zNa2ffZD
共通点、助教授っていう肩書きぐらいしかないわけで。

東野:ワトソン役は刑事(男)、物理トリックが柱
森:ワトソン役は学生(女)、トリックより話の展開や犯人像が柱

170 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 11:08:33 ID:gI2Ijw22
あえて無理に付け足すなら主人公が天才 探偵役が男性 ワトスン役が女性
名前が○川
ってところか

171 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 12:29:23 ID:iXA8iDR0
過疎スレだったのに、1月22日を境に急に賑やかになったな。
ケンカで。

172 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 17:20:21 ID:uPflhj7Z
森って異様に金に汚いよな

173 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 17:26:44 ID:zNa2ffZD
>>170
ガリレオの刑事はドラマで性別変更されたんじゃないの?

174 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 18:44:15 ID:fbGIlN21
作家に優劣付けようなんて不毛なスレだなぁ
お前らはいったい何が望みなんだ?
どうなれば満足なんだ?

175 :名無しのオプ:2008/02/03(日) 19:53:07 ID:lDNXbfEj
>>174
ここでまともなつっこみをw

176 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 02:33:10 ID:giWbJRDI
>>174
東野派は、森派が森が東野圭吾大先生にはるかに及ばない糞作家であることを認め、
これまでの無礼な発言を土下座して陳謝し、彼らが手持ちの森の本を即刻すべて焼き捨て、
明日、朝イチで本屋に向かって、東野圭吾大先生の既刊本をコンプリートすることを
望んでいる。

森派は、(以下、上記の文の森と東野の部分を入れ替えるだけ)

177 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 02:54:11 ID:xdxE+xqa
おれ森派だが、そんなこと思わないよ。
あえて言えば、東野より森野が知的だよね、と東野派が言ったら少しうれしいかも。

178 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 07:18:10 ID:+nY6+QjY
喧嘩したいんだろうね
俺は森が好きだから森に賞が取れないだの言ってるの見るとフォローしたくなるから書き込んでるかな

179 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 08:20:30 ID:8ll7eH11
どっちも駄目だろ

180 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 14:42:33 ID:XJ6VIguI
てか「派」って何だよw
一部の馬鹿以外は派閥でぱっくり割れる様な偏った読み方してないだろ、この板的には。

181 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 20:09:46 ID:0Fydd3Pn
このスレの分布
森ヲタ40%
アンチ森(アンチ森信者)50%
東野読者10%

182 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 20:17:58 ID:8qwB/sLa
森は文学賞が取れないんじゃなくて、取らないんだろ

183 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 20:22:04 ID:b/hSE6cR
アンチ森信者ってなんだよw
アンチに信者って始めて聞いたよwww

184 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 20:31:38 ID:8qwB/sLa
東野ヲタ馬鹿すぎワロタw
森が東野より文章が下手だっていうやつはスカイクロラ読め

185 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 20:44:06 ID:kCSGCPND
目糞鼻糞

186 :名無しのオプ:2008/02/04(月) 23:18:18 ID:hUzSm5ZL
アンチ森信者って森が嫌いではなく森信者が嫌いってやつのことだろ。

スカイクロラの文章は素直にすごいと思うが、シリーズの出来不出来の差が大きい気が。

187 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 00:09:09 ID:9zH3I78c
信者が嫌いなら賞が取れないとか言ってるのはなぜだ

188 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 01:56:33 ID:kEQCaTMy
東野ヲタはかなりいそうだけどな30%くらい
森ヲタ20%
普通の読者20%
どっちも糞だと思ってる方20%
こんなもんだろ

189 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 12:46:24 ID:dxz4UDqm
文学賞を取ったら偉いなら、大江健三郎(ノーベル賞)>東野>森なのか?

190 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 18:08:11 ID:iSFk64/6
>>189
当然

191 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 20:26:52 ID:dxz4UDqm
>>190

192 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 20:35:53 ID:nuSEXPeB
大江なんか読んだことない奴が偉そうに

193 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 21:53:18 ID:FjIrrK23
東野は知ってるが、森がわからない。便乗売り出しか?

194 :名無しのオプ:2008/02/05(火) 22:08:53 ID:8kojpOP7
今晩は。森ヒロシです。

195 :名無しのオプ:2008/02/06(水) 04:53:49 ID:U4OyCqRe
東野圭吾が文章うまいとかどんだけ〜wwww

196 :名無しのオプ:2008/02/06(水) 11:10:08 ID:EJ0TUdVN
自分基準ですから

197 :名無しのオプ:2008/02/15(金) 18:55:12 ID:Epd4M8cS
昔は東野圭吾読めたけど
森博嗣読み出してからは
東野とか読めたもんじゃないとおも。
だからって
こんなに書かなくても
自分の好きなモン読めばいいじゃないか。


198 :名無しのオプ:2008/02/15(金) 21:04:38 ID:CVySuBdg
東野好きだけど、理系臭はしないなぁ。
それっぽい小道具は使ってるけど。

森の場合は理系というよりも、
単に登場人物が冷めてるだけのような気がする。

199 :名無しのオプ:2008/02/15(金) 22:11:18 ID:W+EykuuZ
198的には理系ってどんな感じなの?
具体例や定義を知りたい。
オレよく分かんないから。

200 :名無しのオプ:2008/02/16(土) 00:29:57 ID:FF+R7ou5
森や東野が理系かどうかはともかく、
ろくに定義や説明もしないで自分本位な感覚で
レスする奴がどっち系かはだいたいわかる。

201 :名無しのオプ:2008/02/16(土) 00:39:27 ID:oSQLoez0
いや、それは偏見だろw

202 :名無しのオプ:2008/02/17(日) 16:26:33 ID:6mWV4f35
タイトルに「密室」と付けながら、部屋の鍵持ってる奴が犯人だった話には失笑したよ
アレ以来森の本は読んでない

203 :名無しのオプ:2008/02/17(日) 19:57:20 ID:pKagC7Yr
今どき密室に過剰な期待を寄せるのもどうかと思うが

204 :名無しのオプ:2008/02/18(月) 08:43:18 ID:q0MCcPcI
森は登場人物がキモいし文章がヘタクソ過ぎるから読めない

205 :名無しのオプ:2008/02/18(月) 18:29:27 ID:vBmEMDcd
森は文学賞も取れないパクリだらけのラノベ作家

206 :名無しのオプ:2008/02/23(土) 06:19:03 ID:wNGUTI69
個性的な登場人物ってだけでラノベなんすか?
あと、賞も取れないって、書く目的=賞ではないから
書き方がちがうってだけじゃ.

207 :名無しのオプ:2008/02/23(土) 20:36:28 ID:XbLOndOh
森博嗣はパクリだらけだから、賞は無理だろ

208 :名無しのオプ:2008/02/23(土) 23:05:36 ID:l2Y1AHc6
森は文章が下手だよね
会話の描写とかも微妙

209 :名無しのオプ:2008/02/24(日) 06:05:12 ID:stHbMRdi
お前ら東野圭吾の文章の下手さについても言及しろよw

210 :名無しのオプ:2008/02/24(日) 17:57:38 ID:mGEI2k9Z
海外だと森の方が圧倒的に売れてるから、海外の賞をとるかも


211 :名無しのオプ:2008/02/24(日) 19:55:39 ID:cROXUUDf
両作家とも好きな俺みたい奴は稀なのか

212 :名無しのオプ:2008/02/24(日) 20:00:22 ID:nP3D45Eo
そんなことはない。

213 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 09:59:17 ID:BY1n4tUn
東野の描く女って童貞の思い描く理想の女像みたいでキモイ
パラレルワールドでの出会いのきっかけとかモロ童貞臭かった
向かい電車の窓越しに見合っただけで惚れる女なんているわけねーだろ

214 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 10:30:16 ID:jfQEnySr
森は電車のほうに惚れるんだろ?

215 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 20:12:24 ID:dB0zBq4x
>>213
森の書く女の方が百倍酷いぞ
大体、あいつの汚い顔を見れば可哀想になって誰も指摘しないが

216 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 20:20:40 ID:ojWEHm7b
東野は背が高く、昭和風なイケメン
森は汚い上にちんぽ頭

217 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 20:31:29 ID:dB0zBq4x
森は超不細工
腐女子の嫁にユニクロで買ってもらった服を着て、自宅に作った変な電車に乗ってる写真とか
最近だと、京極の家で撮った写真も酷かった


218 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 20:36:20 ID:8VUlXMV+
お前詳しいなw

219 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 20:45:02 ID:B6PDsYqQ
>>217の顔が知りたいw
森は学生時代からもててたけど、217はどうなの?
もててたらこんなこと書くわけないけどなw

220 :名無しのオプ:2008/02/27(水) 22:46:35 ID:+OZz5FJQ
萌絵かわいいじゃねえか

221 :名無しのオプ:2008/02/28(木) 02:39:44 ID:SJi2Lu5z
森が不細工なのは仕方ないし関係ないだろ
子どもの喧嘩みたいだな
前から気になってたんだけど、このスレの人って本気で争ってるわけじゃなくて面白いこと言ってると思って暴言吐いたりしてるのか…?

222 :名無しのオプ:2008/02/28(木) 11:24:11 ID:PyYpr4uk
確かに森は汚いし臭そうだな

223 :名無しのオプ:2008/03/01(土) 17:34:15 ID:1JzLi2pD
ふぁいはこわれたねはださくだとおも

224 :名無しのオプ:2008/03/01(土) 20:12:01 ID:ohKaDwOz
>>222
森は工作ばかりしてるから臭いだろ

225 :名無しのオプ:2008/03/01(土) 21:06:00 ID:n4ahPTRk
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
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驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
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4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


226 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 07:42:09 ID:hOFPhuCB
↑長いわりに、つまんねーコピペだな

227 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 10:57:47 ID:kSk9iqgm
信者によると、東野が直木賞を逃し続けたのはイケメンすぎて選考委員が嫉妬したからだとさ
ここまで来ると一種の宗教だよな

228 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 11:13:48 ID:UATtv9yW
森の汚い臭そうな顔を見たら、東野もイケメンに見えるな


229 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 11:33:59 ID:999236bD
>>202
そんな話はねーよニワカ

230 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 12:00:57 ID:djrddxFz
あるだろ健忘症

231 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 12:11:27 ID:VuJrBOq0
森が面白いかどうかは別として202みたいに
自分の気に入らなかった作品のネタバレ紛いの事をする奴って何なの?

232 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 15:48:31 ID:5abJ65Jc
>>202あほやねコイツ

233 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 16:39:41 ID:4eGjIeuS
はい失笑失笑

234 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 22:40:18 ID:lbb5QHix
東野信者はローカルルールすら読めない文盲ばかりだからな
あんな駄文読み続けてたら脳が腐って当然か

235 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 22:53:58 ID:zLl7Vmzr
はい失笑失笑

236 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 23:25:49 ID:5abJ65Jc
同じ糞作家のファンどうし仲良くしようぜ

237 :名無しのオプ:2008/03/02(日) 23:49:24 ID:JyTe8iiQ
>>236「糞作家のファン」
「糞」は作家に掛るのか?「ファン」に掛るのか?と森のまねして聞いてみる

238 :名無しのオプ:2008/03/03(月) 00:55:23 ID:xY/k9Pqr
君がきめるんだ

239 :名無しのオプ:2008/03/03(月) 08:43:44 ID:I3mbmOU2
東野
1983年『人形たちの家』第29回江戸川乱歩賞二次予選通過
1984年『魔球』第30回江戸川乱歩賞最終候補
1985年『放課後』第31回江戸川乱歩賞受賞
1988年『学生街の殺人』第9回吉川英治文学新人賞候補
1988年『学生街の殺人』第41回日本推理作家協会賞(長編部門)候補
1990年『鳥人計画』第11回吉川英治文学新人賞候補
1991年「天使の耳」第44回日本推理作家協会賞(短編および連作短編集部門)候補
1992年「鏡の中で」第45回日本推理作家協会賞(短編および連作短編集部門)候補
1993年『ある閉ざされた雪の山荘で』第46回日本推理作家協会賞(長編部門)候補
1993年『交通警察の夜』第46回日本推理作家協会賞(短編および連作短編集部門)候補
1996年『天空の蜂』第17回吉川英治文学新人賞候補
1997年『名探偵の掟』第18回吉川英治文学新人賞候補
1999年『秘密』第120回直木三十五賞候補
1999年『秘密』第20回吉川英治文学新人賞候補
1999年『秘密』第52回日本推理作家協会賞(長編部門)受賞
2000年『白夜行』第122回直木三十五賞候補
2001年『片想い』第125回直木三十五賞候補
2003年『手紙』第129回直木三十五賞候補
2004年『幻夜』第131回直木三十五賞候補
2006年『容疑者Xの献身』第134回直木三十五賞受賞
2006年『容疑者Xの献身』第三回本屋大賞4位
2006年『容疑者Xの献身』第6回本格ミステリ大賞(小説部門)受賞

240 :名無しのオプ:2008/03/03(月) 11:18:02 ID:4upQM2JL
>>238
笑わない数学者か
犯人の動機まで探偵側の推測で勝手に決めてたな

241 :名無しのオプ:2008/03/03(月) 12:34:30 ID:C8zJMVMx
動機なんかどうでもいいというのが森のスタンスだからねえ

242 :名無しのオプ:2008/03/03(月) 14:20:56 ID:DFOVJsgZ
東野オタの性格の悪さは異常

243 :名無しのオプ:2008/03/03(月) 18:59:59 ID:xY/k9Pqr
>>240
別にいいんじゃね?今手元にないからわからんけどちゃんと推測ですって断ってから言ってんでしょ?

244 :名無しのオプ:2008/03/28(金) 22:40:29 ID:5/meI1Lk
森の小説一回読んだけど
イミがわかりませんでした!
まぁ俺が中卒だからかもしれんが
ああいうのって物語っていうのか?
それとも読んだ本が悪かった?
四季ってヤツだけど
⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪

245 :名無しのオプ:2008/03/29(土) 00:21:49 ID:hlZGAP48
>>244
四季はS&MシリーズとVシリーズの合計20冊を読了後に読んでようやく全景が分かる森信者御用達本です。
特に四季夏・秋は両シリーズを通して読んだ人にしか味わえない面白さがあります。
かく言う私も、四季春は正直イミが分かりません。

246 :名無しのオプ:2008/04/24(木) 23:16:55 ID:gLImn9l0
S&Mシリーズは10年くらい前、全部読んだ。話はおもしろかったんだが、なんか
登場人物がいけすかないキャラクターばかりで、なんともいえない不快な気分だった。
大学の工学部の頭のいいやつばかりなんだが、なんか、人を小馬鹿にしたような
発言というか態度というか、理系の連中のいやな面がどうもひっかかっていた。
今、ニュー速で祭りの青○の先生のブログのコメントに昔、感じたなんか不快な気分と
同等のものがあった。

247 :名無しのオプ:2008/05/17(土) 01:20:56 ID:Kt23A5zI
興味があるのであげます

248 :sage:2008/05/17(土) 01:48:14 ID:w8h3ySV2
水柿君の新刊は?

249 :名無しのオプ:2008/05/19(月) 18:01:55 ID:O6KWUNwr
 

250 :名無しのオプ:2008/05/29(木) 06:59:04 ID:0nZUVGEr
森のワンパターンごみミステリは東野もいくらでも書けるが、東野の作品は、間違っても森では書けない。



251 :名無しのオプ:2008/06/01(日) 12:52:24 ID:+E91hA2V
森のクオリティでいいなら、六本木で姉ちゃんに囲まれて飲みながらでも書けるだろうな、東野。

252 :名無しのオプ:2008/06/01(日) 15:24:01 ID:xvL4l47S
>>250>>251
ただ東野も決してクオリティは高くないな
それなりに面白いけどなぜか淡白
文章に至っては並レベル
だから読みやすいという意見もあるが
少なくともいい歳した大人が読む作家ではない
もちろん森も

253 :名無しのオプ:2008/06/02(月) 10:14:14 ID:5W52b3eP
>>252
いい年した大人だけど、東野は読むよ。何かいけない?
もちろんそれ以外の作家も多岐に渡って読むが。
息抜きに読むのにちょうどいいんだよ。誰が何読もうがほっとけ。

あ、森は「すべてがFになる」(だっけ?)だけ読んで見限った。

254 :名無しのオプ:2008/06/03(火) 23:50:31 ID:Th9ZFVrQ
>>253
言いたいことは解るが、落ち着け

255 :名無しのオプ:2008/06/05(木) 04:39:14 ID:JWbioOm5
東野は永いこと中堅の2流作家だったのに何故か「白夜逝」でブレイク
生ぬるーい話だったのに世間の評価ってわけわからん

森は「すべて」でクールな作家?として登場
油断してエッセイで萩尾&鉄道ヲタを披露して
ただの言いたがりぃだったのがわかった。もう読んでないなー

森は理系じゃないと思うけど・・・

256 :名無しのオプ:2008/06/07(土) 08:51:26 ID:bF5h1Ydo
東野圭吾(笑)

257 :名無しのオプ:2008/06/07(土) 14:06:30 ID:e4oUJQM4
ところで東野自身が理系の落ちこぼれであったことを吐露したことには触れないんだなこのスレ

258 :名無しのオプ:2008/06/08(日) 16:31:26 ID:ZyMGNCS1
森先生は、2億たまったら大学辞めるが口癖だったそうだが

259 :名無しのオプ:2008/06/17(火) 12:23:48 ID:dULAwtdm
本人は理系かもしれないが、森の小説のどこが理系なんだよ。

260 :名無しのオプ:2008/06/26(木) 01:20:44 ID:UIvj3y2P
言い合いはやめて、もっと楽しい話したら?
東野:白夜行の唐沢雪穂と森:SMシリーズ西之園萌絵
Hするならどっち?

261 :名無しのオプ:2008/06/29(日) 08:23:31 ID:PcENz+4w
理系でこれだけだらだら文章書ける人間はそんなにいないんだよな
100行を1行にするのが自然と身についてるし

262 :名無しのオプ:2008/06/30(月) 13:22:52 ID:DOrZZhOL
文章力は理系文系関係ねえし

263 :名無しのオプ:2008/08/03(日) 00:17:22 ID:gMj1cLnH
どっちも好きな俺が来ましたよ。
理系と工学系いっしょにすんな!

264 :名無しのオプ:2008/08/09(土) 00:40:47 ID:3oJIX9eO
森自身は工学者だろうが、森作品が理系でも工学系の作品じゃないのはガチ
あれは、文系が萌えるのライトノベルだ

265 :名無しのオプ:2008/08/09(土) 10:21:05 ID:aDgTbyOD
まああれだ
寅さんが下町でも何でもない柴又を下町として世界を構築しているようなもんだ<森の理系

266 :名無しのオプ:2008/08/11(月) 17:01:06 ID:O78SBSIq
ho

267 :名無しのオプ:2008/08/11(月) 17:44:49 ID:3+xeuB6c
PUランキングの集計がまた止まってるね。
今さらど〜〜〜〜〜〜でもいいけどな、ランキングなんて。

268 :名無しのオプ:2008/08/11(月) 17:45:29 ID:3+xeuB6c
誤爆った

269 :名無しのオプ:2008/08/25(月) 16:12:08 ID:N3k3Yjxo
つーか理系小説ってミステリーじゃなくてもミステリーな内容なんだよね・・・
ただこの場合は知識のあるなしの問題とも言うw

270 :名無しのオプ:2008/09/05(金) 08:56:30 ID:eGvcTwLG
森の文章から文学性はかろうとするのは不粋というか不毛
面白いっていうのは分かるけどさ。
スカイクロラとか、ミステリー作家の道楽でなかったら堪えられんものがある

271 :名無しのオプ:2008/09/07(日) 01:31:44 ID:PD4DU/GJ
森ピロシとかブックオフの100円コーナーでも買う気しないな。


272 :名無しのオプ:2008/09/09(火) 13:01:37 ID:esyz0H3f
森は文学賞を辞退してるのか?

273 :名無しのオプ:2008/09/09(火) 17:40:06 ID:O53Yk9Og
森はつまらない

274 :名無しのオプ:2008/09/10(水) 00:01:12 ID:2IFhEdhW
森って子供だましじゃね?

東野も森も理系っぽいネタ扱ってるだけだろ。
ただ、内容は森のものは子供だまし。

275 :名無しのオプ:2008/09/10(水) 07:01:41 ID:+pCq1YWf
Φは壊れたねって作品を読んだが、あれが「理系ミステリ」なわけ?
トリックもそうだが話が絶望的につまらない。比較対象にもならないね。

276 :名無しのオプ:2008/09/10(水) 12:08:06 ID:9VpwF7xA
直木賞作家VSパクリラノベ作家

277 :名無しのオプ:2008/09/10(水) 12:10:10 ID:YGWrWW2s
ここ森と東野のアンチスレかよ

278 :名無しのオプ:2008/09/11(木) 17:56:14 ID:ezzfDjZg
森の本読むとミステリー作家になるのって簡単なんじゃないかと思ってしまう

279 :名無しのオプ:2008/09/12(金) 09:00:16 ID:iWA0fWVX
森の作品は一言で言うとキモい

280 :名無しのオプ:2008/09/14(日) 11:14:35 ID:/DktJUrD
>>276
直木賞作家の圧勝

281 :名無しのオプ:2008/09/14(日) 12:48:07 ID:fuAawN3f
ただ単に東野信者とアンチ森の集まるスレですか

282 :名無しのオプ:2008/09/14(日) 13:29:50 ID:O35+jXYf
そもそも森が勝っているところが存在するのか

283 :名無しのオプ:2008/09/15(月) 01:02:48 ID:u5gjFSSi
冷静に見てもないな

284 :名無しのオプ:2008/09/15(月) 01:34:21 ID:acAQiYKp
>281
東野信者&アンチと森の信者&アンチの集まるスレだろ


いたって健全なスレである。

285 :名無しのオプ:2008/09/15(月) 11:34:56 ID:5qpUd8gd
>>282
直木賞作家にパクリラノベ作家が勝てるわけが無い

286 :名無しのオプ:2008/09/15(月) 13:02:06 ID:nQE3bP4R
>>282
速筆量産くらいかな。冷静に考えても

287 :名無しのオプ:2008/09/16(火) 15:38:10 ID:7dAkF6W4
まぁ所詮どんぐりの背比べだけどなw

288 :名無しのオプ:2008/09/19(金) 09:44:06 ID:Wmgo4/cv
>>287
直木賞作家とパクリラノベ作家では大違いだ

289 :名無しのオプ:2008/09/19(金) 10:45:35 ID:5oNCNdVg
直木賞っていってもお情けでもらったようなもんじゃねーか

290 :名無しのオプ:2008/09/19(金) 11:24:05 ID:uXDq3IEl
>>288
どっちもクソ
読むに値しない

291 :名無しのオプ:2008/09/19(金) 20:13:32 ID:Wq0MSUj5
私は東野側につく!がんばれ!カバゴン

292 :名無しのオプ:2008/09/19(金) 22:52:40 ID:X8G3jTsV
V6のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]

V6のジャニーズタレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか?

ジャニーズタレントとテレビ朝日の社員・Nがグラビアアイドルの妃今日子と「O」の
2人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
ジャニーズ事務所の人タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が9人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

293 :名無しのオプ:2008/09/20(土) 00:15:53 ID:0irlxZfY
東野圭吾(笑)
直木賞(笑)
探偵ガリレオ(笑)

森博嗣(笑)
スカイクロラ(笑)
メフィスト賞(笑)

294 :名無しのオプ:2008/09/20(土) 00:18:13 ID:XY+bs5e2
>>293(笑)

295 :名無しのオプ:2008/09/20(土) 02:36:30 ID:0irlxZfY
>>294(笑)

296 :名無しのオプ:2008/09/20(土) 08:46:16 ID:NJ2WdMgD
>>255

「白夜行」でブレイクしたんではなく、その前の「秘密」でブレイク。

297 :名無しのオプ:2008/09/21(日) 02:28:31 ID:seb0tao6
>>174がいいこと言ってる
直木賞の作家の勝ちとか、なんやら
言ってて空しくならないか?……

298 :名無しのオプ:2008/09/22(月) 18:52:18 ID:1lFrCmfy
世の中には賞だとか出身校だとか何かカンムリが付いていないと
人間を評価できない種類の人がいるんですよ。


299 :名無しのオプ:2008/09/23(火) 03:29:21 ID:9n+8OFKq
おなじようなレベルなら景品多く付いてる方がお得だろう?

300 :名無しのオプ:2008/09/23(火) 09:00:15 ID:DA2uXPAb
お得だって

301 :名無しのオプ:2008/09/23(火) 14:34:47 ID:3iPrJUB7
>>299
そのレベルがどちらも糞みたいに低いからお得もなにもw

302 :名無しのオプ:2008/09/24(水) 00:17:36 ID:hPGt4Rx+
わたくし模型オタですが、なぜか東野さんに萌えます。

303 :名無しのオプ:2008/09/24(水) 03:20:34 ID:dvG55gjD
お前がどっちに萌えようが知ったことかよ

304 :名無しのオプ:2008/09/24(水) 09:04:05 ID:dTPF/44h
何その態度w

305 :名無しのオプ:2008/09/25(木) 00:45:57 ID:nRJgA26a
東野さんより萌絵ますの間違いざます。

306 :名無しのオプ:2008/09/25(木) 09:31:02 ID:2rdjdyq+
はいつまんねー

307 :名無しのオプ:2008/09/28(日) 17:38:58 ID:jRZT/i3b
直木賞作家の勝ち

308 :名無しのオプ:2008/09/29(月) 01:46:20 ID:sHcZbdJ+
とキチガイが申しております

309 :名無しのオプ:2008/09/29(月) 13:20:06 ID:7mhAxl5G
森は芥川賞狙っているから安心しろ

310 :名無しのオプ:2008/09/30(火) 00:23:12 ID:Kghgc5vP
犀川といえば森博嗣だが
金沢には、犀川とひがしの茶屋街がある件
そして金沢といえば"加賀"百万石な件

部外者でスマソ

311 :名無しのオプ:2008/09/30(火) 18:17:44 ID:oPPKB3mQ
東野は別に好きじゃないけど
森みたいな3流と比較されるのは少々気の毒な気もするな

312 :名無しのオプ:2008/09/30(火) 21:53:51 ID:ee342RHA
そうか? ぴったりじゃん
三流作家のファンどうし仲良くやればぁ?ワラ

313 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 03:26:24 ID:hanNyefQ
えっ
森はコミケだから種類が違う気がするが
手塚治虫の絵の事気持ち悪いといってたし
自分には萩尾モト風のナルシスト絵のほうが気持ち悪いが

314 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 04:14:38 ID:oLfq7Bk7
どっちも何か足りない作風だよね。
そこがうけるのかもしれないが。

315 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 08:59:46 ID:kP8KoewW
>>312
東野は直木賞作家だが、パクリラノベ作家の森とは違う。

316 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 10:19:59 ID:gcjg9UQD
直木賞w

317 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 11:33:48 ID:KJSshZ75
>>315
どっちもラノベじゃね? 要するに糞
直木賞直木賞言ってるお前阿呆みたいだなw

318 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 11:40:15 ID:tvb0fYw2
どうせ315は直木三十五も知らんのだろうな

319 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 20:13:15 ID:Q9mK1N0K
なんか争ってるけど森は糞という点で共通してるのね

320 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 20:21:52 ID:cEHiMmGc
>>319
森はどうしようもない3流ラノベ作家っていうのはここの統一見解
ただ東野も3流ラノベ作家なのか?っていうのがこのスレの争点

321 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 21:21:42 ID:KJSshZ75
>>320
いやいやw東野は3流でラノベだよ 森と比較されるのも妥当
ただそれを認めない直木賞直木賞ほざいてる東野ヲタがいるだけでしょ

322 :名無しのオプ:2008/10/02(木) 23:19:12 ID:CWFVLjze
容疑者xがなんで直木賞とれたんだよwww
あの駄作がwwww

323 :82:2008/10/02(木) 23:41:50 ID:+IgPjf3+
>>318
それを言うなら植村宗一だろ

324 :名無しのオプ:2008/10/03(金) 01:02:36 ID:kvtWHPdG
いづれにせよ低レベルな争い

325 :名無しのオプ:2008/10/03(金) 23:25:53 ID:RO8vyVxm
「すべてがFになる」読んで200P超えたが
いつになったら佳境に入るんだ?
一向にストーリーに引き込まれないんだが

326 :名無しのオプ:2008/10/03(金) 23:37:59 ID:bS/EgG/4
200ページも読んだのか
なかなか忍耐強い人だな

327 :名無しのオプ:2008/10/04(土) 00:53:29 ID:r5L+vW8O
>>325
参考にはならないとは思うが一言だけ。自分にとって犀川に喋らせるアフォリズムが興味深くミステリとしての完成度や質などは二の次だと思っている。
劈頭にもそういうこと(仮想現実やら現実が云々)描写されていたと朧げに記憶しているがそこが佳境と言われれば佳境かなと。
ただこれが鬱陶しいとか、気恥ずかしい感に打たれるとか、つまらないなどと思われてしまうと仕方がないというか、
そういわれればそれ以上勧めるのを控えるしつまらないと思われているものを無理に読ませたいとも思わない。文学的な価値もないに等しいから(個人的な意見)楽しめる方だけ楽しめばいいのではないかと。

328 :名無しのオプ:2008/10/04(土) 10:14:57 ID:C2UdwaTu
まあどちらかと言えばあれは雰囲気を味わうような小説だよなあ。
ミステリとして楽しむなら冷密の方がはるかに面白い。

・・・というようなことは何度も言われてるかなこのスレ的には

329 :名無しのオプ:2008/10/04(土) 18:43:33 ID:SoD7J6Ze
325ですが・・・
東野を90%くらい読んだので、次どうしようかと思ってたら
誰かが「すべてがFになる」お奨めと言ってたので
つい手をだしちゃったんだけど
半分超えたがいまだ面白さが分からん

まあ「リアル鬼ごっこ」よりは我慢できるがw

330 :名無しのオプ:2008/10/04(土) 21:09:14 ID:r5L+vW8O
比較の対象としてリアル鬼ごっこを挙げたのが何故かよく分からんな、まあそれはどうでもないいか
森を批判したいのは分かるが自分には合わないと思ってあきらめるんだね 楽しめる人は序盤でも楽しめるからこれに関してはどうしようもない。無理して読書することはないw中断してしまえよ

331 :名無しのオプ:2008/10/04(土) 21:31:18 ID:9c1HDSVd
森の小説は登場人物も台詞が気持ち悪いからね
途中で投げ出したくなるのも分かる

332 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 13:34:04 ID:ebEyDRK1
Fで挫折したのなら今後いっさい森には近づかない方が良いな。

333 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 16:54:56 ID:xUHHgs2y
この人ってお笑い芸人やりつつ小説も書いてるのか

334 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 20:36:12 ID:aeVBiVMI
森の作品は糞過ぎて笑える
有栖川と同等

335 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:15:55 ID:RizBzDNI
Fが代表作ならほかも読む価値無しかw
なら有栖川のほうがマシだろ

336 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:49:52 ID:MDrdSmAu
マシっておまえ何様?
おまえは有栖川先生を超えるミステリ書けるわけ?
有栖川先生よりフェアでロジックに破綻のないミステリ作家なんて日本にいないだろ

337 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 21:54:57 ID:RizBzDNI
>>334
が森と有栖川を同等と言ったから
有栖川の方が優れてると言いたかっただけだが
問題だったか?

338 :名無しのオプ:2008/10/05(日) 23:19:12 ID:6k0giao8
自分が読まねえ作家を貶し合うスレと成り下がったかw

339 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 00:50:13 ID:z7AkatdE
アリスガワもモリもヒガシノも全部三流でラノベだと結論がでたと思ったんだがな
このスレ的に
ヒガシノ>モリ
らしいなwwまぁ目糞鼻糞だがプッ
ヒガシノが勝利 しかし糞に変わりなしってことでスレ終了〜でいいよね

340 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 12:36:39 ID:RVRJQbrK
>>336
法月

341 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 02:38:38 ID:JHA2u/HZ
読みやすさ
森<東野

ハマリ度
森>東野

好感度
森=東野

二人とも読む気になれる作家。

342 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 17:18:50 ID:TmDubJLB
普通にどちらも楽しめたんだが
このスレのやつはどうしても片方を貶めて優劣つけたいの?

343 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 17:39:41 ID:5g4VtK8l
両方好きな人は幸せ
普通どっちかに偏る
おれは断然 東野>>森 
これは好みだからしょうがない


344 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 17:54:14 ID:gD/YXspP
まあ世評は圧倒的に東野>越えられない壁>森だな
2ちゃんではどうだかしらないが

345 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 19:36:37 ID:MjSryHsd
煽る煽るw

346 :名無しのオプ:2008/10/07(火) 21:39:36 ID:LJazKEW5
どちらも糞ってのが分からないんだろうか
こんなんばっか読んでる人が可哀相で可哀相でワラ

347 :名無しのオプ:2008/10/08(水) 10:28:37 ID:BOF1vx/8
誰も釣られていない状態

348 :名無しのオプ:2008/10/08(水) 22:02:56 ID:/Npso6Q1
Fってミステリーというより陳腐なSFだな


349 :名無しのオプ:2008/10/09(木) 03:45:13 ID:oRqEPfOL
あそこまで引っ張って、だいたい予想どおりのオチだもんな

350 :名無しのオプ:2008/10/09(木) 09:14:03 ID:KotR0FLZ
349は四季並の天才

351 :名無しのオプ:2008/10/10(金) 02:55:37 ID:ri5uPDca
8割方の人はとっくに分かってた真相に辿り着くのにイライラしただろう。

352 :名無しのオプ:2008/10/10(金) 20:38:06 ID:+gpTGPud
はいはいぼくも私も頭いい と

353 :名無しのオプ:2008/10/11(土) 21:44:33 ID:OVjzTWgI
>>347
日芸はある意味藝大より上だからね
藝大以上って事は当然、東大生なんか足下にも及ばないような頭脳がゴロゴロしてる
どっかの美大の教授が毎年東大と自分の所の新入生に絵を描かせる実験をやってるんだけど
最近の(といってもその教授の所のだけど)美大生はみんな平均して優秀なんだけど
100点満点で70点ぐらいの才能の奴ばかりだ、と
その分野で試験を受けて入って来るんだから最低水準を満たしてるのは当然なんだけど、突出した才能がいないんだって
いっぽう東大生の方はというと、服装やスポーツのセンスから察しが付く通り絵に関してはみんな30点以下
勉強は出来ても芸術的センスに関してはほとんどの東大生が絶望的といって良いレベル
しかしその中に、むろん毎年ではないが、1000人に1人以下のオーダーで美大生を上回るのセンスを持った奴が混じっているそうだ
そういう奴は当然勉強も出来るので偏差値教育のベルトコンベアーに乗って東大に振り分けられてしまうんだけどこれが勿体無い、と
丸暗記重視で芸術やスポーツを軽視した教育政策によって才能が埋もれている、潰されている、と
未来ある才能がみんな東大や医学部に吸い込まれて文化の発展に何の寄与もしない公務員や医者で終わっていく
これでこの国の将来は大丈夫なのか、と心配にもなるが今はそんな話をしているわけではない
この研究を例に上げて何が言いたいのかというと、東大だの医学部だのってのは、何の能も無い奴が仕方なく行く所だって事
18や19で人生諦めるなと、自分を見限るなと
若者よ、人生から逃げるなと、俺は、俺はだよ、声を大にしてそれを言いたい

354 :名無しのオプ:2008/10/12(日) 08:41:15 ID:te9wb6n4
ふうむ。なるほど

355 :名無しのオプ:2008/10/12(日) 13:11:22 ID:QfTY5fad
東野先生は直木賞作家ですが、森はラノベ作家でしょw

356 :名無しのオプ:2008/10/12(日) 13:25:13 ID:MrO4Wun2
森なんかと比べたら東野に失礼

357 :名無しのオプ:2008/10/12(日) 16:26:10 ID:te9wb6n4
そうなんですかね。森好きだったけどな
今は読んでないけど

358 :名無しのオプ:2008/10/12(日) 22:21:01 ID:msZFQ+OC
万人向けという採点基準では両極に位置する作家を並べた
煽りスレタイの当然の結果として、支持する作家を持ち上げるには
他方を貶めるしか知らない馬鹿の見本市となっているこのスレだが

森氏の『スカイ・クロラ(Sky Crawlers)』を読むきっかけをくれたので報告。
(たまたま家族に押井守好きがいて、映画を観に行って買ってきた文庫があった
という偶然の重なりがなかったら、一生読まなかっただろう)

自分としてはとっくに見切りをつけた作家が、新境地を開いていたことを
知るのは滅多にない愉しいことである。
初期以降の森作品でも本作「は」良い、という意味のレスを書いた人に
お礼を言いたい。

359 :名無しのオプ:2008/10/13(月) 00:59:46 ID:XOADMV5Z
未だに直木賞崇拝しているやつがいるのか

360 :名無しのオプ:2008/10/14(火) 11:47:04 ID:uXTXxT5S
>>359
直木賞が取れないからって嫉妬かw

361 :名無しのオプ:2008/10/14(火) 16:36:01 ID:eKEtneQZ
直木賞とっていなくても良質の作家なんて結構いるもんよ?
きみが東野圭吾好きそうだから森がそうだとは言わないけどさ
面白くもない釣りはマジ勘弁

362 :名無しのオプ:2008/10/14(火) 17:20:10 ID:Jw3I7Eni
直木賞取ってる作品って実際読むと結構つまらないものが多い。

363 :名無しのオプ:2008/10/14(火) 18:25:08 ID:trqlp7YP
でも森の作品よりつまならないものはないだろ?

364 :名無しのオプ:2008/10/14(火) 21:49:12 ID:eKEtneQZ
>>363
東野圭吾の探偵ガリレオなんてどうだ?
おれはあれ読んで東野見限った

365 :名無しのオプ:2008/10/14(火) 23:02:53 ID:bK5fZoZR
皆様のおかげで、森の作品は
読まずに見限ることができました。
ありがとうございました。

366 :名無しのオプ:2008/10/15(水) 00:42:59 ID:v2oeJlBG
森の作品はって……まさか東野の作品は読んじゃったの?ちょ笑笑笑

367 :名無しのオプ:2008/10/15(水) 01:33:38 ID:rJIsIIB6
>>366
私への質問ですか?それとも単なる嘲笑?
質問にならお答えします。
今月発売予定の単行本二冊を入れても
東野作品の9割以上は読みました。
森作品では「全てがFになる」に触手がのびる
ところでした。

368 :名無しのオプ:2008/10/15(水) 07:37:41 ID:v2oeJlBG
あらら9割も……www

御愁傷様です笑
2chの意見に振り回される奴が読む本なんて東野みたいなクソにどうしてもなるんだろうなーww
でも森を読まないのは賢明と言えるかも

369 :名無しのオプ:2008/10/15(水) 10:01:27 ID:r1N6qrd2
読んでもいない作者を貶せるほどミス板の住人は偉い

370 :名無しのオプ:2008/10/15(水) 10:38:37 ID:wOj1gJUM
とりあえずみんな山田悠介大先生でも読んでおちつけ

371 :名無しのオプ:2008/10/16(木) 13:47:21 ID:E4T5K3vu
東野圭吾は好きだけれど、>>365みたいな阿呆は救いようがない

372 :名無しのオプ:2008/10/16(木) 14:26:48 ID:fi6rnMHz
阿呆はスルーするのが大人の対応

373 :名無しのオプ:2008/10/16(木) 23:32:39 ID:E4T5K3vu
ニチャンのこんな馬鹿げたスレで大人の対応に就いて説かれてもなw

374 :名無しのオプ:2008/10/17(金) 00:43:26 ID:uyuDU4NL
とゆとりが反応

375 :名無しのオプ:2008/10/17(金) 06:43:14 ID:PsHIbwDt
と障害者が反応

376 :名無しのオプ:2008/10/17(金) 11:19:12 ID:BfBi4wWa
障害者差別スレか

377 :名無しのオプ:2008/10/18(土) 02:18:46 ID:6t9XcyDG
まぁ皆
三流ラノベ作家の東野圭吾でも読んで頭冷やせよ

378 :名無しのオプ:2008/10/18(土) 02:39:40 ID:kIYiGve+
タダ券があるんで、明日はラノベ作家映画でも観てくるか

379 :名無しのオプ:2008/10/19(日) 05:52:58 ID:V+OLd5YL
いくら好きだと言ったら恥ずかしい馬鹿作家とはいえ東野ばかり責め過ぎだ
森のも同じようなもんだろ

380 :名無しのオプ:2008/10/19(日) 12:19:03 ID:2v0dvlme
いや森はもう既知だから

381 :名無しのオプ:2008/10/19(日) 13:39:23 ID:v+BU2gdk
ラノベだと若すぎる
ミステリーだと難しい
その中間あたりの森がちょうどいいや

東野さんは白夜行だけ読んだ
イカ焼き旨そう、トイレ怖いと思った
親戚が貸してくれた容疑者Xが手元にあるが、難しそうで読み始められない

382 :名無しのオプ:2008/10/19(日) 16:43:56 ID:V+OLd5YL
>>380
東野も既知なんだけど叩かれすぎだよな
もう分かってることだから止めろって言いたいわ

383 :名無しのオプ:2008/10/20(月) 10:44:25 ID:izaX0x9a
>>377
東野は直木賞作家、森はラノベ作家

384 :名無しのオプ:2008/10/20(月) 11:02:55 ID:tu71CScR
はいはい。

385 :名無しのオプ:2008/10/20(月) 11:36:30 ID:C/bSD+2K
東野圭吾を9割も読む奴って頭腐ってるだろワラワラ
森読め森 東野よかマシや

386 :名無しのオプ:2008/10/20(月) 13:27:18 ID:4UWc5xZw
>>381

オーソドックスな本格物を読め。大抵簡単だから。

387 :名無しのオプ:2008/10/20(月) 18:26:09 ID:s0UubhBZ
>>385
森を9割読んだ奴いないのか?
いたら天才かよw頭腐ってるのどっちだワラ

388 :名無しのオプ:2008/10/20(月) 18:32:21 ID:C/bSD+2K
>>387
え? なにが?
重症だなコイツ ワラワラ

389 :名無しのオプ:2008/10/21(火) 00:41:56 ID:k0LFoIAA
馬鹿が一人いるだけで、スレのレベルが一気に下がる罠

390 :名無しのオプ:2008/10/21(火) 07:21:27 ID:oDXcVZqp
東野を9割も読む奴には2chの意見に振り回される腐れ頭がいるからなぁwwww東野ばっか読んでるとそうなるか

391 :名無しのオプ:2008/10/23(木) 15:14:26 ID:efEuWpXk
東野は何か物足りないんだよな。
森は足りないのに鬱陶しいんだよな。

392 :名無しのオプ:2008/10/23(木) 23:32:36 ID:dkmlRstb
東野の方がいいが
確かにどちらもうっとうしくなってきた

393 :名無しのオプ:2008/10/24(金) 00:00:56 ID:s8uTrBVi
ミステリ読んでるからって全員頭が良いわけじゃないんですね。 
勉強になりました。

394 :名無しのオプ:2008/10/24(金) 00:32:10 ID:qjOs5wJp
実は読んでないという叙述トリック

395 :名無しのオプ:2008/10/24(金) 06:10:28 ID:kKcG8/ag
東野読んでると馬鹿といいきれるのは、読んでるからだろ
あるいは、読んでもいないのに断言してる馬鹿か
いずれにしろ、馬鹿だろ

396 :名無しのオプ:2008/10/24(金) 09:08:06 ID:xyCFjLxb
直木賞作家

397 :名無しのオプ:2008/10/25(土) 16:26:05 ID:fPNbk98x
森w

398 :名無しのオプ:2008/10/25(土) 20:38:00 ID:Y7QFmLlA
>>394
リアルにありそうで吹いたwwww

399 :名無しのオプ:2008/10/25(土) 21:02:45 ID:jcMrBYEN
>>395もう少し日本語をべんきょうしましょうね

400 :名無しのオプ:2008/10/25(土) 21:04:30 ID:jcMrBYEN
あ、400

401 :名無しのオプ:2008/10/26(日) 20:15:34 ID:HQlgGgH1
>>395

ha、ha

402 :名無しのオプ:2008/10/27(月) 00:57:22 ID:GPAUY9ig
理系といえば、二階堂黎人も、
どっかの理工学部じゃないっけ。
講義でてないらしかったけど。

403 :名無しのオプ:2008/10/27(月) 01:23:59 ID:McIeTBUr
理工学部出の作家がそんなに珍しいか?

404 :名無しのオプ:2008/10/27(月) 06:46:46 ID:kq6NsBaS
>>402
ここは東野の糞小説について語るスレだぜ

405 :名無しのオプ:2008/10/27(月) 13:16:27 ID:tj2aQ3aG
東野w

406 :名無しのオブ:2008/10/27(月) 21:15:09 ID:aFCMrzzS
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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東野圭吾嫌い集まれ! [一般書籍]
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おまいら森のスレにも行ってやれ。

407 :名無しのオプ:2008/10/28(火) 00:00:17 ID:im6iiZY1
いいよ森はもう

408 :名無しのオプ:2008/10/28(火) 02:29:20 ID:ej7z0L02
うん
森は糞だね
ミステリー以前
小説以前だよ

409 :名無しのオプ:2008/10/28(火) 06:20:07 ID:tVjINT1j
森はマンガでしょ
婦女子の読む同人誌漫画
コミケ

410 :名無しのオプ:2008/10/28(火) 06:22:52 ID:Gcl2F4lH
森はってwお前東野読んでないのか
森と同じくらい糞だぜw
どちらもいい年した人が読むような本じゃないよ

411 :名無しのオプ:2008/10/28(火) 13:30:56 ID:gu4tg/Db
サイパンで生き残った田中徳祐・元陸軍大尉(独立混成第47旅団)は次のような事実を自らの目で
目撃している。
 @「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台
のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。
 滑走路に集った老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火がつけられた。忽ち阿鼻叫喚の巷と化した
滑走路。我慢ならず我兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。
 B火から逃れようとする老人や子供を、米兵はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、銃で
突き飛ばして火の中へ投げ入れる。二人の米兵は、草むらで泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を
持ってまっ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂き
にされた日本の赤ん坊とそれを見て笑ふ鬼畜の米兵士。
 Cこんなに優勢な戦闘にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。
 Dマッピ岬にHり付いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串さしにされた婦人を見た。
更に自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れてゐるのを眼前に見た。
 米軍の残忍非道から名誉と身を守るために「天皇陛下万歳」を奉唱してマッピ岬から太平洋に見を
躍らせた老人、婦女子や、左腕に注射針を刺し、君が代と従軍歌「砲筒の響遠ざかる・・・」を斉唱
しつつ自らの命を断った十余名の従軍看護婦達の最期を田中は見てゐる。


田中徳祐 『今日の話題. 戦記版 第三十二集 サイパン玉砕記』 土曜通信社 (1956年)
田中徳祐 『我ら降服せず サイパン玉砕戦の狂気と真実』 立風書房 (1983年)
田中徳祐 「岡兵団 われサイパン戦に生きて」『丸・別冊 太平洋戦争証言シリーズ(6) 玉砕の島々 中部太平洋戦記』 潮書房 (1987年)


412 :名無しのオプ:2008/10/29(水) 22:09:38 ID:7ERXAlNh
>>395
また池沼が書き込んでるよ

413 :名無しのオプ:2008/10/29(水) 22:13:42 ID:KPE9bfcC
15 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2007/11/06(火) 22:43:57 ID:T1ZjgAUk
S&M時代の森>東野>>>>>>>>>>>>>>>>>今の森

ハゲドウ
犀川と萌絵シリーズは、当たり外れはあるものの結構好きだった

414 :名無しのオプ:2008/10/29(水) 22:42:27 ID:C0gPa5Gj
森なんて生きてる価値の無い
糞野郎だよ

415 :名無しのオプ:2008/10/30(木) 00:23:34 ID:R8hdSMKw
東野が好きな奴には頭おかしいか餓鬼っぽいのが多い

416 :名無しのオプ:2008/10/30(木) 03:32:50 ID:4gz7ynRM
東野はいつも尻窄み

417 :名無しのオプ:2008/10/30(木) 03:43:36 ID:TkZQ3poN
お前たちは本当に雑魚だな。
ロト6で7000万円あたったから。
読みたい本は図書館にいかずに
ちゃんと買って読みなさいよ。
それでなくても図書館は貧乏人間のたまり場。
貧乏のまま生きていくことがそれほど楽しいのかね?
情けない連中だのう。伊坂幸太郎なんて読んでいるのか。
お前たちはただの疫病神にすぎないのだから寝てなさい。
お前たちはゴミのようなものだからな \(^o^)/

418 :名無しのオプ:2008/10/30(木) 12:43:45 ID:/oh6QdGW
森なんてラノベ作家だろ

419 :名無しのオプ:2008/10/30(木) 16:19:46 ID:SDlXuQ0s
だから何?

420 :名無しのオプ:2008/10/30(木) 17:19:50 ID:Xkmz08B4
東野作品もそこそこ読んで森のS&Mも全部読んだんだが
そんな俺も糞ですね

421 :名無しのオプ:2008/10/31(金) 05:58:28 ID:m8xfG1j7
東野? 馬鹿向けの小説だねワラワラ

422 :名無しのオプ:2008/10/31(金) 08:18:18 ID:LKnw7s0E
わかった!しつこく同じことばかりカキコしてる奴は
実は東野も森も読んでいない一人二役の荒らしにすぎないのだな

423 :名無しのオプ:2008/10/31(金) 12:29:53 ID:eJGAmqVl
東野w

424 :名無しのオプ:2008/10/31(金) 12:51:10 ID:oBxpyGOw
どっちも、ちょっとしか読んでないけど、
東野圭吾のほうが作家として上だな
森はオタク向けって感じだ

425 :名無しのオプ:2008/10/31(金) 16:23:04 ID:rxxViIVJ
今更だけどスレタイの「禁断の対決」って
一体、何が禁断なんだろうか?

426 :名無しのオプ:2008/10/31(金) 23:15:56 ID:LKnw7s0E
>>425
このスレの惨状を見れば
「つけてはいけないスレタイ」であったことは明らかだろうと思うが

427 :名無しのオプ:2008/10/31(金) 23:44:40 ID:uDvbC3b+
スレを立てた奴も直木賞作家とラノベ作家を比べる愚行を理解していた訳か

428 :名無しのオプ:2008/11/01(土) 08:11:42 ID:FMgbcZWU
お前バカだな 森は芥川賞狙ってるらしいぜ

429 :名無しのオプ:2008/11/01(土) 14:58:33 ID:bBfoZs6D
www

430 :名無しのオプ:2008/11/02(日) 01:52:41 ID:vDA51OJb
どっちが上か下かってのはさておき、松本清張っていう作家に対して、
東野は「自分の核」「大人の世界を覗いてるようで夢中になった」
と、言い切ってるのに対して、
森は「つまらない」「松本清張を面白いという人がいるらしい」
って言ってるのが(後者の言い方は、つくづく森って厭味な野郎だな)、
両者の違いを端的にあらわしてると思う。

東野はリアリズムはカッコいい。リアルな表現を出来るが作家として価値があるって思っていて
森はリアルなものなんて退屈だし、美しくないし、繊細でもない。感性マンセーって考えてそう。
森のような意見は、昔、小泉喜美子って人がいてねえ・・・面倒だから解説せんけど。

431 :名無しのオプ:2008/11/02(日) 11:35:42 ID:6VX7nTX6
いささか乱暴な意見に見えるな
表現を出来るがって
出来ることが
の間違いか?

432 :名無しのオプ:2008/11/02(日) 12:03:13 ID:9T0x/BHX
>>430
森なんて、自分が文学賞を取れないから嫉妬してるだけだろ

433 :名無しのオプ:2008/11/02(日) 12:52:09 ID:vDA51OJb
>>431
そうそう、「出来る事が」の打ち間違い。
たしかに乱暴だね。まあ一つの角度からの意見として。
乱暴ついでに、また他作品への言及から語ると、このふたりは同学年なのに、
東野がウルトラシリーズや、巨人の星、ジョーなど、当時の子供たちが熱狂した
ド真ん中の漫画や特撮を熱く語るのに対して、森はネットの文章も含めると、
東野の何倍もエッセイを書いてるのに、まったくのスルー。
これも両者の作風や価値観の違う理由の一つになってると思う。

>>432
嫉妬してるかどうかは知らんが、松本清張が自分の趣味じゃないってのは本心だと思う。
森があの世界に美やシンパシーを感じるとは思えんし。

434 :名無しのオプ:2008/11/02(日) 14:45:21 ID:c8/ttLPn
貶しあってる馬鹿ばかりでワロタ


435 :名無しのオプ:2008/11/02(日) 19:22:58 ID:hbTSGo0M
自分のお仲間の作家に清張嫌いが多いから付和雷同してるだけの様な気もするが

436 :名無しのオプ:2008/11/02(日) 22:09:59 ID:6VX7nTX6
>>434
はれて仲間入りだな
おめっとさん

437 :名無しのオプ:2008/11/03(月) 01:06:04 ID:gJB1zVGp
結局あくまでも体制側だったんだなヒロシ

438 :名無しのオプ:2008/11/03(月) 09:29:13 ID:pGOCZYvV
>>434自爆してるキチガイがいてワロタ

439 :名無しのオプ:2008/11/03(月) 14:53:08 ID:5bwnZvbH
>>430
つい先日森がブログで書いていたのだが、森が小説を書く際に心がけていることは
1にリアリティ、2にオリジナルだそうだよ

440 :名無しのオプ:2008/11/03(月) 16:39:55 ID:8pWil0NR
>>439
自分が知ってる部分のリアリティだけは追求するって意味じゃないの。
大学の内部とか、建築のこととか。
でも自分の良く知らない世界を取材してまでリアリティを追及するとは思えんな。
森って基本的に、自分の手のひらの中のものだけで作るじゃん。
(それが悪いこととは言わない)

441 :名無しのオプ:2008/11/03(月) 20:32:39 ID:JQrmdQby
個人的には圧倒的に東野のほうが作品として好きだけど

森の作品を量産する能力に関しては少しは認めてもいいんじゃないか?

という気はする

メフィスト作家全員に言えることだけどw

442 :名無しのオプ:2008/11/03(月) 21:29:13 ID:i0JjbS35
>>441
ミステリィなんて読んだことが無くてさ、森の『全てがFになる』で初めて読んだ感じ。赤川次郎
の軽めのは昔読んだかもしれないけど。で、はまりました。今は(読むのが遅いんで)『今はもう
ない』までやっと読み進んだ感じなんですが、この人の能力の高さと言うのは土台やら骨組み
やらを作る箇所ではなくて、仕上げ作業に入ったときの仕事の的確さに尽きるというのが個人
的な感想。要するに、日本語が極めて的確で、ブレの無い文章が書けて、そしてその速度がすご
く早い。多少二番煎じな感じはするのだけど、それを理解したうえで遊びとしてミステリィ的要素を
取り入れている感じで、いろいろ実験的な文体を試みる。文章力と言うと非常に講義の意味にな
ってしまうのだろうけど、まさに「てにをは」と、そこを微妙にそして意図的にはずされて書いている
あたりの文章には、「もうちょっと短くまとめられるだろ!」とは思うものの、そういう意図して意図
された題材をあえてステレオ系でみたいな感じは一貫してて良いのかなと思います。

443 :名無しのオプ:2008/11/04(火) 00:15:18 ID:YJyi4CbA
湯川のモデルって実は…

444 :名無しのオプ:2008/11/04(火) 00:28:02 ID:iODt8TSk
>>441
ん? 森もそうだが東野も酷いもんだぞ
東野オタはそれが分かってないから痛いw

445 :名無しのオプ:2008/11/04(火) 03:31:57 ID:+SRo19ik
もっと面白いこと書けよ

446 :名無しのオプ:2008/11/04(火) 15:29:18 ID:utqxrq9Z
>>432
まあ、森はパクリラノベ作家だからな

447 :名無しのオプ:2008/11/04(火) 20:27:16 ID:hEnRQIoF
>>446
まぁ開き直り的意図が明確なんでそこは論点じゃないかと。むしろ調理法が秀逸。モノカキなら
ちょっとは「なにもないことを書く」みたいな説教めいたことを書きたくなりそうだけど、そこを完全
に封印している感じなのが好印象。

秀逸的と言うか極めて卓越した職業ライター。最近の作品はそうではないとか、『すべてがFに
なる』のあとがきに書いてあった気もするけど・・・。

『森博嗣のミステリィ工作室』でも似たようなことを自身が言っているし。

というかいずれにしろ読むのがおそい俺には長すぎるのがとにかく欠点。京極夏彦なんて背表
紙(の厚さ)を見ただけでもう・・・w

S&M シリーズも封印再度あたりからだれてる気がするんで余計そんなのが苦痛になってきてる。

448 :名無しのオプ:2008/11/05(水) 04:30:15 ID:bKhlBWrt
>>447
なにを書こうがその手の書き込みは定期的にされるだろね
そいつこのスレの最初あたりから粘着してるから

449 :名無しのオプ:2008/11/06(木) 17:33:14 ID:gUSsn7fW
205:名無しのオプ 2008/02/18(月) 18:29:27 ID:vBmEMDcd[sage]
森は文学賞も取れないパクリだらけのラノベ作家
207:名無しのオプ 2008/02/23(土) 20:36:28 ID:XbLOndOh[sage]
森博嗣はパクリだらけだから、賞は無理だろ
280:名無しのオプ 2008/09/14(日) 11:14:35 ID:/DktJUrD
>>276
直木賞作家の圧勝
285:名無しのオプ 2008/09/15(月) 11:34:56 ID:5qpUd8gd
>>282
直木賞作家にパクリラノベ作家が勝てるわけが無い
315:名無しのオプ 2008/10/02(木) 08:59:46 ID:kP8KoewW
>>312
東野は直木賞作家だが、パクリラノベ作家の森とは違う。
355:名無しのオプ 2008/10/12(日) 13:11:22 ID:QfTY5fad
東野先生は直木賞作家ですが、森はラノベ作家でしょw
360:名無しのオプ 2008/10/14(火) 11:47:04 ID:uXTXxT5S
>>359
直木賞が取れないからって嫉妬かw
383:名無しのオプ 2008/10/20(月) 10:44:25 ID:izaX0x9a
>>377
東野は直木賞作家、森はラノベ作家
432:名無しのオプ 2008/11/02(日) 12:03:13 ID:9T0x/BHX
>>430
森なんて、自分が文学賞を取れないから嫉妬してるだけだろ
446:名無しのオプ 2008/11/04(火) 15:29:18 ID:utqxrq9Z
>>432
まあ、森はパクリラノベ作家だからな

450 :名無しのオプ:2008/11/07(金) 17:01:36 ID:Sz5cUl6T
森に嫉妬はよせ

451 :名無しのオプ:2008/11/08(土) 09:54:18 ID:1aBy9kzf
森w

452 :名無しのオプ:2008/11/09(日) 12:41:22 ID:vF/VFUXW


453 :名無しのオプ:2008/11/09(日) 23:35:59 ID:r0KRPdZG
みんな森の作品は内容に触れて批評してるが、東野は中身に触れてねーじゃんw
これじゃあ東野は、賞貰ってるだけで中身は糞みたいじゃないかwww

454 :名無しのオプ:2008/11/10(月) 00:32:23 ID:Jv4PfDsv
もういいじゃん
東野は流行りものが好きな馬鹿向けの本で
森はパクリら述べってことでさ

455 :名無しのオプ:2008/11/10(月) 12:30:33 ID:lR/Aqu8k
森の本で、おすすめありますか?

456 :名無しのオプ:2008/11/10(月) 18:32:32 ID:Jv4PfDsv
ないよ 幻惑くらいかな
マシなのは
東野は容疑者xを、話のネタとして読んでもいいけど、駄文に時間を取られるくらいなら映画みた方がマシ

457 :名無しのオプ:2008/11/10(月) 20:33:56 ID:MhP3bDjR
>>455
初期の5作(S&Mの最初の5作)が
一応まとも

458 :名無しのオプ:2008/11/10(月) 23:24:52 ID:mfjIMXJN
>>456
幻惑はまあ最後が良いけど、やっぱFになるが良いんじゃね。変な混じり気無い
SF 的な味気なさがオリジナルだった気がする。

459 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 01:52:55 ID:gIuUsrbd
まあ、それぞれ批判出来るほど両方読んでるわけだから
お前らすごいよ。

460 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 04:14:35 ID:60yWwXch
>>430なるほど、清張も分からないほどのお子ちゃま脳だったのか。
どうりでゴミみたいなラノベもどきしか書けないわけだw

461 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 05:10:44 ID:det6iFB6
>>460
落ち着けよ能無し
誰も分からないなんて言っていないからな

462 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 05:16:02 ID:det6iFB6
>>457
F、封印、幻惑、夏、今
の時期が森の絶頂期かと

463 ::2008/11/11(火) 11:15:12 ID:aqXIHvGU
でも今のシリーズの方が売れているんですよ(にこにこ)

464 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 12:00:37 ID:60yWwXch
>>461バカかお前?
分かってないからああいう厨房みたいな戯言吐けるんだろw
森ごときカスは清張どころか東野の足元にも及ばん。

465 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 12:28:50 ID:Mv+rFaQZ
>>462
絶頂期分散しまくりw

466 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 12:34:49 ID:det6iFB6
>>465
Fは数学者の後に書かれたものだから、してみると分散はしていないんだぜ
え、あってるよな?

467 :名無しのオプ:2008/11/11(火) 13:11:09 ID:gjcKtTX6
森はパクリすぎ

468 :名無しのオプ:2008/11/12(水) 01:57:31 ID:Q0xpbuDF
>>430は 東野>>>>>>>>>>>森と言いたいのか?

469 :名無しのオプ:2008/11/12(水) 02:19:42 ID:Ogg/3r1G
東野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>森

470 :名無しのオプ:2008/11/12(水) 06:09:14 ID:zVoAiDs4
森って、湯川みたいな感じじゃないかな

471 :名無しのオプ:2008/11/12(水) 10:32:34 ID:J8oh+2Sa
さぱーりわからない

472 :名無しのオプ:2008/11/12(水) 22:24:06 ID:Wd3Q/ItA
こんなスレ早く落とせばいいのにな

双方の作家の評価落としかねないし、そもそも不毛だよ

といいつつあげてみる

473 :名無しのオプ:2008/11/12(水) 22:34:31 ID:vf9F8PSx
バカジャネ?

474 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 00:23:30 ID:L4Rk+rjj
俺の中で>>15が真理だから森の悪口をねちねちと言われようが特に気にならないなー(*_*)

475 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 03:54:05 ID:bDhsvThG
まあSMでも後半はぐだぐだだったけどな。

476 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 10:26:15 ID:NOsDtRyM
盗作

477 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 10:53:30 ID:hHzYTo8v
>>470貧相でさえないチビのおっさんだぜ?
ミステリー作家の不細工ランキングがあったら
間違いなく殿堂入りだw

478 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 15:36:48 ID:ELdRaGIi
作品のデキ、面白さは
東野>>>∞>>>森  だな

479 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 18:29:25 ID:JL/cTt4i
はいはい

480 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 22:40:14 ID:EjiWGf3v
東野は理系というよりは体育会系

481 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 22:49:34 ID:TA/wYXV9
東野は、ぜんぜん理系じゃないよ。

482 :名無しのオプ:2008/11/13(木) 23:52:23 ID:xncDnoZV
森も理系だと勘違いしているのは頭の悪い女だけ

483 :名無しのオプ:2008/11/14(金) 00:35:03 ID:BmZrX2Qm
理系ミステリと聞いて森の小説読んだけど
どこら辺が理系かさっぱり分からんかった

484 :名無しのオプ:2008/11/14(金) 01:30:11 ID:VYiie7gK
自分のよくわからない理系っぽいキーワードが含まれていれば
文系(自称)が速攻で理系ミステリィだと錯覚する仕掛け

485 :名無しのオプ:2008/11/15(土) 00:09:08 ID:2/G6aYnx
まぁ、森に責任はないはな

勝手に理系ミステリと煽る出版社と乗せられる信者が仕立て上げてるわけだ。


486 :名無しのオプ:2008/11/15(土) 01:52:11 ID:8zsHM5r9
当初は確かに責任ないけれど、結局それに乗っかって調子こいたのは

487 :名無しのオプ:2008/11/15(土) 03:34:45 ID:I/D7ISpM
じゃあ、二人とも理系じゃないってことで。これにて閉幕〜

488 :名無しのオプ:2008/11/15(土) 11:44:00 ID:eoLjHane
盗作

489 :名無しのオプ:2008/11/16(日) 13:16:48 ID:GtS1PbWU
パクリ

490 :名無しのオプ:2008/11/19(水) 12:10:04 ID:Saw2a6Jg
うおー

491 :名無しのオプ:2008/11/19(水) 20:13:28 ID:KLHRBWyB
禁断???

ガリレオ今読んでるけど何もかもがベタじゃん。
80年代の作品かと思っちまったよ。

492 :名無しのオプ:2008/11/20(木) 11:19:19 ID:a5dCoeQ+
森の圧勝

493 :名無しのオプ:2008/11/22(土) 16:33:04 ID:pAIxRdpS


494 :名無しのオプ:2008/11/22(土) 20:51:30 ID:Yp/sLpll
ああ森(;´Д`)

495 :名無しのオプ:2008/11/22(土) 23:13:59 ID:AYeIS5Q8
まだ森の新作買ってる奴なんかいるの?

496 :名無しのオプ:2008/11/22(土) 23:21:40 ID:5y5x+Zu8
やっぱり森の勝ちか。

497 :名無しのオプ:2008/11/24(月) 21:54:31 ID:h5MZ/ktb
どっちも読んだことねーが、
東野原作のドラマや映画は観た。
森はない。

498 :名無しのオプ:2008/11/27(木) 16:32:54 ID:FJN4Ke9A
東野=初心者向け
森=上級者向け
というのが一般的な評価らしいよ。

499 :名無しのオプ:2008/11/27(木) 18:01:24 ID:y0tDFjtI
別に両方好きだよって人がそれなりにいると思って開いたら・・・。

wwww
今世紀最大の釣りスレでしたww

森作品は総じて雰囲気小説。

東野は幅広い。

両者ともに当たり外れがある。

普通にどちらも楽しめる作品を書くと思います。


500 :名無しのオプ:2008/11/27(木) 21:22:42 ID:4jmIjRW6
両方好きだよ

501 :名無しのオプ:2008/11/28(金) 11:20:53 ID:f/2h92QV
>>498森が上級wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

502 :名無しのオプ:2008/11/28(金) 21:25:34 ID:JfaP9l/2
森作品がノーベル文学賞を受賞する日も近いな。

503 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 01:42:36 ID:oItUYgFC
気合い入れて読むのは森の方。
東野はだるーんとして読む。

504 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 01:49:43 ID:dgdP4C/r
最近の森はだるーんとしてても読める
東野は元からだるーんと読めるのに読後 尾を引く感じが良い

505 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 02:26:49 ID:oItUYgFC
最近の森は読んでないが、だるーんと読めるなら読んでみるかな。

506 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 03:08:19 ID:j2zJftXY
初期から読んでると、確かに最近のはゆるゆるだ罠

507 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 03:20:25 ID:/MW4vxB+
個人的な感想だけど、東野の作品は三分の一くらい読んだら最後まで展開が見える

その点森の方が楽しめるけど、森の作品は理系小説じゃない
思考展開とかは理系人間っぽいけど

どっちに重きをおくかだと思うよ
展開か、理系度か

508 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 05:05:59 ID:oItUYgFC
面白ければ何でもいいんだよ。

509 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 06:00:33 ID:25l5GovS
議論に詰まると結局それだな

510 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 06:32:16 ID:ey1TWfpV
とても「理系ミステリーが好き」とのたまう人たちと思えませよねw
「面白ければいいんだよ!」なんて丸っきり文系の捨て台詞ww

511 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 06:42:07 ID:wdSuWZMm
実際面白く無い訳だし。
どっちとかは言わないけどw

512 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 13:01:42 ID:x15RJRPn
理系とか関係なく、初期の森作品は面白い。
東野はなんちゃって推理小説

513 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 15:28:15 ID:fkRuQv/N
森博嗣×東野圭吾より東野圭吾×森博嗣だなぁ


514 :名無しのオプ:2008/11/29(土) 16:21:41 ID:odmd7gTf
どうでもいいよ馬鹿女

515 :名無しのオプ:2008/11/30(日) 01:02:08 ID:Ee5MMX7y
2chの評価も、リアルの評価も、森>東野ということか。

516 :名無しのオプ:2008/11/30(日) 03:59:08 ID:H23/DQcK
森とか読んでて恥ずかしくないのか?

517 :名無しのオプ:2008/11/30(日) 15:13:54 ID:X0AgsDzb
ここはミステリー板なので森は板違いだと思うが。

518 :名無しのオプ:2008/11/30(日) 16:42:34 ID:Ce01bT7Z
はいはい

519 :名無しのオプ:2008/11/30(日) 22:38:38 ID:EFvdPGFz
森は理系じゃないだの、東野は理系じゃないだの
そんなことの議論が楽しいのか

520 :名無しのオプ:2008/12/01(月) 03:08:19 ID:hD0AtrpI
楽しいんですよ一部の欲求不満女には

521 :名無しのオプ:2008/12/01(月) 03:32:41 ID:nWtgBqAt
なるほどね

522 :名無しのオプ:2008/12/02(火) 10:22:49 ID:jAjnLf9+
東野圭吾は直木賞で終わった作家
森博嗣は直木賞を遥かに超えた作家

523 :名無しのオプ:2008/12/02(火) 12:14:07 ID:kMy3gwUu
ほらねw

524 :名無しのオプ:2008/12/04(木) 11:43:33 ID:Ik4LnPjl
理系って言うより工学系対決だな。
理系の中でも工学系はまた違うと思う

525 :名無しのオプ:2008/12/12(金) 23:47:49 ID:616rlRz9
森は日本最高の作家

526 :名無しのオプ:2008/12/13(土) 12:57:53 ID:rUgQ628K
>>522
森はラノベ作家

527 :名無しのオプ:2008/12/21(日) 00:09:29 ID:5xl7ftto
東野は物理学について勉強しなおすべき

528 :名無しのオプ:2008/12/21(日) 00:16:38 ID:x1+sjWcz
森博嗣は日本文壇の誇り

529 :名無しのオプ:2008/12/22(月) 10:05:00 ID:H3uHJG/U
森はもっと社会勉強すべきだな

530 :名無しのオプ:2008/12/23(火) 01:34:11 ID:BE7qreTH
森だな東野だのと。
それを比べようとしておまえらの低脳ぶりときたらまったく。

531 :名無しのオプ:2008/12/23(火) 23:32:11 ID:m6KAKfik
勝ち目がないから引き分けに持ち込もうとする哀れな森信者であった

532 :名無しのオプ:2008/12/24(水) 01:59:54 ID:nedS48wj
この手のものに反応するのは、まず森信者かと思ったがそうでもないのだな。
というか>501と俺以外はニヤニヤしてレス待ってるんだろうなぁ。

533 :名無しのオプ:2008/12/24(水) 02:00:25 ID:nedS48wj
501−>531

534 :名無しのオプ:2008/12/24(水) 10:52:09 ID:pG8oqAKS
↑何焦ってんだ?

535 :名無しのオプ:2008/12/24(水) 19:51:29 ID:/NEvLp/b
森は全てのジャンルを超えたパーフェクトな作家。

536 :名無しのオプ:2008/12/25(木) 01:40:28 ID:5T+GYnhv
うるせえよ馬鹿女

537 :名無しのオプ:2008/12/25(木) 06:22:52 ID:pJhuCpUX
森は神

538 :名無しのオプ:2008/12/26(金) 12:15:31 ID:mM5SOidW
アンチ森が根付いてます

539 :名無しのオプ:2008/12/26(金) 14:04:30 ID:R95sPczd
森は仏

540 :名無しのオプ:2008/12/26(金) 18:51:05 ID:r1acSCpV
マジレスしたら負け

541 :名無しのオプ:2008/12/29(月) 23:22:30 ID:x9/uO+da
知り合いに俺が森信者だってバレた…
死にたい…

542 :名無しのオプ:2009/01/02(金) 20:48:11 ID:XEuFbfMV
森博嗣って誰?

543 :名無しのオプ:2009/01/05(月) 02:47:22 ID:TKc1MCF6
>>541
なら潔く

544 :名無しのオプ:2009/01/06(火) 23:51:36 ID:7zLjGRI3
またしても直木賞に落っこちた森先生^^

545 :名無しのオプ:2009/01/07(水) 00:05:54 ID:ii3T+VTo
東野は万人受けするが
森は一部受けする

546 :名無しのオプ:2009/01/07(水) 02:54:11 ID:65UNWsIc
森作品おもしろすぎ

547 :名無しのオプ:2009/01/08(木) 19:36:54 ID:ROmiQecx
スレのキモさなら森圧勝!

548 :名無しのオプ:2009/01/09(金) 19:53:17 ID:iSXiCa1B
スレざっと読んだけど、森博嗣を支持する人のほうが多いみたいだね。

549 :名無しのオプ:2009/01/10(土) 03:29:06 ID:o/R6ctS3
それは気のせい

550 :名無しのオプ:2009/01/12(月) 10:00:06 ID:rBNn69CN
>>462
この絶頂期はホントにあってる?

551 :名無しのオプ:2009/01/12(月) 19:37:48 ID:aCDwbgNi
>>544
直木賞はもうちょっと血の通ってる作品がとる作品。逆に言うとだいたい「文学」なんてって話だ。
森としては売り物の文章は工業生産品に近いものと言う感じなんじゃね。一作品にすべてをかける
と言う作り方はしないとどっかで言っていた文章を読んだ気が。(ソースあいまいだが工作室だか
なんか)

552 :名無しのオプ:2009/01/14(水) 15:30:56 ID:HRQBAS1B
東野って天才だと思う。
森って秀才だと思う。

553 :名無しのオプ:2009/01/18(日) 10:27:08 ID:4ww6LkUx
>>550
詩的を抜かしてるけどな
あってるよ
あとは個人的にM&Sシリーズがいいと思う

つーか過疎ったな
お前ら頑張れよ

554 :名無しのオプ:2009/01/18(日) 10:29:10 ID:4ww6LkUx
あ、詩的は3作目だっけ?
まあいいやどうでも

555 :名無しのオプ:2009/01/18(日) 10:41:01 ID:5SZy62zv
555

556 :名無しのオプ:2009/01/18(日) 13:40:08 ID:YQkosUxO
直木賞作家の東野とパクリだらけの森では、勝負にならないだろ

557 :名無しのオプ:2009/01/18(日) 19:44:39 ID:qYIg2Tt8
そうだね。森作品の知的レベルが高過ぎて。

558 :名無しのオプ:2009/01/18(日) 21:27:02 ID:s68kAZcQ
>>556
直木賞そんな重要なの?

559 :名無しのオプ:2009/01/19(月) 03:35:19 ID:xQv5X6oT
重要です

560 :名無しのオプ:2009/01/19(月) 13:00:01 ID:/6h1yjqc
話題ループしてんぞーw

561 :名無しのオプ:2009/01/19(月) 18:18:55 ID:yDI2USSt
なんでW村上は受賞して無いの?

562 :名無しのオプ:2009/01/19(月) 21:52:02 ID:/6h1yjqc
そんなばかげた問いも過疎を打開するにはありかもな

563 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 00:43:46 ID:fHcN/1YG
森博嗣は、ミステリ界の村上春樹と呼ばれているからな。

564 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 01:34:38 ID:ke0dTTuI
映画化されてあれだけ持ち上げられてる東野が
ここで叩かれてない理由がわからん

565 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 03:04:39 ID:5jNAAZAI
それで何で叩かなければならないかの謎

566 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 03:19:49 ID:PpeUNQIy
ふつうに叩いてるよ
森を馬鹿にしてる信者がおおくて目に立ちにくいというだけのはなしで
>>563影響をうけているということはおおいにありそうだ
しかしそう呼称されるほどうれていない

567 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 03:28:24 ID:+06eHyEF
森さんの小説は下手すぎてダメ。
-地の文に森さんの主観が混じってなんだか訳わからん
-キャラ設定はいいのに描写が下手すぎて単なる変人かイヤな奴としか思えない

初期の3冊くらいしか読んでないんだけど最近は上手になったのかな?

568 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 03:38:10 ID:PpeUNQIy
東野の小説はよんだか?
森が下手だということは否定しないが東野を読んだうえでならば下手すぎるとはいえない

569 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 03:50:25 ID:+06eHyEF
あ、東野さんも上手くはないと思う。
むしろ強調したいのは森さん惜し杉ってとこです。
アイデアやプロットそのものはいいのに。
読み方はいろいろあると思いますが自分の場合は描写が下手だったりするとそれだけで厳しいのです。

570 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 11:24:53 ID:PpeUNQIy
ミステリ作家の列の内ではうまいほうだとおもうがもう何年も読んでないので記憶が怪しいな
すくなくとも下手すぎるなんてことはない

571 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 11:45:29 ID:jllIOzDY
森は文章が上手い下手で言えば極めて上手いと思う。ただ、行間にメッセージが無いだけ。感性とか
スタイルとか好き嫌いの問題だと思うけど、ぼく自身は嫌いではないですね。。。

572 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 18:33:55 ID:vxDU1MNW
最近森博嗣にはまってずっと読んでるんだけど、
時々改行だらけで下の方がまっしろなページがあるよね

573 :名無しのオプ:2009/01/20(火) 18:57:43 ID:PpeUNQIy
あれの好ききらいについてはともかく、あれに独特の緊張感を覚えるのはわたしだけか

574 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 00:54:33 ID:FAgkkvvC
森作品おもしろすぎ

575 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 01:10:30 ID:Sf0jIRGs
このスレでそんな発言をするのは悪質なアンチと取られかねないので控えたほうがいい
かりにそうであったとしたらもうどうしようもない奴だ、と笑うしかないな笑

576 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 02:07:00 ID:EUbh6l39
と笑うしかないな笑

577 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 03:04:16 ID:rJti849G
>>552
森は研究者としては天才。
コンクリートと流体がすごい。

578 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 05:23:21 ID:Sf0jIRGs
>>576
は?笑なんだこの能無し

579 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 05:36:12 ID:Sf0jIRGs
まあ助教授って肩書きは秀才には得ることはできないんじゃないか

580 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 10:09:25 ID:1cuZssc/
森作品は映像化しにくそうだからSMシリーズ無理かな
そういやパラサイト書いた作者も理系って言われてたけど
最近は書いてないのかな。

581 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 22:18:08 ID:0RzYUnRK
>577
ここでは、売文家として語られるべきだが。


582 :名無しのオプ:2009/01/21(水) 22:25:56 ID:Sf0jIRGs
んな固いこと言うなよ

583 :名無しのオプ:2009/01/22(木) 00:46:56 ID:bzu3JaAL
固いのはコンクリートと俺のちんちんだけ

584 :名無しのオプ:2009/01/23(金) 15:00:23 ID:00h6Up52
なに過疎してんの?
東野ヲタと森ヲタ頑張れよ

585 :名無しのオプ:2009/01/23(金) 15:05:16 ID:nDcpC3Yp
うるせえよ馬鹿

586 :名無しのオプ:2009/01/23(金) 15:28:49 ID:LbbHsrrn
東野とか恥ずかしくて読めない
頭の軽いOLがインテリぶって読むレベル

587 :名無しのオプ:2009/01/23(金) 17:55:36 ID:00h6Up52
話の流れで、好きな作家は東野だとか森だとか言われたら、心の内で笑ってしまう(笑)

直木賞とったものなスゲーよ東野
森も賞こそとれないけど頑張ってるものな

588 :名無しのオプ:2009/01/24(土) 20:30:51 ID:d2kq/nK9
東野ヲタあるいは森アンチによくみられる発言「東野は直木賞作家、森はラノベ作家」
森ヲタあるいは東野アンチによくみられる発言「東野好きはミーハー」
みたいな感じだしていつまでもループ

589 :名無しのオプ:2009/01/25(日) 01:03:43 ID:EdeIceZV
「すべてがデブになる」と「探偵がリレーを」を読みますた!
どちらもすばらしかったです。

590 :名無しのオプ:2009/01/25(日) 21:36:32 ID:eUGL47pV
はいすべったー
でもイイヨ 両オタ頑張れ

591 :名無しのオプ:2009/01/25(日) 21:57:41 ID:gOdTpRgI
すべてがデブになると探偵がリレーをは京極のやつだろ?

592 :名無しのオプ:2009/01/25(日) 23:17:30 ID:eUGL47pV


593 :名無しのオプ:2009/01/29(木) 09:27:46 ID:RtapiK8b
森作品おもしろすぎ

594 :名無しのオプ:2009/02/01(日) 00:20:02 ID:610Wwidw
おい馬鹿ども
過疎してるぞ

595 :名無しのオプ:2009/02/01(日) 00:47:53 ID:CowDXa7d
よけいなお世話

596 :名無しのオプ:2009/02/01(日) 10:07:51 ID:bNTWVqEX
森作品の素晴らしさは低学歴には理解できないのだ

597 :名無しのオプ:2009/02/01(日) 13:59:56 ID:i2kjkEql
高学歴でも普通に理解できないと思う

598 :名無しのオプ:2009/02/01(日) 21:32:47 ID:qsBWbYl/
オイラは学士なので理解できない。

599 :名無しのオプ:2009/02/11(水) 01:02:14 ID:Jm4N19sT
頭の悪いミス板のひとたちはどうも厭きやすいようで

もっと書けよ馬鹿ども

600 :名無しのオプ:2009/02/11(水) 01:03:20 ID:Jm4N19sT
600〜

601 :名無しのオプ:2009/02/11(水) 01:43:48 ID:gWDqOXy9
森は金のために売れるライトノベル作品を目指してる感じがするな

東野圭吾は腐っても直木賞、格が違う

もちろん、名大准教授の森は違う意味ですごいけどな

602 :名無しのオプ:2009/02/11(水) 07:04:54 ID:Jm4N19sT
お、馬鹿が来た
所詮エンタメ、
ほぼ同じだよ低い実力は
直木賞ワラ

603 :名無しのオプ:2009/02/11(水) 13:40:59 ID:CN6Ob5xz
>直木賞ワラ


604 :名無しのオプ:2009/02/11(水) 19:51:17 ID:Jm4N19sT
⌒〜⌒

605 :名無しのオプ:2009/02/13(金) 14:37:14 ID:VgFhruII
森作品おもしろすぎ

606 :名無しのオプ:2009/02/13(金) 23:46:46 ID:3c7ygIlC
お、馬鹿が来た

607 :名無しのオプ:2009/02/13(金) 23:50:25 ID:24cDB0rE
>>605
いいですねぇ。タイトルはなんでした?

608 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 01:41:49 ID:OTOXzrdL
東野オタの性格の悪さは異常

609 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 09:29:18 ID:h3H+uHn0
あっそ

610 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 12:22:45 ID:YOu1NyRH
あっそ(笑)

お前らそんなやりとりで盛り上がるかよ
東野オタと森オタせいぜい頑張ってくれよ^ε^

611 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 13:05:11 ID:cECJpAhR
つまらない突っ込みだな。

612 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 14:08:30 ID:YOu1NyRH
え?
なに?怒ってんの? コワーイ

613 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 14:45:44 ID:hsm+kVYA
もっと面白いこと書けよ。

614 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 15:13:14 ID:a/RjLPjy
はいはいいつまでも馬鹿の相手をしない

615 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 15:13:20 ID:YOu1NyRH
たとえば???^ε^わら

616 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 15:17:50 ID:YOu1NyRH
>>614
といいつつかかわろうとするゴミ頭(T T)

617 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 22:55:35 ID:YOu1NyRH
あげ(・∀・)

618 :名無しのオプ:2009/02/14(土) 23:03:49 ID:Fpw0+12d
自分で自分の馬鹿を晒すスレ

619 :名無しのオプ:2009/02/15(日) 00:01:15 ID:JYasyJLt
馬鹿を晒すのは控え目にしたまえよ〜ww

620 :名無しのオプ:2009/02/15(日) 00:19:06 ID:U7QOfncg
誰か
森博嗣 VS 伊坂幸太郎
立ててくれ

621 :名無しのオプ:2009/02/15(日) 00:23:58 ID:JYasyJLt
お前が立てろや能無し
あ、腐れ頭だから無理か(・_・)

622 :名無しのオプ:2009/02/15(日) 01:13:45 ID:W0pYttUw
粘着女キモイ

623 :名無しのオプ:2009/02/15(日) 12:07:28 ID:Zd7lB6/8
SMシリーズは東野みたいなウンコ作家には描けまいて

624 :名無しのオプ:2009/02/16(月) 10:46:57 ID:m8mdWefc
森みたいなゴミカスが東野様に勝てるはずなかろう
質でも売り上げでも

625 :名無しのオプ:2009/02/18(水) 23:46:46 ID:mkgqaPFX
東野の圧勝

626 :名無しのオプ:2009/02/19(木) 05:51:42 ID:vo/jhGyw
なんか一人の奴があっち上げたりこっち上げたりして
必死に盛り上げようとしてるような気がしてきた

627 :名無しのオプ:2009/02/19(木) 12:03:46 ID:uz77Wzaj
どっちも読む側からすれば対決したから何?って感じがあるよねえ。
作風も違うわけだし

628 :名無しのオプ:2009/02/19(木) 23:24:59 ID:Km83na4J
>>627
確かに全然違う。森は京極夏彦と作風が似てるって自分で書いてたね。東野って似た系統の
人っているの?(ってこんなこと普通の作家は書かないと思うけど)

629 :名無しのオプ:2009/02/20(金) 10:22:43 ID:O0XyhP13
いたところで、対決させてどうする、というはなしになる。それぞれの作品の善し悪しでも決めるか? いささか不毛のように思える どうせ暇つぶしだからなんともいえないがもうすこし、いわば建てるべき作家の、語るべき作品についてのスレがあってもいいように思う

630 :名無しのオプ:2009/02/20(金) 10:40:55 ID:jR1Qkey1
>>628森と京極の似てる所なんて
講談社ノベルズから出てる所くらいなのにな。
やっぱり森ってバカだよねw

631 :名無しのオプ:2009/02/20(金) 11:37:33 ID:exuGX04I
だからさ、バカとかそういうことじゃなくてもう少し内容的な話ができないのか?
まあバカという奴がバカであることは昔から言われていることだが。

632 :名無しのオプ:2009/02/20(金) 12:41:37 ID:jR1Qkey1
内容的な話ってなんだ?
まともな日本語書けよバカがw

633 :名無しのオプ:2009/02/20(金) 13:08:16 ID:7AIYNyUV
>>まあバカという奴がバカであることは昔から言われていることだが。


634 :名無しのオプ:2009/02/21(土) 11:21:03 ID:dW9XgO8S
作品の巧拙はともかくとして、作風はたしかに似ているところも見受けられますね

635 :名無しのオプ:2009/02/21(土) 15:40:09 ID:Qssmq7ZI
そう思うかどうはは人それぞれかな。

636 :名無しのオプ:2009/02/22(日) 17:09:12 ID:0Pc+eFub
は?w


637 :名無しのオプ:2009/02/22(日) 21:03:33 ID:Rj9Nqp1S
























638 :名無しのオプ:2009/02/26(木) 11:44:27 ID:cQ9UjsJP
森先生は神

639 :名無しのオプ:2009/03/13(金) 09:37:41 ID:EEv6/jhB
東野長編(短篇はガリレオ2冊)しか読んでないけど、
白夜行で挫折
東野ヒロイン(雪穂)で完全に吐く位のトラウマ植え付けられた
それに比べて、森ヒロイン(萌絵、紅子)は甘ったるくて、まだ優しい
「目的の為なら手段を選ばない」ってのなら、雪穂より数段萌絵がまだマトモに思える

東野ヒロイン恐い
ガチでトラウマ

640 :名無しのオプ:2009/03/14(土) 01:55:11 ID:lienUNNa
キャラでしか読んでない人は
トラウマになるぐらいの小説の凄さがわからんのかな。

641 :名無しのオプ:2009/03/19(木) 16:20:49 ID:RZmADByW
なんだか会話のレベルが低すぎて残念です。

642 :名無しのオプ:2009/03/19(木) 17:50:06 ID:hjozSYb/
小説の場合キャラに感情移入することないから
後味悪い作品の方が基本的には好きだけどな


643 :名無しのオプ:2009/03/20(金) 00:02:33 ID:lr7LAkpb
後味悪い っつか何か残る小説かな。
読後感爽やか〜だとすぐ忘れちゃうことが多い。

644 :名無しのオプ:2009/03/20(金) 21:17:58 ID:X/aYdo+L
湯川薫も入れてやれよ!

645 :名無しのオプ:2009/03/31(火) 02:42:50 ID:KcG3x7lh
犀川&萌絵シリーズが好きでした
まだシリーズの半分位しか読んでないけどね

646 :名無しのオプ:2009/04/13(月) 22:23:33 ID:L0YIlHvh
森の最初のシリーズは面白いと思って読んだけど
結局、犀川と萌のキャラだけでダラダラシリーズが
続いてる感じがしてから、なんだか読まなくなったなあ
まだ、あの二人で書いてるのかな?

647 :名無しのオプ:2009/04/14(火) 11:19:39 ID:Tyo7rrQi
 

648 :名無しのオプ:2009/04/17(金) 17:07:31 ID:OWtdal1F
話に没頭するまで、登場人物がうっとうしいのが東野
登場人物に煙に巻かれているうちに、話が進んで行くのが森
てな感じ

649 :名無しのオプ:2009/04/17(金) 17:24:04 ID:lW/tp1lb
かもね

650 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 09:26:49 ID:cq6B6Qu1
おいおい久々にきてみりゃまた過疎ってんぞ腐れ頭ども
ちったあ盛り上がれ
まあ是非ねえか 森と東のじゃ(笑)

651 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 11:17:53 ID:SpK7bFUt
よけいなお世話。
たまにしか来ないような奴がでかい口叩くな。

652 :名無しのオプ:2009/04/19(日) 22:24:38 ID:t4thB23p
だよな

653 :名無しのオプ:2009/04/23(木) 01:46:22 ID:2hVIiy7+
 

654 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 11:31:38 ID:mKZIqLL/
東野は本気で書いてアレ
森は本業の傍ら暇つぶしでちゃちゃっと書いてアレ

まぁ森の方が凄いわな

655 :名無しのオプ:2009/04/24(金) 16:57:25 ID:0j+nv/9F
森のほうが高度。

656 :名無しのオプ:2009/04/29(水) 03:10:49 ID:XG9SdA10
森は暇つぶしで書いてるよう演じてたんだろ。
でなきゃいつまでも准教授とかありえなかっただろ。

内容の程度も低しし
見栄の張り方も程度低いし
キャラ萌え用のキャラ創出が高度とも言いたいのか?



657 :名無しのオプ:2009/05/02(土) 21:15:44 ID:Gz1vT9pz
森の執筆のスピードの速さは凄い

658 :名無しのオプ:2009/05/02(土) 21:38:39 ID:1wxzwTW2
>>656
低しし

659 :名無しのオプ:2009/05/02(土) 23:33:27 ID:V4iofJED
もいどっちでもいいやつ挙手
50人いたらこのスレ終了

660 :名無しのオプ:2009/05/03(日) 00:34:16 ID:nOw8pGzk
>659
おまえ、このスレ終わらせたいんだな。

661 :名無しのオプ:2009/05/03(日) 06:02:54 ID:IcEJCNyY
あーまだやってたのかコレ笑

馬鹿だねおまえらも

662 :名無しのオプ:2009/05/03(日) 10:05:34 ID:G6x0Lfnt
犀川と天下一って、どっちの方が凄いの?

663 :名無しのオプ:2009/05/04(月) 00:10:25 ID:P+/TR8Ew
やるなら萌キャラ作家対決で、森と京極だろ。
むしろ、東野の相手は宮部。

664 :名無しのオプ:2009/05/04(月) 17:25:27 ID:T30dZTiT
森VS京極は分かる気がする。 ファン層も被ってそうだぜ

665 :名無しのオプ:2009/05/04(月) 18:08:14 ID:beN4CPAs
中二好み対決か。

666 :名無しのオプ:2009/05/05(火) 01:01:18 ID:CJ0c48LD
西村の相手は赤川で、
高村の相手は北村だ。

667 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 00:09:26 ID:xHpI+QMs
森はミス板的には評価されるべきじゃないだろ
天才がコンピュータでうんぬんかんぬんなんてのは邪道

668 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 01:47:34 ID:1gY6I7El
「べき」だとか「だろ」だとかw

669 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 15:23:37 ID:toWEzd7E
n?

670 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 18:40:58 ID:v0CXtKa7
>>668は本当はちゃんとした反論がしたかったんだけど言い返す言葉が思いつかず
それでも何とか批判してやろうと息巻いた結果
こんな変なツッコミをいれちゃいました

671 :名無しのオプ:2009/05/07(木) 21:19:47 ID:gwaqUt54
みっともない自演だな。

672 :名無しのオプ:2009/05/09(土) 23:30:13 ID:V25o8wEX
信者そのものがみっともない存在

673 :名無しのオプ:2009/05/10(日) 02:04:26 ID:djXjKVba
「べき」とか「だろ」でしか自己主張できない存在だからな

674 :名無しのオプ:2009/05/10(日) 19:32:25 ID:kmE2MTWk
「だからな」だとかw

675 :名無しのオプ:2009/05/11(月) 00:18:47 ID:TXJsfbak
四季とか犀川とか紅子とか見慣れてるから、湯川が天才物理学者とか言われても全然天才に見えない

676 :名無しのオプ:2009/05/11(月) 13:47:25 ID:u+7xGzOV
「だとかw」


677 :名無しのオプ:2009/05/12(火) 23:56:21 ID:5ToeljPI
別に四季も犀川も紅子も天才には見えないがな。


678 :名無しのオプ:2009/05/13(水) 00:15:36 ID:swftfiX3
四季なんて単にキャリアウーマンみたいのに毛が生えたおばさんぐらいにしか見えないこともない。
紅子もそこらへんのおばさんに(ry

679 :名無しのオプ:2009/05/19(火) 02:31:39 ID:XWTUen76
四季の天才っぷりとかは凝ってるじゃん
他にああいう人物描写って見たことない

680 :名無しのオプ:2009/05/19(火) 12:10:53 ID:M3YeSWj/
更年期障害に悩む四季

681 :名無しのオプ:2009/05/19(火) 14:04:09 ID:AJsZwLnj
四季のキャラクターの造形は凄いよ
魅力的かって言われると、そうは思わないが

682 :名無しのオプ:2009/05/19(火) 16:36:12 ID:U3ffbdPb
四季は「天才キャラ」としてはフィクション史上最高の出来

683 :名無しのオプ:2009/05/20(水) 19:32:24 ID:qFMbSHdm
まぁ頭脳であれにかなうキャラはいないだろうな
ミステリに限らず

684 :名無しのオプ:2009/05/20(水) 20:06:16 ID:08XOUuaL
なんで四季マンセーのキモいスレになったの?

685 :名無しのオプ:2009/05/20(水) 20:11:47 ID:x1q0vbkQ
森ヲタはキャラクターを神格化するしか能がないから

686 :名無しのオプ:2009/05/20(水) 20:50:19 ID:SFTlPKsh
まあ口だけならなんとでもいえるからなあ

687 :名無しのオプ:2009/05/20(水) 23:04:21 ID:JSBEE0Y0
どっちも読んだし、どっちも好き

だけど、森さんには神がかり的な天性の才能を感じてしまう

688 :名無しのオプ:2009/05/20(水) 23:48:49 ID:IbMg2kw3
>>682
頭脳面以外の天才も含めるなら、俺の知る限りでは
新井英樹の漫画の石川凛がフィクションで最も説得力のある天才キャラ

689 :名無しのオプ:2009/05/21(木) 02:47:02 ID:oLrCee9Z
森博嗣と東野圭吾って、801的に
どっちが攻めで、どっちが受けなんですか?

690 :名無しのオプ:2009/05/21(木) 22:39:26 ID:eAwo5zit
>682,683 あたりは森信者からも迷惑がられてるんだろうなぁ。。。


>689
ちょっと笑った

691 :名無しのオプ:2009/05/22(金) 02:59:33 ID:MKyevSIR
>>690
何か思いあたるキャラがいるというならぜひ聞いてみたいんだが
単純に興味あるから

692 :名無しのオプ:2009/05/22(金) 06:41:13 ID:Fkp5si1W
>>691
いやいやいや俺は>>690じゃないけど、四季を持ち上げすぎだって言いたいんだろうよw

693 :名無しのオプ:2009/05/22(金) 12:48:01 ID:B6hTPpa+
ヒロシの思う壷にはまっている連中をせせら笑いたいだけだろw

694 :名無しのオプ:2009/05/22(金) 21:22:10 ID:Fkp5si1W
まーた過疎てら
おれは森は凄いと思うよ。助教授なんてそうそうなれるもんじゃない。本腰いれずにバイト感覚で小説書いてまあまあ読者獲得してんだから
それがほんとうならやっぱ並じゃないでしょ(*^ω^)

695 :名無しのオプ:2009/05/22(金) 23:42:07 ID:e4+NfXXD
>694
思うに、それ森の思惑に嵌ってると思うんだよ。

やつが、某国立大の准教授であったのはその通りなんだろう。
が、
「本腰を入れずにバイト感覚で・・・・」というのはだ我々のイメージなり森の言質なりだったりするわけだから
立証が困難な上に本人の言だからイマイチ信用がおけない。

信用がおけない理由は(少なくとも)個人的ではあるが、森氏の自分を大きく見せた上でなんでも軽くこなしてしまうキャライメージを演出しようとする俗っぽい性格が露になっているからだ。

正直、彼が教授で学部長までいったならプロ作家になっていただろうかと疑問に思う。


696 :名無しのオプ:2009/05/23(土) 01:17:04 ID:8IGO0X6/
まあ社会でうまくやっていけない奴がこういう分野で成功するのはよくある話

697 :名無しのオプ:2009/05/24(日) 13:03:39 ID:vHzpNW5R
>>696
なんつーか、可愛いくらい劣等感丸だしなレスだな

698 :名無しのオプ:2009/05/24(日) 14:33:25 ID:GTqClKAy
どっちが劣等感だかw

699 :名無しのオプ:2009/05/24(日) 23:35:28 ID:skEpKgMO
>697の感想はわからんでもない。
ただ、696の劣等感の前に、理由・根拠も示さずただ森マンセーしている信者は、更に気持ち悪い。
というより、696の劣等感なんか比較の対象にならないほどの裸の劣等感をさらして、森に媚びているのは既に人としてどうかとは思う。
俺からみればヒルとかのレベルと同じ生き物。

700 :名無しのオプ:2009/05/25(月) 00:52:18 ID:t8RxfD9r
劣等感表現するのにヒルを持ちだす劣等感

701 :名無しのオプ:2009/05/25(月) 02:01:30 ID:+5OdjsWr
>>692
他に該当するキャラがいないなら>>682の意見も間違いではない
だいたい、森がやってるような天才の表現方法に力入れて、天才を描くことを目的とした作品自体が少ないからな
他作品における天才は登場人物の個性を出すための味付けみたいなもんが多いが
四季とか犀川とかの場合、鼻から「天才とは!」みたいな意図で作られたようなキャラだし
そもそも比較対象が少ない

702 :名無しのオプ:2009/05/25(月) 04:08:47 ID:d/VGsBJk
でも、誰それは天才です。なぜならば天才だからです、みたいなのは引くわな。
何だか適当なギミックで騙されてる人もいるみたいだけど。

703 :名無しのオプ:2009/05/25(月) 17:04:56 ID:zEd7bzUg
702
四季のは説得力があったおー

704 :名無しのオプ:2009/05/25(月) 17:36:15 ID:GYe/HPRI
騙されることに何か問題でも?

705 :名無しのオプ:2009/05/26(火) 00:56:25 ID:/aGGykEP
>702
俺はなかったなぁ
どのあたりの表現が説得力あった?

こんなこと書くと「そういう人もいるだろうよ」とか言い出すカスが釣れそうだが。

>704
騙されて何の問題もないな。
色々な意味で騙されてこそ、金を払う価値があるってもんだろ、その人にとっては。


706 :名無しのオプ:2009/06/03(水) 01:19:38 ID:KySIxKl0
四季 紅子 保呂草 犀川 で麻雀を打つ短編が読みたい  やっぱり四季が勝つんだろうな

707 :名無しのオプ:2009/06/03(水) 02:51:35 ID:JM7Jgu2R
全局流れるんじゃないか?
森の天才設定なら、はいの背の模様ぐらい一回で全部覚えるはずの連中だろ。


708 :名無しのオプ:2009/06/03(水) 03:24:46 ID:LKV5Q9IS
個人的には、湯川vs萌絵のチェス対決が読みたい
草薙と犀川はそれをコーヒー飲みながら眺めてれば良いよ

709 :名無しのオプ:2009/06/03(水) 20:41:17 ID:ITtboCpS
なんか両方がバカにされてるみたいだけど、
バカにしてる人のオススメの作家とか教えて欲しいな

710 :名無しのオプ:2009/06/04(木) 22:49:58 ID:lwIVkGir
>>708
萌絵の圧勝じゃね

711 :名無しのオプ:2009/06/09(火) 18:56:55 ID:2eohkbJV
まぁ湯川は森ワールドの天才に比べると普通に優秀な学者って程度だろうなぁ

712 :名無しのオプ:2009/06/09(火) 22:30:02 ID:7S0xIX5E
最近東野圭吾「殺人の門」を読んでみました。書いている作品はガリレオだけじゃなかったんですね。

713 :名無しのオプ:2009/06/09(火) 22:32:38 ID:T+Ffa518
森ワールドはラノベだからなぁ。
天才の設定度もはんぱねぇよな。

714 :名無しのオプ:2009/06/16(火) 21:58:05 ID:iic4Y08G
犀川&萌絵シリーズは今後もおれのなかで色褪せることはないんだろうな
ちかごろは海外ミステリ読みあさってて森の近作には手をだしてないけど
ラノベだろうがなんだろうがおれにとってはなんでもかまわないんだけど、新しい読者にはそういう先入観に拘らないで読んでもらいたいなぁ
東野は人気ありすぎて今さら手が伸びなくて未読
よみだしたら面白いんだろうね

715 :名無しのオプ:2009/06/16(火) 22:00:41 ID:iic4Y08G
うわさげわすれた
すみませ

716 :名無しのオプ:2009/06/24(水) 00:16:40 ID:bvRMEfsW
湯川って犀川のインスパイアかと思ってた

717 :名無しのオプ:2009/06/24(水) 01:00:20 ID:qkjuo6Bz
ホームズも犀川にインスパイアされてるらしいよ。
森ファンによると。

718 :名無しのオプ:2009/06/24(水) 01:14:14 ID:j3R5qRah
ルパンは四季にインスパイアされているらしい。
森ファンによると。

719 :名無しのオプ:2009/06/24(水) 18:37:46 ID:ip0h1CQe
森の天才設定はキモい

個人的に湯川はドラマの福山のせいで補正が掛かってしまった

720 :名無しのオプ:2009/06/25(木) 12:01:25 ID:43T8MGIt
それはキモい

721 :名無しのオプ:2009/07/01(水) 17:19:22 ID:ilYjCAjF
森博嗣と東野圭吾って、801的にどっちが攻めで、どっちが受けなんですか?

722 :名無しのオプ:2009/07/01(水) 18:04:28 ID:SbSdOXYh
うるせえよ不細工

723 :名無しのオプ:2009/07/01(水) 18:40:55 ID:fMK/cxyd
>>721
私的にはリバです

724 :名無しのオプ:2009/07/05(日) 12:00:34 ID:3rK4o8yu
森はVシリーズまでが限界だわ
東野は白夜行とかしか読んでないからわからん

725 :名無しのオプ:2009/07/06(月) 15:02:06 ID:tk7+5GdC
 

726 :名無しのオプ:2009/07/10(金) 18:20:26 ID:d59U/XnM
ほんと森って気持ち悪いね

727 :名無しのオプ:2009/07/19(日) 14:40:03 ID:01iXHRsj
↑  東野さんですか?

728 :名無しのオプ:2009/07/19(日) 16:19:34 ID:frnexBKv
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729 :名無しのオプ:2009/07/19(日) 20:03:40 ID:wO5Niq3D
理系も糞も森作品は犀川とか西之園が理系脳ってだけだろ
トリックに理系のりの字もない

第一、ガリレオは犯人探しとかトリック暴きが面白いんじゃなくトリックの奇抜さが面白いんだし、森は逆だろ

比べるもなにも方向性が微妙に違う

730 :名無しのオプ:2009/07/20(月) 19:15:08 ID:NOn4w9Xg
作者が理系ってことで作品が理系ってことではない

731 :名無しのオプ:2009/07/21(火) 09:06:37 ID:oUKn08tS
自称文系が理解できない概念一般が理系の定義

732 :名無しのオプ:2009/07/21(火) 21:30:12 ID:9VVaAuP+
>>729
DNA 鑑定で解決みたいなトリックは無いだろ。

733 :名無しのオプ:2009/07/22(水) 00:13:33 ID:uYCQ3eQf
>>732 どんなトリックに必要なんだw>DNA鑑定

なんて題名のやつ?

734 :名無しのオプ:2009/07/22(水) 01:26:35 ID:qtjYkqMh
流星とかは最後は犯人の忘れ物をDNA鑑定or指紋で解決だけど
ガリレオ系じゃない書き方だな

735 :名無しのオプ:2009/07/26(日) 14:16:02 ID:8dIGMmUk
東野>>>>>>>>>>>>>>>森だよなJK

736 :名無しのオプ:2009/07/29(水) 02:18:08 ID:eJQnEU+u
 

737 :名無しのオプ:2009/07/29(水) 03:12:17 ID:mzFenzWx
OL向けミステリー作家 VS ラノベ層向けミステリー作家


俺は森に一票。理由は森の方がオリジナリティを感じるから。
作品のクオリティは東野の方が上だと思う。

738 :名無しのオプ:2009/07/29(水) 10:30:27 ID:ur8KHVcS
オリジナリティ

739 :名無しのオプ:2009/07/29(水) 14:38:53 ID:qAoiRpYP
まだやってたのかw
森ファンだけどどっちが勝ちでもいいよー^^

740 :名無しのオプ:2009/07/29(水) 22:22:12 ID:njv9IFjc
確かに2ちゃんの評価なんか気にすることないよね
どんなに工作しようと
東野のほうが圧倒的に評価されてる現実は変わらない

741 :名無しのオプ:2009/07/31(金) 09:11:49 ID:6SqOU7A3
つかドングリの…(笑)
まぁまぁそんなに気張るなよ(笑)

742 :名無しのオプ:2009/07/31(金) 10:53:39 ID:476uAgEk
どっちも好きなので何の問題もない。

743 :名無しのオプ:2009/07/31(金) 22:10:08 ID:0agPqGNX
作品はどっちもどっちだがなぁ信者は   がイタイな

744 :名無しのオプ:2009/08/01(土) 00:37:44 ID:bkFa7RbG
森よりも東野よりも、両者を比較して優劣を付けようとする>>1が莫迦です
>>1よりも両者の作品を読み込んでいて、かつ両者の良さを理解できる人間は存在します

スレ立ての前に、もう少し両者の良さを理解できるようになるまで勉強してください

745 :名無しのオプ:2009/08/01(土) 00:44:17 ID:ReIh1kVM
正論だとは主がうレスが744に来てまで言うことかねww

746 :名無しのオプ:2009/08/01(土) 01:00:21 ID:4IdhUqu2
744まで続けてきたのがアホだという発想にはならんのかね

747 :名無しのオプ:2009/08/09(日) 22:40:51 ID:KMplAsG8
>>744
皆が楽しめたんだからそれでいいだろ
水を差すなよ…無粋な野郎だ

748 :名無しのオプ:2009/08/12(水) 04:15:18 ID:rHKBOLV8
森は元々世情に興味のないオタっぽいので仕方がない。だが常人より努力家で優秀なのは間違いない。

749 :名無しのオプ:2009/08/12(水) 11:53:56 ID:AvTU70BT
>>748 教員ってそんな人多いよな

750 :名無しのオプ:2009/08/12(水) 12:18:51 ID:vuf89Q7v
で、ちょっと踏み外すと覗きみたいなセコい猥褻行為を働いたりするタイプな

751 :名無しのオプ:2009/08/18(火) 00:26:07 ID:jLCmd62A
『有限と微笑のパン』を読み終わりました。逆さから読むのが好きですねこの作家。細かい
箇所だけど「万華鏡のように綺麗なランダム」ってのはちょっと。。四季の言葉なら「ランダム」
ってのはなかなか作りえない物なのだし比喩としてももっと丁重に使うべきと言うかと。

「私は死んだ」とブラフをかける四季もなんだか最終段階に変身したフリーザのようにちょっと
強さをもてあましている感じ。もちろん面白かったのだけど、もうちょっと萌絵の成長ストーリー
最終章なのかと思ってたらちょっと肩透かしな感じでした。予定調和で終わらせないのは作者
の意図するところなのだろうけど。。

東野は『容疑者X...』でも良いけど、天才の学問の対象ではなくて、いくら天才だって逆らえない
世の流れの中での苦悩を描くけど、森は天才が悩む対象に主題があって、結局「存在」とは、
「無」とはみたいな哲学ちっくな対象が中心にあるような。。もちろん物語としての面白さはあるの
だけど、単純にそれが主題とするならば薄い感じは否めないですね。極上の暇つぶしであるな
らばエンターテイメント性は高いと思うのだけど。。

森の作品って他は違うんですかね。お奨めなどあれば是非。

752 :名無しのオプ:2009/08/19(水) 01:06:56 ID:iWPYRGo5
>>751
たけしの挑戦状

森でもないしミステリでもないけど、クライテリオンよりも刺激的で面白く哲学的なゲーム

753 :名無しのオプ:2009/08/19(水) 01:34:22 ID:RY9vBQAR
>>752
あはは。ゲームのお奨め来ましたか。懐かしいけど wii でやってみますw

754 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:10:45 ID:Pt3lPpbQ
 

755 :名無しのオプ:2009/09/01(火) 02:31:28 ID:G9LGyJiu
映像化で馬鹿女に迎合しクオリティが下がる一方の東野
作風の幅を広げ益々評価を高める一方の森

756 :名無しのオプ:2009/09/01(火) 03:08:50 ID:q2p5O8h9
まあ小説の時点で馬鹿女に迎合している誰かさんにはかなわないということかな。

757 :名無しのオプ:2009/09/05(土) 15:17:04 ID:OTDjQkEE
 

758 :名無しのオプ:2009/09/05(土) 15:25:55 ID:kbgzzknn
誤  >作風の幅を広げ益々評価を高める一方の森   
正  ちょっとパターンを変えて益々ラノベオタから収益を上げる森

森商売うめぇええええw
東野は今更スタイル変えづらいんだろうなぁ。

759 :名無しのオプ:2009/09/06(日) 03:29:33 ID:TnoOoYyE
>>751Vシリーズと四季シリーズ読んでみたらいい。

森アンチ多いのかな。なんか小洒落た文章好きだけどな

760 :名無しのオプ:2009/09/06(日) 12:08:28 ID:UPlU2NWz
森アンチというより森信者アンチじゃないかなぁ。
俺は森も東野も読むしそれぞれ違った面白さがあると思う。


761 :名無しのオプ:2009/09/11(金) 01:39:04 ID:BMeMxDGl
火サス程度のしょーもない作品でも
東野が書いたというだけで傑作扱いする東野ヲタ
馬鹿なファンが作家を腐らせる典型例

762 :名無しのオプ:2009/09/11(金) 03:29:56 ID:PVLunRbj
理系作家って他にもいるのに
なんであえてこの二人なんだ?

763 :名無しのオプ:2009/09/12(土) 00:09:49 ID:O8d07pLl
森信者は森そものもの能力はともかく森の作品の価値を地の底まで貶めるほどのクオリティだな。
ラノベとはいえ、かなり売れているのに信者が足を引っ張って売れているという価値を貶めてるな。

>762
vsを建てたかっただけじゃないのかな?

森博嗣 vs 森巣博 なるスレもあるよ。
森巣博の息子がすごいらしいとのうわさだが事実はしらん

764 :名無しのオプ:2009/09/16(水) 14:36:01 ID:V9Kewlj+
森信者なんて、もう存在しないと思っていたが

765 :名無しのオプ:2009/09/17(木) 12:28:29 ID:0x4ZhFt3
東野圭吾の圧勝。

766 :名無しのオプ:2009/09/22(火) 05:28:14 ID:fjTr2g9k
東野圭吾って名前からして、書店に著書がたくさん並んでたらメジャー作家って感じがするような気がする

767 :名無しのオプ:2009/09/23(水) 00:50:51 ID:gIWFS2pp
森評価してた評論家の人たちって今は黙殺をきめこんでるね
なぜだろうねw

768 :名無しのオプ:2009/09/23(水) 15:31:29 ID:rECGZV7H
森に飽きたから。数年前に飽きた

769 :名無しのオプ:2009/09/23(水) 19:16:45 ID:ZqIBCgd4
評論しても金にならんからだろ。

770 :名無しのオプ:2009/09/24(木) 11:17:24 ID:iVmJ8Q8d
マジレスすれば森自身の作品のレベルがガタ落ちしているからだと思う。

771 :名無しのオプ:2009/09/24(木) 11:22:45 ID:g8ErGBr6
んでも、最初のFが今思うとどうかと思う出来だしなぁ。

772 :名無しのオプ:2009/09/24(木) 13:16:50 ID:BT8Hz6E1
「どうかと思う出来」でも最近のよりは遙かにマシ

773 :名無しのオプ:2009/09/25(金) 01:29:40 ID:Vkdf/4Qc
森信者兼ミステリファンとしては引退前に
『そして二人だけになった』位の気合いの入った奴を2,3本書いて欲しいんだが……
まぁねえだろうな

774 :名無しのオプ:2009/09/25(金) 01:35:59 ID:znQCJWpC
>773
だが、書かない言い訳は既に用意されていると思われる

775 :名無しのオプ:2009/09/25(金) 01:46:16 ID:aTtT+I3i
僕を理解してくれないミステリ界には飽き飽きした

776 :名無しのオプ:2009/09/27(日) 20:17:14 ID:7t2+/k9f
森の圧勝だろ
東野とか低学歴しか読んでないし

777 :名無しのオプ:2009/09/27(日) 20:23:08 ID:0Xmh/aSr
森は理系のエリートにしか読まれないよね

778 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 00:07:12 ID:yQ9uBw5t
森は理系の学生に鼻で笑われてるのも知らない三流大文系乙
まともな理系の学生なら、四季が天才なら俺は宇宙作ってやるよと言う。

779 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 01:23:43 ID:Ukop1FW+
理系の人に聞いたら「まったく理系をリアルに描いてる」と感心してたよ

780 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 10:07:11 ID:QjdprZzE
>>778
森は名古屋大学工学部助教授だったんだが

781 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 10:27:41 ID:XdYQDvgD
僕のまわりの理系の人たちも森を大絶賛していたな

782 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 18:16:07 ID:zMavgwkj
理系の端くれだが森の良さがさっぱりわからん

783 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 18:25:08 ID:Z1vRU6td
きっと君はまだ理系の仲間入りができていないんだよ。

784 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 20:05:04 ID:fjfvZmO0
>>778
文系が「理系なら」とか語らないでよ

785 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 20:31:22 ID:oXDiYOx6
>>778
四季は宇宙を理解していると言っているだけ。

786 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 21:22:44 ID:Ukop1FW+
理系の下のほうは、「森の小説ってばかすぎw」という
理系の上のほうは、「森の小説は面白い。一流の娯楽」とほめる

787 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 23:16:55 ID:yQ9uBw5t
まともな理系は旧帝大や国立医大や早慶・上智レベルの理工系の人間であってどうでもいいような大学や専門学校生なんかがまともな理系にはいらない。
なんにでも例外はあれけどね。
俺を含めそのまともな理系の複数の人間が森の理系作品と呼ばれることと森信者を鼻で笑ってるわけだよ。
理系ぶってるやつとか理系だと思い込んでるやつらなんかおよびじゃない。

ちなみに、スレ違いだが、森の研究者としての業績は知らないが某国立大学で若くして当時は助教授までなったことに対して、まっとうな理系はきちんと評価しているんだがね。

頭の悪い連中は物事を分解できてないんじゃないのか?
ここは森に関して作家として彼の作品が理系作品であるか、そしてそれらが東野と比べてどうなのかということを語るスレだ。
そういう意味で森vs東野については俺は5:5のイーブンだ。

>779
三流文系のなまの理系だからじゃね?
>780
スレタイ暗記するまで読め
>781
まともな理系じゃないんだろう
>784
専門学校生が理系とか言わないでくれよ迷惑だ。
>785
俺は四季が宇宙を作れるとも理解してないとも書いてないが。
>786
俺たちは理系小説として笑ってるんだが?
そして信者がここで理系作家と持ち上げてるのを笑ってるんだが?

788 :名無しのオプ:2009/09/28(月) 23:37:18 ID:Ukop1FW+
自分がまともな理系と思ってるのかw

789 :名無しのオプ:2009/09/29(火) 00:22:30 ID:3rHRklZs
まったく反論にも何にもなってないことに気づけないのは理系じゃないね君。

790 :名無しのオプ:2009/09/29(火) 00:31:44 ID:OBSkz7Vk
理系って神経症のことだったのか

791 :名無しのオプ:2009/09/29(火) 10:32:48 ID:mZph8EqS
ネタレスを見破れず長文レスをするのは理系としていかがなものか

792 :名無しのオプ:2009/09/29(火) 13:56:18 ID:F+HQijhK
本当の理系作家と呼べるのは竹内薫だけだよね。

盛りのコンクリートとかなんちゃって理系とは違う、理論物理学だし。
小説のレベルが違う。

793 :名無しのオプ:2009/09/29(火) 22:14:52 ID:OBSkz7Vk
茂木の小説は?

794 :名無しのオプ:2009/09/30(水) 19:04:15 ID:MrmPaEVY
東野オタの性格の悪さがよく分かった。

795 :名無しのオプ:2009/10/01(木) 01:14:56 ID:TuUSjAj9
東野オタっているか?いても数が少ないと思うが。
まぁ、東野オタが性格悪いのはわかったとして、それよりも、森信者の馬鹿っぷりは底が知れないだろ。


796 :名無しのオプ:2009/10/01(木) 11:37:04 ID:dVTjWBAC
性格の悪さ

オタ<<<<<<<<<<<<<<<<<<信者

797 :名無しのオプ:2009/10/01(木) 11:44:49 ID:zFA5+FkD
天才の描き方は森だな
真賀田四季のキャラクター造形は凄い
あれより凄い天才の描写は今のところ見たことない

798 :名無しのオプ:2009/10/01(木) 12:03:00 ID:goKawbJl
>>797
あんまり持ち上げるとまたアンチが湧くよ

799 :名無しのオプ:2009/10/01(木) 22:12:57 ID:2u8+eblz
だってあんな漫画みたいな天才なんていないもの

800 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 00:53:04 ID:8/0hZHX6
森スレからのコピペだってことに気づけよ。
森信者はこれだから馬鹿だって煽られるんだよ。

801 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 01:51:02 ID:fcuLuM3t
>>799
ジョン・フォン・ノイマン
あまりの頭の良さに火星人、悪魔の頭脳を持つ男と言われた

数学・物理学・工学・経済学・計算機科学・気象学・心理学・政治学
とあらゆる分野で天才的な才能を発揮

・子供の頃に遊びで分厚い電話帳を完全に暗記してみせる
・今のPCはノイマン型コンピューターと言われノイマンが作ったのが元
・6歳のとき、8桁の割り算を暗算で計算することができた
・8歳の時には『微積分法』をマスター、12歳の頃には『関数論』を読破した。
 ちなみに『関数論』は、大学の理工系の学生が1、2年次に学ぶ数学で、
 高校時代に数学が得意で鳴らした学生でも、完全に理解できる者は少ない。
・数学者が3ヶ月の苦心惨憺の末、ついに解いた問題をノイマンは脳内だけで一瞬で解いた
・一度見聞きしたら、決して忘れない写真のような超記憶力
・コンピュータ並みの計算速度 実際、ノイマンは、自らが発明したコンピュータと競争し、勝利している
・ノーベル賞受賞者ですらついていけない頭の回転
・「なかよしイケメン」が口癖
・脳内には装着された面積1ヘクタールほどもあるバーチャル ホワイトボードがあり
 ノイマンは、紙と鉛筆を使わず、この脳キャンパスだけで、人間が及びもつかない複雑で込みいった思考をすることができた
・あまりの人間離れした思考に人間ではないと疑われた
・水爆の効率概算のためにフェルミは大型計算尺で、ファインマンは卓上計算機で、
 ノイマンは天井を向いて暗算したが、ノイマンが最も速く正確な値を出した。
・一日4時間の睡眠時間以外は常に思考

セクハラ魔で有名で秘書のスカートの中を覗くが趣味で
その振る舞い方は下品そのものだった
推定IQは300、仮に東大の医学部を目指せば1週間で入れるレベル
天才といわれる学者の中でもかなり異質である
一度見たものは決して忘れない、計算はコンピューターより速い
彼には何の努力も必要ないのである

802 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 01:55:23 ID:fcuLuM3t
ウィリアム・ジェイムズ・サイディズ

・生後6ヶ月にして、スプーンを使用して自ら食事を摂ろうとしはじめた。そして2ヵ月後には成功した。
・ボリスにおだてられると、自分が入っている揺りかごに書いてあったアルファベットの音節を発音できるようになった。
・生後6ヶ月で「ドア」と言った。2ヵ月後、サラに向かって、ドアと人々、動くものが好きだと言った。
・生後7ヶ月で、月を指さして「月」と言った。そして自分だけの月を欲しがった。
・1歳で綴り方を覚えた。
・3歳でタイピングを憶えた。タイプライターに手が届くよう高い椅子を使った。初めてタイプしたのは、百貨店に玩具の注文を出す手紙だった。
・4歳の時には、誕生日の贈り物として、ボリスからラテン語版のガリア戦記を贈ってもらい、読みこなした。
・4歳の時にはホメロスを原書で読んだ。
・6歳の時には、アリストテレスの論理学を修得した。
・6歳の時、ロシア語、フランス語、ドイツ語、ヘブライ語を修得。さらにトルコ語とアルメニア語も修得した。
・6歳の時には、歴史上のいかなる日付でも曜日を計算し、当てることができた。
・6歳でグレイの解剖学を修めた。大学レベルの数学の試験で合格点を取った。
・6歳でグラマースクールに通い始めた。あまりに上達が速いので、3日で3年生に進級。7ヶ月で卒業した。
・8歳の時、数学の力でボリス(数学の天才)を追い越した。
・8歳の時、E・V・ハンティントンが書いた数学の教科書のゲラを校正した。
・4歳から8歳までの間に、4冊の本を執筆した。解剖学と天文学の本も書いたが、紛失し、現存していない。
・7歳の時、ハーバード大学医学部の解剖学の試験に合格した。
・8歳の時、MITの入試に合格した。
・全米最高の中等学校の教師たちよりも勉強がよくできた。
・10歳の時、ハーバード大学の論理学教授ジョサイア・ロイスの原稿を「段落がおかしい」と言って訂正した。
・11歳の時、高等数学と惑星革命を修得。

でもその後は逮捕されて自分の殻に閉じこもって終了。

803 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 02:51:04 ID:qVbeKpOH
やっぱり理系って神経症のことか

804 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 11:45:31 ID:w14ysVwq
俺は理系で天才だがこんなのと一緒にされたくないから
大学を辞めて犬と機関車に乗っている

805 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 19:04:56 ID:Y/WFKkJJ
>>801
四季はイエスとビルを足したようなイメージだから。

806 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 20:00:49 ID:syRKE+/9
四季のアホみたいな天才設定を、読者が説得力感じるレベルで描写したのは凄いよ
当然否定派も多いが、ネット回ってると四季読んで>>797みたいな感想言ってるやつがゴロゴロいるからな
他の作品であんな設定の天才描いたら普通ギャグ扱いされて終わり
御手洗潔なんかは5才児版名探偵コナンやっただけで「やりすぎ」と総スカン食らったというのに

807 :名無しのオプ:2009/10/02(金) 23:25:53 ID:8/0hZHX6
森がラノベ読者層を呼び込んできたのは、出版社にとって大きな功績だろうな。
それ以外のひとたちには苦々しく持ってる部分もあるだろうな。

808 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 10:49:11 ID:nBfjHOQF
森の本を読んでるのって程度の低いラノベ層だからね
専門用語や抽象的な言葉を並べ立てればそれだけで賢いと思い込んじゃう

809 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 14:05:33 ID:RSNsD3Nm
ラノベ作家の桜庭一樹は直木賞を取ったが

810 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 14:20:36 ID:ejyDSJba
ヒロシもナオキ賞ぐらい狙えよ

811 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 14:57:56 ID:RXr7U1yY
ラノベ読者には森作品が衝撃的だったんだろうね
ラノベ板って西尾が「レベル高すぎて読み手を選ぶ」と評価される場所だし

812 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 16:00:34 ID:J3T4B8ko
直木賞なんてクソ
森先生に文学賞なんていらない
科学研究で賞もらえるから

813 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 17:58:12 ID:3idW7A7n
もう永久にもらえないけどなw

814 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 22:09:49 ID:4lHEFPhd
森信者って作家と研究者の区別もつかないから目もあてらねないね。
おまえら低能ぶりが、森の研究者時代の業績にさえも貶める可能性だってかなりあるのだがね。
いまだって俺たちは、ここまで低能なやつら相手してる森の経歴なんて詐称じゃないかとさえ疑い始めてる。

815 :名無しのオプ:2009/10/03(土) 23:44:01 ID:tyj+Qb7U
マスゴミの印象操作に踊らされる馬鹿と同程度の意見だな

816 :名無しのオプ:2009/10/04(日) 00:19:43 ID:5bTaUOdW
森に踊らされてる無能症の意見はもっとくだらないけどな

817 :名無しのオプ:2009/10/04(日) 00:43:15 ID:+r5FKOOO
もう少し煽って森信者を発狂させようぜw

818 :名無しのオプ:2009/10/04(日) 01:27:32 ID:pGaYqI+U
発狂してるのは森ごときに負けてる低脳たちだろw

819 :名無しのオプ:2009/10/04(日) 18:13:09 ID:AoXIoyxw
勝ち負けの問題に還元して誤魔化そうという最初から負けまくっている信者

820 :名無しのオプ:2009/10/04(日) 18:16:49 ID:NtbgVuuC
>>814
「俺たち」と言っちゃったのはちょっと情けないな

821 :名無しのオプ:2009/10/04(日) 21:46:41 ID:5bTaUOdW
>818
ってことは信者の連中ってことだな
思いっきり金巻き上げられてるよね。


822 :名無しのオプ:2009/10/05(月) 00:12:16 ID:NMKyQSmm
理系は金持ってるからいくらでも使えるんだよw
文系貧乏とちがってね

823 :名無しのオプ:2009/10/05(月) 00:35:25 ID:U1PZZrqh
はぁ?理系が森信者?
自称理系乙

理科大とか中央理工に入ったばかりに自分が理系だと勘違いしちゃってるんだろうなぁ

824 :名無しのオプ:2009/10/05(月) 01:51:57 ID:xIAy8s1/
トチ狂ってだんだん攻撃対象が目茶苦茶になってきている森信者w

825 :名無しのオプ:2009/10/08(木) 08:13:55 ID:xTXRc/oT
東野オタって読解力が無いよな
だからあんな思想性の無い薄っぺら小説で満足できるんだろ

826 :名無しのオプ:2009/10/08(木) 09:09:31 ID:3VOy2N3d
東野オタも森信者も読解力がないどころか池沼以外の何者でもねぇよ

827 :名無しのオプ:2009/10/08(木) 09:29:35 ID:zPWvSaxv
一刀両断というやつですな

828 :名無しのオプ:2009/10/08(木) 20:54:28 ID:JmcZR6NM
頭良かったらこんな作家の小説読まない

829 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 00:05:33 ID:Ykipq8j3
どう見ても東野の圧勝です本当にありがとうございました

830 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 00:12:19 ID:Eu6vzACe
スレもあと170レスくらいで終わるし最後の燃料投下かね。
>829も別にそんなこと思ってないだろうけど、御苦労。

おまえら燃料無駄にせずさっさと罵りあえよ。

831 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 00:45:08 ID:55HT6AUM
バチスタの作者がいちばん理系だし偉い

832 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 00:57:08 ID:Eu6vzACe
ミステリとしては反則だけどな

833 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 01:05:18 ID:55HT6AUM
バチスタの先生は人を実際に救ってきたけど
森や東野は病気の人を助けられない

834 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 12:01:03 ID:++ANSI23
むしろ病人を増やしている

835 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 17:03:17 ID:Sjeu//ey
森の小説が完全に理系推理のほうを進めて
東野ただおもちゃみたいな、、、

836 :名無しのオプ:2009/10/09(金) 20:31:18 ID:zCuPQHk2
理系メイン大学の年収偏差値

東京大学 62.7
京都大学 61.6
東京工業大学 61.0
東北大学 60.6
大阪大学 60.5
名古屋大学 60.2
九州大学 60.1
東京理科大学 60.1
北海道大学 60.1
筑波大学 60.0
千葉大学 59.7
大阪府立大学 59.7
東京農工大学 59.6
名古屋工業大学 59.3
広島大学 59.2
芝浦工業大学 59.1

837 :名無しのオプ:2009/10/10(土) 10:46:10 ID:ag7GyMGy
東野はおもちゃってか空想入ってるが、森が完全理系って?どんだけ池沼だよ。

東大や京大なんかの国立の総合大学が理系メインって馬鹿ばっかだな

838 :名無しのオプ:2009/10/10(土) 11:47:47 ID:Rs8vyri2
自称文系女のコンプレックスですな

839 :名無しのオプ:2009/10/10(土) 13:54:37 ID:xlAEO5EU
石崎幸二 東京理科大学理学部卒 化学メーカー勤務の傍ら執筆活動
石持浅海 九州大学理学部卒 食品会社に勤める傍ら小説を執筆活動
乾くるみ 静岡大学理学部数学科卒
歌野晶午 東京農工大学農学部環境保護学科卒
太田忠司 名古屋工業大学工学部電気工学科卒
殊能将之 名古屋大学理学部中退
高田崇史 明治薬科大学薬学部卒
鳥飼否宇 九州大学理学部生物学科卒
二階堂黎人 中央大学理工学部卒
東野圭吾 大阪府立大学工学部電気工学科卒
はやみねかおる 三重大学教育学部数学科卒
深谷忠記 東京大学理学部卒
藤岡真 早稲田大学理工学部卒
森博嗣 名古屋大学工学部卒 三重大学助手を経て名古屋大学助教授。2005年3月に名古屋大学を退職
横溝正史 大阪薬学専門学校卒
由良三郎 東京帝国大学医学部卒

840 :名無しのオプ:2009/10/10(土) 22:22:52 ID:eiv8hBkg
名古屋w

841 :名無しのオプ:2009/10/11(日) 11:02:20 ID:K8mblyj3
>839
森信者乙

842 :名無しのオプ:2009/10/11(日) 13:04:47 ID:+IFuQJ8B
事実を書いただけで信者扱いか
東野信者が高卒の学歴コンプレックスだってことがよく分かるね

843 :名無しのオプ:2009/10/11(日) 14:25:33 ID:K8mblyj3
馬鹿は森の履歴だけ詳しくかいてるこさえ気づいてないからな。
東野信者なんかいるかよ。
東野オタばかりだ
どちらも池沼でしかないからな。

844 :名無しのオプ:2009/10/13(火) 10:30:46 ID:F5blQExf
>>842
自爆レスのわかりやすい例

845 :名無しのオプ:2009/10/14(水) 16:05:54 ID:L3GNTCjw
結論

「森も東野も面白いしつまらない。」


846 :名無しのオプ:2009/10/15(木) 01:23:13 ID:cG9skyyB
レス番1000で出してほしかったな。

847 :名無しのオプ:2009/10/16(金) 17:36:49 ID:q8aIrP8w
四季読んでからは他のどの作品の天才もショボく見える

848 :名無しのオプ:2009/10/16(金) 22:43:40 ID:CnSCPwSm
>847
森スレに帰れ

849 :名無しのオプ:2009/10/16(金) 23:44:47 ID:g8tItBFr
ここも森関連の話をする場所なのだけど

850 :名無しのオプ:2009/10/17(土) 00:43:14 ID:wubslwKA
>849
こういう馬鹿がでくると思ったよ。
ほんと森信者は馬鹿だなぁ。

ネタスレでネタのレスつけてんだけど。馬鹿だろあんた。
したり顔で「ここも森関連の話をする場所なのだけど」とカキコム馬鹿森信者。
低能文系とかこの世から消えてなくばればいいのに

851 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 11:22:24 ID:+hTBcvR+
>>850
痛いとこ突かれて顔真っ赤


852 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 15:08:34 ID:A2zpczOQ
お前も涙を拭け

853 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 01:44:42 ID:LpXZWLIg
>ID:+hTBcvR+
鼻水も拭けよ

854 :名無しのオプ:2009/10/27(火) 12:46:59 ID:cYZgNWeo
森信者で泣き上戸なんか人間として最悪だな

855 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 00:58:18 ID:0BRNV83X
信者は思考することを断念したかつて人間だったぬけがらだしね。
最悪どころか既に粗大ゴミ。

856 :名無しのオプ:2009/10/28(水) 01:57:07 ID:Dd+T2VUO
あんまり信者をいぢめるなよ。




日常でも人間のクズなんだから。

857 :名無しのオプ:2009/11/06(金) 22:56:01 ID:2Non3qqz
じゃあ東野のはなししようぜ
代表作の手紙読んだけど詰まらんかった
他のでおもろいのない?

858 :名無しのオプ:2009/11/07(土) 01:18:40 ID:2VMmXmZk
手紙は文庫が売れただけだし代表作なら秘密、白夜行、容疑者Xの献身あたりかな。
あんまり触れられないけどゲームの名は誘拐はストレートにミステリーに徹した良作だと思う。

859 :名無しのオプ:2009/11/25(水) 20:59:59 ID:XqBkf1m1
東野圭吾、「ダイイング・アイ」では"エレベータ"
「卒業」では"エレベーター"

理系としての拘りが感じられん。

860 :名無しのオプ:2009/11/25(水) 22:16:08 ID:2FFGCVrj
建築基準法上では"エレベーター"が正解

861 :名無しのオプ:2009/11/26(木) 00:23:44 ID:gK+/+eDG
ほほぉ。豆サンクス

>859
一冊の本の中で統一されてりゃいいとは思うけどね。
だから森のへんてこな表記もまぁありっちゃあり

862 :名無しのオプ:2009/11/26(木) 15:59:02 ID:bvomWNfl
全然対決させてないでお互い叩いてるだけじゃん

比較しろよ


863 :容疑者Xねw:2010/01/02(土) 15:20:57 ID:5vUn+7Uv
投稿時間:2003/11/04(Tue) 03:28
投稿者名:トゥルーマン
Eメール:
URL :
タイトル:監視カメラの噂
密かにそこらじゅうに付けられている、監視カメラについて
 90年代ごろから建てられた、すべての建物(天井、壁の中、鏡の裏側)
、TV、携帯、自動車、など建築、製造過程に、すでに監視カメラ、盗聴器が付けられている。
これらを使って、世界中の政府、警察、一部の企業、TV関係者、漫画家、アニメーターなどが、
一般の私生活などを観察し、利益のため情報収集している。嘘だと思うなら鏡の裏を調べてみるなり、
TVを解体してみるといい。きっとカメラが見つかるだろう。後は、プロ漫画家や、原作者とかになるといいだろう。他人の生活が、覗けるやばいパソコンがもらえる。

http://www.slis.keio.ac.jp/~ueda/movie/antitrust.html サベイランス -監視-.
http://yonikimo.s21.xrea.com:8080/db/syousai.php?&tourokuNo=320 世にも奇妙な物語 タイトル パパラッチ 99'春の特別編 主演 木村拓哉
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=4768 硝子の塔
http://www.sankei.co.jp/mov/review/98b/truman_show/ トゥルーマン・ショー
http://cinemainn.net/database/database.cgi?action=comment&code=138 エネミー・オブ・アメリカ
これらの作品群は、絵空事ではなく、隠しカメラのことを元に作っている。
よせばいいのに、殺されなければいいが・・・・・。えっ? 僕?、大丈夫さ、多分・・・。

864 :名無しのオプ:2010/01/02(土) 15:30:18 ID:5vUn+7Uv

922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。 >>901 の言っていた伊国の事件は↓

『巨大スパイ組織? 違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分

●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア(TI)の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは97年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。


日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。

865 :名無しのオプ:2010/01/12(火) 13:10:11 ID:UNzZTqEA
 

866 :名無しのオプ:2010/02/17(水) 00:00:40 ID:ubFOmhV8
 

867 :名無しのオプ:2010/03/07(日) 22:04:03 ID:ekms2wcH
東野先生はこんな素適な文章かけるの?


えっと……、
何かしら。
彼女は部屋の中に戻りながら、考えた。
今にもそれを掴めそうな気がした。
彼女は息を止めて、必死で考える。
何だろう……、この、イメージは……。
目を瞑っていた。
真っ暗な空間に、点のように、
小さな光が、見えた。
ここは?
宇宙?

868 :名無しのオプ:2010/03/24(水) 22:50:08 ID:Mz/m8EpK
勿論書けるよ

869 :名無しのオプ:2010/03/24(水) 22:52:25 ID:y0YxQy7V
>>868
無理だろう。そこまでの技量はない

870 :名無しのオプ:2010/03/24(水) 23:16:49 ID:QbDIuiH+
森ファンとかいいけど、森信者とかキチガイなんだからものを語るなよカス

871 :名無しのオプ:2010/03/26(金) 02:45:35 ID:Cxu+8Npq
たしかに。理系なら、>>867みたいな文章書いたら
そのすぐ後に悶絶死するはず


872 :名無しのオプ:2010/03/27(土) 00:03:11 ID:VTNYLQNt
それ以前に

素敵な文章なのかと。
森の信者って基地外だからなぁ。
ラノベで満足してる連中だろどうせ。

連条とか読めよ一度。

873 :名無しのオプ:2010/04/27(火) 22:47:10 ID:yT2TPJ/w
ラノベで満足しないと何に走るの?

874 :名無しのオプ:2010/06/28(月) 01:51:03 ID:fwKRuyhj
新田次郎は理系と見てよいのだろうか?
経歴は、
無線電信講習所本科(現、電気通信大学)
電機学校(現、東京電機大学)
卒業なのだが…。

875 :名無しのオプ:2010/06/28(月) 03:21:35 ID:9epZI780
学歴が理系とか関係ないだろ。
そもそも ピロシの理系ネタは文系でも三流大に行ってるような馬鹿文系用だし。
そいう意味でやつはしっかりマーケティングしてるな

876 :名無しのオプ:2010/07/01(木) 20:02:30 ID:t6xcJOLg
ヒロシは無線も扱えないだろうな。
車すら直せないだろ

877 :名無しのオプ:2010/07/15(木) 18:19:44 ID:CWs4N2KQ
人それぞれ好みはあります。

両者ともすばらしい作家です。

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