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金田一少年の事件簿の元ネタスレ

1 :金田一:2006/10/30(月) 23:01:25 ID:CScVvPex
金田一少年の事件簿のトリックの流用元を明かしていってください。

2 :名無しのオプ :2006/10/30(月) 23:03:13 ID:CScVvPex
異人館村・・・・占星術殺人事件
魔術列車・・・・奇想、天を動かす


3 :名無しのオプ:2006/10/31(火) 16:42:28 ID:5H1pEkyU
一番最初のオペラ館の事件
→黄色い部屋の謎

4 :名無しのオプ:2006/10/31(火) 23:52:23 ID:t9k6n/Hu
>>3
まじか…
解決編だけ読んでないから助かった。

このスレは、ミステリ初心者の俺にはかなり役立ちそう。
一応、金田一も読みたいし…

5 :名無しのオプ :2006/11/01(水) 05:47:51 ID:13/j1nI4
獄門塾殺人事件・・・・人狼城の恐怖
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。


6 :名無しのオプ:2006/11/01(水) 08:55:23 ID:lsmjE79r
学園七不思議殺人事件
→ファミコン探偵倶楽部2 うしろに立つ少女


トリックじゃないけど



7 :名無しのオプ:2006/11/01(水) 23:30:00 ID:ubjT/CKo
学園七不思議
→東野「十字屋敷ピエロ」
首吊り学園
→鮎哲「りら荘」
墓場島
→安吾「不連続」

8 :名無しのオプ :2006/11/02(木) 16:06:07 ID:vaEvvS9K
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。


9 :名無しのオプ:2006/11/02(木) 23:29:46 ID:r3AIZOZA
速水玲香誘拐殺人事件
→法月「一の悲劇」

10 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 01:07:43 ID:toHquCbQ
>>2
> 異人館村・・・・占星術殺人事件

 あれはネタ元どころか完全な盗作だね。一時は裁判になったんじゃなかったっけ?
訴えを引き下げたのは、島荘も金田一もどちらも講談社からの出版だったから
と言われているが、真相は?

11 :名無しのオプ :2006/11/03(金) 01:44:56 ID:UyRTU8Bb
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。


12 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 01:53:28 ID:w5Ce86lc
http://newsplus.jugem.jp/ ※こいつ今は老婆を盗撮して馬鹿にしたことがあるのに介護職やってます
http://wiki.livedoor.jp/devilmatome/  ※こいつ今は老婆を盗撮して馬鹿にしたことがあるのに介護職やってます 
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156009389/l50  ※こいつ今は老婆を盗撮して馬鹿にしたことがあるのに介護職やってます
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151876698/l50  ※こいつ今は老婆を盗撮して馬鹿にしたことがあるのに介護職やってます

ヲタクを盗撮して自身のサイトで無断公開し、「死ねば良いのに」と、言い放ったキックボクサー。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。 好物はラーメンだ。 ※ラーメン屋の前で喧嘩事件を起こしたこともアル

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。 杉並区立神明中学校出身 杉並区立神明中学校出身
現在は東京の府中市在住。(SHOP99府中市浅間支店がすぐそばにある)  杉並区立神明中学校出身 

「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、2ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。
※昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後「相手が弱すぎて危険な試合だった」と言われた経験あり。

↓ 通報先です。庵谷の行いを許せないと思う方はどんどん通報しましょう。
http://newsplus.jugem.jp/?cid=23  http://newsplus.jugem.jp/?cid=19
http://newsplus.jugem.jp/?cid=18

庵谷と一緒に悪事を働いていた仲間の内にエイベックス関係者がいます。(深津飛成&伊藤正二郎)
深津もキックボクサーで(元ホストでもある)、今年6月5日に武田幸三と一緒に世界丸見えに出演しました。
深津の方は探偵ファイルの山木陽介とも友人です。
・ちなみに庵谷は本州から出たことは一回きりで、そのときは佐賀に一泊二日の旅をしたとの事。
なお、彼は特技はいじめと自身のサイトで語っている。
また文京区白山のてんや(近くにシュートのジムがある)でバイトしていたという噂もある
プロフィールでは織田信長、豊臣秀吉、徳川家康の中では信長自称タイプと言っとる

13 :名無しのオプ :2006/11/03(金) 11:31:37 ID:UyRTU8Bb
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。


14 :名無しのオプ :2006/11/03(金) 11:38:20 ID:UyRTU8Bb
黒死蝶殺人事件はオリジナルですか?

15 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 13:58:11 ID:y6v0cdXv
六角村が一番のピークだったな
あれ以降は下り坂だったような気が。。。

16 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 14:08:08 ID:Re3pDpnj
オペラ座館が一番のピークだったな
あれ以降は下り坂だったような気が。。。


17 :名無しのオプ :2006/11/03(金) 14:15:49 ID:UyRTU8Bb
とりあえず金田一少年の殺人と雪夜叉伝説はオリジナルらしいです。

18 :名無しのオプ :2006/11/03(金) 14:19:13 ID:UyRTU8Bb
>10
笠井潔「島田さん。金田一少年の事件簿って知ってます。」
島田「それはアニメーションなんですか?」
笠井「いえ、漫画です。先生のトリックが流用されている・・・・」
島田「ああ、聞いたことがあるな」

19 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 20:56:06 ID:2ozK4EnE
魔術列車の死体消失トリックは
京極夏彦の「魍魎の箱」と同じ

20 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 20:56:24 ID:2ozK4EnE
箱変換できねーよ

21 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 23:04:57 ID:a3aZnOJI
>>10
文庫版金田一少年の異人館村殺人事件には
「この作品は『占星術殺人事件』のトリックを使用しています」という注意書きがある

22 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 23:14:43 ID:l1Unt4sf
>>21
> 「この作品は『占星術殺人事件』のトリックを使用しています」という注意書きがある

それは改訂版の話。島荘との調停でそうなったんだろうな。
島荘には多少の慰謝料が渡ったという話もある。


23 :名無しのオプ:2006/11/03(金) 23:33:00 ID:a3aZnOJI
>>22
>それは改訂版の話

だから文庫版て書いたじゃまいか

24 :22:2006/11/03(金) 23:41:36 ID:l1Unt4sf
>>23
>だから文庫版て書いたじゃまいか

それは分かってるって。ただ、君の書いたのを見て、
「注釈があるんだから、いいんじゃないの?」
みたいに解釈する人もいると思ったから、
「いや、注釈があっても元は悪いことだったんだよ」、と言いたかったわけ。


25 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 00:19:36 ID:IFO7HLB7
>>24
そういうことか、了解

26 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 01:56:36 ID:W4GQ1n6P
オリジナルは二作だけかw
凄いなw

27 :名無しのオプ :2006/11/04(土) 02:07:40 ID:H5lpQSZS
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。


28 :名無しのオプ :2006/11/04(土) 11:23:51 ID:H5lpQSZS
<中間報告>
異人館村・・・・占星術殺人事件
魔術列車・・・・奇想、天を動かす
オペラ館・・・・黄色い部屋の謎
速水玲香誘拐殺人事件・・・一の悲劇
学園七不思議 ・・・・りら荘事件
首吊り学園・・・・十字屋敷のピエロ
墓場島・・・・・・不連続殺人事件
まだまだ募集してますよ〜


29 :名無しのオプ :2006/11/04(土) 11:25:06 ID:H5lpQSZS
上記学園七不思議は首吊り学園と取り違えています

30 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 11:43:56 ID:OAke8Oax
>>29
首吊り学園・・・・りら荘事件
学園七不思議・・・・十字屋敷のピエロ
ってこと?

31 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 11:50:02 ID:NYsPztKb
黒死蝶殺人事件…獄門島
最初に通った時には死体がなく、ほんの少し経ってまた同じ場所を通ったら死体があった。というところが似てると思う。

32 :名無しのオプ :2006/11/04(土) 11:56:17 ID:H5lpQSZS
異人館村・・・・占星術殺人事件
魔術列車・・・・奇想、天を動かす
オペラ館・・・・黄色い部屋の謎
速水玲香誘拐殺人事件・・・一の悲劇
学園七不思議 ・・・・十字屋敷のピエロ
首吊り学園・・・・りら荘事件
墓場島・・・・・・不連続殺人事件
まだまだ募集してますよ〜


33 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 11:57:37 ID:NYsPztKb
飛騨からくり屋敷殺人事件…犬神家の一族・八つ墓村
トリックではなく物語が両方足して2で割ったようなもの。


横溝正史の遺族はこの漫画の原作者と出版社に慰謝料請求しても良いと思う。

34 :名無しのオプ :2006/11/04(土) 12:21:36 ID:H5lpQSZS
>>33 あの回転ドアのトリックはどこから?

35 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 13:54:13 ID:NYsPztKb
>>34 「トリックではなく物語の構成」って書いたんだけど…?
トリックについては分かりません。あしからず

36 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 14:35:20 ID:TtsAYork
>>32
そういうまとめかたって無理じゃないか?実際金田一の方は既存のトリックの組み合わせだから。
異人館だって正確には・・・占星術+アガサの密室首切り(タイトル忘れ)
学園七不思議も、あれのトリックはほとんどどっちも同じだけど長い家と8の殺人とトリックが・・・。
蝋人形もトリックに関しては北斗の星殺人事件に酷似してる(逆パターンだけど)。
悲恋湖ももはや元ネタすらはっきりしないが、「そして誰もいくなった」と言えなくもない。
>>34
屋敷のトリックって部分だけならいくらでもある。俺は赤かぶ検事のある作品(からくり屋敷か忍者の里のどっちかだと思うが)に近いなぁと思った。

とふと思ったけどどっちかだけ知ってる人間にとってはもろにネタバレになりかねん。自分は参加はやめとくので頑張って。

37 :名無しのオプ :2006/11/04(土) 14:43:35 ID:H5lpQSZS
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。 あとネタばれ危険と思うかたは読むのをスルーしてください。



38 :名無しのオプ:2006/11/04(土) 17:36:19 ID:RMJDSJvq
文庫本の電脳山荘事件は綾辻の十角館の殺人からパクッてる

39 :パクってるね?スレから転載:2006/11/04(土) 19:03:36 ID:R1IUAp0k
159 :名無しのオプ:02/08/03 09:00
森村誠一「高層の死角」

金田一少年「仏蘭西銀貨殺人事件」

40 :名無しのオプ:2006/11/05(日) 00:51:24 ID:Vy0Kak2g
しかし何であんな占星術の露骨なパクリをやったんだろうね?
誰が読んでも100%気づくわけで、問題になることはわかりきってたでしょうに。

41 :名無しのオプ:2006/11/05(日) 00:53:29 ID:qw89bm2K
>>40
窮鼠猫を噛む
溺れる者は藁をも掴む。


42 :名無しのオプ :2006/11/05(日) 06:50:37 ID:OF17+EvA
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。 あとネタばれ危険と思うかたは読むのをスルーしてください。


43 :名無しのオプ:2006/11/05(日) 08:44:59 ID:UBJp1wim
墓場島・・・・・・不連続殺人事件

そして不連続はナイル殺人事件のインスパイアなんだが。

こういうの言い出したらキリがないよ。泥沼だね。


44 :名無しのオプ:2006/11/05(日) 09:25:28 ID:SUs2lRx2
なつかしい問題だな。
占星術は、初めは島田に断りなしにネタを使う気だった。
連載の途中で、なんとかして違うトリックに仕立てあげる気だったんだよ。
しかしそこは週刊連載の悲しさ、そうそううまく思いつくわけもない。
やむなく島田作品にインスパイアされたと途中から注釈を漫画の冒頭に入れる事になった
しかし島田に断りなくやったことは事実で、島田は大衆向け週刊誌にて(確か週刊文春?)誠実な謝罪がないなら訴える可能性もあるとコメント
その後、金田一側が頭を下げることで一応の和解を見る
ちなみに金田一側は始めから全面的に非を認めており、そのため、泥試合には発展しなかった

45 :名無しのオプ:2006/11/05(日) 10:34:57 ID:Vy0Kak2g
奇想〜は読んでないけど魔術列車とどれくらいかぶってるの?

46 :名無しのオプ :2006/11/05(日) 11:12:36 ID:OF17+EvA
>>45 読み始めればわかるww

47 :名無しのオプ:2006/11/05(日) 15:07:33 ID:3T1n5MyW
とりあえずトリックだけに限定してさ
>43見たいな奴は、一代前までにしようぜ

48 :名無しのオプ:2006/11/05(日) 16:10:05 ID:KvuPbrs3
殺人レストラン
→古畑「間違えられた男」

49 :名無しのオプ :2006/11/05(日) 16:11:27 ID:OF17+EvA
トリックに関しては金田一の以下のメイントリックに限ることとします。また流用元も単に酷似しているというの
ではなく、原則的に同じトリックということにします。また世代をさかのぼっていくとキリがないのでより多くのミステリーファンがわかる有名なものに絞ります。
(メイントリック)
オペラ座館の殺人・・・・舞台上の緞帳の時間差トリック、廊下での鉢合わせトリック
            死体の吊るし上げトリック
異人館村殺人事件・・・・死体の組み合わせトリック・教会死体吊るし上げトリック
雪夜叉伝説殺人事件・・・鬼火トリック(オリジナルらしい)・密室トリック
学園七不思議殺人事件・・廊下からの死体錯覚トリック
秘宝島殺人事件・・・・・被害者誘導殺人トリック・犯人が実は・・・!?
悲恋湖伝説殺人事件・・・顔潰しトリック
異人館ホテル殺人事件・・赤い部屋誤認トリック
首吊り学園殺人事件・・・殺人順番誤認トリック
飛騨からくり屋敷殺人事件・・回転扉密室トリック
金田一少年の殺人・・・・・・見えない道トリック(オリジナルらしい)
タロット山荘殺人事件・・・・部屋間突破トリック
蝋人形城殺人事件・・・・・・心理的刷り込みによる密室内隠れトリック
怪盗紳士の殺人・・・・・・・死体移動トリック
墓場島殺人事件・・・・・・・共犯による不可能殺人
魔術列車殺人事件・・・・・・死体消失トリック・舞台上死体出現トリック
黒死蝶殺人事件・・・・・・・蝶による死体消失トリック
仏蘭西銀貨殺人事件・・・・・密室トリック・精神的双子トリック
魔人遺跡殺人事件・・・・・・密室トリック・鏡による宝の所在
速水玲香誘拐殺害事件・・・・一日誤差トリック
魔犬の森の殺人・・・・・・・犬笛トリック・被害者が生きていると思わせる心理誘導トリック
銀幕の殺人鬼・・・・・・・・密室トリック・睡眠薬のトリック
天草財宝殺人事件・・・・・・地図による被害者誘導トリック
雪影村殺人事件・・・・・・・足跡トリック
露西亜人形殺人事件・・・・・密室トリック
怪奇サーカスの殺人・・・・・巨人錯覚トリック

    


50 :名無しのオプ :2006/11/06(月) 08:08:23 ID:bI0+reir
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。


51 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 09:10:09 ID:X8+urCPa
>>49
ネタバレでは?

52 :名無しのオプ :2006/11/06(月) 09:31:35 ID:bI0+reir
あとネタばれ危険と思うかたは読むのをスルーしてください。


53 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 12:01:49 ID:iWJYjrBG
昔は金田一少年の既存トリックまとめたサイトがあったんだよな
2ちゃんでも何度も何度も同じようなスレ立ったし討論スレも糾弾スレも立った
正直食傷気味

54 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 12:38:55 ID:YqUA8jzH
おこづかいサイトの中で結構いいサイト見つけたよ。どこがいいかって1円から換金できるんだよー。すごくない?
http://moppy.jp/top.php?I9CjPL

55 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 13:06:36 ID:l7cdFhWh
コナンにも古畑任三郎にもケイゾクにもTRICKにもあるだろ。
ただ金田一は露骨すぎた。占星術の件が無ければ他の作品もそんなに叩かれなかったのでは?
別に金田一を擁護するつもりは無いけどね。

しかし金田一って絵が下手すぎないか?目が左右高さ違ったり、顔の輪郭がマチマチだったりして
読んでてツラくなることが何度もあった。というか読むのをやめた。


56 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 16:12:43 ID:8VVU4B0K
てか、金田一少年っていうのがすでにどうなの?って感じだったわけで…
この少年、ことあるごとに「じっちゃんの名にかけて!」っていうけど、祖父
はまさか金田一耕助だとでも主張してるんですかね。
普通にただの同姓で超じいさんっ子ですよね?
絵も下手だし、トリックも盗作、その上キャラが他作から盗用して生み出した
としたら、もうオリジナル作品じゃなくてあらゆるミステリ小説の同人誌だな。

57 :名無しのオプ:2006/11/06(月) 18:30:47 ID:GB/rlrZM
>>53
「金田一少年被害者の会」だったっけ。
先に金田一少年を読んでしまったが為に、希代のトリックが台無し!
という人向けのサイトだった。
随分以前に無くなって、インターネットアーカイブでひっぱろうとしたけど、
無理だった。
一応昔のURL
ttp://www2m.meshnet.or.jp/~takaq/jiro/kinda.html

58 :名無しのオプ:2006/11/07(火) 00:25:26 ID:YiVKl0fN
なつかしいなそのサイト。

俺は金田一少年が始まった時にもう歳食ってて、たまたま元ネタをほとんど読んでたから
フーソぐらいで気にしてなかったんだけど、一時大騒ぎになった時は笑ったな。
あーやっぱまずかったのかって。

でも当時大量に出てた藤原ナントカって奴の推理クイズシリーズのほうが
よっぽど古今東西のトリック総ざらいぶっこぬき状態だったけどなw
あれに慣れてたから、金田一少年も似たようなもんかってぐらいの感想だった。

59 :名無しのオプ:2006/11/07(火) 01:33:24 ID:r3ZD0PpK
>>55
バーローのパクリについてkwsk
名探偵コナン原作の(メール欄1)は
有栖川の「ロシア紅茶の謎」収録の(メール欄2)に影響されたと思ったが…
トリックも少しだけ捻ってあったし…
そもそもバーローは派手なトリックが少ないからな…

60 :59:2006/11/07(火) 01:35:09 ID:r3ZD0PpK
訂正
>>59の三行目の「影響」は素直に「パクリ」にしておきます…

61 :名無しのオプ :2006/11/07(火) 10:23:59 ID:F3c/8Myj
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。 あとネタばれ危険と思うかたは読むのをスルーしてください

62 :名無しのオプ:2006/11/07(火) 17:56:22 ID:W3Kcx4/x
異人館村・・・・占星術殺人事件
魔術列車・・・・奇想、天を動かす 魍魎の匣
オペラ館・・・・黄色い部屋の謎
速水玲香誘拐殺人事件・・・一の悲劇
学園七不思議 ・・・・十字屋敷のピエロ
首吊り学園・・・・りら荘事件
墓場島・・・・・・不連続殺人事件
仏蘭西銀貨・・・・高層の死角
獄門塾・・・・人狼城の恐怖

63 :名無しのオプ:2006/11/07(火) 19:07:11 ID:gssW+AOQ
午前4時40分の銃声(短編)・・・・ソア橋

64 :名無しのオプ:2006/11/07(火) 23:37:44 ID:fTQCxZY/
>>62
「魍魎の匣」はこじ付けが過ぎないか?
トリック云々の話じゃないし、共通しているといえば<メル欄>くらいだ

65 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 00:09:29 ID:UobH/Igb
>>64
ついにでちゃった…
パクリ擁護厨。

66 :全身と思ったら首だけ:2006/11/08(水) 00:13:48 ID:NBoV+lpe
擁護とまでは言わないがメル欄で死体を消したのは
結局同じだと思う。刊行年月も近いし

67 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 00:14:31 ID:JTnQNZt0
擁護のつもりはないんだが…
魍魎の匣って京極夏彦だよな?
それ以外だったら俺の勘違いだ

68 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 00:25:41 ID:JTnQNZt0
なるほど、そういうことか。
言われてみて骨子が同じだな

69 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 00:30:43 ID:SN54UgpM
パクリってことは、魍魎の匣よりも金田一が後だってことだよな?
魍魎の匣が出たのはいつだったっけ?


70 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 00:35:09 ID:JTnQNZt0
>>69
ノベルス発行が95年1月。
魔術列車は96年にマガジン掲載だった

71 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 09:26:28 ID:MqOxC5D4
金田一少年て確か賞とったよね
賞をあげた人たちはパクってること知らなかったのかな?

72 :名無しのオプ :2006/11/08(水) 10:12:02 ID:AcmlPZcs
金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。


73 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 10:24:11 ID:QyYma+Do
作画担当がとある新興宗教の熱心な信者でパンフに漫画描いてると聞いて
ドン引きした。

74 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 10:26:32 ID:2avOahlu
>>73
いまでは金田一風の漫画で「エルカンターレ!」
と叫んで謎解きしてるしな。

75 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 12:30:41 ID:iklf7FE2
>>73
パンフどころか、出版物が三省堂の宗教のコーナーに平積みになってるのを見たぞ。

76 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 19:53:58 ID:pMoq2wyT
世間で騒がれるほど良くはない、のスレッドで信者が暴れてるぜ

77 :名無しのオプ:2006/11/08(水) 23:08:14 ID:JJUZL3XN
漫画好きの俺としちゃトリック丸パクしてる時点で
作品として終わってるって思うがな。
向こうさんはあくまで「本格か否か」だけを争点にしてるみたいだから。

78 :名無しのオプ:2006/11/09(木) 00:37:28 ID:fwi1ZvxF
>>77
元ネタが本格なら本格
そうでないなら非本格でいいんじゃね?

79 :名無しのオプ:2006/11/09(木) 01:02:26 ID:3Brl5yjA
>>76
味方に出来なくて残念だったね

80 :名無しのオプ :2006/11/10(金) 22:07:22 ID:k0ZV6+4u
AGE

81 :名無しのオプ:2006/11/10(金) 22:27:05 ID:U2l9vwrK
横溝氏の遺族から無断で名前を使った事を抗議された時、雑誌掲載時だけ感謝の言葉を載せて、コミックスではその部分を消して出版されたって聞いたけど、本当?

82 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 00:53:41 ID:P+trWL/d
最初のコミックスでは見た記憶ないな

83 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 12:12:26 ID:KV+n8uSX
「魔術列車殺人事件」で「魍魎の匣」と似てると言われてるトリックは
カーの短編「妖魔の森の家」のパクリだろ、どう考えても。

84 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 14:20:50 ID:Bq+kEvhK
漫画と小説
ほぼ棲み分けがなされてるからパクリなんてどうでもいい
ミステリファンを増やしたという貢献を認めてはどうか

85 :名無しのオプ :2006/11/11(土) 16:43:21 ID:lNkQhGrd
>>奇想、天を動かすの列車のトイレから死体消失そのまんま

86 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 17:18:07 ID:1rQXxTw6
>>84
>>84
>>84
>>84
>>84

87 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 17:37:45 ID:zXhMdla4
島荘が同じ出版社じゃなかったらなあ・・・
あの人、アメリカナイズされてるからそういう点厳しそうなのに。
それで図に乗ったって感じが見えるね、>>62のリスト見ると。
半分くらい講談社のだ。

88 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 17:40:03 ID:zXhMdla4
>>86
連投ゴメンだけど、その人、76のスレから来た人だよきっと。
あっちにほぼ同じようなレスがあった。

89 :45:2006/11/11(土) 17:58:06 ID:P35Xaxlu
>>59
あれはメイントリックがパクリだとしても、かなり改変してあったじゃない。
暗闇の中のコーヒーとコーラのロジックとか。
金田一はそのまんまやるからなあ。

「奇想〜」読んだけど、ホントそのまんまじゃねえか!(笑)
あとパクリとは関係ないが、魔術列車の犯人って結構間抜けな証拠で断定されるよな。
天才犯罪者とか言ってる割にもっと逃げ方無かったのか。(あれも類似のトリックがあるって聞いた)

90 :45:2006/11/11(土) 18:01:34 ID:P35Xaxlu
連投ごめんだけどコナンのTV局殺人事件はクリスティの(メル欄)とほぼ同じトリック。
ただこのトリックは色んな作品で流用されてるので問題なし、かな…

91 :名無しのオプ :2006/11/11(土) 18:55:56 ID:lNkQhGrd
メイントリック)
オペラ座館の殺人・・・・舞台上の緞帳の時間差トリック、廊下での鉢合わせトリック
            死体の吊るし上げトリック
異人館村殺人事件・・・・死体の組み合わせトリック・教会死体吊るし上げトリック
雪夜叉伝説殺人事件・・・鬼火トリック(オリジナルらしい)・密室トリック
学園七不思議殺人事件・・廊下からの死体錯覚トリック
秘宝島殺人事件・・・・・被害者誘導殺人トリック・犯人が実は・・・!?
悲恋湖伝説殺人事件・・・顔潰しトリック
異人館ホテル殺人事件・・赤い部屋誤認トリック
首吊り学園殺人事件・・・殺人順番誤認トリック
飛騨からくり屋敷殺人事件・・回転扉密室トリック
金田一少年の殺人・・・・・・見えない道トリック(オリジナルらしい)
タロット山荘殺人事件・・・・部屋間突破トリック
蝋人形城殺人事件・・・・・・心理的刷り込みによる密室内隠れトリック
怪盗紳士の殺人・・・・・・・死体移動トリック
墓場島殺人事件・・・・・・・共犯による不可能殺人
魔術列車殺人事件・・・・・・死体消失トリック・舞台上死体出現トリック
黒死蝶殺人事件・・・・・・・蝶による死体消失トリック
仏蘭西銀貨殺人事件・・・・・密室トリック・精神的双子トリック
魔人遺跡殺人事件・・・・・・密室トリック・鏡による宝の所在
速水玲香誘拐殺害事件・・・・一日誤差トリック
魔犬の森の殺人・・・・・・・犬笛トリック・被害者が生きていると思わせる心理誘導トリック
銀幕の殺人鬼・・・・・・・・密室トリック・睡眠薬のトリック
天草財宝殺人事件・・・・・・地図による被害者誘導トリック
雪影村殺人事件・・・・・・・足跡トリック
露西亜人形殺人事件・・・・・密室トリック
怪奇サーカスの殺人・・・・・巨人錯覚トリック


92 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 19:33:17 ID:P+trWL/d
銀幕の殺人鬼はたしか読者だか視聴者から募集したアイデアが元

93 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 19:35:06 ID:DZorwiIH
>>89
あのトリックって有栖川が最初に考案したの?
普通にクイズ本とかによく載ってそうな単純なトリックだけど。
それともメ欄ってのも合わせてパクり認定なのか?

94 :名無しのオプ :2006/11/11(土) 19:39:15 ID:lNkQhGrd
>>92 本当?2人以上同意なら確定ってことで

95 :名無しのオプ:2006/11/11(土) 21:02:13 ID:P+trWL/d
堂本時代の特番(金田一少年単独の特番かはおぼえてない)で、
優秀作として実演付きで紹介されていたものと、映写機使ったトリックがほぼ同じだったと思うんだけど
ビデオとか残してないので。

96 :89:2006/11/11(土) 23:57:04 ID:P35Xaxlu
>>93
いや、俺はパクリとは思ってないよ。事件の構成は全然似てないし、コナンの作者がメル欄を読んでるとは思えないし。
ただ上でパクリかな?と言ってた人がいたから、「パクリだとしても」という前提の上でコナンを擁護してみた。

コナン続きで申し訳ないが銀幕の殺人鬼のトリックはどっちもコナンにあったな…
密室はアニメオリジナル作品、毒飲ませる方法は番外編に類似のトリックが。

97 :名無しのオプ:2006/11/12(日) 07:54:55 ID:shRiLS+J
読んでるとは思えないってのが謎ですね(^-^)

98 :名無しのオプ:2006/11/12(日) 11:09:20 ID:1CStlTgl
コナンのトリック部分はブレーンがいるので、
作者本人が原典を読んでいるかどうかは関係ないよ。

むしろ事件の構成をうまく変えることができているかどうかが、
評価の分かれ目になるんじゃないかな。
先行するトリックの変奏は、ミステリーの一つのテーマだと思うし。

ちなみに鮎川哲也の短編から、トリックから人間関係まで、
まんまいただいていたエピがあった。
ああいうのは、流石にあきれるしかない。


99 :名無しのオプ :2006/11/12(日) 11:59:02 ID:Wa0gJdBr
なるべく金田一の話題で盛り上がってください。(^^)

100 :名無しのオプ:2006/11/12(日) 12:07:39 ID:shRiLS+J
>>98
ブレーンも作者でしょ

101 :名無しのオプ :2006/11/12(日) 13:21:38 ID:Wa0gJdBr
異人館村・・・・占星術殺人事件
魔術列車・・・・奇想、天を動かす 
オペラ館・・・・黄色い部屋の謎
速水玲香誘拐殺人事件・・・一の悲劇
学園七不思議 ・・・・十字屋敷のピエロ
首吊り学園・・・・りら荘事件
墓場島・・・・・・不連続殺人事件
仏蘭西銀貨・・・・高層の死角
獄門塾・・・・人狼城の恐怖
銀幕の殺人鬼・・オリジナル?
100越えました。(祝)まだまだ募集してますよ〜。

102 :名無しのオプ:2006/11/12(日) 15:42:09 ID:RzPzIxTy
バーローはTVで見た回のトリックが、有栖川のメル欄まんまだったな
TVオリジナルなのか、漫画でもやったのかは知らないが
雑誌掲載作からもパクるかとナマアタタカイ気持ちになった

103 :名無しのオプ:2006/11/12(日) 20:46:03 ID:tbOyuGkn
まぁ横溝の作品を朴ってないからまだマシ

104 :名無しのオプ:2006/11/12(日) 23:06:34 ID:dn/NTfG3
秘宝島・・・・・・車井戸はなぜ軋る

まあトリック自体が定番といえんこともないけど

105 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 08:38:53 ID:ASVAhOEj
>>103
銀幕は本陣へのオマージュといえないこともない……、と思う。

106 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 08:52:52 ID:HSIbaE1p
>>10
島田荘司も人の作品をぱくってゆるされたことがあるから。

「夜は千の鈴を鳴らす」
→高木彬光「人形はなぜ殺される」

まあ、高木彬光の論は、多少かえてりゃいーんじゃないの、だったし。
高木彬光もJ・D・カーからとりまくってたからな。

島田荘司本人はそのことがあるからあまり騒いでいない。
だから、そのことを知らない周囲の信者が、鬼の首をとったかのように金田一少年を叩きまくっているという現実がある。


107 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 09:17:26 ID:HSIbaE1p
ついでだ。
金田一少年と他の作品の関係性を論議した過去スレものっけとくか。
これならどのホームページにも迷惑はかからんしな。

http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10237/1023724179.html

島田荘司がやったぱくりのくだりも良く書かれている。

108 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 09:25:32 ID:qO6iE013
小説版の電脳山荘殺人事件のトリックも
綾辻の十角館の殺人のネタパックてるだろ

109 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 10:13:03 ID:T8Y+XXSD
>>108
でもあれは使い方が上手かったんで無いかな、と思う。

そんなことより何度でも言うが金田一は絵が下手すぎる。
金田一に限らず推理コミックって絵の上手い人少ないよね。コナンは読みやすい絵でいいよ。

110 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 10:40:40 ID:GK0AeWD2
俺も電脳は好きだな。
そういう時代ってのもあるがハンドルの方が自然だし。
108はアガサのパクリって方向に持っていきたかっただけだと思うけど。

111 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 10:41:41 ID:nndgQ2Tu
>>107
そのスレの内容、論議って言う・・・?
「裾野を広げた功績でパクリくらい・・・」ってそこにも書いてあるけど、
金田一少年のおかげでミステリ人口が増えたって説に、
根拠となるものって何かあるの?

112 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 11:43:37 ID:GK0AeWD2
金田一少年とコナン君の功績くらいは根拠なしでも認めていいと思うけどねー。

功績や元ネタ作者のパクリは金田一少年シリーズのパクリを正当化するものだとは思わないし、
功績というより功罪だと思ってるけどね。

113 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 12:00:47 ID:86pqnBRU
金田一読んでハジメてミステリファンになった読者が、後で元ネタ読んだ時どう思うのかな
「こんなの簡単」とっかって勘違いするか、謎解きの楽しみ奪われてがっかりするかして、結局ミステリファン増減無しだったりして

114 :名無しのオプ:2006/11/13(月) 14:35:02 ID:/DTUDyN0
島田
『俺がダメになったのはパクられたからだ!』

115 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 00:19:41 ID:RIPUYybq
>>109
俺は下手とは思わんけどなあ
新作の絵はアレだけど

116 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 08:30:41 ID:7hPf2nO0
下手というか雑だよね。明智の美形っぷりは増してるけど死体の人形っぷりはそのまま。

117 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 19:09:35 ID:EcqWdECv
>>115
顔の輪郭が毎コマ変化する(丸顔のやつが次は四角顔、次は縦長顔だったり)
これがどうしても許容できない。金田一少年が四角顔なのか細顔なのか丸顔なのかバラバラだもん。

ひどいときは目の左右の高さが違ったりするし…あと絵書いてる人が露骨に男キャラに力を入れてるのが丸わかりなのも何かなあ。

118 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 22:38:29 ID:7sYUjj4W
どう考えても青山 剛昌よりはうまいと思うけどw

119 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 23:01:41 ID:7BgakXm2
>>118
いや、絵だけならコナンの方が確実に上
絵だけ、ならね。

あと、パクリと言うのか分からないが、露西亜人形の設定は綾辻の迷路館だと思ふ

120 :名無しのオプ :2006/11/14(火) 23:03:39 ID:SN0y02+2
露西亜人形殺人事件・・・・・密室トリック (鍵の外し方)

121 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 23:08:14 ID:7sYUjj4W
>>119
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
マジで言ってる?
サンデー系の奴うまい奴なんていないじゃん…
あだち充しかり高橋留美子大先生しかり

122 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 23:21:08 ID:jJFh2RWV
青山のが全然うまいだろ…

123 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 23:30:06 ID:qsiRFAYg
まぁ青山だろうな・・・蘭の髪型は変だと思うけどw

124 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 23:44:10 ID:7sYUjj4W
ありえない…
だってコナンの絵だぜ?
どう考えても金田一の方がうまいよ
いや、わかんないもんだな人の価値観って…

125 :名無しのオプ:2006/11/14(火) 23:48:46 ID:+iYrRFSQ
コナンは10巻辺りから絵がうまくなった様な…
金田一の作画は成長してない。

126 :名無しのオプ :2006/11/15(水) 00:03:23 ID:pwDkZwAM
金田一は女性の新シリーズから描き方が上手くなった。

127 :名無しのオプ:2006/11/15(水) 00:20:36 ID:UivGyOmC
>>124

君は「デッサン入門」みたいな本を立ち読みしてみるといい

128 :名無しのオプ:2006/11/15(水) 00:27:48 ID:yq9hQuZg
金田一はパンチラが下手すぎる。
特に なんちゃら弥生が犯人で
記憶喪失になって最後、病室で娘のスカートめくる所

129 :名無しのオプ:2006/11/15(水) 00:40:47 ID:stV4p9vg
金田一はノベルス版はどれも結構面白いんだが
これは絵が挿絵程度にしか無いせいでは?と本気で思ってる。

探偵学園だっけ?チラッと読んだだけだが、あれは絵が下手だと感じなかったな。どうしてだろう?

130 :名無しのオプ:2006/11/15(水) 00:42:04 ID:sy04GCjU
いしかわじゅんみたいなこと言いたくないけど、絵のタッチは独特だし、描き込みは少ないけど、
それでも多くの読者をつかむことが出来るのは、マンガとして青山の絵がうまいから。
一方金田一のほうは、顔しか描いたことのない人が描く絵だな。
ただ容疑者などの描き分けが重要な分、それが若干有効に働いているかもしれんが。

ところでスレの本題。
何の話だったか、置物の石をバランサーにした滑車みたいなトリックがあったよな。
あれ見て、【メール欄】を思い起こしたんだけど。

131 :名無しのオプ:2006/11/15(水) 16:14:24 ID:14b8uq4s
何の話かおぼえてないなー

132 :名無しのオプ:2006/11/15(水) 22:45:21 ID:keKAw/ta
金田一は犯人の書き分けが上手いよね、解決前と解決後の。
まぁ高遠、六星、遠野の狂人達くらいしか思い浮かばないが。

133 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 00:14:24 ID:ZSKVxKQ6
>>132
一が犯人を暴いた後のパターンとして、必ず犯人は悪あがきをするよな。
「それってぜーんぶ金田一さんの想像でしょ? あたしが犯人だって言うなら証拠を見せてよ」とか、
「でも、××が殺されたとき、俺はみんなといっしょにロビーにいたろ?」とかさ。
で、一が「そのアリバイトリックならもう崩れてるぜ」とか言うたびに犯人のヤツ、


           ビクッ     ビクッ     ハッ      ハッ


って過剰反応するんだよな。毎回毎回それがうぜーんだわ。
みんなの前で名指しされてもうバレちゃってんだからさ、いちいちビクビクすんなよな。

134 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 08:42:27 ID:Yd3wYnkt
反感が巨大すぎて、良いところが見えなくなった。
そんな感じの哀れな漫画だな。
絵はヘタクソだしキャラに魅力ないし、腐女子にも相手にされなかったことだしな。

トリックがどこかで読んだことあるものだから、犯人についても元ネタの結末を知っ
ているとすぐにわかってしまうしな。

135 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 10:43:24 ID:CUlTSPKF
>トリックがどこかで読んだことあるものだから、
>犯人についても元ネタの結末を知っているとすぐにわかってしまうしな。

>>112-113とかでも言われてるけど、逆でもそうなわけで”功績”とは言いにくいわな。
ミステリを読むきっかけになっても、それで名作の面白さを損なってちゃ意味がない。

136 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 16:09:54 ID:Yd3wYnkt
そー。
金田一少年の犯人はミステリ好きにはわかりやすい。そこが探偵マンガとしての
致命傷。しかし元ネタを土台にしてさらに面白いものであれば救いがあるのに、
そうじゃなくて元ネタ以下な上に元ネタを陵辱しているような気がするから哀れ。

137 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 16:21:22 ID:1zGTDQKW
>>130
魔術列車ですね

138 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 21:01:10 ID:QcvHZxMM
作者を複数分業にして、金田一の名称を利用したりパクったりした責任の所在を分かりにくくしてる点も、かなり悪質

139 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 22:25:32 ID:FRMIWzsd
で、金田一の中で完全なオリジナルと言える作品は?

140 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 23:04:13 ID:pGZpIwba
>>133
それより俺は何年も復讐のために殺人計画を練ってきた犯人が、金田一の一言でアッサリ改心するのが鼻につく。お前は神父か。
まあ犯人も全部やり終えて緊張の糸が切れてるのかもしれんが、どうもね…
コナンの「殺人者の気持ちなんて理解できねーよ」というドライなスタンスの方が好感持てる。

>>139
雪夜叉伝説・異人館ホテル・魔犬の森の殺人・タロット山荘・魔神村あたりは?

141 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 23:10:27 ID:UNhmqqh3
>>140
金田一の説得で改心した犯人って誰?

142 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 23:17:55 ID:uIvJUafc
この機会に読み直してみるといいよ。

143 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 23:42:03 ID:UNhmqqh3
最後のターゲット殺す前に金田一にばれて
改心して殺すの辞めた奴ってそこまで多くないような・・・

144 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 23:50:17 ID:YidACOPD
なんで殺す前限定なんだよwww

145 :名無しのオプ:2006/11/16(木) 23:58:21 ID:UNhmqqh3
ターゲット全員殺して普通の生活に戻ろうと思ったけど
金田一にばれて自殺した犯人は改心って言わないような気がする

146 :名無しのオプ:2006/11/17(金) 00:01:12 ID:sMfw/DrP
はなしが噛み合わないな

147 :名無しのオプ:2006/11/17(金) 00:20:42 ID:9btdfk6J
言わんとすることは分かっても立ち位置によって対応は異なるのだよ

148 :名無しのオプ:2006/11/17(金) 23:47:51 ID:Wb+H2Xjj
いま、獄門塾読み終えた。
人狼城、まんまじゃん。
いくらなんでもあれはひどすぎ。

149 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 00:26:21 ID:YW0wjnn0
金田一少年の殺人もコンセプトが浅見光彦殺人事件と被ってるな。

150 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 02:50:55 ID:6nwqCjbc
悲恋湖伝説殺人事件:「海からの招待状」笹沢左保

151 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 08:53:49 ID:ijvnuTGp
>>150
どの辺がかぶってるか具体的に書いてくれるとありがたいな。

152 :名無しのオプ :2006/11/18(土) 13:39:23 ID:UzKSVmtb
このスレは、読者の皆さんの楽しみを半減する意図でたてたわけではありません。
両者(金田一と元ネタ)とも初めて読む人に対して情報を与えるためとの意図です。
もちろん金田一少年の事件簿は、素晴らしい構成とストーリーの漫画だと思います。
どうぞ誤解なさらないように。 あとネタばれ危険と思うかたは読むのをスルーしてください

153 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 19:12:40 ID:JSJKfXye
金田一少年じゃないけど天樹征丸が別作品で
古典的暗号「SEND MORE MONEY」を自分で考えたみたいに書いてた。
この人盗作が悪いことだって認識ないんじゃないか?
元ネタ明記してないぶん藤原宰太郎よりタチ悪いわ。

154 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 21:29:38 ID:eSiFqCwq
えげつないな…
大手出版社が力不足の若手を使ってひと儲け企んだだけ…作家陣もある意味被害者って理解してたけど、そうじゃ無かったようだな
すっかり騙されてた

155 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 22:07:59 ID:CHJkksCu
誰かが天樹征丸の作品を丸写しして賞とって得意げに「私のオリジナルです!」
って言わないかぎりは、自分のしていることに気がつかないと思う。



156 :名無しのオプ:2006/11/18(土) 23:34:56 ID:aMk5K/ly
>>113
忘れてるから問題ない

157 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 12:33:39 ID:KZGD6OPb
コロンボの「殺しの序曲」The Bye-Bye Sky High IQ Murder Case に
天秤ばかりと袋詰めの金貨を使ったパズルが出てきたんだが……
金田一少年にもそっくりそのままのがなかったっけ?

158 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 12:54:23 ID:FGU3n5yh
>>157
あったね。首吊り学園だったか。
まあコロンボオリジナルというわけじゃない古典的パズルだから盗用とまでは言えんかもしらんが、
別作品ですでに使われてるものをまんま持ってくるのはどうかと思う。

しかしこうなると金田一少年オリジナルのものを挙げたほうが早いかも。
以前金田一少年被害者サイトってのがあったそうだが、なんで消えちゃったの?圧力?

159 :名無しのオプ :2006/11/19(日) 13:31:51 ID:6ty6Zd9I
ではオリジナルと思うものを挙げていってください。

160 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 14:02:09 ID:Mc3r27G3
上にも書いたが「魔犬の森」はオリジナルだと思う。
ダイイングメッセージがちょっとアホぽいけど。

161 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 20:56:31 ID:xrbxIuuE
電脳山荘はパクリまでとは言えないが十角館からネタ拾ってきてるな

162 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 22:26:14 ID:Mc3r27G3
そうだね。あれを読んで思いついた可能性はあると思う。
ところで「決死行」のメル欄って前例があるんだろうか。興味がある。
テイルズ・オブ・シンフォニアを思い出した。

163 :名無しのオプ:2006/11/19(日) 22:49:09 ID:x7Lm//i6
天草財宝・露西亜辺りってどうなの?
後期から読み始めた自分はこの2作品が好きなんだが。

164 :名無しのオプ:2006/11/20(月) 02:31:45 ID:RAw6dRBn
メイントリックをパクるとヤバイことが判ってきたので、
中盤以降、古今東西の他人様の作品のサブトリックやちょっとしたアイディア等の
小ネタを丁寧に抽出・集積して変形応用。メイントリックに据える方法論にシフトしたわけで。

165 :名無しのオプ:2006/11/20(月) 05:19:48 ID:v4rw8FTY
>>163
露西亜は綾辻氏の「迷路館」のパクリだって言う人を少年漫画板の方で見たことがある。
ただ俺は迷路館読んでないんでなんともいえない。

金田一は「トリック」にこだわりすぎて、でも斬新なトリックなんていくつも考えられるわけ無いから
結局余所から持ってくる羽目になってる気がする。大掛かりなトリック無しでも面白いのが書けると思うな…

満喫で「QED」っていう漫画を何巻か読んだんだけど(高田崇史じゃないよ)
これは地味な話でしっかりした犯人当てをやってて面白かった。

166 :名無しのオプ:2006/11/20(月) 12:31:14 ID:98YNKMQ7
こんなスレで名前出すなよ・・・

167 :名無しのオプ:2006/11/20(月) 16:06:45 ID:U2m+C3bY
文庫版異人館村殺人事件で
占星術のメイントリック使ってる、って編集部の但し書きがあったけど
こういうのは作者のほうも言わなくちゃいけないことじゃないか?
あとメイントリックじゃなくてサブトリックも盗作してるよね?

168 :名無しのオプ:2006/11/20(月) 18:19:56 ID:49eghCXJ
ガイドブックの「金田一少年の全事件簿」、ちょうおもしろいよ。よんでみてね。

169 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 02:27:01 ID:kMPDTpKK
「悲恋湖」はどうみても「Xの悲劇」


170 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 20:56:54 ID:CKK1BNSe
金田一って、全部で何作あるんだ?
半分以上盗作してるとしたら、さすがに前代未聞だろ

171 :名無しのオプ:2006/11/21(火) 22:48:24 ID:t/hnfdSg
そういう初歩的なことは自分で調べてくれ。あとスレ読んでね。

172 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 01:38:09 ID:HJtnM/VA
今日ラーメン屋で久しぶりに非恋湖の奴を呼んだんだけど
犯人ひどすぎるな
全然関係ない奴殺しまくってるし
ターゲットの奴を見つける努力ぐらいしろよな
死ぬ覚悟があるくらいならそれぐらい簡単な感じがするんだけどな

173 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 03:10:29 ID:LiTTum9X
俺はああいうただ単に目的を果たすために手段を選ばないヤツより
島津みたいな自分の中田氏を棚にあげるのがムカツク

174 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 07:51:42 ID:Ij7yHkXv
避妊する努力くらいしろよな

175 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 09:49:00 ID:bdgwbbzT
島津って誰だっけ?

176 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 17:46:08 ID:KG1Zq2bq
公式ガイドブックには雪夜叉伝説からがオリジナルトリックだと書いてあった
それ以前のは・・・見事に認めているわけですね


177 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 19:24:48 ID:bafWn7D3
獄門塾がまんま有栖川の双頭の悪魔でワロタ

178 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 22:13:32 ID:6oBSB8aR
>>176
独創性のある作家がそういうこと言うと格好いいんだけどなあ

179 :名無しのオプ:2006/11/22(水) 23:13:38 ID:x03v/nsf
公式本で盗作認めてる訳か…罪の意識どころか開き直ってる

180 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 00:35:05 ID:TZNbjJOq
むしろその後の作品については認めてないんだな?という感じだが。


181 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 07:40:56 ID:dFSekiT3
みんなもブックオフで全事件簿読んでみようぜ

182 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 08:33:57 ID:JS+D5YnZ
ブックオフでww
たしかにわざわざ新品買うのも馬鹿らしいが

183 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 17:36:35 ID:gLyErKHE
立ち読みで十分だよ

184 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 19:00:16 ID:TZNbjJOq
初期27巻セットで千五百円で売ってたよ。あ?これでも高いって?

新刊のコミック出てたね。二階堂のアレに似てるのも気になったがそれより
オペラ座3のラストでどうやって高遠が脱獄したのか作者は絶対考えてないだろうな。
一度脱獄されてるんだから相当厳しく監視されてただろうに。

185 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 19:35:46 ID:temv2YPJ
>>129 それはあれだよ、金田一は高校生とかで小中学生の後者の主人公(Q?)に比べて成人体型のはずなのに、顔の輪郭が太いから変なんだ。
しかも登場人物の顔髪型や人柄なんかに個性が無いから、駄目なんだ。
金田一耕介の孫でIQ180って設定がインパクトあったから、思いの他売れたが…。
コナンの作者はその前に普通の少年漫画も描いて読者を飽きさせない画力と独創性があるからまだ続けてられる。
なまじ人気継続してるからだらだら続けさせられるのも同情するが、
それでも、古本で第一巻が50円漫画描くより100〜150円の漫画描かされる方が良いだろう。
金も儲かってるだろうし…

186 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 20:02:03 ID:dFSekiT3
そーゆー話は他所でやってよね(^-^)

187 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 21:04:18 ID:nR0z9qtl
初期の原作者と今は違うのにいまだにパクってんのねw

188 :名無しのオプ:2006/11/23(木) 22:01:17 ID:dFSekiT3
親玉はずっと同じだしな。

189 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 00:17:08 ID:l3TH4cAN
>>184
> 新刊のコミック出てたね。二階堂のアレに似てるのも気になったがそれより

同じ物かどうか知らないが、二階堂トイレのサイトで、「まったくの盗作だ」と書いて
あった。誰のと同じかと思ったら、本人のと同じなの?


190 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 07:31:53 ID:74yuIsSI
スレ読めよ(^-^)

191 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 09:03:17 ID:dTfD75o9
ヲイヲイ信者かよ
盗作突っ込むスレなんだから、聞きたくなけりゃ出ていけよ

192 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 11:11:57 ID:74yuIsSI
なんだそりゃ(´-`)

193 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 11:18:33 ID:74yuIsSI
>>5
>>101

ログ読めよ(^-^)

194 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 15:02:26 ID:pykLvU4E
つーことはあれか? 探偵学園Qも盗作なのか?

195 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 16:22:45 ID:YH6uLgGW
>>172
そういやその皆殺しの動機設定も元ネタがあるな。
アイリッシュだと思ったが。

196 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 18:24:34 ID:DsZGcUK3
首吊り学園の立証方法は乱歩の「心理試験」だね

197 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 18:53:38 ID:Pt/fi48m
>>196
なに言ってんだか。心理試験の犯人は疑われるようなことを堂々と答えるという捻りが
効いているから名作なんだよ。首吊りの方は、罠をかける方もかけられる方も小学生レベル。
ここで一句。

              元ネタを  パクった上に  低次元

198 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 19:46:28 ID:74yuIsSI
>>197
まあスレを最初から読んでよ(´-`)

199 :名無しのオプ :2006/11/24(金) 22:45:04 ID:FzC58JO3
あとひとつで200達成!!

200 :名無しのオプ:2006/11/24(金) 23:32:49 ID:U/0/9g9M
じゃあ、遠慮なくおいらが200ゲットという事で^^

201 :名無しのオプ :2006/11/25(土) 00:37:47 ID:E8v8eStu
ここまでの成果
異人館村・・・・占星術殺人事件
魔術列車・・・・奇想、天を動かす
悲恋湖伝説・・・Xの悲劇
雪夜叉・・・・・オリジナル確定
金田一少年の殺人・・・オリジナル確定
秘宝島・・・・・車井戸はなぜ軋る 
オペラ館・・・・黄色い部屋の謎
速水玲香誘拐殺人事件・・・一の悲劇
学園七不思議 ・・・・十字屋敷のピエロ
首吊り学園・・・・りら荘事件
墓場島・・・・・・不連続殺人事件
仏蘭西銀貨・・・・高層の死角
獄門塾・・・・人狼城の恐怖 双頭の悪魔
銀幕の殺人鬼・・オリジナル?
200越えました。(祝)まだまだ募集してますよ〜。

202 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 04:21:18 ID:xvpo3e+W
>>201
「銀幕」の密室トリックのメカニズム(メ欄)は、
ジッチャンの出世作「本陣殺人事件」そのまんま

203 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 04:26:03 ID:xvpo3e+W
ミスで連投スマソ
>>201
「銀幕」の密室トリックのメカニズム(メ欄)は、
ジッチャンの出世作「本陣殺人事件」そのまんま


204 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆PDG4DGZXd2 :2006/11/25(土) 13:59:10 ID:weIpSOoV
(;´Д`)ハアハア
ほとんど パクりかよww


205 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 16:08:35 ID:umzmvGw0
訴えようとする作家はいないのかね。
出版社との関係で出来ないのか、それとも小さい奴だと
思われたくないのか。
パクられたやつ全員で訴えたら面白いのに。
原作者も自分でトリック作れないなら原作を降りるべきだろ。

206 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 16:29:32 ID:9r/vv1mS
売れたし、いろんなメディアが絡んだ作品だから、バックが凄いんじゃないの?
自作に愛があるなら訴えるべきと思うけど、訴えた側がやばいことになったりして。

207 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 17:54:47 ID:1XPjxI1e
そもそもミステリのトリック盗用をめぐって法廷闘争になった例ってあるの?

208 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 20:11:57 ID:bso/P49t
訴えても勝てないだろな。力がどうこうじゃなくて。

209 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 21:00:01 ID:7+AXzxn6
一作なら作家のせいにできても、ここまで大量になると出版社同士の争いになりそうだし、ナカナカ手が出せないか、会社同士は裏で示談になってて作家だけが泣き寝入りとか

210 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 23:17:42 ID:lbd3HlxM
>>201
秘宝島・・・・・車井戸はなぜ軋る

コレは>>104が言ってる様にパクリっつーよりも、「ただ被った」に入らんの?

211 :名無しのオプ :2006/11/25(土) 23:21:28 ID:E8v8eStu
>>210 すみません。実は車井戸はなぜ軋るを読んでません。
パクリに近いものを教えてください。

212 :名無しのオプ:2006/11/25(土) 23:59:25 ID:ijaXeJR2
マジレスするが、トリックのパクりは法違反にならない。
どんなにあからさまにパクってもな。
パクりに神経質になってるのはこの業界だけ。
漫画業界にしてみれば「別にいいんじゃね」という軽いノリだ。

213 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 02:21:39 ID:OJHMsCIQ
金田一少年は原作者一人がトリックを考えるのではなく、編集の会議で決めていた…
てのをテレビでやっていたのを見たことがある。
それを知ってから読む気が失せてしまった…
だからいろんなトリックをパクッてきてはツギハギになるのは仕方がないのだ〜。

214 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 02:28:08 ID:W2zPjuN7
編集の会議・・・
そりゃ萎えるわ

215 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 02:30:22 ID:Q3+JjOJn
藤原宰太郎 大先生(笑)
が著書で
『トリックに著作権はナイ。盗用(表現が厳しいようなら拝借)するか否かは
あくまで その作家のモラル次第』
的な事を言っておりました

216 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 03:58:23 ID:wguUvnIW
アイディアは著作権法では保護されましぇん

217 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 08:08:35 ID:JDmncfX8
そうだよな。それ言ったらどれだけの人がクリスティの関係者に告訴されるかわからんもんね。

金田一の問題点は既存のネタを「そのまんま」使うところなんだよな…改良があまり無い。
新作にしてももうひとつ捻ってあれば単なる人狼城のパクりで終わらなかっただろうに。


218 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 09:13:06 ID:4ako2lsA
せこい盗みばっかりのドロボー作家も、巨悪になってしまうと……

219 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 10:45:39 ID:Bj3mMdSd
脇道それてないで本題に戻ろうぜ。

220 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 14:41:23 ID:a+sCeFh9
人狼城未読の俺にはけっこうおもしろかったよ。
あの長さだし、絶版だから探してまで読む気もしないし。
あれは人狼城のメイントリックなの?

221 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 16:24:27 ID:KuUFE+Pw
>>220
君みたいなのがいるから「ミステリ界における功績」とか言ってるファンが馬鹿にされるわけよ。

222 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 19:40:13 ID:4MV5EN/Y
そーそー、丸々だから盗作って言われるんだよな。
アリバイ工作するとか、自殺にみせかけるとかいうレベルの被り方なら誰も怒らないけど、小説読んで真似たんですか?この犯人ってぐらい○パクりだからな

223 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 22:14:27 ID:Q92WRrJh
被りの域をかなり越えてるからなー
なんていうのか、キャラが金田一少年なだけで、ストーリーが誰かの作品てかんじ?
まあ金田一少年という設定すらオリジナリティなくてかわいそすぎなんだけどさ。

ジッチャンとか言わせないで、金田一と同姓で金田一耕介の大ファンです!ってくら
いにしておけば、ここまで反発なかったんじゃないのー?
それで、ミステリ好きな少年は
「この事件は●●の××っていう作品のトリックと似ている!犯人はあなたですね」
って言う風にパクリ前提で事件解決しとけば良かったのに。

224 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 22:25:39 ID:ZQ9T4gzL
>>223
不連続!墓場島殺人事件とか
魔術列車「奇想天号」殺人事件とかな。

225 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 22:35:39 ID:a3rj/TCJ
思いきってパロディ全開でやるわけか
で、ミステリーにそんなに詳しくない普通の読者はついてこれず
ミステリーファンは失笑する、と
・・・駄目じゃん

226 :名無しのオプ:2006/11/26(日) 22:43:22 ID:fkXCbT8Z
この原作者は恥ずかしげもなく、自分のブロ具で
「このトリックを思いついたときは〜」なんて書いちゃうからな

227 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 00:01:53 ID:QoO0J7Ll
月刊プレイボーイのインタビューにムカッ腹が立ちました。
日下三蔵氏が追従地味たコメントを寄せていたのも残念です。

228 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 00:07:20 ID:LYfYVRnd
>>227
概略を教えてくれ。
どんな発言をしたんだ?

229 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 07:50:16 ID:aWjS9JYx
>>223
金田一の孫って設定には別に否定的な気持ちはなかったな
漫画らしくていいんじゃない?くらいで
やっぱ発展性のない丸パクばかりってのがな
パクリで終わってない電脳山荘なんかは評価されてるわけだし単なるアンチばっかではないんだよね

230 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 08:07:52 ID:wePOOzyZ
>>228
はっきり覚えてないが、パイオニアとして苦労したとか
自分はミスオタじゃないから色んなトリックを考えつくとか
これから先推理漫画はマニア化せず広く楽しめるようになるべきとか
そんな感じ

日下氏も最初はどうなることかと思ったが成功して良かった
的なことを言ってた

231 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 09:56:37 ID:ZoaX/sGe
パイオニアって…ワラ

232 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 10:18:05 ID:aWjS9JYx
トリックが偶然被るのは十分あり得ることだよ
そのトリックを実現するためにプロットが似ることも不自然ではない

でもなー

233 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 10:37:20 ID:224fNDAY
異人館の時にキャラがさりげなく占星術読んでるとかそういうのをちらっとでもやっときゃよかったのに
こんなん速攻でバレるに決まってんだろ常識的にって思ったよ

234 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 16:34:10 ID:HywXVMur
>>169>>201
悲恋湖の顔潰しトリックはいろんな作品にあるけど、
被害者の【メ欄】っていうのはドイルの「恐怖の谷」そのまんまじゃないのか?

235 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 16:35:10 ID:LYfYVRnd
>>233
そうだよね。異人館村なかったらまだここまで叩かれなかったと思う
上の方でパクリだって言われてる作品、微妙なのもあるよね。
でも一回泥棒やったら、その後は何度でも疑われてしまう、という…

「売れたもの勝ち」なのかねえ。嫌だなあ。

236 :名無しのオプ:2006/11/27(月) 23:49:31 ID:s1RsrJEw
事件発生

金田一何も分からず

気晴らしに占星術を読む

キター

とかだったら許せるな

237 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 00:00:02 ID:FtyLl4oC
じっちゃんも情けなくて泣いちゃうよ

238 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 03:00:29 ID:sdejfUcC
それだったら笑って許すしかないな
ファンには見限られるだろうけど

239 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 10:13:50 ID:QSF9CO5f
占星術パクリについては、ファンも良くないって認めてるんだよ!
だからそのこと抜きで語ってよ!
他の作品は本格でしょ!
パクリ作家とか言うなよ!

って都合のいい論理ふりかざしてるからなあ、擁護派って。
あれだけ派手にやらかしたんだから、そういうレッテル貼られて当たり前なのに。

240 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 12:30:47 ID:HiwVJx+Q
>>235
むしろあれだけ派手にやらかしてあの程度で済んだんだからちびちび盗んでくなら大丈夫だろう俺様売れてるしパイオニアだし
ぐらいに思ってるようにしか見えない。

原作表記するか、

盗作:天樹征丸
漫画:さとうふみや

にすればいいのに。

241 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 21:10:07 ID:iE1vxrDq
こいつのパクリを特集しているサイトってなにの?

242 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 21:17:45 ID:mgUBuksp
なにの?

243 :名無しのオプ:2006/11/28(火) 23:45:38 ID:dQUBkmzd
>>242
「ないの?」と打とうとして「なにの?」になってしまった…
くらいの予想ができないのか?
それとも金田一擁護厨?
必死に反論の機会を窺って、タイプミスに食って掛るw
流石、金田一厨。最強ですねw

244 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 05:00:15 ID:GMaTj26l
>>243
食ってかかってんのはてめえのほうじゃねえかwww
みっともねえ釣られ方してんじゃねえよ。


245 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 08:45:10 ID:XB082uF8
あんま頭の悪いレスしてると、アンチが難癖つけてるだけみたいに見えるのでやめてほしい。

246 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 16:48:11 ID:MzjG1V8C
ttp://d.hatena.ne.jp/tomariryuka/20061122/p2
支離滅裂

247 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 18:27:19 ID:SK4uC70Y
なんかルーツがあってそこから派生してるものは色々あるしミステリ界じゃそれもアリなんだけど、
天樹たんの場合は先人に対する敬意とかもなく自分で考えました!とか言っちゃってるからな。

248 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 18:55:59 ID:9jc2Rnmd
異人館村はモロだしね
弁解しようがないほど丸パクリ

249 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 22:57:49 ID:lBryEKk9
>>246
世間で騒がれるほど良くはないと思う作品スレの侃々諤々で、
金田一批判のレスがすぐ二階堂呼ばわりされてるのが不思議だったんだけど、
こういうことだったんだ・・・
この板で二階堂って嫌われてるみたいだけど、この状況じゃ彼が物申したくなるのもわかるな。
しかし擁護派って、天樹批判は全部二階堂だとでも思ってるんだろうか。

250 :名無しのオプ:2006/11/29(水) 23:40:12 ID:kMwQ0LL+
>>246でコメントしてるカレンって奴が痛すぎる。最初のコメントはまだしも2度目はひどい。
金田一擁護する気はないけど、二階堂も二階堂で、獄門塾をけなしておきながら、基本同じトリックを使ってるメール欄を新・本格推理05のその年の良かった本などを評するコーナーで紹介してるんだよね。これを考えると、二階堂は偏見で金田一をけなしてる気もしないではない。

251 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 00:13:40 ID:33dTovia
金田一は
獄門塾だけなら許せるけど、過去の作品すべてがパクリだらけだからねぇ。


252 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

253 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 08:38:03 ID:gkCdl8E5
二階堂の昔の作品は好きだけど最近の彼の言動は叩かれてもしゃーない。
アンチ二階堂は金田一少年信者と違ってミステリ読みこんでる人が多いから、怒らせて荒らしはじめたら面倒だぞ。

254 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 11:11:27 ID:qouY8j3m
金田一少年の版元が、あろうことか講談社、
というのが一連のパクリ問題の、最大の南天のど飴

255 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 20:46:57 ID:khLe9tOg
>>254
ばーか
講談社だからあれだけパクれたんだよ
違う出版社だったら異人館は裁判沙汰だよ

256 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 20:52:01 ID:RbAtudhK
>>255
>>254は、だからこそ厄介だと言いたいのでは?
横レススマソ

257 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 21:07:00 ID:qouY8j3m
>>256
援護射撃に感謝。涙腺が緩い今日この頃。

258 :名無しのオプ:2006/11/30(木) 22:06:23 ID:gkCdl8E5
援護するまでもないくらい。

259 :名無しのオプ:2006/12/01(金) 23:39:14 ID:O0G0ZIqJ
>>212
じゃあ、その漫画業界に対してパクリをやらかしたら、どうなるか考えてみな。
軽いノリで許してなんかくれないぞ。訴えられるか、干されるのが関の山。
盗むのは平気なのに盗まれるのには神経質。
そういう体質が金田一少年を生んだ元凶じゃないのか。

260 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:18:35 ID:jJe58KXK
オマージュではなくただのパクリだったから騒ぎになった訳で……
さも自分が考えた様に描いてたからいかんのよね。

金田一読んでる奴の中には占星術読んでる奴も多かっただろうし、最初っから
「このシリーズは占星術殺人事件の〜」って注意書きでもしとけば大丈夫だったろうに。

金田一は知ってても占星術知らないって奴の方が多かっただろうし、注意書きしてても
異人館編を読む価値が無くなるほどのネタバレにはならんかったろうになぁ……とか思う。

261 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 00:44:15 ID:E5u4dvKw
>>249
亀だがそれは違う。
あのスレがゴタゴタしてたのは「金ダニが本格か否か」という論争ではなく
「金ダニが本格とか思ってる奴は全て阿呆、何故なら俺がそう思うから」と俺様理論を振りかざしてた奴の姿勢が
「容疑者Xは本格では無い、何故なら俺がそう思うから」と主張してた二階堂と酷似していたのでそれを揶揄して二階堂扱いしていただけの話。

一連の流れの中で金ダニが発端になったもののそれについてのアレコレでは無かったし、
だからあのスレでの擁護派が即ち金田一信者ってことでも無いよ。

262 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 02:27:19 ID:7m6AKMna
獄門塾はQの神隠し村と同じヤツだったね

263 :名無しのオプ :2006/12/02(土) 04:48:57 ID:8M6j7s0h
あげます

264 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 05:17:11 ID:nyJ9wIyE
いりません

265 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 06:29:12 ID:IMLCywVy
>>249
こんなとこでまでよくもまあ…
普通にレスを追っていけば>>261の言う通りだとわかるはずだが
向こうで何度も説明されてたし

266 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 08:20:13 ID:92moLfp4
こんなとこでまでよくもまあ…

267 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 08:47:41 ID:nih+2w/3
よーするに二階堂と全然関係無いのに名前出した奴がいたからややこしくなった訳だね

268 :名無しのオプ:2006/12/02(土) 09:39:37 ID:IMLCywVy
>>267
いや全然ややこしくなかった
こんな物分かりの悪いのは>>261にある発言をした本人くらい
ログ見れば分かるよ

269 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

270 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:07:40 ID:tdJpwk44
2度目だよ。

271 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 12:23:27 ID:vkxMc/6S
きっと何度でもやるんだろうさ

272 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 19:41:51 ID:f2yDYzAj
アマギ、パクリマクリスティ

273 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 19:53:42 ID:UJ+kxTLH
てゆーか>>265だけだろ、あっちで揶揄してた(つもり)なの。
ログ見ればわかるのは自身の特徴だけだと思うぞ。
相手を頑なに自演扱いして、頭悪いとかバカとか散々書いてたの君だろ。

274 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 21:04:23 ID:hkkASva1
もういいから

275 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 21:13:06 ID:6ISRgWTo
265、268ウゼー
わざわざ自己弁護言いにくんな
勝手に元スレでやってこい

276 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 21:18:02 ID:hkkASva1
だから何で蒸し返したがるのよ…
>>249の認識が間違ってるのは確かだと思うよ

277 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 21:44:12 ID:mnToC7VW
占星術初読から二十年、今日初めて、このスレで教えてもらった「時計館」を、近所のラーメン屋で読んだ。
トリックはまるっきり占星術のコピーなのだが、しかし、あのトリックを使う必然が
占星術は二つあるのに対して時計館は一つで、それもそれほどの必然ではなく、
さんざん指摘されている通り、まさに劣化コピー。
それを島田荘司読本では、占星術=純粋な謎解き、時計館=泥臭い人間ドラマと並列扱いしていのも不可解。
まあ、時計館というタイトル自体が占星術リスペクトなのかな、とも思ったが。
エリザベス・バートリの話も出てくるし。


278 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 22:10:39 ID:gyV++v23
>>277
おまいはホントに 読 ん だ の か ?

279 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 22:27:50 ID:f2yDYzAj
>>277
ハゲシクワロタ

280 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 22:31:03 ID:OrD4YFnb
>>227
ラーメン屋で読める量じゃないだろ、時計館。

281 :名無しのオプ:2006/12/03(日) 22:38:37 ID:SfabE4am
金田一少年の批評をコピペして改ざんしたんじゃないの?

282 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 01:04:47 ID:lSbEm1Bt
ってゆうか、金田一少年の決死行(だっけ?香港の事件)はまんま学園七不思議のトリックじゃないの?

283 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 01:52:36 ID:Lmo9LL/d
トケイカンは綾辻のミステリのタイトル
金田一は異人館だっけ?

284 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 08:43:30 ID:XlNUZTi2
アンチ二階堂ウゼー

285 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 16:07:38 ID:DOegzikO
今更必死になるなよ

286 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 17:25:11 ID:vWfXKIHx
なんで時計館か意味不明だった…間違い過ぎだろ

287 :名無しのオプ:2006/12/04(月) 18:38:34 ID:hmW0a2ia
いい加減おまえら釣られすぎやろ? >277の思う壺やん

288 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 00:38:15 ID:SQseUUFa
獄門塾酷いな。異人館並みにパクッとる。
よく訴えられないよな。

289 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 00:55:58 ID:dxrbFkIt
こんなことになっています。

ttp://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YFD26399

290 :名無しのオプ :2006/12/05(火) 17:55:15 ID:gotBmwwz
あげます

291 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 19:12:55 ID:0AP+XSYn
>>289
そこの二階堂黎人って本人?

>僕は以前より、一貫して、「金田一少年」が確信犯として、
>他人(作家等)のアイデアを盗んでいることに憤りを感じていますし、そう表明しています。

そりゃあれだけ丸バクリされりゃ怒るよな

292 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 19:26:04 ID:16plxje3
しかし「二階堂はオレ様ルールなんだから聞く耳持つことないよ!」と
話を別の方へ持っていこうとする信者

293 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 22:08:28 ID:dxrbFkIt
アマギって別の名前で、違う漫画の原作もやっているけど
お酒の漫画もパクリらしいよ

294 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 22:09:10 ID:aTZZFoIL
盗作のロンドだな

295 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 22:29:59 ID:C9U1MoXw
ワールドワイドじゃない村上隆みたいなもんか

296 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 22:52:06 ID:dxrbFkIt
さらにヒートアップ
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YFD26399

297 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 23:21:36 ID:pH3bodU6
とりあえずどうやってもトリックは著作権で保護されないのを誰か教えてやれ。
(工業所有権とか言ってるのはさすがに釣りか?w)

なんか良く分からんがこいつらちょっと第三者が入れば仲良くなれそうだな。
似た人種だ。

298 :名無しのオプ:2006/12/05(火) 23:24:25 ID:aTZZFoIL
何か二階堂叩きの陰でうやむやにされそうで嫌だなあ

そこは分けてね、みんな

299 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 01:17:53 ID:jRklPuur
二階堂に叩かれれば、そっちに話が逸れるから敢えてパクったとかだっり。
肉を斬らせて・・・

300 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 02:03:57 ID:Km+fLAmF
なんで金田一がパクリ疑惑のスレ立てて
パクリの王者コナンのパクリスレ(←確定(笑)が無いのかが
意味不明(笑

301 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 09:09:16 ID:C576vEPh
それはどうでもいいけど、コナンファンがここで得意げに金田一叩いたりしてるのはなんだかな。

302 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 11:03:32 ID:R24adYEm
>>300
自分でスレ立てたんだな、偉いなw

303 :名無しのオプ :2006/12/06(水) 13:11:42 ID:XMG8SRSV
異人館村・・・・占星術殺人事件
魔術列車・・・・奇想、天を動かす
悲恋湖伝説・・・Xの悲劇
雪夜叉・・・・・オリジナル確定
金田一少年の殺人・・・オリジナル確定
オペラ館・・・・黄色い部屋の謎
速水玲香誘拐殺人事件・・・一の悲劇
学園七不思議 ・・・・十字屋敷のピエロ
首吊り学園・・・・りら荘事件
墓場島・・・・・・不連続殺人事件
仏蘭西銀貨・・・・高層の死角
獄門塾・・・・人狼城の恐怖
銀幕の殺人鬼・・オリジナル?
300越えました。(祝)まだまだ募集してますよ〜。


304 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 16:15:19 ID:jRklPuur
ガーーーΣ(゜д゜)ーーーン、ヌレ主にまでヌルーされた>>234

305 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 17:41:50 ID:jmXb3K/m
金田一少年の殺人は、
原稿の隠し場所に関する暗号がメール欄のまね。
あと、「決死行」の犯人は
カー「ヴァンパイアの塔」に
収録されている作品に先例あり。

306 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 17:43:34 ID:jmXb3K/m
「首吊り学園」の
「コモリウタ」に関するトリックは
山口雅也のメール欄

307 :名無しのオプ :2006/12/06(水) 19:47:57 ID:XMG8SRSV
>>304 メイントリックではないので・・・・

308 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 20:34:11 ID:PGBaLB8r
ここのスレ見てて、金田一少年が安泰なわけがわかったよ。

たとえば「異人館村」→「占星術」、「獄門塾」→「人狼城」みたいな
小説側に明確なオリジナリティのあるものが、
そのまんまパクられている例だけを問題にしようとしても、
だったらあれも似てるこれも似てるというのが出てきて、しかもそれらは
「別々の場所を同一と誤解させる」とか「殺人順序の逆転」「変装による人間消失」
「死んだと思った人間が生きていた」みたいなものまで取り上げようとするから
ややこしくなる。
あげく「新本格の連中だってこれらは使ってるじゃないか」みたいなことで
ウヤムヤになってしまう。

盗む側(漫画業界)の面の皮が厚いのに比べて
パクリを追及する方の足並みがそろわなさすぎるんだよな。

309 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 20:53:51 ID:zAo8nWR4
同意

こういうのは結局程度問題だから異人館村レベルのでない限りは
批判する必要はないと思う
総論ではなく各論で見るというか

今回の件にしてもコロンボのパクリという件については
やや行き過ぎな気もする

310 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 21:42:28 ID:PGBaLB8r
いや、それが>>309さんとは意見の違うところで、
コロンボの「二枚のドガの絵」のラストで犯人を罠にかけるのと
あまりにも同じな場面を金田一少年で使われると、
これはこれで無視できなくなってくるわけだ。

311 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 21:58:48 ID:zAo8nWR4
そか
いや実は自分はもうあまり記憶になくて二階堂掲示板の書き込み
から判断する限りはそるほどオリジナリティのあるものとは
思えなかったんだよね

312 :名無しのオプ:2006/12/06(水) 23:34:55 ID:8ZN21MC0
>>311
いや、コロンボのアレには、相当なオリジナリティがあると思うよ。
何しろメル欄が事件解決の決め手になる、って奴だから。
そんな証拠は、ミステリー史上にほとんど例がなかったはず。

それをああいう形で使っちゃうと、確かにオリジナリティは感じられなくて当然だけど。

313 :名無しのオプ:2006/12/07(木) 00:56:24 ID:8ucnOvSy
>>307
ウェー、バールストン・ギャンビットの原型だョ

314 :名無しのオプ :2006/12/08(金) 17:29:27 ID:aD1jplx+
あげます

315 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 22:54:36 ID:Zblg5SIq
>>1はコナンマニア確定wwwwwww
犯人はお前だ!とか鏡に向かってやってんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwww

316 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 23:43:24 ID:ZrnXDbhC
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165339400/l50
のスレ主が、過疎ってるうえに煽られて必死のようです。

317 :名無しのオプ:2006/12/09(土) 23:59:15 ID:Zblg5SIq
>>316
スレ主じゃないからwwwwwwww
これだからコナ(ry

318 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 00:09:26 ID:4Er1piDn
ミステリー初心者ですが、
金田一がパクッタとゆう証拠は有るのです?
もし、かけないとゆうなら、それはでっち上げの可能性が高いですね。

319 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 00:20:37 ID:4Er1piDn
やっぱり証拠が書けないんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
証拠も無いのにパクリとか言ったら名誉毀損罪で捕まるってこと知ってますか?

320 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 00:29:04 ID:IVIfaO/4
魔神乙

321 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 00:34:46 ID:o1oLhad2
>>319
お前こそこれを読んでこい。
ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#230

特に、
>その事実の有無にかかわらず、
って部分をな。
「金田一少年の事件簿の *元ネタ* スレ」と「名探偵コナンの *パクリ* スレッドPART1」の
どっちが罪が深いか考えろ。

322 :名無しのオプ :2006/12/10(日) 17:45:55 ID:WEdD0w+T
スレ主です。
パクリとは言っていません。いかなるミステリー漫画・ドラマ・小説も
オリジナル100%は少ないと思います。ただ、金田一は子供のうちから読める少年漫画ですので、活字いっぱいの小説
の面白さを損ねないために、ネタの大きく重なっている部分の情報を求めているだけです。
ネタばれ危険と思う人は、スルーするように求めています。
また、金田一それ自体は優れた漫画だと思います。


323 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 22:28:37 ID:jukWM/64
>>319
あの、証拠、証拠って、何の作品に出てきた犯人ですか?

324 :名無しのオプ:2006/12/10(日) 22:50:06 ID:JBxMvfk7
>>322
金田一を優れた漫画と思っていること自体が、お間抜け。

325 :名無しのオプ:2006/12/11(月) 00:37:06 ID:cqf/ex8r
>>324
釣られるなっての

326 :名無しのオプ :2006/12/12(火) 19:32:16 ID:SFXrYWxM
あげます

327 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 19:40:35 ID:/WDbYyR+
異人館村のあるトリックが「密室の行者」からの拝借

328 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:00:54 ID:bcnEZBew
>>327
いやそれ多分>>167の言ってるサブトリック。

329 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:13:40 ID:awX1rCF2
電脳山荘は十角館のパクリだろ
なんで今までこれが出てこなかったんだ

330 :名無しのオプ:2006/12/12(火) 23:56:32 ID:w6/Fbw2f
>>329
どこがパクリなんだww

331 :330:2006/12/12(火) 23:58:07 ID:w6/Fbw2f
>>329
というより、その程度でパクリとか言ってたらもう推理小説とかは何も書けなくなるんじゃないのww

332 :名無しのオプ:2006/12/13(水) 11:54:31 ID:/Ac1rz3u
つーかログ読んでないだろ、そいつ。

333 :名無しのオプ :2006/12/14(木) 20:47:24 ID:A7PwDxqM
あげます

334 :名無しのオプ:2006/12/14(木) 23:07:27 ID:+sGjzsP7
七瀬美雪…ハァハァハァ…うっ!

335 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 00:36:04 ID:njzyf4JR
334さん! 334さん! ・・・・・・死んでる

336 :名無しのオプ:2006/12/15(金) 20:52:19 ID:BTFG/5iS
可哀相なマンガだね。

337 :名無しのオプ:2006/12/16(土) 08:54:33 ID:79PpcLDf
可哀相なガンマだね。

338 :名無しのオプ:2006/12/25(月) 13:25:06 ID:GacFWhmM
重複あげ

339 :名無しのオプ:2007/01/03(水) 15:24:29 ID:9cxlEboY
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#230



340 :名無しのオプ:2007/01/14(日) 20:06:51 ID:OXJzF7dD
異人館は黒歴史
バッドエンドで好きになれないのもあるが
警察も普通に現場に証拠残してたり事件を未然に防ぐこともできなかったりという警察の捜査の無力さが目立ったのもおかしいし
犯人が遺体の欠損トリックを使うために若葉を殺したのか若葉を殺すために遺体の欠損トリックを使ったのかというパラドクスが生まれてると思った。
上のは死体描写が残酷であるにも係わらず矛盾があったりでミステリーとしても成立してないし最低だとおもう
金田一の捜査が優秀というか俵田が捜査方法間違いすぎ


341 :名無しのオプ:2007/01/14(日) 23:02:27 ID:OEAH3FsW
今日、一の悲劇ってのを読み終えたんだが、
誤認誘拐ってこと以外はどこもパクリになってなかった。

誤認誘拐だけでパクリになるのか?

342 :名無しのオプ:2007/01/14(日) 23:47:01 ID:CsnqJAMJ
>>341
あとメ欄とか。

343 :名無しのオプ:2007/01/15(月) 23:11:31 ID:Zya6h8rr
>>343
失礼、忘れてた。
けどミステリで「誘拐」をテーマにした場合、これ位は被っても仕方ないと思うが。

344 :名無しのオプ:2007/01/16(火) 13:59:46 ID:wnt52NcH
その辺はログも読んで各自で判断してください。

345 :名無しのオプ:2007/01/17(水) 20:03:20 ID:x4jnd6KF
今日、一の悲劇ってのを読み終えたんだが、
誤認誘拐ってこと以外はどこもパクリになってなかった。
誤認誘拐だけでパクリになるのか?

失礼、忘れてた。
けどミステリで「誘拐」をテーマにした場合、これ位は被っても仕方ないと思うが。

346 :名無しのオプ:2007/01/18(木) 15:44:55 ID:8+zQi1fe
「金田一少年」の問題点は、盗作よりも、主人公のキャラクター性の欠如にあると思う。
だって、一は「耕輔の孫」って言う設定が抜けちゃったら、ただのエロガキだよ。
IQ180を証明する場面なんてまったくないし(発想は微妙)、得意苦手がはっきりしないし、何より浅学。
だからトリック面で盗作を指摘されると、バックボーンがなくて空虚な感じなのさ。残るのはエロネタくらい。
批判する人が抱く「だめだろ」って思う気持ちも、そこから来てるんだよ。
トリックを披露する為に存在する様な漫画なのに、それが盗作じゃなぁ、と。

まあでも、少年誌的なキャラといわれれば、そう取れなくもないか。いや、むしろマガジン的? 
でも、マガジンは燈馬もいるしな。やっぱりだめだ。

347 :名無しのオプ:2007/01/18(木) 21:24:42 ID:L3ZtAk8v
キバヤシ=蒲生剛三

348 :問題  俺を見つけてみな!:2007/01/20(土) 13:22:00 ID:ta4rxcU1
dear 高卒準看馬鹿茄子

from 日昇国彩圏西部ライオンズ市 
   「吉川病院」幻帥 鶏 哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
鯖を上手にさばけないこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門害来するこんな俺だけど・・・
どんなときも他力本願な俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
ラグビーボールのこんな顔だけど・・・
ケンシロー眉なこんな俺だけど・・・
オイリーなこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそりたかるこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・


349 :名無しのオプ:2007/02/02(金) 00:22:47 ID:R9GnAnAX
雪霊伝説殺人事件が何のパクリか教えてくれ
トリックが分からないんだ

350 :名無しのオプ:2007/02/17(土) 20:15:16 ID:4BAjv771
>>349
完結したら教えてやるよ

351 :名無しのオプ:2007/02/18(日) 11:14:38 ID:Hn4bY3kr
>>349
どう考えても「バスカヴィル家の犬」だな

352 :名無しのオプ:2007/02/18(日) 20:36:48 ID:G6h/5ZlY
一人目が死んだところまでしか読んでないけど、
「こんな短時間で凍る訳がない」って台詞見て島荘の倫敦ミイラを思い出した。
でもあのトリックそのままは無理だな。

353 :名無しのオプ:2007/02/21(水) 22:48:49 ID:0Hg+PGc2
2ちゃん初心者です。
とりあえず、知ってる限りのネタばらしをします。
秘宝島殺人事件・・・・・犯人が実は・・・!?
芥川龍之介「奉教人の死」? 無理ある?

悲恋湖伝説殺人事件・・・顔潰しトリック
クイーン『Xの悲劇』もだけど、クリスティ『葬儀を終えて』が閃いた。

異人館ホテル殺人事件・・赤い部屋誤認トリック
笹沢左保『人喰い』 原作でも、まんまの赤い部屋。推理作家協会賞受賞作の知名度のある作品だし、
確実に拝借したと思われます。

首吊り学園殺人事件・・・殺人順番誤認トリック
鮎川哲也「おかめ・ひょっとこ・般若の面」……他に前例があるかもしれないけど

蝋人形城殺人事件・・・・・・心理的刷り込みによる密室内隠れトリック
昔、乱歩の評論(エッセイ?)で、カーの長編に意外な隠れ場所で、蝋人形に化けるというものがある、というのを読んだことがあります。

怪盗紳士の殺人・・・・・・・死体移動トリック
高木彬光『魔弾の射手』の3つめくらいの殺人のトリック。犯人から、探偵に電話が掛かって来て、現場に車で急行して、しばらくしたら、死体を発見。
これも拝借したといって良いと思うのだけども、トリックの知名度が低いから、どうだろう?

墓場島殺人事件・・・・・・・共犯による不可能殺人
坂口安吾『不連続殺人事件』だけど、クリスティ『ナイルに死す』の方が発表早いんじゃないかな?個人的には、西村京太郎『四国連絡特急殺人事件』だと、当時思った。

魔人遺跡殺人事件・・・・・・密室トリック
……まんまじゃないけど、クリスティ『メソポタミアの殺人』の密室殺人のバリエーションです。

魔犬の森の殺人・・・・・・・被害者が生きていると思わせる心理誘導トリック
……要するに、犯人が「あの時、あいつは生きてた」っていっただけよね。この話、メインはダイイング・メッセージと意外な犯人(になるのかな?)じゃなかったっけ?

他にもあったと思うので(結城昌司あたりに)、思い出したら、また書きます。

354 :名無しのオプ:2007/02/21(水) 23:00:57 ID:6Xo154Im
>>353
>悲恋湖伝説殺人事件・・・顔潰しトリック
はクリスティだけでも他に【メ欄】があるぞ。
大元中の大元ということで、おれは>>234を挙げたんだけど不支持。

355 :名無しのオプ:2007/02/22(木) 17:29:37 ID:In9HcFIk
いろいろありすぎてどうでもいいって感じでは。

356 :名無しのオプ:2007/02/22(木) 17:32:44 ID:w7O90SSF
>>355
それを言っちゃあ おしめぇよぉ

357 :名無しのオプ:2007/02/25(日) 16:45:36 ID:4Y4sEXts
しかし、もし異人館が無かったらここまで延々と叩かれなかったよね。
ミステリで似たトリックの作品なんていくらでもあるんだからさ。

一回大きいミスをやらかしたから、その後もずっと信用されないっていうパターンだな。
あんま反省してないみたいだから擁護する気はまったく無いけどね。
>>353
怪盗紳士のやつはカーに前例があるよ。有名作だから名はふせるけど…

358 :名無しのオプ:2007/02/25(日) 17:34:14 ID:3OA9Zkq3
異人館プラス、その後の言動、だな。

359 :名無しのオプ:2007/02/28(水) 23:44:39 ID:UOKBoAeA
>>357
そのカーの有名作のやつさ、死体移動のトリックばかりが取り上げられることが多くて、
何でメ欄のほうが取り上げられないんだろうかと思うんだよね。
同じようなトリックで近作の超有名・一発屋的作品があるのに。
ま、すれ違いですまん。

360 :名無しのオプ:2007/03/03(土) 07:45:44 ID:mJmtvT/K
ちょっと内容がかぶっただけでこれはパクりだと固持つけてる奴がいるな
そうゆうのなら金田一以外の作品にもあることだと思うが
まあ異人館村殺人事件は誰がどうみても盗作だが

361 :名無しのオプ:2007/03/03(土) 09:11:34 ID:xVU3ZhKF
んなことわかった上で語ってる人の方が多いじゃん。全部読めよ。

362 :名無しのオプ:2007/03/03(土) 09:48:12 ID:mJmtvT/K
ああ、そうなんだ
ごめんね勘違いして、見ててついイラっときちゃって

363 :名無しのオプ:2007/03/03(土) 23:14:55 ID:8qjjoaua
>>360
>153 :名無しのオプ :2006/11/18(土) 19:12:40 ID:JSJKfXye
>金田一少年じゃないけど天樹征丸が別作品で
>古典的暗号「SEND MORE MONEY」を自分で考えたみたいに書いてた。
>この人盗作が悪いことだって認識ないんじゃないか?
>元ネタ明記してないぶん藤原宰太郎よりタチ悪いわ。

上の件について一言お願いします。
それと、君、下のスレ立てた人だよな?
結構面白かったよ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165339400/l50#tag32


364 :名無しのオプ:2007/03/03(土) 23:26:39 ID:8qjjoaua
>>360
コナン叩いても金田一のパクリは正当化されませんよ?
>875 :名無しのオプ :2007/03/03(土) 07:33:12 ID:mJmtvT/K
>金田一…予備校のやつ
>古畑…村人がグルのやつ
>
>コナン…内容薄すぎ、見てて苦、トリックに別に驚きがない、組織関連プゲラ、博士のふざけた発明品の数々www
>完璧子供(小学生)向けです。本当にありがとうございました

365 :名無しのオプ:2007/03/04(日) 09:09:47 ID:i5KrzolY
>>363
見れないが。それと俺スレ立てたこと無いから知らないぞ
>>364
別に正当化してねーよwコナンの設定ふざけすぎて嫌いなだけだw
それと俺古畑が一番好きだぜ?

366 :名無しのオプ:2007/03/05(月) 21:46:01 ID:UwusaBLW
353です。
死体移動トリックもカーにあったんですね!!
初耳っす。
藤原宰太郎の本は、見つけれる限り、読んでいるのですけど、知りませんでした!
しかも、有名作とは……。
貴重な情報ありがとうございます。
えと、赤い部屋誤認トリックは異人館村殺人事件なみの盗作だと思うのですが、そっちは如何でしょう?
327の方が指摘されているトリックもですが。
それから、首吊り学園のやつは、収録されていたアンソロジーを読み返すと、作者は後に長編で用いた、みたいな事が解説に載ってあったので、303のままで良かった気がします。
とはいえ、首吊りの方は、ちょっと内容がかぶった、の範疇かもしれませんが……。

367 :名無しのオプ:2007/03/09(金) 14:00:57 ID:xQM4yKtQ
キバヤシインタビュー
ttp://www.timebooktown.jp/Service/clubs/00000000/interview.asp

トリック考えるのは簡単だそうだ。w

368 :名無しのオプ:2007/03/09(金) 17:18:58 ID:hFAfKbWv
キバヤシはワインしんぼのグダグダトンデモっぷりをなんとかしろ
あれだけの腕前の絵師を使いながら、なんともったいない

369 :名無しのオプ:2007/03/09(金) 22:51:17 ID:fD1gkByi
808 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2007/03/08(木) 19:58:32 ID:K82gIefc
最新の推理作家協会報に、講談社 週刊少年マガジン編集部が、
“「金田一少年の事件簿」盗作の汚名について”
という文章を載せている。以下、禿人に対する反論を抜粋。
〔二階堂氏の事実誤認です〕
〔原作者の天樹征丸氏は『人狼城の恐怖』を読んでいません〕
〔ミステリーとトリックに深い愛情を持ち、
その権利を守ろうとする二階堂氏のお気持ちも理解していますが、
それゆえ、今回のように「盗作」という
(名誉毀損にもつながりかねない)重大な主張を、
きちんとした検証もせずに展開した二階堂氏の姿勢には、
深い失望を覚えざるを得ません〕

826 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2007/03/09(金) 03:00:12 ID:Lm4IqSi9
協会報見せてもらった

・禿人の主張
金田一の「雪影村殺人事件」は二階堂「泥具根博士の悪夢」の盗作
金田一の「獄門塾殺人事件」は二階堂「人狼城の恐怖」の盗作

・マガジンの反論
「雪影村」は1999年の作品。2000年に出た「泥具根」のパクリのわけがない
天樹は「人狼城」なんか読んでない(これは論証不可能なことだが)
顧問弁護士に両作品を検討してもらい「とうてい盗作と呼べるレベルではない」といわれた

370 :369:2007/03/09(金) 22:58:04 ID:fD1gkByi
雪影の方はここでも出てないし二階堂氏がアホなだけなのでいいとして。

>顧問弁護士に両作品を検討してもらい「とうてい盗作と呼べるレベルではない」といわれた
二階堂を(が)訴えるとかいう話ならともかく、弁護士に検討されてもな。トリックの流用で盗作にゃならんし。

371 :名無しのオプ:2007/03/11(日) 02:19:43 ID:3gK85KcX
まあ在った物は壊れて往くよ
その時にまた新しい物が生まれるんだよ

372 :名無しのオプ:2007/03/13(火) 15:36:19 ID:VdeeqGVR
とりあえず、読まなくてもトリックはパクれるよな。

373 :名無しのオプ:2007/03/13(火) 18:48:24 ID:jxbeajbN
あれが盗作じゃないの?さすが講談社w
マガジンの編集部も三国人だらけのようだな

374 :名無しのオプ:2007/03/13(火) 21:22:07 ID:3Tk1qW75
盗作ばっかしてるくせにやたら説教多いよなこの漫画

375 :名無しのオプ:2007/03/14(水) 19:31:25 ID:WDkFjHlC
こうなったら俺らでトリックを考えてあげよう!

376 :名無しのオプ:2007/03/14(水) 22:30:54 ID:wn6zr+CR
あのさあ…
普通に漫画としてつまらないよね…

377 :名無しのオプ:2007/03/15(木) 12:25:05 ID:POvjUKTy
あのさあ…
そんなことはこのスレには関係ないんだよね…

378 :名無しのオプ:2007/03/15(木) 14:48:18 ID:g+oSxu/N
金田一少年の作者にネタをプレゼントします
タイトルは2ch殺人事件、犯人はひろゆき氏、トリックは赤川次郎から適当にパクれ

379 :名無しのオプ:2007/03/17(土) 10:01:06 ID:UEPf7PD4
あのさあ…
普通にネタとしてつまらないよね…

380 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 02:59:15 ID:fguT7+ji
普通にって何だ?

381 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 07:23:02 ID:t0QOH1Kk
一週間経つけど誰も>>371わからないのか

382 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 09:55:05 ID:rI32wI5/
ありふれた言葉なので誰も深く考えてない。

383 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 14:17:41 ID:E7KYQ1rM
その程度でよく元ネタとか言ってられんな……

384 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 15:47:10 ID:C/EVYDX/
放置されてるだけじゃん
構ってちゃんか?

385 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 20:17:49 ID:jeCfQ8A9
取り敢えずお前らが金田一耕介知らないのはわかった

386 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 22:10:25 ID:BoDdbMFw
耕介

387 :名無しのオプ:2007/03/18(日) 23:09:37 ID:55g/H1tH
似たような台詞はゴロゴロしてるから、それで初めて知ったとかでないと記憶には残らないわな。
使い方が意味不明だし。

388 :名無しのオプ:2007/03/20(火) 22:41:54 ID:r6dgBuYU
金田一少年の事件簿の「獄門塾殺人事件」は二階堂黎人「人狼城の恐怖」のパクリ。
二階堂黎人「泥具根博士の悪夢」は金田一少年の事件簿の「雪影村殺人事件」のパクリ。

おあいこ、なのか?www

389 :名無しのオプ:2007/03/21(水) 19:28:30 ID:PvI0a83r
後者は自分で言ってるから偶然のネタかぶり(かルーツが同じ)なんだろうけど
前者も偶然です(笑)って言われちゃうわな。

390 :名無しのオプ:2007/03/28(水) 17:34:12 ID:qwRUbpIa
今回は水車館か

391 :銭形警視総監:2007/04/07(土) 11:40:59 ID:lIBJEy/v
素朴な疑問。
この劇画、原作者が金成氏で途中から
天城氏に代わっていますが何故?


392 :名無しのオプ:2007/04/07(土) 15:13:30 ID:aYcSMn1s
パクリ問題の責任とらされたんじゃね?ってクソテキトーなこと書いたら
ファンから「金成は名前借りてただけで原作は最初から天城」だと言われた。
担当だから名前出せなかったってだけなんじゃない?

393 :名無しのオプ:2007/04/07(土) 15:14:03 ID:aYcSMn1s
天樹だったな

394 :名無しのオプ:2007/04/07(土) 17:10:18 ID:H6f+ikOt
しかし美雪は可愛い。

漫画のラストを読んでないから知らないけど、一と美雪の関係はどうなったんだろ。

395 :名無しのオプ:2007/04/07(土) 20:20:42 ID:aYcSMn1s
まだ終わってない。

396 :名無しのオプ:2007/04/07(土) 22:56:48 ID:H6f+ikOt
>>395

ごめん。最近出たのが極門塾のコミックだよな?

んでマガジンでもやってるよね。

まあ俺が悪いんだが聞いてくれ。
アニメのラストでどうなったのかが知りたい。

397 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 10:22:19 ID:H4SQJufP
>>396
アニメは原作に追いついてサーカスの事件で終わり

398 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 13:05:27 ID:9qdrKyJM
パクリとは関係ないけどさ、なんか金田一耕介の孫っていう設定が生かされてないよな…
別に普通の頭キレる少年で良かったんじゃないのか?

「獄門島で再び連続殺人」とかさ、「金田一耕介作品の事件を真似た事件が起こる」とか、それくらいやってほしいよな。

399 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 13:51:50 ID:po0rxPVu
横溝サイドと揉めたから孫設定を前面に出せなくなったと聞いた。

>>396
堂本ドラマはくっついて終わり。漫画じゃいまだに好き合ってるけど付き合ってないまんま。

400 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 14:51:38 ID:4k3J+XFW
>>397
>>399
サンクス。

ラストがあるなら付き合って終わりにしてほしい俺。
今のマガジンの美雪可愛すぎ。

401 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 15:19:22 ID:wUY1MgYU
まあ付き合ってないけどT期のラストにキスはしてたけどな

402 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 17:06:36 ID:4k3J+XFW
>>401
おおお

そりゃあやっぱ好き同士だもんな。

すまないが、一期って何巻まであるのか教えてくれないか?

403 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 20:11:05 ID:po0rxPVu
あつかましいヤツだなwあとは自分で調べろよ。

通し番号ついてるのは27巻までだ。
事件ごとに分かれてからがcase7まで(上下巻のものあり)。
これが第1期。

404 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 21:20:07 ID:6kXG3B7O
魔犬の森のダイイングメッセージはコナンであっただろ。

405 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 21:21:28 ID:6kXG3B7O
404だけど、ごめん。なかったかもしれん。
ひょっとしたら俺が14番目の標的で見たのを勘違いしたかも。

406 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 21:28:02 ID:+DT+B6KD
>>390
水車館のパクリって事?
水車館のトリック自体、オリジナルじゃないような気がするが・・・
建物が水車って事かね?

407 :406:2007/04/08(日) 21:36:57 ID:+DT+B6KD
最後日本語じゃないな・・・
>建物に水車がついてるって事かね?
か・・・
因みに俺は金田一ファンじゃないからね?

408 :名無しのオプ:2007/04/08(日) 22:49:19 ID:4k3J+XFW
>>403
すまん。

ホントにありがと。

やっぱ上下巻は他にもあったんだな〜。

どうもありがとな。

409 :夕日(反射した)の方角を東と誤認:2007/04/09(月) 06:09:12 ID:NVk0EAtR
フミが誘拐された現場を特定しろ云々〜って短編のトリックは
赤川次郎の…三毛猫ホームズのどれかにあったよなぁ
ビルが全面ガラス貼りだったから(メル欄)っての

これは正直「要素」が全部同じなだけにパクりかとも思ったんだが

410 :名無しのオプ:2007/04/09(月) 06:10:07 ID:NVk0EAtR
…正直すまんかった ノд`)

411 :名無しのオプ:2007/04/09(月) 10:36:01 ID:uopZVwZ2
その後、>>410の姿を見たものはいなかった・・・

412 :名無しのオプ:2007/04/09(月) 13:32:27 ID:0e/WHfo/
なんか「派手なトリック」にこだわりすぎなような気がする。
理詰めの犯人当て路線でいけばいいのに。まあそっちは難しいんだろうけど。

413 :名無しのオプ:2007/04/10(火) 16:08:44 ID:zVbztSaq
アニメラストの美雪カワイスwww

414 :名無しのオプ:2007/04/12(木) 13:58:05 ID:0BEZZbk0
美雪マジで可愛いな。
声とかも。

415 :名無しのオプ:2007/04/13(金) 09:01:09 ID:dLZasCDb
おこちゃま向けの漫画かと思ってたけど、結構しっかりしてるじゃん。
図書館の子供コーナーにあるけど。

416 :名無しのオプ:2007/04/13(金) 13:21:02 ID:BnkEC19W
おこちゃまは黙ってなよ

417 :名無しのオプ:2007/04/14(土) 00:47:52 ID:3uzG/wPY
電脳山荘って元ネタあるの?

418 :名無しのオプ:2007/04/14(土) 03:30:42 ID:u89yX5IO
とりあえずログ全部読んでね。

419 :名無しのオプ:2007/04/14(土) 09:49:16 ID:4QjwNzR5
>>417
じっかくかん

420 :名無しのオプ:2007/04/14(土) 09:50:26 ID:BHEBS5Mo

覗き見蛆虫ババア死ね。

覗き見蛆虫ババア死ね。

覗き見蛆虫ババア死ね。

覗き見蛆虫ババア死ね。

覗き見蛆虫ババア死ね。

覗き見蛆虫ババア死ね。

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421 :名無しのオプ:2007/04/17(火) 21:29:51 ID:IJywldTs
美雪だけは半端ねえwwwwww

422 :名無しのオプ:2007/04/19(木) 18:57:35 ID:LyUP+4fq
アニメ99話。
ともみを金田一が天草四郎財宝を使って助けるとこの金田一かっこよすぎだろ。
美雪はこんな男にさっさと告らないから凄い。

423 :名無しのオプ:2007/04/19(木) 19:40:58 ID:TrcyEl3L
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1175689271/

424 :名無しのオプ:2007/04/20(金) 22:22:18 ID:el+Q84qe
獄門塾ってエラリーの神の灯火が混じってるような

425 :名無しのオプ:2007/05/27(日) 19:28:32 ID:IvuKd36c
難しいところだとは思うのですが
占星術殺人事件のトリック自体が結構使い古されている
トリックで、色々なところで見るので、簡単に盗作とは
言えないのではないでしょうか?あのトリックは読む前
から私自身どっかで見た事ありますし。(それは推理小説
で読んだって訳ではなく、雑学の本みたいなものだった
気もしますが・・・)「奇想、天を動かす」の方も、
やっぱり、特別、奇抜な発想って訳でもない気もするので、たまたまってことはある気がします。
トリックって、自然現象であったり、科学的なもので
あったりその偶然をトリック化することも多いと思うので
かぶってしまっても、不思議は無いですよね?しかも、
これだけ、世の中には推理ものが溢れてるんですから。まぁ、真相は私にもわかりませんが、ただ、そんな簡単に盗作とか言うのは、あまり良い事ではないと思ったので・・・

426 :名無しのオプ:2007/05/27(日) 21:23:22 ID:itykkzKf
まあログ読めや

427 :名無しのオプ:2007/05/28(月) 10:58:34 ID:RSU3x6jj
>>425
占星術内の複数のトリックがかぶっているから盗作扱いされてるんだよ

428 :名無しのオプ:2007/05/28(月) 14:05:18 ID:HOXH9fcL
ログどころか占星術も読んでないんだろうな

429 :名無しのオプ:2007/05/28(月) 18:59:38 ID:ZtVf8lLP
魔術列車のパクリは当てつけとしか思えない醜悪さ

430 :名無しのオプ:2007/05/29(火) 08:01:07 ID:Mn2RYHWa
811 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 12:31:55 ID:AP7HbpKr
まあ、その件はループになるからw
ただ、御大も言ってたな。
トリック(発想)には、スタンダードとオリジナルがあって、
占星術のトリックは、少なくとも金田一がパクった時点ではオリジナルであり、
侵害されてはならないものだった。しかし、もしかすると現時点では、
スタンダードになってしまっているのかもしれないって。
確かに、たとえば「(略A)」と「(略B)」の類似性がよく指摘されるが、
「事故によって人格が入れ替わる」というのは、「(略A)」以前からあったスタンダードなんだろう。
占星術のトリックも、大昔からあると言われればそれまでで(カツオも使っていたし)、
また金田一事件、「(略C)」によるオマージュなどを経て、
御大としては不本意だろうが、もうスタンダードになってしまったのかもしれない。



852 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2007/05/28(月) 04:20:15 ID:EDhx0Z9N
>>850
大げさかそうでないかは主観の違いだと思うが、
いずれにしても「夜は千の鈴を鳴らす」が、(略A)の代表作のひとつである
「(略B)」のメイントリックを、鉄道という舞台さえ同じくして、
なんの捻りもなくダイレクトにパクっていることは客観的事実であり、論を俟たない。
サブトリックで使っているからといっても、そのトリックに依存して「夜千」の
ストーリーは進行していくわけだし、パクリのいい訳にはならないよ。
>811が取り上げているスタンダード説ってのは、なんのことはない、
島田自身のこのパクリを、本人が正当化しているだけ。

ところで、金田一少年は「異人館村」に続いて「魔術列車」でも島田のパクリを
敢行し、反省の色が全くないことを世間に(そして島田本人にも)知らしめるが、
この「魔術列車」の作品世界が「(略B)」の見事なオマージュになっており、そのことが
金田一君作者の島田に対する「お互い様よ」という痛烈な牽制であり皮肉とも取れる。
事実、異人館では週刊誌が取り上げるほどに騒いだ島田も
魔術列車では黙殺に転じていた。

431 :名無しのオプ:2007/05/29(火) 16:03:29 ID:Gk7vf383
2ちゃんに書かれた個人的感想を持ってこられても…

432 :名無しのオプ:2007/05/29(火) 16:23:17 ID:Mn2RYHWa
ネタとして持ってきただけで結論としたつもりはない。

433 :名無しのオプ:2007/05/29(火) 20:43:37 ID:mJn6RtOj
>>425は先にこのスレのログと占星術殺人事件を読んで
金田一少年の事件簿を読み直しましょうね(^-^)

434 :名無しのオプ:2007/06/01(金) 20:29:51 ID:yTPdmz7d
>>425
もうちょっと要点まとめて書こうね

435 :名無しのオプ:2007/06/19(火) 10:42:35 ID:wpnz5sMG
>>434
お前がなw

悔しかったんか?

436 :名無しのオプ:2007/06/19(火) 21:31:42 ID:N+31BW/3
エェ〜

437 :名無しのオプ:2007/06/23(土) 13:08:14 ID:KbPqEwSA
何がどう悔しいんだろう

438 :名無しのオプ:2007/06/26(火) 02:05:13 ID:5KY+8g/A
それ以前に、「お前がな」って返しが分からん

439 :名無しのオプ:2007/06/26(火) 15:13:17 ID:OeXMUWYj
要点まとめて書け

ぐらいでレスしてほしかったんじゃね?

440 :名無しのオプ:2007/07/01(日) 21:01:43 ID:menQcxt8
>>435
大学いった?

441 :名無しのオプ:2007/07/11(水) 09:44:21 ID:IPBGI5Rd
(-д-;)

442 :名無しのオプ:2007/07/18(水) 14:23:55 ID:QOZ23qv5
こんだけ露骨にパクってもお咎めなしなのか……そら唐沢俊一が大きな顔する
わけだよなあ

443 :名無しのオプ:2007/07/23(月) 19:01:57 ID:5NLEjbbX
速水玲香誘拐のアリバイトリックは昔マジカル頭脳パワーの推理クイズ最終回で
使われたものと同じだった。
あと、電脳山荘で犯人の動機となる事件(メール欄)は星新一のショートショートに
似た話があったと聞いたことがある。

444 :名無しのオプ:2007/07/23(月) 22:03:09 ID:dBiHUyx3
>>443
>速水玲香誘拐のアリバイトリック
たぶんこれは法月綸太郎の「密閉教室」の解説で新保がゲロってることだと思う。
なら>>9

445 :名無しのオプ:2007/07/25(水) 09:48:39 ID:FbdK7TTW
金田一のせいで、楽しめなくなったミステリ名著は枚挙に暇が無い
まじで腹立つわ
イイトコ取りばっかしおって

446 :名無しのオプ:2007/07/25(水) 16:28:46 ID:idDtVKZC
作品の出来不出来以前の問題だよな

447 :名無しのオプ:2007/07/25(水) 19:59:37 ID:9vUjqSXd
金田一
という名称を使った事が盗作
金田一耕助は獄門島で失恋し東京で失恋し
生涯独身を守った、
島田荘司がそうじという名から名探偵「御手洗潔」を創造したように
オリジナルのキャラで勝負すればよかったと思う

断言する金田一耕助に孫はいない、

448 :名無しのオプ:2007/07/25(水) 22:05:00 ID:k4K+tl0G
>>447
お前の断言にどれだけの価値があるんだよ。イラネ

449 :名無しのオプ:2007/07/26(木) 07:52:27 ID:OXBCXzs6
>>448
「金田一耕助99の謎」大多和伴彦
246頁参照

断言する金田一耕助に孫はいない、




450 :名無しのオプ:2007/07/27(金) 02:12:34 ID:k+SRXMhj
フィクションをさらに引いたフィクション少年漫画にマジになってもなあ

451 :名無しのオプ:2007/07/27(金) 13:04:54 ID:0ml4YmFT
盗作は盗作。
問題になったのも事実。
てか著作権の問題だろうから。
マジになってやむ無し。

452 :名無しのオプ:2007/07/27(金) 13:47:12 ID:NKmmAQUM
↑その金田一の孫から金田一耕助に興味持って読み始めて人もいる。

453 :名無しのオプ:2007/07/27(金) 15:25:49 ID:P6dhTaB7
だからって盗作していい訳じゃないだろ
それくらいは分かるよな?

454 :名無しのオプ:2007/07/27(金) 16:32:10 ID:HBZukzwZ
いやだいたい横溝以外のとこからパクってきて、耕助の再評価に貢献したじゃ、
正当化にもなってない。

それにしても、
>断言する金田一耕助に孫はいない
は「あわてる乞食はもらいが少ない」みたいだな。

455 :名無しのオプ:2007/07/28(土) 07:26:16 ID:NvYwxzoR
ここはつれますか?

456 :名無しのオプ:2007/07/28(土) 16:18:10 ID:0B27oDVx
釣れる訳がないじゃないですか。ここは風呂場ですよ。

457 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:43:41 ID:7VKMm72f
>>456
アメリカンジョーク? 古いなあ。

458 :名無しのオプ:2007/07/29(日) 23:26:17 ID:3w+1inSkO
で?

459 :名無しのオプ:2007/07/30(月) 05:41:07 ID:SeY5R+c5
っていう

460 :名無しのオプ:2007/07/31(火) 10:22:54 ID:FzEmpMef
ああね

461 :名無しのオプ:2007/08/08(水) 14:46:51 ID:KuC1MkKC
>速水玲香誘拐殺害事件・・・・一日誤差トリック
泡坂妻夫の「砂蛾家の消失(「亜愛一郎の転倒」収録)」が元ネタ?
髭の伸び具合とかも。

462 :名無しのオプ:2007/08/09(木) 11:49:49 ID:02r+h/dE
好きな作品ではあるけれど、パクリは駄目だよなぁ。

吸血鬼伝説って元ネタなんかある?
以前ドラマ版見た時、凄いデジャブを感じたんだけど…

463 :名無しのオプ:2007/08/13(月) 22:21:34 ID:aJusmRga
首吊り学園も異人館村と同様、メイントリックが盗作だからアニメ化の際にカットされたって聞いたけど本当?
シリーズ中では一番好きな作品なんだが


464 :名無しのオプ:2007/08/15(水) 05:31:56 ID:TJ6LGoSJ
けして金田一を擁護するわけではないが、細かいことを言い出したら、
ほとんどのミステリー作品は、既存のトリックを応用、組み合わせて使っている
からな・・

ただ金田一の場合はあまりにも露骨すぎた。
特に占星術そのままが無かったらもっとあたたかく見守ったんだけどさ。

465 :名無しのオプ:2007/08/15(水) 07:14:07 ID:2Fpdn88a
何であんなことしたんだろうな?
どうなるかくらい予想出来そうなもんだが

466 :名無しのオプ:2007/08/15(水) 21:29:47 ID:/1ZKwSpO
>>463
乱歩の心理試験の丸パクリ

467 :名無しのオプ:2007/08/15(水) 23:33:29 ID:/XY8DQ0A
まあ異人館村の頃はまだ連載初期で、マガジンという有名雑誌に載ってるとは言ってもそう注目されてたわけじゃないから出来たのかもな
作者も「一年ぐらいで終わると思ってた」と言ってたし
すでに十分人気が出てから書いた魔術列車はどうかと思うが
獄門塾は、まあ「お馴染みのトリックの一つのバリエーション」と見てやってもいいかもしれんが……

468 :名無しのオプ:2007/08/16(木) 01:21:41 ID:VSLAQnmg
>>288それってメイントリックの実は??建物にいたってやつ?
それならひどすぎる・・・

469 :名無しのオプ:2007/08/17(金) 20:19:12 ID:xIoGeA3U
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166545553/591-593n

470 :名無しのオプ:2007/08/19(日) 10:22:53 ID:4lu2tJ2O
>>463
首吊り学園がアニメ化されなかったのはメール欄が夕方の時間帯に
マズかったためで、トリック盗作とは特に関係ないよ。

471 :名無しのオプ:2007/08/19(日) 17:53:20 ID:RwCUjahc
>>447
その手のものはホームズやらルパンあたりでいくらでもあるだろ。
そんなん探偵名=作者名なんか全部パクりってぐらいどうでもいい。


丸々パクったトリックとか、
雪霊みたいな意味不明なストーリーかつ
不可能なトリックやらかすのはクソとしか言いようがないが。

472 :名無しのオプ:2007/08/23(木) 23:17:35 ID:uBca50Yo
怪奇サーカス以降の劣化がヒドイ

473 :名無しのオプ:2007/09/08(土) 17:20:39 ID:hHH7akTm
トリックは思いついても小説が書けない素人ミステリファンからネタ募集すればいいのに

474 :名無しのオプ:2007/09/21(金) 12:23:51 ID:B+KfK/02
>>473
小説下手でも応募で来ちゃう媒体があるから・・・

475 :名無しのオプ:2007/09/22(土) 15:21:24 ID:KKCFyotP
金田一少年は少年探偵団のパクリ

476 :名無しのオプ:2007/09/23(日) 00:36:41 ID:JvikLRBG
これアレだよな。
パクるなら読んで楽しめなくなるネタ元より面白い作品に仕上げればそんなに批判されてないよな。
占星術より金田一先に読んだ奴なんてもったいな過ぎだよな

477 :名無しのオプ:2007/09/23(日) 18:50:35 ID:2bCLHbH8
つーか、天城がパクってませーんとか開き直るからたちが悪いんだよ。
参考しにしました、○○がモチーフです、とか認めりゃいいのに

478 :名無しのオプ:2007/09/23(日) 18:56:49 ID:MLmfuKsX
>>477
天城が開き直ったこととかあったっけ?

479 :名無しのオプ:2007/09/23(日) 19:42:35 ID:2bCLHbH8
>>478
自分のブログで
「この作品のトリックは、オリジナルです」
とか
「このトリックは思いついたときは〜」
という表現を連発。

全部パクリなのにね

480 :名無しのオプ:2007/09/30(日) 01:09:37 ID:fwpdTafR
天城が寝てる横で誰かが小説の音読でもしてたんかw

481 :名無しのオプ:2007/10/02(火) 10:25:30 ID:xbbTw4//
悪魔組曲殺人事件は悪魔が来りて笛を吹く が元ネタかな

482 :名無しのオプ:2007/10/06(土) 16:06:58 ID:4jP7y3WN
トリックじゃないけど雷祭殺人事件は
死体描写が西村京太郎の『伊豆七島殺人事件』に
似てると思う、昆虫の死骸(脱け殻)に埋もれているあたり

483 :名無しのオプ:2007/10/06(土) 16:23:45 ID:x1rKUKEr
>>472
個人的には、ロシア人形の印象がよかっただけに
サーカスは最悪だったな。決死行も負けず劣らず
クソだったが

484 :名無しのオプ:2007/10/08(月) 23:37:20 ID:d6iTCrVH
絵がひどすぎ・・・。


485 :名無しのオプ:2007/10/13(土) 16:10:41 ID:nkAOw95J
このマンガ糞すぎ

486 :名無しのオプ:2007/10/22(月) 09:04:17 ID:8lCJ4GHC
地獄の傀儡師って
ネーミングは
二階堂なんたらの小説
「地獄の奇術師」のパクり?

487 :名無しのオプ:2007/10/22(月) 11:36:35 ID:ajoapUkz
自分も似てると思ったw
元々が乱歩の「〜道化師」のオマージュだけど、さらにパクるとは想定外だろw

488 :名無しのオプ:2007/10/23(火) 03:40:44 ID:lxYxHNx5
蝋人形城〜の元ネタは映画の「名探偵登場」

489 :名無しのオプ:2007/10/23(火) 11:49:53 ID:3c2lsXEm
魔犬の森の元ネタはナイトオブザリビングデッド

490 :名無しのオプ:2007/10/23(火) 14:45:19 ID:M2YXhfQQ
黄色い部屋の謎はオペラ館をパクってる

491 :名無しのオプ:2007/10/23(火) 17:29:45 ID:aRnm3zOX
>>486
それは違う
ゆで先生の“地獄の伝道師”が元ネタw

492 :名無しのオプ:2007/10/23(火) 21:32:16 ID:Mk68+eDk
個人的には仏蘭西銀貨やタロットの犯人の方が「地獄の傀儡師」って感じがした

493 :名無しのオプ:2007/11/07(水) 14:21:13 ID:w+VAW+ps
力持ちの犯人が多いね。

494 :名無しのオプ:2007/11/07(水) 16:16:49 ID:Ic7/GccY
犯人さんたちの、名指しされてもシラを切り続ける演技力がすごい。

495 :名無しのオプ:2007/11/07(水) 19:16:39 ID:xqNN/KyC
また学園祭で事件っすかwwwwwwwwwww何度目だよ

496 :名無しのオプ:2007/11/12(月) 14:05:52 ID:tnAvl/jl
・・・

497 :名無しのオプ:2007/11/16(金) 01:07:46 ID:NiABycdC
五塔夫人= エリザベートバートリ?

498 :名無しのオプ:2007/11/21(水) 17:45:21 ID:VCWAirQg
>>462
髪の毛のやつは綾辻行人の殺人方程式U鳴風荘事件。
決定付けるセリフもまんまだったから、さすがに引いた。
鳴風荘は月蝕の館殺人事件って題で昔ドラマ化したからそれでデジャブ?
とんでも設定で探偵役が佐野史郎だけど。

499 :名無しのオプ:2007/11/21(水) 19:19:17 ID:oYajyZYa
>>498
バービーボーイズのコンタが犯人だったよね

500 :名無しのオプ:2007/11/21(水) 20:46:48 ID:NXJzSDAv
500

501 :名無しのオプ:2007/12/07(金) 14:39:42 ID:9MZDKRpM
吸血鬼のは、座薬を入れてうんこを出させるとかいうトリックにすればよかったのに。
金田一「そうか!うんこだよ!美幸!」
とか言って。もしかして、他であるかな?

502 :名無しのオプ:2007/12/08(土) 22:32:02 ID:+XpXO1K9
>>501
何で浣腸じゃなくてわざわざ座薬?
舞台版の「笑の大学」で、毒物として座薬を使うとある特性があるといってたけど、
実例があるかは知らない。

503 :名無しのオプ:2007/12/09(日) 05:25:12 ID:B4Pg1AA5
吸血鬼のは、座薬を入れてうんこを出させるとかいうトリックにすればよかったのに。
金田一「そうか!うんこだよ!美幸!」
とか言って。もしかして、他であるかな?

504 :名無しのオプ:2007/12/09(日) 08:17:05 ID:LYVyXotg
おまえのあだ名今日からスカトロ将軍な

505 :名無しのオプ:2007/12/10(月) 12:49:04 ID:s/uaQCkI
黒死蝶は三姉妹とか竹蔵とか
その辺は獄門島だな

506 :名無しのオプ:2007/12/10(月) 13:19:33 ID:91lAE9Es
三毛猫ホームズの騎士道に似てるやつなかった?

507 :名無しのオプ:2007/12/29(土) 18:28:21 ID:kYxJaTyq
海外のミステリドラマからもパクってるよ。
日本語版ないからバレてないけどw


508 :名無しのオプ:2007/12/29(土) 22:48:08 ID:H4E2IpT4
つーか、オリジナルは一個もないわな。

509 :名無しのオプ:2008/01/11(金) 22:10:00 ID:2VkK0Jje
マルチごめん、知ってたら教えて欲しい。

488 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2008/01/11(金) 16:46:50 ID:rpPmBPag
電脳山荘って半分実話でしょ?文庫本のあとがき見る限り

489 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2008/01/11(金) 22:07:03 ID:2VkK0Jje
動機になった事件? 


510 :名無しのオプ:2008/01/11(金) 23:29:28 ID:UOE5igcd
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~agatha/Meisaku.html
金田一の元ネタが結構のってる。(146から163)

511 :名無しのオプ:2008/04/13(日) 13:44:52 ID:uUAT7oo7
オペラ館の窓枠におびき寄せて。。。

はクリスティーの「殺人は癖になる」であったような



512 :名無しのオプ:2008/05/26(月) 19:43:48 ID:LuHhyl2M
当時、学校でマガジンのまわし読みしてて
本格オタだったからすぐに犯人とトリックの目星がついて
俺すごく頭がいいって感心された。
これも露骨なぱくりのお陰です。


513 :名無しのオプ:2008/05/26(月) 23:41:26 ID:80Ojui+g
これが512のピークであった

514 :名無しのオプ:2008/06/03(火) 20:43:25 ID:n5dWZUHk
獄門塾も元ネタあり?


515 :名無しのオプ:2008/06/04(水) 02:25:16 ID:f8Jb7n67
スレを>>5から読み返してみよう

516 :名無しのオプ:2008/06/13(金) 16:11:22 ID:0BB0MmIl
推理トリックを思いついた人がその案を盗まれ他人の作品に、その人は自殺する。
盗んだ人は脅迫状で脅される。


517 :名無しのオプ:2008/06/14(土) 12:55:59 ID:rFWzC3w6
red rumをひっくり返すとマーダー(殺人)ってやつも
花とゆめに「赤い羊」ってのが前からあったよ

518 :名無しのオプ:2008/06/14(土) 21:28:26 ID:aV5q2feX
シャイニングにもそれあったよね

519 :名無しのオプ:2008/06/15(日) 08:16:22 ID:veP0LaCx
つうか「シャイニングって知ってますか?」って前フリでそのネタやってただろ>金田一

520 :名無しのオプ:2008/06/16(月) 23:04:54 ID:5vfjG1ML
黒魔術殺人事件は水車館の殺人かな

521 :名無しのオプ:2008/06/17(火) 00:41:54 ID:QcMjeDbf
機械トリックはオリジナル多い。
だから出来悪いのが多い。

522 :名無しのオプ:2008/06/17(火) 01:00:50 ID:6ztqtP/w
>>520
水車館は雪霊伝説
というか>>521も水車館読んだことあるのか?

523 :名無しのオプ:2008/06/18(水) 02:25:45 ID:czOiJKTc
玲香誘拐→時計館(メル欄)?
パクリと言えるほどではないかもしれんが。
天樹は綾辻好きなのかな

524 :名無しのオプ:2008/06/22(日) 23:30:18 ID:uy6ZSpPj
島田荘司『鈴蘭事件』証拠品(ガラス製品)をガラスコップ破片に紛れさす話。

525 :名無しのオプ:2008/06/23(月) 22:20:45 ID:g3yxi5rS
>>524
それは太田忠司の霞志郎シリーズにもあったな。
わりとミステリクイズ的なネタじゃないか?

526 :名無しのオプ:2008/06/24(火) 23:58:00 ID:BPrW+K5p
なるほど…。小説(元ネタ)より先に漫画を読んでしまい、なんか損した気持ちになりました。

527 :名無しのオプ:2008/07/19(土) 19:19:09 ID:r5wnWi5u
>>517
バカだな。羊は英語でsheepなのに

528 :名無しのオプ:2008/07/20(日) 12:11:44 ID:5nk2MW11
>>527
いや変換とかせずに
日本語の字体を逆さにすれば…じゃないのか?
さすがにきついか?

529 :名無しのオプ:2008/07/25(金) 10:23:17 ID:kBllhi7U
ラム肉って何の肉だろうね

530 :名無しのオプ:2008/07/25(金) 17:07:01 ID:kvmgNzlP
子羊

531 :名無しのオプ:2008/08/23(土) 12:34:49 ID:7KlmH82p
秘宝島殺人事件・・・・・犯人が実は・・・!?
芥川龍之介「奉教人の死」? 無理ある?

悲恋湖伝説殺人事件→顔潰し入れ替わり
クイーン「Xの悲劇」

異人館ホテル殺人事件→赤い部屋・誤認トリック
笹沢左保「人喰い」

首吊り学園殺人事件→殺人順番誤認トリック
鮎川哲也「おかめ・ひょっとこ・般若の面」

蝋人形城殺人事件→蝋人形のフリ
カー「蝋人形館殺人事件」 まんま

魔人遺跡殺人事件→ガスで首を出させる
クリスティ「メソポタミアの殺人」

吸血鬼伝説殺人事件→髪・血で体重を減らす
綾辻「殺人方程式II 鳴風荘」

魔術列車の死体消失→島田 奇想・天を動かす

532 :名無しのオプ:2008/08/25(月) 13:49:34 ID:Y+ttAnM+
明智刑事が主人公だった事件で、犯人は手袋をしていた車掌って言うのも古典ミステリーでなかったっけ?
手袋してないと不可能な犯罪。

533 :名無しのオプ:2008/08/25(月) 14:11:44 ID:Wi3wNCaB
>>532
それXの悲劇まんまだな

534 :OTK:2008/09/13(土) 15:36:57 ID:fOlaHoFQ
金田一をわるくいわないでくれぇぇぇ!
悪いのはまんがの絵をかいてるさとうせんせいじゃなくて、
原作テロップおくってる天樹先生じゃないか!

535 :OTK:2008/09/13(土) 15:41:38 ID:fOlaHoFQ
初めてなのにでかい口叩いてすみませんm(_ _)m

536 :名無しのオプ:2008/09/14(日) 15:01:03 ID:iXeO3uux
さとう先生の元ネタは幸福の科学

537 :名無しのオプ:2008/09/21(日) 07:47:26 ID:85kyN5P2
顔つぶして入れ替わりは割とありがちだと思う
クイーンもXの悲劇とあともう一作はそのネタだったし

538 :名無しのオプ:2008/09/27(土) 01:30:08 ID:Vf9bTQZi
最後の事件だな

539 :名無しのオプ:2008/09/27(土) 16:25:56 ID:LZvNy0PN
しかしこじつけの多いスレだな。どーでもいいけど

540 :名無しのオプ:2008/09/28(日) 14:54:53 ID:rxIpXiPl
どーでもいいのに覗きに来る君に乾杯

541 :名無しのオプ:2008/09/28(日) 18:41:03 ID:xiLf+oSJ
昨日の十両解説って、北勝鬨だったんだな
声若いから、どこの若い親方かと思った

542 :Armstrong:2008/10/06(月) 19:49:28 ID:paJiVSsT
>>534に同意

543 :名無しのオプ:2008/10/06(月) 23:38:35 ID:7KiTf/Mp
ここは
>>541に同意

544 :111111111111111111111111111111:2008/10/17(金) 21:16:27 ID:RuJ96mTS
sぜfrddddddddxcvhbんm4:@「gtbfvrcwpm@kbgbんgんbfvmf、vm、cmvfmbbgb

545 :名無しのオプ:2008/10/17(金) 22:26:51 ID:PXOxpi0O
墓場島の[メル欄]は、カーの『震えない男』『死の館の謎』

546 :名無しのオプ:2008/10/17(金) 22:32:44 ID:PXOxpi0O
金田一少年の殺人の[メル欄]は、ポーの「モルグ街の殺人」

547 :名無しのオプ:2008/10/19(日) 12:56:58 ID:gH8T33Yr
>>542に乾杯

548 :名無しのオプ:2008/11/03(月) 18:19:49 ID:E9ZeqTlN
雪夜叉は、ロバート・アーサー「ガラスの橋」だね、原理的には。

549 :名無しのオプ:2008/11/05(水) 23:56:01 ID:nOPwZE6j
露西亜人形のメル欄って、東野の仮面山荘だべ?

550 :名無しのオプ:2008/11/06(木) 02:37:20 ID:/fnIViKn
そのメル欄ならコナンのそして誰も〜パロディにもあったな

551 :名無しのオプ:2008/11/06(木) 04:54:03 ID:DgDLMNP9
日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
(日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり?????)
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した!
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判(解散総選挙)を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している!あ〜情けない!!
さあ!今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!!

日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
日本の民主主義の底力を世界に示そう!!! 草の根からの政権交代の声をあげるんだ!!! 民主党にチェ〜ンジ!!!
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552 :名無しのオプ:2008/11/06(木) 21:08:16 ID:jcZb0aGw
パクリを組み合わせてできているわけでつか?

553 :名無しのオプ:2008/11/06(木) 21:16:28 ID:j1SnzKyr
ミステリーにありがち

554 :名無しのオプ:2008/11/14(金) 22:23:11 ID:mBbTZqb1
既出だろうが、
最近メル蘭読んで、トリックはまさか学園七不思議じゃねえんかとすぐに
気づいて最後まで読んだら案の定その通りだった。。。

島荘の件もそうだが他人の記念すべきデビュー作からパクるとかえげつないよな。

せっかく少ない余暇で読んだのに1冊損した気分だった。
もっとこのスレを良く見て読む作品を選びまつ。

555 :名無しのオプ:2008/11/17(月) 11:26:22 ID:H5qftSZj
キバヤシは平成の藤原宰太郎だな

556 :名無しのオプ:2008/11/18(火) 02:36:02 ID:O+OlH/9X
>>555
宰太郎はまだ元ネタの名前出してるからマシ。
こっちはさも自分達が考えました。的だからタチが悪い


557 :名無しのオプ:2008/11/23(日) 17:17:46 ID:VC+abRLX
綾辻の十角館読みたいんだけど、キンダニにパクられてんだっけ?

558 :名無しのオプ:2008/11/23(日) 17:31:40 ID:Kxwd10E3
メル欄ね

559 :名無しのオプ:2008/11/23(日) 18:14:57 ID:iwuKLvtr
コンセプトは似てるけど、トリック・騙し方は全然違ってた。

560 :名無しのオプ:2008/11/23(日) 19:03:30 ID:g0mFs7YK
むかし見た二時間ドラマで、沢田亜矢子がヒロインで、宅間伸が犯人のやつが
悲恋湖そっくりだった。もう二十年以上は前のドラマだと思うが。

中央線四ッ谷駅で酔っ払いに絡まれて妹が転落死し
そのときその場にいたくせに妹を助けなかった全員
(雑誌かなにかの記事に写真が載った)
を逆恨みから大町温泉に招待して殺していく。
途中で死んだふりするのも同じ。あまりにそっくりすぎて呆れた。

561 :名無しのオプ:2008/11/23(日) 20:10:52 ID:PS8Mr2qM
フランス銀貨の鍵のトリックも火カスあたりの再放送を解答編の前に見たよ
美容クリニックかなんかのちょっとセレブっぽい人間が通うところで密室で発見
かぎ取替えのトリックがあった

562 :名無しのオプ:2008/11/24(月) 04:01:31 ID:MczN3H0s
>>560
それ西村京太郎の原作をドラマ化したものじゃない?
原作の舞台は温泉じゃなくて雪の山荘だけど。

563 :名無しのオプ:2008/12/05(金) 01:21:03 ID:3z6/g0Bs
悲恋湖殺人事件がXの悲劇ってのはちょっと首をかしげるな
トリックの(メール欄)はあまりにもよくあるトリックだし、Xの悲劇より前にもあった

564 :名無しのオプ:2008/12/05(金) 01:41:35 ID:Dh9tzkRy
>>563
顔の無い死体っていうのは
ミステリのメジャーなテーマのうちひとつだからね


565 :名無しのオプ:2008/12/05(金) 08:57:58 ID:VL1sML8m
トリック以外にもロケーションとか伽羅の名前にもいろいろ引っかかるもんがある

566 :名無しのオプ:2008/12/05(金) 08:58:32 ID:VL1sML8m
ああ、悲恋湖がどうのじゃなく

567 :名無しのオプ:2008/12/06(土) 09:19:01 ID:RmwG1Ro2
死んだ好きな女にそっくりな美雪を見ても恋愛感情に発展しない遠野は地味にすごいと思う


568 :名無しのオプ:2008/12/07(日) 22:36:06 ID:ZDTdpbLJ
幽霊客船は[メル欄]にある

569 :名無しのオプ:2009/01/18(日) 14:12:57 ID:7sEBoHoE
異人館村はひどい

570 :名無しのオプ:2009/01/31(土) 19:30:00 ID:J1U4CxlJ
異人館村は話自体は救い無くて好きだけどトリックのパクリ度はMAXだな
文庫に注意書きと一緒に占術の宣伝が書いてあったのは笑った

571 :名無しのオプ:2009/05/17(日) 21:27:39 ID:mMC1thS4
今更だけど雪霊伝説って鮎川の赤い密室のパクリじゃね?
綾辻の水車館にも似てるけど、メ欄のあたりが赤い密室のほうに近い気がする。

572 :名無しのオプ:2009/05/25(月) 00:12:23 ID:b9FGZq4c
>>571
俺もモロパクだと思う。
赤い密室は短篇だし、平成の世に鮎川を読み込んでいる人も少ないだろうし、
バレにくいと思ったんだろうね。鮎川からのパクリは案外少ないので、今から出てくるかもよ?
ちょっと考えただけでも金田一少年にぴったりなトリックが山ほどある……。


573 :名無しのオプ:2009/05/31(日) 20:13:59 ID:6zJQnxls
金田一少年の作者(作画の方)ってカルトの広告塔だったんだな
まあ、金田一少年の盗作は原作者の方が悪いんだけどね

574 :名無しのオプ:2009/05/31(日) 21:11:15 ID:Jt7KC5NE
日本人なのだろうか?

575 :名無しのオプ:2009/05/31(日) 23:41:53 ID:rFUrFb5T
>>574
さとう?金成?キバヤシ?

576 :名無しのオプ:2009/06/01(月) 00:47:27 ID:ysf8fb3h
>>572
赤い密室は鮎川で一番有名だと
俺は思ってたんだけどそうでもないのかな?

577 :名無しのオプ:2009/06/01(月) 03:47:33 ID:9Fn2FKko
>>575はニュース見ないの?
この、さとうの描いたイラストが最高に笑えるんだw

http://news.livedoor.com/article/detail/4174193/
「金田一少年」のさとうふみや、幸福実現党から衆院選出馬

>またさとうの選挙活動について「当選前には顔写真を公開しない方針」で、
>選挙ポスターには「前代未聞だと思うが、さとうが描いたキャラクターを起用する」とコメント。
>さらに街頭演説については「どういう形で行うか思案中だが、楽しみにしてもらっていい」とのこと。





578 :名無しのオプ:2009/06/01(月) 07:43:32 ID:ZgeNguns
荒らしって精力的だな

579 :名無しのオプ:2009/06/01(月) 18:47:16 ID:aQSxxVeF
>>576
「赤い密室」は傑作短篇ではあるが有名とまでは言えない。まして一番有名なんてww

580 :名無しのオプ:2009/06/02(火) 08:02:26 ID:fDceoFj0
>>579
じゃあ鮎川で一番有名なのは?

581 :名無しのオプ:2009/06/02(火) 13:07:05 ID:1dVQOf4e
なんで墓場島の真相当てが一番正解率が低いんだ?

582 :名無しのオプ:2009/06/02(火) 15:47:17 ID:BMk9uF96
>>581
天草財宝伝説殺人事件が一番正解率が低いんじゃなかった?

583 :名無しのオプ:2009/06/02(火) 16:47:02 ID:/WH6EjJV
墓場島ってめちゃわかりやすかったな

584 :名無しのオプ:2009/06/02(火) 17:23:04 ID:QXl8p0bN
天草って、よくよく考えたら相続人が全員同じ場所で何者かに殺害される
→そいつらに同行してた者の身内に最後の相続権が
仮に遺産を手にできたとしても警察やマスコミからしたら確実にグレーだわな
で幼女はイジメに遭うと

585 :名無しのオプ:2009/06/03(水) 00:24:51 ID:6ZOuqbgk
>>584
和田守男の娘は施設行きになったのか、親族に引き取られたのか

586 :名無しのオプ:2009/06/03(水) 17:59:14 ID:/w4W9Xi8
鮎川といえば「黒いトランク」か「りら荘事件」だろ^^

587 :名無しのオプ:2009/06/06(土) 01:34:44 ID:FMOlQfsf
天草のトリックは傑作。

588 :名無しのオプ:2009/06/11(木) 14:35:03 ID:6O+vPcqR
金田一少年=盗作だらけの屑

589 :名無しのオプ:2009/06/11(木) 14:50:36 ID:4gt82jnd
日本の推理小説も海外の古典焼直し 似たり寄ったりのゴミ

590 :名無しのオプ:2009/06/11(木) 22:30:49 ID:kE9Hj3An
何だかんだでどうやってもいろんな小説とトリックが被るんだな
完全真っ黒なのは異人館村ぐらいか

死体移動トリックや生死誤認ネタなんてどうやってもどこか似るよな〜

591 :名無しのオプ:2009/06/11(木) 22:42:00 ID:KUige1tu
>>590
TRICKのオリジナルなのが確定してるのは金田一少年の殺人くらい

592 :名無しのオプ:2009/06/12(金) 01:31:01 ID:aVDO4s59
あれは素晴らしくシンプルかつ斬新だったなwww
肩すかし感もあったが単純にしてやられたって思った

593 :名無しのオプ:2009/06/12(金) 01:53:42 ID:J6LTSJ6C
>>590
奇想も丸パクりだろ
せめて列車じゃなくせよと

594 :名無しのオプ:2009/06/24(水) 09:12:42 ID:CWK39x04
みんな、この強烈すぎる動画を見てくれ!
にしても、さとうふみやってこの水準まで霊感商法してるカルトの広告塔やってるのかよ・・・

http://satofumiya.blog46.fc2.com/blog-entry-4.html
さとうふみやの挑戦!!
この国を守るために戦います!!
このたび福岡8区から出馬することになりました、
幸福実現党のさとうふみやです!

595 :名無しのオプ:2009/06/24(水) 23:34:21 ID:PnwQcDYN
>>592
そういう意味だと俺はセミの抜け殻のやつが好きだった。

596 :名無しのオプ:2009/06/25(木) 18:18:19 ID:ziVH0UHy
>>595
蝉の抜け殻?何の話だったっけ?ピンとこねえや。

597 :名無しのオプ:2009/06/25(木) 22:40:30 ID:e6sCqe8Y
ぐぐったら雷祭殺人事件 だな。

動機がえぐかったので覚えてるが、肝心のトリックは覚えてない・・・

598 :名無しのオプ:2009/06/26(金) 15:08:16 ID:XvCoEIHA
新オペラ座といい、雷祭りといい、小説版は動機というか犯人の過去がエグいのが多いな

599 :名無しのオプ:2009/06/27(土) 08:34:09 ID:BPdez79A
>>591
あれはメル欄でオランウータンがやってるよ

600 :名無しのオプ:2009/06/27(土) 10:23:22 ID:9U7fuH+h
>>599
ちょwwwメ欄意味なしwwwwwww

601 :名無しのオプ:2009/06/27(土) 13:39:56 ID:j2onGG6c
あれ、悲恋湖の「集められた人間の共通点が実はかつての事件の時の」
って、笹沢左保の「海からの招待状」丸パクリでしょ。

もう指摘されてたよね…

602 :名無しのオプ:2009/06/27(土) 14:40:06 ID:DFVPzfDT
そんなマイナーの出さなく立ってそれ以前からある手法だろ・・・

603 :名無しのオプ:2009/06/27(土) 15:21:06 ID:j2onGG6c
いや、これはクイーンの日本ベストで出版されててメジャーな上、
頭文字が全部一緒だということがキモになってる。
展開も丸ぱくりだろう。

604 :名無しのオプ:2009/06/30(火) 22:38:30 ID:UYeDqfyv
「海からの招待状」は高校生の時に読んだな。

死んだ女がつかんでいたハンカチのイニシャルを、警察は被害者のものと
思い込むけど、近親者だけが被害者のものじゃないと看破して、これは
犯人のイニシャルと判断。
当日その場にいた同じイニシャルの人間を全員集める、というとこまで同じ。

ただ笹沢は、その中の誰が犯人か分からないから全員集めて見極めようと
してたのに対し、「悲恋湖伝説殺人事件」は同じイニシャルだというだけで
全員皆殺しにしようとする、というのがいくらなんでも無理ムリ。

605 :名無しのオプ:2009/07/01(水) 09:43:20 ID:sJc8mIRw
無差別殺人が好きな読者もいるからねw

606 :名無しのオプ:2009/07/01(水) 20:17:52 ID:Nb6fShhA
>>605
今じゃ時代の流れでそんなのかけないからな
しかも、少年誌だし

607 :名無しのオプ:2009/07/01(水) 20:30:24 ID:MyyBYh96
ネットのある時代だったら、初期の段階で盗用連発疑惑で
連載中止にされてたんだろうな・・・・

608 :名無しのオプ:2009/07/02(木) 23:46:47 ID:eRlvhJAm
>>591
もしかして、メ欄の方のことだった?
あっちはオリジナル?

609 :名無しのオプ:2009/07/03(金) 00:05:55 ID:4P8IfI6r
連載当初のことは知らないけど、どっかの本によると

「真相当てクイズまでついた本格推理マンガ」

として大々的に宣伝されて連載開始したのに、のっけから
ミステリの世界ではバカトリックとして笑いと共に語られてる
「黄色の部屋」「ムーン・クレッセントの奇跡」「密室の行者」
のお笑い芸ばかりを取り上げるから「推理ファンの中にはこれなら
読む必要はないと読むのをやめてしまった」人も多かったとか。

610 :名無しのオプ:2009/07/03(金) 00:46:47 ID:3bYR6UsK
>>607
末次由紀の『エデンの花』のように…

611 :名無しのオプ:2009/08/19(水) 12:47:41 ID:y4vBK04y
カルネアデスの板

612 :名無しのオプ:2009/08/27(木) 18:01:32 ID:/5BSTo5+
まあ、ネットのある時代だったら、真相当てクイズそのものがなりたたないけどねw

でも、「少年漫画なんだから、ミステリー入門書として、名作古典トリックを少年少女に
紹介してるだけですよ。パクリなんて心外です」と、開き直っただろうな。

「少年漫画なんだから」でいくらでもいいわけがきく。

613 :名無しのオプ:2009/09/09(水) 19:48:38 ID:bRpecHUW
さとうふみやは幸福実現党から衆院議員に立候補したから、もう少年誌からは相手にされない
(連載されない)という記事を何かで読んだ。
ということは、金田一少年の新作はもう読めないんだろうな。それとも幸福の科学出版から
「新・金田一少年の事件簿」が出るのか? 買うか買わないか……。うーん激しい躊躇ww

614 :名無しのオプ:2009/09/09(水) 21:12:56 ID:A7n4v3Ax
>>613
>ということは、金田一少年の新作はもう読めないんだろうな。それとも幸福の科学出版から
>「新・金田一少年の事件簿」が出るのか? 買うか買わないか……。うーん激しい躊躇ww

そうなれば、講談社が黙っちゃいないよ
景山民夫の前例があるし

615 :名無しのオプ:2009/09/09(水) 21:14:22 ID:Dk9LQEfa
いま出てるマガジンの増刊に番外編が載ってるんだが?

616 :名無しのオプ:2009/09/09(水) 22:46:00 ID:bRpecHUW
>>614
>そうなれば、講談社が黙っちゃいないよ
>景山民夫の前例があるし

kwskおながいします

617 :名無しのオプ:2009/09/09(水) 23:41:04 ID:A7n4v3Ax
>>616
1991年に講談社の雑誌、フライデーにて幸福の科学の批判記事が掲載されたが
大川の指摘により虚偽の記事とされ大川と幸福の科学は講談社、当時のフライデー編集長、
記事を書いたフリージャーナリストを名誉毀損で訴訟を起こしたことがあった

上記の記事のほか、同社で幸福の科学への批判・誹謗中傷記事が書かれたのが出版されていたせいか
同年9月2日〜7日の間に景山民夫と女優の小川知子を中心として「講談社フライデー被害者の会」が結成された
その後東京地裁で1997年に幸福の科学が敗訴するも即時控訴、翌年の東京高裁は
幸福の科学側の逆転勝訴の判断を下したが、講談社側は上告せず判決が確定した

618 :名無しのオプ:2009/09/09(水) 23:50:08 ID:PFwum85p
>>617
講談社に抗議電話やFAXが殺到して、編集部が
業務不能になる騒ぎだった記憶がある。

619 :616:2009/09/10(木) 01:16:23 ID:5MoAWwlw
>>617
詳しい解説、どうもありがとうございました。

620 :名無しのオプ:2009/10/18(日) 13:09:06 ID:tTbrIMog
金田一 一 生涯最悪の大ピンチ
   もはやこれまでかああああ!?

その時ブッタが蘇る!!!

621 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 11:52:40 ID:Hpriqxrt
スレタイには外れるけど、今回コミック本になった「剣持警部の殺人」て腰が抜けるほどの駄作じゃない?
みんなこれどう思ってんだろ。今回ぐらいテンションの低い「犯人はおまえだ」のシーンもなかったよね……
前回の黒魔術が名作のようにすら思えるわけだが。

622 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 12:57:05 ID:QFn5Hm2X
次回作読んだら案外「剣持警部の殺人は名作だったんだなー」になったりして

623 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 13:26:17 ID:Hpriqxrt
>>622
おいおい、だれうまwww

624 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 14:23:28 ID:ChBqXNKO
新作あっても、
どうせ最後は地獄の傀儡師、高遠遙一が裏で糸を引いていた
ってことになるんでしょ
このパターン飽きた
探偵学園Qも同じパターンだし

625 :名無しのオプ:2009/10/26(月) 17:00:33 ID:iF5UgvMx
剣持警部の殺人の元ネタというか…
女子高生コンクリ事件だよね

626 :名無しのオプ:2009/12/31(木) 17:59:23 ID:+9EJOIgu
異人館村以外のトリックはすでに使い古されてる

627 :名無しのオプ:2009/12/31(木) 22:46:36 ID:y1RRxbgi
芥川龍之介の代表作って古典からのパクリじゃない?
「鼻」「羅生門」「芋粥」などなど

628 : 【末吉】 【1586円】 :2010/01/01(金) 00:34:46 ID:avMRQhqa





629 :名無しのオプ:2010/01/01(金) 10:32:38 ID:znuqLcPI
金田一少年の事件簿を読んでる年齢層はトリックとかどうでもいいんだろうな・・・

630 :名無しのオプ:2010/01/01(金) 20:14:53 ID:Cu17+8rU
>>255
いや、遅レスだけど最近の小学館や集英社とかもかなり露骨なパクリやってる
漫画作品がパクリで裁判沙汰になるケースなんてかなり稀だよ

631 :名無しのオプ:2010/01/04(月) 08:50:41 ID:gkc0VTeo
ヤク中サンタの最後の仕掛けは迷路館

632 :名無しのオプ:2010/01/09(土) 18:22:59 ID:Agbom9qO
流石にトリックだけ(でも十分パクリだが)で裁判沙汰にはならんだろう
せいぜい連載中止くらいだろうが、人気作だったから大目に見たのではないかと…
出版社が大手だとかは関係なく世の中そんなもんだ
講談社も末次みたいに干す時は干すよ

633 :名無しのオプ:2010/01/11(月) 00:40:57 ID:nmVAdVg7
>>625
違うよ!コンクリの被害者は、十神まりなみたいに、高卒後結婚なんてヤンキーみたいなマネする女の子じゃないし
夜中に飲食店にバイトするDQNでもない
まあ、ヤリマン糞ビッチニダ人まりなは落ち度があるが、
古●さんは落ち度が全く、ない子なんだ
よって、コンクリに似ているけど、全然同情出来ないよな剣持殺人!
だって、ヤリマンデブス糞ビッチが多間木達に着いていって、仲間割れしただけだから・・アレは!


634 :名無しのオプ:2010/01/12(火) 19:54:18 ID:mSzUvzyW
タンパーンチ!

635 :名無しのオプ:2010/01/20(水) 00:05:21 ID:xxMOg63B
>>633
多間木はマジ可哀相。
毒島はヤリマンデブスビッチの単なる工作員
婚約してる事も秘密にされてる事実アリだったがなWWWW
ほんと人を利用するニダ人そのものだ、まりなは・・・名前もニダ名ぽいし・・

636 :名無しのオプ:2010/01/20(水) 18:41:03 ID:RosbcFzt
ネトウヨ・レイシストかよ・・・

637 :名無しのオプ:2010/01/25(月) 00:46:18 ID:PY1xozi9
>>635
同意
金田一って淫行、生ハメ、高卒結婚とか
下流階層の話多い。
気持ち悪いよ

638 :名無しのオプ:2010/01/25(月) 20:24:29 ID:xclNCTFM
チャネラー桜庭は
2ちゃんねらーから

639 :名無しのオプ:2010/01/25(月) 23:48:58 ID:GczYluqW
>速水玲香誘拐殺人事件
→法月「一の悲劇」


これは部分的にはそうでも
メイントリックは笹沢左保の最初の作品
(全くそのまんま)

640 :名無しのオプ:2010/01/26(火) 01:04:51 ID:iK32N+4w
渡辺アツム=じゃりずむ渡辺

641 :名無しのオプ:2010/02/06(土) 18:48:01 ID:FWP3Z9OR
雪夜叉は犬夜叉のパクリ

642 :名無しのオプ:2010/02/17(水) 19:36:56 ID:XPoAd8OH
コンクリ元ネタの女子高生もヤリマンじやまいか?
まりなも同類に決まってる
青井が犯人なら面白かった。して多間木らは口封じ。
三年前も黒幕青井がまりな殺してりゃ・・・って話のほうが後味悪くなかったのにな

643 :名無しのオプ:2010/02/24(水) 01:58:20 ID:EgPaDqQT
次は、ドキュン夫婦のDV殺人事件で・・・・・
ヤリマンビッチヤリチンがいっぱいだよ〜ん

644 :名無しのオプ:2010/02/24(水) 23:01:39 ID:lYhFHyRu
エロの次スレ誰か立てて

645 :名無しのオプ:2010/02/25(木) 10:32:25 ID:Q/GhJGjT
スレタイは?

646 :名無しのオプ:2010/03/08(月) 01:53:55 ID:wpOhhvu9
金田一少年の事件簿は抜けるよな 3

こんな感じでいい

647 :名無しのオプ:2010/03/08(月) 14:34:09 ID:Uzw+OeVJ
まあとりあえず…立てたよ!

金田一少年の事件簿は抜けるよな 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1268026364/

648 :名無しのオプ:2010/03/23(火) 19:10:37 ID:0fu2lSVA
占星術(笑)がパクられたぐらいで鬼の首をとったように騒ぐなよwww

館シリーズおもすれww

649 :名無しのオプ:2010/03/26(金) 12:46:59 ID:ca8xWqsj
ホント今さら何だけど、

・顔つぶして入れ替わり
これを『Xの悲劇』というのは無理がありすぎると思う。顔のない遺体が
別人とすりかわってるっていうのは、それこそポオの時代のディケンズの
発明品で、『X』はハッキリ確認された死体を犯人と誤認させるために
犯人が別名で長い期間生活までしていたっていう工夫がキモだろうから、
もっと単純な犯人被害者入れ替わりの古典作品の方がよいかと。

・被害者誘導トリック
これも『車井戸』は無理だと思う。被害者自らが犯人のいる所にやってきて
殺害後死体を動かしたために死亡推定時刻がアリバイを作る、というのは
横溝はカーの『帽子』でびっくりして以降、戦後すぐの作品だけで山のように
使ってる。被害者自身がこっそり移動、殺害後死体を移動、そのための現場の
錯誤、という作品は多いけど、『車井戸』は盲人で一人ではその場所に移動
できなかったはずの被害者、というひねりがキモだから、被害者がスタスタ
犯人の所にやってくる『車井戸』とはやっぱり異質の作品だと思う。

あと『不連続殺人事件』とクリスティは、『ナイルに死す』よりも横溝御大も指摘
していた『スタイルズ』が先じゃないかと。まあどちらも参考にしてるらしいけど。

650 :名無しのオプ:2010/03/26(金) 17:11:10 ID:ca8xWqsj
失礼、訂正

…『車井戸』は盲人で一人ではその場所に移動できなかったはずの被害者、
というひねりがキモだから、被害者がスタスタ犯人の所にやってくる
『秘宝島』は、車井戸とはやっぱり異質の作品だと思う。


651 :名無しのオプ:2010/03/30(火) 20:31:19 ID:IiIDfUjj
宝がほしくて被害者の方から(他人を出し抜いて)一人でやってきては
殺されるというのを、カーで引き合いに出すんなら「赤後家」だろう。
実際はそんな作品はたくさんあると思うけど。


652 :名無しのオプ:2010/03/30(火) 21:59:25 ID:KR6ihRBa
ここは金田一少年を見る前に完全パクリのトリックを把握しておくスレじゃないの?
さり気なくパクられ元の小説のトリックのネタバレする奴は本当勘弁してくれよ

653 :名無しのオプ:2010/03/31(水) 08:41:07 ID:knBE/87f
>>554
どう見ても俺が書いたとしか思えないレスがあった
この土日にまったり読んだけどちょっと泣きたくなった
小説のトリックは2本立てで幸いにして2本目はわからずに楽しめたけど
それだけに1本目もコロッと騙されたかったorz

654 :名無しのオプ:2010/03/31(水) 18:32:43 ID:7TVCVMn6
こうして見ると金田一少年の事件簿の罪は重いなwww

655 :名無しのオプ:2010/04/01(木) 18:58:54 ID:ndgjHFQc
探偵学園Q読んでたら藤原宰太郎のクイズ本からの丸パクリ発見。

泥棒の物を泥棒が盗んでるの見てもやはり気分は悪いな。

656 :名無しのオプ:2010/04/15(木) 12:25:19 ID:f7L2uHZy
怪盗紳士の殺人のトリックは、横溝の蜃気楼島の情熱まんまだと思うが。

657 :名無しのオプ:2010/04/15(木) 21:48:00 ID:NWWD/haU
まりな「ウリは多間木ネ申と魚に尻とマソコをついて貰うニダ」

658 :名無しのオプ:2010/04/16(金) 20:52:45 ID:1FU/6r/m
>>656
横溝だったら、むしろメル欄

659 :名無しのオプ:2010/04/23(金) 19:41:25 ID:w2zeXCju
雪影村・・・泡坂妻夫のミダス王の軌跡(漢字わからない) 
感じだけかな
金田一少年の殺人の暗号・・・鮎川哲也の悪魔はここに かなんかのダイイングメッセージ
・・・・だと思う

660 :名無しのオプ:2010/04/28(水) 21:22:27 ID:F0Sd3Fyb
新作は設定がうみねこ

661 :名無しのオプ:2010/05/04(火) 05:29:14 ID:hImiqXXk
耕助はいつ金田一少年で登場するの?
じっちゃんが出て来ないと孫の物語は面白くないよ

662 :名無しのオプ:2010/05/04(火) 15:07:07 ID:Cseb6LFp
そんなまた遺族の怒髪を

663 :名無しのオプ:2010/05/04(火) 15:21:47 ID:2yVCCq+3
>>660
チラシの裏にでも書いてろ

664 :名無しのオプ:2010/06/03(木) 07:23:52 ID:9IFotYDf
>>662
しかしじっちゃんのファンは耕助のその後をもっと知りたいだろう

665 :名無しのオプ:2010/06/04(金) 01:58:31 ID:0ZijvDwg
>>664
いいえ

666 :名無しのオプ:2010/06/04(金) 02:08:04 ID:WTWS53jT
横溝御大が書いたその後は知りたくても全く関係ない
ミステリーに対するリスペクトもない人が書いたのは読みたいとは思わない
つうかむしろ読みたくない

667 :名無しのオプ:2010/06/09(水) 09:22:03 ID:JCc5EwIT
じっちゃんは、聞いたことあるのですが・・・
ばっちゃんは、どなた?

668 :名無しのオプ:2010/06/16(水) 04:30:24 ID:t0qnSKUe
美術教師が美術部の生徒を妊娠させるって話しあったけど、あれって淫行じゃないの
予備校の女教師が教え子に手を出すのも。

669 :名無しのオプ:2010/06/16(水) 06:51:35 ID:vB9UhT+8
>>667
そもそも、耕助が結婚しているって設定自体あったっけ?あまり読んだ事無いから分からんけど。

670 :名無しのオプ:2010/06/16(水) 11:00:33 ID:HCpp+Ylj
>>667 >>669
まだ、そんなこと言ってる奴らがいたのか!?

「金田一少年の事件簿」ってのはあくまで横溝正史の元祖金田一のパラレルワールドだ。
あくまで「金田一耕助の孫が探偵として活躍する」という設定の二次作品に過ぎないね。

別にどこからも正式に「金田一一は金田一耕助の孫」とか「横溝金田一の正式な続編」とかいう
認定を受けているわけではないし、
もそもそういう認定を唯一、出せる権限があるであろう横溝正史はすでに死んでいる以上出しようもない。

世間には「アルセーヌ・ルパンの孫」とか「シャーロック・ホームズの息子」が
活躍する二次作品はいくらでもある。
いちいち二次創作、二次作品をどうこう言っても仕方がない。

671 :名無しのオプ:2010/06/16(水) 11:42:45 ID:dOWR8fJE
>>670
> まだ、そんなこと言ってる奴らがいたのか!?

↑どう考えても、お前のレス内容にこそふさわしい言い草だろ

672 :名無しのオプ:2010/06/16(水) 14:03:42 ID:7G+Gcf8i
>>668
ちゃんと恋愛実態、交際実態があれば、淫行にはならない。

一夜限りではなく、複数回会っていること
少女に恋愛感情があること

などが重視される。

少女の親が刑事告訴したけど、恋愛実態があったので無罪になった例もある。

673 :名無しのオプ:2010/06/26(土) 09:46:26 ID:1nHoHYkJ
占星術読んだけど、金田一はパクったというほどじゃないんじゃないの。
金田一の作者なりにちゃんとアレンジされてる。

占星術は単純に5分割しただけだけど、金田一はちゃんと縫い目ができないようにパズル的に
組み合わせてるし。
あのくらいは大目に見てもいいんじゃないのかな。

674 :名無しのオプ:2010/06/27(日) 09:56:04 ID:tYaZSjsr
それ、ドラマ版では短い時間に収めるために4分割に減らしたってのと
大して変わらんレベルの変更だぞw

あと、ベッドを持ち上げるトリックも同作品から流用してるわけだし
擁護の余地無いだろ。まさか、「占星術〜」の方では実際に用いたわけではないから
パクったというほどじゃない、とか言わないよな?

675 :名無しのオプ:2010/06/27(日) 10:01:29 ID:eXZhpGG9
>>673
先に金田一少年に接した人と接していない人では
占星術を読んだ時の感動がまるっきり違う

金田一少年の罪はそこだよ
少々アレンジされていようがいまいが関係ない

676 :名無しのオプ:2010/06/27(日) 11:06:03 ID:CV8TjNDA
>>673
「作者」とか言ってるけど、金田一少年にはそれにふさわしい人物はいないだろう。
金田一少年の製作体制、知ってる?
漫画家のさとうのほか、数人のライターやマガジン編集部の合作だぞ。
トリックとかプロットとか各自が持ち寄って案を出し合って製作してる。
そんなわけで時々、製作メンバーが過去に読んだ推理小説とかがそのまま出てきたりする。

677 :名無しのオプ:2010/06/27(日) 11:40:27 ID:OkJf04Xs
>>673
犯人の名前は六星だし村は六角だし館の主人は時田だし
あそこまでいくとパクリが下手っていうかパクリと気づいてほしいとしか思えんwwww

678 :名無しのオプ:2010/06/27(日) 12:02:00 ID:162NnhJ/
連載時は欄外に「島田荘司先生に捧げる」と書いてあったし、同じ講談社だから
許可を取ったのだろうと思っていたが、あとでモメてて逆に驚いた。

679 :名無しのオプ:2010/06/27(日) 12:12:11 ID:07rJPJnc
ネタばれが飛び交いまくってるなwww
スレタイ的に仕方ないけどw

680 :名無しのオプ:2010/06/27(日) 13:21:09 ID:tYaZSjsr
あんなもん捧げられても困るよなぁ・・・

681 :名無しのオプ:2010/06/29(火) 19:07:28 ID:pQknGQUc
>>678
連載時に「捧げる」なんてあった?記憶にないんだが。

682 :名無しのオプ:2010/06/29(火) 19:16:13 ID:Si31OLDS
>>676
それなのに天城一人の手柄で売れたみたいになってるのね
編集の分際で調子こきすぎ

683 :名無しのオプ:2010/07/27(火) 16:00:31 ID:uxI5J3ZR
トリックがわからなかったら石岡君演じるクソつまらないミスリード劇中もワクワクできたんだろうな…。

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