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俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま10

1 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:31:46 ID:YxAunpWW
第16回電撃小説大賞最終選考作
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長

超最高におもしろいよ!!!!!!!!!!!

そして……

パクリ騒動の方がさらにおもしろいよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

前スレ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276104334/

まとめサイト
http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/

2 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:32:30 ID:YxAunpWW
■関連スレ
おかま黙示録カイジ【哀川譲】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275989758/

ライトノベルのパクリ疑惑について【9】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/

MIXIの哀川譲
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10209465

3 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:33:13 ID:Xi4TD4k5
乙川ちゃーん。


4 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:33:39 ID:Av1NdnjD
前までは絶版回収で意義なくしたからパクリ疑惑スレと統合しろといってたが
こんだけスレ消費早いんじゃ立てたほうがいいんだろうなと思ってきた

つーことで>>1

5 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:36:35 ID:F6KXpHNF
>>1

1ヶ月たたずにスレNo.が二桁に突入してしまったが
これ、ひょっとしなくともラ板記録更新か?

6 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:37:30 ID:z2ENhFKA
乙リズム

7 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:37:39 ID:Av1NdnjD
文面とかについて非難しだしてるけど

ライトノベル作家で文体ヘタクソな作家は山のようにいるから
もうちゃんと読もうと思わないもんな

本文流し読みでも、展開読める作品なんぞラノベは多いよ
剽窃しなけりゃ、似たような作家は多い

剽窃なんてマヌケしなけりゃ、2,3年は飯食えたと思うよ

8 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:39:29 ID:wu+EsUt0
哀川はキャラとか無視して話作ってるんだよな
だから、都合よく記憶喪失になったり「こんな性格だっけ?」となる

9 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:41:27 ID:Ds39i7Bo
>>7-8
つまり哀川先生はまんまテンプレで有るにもかかわらず、
流し読みで展開先読み出来ないような作品にするために敢えてあんな文章を書いたんだよ!

10 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:42:10 ID:J2WTb0TP
人の価値はこういうときに出ると思っている自分にとって今回の事例は役立った。
とりあえずまいじゃーの自分の中での評価は上がってて
十文字には絶望した。
編集・校正の責任・仕事を負い込むな、やましい所が無いのならこんなのにコメントするな。
と思う。

11 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:48:46 ID:z2ENhFKA
人と会社の価値は、トラブル時の対応で判断できるよ。
gdgdなところは、とてもじゃないが危なくて使えない。

12 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:50:02 ID:/kXipCyE
本人が盗作と認めたらしいし後、やる事はないんじゃない。

13 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:51:11 ID:JBygn4rS
あーもーお前立てるなっつったじゃんー
いち乙

一冊しか出してないのに10スレ目に
突入できるのは哀川先生だけ!

14 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:51:13 ID:CdrA7eBd
回収絶版か。
今回ばかりは大勝利だな。

15 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:52:14 ID:i5aJDm/0
再販分が今届いたけど店に並べていいのかな

16 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:52:36 ID:sj5XdW7q
>>12
この期におよんで擁護してる連中を晒し上げるという、とても高尚な作業が残されている。

17 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:54:41 ID:Ds39i7Bo
>>15
回収は電撃側の「お願い」なんで法的にはなんも拘束されない。

ネタで買う人結構居るんでね?

18 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:55:08 ID:Av1NdnjD
>>10
俺は今回の件で何らかの発言をした作家全て嫌いになった

絶対許さんとか非難してた人は情緒不安定なんだと思うし
ガーゴイルの人は、暗に弱小レーベルで出版してるコンプレックスを吐露してたし
長野は、作家、講師としての立場を弁えられない馬鹿と感じた

その他の発言した作家も黙っとくのがオトナのマナーなのにと思う

>>12

会社としての予防対策を発表できたらするべき
まぁ、個人のモラルに依存することだから組織としてどう対策出来るかっておもうけど

19 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:55:10 ID:+993NUnc
次回作の帯はもう決まったな
「絶版回収される哀川先生の話が読めるのは今だけ!」

20 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:56:53 ID:sj5XdW7q
分かっちゃいたけど、やはりプレミアがついてる

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%b2%b6%a4%c8%c8%e0%bd%f7%a4%ac%cb%e2%b2%a6%a4%c8%cd%a6%bc%d4%a4%c7%c0%b8%c5%cc%b2%f1%c4%b9&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=2&auccat=0

21 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:57:28 ID:JBygn4rS
擁護してる奴なんてほとんどいないぞ
擁護に回ってしまった自分を守りたい奴らなら
何人かいまだ現役だが

22 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:58:43 ID:OvikPWOg
一つだけ言わせてくれ。確かに初読した時には引っかかる部分は多少あった
けれど内容は受け入れ易い王道テンプレ展開でギャグもあって面白かった
特にギャグ作品では文章の稚拙さは気にならない

だからこそこの作者に再起はないと思う
文章が変になったのはギャグを文章ごと取り入れたからであり、
裏を返せばこの作者、哀川は自分ではギャグを作れないということに他ならない
おかまからギャグを除いたら、どこかで見たような話しか残らない
そんな作品では最終にも残らなかっただろうし、拾い上げ出版にも至らなかっただろう

23 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 11:58:49 ID:i5aJDm/0
>>17
いいのか
まあ店長からもなんにも言われてないし並べようと思ったけど
取り寄せ分を捌けたら3冊だけになった売れるなー

24 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:00:55 ID:fRnI1eSn
>>10
ラノベ365日とか鷹見も全力で株を下げたな。
あ、鷹見はもう下がりようが無かったかw

25 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:01:22 ID:Av1NdnjD
>>23
電撃側も売って欲しいと思うよ


26 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:04:15 ID:ARszAoSY
前スレで、普通に読んでて文章に違和感感じまくった、
というレスに対して、ライトノベルなのにそんなに読み込むなよ、
頭使ってラノベ読むなよ、というレスが付いていた。

でもね、俺思うに、ラノベって頭使わないでも読めるように作って
有るのが凄いんだよ。

君らは今パソコンやケイタイ使って書き込んでるだろうけども、
君らみたいな馬鹿とか屑でも、コンピューター使って書き込みが
できるのは、君ら馬鹿や屑がそうできるように、物凄いエネルギー
かけて作り上げられているからなんだよね。

受け手と作り手のこの違いってのは、知っておいた方がいいと思う。


27 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:09:49 ID:Xi4TD4k5
盗作でデビューするという感覚が理解できん。

審査時に剽窃が判明→次から審査員から要注意応募者扱いになる
入賞後に剽窃が判明→入賞取消&次回からの応募ができなくなる
出版後に剽窃が判明→回収&大騒動

どの段階でバレても、後の創作活動ができなくなる。
それとも絶対にバレないとでも思ったのか?


28 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:10:38 ID:Av1NdnjD
>>26

頭を使わないでも読めるっていうのと
頭を使う必要性を感じないっていうのは違うよ

オカマさんみたくな文かくひと読むと違和感を感じるんだけど
そんな違和感を気にしたら負けだとおもうから流して読む
キレイな文かくひとは読んでいても違和感無く頭に納まる


29 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:10:46 ID:/kXipCyE
>>18
リスクコントロールの話じゃなく、お前らがやる事は
もうないんじゃない?って事ね。

30 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:12:21 ID:yMxb396r
そもそも、盗作という意識が無い。多分、今でもない。
それに尽きる。

ニコ動とかパロまみれのラノベとか漫画とか、そういうので感性が育っているので盗作という感覚が理解出来ない。

そういうことじゃね?

31 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:12:23 ID:Av1NdnjD
>>29

俺らがやることは最初から何もないよ
マヌケを肴にたのしむことじゃないの?

32 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:13:14 ID:XZ/RdOPW
パクリ云々は置いといて
正体がバレたあたりは無理しすぎ。
魔王にとっては策でも紅太郎が素すぎる。
それで納得するアリスが単純馬鹿という事か?

まぁエピローグは良かったと思うけど、
纏めるの難しいとは思った。

33 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:14:18 ID:OTMZqVI3
>>27
正直最終まで行くとは思ってなかったんだろうなあ
いや投稿した時点では他のワナビと同じく自信はあったんだろうけど
それはそれとして「それが商品になる」って事が現実離れしてたっていうか

ま本人にしか分からん事ですが

34 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:14:39 ID:ttKTTzCL
挿絵の人マジ韓国人だったんだな

35 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:14:43 ID:m5i4kRUF
「ラノベとはこういうものだ」みたいな意見振りかざすひとがたまにいるけど
ジュブナイル小説からの流れとか
あかほり的なアニメ漫画のノベライズの流れだとか
SNE的なTRPGからの流れだとか
いろんな条件が重なって成立した上でさらに
いくつかのヒット作がそれぞれ新たな流れをつくって今の状況があるんだから
単純な決め付けはどっかからの受け売りなんだなって思われて読み飛ばされるよ

36 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:14:44 ID:sj5XdW7q
>>30
そういうことかもしれない
マジコン・キッズなんかも危ない

37 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:15:22 ID:fRnI1eSn
>>27
皆「自分だけはバレない」って思うんだよ

38 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:17:41 ID:/XQJbj3Y
>>34
パンヤの公式イラスト描いてる売れっ子だよ
電撃のポストカードも前にやってたとかで画像上がってたけどいい出来だった
いい絵師つけて本気で勝負に出るつもりだったんだろうな編集

39 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:17:44 ID:Ds39i7Bo
もしくは編集者が推敲する段階で発見されなかったために、
「この程度なら許されるんだ〜」と楽観視したか

40 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:17:57 ID:Av1NdnjD
>>27

バレても問題ないって思ってたんじゃない
学校の教えも売れる要素を見極めて物語に組み込めってことらしいし
著作権意識が無い人がそれを額面どおり受け取ったら剽窃もありましたってだけで

41 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:19:14 ID:NilNNThq
メガバカみたいに、ほとんど丸々、どこかから持ってきたテキストのコピペかもしれない……

2つだけからぱくるより、3つ4つの方が楽……じゃないかなー。楽でもないか
でも世の中には、コピペで論文作る人とかいるしな。Wikipediaとか使って

42 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:19:23 ID:XVsv2oiZ
>>27
他人の文章を改変して形にするのが日常化しちゃってたんだろうと思う
事が露呈するまで本人は悪い事をしてるとまったく考えて無かったはず

43 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:22:16 ID:SnURVETd
あいかわも実は韓国人なんだと思う
だから絵師も韓国人なんだろう

きっと、パクリ仲間だったんじゃないかな
と推測する

44 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:23:34 ID:SnURVETd
無論、昼間から仕事もせずに2chなんかに書き込みしているお前らは
韓国人以下だとは思うけど……

一度じっくり反省した方がいいと思う

45 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:24:52 ID:Ds39i7Bo
まぁ全部想像の話だけどね。

ただ「ばれたら全回収、絶版」は可能性としても考えて無かったな、間違いなく

46 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:24:55 ID:6WoPf3PP
また絵師にタゲそらしですか哀川てんてー

47 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:25:25 ID:SnURVETd
>>45
盗作なんだから当然、一応ラノベとしては一流のレーベルだし


48 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:25:44 ID:Mm1S+6LN
>>36
マジコン・ニコMADあたりで育つ世代はマジ危険だと思う
後ろ暗いことしてる背徳感を微塵も持たない奴が出てきても不思議じゃないくらい
スレチだが、俺の上司の小学生の息子の学校ではDS=割れレベルの普及率らしい

まあそれは明らかに親の責任なんだが、
強く諌めると学校でハブにされるし、親(上司)は制作系スタジオだから問題シカトできんしで、
かなり頭痛いらしい

49 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:26:38 ID:m5i4kRUF
ふと気になってイラストトレース問題の白狐調べてみたらまだ仕事してるんだね
トレスは確かに問題だから受賞取り消し処分とかにはしたけど
一応地力が認められたからよそが仕事を依頼することもあるって感じなんかね?
哀川も設定や展開は丸パクリだけど圧倒的な描写力とか卓越した文章力とかがあったら
再起することも可能だったんかな?

50 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:27:02 ID:SnURVETd
>>48
なにってんだかさっぱりわかんねーw
日本語勉強してw
ネット用語しかつかえねーのかてめーはw

51 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:27:46 ID:yMxb396r
>>50
wとか使っておいて、何のギャグだお前は。

52 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:28:08 ID:SnURVETd
>>49
ねえからむり

たとえば山崎とよこだったけ?
盗作ばかりしてたけど、圧倒的な文章力と物語の面白さで、誰もほとんど
問題にもしなかった

まあ女が男のまねをするのは当然だけど

53 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:28:20 ID:Ds39i7Bo
>>47
ごめん、なにってんだかさっぱりわかんない。
主語と述語用意して。

54 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:28:57 ID:SnURVETd
>>53
やだねw
以上ww

55 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:30:34 ID:F+W20D0S
>>44
今のところ、このスレの書き込みの1割以上がおまえのレスだけどな。
一度じっくり反省したほうがいいんじゃないか?

56 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:31:02 ID:SnURVETd
で、お前ら見てるとさ、毎度毎度思うんだけどさ

昼間からなにやってんの?
なんか、罪悪感とか感じないの?

マジめに聞いてみたい


57 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:32:48 ID:dAcvZ3Ye
>>55
いつもの人だから

58 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:33:51 ID:cs5HSuXN
>>52
無用に主旨がずれてる反発招く発言するなよ


59 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:34:18 ID:m5i4kRUF
>>53

好意的に解釈すれば
>>47厳格な対処をする
そんなことにも頭が回らないゆとりはこわいね

普通に解釈すると脊髄反射で
回収って酷くね?ってレスと勘違い→当然だろ

60 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:34:31 ID:SnURVETd
>>57
いつもとかないし
なに? なにか見えちゃってるの? おまえ
ラノベの読み過ぎて、能力者気取りなのでっちゅかあああ??

ちょっと頭ひやせよ

61 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:35:42 ID:sj5XdW7q
スルー力低いな

62 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:38:11 ID:cs5HSuXN
>>60

みんなお前と同じで
昼休みに書き込んでんだよ

自分の立場を基に想像力使えばだいたい解るだろ


63 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:38:32 ID:i5aJDm/0
再販分一日で完売しちゃったよ
全盛期のハルヒ並の勢いだった
泣いたって帰ってこないが

64 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:39:33 ID:5KWuWNRb
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      バカテス見ながら………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    出版したのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  やり遂げたのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   2ちゃんねるっ……!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  あの書き込みがもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   俺の未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!


65 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:40:06 ID:RTsb8ZlE
>>48
なんだセガの話か

66 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:40:09 ID:Ds39i7Bo
>>63
早いなおいw
バカテスと一緒に買っていった人がいたなら完璧なんだが

67 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:40:10 ID:ru8BwX00
月姫のモロパクり小説だった禁書はかなり危なかったな…御坂さんをメインヒロインに変更するのが少し遅ければ今頃…

68 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:41:46 ID:w8Q6An9o
かまってちゃんをかまってあげる心優しい方達のスレですね

69 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:42:03 ID:SnURVETd
毎日毎日あきもせず、2chに書き込み

余りに哀れだ

こいつらが2chから卒業する時がくるんだろうか?

永遠に無理


70 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:42:25 ID:yVFt7rx4
>>67
お前はナインエスを知らないだけだ

71 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:43:05 ID:SnURVETd
まあ、お前たちを見ていると、なんとなく、自分が情けなくなる
自分のやばさを感じる

変えなくちゃ、という感じがしてくる

なんとか羽ばたきたいものだな

72 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:45:01 ID:nRpPImKd
>12 >29

たからさがし
剽窃元探しがあるな
これはもう哀川から読者への挑戦

できれば回答編が出て欲しいものだが


73 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:46:18 ID:Xi4TD4k5
>>33,37,40,42
 レスサンクス。
 学生のコピペ論文のノリだったのかなあ。
 これからプロで食っていこうというのだったら、あまりにも意識が低い。

 好きな作家の文体を真似て表現の訓練をして、自分なりの表現を探す
ってのがプロになる道筋だろうと思うけど、そこまで考えてないんでしょうね。
 真似どころか、ほとんどコピペだけど。


74 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:47:30 ID:SnURVETd
お前の人生も真似だよ
ねらーの人生なんてみんなコピペ人生

さあ、今日からみんなもぴーこ人生

リーマン ニート

所詮、みんなにたようなもの

だが、おれはおれだけはちがう

なぜなら、おれはらのべさっかになるのだから

75 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:49:00 ID:SnURVETd
2chなんかやっちゃいけない
もっと為になる人生がある、
俺はそう感じている
ずっと2chにはりついて書き込みは絶対によくないのだ

それは理解していた、僕たちは理解しはじめていた

あの日僕たちは、新しいことにきづきはじめた


76 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:54:18 ID:+T5g3dJW
改変表現の稚拙さ、主人公の問題解決手段のチーズっぷりからして
哀川は典型的なラノベとジャンプとTVしか見て無いゆとりだな

77 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:54:39 ID:SnURVETd
今、僕たちは気付いた

2chを卒業しよう
そして、もっと為になる事をしよう

別にそれは大した事じゃなくてもいい
でも、ここにいてはいけないんだ

それはもう理解していたんだ!!

78 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:55:24 ID:SnURVETd
>>76
昼間からはりついてるねらーにいわれたくねーだろw

人生そのものが「ゆとり」のくせしやがってww

79 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 12:56:10 ID:RItgIXld
僕と君と美しくも醜い世界
http://20yearsafterlove.blog111.fc2.com/blog-entry-14.html

これ、バカとテストと召喚獣のパクリじゃね…?

80 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:05:10 ID:CkiuklYS
ゆとりに受けるにはゆとり的感性が必要なのだよね
禁書の人とか哀川が売れるのもそうおかしい事ではない

81 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:05:45 ID:+T5g3dJW
>>79
おかまに限らず、今まで盗作発覚で問題になったのは
文章部分の剽窃だよ
あるの?

82 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:08:34 ID:+T5g3dJW
>>80
個人的な好き嫌いは別として、さすがに哀川と同列に語るのは失礼だろ
例えそれが鷹見だったとしても

83 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:09:00 ID:O962Q9SK
>>67
那須もパクリ大王だから訴えられないだろw

>>70
2重人格ネタなんてゴロゴロあるだろ
ジキルとハイドくらい知ってるだろw

84 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:11:24 ID:SnURVETd
>>83
うるせーばかやろう
昼間から2chやってるちゅうぼーがほえてんじゃねーww

昼休みはもう終わったぞ

お前らはニートかくていだ!

地獄への片道切符を自分でかえっwww

85 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:11:35 ID:F6KXpHNF
>>81
ふと思ったんだが、哀川がゆとり思考でなかった場合
これまでの盗作で問題になったものは
文章の他に内容部分でもかぶっているものばかりだから、
自分のはギリギリセーフ、とか考えてる可能性もあったのかな。

86 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:11:52 ID:DPGTN6DG
「俺はみんなとは違う!」みたいなこと
日日日がデビュー作のあとがきで書いてたな
弁当箱を飛び出した米粒だっけ

87 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:15:11 ID:SnURVETd
>>85
てめーは完全にOUTだつーんだよ
もう一時すぎてっぞ
スルーしている場合じゃねーぞw
現実を見ろ!!


88 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:15:50 ID:183gu5Yw
>>81
どう見ても本人のブログ宣伝だろ・・

89 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:16:02 ID:SnURVETd
とにかく

社会に、出ろ!

90 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:17:58 ID:mkeCv9ut
230 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2010/06/10(木) 13:18:32 ID:ubPk9rM1
君らとつきあっても無駄と判断した
人生の無駄遣いはよくない

2chの卒業を、宣言させて貰うよ

91 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:19:36 ID:m5i4kRUF
>>85
文章丸パクリではないにしても良く似たギャグを使った作品をいくつか読んで
内容そのものに関係ないギャグは使ってもいいと考えた可能性はあるね
「天丼」と称して芸人が前の出演者のネタを使って笑いを取ったりする感覚で

92 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:21:02 ID:CkiuklYS
こばと。ってアニメで作曲担当だった「はまたけし」は立派だと思ったな
ちゃんと作曲家として活躍できてるのに
「きちんと会社のに入って社会を勉強したい」って言って24歳で引退した

93 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:21:55 ID:OvikPWOg
ああ、そういや哀れ川もニートだったよな

94 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:22:40 ID:SnURVETd
>>90
その言葉のどこに間違いがあるのだ?
いい事いってんじゃん、そいつは

95 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:25:45 ID:M6Tr3+zS
>>94
それ書いたのお前だろw
卒業したんじゃないのか

96 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:28:31 ID:SnURVETd
>>95
2chで本人認定とか、なに不毛な事やってんだ?w
ったく
それが誰であろうが、言っている言葉そのものが正しいのは、誰にも
判る明白な事実

97 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:29:09 ID:O+BLjp1V
>>95
哀川と同じで所詮池沼だ
手遅れだからもうそっとしておいてやれ

98 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:30:21 ID:WquiITeS
>>96
おちついてガムでも噛めよ
食ったことないかもしれないけどおいしいぞ
飲んじゃだめだぞ

99 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:30:21 ID:SnURVETd
>>97
昼間から2chやってるねらーは全員手遅れだろうが馬鹿がw
まさか自分だけが例外だとか思ってるじゃねーだろうなw
ったく、呆れるよw

100 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:30:38 ID:QYtu36RK


101 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:31:34 ID:m5i4kRUF
ウザいならNG登録すればよかろう
バカテススレのスルー力を見習いなさい

102 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:32:17 ID:SnURVETd
真実はNG出来ない

103 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:34:48 ID:SnURVETd
盗作で絶版回収?

お前らの人生そのものが絶版回収だろうがよww
ったく、ワラカスなよww

104 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:35:00 ID:miuLnbZV
電撃BBS、しゅがーが香ばしいカラメルになってるぞwwwww



ゆとりって怖いな

105 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:42:01 ID:QYtu36RK
蒸し返すようで悪いんだけど、知り合いがAMG行ってた関係で色々知ってんだけどさ
自分の周りのワナビはみんな哀川擁護してて悲しくなった

どいつもこいつも「この程度のことで騒ぐなよ」とか「嫉妬だろ?」みたいな意見ばっかり
深夜の基地外ゆとりとほとんど一緒。冷静な奴もいるけどほんとに少数

あとみんな驚くと思うけどマジでラノベしか読んでない奴が多い
AMGなんて知る前はラノベしか読んでないで作家を目指す奴なんて、
ゆとりに対するただの過剰なイメージかと思ってたけどそんなことはない
つってもそういう奴はどこまでいってもワナビどまりなわけで、だからこそ今回はなんで出版までいけたんだか…

106 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:47:41 ID:Hj31I/WK
そういう輩ばかりの、どんぐりの背比べ状態になってしまっていて
仕方なくその中から少し目に付いた奴を取り出してみたら腐ったどんぐりでした

みたいな感じ?

107 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:50:37 ID:OTMZqVI3
「素人目には理不尽に見えるだろうけどそれは商売だから仕方ないんだよねフフン」
みたいな事言うといかにもなんだか業界通になったような気分になれるからな

108 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:52:28 ID:fRnI1eSn
「これで作家とかの業界全体が萎縮したら困る」みたいな事言ってる奴もいるけど、こんなんで
萎縮する奴なんているのかな。

109 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:53:15 ID:PdXvAalN
一番迷惑を被ったのはイラストレーターかも
盗作の挿絵を描いたことは汚点になりそうだし

110 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:53:46 ID:v2Le+m8y
前スレの冒頭の桜云々で「バカテスはよく考えられている」ってのがちょーウケたw
一行目から日本語おかしかったじゃんあれw

111 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:54:05 ID:CkiuklYS
萎縮した結果粗製乱造のパクリ小説がなくなるんだろ?
最高じゃないかw

112 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:55:17 ID:vDUqYzjn
デビュー作から剽窃するような奴が叩かれて萎縮する業界なら
それは業界自体がそこまでのもんってことだわ
オリジナルで名作を生み出した過去があるとかなら、まだ擁護する気にもなるが
新人賞応募作でありデビュー作だぞこれ
作家としての何かが致命的に欠けてるとしか思えん

113 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:56:33 ID:2n3Q5/ya
>>108
萎縮するだろ
もちろん、盗作盗用に心当たりのある奴だけな

114 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:58:37 ID:6f/Fverf
何となく「ラノベ版ライブドアショック」見たいな物に感じるな

115 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:59:17 ID:m5i4kRUF
作家の能力ってのはありふれた状況をいかに他人と違う言い方するかってことに尽きるからなぁ
青空だの桜並木だのってのはいかにもありふれた定番のシチュエーションで
冒頭にもってくる作品だって多いし
でもだからって丸々同じってのはパクリじゃなくても自分の才能疑ったほうがいいよね

116 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 13:59:50 ID:T1KaPByZ
法律上問題ないにしても、
久保利光とか清水美春とか木下秀吉とか、歴史上の人物に名前かぶせるのはいいのか?
しかもホモとか演劇バカとかひどい扱いだが

117 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:00:06 ID:OTMZqVI3
祭りの味をしめて無関係なや偶然の類似まで無理矢理叩きとかやり出したら問題だけど
(同時期に出た「イチョウの上で三人寝ころんでる!完全一致!パクリだ!」みたいなヤツね)
今んとこそんな気配もないし

118 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:01:00 ID:O962Q9SK
>>105
プロ作家もビビってるから安心しろw


346 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 00:56:49 ID:IKWNkQZA
ワナビならともかく、
売れない作家スレの連中が
「ワナビの嫉妬で作家が捕まった。もしかしたらやばい」とガクブルしてやがる
おかま批判が占めてるのかと思えば
批判にファビョる奴のほうが勝るような流れまで

こりゃあ結構やってる奴いるなw


119 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:02:59 ID:M6Tr3+zS
その手の連中が駆逐されればいいことだよ

120 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:04:56 ID:LtpjQMNn
>>116
靖国あたりで気勢あげてそうな人たちに御注進したら
問題になるかもしれんね

121 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:05:58 ID:m5i4kRUF
>>116
時代小説なら問題かもしれんが
明らかに別人だとわかるなら問題ないだろ
ただし同姓同名でよく似た設定のキャラクターが他の作品で出てきても
盗作だなんだってのは言いにくくなるだろうけどね

122 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:06:44 ID:CkiuklYS
>>115
表現よりストーリー
ストーリーよりシチュエーション
シチュエーションよりキャラ

ってのがラノベで重視されるポイントだからな
桜並木をどう言葉で表現するかなんてどうでもいい
ラノベの面白さには関係ない

どうでもいいなら無駄に考えるよりコピペした方が早い

哀川の脳内はこんな感じだと思う

123 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:07:25 ID:QYtu36RK
今回の件でパロディすらやりにくくなったのは確かだろうな

124 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:07:46 ID:O962Q9SK
>>106
デュマ「僕も腐ったどんぐりですか(´・ω・`)」

125 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:08:32 ID:Je1uOpG1
明久ってあれだよね、今上天ゲフンゲフン

126 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:08:34 ID:OTMZqVI3
このラノベはポン刀少女が出てる!シャナのパクリだ!って騒ぐ

電撃にメール「大変!シャナがパクられてます!」

電撃「まあ…似てますけど」的な返事

「電撃、シャナのフリー素材化宣言!」とかまた騒ぐ

電撃、「ポン刀少女」を商標登録・特許申請

他レーベル、対抗して「高校二年生平凡少年がある日異能ゲット」を特許申請

って始まったらもうラノベ崩壊だろ実際

127 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:10:24 ID:vDUqYzjn
>>122
うわぁ、なんかマジでありそうで嫌だわそれ
先輩社員の仕事を要領よく引き継いだ新人社員みたいな気分で、
「コピーで済むところを自分で一から書くなんて、無駄なことをする必要はない(キリッ」
みたいなこと思ってたのかもね

128 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:11:34 ID:m5i4kRUF
>>122
>表現よりストーリー
>ストーリーよりシチュエーション
>シチュエーションよりキャラ

>ってのがラノベで重視されるポイントだからな
>桜並木をどう言葉で表現するかなんてどうでもいい
>ラノベの面白さには関係ない

このへんは某指南書に実際に書いてあったと思う
専門学校でもそう教えたとしたら
コピペに対する罪悪感はほとんどなかったかもしれないね

129 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:13:09 ID:+ySOWrjE
>>128
シチュエーションよりキャラなこととコピペは関係ないだろ…

130 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:13:37 ID:O962Q9SK
>表現よりストーリー
>ストーリーよりシチュエーション
>シチュエーションよりキャラ


これはアニメでも漫画でもそうじゃん

131 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:14:56 ID:cx21GejN
キャラクターではラノベは漫画に勝てない
だからストーリーや表現で勝負すんのにな

132 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:16:19 ID:O962Q9SK
劇画村塾でも漫画はキャラだと言ってたんだろ
高橋留美子も板垣も原哲夫も菊地秀行も劇画村塾出身だよな

133 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:16:37 ID:ARszAoSY
>>130
これ勘違いしてる編集とか講師が多いけども、
その前時代は、いかに桜並木を表現するかっていう事ばかり
突き詰められていて、そこでタコ壷ったんだよ、そういう時代に
言われた言葉で、その当時の作家志望者は、桜並木を200にも
表現できる実力の持ち主がごろごろしていたわけで。

もう桜並木の表現に苦しむのは止めましょうっていう話だったんだよ。

桜並木書けない人は論外、その世界での、表現よりストーリーって話。

134 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:16:57 ID:Je1uOpG1
>>125
孫がいじめで登校拒否かましてニュースになってるとこだし、
教育の荒廃にからめてつついてみたら面白そうだなw

135 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:19:08 ID:CkiuklYS
>>131
逆じゃね?
ラノベは挿絵があるから何とかなってるけど、
本来文章の描写より、絵の方が表現力は高いよ

哀川的には
「描写はどうせ優先度が低い。もっと重要なキャラクターやストーリーがオリジナルなんだから、
文章表現はパクっても問題ない」
って意識だったんだと思うんだよね

逆にキャラやストーリーパクってる作家はごろごろ居て、それは放置されてるのだしね

136 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:19:11 ID:ARszAoSY
なれるSEっていうラノベがあって、
そこで、新人君が設定をコピペで済まそうとして
先輩に叱られるシーンがあるけども、
作家って言うのもそれと一緒。

ありふれた表現でも構わないけども自分で書いて
書いたことに責任を持たないとねって事。



137 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:19:11 ID:M6Tr3+zS
あの間抜けな改変コピペはラノベに対する何らかの考え方からじゃなく
単純にページ数稼ぐためとか自分で分が思いつかないからよそから持ってきたとか
そういう方面から始めたんだと思う




138 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:20:04 ID:m5i4kRUF
>>129-130
キャラが立ってれば表現はどうだっていい
変な表現するならそのまんま書いちゃえ
→バカテスっぽく桜並木で行くか
→そのまんま書いたら丸々かぶった
みたいな感じ

139 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:21:26 ID:O962Q9SK
>>135
キャラクターやストーリーのほうが重要だよな

キャラが立ってないスレイヤーズは面白いでしょうか

140 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:22:44 ID:cZhvUguw
>>134
久じゃなくて仁

141 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:24:05 ID:cZhvUguw
同調してて変だと思ったら思いきり自演だったでござる

142 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:24:40 ID:RItgIXld
>>79
面白すぎワロタ

143 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:25:35 ID:cZhvUguw
これいったいどういう流れよ(;´Д`)

144 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:25:35 ID:5pLRmLTa
「バカテスっぽく出だしを書いてみた」んじゃなくて
「バカテスの冒頭と同型だとわかるように書いた」だろ。
ラノベのなかで現役の読者数が五本の指に入る作品の冒頭を「剽窃」なんか誰がするか。

145 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:25:36 ID:O962Q9SK
>>141
人格否定しだしたら負けだなw

146 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:27:51 ID:5pLRmLTa
>>140
んなの誰でも知ってるが、
清水美春が清水宗治からもじっていること
大久保利通が久保利光のネーミング元なのはアホでもなければわかる

147 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:29:15 ID:cZhvUguw
>>145
何言ってんの? 天皇の名前を間違えてる子>>125と何故かそれに乗っかりだす子>>134が居て、
よく見てみたらID一緒じゃねえか、ってだけの話なんだけど。

148 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:29:25 ID:O962Q9SK
>>126
ヘヴィーノベルになっちゃうなw

149 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:30:58 ID:O962Q9SK
>>147
ごめんね(´・ω・`)

150 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:31:23 ID:F6KXpHNF
>>144
実はな…アニメ化の話でる前だと
1巻あたりの部数がおかまより少なかったんだぜ。

151 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:33:31 ID:YbjfoC45
絵師がかの国の人だからとか叩かれるけど
こんだけ厚顔無恥な丸パクするあたりからして作者自身がそうなんじゃね?

152 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:34:29 ID:0ypfIPXl
>>147
>>146という例があるから、
としみち→としみつ むねはる→みはる の発想で
あきひと→あきひさ にしてるってことだろ。むしろわかりやすいほうだ。

153 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:34:30 ID:vDUqYzjn
>>150
どのくらいだったっけ
電撃大賞決定より後の、アニメ化による驚異的な伸びを無視して
「バカテスなんて超有名なのを〜」と語ってる人は結構多いよね

154 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:36:30 ID:m5i4kRUF
ラノベ読みの間では超有名だったかもしれんがな

155 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:37:38 ID:cZhvUguw
>>152
いや落ち着いて考えろよ、明って一字しか合ってない。
つーか自演がバカバカしすぎて直後のもう一個の自演も含めてどうでもよくなってしまった。

156 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:41:17 ID:IbihOW9Z
>>150
それってバカテスの話?
アニメ化決まる前からどんなに少なく見積もっても巻割5万は軽く越えてたけど

157 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:41:53 ID:0ypfIPXl
>>155
よみは四文字のうち三文字合ってる。

3.5巻で秀吉表紙にしてるし、ラノベのキャラ人気はすでにトップクラスだったよ。
アニメ化後も伸びたけど、アニメ化で伸びる前に巻あたり10万部超えてた。

158 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:43:15 ID:O962Q9SK
>>146
これはモデルがあると考えたほうがいいな

>>155
バイバイ

159 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:44:07 ID:cZhvUguw
>>157
意図的に他のキャラの名字を省いたうえで四文字のひらがなに水増しして並べただけだろ、苦しいぞ。
名字がないどころか時代すら合ってない。

160 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:47:49 ID:cZhvUguw
もう終わらしてもらうわ。そんじゃ、また。

161 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:48:39 ID:0ypfIPXl
>>159
それと同じ基準で、今回の疑惑箇所すべてにあてはめてみ。
どれひとつとして「丸ぱくり」にはなってない。
いまのお前が自覚のないダブスタやってるってのがわかるだろ。

162 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:48:42 ID:F6KXpHNF
>>156
と確かに勘違いだった
4巻時点で6万いってるから、おかまより多いや。

163 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:51:05 ID:F6KXpHNF
ただ、このくらいの数字だと大体のレーベルで看板、準看板級だが
電撃と富士見だと中堅上位クラスなので
おかま応募時点では>>144の言う「5本の指に入る作品」
と言うのは否定させてもらう。

164 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:52:46 ID:lM8pmY9l
MMRじみた方法論で無理矢理バカテスと皇室問題を紐付けしようとしてる人がいる……!

165 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:53:49 ID:GQzmIm/B
マジキチwww

166 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:58:50 ID:0ypfIPXl
前から思ってたんだけどこれ
http://www.enterbrain.co.jp/product/pocketbook/fami_novel/09278301.html

某有名エロゲの鬼の副長(生徒会長)とそっくりなんだよな

167 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:59:00 ID:h9SNKr2B
http://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/1276078537385.jpg
人気者ですね

168 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 14:59:53 ID:3wAcwsAp
おかまアニメ化して欲しかったな


音楽は山本健司で

169 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 15:01:15 ID:m5i4kRUF
>>167
10年前ならマスコミが勘違いして大人気!!とか煽りまくって
次回作が出たかも知れんな

170 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 15:16:48 ID:mudKd38a
これのせいでバカテス買ってみたけど、やっぱ違うな
この小説で寒々しいと感じてたのがないわ
自分で考えてるから小説にあってるからなのか、テンポがいいからなのか

171 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 15:28:06 ID:A3+3xFMc
バカテスは去年3月時点でもう100万部行ってるな
アニメ化前の作品だと相当なもんだぞ
で、アニメ始まって300万部

172 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 15:45:34 ID:vDUqYzjn
>>171
この期間でずいぶん伸びてたんだねぇ
こりゃ失礼した、つかなんでこんなに伸びたんだ
アニメ化発表前なのに


 | 2008/04 | *25万部 | *4巻 | 6.3万部/巻 | バカとテストと召喚獣

 | 2009/03 | 100万部 | *6巻 | 16.7万部/巻 | バカとテストと召喚獣

173 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 15:52:24 ID:F6KXpHNF
一応5巻時点でアニメ化発表はされてる。

174 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 15:53:43 ID:+9P5aWkq
バカテスやおかまみたいな出来でも売れちゃうんだから、ラノベはボロい商売だね

175 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 15:55:58 ID:r6UFCutf
擁護不能だからってタゲそらしに必死だな


176 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:02:36 ID:OvikPWOg
みんな色々言ってるけどさ、絵師がしろきつねに変更されて二巻出たら買うだろ
きっとそういうことだよ

177 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:05:34 ID:PA05NGuC
いつまで続くんだこれ

178 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:06:00 ID:RnVr26pm
ちゃんと関係各所に許可を取って、絵師を変えて
1巻を再版、2巻以降も続行とかやったらひっくり返るw

179 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:07:21 ID:r7qu1Rda
>>176
確かに俺が哀川だったらしろきつねに声かけて一緒にやりましょうってアクション起こすな
そういう芸風がもっともこの先生きのこれる

180 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:16:12 ID:qOY79aKi
何かパクリは倫理観だけで非難される訳じゃないって理解してない関係者が多そうだよなあ。
同じものが溢れてるなら価値は下がるし、誰にでも出来ることに値はつかない。当たり前のことだし、それで結局一番困るのは自分たちだろうに。
マーケティングリサーチがどうのこうの言う前にマーケットそのものが理解出来てないだろって感じ。
類似品をオリジナルの半値で売るようなレーベルが出てこないのが不思議なぐらいだ。

181 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:27:14 ID:fRnI1eSn
>>179
引き取り手が無いよw

182 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:35:29 ID:1kg1sPQA
哀川テルマ/そばにきつね

183 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:39:59 ID:doUS03dP
PGにソースコードきれいに書くより、UIとか外部仕様に整合性もたせようよって話したら、
じゃ、ソースコードは他人のコピペしました。って話みたいだな。

何のためにコード書くのかってとこでの優先順位付けの話と、コピペは一緒にしちゃいかんよ。
・・・何でこんな当然のとこで、良い悪いのは無しになるんだ? 

184 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 16:47:06 ID:6f/Fverf
>>116
今更(静岡の地名)だけどスクールディズの方が偉人に酷い扱いしてるからバカテスはまだ良い方
伊藤博文が桂小五郎と衆道関係になったあげく西園寺卿に暗殺されるとか結構ヒドいよ

185 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:18:05 ID:3RJNSs4u
>>184
最新作ではほんとに衆道に走って、浮気相手が惨殺されたな。

186 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:20:25 ID:nlRrCQFZ
オオカミミミのくだりってあるラジオのパクリかと思ったんだが・・・。

187 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:23:45 ID:OvikPWOg
>>186
言いにくい言葉を言わせるなんて、良くあるネタじゃないの?
そのラジオでも狼耳だったらあれだけど

188 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:24:40 ID:nlRrCQFZ
>>187
あぁ、オオカミミミだった。

189 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:28:40 ID:OvikPWOg
うーん、さすがに偶然じゃないかー?
ラノベの専門学校に通うようなラノベ好きがラジオ聞くとは思えない
なんていうラジオ番組? 放送日とかは分かる?

190 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:29:10 ID:IbihOW9Z
>>177
しろきつねの時は受賞取消の処分がちゃんと出てたけど
哀川はまだ謝罪しただけだしな

普通ならそこで終わるんだろうけど
盗作でデビューしたっていう経緯があるから
まだ他のワナビ達に示しがつかないってのはあるだろうな
公式BBSでも誰か言ってたけど、プロデビュー取消を明言しない限り
明確な決着とは言えないんじゃねえ

というかワナビって言葉の意味がいまいち良くわかってないんだけど
作家デビューを目指してる人達って意味でいいんだよな?

191 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:31:30 ID:A3+3xFMc
>>116
歴史上の人物の女化が当然のように行われてる時代に何を細かいこと言ってるんだよ

192 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:31:52 ID:nlRrCQFZ
たしか、狼と香辛料のラジオだったきがする。

193 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:32:44 ID:vDUqYzjn
おかまが受賞してたら間違いなく賞取り消しで、ある意味それがわかりやすい区切りになるんだろうけど
もともと賞なしなだけに何だか中途半端な感じになってるな

194 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:37:02 ID:qxXWqM6c
前スレで小学星のプリンセスがどうのこうのってレスがあったからググったけどよくわからなかった
作者がなんかやらかしたの?

195 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:37:49 ID:OvikPWOg
>>192
それだけだと調べようが無いな……

196 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:43:14 ID:PHtTSi1u
>>104
しゅがーって爆笑だな
何をがんばっているのかよくわからん
盗作を盗作と言ってはいけないってことらしいのだが
そこまでこだわることなのかね?
盗作じゃないのを盗作と言ったのならわかるが
前スレでやたら正義って言葉にこだわってたのがいたが
あの逆恨み具合からするとほんとに同一人物だったようだな


197 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:46:44 ID:r7qu1Rda
>>193
公式HPに謝罪文掲載、雑誌の掲載取りやめ、単行本回収のどこが中途半端なんだ

198 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:50:17 ID:OvikPWOg
>>192
そのラジオでどんな感じに会話されてたかは覚えてる?
……しょーじき、あの夜依のシーンぐらいはオリジナルであって欲しいと願うんだが

199 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:52:51 ID:vDUqYzjn
>>197
対応が中途半端と言ってるのではなく、
話題を終息させるのになんだか区切りが悪い、って言ってるだけよ
「受賞取り消し!」なんて言われたら何となくみんな「もう電撃はこいつ使わないだろ」って空気になるけど
(実際しろきつねはそんな感じだし)
哀川に関しては「はっきり断筆宣言しろ!」みたいに言ってる人もいるからさ

200 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 17:56:15 ID:IbihOW9Z
>>197
謝罪文にしてもボカしてるしただ謝っただけの内容だぜ
それに電撃からまだ調査中と言ってるしな
絶版回収、掲載取りやめは哀川への処分ではなく
出版社としての判断だろうし

一番の問題は、哀川に対しての処分が明確じゃない事だと俺は思ってる
哀川は確かに謝ったけど、今後に関して一切触れていない
断筆ってのは復帰してたり作家業を続けてる人もいるからないにしても
盗作デビューをしたのにこのままプロに居座ろうとしてるなら
16回の受賞者や応募者達に対して失礼にもほどがあるし
それははっきりしないと収まりがつかないだろう

201 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:00:13 ID:nlRrCQFZ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4577760
さっき、聞いたがちょっと無理やりすぎるかなって思ってしまった。
8分25秒くらい。

俺の勘違いかもしれんわw

202 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:02:57 ID:nlRrCQFZ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4577760
これの8分20秒くらいから。正直、今聞くと俺、無理やりすぎたかもしれん。





203 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:04:58 ID:nlRrCQFZ
なんかミスったw

204 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:11:10 ID:IbihOW9Z
ついつい聞いてニヤニヤしてたけど
これは誤爆と判断していいのか?

205 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:22:40 ID:Mm1S+6LN
>>190
> というかワナビって言葉の意味がいまいち良くわかってないんだけど
> 作家デビューを目指してる人達って意味でいいんだよな?

俺はwanna beの俗称で作家の卵を指すものという認識だったが
思い込みなので由来や経緯はわからん

206 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:29:35 ID:IbihOW9Z
>>205
ググったら結構差別的な意味だったんだが
普通にみんな使ってるからどうなのか良くわからんかったんだ

作家に限らず何かのプロを目指す者の総称で
それを言い訳にしているニートみたいな解説されてたんよね
普通に働きながら応募してる人もいるだろうに
全員ワナビってひとくくりにされてるから、あれ?と

207 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:30:07 ID:yMxb396r
本来はヒッピーブームの中で出てきた、インディアンみたいな自然回帰の生活に憧れたり、ミュージシャンなんかに憧れたりっていう文脈の言葉。
だから、社会的な意味合いではそもそも良い意味じゃない。


208 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:33:02 ID:IMf5M3hw
ネトウヨとかと一緒でいわゆるレッテル貼りだよ。
悪口を言うのが簡単じゃん?

209 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:34:56 ID:vDUqYzjn
自身がかなり自虐的に使ってたりもする言葉
自虐でもしないとやってられない、という感じだからね作家志望って

210 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:37:20 ID:9Ed7+Yoq
なんかヤフーで

「電撃(スペース)」と入力すると

予測変換で「盗作」と出るんだが、

どんだけでかい話になってるんだよ

211 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:39:21 ID:OvikPWOg
>>202
う……うん……狼耳を可愛く言おうとして噛んでるな……
抽出して並べてみるか

おかまP116
 俺の聞いた話では人狼というのは気高い人種だったはずだが。目の前にいる犬耳、もとい狼耳の小さな少女がそういった感じには見えなかった。失礼かもしれないが、どちらかと言えば狼というよりチワワに近い。
「夜依……もう一回、狼耳って言ってくれないか?」
「ふえ? ど、どうしてですか……」
「いいから」
「お、狼耳」
「もう一回」
「オオカミミミ」
「もう一回」
「オオカミミミミ! はうっ……」

オオカミックラジオ・放送日不明。ホロ役・小清水亜美。ローレンス役・福山潤。
「あぁん〜、もう分かなんないよぉ〜」
「なんだよ」
「……でも犬耳でいいじゃないですか」
「なんで?」
「でも犬耳は可愛いですよ」
「犬耳も可愛いけど、猫耳もかわいk……」
「だが! しかし! わっちの耳はオオカミミ、ミじゃあ〜」
「……噛んだねw 噛んだね。もう一回いく?」
「うぅん……もう帰る」
「もう帰るかw」
「亜美、もう帰る」
「あぁ、そうか、そっかw」

白とは言わないがグレー止まりかなぁ。電撃関係のラジオってのはさすがに引っかかるけど
――関係ないけど、この直前のシコティッシュ・ホールドにワラタ

212 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:44:12 ID:OvikPWOg
>>211に追記
「オオカミミミミ! はうっ……」
 俺の予想どおり、言いにくい単語を噛んだ夜依は恥ずかしそうにうつむいた。

213 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:48:07 ID:2OHaOSuD
ふえっとかはうっとか
すごいテンプレキャラだな…
記号とパクリだけで小説って出来ちゃうんだな

214 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:49:51 ID:IbihOW9Z
>>211
俺そこより最後の「ぼくタケコプター」に吹いた

215 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:54:23 ID:QqQ365wT
今頃気づいて本屋で探しまくってるけど回収後だから既に無いのな どんな感じなのか読んでみたいけど
バカテスの方も読んでるので比較したかったというのが本当のところ 今頃知ったのが口惜しいよ・・・

216 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:55:29 ID:Ray3rw5z
哀川が名前を変えて電撃から出る可能性は高い。
(´・ω・`)みんな、次からでてくる新人は要チェックな!

217 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:57:01 ID:KqTCOeRU
>>215
そのうちブックオフに転がるさ。
事態が落ち着いたらのんびり間違い探しでもしようぜw

218 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 18:58:51 ID:6rqtm0iK
>>200
まあAMWには
「哀川を今後一切使わない、出禁にする権利」はあっても
「断筆・廃業させる権利」まではないからなぁ。

電撃側の対応とは別に哀川が個人として何か言わなきゃいけないんだが、
あの謝罪文を読むにつけ、こいつに事態の大きさを理解する能力があるとは思えない。


219 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:02:54 ID:ApRCkHOf
騒動が起きる前に売ってしまった俺は勝ち組なのか、それとも負け組なのか・・・。

しかし、改めて検証Wikiを見ると、盗作とは言いがたいようなものまで取り上げられていたのは、ちょっと・・・。

220 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:04:41 ID:JNlKCEQK
>>201
もうお前らみたいな奴は、社会と絶縁し続けて、今までほんの一冊も読んだことのない仙人が書いた本しか読むべきじゃないな

221 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:05:28 ID:opAuZ8ft
具体的に指摘せずにちょっと・・・とか言われても説得力がない

222 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:07:09 ID:h9SNKr2B
>216
電撃&AMGのリストに登録なら
確率高いかも

223 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:07:25 ID:JNlKCEQK
>>219
調子のって普通ならパロやインスパイア、ちょっと影響を受けた程度のモノでも徹底的に黒と言い張っているからな
非実在青少年とか児ポ法がどうのと騒いでいるが、結局のトコロ、オタク文化を滅ぼすのは同じオタクというのがよくわかる

224 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:07:38 ID:659bVSji
西尾さんは哀川を許すのかどうか?
ザレゴトディクショナルのあとがきで
小説家になって一番よかったことは『読書がより一層楽しくなった』と答えて、
その理由は、読書姿勢が寛容になったから
受ける側から作る側へのシフトチェンジが行われたことにより、『作り手の気持ち』というものが、
よりリアルに感じられるようになり、『この作者の人だって頑張ってるんだ』、『大変なんだ、こうせざるを得ないんだ、作者の人だって不本意なんだ』
みたいな理解が読書中に行われているわけです。
とか書いてるけど、哀川さんの気持ちもわかってくれるかな?

225 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:08:48 ID:J2WTb0TP
どう言い繕っても剽窃があったという事実は変わらんけどね。

226 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:09:36 ID:Mm1S+6LN
>>219
さんざん既出だが、出版サイドが公式に謝罪、回収を決定した時点で
執筆した作品のどこを切っても疑ってかかられるのは覚悟を決めて甘んじて受けなければいけない

もちろん断定してかかるのは非常に危険だけど、一箇所見つけたら全部疑われるのはもうどうしようもない。

227 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:10:36 ID:JNlKCEQK
>>224
西尾なんて京極とかから散々パクリまくってるんだから、許す許さない以前に今回の騒動には完全ノーコメントだろ
というか、パクリ騒動に口を出してブーメランしない作家なんて殆どいねえよ

228 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:11:10 ID:IbihOW9Z
あれはまあホント失言だよなあ
ただ西尾と接点なんて持ってないだろうし仕方ないんじゃね

仲がいいならともかく、ぽっと出のド新人にああ言われて気分いいはずもないけど
西尾からはアクション起こせないしな
あれで嫌われたとしても自業自得で済ませるしかない

229 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:11:40 ID:HYEv6hvg
ttp://drupal.cre.jp/node/3098
擁護派の意見だけど、消費者はパクリでも検証禁止・仮にパクリだとしてもありがたく受け取れ
ってのはすごい意見だな
本当に義務教育受けたのか疑問だぜ

230 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:12:12 ID:yMxb396r
こんなもん、西尾とか他の書き手がコメントするような話じゃないって。
普通にクレームついて、商品回収しましたってだけなんだから。


231 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:19:01 ID:JNlKCEQK
叩けば埃のでない作家なんていない。誰だって多かれ少なかれ、誰かの影響を受けたからこそ、作家になろうとしてなったんだろうからな
実際、この問題で盛り上がってるのはネラーだけで、作家サイドは知ってるはずなのに殆ど無視を決め込んでる
パクラレ元である井上や西尾までが終始ノーリアクションだった。全員、ヘタに口を挟めば自分も火傷するって自覚してるんだろ

232 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:20:37 ID:J2WTb0TP
俺、いままでID:JNlKCEQKは擁護だと思っていたんだが、
作家に対して一番酷い事を言っているような気がするのは俺だけか?

233 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:21:10 ID:DcDX1bnv
>>232
もう片方のスレでも夜中に色々言ってたし釣りでしょ

234 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:21:30 ID:vDUqYzjn
昨晩の秀逸なアレの後だと、こういうわざとらしいのは寒いだけだな

235 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:21:47 ID:QNxIJCnZ
>>232
そいつただ騒ぎを大きくしたいだけのキチガイだからNGしとけ
前スレでもなんか喚いてた
よほど裁判沙汰になって欲しいみたいw

236 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:22:13 ID:IbihOW9Z
>>232
見ちゃいけません!

237 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:22:26 ID:Mxi/8fxK
この本の初版と再版で何か違うのですか?
パクリ本で絶版なのは同じようですがw

238 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:22:48 ID:8vJnhwFB
>>232
前スレでID:JNlKCEQK検索してみるといいぞ
マジキチに触らないほうがいいって分かるから。

239 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:23:18 ID:JNlKCEQK
>>232
事実だろ。それともお前は作家が全員今まで何の本も読んだことなくて、
誰の影響も全く受けないまっさらな状態で唐突に天啓を受けて作品を書き始めるとでも思ってるのか?

240 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:24:46 ID:J2WTb0TP
>>233
>>235
>>236
>>238
すまん・・・NGにしとく。

241 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:27:12 ID:OvikPWOg
>>214 最後まで聞いてなかったから聞いた。フイタw

242 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:30:46 ID:6rqtm0iK
>>229
「馬鹿な自分は気づかなかったし気にしないから
俺が気に入ったモノを他人は批難するな」

これを、胸張って公言するってのはすごいな。
盗品を貢がれて嬉しかったからドロボウを責めるなって事だぜ、これって。


243 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:31:31 ID:Mm1S+6LN
なんだ・・・ペンネーム「悪の味方」さんか。
午前中ID変えたのかと思ってたが、こんな手合いが二人以上いるってことか

244 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:31:36 ID:Qn3BBkNp
しかしまあ盗作で絶版て、ほんとどえらいことをしでかしたもんだよw

245 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:35:24 ID:bp92uJPO
哀川は拾い上げで、その作品が回収・絶版になったんだ。
受賞者とは違うんだよ。もう次はない。

絶筆宣言とかは別にどうでもいいと思っている。どうせ続刊はないのだから。
角川系列では出入り禁止だろうし、他のレーベルもわざわざ取らないだろう。

246 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:35:31 ID:MRZ+3Ppr
>>231
> 叩けば埃のでない作家なんていない。誰だって多かれ少なかれ、誰かの影響を受けたからこそ、作家になろうとしてなったんだろうからな

「誰かの影響」は「埃」ではない。

247 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:40:54 ID:4CbjDanL
>>239
誰かの影響≠文章のコピペ
まあ理解できないだろうけど

248 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:44:18 ID:Qn3BBkNp
てか盗作の件がなくても、酷い出来だよこれ。こんなのが最終選考なのかぁ。
主人公が、クラスのモブに対して醒めた感じで、周りがみんなバカに見える頭良いキャラかと思ったら、
実際はまさにバカテスの明久みたいなおバカだったり。なんかちぐはぐなんだよね。
説明不足で「??」ってなる部分も多い。例えば主人公とアリスが一緒にメシ食ってるところ。
魔王の秘書役が登場して、おいおいそりゃアリスの前じゃマズいだろう、という場面。
アリスには見えないのか?光学迷彩でもしてるのか?とト書きがあるものの、実際なぜ
アリスがスルーしてるのか、会話までしているというのに、不明なまま次のシーンへいっちゃう。
まあここの不自然さは、盗作騒ぎのおかげでどういうことかわかったけどね。ここは例の
「ま――ウントポジションをとられるのが」の場面。この掛け合いをねじ込んだはいいが、
筆力不足でわけわからんことになってる。
この小説はとにかくこういう消化不足な部分が多くて、読んでてすごくイtラつくんだよね。


249 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:45:30 ID:Wgsz3DAM
ていうかまだ推定しゅがーさんいたのかw

250 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:45:45 ID:4CbjDanL
>>229
ってこいつよく見たら鷹見の取り巻きじゃねえかwww

251 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:52:51 ID:yMxb396r
今回、この件に真っ正直に特攻したのは鷹見んとその仲間たちだけだなw

252 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 19:54:02 ID:XGBl/VEh
しろきつねさんだって活動してるだろが

253 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:01:40 ID:7LR6d8MN
>>252
復帰第一弾作品がアス比変更トレスとかすごいよな
我が道貫きすぎ

254 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:02:59 ID:sVTHrSMI
>>248

盗作の件発覚以前は評判良かったよ

バカテスとか、とある魔のスレにいるアンチ意見がここでは
真っ当な意見として拾われるのは面白いと思う

255 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:05:12 ID:Ray3rw5z
哀川さんも、もし電撃から改名してデビューしたら
先ず間違いなくパクって出してくるはず。
(´・ω・`)俺はその時期はおおよそ来年の今頃だと思う。最終選考落ちとかいってまただしてくるはずだ。
そのとき、俺等の力が試される時っ・・・

256 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:10:50 ID:Wgsz3DAM
>>254
正直素材はいいもの。
クールで天然、積極的に主人公に好意を寄せる幼なじみヒロイン。
紅太郎で状態ではデレて、魔王状態ではツン状態になるからツンデレ属性もつくし、それがドタバタラブコメとして機能することになるし。
おまけに厨二心をくすぐる魔王と勇者。そして馬鹿一設定の生徒会。

メイン設定の時点で売れる要素満載。
で、さらに脇を固めるサブヒロインが、子犬っぽい人狼少女。ツンデレ風お嬢様吸血鬼、クールな人造人間。
そう言った魅力あるキャラを投入。

「細かいことはいい!俺はキャラに萌えられればそれで満足だ!」っていう層にはストライクだよ、おかま。
確かに、文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性に目を向ければ目を覆う出来だけど。

257 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:12:57 ID:sVTHrSMI
>>255

さすがに剽窃はもうしないだろう

設定やシュチュの類似をパクリといってしまうと
ほぼ全ての作品が何らかの影響を受けてるし。
ラノベなんて特にパロディを除いても多いんだからさ

258 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:14:03 ID:Qn3BBkNp
あとさー、イジメを解決する手段が……あんなのかよとw 読んだときガックリきたよ。
あとその場面でアリスが魔王を止めたとき ”もしかしたらこれが初めて、アリスに対して
本気で怒ったのかもしれない” がスゲー意味不明。なんでそこでアリスに対して怒るわけ?
幼馴染に対して、初めて怒ったのがそれ?もう本当に意味不明。これを褒めてたヤツって
女の子の挿絵さえ描いてあればなんでもいいみたいだな。

259 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:16:12 ID:sVTHrSMI
文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性で高いレベルを維持してるラノベガ
がどれだけあるかって話だけどね

少なくとも、文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性については
出版社側のプッシュ作品に取り上げられる出来であったことは事実

260 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:19:05 ID:opAuZ8ft
未熟だが売れそうだから拾った
すべてに光るものがありゃ賞くれてやってるよ

261 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:19:23 ID:Wgsz3DAM
>>259
今回受賞した他の作品に比べると完成度は明らかに低いけどね。
拾い上げたにせよ、もっときちんと監修して完成度を高めてやれば?と読んでて思ったよ。

そうすりゃ盗作箇所も是正できてきちんとした商品に仕上がっただろうに。

262 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:19:43 ID:Ray3rw5z
>>257
しろきつね先生を見なさい。
キチガエは何をするかわからん。
そもそもこいつからパクリを取ったら何も書けないだろw

263 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:20:17 ID:Ds39i7Bo
光ってるかと思ったら余所様の反射光だったでござる

264 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:21:46 ID:fg1klvMF
設定だけはおもしろそうってのはネットでもゴロゴロしてるからなぁ

265 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:22:40 ID:4CbjDanL
http://dengekibunko.dengeki.com/2000/index.php

電撃2000タイトルらしいがはたしておかまは数えられてるんだろうか
そして総合目録に載るのだろうか
いまからwktkですのう

266 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:24:41 ID:sVTHrSMI
パクリが発覚したから、パクリ以外についても非難するのは何となく恥ずかしい行為に思えるだけ

拾って、育てて、作品書かせて、
売れると判断したから、出版社側のプッシュ得た
そして、それなりに売れて、読者の評判もよかった
重版も新人作家とすればすぐ決まった
んで、転落

別に庇ってるつもりもないけど、事実は事実だ

結果として、ラノベ購買層の多くは
文章、シナリオ、展開、キャラの一貫性なんてものを求めていないことの証明でしょ
そんで、それを理解してるから電撃はそのまま出版したしプッシュ商品に推した

267 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:24:52 ID:ARszAoSY
電撃って編集増えすぎじゃね?
多分そうとう質の悪い編集が、
ネットであおれば売れるとして
煽ったんだと思う。

ジャスミンここが正念場、こういう小賢しい部下をどうやって
切るかが、正念場だと思う。

ビルゲイツやデルの人が一番気にしたのが、
会社が大きくなるとこの手の小賢しいのが
タカル為にやってきて、こういう事し始める
今回は不幸中の幸いで切れると決断できる
レベルだったけど、言い訳できるレベルで
こんな事ばかりする編集が増えて、凡庸な
作品ばかりになって駄目になる、時には
会社ごと腐り、だって商売だから売れ線追うの
仕方ないといって売れない作品連発する会社に
レーベルになっちゃったりする。

268 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:30:18 ID:fRnI1eSn
>>257
アホは何回でもやるよ。

269 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:32:13 ID:ucQSNCHi
哀川先生の感情が内側に向かっているならまだしも、外側に向かった時の事を考えると少し怖いな。
二年前の秋葉原のようにならないためにも、動きをマークしておく必要ありか?

270 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:32:45 ID:1NkdAVxH
AMG出身からもう一人くらいパクリが出ると
AMGも盛り上がるだろうなあ

271 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:35:34 ID:Ray3rw5z

            |
    申  質   |
    し.  の.  |
    た  悪  |
    か  い..  |  __,,,,,,__
       編.  | ゞ:::iii:::ア
         集  |'"´ ̄ ̄`゙゙`>- 、
 \___と_/       `ヾ:::ヽ
        ヽj :.:.:.:.:. ::::::    _j:::::l
        l:l ',二ミヽ、 ー;'ニミ、ヾ::l
         l:l ,f' ○ ゙t;:i f'::f' ○ ヽ l::l
      r-iリ' ヽ=zシィ l, l ,ゝェェ='^ヾi-、
     〈f'rt、  :::::::j { ,: t    .:lK},l
      ,ヘゝ(i, :::.  :`^::^′   .::/ュ ハ
     / l tミl! :::. _,.ィ竺'ュ、,   :: F'f }
       `ーt、::: ´`ー:::::‐'"` :: ,!'" ,ノ
      丶-ニト:、 "⌒`  ,:ィ'に´
        / | `'ー--一''":: :| `ヽ
        rtヾ   :. ::::::: .:  :/7ヽ
       ,ノ:.ヽヽ  :::.....:::  ://:.:.ヽ
    ,:-┬'":.:.:.:.:ヽヽ::. :::::::: .:: //:.:.:.:.:.\
 ‐'';フ:.:.:.:l,:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ::::.......::://:.:.:高:.:.:./ ̄
 〃:.:/:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ:::::::://:.:.:.:林.:.:/:.:.:.:

272 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:35:50 ID:opAuZ8ft
>>270
頑張れ

273 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:41:05 ID:MZrq1JYV
>>257
あのアホ、何が悪かったのか正確に理解出来てると思えん。
本当に理解出来てるなら謝罪文で「プロとして」なんて単語恥ずかしくて使えない。

274 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:46:38 ID:Ds39i7Bo
「設定は良い」クラスの小説なら、今後出てくる新人で代用できちゃうだろうしねぃ。
使い続ける必要性が無いというかかんというか

275 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:47:56 ID:MZrq1JYV
>>269
その場合、一番最初の被害者は件のブログ書いてた彼の友人だと思う。
今現在も友人やってるとは思えないがw

276 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:51:59 ID:laCDEWZq
すでに印税は発売と同時に支払われているんだって。

277 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:53:58 ID:dAcvZ3Ye
>>270
AMGスレは既にお通夜状態だぞ

278 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:55:57 ID:Ohy5M6BF
>>276
印税は発売と同時じゃないよ
会社によって二ヶ月、もしくは三ヵ月後に支払われる

279 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:58:36 ID:MZrq1JYV
>>276
そんな出版社聞いた事がないぞw

280 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 20:59:25 ID:4Kz4BWgY
会社によって……
電撃の話をすればいいじゃない
それ以外関係ないじゃない

281 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:01:39 ID:h9SNKr2B
>276
それはないとおもうぞ
奥付の×版発行に日付が基準だから
たいてい翌月か月末にしてるぞ

282 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:04:03 ID:Ray3rw5z
ウリが出版したときも発売と同時にはでなかったな
(´・ω・`)

283 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:10:01 ID:OhtNIuXq
原稿料と印税を勘違いしてるんじゃね?

284 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:14:56 ID:Mxi/8fxK
哀川さんはもう暴露本を出すしかないね。
出版社や編集の裏事情を全て告白するのがいい。
ついでにパクった内容についても解説をつけて全公開。

ラノベ世界の裏事情〜粗悪乱造でも数撃ちゃ当たる〜

285 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:16:33 ID:6f/Fverf
流血沙汰なんていやだなあ・・・
秋葉原のあの広告群って消費者から見たらただの広告だけど作家志望から見たらあそこに作品が乗るってまさに雲の上の世界だろうな
ましてやそこから追放された人間にとっちゃ・・・
彼はちゃんと監視下に置かれてるんだろうか?

286 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:18:10 ID:ApRCkHOf
これはさすがに黒とは言えないと思った。(検証Wikiより)
これはトレースしないでも似たような文章に成り得るもの。


[おかま]
ふむ。天才と並んで称されるわりには二人は仲が悪いようだ。
天才の二人なのに、どこがそんなに違うのだろうか。
アリスと鑑美を見比べてみる。すると、すぐに二人の違いを発見した。
「なるほど―― 胸か 」
「……そこのボンクラ庶民、今とても不愉快なこと言わなかったかしら?」

[バカテス]
ポニーテールを揺らしながら駆けてきたのは同じ部隊に配属された島田さん。
こうして改めて見ると、背は高くて脚も綺麗なのに、どこか女性としての魅力に欠ける。
一体何が足りないんだろう。
「ああ、 胸か 」
「アンタの指を折るわ。小指から順に、全部綺麗に」

287 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:20:24 ID:4Kz4BWgY
まぁ無理があるな

288 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:22:12 ID:dAcvZ3Ye
今考えるとそこは薄いグレーになるな

289 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:23:42 ID:fRnI1eSn
明らかにクロな奴が同じ作品から大量にあるので、多分これも――ってのは結構ある

290 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:24:45 ID:R0HZ9fSp
そこはどう考えても無理があると思った

291 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:24:56 ID:4Kz4BWgY
類似点が「胸」だけだもの

292 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:26:05 ID:1NkdAVxH
真っ黒じゃない限りセーフとすると結構セーフの範囲って広いんだね

293 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:26:09 ID:O5eq0AQM
というかそれは最初からグレー扱いだぞ
最初に貼った本人からして「よくあるネタだからスルーしてた」って言ってるし
まとめ画像でも初期は(グレー?)となってる

294 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:26:53 ID:yslorP8v
>>286
ああ、それは俺も思った
胸囲ネタなんて死にたくなるくらいの馬鹿一だからな

295 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:27:10 ID:yMxb396r
真っ黒なのが数点あるから、疑いの目で見られてしまうというのは仕方無いが。
それでも強引だよなってのは割と残ってるからなあ。
そういうのは削った方がいい気がする。

296 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:29:50 ID:o4VM9WEa
後半はグレーを減らして黒だけに絞ってたものな。

ヒロインの容姿の描写なんかも、かなり黒いんだけど、
(似てる似てないだけで言えば、>>286よりはるかに似ている)
定型文の組み合わせだから外そうってなったし。


297 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:29:54 ID:R0HZ9fSp
おかま
「いや、そんなのはいらないんで。教室に入りたいからどいてもらえます?」

……シン――

そして一気に 静まりかえる場の空気。
あ、あれ。俺なんかまずいことでも言ったのか? ただ教室に入りたいって旨を伝えただけなんだが……。

バカテス
「それに、吉井明久だっている」

……シン――

そして一気に 下がる。
ちぃっ! 僕の名前はオチ扱いか!
というか、ここで僕の名前を挙げる必然性が感じられない!

参考にしたんだとは思うんだけどこれはまだ許されると思った。

298 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:32:03 ID:4Kz4BWgY
まぁ手塚先生に聞いて来いって感じだな

299 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:32:38 ID:fRnI1eSn
>>297
> ……シン――
の部分の完全一致がまずい。

300 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:36:25 ID:8vJnhwFB
擁護派のずっと許されるターンに吹かざるを得ない
絶版・回収処分になっている時点で十分アウトだっつーの

301 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:36:30 ID:h9SNKr2B
哀川は新たにプロ剽窃家を名乗ればいいよ
新しく、出版社を立ち上げてそこからリリースすればっ

302 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:37:27 ID:NA8vnclw
完全な黒がありゃ他があってもそれが薄まることはないんだから
参考にして書いたとおぼしき部分もへー、こんなとこもかよwってなるだけだし
別にそのままで良いと思う

303 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:38:05 ID:1NkdAVxH
>>301
コミケでやってくれたら
1冊買ってもいい

304 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:45:10 ID:o4VM9WEa
>>302
いや、信憑性ってことでは薄まるよ。
無理矢理こじつけなんじゃねーの?って。

むしろすでに認められたバカテスのグレー部分を外して、
西尾の真っ黒部分を強調したい・・・。

バカテス「など」じゃあねーだろ、「など」じゃあ!

305 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:45:54 ID:MZrq1JYV
>>297
今更お前の基準を誰も知りたいと思ってない。

306 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:49:20 ID:IbihOW9Z
今ブックオフ行ったついでにおかまあるか見てきたけどなかったから
欲しかった東野圭吾買おうと思ってレジ行ったんだ

そしたら前の人がちょうどおかまを買ってるところだった
まさかお前らのうちの誰かじゃないよな?w

307 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:50:04 ID:QwFG2DqI
読んでない・読み込んでない人間ほどバカテスの方に目が行っちゃうんだろうけど
小説の中身に壊滅的なダメージを与えてるのはめだかちゃんと戯言の方なんだよな

308 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:50:54 ID:NA8vnclw
>>304
何で薄まるのか理解できないんだけど
そんな事に影響されるのはバカだけでしょ
あー確かに参考にしてるよねって部分だって
人に寄っちゃ全部こじつけになるだろう

309 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:51:21 ID:h9SNKr2B
>>303
哀川「ピコーン!コミケでおかま続編を含めた完全版をだせばいいんだ。1冊1000円で3万部」

310 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:52:19 ID:O5eq0AQM
>>308
擁護のパターンのひとつに「ひどいこじつけ。あの程度では盗作とはいえないでしょう」ってのがあったな
他にどんなのがあったっけ?

311 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:52:19 ID:VrrshA+g
>>304
つーか、蜂の巣になって死んでる死体の傷口を一個一個
「これは致命傷、これはかすり傷」とか区別する意味あんの?

312 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:52:24 ID:dAcvZ3Ye
>>309
完全版……!
そういうのもあるのか

313 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:54:05 ID:1NkdAVxH
そんだけあちこちからもらってきちゃってて
作品としてまとまるものなの?

気持ち悪いことになってそうな気がするんだけど

314 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:55:44 ID:1NkdAVxH
>>309
1冊1,000円だったらコミケ会場なら買ってる
2000円だとちょっと考える

315 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:56:33 ID:WoFaubg/
>>309
そこに気づくとは…やはり天才か…

316 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:57:32 ID:cx21GejN
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1276260529/

317 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:58:25 ID:fRnI1eSn
>>311
まだバカテス以外のパクリについては公式発表無いんじゃなかったっけ

318 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:58:40 ID:4ZAqAsYi
2巻の原稿も既にできてる可能性あるし、掲載中止になった短編と合わせて
「俺と(中略)会長」改訂版を自費出版すれば食いつく層も出てくるかもしらん

ただ、問題はヤバい箇所をキチンと削れるのかっていう……
本人も何をどこから引っ張ったかもう覚えてないんじゃない?

319 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:59:20 ID:O5DjX/Bu
>>310
・これは盗作じゃない(この程度はグレー)
・盗作というのは著作権を持った人が訴えてはじめて成立する親告罪
・盗作っぽいのもあるけど、こじつけが多すぎる
・指摘されてる箇所は作品の大事な部分ではない
・騒ぎ立てすぎ 関係のない誹謗をするやつが多すぎる

もっとあるだろうけど

320 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 21:59:28 ID:yMxb396r
僕のパクリは自動的なんだ。

321 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:00:15 ID:QwFG2DqI
参考元を完全網羅したおかま解答集ならば2000円まで出す

322 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:00:53 ID:WoFaubg/
>>319
・どんどんやればいい(鷹見てんてー)

323 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:01:06 ID:1NkdAVxH
>>320
それはすごい
息を吸うたびにパクッてく感じか

324 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:03:35 ID:wu+EsUt0
>>321
すごく欲しいです・・・

325 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:17:47 ID:h9SNKr2B
>>318
哀川「え?そのまま出してだめなの?コミケってフリーダムでしょ?」


と本気で思いそう

326 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:20:16 ID:YXtDKGBc
>>319
もっともヤバい擁護は、昨夜の自称同級生の「もらった」だな

盗用と確定したわけじゃないから悪くないって立場はあり得ると思うんだよ
だが、好きな文章を「もらった」んだから悪くないってのは理解を超越してる

327 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:23:43 ID:1NkdAVxH
>>325
コミケにはそれに関してチェックする機能なし

328 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:26:36 ID:4Kz4BWgY
そんなこと言ったら同人誌なんてオリジナル作品以外全部アウトになるだろ

329 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:28:25 ID:1NkdAVxH
ただ小説はあまり売れないように見える
プロの人でも

330 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:31:07 ID:Ekf9l0Hy
パクリ騒動が出る前は、おかまって酷い略し方だと思っていたが、
今となっては良い略し方だと思える。

331 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:37:01 ID:nRpPImKd
>328
バカテス×めだか×戯言×れでぃばど×ギアスの
オリ主クロスオーバー同人誌と称すればイケル

332 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:40:35 ID:1NkdAVxH
>>331
内容が全く想像できない

333 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:46:10 ID:bahJ49io
>>182はもっと評価されるべき

334 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:46:28 ID:1kg1sPQA
もう発展しないよね?

というか、哀川さんよりも、
擁護してた偉そうな人がTwitterで喚き散らしてたほうが
腹たったわ……

335 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:46:46 ID:iAEihMkS
>>331
「おかまの世界か……この世界での俺の役割は、パクリを一つ残らず暴く事らしい」

336 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:50:59 ID:h9SNKr2B
>>332
哀川「パクっていいのは、パクられる覚悟のあるやつだけだ!!」

337 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:53:57 ID:ONTGjudS
で、謝罪文とやらはどこからの盗作だったんだ?

338 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 22:56:02 ID:m5i4kRUF
> ……シン――
この部分ってさ、普通なら
―― シン……
にならないかな?
―― って普通直前の文章や会話から引っ張ってくる感じだから
原因→結果の流れから発言→沈黙になるはずでしょ?
バカテスのほうはまだ沈黙から即座に状況を判断したって感じにもとれるけど
おかまのほうは強烈な違和感がある


339 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:05:16 ID:7cGmsISR
その程度の強烈な違和感も感じ取れないくらいの文章力だから
盗作なんてやらかしたんじゃないのか

なんで作家目指したんだよってなるけど

340 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:08:59 ID:1kg1sPQA
強烈な違和感って、言いたかっただけだろw

341 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:09:01 ID:laCDEWZq
>>329
哀川の場合は、今回の騒動で注目度高いから夏コミに出せば間違いなく売れるね。
どこかのサークルに委託して、事前にネットで宣伝すればOK。
みんなの見世物になる覚悟があれば売り子もやって、売上げUP!

342 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:09:06 ID:pmqVQPzc
>>339
友「お前、絵もウマいんだから、ラノベ作家やるといいんじゃね?儲かるらしいし」
哀「よしじゃあやってみるか!」

有名進学校→大学コースを蹴ってまでAMGへ。

哀「やべ、俺よりも才能のある奴多いじゃん・・・教師もパクっていいような事言ってるし・・・パクるか」

おかま完成

343 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:10:13 ID:1kg1sPQA
そもそもさ、地の文であんまり「……」を使いたくないのはボクだけか?
三人称じゃねーの?

344 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:13:16 ID:4ZAqAsYi
18禁同人ノベルゲー化すればガッポガッポ
今の絵師に断られたら16回繋がりであの人を原画に呼べばOK

345 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:13:56 ID:Wgsz3DAM
夢枕さんが勝利宣言を行ったようです。

最後の最後まで道化だったねあの人。

346 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:15:54 ID:ZHIVZAoL
>>343
エロゲのやりすぎなんだろう

まあコミケ関連でマジレスするなら
同人全体に飛び火して十把一絡げに叩かれる可能性もでてくるから、
ネタも自重した方がいいと思うが

347 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:19:04 ID:1kg1sPQA
アホなこと言ってたら、
俺の右肩に強烈な違和感が。
呪いかコレ

348 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:19:05 ID:yslorP8v
>>344
エロ文章は何からパクってくるんだ
めだかボックスのエロ同人誌とかからか

349 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:20:23 ID:1kg1sPQA
>>348
ドグラ・マグラ

350 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:21:25 ID:Z9G8oLbs
>>343
いや、おかまもバカテスも一人称だけど

351 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:26:05 ID:1kg1sPQA
>>350
あ、あら……お恥ずかしい……
失礼しました。

352 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:28:53 ID:aoYgZ1Ua
>>327
>コミケにはそれに関してチェックする機能なし
確かにチェックする機構はないけど
本当に出したらバーサーカーソウルよろしく
著作者(出版社)から自称著者へのダイレクトアタックくるぜ

チェックしてないってことは責任は作者がかぶるって意味でもあるんだから
※(自分では納得してないが)ドラ最終とか

353 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:31:25 ID:1NkdAVxH
>>341
今からだと友人のサークルに委託だろ
お客さんはネットで呼びかけるしかないわけだ
当日は騒動を楽しみにやってくる輩で周りのサークルが迷惑することになる

354 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:32:28 ID:OTMZqVI3
コミケはもうなんというか…

ないのはトレースだけで他の全てがある

355 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:34:35 ID:IbihOW9Z
>>354
エア箒の人ってコミケに出した本の表紙トレスだったみたいだぞ

356 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:35:23 ID:aqnOLt//
>>354
コミケなんかトレースの宝庫だろ

357 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:36:25 ID:m5i4kRUF
>>352
権利者に影響がなくて明らかに金銭目的じゃなきゃ
普通はファン活動として黙認するよ
下手すりゃ同人→本家なんて感じで無料の広告活動みたいな機能も果たすんだから

本家への影響はなくてもマリグナはあからさまな金銭目的だったからアウト
ドラ最終回は金銭目的とはいえないがあまりに上手すぎて本家への影響が考えられるからアウト

358 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:43:04 ID:IbihOW9Z
>>345
今見てきたけどすごいなあの人
自重しろって言われた内容好意的に解釈しすぎだろう

つか
>少なくとも彼は「絶版回収される程度にはオリジナルでない作品」を投稿していますので、応募規定に反しています。
って書いてあったんだけど、これどうなんだろうな?

359 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:43:40 ID:MZrq1JYV
>>341
金返せって小説持っていく剛の者が出ないかwktk

360 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:45:59 ID:nRpPImKd
>348
『ツンマゾ!! 武闘派生徒会長だってM』
あたりお勧め

完璧超人で不良を模造刀で成敗する生徒会長が
一見人当たりのいい凡人を相手に自分を性奴隷調教”させる”
SMラブコメディ

「一度や二度レイプされてイキ狂った挙句に屈服しまくったぐらいで私がマゾ奴隷
になるわけがっ、あぁん、いやぁ、メスブタのドM奴隷になっちゃうぅう!」

361 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:47:48 ID:MZrq1JYV
>>360
うん、判ったからbbspinkに帰ろうなw

362 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:53:13 ID:DSl4MxEm
>>360-361
ワロタ

363 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:54:00 ID:mezWQrf5
これからラ板を中心に哀川認定が流行するだろうな。

364 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:54:30 ID:aoYgZ1Ua
>>363
ラーメン板も災難だな

365 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:56:20 ID:nuxKuM2R
>>364
馬鹿、よせ、やめろ!
ラーメン食いたくなるじゃないか!

366 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:57:24 ID:9K8VLcR3
哀れ川さんはエロラノベでならやり直せるかもしれんね

367 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:58:59 ID:aoYgZ1Ua
>>366
意外と狭いらしいぞ、あっち
KTCとおフランスは判明したら刎ねられるだろ

二見と青心社がねらい目だな

368 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:59:01 ID:7rC5ai8J
チンポとマンコが短小包茎とガバガバで絶頂不可能


369 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/11(金) 23:59:31 ID:aOUnN7ez
作品と商品は違うってことなんだよな
商品であれば作品である必要はないと思う個人がいて、会社もあるんだろう
作品を工業製品のように作れると思う奴って……アニメノチカラかよ

370 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:03:19 ID:NTlKM6jt
まぁ商品にならないと食っていけないという切実な問題もあって、その辺で作家はみな
四苦八苦してるんだろうけどね
逆に作家としての悩みはなさそうだな、これだけ最初から割り切っちゃってると
割り切りすぎて自爆したけどw

371 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:06:33 ID:vfjihubc
1行目からあとがきまで。
まるでぶれてない。
恐るべし。

372 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:11:11 ID:bUGPWh8Q
俺たちを騙した作者は、みんなに集団リンチを受けて死ぬか自殺をするべきである
そうでないといけないし 先に家族からそうなる 自分で決断した方が痛くないぞ

373 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:12:32 ID:tlHXHVRb
>>345
それどこで読めるの?
教えて!

374 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:18:03 ID:2SG/D35s
電撃文庫のフリーBBS

375 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:21:58 ID:3DbJm0hJ
今読み始めたんだけど17ページ目で挫折しそう

376 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:23:09 ID:X0sNNHlN
>>373
夢枕獏とかじゃないからね。ただの頭のおかしいフリーBBS投稿者

377 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:28:04 ID:Eed6Vt9C
まあ、お前たちは全員、頭のおかしい2chの投稿者、なんだがな
真実を言わせて貰うと

頂けるとっ!

けいおんっ!

378 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:29:05 ID:3DbJm0hJ
きついわ…
頭が痛くなってきた。ヒロインはマジでめだかちゃん以外の何者でもないな。
同人小説みてえ。

379 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:31:16 ID:NTlKM6jt
>>375
17ページって1章冒頭じゃねーかw
まあ頑張れ
いや変に頑張らないほうが読めるかなw

380 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:33:40 ID:Eed6Vt9C
>>375
てめーの人生もきっと生まれてから17日目に挫折したんだろうよw
そして、いまや立派なオタクねらーかww

……しねよ

381 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:35:24 ID:tWX5GJnL
読めないなら辞めちまえ

382 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:37:36 ID:noYBKtEG
いやでも、これ読むのマジで苦行だよ。記念に一読だけでもと思って手を出すと、えらい苦しい。

383 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:38:08 ID:EBqPnwx1
>>345
歌枕とかしゅがーは最初から哀川の事なんてどうでもよくなって
自分の為だけに書き込みしてるよな。

その事を途中で何人かに指摘されたら
ひたすら自己正当化と他者の罵倒。
あいつ何歳よ。


384 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:38:19 ID:eud7uKKB
そんなの表紙から判るだろ
何故気付かない

385 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:38:58 ID:Eed6Vt9C
おーい誰かかまってよw
せっかく仕事からかえってきてかきこんでるのに

つまんねーじゃないww

386 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:40:25 ID:3DbJm0hJ
これ読みやすいっていったヤツ出てこいよマジで

387 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:41:00 ID:NcJGL6o4
ところで、これに著作権は発生するのだろうか
誰かがネットに全文を上げてもいいの?

388 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:42:16 ID:Eed6Vt9C
>>387
その権利があるのは電撃だけだろ
それくらい理解しろ


389 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:42:44 ID:u/FwR3/k
>>387
だめ

390 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:42:54 ID:HzQPYEXN
>>387
もしも誰かがコピペして新作書いたらどうするのさ?

391 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:43:34 ID:tWX5GJnL
マジレスすると全文どころかバカテスやらの一部載せてるこのスレで十分アウト

392 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:44:34 ID:IgWvQYTc
多分引用の要件満たしてると思うよ

393 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:44:58 ID:NTlKM6jt
>>386
全部の行をちゃんと真面目に読もうとするからつらいんだ
ナナメに読めw

394 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:45:04 ID:Eed6Vt9C
つーか2chじたいが既にアウト

395 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:45:23 ID:4THMp2kp
>>391
検証目的であって全文上げてるわけではないし

>>387
一度出版されている以上著作権は発生するはず
まぁ元はパクリなんですがね

396 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:47:39 ID:RTOL0+vz
>>383
歌枕は一年前まで高校生だったらしい。大学生かな?
しゅがーは不明。多分歌枕と同じくらいじゃない?

どっちも完璧ガキなのは確かだが。

397 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:47:46 ID:HMZtZ3bE
>>395
検証目的で、かつ一部ならOKってか?
そんなバカなw

398 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:49:47 ID:E8EmluyH
>>397
日本には引用制度というものがあってな・・・
このぐらいで電撃さんがお怒りになった場合
それはそのまま電撃へブーメランではなかろうかw

399 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:49:55 ID:NcJGL6o4
著作物と認定され、著作権者がいて、かつ著作権者以外は著作を自由に出来ないのが
著作権の基本精神だとして

これは著作物と認定されるのだろうか

400 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:50:26 ID:6QkUmiUy
>>397
引用とか知らない人ですか?

401 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:50:52 ID:u/FwR3/k
引用の用件をちゃんと満たしたレスは殆ど見たことないな
地の文が少ない
出所明示も書名と著者名を両方書いてないし

402 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:51:51 ID:qkWvbGaY
検証目的で原文ママならセーフになるんじゃなかったっけ
てか出典明らかにしてるなら引用だと認めて頂けるのではなかろうか
一応分量も引用<その他になってるし
しろきつねのトレス検証みたいなのは元を弄ってるから、実はアウトだってのは知ってるけど
……まぁ、どーでもいいやw

403 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:52:03 ID:e2RHZrJ+
著作権法上の引用とするには…
>引用部分が他の部分とはっきり区別できるようにする
が微妙だな

404 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:52:16 ID:RTOL0+vz
>>401
まぁ著作権保有者である電撃文庫その他はそれを引用と認めてるみたいですけどね。
でなきゃとっくに削除要請が来てる。

405 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:52:54 ID:biFk0Gq6
他の作家は巻末に、参考文献〜 と書いている事にさっき気が付いた

406 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:54:07 ID:JNxigU3O
回収・謝罪告知から3、4日経って気ィ抜いてそうだな哀川

407 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:54:14 ID:u/FwR3/k
>>404
お前の妄想には興味ない

408 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:55:15 ID:qkWvbGaY
巻末に参考文献あげる→そこからの盗作が発覚!
みたいなことをやってのけてくださらないかしら、哀川先生
まぁもう作家としてはご臨終の公算が高いから無理か、うん

409 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:55:47 ID:Eed6Vt9C
あのさあ

もう一度いっていいか

そもそも、あらゆる意味で2chはアウトだっつーの
本来、翻案だってみとめられてねーんだぞ、厳密には

ただ、ファンを減らす自殺行為だから黙ってるだけなんだって企業は


410 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:56:49 ID:3DbJm0hJ
なんか一から十までどこかで見た展開で独自性が皆無だな…
これどの辺から面白くなるの?

411 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:59:33 ID:3M2kWDLS
哀川の家族は一生、世間様に「盗作やろうの家族」と後ろ指をさされて生きていくんだな。
ザマーミロ!

412 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 00:59:44 ID:e2RHZrJ+
>>410
あらすじからプロローグまで

413 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:00:17 ID:SVtyIvkg
>>410
>一から十までどこかで見た展開で独自性が皆無
いやまあ…そらそうよ

414 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:00:51 ID:qkWvbGaY
>>410
新たな盗作箇所を自分で発見してから
見つけたら教えてくれよな

415 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:01:21 ID:RTOL0+vz
>>410
あえて言おう。
この小説、序盤のアリス襲撃で受け入れられなかったらもう読むのやめた方がいい。

物語が進めば進むほどダメになっていくから。

416 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:01:45 ID:xqUodblA
他の本と照らし合わせると検証が面白くなるよ

417 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:02:12 ID:tWX5GJnL
どの辺って…面白いと感じるのは個々人の感性なわけで

読んでないから知らん

418 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:02:40 ID:YrpV9zue
読んでて違和感があるって言う人多いけど
そんな作品がどうして最終選考まで残るんだろう

419 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:04:59 ID:Eed6Vt9C
馬鹿だな
この本で、超面白いのは

盗作騒動にきまってんだろ!!!

何も理解できないあほのようだww

420 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:05:07 ID:sehDWXyR
>>418
今回は全体的にレベル低かったから・・・
(´・ω・`)

421 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:06:55 ID:RTOL0+vz
>>418
落ちるほどひどくはなかった、に尽きると思う。

正直、いじめのところとかいきなり別れを切り出すアリスとか、魔王になると決意して行動する紅太郎とか、首を捻る箇所はすごく多い。
でも、設定とキャラクターがそれを気にさせなくさせる魅力がある。

俺は正直微妙だと思ったし、二巻が出たとしても今回と同じ程度の出来だと切るつもりだったけど。
萌えればいいという人は買い続けるだろうね。そう言う作品。

422 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:07:29 ID:NcJGL6o4
コピーには著作権は発生しない
表現のコピーを大量に含む文章に著作権は発生するのかって
誰か真実を知らないか

もし発生するなら、過去の大量の文章をつなげて大長編小説としてネットにアップすると
かなり多くの著作物にイチャモンをつけることが可能になるが

423 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:08:19 ID:NTlKM6jt
意外と編集者も、選考過程じゃじっくり読み込んでなかったりするんじゃないのかね

何十作何百作と読まなきゃいかんわけだろ
そうするととりあえず情報量が少なくてナナメ読みに適しており、よく見るとおかしいところが
たくさんあるけど流し読みだと気づかない、みたいなのが意外に評価されちゃったりとか

まぁ出版前に担当はもっと読み込め、と言いたくなる出来だったのは間違いないが

424 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:10:52 ID:4ddbNode
実際に売れちゃったんだからそういうのを見る目はあったんだろう

425 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:11:36 ID:tpz11iEk
去年の大賞応募作だったはずなのに、全く手直ししなかったのかねぇ。

A:フレッシュな感性を大事にするために、あえて手を入れなかった

B:なぜか書き直させた原稿が目を覆わんばかりの駄文だったので、
  まぁどこかで見たような文だけど原文のまま出版した。


426 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:11:45 ID:3DbJm0hJ
アリスさんが文武両道の優等生って点が設定倒れになってるな。今のところこの女は頭のいい行動は何一つ取っていない。

427 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:12:36 ID:Eed6Vt9C
売れ線であったのは事実だ

俺も買おうと思ったもの

でもかわなくてよかった

やはり俺の目は、確かなようだ

428 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:13:00 ID:eud7uKKB
萌え要素適当に詰め込んでのヲタ目当て、と言う作品か

429 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:14:41 ID:6QkUmiUy
>>428
それが普通のラノベ
過去作品適当に詰め込んだのがおかま

430 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:15:38 ID:qkWvbGaY
中身の出来映えを見極めてから買うヤツなんて少数派だろうしなぁ
売れたのは絵と広告の力が大きかった気がしている
だから実際に1巻を読んだヤツが続けて2巻も買うかどうか見たかったw
1巻だけ売れて2巻爆死とか結構あるし

2巻は知らんが、短編は書き上げてるんだよね
どっかでこっそり読みたいなー

431 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:16:28 ID:wILO634s
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1276272662/

432 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:19:27 ID:GW+3V2/k
書評してるブログやサイトが提灯ばかりでアテにならんというのがよく分かったわ

433 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:22:21 ID:Eed6Vt9C
おっと、信じらんないけど2巻発売だってさ
再起か? あいかわ

http://dengekibunko.dengeki.com/

434 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:24:31 ID:GXrZb8fc
>>426
まあ、それは「知識」と「知恵」は違うという事でまだ納得できる。
前首相を見ていれば分かるだろうw

なんせ主人公のイジメ解決やクライマックスでの策略があの程度なんで
ヒロインは更にその下のレベルにならざるを得ないw

435 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:28:38 ID:tWX5GJnL
>>433
マジか?マジなら全俺が勢力を上げてお前潰すが

436 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:29:05 ID:Eed6Vt9C
さかながつれねーつりぼりなんていみがねー

437 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:29:12 ID:zTp0IV6p
君が主で執事が俺でとか魔王と紅茶とかのパクリタイトルかと思いきやバカテスかよw
しかも銀河鉄道999と槙原の歌詞ぐらい些細なことじゃないか…

ライトノベルは、しにバラ以来だが読んでみようかな…

438 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:30:14 ID:RTOL0+vz
まぁ一番無意味だった設定は目隠し将棋の設定だけどね。
何か重要な役に立つのか?と思わせておいてなんの意味もなかった……

439 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:31:37 ID:3M2kWDLS
>>433
リンク先見たけど、どこに2巻発売って書いてあるん?

440 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:31:43 ID:X0sNNHlN
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   レ.リ   .|| |;;;;;;;;;;;u;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |;;| || |      |  店頭にはありません……!
    /   |;;||``ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | | |/|||      |
    丶|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |~ |    >    ..|  これが現実です……!
     レ   ̄``ヾ、 ヽ    / | ,. ‐'' " |     |
      |.     ```丶    ,. ‐'' "    .|     |
      |        ..|   /        ;;|    ..|
.      |   ,,  .◎ |    ◎  ,,,,../  ;;;|    |
..      |.   ;;;;;;==ノ::::::::::::ゞ== ;;;;;  U ;;;|    |
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..      | ヽ     \ヽ::::::::      /|_/|;;;|つ‖ ..|
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        ..\ ゝ凵ココココココ┘- ̄   ;;;;;|  |      ..\
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     ./     \  ≡≡≡ ,,, ‐''''";;;;;;;;;;;;;;|  | ||| |


441 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:32:08 ID:X0sNNHlN
アンカつけわすれた(・∀・)
>>440>>437あてね。

442 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:32:11 ID:NTlKM6jt
>>438
最後のアクションシーンに少しでも説得力を持たせたくて入れたんだろ
実際に説得力を持たせることができたかどうかは別として

443 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:33:00 ID:Eed6Vt9C
>>439
もっと探してごらん、きっとあるよ

444 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:35:16 ID:Eed6Vt9C
ライトノベルってさ、読解力がないくせに作者のせいにするやつが
沢山いるよね
それってみっともないと思うよ

445 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:36:16 ID:tWX5GJnL
鯨でも釣るつもりか

446 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:38:36 ID:deNuhlw/
今までスルー出来てたのに、なんでこのタイミングで二人も釣られるんだ…w

447 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:40:03 ID:Eed6Vt9C
よっし、大量大量!

448 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:41:41 ID:Zr46WVEV
ここんとこ毎日、日付変更前後付近からヘンなのが湧いてるよな
そんなにスレを伸ばしたいのかw

449 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:41:56 ID:3DbJm0hJ
もうだるいから斜め読みでざーっと読んだけどさあ


;;;:;;:;:;;:;;:;;::;;::;:;;;:;;;:;;;:;;;::;;::;::;;;::;;;:;:| で. 面  :
;;:;;:;::;;::;;::;;::;;:;;::;;::;;::;;::;;::;;:;::;::;::;:;:| す 白 あ
;::;::;::;::;::;::;:::;::;::;:___ ;:::;::;::;::;:;| ね く  ん
:::.:::.:::.:::.:::.::/    ヽ \::.:::.| ! な ま
:.:.:.:.:.:.:.:.:.〃 /∧  l l| ヽ:.:.\  い り
:. :. :. :. : :| l-‐l Vー-リ| | |: : :. )/ ̄ ̄ ̄
     | | ○  ○ | |)|
     | {   r ┐  | | |
      ヽl>‐r┴r<j从lノ
    (⌒{::l::〈八〉(⌒}ヽ
      「::|::|:::l∨l::::「::|:::|
     |:::V|::::::|::::::::|:::|:::|
     └‐‐〉:: |:::::::::ーr┘

いわれてる通りいじめ関連の話がなんか腑に落ちないわ。
普通に考えて勝ったほうが増長して大きな顔するんじゃないの?

あと名前当てられた時点でアウトだろjk。


450 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:47:20 ID:RTOL0+vz
正直魔王VS勇者の対立構造の設定があまりにもいい加減すぎるんだよね。
シナリオの肝となるシステムなのに、行き当たりばったりでめちゃくちゃ。

そう言ったあたりが気になる人はまず読めないと思うよ。

451 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:47:39 ID:06IV92Kr
>>448
もともとそういう手合いを集めるためにスレ継続させてるんじゃなかったっけかw

452 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:49:25 ID:biFk0Gq6
>>449 あと名前当てられた時点でアウトだろjk。

本当だ!言われて初めて気が付いたwwww 

453 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:51:53 ID:NTlKM6jt
>>452
オォイ!

考えてみるとアリスが優秀だと言える描写って本当に何もないな
アホだと言える描写はいくらでも(ry

454 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:55:20 ID:SuEklGUr
優秀設定で実は馬鹿(ドジ)
って萌えキャラテンプレの一つじゃないか

455 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:57:30 ID:RTOL0+vz
まぁ、ぶっちゃけ作者より頭のいいキャラクターは書けない、っていうのが創作の限界だからな。

456 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:59:10 ID:CyAWopYQ
頭いい設定で行動からも頭いいって思わせられるキャラをかける能力があるなら、
パクりなんてする必要はないだろw

457 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 01:59:35 ID:dL/iscl9
それは頭はいいけどどこかズレてる、とか抜けてる、って意味でのバカであって
優秀っていう設定だけ先走って実際に頭の回転が悪いって意味でのバカは新しいぞ

458 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:04:02 ID:3DbJm0hJ
>>454
「完璧超人」とまで呼ばれてるのに…

あとさー、人間でも魔王になれるのもなんか納得いかないんだよな。
人外と人間を競わせるための制度なんだったら、魔王が人間だと意味無くないか?
別に主人公は人間じゃなくてもいいじゃんか。

なんかキャラありき・シチュエーションありきで設定におかしなところが多い気がするなあ。


459 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:08:31 ID:NTlKM6jt
設定の説明がいろいろ足りてないんだよなぁ
勇者は魔王の生徒会室を見張ってれば正体つかめるんじゃないのか、それを防ぐルールとかあるのか?
とか、そもそもあの替え玉が通用するなら、魔王の敗北条件って何よ?って話もあるし
ちゃんと説明してくれればいいところなんだが、説明しないのはするとボロが出るからなのか
単に作者が何も考えてないだけなのか

460 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:12:44 ID:weX4DAZK
主人公がアリスと共謀してイジメ解決を謀るあたりの展開がまじ意味わかんないんだけど、誰か説明してくれ
最善だが最高ではない云々あたりから何言ってんのか理解できない

461 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:12:58 ID:7K1R7y04
「ボクの考えた新しいゲーム」を
ルール説明もなしに観戦させられてる感じか

462 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:15:37 ID:3DbJm0hJ
>>460
安心しろ。俺も良くわからなかった。現行犯でいじめてる生徒をボコらないといじめが助長されるという理屈もわからんし、
完璧超人様があからさまな体罰を加える正当性も不明だ。

463 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:16:01 ID:Hg7LhIN2
こんなパクリ劣化本読むと、本当に頭悪くなりそう・・・

464 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:22:14 ID:3DbJm0hJ
「名前を当てるだけでは不十分で、つかまえて覆面狩り(完璧超人なだけに)をしなければいけない」ということなのか結局?

だったら別に吸血鬼でいいよな。霧になれるんだからまず捕らえられることは無かろう。
そもそも影武者アリなら人造人間がそのまま魔王でいいだろ。肉体的スペックはよほど優秀だ。

465 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:25:01 ID:V8U6TF1k
そういうルールでしょ

あのサキュバスは勝敗をあんまり気にしていなさそうではある
おもしろければいいと考えていそうだ

466 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:28:26 ID:X0sNNHlN
そこいらへんの矛盾点は勢いで押し切れりゃぁいいんだよ!
・・・でも、その勢いが今ひとつなんだけどね(*´∀`)

467 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:31:44 ID:qEeOfmL5
魔王と中の人が一致したはずなのを教師がなにも言わないのも変だし。
教師が介入しないのなら、そもそも教師に書類提出して開始宣言ってのが何だったの?
とまぁ、穴はありすぎてw

468 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:36:59 ID:I56SudI3
> >議論そのものの排斥は望まない
>
>  私自身は本当に歌枕さんがそう考えているのか疑問に思いました。最初から結論ありきで、自分の意見と違うものに正面から向き合い、考える、という気持ちが伝わってきませんでした。
>
>  例えば、『盗作と断定する事はいかがなものか』という発言がありましたが、それならば逆にお伺いします。
>
> 『書き込んでいる人がどうしてそう考えているのか(その考えに至ったのか)が断定されていないのに、なぜその書き込みをした人の意見が“いかがなものか” と言えるのですか?』
それについては「いのーえ氏」の書き込みを念頭に置いていました。実際、あおったのはいのーえ氏ですから。


歌枕はもうそろそろ休めw

469 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:39:29 ID:sehDWXyR
そもそもパッチワーク形式なんだから、ヒロイン達が矛盾点だらけになるのは当然だわな。
何度もいうようだけど、最初のコピペで一つの本を作るという前提に無理がありすぎるw


470 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:40:35 ID:EBqPnwx1
>>467
作者も担当編集も充分な推敲してないんだろうな。
荒削りとかじゃなくて、作者自身が作品の設定を理解しきってないレベル。
この作品に限って言えば
担当編集は漢字と送り仮名のチェックしかしてないと思う。。

471 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:49:46 ID:sBrCGACZ
作家の擁護が多かったってことは、パクリまくりの世界なんかねぇ
なんかガッカリだわ…

472 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:50:43 ID:obzraxxb
あまりに当たり前すぎると、書く気にならなくなる、みたいな発言が出てたぞ。

473 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:51:53 ID:obzraxxb
これじゃわかりにくいね。
パクりはいけないことだ、なんて、そんなあまりに当たり前すぎることなんて、
いちいち2ちゃんに書く気になれない、とかいうような内容ね。

474 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:53:16 ID:tOL+xLYS
>>468
流れを読んだ
あの人は自分が議論が得意で上手だと思い込んでいる時点で悲劇なんだよね。
いのーえ氏が今回のを盗作と書き込んだ。
「盗作と呼べるものじゃない。他に似た例があるじゃないか」と歌枕は反論した。
これじゃあ擁護派と言われてもしょうがない。
なのに途中から「裁判所や出版社が認めてないのを盗作と呼ぶのはいかん」と論点をずらしだした。
ところで、歌枕はBBSで作家を批判や問題を提起すること自体は主張において否定してない。
「実に最も」と言うしゅがーは本当に頭が悪くて自分とさえ論旨がずれていることに気付いてないのは笑えるけど。
あそこにもあったが、盗作についての定義を後出ししたらお話にならないんだよね。
2度3度を「何度ではない」というように口先だけの屁理屈が得意であることに自覚がない。
友達が少ないか、周囲が辟易して黙ったら自分の主張が認められたと勘違いする典型的に始末が悪いタイプだね


475 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:58:24 ID:RTOL0+vz
根本的に頭でっかちのお子様なんだから相手にする方が馬鹿。
しかも本人は議論といってるけど、自分の意見をごり押しして相手を論破(笑)することだけが目的だし。

端から眺めて指さして笑う程度の扱いで十分だと思うよ。
向こうで相手してる奴は同程度の馬鹿だわ。

476 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 02:59:00 ID:obzraxxb
店じまいの追記部分の
>PCの調子が悪く、うまく変換できなかったので、今改めて自分が言いたかった文章を書いておきます。
に吹いた。

477 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:00:53 ID:9BFuFoHU
>>470
禿同。
>>467に限らずね。

ところで昨晩の僕ですが、読み終わって色々思うところがありましたよ。
しかし明日は朝から仕事で、今から書き込むのは無理なんだ。
また絶対来るけど。


こんな宣言イラネと思う人はごめんね、スルーしてね。

おやすみ。

478 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:03:50 ID:KIHRs80o
さっき積んでたのを読んだ。
けど、これ盗作ネタ以外で(作品の内容で)話題になってたのが不思議なくらいつまんないね。
新人だからというのを差し引いても、話の筋が荒すぎる。
全体通して、どういう展開に持っていきたいかってのは分かるんだが、読者に脳内補完を求めるタイプの作品だよね。
「なんとなく」で進んでいく展開が多く、似たような話を読者が既に読んでいること前提のような説明不足が目立った。

このラノベってパクリはともかく、どういう設定やキャラが読者ウケするかっていうのはめっちゃくちゃよく考えて作られてるんだよな。
でも、それだけ。中身はスッカスカ。
なんか俺妹の一巻読んだときの感覚に似てた(あれが好きな奴には悪いけど)

479 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:06:04 ID:AXfKH9pT
>>470
意外に読めない人が編集やってるね
ラノベ作家に文章力や構成力を要求できないと思っているのか
感じ的どっちもある気がするかな

480 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:08:16 ID:Hg7LhIN2
>>478
しかも、自宅でコツコツ書きました。じゃなく
AMGに学費払ってコレだもんなあ
哀れ川君も終わったがAMGも\(^o^)/と思うのは俺だけか?

>「なんとなく」で進んでいく展開が多く、似たような話を読者が既に読んでいること前提のような説明不足が目立った。
これってまさに哀れ川君が横にバカテスを置いて見ながら書きました。って事だよな

481 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:12:15 ID:KIHRs80o
>>480
そうなんだよね。
試験召喚戦争というシステムをそのままパクるわけにはいかないから、生徒会戦という別の設定を考えました、みたいな?
ただ練り込みが足りないから、生徒会戦のルールにはいくらでも突っ込めてしまうし、基本的な矛盾取りすら行われてない。
バカテスに限らず、ラノベ、エロゲ的な「対立構造」が頭にある人は気にせず読めてしまうかもしれないけどさ。
ちょっと冷静になって設定を見直すと、ホントに適当だよ、このラノベ。

482 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:18:05 ID:weX4DAZK
>>480
既視感を利用して到らなさをカバーする手口はラノベに限らず創作一般に共通したマズい例なんじゃないかな。
これを自覚的にやってるはずもないので、手口というのもどうかと思うけど。

483 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:22:01 ID:noYBKtEG
記念買いした人らが詠み始めて、あまりのクソっぷりを嘆くスレになってきてるなw

484 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:24:09 ID:eud7uKKB
騒がれる⇒買う⇒糞っぷりを嘆く

テンプレ通りの凡夫の集まりで結構結構

485 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:30:59 ID:GMGSR6l3
あれ?まんたんウェブの紹介記事いつ改編されたの?
ttp://mantan-web.jp/2010/05/21/20100521dog00m200010000c.html
担当の高林初の名前部分だけ消される工作がされてる…

それなのに他の部分は改編せず
「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 哀川譲 H2SO4画 アスキー・メディアワークス 1巻発売中」のままにしておくとか…

486 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:34:43 ID:eE+eTGZy
ノベルズ学科ブログ2008年の記事を書いてる「ゼロお嬢様」が哀川先生に見えてきた。
その辺どうなの?お友達の皆さん。

487 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:36:32 ID:NTlKM6jt
>>478
あー、すごく同感
何となく悲しいシーンが欲しいからアリスに避けられるシーンを入れた、とか
何となく主人公が思い出すシーンを入れたいから無理やり主人公に約束のことを忘れさせた、とか
何となくかがみがデレるシーンがほしいから無理やり勘違いするようなシーンを入れた、とか
物語の出来のよさよりノリと空気重視の感じが、ものすごく強いのよね、これ

488 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:38:48 ID:no04zyZH
>>486
お友達でない業界の人はお呼びでない?

489 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:38:53 ID:/Ibzq9DR
>>457
なんだ、ちゃんとオリジナル要素が有るじゃないか!!

490 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:45:13 ID:noYBKtEG
>>485
まあね、せこい真似してねえでほっときゃいいのにって思うよな、それ。
でもまあわかるけどな。なんといっても編集の人はサラリーマンだし、本名だ。
哀れ川なんてただのPNだし、受賞してないから顔も出てないし、まだ若いし
スっとぼけてこれから地道に社会人に再チャレンジすればいいだけ。
気楽なもんだよなあ。


491 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 03:59:55 ID:3TSAK3Nj
>>478
だから売れたんだと思う。
どこかで見たから、安心感があると思う。
暇つぶしにはちょうどいいって感じだな。


492 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:02:28 ID:DADp+KgX
>>485
全責任は作者にあって担当と編集部は被害者ですという意思表示

493 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:07:24 ID:z/Ep8DXU
まあ剽窃してる時点で言わずもがなだけど、設定はもとより自分の作った世界観やストーリーを考証、推敲することを完全に放棄してるってことだろう。
ただ一点、ラノベっぽくするって目的しかない。
いくらなんでも設定や世界観、ストーリーを破綻させなきゃラノベっぽくならないって訳じゃないから、作者本人にその能力がないって見るのが妥当だろうけど。
ただ当人が能力に関わらずそんなもの必要ないと意識してたのは確かだろうし、賞なしとはいえそれを拾った編集の見識はどうなのよって思わざるを得ないな。

494 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:24:52 ID:deNuhlw/
高林って付喪堂骨董店も担当してたから、
こんな大ポカやらかすような人だと思わなかったな。
あっちはシリーズ通して読める良作だっただけに残念だ。

495 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:33:22 ID:no04zyZH
>>494
世間のイメージと全然違う編集者はいるからね

496 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:37:00 ID:noYBKtEG
P.144
後日。
とある緊急全校集会にて。

ってあるけど、翌日じゃん。間違いじゃないけどさ。
しかも『とある』ってのは偶発的なニュアンスを含む。だから上記の書き方だと
『ところで数日後なんだけど、ちょうど集会が開かれたついでに――』的に受け取れる。
でも実際にはアリスが翌日すぐに、いじめ問題の解決のために開いた集会なんだよね。
いやまあ、些細なことなんだけどさあ……。なんかこう、気持ち悪いんだよね。

497 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:38:58 ID:YqviB1Iq
俺の知り合いに作家多いけど、みんな今回の騒動は注目してたな

498 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:43:46 ID:B0b51LGh
>>496
>なんかこう、気持ち悪いんだよね。

案外、そういった唐突に脈絡なく違和感を感じる所が
他のラノベからパクってきた所なのかも

499 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:48:30 ID:JJsY+Z4p
哀川先生ほどの才能と度胸があれば、きっとやり直せると思うよ。
さすがに文筆業は難しいから、手芸の道に進めばよいでしょう。
10年後、パッチワーク専門家として復活することを予言しておく。

500 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:55:50 ID:no04zyZH
>>497
擁護してた人いた?
こっちは話題にするのは避けたがってたようだった

501 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 04:58:39 ID:YqviB1Iq
>>500
大体同じよ
擁護はしない。ケド批判も出来ない。だから関わりたくない。そういう空気
作家なんてみんな多かれ少なかれ絶対誰かの作品パクってるからな
あと最近は売れ線のキャラクターと似たキャラクターじゃないと編集の許可を貰えないらしいし

502 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:01:31 ID:no04zyZH
>>501
哀川みたいなことならパクったことないけど?
売れ線に似たキャラじゃないとボツなんてね
何レーベルだろ? 
知り合いは苦労しているね


503 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:03:43 ID:I56SudI3
んなこたない
似てる=パクリじゃないんだから
実際すぐ批判のコメント出した作家だっている
関わりたくないのはあるかもしれないがそういう理由がすべてじゃないわ

504 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:07:54 ID:no04zyZH
脛に傷とは関係なく出版社批判になるからね
回収絶版になったからいいけど
問題なしにされてたら本人と顔合わす可能性もあるから
表立って批判しにくいのよ
そこわかってほしいとこある

505 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:08:12 ID:YqviB1Iq
>>502
>哀川みたいなことならパクったことないけど?

そんなのあたりめーだ
ただ、これを機にインスパイアすら許されない風潮が出来るかもしれない、って危惧してる感じだ
なんせ今回の騒動は大旨的を射てるが、無理矢理こじつけて、黒にしたものがあるのも事実だからな(貧乳ネタはバカテスが起源、とか)

506 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:12:05 ID:no04zyZH
そんな人いるんだ
起源論なんて今に始まったことじゃないのにな


507 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:14:29 ID:noYBKtEG
>>505
>無理矢理こじつけて、黒にしたものがあるのも事実だからな(貧乳ネタはバカテスが起源、とか)

それはむしろ、荒らしっぽいやつがわざとそういうこと書いてたんじゃないの。
騒動をずっとウォッチしてたけど、まじめに検証してまとめサイト作ってる人らは
フェアだったと思うよ。

508 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:22:30 ID:NTlKM6jt
んー、何でもかんでも黒にしたがるような感じの人もいたにはいたと思う
騒ぎたかったのか、単に目が曇って何でも黒に見えてただけなのかはわからんが
まあでもあんまり行きすぎそうになると必ず誰かストップかけてたし
わりと落ち着いてたと思うけどね

胸のやつは最初、これくらいなら問題じゃないって扱いだったのが、いつの間にか流れで黒扱いになってたんだよな

509 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:30:10 ID:CyAWopYQ
胸のところは単体なら単なる偶然で済んだろうけど、他のとこからあんだけパクってりゃ
これもパクりなんじゃね?って疑われても仕方ないレベル。

510 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:32:55 ID:bqXm/hDE
最初はただのネタパクリってレベルだったんだけど
それが、もっとあるんじゃね?と調べてるうちにボロボロと剽窃が見つかり始めたんだよな

511 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:34:45 ID:deNuhlw/
>>505
正直その程度の言い掛かりだけだったら、ココまで騒ぎは大きくならなかっただろう。
おかまの場合はそれだけじゃなかったってのが問題なわけで。
今後、仮にアンチが言い掛かりつけたとしても今回と同じ結果になるとは思えない。
賛同者がどれ程出る?って話。

その程度の違いが判らないとか、何が問題なのか理解してないんじゃないか?

512 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 05:39:52 ID:no04zyZH
>>511
同意見なんだ
シチュエーションが似るのがパクリだと言われるのは気にしない
盗作しなければ騒ぎにはならない
前のスレ見たけど専門学校の人が
デビューできない理由がよくわかった
けどプロがなんでアウトとセーフがはっきりしないのかな


513 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:02:22 ID:m3MdCExJ
胸は何度も話題になるね
俺も初めはこれ載せるの反対だったんだが
ここを無理矢理入れたせいでキャラと話が矛盾してるから黒だろうと考えを変えた

514 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:08:02 ID:x4Jz1+6Q
ラノベ365日ってすごい馬鹿だな。

515 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:14:29 ID:pQnDblkC
もう騒ぎたい奴がひたすら混ぜっ返してるだけだなこのスレ
哀川はクロだし、パクリを抜いても哀川に文才は無いし、作家としての再起の芽なんて無い
面白 そう なアイデア だけ を思いつくことなら、平均前後の知能があれば小中学生でも出来る
哀川だけの特別な才能では決して無い
援護ごっこしてる連中は、可能性が0じゃないという詭弁レベルの屁理屈にしがみついてああだこうだとやってるだけ

516 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:28:08 ID:nGlvaxEK
で、いい加減、結論としてこの哀川センセイはこの先どうなるのよ?
社会的に、私的に。

517 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:38:25 ID:deNuhlw/
>>516
おかま黙示録カイジスレ読んだら判るよw

518 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:47:51 ID:p8C+ETlT
かなり売れちゃったみたいだけど
大賞受賞作とか帯についてて、表紙のイラストが可愛かったら
中身を見ずに買うよね


519 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:49:56 ID:x/F6AVBb
>>516
とりあえず応募作品が規定違反だって事で
プロデビュー白紙で終わりが妥当なんじゃねえ
しろきつねもそうなんだし

自分でプロっつってんだからまだ縋りつきたいみたいだけど
応募作が盗作なんじゃ最終選考どころか応募する資格すらなかったって事だからな

520 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:50:34 ID:YrpV9zue
>>518
最初の2週間くらいで一気に売れるのは
大抵ジャケ買いってパターンだよ

521 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 06:52:32 ID:pQnDblkC
>>518
受賞してねえっつうの
この時期にこんあこと言う奴は情弱と罵倒されても文句が言えないレベル


522 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 07:02:53 ID:4++1Csok
>>521
まぁまぁ、つかバカに燃料注入すんなしw

523 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 07:06:43 ID:YrpV9zue
>>521
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/
449 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 07:00:38 ID:pQnDblkC
おかまスレでいまだにおかまが賞取ったと思ってる情弱がいる



他のスレにまでわざわざ報告に行ってんじゃねえカス

524 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 07:14:19 ID:WqK1r897
もうテンプレに入れた方がいいんじゃね?w


・これって賞取ったんだよね?
→取ってません。電撃名物・最終選考拾い上げによるデビューです。

・しろきつねって何?
→盗作が発覚して受賞取り消しとなったイラストレーター

・どうして「おかま」って言われてるの?
「お」れと「か」のじょが「ま」おうで勇者で生徒会長

525 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 07:21:51 ID:tpz11iEk
朝起きたら、普通に中身について語るスレになっていたでござる。



くそう、これだけ内容について語られると逆に読んでみたくなるな。
引用部だけ見るとこじつけ臭いところも、全体で見ると矛盾があるから入れてるらしいし。
タイトルを見て「さすがにこれは引くわ」と思って買わなかった判断が
今となっては恨めしいぜ。

526 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 07:29:43 ID:p8C+ETlT
コレ売れたのジャケ買いだろ

527 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 07:42:45 ID:1aTzoBr8
>>526
店頭で中身じっくり読んでから買う奴のが希少だわな。
見てもせいぜい、カラーのイラストとあらすじぐらいだよなー
シュリンクされてたら完全に表紙だけだし。

528 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 07:47:42 ID:/SYxF7u5
面白かったから続きを期待してたのに、パクりの所為で出せませんとかなったら、作者に氏ねと言いたい。

駄目なら、SDで鈴木一二三名義で書いてはどうだろうか?

529 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 08:06:26 ID:k50FZC3S
魔王側3人はSOS団女子3人とイメージがかぶるな…別にこれはパクリではないんだろうけれど
この作者、やっぱ作者なりに「売れ線」の研究はそれなりにしていた気がする

でも吸血鬼と狼人間はまあ主人公にある程度の好感を抱くのはわかるんだけどさー
人造人間はいつの間に主人公に好感を抱いたんだ?(狼人間の頭を主人公が撫でた時、不満そうな描写があるよね?)
この作者自分の中の作品イメージを再現するのに注力するあまり、説得力を持たせる為の描写が足りない気がする

…書き方が書き方だもん、と言われたらそれまでだが

530 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 08:07:25 ID:4++1Csok
>>526
ええそうですねw
決め手は巻頭イラストの「怪物くんの3人の下僕パロディ」でしたけど…

531 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 08:49:12 ID:CUMaDRCH
ああ、怪物くんだったのか。
てっきり、怪物王女の方の三人組を引っ張ってきてたと思ってたよ。
まあ、怪物王女が他ならぬ怪物くんだから当たり前っちゃ当たり前か。

532 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 08:56:27 ID:1aTzoBr8
いちばんうしろの大魔王からじゃないかって言ってる人も居たね。
3人とも女子な上に生徒会なわけだしって。

533 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 08:59:38 ID:c67cgIYU
もうこうなってくると、哀川の本棚にはどんな本が並べてあるのかから
検証したくなってくるな。

534 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:08:48 ID:SVtyIvkg
>>533
哀川「本棚?無いよ。今の時代書籍なんてダウn

535 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:09:36 ID:zcQbbhlh
本棚の一番取りやすいところには次にアニメ化されそうな、もしくはアニメ化決定してる
ような本があると思うw


536 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:13:03 ID:bqXm/hDE
元ネタは怪物くんだろうけど、間違いなく孫引きだろうな
つーか怪物くんなんて知らんだろ

537 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:24:39 ID:s0aGbK+o
とある専門校ラノベ科の話なんだけど
そこの卒業生がラノベが270冊超えたってHPで宣伝してるんだけど
出版した人数だと実は36人しかいないんだ、その事は何故か公表してないんだよ。
どう思います?あ、37人だった、最近一人名前が取り消されたんだったぁ〜

538 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:26:46 ID:nGlvaxEK
この人は才能がなくても
恥も外聞もなく商業主義に徹したマーケティングリサーチと
キャッチーなジャケ絵でヒット作が作れるってことを示した。

そういう意味では同じように才能が無いワナビにとって希望を示したともいえる。

ある一面では、ね。

539 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:27:48 ID:nGlvaxEK
>537
1人増えてるよw

540 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:28:10 ID:YrpV9zue
>>533
バカテスをはじめとした
最近の売れてるラノベが並んでたらしいよ

541 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:29:38 ID:s0aGbK+o
>>539
名前が消された人の事忘れてたので36人
でも本出したのは事実なので37人です

542 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:30:11 ID:SVtyIvkg
>>537
何だか分かりにくい文章だけど、一人当たり複数冊出してれば何もおかしくないんじゃ

543 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:32:22 ID:UTLTdqhj
みんなのヒ・ミ・ツ4
のあとがきに哀川先生が出演されているらしい。
あとがきだけ読んでみるかな。

ソース:バレスレ

544 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:35:05 ID:s0aGbK+o
>>542
おかしくはないよ、間違ってもいない
ただ学校の実績で考えるなら、一人が何冊出したかじゃなくて
何人が出したのかが大事じゃないのかなって思っただけよ。

545 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:38:57 ID:CyAWopYQ
予備校の延べ合格人数みたいなもんだな。

546 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:39:22 ID:WqK1r897
さすがにそこまで行くとスレ違いじゃね?哀川と関係ないし
AMG叩きは専門学校スレでやればええやん

547 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:48:09 ID:678RQY08
叩けたら何でもいいみたいなのはどうかなあ。
その予備校が何を売りにするかは営業方針によるんだし。
そんなものはスレも違えば板も違うっしょ。

548 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 09:57:59 ID:s0aGbK+o
>>547
>その予備校が何を売りにするかは営業方針によるんだし。
え?

549 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:01:35 ID:ZqAdr7tz
>>544
それは時期や局面によって異なる。
卒業生作家が増えれば、デビュー作や代表作の初刊列挙になるかもしれない。
今は数が揃わないので、賑やかしで数をそろえているのかも。
パチ屋の花輪をよーく見てみると、実は3者・社くらいからしかきてなかったとか。

550 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:21:38 ID:SVtyIvkg
ワナビじゃない単なる俗人の目からすると36人って結構多い数に見えるけど
作家ってもっともっと狭き門みたいな印象があったから

551 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:26:40 ID:bd9IC+Ks
レギオスの雨木シュウスケが出てるんだからそれなりに成功してるでしょ

552 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:27:28 ID:HzQPYEXN
>>550
そうかな
ワナビの自分は100〜200くらいないと興味わかないよ

553 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:29:40 ID:9gnqDUzG
>>549
同じ会社が10本くらい出してるよなw
注意力のない人向けなんだろうけど・・・つか、パチンカスに注意力なんてねーか。

554 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:31:44 ID:7BchXXr2
学習塾の前に貼り出してある「実績」みたいなもので、単純にうのみにはできない。
入学時は無能だった人が、カリキュラムを経て開花した場合と、最初から有能だった人を同列に比べられないわけで。

555 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:41:20 ID:zgGephox
就職率200%の専門学校卒で無職とかいっぱいいるしな

556 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:48:48 ID:qLVI0C3X
>>554
あれってどういう計算になってんだ?

557 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:53:31 ID:c5Kz5xOy
>>550
単年度で36人デビューならすごいけど、
その数字って学校開設から現在までのトータル実績でしょ?

ノベルス学科開設から最低でも10年は経っているだろうし、
その間に入学した生徒の総数を考えると
多いと言えるかどうかは微妙な気が。

558 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:54:08 ID:CSkuXjX1
>>556
滑り止めもカウント

559 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:54:29 ID:xqUodblA
>537
「デビュー即廃業の一発屋養成所じゃないよ!」
という意味でなら270冊には意味がある

560 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:54:36 ID:BQtmV1I1
>>556
まずカイジみたく帝愛グループの地下施設に就職。これで100%
しかし脱走者が出る。これも連れ戻されて200%

561 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:56:09 ID:4BDt1UiV
パクリパクリ言われてるけどそれは置いておいて小説自体はおもしろかったの?

562 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 10:58:21 ID:GIy4uPeb
>>561
不法入国だけど、かわいそう(と向こうが主張してる)だから許してあげようよ

563 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:00:31 ID:3DbJm0hJ
>>561
キミが何を面白いと感じるかによる。
テンプレっぽい萌えキャラが適当にどっかで聞いたセリフをはいてラブコメるのだけが好きなら
まあ楽しめるんじゃねえの?

564 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:02:46 ID:balBit7s
実績になりそうな優秀な浪人生は金払って呼び込んだりもしてるしな

565 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:11:42 ID:s0aGbK+o
>>561
自分はこんな感じだった
やたら目が滑る、でも初作品なら悪くないかな。

巡回するコピペブログに盗作疑惑の記事
もう一度じっくり読んでみよう。

シーン切り替えのあたりがイミフ&違和感

専用スレ見る、バカテスと地の文そっくりだった。

566 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:21:14 ID:OHDsY202
もう少しうまくパクれよ

567 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:25:20 ID:zgGephox
AMGの方針ってどっち?
・才能ある少数精鋭をじっくり指導して即戦力、長期間活動できる力をつける
・箸にも棒にもかからん奴でも日本語書くくらいはできるようにする
前者だったり後者でも特別クラスに入れれば前者みたいな指導を受けられるってんなら
37人がデビューでしかも一発屋じゃないってすごい売りになると思うけど
入学人数からの比率からすればそうじゃなくて単にデビューした作家の才能なんだろうな

568 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:26:09 ID:zcQbbhlh
>>561
俺が読んだのは、パクリじゃない?って言われ始めてだから点が辛くなると思うが
一読した感想は、テンプレ通りのキャラが動く普通のラノベ
も一度読む→やはりアラが目立つ、ちなみに他のラノベ二回読むほうが稀
三度目→引っかかる部分がどうも危ないらしいと2chみてわかる

ちなみに元ネタあるのかどうか知らんが、引っかかる部分はまだまだあるんだなコレが…


569 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:41:56 ID:/4qLeHb9
これをヒントに「バカテスと西尾威信を合成してリレー小説を作るスレ」とか立てたらウケる?

570 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:48:30 ID:balBit7s
そんな能動的なのじゃなくてギャグ思い付かなくてページ埋めるためによそから取ってきたって話でしょ
せめて三国志やらシェイクスピアやらから取ってくればオマージュで片付いたものを

571 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 11:54:12 ID:HzQPYEXN
>>568
へぇ、どんなの?

572 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:03:11 ID:BKKhdeNT
有名作品ことごとく盗作剽窃だらけで名声を勝ち取り死ぬまで保った


井伏鱒二


こそ至高の盗作王


573 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:12:35 ID:zCn4B/Gc
これはウリジナルニダ

574 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:16:30 ID:hTEYIo5L
>>471
パクリをする奴はパクリ容認して欲しいので、一生懸命書き込む。
そうじゃない人は、この人たちと対話するメリットが無い。
よってパクリ容認派ばかりが増える書き込む。
あまりに酷いので少し書き込むと、パクリ容認派は大量に書き込んで
パクリは容認されたという世論形成に舵を切る(そんなに世の中甘くないんだけど
韓国や北朝鮮の圧力団体や日教組みたいに声が大きいというのは、
それなりに力を持つ暴力だけど)

なので、パクリ容認派を相手するのはとても疲れるし、不毛。


なれるSEで、SEじゃなくて詐欺師が沢山書き込んでたりするし、
そもそもなれるSEの作者も、詐欺師の可能性は常にあって、
一作目だから精一杯背伸びしてまともなNEを書いただけかもしれない。

って書いてて気がついたのだけれども、メディアワークスとアスキー
合併の弊害がこの問題の発生なのかな?

この作品の担当編集って、元アスキーとか?

575 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:22:04 ID:m6X6/yJ/
Excite翻訳にでもかけたの?

576 :匿名希望:2010/06/12(土) 12:37:50 ID:fvitKjUF
なあ、みんな聞いてくれ。
BBSで歌枕さんが追い詰められている。
何も悪いことをしていない人がなぜ攻撃されなきゃいけないんだ?

そこでみんなにも歌枕さんを援護してほしい。
僕はもうこの前書き込んでしまった。
大勢の人間が歌枕さんを支持しているという状況がほしいんだ。
頼む、この通りだ!

577 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:39:26 ID:hTEYIo5L
>>485
記事側が今回の問題発生に関わらず放置はありえても、
微修正で、知らん振りって事は、どういうことか?
この記事はマンタンが書いたものじゃなくて、電撃編集部
担当編集者が書いたものをUPしてたということだ。

有るんだよ、サイト側は苦労しないで記事が増えるし、
宣伝して欲しい側は宣伝してもらえるので、担当編集部に
聞きましたフォーマットで、記事送ってねって、いうやりとり。

実はこういうコピペ文化に染まってるのは編集だったのかも
しれないよね。

新聞の経済面ってあるでしょ、そこに新製品情報とかあるよね、
あれって全部、企業広報がプレスリリースしたFAXを、記者が
伝聞調に書き換えてるだけし、広報の子と仲良かったので、自社が
新聞社に送った文章と新聞の記事を見比べたら、そこに取材の痕跡は
何一つ無い。大手4大誌全部そうなんだよね、それなのに記事として
売ってる。

企業側はできれば載せて欲しいので、自社HPにUPするプレスリリースとは
別に伝聞調のサマリーというものを一緒にメールで送ったり。

なれるSE読んでもらえると判るんだけど、SE系って本気でやると大変だから
コピペしたから判らない、って平気で言える人間も相当沢山いて、このタイプは
口や態度は上手いので(だって本当に作らないんだから口や態度はどうとでもなる)
それなりに寄生して、でも、10年続かないので辞めていく。

学歴が高いとアスキーとかに行ったりする。
そういうタイプばかりアスキーに集まるから、(アスキーが採るから)
これがアスキーが何時も倒産しかけてる理由なんだけど、
電撃も感染したのかもしれないね。

578 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:41:29 ID:sehDWXyR
3行でおk

579 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:42:16 ID:vRfaScWP
>>576

                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


580 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:42:59 ID:tLQCz5Ms
はじめて電撃BBS見てきたよ
歌枕とかいう人、なかなかの逸材だね!
長い人生、その調子で頑張れ!!

581 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:44:41 ID:hTEYIo5L
>>578
メディアワークスが、アスキーの毒に犯された。
それが今回の事件。

2行にまとまった。


582 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:46:25 ID:HzQPYEXN
>>576
別に追い詰められてないさ
歌枕は最初から論点がズレてるだけ

583 :匿名希望:2010/06/12(土) 12:47:19 ID:fvitKjUF
>>579
AA貼ってる暇があったら書き込んでくれよ。

>>580
だろ?
それなのに後から来た外様がうざいんだよ。
頼んだぜ。

584 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:48:53 ID:qTGmZo9b
こんなところで何してんすかしゅがーさん

585 :匿名希望:2010/06/12(土) 12:50:01 ID:fvitKjUF
>>582
たしかに時々変だけど基本まじめな人だからさ。


586 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:52:33 ID:eBEqYIkL
うたまくらかこうー うたまくらかこうー
しゅくだいだー

587 :匿名希望:2010/06/12(土) 12:52:43 ID:fvitKjUF
しゅがーさん?僕は匿名希望だ。
おかしな推測はやめていただきたい。

588 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:56:49 ID:BQtmV1I1
しゅがーさん乙w

589 :匿名希望:2010/06/12(土) 12:59:22 ID:fvitKjUF
つーか僕が誰だって構わないじゃないか。
まあいい。
みんな、賑やかし期待してるぜ!

590 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 12:59:39 ID:/4qLeHb9
このジャンルを合成小説=キメラノベルと名付け世に広めて行こう

591 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:05:26 ID:eBEqYIkL
>>590
もう十分広がってるだろw

592 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:06:00 ID:HzQPYEXN
援護してくれ→賑やかし期待してるぜ!

この意見の遷移ぶり、どう見ても釣りです

593 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:06:18 ID:7K1R7y04
歌枕に賛同のレスつけたのってシュガーだけじゃね?

594 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:07:37 ID:eBEqYIkL
しかし、哀川譲さんは、この件で損害賠償とか払うんだろうか。
そう考えるとちょっと可哀想かなって思うけど、
会社にダメージは間違いなく与えたからなぁ……

595 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:10:52 ID:m6X6/yJ/
バカなことしたヤツが痛い目にあうわけだからまあ仕方ないね

596 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:10:54 ID:r0evZrqT
>>590
略してキメラノベだな

597 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:13:30 ID:eBEqYIkL
そもそも某所だと
二次選考通過した時点で
「一応確認しているんですが、盗作等の問題はありませんよね」
って聞いてきたし、それに自信を持って「うん!」って答えたんだろうなぁ……

598 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:22:31 ID:kA3POt03
>>596
もちっと略せよw

599 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:24:09 ID:/4qLeHb9
んじゃ「ラノベ」で良いね?

600 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:27:20 ID:eud7uKKB
>>596
それだとキモいラノベみたいだ

601 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:27:32 ID:HzQPYEXN
>>599
元に戻っとるがな

602 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:33:13 ID:m6X6/yJ/
じゃあ「キノ」で

603 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:51:10 ID:06IV92Kr
>>577
プレスリリースは企業広報から送られてきた記事の
誤字脱字(半角ズレとかも)含めてそのまま掲載だからな

アレは逆に改変したら問題になるのだ

604 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:53:21 ID:hTEYIo5L
狼がいきなりつまらなくなったのとか、
おかまみたいな盗作を出したのとか、
トレース盗作に賞上げちゃったのとか、

全部アスキーと合併してからだよね、
メディアワークスは、お荷物を背負わされたどころか、
毒飲まされたの?

アスキーはなんで公害なの?

支援企業を駄目にしまくるアスキーはなんなの?

605 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:53:49 ID:balBit7s
だいたい四大紙つったって通信社から買った共通の記事もあるしなぁ

606 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:54:06 ID:sehDWXyR
>>596
さらに略してキノ

607 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:55:51 ID:B0b51LGh
キモいラノベ→「キモベ」でいいじゃん

608 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 13:56:12 ID:bd9IC+Ks
>>604
新参のくせにパクリ程度で訴えやがったしなw
やたらと偉そうだよな

609 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:09:43 ID:1aTzoBr8
>>596
きめらの! とか。

610 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:16:20 ID:bd9IC+Ks
>>570
著作権者がいないからね
だから主人公の名前が孫悟空でキン斗雲に乗って如意棒を振り回す作品を作っても大丈夫
オラなんかそんな作品見たことある気がしてきたぞw

611 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:24:39 ID:9RTAVP5J
まあ、いまさら謝罪文なんて遅いな。
今回の騒動で、なんか、醒めた。
電撃のようなサイテーな出版社の本はもう買わない。
持っているラノベ本はすべて中古屋に売ってくる。
もう娯楽本はいらない。
別の趣味に転化するよ。

612 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:25:06 ID:DEMTWq5X
おかまはバカテスか?
書いた先生はバカデスか?
編集部の目は節穴デスか?

613 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/12(土) 14:30:07 ID:pZAXzx82
ひとつおねがいがあるだけど
きいてくれるか

614 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:31:18 ID:DEMTWq5X
>>613
書き込むだけ書き込んでみ?

615 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/12(土) 14:32:00 ID:pZAXzx82
しねよ

616 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:34:06 ID:weX4DAZK
一人でなにやってるんだ

617 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:38:09 ID:DEMTWq5X
>>615
ひょっとして、文芸板で活躍したしねよくんか?こんなところにいたのか。
むこうの電撃スレにきなよ。みんな待ってるぞ。

618 :名無し物書き@推敲中?:2010/06/12(土) 14:41:28 ID:pZAXzx82
>>671
しねよかどうかはともかくよ
一々、板変えてかくときHNかえんのめんどくせーんだよ
俺千ぶらとかつかうほどのねらーじゃねーしよ


619 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:43:04 ID:DEMTWq5X
>>618
安心しろ。俺も使ってない。

620 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:50:06 ID:bd9IC+Ks
>>611
俺も業界の慣例も知らずに支援企業に仇をなすような出版社の本は買いたくないな

621 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:50:21 ID:hTEYIo5L
アスキーが駄目なんじゃないのか?って
書き込むと雑談が始まるような気がする。

なれるSEが心配なんだけども、アスキー主導だから
今後は駄目な方向に進むんじゃないのかなって思うんだ。
アスキーってマジでやばいんだよ、アスキー支援して
本体が傾かない会社は存在してないんだよ。

アスキーの人間って、おかまみたいな事して、目先の数字作るけど、
レーベルとかその会社の信用を徹底的に破壊して、駄目にしちゃうんだよね。
これがアスキーの怖さ。

マイクロソフトが、アスキーと分かれて日本法人立ち上げる事にしたのも、
ビルゲイツが、アスキーの社員タイプが一番厄介だから嫌がったんだよね。
小賢しくて会社に大損害与えるタイプ。

なれるSEも一作目はまともだったけども、二作目以降、それをNEが
やってしまったら職業倫理上大問題だっていう事を、やりかねないと思うんだよね、
それで一作目の評判、意外としっかり書いてあるを引用して世の中の
NEの評価を駄目にしながら、なれるSEを売るようなことをしかねないと思うんだ。
それが何より怖い。

というか電撃文庫がこの流れに巻き込まれて終わってしまうと思う。
メディアファクトリーの人は、なぜビルゲイツがアスキーと袂を分かち、
マイクロソフト日本法人を立ち上げたのか、もっと良く考えるべきだと思う。

622 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:52:48 ID:DIrEOUGq
最後の誤字で信用を無くすタイプの人間だということは良く分かった

623 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:53:15 ID:hTEYIo5L
>>621は、メディアファクトリーじゃなくて、メディアワークスだ(w
良く間違えるんだよごめん

624 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:54:18 ID:DEMTWq5X
>>621
すまんが、それは事件が起こったあとで、いくらでも言えることだよな…
本当に事前に、こんな事態が起こるかも知れんって危惧していたなら、匿名でもいいから
電撃編集部に忠告しておくべきだった。

625 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 14:58:16 ID:s0aGbK+o
今さらおかま読みたくなって、でもヤフーで高値で買いたくないからって
「哀川 譲 zip」でググったり絶対するなよ。

626 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:01:59 ID:hTEYIo5L
>>624
今にしてみればだよね。本当に悔やまれる。

さすがに今度はちゃんと支援されているという
自覚があると思ったんだよね。

人を信用してはいけないというか、一回悪さした人間は
一生悪さしつづけるって事なんだと思う。


627 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:04:33 ID:DIrEOUGq
大株主でも無いのにそんな事言われても困るだけだと思うが。

628 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:09:18 ID:DEMTWq5X
>627
そりゃ、ストーカーみたいに連日連夜、延々と忠告メールを入れたら通報されると思うが、その反対で何もしないで、
事件が起こってから、「な?俺はこうなるんじゃないかと思ってたんだ」なんて言われてもさ…
「何を言ってるんだお前は」という気分になるんだよ。少なくても俺は。そんなこと言うくらいなら事前に防犯活動に従事してくれ。

629 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:12:23 ID:lQXgPhhL
世間ではそう言うたれ込みを「怪文書」と呼びます

630 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:12:57 ID:hTEYIo5L
>>627
一見優秀そうなんだよ、でもそれは、コピペだから優秀なのであって
コピペ元が優秀なだけで、本人は何の自覚もなしに言葉を口にしてる、
マジでこいつ人間?とか思うレベルで一見優秀なんだよ。

ある意味ラノベのネタになりそうなのが、アスキーに限らずIT系には
結構いるんだよね。アスキーなんかはそういう奴一等賞の会社。

これは怖いよー、初めから疑ってかかるか、2年位付き合わないと
実はこいつ無能なんだって判らないから。ただ無能ならまだマシで、
他人にこのくらいパクリじゃないとか言いまくって、組織そのものを
おかしくするから。

判った時には組織に食いついてて、がん細胞みたいになってるから。
このがん細胞とるには、臓器ごと外さなきゃみたいな状態になって、
末期へ突き進む事になる。この手法で生き延びてきたのがアスキーの
連中。

631 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:24:44 ID:EvR99ca1
何言ってるんだ、このキチガイ。パクられたバカテスはアスキー側だろうに
読んでもいないのに騒ぐようなアホはもういらんからさっさとメンヘル板に帰れ

632 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:27:47 ID:WkyGXxTY
どっちも会社は同じだろ

633 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:29:24 ID:hTEYIo5L
>>631
アスキー側の文庫を電撃がパクッタとなれば、
角川グループ内でメディアワークス電撃がお味噌付く事になるよね。

その辺わかる?

634 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:36:59 ID:EvR99ca1
>>633
んな事どうでもいいから小説について俺と語ろうぜー
内容の矛盾点とか日本語でおkなパクリ部とかいじめの所のオチのしょぼさとか何でもいいからさー
まさか小説の内容も知らない野次馬なのに私怨の叩きとか恥ずかしい真似はしてないよね?

635 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:38:44 ID:m3MdCExJ
そういや昔、ネットに出回る怪文書を集めた「怪文書保存館」なんてのがあったな。懐かしい

636 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:41:10 ID:X0sNNHlN
>>587 しお
>>589 つまみ

思い違いをしているので言っておくが、明久にとって塩は主食であってつまみではないぞ。

637 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:51:15 ID:hTEYIo5L
CSKグループも、SEGAとか買収してた頃には大丈夫だったけど、
アスキー買収でおかしくなったし。

アスキーは怖いんだよ、一人一人は単に口先だけの人間なんだけど、
そればっかり集めて組織作ってきた会社だから。

角川この先どうなっちゃうんだろ。。。

638 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 15:57:00 ID:gLnrH5Yl
アスキーの入社試験受けて落ちたとかそういうちっちゃい私怨なんだろうなぁ

639 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:00:39 ID:s0aGbK+o
この前きたAMGの人も文章ダラダラ長かったけど、
この人もAMG関係者じゃないかな。


640 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:02:38 ID:hTEYIo5L
>>638
アスキーのOBが身内で仕事回して、アスキー本体がボロボロに
なっていくのを見ながら、こっちも仕事取られまくった。

という私怨の方がカッコいいと思う。

ので、こっちだと誤解して欲しい。

641 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:04:24 ID:X0sNNHlN
>>638
タゲそらしして、哀川ネタを忘れさせようとする哀川の陰謀かもしれんw

642 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:05:11 ID:1aTzoBr8
>>639
そんな恐ろしい事を言わないでくれ。
どんだけ逸材が多いんだよw 怖いよw

643 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:07:30 ID:m3MdCExJ
>>611 そうでも考えないと、このスレでやる理由ないもんなw

644 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:08:02 ID:uwX9NMC+
哀川が終了したというのに、禁書スレを超える勢いのおかまスレ。
お前等、本当に哀川好きだな。
来年には300スレぐらい行ってそうで怖いw

645 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:11:00 ID:DIrEOUGq
哀川先生がmixiでつり宣言してくれたら、
ラノベ界のソーカル事件になって面白いかもしれないのに。

646 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:11:10 ID:X0sNNHlN
>>642
         / ,ニ三―=三テ           !
         //ニ二  ‐=三   _二ニ_ ニニ !
          レ/////    ,.==== 、  , ハ
        iヒ-、__/__--≠r ̄ ̄.`Y==f ̄ ̄、
        Y⌒ヽ三 ̄ ̄ `  !    r厂`ゞ  リ  おい…
        ! ノrう,         `ー―ネ   }ーY
        { {  (           ノ{_rっ ィノ、 !  見てるか哀川…
        ||ト⌒'          r{i!i{{从仆リ ,'
       _|{!、ゞ ‐ァ  \         `:::::   /   お前を超える逸材がいるのだ……
       / \ゝ  \  ヽ            /
   / ̄/   \   ヽ  ヽ         Y     それも、2人もだ…
 /    ヽ    \              人
   ヽ \      \\    \    イ  \


         ,. -─‐-  、
        /./⌒ヽ、   \
.        /,/ ju:、 ij~ \__,. -‐:、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / ヽ 丶 \ヽij、 ,   li    |  さすがに それは
.      ,'/,ニ}.〉 〃\ i ヾニノ, -fr‐ ∠  ありえませーんっ…!
.     ノ.l ! //、i{  。i!| u /ニ;|l    \_______
   /  ヽ7',ヘ\`ミ=┘''' r。" ̄ラ         __
__,∠-r‐'1  l ト,ヘ、u r v' `ト=彡′      (⊂iト、 }
   i.  |  | ト、`く,ゝ、__ ヽ  :|v/         (⊂iiヽ、''\
    |  ! ヽ.V >、×⊥工エ;ァ'、       (⊂iiヽ、."ゝ、}
    !  ト!  ト.`uく`r-r-r-//'| \      (⊂iiヽ、ゝ、 〉
.   |   N、|、 \ `ニ二´イ/:|   \    ̄\ ヘ ` 〉
  │  | ゞ)):、   ̄´ / / :|     \   /,{  ! 〉
   |    |'´ノノn>>,==イル'  |      ∧ / ′ /

647 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:17:21 ID:hTEYIo5L
つりだとかなんだとか言うけども、
アスキーと協業して成功した会社や商品ってある?
一時話題になって、あっという間に糞だと知れ渡り、
そして駄目になっていくパターンばかりだと思う。

特にアスキー発信はそんな感じ。

アスキーとその出身者は危ないと思うんだ。

648 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:27:50 ID:m3MdCExJ
つりだとかなんだとか言うけども、
哀川を起用して成功した会社や商品ってある?
一時話題になって、あっという間に糞だと知れ渡り、
そして駄目になっていくパターンだと思う。

特におかまはそんな感じ。

哀川とAMG出身者は危ないと思うんだ。

649 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:28:44 ID:hTEYIo5L
そもそもさ、アスキーと合併する前の電撃はラノベ界で一人勝ち
出版界でも一人勝ち、って言われたほどに勢いがあって、

ラノベとは、電撃とハルヒとその他、って言われてたほどじゃん。

それがメディアワークスがアスキーメディアワークスになったとたん。
トレース疑惑に、パクリ疑惑に、Angel beatsのコミカライズだよ。
何かがおかしくなってると思う。

650 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:30:09 ID:sehDWXyR
何故そこでangel beatsのコミカライズがでてくるwwww

651 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:36:29 ID:gLnrH5Yl
トレースもパクリも、責められるべきはそれを応募してきた側だろ
おかしいのはお前の頭だ

652 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:39:03 ID:2DlX65mD
関係ないことつぶやくけど
アスキーを吸収合併する前のメディアワークス時代にあった
DS電撃文庫はメディアワークス時代の中でもアホな品のなかの1つだと思うw

653 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:48:04 ID:HzQPYEXN
>>652
出来が悪かったの?

654 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 16:53:25 ID:X0sNNHlN
釣りも何も、アスキーの合併なんてスレ違いどころか板違いなわけで。
それをなぜおかまスレで語るというのか。

655 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:04:02 ID:m3MdCExJ
そもそもさ、哀川を起用する前の電撃はラノベ界で一人勝ち
出版界でも一人勝ち、って言われたほどに勢いがあって、

ラノベとは、電撃とハルヒとその他、って言われてたほどじゃん。

それがAMGがノベルス学科を作ったとたん。
トレース疑惑に、パクリ疑惑に、Angel beatsのコミカライズだよ。
何かがおかしくなってると思う。

656 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:07:01 ID:bd9IC+Ks
トレース疑惑は超大物井上雄彦先生もやってるだろ
トレース疑惑がある人なんていくらでもいるよ

657 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:11:25 ID:JQPvg45e
文章のトレース疑惑のある小説家はそうそういないけどな

658 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:12:50 ID:FyMHYsMe
電撃BBSが見れなくなった・・・
歌枕かしゅがーのどっちかが(或いは両方)yournetだったのかね。

659 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:18:45 ID:HzQPYEXN
>>658
なにそれ

660 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:32:16 ID:06IV92Kr
>>658
アクセス禁止でも喰らったか?w

661 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:41:56 ID:Vx0SgkBt
売れてはいるが

スキャンダルばかり


電撃はラノベ界の松田聖子か?

662 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:49:24 ID:KIHRs80o
売れてるからスキャンダルになるんじゃないかw
ぶっちゃけ、おかまと同じ内容でHJ文庫あたりで出してたら話題にもならずに消えてたと思う。
その程度の内容のラノベだぞ、これ。

663 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:49:39 ID:m6X6/yJ/
しゅがー [202.1.103.118.ubcnet.jp]
歌枕 [KD111103144086.ppp-bb.dion.ne.jp]

664 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 17:52:51 ID:678RQY08
哀川 譲 の姓名判断
 
   哀川 譲
 ○○ ●
  9 3 24
 総運36○ 面倒見良く、損をしてでも人に尽くす。個性を生かす職業が○。結婚運○。
 人運27○ 個性と積極性で社会的成功を収める。自我が強い。焦りは禁物。
 外運33○ 強引で成功失敗両極端。家庭より社会に生きるタイプ。晩年孤独の傾向。
 伏運51× つかんだ夢は泡と消えます。悪い運数です。
 地運24◎ 幸運、才知、財産運。
 天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
 陰陽 ○ 良い配列です。

占いだからって、馬鹿にしちゃいけません。
ttp://www.naming.jp/

665 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 18:05:35 ID:HzQPYEXN
>>664
伏運がすげぇ

666 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 18:07:58 ID:bd9IC+Ks
>>637
角川の獅子身中の虫になるかもね
ゲームとパソコン関係だけなら良い仕事するんだけどね
サラブレで人気のPOGもゲームだな

667 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 18:13:58 ID:HgQOPuB1
>>658

普通に見れたんだが、
歌枕さんが管理者に直接注意をうけて、
読む気がしなかったが喧嘩をかってるんだろうレスをつけてて笑ったw

668 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 18:30:33 ID:EBqPnwx1
電撃BBSのあいだほ、Nゆあっさんの両氏は優しいなあ。
あんなに丁寧なレス返してやる事ないのに。

669 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 18:32:50 ID:x/F6AVBb
長文すぎて吹いた

670 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 18:36:40 ID:Z62lvcb9
管理者って誰ぞ

671 :658:2010/06/12(土) 18:49:41 ID:DsgikcDv
フリーもネタバレもアクセスを許可されていませんって出るのさ。
ただ、見てるだけなのに。

>>663
違ったか。
ま、誰かが何かしたんだろな。2chでもよく規制喰らってるし。

672 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 18:58:20 ID:x/F6AVBb
歌枕は釣りかとも思ったけど
理論負けして言い負かされるのは釣りとは言えんしなぁ
単に相手をバカにして煽って、それで最後に釣りでした、ならまだわかるんだけど

そういう意味でならしゅがーは釣りで通用するかもな
ハナっから理論武装すらせず煽ってるだけだし

673 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:00:20 ID:fhkwlBFt
歌枕氏の”議論”ではなく世間一般に言う”議論”を解説しております

と書いてたがこの皮肉、通用するんだろうか?


674 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:01:55 ID:4THMp2kp
今更おかま入手して読み始めたんだけど、30pでもうキツくなってきた…
文章力がないというか、一人称の地の文がところどころ違和感がある
というか、なんか個々の表現さえ「好きなラノベから抜き出して使ってるんじゃね?」って感じがしてしまう

ところで、一文につき読点を2つ以上つけないのは何か拘りがあるのかな?
読みにくいことこの上ないけど

675 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:22:50 ID:DEMTWq5X
>>674
>ところで、一文につき読点を2つ以上つけないのは何か拘りがあるのかな?
>読みにくいことこの上ないけど

俺もそんな頃があった…。読むときのリズムやテンポを考え過ぎると、
自分でそんな制約をつけちゃんだよね…

676 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:25:03 ID:tpz11iEk
最近のネットの論調では、読点つけすぎるとカッコワルイってのが主流だからかな。
流行に敏感なのは間違いない。

677 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:25:41 ID:5oGRPzTE
バカテスですらキツくて読めないって人が多くいるんだから
その継ぎ接ぎが読み難いのは当然でしょう

678 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:27:40 ID:NTlKM6jt
一文をあまり長くせず、読点をつけすぎず、って習ったんじゃない
なんか融通のきかないマニュアル人間っぽさを感じるんだよな、哀川さんからは

679 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:46:19 ID:pZAXzx82
ナニラって人ただしい事いってると思う?
なんか、また荒れそうな予感だな、面白そう

680 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 19:53:26 ID:HzQPYEXN
>>679
誰かが相手にした時点で荒れそう

681 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:02:14 ID:SVtyIvkg
>>679
最初はそれなりにまともな事言ってる(企業公式BBSで言うような事かというのはあるが)
ところが締めでいきなり電撃レーベルを閉じろというぶっ飛んだ暴論
反論に対してのレスに至っては単なる低レベルな口喧嘩
あからさまな釣りだろ、バカの振りしたバカ

682 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:03:46 ID:deNuhlw/
>>679-680
一人特攻しちゃったね(´・ω・`)

683 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:04:13 ID:obzraxxb
>>679
誰かがレスしてた通り、社会を知らないんだろう。
俺の気が済まないからお前ら全員いなくなっちまえって言ってるだけだろ。

684 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:15:41 ID:6Xv/ioQ/
ストレス解消に叩いてるネット弁慶の方が気に入らないから作者擁護する
みたいなこと言ってる奴いるよね
確かにそういう奴も多いが、それとこれとは全く別だと思うんだけどな
2chで煽られたり叩かれたりした経験ありそう

685 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:18:03 ID:v5IIZbmD
つーか哀れ川くん本人じゃあるまいし、どうしてあそこまでヒートアップできるのかが
不思議でたまらん。歌枕は哀れ川くんの身内とかじゃねーの?

686 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:20:12 ID:HzQPYEXN
>>685
歌枕は私怨と自己満足が原動力だと思う
途中から何と戦っているのかわからない

687 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:20:24 ID:YrAqPZQ5
>>684
>2chで煽られたり叩かれたりした経験ありそう

これは誰もが通る道だろ

688 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:21:19 ID:obzraxxb
ヲチられてたのかもよ

689 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:22:54 ID:seN2ToRE
>>679
思い入れの違いとか言い出しちゃったww

690 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:25:33 ID:noYBKtEG
読みづらい・・・


691 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:26:04 ID:HMZtZ3bE
>>687
誰もがは通らないわよ。通る人だけ。

692 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:28:05 ID:pQnDblkC
完全に哀川じゃ場が持たなくなった
次からはヲチスレに移動して電撃BBSをヲチするスレだな

693 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:29:09 ID:WNxUPK6t
哀川が僕らに伝えたかったこと/残したかったもの

694 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:30:21 ID:pQnDblkC
>>693
あったら他人の小説の文章なんかパクらない

695 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:30:53 ID:WNxUPK6t
P.157 の最後のほうだけどさ・・・
アレ? 今、アイコンタクトのはずなのにかなり貶されたような気がしたんだけど?
もしかしたら俺って自分のこと嫌いなのかな……などと一人で戸惑っていると、

一行目の「アイコンタクトのはずなのに貶される」ってのがいまいちわからん文章だ。
まあ、言いたい事はわかるんだけどさ。でも次の行は真剣に意味わからん。
なんでここで「俺って自分のこと嫌い」になるん?

696 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:34:50 ID:/4qLeHb9
うちの近所の本屋、風香がおかまをよつばから回収してるPOPが貼ってある

697 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:35:35 ID:Y6Wvjqwr
>>692

このスレで終わりだね
絶版回収時点で役割終えてたらね

698 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:39:04 ID:eBEqYIkL
このスレのおかげで570円+税がサイフから減った。
以外に特になにも無かった。

これ以上なにも発展しそうにないからなー

699 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:42:48 ID:JJWTjbhE
>>695

アイコンタクトってさ、結局自分の推測でしかないわけじゃん?
「ああ、たぶんこう訴えているんだろうな」って相手の目から推測する
だからこの場合、「あれ? なんで俺、自分でネガティブな推測してるの?」ってことじゃないかと

700 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:45:49 ID:zcQbbhlh
>>695
おかま理解力5ぐらいのおいらが翻訳

アレ?今、助けてってアイコンタクトしたはずなのになぜかけなされた??
もしかして、違うメッセージ伝えちゃったのかな?おれってM?


なんだか違うかもしれないw

701 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:47:12 ID:weX4DAZK
>>695
言葉で責められたわけじゃないから都合良く捉えることも出来るのはずなのに、
わざわざネガティブな想像をしてしまったのは、無意識のうちに自分を卑下してしまってるせいなのかな?
…みたいな意味かと。

702 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:47:40 ID:eBEqYIkL
涼宮ハルヒの驚愕延期のポスター使い回してる本屋みつけて
それは違うだろってなった。

703 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:52:45 ID:HzQPYEXN
また歌枕ェ……

704 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:56:10 ID:/L8XcnaS
ウルトラ亀ですが、都内大手書店員から今回のこと、ご報告します。
ファックスがくる前に、版元からラノベ担当に電話があったそうです。その時はただ返しただけだったそうで、
誤植か差別表現かと思っていたそうです。私のサービス・カウンターはこの時点でまだ何も知りません。
突然上司から私に電話が。
「ちょっとこいゴラァ!」
行ったら、一枚の紙をエライ人がもっていて、取り次ぎの人(東と日)もいます。深刻な顔しています。
大トラブルかと一瞬びびりました。
そうしたら、その紙が例の回収のお願いFax.でした。お前が責任もって処置せよ、と。
サービス・カウンターでコミック・ラノベ、DVD、コミケカタログ予約の担当が私だったのでご指名です。

705 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:58:27 ID:WMg24m9Q
歌枕って、あれだけ長文レスしといて

私はあなたみたいに暇じゃありませんから検証とかしません(キリッ

みたいな反論してくるところが尊敬する

706 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 20:58:44 ID:tpz11iEk
>>695
おかま持ってない俺がエスパーしてみる。

I contact

つまり「アイコンタクト」=「自分自身との対話」という哀川語なんだよ。


707 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:02:42 ID:/L8XcnaS
連打すみません。
この時初めて回収だと知りました。
それではじめてラノベ担当の女の子に話したら、電話がきてもう返しました、と。まあ小娘だったのでホイホイ従ったのでしょうが、
気になることがあったので、私自身がファックスの番号に電話しました。
万が一、お買い上げになられたお客様が「回収品だそうだから、返します。お金返してください」といらしたときどうするか。
返品は本のスリップ(レジでぬきます)が入っていないとイケナイからです。スリップがないと突っ返されます。
電話したら、速攻営業に電話をまわされ、もう即答。
「この商品はスリップなくても返品おうけします」
「わかりました。ところでなにごとで回収ですか?」←まだ、理由をしらない。
「盗作だそうです」←知った瞬間
あとは、持ち場のPCで、いろいろ見ていました。お客様からの返品・返金はなかったです。
回収は何回か経験していますが、これほどのお祭りは初めてです。

708 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:03:02 ID:deNuhlw/
>>706
(; ・`д・´)ナ、ナンダッテー!!(`・д´・ ;)(`・д´・ ;)


709 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:06:08 ID:noYBKtEG
>>707

いいねいいね。そういう話は大歓迎ですよ。

710 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:07:01 ID:obzraxxb
>もちろん、自分が完全に議論向きの人間であり、議論の専門家であるというつもりは毛頭ありません。
クソワロタwww

711 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:10:56 ID:SVtyIvkg
>>707
事態が発覚してからわざわざ買いに行くような連中が購買層だから
返金・返品のリスクが低いのは不幸中の幸いだったなw

712 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:13:25 ID:lpKTtQo8
自分が当初描かなかったのは純粋に「気力と体力がなかった」ことと、「その時点では自分の意見として明確化できていなかった」ことが主な理由です。
多少考える時間もできたので改めて書き込みますが、今の段階での「みせしめ」はあまり適切な手段ではないと思います。
と、いうのも、すでに自分以外の方による指摘も行われていますが、ラノベで売れる作品というのは、やはり設定や展開、テーマなどが似ている場合もありますし、また文章も(今回の件ほどではないにせよ)似てしまう可能性もあるとおもいます。(純粋な確率論でもありますが)
そのためもしも何らかの作品を読者が気に入らず(つまらないとかは主観問題なので)、いちいちあらを見つけ出して世間に訴え出たらそれが「参考or盗作」だと即断されるような状況を作りだす伏線に本件がなるのは望ましくない、と思います。
(自分が「盗作というべきでない」と言っていた理由の一つがこれです)
なので、できればこれを訴訟まで持っていくか、第三者機関による鑑定など、できるだけ客観的な判定を本件では行ってほしい、と思います。
(類似しているかどうかは回収によって明らかにはなりましたが、それに加えて)
まあ、これも一種の見せしめになるんですかね。

ただ、文章が類似していたかどうかを選考の段階で見つけるのは難しいと思います。
特徴的な一文だとか、設定だとか、(あり得ないことですが)一冊のうちの八割が類似しているだとかでしたら気づきやすいでしょうが、今回のような場合はよほど参考元を読み込んでいないと気付くのは難しいと思います。
まあ、純粋な確率論として下読みの人の数を増やすというのはすべきだと思いますが。

尚、「このような問題」とは「哀川氏の著作物のような作品が世に出ること」です。
確かに具体的に書くべきでしたが、わかりにくかったようですね。

713 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:15:19 ID:Gzy/H5v/
歌枕って暇人だよな

714 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:18:10 ID:HzQPYEXN
歌枕自重せよ

715 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:23:07 ID:deNuhlw/
>>712
こいつ、自分の中では言ってる事の整合性は取れてるつもりなんだろうか?
向こうでも誰かが言ってたが、他人と会話した経験が滅茶苦茶少ないんじゃないかね。

716 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:24:56 ID:0MCiUk9o
>>712
読んでも理解できないだよな。
どう見ても矛盾があるし、まとまってない

717 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:27:15 ID:RTOL0+vz
自分が頭がいいと思いこんでるお子様、以外の何者でもない罠。

718 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:27:30 ID:pQnDblkC
ヲチ板でヲチられるレベルは余裕でクリアーだな
まあ、一級品の電波に比べれば出力はまだまだだが

719 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:29:12 ID:dL/iscl9
参考元を読み込んでいないと気づかないようなパクリを各所にちりばめておくのは悪質とは思わないのかな

720 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:31:20 ID:fWo5BmR7
超簡易まとめサイト作ってみるかな・・・

721 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:34:12 ID:nf3rFUnu
電波的な擁護があると、
擁護意見自体がなくなるよね。

なんというか、爆弾使って消火するみたいなもんかな

722 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:38:30 ID:p8C+ETlT
>>712
なにこれ

723 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:39:21 ID:obzraxxb
電撃BBSの名物

724 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:39:39 ID:RTOL0+vz
>>722
電撃BBSに湧いてる歌枕とかいう電波君。

725 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:43:34 ID:p8C+ETlT
何が言いたいのかわからん
箇条書きにするように言ってやってくれないか

726 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:44:25 ID:lQXgPhhL
ざっと読んできたが頭痛いなんてものじゃないな
盗作問題撲滅のためにためにがんばる俺格好いい!ってか
ただの識者ごっこじゃねえか

727 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:44:51 ID:yG46mLNk
事態を理解しようとBBSの歌枕スレ全部読んだ自分が馬鹿だった
でも、あれだね
歌枕としゅがーを抜かして読んでも大丈夫と言うことに気付いたから
後続の衆はそうしたほうが精神衛生上よろしいかと

728 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:45:42 ID:balBit7s
言ってること全部間違いとは言わんが物には限度があるよねで終了

729 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:49:05 ID:qdY7QSmQ
>>696
うp

730 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:57:36 ID:pQnDblkC
企業主宰のBBSでコテハンつけて踊ってる馬鹿はまず 山田AG というワードでいろいろ検索してみればいいのに

まあでも「俺はこんなにキチガイじゃない」とか思って終わりか
それが罠なんだけどね

731 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 21:59:33 ID:HzQPYEXN
また新たな刺客が来た
みんな必死すぎてほほえましい

732 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:00:06 ID:RTOL0+vz
>>730
すっげぇな……
15年にわたり掲示板嵐を延々と……

ある意味人間の可能性って奴を見せてもらった気分だ。

733 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:08:55 ID:pZAXzx82
ナニラってのもなんかヤバイ感じだな
誰か煽ってやれよw
もうひとり、なんとかストーンって馬鹿も現れたなw
ひとめで馬鹿と判る書き込みをするのはわざとなのか?

734 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:10:57 ID:pZAXzx82
こりゃ、電撃BBS、潰れるかもしれんな
やれやれ
潰れろ潰れろ電撃

毒は毒をもって制す!
悪のレーベルをつぶせ!!

735 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:11:22 ID:x/F6AVBb
歌枕も含めてあの掲示板にいる擁護?派って
追求しちゃまずいことには一切返信しないよな

736 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:11:25 ID:obzraxxb
スノーストーンは、短く纏めたら、
「プロ意識って書いてあることが反省が足りないことには直結しないですよ。
彼は悪気があってやったわけじゃないんで、大目に見てやってくれないかなあ。」
という感じか。
ばかかw

737 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:14:55 ID:balBit7s
ワナビ共が物書きのプロを何かのステータスみたく感じてるからひっかかるのであって、
あそこでプロ意識って出てくるのはそれで金取ってる身という意味で謝罪文としては何らおかしくはない

738 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:16:38 ID:fvitKjUF
歌枕に初歩から教えてやっている
「あ」の心優しさに泣いた

739 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:18:50 ID:HzQPYEXN
>>738
しかし、それが伝わるかどうかは保障できないという

740 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:19:55 ID:RTOL0+vz
>>737
まぁ確かに著作が出版されることが確定した時点で「プロ」であることは変わりない罠。

741 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:26:44 ID:nrTz4uMB
本が商業で出た時点で肩書きは「プロ」だろう。
それを「プロ気取りww」はなんか違う。いかにもワナビっぽい感じ。

742 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:30:18 ID:bqXm/hDE
プロとして、なら別になんとも思わないけど
プロ作家として、といわれるとなんか引っかかるものがある

743 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:31:37 ID:v5IIZbmD
プロはプロでも、プロコピペ家だけどね

プロコピペ家、哀川譲は知っている(ダバダ〜

744 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:31:50 ID:QOZX0CjH
個人的には、おかまはデビュー作なんだから
プロ作家「である事に対しての」意識の低さ、認識の甘さじゃなくて
プロ作家「になるという事に対しての」意識の低さ、認識の甘さの方がしっくりくる

745 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:32:00 ID:Q4wFdfHN
僕と君と世界
http://20yearsafterlove.blog111.fc2.com/blog-entry-14.html

これ、バカとテストと召喚獣のぱくりじゃね…?

746 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:33:05 ID:U+bgdf8N
プロ作家スレ民なんだろ

747 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:34:12 ID:GXrZb8fc
むしろ、例えデビュー作でも、プロという自覚も無く本を出す方が世の中舐めてる。
ワナビは「お客さんから見れば、新入りもベテランも同じプロ」って
バイト先や会社で言われたこと無いのかw

748 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:34:42 ID:nrTz4uMB
>>742
そこにひっかかるのがやっぱこの騒動がワナビの嫉妬が原動力になってることの証明みたいなものだ。

この問題はそういう視点で語って欲しくないだけに
なんか嫌だね。
まあ仕方ないことだが。

749 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:34:48 ID:J7RV9QDt
>>745
なんというか
うまくコピるにも最低限の文章力は必要なんだなって事が分かった

750 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:35:42 ID:obzraxxb
プロとしてってところに引っかかる方がおかしいっていう部分は、
スノーストーンにまるっと同意だったから、
長文スレ立てにしちゃまともなことを言うやつが出てきたぞと思って続きを読んだら、
哀れ川も悪気があったわけじゃないし、大目に見てやってよ^^みたいな展開で、コーヒー吹いた。

751 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:37:30 ID:NTlKM6jt
新人賞からデビューしたものなんだから、ワナビ視点から不満が出ることは別におかしくもないと思うが
それを全部ワナビの嫉妬、で片付けるのもなんだかなぁ、と思うよ俺は

752 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:39:01 ID:deNuhlw/
>>748
嫉妬って盗作でデビューして破滅した奴相手に何を妬む必要があるんだ?

753 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:40:46 ID:balBit7s
ワナビはたとえ直後に破滅するとしてもデビューしたいんだよ

754 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:42:00 ID:nrTz4uMB
>>752
知らないよ。
嫉妬した人に聞けば?w

755 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:42:04 ID:/LsBmmOz
>>712
何を言ってるのか分からない
三行で頼む

756 :707:2010/06/12(土) 22:43:18 ID:/L8XcnaS
>707の書店員です。最後にトラブルがw
小娘めが、客注とっていました。もちろん入荷するわけがありません。しかも3人です。
結局私がお客様に電話して、理由をお話ししあやまりました。
お客様のうちお一人は、
「だからほしかったんですよ!」
まあ、この騒動みたらわかりますがw

小娘曰く「地方の支店が欲しがっていたんですよ。地方では売り切ったそうです」
そりゃ、売れるだろう(´・ω・`)

本店の返品はボロボロになった1冊だけだったそうです。記録見たら、よく売れていました。
なんか、似たような表紙が多いので、そのなかで一人だけボコボコの作者さんが、個人的にはちょっと
カワイソです。編集者気づいてやれよ、と思いました。まだ若いのに。
ご質問などあったら、応えられる範囲で承ります。では。

757 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:43:45 ID:9Urv1Tkr
すくなくとも、製本されたものは手に入るから
それがいいんじゃない?

趣味で小説書いてて、作家としてやってくつもりは無くても
応募する人っているじゃん

そういう人は思い出として、製本された本は記念になるし


758 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:44:06 ID:deNuhlw/
>>754
嫉妬だと決めて話を進めてるのはお前さんだろうに、何を言ってるんだw

759 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:44:27 ID:u/FwR3/k
犯罪をしたらいけないのはプロ意識以前の問題だし。
そういう意味ではプロ作家じゃなくて作家。もっといえば社会人とか人間のがいいか。

それより何について謝ってるのか分からないという点がな。
編集の文にしたって参考とか類似とかいってるが、そんなの違法性ないし。
まあ既に散々いわれてるが。

760 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:45:20 ID:lQXgPhhL
>>748
プロフェッショナルには「職業○○」の他にも「一流の」という意味があってだな


761 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:45:39 ID:obzraxxb
>>755
最初は、気力と体力がなくて、あと考えもまとまってなかったから書かなかったんだお…。
ちょっとしたことでパクりって騒がれて、そのたびに回収騒動になったら、今後大変なことになるお!
選考のときに文章が似てるかどうかを探すなんて無理だお。でも下読み増やした方がいいと思うお。
                                           ↑多分この辺は妥協で入れたんだろう。

762 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:45:39 ID:nrTz4uMB
>>759
えー。これの謝罪文で「社会人として許されないことを……」とか言うの?
それぜったいおかしいだろw

ああ、「プロ」がつかなかったら良かったわけだw

763 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:46:20 ID:nrTz4uMB
>>760
この謝罪文で使われてる「プロ」は一流の、という意味なの?
ああ、君はそう取ってるわけか。

764 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:47:13 ID:balBit7s
>756

そりや入荷するわきゃないわなw

765 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:47:59 ID:NTlKM6jt
プロフェッショナルとして、ってフレーズに自負をこめる場合って結構あるじゃん、普通の仕事でも
そういうのを感じ取ってしまうと引っかかるんじゃない
まぁ考えすぎじゃね?と個人的には思うけど

766 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:48:21 ID:9Urv1Tkr
俺はあの謝罪文に関しては

それをそのまま発表した電撃側の悪意を感じるけど
仮にも出版社、言葉を扱うプロの会社があんな文を容認するわけない
あえてまともな文を改悪した謝罪文を載せて非難を哀川に集中させようとしたんじゃないかと
邪推してしまう。


767 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:49:26 ID:deNuhlw/
ID:nrTz4uMBからしゅがー臭がするw

768 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:50:02 ID:obzraxxb
>>766
売り出す小説なら手を入れさせるかもしれんが、
謝罪文なんだし、まずいことが書いてなきゃNGにする必要ないだろ。
そもそも、小説ですらあれだったのに。

769 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:50:08 ID:WMg24m9Q
>>756
絶版・回収が決まった以上、書店レベルで聞きたい話はあんまりないなぁ
どの書店で手に入るのかっていう情報は欲しいけど

過去スレで返本期限が14日らしいってなってたけどホント?

770 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:50:13 ID:nrTz4uMB
そもそもあの謝罪文は法律の専門家に見せた上で書いたもんじゃねーの?
哀川が自由に書いたものではないと思うぞ。
ある意味で、これも「盗作」と言えるかも知れんがw

771 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:50:20 ID:balBit7s
いやあれこそテンプレ謝罪文じゃん
さすがにこれは穿ちすぎ

772 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:50:58 ID:nrTz4uMB
ID:deNuhlw/からワナビ臭がするw

773 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:51:14 ID:bqXm/hDE
プロとして活動していく上で、あたりが妥当だと思うんだ

774 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:51:19 ID:u/FwR3/k
末次とかはモラルの低さって書いてたな。
こっちのが謝罪文としては通るわな。

775 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:51:19 ID:9Urv1Tkr
わかってるんだけどねw
それにしても、引っかかる表現が多いから

776 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:51:40 ID:sehDWXyR
あの日本語のおかしさはどう考えても哀川が書いたもんだよ
(´ω`)

777 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:52:38 ID:RTOL0+vz
語彙の少なさと稚拙な文章。間違いなく哀川の文章だ罠。

778 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:52:47 ID:nrTz4uMB
しかし、「プロ作家として」謝罪するとはけしからん、なんて論調があるとは驚きだわw

>>765
敢えて言うなら「商業作家として」なら良かったって感じか。

779 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:53:13 ID:obzraxxb
>>776
そこには心の底から同意するw

780 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:53:19 ID:WNxUPK6t
っていうか、いまどき店頭で注文する人いるんだなあ
おじいちゃんならともかく、ラノベなのにね
回収絶版になる前日まで、ネットで注文できない日はなかった
アマに無くても楽天やセブンにはあったし

781 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:55:16 ID:nrTz4uMB
>>780
ネットで売れる数って全体から見ると全然少ないよ。

782 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:55:21 ID:deNuhlw/
>>772
自分で嫉妬が元だろうと決め付けて話題を展開してるのに
その理由聞いたら他人に聞けとかって辺りがいかにもしゅがー臭いよ?お前さんw


783 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:57:18 ID:u/FwR3/k
田口ランディは哀川の二十倍くらいの文書いてたけど、謝罪してるより言い訳にしか見えなかったな。
唐沢とか池宮みたいにミスってことにして、ミスしたことについて謝ってるのも多いし。
それに比べればマシといえなくもないが。

784 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:57:19 ID:Dax6rLon
>>755
やってみたが、翻訳の最後は無理あるなw

いっそ検証サイトで買わなくても全部読めるくらいにしてくれ。
盗作認定はその後でいい、ぶっちゃけ俺も読みたいが高くて買えない。
そんでラレ作家は訴えてきっちりとどめ刺しとけ、謝罪は焼き土下座以外論外。

785 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:57:46 ID:p8C+ETlT
絶版か
色々とかかったお金もったいないね
この本のためにかかった人件費とか含めて

786 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:58:00 ID:TE2jhDKh
BBSの 見てて辛い は
歌枕に対して、優しいのか、完全に病人扱いして酷いのか
判断に迷うww

787 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:58:42 ID:lQXgPhhL
別にあの謝罪文について、俺は、どうこう言うつもりはないよ
盗作しないと書けない人間なんだから言葉選びが甘いのもまあ当然だろう

で、だ。
そこの坊やが「プロって言葉に反感買うのはわなびだからだろw」みたいなことをのたまうから
いいえ、世間一般の認識は多少違いますよ、あれじゃあ謙虚に反省してると受け取らない人も相当数出てきます
とそういうツッコミを入れたワケなんだけど

なんだ小学生か。レスして損した

788 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:59:28 ID:nrTz4uMB
>>783
あれは政治家と一緒だよね。
言を左右に、って感じ。やたらと長いし申し訳なさそうにしてるけど、何一つ答えてないし認めてないっていう。

789 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:59:33 ID:noYBKtEG
>>781
いや、店頭で変える場合は、俺もなるべく店頭で買ってるさ。
どうせ会社の行き帰りでどこにでも寄れるしね。
店頭にないときはPCでカチカチっとやればすぐだし確実だからなあ。

790 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 22:59:45 ID:NTlKM6jt
まあ何というか。プロだろうとプロじゃなかろうとそんな意識・認識じゃあかんだろw、と言いたくなる
文面ではあるかな

791 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:00:20 ID:deNuhlw/
>>786
病人相手に優しくしてるって可能性もw

792 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:00:23 ID:nrTz4uMB
>>787
じゃあ、君の世間一般の認識がズレてんじゃん?w

793 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:01:20 ID:balBit7s
そもそもたいていのラノベは売れずに即行絶版だしそこはあんまり困るとこじゃない
この件の損害はイメージダウンが主だろう

794 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:01:51 ID:WMg24m9Q
>>780
文脈から考えて回収後に小娘が注文受けちゃったってことだろうよ

795 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:03:26 ID:UTLTdqhj
単なる事実を述べた文章については、著作権は対象外です。
盗作についての謝罪文は、単なる事実なので盗作にはあたりません。

796 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:03:31 ID:nrTz4uMB
>>793
これが2巻とか3巻とかじゃなくて良かったよな。
もしこれが20巻目とかだったりして、もうすぐアニメ化決まってるとかだったら
本当にこんなもんじゃすまんかったろうな。

797 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:03:50 ID:RTOL0+vz
>>786
完全に病人扱いだろアレw

798 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:06:21 ID:lQXgPhhL
>>792
だから文句言ってる奴が大勢いただろこのスレにも。上から読んでこい
何で俺個人の認識になってるんだよ

799 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:06:53 ID:deNuhlw/
>>798
いてもいなくてもスレの流れに関係無いしNG設定したらどうだろう。

800 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:07:04 ID:w3ofGmma
>>756
誰か過去スレで本屋の中の人が、
「電撃から来た新刊案内で、おかまが編集長コメント付きで大プッシュされてた。騒ぎが起きる前に作られたと思う」
っていう情報があったんだけど、それっぽいのは本屋に来てましたか?


801 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:07:25 ID:nrTz4uMB
>>798
興奮しないで、>>799に言う通りNGにしたら?
完全平行線でしょw

802 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:08:05 ID:1KyDtuaq
>>796

それなら出版社の対応も違うと思うよ
修正再版で対応するんじゃない?



803 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:08:40 ID:GW+3V2/k
ヒント:在

804 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:08:45 ID:deNuhlw/
>>801
平行線になってるのは、お前さんが明言避けて逃げてるからだけどな?w

805 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:09:30 ID:rCyCl04V
電撃にとってはきつね氏の時とは比較にもならないの大失態なったな。
最初は自分は、今回も本の回収の他はHPで謝罪が載って…くらいだと思ってたけど。
ネットニュースや新聞記事にまでなったからな。朝起きたらサンケイ新聞を隅から隅まで読んでるうちのばあちゃんにまで知れ渡ってしまったレベル。

806 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:11:37 ID:balBit7s
>802
上海万博テーマ曲みたく相手に許諾取ってコピーライト表記ついたりなw

807 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:11:45 ID:IgWvQYTc
今回ワナビは不思議なくらい擁護に回ってたのに
これがワナビの嫉妬に見えるんだから多分もう駄目なんだよ

808 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:12:38 ID:nrTz4uMB
>>804
え、何から逃げてることになってるの?w
ていうかNGにしろと言ってみたり逃げるなと言ってみたりどっちなのw

809 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:13:16 ID:NTlKM6jt
>>805
本になって出ちゃうってのは、それだけ違うもんなんかなーと思った
もし、しろきつねさんがイラスト描いてその本が出版されてたらと思うと・・・

810 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:13:50 ID:fvitKjUF
>>797
そうじゃないと歌枕にあんな風に
接することなんてできないだろ

811 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:13:55 ID:u/FwR3/k
>>805
これだけの量の指摘って珍しいからなぁ。

電撃は謝罪文以外は良対応だったと思うけど、鎮火はいつになるやらね。
公式には真正と愉快犯が入り乱れちゃってるし。

812 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:15:27 ID:deNuhlw/
これは駄目だ、下手すると日本語が通じないのかもしれない。

813 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:15:52 ID:EBqPnwx1
BBSのスレ「再発防止について」が
「歌枕に対話の基本を教えよう」になってるな。

歌枕氏は何だろうね、長々と書いた方が格好いいと
そういう強迫観念でもあるんかね。
主張したい事を要約したら10行もかからんだろ。

814 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:16:54 ID:p8C+ETlT
電撃文庫には二度とパクリ本を出さないようにしてくれないと困る

パクリ本書いてきたら、どえらい損害賠償請求するとかいって脅せばいいの?
モラルに期待するのは無理みたいだから

815 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:18:00 ID:1KyDtuaq
>>813
「(電波のスレ乱立)再発防止について」だろ

816 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:18:10 ID:nrTz4uMB
>>811
まあ追加情報や追加対応次第じゃないかな。
これで井上が訴えたりしたらまたすごいことになるだろうけど、流石にそりゃないだろうね。

817 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:21:11 ID:nrTz4uMB
>>814
次から応募要項に盛り込まれるかも知れないね、そのあたりのこと。

少なくとも、今後電撃の新人は契約取り交わす時に
おかま問題のこときつーく編集から言われるだろうな。

818 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:22:26 ID:fvitKjUF
BBSの住人は優しさに定評あり
しかし、いまじょうや嘉村といった
常連(一年以上前からいる奴ら)が大人しいな

さすがにかばいきれんか

819 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:24:13 ID:5OSkj34r
そろそろ歌枕氏が光臨してくれないかなw

820 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:25:37 ID:RTOL0+vz
>>819
時間的にもうすぐ現れる頃だよね。

821 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:26:57 ID:5OSkj34r
>>820
そうなんだよ、楽しみだw
優しさに触れて我に返らないことを祈ってるw

822 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:29:37 ID:CbPKSGXn
>>817
編集側でチェックしきれないから、投稿者自身に判断させ、アウトセーフは読者の反応しだいだな
まあ、パロディ系は当分減るかも

つーかもう10スレ目って、パクリ作家といえ一冊しか書いてないド新人の割りに進みすぎ
シュガーダークの人が泣くぞw

823 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:29:51 ID:deNuhlw/
>>818
その中にあってスノートーンの放置っぷりは異常w

824 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:31:03 ID:obzraxxb
>>823
読むのも面倒な長さだからじゃねw

825 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:32:35 ID:5OSkj34r
>>822

シュガーダークの人はスニーカーの人に泣かされて辞めたって聞いたけど

826 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:32:36 ID:nrTz4uMB
>>822
おかまは続刊が出ないんだから
さすがにいつかはシュガダが抜かすだろうw


・・・多分。

827 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:37:11 ID:gLnrH5Yl
見てて辛いってやつが歌枕を完全にお子様扱いしてるなw

828 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:39:13 ID:RTOL0+vz
>>825
ぽっと出の新人なのにあそこまで持ち上げられればプレッシャーにつぶされても無理はないと思う。

流石、大賞殺しの角川スニーカーは伊達じゃない。

829 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:39:16 ID:XN4PcJIz
精神が未熟な子供に対してというより
精神が異質な病人に対しての扱いだと思う

830 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:41:00 ID:x/F6AVBb
>>817
>>741への亀レスだが
BBSでも言われてるように
出版した本が盗作だったってのは終わったかもしれんが
大賞に送った同作品が盗作だったんだから
哀川はプロを名乗る資格がないって事だろ?

ワナビっぽいも何も
そのワナビ達の集まる大賞でやらかしたんだから当然じゃねえ?
なんつーか被害者にいちゃもんつけてるだけだぞそれ


831 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:41:21 ID:eud7uKKB
なんかこのスレ、頭の可笑しい子が涌いているな

832 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:44:06 ID:DUy876Ew
アスキーが加わってから云々ってヤツは
角川グループのお家騒動とか知ってて言ってるんだろうかと
思ったけど、ID見てどうでもよくなった

が、書いてみる

833 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:47:48 ID:XN4PcJIz
謝罪文について、引っかかるのはわかるけど

一つの表現についてとやかく言っても仕方ない
哀川さん自体が自分は「プロ作家」と思ったから「プロ作家」と自称しただけ
第三者がとやかく言っても仕方ない

自称経営者とか自称プロサーファーとか自称アイドルと同じ

834 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:48:55 ID:obzraxxb
歌枕が追記してたけど、>>710はやっぱりパフォーマンスでしかなかったようだなw

835 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:52:46 ID:x/F6AVBb
>>833
プロサーファーは自称しちゃダメだろ

836 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:54:21 ID:CAQX/kDs
プロサーファー自称した人いなかったっけ?

837 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:56:04 ID:x/F6AVBb
>>836
覚せい剤で捕まった元プロな
プロと付くのは大概自称しちゃいかんよ

838 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:56:33 ID:v5IIZbmD
>>836
真木蔵人だっけ?10代の頃の宮沢りえとよくドラマ出演していた男優
コイツが確かプロサーファーとか言ってたような覚えがある

839 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:58:11 ID:x/F6AVBb
自称プロサーファー、ならおkだけど
プロサーファー、を自称しちゃいかんて事よ

酒井法子の夫もそうだったけかな

840 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/12(土) 23:59:19 ID:DUy876Ew
自称無職

841 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:00:29 ID:rF7iuEBP
つーかP.172とかさ(以下、セリフはめんどいんで略)

「・・・・・・・・」(金剛さん)
「・・・・・」(三葉さん)
こんな風に、しゃべった人の名前を入れてる小説ってアリなん?
↓順番が違うけどこれってこうだよな。脚本みたいな。
金剛「・・・・・・・・」
三葉「・・・・・」
もしかして今のラノベってこういうの多いの?


842 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:01:16 ID:CAQX/kDs
>>839
>>833は自称プロサーファーってかいてるが何がダメだったの?


843 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:03:14 ID:ONNwVCkp
>>842
>哀川さん自体が自分は「プロ作家」と思ったから「プロ作家」と自称しただけ
こう書いてるから自称を前に付けた物言いじゃないと思っただけだが

844 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:04:50 ID:6PQxPr3z
歌枕の追記パネェな…

845 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:04:58 ID:Y/ishq2k
>>841
そういう書き方はラノベではもう珍しくないんだわ。

846 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:05:01 ID:cUIPiJN+
>>841
しゃーないやん 元テキストがそうなってるんだからw
哀川さんは悪くないwww

847 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:06:30 ID:6PQxPr3z
>>842
「自称」って単語に対する自覚のあるなしだろう
哀川は無自覚だって事だな

848 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:08:04 ID:Se+We83o
>>843
文法上の間違いを指摘したかったの?
2chの書き込みなんだから言ってることの意図さえ伝わればいいんじゃない

849 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:10:39 ID:ONNwVCkp
>>848
いや、別にそこまで突っ込みたいわけじゃないんだが
ちょっと突っ込んだだけで何をそんなにムキになってるのかわからん

850 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:12:09 ID:76PdPNO1
>>849

さっきも何かもめてるIDの人だったから気になっただけ


851 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:13:56 ID:ONNwVCkp
どこが揉めてたんだよww

852 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:15:55 ID:rF7iuEBP
>>845
まじで? ラノベはあまり読んでいないので知らなかった。
誰が喋ってるか表現できないから名前を括弧書きでいれておくってのは……
さすがに一般ではないよな?

ていうか、どうせこいつらモブっぽいし、ここは別に誰がどのセリフを喋ったのか
いちいち明確にしなきゃいかん理由ないと思うけどなあ。
アリス以外の勇者生徒会メンバーがわーわー喋ったという雰囲気さえ伝わればいいのに。

853 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:16:47 ID:76PdPNO1
ほんとだ揉めてない
正直すまんかった、ぺっこり45°

854 :707:2010/06/13(日) 00:21:48 ID:syafycjr
>707>756です 代理で書いているので遅くなりました。すみません。
返品が14日以内ということはありません。ウチのような大規模店はいつでもOKです。ただ、平積みしてプッシュできる
期間は、いまたくさん新刊がくるのでがんばって2週間(2回の土日の期間)です。

版元からは毎日鬼のように色々きているので、私は見ていません。小娘の話と記録から、よく売れたのは確かです。

855 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:26:31 ID:maIoDDI+
おかまって略称はおかゆまさゆきのパクりだよね

856 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:27:34 ID:NN13aTIA
>>839
酒井法子夫は大会出場歴はなかったが
実家の会社の製品をつかって広告活動っぽいこともしていたから
プロと呼んでも差し支えなかったと思う

857 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:27:56 ID:jp8F9EBl
>>844

追記見た
なんで、あれだけ真っ当なレスをつけた中
明らかな釣りに対してだけ反応するんだろうねw

やっぱり彼も釣りなのか?

858 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:28:59 ID:L4teyqDS
カッコ書きでキャラ名を補足とか、そういう表現に関する部分は大して気にならんかったが、
教室のシーンで場面転換のために主人公を二回も気絶させるのはあんまりだと思った

859 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:29:45 ID:6PQxPr3z
>>857
正論で返信出来ないけど負け認めたくなくてーって感じだと思った
しかし要約って単語の意味を調べ直したくなる書き込みだよな…

860 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:30:09 ID:Y/ishq2k
>>852
ああいう書き方は
編集や作者が読者の読解力の基準を
かなり下に見ている現れなんじゃないか思う。

861 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:37:01 ID:y2hJdIyD
ぶっちゃけていうとネット小説なんかで多用される表現だな。
哀川はおそらく、バカテスのまねごとでやらかしたんだと思うが。

バカテスはドクロちゃんとかあたりを参考にしてるわけで。
んで、そのあたりはネット小説あたりを参考にしたと思われ。

この手の、テンポよくするための表現は2000年代初頭のネット小説で多用されてたしね。
少なくとも、俺がネットを始めた頃。2002年くらいにはいくつも目にした。

バカテス読んだときでも既視感があったからね。ネットの壊れギャグ系作品とかだとああいったテンポ、文体のはそこそこお目にかかることはあるから。

862 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:38:18 ID:jp8F9EBl
>>859

憂国騎士団の最初の2行の書き込みは歌枕を揶揄していることに気づいたから怒ったのかな

歌枕氏のもつ社会通念が一般と違うことは確かなんだけど
そのズレに気づいたから説明を求めたのかな?
でも、歌枕に社会通念を説明するのは至難の業だよなw


863 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:39:46 ID:PFR02AVx
ラノベは自由なところが唯一の美点だからね
面白きゃ形なんてどうでもいい

だからこそパッチワークでも受け入れられたんだろう

864 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:53:25 ID:bXwV1zjn
頑張って2話初めまで読んだが
ここまで読んでて苦痛なラノベは生徒会の一存以来だわ
誰だよこんなのを読みやすいとか言ってた奴は

とりあえず全体的に説明が足りなすぎる

865 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:55:09 ID:Y/ishq2k
BBSの連中も再発防止については色々と思うことはあるだろうけど
歌枕の仕切るスレでは嫌だってのが本音だろうな。

866 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 00:58:51 ID:2tKxRVo8
>>852
まあ、どうしても明確にしなきゃいかん理由は無いけど
書かない方がいい理由もハッキリとは無いんだよなあ。
哀川としては「モブ以上レギュラー未満」ぐらいの扱いだったのかもな。

867 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:00:17 ID:O7DmYR+F
歌枕は「テストの点がいい=賢い」と本気で思っているタイプ

868 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:01:20 ID:rm8isqp1
>>865

再発防止に関して言えば歌枕以外は、
チェック機能に対しては現実的な対応が取れないだろうってほぼ統一された見解だったけどね

作家のリスクマネジメント能力を高めるためにも
厳罰とその周知に尽きるって感じだったけど


869 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:07:28 ID:eJewzWx8
スノートーンとヒポカンパスは大丈夫なの?
また話が文章トレース肯定に転がり出してるぞ

870 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:12:26 ID:9JyjOSOI
しかしギャグシーンは見事なまでにパクリばっかだな
p.184の「人間の肘はそれ以上そっち側に曲がらな――」ってのもバカテスのパクリなんだろうけど
考え無しにパクるから「人間」ってカミングアウトしちゃってるし…

871 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:12:41 ID:xJbDdkqd
なんか新しいまとめサイト出来てるがいいのか?

872 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:14:51 ID:XGyrkxfS
>>853
飯尾くん乙

873 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:16:37 ID:rm8isqp1
>>870

その点については編集者の仕事でもあるよな
トレースはともかく、
文法上の間違いや、設定の矛盾についてくらいは指摘があってしかるべきなんだがね

874 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:22:19 ID:cL6UOOPW
>>871
URLよろ

875 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:25:45 ID:KgqoFTOk
肘ネタはAKIRAの「俺の腕はそっち側には曲がらねえんだよ!」が基本なわけだから、ネタ的には今さらって感じなんだが。
問題は文をそのまま使うなってことなんだよなあ。

876 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:34:14 ID:2VvAT/R9
おかま問題が浮上してからバカテスがドクロちゃんのパクリ、そっちに曲がらないが
AKIRAのパクリという人が度々出てくるけどそれは無理があると思います

877 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:36:06 ID:xJbDdkqd
ここ ttp://detteiukun.web.fc2.com/matome/okmys.html

878 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:37:11 ID:rm8isqp1
>>876

そっちに曲がらないはパクリっていうより
魔王として種族を隠しているのに
発言することによって種族が限定されるデメリットが生じるから
一応あたまがいい設定なら不適当な発言ってことじゃない


879 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:47:20 ID:cL6UOOPW
>>877
新しいまとめというから見てみたら、まるまるwikiのコピペでワロタw

880 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 01:54:12 ID:a+sI+gn1
ラストの腕引っ張られる部分とかもそうだよな
お前それ口に出すなよと

881 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:07:10 ID:q0m2SbXp
人間じゃないヒューマノイド型の生き物が居る世界な割りに
「人・人間」とかの言葉の使い方とか深く考えて無いんだろうな、とは思う。
魔族は自分達、種族としての集団を表すとき・一固体としての魔族を表すときになんと言ってるのかとか。

間接の件だって、「人間の関節は〜」じゃなくて「人の関節は〜」って言い回しなら、
人間・魔族問わず人型の事です、とか言えるんだけどさ。

そういう対立する種族が居る世界の割りに、作り込まれてない。
作者自身も編集も、こまかい所は気にするつもりもなく売れ筋の要素だけ詰め込んだ
パチモノ集合体だからこんな事になるんだろうけど。

882 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:29:00 ID:/+sL166r
これだっ・・・!

こいつを元文に・・・!
ちょこんと添えて・・・ 一文字多い・・・
晴れ渡る青空・・・!

               x !VViハハ/Vレx
 ノ-ァ ノ-ァ ノ-ァ    Σ        Z
  ノ  .ノ  ノ    .Z  ハ/Vヽハ/iv  .ミ     これは嬉しく・・・
             .ソ /::r i::::u:::::::/i:ヽ .k
 ノ-ァ ノ-ァ ノ-ァ    |/u:rxヽヽ:::://xi:ヽ|、
  ノ  .ノ  ノ    .ftヽuゝ 。ゝ.!!.ィ 。 ノ /=i        かつさりげない・・・・・・!
             |F/__u  <<  v-ヽソ
 ノ-ァ ノ-ァ ノ-ァ   ノ`< iヽ__ r_ >>_-i__-ァ>ゝ
  ノ  .ノ  ノ   '/__>ヽ-エエエエエエ-フ <_ヾ、
  ・   ,,. __r-t=ナ" .| uヾエエエエエ!フ u .| ~T==t-t、_
  ・  冫`'-、| | /  .| i i i i~~i i i  |  |  | |   ̄"`,
  ・  /`、  `Y7TTキ-,.`--tx------yt--'  __|__⊥⊥ ,、,、, 、.ヽ
   / `;:,  | ! | |uヒ~゚{  | \____// ,ヘi7,| .| .| .| .|;:;,、,、;.:;, |
   /  冫  ;|' `'`'`'|`ー≦.ヽ ヽ./ / 父':',| u  `|,,:、,、,、;.'  |

883 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:33:02 ID:6aYu0prV
「プロ作家としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております」
でピギィって来るのって

入試でカンニングしたのがばれた受験生が
「東大生としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております」
だの
無免許営業がバレたニセ医者が
「医師としての意識の低さ、認識の甘さを深く反省しております」
だの言い出した場合に感じるのと同じような感覚じゃねえの

おめえプロ作家じゃねえから

884 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:35:32 ID:e1Ow+1+i
>>883
だーなw

885 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:44:23 ID:6PQxPr3z
>>883
昨日の彼にはそれが嫉妬に見えるらしいけどなw

886 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:47:17 ID:6PQxPr3z
ってまた電撃BBSにしゅがー降臨したのか
こいつ本気で凄いな、色んな意味でw

887 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:48:32 ID:6h2FUMdi
>>883
うむ、適切なたとえだ

888 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:50:39 ID:eUh3he8b
>>881
人外が人間にいじめられてるってのもなぁ
人外って一般に人間より能力的に優位なんじゃないの?(本文にはそう書かれている)
特別に気が弱い人外がいるとしたって、同種族で強い仲間に助けてもらったりしないの?とかさ
いや、学校に仲間がいないならいないって書いてくれればそれで一応納得するんだけども
何も触れないから、きっと何も考えてないんだろうなぁと思ってしまう

889 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 02:59:43 ID:6h2FUMdi
マジメな完璧超人のアリスをはじめ、生徒会メンバーみんなで酒盛りしているのは結構違和感あるなあ。
まあ、最初ジュースだと思って飲んじゃった、てことなんだろうけどさ。バカテスにも同じシーンあるし。
でもその後もグイグイ酒飲んで、普通に飲み会になっちゃってるというのはなあ。

890 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:31:17 ID:rF7iuEBP
全校集会で「魔王は兎沢だ!」と宣言されて、ほら兎沢はここにいるじゃん、で
どうしてみんなを納得させられるんだろう。歴代魔王もみんな影武者つかってるんでしょ。
つーか、バレたのにシラを切れば負けないって、それ無敵じゃん。
ダウト!言われて、カードめくらないまま「いやダウトじゃないんで」って続けるん?




891 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:43:36 ID:rF7iuEBP
ていうかそもそも、人間と人外が共存するための実験校という設定なのに
どうして毎年対決しなきゃいけないってことになってるのかわからないし(説明あったっけ?)
実際そのことについてはP.189あたりで「対立するのはおかしい」とか、クライマックス近くのP.270でも
「二つの種族が対立しなければならない基盤となっている生徒会戦を変える」とか言ってるし。
え、じゃあ何で闘ってるんだっけ?

892 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:43:43 ID:kaFMqvo8
パクリを度外視すれば最終選考に落ちて
拾い上げてもらっただけの新人の1冊目だから
あんまり整合性を求めすぎてもな…、
という気がしないでもない。

ここまでコピペが残ってること考えると
応募時からそれほど書き直しと貸してないんだろうし。

893 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:45:37 ID:z9t+6mG4
無理やり擁護すればそもそも二種族間が仲悪くて何もないと無秩序にいがみ合うから
ルール決めて生徒会戦で戦わせてたのに目的と手段が入れ替わって生徒会戦が差別と迫害の手段になったとか?

894 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:47:52 ID:MJKmkbZF
>>892
でも今話題になってる部分って、設定の根幹に関わる部分だと思うんだけど。
そこすら整合性求めるなとか、お前の基準ではどこに整合性求めれば良いんだw

895 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:52:17 ID:SEolQNeo
フィーリング文章すごいよな
比較的説明されてるキャラクターの心情の移り変わりなんかも、斜め読みする分には問題ないけど
しっかり読むとちっとも納得出来ないw

896 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:53:42 ID:LGUYp9QM
売れればよい を追及して 実際に売れた作品

897 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 03:59:01 ID:eUh3he8b
表向き、人間と人外が意識しあいながらお互いの能力向上をはかる、というのが学校のスローガンで
それを体現するのが「生徒会戦」だと書いてあるな
本当のところ、どうしても共存せざるを得ないから、
「対立するからにはお互いを高めあう対立にしよう」云々(p22−23)

・・・やっぱ魔王を人間がやったらダメじゃね?これ

898 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:00:42 ID:kaFMqvo8
>>891
23ページ
「対立するからには互いに高めあう対立にしよう」ってのが
生徒会戦やってる理由っぽいけど、もうちょっとこう説得力つけられなかったんだろうか?

>>894
人外キャラのテンプレ的な萌えシチュだけ求めて読んでたんで
設定に矛盾があっても流し読み。
なんとなくで読めればそれでおkだったw

899 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:00:44 ID:rF7iuEBP
そんなに厳しく整合性をチェックして読んでるつもりじゃないんだけどな。
ラノベだし、気楽にと思って。
でも、さすがにこの小説の大きな舞台である生徒会戦とか、なぜ戦うのか、
どうしたら決着がつくのかとか、それくらいは気になるじゃん。
肝心の部分がボヤけてると、なかなか世界に浸れないよ……。

各社の新人賞の選評なんかを見ても、そういうところの説得力はけっこうきっちり
ダメ出しされたりしてるんだよね。まあだからこそコイツは最終に残りながらも
賞を取れなかったんだろうね。第十六回って、金賞も銀賞も、ひとつしかないんだよ。
二つ選ばれる年もあるんだ。だから、受賞枠は空いていたんだよね。
それでも賞に選ばなかった選考委員は、まあ見る目はあるんじゃないかw


900 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:03:49 ID:9oyg382B
>>889
それは逆に言えば、高林の目はなまくらであったということでござるな?
( `・ω・´)

901 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:06:57 ID:eUh3he8b
いや、こんなもんでも売れると見抜いた目はある意味すごいんじゃないのw
粗がこれだけあるものにGOを出しちゃっていいか迷いそうなものだけど
出しちゃえば売れると判断して、実際売れたわけだからなぁ・・・・

902 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:08:13 ID:rF7iuEBP
>>900
高林氏という人を擁護するわけじゃないけど、彼が拾い上げたとは限らないよね。
最終選考なんだから、誰か拾えよ、じゃあ高林おまえな。という可能性が大きいと見てる。
だってさ、目がなまくらというか、ほとんど中身をじっくり見てないよね?
だから、後から割り振られた担当なんじゃないかなあと思っている。
もっとも、担当したのにこんな酷い出来の盗作小説を世に出してしまった責任は大きいだろうけどさ。


903 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:13:42 ID:eUh3he8b
まぁ電撃の最終選考は大抵出版されるからね
最終選考に選び出された時点で、何人かの編集がこれを「少し直せば出版できる」
くらいに高く評価してたんだろうと思う
で、高林もその高く評価した一人だった、と

904 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:16:05 ID:9oyg382B
>>903
もしそうなら高林に本を出版してもらいたいな。
題名は『俺はこのようにしてハメられた!』
( `・ω・´)b

905 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:35:24 ID:ONNwVCkp
まだ一巻しか出てなかったからな
ラノベじゃジャケ買いで一巻バカ売れ、二巻で失速なんてのも有り得た
これがそうなのかはもうわからないが

ただ本当に酷いと思うぜ
買ったの発覚後だったから多少先入観はあったにしても
俺これを絶賛したっていう書評サイト信じられないもの
フリッカーwwwww隻腕wwwww

906 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:37:51 ID:Ld3UWp2S
あれ? 勝利条件が「魔王の正体を暴く」だけど、正解を全校生徒の前で宣言しても
「シラネーヨ」って言っちゃえばOK? じゃあ勝つためには、無理矢理仮面を剥ぎ取るしかないの?
でもそれじゃあさ、仮面を剥ぎ取りさえすればどっちみち正体が分かるんだから、
それ以前に正体を突き止める過程みたいなものはいっさい意味がないんだね。
ぶん殴って気絶させるなり、みんなで取り押さえるなりして、暴力で仮面を剥ぎ取るゲームってことだ。
それが「対立するからにはお互いを高めあう対立にしよう」なの?
はー

907 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:49:36 ID:iVGTyrBf
そもそも魔王の格好をしてうろちょろしなければ絶対にばれなくね

908 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:51:24 ID:MYR4T9jM
>>905
パクリ発覚後の醜態で程度は知れたじゃん
評論家ごっこで気持ちよくなってた厨房だったって

909 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:51:53 ID:z9t+6mG4
勇者側は全校集会みたいなこともやってたけど魔王側は生徒会としての職務はあるんだろうか

910 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 04:53:33 ID:eUh3he8b
まぁ作者がどうしたかったのかはわかるんだよ
>>893みたいなことから、生徒会戦は正しくない形になってしまっている、という結論
だからルールを変えて新しい答えを見出そう!というのがオチ

・・・なんだけど、その種族間の構図や関係、生徒会戦ルールが穴だらけすぎて「作者がこうしたい」ってのと
実際に登場人物が「こうしなければならない」ってのがいまいちかみ合ってない

全体的にそうなんだよな、コレ
「作者がどうしたいか」は読んでて想像つくから、それを無意識にくんでナナメ読みすると
粗を流せるんだけど(高評価してる人はこういう読み方をしてるんだろうな)
でも物語の中だけで整合性を意識していくともう気になるところばかり

911 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 05:02:24 ID:Ld3UWp2S
>>910
たしかにそうね。「作者がどうしたいか」はすごくわかるなw


912 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 05:55:25 ID:W2jE3AIQ
アミューズメントメディア総合学院の卒業生、哀川譲は盗作をしてデビューして
絶版回収になりました。

913 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 06:05:25 ID:8MXdRBTe
まだ学校叩きとかする奴いんのか

914 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 06:36:06 ID:i+7C6fYG
アリスを表す「完璧超人」って言葉自体あずまんが大王のちよちゃんから持って来たんじゃない?
更に遡ると完璧という言葉は中国の戦国時代の楚の故事から・・・

915 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 06:36:30 ID:MJKmkbZF
どのレスが学校叩きに見えたんだろう
神経質になり過ぎじゃないか?

916 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 06:43:26 ID:/UWJ+2Cb
完璧超人はキン肉マンからだろ

917 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 07:01:39 ID:pIekQVND
言葉の引用をとったらキリがないだろww

918 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 07:12:40 ID:CzXNZsbE
間違ったラノベの作り方って漫画が売ってたけど関係無いよな

919 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 07:14:31 ID:yYpNnwiw
専門学校生と韓国人だからねぇ
安く使えると思ったら結果的に高く付いたな電撃文庫

920 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 07:16:32 ID:mFaCJU3+
>>919
いい加減にしろ
今回に関して絵師は被害者だろ

921 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 07:21:07 ID:0A13h2Sb
法則は恐ろしいな・・

922 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 07:31:47 ID:+jJorngy
スレ終了のすすめ
理由:哀川の話題がほとんどなくなった
歌枕について語りたい奴はヲチスレへ

923 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 07:34:26 ID:P6hEthAw
>>904

>>【おかま】ライトノベルのパクリ疑惑について【7】
>>42 イラストに騙された名無しさん sage 2010/06/07(月) 21:49:24 ID:ywTmlxiN
>>三木「おーい、高林。この新人面白そうだから使ってみたら?」
>>高林「ん? ・・・これって大賞で先生方に『なんか見たこと有る感じ』って言われて
>>    落とされてたやつじゃん。 いけんのかね」
>>三木「いやいや、こいつはウケるよ! オレ様のカンを信じろって!」
>>高林「しかしなぁ・・・・」
>>三木「お前さんだってそろそろガツンとヒット作欲しいだろ?」
>>高林「むう・・・・それじゃいっぺん会ってみるよ」
>>
>>
>>
>>三木「・・・・・フッ、終わったな、アイツも・・・・・・」


924 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 08:43:49 ID:ile9N2/N
>>889
あの女、将棋盤すら持ちこむのに難色を示してるのにジュースや酒はOKなんだぜ…
この小説に整合性とかそういうの求めちゃダメみたいだ

925 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 08:47:57 ID:pIekQVND
>>923
三木が黒いな 

926 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 09:12:02 ID:JOgpkA81
>>924
ジュースは校内で売ってるからいいんじゃねーの
酒は飲んでから気付いたんだろ
酔ったアリスが酒と認めながらすすめるのには疑問が残るが

927 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 09:16:34 ID:UsebeQMy
いまや魔王とか勇者とかがキャラ属性の一つになっちゃってるんだね
ライトノベル恐ろしい

928 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 09:45:22 ID:pIekQVND
魔王と言ったらシューベルト

929 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 09:53:46 ID:YuwE3RKg
おとうさん、おとうさんって歌いだしに笑ってしまうw

930 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:26:47 ID:JTSoQ81o
おとーさんおとーさん。回収がくるーこわーいよー

931 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:27:20 ID:e3onOkFn
>883
新人作家なんて底辺職業だけどな
新人研修中コンビニバイトが何かやらかして
「プロのレジ打ちとしての意識の甘さが〜」とか言ってもカチンとは来ないだろ

932 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:29:31 ID:atVtTb9U
底辺職業に300万出して学校に通ってるってか?


933 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:33:00 ID:e3onOkFn
>932
物書きと売れっ子物書きのあいだにはとてつもない断絶があるんだよ

934 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:38:18 ID:bCDYH0jM
でっていう

935 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:38:21 ID:/UWJ+2Cb
>>931
その新人が「接客のプロとしての意識の甘さが〜」って言ったらどう思う?

936 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:43:40 ID:AKD1Kmfm
まあ、本来そうなる力がない人間が不正な手段で「プロ」になっちゃったんだから
謝罪文で「プロ」って言っても言わなくても不快に思う奴が出るのは仕方ないわな。
自業自得。

937 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:53:37 ID:Hkm92VeA
ここって300万もすんの?
マジ?
何年通ってだよ。

938 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 10:57:30 ID:atVtTb9U
プロになるための登竜門に提出する作品が不正だったんだから
まだコイツはプロになる資格すらないわけだろ?

プロでもない盗作家が「プロとしての〜」とか言ったらそら笑っちゃうわ。

つーか、多分コイツはプロとしてはやっちゃいけないけど、
アマチュアならやってもいい、誰でもやってるとか本気で思ってるぞ。

ノベルズ課の講師もそういうとこ見抜いていて、
プロになれるような器じゃなかったのに、最終選考にまで残ったもんだ
から驚いて「考えを改めなきゃ」とかうっかりいっちゃったんだろ思う。


939 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:01:25 ID:JTSoQ81o
研修中にレジの金をちょろまかしちゃうようなヤツが、接客業として〜とか言われてもなー。
って感じ? みたいなー。

940 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:02:44 ID:C20qGzc7
専門の学生ってマジでコピペとかして作品提出とかやるよ
こいつが通ってた学校がどうかは知らんが、
普通は「パクリで作品提出は絶対にするな」と教えられるもんだがなぁ

941 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:02:48 ID:y0UrzfU0
プロになっての初仕事が謝罪だったんだな

942 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:04:47 ID:JOgpkA81
おいおい、300万もかかんねーよ
卒業するのにおよそ200万、マスター行けば+20万ちょっと
3年間在籍しても230万くらいだろ
高いとは思うけど。

943 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:08:56 ID:cPRDkOWA
230万円払うのなら、230万円分本読んだ方が絶対に上手くなるし、
凄い人間になれる。

ので、230万円学校に払う事を選んだ人間は、自動的に落選させる
べきだと思う。この程度のことを了解できない人間に小説は書けないと
思うのだ。

944 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:11:07 ID:atVtTb9U
>>940

だから哀れ川クンは講師からそういう類の側の学生だと思われてたんだろね。

今、おかま読んでるけど文章に光るところが皆無だわ。
最初の一行目からキモチ悪い下手糞の文。
案の定主人公の一人称視点で
お前誰にその仰々しい表現を延々と語っちゃってんの?と思わずには
いられなかった。

945 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:13:05 ID:i+7C6fYG
被害者は恐らく大学で建築?学んで設計士として働いてるそうだし、ハルヒの作者も元店長らしいなあ
純粋培養より異分野から来た人の方が良いのだろうか

946 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:23:01 ID:cPRDkOWA
>>945
才能ある人の場合は純粋培養、才能が無ければ異分野経験者。
この場合の才能とは、既存の枠を壊すような文体の才能だったり
キャラ構築の才能。こんなの未だ読んだこと無いけど小説になってる。

っていうタイプの才能が有るのなら、どんなに若くても囲うべきだと思うよ。
社会人の経験なんて、それだけのパワーがあるのなら誤差みたいなもんだから。

この年齢にしては良く書けてるって言うレベルなら、いったんまともに
社会人経験した方が良いと思う。

アスキーと合併したワークスが何でこんな単純な図式を理解できないのか
って言えば、アスキーがそういう会社で、若いのにそこそこできるやんって
だけの人間ばかりで、実が無い人間ばかりが集まって、それで許されてきた
人ばかりで組織回してるので、こんな事になったんだと思うのだ。

947 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:24:29 ID:eJewzWx8
>>945
哀れ川先生は純粋ラノベ培養に特性ゆとりで向かうところ敵だらけ
ぶっちゃけ、AMGで学ぶより一般向けの小説を読んで独学の方が良さそう

948 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:25:29 ID:JOgpkA81
>>943
落選まではいらない気もするけどな

マスター進むのはごく少数だし、2年間のうちにやめるのはいっぱいいるけど
何だろうな
200万払って、小説のことばっかり考えていい2年間を買ってるっつーか
僕の場合はモラトリアム楽しみたかったから3年間いたダメ人間だが、
でも、マスターの秋くらいに鯨先生がみんなに顔伏せて挙手させた
今でもまだ本気で小説家になりたいか
って質問に、手を挙げたのは全員ではなかったよ。
勿論僕も挙げてないけど、少ないなぁ、みんな現実見てるな、みたいに呟いてた。

哀川君は別にして、成功例見て下さいな。
しにバラなんかは、新人賞は落ちたけど編集部批評会ってイベントで拾ってもらったものだし。

949 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:32:19 ID:JOgpkA81
先生方はみんな、ラノベだけ読むな、他のも読めっていうよ。

でも焦ってる生徒はみんな売れ筋のラノベ一通り読もうとするし、
その他自分の趣味のも読んだり漫画やアニメや映画もあるから
まあ、がっついてるの程ラノベ以外読まなくなっていくよね。

950 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:39:13 ID:ile9N2/N
なんでこのスレに現れるAMG関係の子ってこんなんばっかりなん

951 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:46:41 ID:2NYgueOt
スレも終盤なのに流れぶったぎりすまん
おかまスレはこれで終了なのかな?
検証wikiについて提案なんだが
検証ページ読んでもこじつけっていう人が多いけど、例えば桜のシーンをあげて話をすると、
原作にはこういう流れでこうなったのにおかまではここだけ抜き出したから表現がおかしくなっている
このように注釈をつけたらわかりやすいんじゃないかと思うんだがどうかな


952 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:48:54 ID:JTSoQ81o
もう、おかまが手に入らないことを想定して未読の人でもわかるように書いた方がいいとは思う。

953 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:49:08 ID:o9KUFQzZ
本気で小説家目指してる人には
論評に値しないスレだからだろ

954 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:52:55 ID:lNxMirtc
おかまスレ終了だろって言ってる人間、大概単発なんだが、
早くこの騒動を終息させたい工作員に見えてまう。

955 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:54:08 ID:2NYgueOt
>>952
自分もおかまは読んでるけどバカテス他ラレ本は未読なので、逆もいるよな
wiki編集サッパリなのでスレさらってピックアップするくらいしかできないがもぐってくる

956 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:55:15 ID:atVtTb9U
>でも焦ってる生徒はみんな売れ筋のラノベ一通り読もうとするし、
>その他自分の趣味のも読んだり漫画やアニメや映画もあるから

そら、こんな認識じゃAMGレベル低いとか言われるわ。

文学作品や新聞読めよ。
むしろ高校まで使ってた国語の教科書一から読み直せって言いたいわ!
哀れ川の文章は本当に汚いし、構成は支離滅裂すぎ。
この手のラノベのハチャメチャ設定って読者にいかに納得させられるかが
筆者が武器とする文章での説得力なはずなのだが、近年はラノベ乱造
ブームのせいでデビューする新人は酷いのばかり。

957 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:55:18 ID:2NYgueOt
あともし必要ならスレたてするぞ


958 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:56:30 ID:gDd+351l
おかまスレはまだまだ必要なんじゃないの。
こんだけ書き込みがあるんだし、あらたなニュースが出たときに
炎上するスレがないと、板全体に迷惑がかかるよ。ここは避雷針だ。

959 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:57:05 ID:2NYgueOt
それじゃたててくる

960 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:57:41 ID:K9rxgQ71
スレはいるだろ。
だって、電撃のお詫びが


「現在、調査を進めておりますが」

なんだから。
まだ終わってないし。
調査発表が終わるまではいるよ。

961 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:58:22 ID:cPRDkOWA
じゃあ俺が(ってただの本読みだけど)ラノベ作家志望者へこれは読んでおけって
参考図書を上げてやる。

スティグリッツ経済学(ミクロ・マクロ・基礎)
コーヒーの歴史
言葉と認識
自己組織化と進化の理論
聖書
原価計算
監査論
簿記
雇用・利子および貨幣の一般理論
ファインマン物理学
金枝篇
日本書紀・古事記・日本霊異記
抑圧された記憶の神話
タロット解釈実践事典
基礎無機化学 コットン・ウィルキンソン
虚数の情緒
知の創造
Effective C++ プログラミング言語C++
OSの基礎と応用
物語の構造分析

これらは、教養として読んでおくべき本。
俺の方が優しいと思う、多分専門学校の先生は
このうち一冊か二冊程度しか読んでないから駄目なんだと思う。

962 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 11:58:23 ID:2NYgueOt
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276397843/

たてた

963 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:00:22 ID:i+7C6fYG
どうせ版権も放棄だし、いっそここで続編作っちゃえば?
読んでないが要するにオカマの大魔王が地球を侵略しに来て学校に潜伏してるって話しだな?
侵略の第一歩で学校の支配者になろうと生徒会超になろうとしたんだろ

964 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:00:34 ID:gDd+351l
>>961
Effective C++は超良書だな。目からウロコだったわ。
>>962
GJですよ。

965 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:01:40 ID:K9rxgQ71
>>961
それを読んでいるあんたはプロのラノベ作家になってるの?
あんたがプロでないのなら、読んでも無駄って証明しているようなものなので読まないけど。

966 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:02:43 ID:/q53VkcZ
>>951
桜のシーンの読み解きは見事だったから、あれはぜひ追加して欲しい
あれがわかるのとわからないとでは、やっぱり印象が全然違う

967 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:09:11 ID:UuFwOhPQ
>>961
もし譲がこれらの本を読んだなら、
聖書や古事記からパクってラノベを書いたか?

つまり、あまり読む意味はないということだ。

968 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:09:30 ID:cPRDkOWA
>>965
その解釈で面白いラノベ書けるようになると考えるのなら
それはそれでひとつの見識だと思う。

何度支援されても倒産しかけるアスキーの社員が、俺だって
頑張ってるとか言われると、困る感じに似てる。

頑張ってる部分は否定しようが無い。
ただ、ここで問題にしたいのは、何を頑張ってるんだ?
支援企業にいかにたかるか?そういう頑張りじゃないのか?
そういう意味で言ってるのに、頑張ってるという返しをしてくる
相手に、伝える言葉は無いんだよね。

969 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:10:24 ID:aVytPALr
230万でも300万でも支払うのならば
おとなしく早稲田の文学部にでも行った方がいいのでは?
早稲田卒の作家って結構いるし

とりあえず、今回の件でわかったことは
応募の受賞枠には専門学校枠などがあるってことだろ
それだけでも収穫だよね

970 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:10:25 ID:MMQXPC76
これって美少女がレイプされたと思って良い?

971 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:10:28 ID:MYR4T9jM
>>932
なにその典型的な貧困ビジネス

972 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:12:01 ID:aVytPALr
>>967
天外魔境とかは日本神話あたりから引っ張ってきてるネタなかったかな?
エヴァだって宗教関係からネタを引っ張ってきてるだろ

だから聖書や古事記からネタを持ってくる
というのは別に悪いことではないし
それらを使って物語を作ることは悪いことじゃないと思うけどね

973 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:13:26 ID:US/HiiKQ
>>970
全く意味がわからない

974 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:14:11 ID:cPRDkOWA
ネタ元を列挙したんじゃないんだが・・・・
教養としてって書いたじゃん。

なんでネタ元としての解釈が突っ走るんだよ。
ネタ元にしても良いけど、そうじゃないんだって
まず全部よめ、教養のレベルを引き上げろって事。

975 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:15:05 ID:cPRDkOWA
あっと、ワインバーグのコンサルタントシリーズも
読んでおくべき。

976 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:15:49 ID:y0UrzfU0
訪問販売みたいだな

977 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:16:27 ID:lNxMirtc
>>961
物理畑出身だが、ファインマン物理学はねーだろw
ご冗談でしょう、ファインマンさんでも読んでおけばおk

978 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:16:58 ID:hyT6q3t9
書きたいものを書けばいい、と言いたいところだけど、表現ではなくデビューが目的なら話が違ってくるわな。

979 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:17:23 ID:K9rxgQ71
それ全部読んでいるプロが現実に100万部ヒットとかやってるなら信じるんだけどね。

逆に1冊も読んでないのに、100万部ヒットをやっているラノベ作家がいるなら、まったく無意味な
意見だとおもうよ。

980 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:18:02 ID:cPRDkOWA
>>977
物理学者になるのなら違う(いや逆にファインマン)って
評価になると思うけども、ラノベ作家としての教養という
観点から選んでるんだよ。

981 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:18:48 ID:i+7C6fYG
>>973
バカテスの作者が美少女って噂があるところから来てるらしい

982 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:18:58 ID:MYR4T9jM
>>975
教養中の教養である中国の古典やギリシア神話が抜けてる時点で
お前さんのオススメは致命的に偏ってる

983 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:19:23 ID:MMQXPC76
>>973
だって・・・ある意味で井上さん汚されたもん


984 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:19:44 ID:lNxMirtc
>>980
(´・ω・`)?
物理学者になるならファインマン物理学だろ。ファインマン物理学自体は本当にただの物理の教科書だよ。
むしろ一般教養として読むなら、ファインマンの半生を書いたシリーズのほうがいいよ。

985 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:19:51 ID:cPRDkOWA
>>979
これ読めば100万部なんて魔法の本はこの世に存在してないよ。
だからデスノートがヒットするんだよ。

986 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:20:16 ID:US/HiiKQ
>>982
最近現れたアスキー叩きのキチガイだから触らないのが吉

987 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:20:30 ID:gDd+351l
>>975
コンサルタントの秘密はおもしろかったな
双子の法則と、ルウディーのルタバガ法則なんかはグっとくるものがある

988 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:22:36 ID:cPRDkOWA
>>984
それは一般教養だから駄目。読んでも良いけど
ファインマン物理を読んだ後に読むべき。

>>982
ギリシャ神話とか北欧神話とかお勧めしたい本が無いんだよ、
○○が解釈したギリシャ神話って本が多すぎてそっちは僕も
沢山読んでるけども、大元ネタ的な本ってある?

989 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:26:02 ID:lNxMirtc
>>988
で、おまいはファインマン物理学を読んで何を学んだんだ?
たとえば、レイノルズ数の上昇にともなってカルマン渦にどんな変化がおきるか即答できる?
それが出来ないなら、あの本を読む意味はないよ。

990 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:27:22 ID:cPRDkOWA
>>989
だから、それは、物理学専攻の読み方だって。
それに答えられるほど読み込むの一興だけどね。

991 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:27:47 ID:z9t+6mG4
北欧はホランドのを和訳した北欧神話物語が無難だと思う

992 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:28:53 ID:eUh3he8b
半端な物理かぶれってなんかズレてるんだよなぁ

993 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:28:55 ID:lNxMirtc
>>990
物理の教科書なんだから、そういう風に読まなきゃ意味ないよ?
シュレーディンガーの猫じゃないけど、ラノベの材料になりそうな寓話を
拾ってきたいなら、それこそ教科書じゃない一般向けの本を読んだほうがいいよ?

994 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:29:14 ID:glmQd7YC
>>988
ちょっと便乗するが、タロット解釈実践事典読むんなら、
先に実際に一回カード引いて解釈した方がいいと思うんだが


995 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:29:47 ID:bXwV1zjn
>>961
もうちょっと文学作品とか入れてやれよww
というか物理学とかOSとかまで要るのか?

996 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:30:35 ID:eUh3he8b
>>995
教養としてはありだよ
ファインマン物理学はねーけどw

997 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:31:12 ID:cPRDkOWA
>>994
どうやって読んだ事を身に付けていくか、
読み込んでいくか、類書に手を出していくか、
は本当に自由だと思う。

そういう意見が出るたたき台としてあげたわけ。

タロットに関してはタロットカード買ってからだとは俺も思う。

998 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:31:53 ID:MYR4T9jM
>>988
岩波のギリシア・ローマ神話事典を傍らにおいて
普通にホメーロスやヘーシオドスの翻訳を読めばいいだろうに


999 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:32:07 ID:cPRDkOWA
>>995
あえて、文学や小説は外した。教養という観点で選んだ。

1000 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/13(日) 12:32:07 ID:JTSoQ81o
なんでワナビ話で盛り上がってるんだ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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