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俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま4

1 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:05:11 ID:0yO35sGK
第16回電撃小説大賞最終選考作
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長

超最高におもしろいよ!!!!!!!!!!!

そして……

パクリ騒動の方がさらにおもしろいよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

前スレ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275484607/

まとめサイト
http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/

2 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:05:38 ID:0yO35sGK
・過去スレ
前々スレ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長】哀川譲【おかま
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275209609/
前々々スレ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長】哀川譲【おかま
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275209609/
前々々々スレ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長】哀川譲【おかま
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1273683359/

・関連スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 137
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275285200/
【哀川譲】ライトノベルのパクリ疑惑について【5】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275314816/

・しろきつね氏の前例
第16回 電撃イラスト大賞<選考委員奨励賞> の取り消しにつきまして
http://asciimw.jp/info/apology/20100305.php

3 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:06:05 ID:0yO35sGK
最新検証画像
>>935
690 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/06/04(金) 06:52:48 ID:1b9CCK1y
画像更新。20箇所超えた……もはやオカルト
※めだかはオォイ!入りに変更。1行ものはひとまず除外
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56719.jpg


4 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:10:38 ID:HlWFdeGX
電撃さんよぉ
逃げ切れると思ってんのか〜?

5 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:11:46 ID:RYjSa1Gv
一行コピペの名作。
これは抜けたがぜひとも見ておいて欲しい。

・おかまp78(二話冒頭)
 晴れ渡る青空。澄んだ空気。暖かな日差し。

・バカテス3.5巻p53
 晴れ渡る空。澄んだ空気。暖かな日差し。


こんなどーでもいいパクリ、小説パクリ史上類を見ないんじゃないの?w


6 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:17:02 ID:XnCf+2wv
冷たい視線。激しい罵倒。虚しい擁護。
プライスレス。

7 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:35:06 ID:o4O9hPhn
>>5
これほどシンプルでわかりやすいパクリもないよな

8 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:43:23 ID:UlD5QEmd
もしかして哀川譲とは矢立肇みたいな存在ではないのだろうか・・・

9 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:53:32 ID:bbjMyxsy
>>8
そこに気付くとは………
やはり天才か………

10 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 19:58:55 ID:HlWFdeGX
発覚して1週間ダンマリはねーだろ電撃さんよぉ

11 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:03:16 ID:D5mozwl3
>>10
重版分まで捌けてからしれっと行動を起こします
「もう売れちゃった分はしかたないよねー(笑)」ってな具合

12 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:08:41 ID:ZIAKJzBn
>>1
>超最高におもしろいよ!!!!!!!!!!!

これって最初にスレ立てた人が書いたやつだよな?
どんな気持ちで今このスレを見てるのやら

13 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:12:20 ID:cNzkgMGg
師匠のシェークスピアの下りは、テンプレに入れてみたい出来だったな。

14 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:12:25 ID:RkKrWHxR
>>12

「こうもあっさりトレースがばれるなんて! どうしよう」

15 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:17:11 ID:8+wDtukB
>>1
そして新しいのが投下されてた

963 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2010/06/04(金) 20:02:04 ID:5Bhw+qth
ネタ元っぽいので一応

おかまp229
「死になさい、この色情悪魔!」
(略)
「惨たらしく死になさい、この淫猥な色情悪魔!」
「罵倒がレベルアップした!?」

バカテス3巻p38-39
「死になさい」→僕
(略)
「惨たらしく死になさい」→僕
(略)
「ねぇ、僕の罵倒エスカレートしてなかった?」

パクりにパクりを被せてたのでは?w


16 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:21:43 ID:XnCf+2wv
これが無意識だったら笑える

17 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:22:04 ID:1aoG6A44
検証画像の、重度の疾患云々のところ、
バカテス側の雄二の台詞ってなんて書いてある?
なにかが被さっててよく見えない

18 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:23:49 ID:9OcmxvmQ
>>12
!の多用を見て、「三瀬の人」の真似してるのかなーと初めは思った
哀川のトレースとは全く関係ないがw

19 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:28:54 ID:OvqbVm0K
>>17
「バカだな明久。〜」の「バカだ」の上に「やる気」が被さってるみたいに見える

20 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:42:59 ID:1aoG6A44
>>19
ありがと
バカのルビがやる気ってことでいいのかな

それと、検証画像の一番下の、れでぃばと?
これ何ページか分かる人いる?

21 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:46:29 ID:/Gs1BvzG
>>20
P71-72って書いてあるけど

22 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 20:54:03 ID:1aoG6A44
>>21
ほんとだ、すまん
目がしょぼしょぼしてきてて見逃してたわ

23 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:03:30 ID:8HxggmnM
「あいかわ」先生ってタイプするの面倒臭いから、おかまみたいに名前を付けてあげた方が良いんじゃない?
「AKJ」先生、「涙目」先生、皆の方がもっと上手く付けられるかな。

24 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:04:55 ID:4qZgsA6B
おかま先生でいいよ

25 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:07:11 ID:+GQU6RHd
Google先生とかのために略せず哀川譲でいったほうがいんじゃね?
哀川譲、哀川譲、皆様の盗作哀川譲をよろしくお願いします

26 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:07:46 ID:iaxq+BWF
>>10
しろきつねのときだって、ヲチスレで受賞作のラレを見つけてから12日後に公式発表だったから、
これだけいろんな会社とかが絡んだら、1週間程度じゃどうにもならないんじゃないの。

27 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:12:33 ID:RkKrWHxR
いまだに文章パクリではなく、「ありがちなキャラや展開を『パクリだー』と騒いでいる」と思いこんでいるやつもいるし、テンプレいるかもね

28 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:15:09 ID:dPaLonw+
企業的にも、きつねさんのケースとは比べ物にならないほどの失態じゃないの?
イラストの時は選考員の顔に泥ぬって恥かいたくらいだけど、今回のはすでに商業誌として出版流通しちゃってるし。
前回は受賞取り消しましたで済んだけど・・・今回はどうやって落とし前つけるんだろ。

29 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:16:02 ID:o4O9hPhn
>>15
これはアウトだな

30 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:22:11 ID:1aoG6A44
そろそろ表組み終わるから、検証画像に入ってない部分誰かまとめてお願い
あと、れでぃばとのパクリって何巻だか分かるか?
聞いてばっかですまん

31 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:24:44 ID:HlWFdeGX
>>28
本当にどうするんだろうね
返品返金を求めてゴネる人も出てきそうだしw

32 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:28:36 ID:3/7IKbOO
動きが無さすぎる気もする、電撃でツイッターやってる編集も居るのに
案外、担当編集の進退まで話進んでたりして
イラストと違って、本丸の創作部分だし

33 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:32:41 ID:/Gs1BvzG
>>30
1巻って書いてあるけど

34 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:33:12 ID:06798Tcn
偶然かも知らんがこれ落とした審査員GJ過ぎる
これがもし賞の冠被ってたら文庫自体が飛ぶレベル

35 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:44:47 ID:k+T44Mxa
まとめサイトのテキスト、おかまのページ順でならんで分かり易い

しかしこんだけ出てくると、
筆が止まるたびに本棚あさって、適当に見つけては改変コピペを繰り返したのか?
と思いたくなるな。

36 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:46:10 ID:1aoG6A44
>>33
・・・ほんとだorz
もうだめだおれ

http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
とりあえず検証画像分はテキスト化完了したぞ

しかし編集してて改めて思ったが、ものすごい量だなこりゃw

37 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:48:11 ID:RkKrWHxR
基本的なストーリーとかはできていたんだけど、それを描くことができず、
似たような展開のある作品からコピペ改変するというやりかただったんだろうな。
コピー元を優先するために、キャラクターやストーリーが微妙におかしくなっているのがお粗末だ。

にしても、

・おかまp78(二話冒頭)
 晴れ渡る青空。澄んだ空気。暖かな日差し。

・バカテス3.5巻p53
 晴れ渡る空。澄んだ空気。暖かな日差し。

↑は何度見ても傑作だなぁ。「青」つけるだけでいけると思ったんだろうなぁwww。
哀さんは。

38 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:48:13 ID:iaxq+BWF
>>36
乙!
これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!

39 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:49:15 ID:RYjSa1Gv
>>36
まとめ乙

しかし、これは本当に酷すぎる。
「電撃のメガバカ」と言っても過言ではないね。

40 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:50:02 ID:/Gs1BvzG
>>36
乙だけど姉さんが妹さんになってる

41 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:50:03 ID:Y5aEb6MH
擁護派いたら哀れ川先生の創作部分のリストアップ頼む

42 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:51:43 ID:f+hbIhas
バカテス3巻 P11
屋上へと続く重い鉄扉を押し開くと、その向こうには澄み渡る青空が広がっていた。

おかま P186
屋上へ続く重い鉄扉を開けると、多少冷たさをはらんだ風が全身を吹き抜けていく。

43 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:53:33 ID:/Gs1BvzG
>>36
それとめだかのパクリのおかまでの該当部分はP256じゃなくてP284〜285だな

44 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:55:02 ID:OkB85L4c
>>37
青空と空は全然違う。だからパクリじゃないもん><

45 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:55:04 ID:tnTw3UQE
>>36
ファミ通の攻略本の訂正表並みになって来たなw

46 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:56:11 ID:o4O9hPhn
>>36
序盤のパクリラッシュを考えると、まだまだ発見されていない
パクリが多そうだな

47 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:57:17 ID:o4O9hPhn
>>42
これはバカテスってことでグレーかな

48 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:57:51 ID:tnTw3UQE
>>47
どう見てもアウトw

49 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:57:58 ID:SbN7uJ/8
>>42
黒いけど、パンチが弱いな

50 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:58:23 ID:zXNyHyzd
まとめサイト乙

>>42
それは白でしょう
あまりこじつけると他の黒まで白と言われかねない


51 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:58:45 ID:4qZgsA6B
気に入ったフレーズ(よくあるフレーズ)を使っちゃいましたでセーフだけど
まあ参考にしたんだろうなーとは思う。
前後の流れは?その屋上に行ってからの展開とか

52 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:59:20 ID:SocK2eQy
もはや単なる盗作というより同化願望の発露に思えてくる

53 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 21:59:58 ID:RkKrWHxR
「俺が井上堅二だ!」みたいな?

54 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:00:12 ID:06798Tcn
>>42
バカテスは「開く→開いた結果として青空」って感じで自然に文章が流れてるけど
おかまは「冷たさを孕んだ風」が主語になってるからすらっと流れてないんだな
ここに来てバカテスの文章力を見直すとは思わなんだよ

55 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:01:57 ID:iaxq+BWF
98ページから151ページまでワープしてるから、この間も絶対何かあるはずだ。
しかし問題集が手に入らない俺は見ているしかないのだった。

56 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:03:30 ID:EyWK4O7h
>>42
パクリ認定

57 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:04:15 ID:RkKrWHxR
問題集、たしかに売り切れているな。


58 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:06:21 ID:GyVXvyBz
いちいちバカとテストと召喚獣よりって書くのもアレだし、ページ数のところにバカテスとだけ書いてりゃいいんじゃね?

59 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:06:23 ID:Ed5zL2Po
叩けば叩くだけ埃が出てくるなw
まあ正直な話なかには悪意の感じられるこじつけっぽいのも多少あるが
でもこれだけ数がそろえばもう黒という他ありえない。
結構面白い作品だっただけに残念だが、盗作したなら市ねwwww

60 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:07:32 ID:06798Tcn
アマゾンでも品切れになっとるねえ
初期の流れで加速的に売れてると見るべきか重版放置と見るべきか

61 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:07:48 ID:OkB85L4c
>>54
重いという苦をはらんだ感情→それから解放され、開放的な空に出る。
という気持ちと場面の同時転換があるわけだが

おかまだと、重い→冷たい風で、何もかかってないし、これじゃただの説明
扉にわざわざ重いを付ける意味も意義も理由もない。
なぜおかま先生は重いって書いたのかな、かな

62 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:09:00 ID:RkKrWHxR
「おかしいところにパクリあり」のおかま法則発動だな

63 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:10:03 ID:tnTw3UQE
>>62
「どこでも探せばパクリだった」とかってレベルだと思うんだ

64 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:11:27 ID:1aoG6A44
おかまパクリ疑惑部分
P78
P79
P151
P201
P229
P234
を追加
いずれもバカテスとれでぃばと
多分これで今まで出た分は全部のはずだ

それと>>40>>43を修正
>>42は追加してない

疲れたorz

65 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:11:51 ID:GyVXvyBz
石を投げるとパクリに当たるような作品ですね

66 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:12:20 ID:f+hbIhas
42は一行じゃ弱くてグレーかなと思ったけど一応報告してみたわ
これは文章としてが変だからあれって思ったんだよね
で、バカテスの2巻の最後の方の酒パーティとおかまの酒パーティの比較はもういいかと思って
バカテスの3巻を開いたら同じ単語があってちょっと笑ったw

67 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:13:44 ID:FloF+C64
電撃は早く対応しろよ

68 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:14:13 ID:dRR35oj1
近所の図書館に過去事例を参考にしようと「盗作の文学史」を借りに行ったら
貸し出し中だったw  …おまいらか?

69 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:15:02 ID:EyWK4O7h
>>66
一行で見れば弱いかもしれないけど
全体でこれだけ盗作やってるんだから全体の一部としてみれば十分パクリだろ

70 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:17:01 ID:o4O9hPhn
>>64
ご苦労様です

ページ順にしてまとめてあるのを見ると
メガバカで全ページパクリ発覚を目指して
みんなが元ネタを探してたころを思い出すわ
目指すは平均10ページごとのパクリ発見かなw

71 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:17:13 ID:SocK2eQy
コピペることから全ては始まる

72 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:18:38 ID:1aoG6A44
ちょ、もう一つのスレの方でさらに大量の報告がw
どれを載せるべきかおまいら判断してくれw

73 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:19:41 ID:KmgbsMHV
>>66
酒パーティーのところは、怪しいギャグがいっぱいあるよ
そもそもおかまの場合、就任パーティーに勇者側を呼ぶ理由がまったくないよね
バカテスギャグを入れたかっただけなんじゃないかと思う
パーティー後に名前バレしてシリアス展開になるけど、その前に勇者はろれつ回らなくなるぐらい酒飲んでるし。
このパーティー自体が凄い違和感の塊だった

74 :68:2010/06/04(金) 22:20:14 ID:dRR35oj1
誤爆ったw >>68 は忘れてくれ。

75 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:22:10 ID:iaxq+BWF
>>72
もう一つってどこ?

76 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:24:17 ID:9OcmxvmQ
だから向こうは「もう一つの哀川スレ」じゃなくてパクリ総合スレだってw
最も旬なのが哀川だから乗っ取られてもしょうがないけど

77 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:24:44 ID:1aoG6A44
>>75
言い方が悪かったw
ここ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275314816/
>>967>>973だな
面倒くさくて読んでないけど、微妙そうなのが多い

78 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:28:49 ID:Y5aEb6MH
問題集購入済み・参考書所持→怪しい箇所の捜索
問題集購入済み・参考書未所持→怪しいフレーズのテキスト化
問題集未所持・参考書所有→怪しい箇所の捜索

うpロダ使った方が早いかもね

79 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:30:42 ID:iaxq+BWF
>>77
ああそれのことかw

個人的には、これは入れない方がいいと思う。
これまでがこれまでだし、参考にしたんだろうなぁとは思うけど、トレースって呼べるほどは似てない。
言うならば、向こうのテンプレにある、『キャラクター・ストーリー・シチュエーションの模倣』 ?

80 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:31:10 ID:lNbKDoip
>>37
哀川さんの脳内コンピュータが『空を青空にすればイケるっ!』と弾き出したんだろうけど、
その結果『晴れ渡る青空』なんて、馬の馬上みたいな表現になっちゃってるな。

81 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:32:42 ID:5waK9Joa
重い荷物を枕にしちゃったな哀川さん

82 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:36:21 ID:SocK2eQy
正体バレしたのにごまかすだけの猶予を与えてくれる、という後半の展開に強烈な違和感を催したな
発覚したのはパーティの夜なのに、全校生徒に伝えるためなのか、発表は翌日の放課後

そもそも「魔王の正体をバラせば勇者の勝ち」という設定なのに、発表の手順が定められているのかどうかさえ分からない
バカテスは試召戦争に関してこまごまとしたルールを盛り込んでいるけれど、おかまは細かいルールが不明なんだよな

83 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:37:57 ID:tnTw3UQE
>>82
完全に一回正体当てられたからどう見ても魔王側の負けとしか思えなかったw

84 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:38:03 ID:X3Z62xnL
よい表現と悪い表現の違いの例示みたいで勉強になるな、後学のための資料として残したい。

85 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:41:12 ID:ptKXklpb
現代ものだとその日のうちにメールで知れ渡るはずだなw

86 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:46:33 ID:afNzg1wF
パクリとオマージュってどう違うの?
まえに別作品でこれパクリじゃね?って言ったらオマージュですって返された

87 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:48:36 ID:Y5aEb6MH
前スレで検証あったけど入学式からエピローグまで8日間
休み無しとかいうファンタジーな舞台設定だったはず
毎朝毎朝「今日は平日」みたいな説明入るのに休日登場しないとかコピペの弊害だろw

88 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:51:34 ID:ahyzNoPD
>>82
そもそも人外が云々あたりの設定の練り込みも全然だめだめ。

普通の学校は人と人外に別れている。
でも主人公の行く学校は両者がともにいる学校。
実験的な存在らしいが、それで差別意識バリバリの奴ばっかり、っていうのは明らかにおかしいだろ、と。

どう考えても哀川の考えが明らかに足りない。

89 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:51:44 ID:Z14xPoYS
>>87
リアルに月月火水木金金かよ

90 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:51:58 ID:SbN7uJ/8
>>86
訊く前に調べなさい

91 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:54:25 ID:KmgbsMHV
>>85
そうだよね。せめて次の日の朝に全校放送してもよかったよね

92 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:54:43 ID:06798Tcn
パクリ・オマージュ・パロディ・同モチーフ・カブり
それぞれの意味と違いはそれぞれで調べればいい
ただ「コピペ改変」は少なくともどれにも属さない

93 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 22:59:43 ID:quuos3Eh
パロディやオマージュはもちろん
MADとかDJのカットアップも、作品やプレイを見れば
「使った素材は何か」が明らかなのが前提だからな。

おかまみたいに「隠す能力がないから露呈した」のとは違う。

94 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:03:30 ID:tnTw3UQE
生徒会役員とかを取りあえず怪物くんネタで持ってくるにしても
同じように元ネタとして使ってる大魔王とか怪物王女なんかは
元のキャラを意識したキャラ作りしてる部分とかあるんだけど
哀川先生はそんなのまったく気にもしてないってか、元ネタ
知らずにやってそうだったりするんだよなw

95 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:06:38 ID:SocK2eQy
些細なことだけど、人造人間の「――と判断します」って口調が
川上作品の自動人形を彷彿とさせる…まぁさすがにそれは気にしすぎか

96 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:07:57 ID:Y5aEb6MH
人狼を犬耳少女に間違えるネタってすごい既視感なんだが

97 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:09:11 ID:5GEdGDxw
今日騒動を知ったが、世界観が魅力的だっただけに残念。
文章は完全にクロだよなぁ…もったいね。

98 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:10:11 ID:tnTw3UQE
>>97
ここまでパクパクだから、パクパク無くしたら魅力の無い本になってたと思うし勿体無いってのも何か違うんだよな

99 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:13:05 ID:W53dXobs
パクパクしすぎて矛盾がでまくってるからな。
この人の地の文は一体どんなんなのだろう。


100 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:14:04 ID:en2GYYfx
設定だけ見たら面白そうではあるんだけどな

101 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:14:46 ID:tnTw3UQE
>>100
設定だけならそうなんだけど、実質中身はめだかちゃんだからな

102 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:15:53 ID:5QUedJln
自分が仕事をした振りをするために
周りに迷惑をかけ、さらに金まで使わせ損害を与える人間がこんなところにも出るとはね……
こういうのに限って仮初の礼儀正しさを装って近づいてくる
哀川譲は疫病神だな

103 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:16:29 ID:afNzg1wF
>>90
もちろん調べたよ、尊敬や敬意ってあった
でもネタぱくって楽してるの同じなのにずるくない?
なのに一方は非難され一方は言葉を変えて肯定される、インスパイアとか笑えん
最近パクリばっかで読んでて気分悪い

104 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:18:32 ID:W53dXobs
設定が面白いってレベルまでは相当数の人間がいけるんだが、
そっから先の文章が面白いってレベルまではなかなかいけない。
(´・ω・`)そこでこのおかま先生は他人の文章をパクパクすることでその壁をのりこえましたとさ

105 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:19:12 ID:tnTw3UQE
>>103
そこらは大きな差として、パクってるってか引用元が読者にわかる様に作るか
そこを隠して自分が考えたって態度に出るかの差はあるよ

106 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:19:42 ID:HlWFdeGX
今なら他の小説パクっても出版してくれて売り逃げ出来るぞ!
早い者勝ちだ急げ

107 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:23:15 ID:MBbUMjce
>>45
まさに、「大丈夫!?ファミ通(文庫)の盗作本だよ!」だな。

108 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:23:22 ID:iaxq+BWF
>>103
ものすごく単純に言うと、オマージュは元ネタをオープンにした上で、別の物語を作っている。
パクリは、元ネタを隠蔽して、そっくりなものを作っている。


109 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:26:54 ID:MWO10xsU
>>103
元ネタを知られると困るのがパクリ
元ネタを知られていないと困るのがパロディ
元ネタを知られても知られていなくても困らないのがオマージュ

110 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:27:25 ID:NiIoObL4
>>99
大きく改変してるとことか読むと、ぽろぽろつたない文章が出て来るんだよな・・・

111 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:27:26 ID:todYjZGf
哀れ川はこれで隠ぺいしたつもりだったんだろうな

112 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:29:29 ID:tnTw3UQE
>>111
賞取れなかったし騒ぎになるほど売れないと思ったのかもしれないw

まあ、ぱくぱくしただけで100万円とか手に入っただろうし満足だろ

113 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:30:26 ID:VqGpN2N/
オマージュ。
誰もが知っている有名な作品の有名なネタ。公開されてから時間が経っていてネタバレも広まっている。
SFなど狭いジャンルなら、そのジャンル内で有名な作品、有名なネタ。
読者が知っている前提で書く。または知らない読者には知って貰う目的で書く。
だから名シーンや名セリフもだいたいはギャグとして使われる。
そして、元ネタを知っていたら面白く感じる、元ネタを後から読んでもおもしろさ倍増。

元ネタを知っていたらおもしろさ半減、元ネタを後から読んだらおもしろさ半減はどう考えてもパクリ。

最近のラノベでは確かに設定やキャラをぱくっている作品が多い。
でも被ることはあるし、本人が認めない限りは証拠はない。
でも漫画のトレースや文章盗用の複数合致は天文学的にあり得ないからごまかせない。
だからみんなその一線だけは越えないようにしていた。


114 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:31:41 ID:en2GYYfx
発覚直後ぐらいにpixivに広告が載ってたという書き込みがあったがまだ広告やってるのか?
見たことない

115 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:38:23 ID:1aoG6A44
おい、これ・・・

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/04(金) 19:35:21
俺ノベルス科だけどさ・・・

なんか前年度に電撃デビュー二人と他にも何人かデビューが決まったって発表があったとき、先生の一人が、

「今回デビューが決まった内の一人は、正直無理だろうと思っていた。
デビューが決まる人は、授業の課題でも常にトップにいるようなのが多いが、
その子はそう目立っていたわけでもなかったし、自分もそんなに良い点は付けてなかった。
認識を改めなきゃいけないね」

みたいなこと言ってたんだけど、これってまさか・・・

116 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:40:58 ID:RYjSa1Gv
>>115
h抜きで、どこのスレか誘導してくれると嬉しい。AMGスレ?

117 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:41:27 ID:ptKXklpb
それだけだと何とも・・・騒ぎに便乗したやつがもっともらしく騙ってるだけかもしれない
発言者がAMG在籍者って証明できるならまだしもだが

118 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:42:34 ID:104zHUX/
>>117
>>115が自分で投稿したネタって可能性もあるし流石に判断出来ないなぁ

119 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:45:26 ID:W53dXobs
そもそも課題のトップだとか関係あるのか・・・?


120 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:47:37 ID:ptKXklpb
>>119
そこまで実力がある風には思ってなかった生徒がなぜか評価されてるってことだろう
本当なら有力な情報だが、現時点では裏が取れないから捏造って線のほうが強い

121 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:48:39 ID:dRR35oj1
>>119
基本的に俳優・声優・モデルなどを養成するスクールでは、特待生がカンバン、
その他が集金装置という位置づけで成立するビジネスモデル。

トップグループとそれ以外では、月とスッポンの差があるものです。


122 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:50:41 ID:W53dXobs
専門学校だと明確な違いが現れるのかねぇ。
(´・ω・`)普通、才能があるかどうかって大抵わかんないもんだけど

123 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:51:09 ID:1aoG6A44
>>116
AMGスレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1265471017/

124 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:53:04 ID:MBbUMjce
>>122
最低限の文章の力量みたいなのは分かるんじゃないかなぁ。
その文章力があった上で、伸びるかどうかの判断は難しいとは思う。

賞レースに関していえば、受賞するような作品の差は案外ないよね。
大賞とか金賞をさしおいて、次点の作が後に人気シリーズになる、ということはよくあるし、
おかまもそういう線を狙っていたんだろうけど、まさかの剽窃発覚だもんなぁ

125 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:53:13 ID:RYjSa1Gv
>>123
ありがとさん。覗いてくる。

126 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:53:19 ID:1aoG6A44
この前来てたAMGの生徒さん?
見てるだろうしまた降臨すんじゃね?

127 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/04(金) 23:54:43 ID:W53dXobs
>>124
うちの学校にも文学賞取った人がいたけど、特に教師からは注目されてなかったから
まあ普通の高校だったからかもしれないけど。
そんなんデビューできるかなんかわかるもんなのかなって思った。


128 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:00:21 ID:iK7Z0NR9
そろそろ無益な叩きはやめないか?
自○でもされたら後味が悪い

129 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:00:29 ID:15lU6T1B
>>127
小説家になるための学校で出される作文課題と、
普通の学校で出される国語課題を同列に比較するのはちょっと難しい気もする。

130 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:01:09 ID:NiIoObL4
件の書き込みの信憑性はともかくとして、
あるレベル以上の技術がないとデビューの「可能性」すらない(あってもデビューできるとは限らない)、
みたいな見方があったとして、その技術に達してないように見えた人がデビューするという話になれば、
「認識を改めなきゃ」という発言も出るかもなぁ・・・とは思うが。
はてさて。

131 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:01:51 ID:2c168MJK
>>128
自演?

132 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:02:38 ID:15lU6T1B
>>128
この一件で自殺するようなら、元々小説家適性はなかったんじゃないかと思う。

ただ、賞に応募した動機が、小学校の頃から小説家志望の幼なじみが好きで、
いつも後ろをひっついて歩いていたのが、自分がどれだけ彼女のことが好きかを
告白するためのきっかけとして小説を書いて、幼なじみと同じ賞に応募した、
とかだったら同情する。

133 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:02:44 ID:fp2jMsC0
>>128
無益も何も自分から見ようと思わなきゃこんなとこ見ないだろうが

134 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:03:19 ID:4qZgsA6B
自演わろた
被害者はてんてーじゃなくて剽窃された各先生ですがな

135 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:03:40 ID:104zHUX/
>>128
無益?答え合わせを非常に楽しんでますよ?

136 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:03:56 ID:QjSTQa38
自慰?

137 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:06:05 ID:0KtNXJPq
日付の件だけど、ざっとチェックすると

プロローグ P16にて「事の発端は三日前までさかのぼる。」
一話 P24にて「進級初日」 P31にて「今日一日の授業が終わっていた」(初日から授業ってのは違和感あるが、現実にもそういう学校あるんで、まぁあり)
二話 P81にて「俺が魔王をやることに〜三日前から延々と鑑美の小言を」(進級4日目)
三話 P160にて「一昨日の出来事が終わってすぐに」「夜依が魔王生徒会の〜昨日のことだ」(進級6日目 二話+2日)
四話 P204にて「やはり昨日のことが原因だろう」(進級7日目 三話+1日)

7日間休みなしだな。
まぁ、後は夜依が日曜日に生徒会入りしたってパターンもあるが。
週休二日の学校か日曜オンリーかは知らないけど、
休みの日も生徒会活動してたか、鑑美といきなり学校以外で会話する仲になったか、あたりの可能性以外は
一週間7日の世界じゃない模様。

こういうのはチェックしないのかね。

138 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:06:40 ID:RzR2fNP7
>>132
そして幼なじみが目の前でダイブするんですね

139 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:08:42 ID:nAKeuMXF
最後くらいは他人に迷惑をかけずに死んでくれ

140 :哀川譲(本物):2010/06/05(土) 00:14:53 ID:x/HLRrv4
大漁びちびっち。
釣られてやんの! ばーか! ばーか!


141 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:15:26 ID:PUia13yI
>>132
中身が悪けりゃ、盗作して無くてもボッコな世界だからな。
むしろ盗作したからという逃げ道があるだけマシな状況だ。

142 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:28:31 ID:jG2IGCt/
>>137
普通に見逃したんだろう
今までも矛盾ばかり見つかってるし
編集の人も基本すぎることには注意しなかったのかな

143 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:30:21 ID:2c168MJK
>>140
かわいそうに…酸素欠乏症にかかってしまって…

144 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:34:07 ID:15lU6T1B
>>140
相手してやるから、まずはトリップをつけようぜ。

145 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:35:59 ID:SRX4uiob
>>132
文学少女ワロタ

146 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:37:48 ID:cIPqpesZ
この本ってオークションでしか手に入らないの?

早急に増刷してくれ!!ネットで話題の今手に入らないんじゃ意味ないな〜

147 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:38:48 ID:2c168MJK
>>146
いや〜、これ以上の増刷はなかなか勇気のいる決断じゃねえのwwww

148 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:42:40 ID:QRKmxF0r
>>146
セブンネットとかで普通に買えるじゃないか。

149 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:44:02 ID:tea222a7
こんだけ騒がれる時に重版したら燃料投下になるだけだろwww

しかし電撃も可哀想にな・・・
そりゃ見抜けなかったのは編集の落ち度かもしれないけど
普通新人は自分の作品を認められて世に出したくて投稿する訳で
そもそも文章パクで受賞狙おうなんて奴が来るとは思わんだろ

本当ならここで刷りまくって一気に人気作にしたかったんだろうに

150 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:45:08 ID:2c168MJK
編集者は給料泥棒もはなはだしいな
高林だっけ?次の職を探した方がいいんじゃね?

151 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:45:46 ID:xdr6Rw6E
>149
一つだけならそう思うけどさww
しろきつねっつーものすごい前例がいるわけでwww
はっきりいってもっと警戒しろよ。
つーか、ちょっとくらい似ててもいいや売れればとか思ってるからこんなことおきんだよ。

152 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:47:06 ID:I0UB2ZTA
>>149
お前らの声なんて気にしてないだろうし
どうでもいいんじゃね

153 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:48:18 ID:CgumTOlj
このラノの審査員でも見抜けなかったぐらいだからなぁ
よその会社の本まで、そんなちゃんと見ないんじゃね?

154 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:49:49 ID:dYJU+XZj
>>152
一人二人が言いがかりじみたいちゃもん付けてるだけだったなら
そうだったんだろうな

155 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:50:18 ID:7HoxDvi8
>>152
少なくともおかまの作品に関しては
検索結果から考えて気にしないわけがない

156 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:54:04 ID:2c168MJK
まあ無視して短編なり2巻なり出していただいてかまわんよ
その方が外野から見れば面白いしな

157 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:54:20 ID:oOE6Q2Oa
おかまは黒だと分かった上で読んでても、バカテスから該当箇所を見つけるのは至難の業だぞ。
編集もバカテスっぽい文章だなとは思っても、盗作コピペとは気付かなかったに違いない。

158 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:55:19 ID:peVUbOTE
電撃が巨大化して、一部のオタの中で憧れの対象になっちまったもんだから
ただ「ここでデビュー出来れば本望」というデビューがスタートじゃなくゴールという人間も集まってくる
応募してくる輩の分母の大きさから、その中にはキチガイも混じる
キチガイは、デビューのためならどんな斜め下の努力でもしてしまう

大変だ

159 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:58:16 ID:iheJ3e76
毎月の出版点数が多すぎて編集から校正から全然目が行き届いてないのも問題だと思うよ

160 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:58:16 ID:RgXEUVi7
編集がパクリを見抜けなかったのは置いておいてやるにしても
違和感を感じまくる内容を修正できずに世に出したのは編集としてどうなんだろとは思う
展開が変で「何でそうなるの?」と思う回数は1回や2回じゃきかないでしょ、これ
書評サイトでは評判良かったみたいだけど新人のご祝儀評価か何かだったんだろか

161 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:59:44 ID:tvCEQxFp
俺もいくつか見つけたけど、事前に読んでてもわからないよ
文章のコピペ改変なんて、頭っから疑ってなきゃ気づけない
正直、バカテスのギャグ部分っていうわかりやすいところがなかったら
三巻くらい出てようやく気づかれるレベルだと思う

162 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 00:59:57 ID:2c168MJK
>>160
人気シリーズ立ち上げのための仕込みという説があがっておりました

163 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:00:13 ID:iheJ3e76
>>160
書評サイトで実際に自分の金で買って読んだ人が何人いるかだなあ

164 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:00:46 ID:T8E59RUR
文章トレースは見抜けってのも酷だけど
辻褄が合ってないところとか指摘しないもんなのかね
吸血鬼が絡んできた理由とかわかんないし

165 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:01:31 ID:7ZTDMffm
>>156
俺は勘弁。
小説で剽窃は許されるべきではないと思っているから、俺はこのスレにいる。
キャラやストーリーが被ることはある。
でも、文章の造形は作家の良心だと信じている。
これをシリーズ化するというなら、ラノベは小説ではないということになる。
俺はラノベが好き。
どんなにくだらないと言われていても小説だと思っている。
電撃というレーベルがそこまで腐っているとは認めたくない。
続編なんぞ出すといったら、そのときはアンチにならざるをえない。

166 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:02:45 ID:QASoKjPl
まぁラノベで展開にツッコミどこのあるものはたくさんあるけど
そういうのは普通あんまりかんばしくない評価を受けるもので
これを高評価してた書評サイトってどうなのよ、とは思ったな

167 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:03:51 ID:jG2IGCt/
>>160
書評サイトの人は編集部から本を貰うから悪評をしないとか書き込んでる人がいたよ
真実かは知らないけど

168 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:07:17 ID:uwrZcpkW
厳正に対処いたします。監督不届きでした申し訳ありません。以後このようなことが無いよう気をつけます。

こう言わないと自作をどれだけパクられてもじゃあおかまはどうなのよと言われたら反論できない
電撃の他の新人も同じことやってるんじゃないかと思われていい印象持たれないで悪いことづくめ
絶版回収したとしても一時の損害なんだからちゃんと先を見据えて行動しないと企業として失格

169 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:07:49 ID:DDzwkcvZ
この騒ぎが起こるまで結構かかったしわかるのは至難なのでは?
バカテス読んでる連中も気がついてなかったし

170 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:08:20 ID:OKPCBQjB
ラノベ新刊が一月に百冊以上出てる現在の状況で
編集によるパクリ検証なんて現実的に無理だわな
それぞれの良心に委ねるしかない…が
良心っていうかそもそも倫理観の根本がおかしいやつっているからな
厳罰主義が対処法になるかどうかは分からんけど
この件を放置したら今後の禍根の種になるのは確かだ
さあどー出る電撃

171 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:08:51 ID:DGTFZK+7
とことん見る目が無いか
タダで貰ったからご祝儀か
周りが高評価っぽいから自分も乗っとけか
完全に黒で見返りアリで褒めたか
いずれにしろ、しょーもねーなw

172 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:09:45 ID:xdr6Rw6E
>>170
見せしめに違約金と謝罪、
youtubeに顔出しで卒業文集の朗読をしてもらおう。

173 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:11:40 ID:BfuPJyrx
魔王が狼娘の頭を撫でた時(p115)さ
吸血鬼と人造人間が不満気な様子を見せているけれど、これってやっぱ嫉妬混じりだよな?
もしもそうなら「人間も人外も関係ない」発言を聞いている吸血鬼はともかく
人造人間はいつの間に魔王に好感を抱いていたんだろう
目隠し将棋が出来るぜ!だけじゃイマイチ理由としては弱いよな
読んでいてちょっと「?」を感じた

…まあ「嫉妬混じり」っての自体が俺の深読みなのかもしれんが
あと既出ネタだったらスマン

174 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:11:45 ID:TlhiJSXv
選考会でたまたま呼ばれたプロの作家先生ならともかく、
仕事で編集やってるプロ編集は他社のラノベくらい読んどくべき。
最低限アニメ化してる作品くらいはな。

175 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:13:15 ID:OKPCBQjB
万一にもありえないだろうけど開き直るのだけはやめてくれよ
「よっしゃこれ売れる!この方針で宣伝だ!バカテス作者にオビ書かせる!」とかマジでやめろよ
クリスクロスとかブギーポップとか色々いい思い出もあるんだからさ
文庫自体を見損なわすような真似だけはしてくれるなよ

176 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:14:56 ID:tvCEQxFp
将棋部分は厨二臭がぷんぷんして気持ち悪い

177 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:14:57 ID:2c168MJK
>>174
いえてる
なにも全作品に目を通せって言ってるわけじゃねえよな
アニメ化してる人気作品くらいチェックしとけ
高い給料もらってんだろうが

178 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:15:14 ID:RzR2fNP7
そういや意外にもお友達の反応がないな
DQNが何かやらかすと身内による斜め上の擁護か
掌返しの暴露大会が始まるのが定番だったが
人間関係には恵まれてるのかそれとも誰もいないのか

179 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:16:31 ID:QjSTQa38

編集ともなれば、売れる要素の分析のためにも人気作には目を通してると思うんだがなぁ

180 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:17:18 ID:uwrZcpkW
>>175
タイトル変えるなら許す

俺と西尾がバカ×テスト!

181 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:18:09 ID:yMUHz72k
>>178
もてモテは切る事にしたがその程度かな

182 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:18:20 ID:QASoKjPl
いやだから読んでても細かいパクリの文章までは意外と気づかんって
「ああこういうの流行ってるよね、バカテスとか」とは思うかもしれんが
普通まんまコピペしてるとは思わんだろうw

183 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:18:36 ID:2c168MJK
                  (                            , - ァー― 、 
       , -―--=、ー-、/⌒ ⌒ミーァ、       , -――-、   / /     \    _____
 .    /::i':::::/::::::::`ー::::::\`゙´ : : : : ヾヽ  -=,ー': : :ヽi : : : :`´〈/       ),  ハ,ィ:/彡:::::、:::::`\
 .   /::::ヽ::;::/:::::::::::::::::::::::::ァ、ミ : : : : :ヽ: }::::} ,<_: : : : : :、/: : : : : : ミヽ .:y    ´  ./Y::::::´::::::ヽ}::::::::::::ハヽ
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー'/:.:.:〉:} i: : : : :|}:ト:::/:.:.イ〉: : : : : :´ : : : : : フ:.}(|:      /:/{::,::::::::::::::::::::::::::::ノ }:::}
   ∧ ::::::::::::::::::::::::i:::::::i、:/:.:.:V :| : :i:. :Y:::::|:.:.:.V: : : : : : : : : : : : Y:.:.:.|:.:V|:  、 /:/:.:Y::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:ハ
   /:.:|:::::,::::::::!:::::::::::!:::::::!ノ:.:.:.:.:.| :.| :ノ; イ⌒リ `:.:|: : i: : : : : : : : Y :.!/ ::.!::.::.トノ__./::;イ .:.:(|:::i::::::::::::::::::i::::::イ:::}:.:トハ
   |:::.{:::::|::::!:::i :::::::::|:::::::} ノ--、:|彡┴゚‐゚‐-'i:.:.:.:.:|: : |ミ二ニ二彡!:.:|:.:.:.:.|―┴-/::/ |:.:, -|:::{、:::::::/::::::l::::::リ:人 | }:}
   |:.:.:\ト、|ヽ!、:::|、:|; :イ:.:.:.:.:.:.:}       .| : '´:|: : 廴ー― '彡|: :|⌒.:.|    乂__{:.:.:.:.:レ'ヾ_:::::{::::::ノ:イイ´:.:.:.:}ン
   `ー―┴- ミ彡-―┴゚‐゚‐' ´      ヽ_:_:_|∧( _ミ}彡_)V:_:_:ノ      `ー―┴- ミヽ'`-‐┴゚゚‐ '

これくらいの土下座は必要だろう

184 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:19:52 ID:QjSTQa38
本当に申し訳ないという気持ちがあるなら焼き土下座だろ

185 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:22:02 ID:iheJ3e76
電撃マガジンで哀川先生の「パクっていいとも!」コーナーが始まったら笑って許そうじゃないか

186 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:22:33 ID:uwrZcpkW
「第一回っ!」(リリィ先輩の声)
「「イェーッ!」」(俺と夜依の合いの手)
「魔王就任を祝ってのっ!」(鑑美の声)
「「イェーッ!」」(俺と夜依の合いの手)

何も知らず読んだとして、他は自信ないがここで絶対気付いたと思う

187 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:25:17 ID:2c168MJK
>>185
仮に俺らが許しても他社から苦情が殺到するわwww

188 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:26:11 ID:jG2IGCt/
>>185
間違っても、うぇぶらじ@電撃文庫に送っちゃダメだぞ

189 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:26:18 ID:cIPqpesZ
>>148
amazonで売り切れ&ボッタクリ価格だったから手に入らないと思ってた。
早速ポチってきたぜ!助かった。

ヤフオクでもいい値段ついてるしいい買い物したかも?

190 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:28:17 ID:qC0g+TVT
サザビーズの鑑定士が贋作をオークションにかけちゃって
「もちこまれる作品点数が多すぎる」
「世の中の全ての美術品に精通するのは不可能」
とか言い訳したら笑い話にもならんけどね

しかも「これ贋作じゃね」って客に騒がれてんのに
なんの対応もしないで一週間以上も売りにかけたりしたら信用なくすわ

191 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:29:31 ID:2c168MJK
dengeki_miki ひきつづき新人さんと打ち合わせなう。
6分前 webから


いい気なもんだなwww

192 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:31:01 ID:OKPCBQjB
だが待ってほしい
その新人さんとは一体誰なのだろうか
「引き続き」何を打ち合わせているのだろうか

193 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:31:25 ID:rQR8G8wR
新人さん

…!

194 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:31:40 ID:iheJ3e76
>>191
王者の余裕さえ感じさせるな

195 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:33:32 ID:3cadBBS7
哀川って塊魂みたい
バカテスのページの上を転がる(パクる)度に
どんどん大きく(話題に)なる

196 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:33:47 ID:2c168MJK
>>192
それまで脚本会議してたみたい

197 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:33:49 ID:hwtmqFOn
新人さんが一方的に打たれまくってると予想

198 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:34:45 ID:CgumTOlj
>>191
いい気なもんって、こんな時間から打ち合わせとか、忙しすぎだろw

199 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:36:47 ID:QASoKjPl
この時間に編集部にやってくる新人ってのが謎だなw

200 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:37:09 ID:QjSTQa38
>>191
まさかとは思いますが、この「新人さん」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。


201 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:38:00 ID:peVUbOTE
地方の作家さんとスカイプで打ち合わせなんだよ!

202 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:38:30 ID:DDzwkcvZ
今月のどこかの新作の主人公の特殊能力が相手の能力を劣化コピーするとかいうので
ここのコピペ思い出したわ

203 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:39:14 ID:iheJ3e76
次はどれをパクるかの打ち合わせじゃね

204 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:39:57 ID:uwrZcpkW
いきなりフォロー増えたと思ったら、やられやく…onz オイィイ
8:31 AM May 31st webから

渦中にこういうことも書いてるからな
しらばっくれることはできない

205 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:41:34 ID:7HoxDvi8
http://www26.atwiki.jp/aikawajyou/pages/13.html
wikiの赤字を追加しようと思ったが、編集の仕方が下手なのか
めんどくさすぎて最初だけしかしてない
代わりに、文字を太字にしておいた
見やすくなったかな?

206 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:42:11 ID:QOb11NF7
改変場所の違和感も明確に述べてくれるし
登校日の矛盾とかもなるほどと納得
ここ読んでて気持ちいいわー

電撃大賞、ここの住人が審査したほうが良くね?

207 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:49:12 ID:PUia13yI
>>199
明日土曜だし、兼業で地方とかだとこのあたりの時間しか無理なのかもね

208 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 01:49:18 ID:dYJU+XZj
哀川のペンネームバレモトにしようぜって相談してるんだよ

209 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:15:37 ID:fp2jMsC0
擁護派はついにパクリを発見できなかった編集が悪いと言い出したぞw

210 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:21:08 ID:H/JXd6On
編集はともかく、選考委員はよく水際で食い止めたと思うよ
万一なにかの賞を授与してたら、電撃大賞のダメージは計り知れなかった
選考委員を降りるのはもちろん、自作への評価にも及んできそう

だからこそ哀川先生のやったことは最悪なんだけどな
マジありえんわ

211 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:23:36 ID:iheJ3e76
>>210
まるで文化的な自爆テロだな

212 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:32:13 ID:zQ/tF7st
>>209
まあ担当編集者にも責任を負う義務はあるんだよね。ただいま大好評発売中の
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」第3巻にもそんなような事が書いてあった。
電撃の場合、自分がこの作家を育てたいってやつが担当になるらしいし、つまり
高林は、新人の哀川を自ら買ってでて本出させたんだから尚の事よ。

213 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:33:09 ID:QASoKjPl
電撃大賞は金賞や銀賞が2つ出ることも珍しくないんだが、今回は大賞・金賞・銀賞と1つずつだったんだよな
これを賞にねじ込むことは不可能ではなかったはずなのに、それをしなかったということは、
選考委員的な評価はかなり低かったのかなという気がする
まあ実際、受賞作と読み比べると、パクリに気づかなくても、まとまりの良さでは
ずいぶん差がある感じがしただろうからなぁ

214 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:36:19 ID:B3hvX8+z
おいおい、昼間セブンネットでみたら在庫切れになってたから、楽天ブックスで買ったんだ。
そんときは「在庫あり 1〜2日で発送」になってたのに、いま注文履歴のステータスをみたら
「取り寄せ中」になってる。大丈夫かこれ。取り寄せなんてできるんか?
いっぽうで、セブンの方はいま在庫ありになってるしさあorz


215 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:40:42 ID:xdr6Rw6E
>>212
そんなこと書いてあるのかいw
人間って関係ないと思っていることには、もう空理空論並び立てるもんだよね。
だけどいざ自分のことになると、理性的になり、非常に利己的な結論を出すもんだわ。

(´・ω・`)高林が責任を取るこたないじゃろう

216 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 02:43:59 ID:QRKmxF0r
>>209
それ哀川の罪はもう擁護出来ないって宣言だなw
その上で心中する相手を増やそうとしてるわけか、見苦しいな…w

217 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:00:22 ID:RzR2fNP7
責任というか落ち度はあるわな
エビの養殖話に出資しちゃったおじいちゃんくらいの落ち度

218 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:07:55 ID:zQ/tF7st
>>217
いや、エビが明らかに病気でおかしいのに、それに気付かないで
魚屋に卸してしまった水産業者くらいの落ち度はある

219 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:19:09 ID:oOE6Q2Oa
>>218 でも、病気発覚するまで数週間もかかったじゃん。
俺も最初数個見つかった時点で読んだけど、結局2個しか見つけられなかったし。その後、あんなに見つかるとは。
文章コピペしてるはずという穿った目で見ていって2個だから、
自分の文章で書いてるんだろうという善意の目で見てたら、分からなかっただろうなと思う。

220 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:20:33 ID:QRKmxF0r
そんな個人個人の感じ方で変わるような例えに正解も不正解もあるかよ。
スレの論点ズレる原因にしかならないと思うぞ。

221 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:23:21 ID:dYJU+XZj
>>215
いや、そこは責任取るのが普通だよ
拾い上げたのは彼なんだし
そういう責任も含めて権限が与えられてるんだから

222 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:25:51 ID:RzR2fNP7
”エビの養殖”って典型的な詐欺の手口の一つなんだが……

223 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:26:04 ID:H/JXd6On
出版に際して編集に責任があるかどうかは微妙なところだが
(俺個人は仕方ないと思うけど)
逆に現段階で対応していないのはどう考えても真っ黒
もうとっくに盗作だって気づいているのに
それを売りつけて涼しい顔してるとかありえん

224 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:31:51 ID:DGTFZK+7
創作の場での盗作ってあらゆる分野に置いて致命的なのに
即日会議で対応しない時点で、電撃のお里が知れる
能力ある人はどこにでも移籍できるだろうし、倒産クラスの痛い目にあって欲しいわ

225 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:34:17 ID:uwrZcpkW
まあ、でもおかまは何が作用したかは分からんがやけに売れてしまったからな
売れるものを作る編集としては一概に悪いとは言えない

でもプラマイゼロというよりはマイナスの方が遥かに大きくなってるけどね

226 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:42:49 ID:QASoKjPl
おかまが売れる、と見抜いた点では編集の目は確かなものだったが
おかまをこのまま出してはまずい、と見抜けなかった点では、まぁ、責められても仕方ない

227 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 03:59:02 ID:opCdKXlb
・作者、病気の為に打ち切り
・電撃と

228 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:02:45 ID:opCdKXlb
途中送信しちゃったorz

・作者、病気の為に打ち切り
・哀川先生、電撃文庫が謝罪をして回収及び絶版を行う。
・哀川先生逃亡でうやむや。名前を変えて新作出版
・何もなかったように華麗にスルー

どれかな

229 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:05:36 ID:/P7GWJdb
編集の責任問題は免れないが
自分が発掘した作家が売上という結果を出し喜びを分かち合って
焼肉パーティーをやった矢先にこれでは
裏切られたという気持ちもあるだろうし自分にも害が及ぶし、で
想像したらちょっと可哀想ではある

230 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:16:51 ID:dYJU+XZj
>>228
・哀川先生の戦いはまだ始まったばかりだぜ

231 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:23:35 ID:oOE6Q2Oa
>>229 言われて見ればそうだなー。哀川は一生パクリ作家と呼ばれるのは当然としても。
高林編集だっけ? この人もパクリを見抜けなかった編集って一生言われてしまうんだろ。悲惨じゃないか。
編集からしたら「よくも騙してくれたなぁー!」ってAAの気持ちかも。

編集の名を確認しようとあとがき見たら、「知性が著しく欠如している私」って表現、
バカテス二巻のあとがきにも「僕の小説に知性が著しく不足している」って出てくるね。
本来なら一つの文章の被りぐらいグレーどころか白なんだろうけど……。

232 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:25:57 ID:GmlbFKTq
知欠わろた

233 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:28:42 ID:pRaSjB+f
これから物凄く編集部で肩身狭くなるのかと思うと同情する
おかまが最終選考に残るまでに何人もの編集が読んでるはずだから
一人のせいとも言えないだろうけど

234 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:30:36 ID:Zcdv+zO9
ttp://mantan-web.jp/2010/05/21/20100521dog00m200010000c.html
この記事で答えているようなコメントがなければ
もう少し担当者に同情したのだけどね

235 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:32:20 ID:dYJU+XZj
なんかもうここまで来るとほんとにわざとなんじゃないかと思えてくる

236 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:34:31 ID:tvCEQxFp
知るわけないだろ。俺はついこの前〜
 ↓(この間、場面転換なし
生徒会戦のルールの追加。それは俺も初めて聞いた。

なんか細かいところが穴だらけなんだよな

237 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:37:16 ID:aI09t9Fm
電撃文庫MAGAZINE Vol.14の新作短編載ってるかどうかが楽しみだなぁ

238 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:47:43 ID:pRaSjB+f
どんな地雷が埋まってるか分からないものを載せる勇気があるんなら勇者編集部と呼んでもいいね

239 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:52:32 ID:QASoKjPl
イヤな勇者だなぁw
パクリは魔王編集部が仕込むのかw

240 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 04:57:23 ID:kzrte9Qj
俺たちは金鉱掘り当てたんだよな? それもすっごいのをさ!

241 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 07:21:38 ID:UBr80nUw
言い訳は、池宮彰一郎かパくるわけだな

池「家内の病気や引っ越し、連載が重なり混乱し、資料と先輩作家たちの作品が混ざってしまった。自戒の意味から絶版をお願いした」

哀「母の病気や引っ越し、卒業制作と出版の打ち合わせが重なり混乱し、参考資料と先輩作家たちの作品が混ざってしまった。自戒の意味から絶版をお願いした」



242 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 07:22:36 ID:kSFRx5Jl
>>103
レンタルビデオ屋にいってアヴァター借りてこい
アレが楽して作ってるように見えるか?

243 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 07:27:52 ID:AoqXvsK7
金塊だと思って、経営権譲渡したらなぜかボタ山掴まされた

244 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 07:33:20 ID:o64lCKou
fool(full) copy Alchemistってとこだなw

245 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:18:26 ID:/g7dx6IB
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org939962.jpg
9時までなら質問に答えるよ
出かける準備しながらだから全部は無理だけど

246 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:19:41 ID:2c168MJK

            ,∧ー、
           /゚w゚;ヽ⌒  …(普通しないけど)
     ,)    ∧I]皿[`I∧、
ビシィ! 〃ハヾ  (,,-U\|/U-,,)
 、。l|,,゚Д゚ ) / ̄ ̄ ̄ ̄/|  |
 __/m9_/  アクヲス /__|ニ|___
     \/____/  (uニ⊃

良い子のみんなは商業作品で
  文章の剽窃やコピペなんかしちゃダメだぞ!

247 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:21:28 ID:eMlXy/Me
>>245
卒業制作の類って後輩でも閲覧できるの?

248 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:26:04 ID:/g7dx6IB
>>247
卒業制作とかたぶんない
そういう学校じゃないんだよ
本当にただ作家になるための努力する場を与えるって感じ
授業中に課題とか出たりするけどやるもやらないも結構自由だったりする

249 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:26:10 ID:2c168MJK
>>245

哀れと面識あんの?

250 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:26:50 ID:jG2IGCt/
>>245
AMG内部での噂の広まり具合と先生たちの意見はどう?
あと哀川の師匠って人の意見も知ってたら教えてくださいな

251 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:27:45 ID:/g7dx6IB
>>249
ないよ
ただ電撃デビューが二人決まったってのは予め聞いてた

252 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:28:03 ID:bEnWw5nw
東京校の人?

253 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:28:22 ID:H/JXd6On
>>245自身の執筆歴と投稿歴はどんなもん?

254 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:31:34 ID:/g7dx6IB
>>250
うーん、どうだろ
俺は何人かがこの話をちらっとしてるのを聞いたことあるけど、
噂ってレベルまで広まってるっていうか公に囁かれてるわけじゃない
たぶんかなりの人数は知ってるだろうけどね
講師からは何も言われてないよ
哀川さんの市長は知らん

>>252
そう

>>253
執筆活動の開始は中二かな
途中ちょっとブランクあるけど
投稿歴は特定怖いんで言わないでおくわ

255 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:37:36 ID:stfpWxyL
>>245
今回の哀川譲盗作騒動について、個人的な意見をどうぞ

256 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:41:38 ID:/g7dx6IB
>>255
まあ、うやむやにされたら迷惑っちゃ迷惑かな
作家生命を終わらせろ!とまでは思わないけど

>>254
×市長
○師匠

257 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:46:49 ID:S6YMq/Nf
結果は来週に持ち越し

258 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:47:34 ID:iD1Foiok
>>245
文章の盗作が問題なのはわかっているが、設定のパクリとか有名作品をまねろみたいな
意見を講師がいっているのかとか知りたい。

設定を微妙に変えて小説書くのはOKとか
俺妹の設定をぱくれとか

ラノベ業界では、似たような設定をぱくるのはOKっぽいが、そのへんに関しての
学院はどう考えているのかとか。

259 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:47:51 ID:stfpWxyL
>>256
最後にもう一回

今回の電撃文庫とかだけじゃなくて、他文庫の癒着ってある?
就職先斡旋みたいな感じで

260 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:50:26 ID:fygMKrsr
なんか危機感が薄いな
事実は知らないけど世間では今きみたち相当偏見の目で見られてるよ

261 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:52:25 ID:stfpWxyL
>>260
擁護する訳じゃないが、その書き込みはあんまりだろ
関係じゃないのに涙ながらに謝罪しろってか?

262 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:55:21 ID:peVUbOTE
学校の女子率はどのくらいかい?
可愛い子はいるかい?

263 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:55:34 ID:jG2IGCt/
そういえば課題ってどんなのが出るの?
少し興味がある
お題出されて掌編提出とか?

264 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:56:59 ID:fygMKrsr
>>261
どこを斜め読みしたらそうなる?
哀川恨んでるのかなと思ってたけど、そうでもないから意外ってだけ
それともAMGに対する偏見がないと本気で思ってるの?

265 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 08:57:46 ID:/g7dx6IB
>>258
少なくとも俺はパクリのやり方なんてのは習ってないな
ただ、芸術は模倣から始まるっていうぐらいだから、模倣の技術は一応学ぶ
この模倣の技術っていうのは換骨奪胎とかマーケティングとかかな
ラノベで書かれる登場人物は人間じゃなくてあくまでも記号なんだよ
だから金髪ツインテールだとか刀持った美少女だとか、そういう被りが出るのは致し方ない部分はある
でも文章の剽窃をする奴は流石に珍しいと思うけどな

>>259
そういうのはないと思うよ
実際かなりシビアだし逆にAMG出は取らないところもあるらしいし
ただ編集部批評会ってのがあって、年に何回か直接編集部の人に見てもらえたりはする

>>260
そう見えたか?
ていうか実際問題として生徒から何か出来るわけでもないしな・・・

266 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:01:47 ID:/g7dx6IB
>>262
9:1で圧倒的に男が多い
可愛い娘は見たことねえなあ
声優科には結構いるけど

>>263
いろいろあるよ
たとえば「悲/哀」を←の漢字を使わずに原稿用紙2枚で表現しつつ、キャラを立たせた物語を書けとか
実際に出版された酷い作品を読んで、その一部の設定をいくつか抜き出して全く別の物語を書けとか
デッサンみたいに食べ物とかを机に置いて、みんなでそれを見ながら文章だけで表現するとか

267 :245 ◆iZslsNnXxY :2010/06/05(土) 09:03:23 ID:/g7dx6IB
さて、もう9時だから俺は去るよ
夜に来た方が良かったかもな
気が向いたらまた来るよ

>>245の証明画像は消すけど、代わりに鳥付けとくわ

268 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:03:36 ID:82FcyjZt
AMG出身=おかまと一緒って言われる事になるんだぜ

ttp://www.amgakuin.co.jp/contents/novels/results.html

ここの266以降は全部哀川先生の別名義です!とか

269 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:03:58 ID:stfpWxyL
>>264
> 事実は知らないけど世間では今きみたち相当偏見の目で見られてるよ
当然偏見はあるだろう
だから「世間では」のソースをくれ
大多数が批判してるやつね
ブログやAmazonはソースにならないからな?


270 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:04:34 ID:peVUbOTE
おおレスありがとう
圧倒的に男だらけか
英文科の女子率をうらめしそうにながめる工業科みたいだなー

何か動きがあったらまた教えてくれ

271 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:04:57 ID:2c168MJK
>>269
どうでもいいけど何で君がそんなに必死になるの

272 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:07:02 ID:fygMKrsr
>>269
おまえ自身が癒着がどうとか聞いてるくせに何言ってんだ? 馬鹿なの?
それが世間の偏見だよ

273 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:08:08 ID:stfpWxyL
>>272
必死でもなんでも良いからソースだせ

274 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:08:44 ID:KMC99bm7
ソースはこのスレで良いじゃん
そんな細かいことを突っ込む意味がわからない

275 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:13:00 ID:C+2xh/ix
そもそも坊主憎けりゃ〜でAMGを無理に叩き台にしようとするから擁護が湧く
ここまで過剰なのは初めてだが同情的意見は最初からあったわけだしな

276 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:15:06 ID:stfpWxyL
>>274
哀川譲と関係ないAMGまで叩いてるのが可哀想なんだよ

277 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:17:40 ID:KMC99bm7
その叩いてるのもこのスレだし可哀想とか気にしなけりゃ良いよ

278 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:17:52 ID:peVUbOTE
まあAMGは関係ないわな
このスレにゃ落とした最終選考委員や、絵師まで叩く奴もいたし、
このままいけば
電撃の別作家にまで叩きの食指が動くかもしれん

279 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:18:38 ID:stfpWxyL
卒業生だからって現役生にまで矛先を向けてるヤツが気に食わないんだよ
ちょっと頭冷やしてくる

280 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:21:40 ID:fygMKrsr
>>279
一言も叩いてないのに勝手に叩きとか認定されてもな・・・・・・
おまえもう来なくていいよ

281 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:27:23 ID:KMC99bm7
卒業生がこんな前代未聞の不祥事を起こしたら
一体どんな教育してるの?って思われても仕方ない事はわかるのかな
それを世間って一般化してることが気にくわないのかね

282 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:27:59 ID:peVUbOTE
>>280
お前もな。
俺も誤解しそうになったし、自分の言葉ったらずの文章を少しはかえりみたら?

283 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:29:15 ID:C+2xh/ix
>>280
事実を言っただけだ。とか言っちゃう人か?
その気の有無に関わらず叩いてるようにしか見えんよ

284 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:29:47 ID:YdytBho2
>>163
書評サイトやってたら本はタダで送ってもらえるとか
本気で考えてるのか? めでたすぎるだろ
そんなやついないとまでは言わんが0に限りなく近いぞ

それと熱狂的なファンでもないかぎりパクリには普通気がつかん
せいぜい「ああ、なんかバカテスっぽいかも」で終わりだよ。
だってそうだろ? まともな作家なら文章パクリなんかしない
いちいち検証とかするはずもないわな

285 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:30:20 ID:jG2IGCt/
>>267
レスありがとう。自分もそういう縛りで練習してみたくなった
また来たときはよろしくです

286 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:42:21 ID:5KYyfRcj
この騒動見てヒカルの碁でやってた整地のごまかしを思い出した。
あれも最終的には碁打ちの良心が左右するんだよな。

287 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:47:38 ID:QOb11NF7
>>284
小飼弾は腐るほど献本してもらってるじゃない…

小飼は別格だろというなら
俺もラノベじゃないけど、
一般でたびたび献本やプルーフもらえてたサイトがあったのしってるよ
そこはド素人運営だった

ラノベだって、本もらえるサイトがあっても何もおかしくないよ


288 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:53:24 ID:JLuXFXYN
気が立ってるやつ多いな
電撃は早く対応しろ

289 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:56:50 ID:a5FoU5ix
献本して貰ったから悪いこと書けなかったの?
としか思えない、おかまの面白くなさが全て悪いんだよw

もう土曜日だし、電撃の公式発表は来週に持ち越しか
しろきつねの時も遅かったしそれと比較してこんなもんかと思って待ってたけどさ、
これ売っちゃったんだよね、商品なんだよね、言われてみれば
たがだか「賞」取っただけのしろきつねより悪質だよなぁw
なのにまだ動かないなんて、電撃ェ

290 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:58:09 ID:fygMKrsr
>>282
勝手に誤解しといて凄い上から目線で言うんだな
まあそれはともかく在校生が来てくれたことで
このスレのAMGの風評も多少はマシになったな

291 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 09:59:44 ID:EhRei61K
>だってそうだろ? まともな作家なら文章パクリなんかしない
そうなんだよね。この大前提があったからこそ、今までチェックなんてされてこなかった。
プロ作家性善説的なね。
そして今、電撃の対応により、その大前提が大きく覆るかどうかの瀬戸際になっている。

超大げさかもしれないけどw

292 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:00:31 ID:fynwk422
明らかにモラルが欠如してるからな

293 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:01:57 ID:5KYyfRcj
モラルと言うよりプライドの問題だと思う。

294 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:02:10 ID:bEnWw5nw
どうでもいいけど
>>245の画像って証拠にはならないよな
ID部分を加工で付け足したら意味ないじゃん

295 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:02:52 ID:O6DTgQpt
越えちゃいけない一線だと思う。

296 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:08:18 ID:O6DTgQpt
さあ俺でラストね。スレを通常に戻しましょう!

297 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:09:05 ID:a5FoU5ix
性善説ってか、あからさまなパクなんてしないってのを前提にしないと新人賞とかムリじゃね
古今東西の新旧含めて全ての作品を知っていないと、全てのパクを見つけ出すのは無理ぽ
でもそういうパク作品はパク以外の部分が稚拙だったり矛盾だらけだったりで、撥ねられて来たんじゃねーの
だから今回も賞を取れなかったのは納得
なのになんで拾い上げてしまいますか、編集さん

298 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:13:33 ID:CbQlbdnX
アホであからさまなパクリと、お金になる作品性を共存させた、
希有な作家ということですねおかまさんは

299 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:18:24 ID:2c168MJK
品性はお金では買えないよ

300 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:20:15 ID:iD1Foiok
しかし、このスレとラノベ作家志望のスレとの温度差すごいな。

ここでは哀川は叩かれまくりだが、ラノベ作家志望のスレやそういうサイトでは
擁護のほうが圧倒的に多い。

どっちが正しいのかねえー。

301 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:22:52 ID:KMC99bm7
ここまであからさまじゃないけどある程度の下敷きはみんなやってるって事かね
こんなのを擁護する人間の品性を疑うわ

302 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:23:27 ID:fN44reJi
擁護してるスレってどこ?

303 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:23:52 ID:QjSTQa38
>>300
あれ?
最初の頃はワナビスレでもボロッカスに言われてなかったっけ
今は流れが変わったのか?

304 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:25:22 ID:564cmdK1
>>302
たぶん平行世界の話
くまなくスレやワナビ関係のMixi・Twitter見てるが、圧倒的な擁護の空間なんて見たことない

305 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:25:54 ID:ZutM86bi
>>290
いま相当偏見で見られてるのに、危機感ウスウスだよなアイツw

306 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:26:28 ID:VG3DgrTi
パクるという意味で「おかまる」とか「おかまする」っていう動詞まで生まれたんだから、哀川先生がラノベ界に与えた影響は凄い。

307 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:26:37 ID:fynwk422
初めにパクりだと知らなくて読んだやつは擁護したくなるだろうな

俺も知らずに読んで気がつかなかったし

308 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:28:04 ID:2c168MJK
やんなら少なくともわかんねえよにやれよとは思うな。

309 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:28:09 ID:iD1Foiok
>>303
一通りみてまわったが、擁護系の意見とかが間違いなく多い。

黒かどうかわからない、まだグレーだからとか
これぐらいは問題ないとか
売れれば勝ちとか

こういう奴らがラノベ作家志望なんだなとがっかりしたよ。


310 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:31:28 ID:qC0g+TVT
書評サイトとかブログあたり読んでると
・盗作は言語道断
・過剰に叩きすぎだろ
・盗作ってほどじゃない
この辺の反応に分かれてる感じか

311 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:32:24 ID:D0svcVxy
つまりだな、ラノベ作家志望のやつは大なり小なり哀川と同じようなことして
原稿書いているってことよ。だから哀川否定したら自分も否定することになるから
擁護に回ることになる。

312 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:32:53 ID:564cmdK1
>>309
だからどこのスレでしょうか。具体的にスレを上げてください
今まで20くらいのスレ見てるが、そんなスレッド何処にもありませんので

313 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:34:07 ID:QjSTQa38
グレーだとか擁護してる連中に「黒」の定義を聞いてみたい

314 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:34:36 ID:ofwDdbgv
盗作を何で見抜けなかったんだ、という意見も多いけど、
ストーリーやキャラ設定などのパクリならともかく、
文章をそのままトレースしたようなパクリじゃ気づけないって。


315 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:35:13 ID:WxTCDo32
どこも8:2くらいの叩きだけど
叩きが加熱しすぎて、「もう他でやれ」ってことも多かったし。

316 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:38:44 ID:bEnWw5nw
本当のラノベ作家志望→哀川叩き
自称のラノベ作家志望→哀川擁護

なんじゃね? 口だけ志望で実際同人だけの奴多いし

317 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:38:48 ID:7Fd6tIf0
しかし、あれだな。盗作は著作物に対するレイプだとすると。
美少女こと井上堅二が、おかまこと哀川譲にレイプされたということか。

318 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:40:28 ID:Qc6pr1Mv
圧倒的擁護……?
少なくとも電撃とGA、MFスレにゃ、哀れみはあっても擁護なんて無かった気がするけど

319 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:41:24 ID:O4fvQiDr
哀川を擁護しているやつは

・「パクリを見抜けず、絶賛してしまった自分」
「哀川と同じことしている・しようと考えている今の自分」
「同じようなことをした過去の自分」
「同じことをするであろう未来の自分」

を擁護しているんでなかろうか。

320 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:44:15 ID:vcuQmIHb
ふと思ったんだけど、哀川さんと電撃に著作権侵害による損害賠償請求訴訟が
起こされた場合、賠償請求額は売り上げに比例するのかな?
そうすると増刷すればするほど、哀川さんと電撃がウハウハになるほど
金額とダメージは大きくなるんだよね?
なんのコメントも出さない電撃は哀川さんとの心中を選択したってこと?

321 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:47:07 ID:Fkx1pJY2
電撃スレの常連だが、
擁護はほとんど無かったと記憶している。あっても真っ赤になってだいたいはフルボッコ。
だが、こういうレスはちょくちょくある。

「これが売れるなら俺もやってやるわ。ああ、いい世の中がきたもんだなあ」
「俺も盗作しまくろう。○+○を組み合わせてデビューだぜ」

ただ前後の流れを見ると、どう見ても皮肉や電撃の対応へのイヤミ。
ID:iD1Foiokはちゃんと読まずに流したか、単なるアスペだと思う

322 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:48:52 ID:VUCLwy1u
ワナビスレでおかまを叩いてたけど、
仲間が多かったけどなあ
少なくとも少数派という気はしなかった

323 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:50:14 ID:2c168MJK
擁護が多いという印象を与えると何かいいことでもあるんだろう多分

324 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:53:37 ID:7ZTDMffm
>>309
文芸創作版の電撃大賞スレはIDが出ないから工作し放題。
というか、電撃がこれをスルーしたら俺達もやるから、って煽って
実際には電撃を意図的に攻撃している。
まあ、真性のキチ○イも多いので一概には言えないが。

電撃フリーBBSに「おかま返金希望」スレが立ったな。
いのーえさんと違って適当に建てたっぽいが、
数が増えれば電撃の対応に動きがあるかもな。

325 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:55:05 ID:qC0g+TVT
>>320
印税の額に相当する賠償を求めることができるから、比例するっちゃ比例するけど
訴訟が起きる可能性はまずないでしょ

電撃がコメントしないのは危機感とコンプライアンスが欠如してるだけだと思うが

326 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:58:18 ID:bD4VfjOs
そういやパクリ疑惑の発端以降、コピペブログで取り上げられなくなったな


327 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:59:06 ID:2c168MJK
            , ,. , , ,ィィ
         i  /ノルイイ////イ//ヒ
     ト、iヽ、|∨(∨川///イル//レ
  ト、_ヾヾヾ\ \ V川リ//M//ノヘイ
ヾヾミミー、\\ヾヾ川レルw// ノ::::::::|     / ̄ ̄ ̄
ミミヾ、ー、ミヾヾ\ルリノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、    | ま も 哀
ミミミミヾヾヾヾミミヾリィイ"   イレ' _ニi ) )   | だ し 川
\ミミ=ニ三ミー''^^`′    くr'三_ヽイヽ   |.   か
  ヾ;::::::::::>;;::  |:::   ヽ,.-'"´__〉ノノ r、 | <.   し
   ト、7 /| _|::.   /,.:;:rジ人 \ヾ_! i  |   て
   | 、!`,ィ7と_二_ー (i、 ̄ヽ、〈ヾ、介、ヽ|  \___
    ゙iゝヘ :::ゞニ´イ::ヽ ゙ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧    /\
.    ヾ:::∧/ フ i i:::::::l   ゙   ∧'i lノ l l    l Ki \
      !りヾく_l l i:::::::l  ,')   |V∨!:∧ !   (ゝ‐イ
.      ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´_ ∧∨ヾ::::l '!   \ヾ、
       ゙!::::ヾ、ト、i ::::r=ニノ.人 レ'|ヽ ヾ::l ヽー‐‐┴-
        |::ii:::::\∨ヾゝ‐''´  ∨ ト ヽ !i  \
_________ノ:::!i::::iヾ::\, l、   /i  |::ヽ ! ,) ト `r=、
な 思 バ 盗\| i i i:ヽ `''ー-‐''´ | |:: ∧! / ト、\ヽ_::>
い .っ レ 作  | ∨ ヾ:i ヾ:::::     | | l/ 人 l::\ ̄_
か て な が  |人∨∧、) \:   ! レ'´,.-'::::::ヽゞ- ̄''フ
ね る い   ,|'ー 、,_ゞン__\ ,/  ヾ--‐''"´     |
? ん と    |     ̄    \ヾ/        , _ノ
  じ で    |,. - 、,_(     ヾ:シ    /  / ̄/
  ゃ も  /


328 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 10:59:40 ID:u/84pcH4
朝からスレが加速しているから何かあったのかと思ったら…

329 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 11:17:10 ID:vcuQmIHb
>>325
そうなのか
ありがとう

330 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 11:21:12 ID:Khys+ZnX
アマゾンの在庫無いみたいなんだけど、ただの品切れ?
それとも出荷停止でもしたの?

331 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 11:22:23 ID:n687wvfx
>>326
やられやくに、またまとめ画像あがってる。

332 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 11:33:46 ID:7ZTDMffm
>>331
h抜きでアドレスを貼ってくれると助かるんだが。
6/3以降のが見れない。

333 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 11:40:43 ID:n687wvfx
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5386.html
まとめ画像貼ってあるだけ、コメ欄で結構叩かれてる。

334 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 11:58:05 ID:OPWCQYpi
2巻も出すならイラストはしろきつねにやってもらおうぜ

335 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:00:32 ID:8rQQSrgW
コピペブログは定期的に取り上げてるな
電撃マガジンに短編載ればそこでまた取り上げるだろうし
完全に追撃モードだと思うよ

336 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:03:03 ID:yHwQU8Lt
この作品でグレーだってなら、それこそ黒は単行本の表紙はいで
自分の名前で出すものだけってことになるわなwんなわけない

337 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:07:00 ID:B3hvX8+z
なんだ、工作員がついに「○○のスレでは擁護が多いんだよなあ」作戦をとってきたかw

338 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:07:27 ID:ubqhj9v4
>>327
           __
           /´    `ヽ ,r'"⌒`' 、
          /       ヾ¥r     \
        /        ヾf r        ヽ
       /          f゙゙゙''''"""1     ヽ
     /          |:::u:::::::::::::::|     ヽ
    l       ,イ l| .ト、:::lj":::::::::::l  |l    ヽ      消えられない・・・・・・
    |       ノ:/ノl l:::::ヽ::::::::::::::::::| .|:|      ヽ       (ところ)
   |     f´r=",、レ::::::::::ヽ::::|j:::::::::l|:::|. r、     l     こんな地点で消えられない・・・・・・
   |  /|  |U   ヾ_、.._:::::l::::::::::::,r'''"レ'「´l   |
  |  lに| .|:U    ``ヾ::::::::::::;r,====ッ   l
  |   | し| |::::::ミ、◎    :::::::::/´    ,、リ  ノ     オレにはあるんだっ・・・・・・!
. /   ヽ、| |::::::: `ヾ=‐='"::u::/◎  _..ノ:/_. -'´      未来が・・・・・・
/   /|   |::::::  |j    |j:::::ヒ≡三= /          輝かしい未来が・・・・・・!
  /:::|   |:::::___ U  u   ::::::`''ッ  l
/:::::::||   .| f⊥⊥T‐r、__  r'::/ u /
::::::::::::| |   ト、`┴'┴±±r干,コ'ェn /
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339 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:20:09 ID:6Ku9SkFa
>>300
擁護なんて全然いねえよ
なにおまえ

340 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:22:08 ID:2c168MJK
>>338


   _      }            ┐ !  次  お
  〃   `ヽ  |   こ  わ バ な  l.  の   ま
  !  と   l |    の   か カ ん  !  セ  え
 j        ! |    野   っ .テ .で   !  リ   の
 !   い   | |   郎  た ス       ! フ
 !       l ヽ.  !   ん の     ゝ は
 !   う    l } └    だ コ     `ー' ̄)_,. 、_
 l        ヽ|        ピ         j j
  ヽ  !    lヽ       ペ        ノ/1/イ
   !       j }       だ          //〃 〃
   `ー- 、 r-'`  7ヽ_   __と   _, -- 彡ノ / /!
      ヽ!  、_j 彡イ 彡ィ  `F Tヽトヘく三ィ7_, /1
          rY彡彡<彡ノ ノリ リ彳!ヽヽゝ' > ノィ
          ヽ-彡`‐, 、` くノノハ リ リゝ'∠ヽ l  ヽ
           ヽ- 斤i ィ'F_テ、ヽ、_ク_ィ_ケゝl jハll!ヽ!
            Yl ト|ハ ヽ- ',ィ  |ヽ、ー´ !リ {ノ
           トヽヽ.ヘ |  彡'  ; | 三  |jノヽ_ ,
          ト ミ ヘ ヽゝ-、    !,ー'j −  | | (_,´
            ヽヽレ'´   }   _, _==_‐ィ   l !  ト
_ ..  -┬--,_ _ ノ´`´ト、_  ノ、  ´二_-,   /  | リ
 ィニ /  / ヽ、ヽ 、ー_ rィ1  l\   彡   / !  |_´
 彡/r ーノ、    ヽ- ' | {  ヽ ヽ、_  ィ   !  |ハ
  // ヽ  ヽ    li,  ィ`ヽ、, _ヽ 三三    l  jハ、

341 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:26:32 ID:u/84pcH4
おかま叩きの話題が多いから、
このスレとワナビ最大勢力の電撃大賞スレをずっと見てる。

もし仮に>>300の言うとおり擁護だらけなら、
気分が悪くなるからすぐに閉じてたろうなー

342 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:26:43 ID:jG2IGCt/
確かラ研の交流掲示板は擁護多めだった気がする
AMGの広告があるから信用ならないけどね

343 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:31:39 ID:iD1Foiok
俺のみているサイトやら、2ちゃんのスレではあるけどな。
まあ、2ちゃんのスレはIDなしだから、自演やら一人が書き込んでるって
文句言われるだろうけどな。

だから
>>342のいってる交流掲示板でもしっかりみてきたらどうだ? 
ラノベ作家を目指している奴らがどんな意見なのかをみてきてみろよ。

344 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:32:38 ID:RrKPHnxx
>>343
だからどのサイトとどのスレだよw

345 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:38:39 ID:u/84pcH4
急に便乗したように出てきたなーおいw

自分では具体的なことを一つも言わないくせにw

346 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:39:43 ID:2c168MJK
仮にワナビが擁護ばっかりだとして、哀れ川が無罪放免になるの?

347 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:40:46 ID:UnuVBep6
ラ研なんか初めて知ったわ。

348 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:41:52 ID:LGkurq2K
秋葉ヨドバシ7Fの本屋で平積み、10冊以上確認
なんだよ、楽天ブックスなんかやめりゃよかった

349 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:41:53 ID:QASoKjPl
ワナビの底辺が作家の底辺に憧れてたとしてもまあどうでもいいだろ
言っちゃ何だが、今回の件を見て「俺もパクる」とか言ってる奴はアイカー先生レベルのものさえ
つくれないと思うよ

350 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:44:13 ID:UnuVBep6
ネタで言ってるだけだろ。パクる宣言はw

351 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:45:28 ID:OKPCBQjB
>>348
重版状況はどうよ
二版までなら発覚前のがまだのこってるだけだが

三版以降なら…

352 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:45:31 ID:u/84pcH4
「俺もパクろうかなー」は電撃スレでも見かけたが、
だいたいは「早く対応しないと、こういう輩が出るぞー」というワナビ流の警鐘だろう
スレスレなんだよ奴らは

353 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:50:57 ID:LGkurq2K
昭和通りの書泉ブックタワーでも10冊ほどあり

>>351
5月24日 再版 となっている。書泉のほうね。

354 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:51:33 ID:VzlEUceE
>>352
あそこは自虐ギャグ多いからな
口でなんだかんだ言っても作家になる為に命と矜持かけてるヤツらばっかりだし
毎日戦場からレスしてるような精神状態だから、いつもスレスレ

355 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:53:30 ID:8rQQSrgW
別に電撃が哀川を黙認して、結果で盗作ラノベが増えてもかまわんけどねw
今回の騒動でパクリ探しも遊べることがわかったし。なによりこれは金がかからない
本かわなくても遊べるからなw

356 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 12:59:37 ID:LGkurq2K
秋葉ヨドバシに戻ってきた
こっちも版は同じっぽい
ていうか、平積みは10冊くらいだけど
棚には40冊以上あったわw
全部で50冊以上
なんだよ、ありまくりじゃん…

357 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:01:06 ID:O4fvQiDr
600円でこんな一大イベントに参加できるんだから安いものよ

358 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:03:08 ID:QASoKjPl
初版をブックオフで確保した俺は勝ち組・・・なのか?

359 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:03:53 ID:iheJ3e76
>>349
哀川先生は少なくともパッチワークの才能はあったみたいだからな

360 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:04:00 ID:8rQQSrgW
>>358
どう考えても買った時点で負け組ですw

361 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:17:57 ID:ocnZuNRe
>312
明確に擁護しているのは
IRC log: #もの書き 2010-05-28
ttp://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2010/05/20100528.html#11000
>[takasiAFK] 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 (電撃文庫) http://www.koubou.com/asin/4048685481
>[takasiAFK] 盗作とかパクリうんぬんはともかくとして
>[takasiAFK] こういうのを見つけるとすぐに騒いで追求して潰す
>[takasiAFK] 2ch住民とかワナビって、アレだなぁ……、って思う。
>[takasiAFK] そんなに他人を潰して面白いですかぁー!?(CV:神谷浩史で)
>[takasiAFK] せっかく面白そうな新作が出てきたと思ったのに、こういうので潰されてはかなわんな

>[akagane] 表現が似るということは、きちんと自分の好きな本を読み込んで、どういう言葉を使うべきかを理解しているということだ。

>[Marcy] 盗作だ何だと騒いでいる割に、まとめ画像で挙がってるのが
>[Marcy] グレー入れて8か所しかないとか

>[abAWAY] 確定って言ってる部分がようやくグレーになるかどうか

>[Marcy] まあ、同調してる連中が、煽りでなく本気で盗作だと騒いでいるなら
>[Marcy] バカテスの明久じゃないですが、腕の良い脳外科医を紹介するとこですな

あたりか

>316
本当のラノベ作家(鷹見)→哀川擁護 「哀川叩き」叩き
が居る


362 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:21:00 ID:T7tSs3HV
火消しの皆様あちこちでゲリラ戦乙です
「自分が擁護」の正攻法は諦めて「あいつらは擁護してるよ?」の戦法に切り替えたんですね

363 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:21:13 ID:ocnZuNRe
スレじゃなかった

364 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:24:27 ID:umrMfmjv
よーしおじさんも買ってくるわ
ラノベ買うのは星くず英雄伝以来だけどあれって完結した?

365 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:33:24 ID:7ZTDMffm
>>361
よりによって鷹見を電撃作家の総意と言っている時点で、
釣りかモノホンのアホの子だろう。

哀川だって鷹見には庇われたくなかったと思うぞ。
傷が広がるからw

366 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 13:49:14 ID:7ZTDMffm
電撃がライトノベルを小説だと思っているかは知らんが、
小説なら、このレベルで回収・絶版・絶筆になる。

池宮彰一郎作品と司馬遼太郎作品の類似について
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/ikemiya.html

このサイトを見た後に、おかまのまとめ画像を見れば
哀川がどれだけ酷いのか、よくわかるはず。

哀川・おかまパクリ騒動まとめ最新版
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56803.jpg

すまないが、まとめサイトの更新の仕方がわかりません。
剽窃の事件の具体例として、
まとめサイトにこのサイト(池内)を加えてくれると嬉しいです。

367 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:07:19 ID:QVjP6NGM
まとめ見たけど
こじつけくさいのも載せすぎてなんとなく、ぶれた感じがする

初期の真っ黒そのままトレースってやつだけでよかったんじゃない?


368 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:12:45 ID:S6YMq/Nf
確かに「れでぃxばと」あたりのは、こじつけくさく感じる
「話が通じない」→「取る行動は」→「ちょっと〜どうして」の指摘はさすがに無茶があるような気が


369 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:12:58 ID:u/84pcH4
初期くらいの真っ黒なレベルをAとして
それ以外のB・Cレベルのやつは
「まだまだたくさんあります。詳しくは検証サイトにどうぞ」と誘導するとか

370 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:16:35 ID:LGkurq2K
>>367
目的によると思うんだよね。ひとつは、この問題が黙殺されないように初見の人にも説得力を出したい。
もうひとつは著作権保護の観点から、グレーなものは全て網羅しておきたい。
両方用意するのがベストだろね。

371 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:18:17 ID:7ZTDMffm
俺もこじつけっぽいのが増えちゃったな。
という気はする。

まとめを作ってくれているのは
おかまパクリ疑惑スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275651070/
の人だから、提案はそっちでしてあげたほうがいい気がする。

372 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:18:40 ID:S6YMq/Nf
このままだとぶれ過ぎて追求(?)もなあなあになってしまうような。
真っ黒が埋もれてしまうし、検証サイトも真っ黒だけでいいかも

373 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:21:24 ID:QASoKjPl
れでぃばとの3ページも使って3行か4行ちょっと類似してるだけのやつとか、
さすがにこじつけと言われても反論できないな

374 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:23:42 ID:8rQQSrgW
最初に厳選された真っ黒部分だけ出して、納得させてからグレー部分にも言及したほうがいいかもね
「これ以外にもこんな細々したところにまでパクリが!」っつってグレー部分へのリンク貼ればいいのでは

375 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:24:34 ID:uEYGnfmL
すごいなこの作者
スレが3つも4つも立ってんのに、速攻で消費してるじゃん

376 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:29:03 ID:RrKPHnxx
確かに検証wikiも出来たわけだし、その辺分業するといいかもね。

377 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:36:45 ID:7HoxDvi8
>>366
>池宮彰一郎作品と司馬遼太郎作品の類似について
>ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/ikemiya.html
なるほど、このレベルでアウトならおかまの真っ黒さが際立つな

378 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:44:16 ID:QOb11NF7
>>377
これって相手が司馬遼みたいな超大物じゃなかったら
どうだったんだろうね・・・


379 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:47:15 ID:QjSTQa38
黒いおかまとかマジ勘弁

380 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:49:10 ID:dYJU+XZj
おかまは青いものだろう

381 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 14:50:01 ID:CgumTOlj
顎か

382 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 15:06:06 ID:VpnTuGLJ
文体が似てるなんてよくあるじゃんなんて思ってたけど
バカテス見ながら書いたとしか思えないレベルだった

383 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 15:46:49 ID:JLuXFXYN
禁書のあとがきにある「1巻ずつ・・・」とか「まとめて・・・」の部分をパクってたら全て許してたかもしれない

384 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 15:47:44 ID:JLuXFXYN
誤爆したけどまあいいか

385 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:21:38 ID:vcuQmIHb
>>377
おかま騒動を目の当たりにすると、「どこが似てんの?」という気持ちになる

386 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:37:32 ID:a5FoU5ix
>>385
確かになw
もしや前代未聞の黒さなのだろうか、おかまは
凄いよ哀川先生!
それを発行しちゃった電撃も歴史に名前を残したんじゃねw

387 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:39:04 ID:cDOaL2zd
まあ正直バカテスも編集部のプッシュがずっと続かなかったらここまでヒットにならんかっただろうな
このラノで上位だか1位だかだった時も平積みが崩れることもなかったし発売当初の書評なんか散々だったけどな
尤もこんな売れない作品をパクればバレないと思ってやっちまった哀川もアフォだが


388 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:44:41 ID:jg5xbTAZ
お前はバカテスがどれぐらい売れてるかもっと調べてみた方がいいよ
プッシュだけで売れるならブランドで劣るファミ通文庫の作品が電撃の作品を抜けるわけない

389 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:47:35 ID:GI1e7b/w
>>387
一巻から書評かなり好評だったよ
俺はそれ見て買った口だし

390 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:50:10 ID:8rQQSrgW
電撃ならプッシュだけで売れるんだけどな
まさにおかまとかw

391 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:51:16 ID:ubqhj9v4
プッシュだけで売れるなら幕末やヴァンダルさんディスってるのかメーン!

392 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:54:46 ID:QASoKjPl
狼と香辛料を抑えて大賞だったお留守バンシーの悪口は許さない


・・・いやなんつーか、売れてないほかの作家にとってはどういう感じなんだろうな、今回の件

393 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 16:56:08 ID:/P7GWJdb
バカテスはこのラノで3位になった時に部数伸びまくって
翌年に1位になった時には未アニメ化作品ではトップの売上になってたんだぞ
その時にはもう同じく1位だったことのある戯言とかより上だった


394 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:02:10 ID:QjSTQa38
新人は売れなくても三巻までは出させてもらえるらしいけど
はてさて、哀れ川てんてーは最短記録更新なるか

395 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:04:31 ID:GI1e7b/w
拾い上げは一巻打ち切り当たり前

396 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:07:01 ID:1nOLrVkI
買ってからまだ読んでなかったんだけど
こんな騒ぎになってたのかw
どうなっちゃうんだこりゃ

397 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:07:42 ID:7ZTDMffm
回収・絶版となれば0巻扱いだから新記録だろう。

398 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:08:29 ID:VzlEUceE
とりあえず、二巻発売をアナウンスしているからには
もし発売中止ならそのコメントを出さないといけないし、
騒ぎにはコメントせず、二巻も黙って出さずにフェードアウトというパターンだけは無理だな

399 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:12:12 ID:YhrT2n7i
>>398
その昔、EGFというものがあってだな……

400 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:17:32 ID:UWf7RQ5E
二巻は出す…
出すがその発売日はまだ確定されていない
つまり我々がその気になれば十年後二十年後ということも可能!

で済むだろ
ていうか今月のメルマガが異様に遅かったのはその辺の調整だったんじゃないか?

401 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:19:24 ID:ubqhj9v4
完全続き物なのに、「面倒くせえからもういいや」で放り出されたミナミノミナミノの二巻

402 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:23:53 ID:QASoKjPl
拾い上げは売れなければ1巻打ち切り
去年の賞外からの拾い上げは全員1巻どまりだったはず
おかまも、もし2巻が出なかったらそれはきっと売れなかったせいさ

403 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:27:29 ID:QjSTQa38
おかまで売れない扱いならヴァンダルさんは・・・

404 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:29:27 ID:ubqhj9v4
そういやピクシーワークスはどうなったんだ?
出た時それなりに評判は良かったようだが、売れ行きにはつながらなかったのかな?

405 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 17:42:53 ID:QASoKjPl
>>404
あれは悪くはなかったが、売れ行きを伸ばすには色々ハードル高すぎたと思う
出てくる女子がもっとベタな萌えキャラだったらまた違ったかもしれんが、そうしたらそうしたで別物になっちゃうしw
おかまとは色んな意味で対照的な拾い上げ作だったなぁ

406 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 18:14:30 ID:ubqhj9v4
>>405
そっかあ
何回かにも、好きな人は好きなんだがっぽい内容だったしなあ

407 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 18:32:59 ID:jg5xbTAZ
土日は動きないかな

408 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:01:30 ID:Kgm7s/zO
>>407
そうやって油断してると来週も動きが無くてそのままスルーがありそうだな

409 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:02:49 ID:jg5xbTAZ
来週スルーもないでしょ
少なくとも電撃マガジンがあるんだから

410 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:03:56 ID:B3hvX8+z
来週は、載ってても載ってなくても祭りだからなー
もし載ってたら、バカテス6巻以降からの検証祭りだぜ

411 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:04:45 ID:Kgm7s/zO
>>409
載っているにしても載ってないにしてもパクパク問題はスルーとか十分ありうるよ

412 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:14:02 ID:a5FoU5ix
これでスルーしてくださったら、電撃素晴らしいなw
うっかり不買しちゃうwww

まぁwktkして電撃さんを見守ろうぜ

413 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:28:42 ID:FCMm0o+8
>>410
載ってる方が楽しいがそのときは電撃は終わるなw
信頼を築き上げるのは長い時間がかかるのに崩れ去るときのなんとあっけないことよw

414 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:31:15 ID:Kgm7s/zO
>>413
それでも電撃は何一つ終わらないと思うw

415 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:31:50 ID:UWf7RQ5E
短編これっきり二巻無期限延期作者消息不明以後完全シカト
あとは息のかかった書評サイトにパロディインスパイアカブリモチーフ面白いからいいを全力で書かせて誤魔化す…のが一番無難な策かねえ

416 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:35:14 ID:/P7GWJdb
ID:Kgm7s/zOはパクリスレの方でも同じようなこと言ってるけど
なんでそんなにスルーしてほしいの?

417 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:36:35 ID:wL+oUYzA
>生徒会長が魔王と勇者!? 大迷惑な学園バトル、スタート!

この一文が違う意味に見えてきた

418 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:36:57 ID:ey0SVY1Q
またペンネーム替えて一から作品作ればいいこと
自分だけの力で作れればの話だけどなw

まぁ電撃もここまでミソのついた先生のオリジナル新作なんか
相手にもしないと思うけどww

419 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:38:35 ID:8ZVZ8Qid
間違い探しに参加したかったな
ひょっとしたら載るかもしれない短編に期待だ

420 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:39:36 ID:MIo7UI7e
おまいら、短編にパクリが無かったらぜってぇえ怒るだろw
なんで、パクリがねえんだってw

気持ちはちょっとわかる。

421 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:39:42 ID:yQklSt/a
ウルトラセブンの12話みたいに「最初からなかった」扱いにするのか

422 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:42:59 ID:CUuvBgxg
俺は早めに短編読んで、このスレで「短編どうだった?」という書き込みに
「哀川らず」とレスするのが夢なんだ。

423 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:44:12 ID:QASoKjPl
>>422
それは哀川ったという意味なのか哀川らなかったという意味なのか

424 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:44:55 ID:MIo7UI7e
早ウリゲトして、パクリどうだった? なかったよ。と答えるのが夢なんだ。
うん、何も無かったよ? 何もね。ってね。

425 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:46:05 ID:jg5xbTAZ
あとがきコメントも自分で書けないやつが参考書なしに書けるわけないじゃないですか

426 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:47:05 ID:UnuVBep6
まーパクリがなかったとしたらさぞやつまらない内容になるだろうなと思う。
実際おかまで面白いポイントは全部パクリだし。

427 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:48:41 ID:CJkwtRyl
編集部と読者のことしか考えてない人がいるけど

角川グループ内にも出版倫理に厳しいまともな人はいるだろうし、
同業他社からは笑いものにされるし、
雑誌に広告出してるところの中にも掲載を見合わせるところがあるかもしれない
作家だってパクリ容認するようなところは嫌だろう
有望な新人は送ってこなくなるかもしれないし、
デビューできるならパクリでもいいやというモラルも技術も低い投稿は増えるだろうし、
わざとそういうのを送りつけてくる愉快犯だって出るだろう

この問題を放置することはそのまま電撃文庫の商品価値を下げることなんだよ
哀れ川さん一人にその価値があるかな?

「ネットやってなきゃ気付かないだろw」って言うかもしれないけど、ネットやってる人が一体日本にどれだけいると思ってるんだろう
この問題は2ちゃんだけじゃなく外部のブログやtwitterでも広がってるんだけど

428 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:48:56 ID:MIo7UI7e
だからさ。何も無いんだよ。何もね。

429 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:49:44 ID:xdr6Rw6E
まー続刊してもパクリ部分削除で売り上げ激減なのに
ここで電撃が冒険したら、完全に電撃編集部はアホォだな。


430 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 19:52:53 ID:u/84pcH4
>>427
くわえてラノベ読むのはたいていオタク
オタクはネットやってないわけがない
まー100歩譲ってやってない奴がいたとしても、コテコテ文芸よりは、率は高いわな

431 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:10:31 ID:xaZa0JXn
これでも読んでようぜ
    ,   _ _
  γ^ γ~ `8く
   |  / 从从),) 
  ヽ (| | ● ●|リ エビかわいい
   `从ハ~ w ノi 
http://www.goldfishkingdom.client.jp/01.html

432 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:18:22 ID:FCMm0o+8
ここでおかまが処分されなかったら一番不利益蒙るのはAMGだよな
何しろ今後ココの卒業生は全員そういう目で見られるわけだから
少しでも先の見える人がAMGの中にいたら全力で切り捨てると思う

433 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:21:40 ID:Kgm7s/zO
>>432
いや、おかまの家族だろ
きっと回りに自慢しまくってるはずだから

434 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:30:00 ID:KMC99bm7
家族は印税入るしうはうはだろ
ネットに触れない人は盗作も知らないだろうし

435 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:30:48 ID:dYJU+XZj
逆に哀川が処分されなかったとして得するのは
電撃を蹴落としたい他社くらいのもんかな

哀川はもう同じ名前で作家は続けてく勇気ないだろうし
電撃は社会的に見て厳しい立場になるだろうし

俺も角川の株売ろうかな
大した意味もなく持ち続けてた千株ぽっちだけど

436 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:31:52 ID:rVKovt1L
スルーされたら、あっさり風化しちゃうんじゃね?
そしたら、今を知らない人はまるで知らないままだ罠。

437 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:42:09 ID:5ZdX3lVV
このご時世、ネットに触れない人のほうが珍しい気もするけどな

438 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:43:58 ID:dYJU+XZj
ましてラノベ買う層だもんなあ
尼レビューですらあの惨状なんだし
メイン層にはかなり知れ渡ってるんじゃないかね

439 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:54:16 ID:FCMm0o+8
スルーしたほうが炎上するだろ、JK

440 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 20:54:53 ID:UnuVBep6
まぁだからこその書評サイト(笑)状態な訳だし。

441 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:09:11 ID:4QwjBqAR
>>432
ちょっとスレチなんだけどさ
AMG出身の生徒や講師が書いたラノベってすっげテンプレの粋をでない作品が多いよな

ニーズ、売りを強く意識した作品ばっかりで、オリジナリティが薄い
だからこの哀川事変を堺にAMGの奴らのデビュー減らないかなって思ってる
完全に消費者の我侭だけどもさ…

442 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:13:04 ID:hwtmqFOn
>>441
安定して仕事してくれる兵隊みたいだな
体育会系の縦の繋がりのようだw

443 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:13:53 ID:iheJ3e76
>>441
オリジナリティなんて教えるもんでも教わるもんでもないからな


444 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:16:03 ID:xdr6Rw6E
まあAMGに限らず、ラノベ業界全体が硬直化してるのは事実。


445 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:21:55 ID:QjSTQa38
SFと同じ末路をたどるのか

446 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:22:07 ID:7ZTDMffm
電撃文庫の方向性を決めたと言われたのが「ブラックロッド」
ラノベ界の革命児になったのが「ブギーポップは笑わない」
ラノベ界のテロリスト(自爆テロ)になったのが「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」

異論は認める。

447 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:25:54 ID:dYJU+XZj
一発作家選手権があったら話題性はぶっちぎりで優勝だな

448 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:28:41 ID:tGpYnN94
いや、作家とはいえんから参加資格が無くて門前払いだろう

449 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:39:41 ID:dYJU+XZj
それこそメガバカと同じ末路か

450 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:40:46 ID:MC/0DAFO
>>441
「ライトノベル作家のつくりかた」を読んでみるといいかも。
AMG出身の座談会とか載ってるから。
AMGの(臨時なのか?)講師の榊、五代、ラボあたりのインタビューもあるね。

思考パターンが「業界なりの考え方」に変わっていく、とAMG出身作家も"いい意味で"言ってる。

大幅に意訳すれば、「自分が書きたいもの」よりも「売れるもの」を書くと。
少なからず業界人の言葉に触れ、影響を受ける部分も大きいんじゃないかと、邪推してしまう部分もある。


そりゃ売れてナンボだけど、売れることばっかり意識した(読者の反応を先読みしたような)本が乱造されるのは、
読者側からすると「なんだかなあ」と思ったり。


451 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:45:55 ID:qC0g+TVT
>>450
バクマンとか読んでても、同じように萎えるわ。
表現したいものがあるから作家になるんじゃなくて、表現する側に立ちたい理由があるから書くというか。
まあ個人の自由だけどさ。

しかし実際問題としてベタな内容のやつに人気絵師つけて猛プッシュすれば売れちゃう現状があるからなぁ。
売り込む側が読者を舐めきってる……

452 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:50:38 ID:QjSTQa38
バクマンの登場人物ぐらい根性入ってたらいいんだけどさー
哀れ川の場合は完全になめくさってるだろ

453 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:51:43 ID:mDsFLzfd
>>441
ノベルス学科の実績
ttp://www.amgakuin.co.jp/contents/novels/results.html

454 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:54:08 ID:rVKovt1L
つか、そう考えを切り替えることの出来る香具師かよっぽどの天才じゃないと生き残れないし。
実際問題として。
作品なんかごく少数をのぞいては求められていないんだよ。
求められているのは商品なんだ。

455 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:55:11 ID:tvCEQxFp
学校で学ぼうっていう奴らは書きたいものがあるんじゃなくて
何でもいいから作家になりたいんじゃないの?

456 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 21:59:14 ID:rVKovt1L
モラトリアムを求めてくるのが半分以上っていうのは昔聞いたことがあるな。
就職もしたくないし、受験勉強もイヤだ。
だから、将来を考える猶予期間としてとりあえず入ってくるってパターン。
本当に書きたい書きたい香具師はどんな環境でもそう思うし、そんな香具師は放っておいても原稿を垂れ流す。
今ならWEBもあるし。


457 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:06:20 ID:FCMm0o+8
売れるものを書きたい←3流
面白いものを書きたい←2流
多くの人を楽しませたい←1流

458 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:07:50 ID:RrKPHnxx
>>453
いっそ見事なまでに量産型なウンコばっかだなぁ…

459 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:09:12 ID:qC0g+TVT
一流はモチベーションに関係なく現れる気がするわ。

460 :245 ◆iZslsNnXxY :2010/06/05(土) 22:10:11 ID:/g7dx6IB
なんか根本的な勘違いをしてる人がいるみたいだけど、
AMGのノベルス科は小説の書き方を教えるって言うよりは、
如何にプロとして筆で食っていくかを教える場所だよ

自分の好きなものを書くならばこんな学校行く必要なんてないしね
AMGに入って真っ先に教わるのが、自分のエゴを最低限に抑えてサービスを充実させる精神論だ

461 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:13:51 ID:GmlbFKTq
そろそろ鈴木みその例の漫画が貼られると見た

462 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:20:04 ID:jfcRK88D
このスレも流れが緩やかになったね。
電撃からの発表もないし、ネタも出尽くしたからだろうけど、発表までの嵐の前の静けさにも見えるw

>>455
私見だけど、「書きたいイメージ」があっても「それを表現する手段(文法・語彙など)」がない場合には有効なのかな、と思う。
かといって、私は行きたいとは思わないけど。
大半は言う通り、
>何でもいいから作家になりたい
で間違いないw


表現なんて、学ぶ気があれば何からでも身に付けられると思う。
そこを、「こういう時はこういう表現(が受けがいい=売れる)」って教えるのがAMGだと思ってる。
だから似たり寄ったり。
人それぞれに考えがあり、真剣に学んでる人には悪いけど、個人的にはAMGは「個性的な表現を潰す場所」って思ってる。

長文スマソ。

463 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:20:59 ID:B3hvX8+z
>>451
>表現したいものがあるから作家になるんじゃなくて、表現する側に立ちたい理由があるから書く
これの何が悪いのか、真剣にわからない

464 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:23:50 ID:8/2kxTVk
メイドさまの「ツクスカリバー」とかはうめぇwwって思ったけど

おかまは許せない不思議

465 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:25:06 ID:FCMm0o+8
>>463
表現したいものがあるから書く→作家
表現する側に立ちたいから書く→書評サイト

466 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:26:41 ID:tvCEQxFp
>>456
金と時間を使って経歴に傷をつけるわけか、考えられないな・・・

467 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:27:43 ID:GI1e7b/w
でもまあニートより増しだろ

468 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:28:28 ID:dnrLloYW
>>463
悪いというか、裏を返せば
自分の目標が達成出来る場所なら「別に作家じゃなくてもいい」というスタンスだからじゃないかな

469 :245 ◆iZslsNnXxY :2010/06/05(土) 22:29:05 ID:/g7dx6IB
>>462
「こういう時はこういう表現(が受けがいい=売れる)」なんて教え方は少なくとも俺はされてないよ
クリエイティブな仕事=芸術なんてのはルネッサンスの話だよ
小説家はあくまでもビジネスだからね
書きたいもの書いてる作家なんて過去に売れに売れまくった人だけだよ
基本的に小説家ってのは会社側が立ち上げた企画を物語化して文章で表現する仕事だ
新人賞は例えるならば公務員試験のようなもの
そのために自分で勉強するか専門学校行くかの違いだと思う

俺だって書きたいものとか表現したいこといっぱいあるけどさ、
本気で作家目指している以上は、新人賞で鮮烈なデビューを飾るより食い続けることの方が重要なんだよ
そのためには多数派にウケるものを大量に生産することがどうしても求められるんだ

470 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:31:08 ID:FCMm0o+8
>>469
デビューしてから言えよw
お前みたいなのがおかま書くんだよ

471 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:32:18 ID:eUkfGvSG
ラノベがバカにされてしまう理由がよくわかるな

472 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:38:53 ID:t+1Tx3io
>>469
小説家というものについての考え方とかスタンスは関係なく、
自分の好みを一時押し殺してでもこの道で絶対食っていってやるというその覚悟に敬意を表する。
よかったら、どうしてなれるかどうか不安定な専業作家を目指す事にしたのか聞いてみたい。
性格的には、腕利きの営業マンとか、いっそ独立起業も向いてそうな気がするんだが。

473 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:42:06 ID:H2zc6vng
>>457
書きたがっても書けなかったら四流五流

474 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:42:16 ID:2pMee4kA
>>472
>性格的には、腕利きの営業マンとか、いっそ独立起業も向いてそうな気がするんだが。

俺は現実を見てるぞーと酔ってる
プラス
専門学校で講師らが言ってることを鵜呑みにしてるだけだと思うぜ

475 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:44:24 ID:rQR8G8wR
あえて言わせてもらえば、読者をなめてるな

476 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:44:57 ID:tvCEQxFp
>>469
気のせいか、専門学校に行くと作家としての芽を潰されるとしか読み取れない

477 :245 ◆iZslsNnXxY :2010/06/05(土) 22:45:06 ID:/g7dx6IB
>>472
現代の作家に一番必要なのは営業力だからだよ
俺の作品はこんなに面白いんです!ってのを出版社にプレゼンする必要があるんだ
特にこれが顕著なのがラノベ業界
小説がいきなり何百枚の原稿を持ってきても編集は読んでくれやしない
だから企画書とか数行のコンセプトとかを持ち込むわけだ
そこで認められて初めて執筆作業に取りかかることができる

お上の意向に従わなきゃやってられないのはこの業界でも一緒なんだよ
同人とか電子書籍化して出版社を通さなくなれば話は違ってくるだろうけど、
現状では作家→会社→消費者っていう図式が出来上がっちゃってる以上は致し方ない部分が多いと思う

478 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:48:32 ID:rQR8G8wR
>>477
出版社にプレゼン云々の前に、文庫で出したいならレーベルに合わせた原稿を書くのは当たり前だろ
何ふんぞりかえってんの?

479 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:48:44 ID:Ovumdy/i
鑑美がレイチェル=アルカードに見えて仕方ない罠

480 :245 ◆iZslsNnXxY :2010/06/05(土) 22:52:25 ID:/g7dx6IB
>>472
ごめん、質問に答えてなかったな
俺が作家を目指すのは単純に書きたい物語や世に出してあげたいキャラクターがいるからだよ
ただ、それが一発目で当たるなんて甘い期待はしてないし、百発百中も原理的に無理だって理解してる
だからいつか必ず自分の満足できる作品を世に出すために、少しでも長く業界にいられる術を身につけようと頑張ってるつもり

>>478
その結果がおかまなんじゃないのかな
なんだかんだ言っても、結局はバカ売れしてるわけだし

481 :sage:2010/06/05(土) 22:52:58 ID:jfcRK88D
>>469
>本気で作家目指している以上は、新人賞で鮮烈なデビューを飾るより食い続けることの方が重要なんだよ
うん…えーと>>456>>457の言う通り、「書きたいものを書く」のが作家だと思う。
自分としては、新人賞は「多くの人に読んでもらいたい」から、出版する。その機会を得るための手段だと思ってる。
売るために売るのであれば、それは「作家」である必要性はないような。
>基本的に小説家ってのは会社側が立ち上げた企画を物語化して文章で表現する仕事だ
これってつまり、「替えがきく」、要は書けるやつであれば245でなくても構わないってことなんじゃ?
245らしくある必要がないように思う。それなら、誰が書いても同じだと。
生き馬の目を抜く業界なのは自覚してるけど…それはどうなのかなあ…

ってさすがにスレチだね。長文の件も合わせて、失礼致しましたm(_ _)m
以後、ROMに戻ります。

482 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:53:59 ID:2pMee4kA
>>477
ニーズとか売れセンとか言ってるわりに
相手の日本語を読んで、それに対する回答という基本的なことさえできておらず
自分の言いたいことだけを語ってるのやら
はたまた、もの凄い自信なのか理解(解釈)に苦しんでしまう

>よかったら、どうしてなれるかどうか不安定な専業作家を目指す事にしたのか聞いてみたい。

貴方のレスは元の文に対する答えになってなくね?
>>472は別に作家における営業力の価値を訊いているわけじゃなくて
なんでまた、作家なんていう確率の薄いものを選んで
専門学校に人生を賭けることにしたのかを訊いてるんじゃね?

仮に答えになっているとすれば
「俺って営業力があるから、数千分の一を超えて作家になれて、更に競争を勝ち抜けちゃうぜ」という
あまりにお花畑脳の回答という解釈をせざる得ないな
どんな実社会経験やバックボーンからそんな自信が湧いてくるのかは知らないが

483 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:55:57 ID:a597SMNn
いい加減スレ違いだろ

484 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:56:13 ID:RgXEUVi7
哀川てんてーに関する事なら聞きたいけどコテの私語りとかどうでもいいよ
まじめに問題集と向き合ってるのがアホらしくなる(まぁ、読書してるだけなんだが)

485 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:56:22 ID:QjSTQa38
みんな、おかまのスレなんだからせめてあかまの話をしてあげて

486 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:56:44 ID:a2GmRZfp
完全にスレチになる前にそれ専用のスレに行ってくれないかしら……

487 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:57:24 ID:S6YMq/Nf
>>477
青いね。わかったつもりで書いてるあたりが。
PCの前でどや顔で書き込んでるのが目に浮かんで来るよ


488 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:58:20 ID:jfcRK88D
ROMると言ったのにごめんなさいm(_ _)m
sage間違えました…orz

ついでに書き逃げ。
生活がかかってるというのは正しいし、それを考えれば「書く=自由に」とは言い難いのは解るけど、
「書く=売る」って図式は、違うように思うよ。

それでは|ミ サッ

489 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 22:59:58 ID:RagG1vq5
ギャグラノベでも読んでマターリしようぜ!

490 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:00:00 ID:hwtmqFOn
そう、哀川先生にもこういうカワイイ時期があったのです

491 :245 ◆iZslsNnXxY :2010/06/05(土) 23:00:13 ID:/g7dx6IB
>>481
だから、そこに少しずつ「自分らしさ」を混ぜていくんだよ
一気に自分を押し出して自爆なんて危険な真似をする奴は少数なんだよ
たまにそういうのでデビュー飾る人がいるけど、全員が全員そうなるわけじゃない

俺、そんなに変なこと言ってるのかな
いやね、読者側に立てば俺もおまいらと同じ意見だけどさ
なんだか学生ばっかで社会経験そのものがないような奴と語ってるみたいに感じてしまうよ

これ以上俺がいると荒れるんで消えますね
すみませんでした

492 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:00:58 ID:5ZdX3lVV
>>477
AMG=哀れ川予備軍ってのはあながち間違いじゃない印象を植え付けてくれてありがとう

493 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:04:33 ID:FCMm0o+8
求められることばっかり気にして自分をなくしてしまうのは社会人になる前の学生によくあることだよ
実は世の中もっと適当だから肩の力抜いていこうぜ

494 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:04:51 ID:7ZTDMffm
仮にだ。今度の電撃マガジンにおかまの短編が載っていたとする。
それが原因で祭りになったとする。
この段階で電撃がまずいと思って、謝罪・回収・絶版をしたとする。

この場合、短編が載っている電撃マガジンも回収の対象となりうるのだろうか?
雑誌というものは広告も載っているわけで、回収となればとんでもない被害なのだが。

495 :450:2010/06/05(土) 23:05:42 ID:MC/0DAFO
>>469
>>477
紹介した本では、まさにそのような事がベテラン〜新人まで、同様に語られてる。
あとは、「オリジナリティなんかは、シェイクスピアの時代でとっくに終わってる」とかな。

哀川センセは「オリジナル論」をどう履き違えたんだろう。

「オリジナルなんてとっくに枯渇してます。どんな物語も、全て過去の焼き直しです」
なんて、恥知らずに語る作家先生たちがこういうの育ててるのかなあ。


・・・と書いててて気づいた。
哀川はストーリーのオリジナルの無さではなく、文章の剽窃だったという事に。

496 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:05:49 ID:LTPS53NE
営業重視のせんせー()でもないと講師なんかやらんだろうし
その教え子がそうなるのはある意味必然なんだろな

両者とも自分で自分たちの首を絞めてるような気がしないでもないが

497 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:05:58 ID:ey0SVY1Q
>>491
その書き方だとまるでID:/g7dx6IBに社会経験があるみたいに誤解されるから
気をつけような

498 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:06:02 ID:OKPCBQjB
半月ほっときゃこのスレ自然に空中分解しそうなのに
よりによってこのタイミングで短編出しちゃうのは不運としか言いようがないな

499 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:07:51 ID:rQR8G8wR
どう転んでも楽しそうだな

500 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:07:56 ID:tvCEQxFp
>>491
変なことっていうか、そんな当たり前のことをわざわざ金払って学ぶことに寒気がする
社会に出た方が金ももらえるしよっぽど勉強にもなるしで良いことずくめだよ

501 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:08:48 ID:t+1Tx3io
>>480
返答ありがとう。なるほど、よくわかった。
それもまた楽じゃない茨の道だな…
非難は多いと思うけど、身体に気をつけて頑張れよ。
一日も早く自分の情熱100パーセントの作品が堂々と書ける事を祈ってる。



502 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:11:47 ID:S6YMq/Nf
>>491
アンタの書き込みは例えるならニートが会社の仕組みを語ってるようなものだ。
それも微妙に間違ったことを堂々とえらそうに。そりゃ荒れるわ。

余計なことは書くな。AMGの中の報告だけしてればいい

503 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:12:01 ID:RrKPHnxx
個性潰して生産性上げた売れ筋量産みたいな教え方された結果が>>453や哀れ皮か…
げんなりする話だ。

504 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:15:15 ID:pqZKMIEM
こるものに叩かれるとは…やるなあ

505 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:19:35 ID:bEnWw5nw
俺もAMG(大阪校)の生徒だけど、
考え方ってのは人それぞれだなあと再確認できて良かったよ

506 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:21:01 ID:Kgm7s/zO
>>453
思ったより実績あってびびったw

507 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:23:30 ID:2pMee4kA
>>491
>だから、そこに少しずつ「自分らしさ」を混ぜていくんだよ
>たまにそういうのでデビュー飾る人がいるけど、全員が全員そうなるわけじゃない

つか電撃を例にしたって
作家性がある作品で受賞→その路線でやらせる→売れなかったら打ち切りでテンプレ(ラブコメや異能バトル)を書かせる
の、流れはあっても
逆(テンプレ萌えを書いていた作者が、急に作家性の濃いものを書いて成功)は
ほとんどないわけなんだが

売れるものと書きたいもののバランスの話なんて至極当たり前だろうけど
まずは前者が99.99%じゃなきゃいけないんだ!みたいな強迫観念を教育で詰め込まれ
また自信満々に説いているところはどうかと思うぜ

電撃の歴代受賞者やヒット作にせよ、読んでいても
仕事や大学を兼ねながら、作者が楽しみながら書いてるのが見える作品が多い
(それこそおかまの存在や編集主導の作品が増えて、最近は風潮も変わりつつはあるのだろうがね)
逆にいや、売れ線の中にも、自然に書きたいものを混ぜて楽しめるぐらい力量や器用さのある人じゃないと
もしデビューできても一生不満のままで不幸なんじゃね?って気がするんだが。まぁ頑張れ

508 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:23:40 ID:lJaRcdGj
俺もパクリ小説で儲けるぜw
題名は「とある妹がこんなに可愛い香辛料」

509 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:26:26 ID:5ZdX3lVV
>>508
じゃあ俺は
「俺は彼女で魔王と勇者に生徒会長」

510 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:27:26 ID:rQR8G8wR
ID:/g7dx6IBは「今月は梅雨なので来月から本気出す」の典型みたいなやつだな
作者の書きたくないものを読まされる読者の気持がわからないというのと
盗作を読まされる読者の気持がわからないというのには
通ずるものを感じるよ

やっぱ作家の人には常に(制約の中で)全力を出してほしいな

511 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:27:29 ID:RagG1vq5
俺は彼女・・・ゴクリ・・・

512 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:29:15 ID:5by9BSEX
>>506
よく見ると作品名一覧の方は同じ作者の続刊とか別シリーズで水増しされてるけどな
これは横に作者名も並べて書くべきだと思う

513 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:29:57 ID:Kgm7s/zO
>>509
じゃあ、俺のPNは
「哀河 譲」

514 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:31:03 ID:CUuvBgxg
個人的に作家やイラストレーターってのは、バイトとかしながら
自分の中の原石を「商品」になるまで投稿・持ち込みしながら磨いていく、
みたいなイメージがあるけど
ラノベ作家はとりあえず原石ほっといて作りたくない商品で
食って行く道があるのか。

515 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:32:27 ID:ojx8s6iu
>>453
ここのNo,265におかまがあるということを皆覚えておこう

516 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:33:13 ID:S6YMq/Nf
>>508-509
電撃からはまずいだろ。
自分は「文学少女の憂鬱」でいくよ

517 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:35:17 ID:5ZdX3lVV
>>516
たれただの内気な女の子じゃねーかw

518 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:35:27 ID:Kgm7s/zO
>>516
じゃあ俺は

「俺はバカでテストと召還獣に人間失格」

でいくわ

519 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:38:53 ID:dYJU+XZj
>>514
ヴァンパイアファイナンスの真藤さんみたいに
複数受賞するような実力派もいるしなぁ

少なくとも彼の場合は書きたくない作品を書いてまで
ラノベにこだわる必要はなかったわけだし

520 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:39:41 ID:7HoxDvi8
wikiがかなり見やすくなってるな
編集した人GJ

521 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:49:53 ID:FCMm0o+8
>>518
じゃあ俺は「俺の妹は友達が少ない」で
勝った
圧倒的に勝った

522 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:51:36 ID:CUuvBgxg
>>521
おっと待ちな。

『僕がこんなに可愛いわけがない』

523 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:53:59 ID:B3hvX8+z
『俺の魔王がこんなに小さいわけがない』

524 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:54:20 ID:DNhnVZrM
漫画家に例えると赤松健だろ、一つの作品丸パクリは不味いけど、チョットずついろんなところからパクレばOK
なんでこんなに叩かれてんの?

525 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:55:28 ID:va3LSaCG
>>524
赤松トレースしてたか?

526 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:55:56 ID:GI1e7b/w
赤松健はトレスしないから

527 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:56:18 ID:QjSTQa38
>>524
釣り針がデカすぎる
はい、次

528 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:57:12 ID:UWf7RQ5E
>>524
一日一回ペースでこういう人来るな

529 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:57:37 ID:5ZdX3lVV
スレを盛り上げるために低い知能を装わなくても

530 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/05(土) 23:59:36 ID:4vVbmuxL
オレさ、この小説読んでないんだけど
このニュース聞いて最初にこれのこと思い出したのよ

ttp://digital-thread.com/archives/2045734.html

少なくともレーベルと発売時期と年齢と受賞デビューじゃないところが一致するんだけど
お前らどう思う?
既出だったらスマン

531 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:00:36 ID:8rQQSrgW
>>528
というより、同じ人なのではw

532 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:02:22 ID:EzUS0kpw
>萌萌系じゃないです!ちょっとミステリファンタジーみたいな!

うーん

533 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:04:31 ID:m5hw/X3Z
>>530
その本人のいうことが全部本当なら、ミステリファンタジーだっていうし、
大学生だったみたいだから、違うね。

534 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:04:50 ID:a597SMNn
まぁミステリじゃねぇよな
半端なミステリよりよほど読者が頭使って推理してるけど

535 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:05:05 ID:8ZiZRuXW
>>530
釣りくさいが、あるとしたら今後の拾い上げの人かな
来月もなんかいたよね

536 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:05:27 ID:EzUS0kpw
>>534
回答編がついてないしな

537 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:06:05 ID:GI1e7b/w
>>530
可能性としてはヴァンダルだなー
でもアムリタ(映)かもしれん

538 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:07:05 ID:+WeuzcVP
>>536
いや、回答編はお約束の袋とじの変わりに別冊になってるんだよ

539 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:07:14 ID:QASoKjPl
>>537
受賞作はこの時期にはとっくに確定済み

540 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:08:23 ID:rQR8G8wR
32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/11 /15(日) 19:48:28.84 ID:CYFamFjnO
多分買うからユニークなの書けよ。
普通のはもうお腹いっぱい。


慧眼ktkr

541 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:08:27 ID:DNhnVZrM
トレスって・・・小説でトレスってどうやってやるんだ?同じフォント使うとか?

542 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:09:43 ID:EzUS0kpw
やべえこいつホントに頭が悪そうだ

543 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:10:02 ID:L8l8B0Z4
>>530
大学生っぽいから違うだろ。
大学とAMGの二足のわらじを履いてた、ってんならはなしは別だが。

544 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:11:58 ID:JDSvViik
むしろ開き直って電撃で解答募集しないかな…
優勝者は来年の審査委員で。

545 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:13:19 ID:YH26g+le
>>541
あー、多分一番近いのは、国語のテスト問題で、文章問題あるだろ?
あの答えの文章が、
隣のヤツの文章を単語ちょっとだけかえて丸写ししたような感じだよ。


546 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:14:24 ID:+1Z4c8S3
530だが違うっぽいか
いろいろ検証進んでたのね
お邪魔しました

547 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:17:35 ID:b7chZEw2
245を擁護するわけじゃないが、
オリジナリティだ作家性だ言ってる奴ってなんで具体例を一切挙げないんだ?
そのオリジナリティ溢れる作家って誰よ?

548 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:18:39 ID:skg6DF0P
>>530
その1の人他のスレでこんなレスしてるから釣りでしょ

小説ラノベワナビスレ
59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/11/15(日) 00:09:51.66 ID:hIszRqmjO
ゼロの使い魔一巻いまさら読んだ
なんだよあれ……SSレベルの文章力なんですけど

ハルヒとかとらドラとかのアニメにハマれない奴こい
808 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2009/11/15(日) 05:32:37.13 ID:hIszRqmjO
ってかいちいちBDだのDVDだの買ってる萌豚がキモすぎて寒気すらする
あんなの何回も見るもんじゃねぇだろ、たまに見たくなったら借りるかひまわり動画でもみてろよ豚

549 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:20:55 ID:+1Z4c8S3
度々スレチすまんが自己解決した
>>530はむしろこっちだ
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%A5%9E%E3%81%A8%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F%E6%A7%8B%E6%96%87-%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E9%9B%BB%E6%92%83%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%AE%87%E9%87%8E-%E6%9C%B4%E4%BA%BA/dp/4048685511

550 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:21:51 ID:AOPN5bVW
>>547
ここはおかまスレであってAMGワナビの創作論ごっこスレじゃねえんだよ。
巣に帰れ。

551 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:22:41 ID:+1Z4c8S3
一応言っておくが>>549は読んでいるわけではないのであしからず

552 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:26:37 ID:c6cZl0sR
>>545
なんでわざわざ文章なのにトレスなんて単語を使うのか意味不明
漫画でいうトレスはノベルではどういう形態の物を言うわけ?
模写は?同じ構図は?

553 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:28:53 ID:PEx6QT9P
うん、そうだね
プロテインだね

554 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:32:21 ID:AOPN5bVW
小説のトレスってのは文章の剽窃のことだ。もう何度も言っている。


文章の剽窃について、何度も説明するのが面倒なので
誰か、まとめサイトに

池宮彰一郎作品と司馬遼太郎作品の類似について
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/ikemiya.html

俺がやると操作を間違えてwikiを消しちゃいそうで怖いんだ。
誰かお願いします。

555 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:34:09 ID:dcvJUz6C
コピペと言えと言いたいのか

556 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:37:32 ID:b7chZEw2
ttp://giko-neko.com/link.php?b_id=104&a_id=4263
またバカテスからのパクリ発覚か・・・

557 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:43:26 ID:AOPN5bVW
>>556
パクリで黒認定されて、言い返せないからって
無関係のネタで荒らすな、ボケ。

558 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:46:08 ID:c6cZl0sR
何度言おうが、間違いは間違いだろ
じゃあ文章の剽窃でいいじゃん

559 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:49:46 ID:AOPN5bVW
>>558
ああ、文章の剽窃でいい。
それが問題なのだということも理解してくれると助かる。

なぜ、文章の剽窃はいけないのか? は
さっき紹介したサイトを見てくれ。

560 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 00:54:01 ID:P2JRn58K
>>530
見るたびに親が可哀想になってくるよ・・・

561 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:00:52 ID:c6cZl0sR
で、やっと最初にもどるわけだけど
漫画家に例えると赤松健だろ、一つの作品丸パクリは不味いけど、チョットずついろんなところからパクレばOK
なんでこんなに叩かれてんの?

562 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:02:01 ID:WSqtVC72
こいつ・・・頭が狂ってる・・・

563 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:02:02 ID:zvLJwOEX
(●w●)ウォゥ〜

564 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:03:23 ID:NhyRNwgM
トレスって複写とか模写のトレースの事でしょ?
トレス台なんてのもあるが、絵に限定されたことじゃないし
文章をトレース(複写)してるようなもんだから別に間違ってないと思うんだけど

565 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:03:40 ID:N/8RKCDc
赤松?
それをいうなら矢吹だろ。


566 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:03:52 ID:4ESJMfyc
これはいいループですね

567 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:07:12 ID:blUU9p9k
>>561
それで、やっと最初に戻るわけなんだけが
たとえば漫画家でいうと赤松健だろう。一つの作品を丸パクリするのは非常に不味い。しかし少しずついろんな
ところからパクレばOKである。
それがなぜこんなに叩かれているのだろうか?


568 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:08:02 ID:Z07WNHxP
早く来てくれポルナレフーーーーっ!

569 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:09:39 ID:AOPN5bVW
>>561

とりあえず、このサイトを読んで来い。
池宮彰一郎作品と司馬遼太郎作品の類似について
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/ikemiya.html

文章を剽窃することは、小説の世界では盗作にあたるんだ。
キミが理解できるかどうかは知らないが、出版業界の常識なんだ。
意見があるなら、上記サイトを読んだことをふまえてレスをしてくれ。
それができないなら荒しか理解力の足りない子として対処する。以上。


570 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:09:54 ID:APD6VgLB
漫画家で例えるなら赤松でなく新鱈墓栄です

571 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:09:54 ID:c6cZl0sR
>>565
矢吹でも安西でもいいけど、小説業界だけパクリの基準がおかしいと思わないかい?
ゲーム業界では司法判断すら出てるぞティアリングサーガはFMの著作権を侵害しないって

572 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:09:59 ID:W8BMpO3R
>>561
漫画に例えるとトレスに当たる行為=文章の剽窃をしたから叩かれてる。
赤松はトレスという行為はしていないので叩かれない。
哀川も設定やキャラ造形をチョットずついろんなところからパクッただけなら
叩かれなかった。

さあ、どうこじつけてくるのかw

573 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:10:06 ID:N/8RKCDc
おかまスパイラルktkr

574 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:11:04 ID:AOPN5bVW
というか、反論ができなくて発狂した荒らしだな。
放置推奨。
いずれ飽きるだろう。

575 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:11:13 ID:RvEwy2+w
創作とは何ぞやという定義論争がしたいならスレ違いです。
ここは「哀川譲」スレです。

576 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:11:42 ID:pSM7NN61
ラノベで著作権の問題が出るとおかま関連の名称が持ち出される事は確定したなw
おかまは永遠に不滅です!

577 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:12:08 ID:c6cZl0sR
またトレスとか言い始めてるし

どうしようもないな

578 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:12:54 ID:EzUS0kpw
お前が漫画で例えるからだろ

579 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:14:03 ID:N/8RKCDc
どうしようもないのはお前だろう
(´・ω・`)

580 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:14:47 ID:fiI4QCvE
>>477
非難するつもりはなくて、純粋に好奇心からなんだけど、
やっぱり何かで自己を表現したいって気持ちは全然ないの(´・ω・`)?

それがないなら作家なんて、リスキーなだけで大して美味しい仕事とは思えないし、
営業力があるから稼ぎたい、っていうんだったら、
大手商社でも入った方がよっぽど稼げると思うぜ。

確かに作家は当たったら億の年収が期待できる一方で、
食えないで廃業する人、食うにしても細々と生きていく人が多かったりするし、
それに大して大手商社だったら、リストラ対象にでもならない限り、
安定して年収1000万は越えてくるからねぇ。

581 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:15:01 ID:c6cZl0sR
>>578
>>542

>>572
>漫画に例えるとトレスに当たる行為=文章の剽窃
これは誰が決めたんだ?

582 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:15:12 ID:NhyRNwgM
ただの荒らしみたいだしもう触れない方がいいでしょ
NG推奨 ID:c6cZl0sR

583 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:15:59 ID:F6iWhB4K
IDが変わって一時間でNG推奨される奴も珍しいw

584 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:15:59 ID:8ZiZRuXW
パクリ検証がひと段落すると、こういう意味不明なのが来たりするもんだよね

585 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:20:49 ID:fiI4QCvE
リロードしないでレスしちまったぜ(・∀・)

>>534
こんな本が出版されて売れちまったというのがある意味ミステリだからな。
仮に2巻が出たとしても、大減速するとは思うけど。

586 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:24:07 ID:fkPmqc6x
本日来場された哀川(ID:c6cZl0sR)に惜しみ無い拍手と野次をお願いします!

587 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:26:30 ID:EzUS0kpw
>確かに作家は当たったら億の年収が期待できる

どのくらいのヒットを想定してるのかわかんないけど
億までいくかなあ

588 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:26:36 ID:8ZiZRuXW
これがヴァンダル2巻分より売れた、って考えると色々せつない気分になる

589 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:29:46 ID:N/8RKCDc
>>588
世の中、善人は悪人に殺されてしまうんですよ。
(´・ω・`)何せ悪人はこういう風にどんな汚い手を使っても売ろうとするから。

590 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:31:13 ID:Aw7UMPPS
鎌池にレールガン込みでも億なんて厳しくね?

591 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:32:13 ID:fiI4QCvE
>>587
ラノベじゃムリぽ。
自分が想定してるのは、村上春樹とか、東野圭吾クラスね。

592 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:32:29 ID:c6cZl0sR
よくわかんないなぁ
その作品を好きな人が楽しく語り合うスレ→パクリ疑惑なんて言い出すヤツを相手にしない

ならわかるんだが

パクリを糾弾する本スレに、違う意見の人間が書き込んだからってNGとか、どんだけ自分の意見に自信がないんだよ

593 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:34:47 ID:8ZiZRuXW
年に200万部くらい売れれば億いくかな
禁書ならどこかで達してそうな気もするがどうなんだろ

594 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:36:43 ID:AOPN5bVW
>>592
荒らしにたいおうするだけバカなんだか、
俺は

とりあえず、このサイトを読んで来い。
池宮彰一郎作品と司馬遼太郎作品の類似について
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/ikemiya.html

って言ったよな。
読んでねえだろ?
だから話になんらねって言ってるの。
読んできたら相手にしてやる。でも寝るので今度な。

595 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:36:52 ID:NhyRNwgM
沖方とかはラノベの収入よりゲーム関連の方がもう収入多いだろうな

596 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:38:57 ID:sH0S753B
冲ちんそんなゲームシナリオ書いてたっけ?

597 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:42:09 ID:NhyRNwgM
>>596
有名なのはカルドとかだろうけど
他にもこまごまと企画で参加してるの多いっぽいからね
企業人てわけじゃないんだろうけど
あっちは月給取りでもあるだろうし

598 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:45:07 ID:blUU9p9k
>>597
確か漫画家みたいなプロダクション制をとってるんだよね
アシスタントに払う金も馬鹿にならんだろうなあ

599 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:45:46 ID:BbSVE33h
カオスレギオンとか
あとゲーム原作とアニメ原作

600 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:45:47 ID:JDSvViik
>>592
とりあえず>>594のリンク先見てそれが絶版・回収されてる事をふまえた上で
このスレとまとめ見てきなよ

601 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:46:09 ID:c6cZl0sR
>>594
それは松本零士が敵キャラの六芒星=ユダヤ人差別だ→修正と同じ自主判断じゃん
池宮を告訴して司法に認めさせたなら有意義だけど

かわぐちかいじの写真トレスはきちんと司法判断でてるからな
その先は>>571

602 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:48:02 ID:fiI4QCvE
>>593
実写映像だと版権料がすごいらしいね。西村京太郎なんかが毎年億越え納税してた
(長者番付が発表されてた頃)のは、映像関係の収入かららしいし、
セカチューが当たった年は、片山恭一も15000万ぐらい納税してた(推定年収4億)。

ただ、実写と違ってアニメの場合は、原作者への版権料も、グッズ関連のロイヤリティーとかも
かなり低めに設定されているという噂もあるから(真偽は定かじゃないけど)、微妙なんじゃなかろうか。
ラノベ作家だと、神坂一がスレイヤーズ全盛期の頃に年収1億前後だった記憶がある。

603 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 01:57:13 ID:wX8PjuVl
>>601
告訴されて司法で負けるから、自主判断で敗北宣言?したんじゃないの?


604 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:05:27 ID:BbSVE33h
>>601
ところで赤松健って具体的に何をどうパクってるの?

605 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:17:05 ID:L8l8B0Z4
>>604
スレ違いだからアレだが、ぶっちゃけトレースはしてない。
今週号のマガジンの「フェイトと友達になりたい(キリッ)」は爆笑ものだったが。

606 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:18:19 ID:fkPmqc6x
>>601
ほら哀川みんなが優しく質問してくれてるぞ! 答えないと!

607 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:22:47 ID:N/8RKCDc
>>605
ああ、あのこと言ってるのかw


608 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:23:53 ID:blUU9p9k
法的に最高裁判所が有罪判決を出さない限り何してもいいとなったらこの世はさぞ生きにくいものになるだろうな

609 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:28:00 ID:ZPuivILR
赤松作品は構成要素がどれもこれも既存の寄せ集めみたいなもんじゃん
初見からどこのハリーポッターだよって感じだし

だがこういう要素のパクリってのはよくあることで問題にするほどのもんじゃない
漫画でまずいのはトレースで、おかま問題はこっちに近い

610 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:30:37 ID:8ZiZRuXW
おかまの魔王スーツがギアスだとか、ヒロインの設定がめだかちゃんに似てるよねとか
魔王がどうとか生徒会がどうとかってどっかで見たネタだよねー、って話は、
まぁありがち要素で構成された赤松漫画と似たようなものかもしれない

今回は誰もそのへんは問題にしてないがな

611 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:37:50 ID:L8l8B0Z4
>>610
だよな。
おかまで面白かった展開、ギャグに使われてる文章がバカテスの改変コピペだっただけで。

612 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 02:39:56 ID:Oq/KDgb/
パクリスレでもいたけど
著作権法で、保護されるのは「表現」であって、「アイデア」そのものではない、
ということを理解してなそうな人が多いように感じる。
作品が、「アイデア」だけでなく、 具体的な「表現」のレベルで一致している場合に
初めて著作権侵害となる可能性があり、だから、文章の剽窃が盗作としての議論の対象になると考えます。
後、著作権と商標権は別の権利であることも理解しておいたほうが良いです。

ただ、パクリという言葉は色んな意味を含むから、ストーリーやキャラ設定がかぶっている
場合に読者としてツッコミを入れるのは雑談としてはOKだが、
きちんと分けて記述しないと変な虫が沸いてくるから注意が必要
という事だと思う。

613 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:01:34 ID:pW7iSHjK
ttp://jin115.com/archives/51676029.html
例えばこれ
もしもこれがストーリーなど他の面に関してはオリジナルと全くかぶっていなかったら、
そしてさらに訴えられないとするなら、これは果たしてありなのか
特に擁護している人に聞いてみたい

614 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:05:45 ID:BeykiLAf
パクリと盗作は違うってことでFA?

おかまのはパクリだけど違法性がない。ただ悪質なだけ。
騒いでるのはバカテス読者ないし儲だけか。電撃編集部内外でこの手の話題が一切上がって無いので
黙認だろうな。これで盗作とかいいだしたら、俺妹3巻はどうなんだって話になるけど

615 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:07:20 ID:fiI4QCvE
>>614
盗作ってのは、他の作品を盗んで自分の作品であるかのように言うことだな。
だが、おかまはパクリでもなくて剽窃だな。
文章を盗んでいるから、重罪ではあるよ。

616 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:08:04 ID:sYCBvqVQ
パクリは盗作、万引きは窃盗です

617 :人類最小:2010/06/06(日) 03:13:22 ID:xetUu4dT
俺がバカテスを変造と改竄で電撃大賞

618 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:14:36 ID:L8l8B0Z4
これまでの事例からすると完全に黒、なんだけどね。おかまのは。
どーもそのあたりのことを全く認めない擁護者が多いみたいだが。

設定、シナリオのパクリと文章の盗用は全くの別物だって一貫して言われてるのがなんでわからないんだろうね?

619 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:21:16 ID:ZPuivILR
>>614
お前の理解力の低さは分かった

電撃はイラストレーターのトレース事件でも対応は遅かった
それにこういう問題は違法性よりも悪質であるが故に信頼を守るためにきちんと対応しなければならない

ついでに俺妹のやつは作品の名義を自分のものにしようとしてたんだから全く別の話じゃん

620 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:25:01 ID:Oq/KDgb/
>>614
>おかまのはパクリだけど違法性がない。ただ悪質なだけ。
違法(著作権侵害)である可能性が高いから、騒がれ議論されているということです。
著作権侵害は、親告罪なので訴えられるか、示談になるかしないと最終的な判断はつきません。
ただし、著作権侵害は、読者でないと気が付かず、まず消費者である読者が騒がないといけない種類のものです。

>>618
なぜ、別物であることが分からないのか、私には分かりません。

621 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:25:29 ID:9WldZd3x
そういう意味では、やっぱりまとめサイトとかは真っ黒レベルだけに限定して欲しい。
ボケる。

622 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:34:18 ID:+Gg5RT/3
>>614
普通に著作権法違反です

あと俺妹3巻にも違反があるのでしたら、その文章トレースをパクリ元も含めて提示してください

623 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:41:41 ID:8ZiZRuXW
>>621
せめて区別はしてほしいな
この作品のほかの場所からパクってるからこれも怪しいだろ、みたいなのはちょっとね

624 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 03:52:26 ID:ZPuivILR
この程度のモラルしかない奴が第二の哀川になる
だから表立って処分しないといけないんだよ

625 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 04:06:30 ID:APD6VgLB
新鱈墓栄にツッコミが入らなくてちょっと寂しいかも。
やってることは「そのまんま」なのに。まあ古過ぎる作品だからしょうがないか。

626 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 04:09:04 ID:B5wiz/t6
おかまのようなクソパクリ小説がバカ売れで、地味ながら堅実で深みのある良作のヴァンダルが盛大に爆死。
これが電撃クォリティ。

627 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 04:36:56 ID:NhyRNwgM
>>614
>電撃編集部内外でこの手の話題が一切上がって無いので
ダウト
嘘を吐くならもう少し調べてからにしましょう

>>622
俺妹三巻が盗作をネタにしたストーリーって事かと


628 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 04:37:38 ID:ArAn0hu6
とりあえず10日待ち
このまま哀川が消えるなら馬鹿な奴として収めるけど
そうではないのなら個人情報が無意識に口からすべる事もあるかも知れん

629 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 04:58:11 ID:SRkKvU2a
モウスベラセテイイトオモウヨ

630 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 05:15:16 ID:blUU9p9k
>>626
受賞作品は選考委員のメンツもあるので編集が下手にいじることはできないが
選考落ちの作品は担当がノリノリで修正指示を入れるのでスタンダードな売れ線に近くなる傾向がある
これにキャッチーなイラストと電撃のプッシュ戦略でネットを中心とした宣伝(感想プログ込み)すれば
ヒット作の一丁上がり
あとは作家がひたすらシリーズ続刊を短期ペースで書き続ければいいだけ
こういう売り出しマニュアルが電撃編集部では確立されているんだろう。悔しいがうまいやり方だ

631 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 05:58:55 ID:LPfZZ8Hu
電撃がシカトするなら不買運動をするだけ

632 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 06:08:27 ID:ItLoCcjM
magazineに短編載ってたらバカ売れするんだろうな
それである程度出払ったところで
差し替えが間に合わなかったとか何とか言い訳しつつアクションを起こす
に一票

633 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 06:51:10 ID:fkPmqc6x
614は釣りですな

634 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 06:55:38 ID:WWXqXTAF
遅レスな上に書いちゃうと荒れちゃいそうなのを承知で行くけど
>>460の人が言ってたことは正直間違ってはないと思うなあ。
現実を踏まえた上での意見だと思うよ。

635 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 07:03:16 ID:8ZiZRuXW
まあはっきり言ってしまえば作家には現実なんか踏まえずにぶっちぎって夢を感じさせてほしいというのが
勝手ながらいち読者としての俺の意見です

636 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 07:04:57 ID:blUU9p9k
>>632
どっかの雑誌記者とかにちょくせつ取材でもされない限りシカトだと思うけどね
回収絶版など公式表明はなし、ただし今後増刷することはないので事実上の絶版みたいな

637 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 07:32:17 ID:HqUwjwvr
>>631
ワロスw一人でやってろwww


まぁ俺はそもそもシャナの10巻で折れて以降電撃は一冊も買ってないがな

638 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 07:39:59 ID:O5lcL3eI
最後に買ったのはお稲荷さまの4巻だったかな

639 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 07:45:36 ID:yXJDXFX0
おかま読まずにこのスレ来てる人って結構いるんだな。

640 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 07:48:19 ID:9c2l4F4G
そりゃあおかま読んでなくともこの規模の盗作騒ぎだとなぁ…
バカテス好きとか、そうでなくてもラノベ好きならとりあえず様子を見に来てもおかしくない。

641 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 07:52:02 ID:F6iWhB4K
>>637
シャナは10巻が一番おもしろいのに・・・

642 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:00:22 ID:suHbFd5k
ttp://www.cre.ne.jp/writing/IRC/write/2010/06/20100605.html#160000

643 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:21:34 ID:KjGCPrwe
>>642
んでこのログで何が言いたいんだ??
こいつらが何者かわからんのだが

644 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:30:15 ID:b7chZEw2
>>643
おまえらの大好きなラノベ作家の方々だよ

645 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:30:34 ID:4ESJMfyc
ENOKINOは天下の鷹見先生のHN
まぁ、ほっとけ

646 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:32:59 ID:ItLoCcjM
鷹見の発言なんて参考にならんだろう・・・

647 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:40:17 ID:9c2l4F4G
よりにもよっての鷹見だしなw

648 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:41:57 ID:8ZiZRuXW
見たけど、前のときのコメントよりなんか余裕ないね、鷹見のおっさんw

649 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:48:50 ID:KjGCPrwe
>>644
鷹見 一幸という人なのかな?
やたらといっぱい出してるようだが、正直一冊も買ったこと無いな
なんてかそのログの文章だけで腹いっぱい、多分買うこと無いだろう
ってかさ、ぶっちゃけ読んでなくね?こいつ
とくにバカテスのほうを

650 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 08:51:21 ID:PEx6QT9P
>>642
途中でイライラしてきた
おかまの角でブン殴ってやりたい

651 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:37:22 ID:Aw7UMPPS
また話すり替えて擁護してるな

652 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:38:27 ID:nTJfHd54
鷹見も最終選考拾い上げだけど
同じ拾い上げに時雨沢がいるから
目立たないことこの上ない
目立っているのはネットの痛い発言だけだという
まああの回で未だに生き残ってるのは
受賞者だと中村恵里加しかいないが

653 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:49:53 ID:HqUwjwvr
>>641
確かに10巻が一番だとは思う
映画もアレやれば見に行ったのに

それ以降は知らん

654 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:53:36 ID:TDgTo+yN
>>651
鷹見に限らず擁護する奴って何であんなに電波なんだろうな
>>642だと別に「二度目の春が訪れた」の一文だけで盗作認定してる訳じゃないのに、さもそれだけで騒いでるような口ぶりだし
それだけじゃねーから騒がれてんだという事を理解出来てすらいない

655 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:55:35 ID:EzUS0kpw
自分がパクれなくなるからだろ

656 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:56:07 ID:mMuIW7MF
自分がパクられる心配がないからだろ

657 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:56:52 ID:/v8J0QtY
>>654
自分たちこそ一部の抜き出しでの印象操作じゃねーかよ、って言いたくなるな

658 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:57:25 ID:ItLoCcjM
そもそも騒がれてる時期にコメントするようなのはろくな奴じゃない

659 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 09:58:25 ID:7pHVZPFu
>>656
なーるほどw
鷹見パクっても仕方がないもんね……

660 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 10:00:50 ID:O5lcL3eI
>>639
騒ぎがどんな結末迎えるか生暖かい目で見守るために来ました

661 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 10:01:33 ID:mMuIW7MF
>>659
不正に一見寛大なスタンスを持ってる奴って自分が被害者になると反転して大暴れする傾向あるからな

662 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 10:03:55 ID:BzFOiW2X
>>656
鷹見の見物ってわけですね

663 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 10:08:06 ID:EzUS0kpw
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l >>662l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

664 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 10:52:35 ID:63YMeegR
>>662
ネット弁慶の高見は盛なお年頃

665 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:00:04 ID:/v8J0QtY
高見盛

666 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:01:38 ID:AOPN5bVW
>>632
それだと雑誌まで回収対象になって、
それこそ被害甚大だと思うのですが……。

667 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:03:26 ID:m5hw/X3Z
マガジンに短編が載り、そこからもいくつかのパクリが発覚して、
それでもなお電撃側がダンマリだったらどうなるのっと

668 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:07:16 ID:fkPmqc6x
>>634
遅レスは要らないよ?

669 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:10:53 ID:HqUwjwvr
どうにもならない
レーベル関係なく面白いラノベを読んで面白くないラノベは読まないだけ

670 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:14:21 ID:zQQKDap1
パクリましたって言質が取れてない以上作家側がこういうのに慎重になるのはしょうがないんじゃないの
線引き難しいし行き過ぎると言葉狩りになるし
つってもおタカさんはアレだと思うけど

671 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:22:33 ID:9WldZd3x
鷹見はむしろもう少し慎重になれww


672 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:28:34 ID:PEx6QT9P
この鷹見盛だかなんだかいうおっさんは売れっ子なの?

673 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:34:29 ID:9c2l4F4G
>>672
自分では人気作家のつもりなんじゃねw

674 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:36:08 ID:V0awz/1V
>>672
欠食状態のSFファンからしたら主食クラスの執筆速度
欠点は打ち切り常連な点くらい

675 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:37:00 ID:Dak32s18
本人が売れっ子と肩を並べてるつもりなのは間違いない

676 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:37:06 ID:KkqUEY2G
鷹見は構ってちゃんのレス乞食だから反応した時点で負け

何か確固たる信念があるわけではなく、単に「ネットの連中が叩いてるなら俺はそのはんた〜い」
ってだけだろうよ

677 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:37:50 ID:jKCHgmIO
お前ら内容のかぶりは盗作にならないっていうけど今後もし誰かが
「最後に津波がやってきてすべてを押し流していきました」
ってオチやったらパクリ認定するだろ?

678 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:38:55 ID:Dak32s18
毎日ご苦労様です

679 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:42:08 ID:N/8RKCDc
また意味不明な擁護を・・・


680 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:43:24 ID:OS4iSeOo
>>668
「遅レスはいらないよ」と言ってるお前が遅レスをしているのはなんかのギャグなのか?w

681 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 11:58:19 ID:I3FqtieX
このスレ見てて思うんだけど。

文章の類似は偶然とは思えないし、
控えめに言っても参考をそのまま使用したんだろうけど、まぁパクリですね

それとは別に各要素がどれこれの作品に似てるって言う非難は過ぎてる上に的を外してると思う
要素一つ一つをパクリというならほぼ全ての作品がなんらかの作品をパクってる


682 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:00:13 ID:mMuIW7MF
普通なら、まあ似てるけどパクリかって言うと普通そんな事しないだろうからグレーって部分も
元々パクって話書いてるって裏取れてればパクってるって言われるなんて当然

683 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:00:34 ID:4hdqtJ70
というか電撃からの対応マダー?
燃料なくてみんなつまらんことで堂々巡りしてる気がする

684 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:03:43 ID:YH26g+le
まあ、今日の動きはほぼ無いだろうとわかってるから、明日以降だな。
月曜か10日の更新日のどっちかが最有力かな

685 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:04:06 ID:mMuIW7MF
>>683
燃料ないのが燃料で、電撃が対応しない事で電撃をクズと思う派と
電撃はちゃんと対応してくれる電撃なら大丈夫派の戦いとかも起きるし
もうちょっと引っ張ってもいいんじゃねw

686 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:04:38 ID:Dak32s18
>>681
誰もその理由だけで糾弾はしてないと思うよ。
パターン似てるからここから表現剽窃したのもあるかもしれない、探してみようぜ
くらいのつもりのレスだと思うけど

687 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:05:10 ID:tSykOfne
パクられ側各社の反応も欲しい

688 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:05:18 ID:OS4iSeOo
というか擁護している人って、スレの勢いを保つように自演してくれているようにしか
見えないのは果たして俺だけだろうかw

689 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:07:29 ID:mMuIW7MF
>>688
一部のワナビぽい奴以外は煽りが好きな愉快犯ってだけでしょ
たまに関係者か疑いたくなる奴も要るけど

690 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:16:54 ID:9v4p9Cgb
ていうかさ、バカテスってファミ通文庫の一番の売れっ子でしょ?
ファミ通文庫は自分のとこの稼ぎ頭があからさまにパクられて無反応なんかな。
考えようによっては電撃と同じぐらいブラックだと思うんだが。

691 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:17:18 ID:fzbqjASm
シロかクロかと言われればクロって答えるけど

黒にも濃淡があるとおもうんだけどな
このスレの中に面白い要素はすべてパクリからとか
これだけパクレば俺でも書けるという人がいるけど
さすがにそんなこと無いだろうと思う。
それこそ話題になったトレース部分のみでコレだけ売れるなら出版不況などおこらんだろう

半分以上の書き込みは冗談の書き込みなのはわかるんだがどうかなと。
哀川さんも反省すべきところは反省して仕切りなおしてくれればいい。

こんな意見は擁護って言われてしまうんだろうなw

692 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:19:52 ID:EzUS0kpw
逆に聞こう どこが面白い?

693 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:20:40 ID:H12ocDbA
売り上げの半分以上はイラストレーターの力という事を忘れてはいけません

694 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:21:11 ID:HqUwjwvr
まぁギャグだとは思うがこの話に釣られてパクリ小説を書いたとして
文庫化すらされず哀川より惨めな想いをするだけなんだな

695 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:21:44 ID:PS9wVoI9
電撃の対応に時間が掛かっているのは、
今回の騒動をコミカライズした「スナッチャー譲」緊急発表のためとか

696 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:23:18 ID:N/8RKCDc
でもまあパクリ小説って結構売れるんだよな。
過去の事例を紐解くと。
実力ある実力あるという人多いけど、正直あまり期待できないな・・・


697 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:26:21 ID:AOPN5bVW
>>691
自力で哀川さんがデビューして、別作品でトレースをしましたっていうわけではなく、
デビュー作で大量のトレスだから。実力がわからんのです。

ぶっちゃけ「電撃のメガバカ」なんですよ。

どこが哀川のオリジナル部分かはわからんし。
俺にとっては哀川は一次落ちワナビ以下。
だって盗作していなかったら、一次だって通っていたかどうか怪しいわけで。
ワナビからやり直すって言うのなら別に構わないし、頑張ればーと思う。

でも、電撃が哀川が反省しました、とかいって新作を書かせたら
話題性さえあれば盗作家に書かせるんですね、ざけんな、って対応するな。

698 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:28:20 ID:aKePrsnK
面白いとこ一つもなかったわ
パクってるとこもバカテスの高いテンションじゃないから白けてるし読みづらいことこの上なかった

699 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:28:43 ID:HqUwjwvr
不買でも何でも勝手にしなさいな

700 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:32:42 ID:bY0DzJeY
哀川さんのいいところ
徹底したマーケティング能力でしょ

人気作品から人気要素を抽出して、それなりに纏め上げる
ワナビにありがちな俺の書きこと部分を表現したいなんて暑苦しさが無い
売れる「商品」と自己中心な「作品」の違いを知ってる

ラノベなんてもんに「作家の個性」は認めるし必要だろうが
「作家の哲学」なんぞ求めてない

今回それが過ぎて感じはあるがグレーを渡り歩くバランス感覚がつけばいい作家になると思う

701 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:34:46 ID:b7chZEw2
AMG=現実派
読者=夢見がち

こんな感じだな
作家が崇高な存在だとでも思ってんのかね

702 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:37:34 ID:YL/fZ/FR
最終選考止まりの作品は出版されるのとそうでないのがあるけれど、
どんな基準で選ばれてるんだ?

703 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:38:16 ID:Aw7UMPPS
選考にいた編集が気に入るか否かだろ

704 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:38:21 ID:PEx6QT9P
現実追及してパクリでポシャるとかアホの極みじゃねえか

705 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:39:57 ID:IySvXhFJ
売れるラノベにも2種類あって

何回読み返しても面白い本と、面白いけど一回読めば十分な本がある
哀川さんは後者のいい作家になるとおもうけどな

706 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:40:58 ID:EzUS0kpw
現実見る前に自分の書いたパッチワークをきちんと見直してバレないようにしとけよ

707 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:41:01 ID:V0awz/1V
短編・続編等をタダで書かせて使えそうなら出版って流れでしょ
AMG出身なら短編・続編も盗作で準備した上で投稿かもね

708 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:41:13 ID:PEx6QT9P
>>705
哀川てんてーは前者だっつーの
読めば読むほどネタ元が割れて楽しめる

709 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:41:57 ID:HqUwjwvr
まだポシャってないのに早計な発言するから夢見がちなんて言われるんですw

710 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:42:52 ID:AOPN5bVW
>>701
面白いから弄ってやるな。
AMGの生徒さんは高い学費(300万だっけ?)を払って、
教えてもらえるのは、大半のラノベ作家が編集者の道具でしかないという現実だけ。
おまけに、今回の騒動でAMG−電撃編集部のコネラインは壊滅。
ご愁傷様。

読者はラノベ作家が偉いとか想像力がある天才だなんて思ってないっての。
600円の暇つぶしを提供してくれる愉快な方々ってだけ。
ラノベ作家の収入が三流企業のサラリーマンより低いことも知っているし。
夢を見てるのはニートワナビぐらいなもんだっての。

711 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:46:40 ID:H12ocDbA
現実と言うけどファミ通文庫の作品からパクってる訳だから現実は見えてないと思うよ
バレたら電撃だけの騒ぎじゃないし

712 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:47:45 ID:IySvXhFJ
>>710

AMGの学生の多くは別に作家になりたい人じゃないと思うけど
親に学費払ってもらってモラトリアム楽しみたい人がほとんどじゃないの?
300万の学費が高いか安いかなんて家庭しだいなんだし


713 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:50:55 ID:L8l8B0Z4
ファミ通文庫は同じグループ内だからアレだけどな。

まあ、おかまの致命的なところは面白い要素であるギャグとヒロインの言動が完全にバカテスのパクリである点。
後者はともかく、前者はまんま盗作だらどうしようもない。

バカテスがなぜ受けているのか?というと、キャラとラブコメ部分もそうだけどそれ以上にテンポのよいギャグのおかげだし。
そのギャグをそのまま流用してるから致命的。おかまのギャグでオリジナル部分ゼロだしね。

714 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:52:02 ID:+C/5vo4N
>672
同じような人物造詣 同じようなストーリーラインに
どこかで見たような他人のネタをちりばめつつ
実売各巻1-2万部のシリーズを書き捨てる
自己コピー型多品種少量生産作家


715 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 12:53:31 ID:NhyRNwgM
でも普通の専門と比べても高い方だよね学費

716 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:06:11 ID:BzFOiW2X
>>690
ファミ通文庫にも前科があるから引け目を感じてるのかも。
http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100125/1264410910
せっかくうまいこと火が付かずに誤魔化しきったんだから、こっちを掘り返されても
何だろうしね。そういや、こっちもラノベ専門学校生の受賞作だったな。

717 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:10:10 ID:OZF8baSG
>>716
設定が類似してるのと文章をそのまま盗んでくるのとではレベルが違いすぎると思う。


718 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:11:44 ID:PEx6QT9P
>>716
いちゃもんかよ・・・


と思ったらガチだった

719 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:13:00 ID:N/8RKCDc
>>716
なんか専門学校生の人は没個性な人間多いな。まあ上記にあったようなカリキュラムならそうなるだろうと予測はつくけど
有川 浩先生みたいなのは異端だったんだな。

720 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:16:45 ID:aa/wGPjW
調べてみたが学費は二百万位だな
それより講師は全員プロの作家らしいじゃないか
少なくとも東京校の講師らはパクリ技法を教えてると見られる訳だ
それこそご愁傷さまだわw

721 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:17:18 ID:YXu9c0K6
パクリかもしれないけど、比較してみたらどっちかというとこっちの方が面白いね

722 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:18:06 ID:Dak32s18
>>719
あの人普通に大学出て勤め人とかしながら投稿して、結婚して主婦になって本格的に投稿したら
受賞して今に至るんだと思ったけど、違うの?

723 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:18:11 ID:Aw7UMPPS
そのパターンの擁護は初期に廃れました

724 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:18:46 ID:uGVd7huB
>>245みたいな漏洩って一番学校の評判下げるね

>小説家はあくまでもビジネスだからね
>本気で作家目指している以上は、新人賞で鮮烈なデビューを飾るより食い続けることの方が重要なんだよ
>そのためには多数派にウケるものを大量に生産することがどうしても求められるんだ
>現代の作家に一番必要なのは営業力だからだよ

直接パクリ指導はしてなくてもAMGのこういう土壌から哀川みたいなのが出てきたのは必然のような気がする
根にあるのは創作の否定と商業至上主義という、売れたもん勝ちの価値観
まあ哀川ほど極端なのは珍しいだろうけどAMG出身作家のイメージは悪くなった

725 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:18:59 ID:OZF8baSG
この手の擁護は絶対に具体例が出ないところがミソ

726 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:25:00 ID:N/8RKCDc
>>722
なんか以前にAMGの卒業生として挙げてた人がいたから。
他のと間違ったかな(´・ω・`)

727 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:32:07 ID:AOPN5bVW
576 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/06(日) 13:06:42 ID:6VSon8oJ
ミクシィでH2SO4 [Island of Horizon]コミュに、スーパー萌え萌え先生とか言う奴が盗作問題のトピを立てたら、
哀川の奴mそのコミュを抜けてやんの〜。( ´,_ゝ`)クククク


728 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:38:04 ID:WPbBGzKQ
>>724
いや、そりゃ当然じゃないの? 商売なんだし。
創作やら文学やらやりたいなら同人でも文学フリマでもやれば良いんだと思うよ。

729 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:42:36 ID:C303o+PX
AMG出身の新人は叩いて叩いて尖ったところをなくした感じがするんだよな
60〜70点代を目指してるっていうか。特に最近

730 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:44:11 ID:qNgth7gY
オリジナリティなんていまの世の中ないっていうけど、なんだかな
同じ材料から作ったとしても創作者の味というのを感じられるのがオリジナリティというもんだと思ってた
素材の組み合わせの真新しさを求めてるわけじゃない
王道だろうがなんだろうが、その創作者の味を楽しみたいのが受け手側だと思う
AMG学生はそのあたり勘違いしてるんじゃないの?

ビジネスならビジネスで読者にそれを感じさせないようなやり方でデビューしてみろよ
多数派に受けるものを量産したとしても行き着く先は「多産だけど面白味に欠ける作家」のレッテルだけ
そこまでして作家として生きたい理由ってなに?
書きたいものを書きたいなら同人でもwebでも発表の場はたくさんある
昔と違って情報伝達の早さが違うし、面白けりゃすぐにクチコミで広がって竜騎士や川原礫のように「売れる」よ
営業力があったって中身スカスカじゃコケるよ

731 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:44:43 ID:OZF8baSG
哀れ川は叩きすぎて砕け散ってしまったけどな

732 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:46:05 ID:aa/wGPjW
売れなかったもん負けの現実が有るからなぁ
ラノベで食おうとするならしゃあない気もする
歯応えある作品って本来ならラノベとは畑違いだし


733 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:46:54 ID:6fw9sOmI
だんだんAMG叩きスレに変わってる

734 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:47:37 ID:qNgth7gY
>>729
売れるものを意識しすぎてるからじゃない
それこそ「食いつなぐため」に

735 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:50:38 ID:AOPN5bVW
俺もうざかったので叩いてしまったがAMG関係者は被害者だからなー。
本気でご愁傷様と思っているし。
まあ、ワナビ創作論、ラノベのあり方論はもういいんじゃね、と思う。
哀川先生の話題が尽きてきてるってのは確かなんだが。

736 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:51:27 ID:U/qmSdb2
>>733
もうほぼ出揃ったからな
あとは電撃の出方を待つだけ

737 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:51:28 ID:YXu9c0K6
>>206
読んでる人間が多いからなー

電撃大賞もある程度候補がそろったらネットで作品公開して、なんでもない

738 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:51:57 ID:Oq/KDgb/
>>728
ビジネスならビジネスで良いと思うけど。
文筆業というビジネスに必須な、著作権保護法や商法、契約関係等、
法律関係は、きっちり教えないのでしょうかAMGとい学校は?

教えていないのであれば、ビジネスを教えているとは言えないですね。
長く続けるのには、リスクマネジメントも重要です。

後は、「好きなことは趣味でやれ」という感覚は限定的に同意。

739 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:52:20 ID:qNgth7gY
>>732
なんというかラノベで食ってく前提の考えがよくわからん
専業作家になるなんて、売れてからorヒット作もそこそこ出せるようになって
固定ファンもある程度ついてから考えるもんじゃないの?


740 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:53:18 ID:rd21UtHB
>>712
世間的に高いだろw
300万あったら、国立医学部でもロースクールでも入れるぞ

741 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:53:50 ID:QOPfCm49
まあ、ちゃんと仕事して食っていく手段があったとしてもさ。
売れなきゃ切られて消えていくだけだからね。
書き続けたければ、まずは売っていかないと。

742 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:54:28 ID:N/8RKCDc
>>738
むしろ多少のパロディは大丈夫という教え方なんだろう。
(´・ω・`)そりゃやりすぎる生徒もでてくらぁな。

743 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:54:35 ID:PEx6QT9P
>>739
渦中のバカテス作者ですら兼業だもんな

744 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:57:15 ID:L8l8B0Z4
これからのAMGの授業ではパロディと盗作の違いも教えなきゃいけないな。


ホント、ゆとりは地獄だぜ!

745 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 13:59:15 ID:U/qmSdb2
コミケとかは「パロディ」って言葉をわざと使って誤魔化してるよね
その辺ちゃんと教えとかないと分からんやつはマジで分からんのかも知れんなあ

746 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:05:43 ID:rd21UtHB
>>477
>小説がいきなり何百枚の原稿を持ってきても編集は読んでくれやしない

プロでさえ読んで貰えないのに
いきなり何百枚を読んで貰え
更に自分自身の企画が素で世間に問える
ほぼ唯一の機会が逆に新人賞なんじゃないか?

AMG出身の成功者の一人である雨木先生ですら
後からやりたいことをやりだして
読者の不評をかっているというのに
後から自分を出していくなんてムリムリ
食うのに必死になって、どんどん迎合具合を深める一方
歳をくって若者の求めるものとは乖離して苦しくなるばかりだよ

747 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:06:24 ID:FPanPGYu
まぁ小金稼ぎ程度にはちょうど良かったんじゃね

748 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:07:39 ID:qNgth7gY
>>741
売れなきゃその程度の実力ってことだろ?
それを「売れるものを書けないから売れない」=「売れ線を書けば売れる」というのはどうかと



749 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:09:26 ID:U/qmSdb2
兎に角一冊本を世に出して数百万ゲットか
まあ確かに二十代の思い出としては上出来だ

学費で赤字さえなければな

750 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:10:37 ID:NhyRNwgM
ラノベに限らず日本は持ち込み禁止のところが多いけど
そういうところは得てして出版社の評価は低いんだよね
ラノベはほとんど全部そうだけど、単純に編集の仕事量として

ラノベの編集さんて一般の編集さんの半分も仕事してないよ

751 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:11:25 ID:9c2l4F4G
>>747>>749
損害賠償請求されなきゃいいけどなw

752 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:14:17 ID:NhyRNwgM
印税はすぐ入るわけじゃないからまだ手元にないだろうし
一時の夢として弾ける可能性の方が高いよね

753 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:14:58 ID:Zs7nDp5J
鷹見最新擁護発言
[ENOKINO] これが盗作なら、この世の小説すべてが盗作だなあ。すげえ時代になったものだ
[ENOKINO] 「朝のシーンを描く言葉」なんかも、いわば「定番化」しているわけだ
[ENOKINO] 結論ありき、で見れば、いくらでも持ってこれる
[ENOKINO] たとえば、今これが使った「この世にはゴロゴロしている」という言葉なんか、どれくらい使われているかわからない
[ENOKINO] これすらも、盗作だと言っているようなものだ
[ENOKINO] 日本語による表現を、「盗作」という大儀の名の下に規制したがっているとしか思えない
[ENOKINO] もしかして、東京都の「非実在青少年の名の下にわいせつ描写を規制しようとしている人」と同じ連中か?(w
[ENOKINO] オリジナリティなんてのは、言葉の言い回しで、左右されるほどヤワなもんじゃないよ(w

[] というか今のENOさんの発言は、世の中の慣用から来ているわけですが、この今回のおかま疑惑は、ある(複数の)特定作品から盗用しているのではないかと言う疑惑なんですけど。
[ENOKINO] この「パクられた」と言う作品で「対象になっている単語、言い回し」は、この作品が初出で、これより前に同じような表現を使った小説は存在していないらしいな
[ENOKINO] これしか読んでないから、これからパクったに違いない」
[ENOKINO] これ一つを見ても、恣意的にやっているとしか思えない
[ENOKINO] パクられた、とされているものが「初出」でないとしたら、そっちはなぜ叩かない
[ENOKINO] 同じようなシチュエーションを題材に使うとしたら、同じような表現になる
[ENOKINO] そんなつぎはぎで、一冊読めるものが書ける天才は、編集部が放って置くわけがない

754 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:16:58 ID:U/qmSdb2
鷹見はもうそっとしておいやってくれ

755 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:18:19 ID:QOPfCm49
>>748
別にそんなこたぁ言ってないって。売れ線書いたって、それに見合った面白さがなけりゃ意味ないんだから。
テンプレ通りに書かれ、そのまま忘れ去られた小説のなんと多いことか。
ただ、誰もが尖ったものを求めるわけじゃないってだけの話。
ならば、ごく少数をなるったけ満足させうる尖ったものと、わりと多くの人数をそれなりに満足させうるテンプレに近いものと、どちらを選んじゃうか?
っていう話なだけよ。
いくら熱狂的な読者を獲得しても、それが少なすぎたらやっぱどうしようもないんだから。
あと、何年もラノベを読み続けるってのはそんなに当たり前じゃないぞ。
読者のサイクルってのはやっぱりあるし、だからこそずっとラノベを読み続けている人間にとってはテンプレでも、それが初めてのラノベ体験ならばそれはその読者にとってはテンプレでも何でも無いんだから。

756 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:18:36 ID:NhyRNwgM
鷹見さんは正直電撃にごまを擦っておきたいんだろうなぁ

757 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:18:42 ID:OZF8baSG
具体的な反例が一切無くてすがすがしいな。

758 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:20:39 ID:BbSVE33h
鷹見は初代鷹見先生(別人)をパクリ続けているとかなんとか

759 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:21:32 ID:QOPfCm49
鷹見センセーは普通にどっちも読んでないっしょw
単に印象で話してるだよ。だから、コピペ状態になっているのを知らないでわりとよく似た表現って思い込んで話してる。
放っておいてやれよw

760 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:21:53 ID:PEx6QT9P
というか暇なのな
多作型(?)の作家さんなのに

761 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:24:04 ID:DtE9OuVA
これだけ被ってるのによくそんなこと言えるもんだ
一つだけ取ってみたらそれほどでもなくても複数被ってるから盗作だってんだよ

762 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:25:35 ID:ItLoCcjM
オリジナリティなんてのは〜の部分を反復すると笑いがこみ上げてくるんだがw

763 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:26:15 ID:8ZiZRuXW
>>746
>いきなり何百枚を読んで貰え
>更に自分自身の企画が素で世間に問える
>ほぼ唯一の機会が逆に新人賞なんじゃないか?

そこだよなぁ。それを自分から捨てちゃう感性はちょっと俺には理解しがたい
もしデビューできたら、同じような機会はそれこそないってのに

764 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:26:18 ID:AOPN5bVW
つーか電撃も鷹見のこの発言は迷惑だと思うぞ。
電撃もコイツがキ○ガイなのは、俺達以上に知っているだろうが。
電撃が謝罪したら、コイツが何を言い出すか、楽しみだわ。
電撃の対応は間違っている、表現の自由は死んだ、とか言うのかね。

この盗作騒動が白なら、電撃はそう発表すればいいし、
哀川も堂々とオリジナルだと宣言をすればいい。
にも関わらず、めだかボックス終われを削除させたり、
mixiでH2SO4氏のコミュに盗作疑惑トピがたったら逃亡なんて、
こそこそする必要はないわけで。

765 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:28:32 ID:QOPfCm49
何も言わずに、そんなことあったっけ? で終了だよw
鷹見センセーだぞ? 

766 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:28:41 ID:OZF8baSG
          ____   
       / \  /\ キリッ
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    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      オリジナリティなんてのは、言葉の言い回しで
     \     `ー'´   /       左右されるほどヤワなもんじゃないよ
    ノ            \
  /´               ヽ              
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


767 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:30:01 ID:NhyRNwgM
>>764
>電撃の対応は間違っている
これはないと思うよ。ただでさえ崖っぷちなのに
せいぜい、電撃も譲歩したもんだ、とか
ユーザーに甘い、とかそんな程度だと思う

768 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:31:38 ID:nNHWl09A
誰でもやってるのなら、貴方の著作のどのへんでやってるのかと聞きたいなw

769 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:36:29 ID:8ZiZRuXW
まぁなんでもいいけど、あいかー先生のオリジナリティって何よ
いや考えたら真面目に思いつかなかった

770 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:42:24 ID:PS9wVoI9
それにしてもおかまって異常なほど教師の存在感が希薄だな
全校集会で生徒会戦に関する審判役くらいは出てくるかと思ったのに

771 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:42:43 ID:AOPN5bVW
>>769
キャラの名前を「不思議の国のアリス」からモチーフにするとこじゃね?
あれには驚いた。












ベタすぎて。

772 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:43:05 ID:Wpqp8oaa
れでぃ×ばと 1巻 P12
一目で異邦の血が混ざっていると分かる西洋風の顔立ちで、驚くほど睫毛が長くて、小顔なのに鼻筋が高く整っている。
白くきめ細やかな肌と桜の淡い色の唇とが互いを引き立て合っているその容姿は――

おかま プロローグ P11
小顔で鼻筋が高く整った顔立ち。透き通るような白い肌と桜色の唇は互いに互いを引き立てている。

既出だっけ?もうよくわからなくなってきたわw
しかし、哀川センセはちょろっと改変して話の初っ端にぶち込むのが好きね
1話・2話・3話・4話・あとがきの初っ端からも見つかってるけど、話の出だしに相当自信が無いんだろうか

773 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:45:45 ID:AOPN5bVW
少女の美しさに関する描写は大抵ありがちだからね。


白磁のような肌、なんて一般・ラノベ合わせて10作くらい見た気がするし。

774 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:45:49 ID:OZF8baSG
>>772
陳腐ではあるがパクりではないだろう

775 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:45:51 ID:L8l8B0Z4
自分の文章というモノを確立しないままで物語を書いちゃったんだろう。
まあ、一行程度の表現くらいなら参考にした、位で済むからアレだとは思うが。

776 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:46:56 ID:mMuIW7MF
>>771
これっぽっちも不思議の国のアリスを題材にした部分が無いのにその名前ってのが斬新なんだよ
怪物くんネタだって、ドラキュラ、狼男、フランケンって事意外何一つ触れてないし、純粋に
パクリ系の事に対して何も考えたこと無いだけなのかもよ

777 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:48:08 ID:BbSVE33h
>>772
正直パクったんだと思うけど
特に証拠にはならないな

Wikiには載せていいレベル

778 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:51:02 ID:AOPN5bVW
いや、このレベルはwikiにはいらねえって。
どうしても入れたかったらパクリ疑惑スレのほうで聞いてみたからにしてくれ。
今でもグレーを減らそうか、とか言ってんだから。

779 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:51:04 ID:OZF8baSG
>>776
主人公の名前にウサギが入ってるくらいかねえ

780 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:51:50 ID:QOPfCm49
>>772
さすがに苦しいかな。

781 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:52:06 ID:8ZiZRuXW
>>770
ただの一人さえ出てきてないよな
授業風景の描写もゼロだった気がする
ぶっちゃけこれ学校じゃなくてもいいよね?とすら思った

書評サイトとかで「彼らの学園生活が楽しそうです」みたいな感想をいくつか見た気がするが、
その感覚がまったく理解できない

>>772
このレベルは別に・・・
何でもかんでもパクリにつっこむのもねぇ

782 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:53:15 ID:AOPN5bVW
ここで哀川先生がmixiのコミュで入っている、
「いつか天魔の黒ウサギ」に影響を受けているかもな。

まあ、創作中の脳内主人公の顔レベルだと信じたいが。

783 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:54:47 ID:Xa/WjYIR
哀川譲のパクリ癖は、彼の人生そのもの
今までは何かしらの庇護の元で生きていたから
自分がない他人の模倣でも様々な人生の場面で何とか乗り切れていたとしかいえない
それが作家として今までの比ではない不特定多数の前にでることで
ついに露見し、さらに迷惑をかけている
22年をかけて患った病気だよ、死ぬまで治らん

784 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:57:34 ID:KjGCPrwe
>>776
いちばんうしろの大魔王からキャラ拝借してきただけで、その元ネタが怪物くんという
ことに気付いてすらいないという可能性も…

785 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:57:49 ID:Zmh2Te8Z
>>772
西洋風の顔立ち、かつ白い肌と桜色の唇が引き立てあっているという表現
やばいけど、改変しているためにはっきりした証拠はないから、白にしておく
でも心情的には黒だけど

786 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:58:10 ID:AOPN5bVW
長編一巻で主要人物が六人くらいだろ。これ限界値っしょ。
学校の先生まで加えると話にまとまりがつかなくなるから、
構成で外すのは正しいと思うよ。

教師の話とか学校の詳細なんかは二巻で書けばいいわけだし。
まあ、出版されな――

787 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 14:59:25 ID:OZF8baSG
先生のキャラをどこからパクるつもりだったんだろうな
やっぱバカテスか

788 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:01:00 ID:8ZiZRuXW
そもそもドラキュラ、狼男、フランケンのとりあわせはべつに怪物君がオリジナルってわけでもないぞ
そこをどうこう言うのは的外れだと思う

789 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:02:47 ID:ItLoCcjM
いくらアリスとの関係を嫉妬されてるからって、なんで知り合いがアリスだけなんだろうな
そして一年間過ごしたとは思えないほどにものを知らないし
いっそのこと転校生とか言われた方がよっぽどしっくり来るんだが

790 :sage:2010/06/06(日) 15:03:06 ID:NvPPOyMO
そういえば、細かい設定が載ってないけど、これ人間側有利すぎるよね。
人外側は、魔王の正体言われた場合、違うって証明しなければならないけど、
人間側は、ペナルティー無しで、指定し放題だよね?
極端な話、全校生徒指定すればいいんじゃないの?

791 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:03:11 ID:mMuIW7MF
>>788
じゃ、その取り合わせって何で使われているか5個程度で良いから列挙出来る?

792 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:03:24 ID:NhyRNwgM
>>788
うしろの大魔王は藤子キャラが元ネタだからってだけで
誰も怪物君がオリジナルとか言ってないと思う

793 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:04:47 ID:NvPPOyMO
ごめんsageミスった

794 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:05:55 ID:b7chZEw2
ていうかAMGの人はなんで叩かれてるんだ?
商業作品なんてそんなもんだろ常識的に考えて
もっと自由な同人には見向きもせずにそれを買ってる連中が文句言うことじゃないんじゃない?

795 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:06:41 ID:mMuIW7MF
>>794
もちろんAMG関係の人はとばっちりなだけだよ

796 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:07:46 ID:ItLoCcjM
>>790
俺は魔王側の生徒会室を張ってれば簡単に正体判明するんじゃね?と思った

797 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:09:01 ID:uryi6gex
>>794
正直AMGの人を叩く流れは単にヒステリックなだけだと思う。
っていうかネタが無くなって飢えてるってのも罪だよな

798 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:09:08 ID:mMuIW7MF
>>790
魔王側は正解を言われても違うって言い張れば主張が通るからな
ルールとかどうでも良いんだよ多分

799 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:09:21 ID:KjGCPrwe
>>790
というか、名前呼ばれた時点で主人公まけたんじゃね?っと思わんでもないわな
その辺は2巻wで過去の魔王がどうやって負けたか書いてくれるんじゃね?w

800 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:09:32 ID:AOPN5bVW
この生徒会戦のルール自体が無茶苦茶だからね。
勝ったら、どうなんのかもよくわからないし。

ぶっちゃけ、コードギアスの学園編を見てて、
「面白れえ、新作のネタけってーーーーい! やっほーい!!」
とか叫んで、ルールを考えたと予想している。

801 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:10:18 ID:Z07WNHxP
はあ?>>772前後入れ替えただけで完全に黒でしょ?こんなん普通かぶらんて!

802 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:11:00 ID:8ZiZRuXW
>>786
その考え方は書き手の理屈じゃないか?
AMGでそんな風に習ったからそうしたのかもなぁ、とは思うが、読んでる側としては
学園モノなのに教師の描写がほとんどゼロ(遅刻して先生に怒られた、と一行くらい書いてあるだけ)なのは
不自然だと思ったがなぁ
別に教師をメインキャラにしなくてもいいけど、この作品は学校のシステムが普通ではなく、かつ作品のキモなのに
そこでの教師の位置づけが全然見えないのはなんだか気持ち悪い

803 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:13:38 ID:9+vwNQKJ
鷹見って噂には聞いてたけどこんなに酷い奴だったんだなw

804 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:14:27 ID:PS9wVoI9
>>796
それは俺も思った

レジ監を防止するような設定ってあったっけ?
人間と人外はそれぞれ他方の生徒会室には近づけないとか
でもそれだと主人公が魔王生徒会室に行くのが難しいし、
人外のイジメっ子を脅してスパイにすればあっさりバレるだろうし、うーむ

805 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:14:38 ID:Oy7gcA37
>>770
教師もだけど男の友人が一人も登場しないってのは斬新かもしれない

806 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:15:05 ID:xD7f8UCL
ルールの不公平は、共存のためのテスト校といいつつも非情なり。
結局人間の方が強いのかよーって擁護出来なくもないが。

この手の勝負モノで肝心のルールが適当で穴だらけってのは正直言って雑過ぎるだろ。
編集も売れ筋のノリや萌展開に注意はしても、作品世界のギミックとかにはノータッチなんだろさ。

807 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:15:57 ID:mMuIW7MF
>>804
誰もが気付いてしまう穴には触れないようにするのが基本だからな
それに関するルールをヘタに設定するより無かった事にしちゃうのが一番楽

808 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:16:17 ID:NvPPOyMO
まあ、直接攻撃有りみたいだから、魔王を叩き潰して、仮面外せば終わりなんだろうけどね
ただ、それが替え玉って言われたら、まためんどくさくなるんだよね

809 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:17:34 ID:8ZiZRuXW
>>808
名前呼ばれた上であの逃げが通るなら、それだって通りそうなもんだよなw

810 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:17:57 ID:mMuIW7MF
>>808
結局は暴力でも何でもいいからマスクを取れば勝ちとか、共存とか目指してる学校ってより
人間と人外間の問題のガス抜きの為に合法的に殴り合える場所を準備したって感じだわ

811 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:18:21 ID:uryi6gex
>>803
鷹見スレは楽しいよw

812 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:19:47 ID:Oy7gcA37
本当に読み込めば読み込むほどつまらないなw
編集部は一体これのどこを評価して拾い上げたんだろう
そりゃ売れたけど「リアル鬼ごっこって売れたよね」レベルじゃん

813 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:21:08 ID:BzFOiW2X
哀川の師匠のブログと、バカテスの作者のブログが相互リンクしてるな
今回の件、バカテスの作者とはもう話しついてるかもしれん

814 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:21:39 ID:KjGCPrwe
>>812
ちゃんと編集部はいってるじゃん細部だかところどころだかに光るものがある!って
そして見つかったじゃないか、原石の輝きをw

815 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:21:45 ID:BbSVE33h
電撃編集部としてはバカテスみたいな作品が喉から手が出るほど欲しかったんだろ

816 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:22:06 ID:9+vwNQKJ
根底にはズルや不正して金儲けした奴に対する嫉妬もあるよね
適正な罰を受けないと収まらない感情が

817 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:22:35 ID:b7chZEw2
俺はその穴とやらも大した問題に思えないけどな
そもそもラノベがターゲットにしてるのは現役の中高生だぞ?
「なんかよくわかんなかったけど、あー面白かった」って奴のための小説なんだよ
俺はそうじゃなかった、なんて反論は意味ないからな
娯楽作品は結局のところ暇潰しのためのものだし、マジになってる奴は少数なんだよ
だから利益追求の資本社会ではこういう作品が溢れるのは当然
際どいパクリも横行するし、整合性なんて知ったこっちゃない
だってそれで実際に売れるんだから
多数派は絶対なんだよ
そういう意味で俺はAMGの方針は間違ってないと思うけどな
個性だオリジナリティだ言ってるのは一部の天才しか見てない奴の言葉だよ

まあ哀川先生は真っ黒で確定だけど

818 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:22:49 ID:mMuIW7MF
出た!犯罪者たたきに対する嫉妬発言w

819 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:23:42 ID:AOPN5bVW
>>802
俺はワナビじゃないから、書き手の理屈は知らんのだが。
ただよく物語の構造論では、短編は三人まで、長編は五人までがいい、
とか言われているなってこと。
二つの生徒会を設定して、教師陣営を加えると勢力が三つになるだろ?
おまけにイジメを救うのは本来、生徒会ではなく教師の仕事なわけで。
教師を出すとストーリーが分散する。
別におかまを擁護しているわけじゃないが、
余計なことは書かないってのは他のラノベでも同じじゃん?
禁書で警察とか出てきたら、ジャッジメントとアンチスキルがぼけるの一緒。
マリみてにも教師とか出てきたらウザイし。
学校のシステムがキモなのは認めるが、
それは教師の書き込みより生徒会戦のルールの描写に
もっと力を入れて欲しかったと、俺は思うな。

820 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:24:04 ID:PS9wVoI9
替え玉がありなら、任期中ずーっと影武者にやらせてればいいわけだしな
影武者の影武者として例のコピーロボットを使いつつ

あまりにもルールが大雑把すぎるせいで「策による逆転」が機能していない

821 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:25:40 ID:L8l8B0Z4
肝心要の勝負のルールすらいい加減だからなぁ。
根本的に哀れ川さん、頭悪いと思う。

822 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:27:11 ID:Zmh2Te8Z
>>819
というか生徒会は三年生のが一つと二年生のが二つで計三つ
教師陣営も数えるなら四つですが

823 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:27:35 ID:9+vwNQKJ
>>818
犯罪者って大げさな
ここまでスルーする電撃は終わってると思うよ
これでお咎め無しでもやってける糞みたいな業界なのかね

824 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:30:38 ID:9c2l4F4G
動くとしても今週の平日からでしょうて。

825 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:32:49 ID:RvEwy2+w
>>819
マリみてにも教師とか出てますよ。1巻から。
教師としてOGとして生温かく見守ってる描写があったし。


826 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:33:26 ID:AOPN5bVW
何度も言われていることだが、しろきつねで10日以上かかったんだから
今回も対処するまでそれなりに時間がかかるでしょ。

6/10までは待ってあげようよ。

827 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:37:04 ID:pSM7NN61
週明けの明日には対応して欲しいとこだけどなー

828 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:44:47 ID:N/8RKCDc
フラゲがあるから、8日に電撃が、無視か謝罪かどちらの対応があるかわかる。
(´・ω・`)ゴミクズ野郎が編集やってんのか、まともな野郎が編集やってんのか全て解る。


829 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:45:22 ID:AOPN5bVW
>>825
おかまスレで真剣におかまのオリジナル部分の内容について
語ることになるとは思わなかったw

マリみて、教師出てたっけ、あんまり印象ないや。
効果的に使えているなら作者の技量があるか、構成で必要だったんでしょ。
シャナは教師を全員悪役にすることで、クラスに溶け込めるように細工した。
そこまで教師が悪人だったとは思えないけど、そう構成する必要があった。
だから、存在する。
おかまでは教師を描写するメリットも必要性もなかったから書かなかった。
俺はおかまに教師がぴょこぴょこ出てきても、話が散らばるだけだと感じた。
だから、現状では特に描写する必要性は感じなかった。ってことかな。

830 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:52:07 ID:C303o+PX
おかまってある意味斬新で個性的なラノベだな
文章をまんまパクるとかラノベじゃ前例がないんじゃない?

831 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 15:58:39 ID:8ZiZRuXW
>>829
なんとなく君とかみ合わない理由がわかった

俺は「なるほどこのキャラは物語でこういう役目か」みたいなのが露骨に見えちゃうとそれだけで
萎えるんだよな
そりゃ役目はあるに決まってるんだが、なんつーか、できるだけ自然な形で馴染ませてほしいというか
シャナの悪役教師も作者の意図が露骨すぎててなんだかなーと思ったし
だから普通に考えたら出てくるものが「物語的に邪魔だから」って理由だけで出てこないのも
そのこと自体がすごく引っかかってしまうw
出したら話が散らばるってのは、まぁそうなんだろうけどねぇ

832 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:08:54 ID:KjGCPrwe
>>830
前例あるかな…出版はされなかったと思うが一冊丸ごとやっちまった奴が…
こっちは出版された分やばいのだけどね

833 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:09:41 ID:NvPPOyMO
これ、読み終わった当初、読書メーター見に行ったら、バカテスの話し出てなかったから、
そんな程度かーって思ってたけど、昨日見直したら、こんな騒動なってて驚いた。
正直、両陣営の幹部って設定は好きだから2巻見たかったが、無理そうだよね。

834 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:12:47 ID:13DUtEN3
話なんて元から散らばりまくってるじゃん。
人外の代表である魔王を特にこれといった理由もなく目の敵にしてきたヒロインが、
最後の方で実は人と人外が仲良く出来る世界目指してましたー、とかさ。

835 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:13:46 ID:T7t6ZK4u
>>830
やったら著作権侵害という犯罪だし誰もやらないよ
哀川さんの著作権意識が中国並みに低かったから、おかまという作品ができたわけだし
中国もしくは韓国で「バカテスまるパクリ小説発売」だったら「またかw」で終わってた
哀川さんが中国もしくは韓国からの留学生なら「国民性だからしょうがないね」で終結する
可能性もある

836 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:15:24 ID:AOPN5bVW
>>831
上手い作者はやっぱり自然に馴染ませてるんだと思うよ。
俺もプロット分解しながら読んでいるわけではないし、
できればシャナの悪役教師みたいに露骨なのは勘弁してもらいたいと思っている。
ぶっちゃけ醒めるわ。

禁書は上手いわけじゃないけど、
勢いで細かいことを考えさせない、っていう作風は凄いと思う。
矛盾とかがちらつく人はあのシリーズは読めないって言うしね。

まあ、おかまに関しては、哀川先生のことだから、ちゃんと二巻で――

837 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:17:50 ID:m5hw/X3Z
>>772 に、さすがに苦しいとかこのレベルは別にとかレスしてるヤツに驚いた。
パクり箇所が短いか長いかだけがシロクロの判断基準なのか?
もちろん、とある小説が>772一箇所だけポンとあるなら何ともいえないが、
既にれでぃxばとからも相当見つかってる、これ偶然ではありえないと思うんだが。
ま、これを検証画像に追加するしないの議論となると別だよ。ただ、どう見てもクロだろ。
これはシロ判定、なんていったら、誰よりもれでぃxばとの作者がかわいそうだわ。


838 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:20:29 ID:8ZiZRuXW
>>836
おっとそうだったな。
ついついこの1巻で完全に終わっているかのような錯覚をしてしまっていたようだ。
続巻で描写がいろいろ入ることだってあるもんな。
なんで1巻ですべて終わったように思っていたんだろうな俺はふしぎだな

839 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:22:22 ID:NvPPOyMO
不謹慎だと思いつつ、ばけらの作家2人もいるんだから、ネタにならないかなと思ってしまった。

840 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:22:55 ID:PS9wVoI9
哀川はようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠いおかま坂をよ…

841 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:25:09 ID:TJbo9hnn
>>837
これは哀れ川の文章力で加工したってわかるね
そういえば『小顔で鼻筋が高く整った顔立ち。』って二重表現?

842 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:25:17 ID:Oib0/TQC
>>840
未完(打ち切り)エンドじゃねえか

843 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:26:51 ID:uryi6gex
 ゝ、              (___ノ                /∠ノ| _l__    、 i亠┐
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  ご あ ご    |:::::::ヽ:::::::::) さ (::::/      r´, 、、〈ー- 、_/7 \    ノ|   ノ|
   ざ り 愛   |::::::::::::::::::::| あ |/   ll\/l l ヽ ヘ‐___,ヲ)_  )
   い が 読  l::::::::::::::::::::l 来 l    \ \wwY´l_`二7 /T ´  ̄\/⌒ヽ/ ̄
    ま と   /::::::::::::::::::::::| い |     `∨    |l__,/ / |
    し う   /:::::::::::::::::::::::|紅 |       l`     `〈ー/ / ,!
     た   /:::::::::::::::::::::::::::|太 |        \     ∨ / ̄
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844 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:28:52 ID:Oq/KDgb/
>>840
>>842
これは、盗作ではなくパロディ

845 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:29:05 ID:NvPPOyMO
>>843
アリスがひどい

846 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:30:01 ID:8ZiZRuXW
>>841
それは気になったw

ぶっちゃけ参考にして書いてるとは思うけど、これを問題視すべきか?と問われたら
俺は別にいいやと思っちゃったんだよな
ほんとにありがちな描写だし、鷹見センセみたいな言い方ですごく厭だけどw、
引用レベルならともかく、それなりに違いがある部分で、作家の個性がまったく含まれないようなところを
騒ぐのはどーなんだろってちょっと思う

847 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:55:02 ID:Z07WNHxP
へー容姿描写に作家の個性は全く含まれないんだー
読み手に最初に登場人物をイメージさせる大事なシーンだと思ってきたけど
著者の技術が試される場所だと思うけどねえ・・・

848 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:56:26 ID:TJbo9hnn
>>846
作品自体が余りにコピペすぎて個性が感じられる場所が少ないね
>>846の気持ちはわかるけど電撃大賞スレの検証みたく「上手く改変できたケース」だと考えた方がいいかも


849 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:56:34 ID:6fw9sOmI
実はおかまはここで出た全ての作者で作り上げた本だったんだよ!!!!!!!

850 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 16:59:31 ID:/v8J0QtY
容姿を描写する能力がないから、そのまんま持ってきただけにしか見えないw

851 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:08:03 ID:NvPPOyMO
今更だけど、吸血鬼 狼男 フランケンの組み合わせは「西洋の三大モンスター」
って括り有るみたいだね。

852 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:09:23 ID:kMACoCVI
>>849

 Ω ΩΩ

853 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:12:35 ID:NvPPOyMO
ナ ナンダッテー!!

854 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:17:08 ID:utJDBffL
>>849
その
はっそうは
なかった

855 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:21:40 ID:ujEemMCP
鑑美の初登場時、屋内で日傘を差す理由ってのが分かったと言っておきながら
二話冒頭で「何故か」と言ってるのがなんかモヤモヤする…巻をまたいだり、
連載で間を置くなら理解できるのだけれど
あと「まるで上流階級の貴族めいていた。」って表現もなんかすっきりしない
のだけれど神経質すぎるのかな?

856 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:29:11 ID:dGOFnP8m
>>848
上手いって表現は「バレるかバレないか」のみに対してだと思うけど
どうもあの二重表現を日本語として認めてるようで嫌だw

857 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:30:30 ID:9WldZd3x
>>837
ちょっと似たような表現探してみた。
ヒロインの初登場シーンだけしか調べてないから探せばもっとありそうだが・・・。

・ソードアートオンライン P88
 栗色の長いのストレートヘアを両側に垂らした顔はちいさな卵形で、大きなはしばみ色の瞳
が眩しいほどの光を放っている。小ぶりだがスッと通った鼻筋の下で、桜色の唇が華やかな彩
りを添える

・ご主人さん&メイドさま
―――白く小さな顔には、高く整った鼻筋、瑞々しい桃色の唇、髪と同じ金色のキリリとした眉、長く品のある睫毛、
(中略)
きめ細かく張りのある白磁の肌―――(後略)

んー、逆に「普通は似ていてもこの程度」って受け取るべきか?
電撃編集部なら、少なくとも自社作品のテキストデータなら保有してるだろうから
類似箇所の抽出くらい一発だろうけどなぁ。


858 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:33:26 ID:blUU9p9k
>>857
典型的な美形描写のテンプレだな
まあおかまの場合はひょっとしたら全キャラの容姿描写がどっかからの借り物である可能性はあるが

859 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:35:03 ID:AOPN5bVW
また白磁か!

まあ、メイド様に怒ってもしょうがないのだが。


860 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:35:07 ID:9v4p9Cgb
>>772は正直、俺も黒寄りだと思った。
表現はともかく、容姿を描写する語順ってわりかし多様性があるんだって。
なのに、最初に小顔と書き、鼻筋に触れ、整ったという。
それから白い肌と桜色の唇を描写して、引き立て合うという。
作者の目線というか、描写していく順番と方法がまったく同じなんだよな。
で、どっちも話の冒頭だろ?
絶対に見て書いてると思うけどなー。

861 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:36:05 ID:m5hw/X3Z
>>857
なあ、マジでいってんの?俺は別に、上のヤツをどうしてもクロ認定したがってるわけじゃないけど、
>>772はそれらとまるで違うレベルだと感じるんだが。まあもういいよ。感覚のニブいヤツに
これ以上何をいっても時間の無駄だし、俺がそこまで何かする義理も無いし。はい終わり終わり。

862 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:36:25 ID:0cameq6T
>>857
まあこの辺はよくある表現描写だよ

863 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:37:51 ID:9v4p9Cgb
>>857を例にとるなら、SAOは
髪型⇒輪郭⇒瞳⇒鼻筋⇒唇
ご主人さんは
全体⇒鼻筋⇒唇⇒髪・眉⇒まつ毛

ほら、語順が全然違うじゃん。
なのに>>772はまったく一緒。
他にもパクっている以上、これが白とは絶対言い切れない。俺はね。

864 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:40:45 ID:0cameq6T
いや、こういう「どうよ?」的なものまで含めていったら正直テンプレの説得力が薄れるだけだと思うがな。
この辺の「そうかも知れないが言い切れない」程度のものは、スルーとは言わんけどかもねぐらいでいいんじゃね?

865 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:41:09 ID:dGOFnP8m
>>860
まずれでぃばとの文章ありきで、流石にまずいと思ったから単語を追加した。
でも国語力が致命的だったから意味の重複する言葉しか浮ばなかった…。
って感じだと思うけどね。

ついでに言うと、
>透き通るような白い肌と桜色の唇は互いに互いを引き立てている。

ここは「引き立て合っている」でいいような気がするのに
れでぃばとに似すぎるのを避けるためか単語を減らした印象。

866 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:43:49 ID:N/8RKCDc
まあはっきりいってこれ以上はきりがないんだよな。
うろ覚えで書き写したのもあるんだろうし。


867 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:44:49 ID:V0awz/1V
そろそろ真剣に哀れ川さんのオリジナリティ溢れる描写を探し出してあげようぜ

868 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:46:56 ID:TJbo9hnn
>>856
この人物像描写は「まだマシな方」って思ってる
それに設定や心情描写の矛盾があるくらいだから二重表現も残ってて当然か

あと「互いに互いを引き立てている」は「互いに引き立て合っている」からの改変だろうけどググっても「引き立てている」って書くような人がなかなか見つからないから無理に改変したのかな

869 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:47:01 ID:4VI7SgfT
まとめサイト見たけど、あとがきまでパクってる?のが笑えた

870 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:50:09 ID:8ZiZRuXW
>>867
パクリスレにいくつか、文章が妙に不自然でパクリの名残じゃないかと話題になった箇所があげられているが
いまのとこパクリ元は見つかっていなかったりする
むしろあれが哀川先生のオリジナリティなのかもしれないと少し思い始めている

871 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:55:28 ID:PAbdF9gv
白磁ってシャナの容姿でも使ってなかったか

872 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:55:39 ID:9WldZd3x
なるほど、パクった箇所の日本語表現がおかしいのも、
哀川先生なりにオリジナリティを出したせいなのかw

>>863
俺も白だとは言わないよ。
ただ、グレーをどんどん混ぜて「魔女狩り」扱いされるよりは
弾数は少なくても真っ黒だけで勝負したいと思う。


873 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 17:57:26 ID:oLT7gse2
何となくの分け方でもいいから黒とグレーで分ければいいと思うんだけどな
というか、wikiか画像のどっちかは黒とグレーで分けるんじゃなかったっけ?
検証してる人間からすると今の「グレーはいらね、黒以外は報告すんな」みたいな雰囲気はすんげーやりづらいよ

874 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:01:44 ID:m5hw/X3Z
画像としてまとめたりテンプレに挙げるのは、一目瞭然の真っ黒なものだけでいいよ。
ただそれとは別に、パクってる部分は漏れなく記録しておいたほうがいいだろう。

875 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:02:28 ID:0cameq6T
いや、ぶっちゃけて言うならもうここまで煮詰まった状態でグレーを加えるのは、根幹にある黒を薄めるだけだと思うよ。
2、3日前にあった序文――後書きくらいにでかい弾ならともかく、重箱の隅をつつくような剽窃は正直要らないと思う。俺はね。
もちろん検証作業そのものを否定するつもりもないけど。

876 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:03:41 ID:PEx6QT9P
まあたしかに黒に限定する必要もないか
つーかこれ以上あからさまな黒が出てきたら、ホントに歴史に残るぞ

877 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:04:11 ID:9+vwNQKJ
もう残ってるよw

878 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:05:14 ID:s+nhyhxd
・・・・・これ以上検証箇所を増やされたくない哀川センセの巧みな誘導の可能性を・・・・


そんなん、出来るなら複写小説かかねーかw

879 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:07:35 ID:/KeZqLF0
自信がないんじゃないだろうか、この作者

880 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:07:52 ID:Oy7gcA37
wikiの方を黒とグレーに分けたらいいじゃない
今ある検証のページを全体的な疑惑(グレー含む)にして、そのひとつ上位に絶対に間違いなく完璧に真っ黒なページを作れば
あと、それらの下に盗作のせいで生じた矛盾を検証するページも作ったらいいと思う


881 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:08:09 ID:OZF8baSG
イン何とかさんはこうだな。手⇒髪⇒肌⇒目

ピクン、と女の子の綺麗な指先が動いた。
だらりと下がった首が、ゆらりと上がる。絹糸のような銀髪がサラリと左右に別れ、上条の方を向いた少女の顔が長い長い髪の隙間から、
カーテンでも開くように現れる。
(うわっうわっ……ッ!)
女の子は割と可愛らしい顔をしていた。白い肌に緑色の瞳が海外スキルぜロの上条にとっては新鮮に映って、何だかお人形めいた印象がある。

882 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:09:14 ID:PEx6QT9P
パクリが露呈しない自信はあったのかどうか聞いてみたい

883 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:16:37 ID:0cameq6T
>>881
基本、大まかな容姿から入って細かい部分を描写するのが良いってなんかで読んだ気がする。

884 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:16:39 ID:F27M9mB9
今読み終わった

パクリとかどうでもいいぐらい普通に面白かったんだが。

2巻に期待

885 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:16:46 ID:9WldZd3x
哀川先生は、みんなやってるレベルだと今でも本気で思ってるんじゃないかなぁ。



886 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:18:05 ID:Dak32s18
いくら面白くてもどうでもよくはならない

887 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:19:01 ID:Z07WNHxP
>>881どう考えても個性出まくりだろ
>>846は哀ちゃんの眷属としか思えん

888 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:19:02 ID:OZF8baSG
>>884
このパターンの擁護は具体的にどこが面白かったのか絶対に明示しないのが特徴

889 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:20:25 ID:0cameq6T
    . ∧_∧
     (´・ω・`)・・・・
    . (∩∩)


    . ∧_∧
     (´・ω・`|∀・)っ|) 二巻などなどない!
    . (∩∩)


    . ∧_∧
     (´・ω・`|)ピシャ!・・・・
    . (∩∩)

890 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:22:06 ID:PEx6QT9P
人形めいた
透き通るような白い肌
桜色の唇

このあたりは常套句か
でもたしかに並び方まで一致はないよな

891 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:25:46 ID:U/qmSdb2
ラノベは特徴的かつ記号的な外見が多いから
描写がある程度似るのはまあありえるかもね
パクリというより慣用句化してるって意味で

892 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:25:56 ID:0cameq6T
まあ動きがあるにしろ無いにしろ、今週は電撃MAGAZINEが発売されるんだし
検証の場は自然そちらに移るんじゃないの? こっちで大きな爆弾が見つかるのを期待してるんだけど。

893 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:34:02 ID:oLT7gse2
パクリ疑惑多発のれでぃばと1巻でなければ問題無かったんだろうけどな
それもまたセルニアの描写だし作者はどんだけセルニアが好きなんだよとつっこみたくなる

894 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:35:45 ID:/KeZqLF0
>>884
ラノベ作りを料理にたとえると
キャラ、設定が具材、調理法が構成。
研究熱心なコックは先輩コックから技術やレシピを盗み、自分の力に変えていく。
一方、哀川はうまい店から出前をとり、適当に何か入れたり抜いたりして客に出した。

確かにうまけりゃ客には作る過程は関係ないよなー。
だがどんどん出前を取れる店が減っていって、しまいに潰れるちゃうだろうけどね。



895 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:38:00 ID:fiI4QCvE
>>819 >>825 >>829
もっとシンプルに考えてね、パクリ先のバカテスだと教師の性質がキモに
なる部分もあるので、教師の描写にそこそこ紙幅が割かれているのを、
深く考えずにパクったと、こういう見解でいいんじゃなかろうか(・∀・)

896 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:39:56 ID:Cl9LvC3C
アマゾン売り切れだな
こりゃ重版くるね

お前ら涙目w

897 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:42:10 ID:0cameq6T
>>896
今宵のスレ伸ばし当番ご苦労様です。

898 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:43:13 ID:Cl9LvC3C
>>897
事実だからなw
むしろスレ伸ばし当番ってお前らじゃね?
お前らが騒げば騒ぐほど哀川重版積みまくりでがっぽがっぽと金が入りまくるんだからw

899 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:43:43 ID:PEx6QT9P
重刷きたらきたでまた騒げるじゃまいか

900 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:44:17 ID:13DUtEN3
>>867
「自分(影武者)と魔王が一緒にいれば、これ以上無いアリバイになる!!」
なんて、当たり前の事をまるで画期的な作戦のように言ってる辺りはある意味凄いオリジナリティ。












(頭が)悪い意味でだけどな。

901 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:45:01 ID:4gApjJki
amazonは確か木曜深夜から売り切れだったけ

902 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:45:55 ID:0cameq6T
>>898
早くも2レスいただき、スレを活気つけようとする気遣い、実に痛み入ります。

903 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:46:05 ID:dGOFnP8m
>>900
改行するならその前は正方向で誉めないと駄目じゃないかw
スペース前から蔑んでどうするw

904 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:46:48 ID:Lrkqi8bu
amazonなんて木曜くらいから売り切れてましたがなぜ今更?

905 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:48:32 ID:fiI4QCvE
>>886
面白かった、と思って、なおかつその作品がパクリだらけであることを知ったとき、
仮にモラルに関して何の意見も持たない読者であっても、
「これが面白いならパクリ元はもっと面白いんじゃ・・・」となって、パクリ元を読むことを考えたくなるよな。
で、つまるところ、>>888が全てをあらわしている気がするぜ。

906 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:48:46 ID:PEx6QT9P
>>902
気遣いが気狂いに見えた

907 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:49:49 ID:TJbo9hnn
>>902
みんな優しいね

908 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:54:14 ID:F6iWhB4K
だんだんとパクリ認定がこじつけのようになってきてるな
あんまり無理やりすぎると信憑性が薄れるぞ

909 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:57:07 ID:Dak32s18
てんてーが自分で全部出典元をゲロってくれるのが一番なんだけどねぇ

910 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:57:34 ID:AOPN5bVW
まとめwikiの未整理メモに加える分には問題ないと思うけどね。
正直、検証人の努力でこのスレは成り立っているわけだし、
更なる大物が見つかる可能性も残っている。

ただ一般の人に魔女狩りだの遊びだの荒探しだのと
言われてしまうのも問題だよね。
現状でも十分に「黒」と世間に提示できるだけの仕事を検証人はしたわけで。
また、グレーを加えると黒が薄まるほど黒い、と言われているぐらい酷い有様。
とりあえず6/10(8)の電撃マガジン発売時の編集部の対応待ちでいいと、
俺個人は思うけどね。

れでぃばと(特にセルニア)関連でさらに疑惑が高まってから
新規に追加してもいいのでは。

911 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:57:59 ID:NvPPOyMO
ちょっと気になったんだが、スレタイの【】の位置って何か意味あるの?
普通、こんな感じじゃないの?↓
【哀川譲】俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【おかま】

912 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 18:58:57 ID:13DUtEN3
>>903
この作品に正方向で褒めるべきところなんて無いからなぁ。
一を百まで持ち上げる事は簡単でも、ゼロを一まで持ち上げるのは難しいんだぜ?

913 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:00:14 ID:9v4p9Cgb
今後の展開フローチャート

 週明け
    電撃は謝罪コメント出しますか?
      no    yes → さよなら哀川さん
      ↓
 9日電撃MAGAZINフラゲ    
    短編は差し替えられていますか?
      no    yes → 打ち切り哀川さん
      ↓
 短編検証班出動
    盗作部分が見つかりますか?
      no    yes → 炎上哀川さん
      ↓
 重刷&二巻予告
      ↓
     勝ち逃げ哀川さん


短編の出来次第では問題がうやむやになる可能性もあるな。
電撃はよほどのことがない限り、認めないだろうし。

914 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:02:32 ID:fiI4QCvE
>>908 >>910
れでぃxばと関連はこじつけかな、と最初は思ってたんだけど、
同一原典からこれだけ類似表現が見つかってくるとアウトだろうなぁ、と今は思う。

何とか擁護するとしたら、AMGのテキストで、こういう表現を教わった、
という共通のバックボーンが両作家にあったため、たまたま一致した、
とかなんだろうけど、それは上月司に関する侮辱になってしまいそうだからなぁ。

915 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:05:31 ID:fiI4QCvE
>>913
勝ち逃げのハードルはもっと高いんじゃね?

 重刷&二巻予告
    盗作部分が見つかりますか?
      no    yes → 炎上哀川さん
      ↓
 二巻発売
    一巻よりも売れますか?
      no    yes → 打ち切り哀川さん
      ↓
 シリーズが五巻ぐらいまで続いたとして、
    アニメ化されますか?
      no    yes → 次シリーズを当てないと後がない哀川さん
      ↓
     勝ち逃げ哀川さん

916 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:05:52 ID:s+nhyhxd
>>913
これ以上って何処まで行けば、よほどの事なんだw

917 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:06:58 ID:gtE0gp3T
今後のルートを大きく分けると
謝罪・作者ごと無かった事に・シカト続刊の三通りかな

918 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:08:03 ID:0cameq6T
>>917
オッズをつけようか。
1:1:20くらいと見た

919 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:09:24 ID:NvPPOyMO
謝罪続刊は無いですか?

920 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:09:52 ID:oLT7gse2
話のスタート地点であるヒロインの将来の夢を語った台詞(めだかパクリ有り)を
完全に無かった事にでもしないと継続は無理じゃないの
それか集英社と西尾に頭下げるかのどっちかのような

921 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:11:52 ID:F6iWhB4K
逆に電撃以外ならすぐに切るんだけどな
昨今では新人なんて使い捨てだし

ただ電撃は金がある分新人にチャンスくれるから
それを哀川に適応するか否かって次元の話か

922 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:16:58 ID:9v4p9Cgb
>>916
ファミ通文庫から正式抗議。<よほどのこと

ぶっちゃけ、2巻出たら哀川さんの勝ちだろう。
盗作作家の盗作シリーズで続刊出せちゃうんだから。
そのあと売れるかどうかを見るのは普通の作家と同じ判断基準になるし、
哀川先生にそういう判断をするのは他の作家に失礼だわ。

ただ、こういう問題には自浄作用を期待できないんで、
ふつーにシカト続刊の可能性が高いと思う。軽蔑するけども。

923 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:23:30 ID:dGOFnP8m
>>922
正直、同じグループの会社同士で表立った抗議なんかすると思えない(´・ω・`)

924 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:26:59 ID:fiI4QCvE
>>923
だから、よほどのこと、になるんじゃね?

925 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:28:48 ID:dGOFnP8m
>>924
正直そこまでハードル上げないと駄目って時点で読者は呆れるよね(´・ω・`)

926 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:42:38 ID:L8l8B0Z4
まぁ二巻が出るにせよ、バカテスパクリを封印されて面白い話を書けるか?という問題があるからな。

927 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:42:56 ID:Cl9LvC3C
>>925
普通の読者はそんなこと気にしないし、パクリ騒動があること自体しらないからw

928 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:43:30 ID:805MGaJl
よっぽどの事としては
他のメディアが取り上げるってのがあるぞ


929 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:45:26 ID:x2JIo/xK
>>927
普通の読者ってどんな層を指定してるんだ?
グーグル先生のおかげでちっとでもネットに触れる層ならこの騒動知ってるだろ

930 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:45:57 ID:dGOFnP8m
>>927
電撃公式BBSでも話題になってるから、結構広い範囲で認知されてると思うよ。

931 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:48:50 ID:Dak32s18
今はラノベやアニメってネットでの宣伝・普及が主だしね

932 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:50:12 ID:9dv3p80H
田舎の本屋で、1冊残ってたおかまを手に取った中学生?が
「パクリ本め〜っけ」というくらい認知されてる

933 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:52:05 ID:E0/uuPU4
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長読みました。
とてもワクワクしました、2巻を楽しみに待ってます。
哀川先生こんな嫉妬アンチの意見など気にしないで、これからも執筆がんばってください。


934 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:53:38 ID:6mgJRoDM
絶版回収して作家生命の終わり
絶版回収して謹慎後に復帰(おかまは終了)
絶版回収して問題箇所を修正し再販(続刊)
盗作を否定(スルー)し重版(続刊)
盗作を否定(スルー)するも指摘箇所を修正し重版(続刊)

今までの盗作騒動を分類すると、大体この5通りなんじゃないかと
裁判沙汰にまでなると、また別のルートに分岐するだろうけど

935 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:53:46 ID:NvPPOyMO
ありがとうございます

936 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:55:17 ID:NvPPOyMO
>>934
問題個所修正なんてしたら別作品になるんじゃないの?

937 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:56:27 ID:8ZiZRuXW
スルーするも続刊出ず、も普通にあると思うが

938 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:56:45 ID:13DUtEN3
>>934
哀川は追放、設定だけ引き継いで別の新人作家に書いてもらう。

939 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 19:58:05 ID:Lrkqi8bu
な、具体例が無いだろ?
下手に例出したら総出で検証されるからなwww

940 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:00:51 ID:t1P7PXWd
スルーして続編も出さず哀川を追放が現実的な気がする
問題修正したら盗作を認めたことになるし
続編が出なくても哀川が作家活動続ける限りは盗作問題が蒸し返されるだろ

941 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:01:37 ID:6mgJRoDM
>>936
それこそ腕があったら、既に指摘されてる部分を巧妙にいじって重版できると思うよ。
同タイトルの小説として問題箇所修正して出したケースは実際にある。
田口ランディとか池宮彰一郎の騒動とかね。

自分が今回のケースで賭けるとしたら一番上。

942 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:14:45 ID:1Xorlj8f
スル―して、続刊も出て、人気の声優使って無理矢理メディアミックスしても、パクリ騒動はいちいち蒸し返されるだろうな。

943 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:22:05 ID:lrSNuqJG
もし短編載っててパクりが露見しなくても
面白くなかったらそれはそれで楽しみだ

944 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:25:34 ID:6VSon8oJ
お前ら何やってんだ!










やるなら哀川の本名、住所、電話番号を晒さなきゃダメだろ!

945 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:32:06 ID:W8BMpO3R
>>944
マジレスすると、それは哀川と擁護派が得をするオウンゴールになる。

946 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:33:10 ID:mMuIW7MF
>>945
田中さんが全力でやってくれそうだ

947 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:36:55 ID:E0/uuPU4
パクリとか盗作とか話題はやめましょうよ。
第一ここで上がってる盗作疑惑が上がってる当該作品の、著者から訴えとか有ったわけどもないのに
第三者口出すのは可笑しいですよ、負け組の嫉妬にしか見えませんよ。
見苦しいです

948 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:38:11 ID:7O8u75VG
平日は働いてるだろうから、この土日で美少女のブログ更新を期待したんだけど
もう無さそうだね、更新
美少女の名付け親は土曜日に更新してるけど、別件だし

そもそも二人の耳に入ってるんだろうかね?

949 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:38:36 ID:H12ocDbA
でもそれって根本的な解決になってませんよね?

950 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:38:38 ID:qbuaP3ri
池宮彰一郎の件も、司馬遼太郎が何か言ったから盗作騒動になったのか?

951 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:39:22 ID:N/8RKCDc
別に美少女さんは大して気にしてないんじゃ。


952 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:44:16 ID:E0/uuPU4
>>950
あなた司馬遼太郎の名前くらいしか知らないんじゃないですか?
頭悪すぎます、お話になりません。


953 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:44:33 ID:7O8u75VG
いや、気にしなきゃパクっても良いのかw?
模倣犯が出ると以降の新人賞の弊害にもなるし、怒ってくれた方が良いんだけどね

あー上月さんの方は更新直後だし、コメント打ったら見てもらえるかな?
知り合いみたいだから、美少女にも連絡いくだろうし

……でも、なんか作家のHPに書き込むのって気後れするな……

954 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:45:09 ID:4hdqtJ70
火消しに必死ですね

955 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:46:01 ID:qbuaP3ri
>>952
あんたが話にならないと思ったところでパクリ騒動は起こっているわけなんだ
自分の言う問題とは無関係の人格否定しかできない時点で、頭悪いなww


956 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:47:01 ID:oLT7gse2
末次由紀も別に訴えられたからああなったわけじゃないし
周りが騒いで注目を浴びたからああなった

957 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:47:42 ID:C303o+PX
訴えられずに売れたら勝ち。これ商業の基本
ってAMGの人が言ってた

958 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:48:25 ID:E0/uuPU4
>>955
>池宮彰一郎の件も、司馬遼太郎が何か言ったから盗作騒動になったのか?
亡くなった人が何か言えますか?

959 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:50:41 ID:PEx6QT9P
>>958
おまえもう一回自分のレスを最初から読み直してみ

960 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:52:15 ID:7O8u75VG
>>950
うぃきの感じだと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E5%AE%AE%E5%BD%B0%E4%B8%80%E9%83%8E
類似点を指摘され、2002年12月25日に絶版・回収となる。
だから、回りが騒いだんじゃないか?

961 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:52:30 ID:qbuaP3ri
>>958
本当に馬鹿だな。
司馬本人やその代理人が言ったから、池宮の盗作騒動が起こったわけじゃない。
当事者が何も言わなければ誰も盗作問題を提起する資格がないわけじゃないの。
作家本人が死んでいるなら、事実として何で盗作問題が起こって盗作認定されたわけよ?
この程度の矛盾にも気づかないぐらいには頭悪いわけだ。

962 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:53:50 ID:13DUtEN3
短い間隔なのに前後で言ってる事が支離滅裂って、なんかおかまの文章ににてるね。

963 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:54:45 ID:E0/uuPU4
>>960
亡くなってる人が何か言えますか?

964 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:55:08 ID:AOPN5bVW
まあ、ここまで黒くて、ここまでネットで流布しちゃったら
電撃の立場を考えれば普通に謝罪するけどね。
それが一番、被害が少ないもの。
謝罪して、回収して、ケチのついた1シリーズを潰すだけだし。安いじゃん。
哀川はどうするかはしらんが、たぶん切るっしょ。代わりはいくらでもいるし。
問題は雑誌に短編が載っていて、それも回収対象になるケースだな。
そうなったらもう知らんですよwwwwwwww
哀川先生、マグロ漁に四・五年は出るんじゃね?

スルーで続巻とか言ってる奴は出版業界をなんもわかってない奴。
続巻だけはない。無理。

ソースは三流の地方新聞記者の俺。
話のネタにしようと思っていたら、
月曜の段階でラノベを読まない同僚がけっこう知っていたし。
会社でみんなでまとめ画像を見て超笑ったし。
新聞関係でもこれだけ知れ渡ってるんだから、
出版関係の人間はこの騒動、もうみんな知ってるんじゃない?
これをスルーしたときの風評被害っていくらになるのか想像もつかんよ。
読売とか大手の新聞に見開きで一週間、広告を出しても取り戻せないし。
俺妹のアニメもあるし。三巻の内容がやばすぎるわw
電撃だって雑誌を持ってるんだから、それぐらいの計算できないわけないっしょ。


965 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:55:09 ID:PEx6QT9P
というか釣りだろ

966 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:55:42 ID:6fw9sOmI
>>958
どうしてそれが盗作していい理屈になるんだよ

どうせ哀れ川本人かその身内なんだろ?涙拭けよ

967 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:56:43 ID:H12ocDbA
釣りにしてもパクり容認はこの業界でしちゃいけないと思うよ

968 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:57:04 ID:oLT7gse2
周りが騒いで問題になったのはメガバカもか
おかまはクビツリからもパクってるし講談社は攻勢に出るチャンスだなw

969 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:57:08 ID:8ZiZRuXW
>>964
まぁ続巻はないと思うね
何より電撃にメリットがなさすぎる

970 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:57:28 ID:V0awz/1V
盗作、パクリ、AMG以外の話題とか今じゃ思い出せんのだが

971 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 20:58:40 ID:qbuaP3ri
>>963
作家本人は亡くなっているため何も言えませんでした。
でも、池宮は作家本人に問題視されていないのに
盗作騒動は起こって盗作と認定されました。
作家本人が何も言わなくても盗作は問題なわけだ

馬鹿相手しゅーりょー

972 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:00:55 ID:E0/uuPU4
>>971
>>971
亡くなってるから周りが騒ぐしかなかったんですよ。
本当に頭悪いですね。

973 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:01:56 ID:4gApjJki
はいはいNGNG

974 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:02:41 ID:qbuaP3ri
頭悪いと言っていれば盗作問題はなくなるわけね。
頑張って叫んでなさい

975 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:03:04 ID:PEx6QT9P
N・G

976 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:05:15 ID:Lrkqi8bu
恐らくおかまを呼んですらいないただの煽りでしょうな。

977 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:05:35 ID:HqpWhbPX
ネタ元にするなら怪物くんより怪物王女の方が
なんとなく哀川せんせーっぽいかなーと思うがどうでもいい話だな

978 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:11:21 ID:qbuaP3ri
>>976 
ぎゃくに本人と思うのも楽しいが
めだかの話を暴露したお友達とかも想像してみたw


979 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 21:24:39 ID:E0/uuPU4
次スレ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長【哀川譲【おかま5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1272949395/

980 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:01:10 ID:xD7f8UCL
かんけーないスレへ誘導? 釣り? 頭おかしい?

981 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:01:39 ID:dGOFnP8m
>>978
あのお友達と哀川の力関係も知りたいところではあるw

982 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:03:45 ID:x2JIo/xK
NGで見えないんだけど、なんかしたの?

983 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:04:22 ID:dGOFnP8m
残り少ないし、スレ建てチャレンジしてみる!(`・ω・´)
ちょっとレス自重よろ

984 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:05:25 ID:TPCHai06
でもまぁ そもそもパクりだのなんだので糾弾して良いのはパクられた作家だけだよな。
正直井上あたりの正式なコメントでも待つしかねーんじゃねーの?

なんつーかこの流れ片山の西尾パクり騒動思い出すな…。
片山先生新刊でないかなぁ・・・

985 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:11:33 ID:50dUgnLx
ID:E0/uuPU4=哀川クン?

986 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:13:41 ID:xD7f8UCL
E0/uuPU4 が次スレと称して関係ないスレへのリンク貼ってるんだわ。
結局荒らしか。

>> 979は嘘

>>983
こっちが本物
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長】哀川譲【おかま5
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275829626/

987 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:13:53 ID:W8BMpO3R
>>984
いやいや、俺が払った\570+消費税には
「いい芸を見せてもらったよ。取っておいてくれたまえ」というおひねり的意味合いもあるw
決して「上手いことパクッってきたな。次も頼むぞ」という意味で払ったんじゃない。
金返せと言いたい。

988 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:14:25 ID:dGOFnP8m
建てましたー。
不備があったら修正お願いします。

俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長】哀川譲【おかま5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275829626/


989 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:14:58 ID:V0awz/1V
【】は変更なしか

990 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:16:10 ID:dGOFnP8m
>>989
文字数問題でこうなったんじゃなかったっけ?
一応【】の方向は修正したけど。

991 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:17:52 ID:TJbo9hnn
>>988


992 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:18:38 ID:50dUgnLx
>>988
乙〜

993 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:19:45 ID:xKbwiVeG
うめ

994 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:20:45 ID:xKbwiVeG
うめ

995 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:21:26 ID:xKbwiVeG
うめ

996 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:22:08 ID:kPEf4Y0h
ID:E0/uuPU4涙目で敗走したか
パクリ野郎をかばう奴にロクなのいないなw

997 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:23:05 ID:AOPN5bVW
うめますよう

998 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:23:15 ID:E0/uuPU4
嫉妬に負けるな哀川先生
応援してる人沢山居ますよ、がんばってください。
続刊希望

999 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:24:19 ID:YDfYTdQc
煽られたら戻ってきたwwww
ミジメwwwwwwwwwwwwwwwwww

1000 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/06(日) 22:24:23 ID:E0/uuPU4
>>1000なら2巻発売決定

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。

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