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ラノベの感想・評論サイトを語るスレ4

1 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 15:55:37 ID:GUQpJCWG
今、blogブームと最高の食い合わせ――それがラノベ感想・評論サイト!
ラノベをダシに自己表現。理論武装なら任せとけ。
ラノベ感想・評論系サイトをヲチして最近のラノベを語っていこうぜ!
本家を荒らしたりするのは厳禁な。
直リンも、なるべく禁止で。

ラノベの感想・評論に限らず、ラノベへの言及したものなどもOKです。



前スレ
ラノベの感想・評論サイトを語るスレ3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197374777/l50


・過去ログ
■初代スレ
おまいら、いい書評サイトを教えてくれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126236406/
■実質二代目スレ
ネット書評家ととそれを牛耳る冲方スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182362174/


2 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 15:57:52 ID:GUQpJCWG
参考
アニメ感想・評論サイトの感想を語るスレ Part.9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209133029/l50

3 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 16:42:27 ID:czsIfwYh
>>1
まずサイトを貼ろうか

4 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 20:25:25 ID:ZVgApmkf
>>1
おお、乙

5 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 21:27:03 ID:+j4T2e89
うぱ先生が友達がほしいと指をくわえてみています。
仲間に入れますか? 

6 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 00:38:29 ID:iognr3W4
うぱ先生、また病気が始まったか?
たしか前にも似たようなことやってた気が。

7 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 01:02:32 ID:4pJVHqOA
てっきり他の大手サイトとオフ充してるのかと思ったらそうでもないのか。

8 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 01:14:38 ID:DgaZKRMQ
感想サイトにしてはコメント欄とかも活発な方だと思うんだけどなあそこ
まいじゃーも言ってるけど、受身過ぎる……ほんとに社会人なのかこの人

9 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 01:58:03 ID:FTfudNPF
自分語りを聞いて欲しいんだったら
感想以外の記事も書けばいいだけのことだと思うが

10 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 03:57:57 ID:nz4GaoSz
ちんこ先生みたいにポエムを書くとか

脳に逃げられました


ちょっと目を離している隙にです。
まあ時々ある事なんでそんなに驚きはしません。
流石に脳というだけあって考えるのは得意ですが、間違っても逃げ足は速くありません。
脊髄反射で動いてさっさと捕まえました。

抵抗したので2〜3発殴ったら大人しくなりました。
今は元通りの場所に収まって文句を言いながらも活動中です。


昔一度逃げられた時には丸一日見つからなくて困りましたが、その時は冷蔵庫の野菜室のカリフラワーのとなりに潜伏していました。
僕はまんまと騙されたのですが、脳も余りの寒さに寝てしまっていたので偶然捕まえる事が出来ました。
侮れないヤツですけど、可愛い所もありますね、脳って。
でも、反抗的な脳が逃げ出さないようにしつける良い方法があったら教えて下さい。


11 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 05:58:15 ID:Sp6utbPK
妙な自分語りや企画を唐突に始めて
勝手に盛り上がって勝手に落ち込む変な人だな>ちんこ

12 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 01:02:08 ID:stNwzkhf
>>7
うぱ先生やちんこ先生はオフとか参加してないよ。

13 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 22:04:08 ID:C1ANhmv0
ちんこ先生、東京都の職員くさいな。小笠原諸島返還40周年の小笠原に逝ってるし

14 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 22:29:04 ID:uBt0ARgg
公務員なのか。リコールしようぜ

15 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 22:41:27 ID:sHFpeYMA
リコールってちんこ先生どんだけ偉いんだよw
それともあれって自治体とか議会とかのトップ以外でもできるんだっけか?

16 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 05:38:07 ID:NfNZMJOy
>>具体的に

http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080531
多摩坂の同人ゲーム批判
と見せかけて実は自分のプロデュース能力の売り込み

オリジナル一般ノベルゲームが売れるためにはスレなどでも話題に

17 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 07:11:53 ID:nrtgYcOB
なんだ、ひまわり信者か

18 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 09:55:07 ID:NfNZMJOy
なんだ、多摩坂降臨か

19 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 10:17:13 ID:6cwwzne+
電草電草言ってるキッツい奴か、こいつ

20 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 14:46:44 ID:zMiwYOYd
自分の意見に従わなけりゃ全部編集とか作者に見える
狭い精神世界に住んでんだろ

21 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 20:02:37 ID:X7+W8hrL
吉永さん家のガーボイル 14
Title : 吉永さん家のガーボイル 14
Author : 田口仙年堂 / Illust : 日向悠二
ISBN:9784757742307 / ファミ通文庫

ttp://d.hatena.ne.jp/INN/20080604


どうでもいいが・・ガーボイルになってるのが、とても気になる・・


22 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 23:41:02 ID:NfNZMJOy
電草?

23 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/07(土) 20:10:16 ID:KFbh4eea
http://d.hatena.ne.jp/kaien/
なんか漫画の方で大変なことあったみたいね
で、海燕さん

24 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/08(日) 18:49:23 ID:wguYbfHS
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080607
しかし
ttp://ameblo.jp/hassy19677
フォローが難しいか?

25 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/08(日) 19:13:10 ID:T9f4xSbc
タマサカやっちまったな
中読んでみても擁護の方向がことごとく間違ってる感じだし
所詮編集か

26 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/08(日) 19:29:58 ID:PI8VC7kA
漫画の編集としてはいい腕なんだが
いつも余計なことを口ばしっては顰蹙買ってるよな。
おとなしく漫画の宣伝だけやってりゃいいものを。

つーか頑張ってる漫画家が要らぬとばっちり食うだろうが。
なんでその程度の想像が出来んのだ。もうページ閉めちまえ。

27 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 00:07:39 ID:k1hZSrJG
なんで怒ってるの?

28 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 00:10:52 ID:Fdeubu0W
今回ばかりは海燕の方がマトモなことを言ってるという異常事態

29 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 01:30:07 ID:yi4WvaOx
710 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:2008/06/07(土) 21:55:23 ID:???
これは本当なのかね

多摩坂ってこんな奴

元まんだらけの社員で、会社を利用して出来た同人作家とのコネを使って
メディアワークスにフリー編集としてもぐりこむ。
人気同人作家を多数使った雑誌を創刊するも、同人優先休載だらけで廃刊。
現在は、面白いオリジナル漫画を作る事は諦め
人気ラノベのコミカライズで楽して儲ける事しか考えない低脳。
自分の担当している電撃大王の作家に、エロパロ漫画同人誌を描かせて販売するような
公私混同甚だしい、勘違い同人ゴロ。

尚、まんだらけ時代は、人気絵師のパクリ同人作家とサークル活動
自分のサークルの本を、オークション等を利用して不正に値段を吊り上げ
人気があるように見せかけていた。

30 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 03:10:11 ID:OwKck4aR
おまえ気色悪いな

31 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 07:21:31 ID:qRc+KdPP
書き方が私怨臭い

32 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 10:06:07 ID:fm6SobLF
>>26は昔たまさかに論破されたネット評論家



33 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 10:22:10 ID:Be8SXvTb
>26はまだ評価してんじゃね
>29の引用元書いた方はどうかしらんが

34 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 11:02:48 ID:aSzKnbUM
私はアスキー・メディアワークス(当時はメディアワークス)という中堅どころの出版社に運良く中途採用で拾われ、
3年ほど勤めた後に退職してフリーの編集者になったのですが

この記述と>>29って矛盾してるよな。

35 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 11:10:15 ID:593HRs1f
誰かが悪意ででっちあげた誹謗中傷ってことだろ

36 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 13:43:03 ID:5MOHHkxm
雷句誠
http://88552772.at.webry.info/200806/article_2.html

新條まゆ
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

橋口たかし
http://s03.megalodon.jp/2008-0607-1740-05/ameblo.jp/hassy1967/(魚拓)

多摩坂
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080607


まゆタソが案外まともで驚いた

37 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 22:01:32 ID:4C8uzGwG
まゆタン熱いな
ちょっと泣いたわ

38 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/09(月) 22:31:42 ID:Fdeubu0W
橋口と偶さかはダメだなー

39 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 00:36:33 ID:LGuHm8x2
冠の腰巾着で「忠犬橋公」と呼ばれる
橋口もブログ閉鎖でトンズラ
つくづく勇み足だったな多摩坂
まあ、閉鎖するわけにもいかんのだろうが

40 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 02:01:52 ID:MEcjfK45
無関係な小学館のお家騒動に首突っ込んだ挙句に自滅って惨め過ぎるな

41 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 04:20:53 ID:on8IEaZd
タマサカはこれに懲りたら、余計なことせず大人しくしてろ。
下手打つ発言しか出来ないんだから漫画の宣伝以外すんな。
周りが迷惑するわ。禁書とか折角の盛り上げ時に水差しやがって。
お前のせいで漫画家も変な色眼鏡で見られるだろうが。

42 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 08:54:45 ID:tNF9Eutu
>>34
3年全て社員じゃない

43 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 08:59:24 ID:cZ8EFHcM
へえー事情通なんですねー(ニヤニヤ

44 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 16:56:03 ID:urKmNyiZ
多摩坂(笑)

45 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 17:01:57 ID:01AZhwSZ
>41に尽きる。
放言してもトンズラできる一ブロガーならともかく
他人の命運を預かってるくせに腰が軽すぎるよ。

46 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 17:25:19 ID:KlbeJuSJ
多摩坂ってバカなの?

47 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 17:32:56 ID:kRqZVJPl
多摩坂の担当だけはやめた方がいい
同人漫画家は注意しろ
他にいくらでもMWの編集はいるからな

48 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 17:55:33 ID:kRqZVJPl
>>42
まずはアルバイト契約から始まる
矛盾はないな

49 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 18:16:23 ID:yKxFcyDU
>47
そこまでいくと流石に他意を感じて気色悪いわ、あんた

50 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 19:14:51 ID:tNF9Eutu
>>49
確かにな
しかし多摩坂に担当が変わったとたん
3人同時に原稿落としたりする謎の編集様だから気持ちは分からないでもないw

51 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 19:33:30 ID:ND+oc1V5
漫画編集者としてはいいんだよ、漫画編集者としては
だから、それ以外で余計なことをするな言うな、お願いだから

52 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/10(火) 21:54:40 ID:u+4mV9G1
面白いからいいじゃん

53 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/11(水) 00:21:28 ID:ldFuI+0G
頭悪い悪人が必死だと笑える

54 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/12(木) 00:29:41 ID:AHS/MZ1F
雷句のブログに出てたが
橋口ブログは本物だってさ

やっちゃったよオギー

55 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/12(木) 08:24:57 ID:1BUTj31J
あれ、なんかFAXの経緯が気持ち悪いな
編集がやって橋口に押し付けたんじゃね?

56 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/12(木) 22:27:38 ID:Vkaner5b
かんm

57 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/13(金) 04:54:39 ID:Es7mqCjG
サンデーひどいよなw
多摩坂涙目

58 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/13(金) 16:16:58 ID:P/HeOzv7
383 名前:メディアみっくす☆名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/06/10(火) 23:36:25 ID:???
むかーしの話。
東大生の友達が就職決まったってんで大阪からお祝いに行きました。
どこよ、と聞くと『小学館』。おお、すげぇやん。と言うと
「漫画なんだよ」と 一言。すげぇ嫌そうに一言。
なんで? 漫画いいやん。面白そうやん。と思ったけれど、
あまりにも嫌そう なのでスルーしときました。
後日、そいつ精神病んで大阪に帰って来て、結局自殺。
遺書には『バカのせいで人生が狂った』とあり、仕事場での虐めでもあったのかと
思い、ご両親と小学館に乗り込んでみると、事実は配属先が少年サンデーで、担当
した新人作家をいびり殺してしまったため、精神を病んだらしい、という事でした。
その時、対応に当たった編集長が言ってくれましたよ
「あのような馬鹿な漫画家の ために彼のような優秀な人材が失われたことを非常に残念に思います」って。
俺、サンデー好きで(炎の転校生とかね)ずっと読んでいたけれど、
その事件以来 読んでいません。 ネタじゃないですよ。

384 名前:メディアみっくす☆名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/06/10(火) 23:40:54 ID:???
>>383
その編集者ひょっとして「た」ではじまる苗字の人?
 

小学館サンデー編集部員はひどい人が多い?
   http://d.hatena.ne.jp/hagex/20080607

痔:あ、最後に一言いいたいけど、小学館は早稲田閥だからね。逆に東大の人とかが入っちゃうといじめに逢うから気をつけてね。小学館のエリートコースの1つに「コロコロコミック」の編集部を経由するんだけどね、ここに配属された東大卒の人間がいじめにあって、自さ…
禿:いやいや、どうもありがとうございました!

59 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/13(金) 20:18:38 ID:7zGBFqho
これがサンデーだけなのか、漫画界全体のことなのか
ちょっと気になるな

ってか、ラノベの編集さんとかはどうなんだろうね?
小学館といえばガガガがあるけど

60 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 01:47:55 ID:l+IWyWev
ttp://d.hatena.ne.jp/USA3/20080612/p1
笑った。どっちもどっちでたち悪い。

61 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 02:41:31 ID:cul7v0dg
ここで聞く話じゃないけど。。とある飛空士への追憶っておもろい?
読むべき?

62 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 07:46:21 ID:1UkQ8eE7
書評サイトでいろいろ語られてるので
このスレ的には話のネタとして読んでおくのもいいかも

話自体については「ジブリのアニメとか好きならどうぞ」くらいのものかな

63 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 10:09:50 ID:vx5aBtjY
>>60を見てて思ったんだけど、ライトノベルを語るサイトって徐々に二分化されてる感じがするよね。

本に対する純粋な感想・話題を中心としたサイト
○まいじゃー、うきゅきゅ、deltazulu、side one、平和(妙な功名心が見え隠れしてちょっと微妙だけど)、我らがちんこ先生 など


>>60でひたすら議論しているようなライトノベル論壇(爆笑)を作りたがっていると思しきサイト
○うざみ、メガネ前橋、海燕超先生など


しかし、コメント欄での「同業者」だの「政治的判断」だの「有益な示唆」だのといったフレーズの連発はどうにかならんのか。


64 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 11:12:01 ID:5roVC+SX
んー。でもさ、みんなが褒めてるからカウンターで批判
ってのはファンからしたら迷惑な話だろうし、
そこに前島が粘着するのは分かるけどね。
作品への感想と、周囲の反応に対する分析とは分けないとな。

65 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 17:11:24 ID:ffHqWSS+
みんなが貶してるからカウンターで称賛、に置き換えると自然な心理という気はするよ
書きたいことを書いた、それだけじゃないの

66 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 18:23:17 ID:JppsreXy
>>61
値段分はおもしろい。一気に読めた。ラストが印象的。ジブリというか新海誠。

67 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/14(土) 19:00:09 ID:gBDCDkUU
ジブリっつーかディズニーじゃね?

68 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/15(日) 23:21:01 ID:cQ9/iFGj
>>60

コメント欄がすべぇなぁ。よくこんな長文をみんな、よく書けるな。
小説の感想なんて、楽しめたか、楽しめなかったかってだけでいいじゃない、
と思うのだが。

>>63
ライトノベル論壇(爆笑)www作る意味あんのか?
なんだかんだで、ちんこ先生の感想は好きだ。

69 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/15(日) 23:23:15 ID:cQ9/iFGj
>>61
期待せずに読むと、素直に面白いと思うよ。
まさにラノベの王道を行くような作品だと思った。


70 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/16(月) 02:00:38 ID:qiojoJv6
ちんこ先生は一時期増えた嫁ネタにドン引いた。
あれで一気に感想がどうでもよくなってブクマはずした

71 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/16(月) 02:52:16 ID:fCC0nAYu
>>68
今のうちに作っておけば、「ライトノベル論壇の重鎮(爆笑)」「ライトノベル論評の第一人者(爆笑)」
みたいな肩書きが手に入るじゃん。

しかしそういう手合いよりトンボだのいちせだのが先に出てきてよかったと思うよ。
意味不明な精神論もどきで自分語りしまくる連中が大量に繁殖していたら、
少なくともネットにおいてのライトノベルはとうの昔に衰退してたと思う

72 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/16(月) 07:49:25 ID:V2DC2vsz
>>70
俺もちょっと引いたがなんなんだろうな。

73 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/16(月) 11:44:49 ID:twXqu2QV
海燕とか中身もないのに下らん御託で自分語り始めるし
とっとと消えて欲しいわ。つか最近ラノベ読んでないんだろ、あいつ。

74 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/16(月) 12:12:29 ID:7IizPKET
海燕さんくらいになれば読まなくても
ラノベ全体のレベルが上がってるかどうか分かるんだよ

75 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/16(月) 14:10:47 ID:Tzv0YyR7
ちんこ先生のおのろけネタには正直引くが、
コメントに対してまじめにレスしてくれるところは割と好感。

たまにお痛なのはあるけど、ちこん先生は基本的に無難なコメントを返すよな。
誰に対してもあたりさわりのコメントを返すのって、簡単そうに見えて割と難しい。
人をいらっとさせるコメント返しはかなり簡単なんだがな。たとえばうざみとか。



76 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/17(火) 16:45:55 ID:y2xF47z1
ラノベクラスタ(笑)

77 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/18(水) 01:54:04 ID:zhSUSpQ8
>>76
なんだ……それは……?

78 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/20(金) 22:46:56 ID:SpAUapCu
平和の記事の文章が最近鼻につくようになった。

79 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/20(金) 22:51:23 ID:37TcX+0D
ラノベで書評やってるのって基本的にハテナが多いよね。
でもどっか他に書評が集まってるとこってないかな?

80 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/21(土) 00:23:45 ID:titPjyNs
レンタルブログ系だったらやっぱりはてなが多いんじゃね?
仲間を求めてはてなに移転するなんて人もいたようだし。
あとはリクリップスとか。

81 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/21(土) 01:48:59 ID:XiXNQhqM
79だけど>>80、ありがと。
やっぱラノベはハテナ村か。

82 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/21(土) 14:42:47 ID:5MqxjH2z
http://lightnovel.g.hatena.ne.jp/keyword/LightnovelersLinks
この中から漁ってみれば?

83 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/24(火) 16:18:09 ID:PoaI1CGb


84 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/25(水) 03:11:36 ID:GpnUexOL
ttp://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20080620/1213961387
コメにある
ttp://hatenarmaps.com/
のラノベおよびちんこ先生の位置にワロタ

85 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/01(火) 13:46:56 ID:DtdZwIXB
最近なんもないね

86 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/01(火) 13:52:24 ID:Rj3AY7VX
ちんこ先生が存外まともになってしまったのが悔やまれるな。
全盛期のようにへっぽこポエムと毒電波を撒き散らしてくれれば話題には困らないのだが。

最近のヒットは前島VSうざみの俺様語りバトルくらいか。うーん小粒感が否めないな

87 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/01(火) 16:44:35 ID:pHjtaKJE
ttp://d.hatena.ne.jp/evataka/20080613
書評だけってわけじゃないけどここはどう?
真っ当に見てもネタとして見ても面白い。

88 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/01(火) 22:11:53 ID:FbsuPlu/
>87
典型的な自分は賢いと思ってるクソヲタじゃね?
現実の職業や収入や恋愛経験を訊いたら顔真っ赤になって反論してきそうなタイプ

89 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/01(火) 23:36:47 ID:F/jmABPq
文句が多いね
文句言うなとは言わないけど、
好きな人が読んだらどう思うかという意識が欠けているサイトが多いように思う
>>87がそのへん気になって張ったのかは分からないが

90 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/02(水) 04:17:41 ID:lvhCP/Y1
ちんこ先生って

誰?

91 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/02(水) 07:17:34 ID:vSrOXTY6
オレオレ

92 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/02(水) 10:40:14 ID:lj5WvCr9
>>86
いやいや、まだまだちんこ先生は尖ってるぜ。
ttp://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20080628
このちんこ先生が海燕に噛みついた記事(それ自体はどうでもいい)の中にある、
「俺高い香水使ってるんだぜ。フフン」みたいなくだりはやばい。アホすぎる。
以前葵せきながブログで「美容院行ったらイケメンになっちゃいました。エヘヘ」みたいな記事を書いて
スレ住人のネタにされていたが、個人的にはそれを遙かに上回る破壊力だと思う(苦笑)

93 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/02(水) 10:53:10 ID:vSrOXTY6
いや香水つけるのは紳士の嗜みだろ
お前電車乗ってみろオッサンの加齢臭で死にそうになる

94 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/02(水) 11:01:14 ID:7bUHjL82
おっさんじゃなくても外出するときは香水付ける男多いだろw

95 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/02(水) 16:48:01 ID:DUH5TlaZ
香水ワロタ

96 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/03(木) 00:47:51 ID:5XqDEOyf
>>93
>>94
当然の嗜みを鬼の首でも取ったように自慢しているのが笑いどころってことじゃないかな。
香水の価値を値段でしか説明できていないところもウケる。いつも感想中なら香水にもそれらしい感想つけてくれよん

97 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/03(木) 01:07:26 ID:lxlqAUlb
男が香水って当たりまえなのか……? 汗の消臭とかならわかるんだが

98 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/03(木) 07:50:56 ID:+zgmWhXb
まあ、カレーs

99 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/03(木) 12:56:26 ID:rc53S5cM
カルバンクラインのパンツ見せびらかしたくて
わざとゆっくり着替える高校生みたいだなチンコ先生ってば

100 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/06(日) 23:43:35 ID:xttchkOb
鼻につく書評は
・自分の感性から作品が少しでも外れていると駄作紙屑酷いの連呼。そのくせ好きな作品は徹底的に持ち上げる。
・『動物化するポストモダン』と『ゼロ年代の想像力』をすぐ持ってくる。
の二点かな。

101 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/07(月) 00:06:58 ID:dHAmWjyj
ポストモダン云々はともかく

・自分の感性から作品が少しでも外れていると駄作紙屑酷いの連呼。そのくせ好きな作品は徹底的に持ち上げる。

これじゃない感想サイトなんて見たことない

102 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/08(火) 01:43:26 ID:7dP9gPuP
>>101
駄作・紙屑・酷いを連呼してるサイトってそんなに多いか?
ちんこ先生とかいちせくらいしか思いつかない

103 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/08(火) 20:38:39 ID:kIgXcJWi
印象論だろ。
まともなこと言ってる所は記憶に残らないからな。

104 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/11(金) 12:53:55 ID:kIAasbvV
http://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/
復活の地〈3〉 (ハヤカワ文庫JA)
とある飛空士への追憶 (ガガガ文庫 い) (ガガガ文庫 い 2-4)

実際に、本当にイイSEXをしているときは、確かに娯楽はなにもいらなくなるよ。世界が、めちゃめちゃキラキラするし(笑)。
まぁこれは、テニスや武道の特別なコンセントレーションの状態と同じもので、かなり訓練を積んである特定の状況を作り出さないとなかなか常時は体感できないものなので、
簡単に継続して維持できるものではないけれどもねぇ。

いや、だって、好きな子とHできないなんて、生きているかいないじゃん?(笑)。

105 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 02:49:22 ID:byV7aQHO
まあ、主人公たちに関しては爽やかさが売りの作品で、生臭さをわざわざ入れろというのは
無粋っちゃ無粋な気もするが…

106 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 15:12:54 ID:dZGK7waJ
ライトノベルサイト杯が始まったけど、どうせ飛空士とSH@PPLEとバカテスの出来レースなんでしょ?あれだけ声高に叫んでたわけだし。

107 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 15:21:35 ID:ZhqfHAQn
出来レースつうか
他サイト等周りで評価が高い→自分も読んでみよう→投票だからな
評価が高い作品に投票する母体が増えるのは当然っちゃあ当然だな
数読んでることが偉いとはいわないけど、
そんなに読んでない人も投票するんでそ?


108 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 15:25:39 ID:xsfYbe6Q
前評判の高い物があるから出来レースとか言ってたら
競馬とか成り立たんぞ

109 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 15:34:04 ID:j/uTseMA
書評サイト(笑)って他人の評価に引きずられてるの多いしなあ

110 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 22:54:12 ID:xhc6DGbG
競馬は一番人気が勝つってもんじゃないけどね
なんで一緒にできるのか理解不能

111 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 22:58:32 ID:xsfYbe6Q
>>110
理解できるくらいの知能が付いたらまたおいでw

112 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:01:28 ID:xhc6DGbG
すげー、7時間前のレスにちょろっとレスつけたら4分後にレスついてんの
こうでないとああいうレスはできないんだろうな

113 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:03:23 ID:xsfYbe6Q
>>112

114 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:08:34 ID:xhc6DGbG
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

115 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:11:01 ID:xsfYbe6Q
114 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

116 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:14:55 ID:xhc6DGbG
ね、これがラノサイ杯推進派
どういうレベルの奴がやってるかわかるでしょ?

117 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:18:23 ID:KUddn7dt
出来レースでやってるって妄想が前提で、
競馬と一緒に出来ないって言ってるから
議論のしようもないわな

118 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:21:12 ID:xsfYbe6Q
116 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

119 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/12(土) 23:36:55 ID:FuQaI6bh
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

120 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/13(日) 01:18:15 ID:87FuauXY
>>107
バカか、お前は!
そんなに読んでない人の感想の方が
新鮮な意見が聞けて大切な物です。



121 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/13(日) 08:26:39 ID:HRWla15A
「みんなで面白いラノベを探そうぜ」→「俺の意思が反映されないからこれは出来レース」
「それならおまえも投票すればいいのに」→「こんなくだらないイベントには参加したくない」

これで理論武装は完璧。

122 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/13(日) 08:47:47 ID:7GV/HAQG
つーかラノサイの好みが偏る件に関しては名文が上にあったよな

123 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/13(日) 13:18:13 ID:q8yoAIUs
>>120
そんなに読んでない人だから、ネットで普遍的に評価が高い作品に
読書が偏るんではないかと言ってるわけだが…

124 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/13(日) 13:57:41 ID:RDoyn60O
別にラノサイ杯が出来レースだろうと何だろうと、
仲間内で楽しくやってるお遊びなんだから、
結果そのものについてはどうでもいいんだけどね。

ただラノサイ杯自体に直接の影響力とはかないけど、
ラノサイ杯の結果にブーストがかかるような形でこのラの結果に反映されるからなぁw

125 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/13(日) 14:31:41 ID:AhFDaUbz
自分くらいしか投票しないだろってのも参加者は狙って出してくるから、そっちを見た方が面白いかもな。

126 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/13(日) 20:24:59 ID:YL9dRRQm
ラノサイ杯はどこのサイトでも追憶を「誰かが投票するだろうから」と言って票に入れなかったのがおかしかった。

127 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/14(月) 00:22:50 ID:OnXGbuGH
それでもトップを走ってるけどなw

128 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/14(月) 17:17:06 ID:RgqKe9vl
出来レースだ、どうだとグダグダ言うよりも
「どうせこれが勝つんだろ!」って
ラノサイ杯のそれぞれトップ3ぐらいを予想するほうが
このスレ的にはあってるんじゃねーの?

129 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/20(日) 01:12:16 ID:xo8UvY+m
>>128
●新規
・飛空士
・生徒会
・ベン・トー

●既存
・傷物語
・バカテス
・文学少女

予想なんかしてもちっとも面白くないよ

あれは1〜2人しか投票していない作品をあさるのが楽しいのであって
良くも悪くも「あたりまえ」な上位陣をうんぬんする企画でもないと思う

130 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/20(日) 19:09:41 ID:9cGa1gZQ
別にそれもあんまり楽しくねえな

131 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/20(日) 20:26:33 ID:Rw8jEMvx
参加してる人達は楽しいんじゃないの

132 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/20(日) 23:55:27 ID:AWr5M4N2
とある飛空士の禁書目録に一票

133 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/21(月) 16:36:32 ID:8VTp31h8
既出かもしれんが、久々にどストライクな「上から」評論のオンパレードだったので

http://blog.goo.ne.jp/lagenaria

特に生徒会あたりのを見ていると、雰囲気が如実だな

134 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/21(月) 17:40:04 ID:xHVEuNrU
>自己紹介
> オタかどうかは微妙


こんなところにまで過剰な自意識が滲み出てるね。
笑いが止まらん。ネタで言っているのか。

135 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/21(月) 19:32:44 ID:LBYhoRM/
というかこいつは触れるな危険タイプじゃないのか……?なんか恐いよ

136 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/21(月) 21:55:53 ID:IX9+cwJJ
というかわざわざ駄目なものの駄目な部分を拾い出してきて
自分で勝手に作ってるものさしからずれているといって批判してるよね

生徒会はタブロイドのパロディーだけではないし
タブロイドは東スポだけではないし
また生徒会は究極超人あ〜ると比べられるほど流行ってもいないから
現在のライトノベルの水準をはかるには使えないはずだし

単に著者の視野の狭さが分かるだけのblogだな

137 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/21(月) 22:29:59 ID:Ss+JTus1
>>133
単に年食ってるからズレてるだけなんじゃね?
ギャートルズをリアルタイムで見たとか言ってんぞ

138 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/21(月) 22:46:25 ID:qMWiofKH
忍者タートルズかと思ったらギャートルズか
そりゃないわ

139 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/22(火) 10:43:59 ID:nT+NVf45
・飛空士
・エミリー
・リンネ
・ベン・トー
・生徒会
・衰退
・禁書
・バカテス
・とらドラ!
・文学少女

140 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/22(火) 13:28:08 ID:B7ZtxKvr
・生徒会
・エミリー
・禁書
・リンネ
これは絶対ない

141 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/22(火) 17:00:19 ID:T5hrrM4F
>>133
新しい読み方……とはちょっと言い難い感じだな。何とも言えないピントのずれ方がひでえ

142 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/23(水) 12:00:44 ID:5G3e0bWO
流行してるから買ってみる
自分に合わないと、作者・世間の方を間違っていると批判する

という行動を、本気で正しいと思っているのばかりだから、評論サイトは怖いわ
ある意味ルルーシュ思想?

143 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/23(水) 15:31:44 ID:uBcy9ar/
最後に投票した人たちが、投票された全作品に読んだか未読か投票したらもう少し面白いと思う。
一種の満足度や支持率みたいな形で。

たとえば飛空士に30票入って50人が読んでた、ってことになると支持率60%みたいな感じで表示。
そうでないと話題になった作品や電撃あたりの作品が有利になるからね。
実質的には単なるファン投票かもしれないけど、一応は書評サイトのコンテストなんだから、
あまり知られてないけど、面白い作品を発見するとか光を当てる、みたいな面があっても良いんじゃなかろうか。

144 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/23(水) 15:51:11 ID:lllAWTSn
自分ならこうする、みたいな事書いちゃう奴は本当恥ずかしいな
そんな奴程結局何が言いたいのか伝わってこないしなw

145 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/23(水) 19:43:15 ID:r3F6bj7g
>>143
多分ラノサイ杯のことを言ってるんだろうけど、まだ締切まで2週間ぐらいはある今の時点で
156 冊投票されてるのに
>投票された全作品に読んだか未読か投票
投票するほうもまとめるほうも面倒すぎるなw

>あまり知られてないけど、面白い作品を発見するとか光を当てる
これなら1人とか2人ぐらいしか投票してない作品を拾うのでも十分機能すると思うし。

146 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/23(水) 22:02:15 ID:BkbBAUsX
>>143
>投票した人たちが、投票された全作品に読んだか未読か投票したらもう少し面白いと思う
そういう形式の投票は、LightNovels CROSSROADが長年やってた。
あんまり知られてなかった気はするが。
http://www.interq.or.jp/venus/yasano/fantasy/lightnovels.html

ただな、これ実際やってみるとわかるけどものすごく手間掛かるんだよ。
管理側は言うまでもないけど、回答する方もおそろしく時間がかかる。
理想としてはわかるが現実には無理だな。

147 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/24(木) 21:28:53 ID:E+BKdjis
http://anond.hatelabo.jp/20080723231148

これって、おまいら?


148 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/25(金) 03:55:57 ID:0rQrxQxT
ところで、小説の中のキャラの発言に対して、いちいちマジレス気味に反論するヤツはなんなんだろうな
登場キャラの思想=作者の思想だと直結しての批判とかもそうだが

ここで取り上げられるような評論サイトに多い傾向だけどさ
たまに、マジで吐き気するくらい気持ち悪くなるわ
なんつーか、クラスで陰湿なイジメを目撃したような気分になる

149 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/25(金) 08:15:35 ID:j3b1Yyjc
感想の大半は小説を読み終わって、
気分が高揚してる時に書くんだろうから、
そうなってしまうのも無理ないのかもしれない。

などと書評を書いてるわけでもない俺が適当なことを言ってみる。


>なんつーか、クラスで陰湿なイジメを目撃したような気分になる

俺はむしろ秘密のノートに書かれた痛いポエムを読んだような気になるw


150 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/26(土) 04:36:24 ID:WoYxds0R
「こんなのにマジになってもしょうがねーよな」なんてスカした態度でいるよりは、
キャラに感情移入して熱弁振るうほうが楽しいんじゃないの。

151 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/26(土) 15:45:46 ID:lIK+YOKj
単に「作中でキャラが死んで悲しい」とかなら微笑ましいもんだけど
ハルヒとかの作中キャラの人格を批判してたりするヤツってどういうつもりなんだろうね
現実とフィクションの区別が付いてないのか
「ハルヒの言動=著者の思想」とでも思っているのか

152 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/26(土) 15:55:26 ID:GT9ze+i7
そりゃ自分に同調して欲しいんだろ

153 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 09:31:53 ID:rrsedfX+
俺は読んで気に食わなかった!お前もそう思うよな?
こう思ってなけりゃネットに自分のページ作ってまで感想上げないしな。

154 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 14:42:11 ID:5QMfxMhL
ロミオのAURAみたいな話題の本が出たときに
ラノベ専門じゃないブログの記事にブクマが集まってるのを見ると
なんだかなぁ、って思う。
ラノベ専の感想・評論サイトは何をやってるんだろう?

155 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 15:06:52 ID:C9DWEKmx
>>154
「非ラノベオタが非ラノベオタに向けて」書いたラノベ記事の方がより多くブクマが付くのは当然だろ。
だって非ラノベオタの数>>>>>ラノベオタの数なんだから。
たいていのラノベサイトは「ラノベオタがラノベオタに向けて」書いてるからブクマが付かないってだけ。

156 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 16:32:44 ID:ge7hW0Dx
>>155
その論理はどこか間違っているような気が。
非ラノベオタであるJ-POPファンが、非ラノベオタに向けて書かれたラノベ評論を読むとは思えん。

非ラノベオタというくくりは、ラノベオタではないという意味であって、非ラノベオタという趣味グループがあるのではない。
だからラノベオタと非ラノベオタの数を比べるのはあまり意味がないと思う。

157 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 16:36:11 ID:PG2OZb68
本読みという括りが省略されてるだけだろう

158 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 18:05:31 ID:OlhyTuek
155と156の書きこみを見ていると、目が回りそうになるw

159 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 18:12:54 ID:3FqtnBdZ
と言うか、単純に
「非ラノベオタであるJ-POPファン」が書いた『文章』を
「非ラノベオタであるJ-POPファン」が読んでるんだろ

エスパーじゃないんだから
その『文章』がラノベ評論かどうかなんて読み終わるまで分からんって
読むか読まないかってのは書き手を見て決めるもんだろ、普通
俺らがラノベ感想サイトの書いたラノベに関係無い記事を一応読むのと同じ

160 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 18:35:05 ID:C9DWEKmx
>>56
J-POPファンに人気のブロガーが、
「最近こんなラノベを読みました。音楽ネタがたくさん入っていて面白かったです。騙されたと思って読んでみてください」
って記事を書けば、物珍しさも手伝ってけっこう注目されると思う。

本の帯文だって、評論家より芸能人のほうがよく使われてたりするだろ。
評論家の言葉は本読みにしか届かない。芸能人の言葉はそれ以外の多くの人に届く。

161 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/27(日) 23:38:56 ID:8GqSUBfi
最初から読んだ人間しか相手にしてないか
未読の人間にもアピールするかで全然違うぞ。

ラノベ系サイトの感想って大抵未読の人間には使えないんだよな。
無駄にあらすじをだらだら載せたあげく、本の魅力はさっぱり伝わってこない。
既読者以外には意味不明。
そりゃブクマも集まらんよ。

162 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/28(月) 00:40:41 ID:72TFi+O8
未読の人もそういうところ覗かんだろうしな

163 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/30(水) 23:17:04 ID:rPV73GAq
何の存在意味があるんだ
ラノベ系感想サイトw

164 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 02:16:08 ID:7Z5guzb5
本を読んだ人が自分と同じ感想や違う感想を見て楽しむ場所
覗いてる人は大概がそんな人でしょ

165 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 02:43:24 ID:Y3lw2Lsy
ラノベをだしにした自分語りだろ>存在意義

166 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 08:47:11 ID:u/zhePwt
読み手にとっての存在意義→>>164
書き手にとっての存在意義→>>165
俺たちにとっての存在意義→ヲチ対象

みんなにとって有意義じゃないか。

167 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 14:31:40 ID:+KzonVO8
ラノベの内容把握などの情報取得の役には立たんか

168 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 14:42:57 ID:3oxblzgK
>>167
作家アンチが読んでもないその作家の本を叩く為に
書評サイト巡って批判的な部分を切り貼りしたコピペ作ったりはするな

169 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 16:08:54 ID:O2hIwbXk
>>167
ミステリやSFの書評サイトだと
情報取得というか分析とか知識の補強とかしてくれるところはあるけど
ラノベは本当に単なる感想ばかりだからなぁ・・・

170 :イラストに騙された名無しさん:2008/07/31(木) 16:10:26 ID:4qDNLLNr
>>167
短く抽象的な感想でネタバレしないように書いてるところはそういうのに向かないし
ネタバレ全開で書いてあるところは無理だし、難しいな

171 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 07:56:29 ID:ol1WVjeC
まあネタバレ無しで内容が知りたけりゃ出版社や作者の公式に行けばいいだけだしな


172 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 10:10:11 ID:GlDViIbw
だが粗筋だけでは予想も付かない超展開になる事もあるから困るな
粗筋からぶっ飛んでると分かりやすいが

173 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 12:03:26 ID:G3iA4XJ0
>>172
それ困るか?そういうのは事前に知ってたら詰まらんと思うぞ

と言うか
粗筋に載ってないような超展開は感想サイトも気をつかって隠すんだよな
アニメ化とかして超展開が周知の事実になれば別だけど

174 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 20:54:08 ID:Mxsn5kAU
毎月の新刊をすべて把握しているようなラノベ廃人にとっては役に立たないだろうけど、
初心者〜中級者にとってはけっこう便利なんじゃないかと思う。
公式サイトのあらすじよりは詳しくて、2chの書き込みよりは丁寧な紹介。

175 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 23:19:10 ID:piCiv8YB
まいじゃーあたりがそれだな

176 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/01(金) 23:43:06 ID:N/FP613t
なんか書評サイトに対してすっかり好意的になったなお前ら

177 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 00:04:23 ID:NVZgVuPb
ただまいじゃーは米澤穂信の小市民シリーズの解説やって思い切り叩かれた苦い経験がある。

178 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 00:10:04 ID:X0/Vll6V
>>176
最近ヲチ対象になるような痛いのもあまり見ないからなあ
燃料があれば燃え上がるだろw

179 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 00:55:54 ID:2OYps/YL
このスレ的には萌え理論が作ろうとしているゼロアカ道場破りの同人誌ってどうなの?
まだ書かれてないのであれだが、榎本秋とガガガの「イメイザーの美術」の人が参加
この二人ならライトノベルを特集にしなくてもよくね?

180 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 01:44:30 ID:cekNHhaE
しろうとって、前にラノベの書評サイトやろうと思って挫折して
挙句の果てに書評サイトはアクセスもアフィも稼げないとか
ネガキャン張ってた人じゃん?
そんな人間の作るラノベ批評の同人誌なんて期待しろという方が無理だと思う
もっとも、現物を読んでみないことには何ともいえないけどね

181 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 01:56:52 ID:UGXWh3o5
一方、ちんこ先生は急に横文字批判を始めた。

182 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 12:47:18 ID:kNkmj/il
2chの専門版以外で横文字使う奴はKY

183 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/02(土) 22:06:39 ID:BbUMUPuh
>>180
さすがに意地悪が過ぎる見方だろw
もう少し生温かい目で見守ってやろうぜ

184 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/03(日) 01:58:30 ID:48Zb6kOj
榎本秋を持ってくるなら、まいじゃーか平和を一本釣りすればいいのに
あーでも、どっちにしても売り上げ勝負だからそういう力持ってる奴って浮かばないな

185 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/03(日) 02:54:56 ID:3xwHXlCl
まいじゃーとかその辺の連中はゼロアカ道場云々には関わらないだろ
俺様は批評家先生になりたい的な連中とはスタンスが違うだろうし

186 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/03(日) 09:33:39 ID:REv28+25
ネットにせよ本にせよ褒めたり評価したりする志向が全く同じだから
多様性ってものがなくて読んでてもつまんないんだよねー

187 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/03(日) 09:38:47 ID:MWacLDWn
おまえの「他の奴らとは志向が違う書評」ってのをいちど読んでみたいなw

188 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/03(日) 20:10:59 ID:89bvq9Qo
>>187
>>154以降の流れを参考に探すといいよ

まあそういう意味でも、話題作の感想は非ラノベ系サイトの方が注目されがちだよな
ラノベを専門に感想書いてるサイトは大体同じ内容で一つ見れば他は見なくて良いからなw
それらと違った内容を書いてるサイトを探す流れが生まれると(話題作じゃないと生まれないが)
結果的にラノベ専門サイトより非ラノベ系サイトの感想が目立ってくる

189 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 04:45:10 ID:+smsnbAd
ライトノベル専門で感想を書いてるのに非ラノベサイトの方が目立つ
これはちょっとしたジレンマだよな
サイトだけじゃなくてライトノベル全般でも同じ事がいえそう
あまり考えすぎると不毛になってくる

190 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 07:53:15 ID:dmlwYeSH
一方、ちんこ先生はセーラー服を欲しがった。

191 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 10:45:17 ID:efBNcjdW
やめろ。なんかちんこ先生を大物と錯覚しかけて不快だ

192 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 17:24:34 ID:b0yUTztp
ラノサイ杯の結果が出たわけだが、その割には話題になってないというか
投票したブログとかでもあまり触れられてないというか
何となく微妙な空気が流れてるように感じるのは気のせいか?
いつもこんなものか?

193 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 17:31:24 ID:+smsnbAd
いつもこんなんじゃね

194 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 20:21:27 ID:BIBs+27I

ラノベサイト杯〜2008上半期〜結果発表
http://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20080803/p1

195 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 20:40:25 ID:efBNcjdW
でっていう

196 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 22:05:34 ID:mL/AyHL+
こっちの大賞スレ落ちるくらいだし、もうその手のイベントにあまり興味持たれてないんじゃね?

197 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 22:19:49 ID:DuyD49sy
まあ、こっちは興味もたれてないというより、ついちゃったアンチに
叩かれるのに嫌気が差したって感じだがな

198 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/04(月) 22:21:38 ID:BIBs+27I
アレ、結構参考にしてたのに・・

199 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 01:35:09 ID:oH/lxHTg
結局特に面白味の無い、予想通りの結果になったな
あんまり意外性あるの狙って投票するやつばかりでもウザいが
イマイチ存在意義が分からん。これで上位の作品、売り上げ上がったりとかするんだろうか

200 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 03:05:52 ID:J5hMavfb
結局、意外なのがきて欲しいのか、予想通りのものがきて欲しいのか
ただくさしたくて、くさしてるだけにしか思えないわ

201 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 03:54:35 ID:zWgWQj9n
色々な考え方のやつがスレ見てて、それぞれ勝手に書き込んでるんだろ
貶したい奴らがただ貶すためだけに書き込んでるんわけでもないんだよ

このスレ=評論サイトのアンチの総意とか考えてるならやれやれとしか言いようがない

202 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 08:59:20 ID:GX/X/G3b
ドラバスとか入っちゃってるあたりで
作品の質とか関係ないのは丸分かりだ

203 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 10:10:03 ID:bvgpQ5WO
>>192
飛空士が1位になると思ってたら違うのが1位になっちゃって
ブログ上でコメントしづらい、とかじゃねーの?w

204 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 11:27:36 ID:BSGxp+nl
>>202
ドラバスは文章の質が糞高いだろ……
問題は続きが出るかどうかで。

205 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 12:55:45 ID:IVMHcXcl
あれはまだ物語として評価できる段階ではないと思うが

206 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 21:10:21 ID:kqr0TTIw
「期待票」という便利な言葉があってだな

207 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 21:21:34 ID:gH3gUgUX
ラノサイ杯08年上半期の結果が出たようです

ttp://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-759.html


208 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 22:24:31 ID:gBKWUxGG
>>207のアドレスが変なところと繋がってそうで踏めねええええw

本当に善意の人だった場合のために書いておくと既出。>>194

209 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/05(火) 22:27:28 ID:ZeLsdk66
普通のブログのエントリーだったよ

210 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/06(水) 22:58:34 ID:AaK3yENj
>>199
ラノベの場合、購入層が限られているからな。
以前、ネット版このラノの結果を元に書店がフェアをやった前例もあるし
こういう場末のファン投票の結果もバカにはできん。
何買ったらいいかわからん人間にはランキングはいいとっかかりになる。

211 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/08(金) 00:36:26 ID:kbKHXzoZ
ttp://ilya0320.blog14.fc2.com/blog-entry-1355.html

・これはゴルゴ13枠で4クールじゃろうか。
・実際そのぐらいやらないと、グインサーガの面白さは分からないと思うのですよ。
・最新巻が122巻! まだまだ続いているシリーズなんです。
・そんな作品を2クールで納めるのは愚かとしか言いようがない。
・4クールでじっくり作ってもらい、人気次第で二期をまた4クールでやるとかどうでしょうか?
・これなら、グインサーガの魅力が……伝わんのかなあ。
・俺も途中で脱落したしなあ。俺、80巻ぐらいまでは読んでました!
・そこから先はきつかったです。オス!


ここって、どうも嘘臭いんだよなあ。
「ホントに読んでるのか、お前?」みたいな文章多いし。
どうにも厨房臭い、オレ知ってるんだぜ!的匂いがプンプンして。

212 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/09(土) 01:15:13 ID:a3xX/tJN
あげ

213 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/09(土) 01:47:14 ID:002h1mkf
当たり前だけど
「おいしいコーヒーのいれ方」が入ってなかった

214 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/11(月) 23:18:03 ID:oSeRxN1o
579 湯米・希爾弗哥(長野県) :2008/07/31(木) 23:14:55.07 ID:3M+M4SKV0

ゼロの使い魔もとらドラも読んだが
全然別物だよ

とらドラの方が断然良作

よくルイズと大河のキャラがかぶってるとか言われるが
大河はどちらかというと陰のあるキャラだし
似て非なるものだな

文体もラノベ特有のベタベタ感が払拭されてるし
文章のテンポも洗練されていて非常に読みやすい

しかしなんといっても一番の違いはストーリーに一つの大筋を
用意していること

ゼロの使い魔なんかだとエピソードをつなぎ合わせただけなんだよな
音楽でいうとメドレーみたいな?

でもとらドラは違う
一つの主旋律にいくつものエピソード(サイドストーリー)が
主張しすぎず合わさって一つのハーモニーを奏でる
まさに理想の音楽

一つのシリーズで一つの楽曲なんだよ
完成度が違う


http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51338217.html

215 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/11(月) 23:51:20 ID:wfnmiGtP
有名になってくるとアンチが沸いてウザいが、反して信者もウザくなる典型だな。
作品に理屈つけて主観で上下決めて、何を満足したいのやら。

216 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/12(火) 07:19:03 ID:HSiki0Jz
>>211
こんなに薄っぺらいのにイラッとくるサイトもなかなか無いよな。
厨房のウザさを凝縮したような感じ。

217 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/12(火) 21:00:40 ID:Ve1jC3fZ
若い時って文章が暴走しがち
数年立って読み返すと、痛くて死にたくなる

218 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/13(水) 04:27:40 ID:n6ZFxGqc
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」 かーずSP・アキバBlogが名指しで登場
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50711074.html

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」は、ラノサイトじゃ結構話題になってる感じ?
でも、この作者さんの作品は、前の「十三番目のアリス」が好きだったから、
受けてるのは嬉しい半分、ちょっと複雑な気分だなあ

219 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/13(水) 04:49:47 ID:xRpQxaw2
ラノベ系というより、見た感じオタサイト全般だな
普段そこまで熱心にラノベをチェックしてない層にもアピールした感じ
あざといっちゃあざといけど、ラノベ系内でやるより宣伝効果は抜群だろうな

220 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/13(水) 09:32:28 ID:MEYIxvwa
後追いで「注目してましたが」とか言い出す奴はいそうだな

221 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/13(水) 11:49:07 ID:ZtIQMYFZ
まあ、出て数日なんでラノサイの前評判は無いよ

222 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/13(水) 20:54:50 ID:CoUUkm9B
ラノベのレビュー系のサイトでいいのがあったら教えて頂きたく。。。
今知ってるのは下のサイト様ぐらいですかね。
何かおすすめのサイトがあったらお願いします。

ttp://q.hatena.ne.jp/1218461454

223 :名無しのオプ:2008/08/14(木) 11:04:16 ID:jpRFX/vN
>>222
スゴ本と三軒茶屋をラノベ系にくくるのは抵抗があるなw

224 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/14(木) 14:12:08 ID:rBWAxraY
>>>222
カイエンのところはラノベレビュー系というより思想サイトだろうw

あと、どんな感想を読みたいかによる。
サイト主がつまらんと思ったものはつまらんとばっさり切るようなところか、
とりあえずほとんどのものに美点をさがしてみるマイルドなところか、


225 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/15(金) 01:17:21 ID:e7PKqtH1
つうかさ、買うのに15軒ぐらい廻ったんだが。ふざけんな。10軒過ぎたあたりから今何軒目なのかあいまいになってきて、どこの店頭にもないもんだから俺ひょっとしてかつがれてんじゃない? と思い始めてたからね。

(略

で、かなり苦労して手に入れた一冊だが、正直なところかなり微妙。妹より兄貴の造形の方に無茶を感じるかな。その手の耐性がないにも関わらずドン引きしないとか、18禁でもOKとか、オタク趣味も通常の趣味も同じ趣味の一形態だろうと理解するとか、正直ありえんなあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/matunami/20080814

人生ってままならないね

226 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 11:41:10 ID:vJoEIPwv
ちんこ先生のとこのカグヤのコメント欄見て普通にびっくりしたんだけど、
ラノベに書いてあること=作者の主張とか思ってる人多いの?
そんなもんこの展開に持っていきたいからこういうこと喋らせるかーとかじゃねーの?
主要人物のセリフは全部作者の思想とかねーよ。私小説でもないのに
……と書きこみそうになったがそれだけラノベをマジに読んでるってことかなと思ってやめといた

227 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 11:51:17 ID:vJoEIPwv
すまん上の書き込みしてから田中芳樹の存在を思い出して(創竜伝とかラノベだよな?)
いきなり自分の意見に自信がなくなった

228 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 12:52:12 ID:CW6waliG
似たような話が同作者の違う作品で主張されてたりすると
これが言いたいのかなあなんて感じることもある
たまに後書きで発露している人もいるし

229 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 14:16:48 ID:182z5sVF
俺の妹が、ってニュースサイトで取り上げられたのもあるだろうけど、
オタネタ入ってて語りやすいのか、ラノベサイトで取り上げられること多いよね。
はてなエントリとかも多いし。
良くも悪くも話題性あるのだな。


230 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 14:19:38 ID:182z5sVF
>>226
そういうのは、まあ場合場合によるんじゃないかなと、思う。
実際作者の主張や思想を代弁してる時もあるだろうし、
作者はそうは思ってないけど、このキャラならこう言うからで書くこともあると思う。

・作者代弁型
・キャラ主導型

とか、なんとか。

231 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 16:15:12 ID:Z4WFJeYg
ちんこ、30代であの思い込みの強さっつーか悪い意味でのピュアさはマズいだろ
ラノベのキャラ一人に本気でキレるってどんだけ……

232 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 16:24:46 ID:f/v79+a6
相変わらずちんこ先生の破壊力は凄いなあ

通り一遍の毒舌しか吐けないうきゅきゅとかなにやってんだか分からないもやしとか
名前忘れたけど叩かれた挙げ句小学生の読書感想文みたいになっちゃったワナビのあいつにも見習って欲しいぜ

233 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 21:47:33 ID:vJoEIPwv
いや、ちんこ先生の話題をだした俺が言うのもあれだが、うきゅも結構やばい。思い込み激しすぎ。
具体例だすけど、ミミズクと夜の王の感想でミミズクにkey系ヒロインの影響が
濃厚とかあって、はぁ?と思った。そりゃ作者がなにを参考にしたか真実はわからんが
作者ホームページもあって受賞コメントもネット上にあって
少女小説家志望だったって一発でわかる作者相手にこの感想ありか?って。
いやまあ可能性はゼロじゃないにしろ、あいつの感想ってなんか「この作品の影響がある!」とかいいながら的外れだったり
「思ってたのと違う!」とか、知るかよそんなのだったりで一言で言うと、うぜえ。

234 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 22:59:47 ID:Z4WFJeYg
いちせはなあ……ちんこみたいにメンヘラーってわけでもないし、
ただ単純にすごく頭が悪いという感じがする

235 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/16(土) 23:44:36 ID:qA7MvvY6
そのころちんこ先生は鬱病について熱く論じていた

236 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/17(日) 02:11:45 ID:ydRPfNbX
>>233
あと、設定に関して「ダメダメ」とか切って捨ててるのをよく見るけど、
だったらせめてどこがどうダメだったのかくらいは書いて欲しい。
うきゅきゅ〜萌え〜については、何に対して萌えたのか書いてるのに、
極端にネガティブな評価を下すときには絶対必要と思われる自分の視点と基準がどのレビューでもさっぱり伝わってこないのは
昔からの欠点だと思う

237 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/17(日) 02:20:01 ID:aU4aoRNi
既出すぎるが、いちせはあの文章がキモすぎる。
お前の文章で批評されても説得力ゼロ。

238 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/17(日) 03:20:01 ID:P/QkXcFA
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~ichise/TODAY/TODAY.HTM
いちせさん

239 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/17(日) 10:30:14 ID:P/QkXcFA
おもろかった
どーなることかと思ってたが、ちゃんとやってたな
綺麗にまとめてたし、伏線話もあったり、1話のからみもあったり、
なかなかに良い感じであった
朝から半裸もあり、頑張ってたぜ

240 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/18(月) 20:14:03 ID:EmuQdeng
tp://d.hatena.ne.jp/taku_007/20080817

こういう感じで自分語りもできるあたり、俺妹のサブカル的指向性はなかなかのものだな。

241 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/18(月) 20:33:29 ID:K31S5zuZ
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』は感想サイトに媚売ってこのラノ入賞を狙う気まんまんで幻滅する。

242 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/18(月) 22:29:38 ID:sLny5Cx3
>>242
不覚にもリンク先を最後まで真面目に読んで、やっとただののろけ話だと理解した。
このリア充め!

>>241
感想サイト? ニュースサイトの間違いじゃないのか?
少なくとも感想サイトに媚びてるような描写はかけらも見あたらんが。

243 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/18(月) 23:05:40 ID:EmuQdeng
ラノベ「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」でわかったのはニュースサイトの影響力だった
tp://d.hatena.ne.jp/GilCrows/20080811/p1

こういう意見もあるね。
でも、実際作品を読んでみたけど、ニュースサイトの名称が1回出ただけで、アレはあくまで雰囲気作りで、計算とか狙いどころとかはないと思うなあ。
タイトルの「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の方は、間違いなく「 こんなかわいい子が女の子の訳がない!!」を意識してたとは思うけど。

まあ、アレだけをそのニュースサイトが拾ってくれたのは僥倖だったろうねえ。
やっぱり大手ニュースサイトの影響力はスゴイと思った。

244 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/18(月) 23:31:03 ID:EmuQdeng
調べると、色々意見あるなあ・・
なんとなく、結果論からの推論という気もするけど

tp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20080812/1218516298
「かーずSP」やら「アキバblog」やらの名前が出ているといっても、リアリティを出すための小道具として冗談交じりに使われているだけで、「話題性を狙う」とか「媚を売る」というような意図があるようには読めませんでした。
作中にかーずSPを閲覧するシーンがあるわけでも、かーずSPをはじめとした個人ニュース管理人連合が人類絶滅を企むわけでも、かーずSPが美少女になって嬉し恥ずかし同居生活がはじまるわけでもないのですよ*1。
会話文中にちらっと名前が出てくるだけで「全力で媚を売っている」ことになるなら、某漫画とか某アニメなんて、ひざまずいて靴を舐めてるレベルですよ。


tp://d.hatena.ne.jp/banana-cat/20080813/1218636571
まとめると、キャラ設定が兄と妹であること、妹のコンプレックスがオタクであることは必然性がない。そして、オタク界隈に人気の高いウェブサイトやサービスのみがピンポイントで実名で挙げられている。
これらを考えると、現在のような状況を想定して仕組まれている可能性が高い。
 だからといって、つまらないわけではない。大変楽しかった。しかし、サイト界隈を利用しておこうと考えたのは疑いがないと感じる。ようするに、この作者が、この構造を使って書けば、キャラやテーマが何でも面白くなる。
だから、宣伝させやすい内容にしておいた。そういうことだろう。


245 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/18(月) 23:56:51 ID:jAFeCeqZ
エロゲ好きという設定ならかーずSPやアキバblogよりもカトゆー家のほうが相応しくない?
と思った俺。


246 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 00:08:41 ID:fimV0o02
どっかで「VIPのスレをまとめた感じ」って感想を見て買うのやめた俺
「妹がエロゲヲタだった」とかVIPならありそうだし

247 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 00:33:08 ID:HvD8GTO1
ぶっちゃけ、全然違うと思うが

248 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 01:33:42 ID:fimV0o02
そうなのか。こりゃ悪かった
評論サイトの気持ち悪い文章見てると買う気なくなってくるから困る

249 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 01:52:36 ID:3frOG/7j
>>246
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20080810/p1

250 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 01:56:25 ID:HvD8GTO1
素直に謝れると、なんか自信なくなってきたw
オレも、その手のVIP系のヤツ詳しいわけじゃねえからなあ

実際のとこは「妹がエロゲヲタ」だったっていうより、「妹がオタクだった(妹キャラ好きだった)」っていう比重のが高くて、
それと絡めて兄と妹の話を、面白おかしく真面目にやってるコメディって感じで、まあなんつうか、普通に面白いと思う
きりりん可愛いし<これ、重要
どうも、ニュースサイトや感想サイトに紹介されすぎてて、ちと翻弄されてるとこがあるかねえ
まあ、そのおかげで話題にもなってるし、売れてもいるんだろうけど


251 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 02:07:15 ID:Z0ItJX0/
いや、フツーに奴が2ch脳なだけだと思うよ

252 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 08:40:07 ID:FDCWx309
平和の感想文はアテにならん。
あそこは話題作をいち早く取り上げるのとポジショントークによる自慢が売りだから。

253 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 09:01:33 ID:UnRfAobf
これから感想サイトどもは
次は自分たちが文中に取り上げられる番だとwktkするんだな

254 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 14:12:14 ID:2gVORQO2
>>253
ねーよwww
仕込ならアクセス数の桁が違うラノベサイトをとりあげる必要性がない。
ニュースサイトだけでたくさんだ。
仕込じゃなければネタが内輪すぎるうえに、作家の方に感想サイトをとりあげる意味がない。
普段からボロクソ言う奴らに媚びるバカはいないだろ?

マジレスすると可能性があるとすりゃ「ライトノベルの楽しい書き方」ぐらいだろうな。

255 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 14:17:47 ID:wp7PSQmm
任意ラジオを思い出すなw
WEBラジオだかでニュースサイトの名前を連呼してそのニュースサイトに取り上げて貰う手法をとってたし。

256 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 21:12:47 ID:Y0CmyFwn
ラノサイ杯の平和とこのラにライターでも参加してるまいじゃーは、
ラノベ文壇wの権威かヒットメーカーを意識してるっぽい嫌らしさを感じる時がある。
本の感想を売れる売れないで語ったり。

なんかあの辺の奴らがニュースサイトに取り上げられたラノベ(俺の妹)が
売れるのを面白くないと感じるのは、やっぱりって感じかなw

やっぱり多少なりとも書評サイト(俺様)がプッシュする本より、
ニュースサイトの方が売れるのかよって意識は働いてるんじゃないか。


257 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 21:18:17 ID:zMWqfDTx
324 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/25(水) 05:55:21 ID:qdJInbU5
>322
ああいうのが売れるんだね
なんで売れないんだろうなあ
いかにも売れ線だが
明らかに売れ線ではないが
こういうのでないと売れないんだろうな
こういうのがもっと売れて欲しい


これらの言葉を使わないと何も言えない連中だからなw
しかしさすが秋山と賀東、言いたいこと言ってくれる。

258 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 21:21:54 ID:HvD8GTO1
あ〜・・あるかもなあ。。

ラノベ専門サイトである我々こそが、Webラノベ界を牽引すべき
みたいなとこはあるかも
それが、オタ系とはいえ、あくまでラノ専ではないニュースサイトごときに流れを作られ、
主導権を握られ、したのは面白くないかもねえ

まあつっても、カウンタとかにしろ、ラノ専サイトとニュースサイトじゃやっぱ影響力とかは全然違うだろうし、仕方ないわな

259 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 21:24:29 ID:fimV0o02
>>250
サンクソ 面白かったぞ

260 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 21:57:27 ID:KHfgnp8L
>>258
ラノサイは読了後に感想読むために巡回されることが多いからなぁぁぁ
ニュースサイト様には勝てない

261 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/19(火) 22:37:25 ID:T+C9xpVW
>>256
前半部分については特に異論はないが
>あの辺の奴らがニュースサイトに取り上げられたラノベ(俺の妹)が
>売れるのを面白くないと感じるのは、やっぱりって感じかなw
そんな反応どこかにあったか?
俺もけっこうあちこち感想はふらふらしてるがニュースサイトへの
嫉妬みたいな記述は見た覚えないんだが。

262 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/20(水) 01:03:38 ID:vrz2CPtb
>>246
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-219.html
これじゃね?

263 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/20(水) 05:27:32 ID:F+CT4Sbd
つーか、たかが感想文うpしてるだけの連中が
影響力持とうなんて考えるのが身の程知らずなんだよ

264 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/20(水) 07:16:32 ID:6jclb5tW
感想なんて誰でも書けるしな。
リンク貼ってるだけのニュースサイト様こそ影響力を持つべきなんだよ。

265 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/20(水) 12:34:25 ID:H+MUh+QM
>>264
こういう台詞を言いたくて言いたくてたまらないんだろうね彼らは

266 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/20(水) 12:36:36 ID:H+MUh+QM
台詞っつーか皮肉か

267 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/20(水) 20:32:15 ID:t+43chHU
ラノベニュースサイトってなかったっけ?

268 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/20(水) 22:08:23 ID:UPyi1071
ライトノベル関連のニュースサイト
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217949926/

269 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/23(土) 21:42:17 ID:xXySivAi
ttp://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20080823/1219493526
>エントリがブックマークされたり、ブログがアンテナで更新チェックされたりするのは・・・正直嬉しいです。
>とても嬉しく思います。でも嬉しいと思う反面、自分が普通じゃない事を書いている証明のような気がするんです。
ちんこ先生、構って臭全開だな。
だったら書かなきゃいいだろうに、実は自慢したいだけか?

過度な自分語りさえなきゃ作品を見る視点とか独特で悪くないんだが、さすがにキモすぎる。
嫁マンセーし出してからあそこまともに読むのやめたんでどうでもいいっちゃいいんだが。

270 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/23(土) 22:23:31 ID:a/QCnqHv
ちんこ先生のウリはその気持ち悪さ
そのままの君で居て

271 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/23(土) 22:49:55 ID:DFyUCqHM
読むのやめたなら何故にチェックしとるのだw

272 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/23(土) 22:50:44 ID:DFyUCqHM
ああ、まともにか。
読解力ないな、スマン。

273 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/23(土) 23:47:34 ID:xXySivAi
>>272
わかってくれてどうもw
気合い入れて読んだあげく嫁落ちとかされると萎えるから、
気の向いた時に適当に流し読みしかしてないんだわ。

274 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/23(土) 23:59:57 ID:a02pYc+n
あんなに(ある意味)面白いサイトなのに

275 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/26(火) 12:19:53 ID:Sd3qBhWF
今年の星雲賞
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080825mog00m200023000c.html

276 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/27(水) 14:44:30 ID:I4CFlRpN
ちんこ先生のサイトって1日百台かと思ってたら千台だったんだな。
ちとビックリ。

277 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/27(水) 14:45:36 ID:I4CFlRpN
ちょっと意味不明っぽくなったので修正。

ちんこ先生のサイトって、ヒット数は1日数百ぐらいかと思ってたら、数千もあったんだな。
ちょっとビックリした。

278 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/27(水) 21:36:27 ID:5Q2ywa20
数千ある内半分がちんこ先生によるアクセスでもう半分がこのスレの連中によるアクセス

279 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/27(水) 21:41:00 ID:WQ/oJ72x
このスレの住人が数千の半分もいることにびっくりだよw

280 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/27(水) 22:01:39 ID:5Qv1kWaz
数人が千回ずつまわしてるんだyo

281 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 01:58:44 ID:4lXUPtLL
平和のフラゲネタバレ感想がうざ過ぎる

282 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 07:20:13 ID:BvPfCJJo
早く書けば書くほど他サイトに取り上げてもらいやすくなるからな

283 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 18:39:00 ID:Ox7n8LEF
それでも、さすがにいくらなんでももう少し練ってから記事にしろよとは思わなくも無い。

284 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/29(金) 19:11:58 ID:Jp8CjNk6
まあナントカの考え休むに似たりだしな

285 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 14:49:46 ID:dcFOHirf
なんかちんこ先生の周囲の誉めちぎりと先生の謙遜がキモい

286 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 14:59:23 ID:+Jl4W8Gc
「伝説の勇者の伝説」ってどんな内容の作品ですか??
バトルとラブコメ要素あり?

287 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 15:03:45 ID:5ecoF71N
>>286
富士見で聞けよ
俺なりの感想を言ってやると最初の10巻ぐらいは主人公が延々悩むだけでバトルもラブコメも特にない


288 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 15:05:19 ID:5ecoF71N
>富士見で聞けよ
訂正、富士見スレか作者スレで聞いてくれ

289 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 15:40:43 ID:9lL9iXOX
ちんこ先生絶賛されすぎ噴いたwww

290 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 16:03:04 ID:iXnzeOZH
>>286
ラノベで得た知識(それもスレイヤーズレベル)しかないラノベファンが書いたようなラノベ。
リアルタイムで突っ込どころ満載の設定、世界観。
そう言うのが許せるなら楽しめるかも。

291 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 17:33:33 ID:UJUQn794
ちんこ先生はなにせ目立つからな。
はてブあたりでは絶賛活躍中。
ただし、ラノベサイト本流(笑)からはほぼ無視されてるんじゃまいか。

292 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 19:28:43 ID:/0TlOuXb
ラノベをダシに自分語りするだけだからな

293 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 21:45:41 ID:uBLetypN
その自分語りが上手なんだよな

294 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/30(土) 22:32:05 ID:3PRM4zWT
上手か?
30超えてるおっさんがあんな文章書いてると思うとキモいだけなんだけど。

295 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 00:35:47 ID:rmNgZr9i
ときどき発作みたいに出てくるやつはともかく
ちんこ先生の感想は割と好きだけどな
レギオス最新刊のときの感想なんかは激しく同意できた。
他のサイトの感想は、なんか提灯記事みたいでなあ……

296 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 01:17:31 ID:ol4lnev6
ちんこ先生味方が増えたな。
もやしとかと組んでたころにばらまいてた強烈電波がなりを潜めた効果か。
ほら、なんだっけ、全裸で道を歩くとかそういうの。あの時の方が楽しかったな。


ところで書いてて思ったんだがもやしは何してるんだ。
どっかのツリー型掲示板か何かで「叩かれて精神的に参ったせいで仕事に支障が出た。謝罪しる」
みたいなことを言ってたのは覚えてるんだが、さすがにあの頃とは変わったのかな


297 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 09:43:13 ID:1OgogaeU
あれ自前の掲示板だったと思う。で今はなんかニュースサイトのようなことをしている。

298 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 10:03:42 ID:DXETzy7e
んだ。
自前の掲示板で理性的に諭されて最後には「いい気味だと思ったでしょうね」みたいなファビョリ具合だった
あれはすごかったな

299 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 19:19:25 ID:0Txk7HM8
>>298
人の掲示板でじゃなくて自分のところでか?
それは確かにどん引きだな。

300 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 19:47:08 ID:ol4lnev6
>>297
>>298
そうかあれ自前の掲示板だったかw
フリチンダンスどころの話じゃねーw


今もやしサイトを見てきたが、ニュースサイトっつってもほんと毒にも薬にもならない感じだなあ。
何をモチベーションにやってるんだろ

301 :イラストに騙された名無しさん:2008/08/31(日) 20:16:45 ID:TUtiokxF
自己の披瀝

302 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/01(月) 00:41:33 ID:u4/GFte8
めも

303 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/01(月) 22:40:32 ID:u4/GFte8
■[ライトノベル]なぜ『ライトノベル業界が危ない』と言われるのか考えてみる
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20080831/p1

ラ界は危ないらしいね

304 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/01(月) 22:43:55 ID:pxSsSO/f
ラ界があぶないって、日本オワタとどう違うんだろう

305 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/02(火) 08:20:53 ID:gkmLRkid
何の根拠もない話をよくエントリに上げる気になるな。
危機感を煽ってスキャンダリズムなムードを作るってのは
なんとも下卑た精神だこと。

306 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/02(火) 16:47:08 ID:IPGdfxHS
平和だもの。
これぐらいのアクセス乞食エントリいくらでも書くさ。
平和だもの。

307 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/02(火) 21:30:14 ID:UUt45NMz
こういうの書くと、ニュースサイトとかで紹介されるもんなあ
こういうのもテクニックのひとつではあるのよな

308 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/03(水) 04:26:07 ID:00MwKrdO
そんな小細工を弄さなくちゃいけないなんてちんこ先生にも劣るね

309 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/03(水) 09:38:06 ID:vYek7zlQ
まあ平和の平和は自分の精神の平和のことだからな

310 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/03(水) 21:58:27 ID:4KC3S5Zc
こんな内容の無い日記でも「議論の切っ掛け」みたいな形で周囲が食いつくわけか
つまりこれがネット界隈てやつか。馬鹿馬鹿しいな

311 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/03(水) 23:36:21 ID:HASM4Onl
「xxおわた」
ってのは、活況な時に必ず出るネタだよな

312 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 07:56:34 ID:y4DRNdys
今回のは単にラノベオタの卑屈さの表れだろ。

313 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 11:25:52 ID:FZXee+JU
なんか話題の振り方が表題として思いついたことを
牽強付会的に無意味な羅列しただけでいやらしいな

平たく言うと、平和ウゼえ

314 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 11:50:45 ID:z0pNliFP
平和、意外と嫌われてるんだな

315 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 21:46:24 ID:vwukzRFr
http://ameblo.jp/9s-and-arikawahiro-love/entrylist-1.html
こいつの感想痛すぎ
絶対ブスでヒステリー

316 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 21:48:12 ID:2AU4D9od
>>314
意外でも何でもないだろ

317 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 22:01:57 ID:m/vc/BIN
>>315
ありふれた感じじゃないか。
プロフとして嫌いなものをあれだけ書いてるということは取り扱い注意には違いないんだろうが。

318 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 22:06:12 ID:FZ0/IoSg

痛いっていうか、単純に中身がないな。これほど中身がない書評は久しぶりに見た

319 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 22:57:27 ID:a3hBFbEH
ttp://miruna.jugem.cc/
ここも厨臭さの一つの典型として。
書いてる感想とかヤバいよ。

320 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 23:09:25 ID:PfC51xDq
ttp://jokkinama.blog.so-net.ne.jp/

ここあたりに比べれば>>315のなんかずいぶんまともだと思う

321 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 23:31:49 ID:YVGnCInU
>>320
フォント弄りw
私怨の小物晒しの流れと思いきや中々やるな

322 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/04(木) 23:37:56 ID:6nqnd2xk
>>320
ハハッ、レベル高え〜。生きる自信を失くした!

323 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/06(土) 14:20:56 ID:xifRZetU
死ねば?

324 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/06(土) 21:13:24 ID:ss5aCN4b
ちんこ先生が『文学少女』で他のラノベサイト等にケンカ売ってる?

325 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/06(土) 21:33:04 ID:LEVtXwEL
http://yichinokura.blog70.fc2.com/blog-entry-76.html

ネット書評家に「拙著にわざわざ書評など書いてくださってありがとうございました」とメールを送る作家がいるわけで…
数日前にブルースカイの感想があったから、多分ちんこ先生にも送ってると思う

326 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/06(土) 21:56:55 ID:qoU23Vji
遠回しな嫌味メールかと思ったら素でお礼言っちゃってるぽいな
これでますますちんこ先生が調子に乗るわけか

327 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/07(日) 07:34:45 ID:gChrxIlq
>>325
うは、心広いなw

328 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/07(日) 09:10:09 ID:pkWHQsBB
その作家、キ印らしいよ

329 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/09(火) 03:33:54 ID:4XRQYWdP
保守

330 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/11(木) 02:36:32 ID:MhtzBfEV
白竜というかM村、今なにやってんのかと思ったら…
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7659460

331 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/12(金) 22:02:39 ID:gba88YNG
ライトノベルが衰退するかはわからないが変化はしている、エロい方向に
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20080907/1220761563

平和ちんより、ココのがまだ状況わかってる気がする

332 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/14(日) 13:14:23 ID:JUQls60Y
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51361114.html

「このライトノベルがすごい! 2009」アンケート実施中

333 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 14:54:38 ID:ZESb/+O6
そういや、お前ら的にこのラノはどうなの?
やっぱわかってないかんじ?
それとも資本主義の尖兵?

334 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 15:06:59 ID:6aZDaBnL
>>333
わかってない、とまでは言わんが……ネットに偏りすぎだよなとは思う。
大手の書評サイトが絶賛→ネットでそれ見て読んだやつが絶賛→上位って感じ。
書評サイトが目もくれない作品は、ネットユーザーにも認知されないから
良作だろうと票は入らない。
ネットやってないラノベ読みはそもそもこのラノをどんだけ知ってんのかと

335 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 15:11:31 ID:wmyVxxPd
一言で表すと「ネット書評の好み」

336 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 15:28:55 ID:QrFSXb/O
資本主義の尖兵じゃなくてネット書評の尖兵だったのか

337 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 15:36:23 ID:FWj/+l2c
俺でも出来るランキングの作り方

西尾奈須を上位に持ってくるのはネット書評のたしなみ。
浅井とか冲方も受けがいいね。書いていれば秋山古橋谷川は常識。
もちろんエロゲライター出身者には評点も甘めにつけちゃうよ!
そこに狼とか文学少女をまぶせば、はいランキングの出来上がり。

今年は飛空士を持ち上げて新人もプッシュですよ!

338 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 15:41:34 ID:8dCrlz2C
なんか逆にこういう見方もなんだかなーと思うんだが…
ネット書評陰謀論とか結託論とかは見ててうんざりする

339 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 15:44:05 ID:1p6uCtxq
過ぎた陰謀論は置いといて、結託っつーか運営主体だから、そっちに大勢が流れるのは当たり前の話
なんせ歴史が浅くてまともな論者がいないので、数を読んでて意見を総合できるのがそのネット書評のみ
という状況

340 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 15:59:05 ID:7ZdEI2DZ
>>334
ネットに偏りすぎかもしれんが、今のところそれ以上の集計票もないからなあ。
あるとすれば、売上げ準拠になるわけだし。

>書評サイトが目もくれない作品は、ネットユーザーにも認知されないから
とも限らないとは思うけどね。
書評サイトに毒されてない投票もあるとは思う。

341 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 19:36:37 ID:KQ5ZTm1w
いつだったかこのラノの書評票と一般票の傾向の差を比べたサイトがあったじゃないか

342 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/15(月) 20:17:45 ID:s5MTUVlD
一般票なんて売り上げランキングを載せるだけで事足りるし。
特徴を出そうと思ったら、どうしたってマイナーな作品が上位にくるんじゃね?

343 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 11:33:11 ID:KP/VOTKb
大多数な一般の読者が求めている作品群を取り上げず解説せず
自分の趣味を前面に出して勧めるってのはネットの個人サイトならともかく
本として出すのは本末転倒じゃね?以前から審査員票の偏差は異常だし

344 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 11:38:20 ID:b4lMLGtC
一般読者が求めてるのがそこまで知られていない作品群なんでは?
売れてるのはそれでなくてもプッシュされてるし
そういう形で組むんなら「このライトノベルがすごい!」と銘打つ必要はないと思う。
ミステリの方とかでも売れてる作品に対して票がはいる訳じゃないじゃん

審査員票の偏差は最初に叩かれてからマシになったし、個人的にはいいと思う

345 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 12:06:51 ID:6DNwJdJ0
まあ仮に売れてるものを紹介しようとしても
アニメ化とかしてるレベルの作品しか数字は公表されてないので難しいんだよな
週毎のランキングは売れ方が作品によって違ったりして結構読み取り辛い

346 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 21:18:18 ID:FK9/ro5V
このラって、青田買いでしょ?

アレから売れたりっていうか、先見で発掘してる辺り、見る眼とか結構あると思うけど。
狼と香辛料とかも、先に発掘してたし。
このラで紹介されて、1年後ぐらいにアニメ化とか結構多くなかった?

347 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 21:45:13 ID:m5Obs+TB
マイナーメジャー

348 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 22:42:13 ID:jieU5mlJ
そんな事よりラ板大賞ってもうやんないの?
なんか経緯がよくわかんないんだけど

349 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 22:56:51 ID:Iblxt0Hl
方式が時節にあわなくなったので改革しようとしたら荒らしに潰された
ついでに大賞自体も潰れた

↓以後現状維持派が顔真っ赤にして反論

350 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 23:01:44 ID:FK9/ro5V
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351 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/16(火) 23:02:36 ID:b4lMLGtC
最後の大賞では誰かに大賞スレの削除依頼出されて
それが通って削除→抗議されたら復活してた
荒らしが何かやっても、抗議は開催する側にいくんだから
そんな貧乏くじは引きたくない人が多数派になったということだな

352 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/17(水) 08:07:14 ID:2kJBr/Oo
ラノサイ杯があったら要らないしな

353 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/17(水) 12:29:27 ID:v2JXk8Lh
冗談っすよね・・・

354 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/17(水) 20:51:03 ID:J86QHKus
■今年から読み始めたラノベ初心者が振り返る最近のラノベ
ttp://d.hatena.ne.jp/GilCrows/20080916/p1

なかなかの洞察


355 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/17(水) 20:54:02 ID:J86QHKus
このライトノベルがすごいの影響力


文学少女シリーズとバカとテストと召喚獣はまさにこのライトノベルが凄いの2007年度版、2008年度版で知って読みはじめたものでした。私のようなラノベ初心者にとってこのラノの影響力はかなり大きいと思います。
どこかでこのラノの影響力が大きくなりすぎるのを危惧するような言説を見かけたんですけど、このラノランキング○位!とか帯に入るくらいですし、もう既にかなりの規模になってる感が。
今まで本屋においていなかったタイトルがランクイン後いきなり平積みにされてたのを見たときは笑ってしまったw



356 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/17(水) 23:30:43 ID:9LbIMt42
>>354
論壇ぶってるところより遥かに素直で良い記事だと思う。
このラノのどこに注目するかの着眼点も良い。

357 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 20:11:58 ID:nKHbTPFc
ウェブサイトはラノベの売り上げに影響をもたらすか?
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20080918/1221686926
ラノベサイトの影響はわからないが、大手ウェブサイトはラノベの売上に影響を及ぼしているかも
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20080918/p1

少し前にこのスレで話題になった議論にも関係あると思うので一応

358 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 21:37:33 ID:YJ391+NV
>>357
オモロイな、これ
ウインバードの、「ラノサイの影響力なんて、たいしてねーよ」ってにカチンと来た平和ちんが、揚げ足取りに必死って感じか。

でまあ、ウェブサイト&ラノベサイトは売上げなどに影響があるか、といえばオレはもちろん「ある」と思っている。
ないわけがない・・が、無論、大なり小なりということだが。

枠としては・・
・ブログなどを含めたウェブサイト
というのは、もちろんある。
あくまで「全体」のムーブメントとしてのであるが・・ネット時代の昨今、
この辺のドミノ倒し的なムーブメントとしての波及効果は結構あるし、
実際に影響力を及ぼすことはあるしな。

・大手ニュースサイトなど
これも影響力はかなりあると思う。
この手のは、ラノベオタだけでない層も見ていて、そういう層も取り込んで売上げへと直結することは多分にあるからな。
無論、コレはラノベに限らず、漫画やアニメなどへの影響力も含む。
最近だと言うまでもないが、「俺の妹が」はスマッシュだったな

・ラノベサイト
で、問題はコレだが・・微々たるながらあるのは間違いない。
まあ、あくまでラノベサイトなどを見るという、ラオタ限定の影響力で、ホントに微々たるモノだが。
そして、間接的に・・その流れで、ニュースサイトや、このラなんかを巻き込めば、やっとで多大な影響力へとつながったりはする(している)

359 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 21:42:48 ID:YJ391+NV
・ウェブサイト>大

・ニュースサイト>中

・ラノベサイト>小

というのが、オレの結論。
いや、今更言うことでもないんだけど。

360 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 21:51:11 ID:YJ391+NV
ってか、

>これも、ラノベサイトより主にマンガサイトで絶賛されていませんでしたっけ?
>以前、「とある飛空士への追憶」の好評が連鎖中というエントリを書いたこともあり、
>どちらかといえばラノベサイト以外から話題になった作品だと捉えていました。

これがよくわからん。
「とある」ってマンガサイトで絶賛されてたのか?
マンガサイトを見ないので、全然知らん。
もしそうなら、なんでマンガサイトで?
オレは、ラノベサイトでの絶賛しか知らんのだが。


361 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 22:22:36 ID:Qagk6wHB
ラノベの市場規模から言えば
・いいアニメ>大
・ダメなアニメ>中
・ウェブサイト>小
・ニュースサイト>極小
・ラノベサイト>誤差として無視できるレベル
でしょ

362 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 22:29:00 ID:YJ391+NV
>>361
そんな感じかねえ・・

・良いアニメ>+数100万
・ダメアニメ>+数10万
・ウェブサイト>+数万
・ニュースサイト>+数千
・ラノベサイト>+数百

単位系にすると、こんな感じとか?

363 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 22:52:05 ID:pPD2mfAq
>>362
それから一桁ずつ減らした感じだと思う。

364 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 22:54:38 ID:RI9uk+xC
ラノベサイト個々の影響力が微々たるものなのは確かだろうな。
アクセス数は少ないし客層も狭い。
ただ、作品が注目される大元のきっかけを作っていたりするから規模だけで考えない方がいい。
例えばラノベに興味のあるニュースサイトはどこからラノベの情報を得ているのか? そういう話。

365 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/18(木) 23:02:54 ID:kGF2Eo9J
>>364
ラ板

366 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 00:22:54 ID:FNtt47r9
まずラ板だよな
ラノベサイトはピンポイント過ぎて「ラノベに興味ある」では望んだ情報は得られない
ラ板で興味を思った特定の情報を更に深く追った際(公式サイトを探す時など)に
その情報に触れているラノベサイトがついでに引っ掛かるといった感じが一般的だろう

まあラノベサイト全域を情報源としてカバーするなら別なんだろうが
そんなのラノベサイトの運営者かここの住人ぐらいだろ

367 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 00:35:10 ID:Cqz57ixx
その作者・作品に絞って情報集めや、コミュニケーション取るには、やっぱラ板が便利かな。


368 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 00:35:40 ID:9Tfu/Prs
>>366
情報を得るのが難しいのは似たようなもんじゃないか?
ラノベサイトはピンポイントすぎるかもしれんが、
ラ板は逆にどこ見たらいいかかなりの強者じゃないとわからんぞ。


369 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 00:36:40 ID:0sNKbIsY
ラ板を過大評価しすぎだな

370 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 01:58:12 ID:IJUsv0h8
たとえば新刊が出た週とかラノベサイトの評判をいくつか見て参考にするとか
このサイト管理人が褒めてたらダメとか、くさしてたら逆に買いだとか
2chのレーベルスレでもいいけど、短いし匿名だしイマイチ判断付かない場合がある

371 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 02:05:24 ID:Cqz57ixx
あるよね〜

372 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 02:16:49 ID:FNtt47r9
>>368
まあレーベルスレ押さえときゃ良いんじゃない?
話題性のある情報(注目の新人やベテランの動きとかキャンペーン情報なんか)なら大体出るし

個々の作品の評価となると俺は「自分の目で確かめろ派」なので好きにしてくれとしか
そういう意味での情報ならそれこそ「このラノ」でも読めば良いと思うし

373 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 18:02:22 ID:wagMiV4+
新刊の情報得るならラノベサイトより各レーベルスレ見たほうが情報早いし話題も広いし便利だろうな
参加者の母数が違いすぎるもん

374 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/19(金) 19:18:24 ID:3a8Vy0z3
でもネタバレもあるという罠
恐いから見に行かないな

375 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/20(土) 16:58:55 ID:xIsPtXfj
めも

376 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/21(日) 01:50:38 ID:mQorbfKf
ttp://d.hatena.ne.jp/GilCrows/20080918/p1
ネットとラノベの関係

377 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/21(日) 22:44:00 ID:UB2Z9JKu
はいはいアクセス数稼ぎアクセス数稼ぎ

378 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 01:33:03 ID:1b7L8E0+
こんな過疎スレで、アクセ稼ぎもないと思うが。

379 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 14:46:11 ID:nWzQ4UXw
ttp://d.hatena.ne.jp/deltazulu
はいはい冊数自慢冊数自慢。ラ管連すごいラ管連すごい。

380 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 15:44:47 ID:XdOFMzAH
冊数自慢なんてこの板でもしょっちゅう見かけるがなw

381 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 16:29:27 ID:088mn+u4
うむ。
定期的に出るよな。
所有数の自慢と読むペースの自慢。
ありがち。

382 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 19:44:20 ID:yWSmIwP7
冊数自慢が許されるのは十傑衆だけだよねー

383 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 19:50:59 ID:6dH0z6Wz
まあ冊数自慢ネタは珍しくもないベタとしてだ。
>>379はたぶんラ管連という言葉に釣られたに一票。

384 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 20:27:53 ID:1b7L8E0+
ラ管連なんてのがあるんだ

385 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/22(月) 21:02:41 ID:OJ3BSkkk
ラノベサイト管理者連合とかそんなのか?
「群れなきゃ何もできません><」って感じが伝わってきていいね!

386 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 00:13:24 ID:AsgH4SAc
このスレに「ラノベサイトはラノベサイト管理人連合が牛耳ってる!」と書き込まれる

ラノサイの連中が面白がって冗談交じりに「ラ管連」と自称するようになる

オフ会を「ラ管連の集まり」と呼び始める

連帯感が強まって本当にそれっぽくなってくる

このスレに「ラノベサイトはラノベサイト管理人連合が牛耳ってる!」と書き込まれる ←いまここ

387 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 04:15:22 ID:BWxVg0Ev
まじ?

388 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 14:17:48 ID:+1Vllm2L
ttp://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20080922
>僕は思うんですが、絶対に、本を読んで、もしくはアニメでも映画でも見たうえで、
>僕の記事を読むと、好き嫌いや意見の是非はともかく面白いと思うんですよ。
>それは、本の解釈の水準を変えて読む方法を提示しているわけだから。
>せめて本を読むのならば、この次元で仲間とだべらないと、本の持つ面白さの数百万分の一も分かっていないと思うんですよ。


こうやって「俺達のサイトは影響力がある」と、自意識を肥大させていき
「俺達はこの分野のオピニオンリーダーだ」とか思い込んでいくようになるのかねえ

389 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 14:28:54 ID:N6bc+/lt
>>388
もう今更だけどやっぱこの手合いって滅茶苦茶キモいな

390 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 14:34:11 ID:BWxVg0Ev
>>388
ながいよ
あと、大文字強調うざい

391 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 16:12:57 ID:tZ2Z8tW6
>>390
見る前はなにをおおげさな、と思ったが実際読もうとして、大文字で目がちかちかして諦めた。
フォントサイズ変えると、こんなにうっとおしいものだとは思わなんだ。

392 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 17:53:47 ID:2ibBg5iA
>>388
類は友を呼ぶ 海燕とりまきはだいたいこの手のいい年して痛い奴ばかりだ

393 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 18:24:46 ID:9A4mFS/k
しかし
「俺様の記事は断固として面白い。お前ら俺のレベルに追いつくと良いよ(無理だろうけど)」
ってことだろ?
388を要約すると。

すげぇなぁ。

「俺の記事の面白さを理解できないヤツは
『本の持つ面白さの数百万分の一も分かっていない』」
ということか。
ほんとすげぇ。
どんな実績があればこんな自信に満ち満ちた発言が出来るんだ?

394 :393:2008/09/23(火) 18:33:59 ID:9A4mFS/k
元の記事を見る前にレスをして、
んで改めて記事を見たんだが……

なんなんだ、これ?
なんつーか、先物かなんかで一夜にして大金持ちになっちゃった人のインタビュー記事みたいな、
まとまりも中身も無い(且つtypoまみれの)俺様語りは。
年収3000万くらいもあれば、コレくらいテキトーに生きられるのかなぁ?
勝ち組は良いねぇ。いや、勝ち組かどうか知らんけど。

395 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 18:59:46 ID:pqdyEf6V
本人曰く、「東大出て一流企業に勤務」らしいからな
しかし、同じページにあるネットで知り合った連中とのダベリを

>さらに僕が思ってもみなかった解釈を提供してくれて物事を見るレベルに止揚してくれるような会話が
>常時リアルタイムできるようなことです。(略)
>僕は神々の会話(笑)って読んでいるんですが、


そりゃあんたが物知らないだけじゃ…
その後の

>ちなみに僕の感覚ですが、教養や知性などのリテラシーの会話をするときは、
>大前提として、漫画やアニメではダメな気がします。映画でもほとんど駄目かも知れない。
>やはり唯一の徹底的な攻撃性のある、かつ内面のメディアである「本」という媒体のみが、個人の知性を深めるような気がします。


そんな事言いながら、ネット仲間と活発に議論してんの、殆どコードギアスについてだけじゃん…

396 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 22:23:26 ID:8+uuCkin
>>388

リンク先読んだが、基本的に人格や人となりにムカついても
その人の意見は意見として真摯に聞く方が良い
さらに、本も一緒で偏見はいけない

という事を延々とえらそうにふんぞり返って語ってる。
意見には同意するけど、テメーの語り方は間違えてると言いたくなるな

397 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 22:24:44 ID:tZ2Z8tW6
あれからがんばって読んできた。
偉そうに自分を持ち上げる前に正しい日本語の使い方を学ぶべきだと思った。
日本語破綻しすぎだろ。

398 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 22:39:13 ID:IVzE7hLn
このスレに書き込んでる人たちは
かなりのリア充、と理解していいんでしょうか?

非モテの僕はどっちの意見を信じればいいのかわからなくなっちゃいました

399 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 22:50:10 ID:15+sUFKS
もし自分がモテ系リア充でも
>少なくとも、僕は自分の子供には徹底して、本を読むトレーニングと癖をつけたうえで、
>ヲタク趣味や格闘技をやらせようと思っていますよ。
>内省力のない行動や趣味は、レベルが低くなるもの。


こういうノーガードでキモイ将来妄想を垂れ流すのは辞めといた方が良いという教訓ではないかと思います
子どもにオタク趣味を強制させる気かよ…
他の記事を読むと、憧れのw海燕と初めてリアルに話して感激しただの、コメント閉鎖した(何か言われたのか)だの
本人に嬉しい事やら、落ち込む事やらがあって、一気に脳内でスパークしちまったのかもしれんけど

400 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 23:00:53 ID:IVzE7hLn
それって単なる人の家の教育方針ってことですよね
まぁ子供できそうもないし教育方針なんて考えたことないですけど。

401 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/23(火) 23:08:52 ID:RYWfFvCy
こいつまじで狂ってるな。 神々の会話とか笑うどころか鳥肌がたったわ。

自分の意見が論理的に正しくてだれも自分に反論出来ないと思いこんでるんじゃないか。 まるで宗教にハマってるみたいだ。この場合自分教か? 究極のナルシズムだな。 友達いないだろ。 触るには危険すぎる

402 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 00:00:14 ID:N6bc+/lt
>>401
何言っても自分に都合よく(悪く?)解釈しちゃって話が通じないんだろうなあ、と思う

403 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 00:07:31 ID:aL8TTK1M
友達いないし喋るのが苦手な自分からすると
あれだけリアルで友達作れるだけでも羨ましい
ほそぼそと零細ブログやってます

404 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 01:49:53 ID:XK4gvFOJ
>>398>>400
お約束で本人乙

>>403
まあブログで言ってる事が本当ならな


405 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 06:46:24 ID:WIZN16iA
おい……>>388のリンク先は釣りエントリじゃなくて本気なの?こいつ馬鹿なの?死ぬの?

406 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 09:13:27 ID:D/cbx2T7
>>404
コイツには擁護がする奴がいるのかw
しかし、「お前ら非モテ系リア充は勝ち組の言うことに文句付けんな」って、突っ込み自体は
擁護できないって事だよなw

407 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 11:29:38 ID:Gd1337lS
> まあブログで言ってる事が本当ならな

これは吹いた

408 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 11:55:54 ID:N2rd8aHh
小説アニメ漫画の感想をやいのやいの言ってるだけで
こんなに自意識が肥大するって…
何らかの精神疾患として認めた方が良いんじゃねぇか?

409 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 11:57:37 ID:IBaZwNp8
>>408
誇大妄想

410 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 13:07:18 ID:1bpIwPz5
まあ、皆落ち着け
今日は偶然暇なので俺も頑張って読んでみたが

>>388の記事では
でもそんなこと書きながら、その後
「僕は実務家なので、真実を明らかにすることにあまり価値を感じません。実務家は、常に結果だけ。」
とか書いてるし

他の記事でも
ttp://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20080923
「アーニャの制服姿に、くらっっときます・・・。」の一言だけだとか
ttp://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20080921
「スザクは、最後までやっぱり僕には、ヒーローだったし。
僕の愛するCLAMPの小狼くんの造形で、あれをやられると、もう震えるほど萌えます。」
「なによりも、カレンの胸の揺れっぷりとか、そういうのが、よかった!。」
とか書いてるし、その癖、そのコードギアスでも
「僕は深読みするのが好きな人ですが、「このぼく」がターゲッティングの対象では全くなかった!ということが、素晴らしい(笑)。」
「例えば原作つきでも『らきすた』も『ゼロの使い魔』も、僕は大好きで、決してアニメーションの質を下げているとは思わない。」
とか書いてる位だし

マクロスFは
「かなり好きで見続けているマクロスFは全く考察しておりません。」
「とにかく僕は考えてみるよりは、感じてみました。最後の最後まで、僕はシェリル一筋でした。」が本筋だし

ttp://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20080919
北方水滸伝も「なんだって、いーじゃん、おもしろければっ!(笑)」だし

きっと、売れたものだけが好きな萌えオタさんなんだよ
…擁護になってないかw

411 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 13:27:03 ID:Gd1337lS
「バカな俺達がバカにされてる!」って被害妄想はもういいから・・・
バカにされてるという前提をこっちから作って、
そのバカの中に自分たちを組み込んじゃってる時点でルサンチマンの完成

412 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 15:17:13 ID:PMFkbC4F
>>410
でもこいつ、
ttp://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20080921/p1で

>アニメという大衆娯楽が日本で独自の発展を遂げ始めてからかなりの年月が経ちましたが、
>結局未だにそれはジブリブランドという唯一の例外を除けば「普通の人が、普通に受容する」ジャンルではなく
>それは「普通の人が、普通に受容する・できる」ようなものを、結局はほとんど作ってこなかったことの、当然の報いです。
>「アニメというものそれ自身に、見るべき価値なんかない」という現実に向かい合わぬ、単なる逃げ・言い訳としてしか機能していないんじゃないでしょうか?
>あるいは、人によっては「スタージョンの法則」を持ち出したりもしますね。
>それは、「現にマイナーであるジャンル」を支持する―――少なくとも、それへの支持を訴えようとする―――立場の人間は、使ってはいけない理屈です。
>見もしないで・やってみもしないでその価値を否定する」ことが誤りだ?それは自分の立場を弁えない、醜い負け犬の遠吠えでしかありません。
>興味を示すに足る実績を積んでいないようなものを「世間」が否定するのは「当然の権利」であって、「スタージョンの法則」を盾にその権利を否定しようだなんて
>了見は、お門違いもいい所の思い上がり、甚だしい勘違いです。


とか、好きらしいアニメに対しても、普通の人に対する実績とやらを積み上げていない限り自分で擁護する気は無いみたいなんだよな
オタクの癖に、一般人ぶりたいてことか?

413 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 15:26:01 ID:AVoNF/22
上から目線ほど見てて不愉快なものはないな

414 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 15:36:16 ID:u+vC9aKP
>>412
一般人ぶりたいんじゃなくて通ぶりたいだけかと

415 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 15:51:38 ID:IlCBt3Ot
何はさておき読みづらいよなぁ。
日本語が破綻してるところが何箇所もあるのとは別に、
なんかすげーわかりづらい。
毎日こんな長文かいてるのに、何で読みやすい文章がかけないんだ

416 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 17:18:25 ID:5V0KOEr1
ルサンチマンねえ
劣等感が裏返って「ダメなところ探し」を必死にやるようになったらここの住人も危ないな
「バカにされてる!」→「バカにし返してやる」とか疲れるようなことを

読みづらいのは忙しいから、っていつも書いてるのに
そこをツッコんでも見返したことにならんだろう
通学か出社のギリギリ数分前に、コーヒー煎れる間も惜しんで一気に書いてる、とかそんな感じか

417 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 17:46:05 ID:4oX5jbcF
怒っている奴なんかいるのか?
みんな呆れて突っ込みいれてるのかと思った
それに、忙しいならそれこそあのフォント弄りは要らんだろ
人に見せるものなのに、見辛くてもしょうがないって、本人が「結果が全て」って否定してるぜ

418 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 18:56:21 ID:4oX5jbcF
ああ、何で訳の分からん擁護が入るのかと思ったら
こいつのネットで知り合ったリアル友達とやらの、慢研サイトのメンバーに2ch巡回者がいるのね
成程。

419 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 19:43:21 ID:IlCBt3Ot
なんかずれたレスがつくなと思ったら擁護だったのか。
擁護なら擁護でもっと腰を入れんか。

というか、馬鹿にされたから馬鹿に仕返してる、なんてことはないと思うんだが…
そもそも388の彼は誰かを馬鹿にしてるワケではないし(単に自分のことを高尚だと思ってるだけ)

420 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 19:48:28 ID:bdYRsVms
リア充相手に勝利宣言してても空しくなるだけだから
ラーメンの話でもすればいいのに


421 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 19:52:09 ID:N5b3duWM
馬鹿にしてるとか勝利宣言とか何の関係もないわなあ。
単にあの溢れすぎた自意識を見て
「あっちゃ〜、あいたたたた」って感想言ってるだけだもの。

422 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 19:57:10 ID:hMLLaoEU
読解力に難があるよね
レスの内容をよく読まず、頭っから批判するのは全部敵とでも思い込んでるのかな
何かラノベも同じような「先入観が全て」な読み方してそうだけど

423 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 20:23:37 ID:bdYRsVms
怒る→相手を引きずり落とす→コンプレックス認定
呆れる→向こうより頭がマトモなんだと背伸び→見下しブーメラン

こういう自意識をつっつかれる話題は
いくらでも煽っていけるね、とちょっとwktk

424 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 20:27:42 ID:IlCBt3Ot
久々の大物登場に皆浮き足立ってる、というのはあるカモネ。
ちんこせんせい以来の活況ぶり。
キミも一緒に踊ると良いよ。

425 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 20:36:52 ID:IlCBt3Ot
しかし、面白いネタ(のつもり)なんだろうが
「神々の会話(笑)」っていいなぁ
半裸のモンスターエンジンしかイメージできない

426 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 21:34:23 ID:nI/bUBrw
ペトロニウス君は先日の海燕オフ(笑)に参加して
海燕さんと30時間(笑)も語ってきた
その直後に例のエントリー・・・
つまり、海燕さんはすごい!そしてその海燕さんと語りあえた俺様もすごい!ということですね

427 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 22:17:41 ID:yggEqdnH
海燕フォロワーって結構いるんだ

428 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 22:56:45 ID:4oX5jbcF
>>422
と、言ってもこの人、
ラノベはハルヒとゼロ魔と傷物語、そしてグイン位しか読んでないっぽいけどね
まあ、それで「ラノベは大体分かった」みたいな事書いてたけど

429 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 23:05:00 ID:yggEqdnH
まじか?

430 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/24(水) 23:30:36 ID:hMLLaoEU
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

431 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 00:24:23 ID:yeHGSB+J
おや、誰かと思えば
「種は分かり易く、感情移入出来て面白かったけど、00は良く分からなくてつまらなかった」
って記事書いて、シャア板で大笑いされてた人か
懐かしいな

>>428
いやいや、確かディバリット・フロントとマリ見て、西の良き魔女、砂の覇王、狼と香辛料と小川一水も読んでいた筈だよ。
それでも両の手の指くらいだけど

432 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 01:01:24 ID:hcpJydl6
種がどうだか知らんが、00はつまらねえだろ


433 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 01:11:55 ID:ELfQ27Ok
安心しろ。00に関しては同意だ。
だが読解やら解釈やらを売りにするなら、
種だけはあり得ん。

434 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 06:49:44 ID:pBK4gNKP
>>431
デイバイデッドなのさ

435 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 06:57:32 ID:zhpFtv57
俺は作品の新たな解釈、見方を提唱している

と言ったその口が
「分かりやすかったからおもしろかった」「わかんなくて楽しめなかった」
とか言ってるのならなかなか見上げたものだ

436 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 08:36:17 ID:FC+c507p
00好きなんだけど、普通に。


437 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/25(木) 21:29:57 ID:A8HEK8ry
>>431
リア厨の腐女子みたいな感想だな。

438 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/26(金) 00:22:55 ID:nMllov+V
>>437
そもそも、>>410で「僕愛する小狼くん」、「スザクが震えるほど萌えます」とかぶっちゃけてるのがある

>>412

この人はサザエさんとか、ドラえもんとか、ゲゲゲのキタロウとか、ちびまる子ちゃんとか、あんぱんマンとか、クレヨンしんちゃんとか、ポケモンをバカにしてるんですか

439 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/26(金) 02:00:22 ID:OiPksrKs
オタアニメしか見てないんじゃ

440 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/26(金) 20:54:08 ID:1uFJDj7M
マグナの海燕へのトラバは無理矢理すぎるぞw

441 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/26(金) 21:07:29 ID:1uFJDj7M
ミス板のヲチスレの誤爆だ、スマソ

442 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/27(土) 13:01:35 ID:MVqKurCR
>>439
確かに、ギアスで「神殺しとその後の世界を書いているのが凄い」とか言われると、デスノとか
fateの「主人公の自己犠牲のが崇高」なら仮面ライダー龍騎
グレンラガンの「スケールのデカさと人間の強さの肯定」ならゲッターとか
という風に、全肯定するなら、それぞれ扱っているテーマが同様な作品にもそれぞれ言及してくれずに、ひたすら称賛するだけだと、どうしてその作品が最高だと思ったのかが分かりづらいかな
とは思わなくもない

443 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/27(土) 13:16:19 ID:h66WoMRi
他作品と比較しないと面白さが分からないというのも問題だけどな。

444 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 00:03:11 ID:6NuHr+7A
>>442
特に根拠も無く
「俺がこれまで見たものが最高!何故なら俺は最高だから!」
と思い込んでるだけだ
中二病にはよくあること

445 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 10:22:04 ID:I5laqg+B
そこの人の様に、「俺はリア充の勝ち組みだ!」って自覚があると
その心理状態から抜け出したりしないで、ずっとやってくのかね

446 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 11:42:10 ID:l4tdn6dA
ライトノベルが読みたいっ 第五回
http://web2movie.moura.jp/?p=510

なかなかおもろかった

447 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 11:50:32 ID:yjHVYEL/
・・・なんか色々と見当違いじゃね?

448 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 11:59:31 ID:Kvjx7WU3
このスレ的には見当違いじゃないネット書評屋の意見は存在しない

449 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 12:09:25 ID:VCg/CKIY
とりあえず、ツンデレでもなんでもないのを混ぜてるのはわざとなのか

450 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 14:43:30 ID:XHBvmpwX
中身が見当違いかどうかはさておくとして
>ラノベのツンデレヒロイン代表選手8名入場っ!
いきなりここで噴いた。
8名て。ダメだろ、8名て。
全選手入場をやるならやるで、気合とテクを披露して欲しい。

451 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 15:29:33 ID:nxbIPTTN
ホロはツンデレじゃねーよ
内心が揺れ動くとか言う以前にそもそもデレしかないのがホロだ

452 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 15:37:22 ID:pZOE5vRM
ホロに限らず、半分くらいツンデレじゃねーよ
単に自分の好きなキャラを題材にこじつけてるだけじゃん

453 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 15:42:57 ID:nxbIPTTN
とりあえずハルヒとひたぎは良いだろう。
ルイズは読んでないけどツンデレの代表作であるとは聞く。
 
他は読んでないので知らんが、雪乃は本人も書いてる通りツンしかねーだろ。
あそこからデレを見出すのは高度すぎるわ。

454 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 16:22:52 ID:P6hfYI4R
下のところで文学少女を紹介しておきながら
ツンデレヒロインにななせが挙がってないのはなぜだろう。
いくら独断と偏見で選んだつっても……

455 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 16:30:09 ID:uILwxFUx
単にお前らのツンデレの定義がバラバラなだけじゃ?
個人的には雪乃はありで、ひたぎ入れてる時点でねーわと思うが
それだと>>453もありえねーってことになるしな
この板のツンデレスレ的には「あなたが(ry」で問題ないみたいだし
コラムで名前の挙がってるキャラは大体がいしゅつみたいだが

456 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 17:20:48 ID:ZKYY0VB6
定義がバラバラだから、とフォローされてしまうようないい加減なチョイスを
仮にも記事として発表してるってのは、正直ダメダメなんじゃね?と思う。
趣味の個人サイト日記なら別に文句も言わんけど。

457 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 17:25:59 ID:4JK/debc
ま、普通ホロをツンデレとか言われたらハァ?とか思うわな

458 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 17:45:26 ID:uILwxFUx
いや、結構昔からこのスレにいるけど、ここ最近の住人の論法見てると
嫌ってたはずの書評屋と同類化してるからさ・・・
マイ価値観絶対正義の上から目線って、本来ここのヲチ対象じゃなかったっけ?
なんか韓国面に堕ちた嫌韓厨みたいだ

>>456
>定義がバラバラだから、とフォローされてしまうようないい加減なチョイスを

フォローじゃなく事実の指摘(実際統一定義なんてないし)
だからこのスレもツンデレスレも独断と偏見前提で名前挙げてるでしょ
異論が出るチョイスがいい加減なら、ありとあらゆるチョイスがいい加減ってことだわな

>趣味の個人サイト日記なら別に文句も言わんけど。

ここで何言ってんだw

459 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 18:20:36 ID:PyIvvMrD
単純にツンデレをお題目にして、作品をとりあげて
作品の売り上げに貢献したいってだけだろ

そういう目的ではツンデレかどうかの細かな選別はどうでも良い
っていう極楽トンボのねらいがわかってれば別にどうってことない記事だろ
厳密な意味でツンデレ作品を紹介するなら新刊を引き合いに出す事もないし
正直さわぐ意味がわからんね

460 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 18:40:17 ID:aHw7xnR3
ま、素人記事なんだし、そう目くじら立てることもない

461 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 18:46:44 ID:Ecy0Vwc5
いきなり嫌韓厨とか何言ってんの

462 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 18:49:58 ID:l4tdn6dA
そういや、シャナが入ってないね。
ゼロ魔とかぶるからかな?

463 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 19:15:26 ID:mXNDM30r
シャナは違いの分かる自分のアピールには役立たない普通の作品だから
こういう記事に取り上げる場合は基本スルーされる

464 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 20:08:12 ID:i7Z14qRt
つーかシャナは書評のぶつ売り出しと無関係なんで人気がないんだろ

465 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 20:15:55 ID:yM3TRdY2
ツンデレの定義はそこまで曖昧じゃないだろ
少なくともホロはありえん

466 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 20:17:44 ID:xJLSznGH
ところでライトノベル史のようなものを記述している本を知らないか?
ラノベ暦が浅いから昔のことはよくわからないんだよね
一応「メッタ切り」と新城の本と「ポストモダンI/II」は持っているんだが、他に何かないかと思って。
同人でも入手が容易そうなものであれば教えていただけるとありがたい。

467 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 20:31:18 ID:fzrkc+2w
>>463
だったらハルヒもルイズもスルーされるだろw

468 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 20:36:22 ID:ttykvYI3
>>466
年表ができるほど精緻なもんじゃなくてもよければ
最近出た「ライトノベルを書きたい人の本」で少しフォローされてるな。
メインは作家養成ハウツー本だが、歴史部分が割と参考になると思う。

469 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/28(日) 23:12:39 ID:AwhlQowH
>>466
ttp://www.nttpub.co.jp/search/books/detail/100001910
まだ未発売の代物だが目次を見る限りでは>>466が探してるもののような感じだ

470 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/29(月) 02:42:30 ID:4gC0FR3k
>>459
この記事自体の狙いはそうだろうし、これだけで見るなら問題ないと俺も思うが
極楽トンボは口に出したことを撤回しないタイプだから今後が気掛かり
発言の適当さを指摘されると、評した作品にその責任を転嫁するんだよな、あいつ…

普段は甘口を旨としてるのに、自分の発言通りに展開しない作品には辛口に転じる
広く浅くがモットーらしく都合が悪くなっても無視することさえしねーし
義務だからとばかりに流れ作業で一口貶していくあの姿は、なんか逆に薄ら寒い

471 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/29(月) 04:17:57 ID:bEcZxkNX
そのときの自分の都合で評価を左右するって
作品への明確なスタンスがないってことじゃないのか・・・?
とりあえず褒める、褒めるパターンもワンパ、って傾向は前からだが

472 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/29(月) 05:38:27 ID:4gC0FR3k
>>471
まいじゃーは他と違って薦める事が目的の為か、評価基準が作品主体ではないような気がする
つーか作品自体にはあんま興味ない感じ?
>>446みたいにキャッチーな要素に無理矢理にでも当て嵌めて、相手に興味持たせれば勝ち!みたいな

いやまあ、それ自体は別に良いと思うんだが
無理にでも一度何かに当て嵌めたら、その後も当て嵌めたまま通そうとするのが悪い癖なんだよな

とりあえずは>>446の作品を
「ツンデレであるべきなのにツンデレじゃない」とかって理由で辛口に評しださないか心配

473 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/29(月) 05:44:37 ID:uu+TRwhj
ホロにそんなこと言われても逆ギレでしかないよな

474 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/29(月) 08:13:12 ID:Xa9Bgpgc
>>468-469
ありがとう。チェックしてみるよ

475 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 09:53:58 ID:Odc6S63Q
>>388
ttp://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20080926
>海燕さんとのウェブラジオの予定は、着々と進行中です。
>参加者は、司会の僕と、軸として玉座に座る王の中の王、SomethingOrangeの「海燕陛下」と、ゲスト1名という感じです。

>うーむ、やはり、結局は「見る側の視点」のレベルが高くなければ、、、教養がなければ、とても狭い世界で物事を見て解釈して、
>知ったかぶりになってしまうんだなーと思う。


知ったかぶりじゃなかったのか…

476 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 12:37:57 ID:jsy2IJrO
痛々しい・・・

477 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 13:35:00 ID:GHAgEh13
>ちなみに、いったいどういうタイトルにするかを、現在深刻に悩み中。
DQNラジオあたりでいいんじゃね?

478 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 13:45:16 ID:14Nfmum+
かーずSPとかがやってるんで
自分たちも啓蒙活動を!とか考えちゃってんのかw

479 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 17:54:04 ID:SXfKWnRS
珠晶がいないことに泣いた。
「だったら、どうして、あたしが産まれたときに来ないのよ、この大馬鹿者っ!」

480 :イラストに騙された名無しさん:2008/09/30(火) 18:31:15 ID:yV+ITKv7
小五ロリ陛下

481 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/01(水) 13:05:59 ID:zSzGsUpD
低学歴の書いたポイントを押さえたラノベ評より
高学歴の書いたピントのずれたラノベ評が受ける。
それが現実。

482 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/01(水) 14:08:22 ID:pVpXtWjb
>>481
とりあえず具体的に前者と後者の例を挙げてくれ

483 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/01(水) 14:58:17 ID:zSzGsUpD
高学歴な人(笑)のサイトはそこらじゅうに転がってるし
明らかに低学歴な人のサイトは晒しちゃ可哀想だろ?
自分で巡回してる中で思い当たる人を考えてみればいいさ

484 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/01(水) 16:31:49 ID:8I27W29N
つーかなぜ「学歴」などという指標が唐突に登場するのかがまずわからん。
なんかいやなことでもあったのか?

485 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/01(水) 22:48:11 ID:/BVYkJKQ
ちんこ先生の嫁自慢が最悪にキモい
なんか童貞の妄想みたい
どう考えても実在してないだろ

486 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/01(水) 23:04:09 ID:WXVmcMRq
Dr.林にきいてみて!

487 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 08:43:33 ID:t1R2E5hs
>>482
後者ははっきりせんが、前者みたいなことを吹聴してるのは>>388とかか?
つーか、また奴の知り合いの遠まわしな擁護じゃないだろうな

488 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 10:14:14 ID:hvETCLZL
>>485
たしかに。あれ本人はどういう理由で書いてるんだろうな。

489 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 13:06:41 ID:XFmdCr5r
> 知り合いの遠まわしな擁護じゃないだろうな

なんかこのスレもgdgdだな

490 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 13:57:02 ID:ZZFCiMN9
>>481は海燕とか東の周辺にいる金魚の糞が仮想敵じゃないの?
>>388はまあ具体例だろうな



491 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 18:01:06 ID:QZZBAY4A
多少の捏造はあるにしても
嫁の存在くらいは事実で会って欲しい
そこすらも妄想だったらお前、悲しすぎるぞ

492 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 19:20:26 ID:yNOz3038
まぁ妄想度でいえばこのスレの方が上だが

493 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 20:13:45 ID:9ZZos1io
・タマサカがインタビューを受けました
「マンガ編集はこんなに面白くて、やりがいがある」−現役編集者ブログ・ラノ漫
ttp://interviewwith.blog44.fc2.com/blog-entry-45.html

・それに対する一読者からのエントリ
多摩坂氏を始めとする全てのマンガ編集者の皆様へ,一読者の想い
ttp://sweetpotato.tumblr.com/post/52469747


気持ちはわかるけどタマサカにそんなこと言っても無駄です
あいつ漫画もラノベも本当は大して好きじゃないんだから

494 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 20:25:30 ID:uNZAdR/n
言ってることはドぎついけど、おおよそ賛同できた

495 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/02(木) 21:05:04 ID:AadLT89t
ttp://www.oresen.net/blog/2008/09/28/may-i-beat-mrtamasaka-out/
こんなのもあるな。

496 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/03(金) 10:49:16 ID:faluo1NB
基本、ラノベの漫画化が面白くない理由がよくわかった
あとヒットした作品の作家でも後が続かない理由も

既読でストーリーは解っている
  →絵が上手くてエロけりゃ十分
未読
  →漫画だと進行遅いからさわりがしっかりしてればあとは小説に乗り換える
    またはあらすじわかればいいや

つまりは体裁が整っていてブームにのせて売れるもので十分なんだな。

497 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/03(金) 10:59:14 ID:jpa1aLPt
また随分とトンチキな分析だな

498 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/03(金) 14:31:20 ID:jjsYF4qL
本人は「世間のことが分かってる俺ってばカコイイ!」
と高二病全開で得意がってんだから生暖かく見守ろうぜ

499 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/03(金) 16:00:40 ID:xdRX24U4
テスト

500 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/03(金) 16:01:12 ID:00pL/msG
目を離した隙に、痛い住人を見守るスレに内容がかわっちまったな。

501 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/04(土) 08:42:19 ID:MZVw+jUD
ならば俺たちを導いてくれ、>>500

502 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 14:05:11 ID:/YWcRRAJ
うーぱーのばけらの感想がすごい
ttp://d.hatena.ne.jp/iris6462/20081004/1223081524
コメントの返し方がさらにすごい
人生がかわいそうな人なんだな、基本的に

503 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 14:35:58 ID:r5w3j/fS
「電撃で出さないなんて卑怯だ」とか、ほとんど言いがかりに近い批判だなw
ちんこに比べたらまだマシとはいえ、勝手な思い込みでアホなこと言う癖は相変わらずか

504 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 15:07:44 ID:5V26djQe
>>502
返しコメントが完全にワナビの発想でワロタ
馴れ合うくらいなら俺はそいつよりもっと良い小説を書くぜ! キリッ
 
だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

505 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 16:28:02 ID:obpgFkDP
その批評は読んで、ん?と思ったな。
ちんこ先生も同じようなこと書いてたが、ちょっと考えすぎだよな。
普通に面白いと思ったが。

506 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 18:25:16 ID:5TKj/Qfd
作家同士がなれ合うのはキモイとは思うが、それを作家以外が叩くとキモイな。

507 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 20:54:02 ID:rarxKpeZ
すっかりちんこ先生基準で話を進めてるな
そんなお前らがこの話題に触れないのか?
コメントも信者だけでキモい事この上なしなのに
ttp://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20080928/1222611927


508 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/05(日) 23:17:38 ID:Ciwujqqn
>>507のリンク先もそうだがちんこ先生の構って臭はどんどんひどくなるな。
他人の意見を聞き入れる気ははなっからない癖に、コメント乞食ってアホか。
ばけらので作家の楽屋ネタなんか読みたくないとかほざきつつ
ちんこ自身は定期的に妄想垂れ流しまくってるし。
このラノにぐだぐだ言っといて、自分も本の感想に星つけて格付けしてるし。

こいつが、ほんとにまともな社会復帰してるとは信じられんのだが。

509 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/07(火) 01:23:00 ID:sRoLt9C4
狩田英輝が角川書店の自費出版にケチつけてるけど、
どんな大手出版社でも金さえ出せば本を出してくれる
ことを知らないようだな。
自費出版=ワナビジネスじゃないのに

510 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/07(火) 10:13:02 ID:h0PriJQ2
そもそも、自費出版が悪いわけじゃないよな。

契約の部数刷らなかったり売らなかったりした悪徳業者が悪いんであって。

511 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/07(火) 11:47:55 ID:Q5Lp3U9b
>>510
ダウト。出版の仕組みをお前は知らない!

512 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/07(火) 12:09:55 ID:Rp7FIYgK
同人誌の編集、校正、印刷をカドカワがやってくれるだけでしょ。
書店への流通は審査を通ったものだけ、って明記してあるよ。
どこが問題なの?

513 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/07(火) 12:28:42 ID:MteNMhD0
アンカーを全角で打ってる時点で危ないにおいがするから触らない方がいい

514 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/07(火) 20:58:38 ID:Q5Lp3U9b
>>513きちがいがおるでえ!!!

515 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/07(火) 21:38:22 ID:uWAZtEzw
学術系も、出版助成大歓迎なので、助成が取れないと、実質自費出版という
のは多い。

516 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/08(水) 01:31:06 ID:9Ax3Fa9E
アルスラーンについての海燕の記事はありなのかな?
ネタバレじゃね?

517 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/08(水) 02:55:21 ID:qR6r/iEn
>>516
わざわざ発売日にネタバレ報告記事をあげる無神経さもうざいが、
なんか嬉々としてやってるようなのが輪をかけてうざい

518 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 16:35:09 ID:aIz0N7ZI
海燕が見えない敵と戦ってるwwwwwwww

519 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 17:03:24 ID:CRbZ4BeN
俺達は見える敵と戦ってるからマシだよな

520 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 17:40:36 ID:3lhNR/gx
そういう比較は痛いからやめてw

521 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 22:01:33 ID:wZzl+ZGA
かいえんさん、そんなことをいうなら、あふぇりえいとは、やめましょう

522 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 22:18:21 ID:bkSKvBGx
なんかしらんが好きなエロゲが人気ないからって

>世間よりおれのほうが正しいもん。

これはなあ。中学生ならともかく30のオヤジだろ? さすがにひくわ

523 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 23:12:55 ID:AP93vJRO
つうか、エロゲの好みがどうであろうと
あんな一生懸命な記事書いてまで自分を鼓舞する必要があるのか?

524 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/09(木) 23:39:13 ID:Xh6AKPB0


525 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/10(金) 17:35:17 ID:s/XSY6Ae
文章レトリックを真に受けてあげつらうのが
ここの基本だから釣られるのは仕方ない

526 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/10(金) 20:24:22 ID:1fXRRy0+
娯楽なのだから、さめた目線でスルーするよりも
全力で釣られていきたい。

527 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/10(金) 21:18:10 ID:GDqh/3kL
いやいや。あんなのに釣られちゃ駄目だろw

528 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/11(土) 12:00:24 ID:+so+vH+W
釣られたことに恥ずかしさを覚えているうちは素人。
全力で餌に食いつきにいくのが玄人。

529 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/11(土) 13:59:44 ID:sjJUeRKy
餌が無くても釣り針と見るや全力でくわえ込むのがプロ

530 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/11(土) 18:10:41 ID:DGSRmih+
あんまこっちだと知名度ないかもしれんが、lainがやってしまったようだな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1223556874/l50

……ネット評論のパクリなんかして何が楽しいんだろうなこいつは。

531 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/12(日) 18:17:54 ID:K1T72r47
ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/
なんかラジオまでやっちゃって、ちょっと痛々しい

532 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/12(日) 19:08:41 ID:J7sujgF2
宣伝おつ

533 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/17(金) 23:10:29 ID:wZPboO8+
http://www.karzusp.net/

『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』伏見つかさ先生インタビュー(前編)


うわ、やっぱニュースサイトって力あんのかな?
こういうこともできるんだ?
ラノサイトで、こういうのってあったりしたっけ?


534 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/18(土) 00:21:03 ID:l45ZlOxN
>>533
かーずが独力でインタビューしたんじゃなくて、かーずが参加しているMouraの企画だろ。
ちなみに同じサイトに極楽トンボも参加してる。

535 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/18(土) 09:23:59 ID:RNQDttaT
極楽トンボの記事はピント外れすぎ&自分の趣味出しすぎで
ニュースの提供者には全然向いてないね。

536 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/20(月) 11:07:43 ID:sR1T3Iep
そういえば「ライトノベルが危ない」とかいううさんくさいイベントは結局どんな内容だったんだ?

537 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/22(水) 16:04:48 ID:X5TUjZig
すっかり忘れていた
もう過去の話だろ

538 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/25(土) 07:28:24 ID:S4dE4eiF
>>533
後編

http://web2movie.moura.jp/?p=558

2008年下半期ライトノベル界の話題作
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
伏見つかさ先生インタビュー(後編)

539 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/31(金) 09:24:29 ID:yPYwuE8Y
417 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/03(金) 23:29:02 ID:/wUzYOrG
http://interviewwith.blog44.fc2.com/blog-entry-45.html#22
 いや、昔からね、編集の方が大事なんです。なんでかっていうと、10万部売れる作家はいたところでせいぜい1,2作品しか雑誌社に提供できないんです。10万部売れる編集者ってのは、10万部売れる作品を量産できるんです。

 もっと根っこのとこでいうと、どんなにすごい作家がいても、編集者が声かけて、ゴー出さないとその人が紙面に載ることはないわけです。作家の実力も大事ですけど、まず、それを見つけて、それを有効に使える編集者がいない限り、それがマンガになることはないんです。

 ある意味、作家よりもずっと編集者の方が大事なんです。

編集ゴロにして三木の事実上の手下、タマサカ氏の言葉

602 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/25(土) 15:16:31 ID:yD/9flWM
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の、編集三木のインタビューがきて読んでみたんだが・・・
http://web2movie.moura.jp/?p=558
http://web2movie.moura.jp/?p=558

小説家をないがしろにしまくる、>>417の編集と器違いすぎでワロスだった。
これ読むと企画も自分の企画を作者に書かせてるんじゃなく、作者独自の魅力をみて、それにあった企画を探しくる感じ。
さらに、大ヒット狙うと逆に面白いものは出ない。内野安打を狙ってミートしたらたまたまホームランになった。
とか、大ヒットするとは全然予想できなかった、とかいってるし。

つか作者も気づかない魅力引き出すとかちょっとうらやましいな。

540 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/31(金) 22:00:59 ID:uHMyGmkI
「ライトノベル文学論」読んだ人いる?
評判よければ購入しようと思うんだが

541 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/31(金) 22:41:19 ID:lJevN/SN
読まなくて良いよ。

542 :イラストに騙された名無しさん:2008/10/31(金) 22:47:25 ID:ByMXAg9C
なにそれ

543 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/01(土) 02:30:30 ID:vhrR0jtR
うきゅきゅって何歳なんだろう

544 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/03(月) 12:17:28 ID:Lf+j16Xt
ライトノベル文学論はまとめの本ですね。整理にはやくだつとおもうよ

545 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/07(金) 03:30:26 ID:tebvC6qq
そろそろこのラノ出る?

546 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:44:23 ID:hgCJ/6tl
最近どこのサイトもマンネリ化(しかも低調)してきてね?
ラノベサイトで新規にのし上がろうとするなら今がチャンスかもしれないな

547 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 14:48:10 ID:N6826b9O
このラのせいで全員に共同歩調で特定作品を持ち上げる力学が働くようになっている。
まとまんないと、連中が嫌う「一般に売れてる作品」が上位を独占してしまうからな。

548 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:22:36 ID:oSx7Arll
ま、どいつもこいつも傾向同じな金太郎飴だからな
サイトを読んでる側が飽きて、イエスマンの取り巻きだけが残る
コミュニティの末期はどこもそんなもんだ

549 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 17:57:12 ID:JBb8YSKs
>「一般に売れてる作品」
これをキッチリ評価して分析まで出来なきゃ、批評家としちゃ駆け出し以前。
自分の好きなものを感情論で囃し立てるだけならガキにだって出来る。

550 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 20:31:32 ID:eWn1z4K1
>>547
んなことなくね?
「とある飛空士〜」が「どうせ皆が投票するから」って理由でラノサイ杯の1位を逃すくらいだぜ?
去年のこのラノも一位はフルメタだったし。

551 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:18:32 ID:u5Ip7486
そんだけ共通認識が存在してる時点で変だろ
フルメタもKYなガトーがネットでファンに呼びかけたからだし

552 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:44:40 ID:yczzLEM8
>>551
ずば抜けて大人気ないよな
多分嫌がらせw

553 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/08(土) 22:49:29 ID:g47vRVzH
ネットの一言で受賞できる程度のもんだってのを示したんだろな。
インタビューで「読者に向けて書け」って言ってたし。書評には最高の面当てだw


554 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 12:59:41 ID:k1afm5Kg
>549
ネット書評はそういう時、「ウチは感想サイトだから」って逃げるよ
普段は偉そうに個人の好みで良し悪し述べる文を垂れ流してるくせにね

555 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 17:50:28 ID:O9y7IA57
個人の好みで良し悪し述べる文を「感想」って言うんじゃないの?

556 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 19:52:37 ID:cltnrKzt
ライトノベルって議論のネタがあんまりないよなぁ
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20081108/1226152162

557 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 20:36:52 ID:L7U8bPLH
ラノベにはテーゼが無い。
少なくともそれを持って実践し主張する作家がいない。
だから議論のネタがない

558 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 20:55:57 ID:SU7fhGEu
そーいうどーでもいいこと振りかざしてる間に痩せ枯れていくんなら、ない方がいい

559 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/09(日) 21:24:53 ID:L7U8bPLH
そもそも批評すらない状況が痩せ枯れている

560 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 05:02:12 ID:HkzAd8YQ
それをできる頭持ってる奴がいないからな
>549みたいなのだけだ

561 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 11:09:45 ID:NaFtVOaH
ttp://ilya0320.blog14.fc2.com/blog-entry-1430.html
どうしてここの文はこんなにも胡散臭く感じるのだろうか。

562 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 12:08:27 ID:CWvWh/tC
全部一緒くたに吐きだしてるから実際がどうであれ、切り分けのできない奴に見える。
文章より日記の書き方の問題かと。



563 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 17:22:31 ID:WupamJvw
薄いし誰にでも言えるようなことだし
わざわざ何か言うほどの価値もない文章だな

564 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 20:51:33 ID:QDFq9XUP
正直エンタメの批評する奴って馬鹿だよね
その中でも「(このエンタメには)テーマがないからダメだ」って言う奴は最馬鹿

565 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/10(月) 23:48:08 ID:V3/sH5ro
>>564
??? おまいは突然何をいってるんだ???

566 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 13:44:32 ID:Eyust4AL
>>564
主題を読み取ることも娯楽の一部なんじゃないの?

“作り方”を狭義に押し込めるのがジャンル分けだとするのはいいんだけれど
“楽しみ方”まで狭義に押し込めちゃうと
せっかく作ったジャンルが先細っていくだけなんじゃないのかな。

567 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:26:32 ID:CHx20/eS
>“楽しみ方”まで狭義に押し込めちゃう
それは書評側がやってることでは・・・

>せっかく作ったジャンルが先細っていくだけなんじゃないのかな。
これ完璧に日本SF界のことだし

568 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:39:50 ID:B2vMS/kM
自分たちの論説こそが正しいと主張する一部の輩の自覚的な排外運動が
SFというジャンルを絶滅解体の淵に追いやっている、という現状を鑑みれば
影響力を持つ(持とうとする)書評なんてものが、百害あって一理なしな存在であるのは明白。

569 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:47:43 ID:zJZ1EUZu
最近だと、ラノベは危ないとかジャンルが衰退とか
牽強付会な材料をかき集めて喚きたて、
危機感を煽って耳目をひきつけるのが多いか。

感想を言い表す言葉の貯蓄を使い果たしたネタ切れなサイトは大抵、こういう記事を書くw

570 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 21:53:07 ID:waeqyBr2
確かに最近、どのサイトも感想がワンパで飽きてきたな

571 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 22:14:54 ID:Jk6YdPRG
>>567
そうか? 今のラノベサイトは書評にしろ感想にしろ何もやってない
毒にも薬にもならないようなものばかりだと思うが・・・。

572 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 22:19:10 ID:nx6XHX7t
感想は論理で書いてないから、容易にガス欠になってワンパターン化する。
といって論理的に書くこともできないので、目先の刺激に走る。で、>569へ。

573 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 22:24:55 ID:PjsHhhXt
そしてそれを指摘されると「ラノベのレベルが低いからちゃんと批評できないんだ!」と逆ギレする
じゃあやるなよw

574 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/11(火) 22:40:19 ID:7jyAbole
半端な自意識持った奴が見下して語るのに、ラノベは格好の対象なんだろう。

575 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 12:17:07 ID:VN7u+F9p
しかしなんだかんだ言ってSFも存続してると思うのは俺だけ?

576 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 12:20:21 ID:OoDjur6C
レッドデータアニマル的にね

577 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:26:54 ID:xWID6beN
他ジャンルで小道具として便利に使われてるね。
それを存続と呼べるかは疑問だけど。

578 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 21:50:56 ID:R8OcUcwu
もはやSFなどはファンタジーの下位存在なのじゃよーw

579 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 22:14:24 ID:t2/w2qO8
90年代が底で、2000年代に入ってからかなり戻った感がある>SF
Jコレクションが商売として成立するくらいだしな

今どき、>>568で言われてるみたいな狭量なこと言い出すSFファンは
SF板ぐらいにしかいないよ

580 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 23:29:15 ID:wUQahH9E
>>579に同意。
>>568で言われてるようなことはむしろ今はミステリで起きてると思う。

581 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 23:34:46 ID:IK7ybG63
ねーよ
ミステリは真逆で、あれもミステリこれもミステリって何でも自分に取り込んでしまう

582 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/12(水) 23:58:36 ID:wUQahH9E
容疑者X論争を知らない>>581と語ることは何もない。

583 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 00:02:08 ID:IK7ybG63
>>582
まさかとは思うが二階堂さんの件ですか?w

584 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 00:06:24 ID:zzOP/M0x
何年か文春やこのミスのランキングをチェックしてれば、
そういう論争自体が特殊な例外だと分かるはずなんだけどね

585 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 00:52:56 ID:NnwNkLGX
>>584
「このミス」も「このラノ」もそんなに当てになるようなもんじゃないと思うが
ってか、本格オタからすれば「このミス」のランキングなんて邪道なんじゃねーのw よく知らねーけどさw

586 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 01:02:45 ID:IIfJNMLP
>>584
論争の特殊さ(不毛さ)は認めるが、
なかったことにするにはでかすぎる騒動だっただろう。

587 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 01:05:30 ID:zzOP/M0x
>>585
あてになるならないの話はしてないが?
単に作品一覧すればミステリってジャンルはものすごく幅広いのがわかるってこと
作品毎に本格か否か、フェアかアンフェアかって話はあるにしても、
これはミステリじゃないから排除って話はまずない

588 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 01:07:53 ID:zzOP/M0x
>>586
無かったことにしてないが。
特殊だったってことはそれが常態じゃないってことだよな?

あと、確認してみたけど、本格と銘打つのがどうかって話で
ミステリジャンル全体について触れたものじゃなかったような?

589 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 01:07:55 ID:Po8xyaLE
ミステリ界がフェアアンフェア等、色々アレなのは認めるが
容疑者X本格騒動は二階堂が一人でファビョってただけだろ…

590 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 01:34:06 ID:fc4xOJ9v
まあ端から見てても酷い論争だったから
ミステリオタが黒歴史にしたい気持ちは分かるけどな

591 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 06:07:53 ID:9gZ5Liad
とりあえずミステリオタが空気読まないでダラダラ話を続けることは良く分かった

592 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 09:51:28 ID:asFTlec9
>>587は富士見ミステリー文庫もミステリーの仲間に入れてくれるのか?w

593 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 10:02:23 ID:zzOP/M0x
富士ミスがこのミスや本格ベスト10に入ったことがあったのか?w

594 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 10:13:50 ID:asFTlec9
>>593
?? 言ってる話が違くね?
「これはミステリじゃないから排除って話はまずない」んじゃなかったのか?
ランキングに入らなきゃミステリじゃないのか? だとしたら二階堂とやらよりも酷い火病だと思うが?

595 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 10:15:50 ID:PZuGvtXd
とりあえずまとめてミス板へお帰りください。

596 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 10:51:23 ID:zzOP/M0x
>>594
>「これはミステリじゃないから排除って話はまずない」んじゃなかったのか?

そもそも何についての言及なのかよく読み直してみようね
君がレスよく読まずに煽って盛大に自爆してるだけだよ

>ランキングに入らなきゃミステリじゃないのか?

こんなことも一言も言ってない
とりあえずいつまでも煽りに構うのは迷惑だし、もうレス付けないけど

597 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 11:03:56 ID:asFTlec9
>>596
おまいにとって質問や疑問はすべて煽りなのか?
だったら二階堂と同じで議論には向いてないから確かにもうレスは付けない方が身のためだなw

598 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 21:29:06 ID:YI96chAL
以上、ミステリオタは心が狭いという好例でした

599 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/13(木) 22:53:53 ID:8G75cIg/
とりあえず、もうミステリの話はもう良いや。各自それぞれ頭を冷やしてくれ。

600 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 00:21:13 ID:E+OUDJzr
しろうとの同人誌買った人いないの?
どんなもんだったか教えて欲しいんだけど。

601 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 00:44:29 ID:VshNq7y/
あー、俺買ったよ
なんか見開き2、3ページのコラムがいくつもあって読み応えがなさそうな感じ
内容はまだ読んでないのでもしかしたら面白いのかもしれないけど
あんまり良い印象ではない

602 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 02:56:52 ID:Jexqs+35
しろうとって誰?

603 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 08:12:31 ID:7V1v4PeS
はてなのsirouto2じゃね。

604 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 21:30:38 ID:PaKNoYmA
しろうとって批評の道具としてラノベを扱ってるだけで
全然ラノベ読んでないorラノベ作品の知識が無いようにみえる
東浩紀なんかは『時載りリンネ!』なんかも読んでるけど。
しろうとは表層的にラノベって言っているだけな感じ

605 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/14(金) 22:27:59 ID:atQlbKys
>>604
ブログを読む限りでは俺もまったく同意。
だからこそ同人誌にどんなこと書いたのか気になる。
ま、自分じゃ買いにいかなかった程度の好奇心に過ぎないんだがw

606 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 00:39:08 ID:f9LtAZWL
アクセス稼ぐことに命かけてる奴だからな。
あそこまで徹底してやられると逆に尊敬する。

607 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 09:53:57 ID:Q2byxwA8
結局、榎本秋にしても向こうからやりたいとホイホイ来た奴で
もともとプロの癖に極楽トンボとかを引き込まないと同人誌も作れない奴だし
しろうとの本に載った文章も「ライトノベル文学論」とか近著の宣伝でしかなかった

すこしライトノベルに対して知識があれば、もう少しましな書き手を集められただろう
向こうからやりたいと来てる奴をそのまま使ってる時点でダメだよ
伝手が無くてもLNFやらラ管連やらに擦り寄れば、作家だって選べる形で呼べたと思うし
ライトノベルに関しては論外だったわ

608 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 10:26:53 ID:EGFXpFl0
「ライトノベル文学論」を読んでみたけど、代表的な作品すら解釈を間違ってた。
というか、自分の論旨に合わせるため内容を曲解してた。ハッキリ言って、ゴミ。

609 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 17:40:57 ID:diQdgXuv
何かよく分からんが、うきゅうきゅが審査員をやるらしいじゃないか。
うきゅうきゅはリアリティがないのが嫌いみたいだから応募者は気をつけてくれw

610 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/15(土) 18:04:44 ID:f9LtAZWL
審査員といっても、エロゲの二次創作コンテストみたいなやつだろ?

611 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 07:29:41 ID:FOUPY3M9
ちんこ先生がまた燃料投下したけど火付きが悪いな。

612 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 08:59:12 ID:vh5iqgzn
そういうエントリはどうでもいいから感想書けよと言いたい。

613 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 10:47:27 ID:eZ++mpZa
記事のアドレス貼ってくれ

614 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 10:54:24 ID:RJ8pKRgp
http://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20081113/1226579683
これか。
前々からわかってたことではあるが、とことんゲスだなあ。
作品を自分のオナニーの道具としか見てないことがよくわかる。

615 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 11:42:53 ID:Z5zO6F8/
精神がゲスっつーか品性が下劣っつーか
構ってちゃんの自己表現に一方的かつ出鱈目な言いがかりを垂れ流されるラノベ作家に同情するわ
嬉々として湖面とつけてる姿は、リストカットしては周りに言い触らして自己アピールするボダそのもの

616 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 12:54:20 ID:L+iCAkwv
いいじゃないか、ネットでの温かいwコメントだけが唯一の慰めなんだ
ついでに晒しage

617 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 13:32:53 ID:3gipooUi
>614は踏んでないけど、酷評したいって話かな?
俺もいいんじゃないかと思うよw
叩くこと自体が楽しい、もしくは快感なんだってのを暗に認めてるから、
書評サイトの本音を吐いてて、ある意味清々しい。

作品や作家を叩いて、すっきりしたいって気持ちで粗探ししているサイトって多いと思う。
それをとりつくろって語るより、叩いていい気分になりたいから叩くって言う方がフェアwだろ。


618 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 14:09:08 ID:UcT2Mfvh
まあ取り澄まして批評してるって言う奴よりは潔いなw
姿勢はまごうことなきゲスだが

619 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 14:21:35 ID:Rn/fgL1I
潔いっつーか単に頭が悪いだけじゃね
ちんこがアホなこと言うたびいつも思うけど、こいつ本当に社会人なの?

620 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/16(日) 17:56:30 ID:TjZTSjJ6
社会人でもアホはいるぜ。
学生と違って更生不可能なだけで。

621 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/19(水) 01:04:10 ID:JW+BQ4bX
しろうとの同人誌が哲学板の東スレでは褒められているのに笑ったw
東の行動を問題視してるくせに、身内にはグダグダに甘い体質
評論だの何だのという奴は結局腐ってるな

622 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/20(木) 19:46:32 ID:sfcZE94C
ゲストのチョイスは一部がよかった、一部だけ>しろうとの同人誌

623 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/21(金) 12:10:54 ID:5tZDRbwO
>>607
>>608
プロにならないくずさんですか?
ラ管連のひとかな?そんな力あるんですかねぇ。
それに、文学論の解釈を間違えていると断定しているなら具体的にかこうね。
くずさん。

624 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/21(金) 13:21:28 ID:Vnj3+7Xc
                             |
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    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

625 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/21(金) 14:14:10 ID:wErJLTRJ
榎本ってトンボの弟子じゃないの?

626 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/21(金) 19:40:42 ID:q5bYqvkE
どんな本でも、自分の論旨に合うように歪めるんだから、ラノベ文学論だけがゴミではなかろうて

627 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/21(金) 22:06:50 ID:HD5n1qNp
>>625
それはさすがに失礼だろ。







トンボに。

628 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/21(金) 23:23:31 ID:cUNHJfn8
俺の場合は榎本のラノベ文学論はあんなもんで良いと思うよ
どうぜ、ああいったタイプの内容はあの程度が限界だし
全員を満足させるものなんて作れっこなくて、どこかで必ず文句は出るタイプの作り


あんな浅薄な文章を「文学論」とするのはアレだが、それが商売と思えばどうでも良い
ただあの本は完全に書評家としての榎本秋しか出せてなく
書評家としてのラノベの見方しか提示出来ない作家だと思う

629 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/22(土) 06:33:06 ID:Q9OilUnF
ま、他の連中が出したら、題名はともかく
内容は確実に「俺の好きなライトノベル!」でしかなくなって
客観性を装うことすらもできないだろうからな・・・

630 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/22(土) 09:35:24 ID:M0YF9C5H
よーし、じゃあ次はこのラノ叩きでもしようか。

631 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/22(土) 09:36:17 ID:hzTpxLEL
もう売ってんだっけか
立ち読みしてこよう

632 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/22(土) 10:09:35 ID:iet/55eG
言いたかったことはだいたい電撃スレで言われた

633 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/22(土) 20:30:18 ID:qwuUlUi8
このラノはもう少し読み物としての価値というか中身が欲しいな

634 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/22(土) 22:06:39 ID:M0YF9C5H
しかし、濃く厚くなるほど売れないだろうしな。
初心者向けのガイド本としてはあの程度がベターなんじゃね?

635 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 00:10:14 ID:UsLk3qEI
このラノはこのラノで既定路線として続けて
別の出版社の別のライターから有る程度濃ゆい読み物っぽいのが出れば良いと思う

636 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 00:32:04 ID:AE4UoCQA
このラノ読んでるとライターが如何にネット弁慶かが分かって
面白い半分失望半分
本だと御追従なのにブログでは上から目線なのが痛々しい

637 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 02:55:37 ID:HsZbBZEA
>>636
例えば誰? 場合によっては買ってくるからwww

638 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 06:35:20 ID:Bo/CkK2G
どの部分か教えてくれ

639 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 11:52:15 ID:AE4UoCQA
コラムや紹介文には書いた人間の名が併記されてるから
どの部分かと言われると全体かな
立ち読みで充分だと思うよ

640 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 13:45:27 ID:UsLk3qEI
まあ、あれだけガチガチに用途の決まってる文章の中で
御追従以外の文章を入れろというのもムチャだろJK
紹介文でわざわざ貶せということか?

641 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 13:58:38 ID:AE4UoCQA
>>640
それは書いてる側の都合でしょ
こっちから見たら表と裏でやってることが違うだけ

642 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 16:58:49 ID:fUQInNfO
表と裏で態度をきっちり使い分けるのも立派な処世術のひとつだよ。
むしろそれをできない方が良識を疑われる。

643 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 17:03:35 ID:O15Wotnf
まあネットで全世界に発信している以上、書評サイトでの態度も「表」なんだけどね

644 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 17:09:12 ID:5COcHxAe
処世術? 良識?
ただのダブスタだろうが。
そっちの方が良識疑うわ。

645 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 17:23:03 ID:p5A3MoXx
>644
ちんこ先生とか典型例だが、大半のネット書評は自分のページを
私的空間だから好き勝手言っていい、と考えている節がある。

646 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 17:39:36 ID:fUQInNfO
>>644
ダブスタの意味分かってる?

647 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 17:56:45 ID:AE4UoCQA
処世術ととるかネット弁慶ととるかは人それぞれだけど
信用はされんわな

648 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 18:12:24 ID:O15Wotnf
・サイトという「表」の場で上から目線でこきおろしている。
・このラノという「表」の場で御追従

ダブルスタンダードと言ってもいいような?

649 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 19:22:49 ID:UsLk3qEI
>>648

それならダブスタだ
しかし、このラノの文章のどの部分で
サイト管理人やライター等のこきおろしてる個人が御追従しているか
個人と言質が特定されない事には叱責も出来ないぜ


まさか、サイト管理人やライターは横並びに同質の存在で
一人が貶したり褒めたりしたら全員がやった事になるってわけじゃないだろ?

このスレこんな感じでなんとなく言ってるだけの奴多いぞw

650 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 19:51:59 ID:WCWdHryJ
>>649
同意。>>639はグダグダ理屈を並べ立てるのはもういいから
さっさと具体例を出しなよ。当然特定の誰かの文章に引っかかったわけだろ?

651 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 19:55:20 ID:WCWdHryJ
↑すまん。639じゃなくて>>636だった。

652 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 20:14:37 ID:rSmfCwkO
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。

なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。

そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない(≒ピンとこない)。

普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない(上等な)ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。

優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。

まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか

653 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/23(日) 20:56:45 ID:WCWdHryJ
だからかったるい御託はもういいってのに。
 具 体 例 を だ せ


654 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/25(火) 23:45:36 ID:0FkNsNgG
こんな意見がはてなで人気を集めてる。
ttp://d.hatena.ne.jp/shields-pikes/20081116/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/shields-pikes/20081124/p1
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/shields-pikes/20081116/p1

655 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/26(水) 07:15:24 ID:7hS6E8va
書いてる奴自身がコンプレックスの塊だな

656 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/26(水) 08:02:05 ID:Jfjba1QG
箇条書きマジックが理論武装しただけじゃんw
つーか意地でも悪意で取ろうとしてる姿勢がマジ気色悪い

657 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/26(水) 09:16:22 ID:gHaUF7QE
こりゃたしかにキモい

658 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/26(水) 22:29:10 ID:vZp+VCsM
ラノベを読んでラノベを書くな、の図解
ttp://d.hatena.ne.jp/luxin/20081124#p1

これおもろかった

659 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/26(水) 23:29:39 ID:TXuKaiRk
ttp://fantasylightnovel.blog77.fc2.com/

こんなの出来てた。こいつ、ホントに編集者なのか?

660 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/26(水) 23:34:51 ID:JtZopTGL
>>656
お前箇条書きマジック言いたいだけ違うんか

661 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 00:25:06 ID:PfnCNgFC
実際、上のは箇条書きマジックだろ。

662 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 00:54:55 ID:QkAzhbvc
>>659
これ、この人が編集者って言う証拠とかあんのかな?
ってか、何の編集かもわからんのかな?

663 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 01:11:03 ID:7vPiTLY/
>>658、言ってることはまあわかるがペトロニウスと同じ臭いがして好きになれんな。
自分に酔ってる感ありあり。

664 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 01:20:26 ID:+S772Y7S
>>661
箇条書きというかライトノベルによくある設定の理由を説明してるだけだろ

665 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 01:27:41 ID:8RLjLqOv
>>659
ほんとにこいつが元偏なら、こんなのにいじられてた作家は哀れだな。
特に続き物の2冊目、3冊目をいきなり読んでしたり顔でレビューって
バカなの? 死ぬの?
編集どうこうを抜きにしてクズなのはよくわかった。

666 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 01:41:21 ID:MpeRDTWr
>>659

>ちなみに大御所作家以外、作家と編集者の関係は「作家<<<編集者」です

ギャグだろうが本音だろうが、公然とこんな事書ける編集者っているのか?
自分のブログに「うちのメーカーは下請け工場よりエライです」って書くようなもんだよな。
フツーないだろ……しかもいい大人が

667 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 02:04:05 ID:5dKI7CBj
>>659

>もう良いだろう。さっさと終わらせたらどうかと思ってしまうね。


普通製作者サイドの人間が思っても書くか?
その後に昔のあれはよかったとか言ってるのがウザい。



668 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 02:31:55 ID:hyfWuRT8
>>659
なんか酷評を前提にした感想ばかりで読んでて気持ち悪くなった。
こいつ、自分で作家を潰してても作家が悪いとかふつうに思ってそうだ

669 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 08:54:42 ID:w1H7JkDm
編集者の癖に内容についての冷静な分析がまるでない
そこいらのネット書評に幾らでも転がってそうな感想文だな。
偽者だったらいいが、本物だったら担当作家がかわいそう過ぎ。

670 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 10:19:58 ID:qbWBxH44
編集者だったら、本は売れてなんぼ、それを考えると基本設定やストーリーはどうしても似通ってくるという事は
頭に入ってるはずなんだが、そんな視点がごっそり抜けてるよね。

671 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 14:42:27 ID:aChMSPGc
「編集者視点で好き勝手」って……
自己紹介の時点で既に論理が破綻しているのがすげえw

672 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 15:33:26 ID:gj6DOX5Z
せっかく面白そうと思ってたのに、もう逃げちゃったじゃんw
色んな意味でつまんないな。

673 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 15:39:32 ID:F3/NZUUN
ありゃ、本当に消えた
もしかしてページごと?

本気のヘタレだな

674 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 19:47:50 ID:D9qt1h6y
偽者だったんだろ

675 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/27(木) 21:42:04 ID:QkAzhbvc
見れないの、オレだけじゃなかったのか。。
はええよ

676 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 06:58:15 ID:brxeqnUm
逃げんの早えええええ
罵声吐くだけ吐いてトンズラってどんだけ糞野郎だよ

677 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 17:15:44 ID:7dIjl2kR
具体例を出せってのも、お手軽な言論封殺のテクだよな。
対案を出せマジックに似てて。
疑問や違和感をもった連中が言語化してしまう前に、対案を出せって言えば
結構な確立で、話を殺せるきがする

678 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 17:59:23 ID:2PHPIeal
本当にあるなら具体例自体は出せると思うんだが

679 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 19:49:52 ID:o7KJxxBe
@このラノで御追従してるページ箇所
Aその書き手が持ってるウェブページ
Bその中で「上から目線でこきおろしている」記事

これをきっちりそろえて頂ければ文句は無いよ


別に、ラノベサイト周りを擁護してるわけじゃなく
いい加減な事書き立てるサイトはぶっ潰したいと思ってる
ただ、その為には証拠固めが重要だろ?
出来ればはっきりした言質を押えて炎上&閉鎖ぐらいに持っていきたいだろ
今までのただ何となく印象悪いからって理由ではアホも釣れんだろ
そこの所よく考えろよな

680 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 20:04:25 ID:/TxHLNdR
つか潰すとか証拠固めとかアホかと
炎上&閉鎖に持っていきたいとかどこの狂犬かと
アホをアホと言ってなにが悪いのかと
お前にいちいち文句言われる筋合いなんざどこにもないわ

681 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 20:20:20 ID:pbIwzYVv
>>679
上4行には同意だがその下は余計。お前キモイな

682 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 21:09:58 ID:9/P2Gh3D
最初から書評サイトをぶっつぶすとか上から目線なのはどうよw
それって最初から酷評してやりたいっていう上から目線の書評サイトとどう違うんだ?

683 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 22:39:26 ID:xdZT2dCP
このラノかってみたが、アンケート人数少なすぎワロタw
1616人てw
仮にも本として売るからにはもっと手間かけろよw
こんなん得票片寄るに決まってるだろーにw


684 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/28(金) 22:51:05 ID:ZzHY14H/
ギャグなのかマジなのか判断できない

685 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/29(土) 00:14:17 ID:j78MAuFJ
>>680
どーでもいいけど、ここが発端で炎上したラノサイトとかってあるの?
閉鎖はあるかな?w

686 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/29(土) 00:17:47 ID:PQUclJUH
晒しはしても凸はないからなー。炎上はないんじゃないか。
一切更新しなくなったりするだけで

687 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/29(土) 00:18:34 ID:uR8/AJZp
こんな数人の愚痴で回ってるようなスレが炎上の原因になるわけないだろ。

688 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/29(土) 00:21:10 ID:j78MAuFJ
まあ炎上とかって、もっと人数が多かったり、厨房率が高かったりするVIPとかが多いもんねえ
ちょっと突撃ぐらいはあるかもしれないけど

689 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/29(土) 00:43:28 ID:O+iHnwma
ここは良くも悪くも具体的なサイトの名前があまり挙がらないからな。

690 :イラストに騙された名無しさん:2008/11/29(土) 05:39:24 ID:cZyPfasY
こんな場末が無駄に力持ったりしたら逆に恐いわ
それじゃ権威志向の書評と変わらん

691 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/01(月) 05:28:52 ID:Arwh5c3h
>>683
統計的にはその人数で問題ないと思うが
まあアンケとってる集団の嗜好が偏ってる可能性も考えないといけないけど

692 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/01(月) 23:56:44 ID:CfKWWHap
>>691
俺統計学知らんから分からんけど、1500人位で大丈夫なの?
素人目には一万人ぐらいないと信用出来ないんだがw
シリーズ一千万部売れてる作品とかあるのにアンケート1500人て、と思ってしまう
1500人ぐらいじゃ結果を片寄らせて、八百長みたいなことも出来そうだしな

693 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 00:07:52 ID:slFrO3az
>>692
それをやったのが去年の賀東だったなw
ブログで呼びかけて1位になった。
そもそも投票者がみんな同じってんでもないしな。
月にラノベを二、三冊買うのがせいいっぱいな中高生と
週に二、三冊を買って読んでるようなラノベ感想サイトの連中を
同列に置くのは無理がありすぎる。

694 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 00:08:18 ID:uJhVDQXc
そんなこと言うなら累計より巻割だろ

695 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 00:11:50 ID:N23Lkh0w
今回の1600人でも、前回の倍ぐらいらしいよ。
それで>>693の言うような事ができたみたいだけど、
このぐらい増えたらもう組織票は難しいんじゃなかろうか。

逆に言えば今までのこのラは順位操作みたいなのがあったも同然だったと言えるけど。

696 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 00:13:34 ID:N23Lkh0w
ちょっと意味不明になった。
695を訂正。

今回の1600人でも、前回の倍ぐらいらしいよ。

前回は今回の半分ぐらいだったから>>693の言うような事
(ブログで投票を呼びかけて1位)ができたみたいだけど、
このぐらい増えたらもう組織票は難しいんじゃなかろうか。

逆に言えば今までのこのラは順位操作みたいなのがあったも同然だったと言えるけど。

697 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 00:27:41 ID:GBP1DiP3
普通は読者投票の結果と審査員のそれは別個に分けるべきだろう。
なんでわざわざ、審査員の票配分を大きくしてまで合計するんだ。
審査員の票と合計してる時点で、順位を操作してるといわれても仕様がない。

698 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 00:46:37 ID:N23Lkh0w
ラノベの場合、審査員の頭数と質がそろわないっていう根本的な問題があるからなw
ミステリや純文みたいに、どっかの大学教授やプロ書評家で審査員の数を確保できるならともかく、
ラノベの場合、目利きwじゃん。

しかもミステリや純文は単発が多いから、順位は毎年のように違うものが来るけど、
ラノベはシリーズ物が大半だから、一般投票数がどんどん増えていけば単なる人気投票になってしまい
一年二年ぐらいじゃランク入り作品がほとんど変わらなくなっていくというジレンマ。

699 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 01:19:38 ID:uzMb9wX6
もう現状そうなってるしな
すごいの裏表紙とか見てると思う

評論家とか立てるにしても歴史が浅すぎて
どうにもこうにも行かんからなあ


700 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 01:25:39 ID:sFmZlL9U
しかも評論家wの趣向が揃って一緒だから、読者の側には何の益もない

701 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 01:26:11 ID:o401E7sn
そもそもラノベの評論じゃ飯食えないから片手間仕事になって
数読み込んでるプロなんてほぼ存在しないも同然だよな。

702 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 01:42:54 ID:gxE27reb
趣味でやってる仲良しクラブがそのまんま編者になっただけで
知識もなければ識見もない、感想文を書いてるだけの面子だよ。
評論とか無理無理。

703 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 06:37:35 ID:1ENWjwrg
論評に必要なのは客観性と分析能力だが
両方から最も縁遠い存在なんだよな、ネット書評って

704 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 09:27:22 ID:ByHkHlOZ
>>697
今回は、全体のランキングベスト10と読者投票ランキングベスト10が
完全に一致。
審査員の地位低下はここ参照。
ttp://d.hatena.ne.jp/yomimaru/20081130

705 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 09:31:24 ID:MlxtHNOP
要するに、審査員は自分たちの順位を別個にすりゃいいだけなんじゃね?
完全一致したなら不要じゃん

706 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:01:17 ID:JnmgVnGe
というか、審査員の順序や投票自体が不要。
各人のお勧めコーナーは既にあるし、一緒に投票してる意味がない。

707 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:14:38 ID:IroC0XP6
てか、このラノはラノベ買うさいのカタログがわりに使ってるんだけど、本の帯にこのライトノベルが凄いで何位入賞!とか見るととても鼻につくw
そこまで格式がって、公正な投票じゃなかろうとw
なんか売れてる作品を捏造仕様としてる大手出版社の意図が見え隠れしててへどがでるよ


708 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:18:45 ID:Aor7GBsU
もう「審査員」という役柄自体がお役御免だろ
「ライター」としてお勧め記事と紹介の文章だけ書いてればいい
趣味の範囲を語るだけで、まともな論評なんて出来ないんだし

709 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:24:41 ID:MofjRPuC
このラノが「ただの人気投票」でいきたいのか「ある程度発掘の役割を
はたしたい」のかどうかだな。馴れ合いに関しては昔のこのミスの方が酷い
それゆえに今にはない熱さがあったんだけど

>>699
・はてなみたいにシリーズ部門と新規単発部門に分けて投票できるようにする
シリーズもの優勢は変わらないけど、新規単発作品がもっと注目される。
・1回でも1位になれば即殿堂入り
個人的にはこれを強く希望したい。手間かからないしw

710 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:29:26 ID:iTh+xap/
「ある程度発掘の役割」とか言ってるとラ板大賞みたいになるぞw

ラノベの場合評論名乗ってちょっと高尚ぶってみるより読書感想文にしちゃったほうが雰囲気伝わる思うんだよね
例えばゼロの使い魔なんか小林秀雄が評論してもルイズぅうわああああん!のアレにかなわんと思う

711 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:35:18 ID:MofjRPuC
>>707
それ言い出したらミステリの年末企画ランキングも公正とは程遠い
本の雑誌なんてその場のノリで決めちゃってる(癖に悪くないランキングになるのが不思議)
本当に公正なランキングやったら非常につまらないランキングにしかならんだろうね
ダ・ヴィンチ(笑)の年間ベストをもっと売り上げ重視にした感じ

ただ、年間ワーストも同時にやれば面白い結果が出るかもw

712 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:35:23 ID:IroC0XP6
このラノは、投票数だけでなくて、単巻割の売り上げ部数も書いて欲しいよな
最初の方だけ売れた地雷も結構あることだしw
出版社ごとの平均発行部数も参考に書いてもらえたら自分で判断できるし、投票よりよっぽど公正だよw


713 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:45:40 ID:u7CLQDOa
まあ俺ら外野から見てもオイオイだが
ネット書評家の立場から見ても今の状況は狂わんばかりに歯痒いだろうな
少しずつ増していっていた自分達のラノベ界に対する影響力が
去年今年の一般投票者大量参入でほぼ0になっちゃったんだから

ネット書評家が馬鹿じゃなければ来年は流石に何か手を打ってくると思うが…

714 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 11:51:12 ID:sJsPKQzK
去年のフルメタ一位で、書評としては制御不能の危機感が相当高まってただろう。
ガトーが「ネット向いたようなモン書くな」みたいなコメントまで出されてしまったし。

だからこそ、その巻き返しとして別冊で文学少女への投票を煽ったりしていた。
おかげでめでたく、文学少女は絵師と一緒にダブル受賞の結果になっている。
今後はどうやって意に沿うものを読者に向けて煽っていくかに主眼が移るだろう。

715 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 12:04:29 ID:u7CLQDOa
どんな手を打ってくるかだけど、↑の方の人が案を出してる
「ネット書評家のみのランキング」や「新規単発作品のみのランキング」ってのは既にあるんだよな
まあ実際にこのラノを読んだ人は分かってると思うけど
ちなみにネット書評家のランキングは当然のようにラノサイ杯と同じ内容だった

>>714
確かに、「このラノサイドB」とかいう方に主戦場を移す可能性はあるな
市場に影響力をもった投票企画自体が自分達の手で直接弄れなくなったなら
投票者に影響力をもった企画を別に作って間接的に弄ろうって策か

こういう言い方すると陰謀っぽいが
その気になれば改竄もできるだろうに、大人しく撤退したのは健全とも言える

716 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 17:32:49 ID:0/B5iOFn
ネット書評と一般の結果が乖離しているほうが健全だと思うんだけどね。

ネットでわざわざ語るのは自分の好きな本がもっと売れて欲しい、マイナーで終わるのは惜しい、という欲求からだろう?
普通に売れて普通に人気ある本は、自分が褒めなくても誰かが、メディアが先に褒めてるから語る必然性も需要もない。

717 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 18:20:20 ID:u7CLQDOa
>>716
ネット書評家が事前の根回しで一般票を誘導するにしても、同一の傾向になら無いと思う
今回の文学少女のように一点突破で一作品の得票に集中して影響を与えるのが関の山だろう
だって、前回ガトーがサイトでやったことをネット書評家が誌面でやるってだけだから

ランキング投票を見据えた主旨の雑誌で特定作家を大特集って良く考えると凄い効果がある
作家のインタビューなんて載ってたらファンは高確率で読む、むしろ「そのファンだけ」が読む確立が高い
んで「この本を読んだ皆さん、奮って好きな作家に投票してくださいね」という主旨の本なわけだよな

オイオイオイオイ……このシステム考えた奴は天才かよ
効果は押す作品の元々の人気に比例するが一定以上の人気作品なら間違い無く一位に決まる

718 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 18:34:38 ID:lxR2Z/0j
サイドBで特集組んだのは文学少女だけじゃない
フルメタとかのこんもプッシュしてた
なのにそっちは無視して、集票操作とかw
同条件で特集組んだかのこんは、60位にも入ってないぞw
フルメタも順位落ちてるし

719 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 18:50:54 ID:HHyZXn9z
早速ですね

720 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 18:54:19 ID:vvSGh0b+
>718
"人は聞きたいことだけを聞いて、残りは無視する。"
The Boxer, Paul Simon

721 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 18:54:38 ID:u7CLQDOa
>>718
>フルメタ順位落ちてる

票数はちゃんと増えてるけどね
もし全体数が増えてなかったらどうなってたか、は論じても意味無いか
あと、かのこん特集なんてあったっけ?と思ったら巻末にあったw
……かのこん程の人気作ががランクインしていない以上、自分の論は撤回せざるを得ないな

722 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 19:07:57 ID:gvzuP4Dx
>718こそが都合のいい言い訳だってのは指摘しちゃ駄目なんだよなw

723 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 19:26:37 ID:u7CLQDOa
まあ、実際のところがどうであろうと
通例だった、ラノサイ杯で上位だったマイナー作品の躍進が、ほぼ不可能になったのは複雑な気分だ
個人的にネット書評連中は好きじゃないが、奴等の押す作品に罪は無いからな

もし次回の投票でネット書評の持ち点を現在の2.5倍から更に倍増しやがったら全力で叩くがw

724 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 19:29:38 ID:j6ejYVvG
つか、それこそ審査員のお勧め作品コーナーでいいんじゃないの。
わざわざ順位とかに関わるから胡散臭くなるんだよ。

725 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 21:21:41 ID:keABfwzB
本気で言ってるのか知らんが、ネット書評家がこのラノの編集方針に関われるわけねーだろ。

726 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 22:08:53 ID:o401E7sn
売り上げ売り上げうるさいやつはこのラノなんか無視して
大阪屋のランキングかジュンク堂の在庫数でも気にしてれば?

727 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/02(火) 22:12:28 ID:uzMb9wX6
てか売上も冊子の中で取り上げられてるし、
そのあたりはかなり配慮されてると思うなあ
わざわざ、オタ寄りのとらと一般に近いくまざわのデータ並べてるし
くまざわのデータなんかランキングにしたらおもしろみも糞もない
冊子になるだろうなw

728 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 06:14:43 ID:36HE7X01
誰かの一位になれるような作品より、
誰の一位にもなれないけどいろんな人の五位くらいになれる作品が上位をとっちゃうようなシステムは
面白いと思うんだけど、俺の一位が一位じゃないと嫌な人たちが「工作だ」とかって火病るんだよなぁ

729 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 08:04:48 ID:PR5NNLVM
火病とか平気で使う奴に言われてもな

730 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 08:55:21 ID:hK4bHHeY
>>728
逆だろ。
いろんな人の5位になれるような作品は、売り上げランクでも人気ランクでも上位にいく。
ほとんどの人にとっては100位だけど誰かの1位にはなれる作品を拾い上げたほうが面白いよ。

731 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 09:16:33 ID:nF+ypFTM
>>725
なんか毎回この手の話になるとトンデモ陰謀論が出てくるよな。
編集の仕事なんて高校生もわかりそうなもんだが。

732 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 09:38:23 ID:1A4CXCyD
ネット書評家を中心に据えたランキングとネット書評家によるレビューが全ての雑誌で何言ってるんだ?
陰謀どころか表だろ、全然隠してねーじゃん

まあ、それも一般参加者の大量増加で脆くも崩れ去ったが

733 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 09:46:28 ID:7Tgprv69
つーか当人がフォローに来てるだけだろ

734 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 10:33:06 ID:oa7j+9Lo
全てなら崩れないように設計するだろ、常識的に考えて

735 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 10:52:54 ID:1A4CXCyD
崩れないよう設計したが崩れたんだろ
「参加者が増加しないように一般投票の手間を増やしたがこの結果になってしなった」とちゃんとこのラノに書いてるじゃないか

736 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 12:11:54 ID:eI6Yp5HD
このラノ、地雷認定票も入れてマイナス補正入ればもっと面白い結果が出たんじゃないか


737 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 12:24:05 ID:FR0Uyrxi
>>736
出版社側から見たらそれ商売の邪魔の何物でもないじゃないかw
そんなのはネット上でやればいいことだよ

738 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 14:12:59 ID:eI6Yp5HD
ネット評論片寄り過ぎてるイメージがあるからなぁ…w
確かに商業的な事考えるとなぁなぁにならざるを得ないのは分かるが、出版界に喧嘩売るぐらいのスタンスでないと本の評論なんか信用出来ないわけでw
スレ違いで悪いがフ○ミ通のレビュー見てみろ、お布施の額で評価変わるんだぞw
このライトノベルが地雷という本を出して欲しいぜw

739 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 16:16:07 ID:f2PGZBUN
wは句読点のかわりじゃありませんよ

740 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 22:13:37 ID:oa7j+9Lo
>>735
「参加者が増加しないように一般投票の手間を増やしたがこの結果になってしなった」

この文言、何ページに載ってる?見つけられないんだけど。

741 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/03(水) 22:28:19 ID:FR0Uyrxi
>>740
それ丸々引用じゃないよ。投票の状況ぐらいのページにあったと思う。
手間がかかる形式の割に投票数が伸びたので驚いた
みたいなのが実際。

このラノの野村さん(文学少女の人)へのインタビューで詰め寄ってるイメージがあったな。
あのインタビュアーはななせ派だったんだろうな。

742 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/05(金) 16:54:40 ID:Ylc7Wy1Q
ソースを捏造してることには変わりは無いけどな

743 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/05(金) 17:28:39 ID:sLQzn9Ei
誤爆?

744 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 16:15:55 ID:N82huCaW
俺の妹がこんなに可愛いわけがない(2) 発売記念インタビュー  -前編-

隠れオタクな女子中学生・高坂桐乃が、平凡な高校生の兄・高坂京介を巻き込んで騒動を起こすコメディ小説『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』。
今年のライトノベル界に旋風を巻き起こした『俺の妹』に続刊が登場! 『毎日新たな情報を伝えて、色々買わせようとしてくる』かーずSPがインタビュー&アキバBlogに掲載するコラボが実現しました
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50769260.html


745 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 16:17:00 ID:N82huCaW
ラノサイト、涙目

746 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 16:23:48 ID:AtOS6Myx
どうせ来年に妹の順位を上げて擦り寄ってくるだろ

747 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 17:32:33 ID:GOPgTt92
ある程度数こなしてるラノベ読みなら、俺妹のブレイクは予想できるだろうが。
いちいち無理にラノサイトと関係させて喜ぶなよ、幼稚くさい。

あれだ、特集記事をラノサイト関係者がとってこれない
政治力のなさをあざ笑うってのならそれにはおおむね同意するがな。
しょせんニュースサイトとは影響力が比べものにならないのがよくわかる。

748 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 17:43:09 ID:tIl2sdFB
無理に?ラノベをラノベサイトと関連付けるのは当たり前だと思うが?

749 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 18:32:57 ID:cNttqjKi
>>746
逆だな。
順位を下げて「俺妹なんて知りません」って顔をするだろう。
08年下半期のラノサイ杯でも下位に沈むはず。

750 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 18:52:12 ID:QrmzJg7P
そもそも1巻は何位だったんだ?

751 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 19:09:39 ID:VS6O5c1k
>>751
36位だな。ある程度注目してる人間はいるということになる。
どの層が入れたかまではわからんが。

752 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 19:11:28 ID:VS6O5c1k
しまったsge忘れた。

753 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/06(土) 19:26:59 ID:tIl2sdFB
ラノサイ杯の話なら前回の時はまだ出てないだろ

このラノの話なら60票で142点、総合順位36位
ちなみに60票は票数でみた順位なら23位に相当する得票数
票数を得点に換算した順位である36位は驚きの低さ

754 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 04:23:30 ID:5QLMsmEB
★Amazon、2008年ライトノベルランキング

http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=1000192206

755 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 14:16:16 ID:5QLMsmEB
]オタクネタも妹の可愛さも増量した「俺の妹がこんなに可愛いわけがない2」感想
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20081205

日和りました

756 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 14:23:13 ID:5QLMsmEB
]「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」のオビがアノ人な理由
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20080810

前回の負け戦


757 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 14:24:20 ID:kLfNT/ky
平和はわかりやすいなww

758 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 18:52:17 ID:r0fzXqQW
まあ平和に関して言えば、前回は負け戦と言うよりはギリギリ痛み分けな感じじゃないか?
反応は遅れたが関係者に触れてもらって、ラノベサイトとしての体面は保てた、ように見えるギリギリ

逆に言うと他のラノベサイトは大敗だったわけだが

759 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 20:22:54 ID:+vJJqHDR
>>758
んー、するとあれか?
売れるのを読んで、ニュースサイトとかより先駆けてプッシュすれば勝ち判定なのか?

760 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 20:45:32 ID:r0fzXqQW
>>759
情報発信の媒体間に勝ち負けがあるなら、まあ俺はそう判定するかな
ニュース番組や新聞社同士のライバル意識もそんな感じだろ?
もちろん速さだけじゃなく、対象の取り上げ方も合わせて評価されると思うが

売れるのをプッシュしたのか、プッシュしたから売れたのかは、どうだろね

761 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 21:05:27 ID:+vJJqHDR
>>760
早いだけじゃなくて、特集記事とか特設ページのひとつも作れッてことか。
確かにそういう理屈ならラノベサイトは弱いかもな。
早いかもしれないが、あんまり特定作品を推したりしないし。

762 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 21:10:14 ID:5ZJyybAs
勝ち:「自分がプッシュしたから売れたおw」

763 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 21:19:22 ID:GnvFGGnk
「帯に描かれてるキャラと担当編集が同じなんだぜー?」
みたいな小ネタを絡めて一巻を紹介した辺りにニュースサイトへの対抗心を邪推できる
とはいえアプローチは良いんじゃね?平和にしては上出来の対応
もっと一巻で無視したり叩いたりしてるサイトが二巻で日和ったら面白いんだがな

764 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 21:25:10 ID:+vJJqHDR
叩いてる奴はいなかったような。つか俺妹の1巻叩ける奴がいたら
むしろその感想記事はぜひ見てみたいw

765 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 21:57:57 ID:r0fzXqQW
さあ結構叩いてる奴は居たと記憶してるが

恋人でも惚れてるわけでも無い妹のために頑張る主人公が理解できないとか
そもそも妹がオタクである必要性が無いとか
ニュースサイトで取り上げられてる事に触れて話題性だけの作品だとか

そんなところが叩き意見の主流じゃなかったっけ
当時適当に俺妹記事のトラックバック辿って見かけただけなのでどこのサイトかは覚えてないが

766 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 23:52:35 ID:5QLMsmEB
ラノサイには、ラノベの流れは俺たちが作ってやるんだ的矜持が感じられる
だが、俺妹は違った
ラノ専でない、大手ニュースサイトが圧倒的な勢いでその流れを作り上げ、そして今に至る
実際のとこ、悔しさを感じたであろうことは、想像に難くない
その感情が、1巻の時のクールな対応だったのであろう
だが、流石にここに至ってクールにスルーするわけにはいかなくなった
それが、今回の日和りであろう
負けを認めたのだ、これは進歩といえるかもしれない

まあ自分としては、ラノサイざまあ、なのであった

767 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/07(日) 23:55:52 ID:wTNYjUK0
ていうか、あいつら別に居ても居なくても同じなんだが
当人たちは自分らがムーブメント作ってるとか思い込んでるよな。
狭い仲間内で同じもの持ち上げてるからそういう風に見えるだけなのに。

768 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 00:03:29 ID:2roy6msI
ラノベという新興ジャンルは批評家等がいない無人の野状態だったから
素人同然のネット感想文レベルでも、このラに上手いこともぐりこめた。

で、自我が極限まで肥大化して自分らがラノベを左右するみたいに思ってたところに
妹はそれを無視して、ニュースサイトと一緒にあっさり盛り上げることに成功した。

769 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 00:07:04 ID:RuAhpmxj
しかしアレニュースサイトに媚びてるのか?
正直、「オラが県で火サスのロケやっただ」レベルで
勝手にニュースサイトがはしゃいでいるようにも思える。
ロケ地にならないラノサイは余計涙目だが

770 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 00:11:37 ID:wA570DBi
ほんの2〜3年前まで、ラノサイ杯の結果がほぼそのままこのラに反映されてた。
何せこのラに投票する人間自体が少なかったところに、
ラノサイ杯の投票者とこのラの投票者が被ってたから、組織票みたいな固さがあった。
それに目利きwで票が重点配分されてたしw

けれど一般投票者が多くなりすぎてラノサイ杯投票組の影響力はほとんどなくなった。
(いい例がベントーと飛空士の順位)
こんな感じじゃないかな?

俺妹についてはどうかわからないけど、
ラノサイ杯に参加してた100かそこらのラノベサイトより
1つか2つのニュースサイトの方が影響力があったのは確かかな。

771 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 00:13:12 ID:KHKX/As6
ま、読者的にはどっちでもいい
ニュースサイトは巡回するけど書評サイトの方は
ここで晒されなきゃわざわざ見に行かないし・・・

772 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 00:20:08 ID:f7eANHq+
やたらと危機感煽り立てたり物議を醸したがるような記事名で人を釣り始めた頃から
「ああ、こいつらもう書くことなくなって、自分の熱意の減退を業界に転嫁し始めたな」
という末期症状の患者を見る気分になったよ。

773 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 01:17:23 ID:C9T5UpLt
俺妹は、ニュースサイトのかーずSPとアキバBLOGが牽引していった形だよね。

>>769
のようにはしゃいでいるっていう印象もあるが、好きなものを好きだと推しまくってるってだけな気もする。
なんでラノベ論壇みたく、上から視点でない感じがあって、悪印象はそれほどないのよなあ。
ラノベ論壇は、俺たちは目利きだぜえ、みたいな傲慢さがちょっと鼻に付くのよねえ。

今回でわかったことは、大手ニュースサイトの影響力は、ラノベ専門サイトよりも遥かに大きいってことかな。
ラノベ論壇も、このラなどを経由することで、連合的な影響力はある程度あると思うけどね。

774 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 06:30:33 ID:imngpyle
>「ああ、こいつらもう書くことなくなって、自分の熱意の減退を業界に転嫁し始めたな」
個人の感想サイトではよくあることだ

775 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 08:00:34 ID:Lc/FIRfY
でも、こいつら絶対に自分のとこも取り上げて欲しくてウズウズしてるだろうなw

776 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 08:02:10 ID:taHeLbAT
>>773
>大手ニュースサイトの影響力は、ラノベ専門サイトよりも遥かに大きい
これは常識レベルの話だろ。
個人サイト・ブログがアクセス稼ごうと思ったら、ほぼ確実に大手ニュースサイトに頼らにゃならん。
ラノベサイトにとっては、いかに大手ニュースサイトに拾ってもらうかが大事で、
だから速報性(他サイトより早く取り上げる)や専門性(他サイトが書かないことを書く)を重視する。

777 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 08:21:10 ID:4U8yc6ak
>772の

>危機感煽り立てたり物議を醸したがるような記事名で

これもそういう刺激的な題名で目立つための手法だしな。
ラノベサイトは地団駄踏む思いで妹に出たがってるだろw

778 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 09:50:37 ID:jWtU2Sgf
書評を自認してる、口だけ偉そうに自分の好みだけで好き勝手言ってる奴らの
影響力とかぜんぜん不要、ってことを証明したわけだから、今後も出すわけねーわな。

779 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 14:16:20 ID:2BcyWqyR
なんかブログ批判と言うよりオタの妬みな流れだな
以前はちゃんと批判として機能してたのに

780 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 14:26:35 ID:r1V+7FB0
逆だろ
以前は調子に乗ってるラノベサイトを見て妬んだオタが批判ぶって叩いてたが
今はただ見る影も無く凋落したの眺めて嘲笑してるだけ

まあどっちにせよあんま良い流れとも思わんが、弱いもの虐めみたいでさ

781 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 14:34:42 ID:Sn/Kgu/I
・・・何を妬むんだ?

782 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 14:57:45 ID:r1V+7FB0
さあラノベサイトが持って「た」とされるラノベ界への影響力じゃないっすか?
今となっては妬みようがなくなったけど

783 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 15:14:42 ID:hmJ92fvh
>>779
同意。ってか最近の流れは全然意味が分かんないんだが。

784 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 15:24:30 ID:tFcBxxbr
>>783
まあ簡単に言うと
批判だか妬みだかをする価値すらラノサイには無くなったって事だろ

785 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 19:09:07 ID:II6jaStF
>>773
>>359-

786 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 21:09:58 ID:CnxHnwMw
だんだん被害妄想じみてきてないか?
もとから別に大してなかった影響力とやらを
勝手に持ち上げて勝手に馬鹿にして噛み付いて
あげく凋落したとか喜んでる独り相撲に見える。

787 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/08(月) 21:21:51 ID:r1V+7FB0
まーそーね

でもまあ「もとから別に大してなかった」の部分は議論の余地があると思う
ラノベサイトの影響力を論じてるのはこのスレだけの話じゃねーし

788 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 06:27:30 ID:Z0CVrqyq
つーか被害妄想は「書評に影響力なんかない」って言ってる側なんじゃないの?
単に俺妹が今回も大手サイトとのリンクしてるよって話題でしょ

789 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 06:50:31 ID:S61YnBrO
影響力ないのは確かだよ
というか、ラノベ好きしか読まないラノベ専門サイトより
総合的に情報を取り扱ってる個人ニュースサイトのほうが
読者が多いのは当然だよね

まあ「ラノべサイトは昔は影響力があったけど今は無くなった」というのは妄想
「元から影響力なかった」というのが正しい

790 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 08:50:44 ID:MAak1Dms
あると本人たちが錯覚したのはこのラに加わったからだな

791 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 21:04:16 ID:k2SzBxhp
練炭の煽りに平和が乗っかった薄ら寒い展開。
ある種のマッチポンプかこれは

792 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 21:27:48 ID:w+mRaTc/
確かに寒いなw
ああいう薦められ方だとかえって読む気がしなくなるのは
俺が捻くれ者だからかな・・・

793 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/09(火) 22:29:32 ID:ktvTA3e6
おれ、ラノベ好きだし、ラノベサイト読むのも好きだけど、
なんか自意識が肥大化したのか、業界に影響及ぼしてやるぞ的な流れは嫌いだな
好きなら好きで、普通にやってるのが好き

794 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/10(水) 06:58:40 ID:h/z3YnPX
ネット版このラをやったあたりからおかしくなり始めたな。
あれにプロが半端に参加して同じ土俵に立っちゃったせいで
自分たちも業界人に影響を与えてる!とか錯覚したんじゃね?

795 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/10(水) 20:14:35 ID:NHZk0ur4
>794
あのときのネ申の無様さを見て、彼も人間、我も人間、と思ったのかもよw

796 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/11(木) 21:12:11 ID:CWWQ3WkI
http://anond.hatelabo.jp/20081210205436

797 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/13(土) 01:49:37 ID:gbRjZF7A
大手ラノベサイトには面白いラノベを紹介する責務がある
http://d.hatena.ne.jp/trivial/20081209/1228820764

おひおひ。。


798 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/13(土) 04:34:48 ID:T4EFrJ1m
それは釣りというか皮肉じゃないのか

799 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/13(土) 06:21:52 ID:1I7iN44Q
実際、大多数が面白いと思うラノベを全く紹介しないからでしょ
どこもかしこも全く同じ傾向で固まってるから多様性もないし

800 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/13(土) 06:27:32 ID:P3+/56tC
「大多数が面白いと思うラノベ」を俺は知ってるからな!
と名無しが言い出すのはそれはそれで気色悪い

801 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/13(土) 06:35:47 ID:DXv72yPH
本当にどこもかしこも同じ傾向で固まって居るんだろうか

802 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/13(土) 11:59:28 ID:6JHD29Bi
ラノサイ杯の結果を見てみる。
参加者117人が996票を248作品に投票。
最も票を集めたのが43票のベン・トー。
1票しか入ってないのは約半数の113作品。
http://ippo.dip.jp/lightnovel/lnsite2008first/vote/ranks

まあ固まってるとも固まってないとも言い難い、妥当なところじゃないだろうか。

803 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/15(月) 23:23:46 ID:/R4qlLf4
めも

2008年ライトノベル十大ニュース
http://maijar.jp/?q=node/3305

ライトノベル10大ニュース(2008年
http://d.hatena.ne.jp/Matsu23/20081214/p1



804 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/16(火) 01:02:06 ID:WHuYHgcP
>>803
> 9.とうとう、ラノベも内輪ネタの時代に突入?
富士ミスで「ねこのおと」というリレーラノベがあってだな…

805 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/18(木) 23:28:27 ID:mdz10Z5c
ほしゅ

806 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/19(金) 14:50:29 ID:wAeLtPvQ
ラノベは別に衰退してないけど
ラノベサイトは衰退してる気がするな。こんなにネタがないと。

807 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/19(金) 15:02:07 ID:pkQTWjLL
>572と>569で大体分かる

808 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/19(金) 20:39:59 ID:AU4bD1Eh
俺は最近ラノベ系じゃないサイトのラノベ書評を楽しみにしてるな。

809 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/20(土) 07:50:14 ID:6Jc7p+KJ
理屈で書かないと褒め言葉が全部同じになるからラノベサイトの文章は飽きる

810 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/20(土) 12:58:16 ID:Q0I3eukC
ま、本として評価してるんじゃなくて
読んで持った感情を顕示欲で吐き散らかしてるだけだしな
パターンも限られるだろ

811 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 09:26:09 ID:yH9s0Huh
身も蓋もないこと言うなよ

812 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 17:39:41 ID:gDpnSvia
文学論はてなでけちょんけちょんだね

813 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 18:18:29 ID:K4+h82SS
http://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20081221/1229830109
他人の創作物でお手軽自分語りをしているちんこ先生が、また自分のこと棚に上げて何か言ってるw

814 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 21:12:01 ID:WPzu2oVv
ニュースサイトって、声優呼んでネットラジオとかやってるんだ?
しかも、ゲストが現役ラノベ作家って
ラノサイは随分溝をあけられてるな


http://www.nicovideo.jp/watch/zb5496597
かーずラジオ〜夏子乗せ〜 第37盛り

ニュースサイト管理人として一部で有名な(!?)かーずと桑谷夏子が
ネットで話題になっているニュースや、アニメ・ゲームはもちろん、
同人誌や同人音楽など、様々なアキバ系サブカルチャー情報を幅広く配信してゆくナビゲート番組です。

今回は、ライトノベル作家の伏見つかさ先生をお招きして色々とお話を伺っています!


815 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 22:03:39 ID:A7ghAqXF
ライトノベル作家にはなれなかったけど書評で業界とつながってる
と思ってたのにニュースサイトはもっと先に進んでるだなんて
頭がフットーしそうだよおっっ

816 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 22:11:49 ID:BAosgJ1V
>>814
ラノサイが同じ事やったら馴れ合い癒着とフルボッコですねわかります。

817 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 22:25:39 ID:u8IKSXgX
ラノサイってもピンキリだと思うんだがね
大手のとこはいろいろやってるみたいだし

818 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 23:30:24 ID:xe7zbfNE
まあ、根っからのラノベ読者のほうが作者を勝手に神聖視して距離を置きがちっていうのはあるかも。

819 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/21(日) 23:34:51 ID:vn4uihEJ
ラノサイで大手っていうと
どの辺りのことなん?
まいじゃーとか平和?

820 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 00:53:33 ID:M0XDg3mz
ラノサイトとかって、なんか傲慢なニオイするから
出版社や編集や作者には嫌われてるかも
販促よりも、その逆の動きになりそうなとこ多いし

821 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 00:55:52 ID:M0XDg3mz
>>814
とかで、編集や作家が協力的なのも、実際販促効果が絶大なのもあるだろうしね
自分たち読者はお客様で神様で、一番偉いとか考えてそうなラノサイトは、嫌われるのは仕方ないかも

822 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 00:58:00 ID:qpX6SnAf
作品批判をするサイトに対談なんか来るわけない。
「この○○がすごい」が長持ちしたのも、文芸書籍を直接には出版する所じゃないからさ

823 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 02:16:23 ID:DdMGjFfw
実際、上で言われてるみたいに理屈じゃなくて
自分の趣味と感情でしか語ろうとしないから
批判も単なる中傷と趣味の相違で終わる。

そういういい加減なものしか書かない連中のところに
出版社が直接「仕事」として持っていくわけがないよ。
業界人気取りは業界人に最も嫌われるものだし。

824 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 03:57:27 ID:G4xZEaJ9
上の方で「ラノベサイトはラノベ好きしか見ない」って(>>789とか)意見があったけど
俺の考えでは、ラノベを好きな人こそラノベサイトを見ないと思うんだよね

だって自分の好きなラノベが貶されてるのを好き好んで見る人ってあんま居ないでしょ?
じゃ逆に、貶されてなければ見るかというと、それも難しいんじゃないかなあ
ラノベ好きなら「自分なりの読み方」ってのを持ってて、それにこだわりがあることない?
自分と違う感想を見たら、否定するとまではいかなくとも「こいつの言うことは当てにならんな」となる
そしたら、そんな相手の文章は次から読もうと思わないと思うんだが、どうだろw
俺にはホロをツンデレキャラだとか面白いこと垂れ流してるあの人の文を真面目に読む自信が無い

ラノベを始めて読みだした頃は勝手が分からなくて、検索で引っ掛かったラノベサイトを見始めるけど
数読んで自分なりのラノベ観ができると、自分とラノベサイトのズレが大きくなり自然とラノベサイトを卒業する
ラノベサイトを見る人が居なくなったりしないだろうけど、まあ増えもしないだろうと、いくら頑張っても現状維持
いやむしろ、頑張るから、か……?頑張ってるようだから見始めるけど、頑張るほどにズレが目立つ
そういうジレンマをラノベサイトは抱えてると思う

825 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 04:29:28 ID:hh3GBxRM
>824
同意。つーか、経緯が思いっきり俺と同じだw
>823の言うみたいに理論が基礎にないから、論評としては何の価値もないわけで
ラノベサイトを読む意味って同好の士の褒める意見を読むことしかないんだよね。
それが違ってきたら読まなくなるし、慣れると同じことしか言ってないのも分かってくる。

あと、好みが同じって点は必ずしも同意しないけど
秋山古橋西尾川上奈須谷川を褒めとけ、って傾向は実際にあると思う。

826 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 04:44:24 ID:31AzRUXV
>>816
まあ常日頃ラノサイは上から目線で批判してる自分達を正当化してるから
それとは相反する馴れ合い癒着は自動的に正当ではない行為になっちまうわな
別に俺らがフルボッコにするまでもなく、自分達で叩くんじゃないか?

827 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 07:51:46 ID:DmbSmX+z
>>824
読了後に「他の人はどういう感想だろう」と思って感想サイトを梯子することもある。
そういうときは「自分なりの読み方」と違ってるほうが面白い。

828 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 11:22:57 ID:G4xZEaJ9
>>827
それも分かる
>>824の理由でラノベサイトから疎遠になった俺でも、たまに気が向いて巡回することがあるのは、それが目的だし

だけどやっぱり、自分の感想と違ってればどんな感想でも無条件で面白い、なんてことはなくて
「なかなか良い所に目を付ける、そんな読み方があったとは勉強になるなあ」って感想もあれば
「……こいつ本当に俺と同じ本読んだのか?そんな読み方して何が面白いんだ?」って感想もある

そして、後者の感想を読んだから即座にそのサイトを見るの止めたってことでもなく、積み重ねと言うのか…
後者の感想を書いた人が、同時に他の作品では前者の感想を書いてることだって普通にあるからな
それでもトータルで見ると印象として悪感情の方が勝ってしまい
彼らが感想を書けば書くほど俺が読めば読むほど、そのラノベサイトの評価が俺の中で下がっていくんだよね
で、いつしか無意識に見るのを止めるw

いやもう、これは誰が悪いということではなく、個人の「感想」を並べるサイト全てが持つ構造上の欠陥と言うか
根本的な部分で固定閲覧者を増やすという方向には向いてない存在、としか
まあ「閲覧者が増えなくても別に良い、気が向いた時に見てくれれば」と言い切れればそれで問題ないことなんだけど
閲覧者が少ないサイトに「影響力」とかは間違いなくないよね……

829 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 18:45:52 ID:tjOThLEB
>>828
なので、固定閲覧者を増やすために自分語りをはじめて
本だけでなくサイトの管理人にも興味を持ってもらおうとするんじゃないのかな。
で、度が過ぎるとうざくなると。

830 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/22(月) 22:27:24 ID:2kQA+Tk/
誰か、LNFminiで杉井と対談(?)してなかったけ?
杉井ってところが良くも悪くも中途半端だけど…

831 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 13:40:54 ID:JwoOQms7
≫808
どこのサイト?

832 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 16:15:51 ID:1roSmZ08
ラノベサイト見るのは、参考のためかなあ
自分とは違う読み方とか、他人に感想とか気になるし
でも、好きな作品がめたくそ貶されると、やっぱりちょっと凹む

833 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 17:56:37 ID:7XRXjkdw
ラノベサイトが自分たちが好き勝手に書ける免罪符である
正直に言ってやってる、読者様の意見だから、個人のHPだから
ってのは公の本に関わる資格がない、ってことでもあるのに
臆面もなく抜け抜けと「このラ」とかに名前出したりしてんのね。

834 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 18:41:10 ID:LX8ZvdOO
ラノベサイトは好き勝手に作品批判を書きまくっているのか、
それとも大手サイトの旗振りに従って似たような感想を量産しているのか、
そろそろ攻撃目標を統一しないかね。

835 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 18:59:22 ID:HLOtoSk+
発表する主体に、ネットで自分の感想文を他人に晒す自己顕示欲の強い人間
という共通項があるんだから、趣向がそういう人間に受けるタイプの作品に傾く
ってのは当たり前の話だと思う。

そういう「一味違う俺」を褒めてほしくて他人にアピールするような人間が
一般に受けてる作品を、まともな形で採り上げたり褒めたりするわけがない。
むしろ「こんなものが受けるとかw」という形になるのは当たり前のこと。

836 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 19:06:18 ID:OFQJq+2V
>>834
本人は好き勝手にやっているつもりだが、
感想ブログをもっている者は案外好みが画一化されてるのでは?

大手サイトが持ち上げる→中小サイトが読む→大手サイトと感性の似ている中小サイトが持ち上げる

だから、必ずしも大手と中小サイトの嗜好が一致するとは限らない。
『アリフレロ』なんて、まいじゃーと2chつま小スレ以外で持ち上げていた奴はいなかったと思う。

837 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 19:54:54 ID:gV3TIMr4
>835
そういやラノベ文学論の評価をはてなで巡ってたら
「俺もうラノベ卒業したから西尾谷川秋山古橋奈須しか読まないし」
とか書いてる奴がいたんで、大いに吹き出したw

838 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/23(火) 22:40:18 ID:Juvj7U/T
>>836
そいで外から見るとプッシュするサイトだけ目立つから
みんなが足並み揃えて推してるように見える訳か

839 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/24(水) 05:29:58 ID:iAaR6akw
>837
いたな
文学論の感想の中で一番文章長かった気がする
それの最後に書いてあるもんだから釣りかと思った

840 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/24(水) 16:07:16 ID:d3PhofyS
ttp://d.hatena.ne.jp/huyukiitoichi/20081215
ここかw

841 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/24(水) 18:10:40 ID:6+fbNEq9
別に飽きるんなら飽きるでそれも普通にありえることだろうけど、
どうしてこの手の人は飽きた対象を力一杯けなすんだろうか。
最後にとってつけたような安全弁用意するところまでよくみるパターン

842 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/24(水) 18:14:41 ID:ypA7LsmL
>841
自分に自信がないから、その道を通ってきたことを肯定できないんだよ。
これだけは選別してますよ!というアピールも忘れない、典型的な高二病患者。

843 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/25(木) 06:59:39 ID:8RfhtSkT
>今ではもうライトノベルを読むと言っても完全に特定作者のみである。
>秋山瑞人。冲方 丁。西尾維新。奈須きのこ。田中ロミオ。

ワラタ
すげー分かりやすいなコイツw

844 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/25(木) 09:19:48 ID:8sOSdzBx
>>837だと「西尾谷川秋山古橋奈須は(ブンガクだから)ラノベじゃない」的な感じだけど
>>843だと「秋山冲方西尾奈須田中はラノベ」って言い切ってる感じで、
同一サイトの同じ文章への解釈としてはおかしくねーか?

845 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/25(木) 12:09:18 ID:86mHl0Ec
そもそも、榎本にかなり暴言はいているけど。これ名誉毀損にならないの?

846 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/25(木) 14:24:35 ID:rIS7Oo2P
本人が訴えなければ罪にはならない。

847 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/25(木) 14:48:37 ID:hX94ho3t
なんにせよ恥ずかしい文だな
何を思って公開してるんだろう

848 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/25(木) 22:12:06 ID:9Wco1y2w
うーん、何とも言えないラインナップだな。ある意味玄人好みかもしれないが
、意外と厨二病好みのようにも思えるし。

849 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/25(木) 23:52:35 ID:FuORzN6d
>>848
上に挙げられた作家たちは、自分のカラー出しながら
きちんとラノベとして書いてる実力者だから
玄人ごのみで厨二病というのもあながち間違っていないと思う

850 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/26(金) 00:06:26 ID:sQGCAQ/2
漫画を扱っているサイトと小説を扱っているサイトだと
後者の方が痛々しいのが多いのは、文章書くだけなら誰でもできるから
能力の違いが具体的にわかりにくいってのがあるのかな

851 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/26(金) 06:32:09 ID:McERt2Rj
>>850
それは漫画描いてる人と小説書いてる人の差であって、
漫画の感想書いてる人と小説の感想書いてる人の差ではないよな?

852 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/26(金) 08:45:26 ID:75VxUTbG
>>851
俺が言いたいのは
漫画だと作家とファンの能力の違いがわかりやすいから
距離を置いた見方ができやすいのではないかってこと

853 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/27(土) 00:49:57 ID:Nk73gaJL
いや漫画も漫画で痛い奴は山ほどいるぜw
特にジャンプ系の感想サイトはやべえw

854 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/27(土) 02:18:00 ID:fyxLRF7I
http://web2movie.moura.jp/?p=721

ライトノベルが読みたいっ 第八回
さて、年末と言えば今年の総決算である。
そこでお約束の十大ニュースでも……と思ったのだが、実は私自身の運営しているサイトで2008年ライトノベル十大ニュースというのを既にやってしまったので、
同じ内容を繰り返すのも芸がない。そこで……


855 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/27(土) 05:36:34 ID:rmyA8ZC2
>>854
とうとうちんこ先生に感化されたのか?
でも俺こういうの好きだわw

856 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/28(日) 02:06:51 ID:DMEPeKGg
>>854
>一ノ瀬弓子クリスティーナはパンツをはいてない。
は、ネット上でもお楽しみいただけます
ttp://dash.shueisha.co.jp/-mahou/

ということを伝えたい衝動にかられた

857 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/29(月) 13:07:07 ID:ShThmiEY
おいww
http://poiu.jp/ku/

858 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/29(月) 14:47:27 ID:mZYB33Jg
http://poiu.jp/
こういうサイトよくあるけど意味不明www

859 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/29(月) 16:25:52 ID:BN1fvFgI
>>857-858
それとラノベサイトがどう関係あるのかまずその書き込みが意味不明。

860 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/29(月) 21:35:21 ID:+AroxB7c
>>859
かなり広汎な板に絨毯爆撃してるSPAM
専ブラ使ってるなら「poiu.jp」をNGしとけ


861 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/30(火) 01:14:58 ID:0wkqFMye
ラノサイで、今年の評価とか、ランキングとかないの?


862 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/30(火) 03:39:50 ID:tk7MKRhn
このラ金出して読めカス

863 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/30(火) 21:18:31 ID:GlrnD53o
その程度のことでカス呼ばわりされるこんな世の中はつらいなあ。

864 :イラストに騙された名無しさん:2008/12/30(火) 23:49:14 ID:Ty5mG1jP
>>861
今年の下半期の評価は1月になったらライトノベルサイト杯で集計される。
上半期はもう出てる。

865 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/01(木) 05:14:41 ID:FTy2Eyoh
あけましておめでとうございます

]2008年ライトノベル十大ニュース「決定版」
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20081231

平和さんのまとめがきました

866 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/03(土) 22:41:14 ID:h922KtRG
トンボの杉井光押しが露骨すぎて気持ち悪い
他の小説の紹介がおろそかになって なんて昨年の反省をしてるくらいなら
杉井光の応援サイト作って専念してればいいのに

867 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/03(土) 23:51:13 ID:aWaLk9vl
そうか?
トンボは杉井よりも「暴風ガールズファイト」のが押してるだろ


868 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 00:17:00 ID:TcCh5OIo
いちせやhobo-kingはアホだし下劣だから本気で嫌いだけど、
まいじゃーや平和の「あまり知られてない作品を紹介しよう」みたいな活動は別にいいと思うな。
上の方で出てきたけど、書評で業界と繋がろうとしてるみたいな見方は穿ちすぎじゃね?
俺はネットがなかったらピアノソナタや暴風を読むこともなかっただろうから、結構感謝してる。

869 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 00:47:32 ID:EnXX4Cop
あまり知られてない作品を紹介するだけの活動ならいいんだけどな

870 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 02:29:13 ID:6D5kyeCo
まいじゃーの杉井に対する変なひいき目は昔から
このラノでもしつこいくらいやってたしね
他のサイトも追従してるから第二の香辛料がやりたいんだろう

それでいて既読リストにない本を
去年の話題にあげるあたり随分といい加減になった


871 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 02:35:44 ID:vXaQeC60
膨張するライトノベル市場にラノベブロガーはどう立ち向かうべきか
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20081229/1230559752

872 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 03:59:41 ID:Ks7SFuj5
ウインドバードは口だけ。

873 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 07:10:02 ID:EGJofIoR
まとめ
感想系→隠れた名作の発掘を

ニュース系→ラノベ初心者をターゲットに

ネタ系→新鮮味のあるネタで下克上


874 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 10:47:44 ID:vAd9IO15
つかもう要らないだろ、こいつら

875 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 11:37:44 ID:E83bihBe
>>868
まいじゃーは自分の好きなマイナー作品を推してるだけなら良いんだが
つーかその部分は俺も支持してたんだが
自分の嫌いなマイナー作品に人気が出ると無視すりゃ良いのに一々微妙な反応をするところが嫌だ
後者を見てからは前者の推し活動を見てても怨念みたいなものを感じてしまい気持ち悪くなった

876 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 12:04:49 ID:E83bihBe
まいじゃーの
「マイナー作品なら自分が好きじゃない作品でも幅広く紹介する」
ってスタンスのほころびが見えてきた感じ

直接的に貶さないまでも、適当と言うか、投げやりと言うか、「ハイハイワロスワロス面白いですね(嘲笑)」的と言うか…
見る側としては自分の好きな作品がそんな扱いされてていい気はしないわ
その反面杉井とかは見てて引くくらい露骨に押しまくりで、キモイを通り越して怖い
もうやる気無いならもう最初っから興味ない作品には触れないで欲しい
え?幅広い紹介が売りだから仕方ないですって?ラノベはお前のサイト運営の道具じゃないっつーの!

877 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 12:07:09 ID:hB8IHpaA
まあこれで取り上げなかったら取り上げなかったで恣意的だとか言われるんだろうなぁ

878 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 12:12:50 ID:E83bihBe
>>877
そもそものスタンスに無理があったって部分もあるだろうから同情的な気持ちも無くは無い
まあラノベサイトに限らず他のサイトがやってない事には、それなりの理由があってやってないって事なんだろう
まいじゃーはそれを無謀にもやってみて案の定失敗したと

879 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 12:19:14 ID:zcViJf+R
あそこは「つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ」のサイト版みたいなもんだからな

880 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 12:26:05 ID:E1ZKHrWf
まいじゃーは俺も最初の頃は好きだった。
でも今はトンボ自身がメジャー志向なのが鼻につくw

なんかラノベを通じて俺が有名になりてぇみたいな。
もしくはヒットメーカーになりてぇって感じ。

ただそれを去年はニュースサイトでやられてたけどw

881 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 12:33:21 ID:m68Mk1Eg
とんぼがメジャー志向なのは昔からだ
あのKYにも程がある解説の悪夢を俺は忘れられん

882 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 12:52:18 ID:E1ZKHrWf
昔はまいじゃーって、SDなんかのマイナーだったレーベルの中から良作を発掘するみたいなコンセプトが強かった。
今は名セリフを通じて作品紹介みたいな形でコンセプトが変わってるけどw


個人的にはちんこ先生の潔さが好きだな。
俺はこれが好き、これは嫌いだけで評価してるっぽい態度。

露骨に貶さないけど、何となく自分には合わない、面白くないっていう態度を匂わせておいて、
世間の評価や売れ行きで後から態度を変えるよりよっぽどいいなw

883 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 13:06:56 ID:E83bihBe
>俺はこれが好き、これは嫌いだけで評価してるっぽい態度
>露骨に貶さないけど、何となく自分には合わない、面白くないっていう態度を匂わせておいて、世間の評価や売れ行きで後から態度

見る側(特に評されてる作品の信者側)としては前者の方が助かるな
ぱっと見で貶してると分かって事前に心構えができるから「そういう意見もあるんだな」と割り切り易いw
後者は態度が曖昧なので何が言いたいのかちょっと見ても分からなくて
一体こいつは何が言いたいんだ?と読み込むと遠回しな嫌味だったりして使った労力のぶん更に気分悪い

884 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 13:17:56 ID:3IDNxk54
ちんこは潔いっていうか単に知性がないだけのような気がするが。
あいつがたまに書く感想文以外のエントリなんて本気でアホ丸出しだぜ。

885 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 13:21:48 ID:zcViJf+R
アホと性悪か

886 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 13:51:56 ID:Ks7SFuj5
ちんこのブログは評価低い作品のときに他の書評サイトでは〜と書くのがちょっとウザい。
それと米欄が気色悪い

887 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 14:36:11 ID:GjualYKE
何を言いたいのかわからないのはアレだが、
公共の場で他人からどう思われるかを意識しない馬鹿さというか無恥を潔さと呼びたくはないな

888 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 14:53:04 ID:hB8IHpaA
>>887
いや、そこで意識した書き方してたらお前絶対読者に媚びてるとか言うじゃん

889 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 14:58:29 ID:E83bihBe
読者に媚びてる?そんなこと言われてる奴いるっけ?と言うかサイトが読者に媚びてるってどんな状況?

890 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 15:20:14 ID:EEzV7Haj
更新が遅くなってすみません><
とかその類しか思いつかない<媚びてる

891 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 15:46:14 ID:76xCMSR8
まいじゃーは紅に対する態度が余り好きじゃない
裏切られた? ああはいはいもうそれはいいから、的な

892 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 16:41:01 ID:6D5kyeCo
>>880
確かにまいじゃーはヒットメーカーたらんとしている部分はあるね
ラノベは出版社が売るんじゃなくて口コミで広まるものだという思想に凝り固まってる
銀盤の作者があとがきで謝礼したあたりから自分の影響力を確信しちゃったのかな

昔は、隠れたヒットを発掘していたと思う
それがいつの間にかいずれヒットする小説に目をつけるサイトになって
今は自分が気に入った作家を能動的にヒットさせようとしてる

893 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 17:41:23 ID:E83bihBe
まあ、自分の気に入った作品を能動的にヒットさせようとするのは結構なんだけど
ヒットさせようとしなかった自分の気に入らない作品がヒットしちゃうと分かり易く牙を剥くからな、あいつ

はっきり貶さないだけで気に入らない作品への悪感情が丸見えだから、その作品の信者は当然まいじゃーを見ない
結果的に、まいじゃーはまいじゃーの推してる作品「しか読んでない」ような人しか見ないサイトになってる
いくら露骨なまでに推したところで、既に買ってる信者しか見てないんだから売り上げを増やすような効果は薄い
本当に影響力を持ちたいんだったら自分の気に入らない作品の感想をあんな大量に書くのは止めるべき


とんぼの推してる作品しか読んでなくてとんぼをマンセーしてた過去の自分の絞め殺したい

894 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 19:13:46 ID:jljMzww9
極端から極端へ突っ走るなぁ。

895 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 19:19:19 ID:E83bihBe
何が?

896 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 19:38:46 ID:Gc5gNMXZ
とんぼは褒めるときも変な褒め方だから嫌いだ

897 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/04(日) 19:41:55 ID:0YGqENvF
最近、とんぼの感想がずっとワンパに見えてきたんだが。
悪感情を自分の気分に任せて吐き散らすちんこの方がまだバラエティに富んでる。

898 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/05(月) 04:17:22 ID:+FLmjYz1
ラノベの挿絵ってなんであんなに手抜きなの?
http://anond.hatelabo.jp/20090104182242

899 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/05(月) 04:45:10 ID:1UsHny0f
とんぼは単純にラノベに飽きてモチベーションが下がってるだけなんじゃねw

まあとんぼを少し擁護すると
最近はマイナーレーベルが売り上げ確保のため無個性化しているのに対し(ガガガみたいに見当違いのもあるがw)
角川系メジャーレーベルが尖ったのを出している印象があるから
マイナーから発掘するというサイトの意義が薄れてきているんじゃないかな

900 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/05(月) 05:41:36 ID:bW0T/ZPT
ほとんどのレーベルの作品を読んでる人と
アニメ化されてる作品以外はぜんぶ知らないという人とに
二極化されてる気はするな

901 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/05(月) 09:13:20 ID:jLyTYFB1
>>899
念。飽いてる人達はろくに読まずに語りたがるから
ワンパな感想や業界論、作家論のような、読まなくても語れるものに行くよな。

902 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/05(月) 12:43:07 ID:Em3igeNU
>角川系メジャーレーベルが尖ったのを出している印象があるから


一度でいいから、本当に尖ったのを見てみたいな。
ごらんの有様だよ級の尖った小説を。

本文が14ページ分ぐらいしかなくて、あとは白紙。
出版社がアペンド本を発売から二ヶ月後に購入者に送付して、
購入者はカバーをアペンド本につけて読む、みたいな。
価格は送料を見越して924円ぐらいかな。

903 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/05(月) 13:29:13 ID:Y8jTA7nC
醜悪祭でも読めばいいと思うよ

904 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 03:54:36 ID:VkysS0WW
ttp://d.hatena.ne.jp/y883p2/20090105/1231180789

政治力の勝利ですね

905 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 07:07:15 ID:miFCTcvL
典型的なネット書評が好む作品ばかり集まってるな
一位は逆に失笑ものだが

906 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 08:42:17 ID:I7jkqnNQ
ラノベサイトは何で杉井プッシュしてるの?

907 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 09:35:26 ID:I2/kh7nh
距離が近くて何かの業界的おこぼれに預かれそうだから

908 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 10:02:36 ID:rKR+1pY/
杉井が普通に面白いからっていう単純な理由は出てこないのか

909 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 10:07:31 ID:VkysS0WW
他の小説だって普通に面白いですから


910 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 10:18:43 ID:KyUquNnw
>>908
杉井読んだことあったもんでその理由は思いつかなかった

911 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 11:25:12 ID:rKR+1pY/
>>910
俺は押されるに足るぐらいには面白いと思うよ
あと、どの作品を読んでるかにもよるね
火目とさくらファミリアは微妙。



912 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 11:37:15 ID:KyUquNnw
>>911
まさに火目

913 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 11:41:08 ID:Nop7fIHP
普通に面白いって程度じゃなあ
大量にある普通に面白いものの中から何故杉井を押すのかという単純な疑問が出て最初に戻る
まあ杉井がこの世で最も面白いって言うなら話は別だが

914 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 11:48:18 ID:5NBBfyEl
杉井が全ラノベの中で一番面白いからっていう単純な理由は出てこないのか

915 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 11:55:49 ID:DwkIigRM
ばけらのも相当ひどいぞ

916 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 12:30:37 ID:ZmsBYqOq
>>914
全ラノベの中でいちばんおもしろいなら、まいじゃーごときが騒がなくても
自然と上位に来る。電撃メインだし、他所でも書いてて多作だし、絵だって悪くない。


917 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 20:29:37 ID:Nop7fIHP
まあ杉井をプッシュする理由は何か色々あってそれでプッシュしているんだろうが
>>904の集計結果は「杉井をプッシュしている動き」というよりも「杉井をプッシュしていた名残」だな
なんとゆーか、ラノベサイトの敗戦処理とでも言おうか

去年の間に杉井プッシュの結果を形として残しておきたかったはずだし
残せるだけのプッシュもラノサイはしてきた
このラノのラノサイ票で杉井は3位、本来なら総合TOP10入りは堅い数字だった、けど結果は16位
そのうえ、このラノが出てすぐ、プッシュしてた杉井の作品が完結してしまった
まあラノサイのプッシュに意味があるかは別に、結果論として、この失敗は相当悔しいだろうな

918 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 21:22:51 ID:1rT95qnq
いや、元から杉井の上位入りは無理だったよ。
新刊出しすぎて代表作がないから。

杉井に票が集まるのは、
通を気取れる程度にはマイナーだけど、
趣味を疑われない程度にはメジャーだから。

919 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 21:37:33 ID:Nop7fIHP
>>918
いや、上位に入れないと言われても、杉井は実際にラノベサイト票では「このラノ3位」なんだよ
失敗ってのは一般投票の倍増でラノベサイト票の影響力が激減したこと

920 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 21:57:27 ID:1rT95qnq
このラノは細かいところを覚えてないんだが、
杉井のどの作品が「協力者枠でこのラノ3位」だったんだ?

921 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 22:05:08 ID:Nop7fIHP
(ラノサイ票順位→総合順位)
 1→ 1 文学少女
 2→20 ベン・トー
 3→16 さよならピアノソナタ
 4→10 とある飛空士への追憶
 5→ 3 バカとテストと召喚獣
 6→31 スプライトシュピーゲル
 7→14 AURA〜魔竜院光牙最後の闘い〜
 8→ 7 生徒会の一存
 9→34 時載りリンネ!
10→29 ミスマルカ興国物語

こんな感じだった
まあ一般票で人気のあった文学バカテス生徒会以外は苦戦どころじゃない状況だったな
一般票1/4だった前々回じゃなくとも、前回だったら総合10位には入ってたと思うが

922 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 22:17:01 ID:1rT95qnq
ふーん、ピアノソナタってそんなに人気あったんだな。
じゃあ>>918は撤回。

しかしラノサイ杯とはだいぶラインナップが違うが、
飛空士はプッシュされすぎて逆に票が入らなかったのか?


923 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 23:45:42 ID:N1u8wLQK
つかレーベルの力でないの。
たとえあちこちで評判よくても、本屋行って置いてるなら買おうとは思っても
わざわざ探してまで買おうとする人は少数派でしょ。
そうするとどうしても読む人数の実数は伸びないだろうからね。
一般投票になると母数が物言う部分もあるし。

924 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/06(火) 23:47:26 ID:Nop7fIHP
 1 既存6 文学少女
 2 新規1 ベン・トー
 3 既存9 さよならピアノソナタ (神様のメモ帳 既存4)
 4 新規2 とある飛空士への追憶
 5 既存1 バカとテストと召喚獣
 6 既存3 スプライトシュピーゲル
 7 期間外 AURA〜魔竜院光牙最後の闘い〜
 8 新規3 生徒会の一存
 9 投票0 時載りリンネ!
10 新規7 ミスマルカ興国物語

ラノサイ杯の順位を並べるとこうか
文学少女は投票前のSIDE-Bで大特集してたからこの位置は当然?
杉井は多作ゆえに割れてた票が大勝負ということでピアノに集中したか?
リンネは完全に謎だが、他はまあラノサイ杯通りで順当かと

925 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/07(水) 01:35:23 ID:vLbyLREV
(ラノサイ票順位←総合順位)
 1← 1 文学少女
 5← 3 バカとテストと召喚獣
 8← 7 生徒会の一存
 4←10 とある飛空士への追憶
 7←14 AURA〜魔竜院光牙最後の闘い〜
 3←16 さよならピアノソナタ
 2←20 ベン・トー
10←29 ミスマルカ興国物語
 6←31 スプライトシュピーゲル
 9←34 時載りリンネ!

>>921の表から、その逆を作ってみた。
総合15位以下は二桁以上の差が出てるな。
先物買い指向なんだろうか。

926 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/07(水) 08:38:10 ID:nEb0Lm2f
つか、ラノサイ連中にまったく注目されてない面白作品ってどんなのがある?
メジャーどころは除いてな。

927 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/07(水) 08:59:54 ID:0tHhaCif
>>924
前回リンネは期間外の発売なので投票ができない

928 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/07(水) 10:17:01 ID:mZdqGdTq
>>926
ラノサイに注目されてないってのは>>921のリストを除くって事か?そんなの山ほどあるだろ

929 : :2009/01/07(水) 10:23:18 ID:FO21dULv
文学少女
黄昏色の詠使い
キノの旅

930 :  :2009/01/07(水) 10:24:39 ID:FO21dULv
>>929
書きこむスレ間違えた
吊ってくる

931 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/07(水) 12:07:03 ID:Nx3h8A+2
>>926
まあラノサイも面白いと思った作品を全て推してるわけじゃないと自分達で言ってるからな
HJ辺りのマイナー過ぎて推しても無駄っぽいのは面白いと思っても推してない様子だが

932 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/07(水) 19:51:05 ID:86LrP268
カッティング馬鹿にすんな。

933 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/07(水) 23:30:44 ID:aNqRqHOV
カッティングじゃ力不足でしょ。さすがにw
HJは貶すほどの駄作はないが、持ち上げるほどの良作はない感じ
良くも悪くも無難というか。MFも似た感じだなあ

934 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/08(木) 08:34:28 ID:4Ugs7hLG
MFは早いとこゼロの後釜見つけんとな

935 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/10(土) 16:18:06 ID:HLrobufC
MFは結構頑張ってた気が

936 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/13(火) 21:54:14 ID:Ro4NJ4GY
]2008年下半期ライトノベルサイト杯 開催のお知らせ20
http://d.hatena.ne.jp/kim-peace/

ラノ祭がまたはじまるっすよ

937 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 01:15:04 ID:qQHYEIQj
トップは杉井光で決まりでしょ
書評サイトではない他勢力に持ち上げられた俺妹がどこの位置に置かれるか期待

938 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 05:12:36 ID:JdA9hk7B
どーせ代わり映えしない「俺って一味違う!」ばっかになんでしょ

939 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 10:26:24 ID:OXd9A3GP
このラを通じて世間に対し影響力があると思ってたらしいラノサイ杯の参加者たちも、
2009年版のこのラで、自分たちが一般投票の中に埋没したのがわかったと思う。

参加意義や存在に意義を疑問を感じて、参加総数や投票総数とか落ちそうな予感。

940 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 10:31:32 ID:vDhRCpU0
むしろ必死こいて影響力があるアピールするんじゃないの?
妹の扱いに注目だなw

941 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 11:31:34 ID:S722b3dp
惰性で参加すると思うぞ。
問題があるとすれば、リストがまだできあがってないことだな。

942 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 12:46:01 ID:/c9y9qx+
なんで榎本はトンボの弟子なの?

943 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 22:12:01 ID:QXbMyJj/
なんでそこまで影響力とやらに固執するのかがわからん。
もちろんそういう人間がいないとは言わない。
けどブログやってるやつなんて多かれ少なかれ露出狂の気があるだろ。
単に自分の好みを晒して喜んでるだけとは思わないのか?

944 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 22:25:52 ID:0PvIWNzX
このスレの過去ログか、前スレの過去ログをあされば、
書評サイトはどうあるべきか、みたいな事を書いた奴がいるのがわかるし、
平和も前期のラノサイ杯前後に、
俺の妹に関してニュースサイトの影響力とラノベサイトの影響力のなさみたいなエントリーに対し、
ラノベサイトの一つ一つには影響力はない(けどラノサイ杯を通じればあるんじゃないの?〜
みたいな事を書いてた気がするけどな。

多分、このスレの過去ログか平和のblogを遡ればそういう記事があったと思うけど、
ラノサイ杯の主催者が少なくとも影響力云々に下心があるっぽいけどな。

945 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 22:45:45 ID:J7tlwn/Y
ラノサイの主催者が影響力に固執しているってことか

946 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 22:46:22 ID:QXbMyJj/
>>944
確かに個々のサイトはともかく
主催側には影響力を持とうという思惑はあるかもしれないな…


947 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/14(水) 22:50:13 ID:0PvIWNzX
過去ログ漁りにもぐってみたら、このスレにあった。
>>357
>>358

948 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 00:17:10 ID:zFbWwgpz
世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲをネタに哲学語ってみても、
ネットで作家を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
DVで、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

949 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 00:33:38 ID:AxQ2DZaB
まあ俺妹の件でニュースサイトの影響力を目の当たりにした時から消極的だがw
それ以前には「このラノ等への影響力を持っている」という自負みたいなものが感じられたな

えーっと、これは一年半くらい前か
http://crossroad-sky.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_4d4d.html
>以前、ラノベ編集者の講義で聞いた話なんですが。
>影響力は、ほとんどないそうですよ。

これに対してラノベサイトから「そんなことはない!」と反論の嵐

http://maijar.jp/?q=node/1570
http://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20070607/p2
http://d.hatena.ne.jp/trivial/20070607/1181175561
http://www2e.biglobe.ne.jp/~ichise/TODAY/2007_06.HTM#d08_2
http://ranobe365.seesaa.net/article/44161051.html
http://d.hatena.ne.jp/REV/20070606/p4

この頃のラノサイは、俺達がラノベ業界に影響を与えてやるんだ!という意気込みで輝いてた

950 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 06:35:41 ID:ZVk48rwS
>>949
それは元記事があまりにもあまりだから突っ込みが入りまくった、というのもあるけどな。

951 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 10:04:58 ID:k1iY6kZS
意気込みっつーか下心でギラギラしてて気持ち悪かったよ。
このラが公式に本になって以降自我は肥大し続けてきてたと思う。

952 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 13:05:47 ID:uox//O1x
それが今じゃニュースサイトに影響力をさまざまと見せつけられ、
このラも一般投票が多くなりすぎて、自分たちの意見が反映されなくなったからなあ。

953 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 13:44:28 ID:MASVkrwG
せっかく文学少女にダブル受賞させて一矢報いたところに妹ショックが来たからな
井の中の蛙には衝撃も大きかろうて

954 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 13:57:20 ID:f+3Va/qu
俺はギラギラしてたときより今の方が好きじゃない。平和とか。
より身内向けに内向的に、斜に構えるように見えてさ。エントリの内容も中身よりスピード競争だし。

955 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 15:20:32 ID:uzIbxR93
このラが一般票に席巻されたのはともかく
俺妹は別にショックでも何でもないと思うぞ。
ニュースサイト効果が桁違いなのは誰でも知ってる。
せいぜい「ああやっぱりな」程度だろ。
書評サイト嫌いなのはわかるがもうちょい冷静に分析しようぜ。

956 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 15:25:11 ID:uox//O1x
>>955
書評サイトなんかいっぱいあるんだぜ?
どの辺を見てるかによって、印象とかまるっきり変わるだろw

ここで話題になるのはトンボ・平和・ちんこ先生が三大サイトw
んで、平和あたりは俺妹が出た時、
VIPスレを読んでるみたいだ何だってネガティブな事を言ってたしね。

別に毛嫌いから、何でも噛みついてるとかっていう訳でもない。

957 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 15:43:28 ID:wt4PoA7T
>>956
うーん。ちょっともやもやが残らんでもないが
まあこのスレでやたら噛みつく人間も一部だし、叩かれる書評サイトも一部、
ってことで理解しとくことにするわ。

958 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 17:04:05 ID:CnOrivle
まあ当人たち的には
「き、気になんかしてないよ、分かってたさ、ははは」
と軽く返しておきたいところだろうな

959 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 21:43:47 ID:ZVk48rwS
>>955
ニュースサイト効果をいちばん体感してるのはブロガーだろうしなぁ。

960 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 22:51:46 ID:AiSbXzJm
>>950
そのわりに反論内容は「違う!俺達には影響力がある!」の一点張りだけどな
まあ根拠も無く「影響力がない」と元サイトは言ってるんだから、そう反論するのは当然だと思うよ
当時のこのスレでも「こいつら作り手には影響力無いと思われてるよw」程度の反応だったしな
でも色々あって影響力が疑問視されている今なら、同じ話題が出てもラノサイから同じ反論は返って来ないだろうし
このスレでも当時とは違って、ご覧のように揶揄されちゃってるわけだ

>>959
それはオタ文化全般に関しての一般論レベルの話で
ことラノベに関しては自分達ラノサイに一日の長があると思っていただろうし
実際に、今でも、そう彼らは言っているわけで
まあ昔の「ラノベに関しては他のサイトなんか当てにならない!俺達が頑張るしかないんだ!」から
「俺達ならラノベに関してニュースサイト様のお手伝いができますよ?」にトーンダウンしているけど

961 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 23:09:01 ID:AiSbXzJm
そもそも俺妹の件はちょっとこれ前例が無いぞってレベルの大事件だぞ?
これをラノサイが何とも思ってないってのは逆に良くないだろ
まあそういう意味では、ラノサイが俺妹に反応する様をことさら揶揄する向きはどうかと俺も思うが…

962 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 23:17:01 ID:gSfr4zvC
>>960
全体の解釈としては間違ってないと思うけど
ラノベそのものの露出度が上がって、ラノベサイト以外で取り上げられる機会が
飛躍的に増えたという事情も加味した方がいいと思う。
ほんの数年前だったらラノベの話題なんてニュースサイトではスルーされてたから
「他のサイトなんか当てにならない!」のが当然のことだった。

963 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 23:23:42 ID:JECCJdxs
>>961
ラノベサイトには絶対に無理な事だと言っても
ニュースサイトだって狙って第二第三の俺妹を出すことは出来ないだろうからな

964 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 23:51:00 ID:AiSbXzJm
>>962
まあ個人的には「他のサイトは当てにならない」と今でも俺は思ってる
俺の妹の件は出会い頭の事故みたいなもんじゃないかな?別にラノベ界隈に大きな変化はないだろう

確かに以前のラノサイが調子に乗ってたのはかなり鼻についたが
かと言って、この件でラノサイが変に卑屈になったり対抗意識で暴走しそうなのは問題だ
ラノサイはどっちかと言うと嫌いだが、ラノサイが扱ってるラノベに罪は無いからな

965 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/15(木) 23:59:06 ID:8SA04rZm
俺は俺妹がヒットしたことでそっちとの連携を狙った作品が増えることが心配
ラノサイ相手でもなれ合いみたいなのはあったけど、
それに加えて作品が変に受けを狙って変質しないといいんだけど

966 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 00:42:33 ID:udcjUKjY
ばけらのやラノベ部がほぼ同時期に出たしな…
そういう方向にウケるのを狙う兆候は既に始まっている。

967 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 03:27:02 ID:pLm2LRIg
ttp://konoyohko.sakura.ne.jp/?q=node/3389

まいじゃーが襟を正すらしいね
だが、気に入らない小説を紹介しないのではなく
読む分量を減らして書かれてることを吟味出来る体勢を取り戻さないと意味がない
好きな作家に対して盲目になるあまり上面だけのセリフを選ぶのが頻発してるし

968 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 04:46:56 ID:rjv+7pHz
>>967
紹介を月数冊くらい減らします的な文言には
「てめえのヘッポコ紹介文の割合はそんなもんじゃねーだろ!半分くらいにしろ!」と思うが
ここで正直に「半分にします」と言われても
「今まで紹介してた半分がつまんなかったと申すか!?」となるからw
まあ所信表明としてはこれで良いんじゃないかね?

読む数は、まあ数読んでるのだけがまいじゃーの取柄みたいなとこある(そう本人も公言しとるし)から減らさないで良いが
紹介内容に詰まったら頭から読み直すくらいしてクオリティアップに努めて欲しいもんだ

これで「気に入らない作品の紹介もしなくちゃいけないのは可哀想」という同情的な見方は期待できなくなるから
退路を断って背水の陣をしいたことは評価したい

969 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 06:18:55 ID:xWeLprZQ
今までだって気に食わないものは意地でも紹介して名から、何も変わらん

970 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 06:40:54 ID:rjv+7pHz
>>969
でもまあ、気に食わないものを下らん意地で糞な紹介されるよりはマシかと
それに変わんなかったら変わんなかったで叩く口実が出来るわけでこっちとしては構わんしw
まいじゃー自身もそれは分かってああ言ってるんだろ、流石に…分かってるよな…?

971 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 15:32:50 ID:8RTU+D/s
紹介を嫌々やってるのが丸見え、ってここで指摘されたから?

972 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 16:02:22 ID:3JKURe4l
んーまーここは関係無いだろー
つーか、まいじゃーは紹介数の分母が大きいぶん嫌々やってる紹介が多い多い目立つ目立つ
ラノサイを巡回してるような人間ならアレに気付くなって方が無理だ
本人の為にもならないし、まいじゃーの取り巻きももっと早く教えてやれよって感じ

973 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 16:05:40 ID:1EEwjptq
ここで叩かれたから、一種の批判回避だろ。
ただトンボも今まで他人を批判・非難して自分が微妙に有名になって、
本やウェブで金をもらえるようになったっていう厳然たる事実があるからな。

「これからは俺も他人(小説)を貶さないから、俺を貶すのは止めてくれ」じゃ通じないだろう。
多分、襟を正す云々を公表するってのはそうした下心あっての事だろうけど。

ただトンボは逃げなかっただけマシ。って言うか中途半端に有名になったから逃げられなかったってのが事実かなw

基本的に書評ブロガーwって他人を貶すのは平気な癖に、
ここ(2ch)なんかにURLを貼られたり、エントリーが何かの注目を浴びて急にアクセス数が増えると、びびって逃げる奴大杉。
ルパとかも一時とんずらこいて、しばらくしたらこっそり戻ってたけど。

ただ書評サイトって実際のところ提灯記事ばっかり並べられてもつまんないのも事実なんだよね。
もちろん本や雑誌に金をもらって記事書いてる奴が酷評するのってどうなの?みたいな面もあるけど。
個人的にはちんこ先生ぐらいの、つまりせいぜいアフィの小遣い稼ぎ程度にしとくか、
新聞書評や雑誌書評といったプロに徹するかのどっちかにするべきじゃないかと思うけどね。

974 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 16:20:05 ID:8xWNAn+7
>>972
それもあるが
まいじゃーが嫌嫌やってる紹介は既に人気が出て注目されている作品な事が多いから
そういう意味でもまいじゃーがノリノリで薦めてるマイナー作品の紹介より
見るからに嫌そーに書かれたメジャー作品の紹介の方が結果的に目立つんだよなw

975 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 16:33:17 ID:8xWNAn+7
>>973
>ただトンボは逃げなかっただけマシ。って言うか中途半端に有名になったから逃げられなかったってのが事実かな

「まいじゃー久しぶりに見に行ってたら消えてたわ移転?」「ああそんな奴もいたな誰か知ってる?」「知らねー」「知らねー」「知らねー」
的なやり取りがいつかここで行なわれるだろうなと漠然と考えてたわ俺w

976 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 16:55:19 ID:ftkPPd+Q
とんぼは例のいちごタルト解説での前科でも分かるように
賛否を扱うプロのライターとしては甚だ微妙なんだよなあ。
真っ当な論評ってのをそもそもしてないし。

977 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 22:05:16 ID:PVMFyKZZ
>>973
こんな場末で息巻いてるだけのおまえにそんな影響力があるかよw
言ってることが書評サイト連中と変わらんぞ。

978 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 23:45:05 ID:3s06jQAE
>>977は何をファビってんだ?
影響力って意味不明すぎるわ。

979 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 23:47:20 ID:7tlQtcTB
文脈読めないことで有名なちんこ先生でも来たんじゃないの

980 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/16(金) 23:55:22 ID:pLm2LRIg
>>976
ポジティブな評価を書くというのも評論の一つの方法だと思う
だけど嫌いな小説を無理にそうしようとして滑ったり
読む量多すぎていい加減な読み方をしているのがばれるようになったのが問題

読了リストにないしろくに紹介もしてない小説を08年度ニュースや
お薦めコラムに書いてしまう
惚れてる作家は論旨がおかしなセリフでも吟味せずに紹介してしまう
そういう状態を生んでる原因を直さないと同じことの繰り返しだろう

981 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 00:02:16 ID:rktKlSSZ
とんぼは理屈で論評をしない上
褒め言葉のレパートリーが少ないので
なに褒めても同じで飽きられる。

982 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 00:24:28 ID:qPSE23pa
>>978
このスレには影響力があるんですって必死に主張してるから
影響力なんてねーよって言ってやってるんだろw
文脈読めてますか?www

本気でトンボやウパがこのスレを気にしてると思ってるならマジで痛いが。

983 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 01:43:11 ID:qM8zt5Ea
>>982
ファビってるから、意味不明な書きこみするんだよ。
>>977>>973個人に対して影響力がないっていう意味でしか、普通の人間には解釈できねぇの。
お前の頭の中じゃ補正がきいてるんだろうけどさw

とりあえず>>977をじっくり読んで、
>このスレには影響力があるんですって必死に主張してるから
>影響力なんてねーよって言ってやってるんだろw
こんな解釈できるかできねぇか考えてみたら?

984 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 01:50:48 ID:QOqAU9lr
記事の大量投稿で流される反省文。
サイト運営に関わることなら左のナビゲーションにいれておくべきだと思うんだが。
姿勢を表明するのは悪いことじゃないのに、誤解を無くすための看板を流してどうする気なんだろう。

985 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 01:59:18 ID:HjyjdaC5
最近は「ファビョる」まで省略形になってるのか
俺たち単音節で意思疎通が可能になる日も近いなあ

986 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 03:31:21 ID:pBf71ql7
どっちかというと「ファビってる」のは>978=983に見える点について

で、次スレは?>>990あたりが立てるん?

987 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 04:09:14 ID:n/fsJRCm
このスレをルパが気にするかどうかは知らないが、
マンガかラノベ雑誌の自分改善案か何か記事にして、
それにラノ漫がくいついて注目が集まった後、
マジでとんずらこいたけどな。
んで、ほとぼりの冷めた頃に戻ったけどw
もう>>973のまんま

>エントリーが何かの注目を浴びて急にアクセス数が増えると、びびって逃げる奴大杉。
>ルパとかも一時とんずらこいて、しばらくしたらこっそり戻ってたけど。

あと過去ログみたらわかるけど、ここにURL晒されて1日か2日で閉鎖した自称編集さんもいたなw


とりあえず新スレは980あたりがまだ起きてたら、立ててくれたら嬉しいな。
でも990あたりが妥当かな。チキンレースになると980を越えてるから落ちる危険性があるけど。

988 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 07:55:20 ID:jNysN8IS
ラノベの感想・評論サイトを語るスレ5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1232146496/l50

次スレ

989 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/17(土) 10:34:26 ID:VwYbdt0F
>>988、乙

990 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/18(日) 01:50:37 ID:BrUhIBG4
埋め

991 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/18(日) 15:38:33 ID:/E1aFa+S
うめ

992 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/18(日) 21:46:17 ID:xhLXHmg9
おうおうおうおう

993 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/18(日) 22:03:30 ID:JsAnwAwY
deltazuluがちんこ先生からトラバされて困惑していたのが未だに笑える。

994 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/19(月) 13:14:11 ID:KOfTQGDh
deltazuluの速読さは異常

995 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/19(月) 13:45:38 ID:jqUMFf0i
>>993
ちんこ大噴火中だった頃のアレかw
アダルトサイトと間違えたってのには吹いたわ

996 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/20(火) 02:06:43 ID:QzTy8jbw
うめ

997 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/21(水) 00:44:13 ID:xshTj1Nr
うめ

998 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/21(水) 03:11:12 ID:blurybIq
たけ

999 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/21(水) 10:28:23 ID:YArE7XH6
まつ

1000 :イラストに騙された名無しさん:2009/01/21(水) 11:01:36 ID:I0ZAUUxU
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

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 定価: priceless

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