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ラノベの感想・評論サイトを語るスレ3

1 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/11(火) 21:06:17 ID:LbKZJmY3
今、blogブームと最高の食い合わせ――それがラノベ感想・評論サイト!
ラノベをダシに自己表現。理論武装なら任せとけ。
ラノベ感想・評論系サイトをヲチして最近のラノベを語っていこうぜ!
本家を荒らしたりするのは厳禁な。
直リンも、なるべく禁止で。

ラノベの感想・評論に限らず、ラノベへの言及したものなどもOKです。


・前スレ
ネット書評家ととそれを牛耳る冲方スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182362174/

・過去ログ
■初代スレ
おまいら、いい書評サイトを教えてくれ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126236406/

・参考
アニメ感想サイトの感想を語るスレ Part.7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184448375/


2 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/11(火) 21:24:18 ID:sFxYoqNd
2get

3 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/11(火) 22:22:44 ID:6WXNFRsd
>>1乙&thx!


4 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/11(火) 22:40:05 ID:3G7p88VR
浅木原書店が閉鎖してることに今気付いた

5 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/11(火) 23:33:26 ID:Rk6BMwqO
あー>>1
しかし、ウォッチ板に移住とかはしなくていいのかね

6 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/11(火) 23:43:28 ID:LbKZJmY3
てすと

7 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/12(水) 03:26:29 ID:C1Rz+e88
「エロゲーが未入手で、ライトノベルが入手済みのもの - 雲上四季 」
を受けての文章だが、ちょっと懐かしい気分なった

ライトノベルの起源。
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~ichise/TODAY/2007_12.HTM#d10_0

無論諸説あるだろうけど、自分としてはやはり「形」になったのはスレイヤーズのイメージがある
ようは、富士見。

8 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/12(水) 03:34:21 ID:C1Rz+e88
TRPG についてメモ
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~ichise/d/2007/1123.html

ここの人が、TRPGをいまいち知らないとは思わなんだ。
ロードスの影響で、ラノベ読者とTRPゲーマーはかぶってる印象あったからな。
リプレイとかは、読まないのかな?
最近は、FEARやらが頑張ってるゆえんか、深く静かにリプレイ本ブームがあるみたいではあるんだが。
しかし、

・キャラになりきるために、コスプレみたいにキャラのお面をかぶることもあるみたい

ってのは、ごくごく一部な気はするw
最近は確かに疎いが、こんなやつあ見たことがないぞw

9 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/12(水) 14:40:22 ID:jlTG7+tR
フォーチュンクエストのリプレイじゃね?

10 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/12(水) 14:53:57 ID:hFGuI/Xh
>>8
お面はコンプのリプレイのどれかでやったはず

11 :10:2007/12/12(水) 14:55:45 ID:hFGuI/Xh
お面リプレイはコンプで連載中の話な。

12 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/12(水) 20:59:48 ID:6P50fKiO
333 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2006/10/28(土) 08:02:43 ID:PfowJINZ
>>331
書評サイトなら超有名どころっていう意味の、言葉のあやに決まってんだろバーローw
そんなに必死になるなよ

13 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/12(水) 22:40:43 ID:CEHbwsZr
>>12
で、これは何が言いたいんだ。
いきなり貼られてもさっぱりわからんのだが…誤爆か?

14 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 09:20:27 ID:OEuu7yD3
書評サイトのお勧めが一般と好みの違うことを指摘されるとき
よく「 濃い読者だから 」や「 乱読する人間には 」などと自賛しているが

実際は「 批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間 」の好みであるに過ぎない。

かなりの高確率で「 重度の中二病患者御用達の作品 」や「 欝傾向の強い作品 」
「 他とは一味違う俺を気取るための作品 」を好んで持ち上げるのはそのため。

15 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 09:23:11 ID:OEuu7yD3
 秋山 小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
     マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
     この人たちは編集者になりたいのかな? と思ってしまいます。
          (中略)
 賀東 最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
     本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。

結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。

16 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 09:27:08 ID:OEuu7yD3
今までみたいに具体的なサイトを挙げて、いろいろツッコミいれる分には
気にならんのだが、全部一括りにしてあれこれ言われてもなー、
というのがここしばらくのレスを読んだ感想だな。
>>14-15が名言なのはよくわかったが、そろそろ全体論はお腹いっぱい。

17 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 10:09:09 ID:w2PrB8tC
主張する傾向が一斉に同じ方向を向いてるのは事実なんだけどな。
その広がりもばらつきもない気持ち悪さが全体論を誘発してるわけで。

18 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 10:15:06 ID:YUYZYchD
一斉にってひとくくりにされてもなあ
極端にその傾向が見えるんならいいけど、議論がそこに収束されると萎える

19 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 10:16:52 ID:w2PrB8tC
まあどっち側も好きなように語ればいいんじゃね。
こっちが一つにまとまる理由こそないんだから。

20 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 15:30:08 ID:qAcjGYOj
ラノベ(笑)

21 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 18:02:12 ID:GcSUxBKU
>>14-16は前にも見たことあるけど、テンプレみたいなもんか?

22 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 20:46:19 ID:tjJDMkI8
まあでも、ライトユーザーと、ヘビー&コアユーザーの間に、
圧倒的な隔たりがあるのは、どこのジャンルでも同じじゃねえの?
例えば、アニメとかでも・・

http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
サザエさん フジテレビ '07/12/09(日) 18:30 - 30 20.0
ちびまる子ちゃん フジテレビ '07/12/09(日) 18:00 - 30 14.9
ドラミ誕生日SP! テレビ朝日 '07/12/07(金) 19:00 - 54 10.1
名探偵コナン秋のミステリースペシャル 日本テレビ '07/12/03(月) 19:00 - 60 8.8
ゲゲゲの鬼太郎 フジテレビ '07/12/09(日) 9:00 - 30 7.9
ワンピース フジテレビ '07/12/09(日) 9:30 - 30 7.5
ポケットモンスターDP テレビ東京 '07/12/06(木) 19:00 - 30 6.0
Yes!プリキュア5 テレビ朝日 '07/12/09(日) 8:30 - 30 5.8
NARUTO疾風伝 テレビ東京 '07/12/06(木) 19:30 - 27 5.2
ノイタミナ・もやしもん フジテレビ '07/12/06(木) 0:45 - 30 4.9

このアニメ視聴率トップ10以外のもののほうが、アニメ評論サイトとかでは語られるもんだし。
まあ、この場合は一般とオタの壁ってのはあるだろうが。

23 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 21:54:51 ID:0rmVWqVN
2chでは大人気(?)のガンダムとか先週、メジャーの再放送にフルボッコにされたらしいし。


24 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/13(木) 22:07:39 ID:n8QRMB/9
大人気といっても良くも悪くも種のときより盛り上がってないからな
しかしドラミ誕生日SPはひどかった

25 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/14(金) 02:59:47 ID:wxwJyQgo
>>22
ライトで人気のってどの辺だろ?
でも、ヘビーな層からが掘り下げてきて、
それがライトな層へ浸透するとかあるよね。
シャナにしろ、ゼロ魔にしろ、ヘビー層が発掘して、
それがアニメ化やらなんやらされて盛り上がって、
みたいなイメージあるし。

26 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/14(金) 10:27:25 ID:HWm8rkUs
ゼロは度々挙がってたがシャナの方は
ずっと書評はスルーしてたぞ。

27 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/14(金) 19:15:30 ID:KYI4rebz
売れてるのに書評サイトが無視しているのだと
グイン・サーガとかかな

28 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/14(金) 23:52:37 ID:FvDaEp/V
グインはなんか今更気軽に手を出せる冊数じゃないw

29 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 01:10:46 ID:QYCyL3Gj
グインサーガレビューは、それだけでもうなんか凄い。

30 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 09:22:30 ID:TbpR8Q5l
ってかグイン・サーガを全巻レビューしてるとこってあんの?

31 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 11:07:34 ID:wNCzaizC
グインはファンサイトあるし、レビュー位あるんじゃね?
「グインサーガ レビュー -Amazon -楽天」でググったらいくつか出るな

32 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 12:19:09 ID:Ixc48lSg
グインはグインファンの内側で完結してて別世界なんで
ラノベ論壇とはあまり関係ないんだよな グインを論じても何か出てくるわけじゃなし

33 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 13:43:57 ID:wNCzaizC
ここの常連にはお馴染みちんこ先生のプチ炎上キタ!
ttp://d.hatena.ne.jp/hobo_king/20071214/1197559914
ただし、この本俺も店頭で立ち読みして「ダメだケータイ小説だ」とあきらめた本なので、今回はちんこ先生に一票

34 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 14:21:29 ID:cu8rGpOG
>>33
酷評自体はその本に思い入れも糞もないんでどーでもいいし、
炎上って形容するほどの状態でもないんでアレだが、
取り巻きのコメントの
 
「ここまで酷評するくらいだから逆に読んでみたい」
 
っていう意見が如何にも提灯持ち臭くて嫌悪感。それもなんか無理やり持ち上げてるみたい。
周りがこんなんだからちんこ先生の今の付け上がりがあるわけで、なんだかなぁ…。

35 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 15:50:24 ID:fb1AEgSm
もともと読解力の欠片もない馬鹿ネット書評家だったのが、
二度の炎上を経てさらに開き直ってしまった感じがする。
ボクちゃん馬鹿だからどんな暴言吐いてもいいんだもーんてか。
炎上したときにされた批判なんて全部忘れてるんだろうな。

36 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 16:18:42 ID:S2aQ8zOK
先生はフリーダムなので、もう好きに書いてくれればおk。

確かに「ヒトカケラ」はエロゲの劣化コピーぽかった。
たださー、数日したら内容を全部忘れさってはい終了ってパターンで、
酷評するほどの価値はないと思うぞ?

37 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 17:52:19 ID:4zZCe3P1
他の酷いレベルのラノベと比較出来る程、ラノベ自体の量を読んでないだけだろ

38 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 18:01:24 ID:ssm9TcKT
>>35
忘れてなんかいませんよ。
最初から覚えてませんから。

39 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 18:33:12 ID:fb1AEgSm
>38
なるほど。ヒトカケラの感想の中で言っているように、自分にとって心地いい言葉以外は
「読んだ瞬間片っ端からただの2バイトのデータになって後頭部から抜けていく」んだな。

…………毎度の疑問ながら、この人ほんとに社会人?

40 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 20:19:08 ID:xtELrO1a
酷評と呼ぶにも値しないただの罵倒になってるからなー。
金返せってお前、社会人の発言とは思えん。
そんなちんこを持ち上げる取り巻き連中も相当に気持ち悪いな。

41 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 20:23:18 ID:8qO2O1fu
クズの周りにDQN[が集まってるだけのことだろう

42 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 20:26:10 ID:QYCyL3Gj
けなし芸ってのは凄く技術が要るからな
ちんこ先生には厳しいだろ

43 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 20:42:31 ID:xfD5vCbg
>>33
初めて見たけど、なんかパっと見ただけで嫌悪感が沸きそうな作りだね。
この手のは、書いてる人はアホウと決まってるので、自分は読みません。


44 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 21:07:50 ID:f0iXsitx
あれでそれなりに読まれているようだから、面の皮が厚いというのも芸にはなるということだよ。

45 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 23:14:11 ID:isRf1ZON
>>面の皮が厚いというのも芸にはなるということだよ。

書評家の基本じゃね?
最近はネット弁慶の書評家が多くて、ネットでは元気いいの見てると生暖かい気分になる

46 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/15(土) 23:37:49 ID:S2aQ8zOK
あんだけ言いたい放題の割にはオフ会に出ないと宣言してるのも
ほんとは保身じゃね? と勘ぐりたくなるよな。

47 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 05:41:02 ID:7vx9EejG
叩くのは好きだけど、叩かれるのはイヤ
人間そういうものだ

48 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 12:36:23 ID:mbVHAVJR
だったらサイトでなぞ公開せず、チラシの裏にでも書いてろ

49 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 13:03:57 ID:LNxPU8cR
自己顕示欲は旺盛だけど自意識が貧弱なので
今回みたいな同意や賞賛、または単にレスが欲しくてたまらないんだよ。

50 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 15:55:32 ID:z9eJBydv
自称書評家は自分のやったライター仕事を紹介するだけでなく
感想クレクレだったり
感想が他人のブログに書かれるとトラックバックまでしてしまうしな

51 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 19:55:07 ID:6jiuQgbk
トラックバックってそういうもんじゃね?

52 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 22:29:07 ID:z9eJBydv
>>51
言葉足りずすまん
言ってるのは、書評本で書いた批評に対し、他人のブログで感想が書かれると
それを検索で見つけてトラックバックするってこと
その際には自分のブログで解説の追加までするが
だったら始めからネットでやっとけよと

駄目作家が自著の感想を検索で見つけてリンク張って語り出すのとレベルが同じ

53 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 23:04:44 ID:7F998Coh
>>52
誰の事かまではわからんけどそれって特定の誰かのことだよな?
自称書評家と書くから最初は一般論を語ってるのかと思ったぜ。

54 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/16(日) 23:44:51 ID:ZFCNA3x6
自著の感想を検索で見つけてリンク張って語り出す作家なんているの?

55 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/17(月) 01:13:32 ID:YG88YJU+
>>54
ヲチ板にいくと、そりゃあもう…
ラノベに限らず結構いる

56 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/17(月) 06:35:25 ID:9b5gKUtc
別にいいじゃん

57 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/17(月) 10:13:02 ID:YG88YJU+
解説始めるくらいだったらキモイで済むけど
それを認めたらこっちが批判的なこと書いたときにも
トラックバックつけて反論されるからね

ネ申や米田はこのトラブルが多い

58 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/17(月) 13:04:17 ID:qj5v0a5I
つうかプロとしての自覚が無いんだろ
金を払った以上、客は平等なんだが、その全員にフォローが出来ないから
プロや企業は客の感じ方が好評であれ不評であれ平等に
「ご意見ありがとうございました。今後の参考にさせていただきます」
と言って次の仕事で答えを示すし、客は好きにものがいえるわけだ
それが出来てないなら、たしかにそれは"自称"書評家だなw



しかし、次の燃料投下は同人書評本が動くコミケ前後かね
チェックしてる人はいる?

59 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 03:52:53 ID:cJikBPdq

ttp://d.hatena.ne.jp/acqua_alta/20071216/tarako
「とらドラ!」の竹宮ゆゆこがニコニコ動画に毒されすぎな件

この人のプロの自覚は?

60 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 09:23:09 ID:yIvquR32
それがどうかしたのか?

61 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 09:29:00 ID:O4cwtztq
それ別にプロ関係なくね?

ttp://www.oresen.net/mt/2007_12/09/post_1136.php
ラノベカス論

コメント絶賛放置中


62 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 10:13:49 ID:AQj6cLGC
なんつー読みにくいページだ。
他人からの目を意識できない奴がエンターテイメントを論じるって
笑えない冗談にしかならないんだけど。

63 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 10:16:52 ID:IU1W0SHC
よくいる自分のことをレベルの高い読者だと思い込んでるタイプのバカだな。
自分の主張が所詮は好き嫌いの問題でしかないという自覚はあるみたいだから、
バカの中では比較的マシな部類だと思う。

64 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 11:06:48 ID:gp0/wSQ0
今どき動物化するポストモダンとは
びっくりしてそれ以上読む気がなくなったので俺にはそのサイトを批評できない

65 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 12:56:19 ID:WtRxyly1
俺、ニコニコの事そんなに詳しいわけじゃないんだけど、
パロの定番のジョジョネタとか遊戯王ネタとか使うのが
なんでニコニコに毒された事になるの?
パロネタとしてはさすがに古いのかもしれんが、
それ言ったら、前使ってたひょうきん族ネタなんて、古さは遊戯王どころじゃないし。

66 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 13:03:22 ID:haMX7hxF
鳥が最初にみたのを親だと思うように、人間も最初にみた方を元ネタだと思いこむのさ。
つまり、>>59のリンク先のヤツがニコニコで初めて知ったというだけの事。

67 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 14:47:08 ID:poBeHECJ
>>59
だから何なんだ。
いちいちくだらんW

68 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 19:55:38 ID:CyN8Ohc/
>>65
少し前に遊戯王を弄った動画がニコニコで火がついたんだわ。
ランキング上位が遊戯王ネタで占拠されるぐらい。
tubeあたりにも転載されてたから他でも見られたけど、
そんなネタを持ってきてたからそう思いこんだんだろう。
真相は作者にしか分からんから言っても詮無いことだがな
あとジョジョネタはニコニコとは言ってないんじゃないか


69 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 20:04:31 ID:3/W9lyMw
月厨のインプリンティングみたいなもんか

70 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 21:26:28 ID:jvn6deEx
>>59
ぶっちゃけ叩く価値すらない、箸にも棒にもかからん記事だと思う
もっと面白いのはないのかよ

71 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 23:00:41 ID:3mJkwlf/
本スレでも釣り扱いされていたな

72 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 00:30:31 ID:hblNh0Le
書評サイトではないが、アニメ、漫画系ニュースサイトでは既に話題になっているので。

日経新聞12/9ブログの辛口評価は事実でも名誉毀損
ttp://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20071214/p1

映画が該当することから、それを判例にされることが多い漫画、
小説やゲームも適応を受ける可能性が高い。
自己顕示で酷評をやってる連中は、自分の人生の生殺与奪権を
相手の小説家に差し出してることになるわけだ…。

訴えられなければ、相手にされてないということなんだろうけどw

73 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 02:27:26 ID:Cb2zJ1oF
可能性がありそうなのは、
・ある程度PVもってる(影響力のありそうな)大手サイトが
・企業側が売り出そうとしてるネタにたいして酷評した場合
見せしめ狙ってどっかがやるかも。

ありそうなケースっつえば、ハルヒアニメがどうのといっているときに、
小説の最新刊の出来がひどかったとかそんなの。
仕掛けてるの角川だしな

74 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 03:46:37 ID:QytaS+BS
2007年ラノベ10大ニュース&2007年面白かったラノベ10冊
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/12/200710200710.html
今年もキタキタ
これ、結構楽しみなんだよね

75 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 17:53:42 ID:yCRKYf5w
ロミオは次の大賞で決まりだな。
ラノベではもうくくれないが。

76 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 18:46:41 ID:ayqSfdMv
そうか
巣に帰れ

77 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 19:02:36 ID:Qj9rA0R1
こんなとこにまで出張してくんじゃねーよ糞ライター信者が

78 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 19:15:42 ID:ht15jbZX
うるせーよアンチども
まいじゃーもロミオ一択って言ってんだぞ
あそこが言ったら全員右に倣えだからもう大賞は決まりだ

79 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 22:36:04 ID:tWkOK0zK
まいじゃー(笑)

80 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 22:41:05 ID:5tWl3Dvl
アンチを増やそうとしているとしか思えない

81 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 22:56:12 ID:QytaS+BS
もめんなよお
仲良くやろうよ

82 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 22:58:01 ID:YeySCf83
つか大賞だれでもいいしW

83 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 23:21:31 ID:QytaS+BS
ちなみに、大賞ってラ板の下半期のこと?

84 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 00:46:15 ID:lJp9hq39
なんかここの板にきもいロミオ信者がいるみたいだな

85 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 01:21:36 ID:ILMSRaVY
名誉毀損話題にビビって流そうとしてるんじゃないかと

86 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 19:54:07 ID:UdgnHI0i
おススメのマイナーブログない?

87 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 20:05:12 ID:Ya4xBscd
自分の心底好きなサイトはいくつかあるが
こんなところには晒さない。
どうせ難癖つけられるだけだしな。


88 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 22:42:25 ID:UdgnHI0i
>>87
アドいらんから
サイト名だけくれ
勝手に検索するから

89 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 00:43:25 ID:2yhnEzZf
>>88
同じことだろw

90 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 00:44:23 ID:5aJ36dVK
新月友の会関係だと擁護がついたり
温い話題で流してくれるんだがなー

91 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 02:01:45 ID:jyaPHn2P
ファミ通特化型のサイトってある?

92 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 02:56:54 ID:4++DkxUz
ラノベオタは金庸を読め!
ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20071221/p3

やっぱ、ココの文章は含蓄があるな

93 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 05:26:21 ID:uoyzHWZR
電撃特化型のサイトなら、探せばありそうだけど(厨っぽそうだけどなー)
ファミ通文庫特化なんてあるんか?
あるならぜひとも拝んでみたいものだが……

94 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 10:27:17 ID:ErIAoPhh
電撃専門と角川専門は知ってる

95 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 10:42:56 ID:g4Onvd6K
>>92
武林でも読んでろ

96 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 11:14:28 ID:8nc92VER
>>95武林て‥‥

あれ読むのなら美少女文庫読んでたほうが抜けるのでは?つかエロ満載のラノベって‥‥

97 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 11:20:13 ID:/3c907xX
金庸だからだろ

実際問題、ライトノベルが好きなら多分合うと思うけど。

98 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 12:03:21 ID:PoTUyh4H
ピアズ・アンソニィのザンスなんかもラノベ好きにはいいかもね
元祖スタンドものだし

99 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 15:47:15 ID:YFHwkdnQ
復活後すっかりぬるくなったうーぱーはどうよ?

100 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 19:12:42 ID:0Tx547Hg
今のウパには割と好感が持てる
叩かれてますます馬鹿になったちんことは好対照だ

101 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 06:03:38 ID:Yrg3H7bw
ttp://d.hatena.ne.jp/iris6462/

お、再開してたのか
結構よくなったのか?

102 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 07:44:46 ID:D69lroYn
>>100
あの態度が次回のMF文庫新人賞発表後も続くかね?

103 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 11:18:20 ID:59hIghoU
>>101
見た。
「ヒトカケラ」批評を見るとちんことの違いがわかりやすいなwwww
同じ低い評価でもちゃんと褒めるべきところを褒めている。
まぁ微妙に褒めちぎり臭い部分が見えなくもないが、それでもちんこと比べりゃ一目瞭然。
少しは見習え、っつっても無理な話だろな……

104 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 14:43:19 ID:Di4R16uz
>>94
でん

105 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 14:44:12 ID:Di4R16uz
>>94
電撃kwsk

106 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 16:21:24 ID:ejHlulla
>>101
誤字があった。推敲もしない奴に作品を批評する資格はない。

107 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 20:57:22 ID:kT86bGXF
>>106
これは天然でマジでここまで言い切っちゃってるんだろうか。
それともなにか俺には理解できない高尚なネタなのだろうか。

わりと悩むな。

108 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 21:10:46 ID:S2rlzBsk
ヒトカケラの感想見てきた。
楽しめなかった作品への批評にこそ書評家の真価が問われると思う。
ウパはマジで成長したな。

>106
主観と思い込みによる一方的な断定。つまり105は……

109 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 21:12:06 ID:S2rlzBsk
ごめんアンカーミス。
106→107で、105→106

110 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 23:27:33 ID:Dj/BOy1l
ウパは前と別人みたいに良くなったな。内容もわかりやすくていい。

111 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 23:30:53 ID:nkQsN5By
ウパは休んでた間に何か憑きものが落ちたんだろうw

112 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/23(日) 01:37:21 ID:7xmUKduq
小説書こうとして挫折してその大変さに気がついたんじゃね

113 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/23(日) 10:21:57 ID:oXxkYl71
いい加減海燕は、語ってる途中で思いついたかのように本のリンク貼るスタイルやめれ

114 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/23(日) 11:15:34 ID:Ok1YIwU3
ウパの自演みたいに見える

115 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/23(日) 13:36:32 ID:ACcHbWWR
奴にそんな知能は無い

116 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/23(日) 17:54:26 ID:N1cmjwKi
>>102で指摘してる様に今だけ自重じゃね?>ウパ

117 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/23(日) 23:08:42 ID:chmD1N1P
まあ、記事書いてると段々自分が偉くなったような錯覚に陥っていくものらしいからな

118 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/24(月) 10:52:26 ID:mZYhj3rs
他人に向かって批評めいたことをしていると、だいたいそういうことになるな。
次の段階は、そんな自分を周囲に認めさせるためのアクションに出ることだが
ウパはここに失敗した。

ちんこ先生は取り巻きの中で悦に入ってるだけで、怖いから外に出ない。

119 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 00:15:38 ID:AT38B/EK
電撃スレでこのラノの影響について語られてるが、やっぱりそれなりには効果があるもんなのか

120 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 00:44:12 ID:y41LSMcz
そりゃあるだろう。
読んではみたいがとっかかりがほしい人間はけっこう多い。
そんな時ライトノベルを買う上で指針にできて認知度も高いのは
このラノぐらいしかないからな。
2chはコアな層じゃないとどこ見たらいいのかすら見当がつかないと思う。

121 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 07:52:11 ID:5geCmagi
もう少し選者の持ち票は削るべきだと思うけどな。
ぶっちゃけランクを一般投票と別個にすりゃスッキリする。

122 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 11:46:27 ID:hGSXm75K
ttp://ranobe365.seesaa.net/article/74486819.html
>「2chライトノベル板大賞」で、しばしばライトノベルサイトの管理人たちによる陰謀説が囁かれることがあるが、誤解を恐れずに言えば、管理人たちは結託している。

123 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 11:58:53 ID:76kvtMab
>122
ツッコミどころ満載でネタになりそうな文章ではあるが、
そこだけ抜き出してイメージ操作するのはフェアじゃないと思うぞ

124 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 11:59:51 ID:UTOlcvTx
http://wallet4.web.fc2.com/

125 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 20:50:30 ID:+8HgYADw
>>122
「どこかのあるサイトが歩きだすと、他のサイトもつられて一斉に同じ方向へ歩き出す」のか、
「同じ作品を読んでもその評価はバラバラであったりする。纏ろうとしても絶対に纏らない、まったく不毛な集団」なのか、
はっきりしてほしいなw

126 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 22:18:12 ID:Bt+VYBHr
ちんこはクネクネしたいだけなんだな

127 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 00:16:23 ID:BR93XNMe
そりゃ自分の記事を褒めてもらいたいんであって、記事の内容はどうでもいいもの
ここの繋がりが良く分かってないからときどき火あぶりになるんだな

128 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 00:21:59 ID:lN+fZBun
批評サイトなんて全部クソだろ
感想スレのがまだ有意義

129 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 00:37:57 ID:MjfdS36g
そのクソどもが本を作った上で「俺達の本は影響力がある」とぶちあげて
それにあやかりたい連中が必死に追従しているわけですよ
語るだけで業界に関わっている気分になれるんだから楽だよな
作家側は昔からそういう批評家を嫌ってるみたいだけど

130 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 00:55:16 ID:H7T5FIlH
そりゃどこの馬の骨とも知れん奴の自己顕示欲の当て馬にされて
見当違いにランク付けされたら上下は関係なしにムカつくだろ。

131 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 00:55:55 ID:bVHhAcL7
最近も電撃スレでやってたね

132 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 01:07:24 ID:MjfdS36g
しかし批評サイトが自分のやったことを誇りたがるのと
自分の意見の正当性に微塵の疑いも持たずに他者を批判するのには異常を感じるわ

自己顕示の肥大や、自己正義に疑いを抱かず他者否定なんて
ライトノベルの敵キャラそのものなんだがなあ

133 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 02:57:11 ID:Fe7ZgMOK
別にそこまでは感じないけど…

134 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 04:50:59 ID:DTh4tHym
>>128
目くそ鼻くそを笑う、って格言を知ってるか?
批評サイトを叩くのはスレの存在意義でもあるからいいとして
感想スレの方が有意義っていうのはただの身内びいきだとは考えないのか?


135 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 10:59:57 ID:Mw+IRvym
サイトの運営側ですら明確に区別がついていないのは問題

136 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 22:43:45 ID:0GeDowby
イリヤの夏、UFOの空ってラノベを勧められたんだが、
ちょっとどんな感じなのか評価頼む

137 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 22:48:50 ID:r6ks3TDG
>>136
読む前に内容知りたい本あったら書いとけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1046340419/

138 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 22:51:28 ID:0GeDowby
>>137
サンキュ

139 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 23:56:08 ID:zY3chpqf
このスレタイ、紛らわしいか?

140 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 23:57:33 ID:0GeDowby
>>139
俺が早とちりしただけだと思う。
ごめん

141 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/27(木) 01:02:35 ID:7pgs5bbF
>>140
別に謝る程のこっちゃ無い
まあ、良い書評サイトやらを紹介する役には立ってねえわなw

142 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 12:49:36 ID:tcFMxLlc
>>61を見てきたがびっくりだ
目線がどれだけ高いんだ、あれ
分がないとは言わないけど書き方がひどすぎる
反論に対しては
読みの自由さは尊重しますが
読解力の無さまでは面倒見る気はありません。
だし
公の場に書き散らすなら相応の反応も覚悟するべきだろうに

143 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 14:58:12 ID:Px0CNgVs
覚悟出来る奴はそもそも暴言なぞ吐きませんがな
場を弁えるということを知っているので

144 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 16:52:15 ID:tcFMxLlc
>>143
それもそうか

145 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 17:02:51 ID:mzxqlZg5
どうでもいいが、「ちんこ」という駄スレが立ってて笑った

146 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 17:08:29 ID:Px0CNgVs
ホントにあれ何よ

147 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 21:10:27 ID:IDX4lTGK
あれはホント意味分からんW

148 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 21:30:27 ID:1B8zOJrR
>>142

完全に破綻した話なんで
物議を醸す記事を書けばちんこでも大きな論争を起こすのに
ラノベサイトからも全く無視されている

しかも「アホだなこいつ」とラノベサイトから蔑まれてるのに全く気付かない

149 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 23:55:01 ID:bWcUAEpg
紅葉の引用文、どうして旧字とそうでないのが混ざっているんだろう。
実に不思議な文だ。引用図書が違うのか。

150 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/28(金) 23:55:58 ID:U9X7cbG3
ttp://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20071228/p1
2007年ライトノベル10大ニュース「決定版」

平和さん、更新

151 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 14:29:52 ID:5dys7aw5
2007年ライトノベル個人的ベスト10
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20071229/1198863297
お前らのベストテンはどう?

152 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 14:38:08 ID:2OaNwFRx
ベストテンってラノベサイトの?
ラノベのベストテンの話ならスレ違いだし

153 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 15:37:06 ID:5dys7aw5
そうか、すまんかった。

154 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 18:12:41 ID:cofxhzPb
居座り大賞スレにでも貼れば
宣伝になって大喜びするんじゃないの

155 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/31(月) 23:57:56 ID:H3TJtX3M
今年もあんまり碌なサイトが無かったな

156 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/01(火) 19:37:22 ID:v6JpNuCn
ttp://konoyohko.sakura.ne.jp/?q=node/2223
>時載りリンネ!(スニーカー文庫/2巻まで刊行)
正統派ジュブナイル。時間もの。読み手選ばず。

まいじゃーがこんな事言うようじゃ他の質も推して計るべしだな。

読み手を選ぶだろーが。少なくとも俺は合わなかった。

157 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/01(火) 20:49:25 ID:djQXooDq
今さらだろ・・・評の妥当性や論理性でなく
誉めることで角を立てないやり方しかできないんだから。

158 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/01(火) 23:27:18 ID:b3BBpeGr
ただの「感想」ならそれでも良いんだが

159 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/01(火) 23:57:49 ID:o6AKr711
褒めるにしても否定するにしても、他者が感覚する部分にまで踏み込んでしまうと
そう思えない人間から反発を受けるわけだ
持論の説得力がないために断定口調で語りたがるから尚更だね

160 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 09:42:00 ID:UVlILs5j
やけに偉そうなくせに言ってることは中学生レベルだもんな。

161 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 11:24:53 ID:+JgSKSaE
物欲しげな顔で自分の作品を『偉い人』から『評価』してもらえることを期待してる
新人諸君、作家志望者諸君へ。
気をつけろ。君の仕事は『読者』を楽しませることだぞ。
それだけは絶対に忘れるな。

あー、わーってるよ。
俺だってこんなこと言いたくなかったんだって。
でも仕方ねえだろ。物事には限度ってもんがあるんだから。
ほっとくと何年後かに「最近売れてる●●●、これはライトノベルではない」とか
言い出すバカが、必ず出てくるぞ。やばいんだって。



この通りになってきた気が。

162 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 11:52:40 ID:Y6LmkQyF
評価できる作品は評価してんだからいいだろ。
評価されないようなもんが読者に楽しまれるかよ。
なんで評価の仕方にまで文句つけてんだ。
どこの嫉妬ワナビだっつーの。

163 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 14:53:43 ID:gNUS0cR3
>162はマジで言ってんのか

164 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 15:31:43 ID:7N5lV3pK
>>162のどこがおかしいんだよ。
上から目線で偉そうに語ってるから指摘しただけだろ。
なにが仕事だっつーの。そんなの前提で評価されるのは別の話だ。
評価してる側はわざわざ時間使って読んでんだぞ。

165 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 15:47:03 ID:zyWywCE7
これは恥ずかしい

166 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 16:23:45 ID:Hljj8upw
晒しage

167 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 16:47:08 ID:JdHEoRCz
>>164

なるほど。自称批評家達って、こういう思考回路を持っているのか

これじゃあ根拠もなく偉そうな態度をとるし
自分の暴言でブログが炎上しても平気になるな

168 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 17:33:30 ID:xJohG1Jd
>>評価してる側はわざわざ時間使って読んでんだぞ。

書いてる方はもっと時間を使ってるよなあw

169 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 17:38:22 ID:ceRU11Tb
自分のブログ読んでるヒトに対してもこうも
高圧的なんだろうか。

170 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 17:44:08 ID:MGT9znEd
一番間抜けなのは、>161がガトーの発言だと知らないことだと思う。

171 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 17:45:40 ID:64OyI6D1
>>164
その「評価」とやらで金を貰える身分になってから
無名掲示板のこんな所ではなく、自分のブログで自分の責任において偉そうなことはほざけ

172 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 19:53:43 ID:ahdBBe/P
俺の目にはどっちもどっちとしか映らないな。
上から目線なのはこのスレの住人にも言えることじゃん?
「断定」で語るやつの多いこと多いこと。

173 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 20:58:51 ID:JdHEoRCz
>>172
そうだね。その辺は同じ穴の狢だと思っている

でも漏れは、作者が必死こいて書き上げた作品を
自分の自己顕示欲の為の道具にはしないから

174 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 21:01:57 ID:ajK/LVOW
漏れwwww

175 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 21:02:27 ID:VAuo5M6q
>>173
気持ちは分かるが、「自分は違う」と言い出した時点で、他人からは同レベルに見えるぜ。

176 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 22:28:50 ID:xJohG1Jd
そう見えるのは、叩かれた自分を他人と同じにして逃げ切りたい人だけかと


177 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 23:14:49 ID:HEPz2xGY
まいじゃーって何であんなに誤植だらけなの?
ラノベばっかり読んでるとああなるの?

ラノベオタの中学生なんですけど、
普通の本が読みたくなりました
文学少女シリーズを読んだとき以上に

178 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 23:21:16 ID:LWh55XqL
ゲーテ・シェイクスピア・ドストエフスキーあたりをよんどけ

179 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/02(水) 23:51:06 ID:V08Q2cbl
名前を出さないこの掲示板で何を言っても意味は無いが責任は負う
個人のサイトやブログは責任もあるが、周囲から認識もされる
違うのはそこだけだ

180 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 00:46:43 ID:elBBXn4M
ラノベ的に楽しく読みたいなら司馬作品が良いと思うよ
中学生くらいだと丁度良いかな
高校の頃に坂の上の雲にハマったなぁ

181 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 06:04:42 ID:F/vKnGFU
話題を見事に逸らしたな

182 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 07:11:47 ID:hGNfXbeD
>>177
リア厨がこんなスレにきても得るものはなにもないぞ?
悪いこた言わんから見ない方がいい。不毛だ。


183 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 08:00:10 ID:RrwfKFM6
冬休みのちょっとした冒険のつもりだったんだろう

184 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 09:30:13 ID:WPBNCJQV
ガトーの読本への苦言を知らない奴がなんで書評なんかやるんだろ

185 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 10:43:20 ID:Vb3aV5Jc
莫迦だ。莫迦ばかりだ。

186 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 11:50:08 ID:tggqyd4h
そりゃ佐藤だ
あれの分身はアンチ批評の代表みたいなもんだが

187 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 13:01:49 ID:tP1aX8aK
つか、賀東がどういう文面に対してこう言い放ったのかを考えれば
襟を正すべきは批評側だと思うんだが、なんで正反対のリアクション?

188 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 19:24:58 ID:hGNfXbeD
なあちょっと思うところあって聞いておきたいんだが
このスレ的には駄目な批評が不要なのかそれとも批評そのものが不要なのかどっちなんだ?

189 :177:2008/01/03(木) 19:41:24 ID:Hru8f1bY
「誤植は印刷物に使う言葉だろw」とか揚げ足を取るようなレスを期待していたのに残念だ。

>>178
178は読んだことなさそうだなww

褒めることしか能の無いラノベ感想サイトはネット上のゴミ。それに群がるアホもゴミ。
購入の参考にはならない、どの感想も似たり寄ったり…。
存在意義が分からん。

190 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 19:59:30 ID:JgGWfPwb
ネタバレになるので詳しくは言えませんが
とにかく読め!
燃える!

大体こんな部品で出来てるなw

191 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 20:16:08 ID:pmM3NFWa
>>190
「燃える」の部分が「萌える」「〇〇可愛いよ〇〇」に変わっている場合もあるな

192 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 20:18:43 ID:MPvPf358
貶したら貶したで「偉そうだ」と叩き、褒めたら褒めたで「参考にならない」か。

193 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 20:30:32 ID:pmM3NFWa
褒めるポイント
「俺は」この部分が好きだった等、自分の主観であることを強調する。
貶めるときのポイント
「感動系は苦手」等、自分の嗜好を理由にする。

194 :177:2008/01/03(木) 20:51:02 ID:Hru8f1bY
>>192
単純な二択じゃないだろ?


195 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 20:55:58 ID:aljHrSwe
サイト主の好みの傾向が分かれば未読作品の内容を推察する一助になるんじゃね
俺は自分の目で確認するのが一番だが

196 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 21:47:59 ID:oPg1jzov
>>192
誉めるにしろ貶すにしろ、その事自体をどーだこーだ言ってる訳じゃないだろ?
誉め方・貶し方に問題があるって言っているんだから。

197 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 22:54:32 ID:nbdyukT7
>>193
不特定多数が見ているので貶めるときは十分注意すべきなのはわかるが
褒めるときでさえ読み手に配慮する必要はないんじゃね
というかこうゆう感想サイトは、みんな自分の主観を語っているという前提があると思うよ
まあ自分の感想が全体の感想だと思い込んでいる馬鹿も一部にいるが



198 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 23:14:59 ID:Qn+Q1xon
>>188

本物の批評については否定しない
内容が自分の主観である事を自覚している感想についても否定しない

「自分は特別な存在だ」「自分の意見は世間の意見だ」と思いたい目的で
好き勝手な暴言吐いた挙句
反論されたら「主観」「感想」などの言葉で逃げる
素人批評は(゚听)イラネ

199 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 23:16:47 ID:gTbdHEg2
まあ、いらないと思うのは個々の勝手だが
無視するのではなく、それを一々文句つけて回るというのも
それはそれでなあ・・・

200 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 23:30:15 ID:IxX3HhAg
褒めることが購入の参考にならないというのだから
貶された本を買うという嗜好なのか
変わった存在意義だ

201 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 23:44:57 ID:Hru8f1bY
>>199
そうっすね^^
検索結果から消えてくれれば文句は言いません
>>200
釣り針が来たなww

202 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 23:55:06 ID:hGNfXbeD
>>198
に限らないけど思ったよりまともな答えが返ってきてちょい安心した。
なんか全否定してるように見えて気になってた。
あとは個々の感覚の違いもあるから厳しい意見ばっかでもそれはしょうがないな。
上から目線のひどい批評があるのは事実だし。

ほんとは全部自分の目だけで確認できりゃ批評の存在なんて無意味になるんだろうけどな。
レーベル増えすぎだわな・・・共倒れにならなきゃいいが。
スレ違いすまん。

203 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/03(木) 23:55:36 ID:IxX3HhAg
何だ、そういう揚げ足取りを期待していたわけじゃないのか。残念だ。

204 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 00:23:45 ID:Fe2oemye
「褒めるだけ」「貶すだけ」の感想サイトは
その作品の内容を予想できるようになるまでに時間がかかるからなぁ…。

つうか、何で「本物の批評」に近いようなサイトが人気無いんだ?

205 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 00:31:43 ID:M4V7ULAU
ラノベは本来買った個人が楽しむものであって色々と公の場で論じたりするような
代物じゃないし

206 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 01:23:35 ID:enJDSU0B
あいつは小林秀雄も満足に呼んだことがないのに、
歴史修正主義者等に何を聞かせたいというのだろう。
本当にこっけいだ。

207 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 03:27:07 ID:b3Ybf+Ow
>>204
購買層である中高生や20代オタクはそんなもん望んでないでしょ

まあ「本物の批評」みたいなものがもてはやされるようになったら
ラノベは衰退すると思うから別にいいと思うけどね
そうゆうのは純文学やSFなんかに任せとけばいい

208 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 05:58:21 ID:rY+d1G6W
乃木坂春香を全面的にほめてるかどうかで
良サイトかどうか判断できると思うがどうか?

209 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 06:16:34 ID:8YGCjqKl
>>208
釣りっぽい書き方すんな。
せめてお前さんならそのサイトが褒めてた場合どう判断するかぐらいちゃんと説明してくれ。



210 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 08:53:24 ID:BDhf4NrV
釣りならまだマシだ
冬休みだし、ただの真性だろ

211 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 09:51:50 ID:zJxsybS+
>>208
なんとなく言いたいことはわかるけど
微妙にずれてる

212 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 10:08:01 ID:XHCLJ2SP
>>207
上の賀東の発言はまさにその辺を危惧してるんだろうな

213 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 20:19:15 ID:/MvaN4Y3
ガトーの発言自体はワナビに向かって書いてるようだし
当事者意識のある人って居ないんじゃない
書く側の自意識として
「俺はもっと偉いもの書いてるんじゃライトノベルなんていうな」
って言い出す話だと思ってた

214 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 22:22:26 ID:Fe2oemye
おまいらのおすすめの書評サイトってどこ?

215 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 22:27:52 ID:Fe2oemye
つうか、本の価値なんてすぐには分からんものだと思うんだが
死んでから評価される人とか山ほどいるじゃん
ワナビの生産する文章なんてゴミかカスだと思うが

216 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 23:13:02 ID:7KyGabcJ
今はネット環境が整備されたお陰で誰でも自分の文章を殆どタイムラグも無しに外部へ発信出来るからな
良くも悪くも
>>214
色んな意味でしばらく前からここ
ttp://ameblo.jp/petronius

217 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 09:14:24 ID:/t1NTLkK
>petronius
日本語能力の不自由な海燕信者。ゴミ

218 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 13:05:38 ID:VAm8zrJG
また、書評についての記事出たな

ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080104/1199387682

219 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 13:16:36 ID:OWVsbilr
書評サイトに対する作り手側の視線
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080104/1199387682
「ダメ書評」に対するマンガ編集者の視線
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080105/1199483357

たぶん現状では一番現場を反映した意見じゃまいか。
いろいろ書きたいこともあるがまとまらんのでとりあえず貼っとく。

220 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 13:43:21 ID:JkEjMFEc
結局「やる気がなくなるから文句言うくらいなら黙れ」かよ。

正論ちゃ正論だが
読む方は作り手のモチベーションにまで配慮してられねーよ!と言いたくなる。

そもそもそこのサイトは書いてるのが業界人というのと
反論・反応してる書評サイト界隈がことごとくクズな事を抜きにすると
ロクなこと言ってない気がする。


221 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 13:43:40 ID:h4Dxmmo7
>マンガの世界でも一番売れるのはアンケートで「おもしろい」票がたくさん入る作品。
>次に売れるのは「つまらない」票がたくさん入る作品です。
>票が入らない、つまりはアテンションのない作品が一番売れません。

うわお、コレ。。リアルでいいなあw



222 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 14:00:09 ID:h4Dxmmo7
>>220
「黙れ」まで言ってないんじゃね?
「うぜえよ」ぐらいっしょ。

まあ、批判されて気持ち言い人なんていないだろうし、当然だろね。
感想・書評サイトの人も、ここで自分のサイト批判されたら気持ちよくないだろうしw

ゆえに。。作り手側も、語り手側も、自己を肯定する方向に流れると。


223 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 15:08:05 ID:wPmD1SaJ
>>217
お前の方が日本語でおk
厨二病だというなら分かるが、そうでなきゃオチの意味が無し

224 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 16:53:18 ID:QeyBkKYV
まあ単なる「票」と言葉として書かれる書評は違うしな
「駄目批評を書くのは駄目サイト」と割り切って見られる人ならいいんだろうけど

225 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 18:39:06 ID:yBDFt/OZ
叩いていいのは叩かれる覚悟のある奴だけだということだな。


というか書評と作家は仲悪くて当然。
いつぞやのブログ連合ハルヒ疑惑みたいに結託してブームを作られる方が気に入らん

226 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 19:02:09 ID:rjsIOjWH
一番分かりやすい意見だな。
そりゃ馬鹿書評は吠えてストレス発散すりゃいいけどさ。

227 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 19:03:19 ID:w8mvDgbr
書評ってぶっちゃけ要らんしな

228 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 19:07:24 ID:iHAkG1RP
大半は飯時に政治やスポーツに悪態つく程度の見識しかないからなあ。

229 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 19:28:58 ID:OWVsbilr
お前らの意見が間違ってるとは全く思わんが
ラ板も同列にすぎないってのはもちろんわかって言ってるんだよな?
作家からすりゃはっきりいって同レベルなわけだが。
どうも自分たちは違うって本気で思ってるやつが混じってそうで気持ち悪くてな…

230 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 19:32:50 ID:yBDFt/OZ
俺たちは、ただの名無しだが、
一方奴等は匿名とはいえサイトまで解説して偉そうなことをいっている
だから一緒にするな


と言い出すに1ペリカ

231 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 19:34:11 ID:7UKur2WA
そろそろ嗅ぎ付けてきたなw

232 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 20:08:22 ID:jMO/ST/Z
>>229
2chがそんな素晴らしいもの(笑)とは誰も思ってないよ
あんなのと同列にされても困るがなw

233 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 20:26:43 ID:pZeJldOb
同列だったら何だってんだ?

234 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 21:09:36 ID:OWVsbilr
>>233
別にどうもしやしない
作家からみたら同レベルだって事実があるだけ。
それこそ馬鹿書評みたいな書き込みしてないなら気にする必要はない。
批判的な感想書き込みで作家がへこむとかあるかもしれんがそれはそれ。

馬鹿書評と全く同じ内容をラ板に書き込んでおいて
これはラ板だからおkとか思ってるやつがいると寒いから念のためな。

235 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 21:33:38 ID:DFG4z8Lo
誰かそんなこと言った奴いたっけ

236 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 21:39:16 ID:tc+rZfvW
作家からみたら、ってところを連呼したいだけじゃねw

237 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 21:53:23 ID:yBDFt/OZ
>>235

>>128

238 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 21:54:08 ID:2IozNC5l
サイトまで開いて書評してるくせに、
野球中継見ながら管巻いてる親父と変わらないレベルの見識とか
叩くくせに叩かれる覚悟もないとか
結局サイト同士の馴れ合いとか
そういうのがゲロキモイという話だよな。
単に。

239 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 22:13:28 ID:tYKbhqkb
ぶっちゃけ2chの書き込みでもでも頭の悪い批評・感想は嫌われるからなあ
その点では感想サイトも2chも変わらない
別に普通の感想なら問題ない
まあこのスレはなんでもかんでも感想サイトを嫌っている感があるがw

240 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 22:18:50 ID:ir+/kL77
>>234
別にどうもしやしないなら、わざわざそんなことを書き込む必要も無いことも分かるな?

241 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 22:48:44 ID:jpEqXdzQ
2chなら痛い評論は袋叩きにあったりするけど
感想サイトだとスルーされるだけだからな


242 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 22:57:13 ID:rwVkZfze
つーかあいつら困ったら
すぐつるんでお互いフォローし始めるじゃんw

243 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 22:58:44 ID:rsL0ZCM0
掲示板の方がボッコボコにされるだけまだマシだわな
サイト閉じて逃亡、すぐ復活とか出来ないし

244 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/05(土) 23:04:09 ID:SyVjzH9q
自演くさい書き込みだことで

245 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 00:12:33 ID:LcVgu5TW
いつものことだ

246 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 09:55:01 ID:GW8YyKtU
自演というなら上の弁明だろw

247 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 10:46:39 ID:Q6fg0bUA
どっちもどっち

248 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 11:19:52 ID:uCus03KN
・・・何のことだ?

249 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 11:37:08 ID:iSQzk7fg
作家さんも、ネット時代だしサイトにしろ2ちゃんにしろ、つい見ちゃうだろうからなあ
とはいえ、一応言論の自由とかもあるかなとは思うわけで
書評サイトとかもありだとは思う

ってか、作家さんが書評サイトやらが気になるのと同じで、書評サイトの人も作家さんからどう思われてるのかとか、気になるんかな
まあ、悪評書いてたら嫌われてるに決まってるジャン!、とは思うがw
2ちゃんもそうだが

250 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 11:56:22 ID:e613afXB
好き嫌いで勝手に人のこと書いてるくせに
自分たちが嫌われてるかどうか気になるって
変な奴らだな

251 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 15:09:13 ID:G5hNlMIh
SFから流れてきたラノベ書評家はラノベ作家より自分達の見識の方が上という考えに
疑問を持たないから
作家からどう思われてるなど考えもしないぞ

252 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 15:26:00 ID:iSQzk7fg
>>251
それはそれで、ひでーなw

253 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 16:06:31 ID:MVDgv9d+
>>251
SF派閥って今じゃ絶滅危惧種じゃね?
そうでもないの?

254 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 16:31:50 ID:G5hNlMIh
>>253
そうでもない
SF系ライターはサークル活動で命脈保ってて
そのコネでライターやってる人が多い
んで、ラノベ系ライターとSF系ライターで派閥があるw

255 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 16:44:25 ID:CNC4SCvR
>>253
むしろそうだからこそ
SF自体が絶滅危惧されているんじゃないだろうか

256 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 17:15:55 ID:h1h/Ul0G
SF系の論者はその視点でしか本を見ないから
見当違いのことしか言わない。
特に娯楽作品であるラノベとは水と油。

ついでに言えばそんなやり方がSFを滅ぼした。
「これはSFではない」

なお、そのSF系書評屋とここで槍玉に挙がる書評サイトは
偶然か必然か、あの青い字で「ラノベ」って書いてあるバナーで
よく繋がってる。

257 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 20:47:20 ID:N8PszyqB
>>256
あれは単純につまらん連中がたかってるだけかと

258 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 20:55:00 ID:kptbzr6X
たかが素人評論のくせに上も下もねえわな

259 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 21:03:41 ID:tfDvPPIa
気位高い奴らにそんなこと言ってやるな。
もうそれだけが楽しみなんだろ。

260 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 21:10:30 ID:N8PszyqB
で、そいつらを貶して満足する連中がここに湧くと


良く出来てるな

261 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 21:12:19 ID:YmuOAgnB
そう言えば自分を高く置ける、とw

262 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 21:12:51 ID:EffYAJgz
>260
書評乙

263 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 21:16:27 ID:HBlVyr3t
見てるのは確実だからなー
つかライター如きで派閥ってどうなんだ

264 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 21:19:57 ID:N8PszyqB
>>262
書評叩きだぜ?俺は

http://scientificclub-run.net/
こういうアホ理論でラノベを語るアホも嫌いだし、

http://konoyohko.sakura.ne.jp/
単なるアホも嫌いだぜ?

265 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 21:20:58 ID:skVkEjSv
3人いれば派閥も出来る。

266 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/06(日) 23:45:06 ID:pQJQJY2H
書評だと思ったら妄言をうっかり読まされた愚痴くらいこぼさせろ

267 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 08:49:59 ID:dB9qGJaG
これはラノベじゃなとか言う奴ら、SFに帰れよ

268 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 10:19:55 ID:rVEs/eLB
そういうお笑い発言する奴はそもそもネットで発言するなよ
他人の不快にしかならん

269 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 10:53:04 ID:FF7ddaPf
なんか唐突に、福田のこの言葉が思い浮かんだ。

「たとへ現代の小説について何か言つたにしても、
それはただ自分勝手な文学論を、あるいは人間観や社会観を述べるのが目的で、
そのために時々の作家や作品を利用してゐたのに過ぎぬのである。
褒められるにせよ貶されるにせよ、それは作家にとつて迷惑なことである。
私はみづからさう気づいたので、文芸時評はもとより、直接に現代の文学、
といふことは小説といふことだが、それについて語ることに気が重くなりはじめたのである」
福田恆存「文芸批評家失格」

270 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 12:25:11 ID:R4r3bW9I
このすれで、福田の文をみられるとはw
小林秀雄はどうも文芸作品で名作が現れるのは十年に一度ぐらいで、
ばかばかしくなってとっととやめてしまったね。
古典以外は評価することが出来ないというのが両者の結論か。

271 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 16:37:58 ID:/V2/SbyF
例の「限界小説書評」はまさに福田の言うそれ。
ひどいもんだった。

272 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 18:58:50 ID:2V5Xma+1
自己主張と自分語りのために感想を垂れ流してる
ということでは全く同じベクトルだな。

273 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 20:33:08 ID:O7Z58P2w
他人の発言をひっぱってくるあたりがラノベ読者らしいな


274 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 20:54:02 ID:rbaR4Sqo


275 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 23:07:04 ID:CY8hyFhn
>>274
そっとしといてやれ
自分の発言が誰よりも正しいと信じてるから
他人の発言を引用する行為が理解できないんだよ

276 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 00:04:19 ID:Epkwwt3L
>>275
別に引用してまで語るようなことでも無いだろ

277 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 00:06:13 ID:Epkwwt3L
>>275
>自分の発言が誰よりも正しいと信じてるから
>他人の発言を引用する行為が理解できないんだよ
妄想力も逞しいな
もっと論理的に頼む

278 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 00:29:50 ID:Epkwwt3L
言い争い他の死す

279 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 01:07:20 ID:e1yZclF5
結局お互い相手のことなんか聞く耳持たないってことじゃね?
関係者の巣窟なのは間違いないし。
ま、一般の読者に意味のあるスレとは思えんわな。

作り手の都合はもちろん知った事じゃないので
ラ板、書評サイト問わずネット上の情報を参考にすることもあるだろうし
かといって自分語りの入った書評には興味ないのでほぼスルー
もしくはネットなんてはなから無視
普通の読者の行動はこんなもんだろ。

280 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 02:06:24 ID:jpdVxb22
大森がラノベはSFと言い出したあたりからおかしくなったわな。
SF読者にはガジェットの整合性より物語優先のラノベは受け入れられないどころか
ガジェットをパクられた上で適当に扱われてるように見えるし、
ラノベ読者から見たらSFはキャラが薄くて盛り上がらない小説だろう。
SF出身書評家の宇佐見や夏葉はラノベをSF側からの同一線上で見る大森の
影響下から脱せてないが、そういう書評家はラノベ側にも多い。
メカや宇宙、時間が出てきたらすぐにSF扱いだもんな…。

281 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 02:49:11 ID:6TTlSbqf
SF界も必死なんじゃねえの?
今までは嫌悪してた、アニメなりラノベなりをSF界に取り込むことで生き残りろうとしてるように見えたり。
まあなんつうか、SF者って傲慢なイメージがあるかな。
「ラノベもSFに認めてやってもいいよ」
的な不遜な態度がある気がする。
そう感じるのは、自分だけかのう。

ラノベ読みとしては、
「こっちくんな!、向こうでオナニーしてろ!!」
って感じなんだが。


282 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 05:30:58 ID:b6twyg4C
>>280
「こんなのSFじゃない」?
ラノベに限っては「メカや宇宙、時間が出てきたらSF」程度の認識でいいと思うが。
SFなんていまやラノベの一要素にすぎないし。

283 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 07:29:09 ID:bji14A05
SFなんて夕張市はほっとけ
構えば構うだけ調子に乗って妄言吐きまくるぞ

284 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 10:46:01 ID:eS45N0wq
売れてるラノベはSFよりもファンタジー系統の方が多いんだけどね
というか「SFと名が付いたら売れない」
なんでそうなっちゃったのかSF書評家は地獄の底で反省してラノベに近寄らないように

285 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 14:01:27 ID:FIA9UWoM
ラノベにファンタジア、ミステリーは有ってもSFのレーベルは無いからなぁ
お呼びでないのは確か

でもSFよりラノベ感想サイト界隈の一般文芸への卑屈さの方が気になるな
ラノベ作家の「越境」とかがさも快挙であるかのように言われるやつ
それって単なる「流出」じゃね?

286 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 14:41:40 ID:cXuLsHhn
ラノベ自体がSFなりファンタジー、ミステリーみたいなある特定の様式を指した言葉じゃないだろ
なんで、SFとラノベみたいな比較の仕方してるんだ?アホなの?

287 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 15:16:52 ID:MkwwOLPs
SFも厳密な公の定義があるわけでもないのに
SFかどうかを作者でも無いのに決めてる連中がいるぐらいだからなあ

288 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 20:57:07 ID:aq7lfmjK
>>286
SF書評家「小説には二種類しかない。SFか、それ以外かだ」

289 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 21:03:44 ID:tZ3b1z0X
べつに「SF対ラノベ」なんて話してるやつはいないと思うが

SFかどうかなんて星雲賞へ投票するときにでも考えればいいことで
ラノベの感想や評論で持ち出す話ではないよな

290 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 21:46:29 ID:6BERzs4G
このスレみている人っていくつくらいなんだろう。
上から目線のレスが多いから、結構年いってるようにも思えるし、かといえば人を見下したいだけのレスもあったりするし。よくわかんね。

291 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 22:32:38 ID:JPWUaf7x
>>290
ν速でクダまいてそうなタイプだよな

292 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 23:36:42 ID:uxd+thmr
おまえらみたいな煽りはν速とかには良くいるのかもしれんな
この板には学生の長期休暇の時ぐらいしか余り見ないが

293 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 23:47:23 ID:eS45N0wq
>>292
「このスレを見ている人」の中には当然自分も含まれる、ということに気づいてなさそうだし、ν速だと相手にされないレベルかと
多分VIP

294 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 01:02:59 ID:X6Oe38iU
ラノベ厨だって、「これはラノベ」とかよく言うじゃんか
どっちもどっちじゃねえの?


295 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 01:31:23 ID:Q84HEKcU
ラノベ板の住人には不文律的として、その後に「ただし他人の賛同を得られるとは限りません」と続くんでな

296 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 05:33:52 ID:/Kk9UkpW
>285
SFのときもそうだが、書評する連中は往々にして「認められたい」という
コンプレックスの習性に従って持論を展開し、対象作品にその方向を望む。
そのジャンルが全く求めていなくても、あるいは害になるだけであっても、
書評は当人のコンプレックスから強く求め、そのムードを作ろうとする。

297 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 06:45:30 ID:21zWW5v+
>>296

いや、ただ読むだけなのもあれだから
やってるだけだよ


298 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 06:48:31 ID:dAj49tc/
>296
分かりやすいな。

299 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 08:01:09 ID:eL4QvX3g
>>297が真理

300 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 08:09:17 ID:XCLLtV5J
フォロー入りましたー

301 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 08:17:13 ID:8djjJ7TB
>>297
それならそれでいいんだよ。
そこから「最近の読者は〜」とか
「最近のラノベ業界は〜」とか
「これはラノベじゃない」とか、
「SFとしてはどうか」とか、
ラノベ読んでんのに「ダメ。中学生向け」とか、
そんな頭悪いこと言い出さなければ。

302 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 10:35:30 ID:/loFbE+e
>296
まんま今のラノベ書評の性質だな

303 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 11:33:48 ID:kH9QY9dy
それは個人の感想やら、覚書というのでは…

304 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 12:22:20 ID:e84a0Cz+
新しいテンプレ誕生か

305 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 20:50:03 ID:9Lju8n26
>>297
じゃあわざわざネット上でやらなくてもいいだろ。
自分のPCのHDD内に書き溜めてれば事足りる。
それなのにわざわざネット上で公開してる理由は?
自己顕示欲以外にあるなら教えてくれ。

306 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 21:00:44 ID:+2B5MOnG
>>305
>わざわざネット上でやらなくてもいいだろ。
は書評に限らなくても日記とか2次創作とか色んなものに言えすぎてアレだなw


307 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 21:06:40 ID:hy/5pp3/
まあ、誰にでも自己顕示欲はあるんじゃないのかねえ。
>>305だって、ここに書き込んでいる以上は自分の意見を
聞いてもらいたいんだろ。


308 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 22:13:28 ID:9Lju8n26
>>305>>307
いや、だからそう言う話。
web上の日記も二次創作も2chの書き込みも
自己顕示欲の産物という側面はある。書き込んだ俺も含めてね。
でも、色んなものに言えるからこそネット書評も同様に、
感想という形を借りた自己顕示欲の産物だろって言いたいだけ。

でも297は、ただ読むだけなのもあれだからやってる「だけ」と言う。
自己顕示欲はないらしい。
だったらネット上でやる必要はないんじゃね?という話。

309 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 22:55:34 ID:21zWW5v+
>>308
?
いや、これを自己顕示欲って言うのか知らんが


出る奴全部買う派だけど
読んで終わりってのもあれだし
地雷買ったら、凄い損な気分になるな

感想でも書くか

どうせ書くならブログでも始めるか
一冊読めば一記事書けるから
ネタに困らないし
タダだし
飽きたらやめたらいいし

って流れだったんだけど




310 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 23:26:14 ID:8Vu1eo8N
>どうせ書くならブログでも始めるか
何のためにブログ運営するんだよ
誰かに向けて発信する気がないならサバ容量の無駄なんで今すぐ止めて欲しい

なんか自己顕示欲が悪いみたいな流れになってるが過剰でなければ問題ない

311 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 23:36:11 ID:mCEciOHv
ブログは個人を特定できるから、気をつけないと他人の感情を逆撫でして攻撃されるぞ、と言う話
なんだか勘違いしている人が多いようだけど、他の人の目に触れない日記帳とは違うんだよ
他者の目に入るところで、自分の意見を発信するにはそれ相応の責任が伴うという話
ネットマナーの基本だろ

312 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 23:41:42 ID:9Lju8n26
自己顕示欲自体は悪くないと思うよ。
誰しも持ち合わせてるもんだしね。

ただ、自己顕示欲があるかどうかも意識してないなら、
察するに、309は学生なのかねえ。
「読んで終わりなのがもったいない」ってのは、
読書経験をそのままでは自分の糧にできない程度には未発達ってことだし、
「地雷を買って損な気分になるから云々」ってのは、
自分の気分が悪くなったことに対してのストレス発散に
ブログの閲覧者や他者を巻き込むことを選ぶ程度には社会性が低いってことだし。

313 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 23:48:15 ID:+2B5MOnG
ブログ論はここまでにしてラノベサイトの話をどうぞ

314 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 23:53:16 ID:1vLqlN+D
東浩紀のゼロアカ道場/今どき批評家としてデビューしたいあなたへ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1834854

315 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 01:58:58 ID:jczmUrLC
お笑い批評道場?

316 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 04:10:37 ID:AT/aE/1c
いらっしゃいませ。ラノベなPSPにようこそ。

このページでは、ライトノベルのレビューをジャンルごとに検索することが出来ます。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/blacktomcat1927/folder/1562768.html


よくわからんけど、はっとく

317 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 04:18:00 ID:AT/aE/1c
褒めてばかりの読書感想サイトと、健気な美少女作家のこと
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20080104/1199511494
これからは、2chやブログの批評を読んでも大丈夫な新しい作家が必要なのかもしれません
ttp://d.hatena.ne.jp/suikan/20080105/1199523865


上の流れの反応一例もメモっとく

318 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 04:44:03 ID:nBXp6bez
>>317
書評サイトが自分達のやってることに言い訳と自己弁護してるのが現状だよな
作家は自分のやったことに対して言い訳も自己弁護もしないのに
書評サイトは作家を批評した上で自分達のやったことに言い訳や自己弁護をする

何も言わない他人を殴っても、自分が殴られたらものを言うわけだ
この人達に批判された作家だって、サイトあるなら色々言いたかったろうにな

319 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 06:43:21 ID:XhQLkQaj
>>312
おまえの回答は一見すると正論のようでそうでない。
なんつーか必死だな。ラノベやブログぐらい楽しめよ。

320 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 06:53:40 ID:Ndqf8Qa8
>>319
むしろ全員必死すぎだろ
めちゃくちゃ言われた作家しかいないのか?

321 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 08:23:38 ID:3/3YTv78
大概の書評屋は、自己顕示欲が自己表現の場を求めてブログを始める。
しかし、容易にそれは満たされないため、コンプレックスが頭をもたげてくる。
よって必然的に、表現だけでは満足できなくなり、影響力を欲して繋がりを強め
ショッキングな発言で耳目を集めたり、主張や提案を広めることに躍起になる。

この手のページにどうしようもなく 「素人臭さ」 が臭うのは、
書いた当人以外に妥当性を持たない感想の吐露しか書かれていないため。
それが横の連帯を取って、没個性な全く同じ傾向の好みだけを推している。
当人たちはそれに気付いているが、指摘されると「感想だから」と開き直り、逃げを打つ。
しかし実際にはその分を超えたものを、上段の理由から常に欲している。

322 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 09:49:53 ID:6WlPLb4Z
ここしばらく、テンプレに出来る文章が豊作だな

323 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 12:27:05 ID:FZFkCt2S
>>321
^^;

324 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 12:31:24 ID:ceA89M9f
いいね
ほぼ解明できてる

325 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 12:33:22 ID:VSCHT2Cw
豊富過ぎて、うんざりしてくる
みんないっそここでやりゃいいのに

326 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 22:10:47 ID:pHiNxCry
毎回思うのだけれどさ
感想サイトって名乗ってるサイトはあるけど
書評サイトとか評論サイトとか名乗ってる所知らないんだよね

感想を名乗ってる所も書評屋とか書評サイトとして括ってオッケーなの?
感想と言ってもやってることが書評だったり評論と変わらないんで
みんな、まとめちゃって良いという考えならそれはそれで別に良いんだけど

そうじゃないとモヤモヤとした総体としての書評家とか書評サイトを扱ってるだけになる

327 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 22:22:34 ID:JfOCsdN5
ライトノベル書評 の検索結果 約 2,730 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

328 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 22:40:01 ID:AWNAdhRw
>>326
ここは「ラノベの感想・評論サイトを語るスレ」だからそこらへんの区別はどうでもいいよ


329 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 01:08:47 ID:/C9rXH8X
感想だとなんか許せるけど、
書評だとなんか偉そうで許せないw

330 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 03:05:37 ID:/C9rXH8X
気楽なもんね。自称批評家さん。批評っていうのは 感想文でも、作者への意見書でもないわよ
ttp://d.hatena.ne.jp/amiyoshida/20071018/1192701053
「感想」と「批評」の違いを考えてみる - 空気を読まない中杜カズサ
ttp://d.hatena.ne.jp/nakakzs/20080109/1199862023

とか書いたら、こんな記事発見。
あの編集さんの文章は、色々波及してるんだな。
なんか考えさせられる。

331 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 03:14:55 ID:/C9rXH8X
しかし、この漫画まったく知らないんだけど、ドラスティックなセリフだなあ・・興味出てきた
ttp://d.hatena.ne.jp/amiyoshida/20071018/1192701053


「アナタが簡単に他人を蔑むのは賢いからじゃない。他人を理解しようともしない、馬鹿だからよ。
気楽なもんね。自称批評家さん。
批評っていうのは感想文でも、作者への意見書でもないわよ。
人が作ったものを 安易にくさして 優越感にひたるヤツのために、皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
一読者よりも昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい。」

「失敬な! 拙者を侮辱する気でありますか!
誠意こそあればこそ耳の痛い忠告も申してやるのでですわ。
甘受するのは作者の義務ですぞ!」

「誠意?自己顕示欲でしょ?アナタの!
誠意があるんなら、セリフの向こうの作者探しや 他の作品とのくらべっこばかりしてないで、内容そのものに興味を持ったら? 貧弱な読解能力でも 少しは使って見せなさいよ!
誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。作品への新しい読み方を提示して、
作品と作家と読者に、新しい道を拓いてくれるから。」

「…!」

「あら。無責任な感想文に、無責任に感想を言わせてもらっただけよ。悪く思わないでね。さようなら。」


『ヨイコノミライ 完全版』(4)きづきあきら より



332 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 03:28:55 ID:/C9rXH8X
作品の感想と読者の在り方 好評の反対はスルー
ttp://d.hatena.ne.jp/furan/20080109/1199847957
読者がやることはほめることか間違いを指摘することぐらいしかないと思う
ttp://blog.manga-yomouze.com/archives/64906600.html

参考2
作品への愛があって、肯定的に前向きに向き合うのは、やっぱいいかもなと思った


333 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 04:57:52 ID:v2/y8Dgl
ttp://d.hatena.ne.jp/rulia046/20080109/p2
 
るりあ046氏のアリガタイオコトバ。この人定期的にエントリ消すので保存したい人は今のうち。
 
しかし実際に反響はでかいようだしなぁ、うーん…
でも絶対タマサカ氏の言葉って、真に届いてほしい人には届かないよな。
往々にして世の中ってのはそういうもんだ。

334 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 07:15:48 ID:YJEcMsCH
要するに>321がドンピシャってことか

335 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 07:20:16 ID:Zpz5HOxi
どこが?

336 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 07:33:08 ID:UIK6iKac
>331
書評にしても全然通じるね

337 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 08:03:53 ID:2CpLdPYC
盛り上がってるな。こういう流れの方がこのスレは見てて楽しい。

批判評がすべて迷惑だってのは本当か
http://blog.lv99.com/?eid=749506

338 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 08:16:58 ID:Zpz5HOxi
批評家がどうとか、在り方がどうとか・・・┐(´ー`)┌

339 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 10:20:44 ID:KfPA6Ao9
ヨイコノミライは過去スレでも見たような気がするが、
ttp://www.uploda.org/uporg1197788.jpg
ttp://www.imgup.org/iup536305.jpg
ttp://www.imgup.org/iup536307.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1197789.jpg
ttp://www.imgup.org/iup536308.jpg

しかし今回のたまさか氏の発言にこれだけ反響があるってことは、
もしかしてあいつら自分たちが作家に嫌われてると思ってなくてショックだったんだろうか

340 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 10:41:23 ID:Qm+WfGxK
嫌われることのほうが、好き勝手書くより重要なら、気になるんだろうな。

作者に嫌われてるのなんて覚悟の上で、単に自分の感想を書きたいから書くいてるだけだっていう人もいるはずだが。

作者なんてどうでもよくて作品と自分の読みが重要な人もいるし。

編集にしてみたらファンレターと違ってフィルタリングできないし自分の仕事の邪魔だからウザイのはたしかだろうし。

341 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 10:42:50 ID:Qm+WfGxK
ヨイコノミライは>>339の画像の内容知らずに
日日ノ日キのぶんだけ見てるやつも多そうだから妙なことになってそうなんだが。

342 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 11:07:46 ID:/l+4c/yX
妙なこと?

343 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 11:47:19 ID:Qm+WfGxK
>>342
お茶を濁したところをピンポイントで突くなw

うまく言えないが、一部のサイトの「ネガティブな批評はやめようよー」的な
流れに棹さして(勢いづけて)るんじゃないかなって。

「本当の批評家は新しい道を拓く」ってのはその通りいいこと言ったって感じなんだが、
批評と批評になってないものの区別はどう判断したらいいのかとかは描かれてなくて、
しかも作品とのくらべっこや作者像についての言及ばかりすんなってのがちょっと。

内容、何が表現したかったのかはもちろん重要だけど、間テクスト性だって大事な要素だし
誤解を招きそうなんだよなー

344 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 11:57:46 ID:zPBRptMJ
まあでも文学ならともかく、
エンターティメントで作者像と作品を関連付けるのは意味ないぞ。
欧米で批評家がそれやると一発で馬鹿呼ばわりされる。

345 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 12:18:25 ID:Qm+WfGxK
そうなんだよね。バルトの「作者の死」以降?

加藤典洋「テクストから遠く離れて」で、読者は自由に作者像を想像しながら読む、
みたいなことがあるから少し気になるんだ。まだ読んでないが。

346 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 13:17:16 ID:zSXusCaB
まあ褒めるにしろけなすにしろピント外れにして書かれるものも想定内なクズ批評に、いちいち反応してへこむ作者も
「作者がへこもから」と言われてはいそうですかと萎縮しちゃう、物を語るに覚悟も無い馴れ合いネット批評も
まとめて消えちゃえば?

という事でいいんじゃね

347 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 13:33:49 ID:wZSvYmhz
いや、作者には消えられたら困るから
みんな動揺してんだろw

348 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 14:03:17 ID:Hw/4TY3n
あってるか、ピント外れかという事はあまり関係なくて
ネガティブな反応にはネガティブな気持ちを抱くってことだろ

349 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 14:50:09 ID:Qm+WfGxK
次のような場合もあるぞ。
ある作品aがあったとして、

1)作品aをつまらないと思った人
2)作品aをおもしろいと思った人

が、

A)作品aにネガティブな評価をしている書評
B)作品aにポジティブな評価をしている書評

に出会ったとき、

1-A、2-Bは共感するだろうが、1-Bや2-Aは軋轢がおこる。
んで、ネガティブ書評を消せば2-Aはなくなるけど、1-Bは相変わらず残る。

それに、1-Aのタイプの共感も無くなっちゃう。

それは少し貧しくなってないか?

350 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 15:28:09 ID:jjm5b4td
ネットから「叩き」が無くなることは無いから杞憂だと思う

「作者が凹むからネガティブ書評を書くのは止めよう」
と考えてしまう層に限っての問題でしかないから
そこらへんが減ったところで全体から見れば誤差範囲だし


351 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 16:17:59 ID:gzSVFEHJ
どうでもいい……。

352 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 16:49:17 ID:zPBRptMJ
>>345
そうそう。テキスト論的批評というやつ。
「テクストから遠く離れて」は脱テキスト論の本だけど、
作者還元主義への回帰の薦めではなくて、
その「作者像」は作者本人とは別のイメージ的なもの。

読んでみ。
面白いと思う。

353 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 18:08:08 ID:VV5nmykY
誉めるも貶すも、分析じゃなく感覚以上のことを何も書かないから
いてもいなくてもいい戯言を並べた感想になるんだよ。

354 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 18:52:05 ID:qe7nvYjm
作者は2chや感想サイトは無闇に覗かない方が良い、と言うだけの話では?

355 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 18:57:12 ID:bF4T/gq0
チョロッと存在意義のなさをくすぐるとすぐ大騒ぎだな

356 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 19:19:47 ID:/C9rXH8X
>>333
>むしろ。直接意見言える立場ではないので、せめて間接的に作家凹ませたい困らせたい、と思っていた人々を想定した場合。
>彼らにとって朗報である。凹む、凹むのだ、作家は、我らの戦いは無駄ではなかったのだ、おー。と、いう。

攻性批判家にとっては、朗報という意見もw

「俺たちの口撃激で、作家を殺せることができるんだ!、イエッフ〜!
 俺たちの戦いはムダではなかった!!、ジーザス!」

ってことか・・。
・・どんなドキュンだよw

357 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 20:08:48 ID:LsT/dgZ2
ちんこ先生やウパみたいなのもいるからな

358 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 20:30:00 ID:YI/5N8Bz
ちんこはひたすらクズのままだがウパは最近改心したよ。

359 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 20:39:37 ID:B/So574w
>>356
作者が批判を見て筆を折ったとしても、自分の批判が原因である確証が無いなら同じこと
ネットには悪意が溢れているんだから、単純計算で他人の手柄の可能性が高すぎて喜べない
そういうリアクションを求めている奴は、匿名掲示板で信者相手を煽って喜んでるよ

今回のことで色んな立場の奴が騒いでいるが
少なくとも作者への悪影響を望んでる奴は書評サイト運営なんて活動は地道過ぎて興味沸かんと思う
悪意をモチベーションに何かをする奴は善意で動く人が思ってるよりずっと現実的、良くも悪くも

360 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 20:41:25 ID:B/So574w
訂正
× 可能性が高すぎて喜べない
○ 可能性が低すぎて喜べない

361 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 20:43:41 ID:B/So574w
間違いww訂正取り止めwww
他人とか自分とか高いとか低いとかややこしい、なんて言い訳したい恥ずかしすぎる

362 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 20:54:09 ID:/C9rXH8X
まあしかし、受け取る側にとっては、本人が悪意か善意かってのは関係ないときもあるよね。
本人は善意のつもりでやってても、受け取る側は悪意にしか受け取れないことなんてよくあるし。
むしろ、善意バリバリの人間が一番タチが悪かったりw

しかし、この手のって「凹む」感想とかばっか注目されるけど、ちゃんと励ますというか、
作者さんを元気付けるような感想があることも忘れないで欲しいところではある。



363 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 21:23:32 ID:Qm+WfGxK
>>352
図書館に無かった…が、同じ作者の「僕が批評家になった理由」とか面白そうな本はあった
また探して読んでみるよ

>>356
編集として「お前ら、作り手に嫌われたくなければネガティブ書評など書かぬことだな!」
と立派な攻性防壁ぶりを発揮するtamasaka萌え。
お互いアグレッシブすぎるだろ。

しかし、褒めていても「見当外れなこと書いてあると萎える」というのはわかるけども難しいな。


364 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 23:34:45 ID:rwx8O6Td
人の容姿を褒める際、特徴のある人はそこを褒めればいいが、美女を褒めるには
「どの部分も文句が無い上に、その本人が密かに一番自慢に思っているところを褒めなければならないから難しい」
という言葉を思い出した

365 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 02:40:55 ID:Wehrrkda
つか好きなこと書けばいいじゃん
作者がお前の感想なんぞ読むわけないんだし、影響なんてねえよ
自意識過剰もいいとこ
ネットの感想なんて便所の落書きだし


366 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 04:07:48 ID:DRDr/+FO
ところがどっこい。
俺みたいに、わざわざ検索してまで感想を探し求める奴もいたりするんだな。

367 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 04:21:18 ID:9Cpe9/3U
誰だよお前w

368 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 08:39:20 ID:A1BUiz5Z
実際に書評と面会した上でああいうこと書いてんだから
自分たちが作家に嫌われてる、その可能性がある、と知って
驚いてた奴が相当数いたんだろ。

369 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 09:10:54 ID:8qroIrS/
なんだかんだいってファンということだな。
作家への愛情の表現が不器用なヤツらだ。

370 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 09:48:24 ID:0F6fLm1y
つーか韓国人みたいだな

371 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 10:22:54 ID:vsxKTbd7
ファンどころか、他人をくさしていることに無自覚なくせに
自分の評判は気にする、って最悪の人種じゃんよ。

372 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 14:05:29 ID:8qroIrS/
人じゃなくて作品をくさしてるんだろ?
くさしているとして、それに無自覚なのか?

人を腐すことに無自覚かつ自分の評判を気にすると、なぜ最悪なのだろう?
人を腐すことに自覚的でかつ自分の評判を気にする場合はどうだろう?

いま371はそういう人種を「最悪」と腐したわけだが、371は自分の評判を気にしないのだろうか?
気にするのなら、同様に最悪な人種となるのだが。

373 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 14:34:23 ID:d79dKFVE
>>368
いや、嫌われてるのは自覚してるんじゃないかな。
「嫌ってもいいが読者からの忠告は受け入れろ」という読者と、
「それ忠告じゃなくてただの罵倒だよ迷惑なんだよ」という編集者が対立してるわけで。

374 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 15:31:08 ID:jI+hlQqZ
>>372
その人が全力を込めて作り上げた作品をくさしている。
くさしているとして、自覚無自覚は関係ない。

人をくさす(=言葉で傷つける)しておいて、自分が傷つけられるのを気にするのは最悪だ。
人をくさしておきながら自分の評判を気にする奴も最悪だ。

いま372はそういう人種を「擁護」した訳だが、372は、
そういう人種から攻撃されても心が傷つかないという事なのだろうか?

築くというのなら、同様に最悪な人種となるのだが。

375 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 15:33:34 ID:YPnedsEq
作者じゃなくて作品だから!愛があるから!と言い訳して
自分のいいようにほざいてる奴、程度の認識だろな。
作者とかから見れば。

376 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 17:47:22 ID:2xg3FQb5
その程度じゃ自意識が耐えられなかったんだろう

377 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 18:19:34 ID:wSCqDHoo
現在話題になっている
「書評サイトに対する作り手側の視線」
だけど、「作り手の視線」という問題を語る上で要素となる2つの点、「情」と「理」のうち「情」のみを取り上げているのだと思うんだが違うのだろうか。
その暗黙の事柄を無視しているのか、あの記事へトラバされている反論記事を読んでいると、思わず首を傾げたくなるものが目に付いた。
噛み合っていないというか的外れというか。

「情」というのは
「批判されれば凹む」
という理屈。
殴られれば痛いというのは当然のこと。
その善悪や役に立つのか否かというのは別の話だ。

「理」というのは
「公へ発表するのなら批判も甘受せよ」
という理屈。建前とも言うが。

この2つは全く別物だ。
反論するなら「情」の理屈をもって反論するべきなんじゃないだろうか。
「理」の理屈って自称書評サイトにとって、非常に都合がいいから使っちゃうのかな。

元記事には共感する。

378 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 21:03:55 ID:axuUurmL
情でからめるのだって抑圧側に都合いい態度だから
どっちもどっちだろ

「ファンが好意でやる二次創作は良いが悪意のパロディは不可」
というのと同じ理屈なわけだし

379 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 21:16:20 ID:8qroIrS/
>>374
では、全力を込めていない作品の場合はどうでしょう?
例えば、片手間に作ったとか、テキトーにつくったと自称しているものです。

>くさしているとして、自覚無自覚は関係ない。

くさす側の自覚無自覚は関係なく、全力で作り上げた作品をくさすのは悪いことだということで合っているでしょうか。
どっちにしろ、「くさす」という表現が多義的なのであまり実りのある結論が得られそうにないと思うんですが。
罵倒のことを指しているならたしかにその通りですし、否定的な内容も含まれた評価をすることなら、議論の余地があります。

>人をくさす(=言葉で傷つける)しておいて、自分が傷つけられるのを気にするのは最悪だ。
>人をくさしておきながら自分の評判を気にする奴も最悪だ。

これは371と同じことを繰り返しているだけで説明になっていません。
「人をくさす」かつ「評判を気にする」を満たすことは「なぜ」最悪なのか?と聞いているんです。
あなたはそれを最悪だと思っているようですが、それはどうしてですか?

>いま372はそういう人種を「擁護」した訳だが、372は、
>そういう人種から攻撃されても心が傷つかないという事なのだろうか?
>築くというのなら、同様に最悪な人種となるのだが。

これも理由がよくわかりません。「築く」が「傷つく」の誤字なのは分かっています。
誤解があります。私は擁護していません。単に、わからないだけです。
まだ、そういう人を擁護すべきかあなたの意見(そういう人種は最悪)に賛同すべきか迷っています。
それで「なぜだろう?」と思ったので質問しています。

どうか教えていただけないでしょうか。

380 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 21:19:00 ID:wSCqDHoo
>>378
そだね、要は使い様ってことか
どれも悪用は出来るしね

381 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 22:00:18 ID:jI+hlQqZ
>>379
>「くさす」という表現が多義的なのであまり実りのある結論が得られそうにないと思うんですが。

異議あり。
最初に「くさす」という言葉を使ったのは>>371
それに対して貴方も「くさす」を使ったから、自分も使っただけ。

実りある結論を得たかったのなら、>>372の時点で↑の指摘をするべき。



後、>>374の文章は>>372をもじって書いた。
つまり、>>374の意味が解らない場所は、そのまま貴方自身の発言が意味不明という事。

382 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 22:13:00 ID:9Cpe9/3U
>>380
善悪の話だったのか?
お前は「論点がずれている」と指摘していたんじゃないのか?

論点をずらすってのは
野球の大会に出場したサッカー選手が野球選手に得意のサッカーで挑んでるようなもんだろ
お前はその矛盾に敢然と立ち向かったんじゃないのか?
「野球選手は野球が得意なんだからどっちもどっち」
なんて寝惚けた反論にあっさり納得してどうするんだ?

>>378
いや、著作権はこの国に制定された純然たる法律なので同じ理屈じゃ困るだろ
いやいや、あれれ、確かブログで貶されたら名誉毀損で逮捕できるんだっけ?>>72
これは困ったなー

383 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 22:29:33 ID:8qroIrS/
>>381
なるほど、>>371に私が>>372で返答した時点で、「くさす」の意味はお互い了解しているはずだというわけですね。
それとも371氏と374氏は別人なのでしょうか。

私が「実りのある結論が得られそうにない」と心配する理由は「くさす」が罵倒のことなのか
単にネガティブな評価を表明しただけのことなのかわからない点です。
どちらの意味で使われたのかさえ分かれば大丈夫ですので、よろしくお答え願います。

実りある議論にするためには、今からでも遅くありません。対話は実を結びます。

それから、>>374の文章は私の文章をもじって書いたとのことですが、
もじった文章の意味がわからないという事実から元の文章が必ず意味不明であることは論証できません。

むしろ、どうしてそう言えるのか教えていただきたいと思います。

それから、どうして「最悪」と言えるのか、その評価に至った理由も教えていただければと重ねてお願いいたします。

384 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:01:21 ID:jI+hlQqZ
>>383

罵倒。但し、悪意しかないネガティブ批評もこれにあたる。
(作者やファンが凹まぬよう最大限配慮した上で、問題点を具体的かつ冷静に指摘したネガティブ批評は除外)


不明瞭な文章の原因は二つ、「使用した単語が意味不明」か「日本語の文法を間違える」

もし前者なら、片方の文章が意味不明になる。
後者なら、両方とも意味不明になる。

もう一度書く。
>>374の文章は、>>372の文章の「単語だけを」書き換えただけ。
(書き換えた結果、「日本語でおk?」な表現になる文は、いくらか修正したが
基本的な言い回しはそのまま。)

もし貴方が>>374の文章が意味不明というのなら、そこに使われている単語が、「貴方は」意味不明だったと感じた。
そういう事だろ。


>どうして「最悪」と言えるのか、その評価に至った理由も教えていただければと重ねてお願いいたします。

自分で>>371の事を「最悪」と評価(>>372)するにあたった理由を述べず、こっちへ先に聞くのかい?
実りある結論を目指す割には、随分アンフェアな対話だなw

385 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:05:02 ID:xQv9VNU5
匿名掲示板で中身同じかどうかは確認方法ないがまあIDは違うな。別人かも知れんな。

386 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:26:47 ID:eKpDvCrZ
ここの住人同士でやりあってもしょうがないだろうに
単にお前の書き込みがムカついたんで
言葉をもじってそのまま返しただけだよ、とはっきり教えてやりゃいいんじゃないのか

387 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:32:07 ID:8qroIrS/
>>384
なるほど。罵倒はダメだというのは私も共感するところです。くさすのはいけませんね。

くさすこと自体がいけないのはわかったのですが、私の尋ねている問題は、
他人をくさすことと自分の評判を気にすることが両立すると「最悪」という評価に至るのがなぜかわからないことです。
私はほんとうに、このことがわかりません。
このことの説明を何度も求めているのですが、応じていただけないのでしょうか?
それとも何か説明できない理由があるのでしょうか。

>>そこに使われている単語が、「貴方は」意味不明だったと感じた。そういう事だろ。

その通り、意味不明でした。なぜなら私は擁護したわけではないし、
仮に擁護したとしても何故同じ理由で「最悪」になるかまったくわかりません。
私に伝えたくて書いた文なのに、役目を果たせていないようで私としても残念です。

>>自分で>>371の事を「最悪」と評価(>>372)するにあたった理由を述べず

>>372では私は評価をしておりません。
私の意図は、371氏の理論を認めると、371氏が他人からの評判を気にする場合、
371氏自身の理論によって、371氏は「最悪」と評されてしまうということを指摘するところにありました。
私は「371氏は最悪だ」などということは一切言っていません。

あと申し訳ないのですが、371氏と374氏は別人なのでしょうか。
この質問にも答えていただければと思います。よろしくお願いします。

388 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:43:47 ID:8qroIrS/
>>386
いやぶっちゃけわかってるんですが、ぜんぜんはんげきになってないはんげきなので
ちょっとはなしてみたいとおもったのです。すれっどをろうひしてすみません。

でもこのたいわのせいりつしなさぐあいはひどいです。
わたしはちゃんとぎもんてんにこたえているのに、こっちのしつもんはぜんぶスルーです。



きょうはねむいのでねます。

389 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:56:08 ID:rJXiCoQO
いや、はたから見てる限りでは、
あんたかなり頭おかしい人に見えるよ。

390 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:58:50 ID:jI+hlQqZ
>>387
ID見れ

>371氏自身の理論によって、371氏は「最悪」と評されてしまうということを指摘するところにありました。

なら何故、>>372でそう書かなかった?
『気にするのなら、同様に最悪な人種となるのだが。 』(>>372)なんて、
もし仮定の通りなら371氏は最悪な人種だと言っている だ け だ。

そして人間、他人に認められたら喜び、否定されたら凹むもの。
つまり、他人の評価を気にしない人間は い な い 。

となると>>372は、
371氏を最悪の人種だと罵倒したという事になる。


でも本当の意図は違うという。
……自分から見れば、まさに>>372は意図不明な文章だったんだと理解した。


じゃ、自分は理解できたし、もう風呂入って寝なあかんので、今日はサラバ。
もう質問で返されても、このIDでは答えられないから。

391 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:05:41 ID:cE+FlQ9J
>>382
自分としては>>382のいう
>お前は「論点がずれている」と指摘していたんじゃないのか?
ということを主題に話してはいた。

ただ、>>378はこちらの
>「理」の理屈って自称書評サイトにとって、非常に都合がいいから使っちゃうのかな。
この部分についてのみ反応したのかな、と思ったんだ。
>>378のいう
>情でからめるのだって抑圧側に都合いい態度だから
これは確かにこちらのいう「情」の部分を悪用すれば作家側の反論封じにも使えるから。
だから、書評側が「理」の部分を使っているのは都合が良いからだ、と一概に決め付けるのは良くないかなと思った。
なぜなら、かれらは単に論点がずれているという自覚ないだけかもしれないから。

勿論こちらとしては、書評サイトの反発サイドの反論がずれているのが多かったという認識に変わりはないんだけどね。

392 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:20:34 ID:fAXU8/5h
もう終わったそうだから、今日はみんな寝ろ

393 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:21:11 ID:cE+FlQ9J
>>391で分かりにくかった部分があるから補足。
>これは確かにこちらのいう「情」の部分を悪用すれば作家側の反論封じにも使えるから。
だから、書評側が「理」の部分を使っているのは都合が良いからだ、と一概に決め付けるのは良くないかなと思った。

この部分について。
作者側の都合が良いから「情」の理屈を使ったわけではないのと同じ(少なくとも自分はあの元記事をそう認識した)で、書評側もみんながみんな都合が良いからという理由で反論に「理」の理屈を使ったわけじゃないだろう。
だから、一概に全てがそうだと決め付けるのは良くないだろうと思った。
>>391で書いたのように、かれらは単に論点がずれているという自覚なく「理」の理屈を反論に使っているだけかもしれないから。

分かり易くなっただろうか。
何だか余計に分かりにくくなった気もするがorz
分かっていただけたら幸い。

394 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:24:14 ID:1sO+h7IX
けっきょくまだ寝てない。ID変わっちゃったかな?

>>389
そう見えるかもしれないけど、けっきょく何も答えてくれないのは向こう(374氏)なんだが…
どう頭がおかしく見えるか分析したら、頭おかしい人の表現に役立つかもしれない。

>>390
IDって別のパソコン使ったりしてIP変わったりすると同日中にも変わることあるじゃないですか。
だから、ID違うけど同じ人物の可能性もあるなーと思ったので。
371氏と374氏は違うという意味で理解しときます。>ID見れ
やっと解答が得られたZE!

>そして人間、他人に認められたら喜び、否定されたら凹むもの。
>つまり、他人の評価を気にしない人間は い な い 。

372で書かなかったのは、書かなくてもそれが皮肉であると理解されると信じてたからです。

ようするに、私は「短絡的に最悪とかいうとヤベーヨ」と言いたかったんですが
なんかもう素直にそういえば良かったという後悔でいっぱいです。

罵倒するやつは最悪だ!っていったときに最悪って言葉が罵倒に含まれるなら
バカっていうやつがバカと同じことに…となるわけで、
そこをもうすこし丁寧に説明したほうがいいんじゃないかと思ったわけでした。

395 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:25:48 ID:1sO+h7IX
というわけで今度こそ寝るんだぜ

情と理にわけて話してるほうがこのスレ的に本筋だよね
たいへん邪魔して申し訳ない。

では。

396 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:35:21 ID:+MAL+Egi
なんて2chにむいてないキャラの人なんだろう・・・

397 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:46:35 ID:Ze3EXufB
こういう人こそblog向きだよなと思う。
丁寧な物腰だが2chでは浮いてしょうがない。

398 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:48:33 ID:nD+Em/Am
上の人がなにしゃべってるのかほとんど理解できんかった。
読んでて頭痛くなってきた。俺だけか?

399 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:57:22 ID:wYOu0ZUP
負けないための議論をする奴とは議論しても無駄。
その議論を見るのも無駄。
ウォッチするのが趣味でもない限りな。

ただブログではよくあること。

400 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 01:03:54 ID:30vGbxNe
そろそろ「ラノ漫」の記事についてひと言書いておくか。
ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20080111/p2
Something Orange からのありがたいお言葉


401 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 04:05:38 ID:wbUSb+lN
ライトノベルブログをはじめる前に参考にしたい7つのライトノベルブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20080111/1200046405

・まいじゃー推進委員会!

・booklines.net

・気が向いたらのライトノベル週報

・平和の温故知新@はてな

・ラノ漫―ライトノベルのマンガを本気で作る編集者の雑記―

・REVの雑記::Group::Lightnovel - LightNovel Group

・ ラノベの杜


大御所ばっかだぜ!



402 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 04:41:32 ID:LgUWaTMi
>>401
こういう馴れ合いはほんときもいな。

403 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 07:21:45 ID:C1+T8kO7
ヒント:反面教師

404 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 07:47:10 ID:g9hLViua
つーか、ラノベ(笑)程度でよくここまで語れるな。
傍から見たら相当イタイよ。純粋に娯楽として楽しめよ。

作者が何を感じようがそんなものはどうでも良い。編集にまかしとけ。
自称批評家も他人の褌で相撲を取ることしかできないんだから黙っとけ。

405 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 08:01:45 ID:5R/jhSi+
>>404
じゃあ、何なら語っても痛くないの?

406 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 12:39:37 ID:4bfpdkap
他の人に読ませるものだという認識を持って語るのは痛くない
その視点が失われていたり、語ること自体を誇るような奴は痛いな

407 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 12:53:00 ID:93elwomh
素人の書いた「他の人に読ませるもの」こそ痛いけどな
普通に「おもしろい、つまらない」でいいよ
あとはキャラ萌えやカップリングでも語っとけば
同感な人には共感される

408 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 17:01:08 ID:nD+Em/Am
>>407
その「他の人に読ませるもの」が何を指すかにもよるとは思うが
わざわざネット上に感想を書いてる時点でたとえ一行感想だろうと
既に「他の人に読ませるもの」なわけだがその点はどうよ?



409 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 17:11:20 ID:W3glnqyO
そうだね
痛いのは「他の人に読ませるものだという認識を持って語るの」だね
「読まれる事を意識して書け」とかならまだしも「読ませる」って何様

410 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 20:09:24 ID:Ze3EXufB
今日も変なところで引っかかってる人がおられますかw

411 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 22:13:38 ID:/TN6/gdz
>375が実態だろ?
書評なんて作者側は言われるほど気にもしてない道端の石ころだろ。
時々引っかかって、「鬱陶しいなー」と蹴り飛ばす程度のもの。

412 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 22:24:46 ID:FaPGHCYg
書評サイトなんて大概がワナビや業界ライター志望なんだぜ?
それだけの存在としか認識されてないことは絶対に認めたくないよ。
上見りゃ分かるが繋がりを強めて影響力を持とうと必死だし。

今電撃スレで自分らの顔に泥を塗ったブログの人を貶めようと
必死こいて工作やってる最中だ。分かりやすい奴らだよなw

413 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 22:28:28 ID:wbUSb+lN
どーでもいいけど、サイト側からするとココとかの認識はどうなのかね?
やはり便所の落書き的認識?

414 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 22:29:02 ID:Be+0D089
工作は露骨過ぎて引いた
あの程度でも乗せられる奴とかいるからな
感想サイトが調子に乗るわけだ

415 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 23:18:58 ID:32yZo7X6
>>414
見てきたが、あれには俺も引いた
いくらなんでも露骨過ぎだろう、と言いたいな
芸がお粗末というか何というか

416 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 06:10:24 ID:1GwlIT23
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20080113/p2#c
海燕は自分の都合がいいように事実をねじ曲げるのが好きだな
多摩坂氏は作家のモチベーションが下がって作品に悪影響が出ることを
「営業妨害」と言っているんだが

417 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 06:46:47 ID:++pJD1+q
海燕はやっぱ反応したかw
利口なつもりのバカはすぐ釣られるな

418 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 08:51:33 ID:8kH0mOLt
ちんこ先生の嫁ってネタなの?マジなの?
もう書評よりそれが気になる

419 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 08:57:02 ID:Oz7K+YxV
ネタっスよ

420 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 12:40:01 ID:MUgiNIZA
ttp://d.hatena.ne.jp/rulia046/20080113

るりあ046氏の続きエントリ。
あんまりまとまりがないけど言いたいことなんとなくわかる。
 
うーん。別に強制性はないと思うんだがねぇ。
やっぱ今までの書評サイトに慎みがなさすぎたから、少し慎め、っていうの
それだけじゃイカンのだろうか。その程度の「戒め」になってくれさえすれば、
この件それで手打ちになりそうな感じがするけどねー。
そら誰しも、あんな話一つで批判がなくなるなんて思ってるわけじゃねーだろうし。
 
 
それはそれとして、
ttp://d.hatena.ne.jp/ewaewaewa/
海燕のトラックバックにこんなサイトがwwwwwwwww
こんなのが出来るほど注目あつめてんのなwwwwwwwww
 
でも文章削除は事実だったりする。
削除はいいがアナウンスがないってのはよくねーなー。
他の話は流言とみなすにしても、だ。

421 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 12:44:14 ID:MUgiNIZA
あとちんこで思い出したが、この件に関して
あれだけ首を突っ込みたがりなちんこ先生が「全くの無反応」ってのも面白いな。
単に知らないだけか、知ってて何かしらの恐れをもって無視しているのか。
いや知らないはずないよな、周辺界隈であれだけ騒がれてるんだし。
それこそ海燕のところを見てるんならあり得ない話だ。
少しなりとも自分を省みてるのか?wwwwwwwwww

422 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 18:08:37 ID:J15VUIKi
なんというか、あれには「素朴」な人しか反応しないと思う
何らかの洗練を受けちゃった人には過去の経験から
「釣り」だと実感できてるだろうし

423 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 18:24:11 ID:1Uvfhvp0
ちんこは前に不用意なこと言ってカウンター食ってるから警戒してんだよ
他の連中は、やぶ蛇と飛び火を恐れて近付こうとしないだけ

424 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 19:59:34 ID:wTaDAdzN
ラノ漫の人の発言とかどーでもいいけど、
ラノベ周辺の批評サイト界隈の人間がイカれてるのはよくわかった
そんな事件でした

425 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 00:18:27 ID:9n8nNswd
ちんこ先生は海燕と有村悠にちょっかい出して叩かれたんで、
よそに手を出すのを自重中

426 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 03:46:21 ID:PcELb8uP
批評サイトのくせに嫌悪や否定されることを異様に嫌ってるのが無様だな。
それどころか自分らがどう思われてるのか気にするってどこまで調子いいんだよ。
普通はそういうこと覚悟してやるもんだろ。仲間内のなあなあを世間に求めんなっつの。

427 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 04:05:20 ID:72CgZWab
書評は読み手のためにある(出版社や作家のためでなく)
http://d.hatena.ne.jp/miyakichi/20080111/1200025863


■批評は読み手のためのものでもないと思う。
http://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20080113#p1

428 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 09:03:12 ID:J/eBNZFr
>仲間内のなあなあを世間に求めんなっつの
この件で改めて書評ウザと思ったのはこれだと思う。

ラノベってのは読者(書評の場合は投稿者)と作者の距離が近い
と勘違いしがちだから、馴れ合いを求めようとしてんだよな。
そのくせ自分らは好き勝手書きまくる。これで好かれるわけがない。

429 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 15:33:18 ID:4jPfbsDG
SF界隈は大抵はうざいだけなんだけどこの件に関してだけで言えば
作者とファンがコンベンションで直接顔あわせて侃々諤々の論議する分
ラノベ書評界隈よりはマシかも
SFとラノベというよりアメリカ的なものと日本的なものの差なんだろうけど

430 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 15:56:12 ID:Qsx3IRqk
要するにラノベ書評の連中は狎れ合いを作者ともやりたいんだよ。
そうすれば近いはずなのに何故か届かない業界に入った気分になれるし
ネットで肥大した自己顕示欲も満たされる。

431 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 16:07:56 ID:HHVPeDfT
>430
それなのになんで俺たちを嫌うんだよ!
嘘だよな、嫌ってなんかいないよな!?
俺たちの方はやりたい放題に書くけどさ!
愛ある書評だしプロだから我慢して受け止めろよ!!

というスタンスか。
納得した。

432 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 17:04:33 ID:waD7Du0A
>俺たちの方はやりたい放題に書くけどさ!
>愛ある書評だしプロだから我慢して受け止めろよ!!


ガキの我が儘だなw

433 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 21:27:57 ID:gfvZYPDW
おもしろいことに例のラノ漫の記事に釣られたのは
自分語りの好きな書評サイトばかりで
自分のやってることをきちんと自覚してると思われる
感想サイトはどこも話題をあっさりスルーしてるな。

434 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 21:37:21 ID:72CgZWab
あの話題にがっつり食いついたのって、確かにイタイと思ってたとこが多かった
まるでリトマス試験紙のようだ

435 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:18:13 ID:F8jKnyuL
お前ら匿名掲示板の住人は、自分たちの書評家への罵倒が、
作家への悪口に繋がってることを、少しは思い知るといいよ。

436 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:21:06 ID:cMAX699H
>>435
書評のふりした釣り乙

437 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:27:10 ID:sxbPfpjm
日本語でおk

438 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:34:25 ID:nOwAg+F3
お前ら書評屋は、自分たちの作家への罵倒が、
自分への悪口に繋がってることを、少しは思い知るといいよ。

439 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:55:58 ID:KiSMs+vV
>>435
どうやって思い知れっていうんだw

440 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:59:25 ID:gfvZYPDW
>>435
日本語崩壊で釣りにもなってない。すっこめ。

441 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 23:25:38 ID:SZ7yIU/L
思い知る、だとこれから作家の悪口を書きまくるみたいに読めるじゃないか。

442 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 23:32:26 ID:EGSpBbPH
確かに
「匿名掲示板のお前らが書評家を罵倒するので、
報復として作家の悪口を書くから思い知れ」
としか読めないわけだが
それでいいのだろうか。

443 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 23:44:07 ID:cMAX699H
確かにねらーを罵倒してもつまらんことこの上ないな

444 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 07:36:07 ID:QvFEyg4F
ここに書き込んでる時点でそいつもねらーの一員だし

445 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 12:35:49 ID:5+IIsEe6
知らんがな

446 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 17:14:17 ID:GteTLTxA
>428-431で今度のまとめと結論出ちゃったな。

447 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 00:32:09 ID:dc1vs8CJ
なんで狩田英輝はワナビのくせに
いつも上から目線なんだぜ?
感想書いてないけど、

448 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 00:44:39 ID:MmhDaYDf
そりゃワナビだからだろ
作家に限らず生活かかってるプロなら「お客様」には腰低いよ


449 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 05:30:04 ID:2c4NgE7M
誰それ

450 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 11:20:16 ID:FapUVXN+
んじゃお約束としてプロ作家のネットでの態度の例に鷹見一幸とか新木伸とかを出しておこうか

451 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 11:53:19 ID:kjHUIk86
後者はもう死んでるんでは
社会的に

452 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 18:45:37 ID:vxfg0Ogc
断言(断筆宣言)してくれりゃ助かる人達もいると思うけどな、それなりに

453 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 04:52:20 ID:lNRRxJW4
桜庭一樹転生。
ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20080117/p1

桜庭。直木賞受賞で、また軽批評屋が偉そうに語りそうだな。



454 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 07:44:06 ID:kjaJMla0
文学について語れるような頭のある奴がいるとも思えんが

455 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 08:32:55 ID:8VKMG4me
ゴシックの続きさえ出れば別になんでもいい。

456 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 09:28:58 ID:hzqne94s
賞とったんなら、ラノベ作家(勿論それ以前も含む)時代は黒歴史で
以後はハードカバーのみとかかもよ

457 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 10:16:27 ID:EvGb+MxC
お前らの勝手な要望とか黒歴史とかどうでもいい。
桜庭自身が書きたいものを好きなスタイルで書いてってくれれば別になんでもいい。

458 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 10:20:21 ID:ALhDVViR
ttp://d.hatena.ne.jp/puhipuhi/20080117

>かと思えば『砂糖菓子』より『赤×ピンク』のほうが先なんでしたっけと大ボケこきながら、
>「一作ごとにうそのように小説技術が向上していくさまは、横から見ていて唖然とするほかありません」
>としたり顔で言う人もいるし、ほんとうに世の中さまざまですな。

さすがは海燕大先生。常人では考えられない無知厚顔ぶり。

459 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 10:38:21 ID:EvGb+MxC
もはや不治の病

460 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 11:00:41 ID:uuCQL0Yv
さすが、馬鹿は口が軽いな。
お前が言うな、と突っ込みたくなったわw

461 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 20:17:46 ID:lNRRxJW4
軽壇って、仲良かったり悪かったりだな
同属嫌悪か?

462 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 20:39:56 ID:X/2EYk0/
影響力を持ちたいところは意見を合わせる。 → 持ち上げる傾向が全く同じになる。
自己主張だけが目的なら仲が悪くてもいい。 → 他のサイトや作者に難癖つけまくる。

別にこいつらだけの話でもない。

463 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 21:36:30 ID:0Pd0qc/8
>>453
まて、直木賞は文学を対象にしてねぇ。

464 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 22:32:40 ID:QoNoZpJE
>>457
作者が好きなもの書くのは結構だが
始めたシリーズはきちんと完結させて欲しいね

465 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 22:41:00 ID:lNRRxJW4
>>464
でも、ラノベじゃ未完はよくあることだしなあ・・
アレとかソレとか・・・・・・


466 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 22:49:56 ID:e4/hSXlO
ソードマスタークジョウ
いや、なんでもない

467 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 00:12:14 ID:bQJRMAg6
この辺の桜庭レベルってどのくらい?

ttp://blog14.fc2.com/ilya0320/
「砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない」で有名な桜庭一樹さんが直木賞受賞だそうで。おめでとうございます。ファンとしては「ついにやりやがった」と言う事しかないんですが、ただ一つ。
桜庭作品で最も駄作な「EVE The Lost One」は黒歴史になるんでしょうな!俺も駄作だと思ってるけどな、あれは。ラノベ作家時代で、今も買っているのはGOSICKぐらいで、他は一切手つかず。
「砂糖菓子の〜」はさすがに読んでますが。
あれは「この人はここで終わらない作家だ」と思ったぐらい衝撃的な作品だったけど(ちなみに俺が読んだのはラノベ版)。
しかし「GOSICK」完結するのかなー。直木賞受賞で新刊が出る可能性がないかもしれない。完結だけは、完結だけはしてくれませぬか? あれ、凄く楽しみにしている作品なんですけど。
マンガ☆ライフは「GOSICK」を応援しています。


ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20080117
桜庭一樹さんが直木賞を受賞したそうで、どうもおめでとうございます。
 いままでの「知るひとぞ知るポジション」から一気に抜け出したかたちですが、しかし、おかげでライトノベルの新刊が出る可能性はさらに下がったと見て良いでしょう。
 せめて既刊の『荒野の恋』、『GOSICK』だけは完結させてほしいところ。
いまでこそ各方面から高い評価を得ている桜庭一樹ですが、最初から巧かったわけでは決してなかった。
 桜庭一樹シナリオといわれる『EVE The Lost One』は伝説の駄作といわれているし、その後のライトノベル作家時代もあまりパッとしませんでした。
 そんな桜庭一樹が一気に注目を集めたのが、『砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない』です。



468 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 00:33:22 ID:9VfcwJ0B
>>467
↑桜庭レベル低
1. 直木賞とった「私の男」が最初の桜庭
2. 「砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない」からファン
3. GOSICと荒野の続きマダー?
4. burst error の続編と名のって出たクソゲーのシナリオライターかよ!!
5. 「ロンリネス・ガーティアン」から読んでます
6. 「アークザラッド」から
7. 同じ道場で空手習ってます
↓桜庭レベル高

2.5 くらいじゃないか?

469 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 07:25:22 ID:BSmd4q7f
すたんだっぷ風太くんと555のノベライズを持ってる俺はどのぐらいだ?

470 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 07:27:57 ID:A3dHsvvc
しかし桜庭黒歴史に富士ミス初期作品は入れてさえもらえないんだな。
さすがは富士ミス、知名度なさすぎ。

471 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 03:34:55 ID:ojxDEXv2
ttp://ranobe365.seesaa.net/article/79576663.html
えーマジ、ラ板大賞!?
チョーキモーイ!

         ∩ ∩   ラ板大賞が許されるのは、
   /) /)  (´く_`  )   2006年下半期までだよねー
  ( ´_ゝ`) /∩  ⌒i       キャハハハハハハハ!!!
  / ∩  \ /   | |
  | // / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__ゝ_/ /  FMV  / .| .|___
    \/____/ (u ⊃

472 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 03:56:26 ID:KlhcFBiB
>>471
こいつ前回の大賞のときも似たような感じで煽ってたよな…
別にどうでもいいが、程度の低さが知れるよな、こういうの。

473 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 04:17:10 ID:a+sEovlU
>>467
赤×ピンク→推定少女→砂糖菓子→荒野(→越境)という流れがあるので、
前二者に関する言及がないのはどうかと思う。
GOSICKは越境路線と比べると明らかに傍流だし。

それにしてもファミ通や富士ミスでの初期作品には触れないくせに、
EVE The Lost Oneについては書きたがるんだな。

474 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 05:06:13 ID:xbkukG6K
>>467
・「砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない」は凄かった。
・「EVE The Lost One」は駄作。
・「GOSICK」完結してくれ。

このテンプレを入れれば、桜庭ファンを通ぶれる?


475 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 09:24:55 ID:AReldJE/
>>474
竹田くんの恋人は不可欠だろ常考

476 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 10:52:46 ID:/waWMJtv
>>473

「赤×ピンク」は角川で文庫化。「推定少女」も移し変えするんじゃないかな
だからあんまり触れないだけ

477 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 14:03:59 ID:6waVtaCP
>>476
>だからあんまり触れないだけ

?


478 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 14:05:04 ID:6waVtaCP
>>474
『すてごろ銀太』に言及しないやつはモグリ

479 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 15:42:40 ID:a+sEovlU
>>474
そのテンプレだけしか入ってないんだったら、
ググって得た知識で桜庭通をアピールしたいだけのミーハーだと丸分かりだな。

480 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 20:27:42 ID:0V3GX01/
桜庭批判して欲しいのにオフ会とかで馴れ合ってたらだめだろ

481 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 22:00:00 ID:kxR3TMm+
桜庭受賞の反応面白いなw
ひがみっぽすぎww

482 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 00:33:34 ID:SlqLVG55
他人が賞を取ろうが、自分がどうなるわけでもあるまいに

483 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 00:56:15 ID:VgiVV+F4
>>482
うは、するどいツッコミ!

>>481
って、ひがみな反応があるのか?

484 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 02:52:55 ID:8M0QWHJR
ミーハーかどうかとか愛があるかどうかとかがポイントなの?

485 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 03:58:15 ID:BdUHd47R
このスレ的にはポイントなの。

486 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 04:22:24 ID:/UmNl5UN
ミーハーはミーハーでいいけど、中途半端な浅薄な知識で通ぶるのは許せない。
知ったかぶりってやつだな。

487 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 17:19:45 ID:RUyUCUge
ソース不明のまま「砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない」はラテンアメリカ文学から影響を受けた
などと平気で書く海燕さんのことですね

488 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 17:35:21 ID:oWcA7Ktg
そういえば一時期ラ板で純文学がどうこういうスレがよく立ってたときに、
さかんにボルヘスだのガルシア・マルケスだのを吹聴してた奴がいたなあ
それが海燕だとは思わんが、ラテンアメリカ文学ってなんかあの手合いの琴線に触れるものでもあるのかね

489 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 18:08:09 ID:bkOA5kOn
いや推定少女については著者当人がそういう事書いてた記憶があるけど
砂糖菓子は無関係だろ

そもそも推定少女にしても著者にそう言われれば「影響はあるかも」
と見えるという程度でしかないし

490 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 19:52:43 ID:zrNQCEX/
http://www.yomiuri.co.jp/book/author/20070213bk12.htm

491 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 20:01:24 ID:/YiEvVqK
百年の孤独→赤朽葉家は誰でもわかるっつーの

492 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 20:02:39 ID:zt993jhd
この流れでなんで赤朽葉なんだw

493 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 22:21:26 ID:7XQF5dTo
馬鹿ほどラテンアメリカに惹かれる。
というか、馬鹿でも読めるのがラテンアメリカなのかな。
ああいうSFヲタクみたいなのを引き付ける文学なんでしょうよ。
海燕の口からまともな文学のお話を聞いたことは一度もないな。

494 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 22:25:41 ID:28gEsEWG
>>493
謝れwww大学で専攻している俺に謝れwww

495 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 22:29:12 ID:oWcA7Ktg
百年の孤独は焼酎だろ、常識的に考えて

496 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 22:40:41 ID:7XQF5dTo
>>494
悪かった。
ところで、どういう種類の人間が専攻者に多いの。

497 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 22:51:22 ID:vgQBiLAe
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1195357242/320


498 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 23:01:05 ID:409KE4ck
海燕みたいなトンチキ野郎の言うことなんか
今さら改めて検証する気もないわなー

499 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 00:36:58 ID:6fkxDkIM
桜庭通っぽいとこ見せようと見栄張ってボロを出して
あわてて取り繕おうとして失敗して恥の上塗りになり
いつものように練炭に嫌味を言われる←今ここ

500 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 00:58:21 ID:xlCp/QSg
新規読者層を切り捨てた(?)今月のガガガ文庫
ttp://ralf-halfmoon.jugem.jp/?eid=74

なあなあ、アンチガガガって多いんか?
月の刊行で新作がなかったからって、「新規読者層を切り捨てた」って結論になるのは、流石に言いすぎな気もするんだが。
なんか色々ツッコミどころの多い記事だったんで、ちと気になった。


501 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 01:03:55 ID:r6KI7RNV
それよりも、どういうものをまともな文学というのかが気になった。

502 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 01:10:17 ID:cuNRO/S5
ラノベで文学w

503 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 02:29:08 ID:ObeAfsnC
>>500
アンチっつうかただの知ったかじゃね?

ひどすぎてまともに相手するのも疲れるが
>全部が続きモノで占められているということは、既存のシリーズが順調に人気を集めているということでもあります。
はあ? どこをどう解釈したらそうなるんだ。
ガガガをまともに読んでりゃ絶対こんなこと言えない。
単に弾不足で数の確保に必死なだけだろ。

504 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 06:26:00 ID:GxcznsoB
単に業界論を語ってみたいだけのお子さんだろ
書評サイトでは珍しい話でもない

505 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 12:17:36 ID:jM7HYzVh
しかしこいつらって、どういう職種なんだろうな。
ここまで語るからには何かしらの根拠がありそうなものだが。

506 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 12:24:15 ID:r6KI7RNV
文学ってラノベを笑えるほどえらいかあ?
夏目漱石がえらいのは、夏目漱石が個人的に偉いだけだ。
国内に閉じこもって社会にも出ずシコシコ文学小説しか書いてないような
今の作家センセイなんて、ただのオタじゃん。

507 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 12:41:52 ID:g6s2z0lS
>504
本来、中二病を発症する少年少女は、金を持ち合わせていないため数を買えず、はまれば肯定する。
大抵はパソコンも自由にはならなず、ブログを扱える者も少ない。総じて書評は、対象読者層ではない。
暇と金のできた大学生から、夢を棄てきれない若年社会人あたりに、その層は集中していると思われる。

世間を大したことない、と舐めて見るか、他人を一段上から眺められる、という自惚れが生まれる大学生。
逆に、今いるのは作家になるまでの仮の場所、本当はこんなところにいる俺じゃなかった、と考える社会人。
またライトノベルの成立年代に立ち会っているため、古参としての一家言を持っている、と勘違いをしている。

この手合いの主張は、裏打ちとなる根拠や知識が存在しないため、どこまでも感覚だけを語るものとなる。
何より、今いる地位や立場では不可能な、過剰な自意識や旺盛な自己顕示欲の充足を望んでいるため、
同好の人間で固まって、自我の代償行為としての影響力を持つことに腐心する、という特徴も持っている。


508 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 13:05:01 ID:+LUkZ1ax
>506
偉いかどうかなんて知らん
偉いと思っている人がいるのは確か
そしてラノベを読む立場の人間には全く関係あるまい

509 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 18:20:54 ID:AKnQztjl
良い分析だな。

510 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 19:04:28 ID:Cd/FI6hS
>>507
>またライトノベルの成立年代に立ち会っているため、古参としての一家言を持っている、と勘違いをしている。

いくらなんでもこれは「若年社会人」とは言えんだろ
前の段に「何歳になってもラノベを卒業できない老害」も付け加えた方がいいだうろね

511 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 19:05:25 ID:k1Dng3ss
成立年代をスレイヤーズあたりと考えればピッタリだろう

512 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 20:27:02 ID:i0DrEs0e
勘違いの範囲がこうかも知れない。

× ライトノベルの成立年代に立ち会っているため、『古参としての一家言を持っている』、と勘違いをしている。
○ 『ライトノベルの成立年代に立ち会っているため、古参としての一家言を持っている』、と勘違いをしている。

513 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 21:25:59 ID:nM1XU6iz
>>511
スレイヤーズだって18年前だぜw
当時12歳でも、いま30歳だ。あんまり若くねえ。


514 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 23:03:43 ID:T3rRhKeF
>>500
ガガガのほぼ2倍刊行してる電撃ですら、そんな月もあるのにな。

ただの知ったかだな

515 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/23(水) 23:18:49 ID:X/6B8cb4
というかその理論だと富士ミスはどうなるんだか。

516 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 00:19:25 ID:xxaMIkcL
ttp://kiicho.txt-nifty.com/tundoku/

booklinesもそうなんだけど、感想長すぎワロス
その本の出来がどうなのか分かりにくい

517 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 00:33:57 ID:CufWdnie
3行以上は読めないってか
短ければ短いで問題だろ

518 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 02:12:41 ID:LwYGwrg6
blog の感想なんて段落の頭だけ飛ばし読みすりゃ充分じゃん
どうせきまりきった事しか書いてないんだし

519 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 13:52:40 ID:gAH3OxMh
何で好き勝手書いてる筈なのに、どいつも似たような感想になるのやら

520 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 15:32:54 ID:m3gXlzSC
好き勝手書いてないからじゃね

521 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 16:17:02 ID:SYZ1accv
同レベルの人間が書いているからじゃないのか。


522 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 17:05:47 ID:Uy8Tx91j
他人の感想見ながら書いてるからじゃないのか

523 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 18:26:39 ID:CbJ84mnU
今のサブカルチャーはデータベース化と類型化が進んでいるので、
読み手もパターン的にしか受け取れないんじゃね?動物化するポストモダン的に考えて。

524 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 19:11:14 ID:oGThXdDg
まあ>14は元より>321に>426-431、>507で大体生態と傾向は分かる。
あとこれが端的。


299 イラストに騙された名無しさん sage 2008/01/07(月) 16:06:22 ID:4jCWzgk6
書評の勧める小説は金太郎飴みたいに同じ傾向だから
このスレの少数派がぼやく愚痴とはあんま合わないだろ。

300 イラストに騙された名無しさん sage 2008/01/07(月) 19:00:23 ID:JHYtJryh
秋山谷川奈須西尾エロゲライター大好き!って傾向なw


525 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 19:14:19 ID:qPUzJMit
同じ傾向しかない連中の言うことって何の価値もない

526 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 19:20:01 ID:CufWdnie
それはマスコミに対する皮肉か

527 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 19:28:09 ID:7UWmNjtg
>秋山谷川奈須西尾エロゲライター大好き!って傾向なw
これは図星過ぎてかわいそうだ

528 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 20:47:16 ID:cEwaexUY
秋山だけ浮いてるな

529 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 20:54:26 ID:lCvoxfU1
昔から読んでる感があっていい

530 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 21:20:01 ID:Mlcd/ap6
独自視点で書いたら書いたで
「コイツ内容読み取れてねえw」とか叩くんだろ?w

531 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 23:50:08 ID:Evs3VX2d
叩かれてから言え

532 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 01:06:46 ID:XVm5bADE
>>525
このスレにもいえることだなw
それがいいのだが

533 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 02:38:56 ID:R8spictH
たまに意見が分かれることもあるけどな

534 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 03:04:28 ID:mC5JoyG8
やる夫が「売れっ子」ラノベ作家を目指すそうです
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-284.html

書評とかじゃないけど、コレわろた


535 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 10:15:19 ID:uZfzAe8c
これ書いてるワナビの好み、思いっきり>524じゃねw

536 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 10:30:03 ID:5UVLUdXL
なりきりでごまかしてるけど
あんま大したこと書いてないな。

537 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 12:42:51 ID:xTz6K0E2
AAの使い方とかでも著作権版と比べると二枚三枚落ちる感じがする。

538 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 15:00:54 ID:ktYLw2zy
レーベルスレに出入りしてたら誰でも書けそう
つーかワナビのなんちゃって指導じゃん

539 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/25(金) 23:45:13 ID:IIw0LKIh
正直やりとりがワンパではあるな

540 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 00:47:08 ID:9Gb+YUjc
カイエンさんのお言葉
ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20080122/p2

>砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない」がラテアメ文学の文体を影響を受けたというソースをよろしければ教えていただけませんか。
ソースは忘れました。どこかのインタビューな何かだったと思うけれど。


>典型的なヲタの深読みですね。作者はそこまで考えてませんぜ
作者じゃなくて作品が重要なんだってば。作者の考えていることがすべてなら、そもそも作品を語る意味がない。やれやれ。

>砂糖菓子〜』ではなく『少女七竈と七人の可愛そうな大人』ですね、ラテンアメリカ文学の影響を受けたというのは。
>とはいえ「奔放な文体」と「ちょっと違和感のある文体」では意味が逆のような気がします。
フォローありがとうございます。ここら辺は一々確認しながら書いているわけではないのでいいかげんな部分もありますが、じっさい桜庭一樹の小説を読んでいると、マルケス辺りと文体に共通点があることはわかる気がします。



541 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 00:54:28 ID:sxX4D3qT
売れるアニメと売れないアニメの差は軽重のバランスなんだってば。やれやれ。
ソースは忘れましたが。

542 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 01:24:20 ID:GYUFTNeF
作者じゃなくて作品が重要と言いつつ別の作者との共通点を語る、か
多分作者でもなく作品でもなく「分類」が重要なんでしょうな。やれやれ。

543 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 02:58:26 ID:0n52CKGO
相変わらず結局のところ何が言いたいのやら

544 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 04:21:05 ID:O9iDVLSk
二番目のやり取りの意味が分からないのは
俺の頭が悪いからなのか。

545 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 04:27:09 ID:6DEo8CeM
・勝手に自己完結してる
・マルケス原文で読んでる俺偉い

のどちらかだろうねw

546 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 08:26:44 ID:GALjRYDc
馬鹿ほど自分をひけらかしたがるね

547 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 09:25:18 ID:NFHD6O17
世界情勢をほぼ知らない人間が、どうしてああも語れるのか
頭のなかお花畑でうらやましい。

548 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 09:28:49 ID:PO4j4qKM
お前らが一番面白いと思うラノベはなんなの?

549 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 09:41:25 ID:OjO0Miok
釣りはいらん。

550 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 11:02:13 ID:JrCymUUP
海燕乙と言えばいいのか

551 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 14:50:42 ID:CEx46efk
海燕に同意する気は更々ないが、
>典型的なヲタの深読みですね。作者はそこまで考えてませんぜ
という突っ込みはお粗末だな。
作者の意図しない価値が作品内部に生まれるのはよくあること。
作家単位と作品単位の両方を考えないと片手落ちになる。

552 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 14:54:51 ID:tiL3GWNA
作家単位と作品単位、というよりは作家単位と批評家単位と言うべきでしょうね
どういう視点で作品に切り込んでいるのかについて無自覚だとそれこそ
「ヲタの深読み」で終わってしまうし

553 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 16:28:22 ID:Wdx+BT0e
作家が公然と書評家を寄生虫と呼べば問題だけど、
書評家は同人と一緒で、まず誰かが作品を作ってくれるから、
自分たちが語ることができるっていう気持ちを忘れるべきじゃないと思うけどな。

それこそ書評家が書評家自身を寄生虫とかって自虐的に笑えるぐらいの心構えがあった方がいいていうか。

でも書評をやってる奴って、みんな上から目線の語り口なんだよなw

554 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 16:40:47 ID:2Es161wo
そりゃ自己顕示欲と自己表現をして認められたいから
ネットに自分を晒してるわけで・・・下から目線じゃそれは満たされない。

555 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 16:41:01 ID:ABDbJnhP
そりゃあ、「お金を出して買ってやってる」消費者様ですからw

556 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 16:55:41 ID:5P8IOZzC
「お客様は神様です」って言葉は、三波春夫が
「客商売たるものそれくらいの心構えでやろう」という
心構えを示したものであって
客が開き直って傍若無人を働く免罪符ではないんだよな。

557 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 18:50:35 ID:Qfg26qTi
>>551
寄って来る連中も海燕レベルってことだろ

558 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 20:25:26 ID:AEtoBlfa
というか中二病患者と高二病患者のやり取り?

559 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 21:13:14 ID:M25UWqnq
つーかむしろ老害
ラノベのターゲット層のリアル中二病世代はファンサイトは作っても書評サイトなんて作らない

560 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 21:49:01 ID:b+6gQ+r2
やっぱそう聞くとSFの老害と大して変わらん気がする

561 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 22:29:57 ID:OjO0Miok
老害うんぬんについては特に異論はないが
今のラノベ読者はリアル中二病世代と大学生以上に二分化してないか?

562 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 23:12:43 ID:Qfg26qTi
>>561
某先生のサイン会行ったときも厨とオタがメインだったな……

563 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 23:27:05 ID:hDfVCaY7
大学生やそれ以上の大人がまじめにラノベを読んで
したり顔で語る時代だもの。
殊更にラノベを馬鹿にしたいわけではないけれど、彼らをみていると
自然に貶意も言葉に加わってしまうな。

564 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 00:43:20 ID:lSJZoc1B
個人的にはもって自分への戒めとすべしで済むが
ああいうのが代表的なラノベオタだと思われるのはいまいち複雑だ

565 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 01:15:30 ID:z/uZkQvX
彼らはただ語りたいだけで、
たまたまラノベが標的になっただけと信じたい


566 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 05:23:09 ID:DHCYLOk2
このスレでいう「書評サイト」って具体的にどこのサイトなの?
海燕はいいからそれ以外を教えてくれ。

567 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 11:22:02 ID:Y0X21USf
このラに連名してるとこじゃね?

568 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 11:29:42 ID:psQqcDeh
ttp://book.g.hatena.ne.jp/adramine/
ここが結構偉そうだよ

569 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 11:56:32 ID:5YMmmeMA
ラノサイ杯とかに投票する所だろ
作品に順番付けたがる所全般

570 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 12:19:44 ID:psQqcDeh
>>566
http://review.ring.hatena.ne.jp/
書評リングあった

571 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 16:33:40 ID:BDC76vW8
人気投票ごときラノベに限らずどこにでもあるだろうに。
貶すならともかくなに持ち上げてようが気にしなきゃそれまでだろ。
ゆとり教育じゃあるまいしいちいち過剰反応しすぎと違うか?







572 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 16:57:52 ID:Qgs8LU5K
落ち着け

573 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 18:12:20 ID:dPXIzMhJ
>>571
単に「どこが書評サイトか」という話だろう
何を過剰反応してるんだ?

574 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 18:40:55 ID:YobYAxjf
ラ板大賞が例によってだから、ただの誤爆じゃないか?

575 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 18:53:08 ID:FQDf/BLZ
へえ、又どこぞのブログのご主人様がご降臨なされたのかと思った

576 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 20:18:11 ID:BDC76vW8
すまん、571は誤爆
>>574の読み通りだわ。
なんかもうあっちのスレ痛々しくて見てられんなくて


577 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 00:42:12 ID:M9SUsPX6
そういう時は出来るだけ近づかないようにした方が吉だと思う

578 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 01:43:22 ID:s3+qQz7M
わあ、むかつくね。
書評サイトって、なんでこう偉そうな人が多いの?
ルサンチマンかなにか?


>>568
パーフェクト・ブラッド 1 (1) (集英社スーパーダッシュ文庫 あ 10-2)

作者: 赤井紅介
出版社/メーカー: 集英社
発売日: 2008/01
メディア: 文庫
読み終わって、この人は何処かで読んだ事あると思ったら、去年の二月に読んでるわ。
ただ感想は書いて無い。前作がコテコテの学園異能で、その学園パートのグダグダ感がどうしようも無かったのは覚えてるな。

で、今回の学園パートは相変わらずグダグダ。つか、多数の人間を同時に書けて無いと思うので、同時に四人以上は出さない方が良いかな。
もう少し閉じた関係に終始すれば、良かったかもな。

物語は、魔法能力が一部の人に遺伝し、それは何かしらのアイテムで発動するという異能力を巡る感じだけど、この巻だけに限るなら学園パートは要らない。
次以降のネタフリだと思うけど。戦闘シーンや各々のキャラクタに関する因縁とかもありきたりで、記憶に残らない。まあ、可も無く不可も無くと言って感じ。

暇潰しには良い。



579 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 07:40:37 ID:WVwuE7wR
>学園異能
出たw

580 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 22:02:13 ID:Z+3oP3KD
RATTA-NET、サイテーだな
ニュースサイトとしてまともに機能してないのに
アフィだけに熱心で他のラノベサイトにリンクもなし
脳みそ沸騰してんじゃないのか?

581 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 22:37:41 ID:O4XSwm+D
      !!                   _>-t‐...、
ヾ、        〃        _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
                  _ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
    し 頭        /  /  丶ヽ:ゞ;、_:-く
    そ が        j  // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
    う フ        /   { ノノ_  ,r !/― リ从ヾ`
=  だ  ッ  =    {  ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ        !!
    よ ト          ) r'〃 ̄ ̄ ̄    __.-<\} ヾ、          〃
    お │        / j/{:.|l  _....--―T ̄ .._   |
     っ       (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:!   |     `T "j    繋 書 な 作
     っ          ))  r、:.:.:.:.:.:.:.:j   |/   ノ !  /   が 評 か 家
〃        ヾ、   ((  {三:::::.:.:.:.イ    j     ! /= な っ で  っ に   =
     !!       ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/    /     ! /   ん て 業 た は
              r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ /     '/_   て る 界 け な
            /ゝ、_/!{   ∠     { \ `ヽ     と  ど  れ
             ! : : : /  ヾ /  \ヽ二二ン ト、 / 〃         ヾ、
             ! : r'´   /      ヾ\  \ \      !!
            r┤  _イ    _.\    |. \   ヽ \
            ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\  |:.  \   !   ヽ
                 l::::::::::::::::::::::::ノ`7|    \ !  ハ
                 l::::::::::::::::::;:イ、_/:::|       〉|!    |
                    l:::::::::::::::f|≡!|::::::|    / !|    j
                      l::::::::::::ノj≡{|:::::::|   /   | |   /
                   l::::::::::{´  ソ::::::::|  {   l ! /

582 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 22:53:05 ID:s3+qQz7M
>>581
ふいた

583 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 22:56:01 ID:EW+eQpJV
ちょwwwコーヒー吹いたwww

584 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 23:13:04 ID:8Bii9fsG
そんな事で擬似的な性的興奮を覚える様な変態にはなりたくねえw

585 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 23:18:09 ID:Z+3oP3KD
いつのまにかCUTTING EDGEの中の人復活してる!
はてなのプライベートモードだけど

586 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 00:16:19 ID:9aRA8ec3
>581を見たらワナビの書評家8割ぐらい憤死するんじゃね?

587 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 00:32:22 ID:kZvnEZ50
アホみたいに偉そうな口調で的外れな感想ブログを書いてるんだけど、
このスレ見て少し反省した

588 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 00:41:46 ID:SbjiDpIB
反省するなよ
燃料なくなるじゃないか

589 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 00:42:26 ID:3dCS3S90
>>587
俺の同類がいたのか

590 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 05:20:34 ID:c17oxx1J
>>587
こんなとこの意見を気にしてどうすんだよw

591 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 07:30:42 ID:Zj+xf5xD
でも>581でほぼ全ての書評を説明できるよ

592 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 08:50:36 ID:BZtWD3gm
いや、流石にそりゃ言い過ぎだろう
精々8割位じゃないのか

593 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 11:28:06 ID:kZvnEZ50
某リングとかのブログは大体>581で説明つくなw
例外ある?

594 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 12:14:58 ID:3dCS3S90
>>593
俺俺
作家になろうなんて思いもしなかった

595 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 19:07:45 ID:vBzK6jXI
>>587 サーセンwww

596 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 19:57:04 ID:A+JE/bRx
書評や感想に否定意見多し?
自分はたまに参考にすることあるけどなあ。
当り引くことも多いし。

っつっても、主に肯定賛辞の場合で、否定や酷評は参考にはしないけども。


597 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 20:52:02 ID:pHcmjD0K
別に上から目線で素人がピント外れに偉そうな事を書いてる所が否定されてるだけで
素直な感想なら参考にされると思うけどね

598 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 22:02:19 ID:kZvnEZ50
書評を書くのって難しいよ
自分で書いた過去の書評を見ると、ピント外れで感情むき出し、
読むに堪えないような文章とかがあるから困る

それでも100hit/1dayぐらいアクセスがあるから不思議

599 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 22:05:23 ID:kZvnEZ50
書評を書くのって難しいよ
自分で書いた過去の書評を見ると、ピント外れで感情むき出し、
読むに堪えないような文章とかがあるから困る

それでも100hit/1dayぐらいアクセスがあるから不思議

600 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 22:17:03 ID:kZvnEZ50
連投ミスった
すみません

601 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 23:16:58 ID:qXAp89+Q
書評を書くことが難しいと自覚しており、自分の書いた文章がピント外れで
感情剥き出しだと自省できるならまだいいと思う。
そうじゃない奴……自分が馬鹿であることが解らない馬鹿が大半だからなあ。

602 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 23:24:00 ID:A+JE/bRx
2007年下半期ライトノベルサイト杯ピックアップ
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20080127/1201398134

そいや、ラノ杯とかも参考にするな
ココじゃ嫌われてるかもしれんがw

603 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 01:19:11 ID:4YKAvFLO
やつらの無邪気な読書遍歴をさらされても当惑するばかりだ。

え?まだ、○○すら読んでいないのにえらそうなことをいってたの?

ということが何度もあった。

604 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 01:29:04 ID:PuTq7EOp
そういや前にどっかでハルヒとかシャナとかを
有名作品は肌に合わないとか言いつつこき下ろして、
「もっとみんなちゃんと『読書』をした方がいいですよ?」
と書いてるのを見て失笑したことがあったな……。

605 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 01:47:51 ID:AIoFRJvt
『読書』の定義づけを

606 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 01:55:01 ID:Rhu4QTPI
そんな厨ニほっとけ

607 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 04:06:19 ID:9JXj8hEp
おれも若いときは美少女アニメで騒いでる連中をバカにしてたもんさ…
それが若さだよ…

608 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 05:23:21 ID:wdBnmIY4
やはりスイーツを笑うようになったらおしまいだよな
心を広く持たないと

609 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 21:45:40 ID:AIoFRJvt
■[ラノベサイト杯]ラノサイ杯結果発表 
http://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20080127


610 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 22:36:42 ID:y2JTvSvv
感想サイトじゃないが
ラノ漫の人も器がちっちゃい気がする
2chで裏口を叩く人間が言うのもおかしいが

あれ見てると電撃系の作品を読む気が失せる


611 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 22:45:19 ID:rm1hBmIN
感想サイト乙

612 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 22:57:43 ID:uYwVYVIW
まぁアレを見に行くような人間はワナビや業界関係者が多いだろうな。
圧倒的多数はワナビだろうけどw

大体あそこってラノベを原作にしてはいるけど、基本的に漫画の編集がやってるblogじゃん。
普通の読者は行かないようなとこだわ。

613 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 23:01:44 ID:PuTq7EOp
そりゃ同人とかから引っ張り上げられた編集傭兵には
企業人としての器はないだろう。

614 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 23:18:07 ID:uYwVYVIW
>613 まぁ、そこがあそこの魅力といえば魅力なんだけど。

電撃の編集部のつぶやきあたりなんか読んだら、よくわかるけど、
公的にはあたりさわりのない発言ばっかりじゃん、企業人編集って。

けど彼らだって人間なんだから、本音じゃ色々と言いたいことだってあるだろうし、
表に出ないとこで結構言ってると思うよ。
そういった普段は表に出ない本音が聞ける貴重なところでもある。

まぁ、サイト上で批判するぐらいなら、俺の担当する漫画は読むな。
みーまー気に入ったなら、そっち読んでろ。
っといった主旨の発言とか、確かに俺もたまに器が小さいと感じることもあるけどね。
俺はこの辺の性格が、脇を固めて隙を見せない企業編集と違って、本音をネット上にさらすんだろうな、
とちょっと甘めに見てるけど。


615 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 23:38:49 ID:xWfl4QnU
>>614
あれが「編集一般の本音」かどうかはまた分からんけどね
大多数の編集は「こんなバカなこと言う奴が一般的な編集だと思われたくねー」
ぐらい思ってるかもしんない
ラノベ書評サイトの文章だって「ラノベ読者一般の意見」ではないしな

616 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 23:39:33 ID:6yyuv/o0
そんな主旨の発言あったか?

617 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 00:07:36 ID:6bZV2amg
ttp://d.hatena.ne.jp/skerenmi/
既出?

618 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 18:51:41 ID:/ATiWCct
614だけど、遅レスですまないが、>616 
あくまで俺は↓の文を読んで、そういう主旨ととったってだけの話だけどね。
解釈は十人十色だから、他の人間は知らないけど、ちょっと慇懃無礼かな。

>中でもウチの子たちは問題児が多いので、小飼様におかれましては私の担当作品に興味をお持ちになられることなく、
>三木一馬担当の「みーくんまーちゃん」シリーズのほうを今後ともご愛顧いただければ嬉しいなと思う次第です。

1/5の記事
「ダメ書評」に対するマンガ編集者の視線
より
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080105/1199483357

619 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 19:48:16 ID:6bZV2amg
ひでえなぁ
だからフリーなんだろうな

620 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 21:12:59 ID:BJS7Diib
マンガは出版社の商品であって編集者の商品ではない
という基本的な事が分かってないんだろうな
クリエイター崩れにはよくいるタイプだけど

621 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 21:20:22 ID:zL7+mYQD
ぶちのめされた書評が必死としか思えんw

622 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 21:41:32 ID:1HfI3IWd
ぶちのめされた書評が必死なんだよw

623 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 21:42:57 ID:+wj8LtRk
ちんこだっけ
ウパだっけ

624 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 23:21:16 ID:6bZV2amg
書評が必死なのかチンタマサカが必死なのか判らんwww

625 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 23:48:17 ID:6c+HkQc+
>>624
なぜいきなりメール欄からsageを消す?

626 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/31(木) 23:57:14 ID:6c+HkQc+
>>618
あー、それそういう意味の一文か。てっきり

「俺んとこのは駄目だからか、あんたは俺の担当作品に興味ないみたいだけど
 その『みーまー』は知り合いの担当作品なんで今後もよろしくしてやってくれ」

って主旨なのかと思った。
何わざわざ他人の担当作品の宣伝してるのかと思ってたが
そう言われれば確かにそう読めるな

627 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/01(金) 01:12:20 ID:sjPoM5fw
404対編集ねぇ
ブロガー(苦笑)の間では404の方が有名だからなぁ

628 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/01(金) 06:59:48 ID:c1ML1XJ4
どうでもいい

629 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/01(金) 08:22:40 ID:iRDTBj8f
404も取り上げてる本がなぁ……
つうか、なんで今更PHP?

630 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/01(金) 23:26:35 ID:8Z7o573F
・参考


マンガ批評入門
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_8dc5.html
(1)作品を語る

(2)作品の成り立ちを語る

(3)社会−マンガ関係を語る

(4)読者が前面に登場する




631 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 00:07:11 ID:ON768dI9
素人がブログなんかでやるときには

>(4)読者が前面に登場する

以外は通用しないよね


632 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 01:28:53 ID:GzWl4xP7
久しぶりにこのパートスレ覗いた。
「どうせまた脳内でありもしない書評サイトけなしてるんだろ?」
って思ったら…ちんこ…。いつのまにかすげえ逸材が現れたもんだな…。

とりあえず最近、衝撃を受けた書評を載せとく。
古いけど、電撃の「ミナミノミナミノ」
http://www.webdokusho.com/shinkan/0503/b_6.htm

633 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 02:07:32 ID:6GPAlmDL
ちんこ様は最近ネコ被ってしまい面白くないよ
でもなんか失敗らしいからまたやらかしてくれるかも

634 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 03:31:56 ID:kDI8CCfd
>>632
ラノベってだけで毛嫌いする人と、そういうのを気にせず物語をきちんと見る人で評価が二分してるのが笑える。

635 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 08:34:21 ID:/Fw/EXde
読んでる人間がキモイからラノベってだけで毛嫌いされるんだろうな
オマエラ自省しろ

636 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 08:42:24 ID:n9NLE8z6
ごめんなさいごめんなさい生きててごめんなさい

637 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 08:53:57 ID:QM1A4TXj
酷評→ラノベってだけで毛嫌いしてる

638 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 16:14:51 ID:XFkK1NwO
>この“萌え”という単語を連想させるような、
>手に取るのさえ気恥ずかしくなる表紙。さら
>に、生理的に受け入れ難い、不可思議な題
>名…。

好みと評価を分けられない時点で、全うな本読みじゃないと思うが。

639 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 16:16:22 ID:/PA84jFG
評価に値しない批評家ってのが分かっていいじゃんw

640 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 16:43:14 ID:1MH260jP
ケータイ小説を読まずにバカにするラノベオタと悲しいくらいに同じ反応じゃん。
まあ、恋空とか頼まれても読みたくないもんなあ。

641 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 16:59:25 ID:XFkK1NwO
「どこにでもバカはいる」
「うんそうだね」
糸冬

642 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 22:38:50 ID:mfZMJanD
>>640
頑張って読んでバカにした俺が通りますよ

643 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 07:55:13 ID:OJKNtffX
ケータイ小説(笑)

644 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 09:10:35 ID:yxXeJYph
ライトノベル(笑)

645 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 11:07:30 ID:mGazUWq5
2ちゃんねる(笑)

646 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 12:26:41 ID:GWgyoafq
ラノサイ杯の結果見たけど権威志向が薄々見え隠れして気持ち悪い。
あと、俺が流行らせてやったんだぜ的なアピールも。

647 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 19:36:24 ID:os4iWhss
各部門のトップ2作の事かw
そういう作品に投票したサイトをこれからは避けるなりすればいいんじゃないか

648 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 19:51:49 ID:cYK97LzU
米澤とダブル桜大好きだよな、書評って

649 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 21:33:09 ID:1jiKVj7g
まあそれに加えて>>524ってことで

650 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 21:35:01 ID:XB4pn1D2
まさに「一味違う俺」御用達作家群だなw

651 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 21:35:09 ID:mCzcjQwD
ラ管連(笑)

652 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 21:37:13 ID:GBt63U2A
そんなに加えると「どんな作家でも好き」になってしまうぞw

653 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 21:44:19 ID:Po4oAJRV
つーか秋山はもう過去の遺物だから除いていいっしょ

654 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 22:09:27 ID:yxXeJYph
過去の遺物www
ひでえなwww




655 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 22:53:21 ID:LYQNruhO
売れてても栗本薫とか菊池秀行とかはスルーするのが特徴か

656 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 23:00:53 ID:yxXeJYph
一味違うというより勘違い

657 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 23:07:38 ID:fQKbdKVB
マイナーな頃から知ってたと言いたがるわしが育てた症候群

658 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 00:21:02 ID:2HgWohax
>>655
栗本をスルーしないところは尊敬する

659 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 07:54:56 ID:6tXZXQ8F
アンチでも信者でもない傍観者だけど、
誰が栗本を読んでるのか気になる

660 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:03:54 ID:YC40IbZ8
このスレで前に見かけたところだと、こことか
ttp://ameblo.jp/petronius
オッサンだからかな

661 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 13:24:20 ID:kc7KSSPk
栗本はなぁ……
あの巻数を考えると、1から読破するのは苦行に近いよなー
何の宗教儀式なのやらw

こちらは以前ローダンに挑戦して挫折したことがあったから、辛さは分かるつもりだw

662 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 21:59:10 ID:6tXZXQ8F
>>660
うすっぺらいなぁ……
良く見たらカイエンのトリマキじゃん

663 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 22:32:26 ID:CjJpgM6x
それが出てくる度に言われる台詞だ
30越えてからラノベ読み出したりした奴なんてそんなもん
本人は幸せそうだから良いんじゃね

664 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 00:00:06 ID:5p+kRiKs
kaienに集るはてなユーザーって…
つうか、最近は自分で自分のエントリをブックマークしてるんだね…


665 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 00:25:36 ID:z88iqouU
仲間内で褒めるのをシェアしあってるだけだし

666 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 05:48:40 ID:8UZeLH4b
哀れなワナビの成れの果てか・・・

667 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 05:53:16 ID:b/LcbLZA
しかしこのスレは、どんなものでも一般化するのが好きだなw

668 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 08:15:57 ID:5p+kRiKs
>>667
一人の発言でそう結論するおまいさんも(ry

669 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 13:17:41 ID:AdqkMiPG
つまり薄い(一般人に近いので、内容の良し悪しは余り気にしない)おっさん
(経済力がある)人間が今もグインを買っている訳か
幾らでも引き伸ばせるし、売れる筈だわ

670 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 17:21:55 ID:ef8iClTa
100巻くらいまで買ったなら、もう最後まで付き合わざるを得ないだろうしな。

671 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/05(火) 18:41:09 ID:0rzr5cD/
あー…そこらあたりで切るのは勇気要りそうだなー
薦められても読んでなくて良かった

672 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/07(木) 03:41:48 ID:etyzeRb3
2008年1月に読んだラノベ
ttp://sfrenatezze.com/ioriha/rnote.php?u=02novels/ln0801.html


673 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/07(木) 09:16:14 ID:QZ2oWL91
excel形式でリストアップ……

674 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/07(木) 09:27:21 ID:H0pIgoyp
何でそんなにラノベばかり読めるの?
どんだけー(笑)

675 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/07(木) 12:40:26 ID:S8xAecYq
まあ、ラノベを読む目的は基本的には暇潰しだろうし

676 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/07(木) 17:38:07 ID:FA9Ke/Ne
おれもいつの間にかラノベ9割になってたな。
やっぱ面白いから。

677 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/07(木) 20:43:09 ID:d+K+wYud
ノンフィクションとラノベしか読まなくなってしまった
半端フィクションより極端なやつの方がいいよね

678 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/07(木) 23:29:05 ID:QZ2oWL91
>>674
俺にとってライトノベルはアイデンティ。人生の一部。
ラノベとエロゲの他はすべてゴミ。ノイズ。消えて無くなれ。

俺に残されたのはラノベとエロゲ程度。だから、ラノベを
馬鹿にするような発言は止めてくれ。
お前だって大切なものや生きがい――を馬鹿にされたくないだろ?

679 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/08(金) 00:27:47 ID:QRqTQc51
別に構わんよ
他人に幾ら馬鹿にされようと、それが自分にとって大切な物だという事実は微塵も揺らがんし
ま、馬鹿にする人間にムキになったり、興味のない人間に理解してもらおうとは思わんがね
そもそも趣味って言うのは他人には必要が無い限り伏せとくもんだろ

680 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/08(金) 00:35:29 ID:iDavKB4p
そのスタンスで相手を攻撃し続けたら周りに誰もいなくならないか?


681 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/08(金) 00:56:07 ID:gZxBpyN0
それより、「アイデンティ」には誰もつっこまんのかw
あきらかになんか足りないぞー

682 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/08(金) 01:29:47 ID:/1noHWhD
まあいいじゃん、そこは察してあげれば

683 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/08(金) 05:51:14 ID:KifowAvX
悲しい人間が多いんだな……。

684 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/08(金) 09:03:52 ID:MDSeXTuu
いや、割合的にはそんなに多いわけでもないのではないかと…

685 :674:2008/02/08(金) 09:38:56 ID:HwsxytMQ
たくさん釣れたwww
m9(^Д^)プギャー


たくさん、釣れた……

686 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/08(金) 21:46:11 ID:KifowAvX
ラノベ(笑)

687 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/09(土) 00:33:32 ID:H9x7tYXO
何だこの現実に即した物悲しい流れ

688 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/09(土) 01:01:38 ID:Nt2nQZXC
                  , -‐ァ‐- 、
                    />:<´  ..:ヽ
            , -‐ヤ .:rt:ァ;゙´ ,」:\
            ` ̄`ヾ"`ヾ:::7 シ.: : :ヽ
                  ト-、 ` ツ:.: : : : :\
                 l    _:、 : : : :.:.、\
                ',    .: :ヾ、:.:.、:.:_ミゝ、
                 '、      ` ‐_ミミミミ、
                   ヽ.      _,`''=ミミミミ:、
                      `7>- ニ..ミ三彡ヘヽ\ `
                      /´       /  ヾ:\ヽ
                    、,/       /    ヾ.:ヾ\
                 ̄/         __/      ヾ:.ヽヾ、
                          / ヽ    
         ヒョウロンカキドリ  山梨県 富士樹海

   他の鳥が作った巣に難癖をつけ、攻撃する習性を持つ
   しかし自分では巣を作らない
   ケイタイ虫と呼ばれる寄生虫を飼っており、それによって
    凶暴化しているという学説も有る

689 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/09(土) 01:53:35 ID:OWBaa6U+
ひどい生き物だw

690 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/09(土) 08:41:59 ID:t3ofAk2l
只今絶賛繁殖中、が抜けてね?

691 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/09(土) 15:26:13 ID:EtHfzsWR
ネット書評家は伏線という言葉が好きなイメージがある。
具体例は挙げられないけど。

692 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/09(土) 19:27:47 ID:/aCxQmoc
たまにミュージカルの舞台俳優並のテンションの人を見かける。

693 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/09(土) 19:30:31 ID:7rNj1xtQ
アニメ感想・評論サイトの感想を語るスレ Part.8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202151783/

ラノベの感想・評論サイトを語るスレ3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197374777/

漫画レビューサイトについて語るスレpart3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1184488854/



694 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/10(日) 18:19:59 ID:9Bo+3gFH
>>692
どんなテンションだよw
芝居がかって大仰ってことか?

695 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 15:52:53 ID:rPxZfglX
ttp://hirasakayomi.blog58.fc2.com/blog-entry-683.html

696 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 16:09:18 ID:gb9/KouG
>>695
なんだこの作家。
この発言はホントやばいぞ。


697 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 16:22:04 ID:X5FztWIX
>>696
読たんを知らないのか。
いいからホーンテッド嫁。

698 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 16:27:48 ID:gb9/KouG
知るか

699 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 17:14:53 ID:kp7aqaOg
まあ凹まないなら良いことじゃん
泣いて被害者面されるよりは書評家さんも気が楽だろ

700 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 18:17:18 ID:BpH46Mhh
わかつきひかるもムカつくけど凹みはしないって言ってたね。
そういう気構えの人じゃないと潰されるのかも。

701 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 20:40:47 ID:6B5eWiH0
大作家先生なら兎も角、今はそれくらいの気概がないと、新人はやってけんのかも

702 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 20:56:02 ID:UL9OMA+K
だからといって、好き勝手暴言書いても良いって訳でもないがな

703 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/11(月) 20:56:56 ID:0MEQdxYq
この作家はこういう人間だ

704 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 00:02:25 ID:3MF1kvpw
人の人間性は変えられんわな

705 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 02:26:22 ID:Axmiv9Xr
褒めてる書評以外禁止!って言ってる編集者もいるしな。

706 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 03:40:42 ID:1SfbY0Im
>>696
やないのかな?
でも、普通そう思うんじゃないの?
程度の差はあれ。
文章でも、そんな感じでは書いてるけど。

とはいえ、まあこういうのに批判はあるだろうねえ。
わからんでもないが・・。
>>705
の例のアレへの批判では、「言論の自由」だの「表現の自由」だの持ち出す人もいたわけで、
逆に言えば、「受け手」だけでなく「送り手」自体も言いたいこと言ってもいいって、肯定してるわけでしょ?
自分達は言いたいこと言うけど、作家は言いたいこと言ってはいけないって理屈はどうかなとは思うけども。

まあそこは、俺たちは「お客様」で、お前らはそうじゃないんだから、口は慎めってことなんかね。
勝手なもんだねえ・・まあ、そういうもんなんだろうけども。

707 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 06:12:36 ID:yIu1rXF1
ぶっ殺すだの糞だの抜かしやがって。
こちとら対価支払って上で批評してるんだ。
取り上げてもらえるだけ有りがたく思え。

708 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 10:59:32 ID:kFhiKBal
>>705
多分指してるのはアレだと思うけど、アレって褒めるの禁止なんて書いてないと思うぞ

「作家としては悪くかかれりゃ凹む、もし作品が良かったら褒めてやってくれ」

建前抜きの本音の部分でなら、至極最もなことをいっているかと

709 :708:2008/02/12(火) 11:02:33 ID:kFhiKBal
訂正
>褒めるの禁止なんて
褒める書評以外禁止なんて

710 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 11:10:05 ID:/KGwWXMe
サイト持ってる作者とネット上で直接そう対話する分には別に構わんのかもしれんが

711 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 11:12:16 ID:kFhiKBal
>>706
同感
多分「お客様は神様」という発想なんだろうけど、曲解してると思うな

元々それは
「お客様は神様のつもりでやらなければ芸ではない」(wikipediaより)
という趣旨の名言なのであり、そのくらいの心構えだということにすぎない
なのに最近では客傍若無人を働く免罪符に歪められてる
基本的に対等なんだと思うんだけどなぁ

言った本人は草葉の陰で泣いてるんじゃないか?

712 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 11:30:24 ID:Axmiv9Xr
>>708>>711
お前らの言ってるアレ以降に
「商売の邪魔になることが書かれているのは問答無用で駄目」
ってアレは発言してるんだけどな。
そりゃあ、作家も一人の人間って事は分かってるよ。

そしてスレの流れで一言レスしたのに変に深読みされて大きく動揺する俺。

713 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 11:52:22 ID:lRww4uMf
ラノベ界もドス黒い面が前面におしだされた業界なんですね
自称書評家といい作者といい普通の社会人とは思えませんね

714 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 12:06:46 ID:SYMFBmLI
>>708
本音だけでコミュニケーションしてるからダメなのさ。
建前って重要だよ。
嘘でも良いから、「小説文化には個々人の都合を超えた価値があるのだ」くらい言わないと。

「俺たちは客だ!」
「お前らは商売の邪魔!」
とか言い合ってるのは、傍から見ると下品。

715 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 12:16:18 ID:99b65OWQ
ようするに作家編集書評関係なく偉そうなこと言ってると気に入らないんだろ

716 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 12:32:53 ID:ngbv2GGr
そしてこのスレの住人がいちばん偉そうというオチ

717 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 13:43:30 ID:SmBIXnW4
「批判するサイトは商売の邪魔としか思ってませんので褒めてください」
「批判するのは勝手ですけどそりゃ俺も腹は立ちますよ」

これだったら俺は下の方がアリだと思うが……。

あと編集者のアレは本音を言いつつ「書評サイトと作家の良好な関係が〜」などと
中途半端に媚売ってるのが一番キモいと思う。

718 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 13:46:12 ID:XxiaiN8g
>>705>>712
その「駄目」は「禁止!」という意味ではないと思うがな
まあ深読みは・・・お互い様だな・・・

719 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 13:52:44 ID:XxiaiN8g
>>717
きっと腹は立たんが邪魔ではあるんだろw

俺は感情論は好きじゃねーからどっちがアリとも思わんな
書評サイトに「俺らのことどう思う?」なんてアホなこと聞かれたからって
気軽にホイホイ本心をアホみたいに答えるべきじゃなかったな
スレは盛り上がって面白かったが

720 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 14:48:41 ID:Pp3XDPAn
見ていたとしても見てない振りするのが一番だよな、2chと同じ。
ただ名無しさんと違い、ネット書評家は業界にアプローチしようとするのがいるからなw
余計な面倒もあるんだろう。

721 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 15:05:47 ID:yIu1rXF1
ふざけんなオラァ

722 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 17:08:40 ID:NWU0JcdT
あ、何が?

723 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 22:10:08 ID:CDSlxdI4
つうか、このスレで言われるほど
自称評論家は業界にアピールしているように見えないんだが

書評風サイトを叩くための口実に過ぎなくないか?

724 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 22:17:40 ID:xTrgQkPU
キチガイが目立つのはどのジャンルでも同じ事

725 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 22:32:01 ID:kFhiKBal
声が大きいほどよく目立つということだな

726 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 22:57:39 ID:cEUZydCu
前に富士見ファンタジアがいちせに献本して推薦文を書かせてたっけ
これは編集部の方がクソなんだと思うが
いちせなんかに自分の本を献本されたら大抵の作家は激怒しないか?

727 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/12(火) 23:07:24 ID:cWUVmfDa
宝島社が悪いな。
下らんムックなど作って自称書評家どもを勘違いさせた。
業界に近づけた。

両者が近くなって幸せがあるはずないのに。

728 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 00:35:22 ID:CbGOoXay
宝島社には幸せだったんじゃないのか
それは

729 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 00:48:33 ID:WwPuzQZx
別に踊らされる人間が勝手に踊っている分には無害だし
どうでもいいんじゃね
少なくともこのスレの燃料にはなってくれてるわけだし

730 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 01:17:29 ID:TjgwK7fK
まあ本気で怒っていらっしゃる方もいるようで

731 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 04:01:57 ID:QJt8EZiN
誰がナニを怒ってるんだ?
編集者?、作者?、自称書評家?

732 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 06:08:41 ID:4QIfzKOI
>>716
同意。
まあ、そういう連中の集まりだし。

733 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 07:12:27 ID:JEdnhH7Y
書評乙w

734 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 08:40:47 ID:caeTmgjH
ハブられた書評家(笑)の方が怒ってるんだろ

735 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 10:59:05 ID:KU/NhJuW


736 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/13(水) 16:23:16 ID:Bn4PJ0Ep
文壇(笑)が文春社べったりでランキングが操作されていたという噂があったのも背景だろうな。
そこで、文学とは無縁だった宝島社が台頭したと。

737 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/14(木) 23:09:39 ID:su46LQWy
>>695が下のでリンクられてたのハッケン
もしかして、前見たくでかい感じになるかな?
wktk

http://www.karzusp.net/
小説
★「書評サイトで酷評されてたら凹みますか?」的な質問をいただいたので回答します。(Shamrock’s Cafe)



738 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/15(金) 08:40:33 ID:rhLpgewa
そういえば
前回の日記でふと思い出しましたが、ちょっと前にメールで「書評サイトで酷評されてたら凹みますか?」的な質問をいただいたので回答します。

凹みはしません。「こいつぶっ殺す!」と思います。

以上です。
ちなみに僕は割と頻繁にこいつぶっ殺すと思う方ですが、幸いにしてまだ誰も殺してないのでご安心ください。
俺は小説に感謝している。作家にならなければ猟奇的殺人者になっていたから……。
そんなクラウザーさん。
……まあ、的を射た批判なら兎も角、心血を注いだ作品をゴミだのクズだの罵倒されて笑っていられるような聖人君子様が下々の者に向かってお書きになられた小説なんて少なくとも僕はまったく読みたくないですから、これは健全な在り方だと思います。
作品(特に大衆向けエンターテインメント)とは、笑ったり泣いたり怒ったりする人間に向けて、同じように笑ったり泣いたり怒ったりする人間が創るものです。送り手と受け手の間に上下などありません。立場の違いがあるだけです。

739 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/15(金) 14:31:22 ID:O7dmHP2g
読たんの言うことだから、仕方ないよ。

740 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/15(金) 16:08:09 ID:6TY9mqMl
間違ったことでもなく想定内の発言だし、別に盛り上がらないだろ。
支離滅裂な文だけどな。

741 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/15(金) 17:14:48 ID:DAPQh6Hy
至極まともな事しか言ってないと思うが

というか読者の方ももっと「金返せ」とか「作家止めれば?」とかの本音を語った方がいいんじゃないかな
変にすりよろうとする書評サイトとかがあるから変な事になるんであって

742 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/15(金) 17:24:54 ID:CrcOHNX7
宝島社とか富士見ファンタジアとか今は亡きジグザグノベルとか、
書評家にすり寄って本を売ろうとするカス出版社がいることが一番問題

743 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/15(金) 21:32:01 ID:6IuwttPz
>>695
エスパー魔美のパパが酷評された時の台詞を意識しているような
……というかそういうネタ?


744 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 01:45:02 ID:9C4VmNEC
>>741
その昔、ちんこ様という方がおられてですね、

745 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 20:32:56 ID:Oytk7xtp
>>738
・作家としての正しい解答?編


そういえば
前回の日記でふと思い出しましたが、ちょっと前にメールで「書評サイトで酷評されてたら凹みますか?」的な質問をいただいたので回答します。

凹みはしません。むしろ感謝します。

酷評されるということは、作品になんらかの欠点や齟齬があるわけで、ぶっちゃけて言えば自分がすべて悪いと思うからです。
自らの、才能や努力、技術といったもろもろが足りないからこそ、そういった酷評を受けるわけで、そのサイトの管理人さんの所に行って、欠点を直接に指摘していただき、そして不快にさせたことを謝罪をしたいぐらいですね。
読者さんの貴重な時間や金銭といったものを私は、奪ったわけですからねえ。

読者さんの意見を真摯に受け止め、前向きに改善してこそプロと呼べるわけで、凹んだり憤ったりするなど半人前もいいとこだと私は思います。
だって、読者さんがあってこその私ですよ?、感謝こそすれ恨んだりなどといったことは断じてありません。
これからも、私の作品をよりよくするためにも、意見や批判はぜひぜひお願いします。


746 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 20:59:41 ID:h+DlVVoG
>>745
これが理想の作家のあり方だと思ってる書評の奴らっているんだろうなあ

747 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 21:09:53 ID:e4E13l5F
書評家に読者の代表になれるほど読解力や文章力があればいいけど、
実際は声が大きいだけで客観性なんか微塵もない有象無象だからな。
あいつらの言葉に耳を傾けるような作家は駄目だろ。

748 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 21:12:34 ID:Oytk7xtp
>>746
なんとなく改変してみた
・書評家としての正しい解答?編

そういえば
前回の日記でふと思い出しましたが、ちょっと前にメールで「書評サイトで酷評するのは作家に恨みでもあるんですか?」的な質問をいただいたので回答します。

恨みなどありません。むしろ善意でやっています。

酷評されるということは、作品になんらかの欠点や齟齬があるわけで、ぶっちゃけて言えば作家さんがすべて悪いと思うからです。
恨みなどという恣意的で感情的なことがらでやっているわけでは決してないのです。
自らの、才能や努力、技術といったもろもろが足りないからこそ、そういった酷評を受けるわけで、その作家さんの所に行って、欠点を直接に指摘して、不快にさせられたことを謝罪してもらいたいくらいですね。
読者である私の貴重な時間や金銭といったものを私より、奪ったわけですからねえ。
損害賠償を請求されても、作家さんは文句など言えないでしょう。

読者である私の意見を真摯に受け止め、前向きに改善してこそプロと呼べるわけで、凹んだり憤ったりする作家さんなど半人前もいいとこだと私は思います。
だって、読者があってこその作家ですよ?、感謝こそすれ恨んだり憤ったりするなど言語道断です。
これからも、作品をよりよくするためにも、作家さんには意見や批判を真摯に受け止めて、ぜひぜひ精進して私を楽しませて欲しいものです。


749 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 21:24:01 ID:e4E13l5F
>748
ちんこ先生あたりが本気で言いそうだw

750 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 22:49:58 ID:glNXV3QU
失敬な!拙者を侮辱する気でありますか!
誠意あればこそ耳の痛い忠告も申してやるのですわ。
甘受するのは作者の義務ですぞ!

751 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/16(土) 23:41:23 ID:YPAqnQTv
定期的に出るな、そのネタw

752 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 08:08:01 ID:87LGl90E
個人的には酷評するのは構わないと思う。実際その人が読んでつまらないと思ったんだろうし。
でも、その読んだ後悔?みたいなのを当たり散らすのが好きじゃない。金返せとか。そこは自己責任なんじゃないかと思う。

さっき、ちんこ先生のブログの書評を初めて見たけど周辺視しすぎですね。そのブログ内で押しとどめ完結させてない感じがする。反応を前提とした文章に客観的もクソも無い。

長文申し訳ないです。

753 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 09:09:24 ID:iQIxlo7P
所詮素人書評は上から目線で偏狭な語りするか
消費者視点で「製品」に文句言うか、しかないしね

どのみち「感想」の範疇を外れるやつは痛いと思う

754 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 09:41:28 ID:mca3GlK+
>>752
ああ、オレも金返せとか!、時間返せ!、とかは納得いかないなあ。
まあ、半分ネタなんだろうけど、ホンキだと怖いな。
その辺は、自己責任ってヤツだしな。


755 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 14:48:39 ID:6AFoXNgf
ブログなどだと、わざと大袈裟に騒ぎ立てて、耳目を集めようとしてるんじゃないか
と思うときもある

756 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 15:44:01 ID:eIDOMSjX
つーかネットで拾ったネタを裏付け取らずにそのまま流して騒いでるのが多いよね
ネタ元が騒いでるから騒ぐみたいな群集心理で

757 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 19:38:58 ID:r89b7gaY
>>756
新聞記者やニュースキャスターじゃないんだから、騒ぎたい人は騒いでもいいんじゃない。

758 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 20:17:58 ID:eIDOMSjX
自分で発見した事で騒ぐなら当人の勝手だけど
少し調べれば根拠の無いデマと分かるものに
踊らされてるヤツはアホだろ

759 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 20:42:43 ID:pXRJx9x9
読んでみたいから、そのネタとやらを教えてくれ。

760 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 21:14:22 ID:r89b7gaY
>>759
俺が思い浮かべてたのは「GOSICKが京アニでアニメ化」とかかな。

761 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 21:58:23 ID:4Z+PnjW+
もう少し信憑性のあるものを頼む

762 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/17(日) 22:38:21 ID:9YEdKPq5
ぶっちゃけ書評だけなら文句もないが
すぐ知ったか業界論ぶつような馬鹿が多いのがねー

763 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 00:51:13 ID:iL2SLztQ
>>762
>>すぐ知ったか業界論ぶつような馬鹿が多いのがねー

誰かいたっけ?

764 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 02:12:58 ID:ao4rDjB0
このスレは一般化するのが好きです。(俺含む)

765 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 07:01:52 ID:PlPiYkvj
業界論ぶつ馬鹿は多いんじゃなくて、単に目立つだけだ。

766 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 08:39:12 ID:bLv79XCU
業界論はどこでもぶってるだろ
ガトーと秋山にも指摘されたし

767 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 09:16:04 ID:opfBK+bv
>763 狩田

768 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 09:18:39 ID:qQyRDYjT
主要な連中は全員やってるじゃんw

769 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 12:48:41 ID:HT/YczfU
信憑性があるやつというと「富士ミスが潰れる」とかかな

770 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 16:21:39 ID:LqnlfaZC
>>769
だれのことかわかった&何故そう主張してるか知ってる
そんな俺もライトノベルサイト管理人

771 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 17:09:16 ID:fyzH+0z9
ふと思ったけど
酷評が嫌なら見なきゃいいみたいなこと言ってるサイトの人は
ここ見てないよね?

772 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 17:41:23 ID:nhiFVr9r
嫌なら見るなと言われても、読んだ後どうしようもない不快感になるのがわかってても
見たくなることってあるじゃないか。言わないでも割と見てると思うよ。


773 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 17:53:08 ID:ao4rDjB0
酷評されるのが大好きという可能性もあるぞ

774 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 18:21:44 ID:xH2U0+NY
自分らも公に文章発表してるんだから酷評されることも甘受しないとな

775 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 18:24:12 ID:l2sodVGu
>>772
書評サイト見てる作家も、似たような心理なんだろうなあ

776 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 18:42:16 ID:ySJUJvZM
ttp://www.fureai.or.jp/~sinniti/purple/index.html

>「嫌なら見なければいい」という言い分はわりと的はずれだと思うんですよね。何かしらの対象に「嫌」と言う人は、極端な話、この世界に存在して欲しくないから「嫌」と言ってるわけですので見る見ないはそもそも問題ではなく、存在の是非が論点なわけですし。

777 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 19:00:12 ID:3wPN53hn
今も世界の何処かで戦争が続いていて罪もない人達が死んでいきます、
そういうニュースを見るたびに私は心を痛めるのです。と言ってる人に対して
「そんなに心が痛むならニュースを見なければいい」と言ってもそれは的はずれですよ。
見なかったことにしても「それ」が世界に存在するという事実は変わりませんし、
「それ」が世界に存在することをもう知ってしまっている以上、見なければ済むという話にはならない。

 で、そういう「私的欲求」を現実的な手段で満たそうとするとたいていの場合
そこに「争い」が生まれますし最終的に「戦争」が始まるわけですよ。
かくして人の歴史は繰り返すって話ですねー。

 つまり平和かつ平穏に暮らすにはそういうものを「見なかった」ことにするテクニックが大切なわけですよ。
小賢しい大人ばんざーい。



以上引用
悪いが何を言ってるのか全く理解できない

778 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 19:15:04 ID:5kSk9g+P
頭痛い
これは書評サイトの文?

779 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 19:22:44 ID:XNBQeVcF
かっこいいこと言おうとして途中からわけ分からなくなってんなw

780 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 19:45:37 ID:wE+2bzLx
>存在の是非が論点なわけですし
論点なわけだから、なんなんだ?

781 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 19:54:26 ID:7v1LXMQL
> で、そういう「私的欲求」を現実的な手段で満たそうとするとたいていの場合
>そこに「争い」が生まれますし最終的に「戦争」が始まるわけですよ。

      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
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. |   (__ノ ̄  |
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       /      ̄ヽ__) /
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    |        \
    |        |


782 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 20:01:56 ID:gDjEaYjV
戦争が「私的欲求」の延長で起こるというラノベ脳の持ち主なんだろ


783 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 20:35:00 ID:q/eJypSe
>つまり平和かつ平穏に暮らすには
>そういうものを「見なかった」ことにするテクニックが大切なわけですよ。

またどこかで戦争が起こってる…。
どうして人は戦争なんかするんだ…。
そして俺はなんて無力なんだ…くそ!くそ!くそぉ!!!!!

オナニーしたらどうでも良くなった。

784 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 21:18:22 ID:dIuqPObh
坂入慎一〜シャープエッジ〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071226908/

↑それこの人?

785 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 22:20:23 ID:r1gH49dB
>>776
前半は同意だが、後半が微妙だ

786 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/18(月) 22:33:30 ID:1+MpH1so
嫌なら見るなよは、嫌なら読むなよに、
カウンターされ、ループになりやすいのであった

787 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/19(火) 22:27:57 ID:ZA5vz0Ja
天音 詩温

788 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/19(火) 23:44:03 ID:3BzSWJYB
●あまね−しおん【天音 詩温】
アニメ「らき☆すた」の小早川ゆたか役声優の長谷川静香のブログにて
自分のインタビュー記事が掲載された雑誌の号数を間違えた彼女を
「特定の一人の為に購入した人にとっては、
可哀想な事になりました。恐らく静香さんのファンは、貴女と同い年かそれ以下の筈。
金銭的には安くないはずです」 と批判

このコメントの5時間後、長谷川はブログを無期限休止、過去記事を全て削除。
ただし、この記事のコメント欄は残され、長谷川が突然ブログを休止した背景について議論が白熱する中で
再降臨。

「どうもお灸が効き過ぎたようです。人を叱ると言うは本当に難しい。
この責任の一端は私にも有るでしょうし、何かしら責任を果たさないといけないでしょう」
そして、有名な女性声優の名前をあげ、かつて彼女の文章の問題を指摘し「矯正」させたことがあるとし、
長谷川さんも 矯 正 し て あ げ て も い い とカキコんだ。
「その代わり私は厳しいですけれど。教わりたいと言う旨のメールを貴女から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します」


この投稿がきっかけでブログが炎上
ヤフーニュースのトピックスにも紹介され、ガイドライン板・声優板にも単独スレが立つ祭りへと発展した。

……ある意味、このスレ住人ならびに、ここで語られているネット批評家達が
暗黒方面へ最終進化した存在と思えてしょうがないのは筆者だけだろうか。

789 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/19(火) 23:59:52 ID:Pi+G5ohN
>788
きも過ぎるけど、それだけ突き抜けると普通に笑えるなw


790 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 05:23:02 ID:YlI09OgM
文学少女に続いて、黄昏色〜の作者も「このラ」ランクインを喜んでいる(少なくともそのようなポーズをとっている)ことに薄気味悪さを感じた。
ついでに富士見書房じゃ「フルメタ1位!」なんて広告を出しているし、
米澤穂信の解説をまいじゃーが書いているし…

そもそも「この○○がすごい!」シリーズは、文春のランキングのアンチテーゼのはずだったのに、今じゃ宝島の方が商業主義に利用されてやがる。

しかし文学少女も黄昏色〜もイラストは竹岡美穂なんだな

791 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 07:17:22 ID:h0JnKMOX
ttp://www.boople.com/images/BPbookCoverImage?isbn_cd=4829132604

宣伝材料になれば十分なのでは?

792 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 10:28:20 ID:X+eBjxjg
いやプロ作家なんだから売り上げに繋がるなら何でも利用するよ
このラノだって商業出版物なんだからエピックでっちあげて存在価値を誇示しなきゃいけないし
本質は文春と変わりないって

793 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 13:34:10 ID:5oNv7uoT
文春は選考が不透明だし週刊誌の文春とムックのこのミスではこのミスのほうが読者に親切だよ。
文春は日本アカデミー賞みたいなポジションに感じる。
米澤には悪いけど春季限定の犠牲のおかげで感想サイトの管理人が文庫解説に大量に流れ込むのを数年先延ばしに出来たんじゃないかな。

794 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 19:24:32 ID:CYr3Jk0E
というかミステリ畑の作品はミステリ畑の人の解説がつくのが普通で、
そっちの書評サイトの人は普通に解説書いてたりするからなあ。
米澤の犠牲云々がなくても、ライトノベルから越境した人でなければラノベ系の解説はつかんだろ。
今んとこ文庫になってるのは桜庭ぐらいしかいないし。
ラノベは解説無いし、そんな大層なもんでも無いと思う。あれはひどかったとは思うけど。


795 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 20:15:46 ID:9TDllu1e
その米澤の解説が酷かったもんな
あんな気色悪い駄文を商業でやられたらマジ殺意湧くわ

796 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 22:15:09 ID:1qlc5dCF
あの解説、やっぱり叩かれてたのか

797 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/20(水) 22:32:40 ID:hSOoGjvc
>>793
ラノベに解説ないし今後も必要とされることがあるとは思えん。
考えすぎだ。


798 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/21(木) 01:21:57 ID:2GF5q3b3
賞とった新人のデビュー作に、編集が後書きで紹介じみた事を書くことがあるくらいか

799 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/21(木) 06:29:41 ID:RC+vihCf
米澤解説は、ネットのなあなあ文章を実物の本に載せたらどれほど不快か
ということがよく分かったから、それなりに意義もあったよ。

800 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/21(木) 20:31:11 ID:RfRCfCUK
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up257796.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up257797.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up257798.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up257799.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up257800.jpg

定期的にはりつけ

801 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/22(金) 03:52:47 ID:dzqfBdcB
407:水先案名無い人 2005/04/30 22:33:25 AOa3DQ33
「春季限定いちごタルト事件」の解説、今日初めて読んだがホントひどいな

・まったく興味の持てない自分語り
・私はライトノベル読みなので受け取り方が違っても許してねという言い訳
・(笑)の使用
・「読め」と繰り返すわりに、なんで読んでほしいのかさっぱり分からない文章

ネットでファン向けに書いてるならこの書き方もアリなのかもしれんが、
俺みたいな一見さんがこんな文章見たら買う気なくすぞ
ネット文体を紙媒体に移し変えるとこんな悲惨なことになるんだな


↑以外だと北村薫の名前が出てこないのには呆れた(多分知らないから読んでないんだろう)
だからQ.E.Dのほう出したんだろうけどさw

802 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/22(金) 04:14:25 ID:+MSsvof7
まぁまいじゃーの人もいちごタルト「事件」(笑)から反省したのか
それ以後のライトノベル推薦本(このラノとか)なんかでは過剰なくらいガッチガッチな文体のコラム載せてるけどな
 
それでも当時あの解説のインパクトはでかかったなぁ
俺も未だにアレのせいでまいじゃーに反感あるし

803 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/22(金) 10:47:57 ID:rbjtNLOR
もうそれ3年前の出来事なのか
はやいもんだな

804 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/25(月) 01:07:51 ID:IKR4J+6V
頼んだほうが悪いってだけだと思うけどな。

どういう文章書くか分かって頼んで
そのままの文章書いてるってんだから。

805 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/25(月) 05:49:42 ID:ISFjoxJk
ネット書評の連中を取り込んでマンセーさせる狙いがあったんだから
それはそれで成功だわな。米澤は実際ネット書評の大好物になってるし。

806 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/25(月) 18:03:32 ID:AvtqJ8Mz
いちごタルト以前から(ネット書評の)米澤人気は高かったけどな。

807 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/25(月) 19:30:36 ID:hmIHmrAA
たしかに米澤とW桜は「一味違う俺」御用達だったな

808 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/25(月) 22:28:56 ID:ypZ264JW
わー、米澤とW桜読んでるんだぁー、すてきー(棒読み)


809 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/26(火) 02:56:40 ID:vuGjVpAY
W桜ってもう死語だろ

810 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/26(火) 04:31:01 ID:rw7+9aeV
というか書評サイトは桜庭一樹のハードカバー作品をほとんど読んでなかった、という結果がどこかにあったはず。

811 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/26(火) 05:39:48 ID:VU0JnWVz
まあ連中もたいがい口だけだしな

812 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/26(火) 06:09:57 ID:KjbT0MOP
>>810
ラノベ読みがハードカバー読んでなくても別にいいだろ……
もしハードカバー読まずして偉そうに桜庭や米澤全体について語るなら別だがな。

813 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/26(火) 15:45:29 ID:6J+6xxMa
一般作ハードカバーは別口として別の書評がいるしな
あれもラノベサイトに負けず劣らずうざい

814 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/26(火) 21:48:08 ID:Etqh2d/Z
おまいら敵多いなw

桜庭はハードカバーで読むに値しないような作品も書くからなぁ……

815 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/26(火) 21:52:57 ID:7xfqiV7N
ラノベで正真正銘のゴミを書いた作家のハードカバーにはなかなか手が出ないだろ。

816 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/27(水) 06:27:00 ID:xN59E6VU
まだこんな下らん議論してんの?
ラノベ(笑)ごときで。暇だなあ。

817 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/27(水) 12:00:08 ID:lAiJwBTg
最近の釣りはsageが多いのにお前ときたら

818 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/27(水) 15:29:23 ID:7EcKW/Sz
>>816
ここはおまいのような忙しい釣り人の来る場所じゃない。
早く巣に帰れ。


819 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/02(日) 18:11:45 ID:vxfdHLwa
http://d.hatena.ne.jp/librarian-87/20080301/1204387206
http://d.hatena.ne.jp/mine-o/20080302
http://d.hatena.ne.jp/shinichikudoh/20080301
http://d.hatena.ne.jp/Michel_Wu/
http://d.hatena.ne.jp/whitestoner/
http://d.hatena.ne.jp/boilednepenthes/

転叫院さんは受かってたよ。Aじゃなかったけどw

820 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/04(火) 23:04:52 ID:F40r/Aqa
連中は……なんというか……

まあ、仲良くはなれなそうだ

821 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/05(水) 01:46:39 ID:qbtLAhVT
ttp://d.hatena.ne.jp/skipturnreset/20080229

こことかどう?


822 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/05(水) 17:57:48 ID:mkE4MIRU
>>821
ラノベの感想・評論サイトじゃないな、そこ。
その日記自体は雑だけどま、面白いんじゃね?

823 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/06(木) 00:15:37 ID:dVO7zfXh
ttp://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20080304/1204633502

824 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/06(木) 01:01:14 ID:/2d55Xr9
>>823
それの本題はともかく、ラノベだけの感想ブログ何かゴロゴロあるよな。

825 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/06(木) 21:57:40 ID:hlmaB9Yp



826 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/10(月) 03:02:53 ID:PMPX5XJe
保守っとく

827 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/10(月) 20:25:51 ID:Gc1bukzH
ttp://d.hatena.ne.jp/cherry-3d/20080310/p1

828 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/10(月) 22:02:56 ID:KULgS2CA
>>827
こういう書き方が面白いとおもっているらしいあたり終わってるな
ダ・ヴィンチも終わってるとは思うけどあれは対象読者の方が終わってるからであって
商業雑誌の方針としては間違っちゃいないだろうし

829 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/10(月) 22:24:34 ID:e8KdhSJr
ダヴィンチなんか読んでねーし、
誰だよ前島有希夫って。

830 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/10(月) 23:17:47 ID:EE8ldYou
オタク文化批評の連中ってよくわからね
オタク文化の中にオタク文化を作ろうとしているように見える

831 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/10(月) 23:45:15 ID:rDgdkvHa
サブサブカルチャーってか

832 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/11(火) 00:23:37 ID:uCu3Uxu1
なんだこの記事
実話?

833 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/11(火) 01:26:17 ID:1dxfbJaQ
>>827
前島賢って、しゃべり場1期のメンバーか!?
うあ、懐かしい。
そうか、よくわからんけど活躍してるんだ。
感動したw

834 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/11(火) 07:32:44 ID:HgLYPTw3
つまんないストリートパフォーマンスみたいな文章だな

835 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/11(火) 08:29:53 ID:G5bwJUJ8
自称評論家(笑)
偏ったオタク(笑)

836 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/11(火) 22:08:28 ID:S59ZwATN
サブのサブだとおかしくなっちゃうから、サブインザサブカルチャー?

837 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/12(水) 00:05:17 ID:a22WUKwU
ただの政見放送だろ

838 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/12(水) 00:05:54 ID:a22WUKwU
誤爆

839 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/12(水) 12:03:54 ID:Aem/Yua7
ラノベ作家は人間のくず

840 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/12(水) 12:41:58 ID:zJ85P/Hm
職業と人格には何の関わりも無い

841 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/12(水) 22:33:58 ID:m9POiaw8
>>839
煽りにすらなってない。0点。

842 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 00:05:30 ID:VBDlhBoU
http://d.hatena.ne.jp/cherry-3d/20080312/p1

843 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 00:41:53 ID:xsHeR51U
面白いこと言い出したな。
この問題提起に限ってはおれは評価したい。

844 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 01:33:46 ID:fPSaE0qY
こんな記事に本気になるなよってのが平和側で、こういうときに本気にならなきゃラノベは隅に追いやられるぞと言ってるのが前島側の言い分?

845 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 01:55:35 ID:ApaaOnSb
おもくそ意訳するとそうだな。
前島は嫌いだけど今回のは俺も評価したい。

ラノベに限らず、自分の好きなものを小馬鹿にされた時に
「ふざけるな、俺の好きなものをバカにするな!」って怒るのと
「はいはい釣り釣り、スルーね」と流すのと
どっちが態度として真摯かといえば前者だと思う。
なんつーか、平和の意見は悪い意味でヌルい。

846 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 01:57:47 ID:vXSUSevP
>>844
それに加えてこのスレ的に大事なのはラノベ感想サイト界隈の馴れ合いに対する厳しい糾弾だろ。
要するに件のダヴィンチの記事に身内が関わってるから正面切って批判しないんだ、っていう言い分。
まぁ、これこそ真っ向から言う奴は今まで誰もおらんかったし。

847 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 03:28:25 ID:fPSaE0qY
>>845-846
確かに悪い意味でヌルいよな。毒にも薬にもならない囲い合い。
ttp://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20080312
こういう見当はずれな記事もその一種でしょ。

848 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 05:52:04 ID:FnasjUJB
問題提起はともかくとして、所属意識の押しつけがうざったくて仕方ない。
本人も解ってやってというか自分で胡散臭さって言ってるけど。

849 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 05:52:33 ID:NOmX7gHI
でもなんか、ムキムキしててウザくはあるな

850 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 06:00:24 ID:rZ2RwiTh
ラノベのことで必死になっている痛いスレはここだと聞いて(ry

851 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 06:35:09 ID:xPC8u9AP
おこぼれにあずかってラノベ関連本で「業界ごっこ」がしたい人間と
本気で業界入りを目指して論調を熱くしてる人間の違いだな。

前者は軽蔑されるし後者はウザい。
でも位置を高めようとか評論家が出ねばならないとかは正直、気色悪い。
権威化志向になったり権威と呼ばれる人間が出たら、ジャンルは死ぬ。
その意味では前島には不同意だし邪魔。

852 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 10:27:55 ID:/qJc4f+P
いや、前島はすでに業界人だろ。暑苦しい正論なのかもしれんが、

俺は大森の座をねらうぜ!
ラノベ特集で俺を呼ばないとは何事だ!
ラノベ批評家連合はなんで俺を呼ばないダヴィンチを批判しないんだ!

のように読めちゃうのがなんとも。

853 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 12:40:55 ID:gthzftNb
「ジーンズ姿見た事無いのに、ベストジーニストって舐めてんの?」
まで読んだ。

854 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 20:05:32 ID:EWgqMHHr
http://d.hatena.ne.jp/kagami/20080313#p2

あーあ、とうとうこんな人まで来ちゃったよ。



855 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 20:30:32 ID:XVgETWMH
桜庭一樹の出身大学を執拗に聞いてた人を思い出した。

856 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 21:18:41 ID:Gyb2gh/X
でも語るに三島のパロやってるあたり前島の方もやはり逃げだろ
ダ・ヴィンチがクズだと思うなら自分の観点で自分の記事を書けばいいだけであって
ダ・ヴィンチのセンセーショナルな釣りタイトルに釣られてやる必要もなかろうに

857 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 21:18:59 ID:FnasjUJB
kagamiをkanoseと見間違えて驚いた。
kaしか合ってなかった。

858 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 22:52:24 ID:2Qbxer00
kagamiさんはほんま最高やで

859 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 23:23:13 ID:WaguIOaK
k様は俺の嫁

860 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/13(木) 23:58:04 ID:Y+WP4lZs
>>856

同意

861 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 00:25:44 ID:esVcUS9g
知らない雑誌に、知らない批評家。知らない重鎮に、知らない集団。
いまいちピンとこねえ。

862 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 02:32:00 ID:qTqCK9Q9
大森望はとりあえず前島に突っ込むためだけに
わざわざはてなの垢をとったの?w

863 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 04:38:48 ID:QRVbdTyP
ttp://b.hatena.ne.jp/ohmorinozomi/
2006年03月10日には垢とってるみたいやね

864 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 06:09:11 ID:2/lFIPIX
 

865 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 07:33:13 ID:elJVtHTg
ラノベ界の大森望になる!!って言いたいのか、この喋り場君は

866 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 11:12:06 ID:lUd5yGFx
204 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/12(水) 02:13:44 ID:SUeP926q
>>200
だが商業作家は通常、それを目指さずして生活維持は有り得ないんだぞ。
そういう人間が目指す、多くの読者に喜んでもらう為の
指標みたいな物ってのは漠然とあるだろうに。


「好き嫌いは人それぞれ」なんて言って浅い次元で思考停止してる、
評論者・創作者的視点に理解を全く示そうとしない奴が
世の中には多過ぎるな。

867 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 13:43:51 ID:+fAep+Rj
橋本紡のハードカバー読んだがおもしろくなかった。
というか期待ほどものじゃなかった。。。

同じラノベ作家でも桜庭一樹みたいに開花する人もいれば、
橋本紡みたいにラノベで終わっとけばいい作家もいるんだと思った

868 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 14:04:55 ID:Bj5zBnXi
>>867
なぜそれをこのスレに書く。

869 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 16:19:24 ID:XJ7AyL4K
>>867
勝手な批評乙

870 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 16:21:20 ID:LiPjW8Vw
>>868
さすがに脈絡なさ過ぎるから誤爆じゃね?

871 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 17:45:59 ID:edShR6nb
まあねえ、好き嫌いと良し悪しは別個に取り扱わないといけないわよねぇ

872 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/14(金) 21:42:41 ID:FcQfTU3B
大森望になるにはまず新潮社に入社しなきゃだめだがまずそこが難しい

873 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/16(日) 02:02:57 ID:8eo2POTU
ネットを見ていて思うのは「みんな忘れやすい」なので、ネットでひどい失敗してもあんまり心配することないぜ!ネット人格リセットの必要もないよ!
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20080315/netcharacterreset
----
・そもそも大半の人は過去の活動まで調べようとしないので知らないことが多い
・知ったとしてもそれを気にする人が少ない
・ずっと気にするのは、その人に被害を受けた人
・特に当事者でもないのに、ずっと気にして、それに触れている人は粘着呼ばわりされる。
 被害を受けた人はさすがに粘着と呼ばれないとは思うのだが
・ネットのコミュニティは一定の期間でシャッフルされる
・たとえば、はてなでも、ずっと見かける人は少ない。
 いつの間にかフェードアウトする人が多数で、新規参入者が出てくる。新規参入者は当然過去を知らない
・最近だと、盛り上がるネットサービスによってもシャッフルが起きる。mixiだったりTwitterだったり

の結果が↓
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1142485071/
桑原誠は原稿料逃げてる場合じゃない!!この大バカヤロー!!!!!

874 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/21(金) 21:40:58 ID:8BpOSaVC
うきゅきゅが「一つの作品の解説に50分とか時間かけ過ぎ! 時間を区切って効率よく」
みたいなこと言ってるけどさ、これってどうなんだ。
好きでやってることだろ? 仕事じゃないんだろ? なんで手を抜くことを考えてるの?


875 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/21(金) 22:26:09 ID:PFRSCft0
さすがにそう読むのは文盲としか思えないんだが…
「月60冊も感想を書いてる人」が一冊の感想につき「50分も時間を掛けてること」が
さすがに時間を掛けすぎって言ってるんだろ。
それだけ時間をかけるのは負担になるだろうから。
その上で時間短縮のアドバイスなんだから穿ちすぎだろ。

876 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/22(土) 19:26:05 ID:OwtSXri3
ttp://blog14.fc2.com/ilya0320/
>「ダブルクロス・リプレイ・トワイライト」に突入。ついにここまで手を出してしまった。もう戻れないな。
>ちゃんとダブルクロスのルールブック買おうな、俺。君の好きなナチスドイツの超力兵団とか出来るから。
>さて、TRPGの「リプレイ」というのは、セッションのログを編集し、読みやすく構成/注釈付属/編集したものなんですが、
>リプレイとラノベって根本的な部分では同じなんだよね。
>今でこそラノベが主流ですが、元々ラノベはリプレイから派生したものだし。
>ロードス島とかあの辺はそうだよね。システムはソードワールドだし。
>で、オリジナルシステムを組み込み、「ラノベ」という形態が成立したのがスレイヤーズとそういうことなんじゃ。
>ちょっと研究したいところ。


適当なこと言うな


877 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/22(土) 19:57:38 ID:uNsYlWJD
前後関係が無茶苦茶だ
ラノベ読者にもこのあたりに無知な奴が出てきたんだな

878 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/23(日) 13:23:07 ID:ZeadUPGQ
スレイヤーズはTRPGのパロディでしょ?確か。

879 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/23(日) 14:25:21 ID:mXSk1aJQ
ロードスは専用のシステム使っとるわ
リプレイ時はD&Dだったが

880 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/23(日) 16:46:33 ID:c9mmIlxy
>>878
インタビューとかチェックしてたわけじゃないから知らんが
発売年から考えてコンピュータRPGじゃないのか?

しかし876の指摘したサイトはひでえな。
あまりにも無知すぎて指摘する気にもならんが
まともなやつが騙されることは少なそうだからどうでもいいわ。


881 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/23(日) 17:05:01 ID:tzE56+JM
研究できるほどの知識がねえじゃん

882 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/23(日) 18:42:47 ID:s35BVBdO
TRPGのパロディはフォーチュンだな

883 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/23(日) 18:45:51 ID:gFzPhHDO
スレイヤーズは魔法名が短すぎるからTRPGパロじゃないと思う。
TRPGならもっと複雑にして、ゲーム中にミスを誘いそう。

フォーチュンも主人公がマッパーという時点でTRPGじゃないような気がする。
マッパーがいるTRPGってあったかな?

884 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/23(日) 19:14:42 ID:EjpJDcMF
>>878
どちらかというとドラクエあたりの「勇者」が主人公なコンピュータRPGへの批判的パロディー
・主人公が女で魔法使い
・最初から高レベル
・いきなりラスボス
といったあたりを意図して反転してみたそうな

885 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/24(月) 10:59:07 ID:exsIWlKr
>>883
昔のTRPGは プ レ イ ヤ ー がマッピングするのが当たり前だった
あくまでもプレイヤーがマッピングするので、PCにマッパーという職業は存在しなかった

886 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/24(月) 21:11:37 ID:fVGAMghY
>>885
昔はプレイヤーに「マッパー」とか「コーラー」とかの役割があったんだよね

887 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/24(月) 21:23:02 ID:pi256Inj
http://d.hatena.ne.jp/yaritusann/20080323/p1
なんだこれ

888 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/24(月) 21:30:28 ID:5yhLA+IL
嫌味だろ

889 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/24(月) 21:38:51 ID:MPGkUQOa
褒め殺し

890 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/25(火) 21:32:02 ID:XV+9PBkk
トラバ先を辿っていくと何か皆、本気だな…。

891 :マグナ ◆pofhvgEbZ. :2008/03/25(火) 23:17:44 ID:PnJ6IJBC
糞真面目な奴らの糞真面目な文章を読んでも詰まらん至極だなwwwwww

892 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/25(火) 23:57:03 ID:Hf77hBP0
なんだこいつ

893 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/26(水) 00:57:22 ID:nWx+UDls
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1195357242/


894 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/26(水) 22:36:26 ID:+/jFmln+
今日本屋行ってラノベ見てて
・ねくろま
・かのこん
・ラブゆう
ってのが面白そうっていう感じがしたんだが、どれが一番評判いい?
つかスレチだな、スマソ。

895 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/26(水) 23:07:09 ID:cPHOICK+
>>894
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1205421721/
のほうがまだいいんじゃね?

896 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 05:50:24 ID:Ju7Fn6Iq
>>890
いいかげんみんなキレたんじゃね?
海燕なんて屁理屈こねてるだけの釣り師だしな。
前はもうちょっとまともだったんだが、アルファブロガーとか言われて
調子こいてあのザマだ。言うこと矛盾しまくりで話にならん。
ブクマがあれだけついてるのに誰もコメント欄に書き込まないあたり
誰もまともに相手にする気がないのがよくわかる。

897 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 06:14:49 ID:vnaRJAag
>2008年03月25日 hobo_king へぇ? 「役に立たないから」書く必要がないの?
>でも自分で「役立たずなものほどおもしろい。http://d.hatena.ne.jp/kaien/20080108/p1
>って一月に書いてるよ? ……この2ヶ月の間に一体何が?

ブクマでちんこ先生に突っ込まれてるな

898 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 16:17:03 ID:q+GlFjze
よりによってちんこに引導を渡されるとは

899 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 22:43:27 ID:h9XyV99n
オワテルm9(^o^)

900 :894:2008/03/27(木) 23:06:46 ID:Yiy0u9GR
>>895
あざっす。

901 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 23:45:56 ID:StRgA7R8
tamasakaの「書評サイトに対する作り手側の視線」の時に
まともな意見を出せなかった奴らが今必死で海燕をフルボッコにしてるな。

902 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/27(木) 23:51:09 ID:Y4jfLN+D
身内に裏切り者が出た、という感じだろうか。

903 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 00:10:16 ID:Y1b8PdMh
どっちに妥当性があるのだろうか

904 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 00:11:56 ID:Glbp6pHG
内ゲバかよ。何事も為し得ぬまま縮小消滅へのパターンを歩むネット書評の先生方ワロス

905 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 00:24:33 ID:Y6eDuqJE
是非そのまま消えてくれ
もしラノベ界というものがあるのなら、それで平和が訪れるだろうから

906 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 00:43:05 ID:dGrtnVBw
>>901
あれはどっちもどっちだと思ったけどな。
作り手あっての読み手なのは当然だけど
打たれ弱いのがわかってるのに
ネットを見て回るのはあまり褒められたもんじゃない。

それよりもだ。
海燕先生ところは既に書評サイトと言えない気がする。
あれはただの釣り道具屋。

907 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 01:25:02 ID:Y1b8PdMh
そんなに暇なら自分でラノベでも書いてみりゃ良いのに

908 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 02:39:02 ID:Glbp6pHG
海燕って昔書いてたんじゃなかったか

909 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 05:57:01 ID:D6iEWWq+
海燕とちんこ先生は別グループだから、身内の裏切りというよりは組内抗争だな。

910 :イラストに騙された名無しさん:2008/03/28(金) 09:21:15 ID:B/sjZjGM
>>908
元ワナビの嫉妬かい

911 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/01(火) 23:56:46 ID:ysJZOmR8
まいじゃーがリニューアル

912 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 00:57:07 ID:9irjZ1lf
>>911
ツッコミ待ちか?

913 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 16:35:56 ID:E7cgBysi
ラノグラフですよ

914 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/02(水) 17:22:53 ID:44flYaj9
4/1から覚めるんだ

915 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/08(火) 23:59:24 ID:rA8Siyj7
保守。最近どうですか

916 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/09(水) 00:34:50 ID:qTQ3cXE/
ここが伸びてないということは、平和かと

917 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/18(金) 21:57:45 ID:nUgt5OXv
ラノベの内容なんぞを
まともに見てる奴なんていること自体
驚きだ

あんなの可愛い女だして
テキトーに厨設定かましてりゃいいだけのシロモノだろ

918 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/18(金) 22:03:15 ID:6zVEteIB
馬鹿いうな
かっこいい男ドモをだして
ウホウホいってるだけのもある

919 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/18(金) 22:21:29 ID:J/Gho1Tw
わざわざこんなところで釣り糸垂れんでも……。

920 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/18(金) 22:27:48 ID:7ZS1QE6T
馬鹿いうな

頻繁に改行して空白入れて
意味の通らない言葉や流れというものを豪快に無視したストーリーで
レイプされて孕んで流産してくっついたり離れたりを繰り返して
最後は死んで感動ってだけのもあるし

何も生み出せない無能の輩こと自称評論家が
自分たちの好悪を優劣にすり替えて作家を攻撃してるうちに
そして誰もいなくなった哀れなジャンルもあるし

あらすじ「やれやれ。マスターベーション。僕は射精した」ってだけのもある
この作家の話は大抵消極的な男の前にエロゲばりに都合よく積極的な女が現れてセックスすることになる
きっとハルヒはこいつのパクリ

921 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/18(金) 23:09:32 ID:DqfiNkSp
上から順に

ケータイ小説

SF(笑)

村上春樹(爆笑)


かな

922 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/19(土) 01:23:20 ID:iFJl3nt5
ホントに平和だなあ(皆、一通り叩いちゃったんで、飽きちゃったのかな?)

923 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/19(土) 18:42:48 ID:OwoMgqTv
どーでもいいけど
ライトノベルコンテンツって
アニメ業界に食い散らかされてるよな
どーでもいいけどさ

924 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/19(土) 23:04:02 ID:BGvvECIZ
「何もしない人ほど批評家になる」

 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
 部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

 演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

925 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/19(土) 23:27:32 ID:MJj6aIyk
別にいいんだけど、そんなに小説が好きなら
分析して批評する間に一行でも多く作品を読みたいと思うものじゃないの?

926 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/19(土) 23:33:11 ID:wt8GsnjC
作品を多く読んでるのを自慢にするだけのバカもいるよな。
むしろ、作品それほど沢山読んでなくても深い読みができるような人間の方が好き

927 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/20(日) 22:48:50 ID:HH6MBUjG
>>921
二番目はSFなんかなあ
SFの衰亡とはあんま符合しない気がするんだけど

928 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/20(日) 22:50:52 ID:13szyzMb
SF衰退は浸透と拡散の問題で
批評とは関係ないね

929 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/21(月) 00:14:20 ID:MAqiKl5I
となると本格ミステリ(笑)かな?

930 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/21(月) 00:31:38 ID:9NV0CUWn
むしろ新本格(笑)では

931 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/21(月) 12:01:41 ID:HulEPFIr
「新本格魔法少女りすか」で初めて「新本格」というのを聞いた人もいるくらい
一般には浸透してないがな。

932 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/21(月) 12:50:48 ID:D/phUffc
浸透してないところに加えて
評論と排撃を繰り返したから……

933 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/21(月) 23:04:45 ID:7qa+of7K
なんかサブカル気取る連中ってその手の自爆ばっかだな

934 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/21(月) 23:33:48 ID:MAqiKl5I
寄生虫だし

935 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/21(月) 23:59:19 ID:N5W74IgW
新伝奇って何だったんだ

936 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/22(火) 00:03:55 ID:aqLkOGfM
恒例のファウストによる寒い売り込み文句

937 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/22(火) 00:20:01 ID:0l8vZ9pP
結果をまとめると

この先生きのこるにはどうすればいいんだろう?…

938 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/22(火) 00:41:08 ID:rwXKaxG8
勿論卑に流れすぎてもいけないんだけど、むしろあまり高尚になりすぎず、
より多くの人に楽しんでもらえる話を書けばいいと思うよ

939 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/22(火) 00:47:35 ID:0l8vZ9pP
「きのこ」るでも通じるぐらあたりさわりなくて反応に困るw

940 :イラストに騙された名無しさん:2008/04/25(金) 23:12:56 ID:23acwBgV

   /米帝\   そ〜ら、毒牛肉だ
   (  `_ゝ´)つ                      `''‐、,
 ⊂    ノ         ∧ ∧  ハッハッ         `ヽ,     β
   人  Y     と/⌒ ( ´Д`;)               ゙:、   r''
  レ (_フ      (/ーし'ー-J                 ゙、,,:'゙
              ↑プロ奴隷

941 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/04(日) 02:47:51 ID:KgRvcuGD
書評サイトはインテリをアピールしたい奴がいて気持ち悪い。
一ヶ月何冊読みましたとか。
漫画みたいなラノベで言ってもな。

942 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/04(日) 03:55:18 ID:6I9paohn
あれは単なる自虐だろ。

943 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/04(日) 15:58:57 ID:Nn7msdRw
読了数だけじゃなく、あいつらは汚い本棚晒しまでするよw

944 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 02:20:32 ID:60Ngd7Fx
>>941
単なる読んだ冊数自慢はあるだろうが
さすがにインテリのアピールはねーよw

945 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 11:22:12 ID:8JeWjHnS
純文学しか読みませんよサイトならともかくラノベサイトならインテリはありえない。
むしろ「自分はラノベオタです」アピールだ。

946 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/05(月) 18:08:58 ID:wHsxqhcy
俺はお前ら普通のラノベオタとは違うみたいな?

947 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/06(火) 03:15:08 ID:/rVyh3Oe
また無限ループか

948 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/06(火) 07:49:09 ID:4mxMHy1Y
http://d.hatena.ne.jp/fujiituki/20080505/1210001628

既出サイト?
この本どうこうというより、語り方やらタイトルやらの「上から」っぷりが久々にヒットだわ
まだいんだな、こういうの・・・

949 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/08(木) 18:39:45 ID:yM3axzox
そこ、サナギさんの項を見てみw

950 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 22:21:02 ID:/DBQsYAV
うぉ、サナギさんにニーチェまで持ち出してくるとはw
自分もサナギさんは嫌いじゃないし、好きな部類ではあるが
それを頂点と掲げる価値観でラノベ酷評されると、作者としてはやってられんなw

951 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 22:48:26 ID:p4rZGItM
他とは違う自分(ry
の見本だな

952 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 23:08:48 ID:mMJ7gv3E
『酢めし疑獄』を『酢飯疑獄』と書いてる奴は信用ならン

953 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/09(金) 23:22:35 ID:c8twVzm0
「ニーチェとか」って「角度とか」を思い起こさせる名フレーズだな。

954 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 05:56:15 ID:yOk7mpyL
ウィトゲンシュタインって・・・使いたくなるよね、中二的に!!

955 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 17:55:51 ID:Gat3HYgn
他の書評見たけど、サナギさん以外だと中村九郎とか好きなタイプなのな。なんか分かるようなw
分かるけど、その嗜好で評判のラブコメの二巻買ってボロクソ批判するってのもなぁ
ここで扱われる書評サイト全般にある傾向だけど、顕著だなw

956 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 18:55:06 ID:yje1oF1X
コイツ東大生か。言い回しが似てると思った。

957 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 22:36:36 ID:j/FEfXl0

痛い感想サイトはもうお腹いっぱいだから、もっと普通の感想サイトはないのか

958 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/10(土) 23:28:40 ID:FfNmUGIR
あってもここじゃ書かないよ。先方に迷惑があったらかなわん。

959 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 02:01:00 ID:xf7akAhC
というか普通の感想サイトとか見ても面白くない

960 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/11(日) 07:45:06 ID:CMF+MgcM
それならbk1の書評とかでいいしな

961 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/13(火) 23:48:00 ID:USg8xxVU
普通にこの板で質問すれば良いだろw

962 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/14(水) 19:55:14 ID:hHuxPx1f
たしかにbk1のみーちゃんはイタイなw
ttp://www.bk1.jp/webap/user/SchReviewerReviewList.do?reviewerId=29157

963 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/14(水) 20:10:00 ID:2FReMuAP
私怨乙

964 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/14(水) 22:45:10 ID:kCDP/ku6
電撃のみーまーかと思ったらHNだったのかw

965 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/15(木) 01:52:44 ID:afmx9t+t
http://d.hatena.ne.jp/Ivan_Ivanobitch/20080509/1210352145

「俺」っていう一人称によるブログって、なんかそれだけで微妙に痛いから不思議
日常ではよく使う単語でも、文章になると途端にアレだな
ちなみに、レビューも典型的な「難しいこと言いたい病」でした

966 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/15(木) 02:39:26 ID:chxIPHRB
一人称が「僕」で変に賢ばった感じの方がイタいから、個人的には砕けてる感じの方がいい。
人それぞれだな。
でも>>965のサイトには同意。

967 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/15(木) 09:36:43 ID:QLG1LyGi
「私」はどうよ。

968 :965:2008/05/15(木) 18:16:35 ID:hgpYv+gX
>966

あ、言われてみれば確かに。子供が使う「僕」はまだいいんだけど、一回りしての「僕」は、ちょっとイヤかも
「俺」も自然ならいいんだけどさ。なんか、妙に「上から」っぽくなっているのは、気になるところ。
「私」は、普通に使っている分には一番一般的かと。まあ、文章によると思うけどw

969 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/15(木) 21:27:28 ID:v9vkd8pi
イラストに騙されたわたくし
イラストに騙されたオレ様
イラストに騙された我輩
イラストに騙された拙者

一人称も工夫しろという事ですか

970 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/17(土) 23:21:22 ID:3ZoTBDG7
ちんこ先生のところがなんかキモいことやってるんだが

971 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/18(日) 00:02:46 ID:NcrKLHXs
萌えばかり

972 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/18(日) 00:06:46 ID:Ssdtk6IZ
表紙はみない

973 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/18(日) 20:18:19 ID:AdrlVlI4
>970
猛烈なオナニー中?

974 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/19(月) 02:54:54 ID:6cLxs4mQ
それだといつも通りだな

975 :イラストに騙された名無しさん:2008/05/31(土) 19:39:36 ID:aiiDo1GD
ttp://d.hatena.ne.jp/kaien/20080526
ごくり・・
やはり、ここは切れ味が違うな・・

976 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/01(日) 02:45:51 ID:INwn8ZCP
>最近のライトノベルはそれほど読んでいないので
>かぎりなく印象論に近くなってしまうのだけれど、
>ライトノベル全体のレベルは昔より上がっていると思います。

印象論で全体について述べるとは…馬鹿だ
海燕のレベルは間違いなく下がってるな

977 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/01(日) 05:19:00 ID:CGKz3k3r
葉を見て森を知る

978 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/01(日) 11:16:33 ID:P+0giS0r
ランダム抽出してるならそれでもいけそう
まあ出版点数が増えてるから良作の数も増えてる道理ではあるな
比率はともかくw

979 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/01(日) 11:23:09 ID:iKxoTE8K
>977
葉を見て森を語る、でしょ。
印象論という話ならコップの中の海水を見て
「海とは透明なものだ」と語るようなもの。

980 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/01(日) 11:36:19 ID:XHOwT+BL
1をみて10を知ったつもりで100語る

981 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/01(日) 18:17:11 ID:PPvDCVa8
2chの事だな

982 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/01(日) 23:57:07 ID:UnuB+UoP
印象論だと自分で言ってるエントリに対して
「これは印象論で書かれたエントリだ!」と説明をつける行為は何に喩えたらいいんだろうか

983 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 00:00:21 ID:pMxY6yOJ
徒労

984 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 00:28:39 ID:Z3jvGcuD
ツンデレな支持表明じゃないか?

985 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 09:01:57 ID:SKo/BzFH
絶対可憐チルドレンのノベライズは人気だな

986 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 09:31:27 ID:8tdbfriv
>>982
トートロジー
使い方間違ってる気もするが

987 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 10:06:45 ID:T3WmpgCR
>979
木を見て森を見ず


988 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 13:21:09 ID:lY20TejK
>>982
最初にそう前置きはしたものの
最後の方にはとても印象論とは思えない論調になってきてるけどな
「俺の印象論を覆してみ?できるもんならなw」といった挑戦的な意思を感じる

まあ別にそれが悪いとは思わないがな
これくらい強気な方が他人も話題にのってくれるだろうし、テクとしてはあり
ただこいつに敵が多い理由は何となく分かったかなw

989 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 13:39:09 ID:tkWYvhvg
単に身の程知らずが偉そうに吠えてるからでしょ。

990 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/02(月) 15:56:03 ID:GUQpJCWG
次スレ立ててみた

ラノベの感想・評論サイトを語るスレ4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212389737/l50


991 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 17:37:40 ID:qhZboYuO


992 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 19:47:48 ID:o05JWUE+
埋めるか

993 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/03(火) 20:17:05 ID:o05JWUE+
http://d.hatena.ne.jp/INN/
http://d.hatena.ne.jp/kim-peace/20080522

めも

994 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 00:15:40 ID:1J3/08h9
まあいいか。は真っ当に参考になるから毎日見てる。
台湾までライブ見に行ってるのか。気合入ってるなw

995 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 05:35:05 ID:RDsCZmNU
>>416
その多摩坂はブログで同人ゲームをこきおろし
しゃあの関係している作品をリアルでこきおろしまくってるわけだが

996 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 11:15:32 ID:TzSw1Yys
具体的に

997 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 20:25:20 ID:mGUH7VJS
>>995
懐かしいな、それ。
そんなのもあったなあ・・
ってか、「ネット書評は商売の邪魔になる」って売り手側が言及したなら、
書評サイトは、大喜びすべきとこではあるよな。

「俺たちは、それだけの力があるのだ!、うははあ」

って感じでw

998 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 20:48:26 ID:3Htss/tB
998

999 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 20:49:23 ID:3Htss/tB
999

1000 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/04(水) 20:50:30 ID:3Htss/tB
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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