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ライトノベル板自治スレ公民館 17号館

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:11:47 ID:OuIEVf1Z
ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。

議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。

尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)

次スレについては>>950 が宣言した上で行ってください。

【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】 【規制関連】 【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり

ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:13:56 ID:OuIEVf1Z
★ 「今初めてこのスレ開いたんだけど何やってんの?」という方へ

・このスレは「ライトノベル板の自治スレ」です。

・自治スレでは、普段その板に書き込んでいる人達(住人)が、自分達が板を利用する際の
 便宜を図るための議論を行ったり、議論を基にして2chの運営に対して要望を出したりします。

・現在このスレで議論の対象となっているのは、「ライトノベル板のローカルルールの変更について」です。
ローカルルール(以下LR)とは、板を通常のブラウザで開いた時に看板の下に書いてある文章です。
LRは、板名の補助として「その板がどんな物事について話す板なのか」を定義します。
またLRには利用者が板を便利に使うための案内や注意事項も書かれています。
LRは2chの削除ガイドラインである「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」についての運営の判断の補助にもなります。

・現在のライトノベル板(以下ラ板)のLRは次の通りです。http://love6.2ch.net/magazin/head.txt

・LRの文言に関する注意事項は次の通りです。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#localrule-chui

・LRの変更には以下の手順が必要です。
1.LRを変更したい板の中で広く意見を集め、新LR案に関して住人の総意を得る
2.出来た案を2ch運営情報板で形式に従って申請
3.運営の人が議論したスレ(このスレ)を読み、議論が交わされた上での変更に相応しい案か判断する
4.申請が受理されればLR変更

・現在このラ板LR変更議論では、以下の通りに議題が分かれています。

 議題一……一部リンク切れになっている部分の削除 (完了しました)
 議題二……文芸書籍サロン板の新設に伴う他板への案内の部分の変更
 議題三……新刊発売時のネタバレを含む書き込みに関する文言の追加 (進行中です)

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:14:38 ID:OuIEVf1Z
・議題一について

 以下の通り申請、対応済みです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/781,788


・議題二について

 現在のLRの他板への案内である以下の部分を、

  ★ライトノベル以外の本の話題――<br>  【<a href="/book/">文学板</a>】【<a href="/mystery/">ミステリー板</a>】【<a href="/sf/">SF・Fantasy・Horror板</a>】
  【<a href="/books/">一般書籍板</a>】【<a href="/ehon/">絵本板</a>】【<a href="/juvenile/">児童書板</a>】<br>
  ★ネット小説・同人誌――【<a href="/bun/">創作文芸板</a>】【<a href="http://anime2.2ch.net/doujin/">同人板</a>】<br>
  ★成人指定な本――【<a href="http://pie.bbspink.com/erocomic/">エロ漫画・小説板</a>】【<a href="http://sakura03.bbspink.com/801/">801板</a>】など。

 新板である【文芸・書籍サロン板】【イラストレーター板】の設立に伴いどう変更するか、
 または変更しないのか、という問題についてです。

・議題三について

 現在のLRに無い、「新刊発売に伴うネタバレを含む書き込みについての記述」を追加するか否か、
 追加する場合はいかなる文言にするのか、という問題についてです

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:15:21 ID:OuIEVf1Z
参考資料1 ネタバレに関する文をLRに含めることに対するアンケート(意識調査)
於6/23(土)0:00〜24(日)24:00
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181802216/692

質問A(ネタバレをローカルルール(LR)に追加するかについて)
・ネタバレに関する記述をLRに含むこと自体に反対(現状のローカルルールを変更しない)
・ネタバレに関する記述をLRに含むこと自体に賛成
・どちらとも言えない

Aで賛成と答えたひとにお聞きしまry(どちらとも言えないと答えた人は自由。)
質問B (時期について)
・公式発売日24時以降と明記する
・公式発売日24時以降が多いと明記する
・公式発売日以前と明記する
・発売日前後のネタバレに注意を呼びかける

質問C(スレッドテンプレとの連携について)
・各スレ内のテンプレ優先
・各スレ内の決定(有文、不文含む)優先
・ネタバレ総合スレッドへ誘導(リンクあり)
・ネタバレ総合スレッドへ誘導(リンクなし)

質問D(対象スレッド)
・作家スレ限定
・作家スレレーベルスレ
・ネタバレスレを除く全スレ

質問E(ネタバレについての対処)
・ネタバレを禁止(強制)させる
・ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう
・メール欄に書いてもらう

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:16:02 ID:OuIEVf1Z
集計結果(回答者数30名)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181802216/888

質問A(ネタバレをローカルルール(LR)に追加するかについて)
反対(9) :31.0%
賛成(19) :65.5%
どちらとも言えない(1) :3.4%

質問B (時期について)
公式発売日24時以降と明記する(9) 47.4%
公式発売日24時以降が多いと明記する(7) 36.8%
公式発売日以前と明記する(3) 15.8%
発売日前後のネタバレに注意を呼びかける(1) 5.3%

質問C(スレッドテンプレとの連携について)
各スレ内のテンプレ優先(3) 13.6%
各スレ内の決定(有文、不文含む)優先(10) 45.5%
バレスレへ誘導(リンクあり)(4) 18.2%
バレスレへ誘導(リンクなし)(5) 22.7%
無回答(2)

質問D(対象スレッド)
作家スレ限定(3) 15.0%
作家スレレーベルスレ(10) 50.0%
ネタバレスレを除く全スレ(7) 35.0%

質問E(ネタバレについての対処)
ネタバレを禁止(強制)させる(3) 15.0%
ネタバレを配慮(推奨、遠慮)してもらう(16) 80.0%
メール欄に書いてもらう(1) 5.0%

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:16:43 ID:OuIEVf1Z
参考資料2 ネタバレに関するLR文案選定のための予備投票
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/11-15,40
於7/14(土)0:00〜15(日)24:00

d) 112バイト
公式発売日24時以前に新刊の具体的な内容に触れる書き込みをする時は<br>
ネタバレ総合スレを利用してください。<br>

e-f) 158バイト
新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>

g) 138バイト
新刊の内容に触れる書き込みをされる場合、ネタバレについての書き込みに問題ないかご一考下さい。<br>
※ネタバレ総合スレッドも利用できます。

h`) 111バイト
<p>●ネタバレは荒れる元になる可能性があるので、スレの流れを読んで<br>
周囲に迷惑をかけないように配慮しましょう。

集計結果(回答者数14名)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/

d)  2票
e-f) 10票
g)  1票
h`) 1票

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:17:44 ID:OuIEVf1Z
参考資料3 ネタバレに関する文言を含めたLR案を運営に提出することに対する賛否
於7/21(土)0:00〜22(日)24:00
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/75

LR案

新刊の内容についてのネタバレは荒れる元になります。<br>
各スレのルールに従いましょう(基本的には公式発売日24時です)。<br>
ネタバレ総合スレッドもあります。<br>
158バイト

集計結果(回答者数25名・他fusianasanでの意見数名)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/667

賛成 13票
反対 10票
疑問票(投票自体に反対) 2票

注※以上の参考資料は表向きのもので、実際のところは各自過去ログを参照して流れを掴んで下さい。
このスレの9〜15と校舎裏過去3スレのログはこちら。
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga7440.zip

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:18:43 ID:OuIEVf1Z
現在のまとめ
・LR議題3(ネタバレに関するもの)が運営に申請済み(審議中)
・上記議題の議事進行において不手際があったため、議長を更迭
・上記議題の案、及び議題2(新設板へのリンク追加)を
 LRに入れるためのLR容量不足が予想されるため、LR文面の再検討 ←今はここ

・その他については現在議論を行なっておりません。

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:12:51 ID:3fQ8+raz
>>10
×議長を更迭
○議長を交代

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:17:27 ID:/lUZTIqW
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
ライトノベル板ローカルルールに
ネタバレ禁止を加えるか否かについての議論について
2ちゃんねる運営者の方に見やすいように
以下に、まとめを再掲しておきます。

[導入賛成派の主張]

・新規への周知目的
 ローカルルールを確認してから来る人(少数でも)の為に情報を置いておきたい
 ネタバレ解禁についての問答を円滑にしたい
 ラ板で「慣習」となっている事を、誰でも参照可能なかたちでテキストとして用意しておきたい
 各スレのテンプレ整備を促す目的
 多くの人の了解になっていると思っていた。 そうでないならローカルルール化し、はっきり明文化したほうがいい。
 通知目的
・抑止力としてのローカルルール化を期待してる
・スレで「え、マジで?」とか聞き返されにくくなる
・ローカルルールに書いておくことにより新規さんに1,2クッションおけすんなり入れる効果を期待できる
・読み終わった人からバラバラに参加することで話題がループする。無駄にログが流れるだけ
・逆に同時にネタバレスタートした方が盛り上がる。
・統制されないフラゲ即ネタバレ書き込みを放置するより、ネタバレの危険性が飛躍的に
高まる時期を設定することで未読者の退避等に便宜をはかるというのはメリットが大きい
・ネタバレは基本的に禁止、というモラルの醸成
・解禁前はネタバレする奴が悪い、解禁後は見る奴が悪い、と責任の所在が明確になる
・上記2点により「愉快犯的ネタバレ」に対する心理的ハードルを上げる

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:18:24 ID:/lUZTIqW
[反対派の主張]

・ローカルルールを手段に自治厨(または自治厨のフリをした荒らし)が暴れる
・今問題ないから必要を感じない
・ネタバレの範囲をどうするかが決定されておらず、通してから考えるという意見や、
 スレの自治で決めろという意見もある。
・問題が起こったとしても強制的に浸透させるために夏休み期間は話に応じようとせず、
 の議題(文芸書籍サロン板への案内の追加)を配置しており、事後の検証には応じる姿勢が見えない
・混乱回避のためには大なり小なり各スレでテンプレを作成する必要性が出てきて、
 ここでやってる揉め事を各スレに輸出するだけである。
・そもそも前提とされる「慣習」の内容が妥当かは考慮せず、
 カビの生えたような時代のソースもない話を論証として持ち込み、盲目的にことを進めようとしている。
・そもそも前提とされる「慣習」の存在が第三者に証明できない(慣習があるから守れ、とは主張できない)
・2ちゃんねるの削除ガイドラインでは書き込み自由の精神が尊重されている
・ネタバレには良い点があるのに「絶対悪」として禁止するのはおかしい
 (例:宣伝効果による販促効果。作品紹介による購入検討の目安)
・ネタバレを読みたくないのならスレッドを読まなければよいだけ。自己解決できる
・本スレの書き込みであってこそ集約されたログに価値が出る。
 ネタバレスレへの書き込みを強要することはログの資料的価値を減衰させることに他ならない。

----
前スレの
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/667
によると2007/07/23集計の投票では

 導入賛成派は13票
 反対派は10票
 疑問票(投票自体の有効性への反対)は2票

でした。

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