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新人賞@ラ板 執筆中225(に事故)はつきもの

1 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:08:00 ID:NLM/v/lN
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に(二次)創作小説のネタを書く事は控えてください】

<<※ 初めてこちらに来た方へ ※>>
新人賞について・5
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板@したらば(通称:したらば※個人運営サイト)
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.4
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1183291950/

新人賞@ライトノベル Vol.17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1171513969/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

前スレ 新人賞@ラ板 224査(二次審査)の壁は厚い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184816586/

2 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:11:59 ID:NLM/v/lN
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん!
ttp://sakka.org/
草一屋 執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
小説(ライトノベル)の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

3 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:15:19 ID:NLM/v/lN
☆2007/8/31(金) 第20回 ファンタジア長編小説大賞
★2007/9/30(日) 第4回 C★NOVELS大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2007/9/30(日) 第2回 小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2007/9/30(日) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第二次予備審査
☆2007/10/1(月) 第13回 スニーカー大賞
☆2007/10/1(月) カラフル文庫  ジャイブ小説大賞
ttp://hint.jive-ltd.co.jp/boshu.html
☆2007/10/25(木) 第7回 スーパーダッシュ小説新人賞
☆2007/10/31(水) 第2回 HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆2007/12/31(月) 第8回 富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第三次予備審査
☆2008/3/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第四次予備審査
☆2008/4/10(木) 第15回 電撃小説大賞
☆次回日程不明 第2回 ブレイド小説大賞
★次回日程不明 第12回 角川学園小説大賞
★次回日程不明 第2回 日本一ソフトウェア短編小説コンテスト
ttp://nippon1.jp/sscontest/index.html
☆随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
★随時 X文庫新人賞 ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

カノン文庫はトラブル発生
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180711981/

4 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:16:10 ID:NLM/v/lN
【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
MF文庫Jライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html

5 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:17:07 ID:NLM/v/lN
便利リンク集

シソーラス(類語)辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ(慣用句辞典)
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典 〜欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

6 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:17:41 ID:NLM/v/lN
以下のスレにおいて、某新人賞で下読みをなさった「フリーターな下読み」さんが
皆さんの小説を添削してくださります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435495/50-51

特定期間に先着一名、文字数も8000字程度と条件が付きますので、
詳細は各自上記スレの「フリーターな下読み」さんの書き込みを参照してください。

【落選作晒し用】
あぷろだ
Wannabee's Uploader
http://wannabee.mine.nu/uploader/

晒し作を読んだ感想はこちら
新人賞スレッド@避難所4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/

【コテハンについて】
このスレにはコテの人がやってきます。コテ嫌いの人は以下をNGワードにいれること
・短気
・寸◆3kUkphbfBE (コロコロと名前を変えやがるので、トリップの登録推奨)
・人言◆2oiu4GwW1.(晒しメモも弾いてしまうため、トリップのみ登録推奨)
アンチコテの人がハッスルしちゃうので、コテは空気のように扱ってあげましょう

7 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:18:12 ID:NLM/v/lN
【EXPACK(エクスパック)500について】
Q.エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Q.エクスパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
(情報元・12氏@第166スレ(下読みの鉄人への質問メールの返事))

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?

Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ

Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3〜21.9   34行の場合>>18.8〜19.3   40行の場合>>16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

8 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:19:01 ID:NLM/v/lN
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。

☆ 書けない君 ☆
作家志望者のスレなのに書けない書けないを繰り返した挙げ句、遂に逆ギレして荒らしになった人。
ageて被害妄想を書き連ねては煽るのがパターン。その煽りも大半以上が妄想ベース。
ここはsageることで存続を許されているスレなので、あんまりしつこいようであれば通報して対処して下さい。

☆ エロ厨房君 ☆
痛々しい質問、痛々しいエロ話、痛々しいプロット晒しなどを痛々しい日本語でする人。
神器(下項参照)と同じで、構うといつの間にか膨大な無駄レスが増えているという恐ろしい罠。
常識的なレスでなければ華麗にスルーしましょう。スルーも優しさの一つです。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
(ゼロ)ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
    ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
(神器)過去ログの100スレ前後か、したらば(>>1)の避難所1〜3から観測所などを参照。

Q.どうしたらいいの?
A.基本的に、完 全 ス ル ー で お 願 い し ま す 。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

9 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:21:31 ID:NLM/v/lN
晒しメモ(タイトル・筆名)

MF4次  う・お、じ・い、羊・千

えんため 深・水 す・花 雲・室 ガ・大

角川学園
籠・シ 、シ・籠

日本一
ム・籠

第14回電撃晒し組は全員戦死  (-人-)南無阿弥陀仏

10 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:32:09 ID:NLM/v/lN
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
 (デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります)

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします

11 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:34:35 ID:YhHvxAfJ
晒し修正


えんため す・花

12 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:37:36 ID:NLM/v/lN
>>3は訂正
☆2007/8/31(金) 第20回 ファンタジア長編小説大賞
★2007/9/30(日) 第4回 C★NOVELS大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2007/9/30(日) 第2回 小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2007/9/30(日) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第二次予備審査
★2007/9/30(日) エッヂdeデュアル新人賞
☆2007/10/1(月) 第13回 スニーカー大賞
☆2007/10/1(月) カラフル文庫  ジャイブ小説大賞
ttp://hint.jive-ltd.co.jp/boshu.html
☆2007/10/25(木) 第7回 スーパーダッシュ小説新人賞
☆2007/10/31(水) 第2回 HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆2007/12/31(月) 第8回 富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第三次予備審査
☆2008/3/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第四次予備審査
☆2008/4/10(木) 第15回 電撃小説大賞
☆次回日程不明 第2回 ブレイド小説大賞
★次回日程不明 第12回 角川学園小説大賞
★次回日程不明 第2回 日本一ソフトウェア短編小説コンテスト
ttp://nippon1.jp/sscontest/index.html
☆随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
★随時 X文庫新人賞 ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/

カノン文庫はトラブル発生
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180711981/

13 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:39:51 ID:NLM/v/lN
>>4も訂正
【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
MF文庫Jライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html
徳間書店 エッヂdeデュアル新人賞
ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09boshu.html

14 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 07:51:45 ID:NLM/v/lN
>>11どうもMFも出たみたいなので
>>9も訂正か
晒しメモ(タイトル・筆名)

えんため す・花

角川学園 籠・シ 、シ・籠

日本一 ム・籠

収穫の秋に向けて頑張ってください

15 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 08:08:09 ID:In/sMXd3
晒しメモ(タイトル・筆名)

角川学園 ニートマン・羅

16 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 08:15:11 ID:uDBCGceV
晒しメモ(タイトル・筆名)

ガガガ の・伊


17 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 09:36:40 ID:67jmK1Ns
>>1

ところで質問。
執筆専用のノーパソを新規購入しようと思うのだけど
何がおすすめ?

部屋で篭って執筆してると鬱になりそうだから、
気分転換に図書館とかで執筆したいなと思って。

パソの大きさ、軽さからバッテリーの持ち時間、
OS、他にも予算などなど様々な点から教えてエロイ人。

18 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:02:13 ID:OhuzIk5f
自分で探せ

19 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:07:14 ID:nVTfsOAq
>>17
まずは本当にその場所でノーパソで執筆できるか確認してからの方がいい。
図書館とかだと人に見られる可能性とかあるの考慮してる?
俺はサークルの部室でやろうと思ったらげんしけんの初代部長みたいに
いっつも居座ってる人がいてなんやかんやうるさいのであまり使えなかった。
値段的にはメモリを少し多めに積んでれば三万程度で十分テキストエディタは動く。
OSはXPが無難じゃないかな?

20 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:09:53 ID:p/CGcU7s
>>17
core2duo搭載のノーパソがいい。
電力消費少ない、vistaでもスイスイ動く、熱が出ないから夏でも快適。

21 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:11:55 ID:fqRdXRWF
乙一

>>17
低スペックなのにVistaとか選ばないように。

22 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:20:14 ID:gop5hQhf
執筆専用だと割り切って、超低スペックにするとかなりストレスたまる

なんかちょっとググりたいって時のためにも
無線LANつけて、ネットがストレス無く見れる程度のスペックにすべきだと思う
特に、いろんなとこで執筆したいなら無線LANだけはつけといて損はない

いや……ホント不便なんだよ……今

後は、USBメモリで買っとこう
やはり、安いとハードディスクも安物使ってるから

23 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:38:57 ID:67jmK1Ns
17です。

近くの図書館は長門がカードを作った例の図書館です。
学習ルームみたいなところもあって、出来ないこともない。

出掛けないにしても、執筆専用で欲しいのは確かです。

とりあえずメモリ増設は必須と、OSはXPがやはり無難そうですね。
最近は重量が1kg切った商品が出てますね。
サイズに関してはA4は小さすぎるかなという気もします。
タッチのしやすさと携帯性は反比例しますね。

去年、W−ZERO3を執筆もできると思って買ったのですが、
それは間違いであったことを報告しておきます。
あれは見るのに使うべきです。

24 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:49:13 ID:fqRdXRWF
Dellで……好きに選べばいいんじゃないか?
それだけ条件あるんだし。

25 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:53:24 ID:t7+R/sZ2
電池の持ち。これが決定的に重要よ。それとディスプレイの視認性。
その次にタイピングのしやすさ。電源管理はソフトで多少補完できるけれども
ディスプレイとともに重視してしすぎることはない。

26 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:13:11 ID:Wd441qoW
最近の図書館はPC開いてキーをパチパチ叩いてても文句言われないのか
いい時代になったものだな  

27 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:24:35 ID:gop5hQhf
>>24
俺もDELL(ノート)よく使ってるが、
Page Dnキーがマジで鬼門だな……
Back spaceの下についてることが多いが、DELLは真上についてるんだよ

28 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:47:06 ID:/aziks1V
画質気にしないならDELLが安くていいと思う
いいオンラインクーポンの時を狙えばかなり安い

となりに他社のノート置くと液晶のひどさに吹くが

29 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:01:54 ID:wcc/ZuDx
>>26
最近は静音キーボードなるものがある。

ただ無意識に音でタイピングを判断しているせいか、俺は使いづらかったが。

30 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:28:00 ID:CZ6A3Q9i
macbookをお勧めする

31 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:36:55 ID:XA6euwtV
流れ豚切って悪いが、質問させてくれ。
現代もので主人公が大学生の作品を書いているんだが、
やはり素直に高校生ものにしたほうがよいだろうか。

少しだけ大学やサークルの風景を入れて、
高校生よりちょっと精神年齢高い人物を描きたいんだが…。

あと、もし最近のラノベで大学生(あるいはそれと同年代)が主役のものとかあれば
誰か教えてくれないか。

32 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:39:50 ID:wcc/ZuDx
>>31
小学生だろうが中学生だろうが高校生だろうが大学生だろうが、
読者は自分の年齢に脳内変換するので問題なし。

33 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:41:55 ID:t7+R/sZ2
だね。俺も小学一年のころは慶長大判マニアだったが、今それを言っても
おそらく信じてもらえない。かように人それぞれ。

34 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:45:23 ID:wGQ1toGc
>>31
その情報だけだと、特に大学生である必然性がないような気がする。
必要なのは「精神年齢の高さ」であって実年齢ではないわけだしね。

35 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:52:08 ID:MmGW/R/8
>>31
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3099985.html

36 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:57:20 ID:/aziks1V
>>31
ヒロインが大学生以上はかなり博打だが、主人公はまあいいんじゃないか

37 :31:2007/07/24(火) 12:59:28 ID:XA6euwtV
うーん、たしかに説得力あるな。

他の情報を出すと…。
サークルとか、引きこもっていて授業をサボるとか、でっかい家に一人暮らししてるとか
そういった要素を無理なく入れたい。
両親が事故で死亡してるとか海外にいるとかいう設定を用いたくないので、
それなら大学生のがいいか、と。

38 :大学の情景:2007/07/24(火) 13:04:29 ID:Ynrvt2Ag
35 名前: 漂流者(アラバマ州) :2007/05/08(火) 13:52:46 ID:5iDpCUqe0
リテラシーの授業の時に隣の席でお前らみたいな豚が
「自分は今22だけど4年間ROをしていた」「そのせいで東大に落ちてこんな大学に居る」「だけど面白い、キャラ可愛いし」
など明らかに気が弱そうな女の子に喋っていた。
しまいにはwordに技名を書いて延々とその技の性能を語りだす始末で、女の子も半泣き。
俺も見るに見かねて小声で「黙れよ引きこもり」と言ったら豚が顔を真っ赤にしてこっちを向いた。
ちょっと怖くなったのでそっぽを向いたら、肩を叩かれてこう言われた。
「ここがオフで良かったな」
上手い事言ったつもりなのだろうが、意味が分からず呆然とする俺、そして勝ち誇る豚。
その後も終始満足げで、延々と技の名前を書き込んで授業を終えたいた。
次週から豚は授業に来なくなった。その理由が恥ずかしい事をしたという自責の念から来るものだといいんだけど。



39 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:05:10 ID:Ynrvt2Ag
951 名前:学生さんは名前がない[] 投稿日:2007/03/27(火) 23:39:44 ID:iq7fLpo7d
また新入生の季節か・・・・
「最近の若者は・・・」とかじじい臭いことは言いたくないけど、常識無い奴が多くて困る。

去年の新歓コンパの時期の話。
サークル棟のあちこちで飲みが行なわれていた。
で、飲み過ぎた新入生が共同の流しに吐いてた。
近くにいたそいつの先輩らしき奴に
「ちゃんと片付けとけよ」
と言ったが、その場は「ハイハイ」と空返事されて終わった。

翌日、用具を洗おうとして共同流しに行ったら
全然片付いていなかった。で、吐いた張本人を見かけたから、
「おまえ、ここに吐いてたよな?責任もってコレ片付けろよ」
と言った。そしたら、
「え、何でボクが?」
だと。何と、吐いたのを覚えてない訳ではなく、
自分で片付けるべきだということが本気で分かっていない様子。

「おまえ、ふざけるなよ。常識無いのか?」
などなど、さんざん怒鳴って、ようやく納得させた。

「今すぐやれよ」
「・・・・・・・・今は無理です」
「はぁ?」
「これから、飲み会あるんで」
「・・・・・・・はぁ?おまえの予定なんかどうでも良いよ。早くやれ」
「・・・・・・・・・・・・・」

ダッシュで逃げていきました。
使い物にならないので、その場は結局俺が掃除することに・・・・・

40 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:06:16 ID:wGQ1toGc
>>37
キャンパスライフをやりたいってことなら必然性はあるね。
でも中高生は置いてきぼりな感が。『げんしけん』『女神さまっ』等は主役が大学生じゃないと
無理があるが、あの雰囲気はやっぱり大学生以上っていうか元大学生のおっさん向け……

41 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:08:47 ID:swr5asok
テンプレ
Q.〜とかしたいんだけどどうしたらいいかな?
A.その辺考えるのが作家だろうが!

42 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:15:01 ID:r1nRFEl3
>>37
ただ大学生活を描きたいだけなら、異世界でやればいいんじゃね?
ファンタジーにして、場所を魔法学校に。
中身はそのまま大学。サークルやら新歓コンパやらなにやら。
要するに大学っぽさをファンタジーでマスキングするんだな。
これなら中高生が読んでも楽しい…かもしれない。

43 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:20:44 ID:wcc/ZuDx
なんか最近、懐アニブームなのか
カレカノとかハガレンとか妄想代理人とか一話から見れてホクホクしてる俺。

詳しくは言わない。

>>37
ローゼンとか、まほろさんとか、ヒッキー要素入った中学生が主人公だったと思う。
あと大学は行ってない人もいるので、汎用性は低いかも。

44 :31:2007/07/24(火) 13:31:14 ID:XA6euwtV
>35
おお、感謝します。ありがたい。
>36
ヒロインは人外なんだが、性格は大人びてる。やっぱ下げたほうがいいか。
>40
置いてけぼりはきついなー。狼と香辛料とかあるから大丈夫な気もしたんだが。
だから他に大学生がでる作品が気になったのよ。『女神さまっ』はちょい意識してる。かも。
「元大学生のおっさん向け」なのは正しいと思う。

45 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:41:02 ID:wGQ1toGc
>>44
狼と香辛料はファンタジーだからなぁ。ああいう系統はファンタジーにして女性にも受け入れられる
作風にしないとラノベでは厳しい気がする。

46 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:47:28 ID:gop5hQhf
狼は、意外と女ウケしてない印象があるけどなぁ……

47 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:48:16 ID:lfZ0E1+P
大学生というと……。
徹夜麻雀翌日講義出てバイト。というのを毎日続ける。
貧乏学生寮の主にして大学七年生の先輩が生息しているが誰もみたことがない。
彼女? あれ、高校まではいたのに、あれ? 恋愛格差が顕著になる時節。

気がついたら人間としてだめになっていないとな!!

48 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:49:25 ID:lfZ0E1+P
七回生か。

49 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:50:10 ID:gop5hQhf
設定としては、七浪のほうが破壊力がありそうだけど

50 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:50:31 ID:t7+R/sZ2
京大系は回を使うとかなんとか。それにつけても男はみんな狼と香辛料だし

51 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:51:51 ID:gop5hQhf
>>50
京大系というより、関西の大学は
一年生と言わず、一回生って言うよ

52 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 14:03:30 ID:gop5hQhf
年生と回生について、
気になったのでググってみたw

こんなの見つけたぜ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b2%f3%c0%b8?kid=23648

53 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 14:08:06 ID:gop5hQhf
語法としては、「八回生の一年生」とか言うみたい
つまり、七年生は間違いだな

54 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 14:53:58 ID:Ad4y1a0W
やっぱり大学といったら東淀川大学を思い浮かべる
留年制を廃止して輪廻制とかもうね

55 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:17:08 ID:yjJUq2dJ
>>26
ノート持ち込みコーナーがあるんだぜ

56 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:21:37 ID:wcc/ZuDx
そういや以前書いた作品で、純粋に図書館の説明だけで1電撃ページ丸々使ってたなぁとふと思い出した。
まぁそこは主人公達が毎度物語を始める(一種の短編連作型)舞台だから拘っても悪いことではないんだが。

一舞台の説明で最大どのくらい説明挟んだことある?

57 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:50:54 ID:YanydPdQ
最大でも五行くらいかも……。

58 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:59:33 ID:d4wad6ms
多い場合は何回かに分けてる

59 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:00:22 ID:6yjlavfg
西宮北口図書館はPC用電源席をかなり初期に作った前衛的図書館なので
バッテリーが逝ってても構いません。

60 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:04:28 ID:yjJUq2dJ
でも、小説書くときって、にやけたりするから困る

61 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:32:39 ID:wcc/ZuDx
書いてようが書いてまいが面白いこと思いついたらにやける俺はどうしたらいい。

62 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:33:00 ID:e6uusNce
>>60
自分もだ。
手振り身振りも入るので、自宅じゃないと書けない。
主人公視点からだとヒロインがこう見えるからー、あれがこうなってー…。
と、机から離れて実際やってみたりするもんね。


63 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:35:08 ID:t7+R/sZ2
>>61
笑いが込み上げてきたら片方だけ口の端を歪ませてちょいワル兄貴(姐御)を演出する
視線はあさっての方向に固定。コツは、つねにあさってを確保しておくこと

64 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:36:28 ID:6QRjexNG
>>62
知り合いに見られて、酔拳と間違えられたりな。

65 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:38:03 ID:wcc/ZuDx
>>63
明日すらままならない俺には無理な話だぜ。

66 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 17:01:29 ID:DDi4WfX+
大学生が主人公の漫画か……俺は読んだことないけど、「四年生」とその続きに「五年生」
ってのがあったはず。いずれも作者は木尾士目(げんしけんの作者)。
思い出したらちょっと気になってきたな。読んでみるかな……

67 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 17:21:14 ID:NrhxNqf6
>>63
床屋で髭剃りされてるときに、ラジオから植草痴漢ニュースが流れたときには大変だった。

68 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 17:25:49 ID:fqRdXRWF
戯言シリーズのいーちゃんって大学生だよな。
問題ない問題ない。あれ読むの中高生も多いだろうし

69 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:05:19 ID:Iykb7RqV
MF文庫に限って言うなら、20代主人公は相当不利。
「作者が自分と同年齢くらいの主人公を出して、もっと小さい女の子といちゃいちゃ、
という自己願望を満たしたいだけの投稿作が多くて困る。
逆にメイン購読者の中高生は、こういう作品には不快感を持つので、売れない」
ということを編集者に言われたことがあるよ。

70 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:14:27 ID:aNsBHxXU
高校を描くのに大卒の俺は苦しみさえおぼえる。
ただ年齢の問題じゃなく、出来事を仔細に渡って記憶できていないというのが苦しい。

入学直後の空気の参考にするためにハルヒ引っ張り出したり、
押しかけてくる連中を学校に主人公と同じ学校に入れるために時期設定に苦しんだり(高校時代転入生を受け入れた経験がない)、
今は学園物を書くために四苦八苦してる。

71 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:22:53 ID:hKEbx0QX
大学と高校の間を取って誰か中野学校を舞台に書こうよ

72 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:31:23 ID:OXUGRIQP
個人的にはリアリティーよりも説得力だと思う。
俺がリアリティーを追求すると痛々しい目を背けたくなるような現実を書き連ねてしまうなんてことはない。決して

73 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:45:41 ID:fqRdXRWF
主人公女でさ、百合っぽいのってどうなんだろうな。

74 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:50:07 ID:/aziks1V
普通に有りじゃねーの?
マリ見てがあんだけ人気出たんだから

個人的に合わん奴はいるだろうが、そんなのどんな作品でも同じだし

75 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 19:00:29 ID:avXQphAO
>>69
そりゃメイン購買層の中高生がもっと小さい女の子といちゃいちゃしたいのに
もっと年上のおっさんに掻っ攫われたら不快に決まってるだろう。

76 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 19:21:50 ID:Ud7Utp0m
MFって主人公十代縛りなかったっけか。何かどっかで見たような見ないような。

愉快な大学生活と聞いて思い出すのは「もやしもん」「ハチミツとクローバー」「バイトくん」
だな。
オンボロ寮での貧乏共同生活ってなんか楽しそうでいい。


77 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 19:25:59 ID:lfZ0E1+P
>>75
ちゃうちゃう、もっとちっちゃい女の子は俺たちのもんだと思ってるから、
生物として価値ゼロの二十歳越した爺が恨めしそうにみてんじゃねーってやつ。

78 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 19:40:39 ID:kJ5j5M9r
MF4次晒し組も全員戦死みたいだな

79 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:14:55 ID:uZh3HAR2
ふと、「年齢高めの主人公」よか「年齢高めのヒロイン」のが少ない気がしてきた。
脇役ならともかく、20代のメインヒロインとか絶滅危惧種なんじゃないか?
100歳超えるババアです、みたいな設定の奴は見た目幼女だったりするし。

80 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:15:50 ID:Wd441qoW
そういやガンダムの新作のヒロインは24歳だとかで
ブーイングくらってるね
おまえらどんだけロリなんだよと

81 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:20:05 ID:wGQ1toGc
24歳だとキシリア様と同い年じゃん。

82 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:25:17 ID:Wd441qoW
キシリア様の中の人はミンキーモモなんだぜ

83 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:28:14 ID:wGQ1toGc
あえて言おう、サザエさんも24歳だと。

84 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:28:22 ID:YanydPdQ
>>79
サブヒロインなら学校の先生とか……と思ったけど、女教師まで幼女先生が台頭しつつあるんだよな。
いや、ホントに絶滅しかねないね。

85 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:28:55 ID:fqRdXRWF
電脳コイルのメガ婆級の熟女で。

86 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:30:12 ID:yBAkAgRT
電撃の中の人に「主人公(男)の年齢は高校二年生まで」と言われたことがある。
それ以上だとダメというわけではなく、売りにくいから避けたいとことらしいが。


87 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:31:35 ID:lfZ0E1+P
そういや、ガンダム以外にもヒロインの年齢二十歳越えでブーイングあったな。

88 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:32:12 ID:avXQphAO
48歳のヒロインに萌えられるなら書けばいいよ。

89 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:43:58 ID:uZh3HAR2
>>88
シャロン・ストーンw

そういう極端な意見は逆に結構見るんだけどねえ。20〜30代ってエアポケットだよね。
主人公の年齢気にする奴はこのスレで何度も見たけど、ヒロインがそれくらいの年齢って奴もそれに悩んでる奴も見たことないんだよな。

90 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:44:07 ID:SUxnJx/V
      ____
    /      \     
   / ─    ─ \
 /  ( ●)  (●)  \  http://manganohi.jp/2007/04/5443.html
 |      (__人__)     | 
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,,.....イ.  、ニ__ ーーノ゙-、.
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   .┃   ><  ┃ |

91 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:46:43 ID:avXQphAO
>>89
だって中高生にとっては下手すると母親の年齢じゃないか。
極端でもないと思うぜ?

92 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:48:29 ID:SUxnJx/V
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \   朝とID変わってるし、sageチェックも外れてるお
    / (●)  (●)    \  何が起こっているんだお!?
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

93 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:49:56 ID:aNsBHxXU
どう見ても女の子にしか見えないくらいショタっ子な父親、ってマンガもあったな。
つまり少女に見えて萌えられれば何でもOKなのではなかろうか。

94 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:53:49 ID:wGQ1toGc
>>93
セラヴィーの父にして大トカゲ、リザード251歳のことか?

95 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:58:33 ID:uZh3HAR2
>>91
30代だとそうかも知れんけど、10代男子にとって20代女子って一番ありがちな性欲の対象だと思うんだよな。
今でもその辺はあんまり変わってないと思うんだけど……

96 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:11:20 ID:YeYL6tA3
ラノベについての「萌え」とか、そういうオタク論者層が一番高いのが20代だからじゃないのか?

97 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:12:21 ID:Wd441qoW
24歳にとっての27歳と
14歳にとっての17歳は
感覚的にだいぶ違うだろう そういうことじゃないか

98 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:13:44 ID:NrhxNqf6
>>92
m9(^Д^)9m

99 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:14:04 ID:lfZ0E1+P
みんな、厨房工房時代を思い出せ!

100 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:14:05 ID:avXQphAO
>>95
ばあさんは用済みという箴言もあるじゃないか、な。

多分このスレは年齢層が高いから「げ、20代!? おばさんだろ」って感覚を忘れてるんだろう。

101 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:15:18 ID:Wd441qoW
ラーゼフォンの感覚は子供にはわかんねーか

102 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:18:15 ID:Sg5DTeNN
高校生のときって、上級生がすげえオトナに見えたじゃん。
ましてや大学生なんて、雲の上だべ。

103 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:22:10 ID:v3FzyW9V
バイト先の行かず後家のお姉さんが41歳であることが分かりのけぞった。
見た目は30前後。
女捨てててノーメイクで無造作に髪を束ねている。
ノースリーブで脇毛処理が甘くおかんに指摘され面倒くさそうにTシャツを着たりする。
ノーブラで少し垂れた感じのがゆさゆさでおかんに嘆かれる。
読子の将来か?
気さくで気取りがなく同族会社にありがちな閉塞感もバイトレベルでは感じない。

・・・やっぱりヒロインは無理か?w

104 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:23:30 ID:lfZ0E1+P
>>103
青年誌の漫画とかなら有り。
ラノベだとひく。

105 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:25:06 ID:t7+R/sZ2
やりかたによる。めぞん一刻は中学生諸君も愛読してたんだぜ。
たぶん、いまの中学生に見せても一定程度は受ける。

106 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:27:31 ID:1iS+HtDp
>>103
美人?太ってる?

107 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:28:32 ID:Wd441qoW
マンガとラノベは違うからなあ
30歳でも絵師がロリロリに描いちゃえば無問題になりそうな気がするのが
おそろしいが

108 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:31:22 ID:lfZ0E1+P
天才お子さま先生8歳とか、女教師なんとか24歳とかできることかんがえると、わざわざしなくてもって気はする。
まぁ結局は見た目かー。年齢も出さなきゃいいだけだし。

109 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:34:14 ID:Sg5DTeNN
めぞん一刻のヒロイン、響子は主人公のわずか2歳年上だということを
忘れてはならない。主人公、五代は23歳……つまりまだ25歳なのだ。
41歳は無理。
これが16歳のときに人魚の肉を食べてうんぬんならアリ。

110 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:39:11 ID:avXQphAO
>>207
防衛大出の23歳三等海尉より軍曹たん17歳
博士号持ちの28歳より11歳のマッドサイエンティスょぅι゛ょ
そうは思わないかね!

ぶっちゃけ、中高生視点で大人の女性への憧れを描きたいというより
どうも高齢ワナビがヒロインを自分の年に近づけたいだけに思えるんだよな。

111 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:40:26 ID:E11Sv7yR
いつの間にか自分が響子さんより
2歳も年上になってしまったことに気づき
愕然とする夏

112 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:41:52 ID:t7+R/sZ2
>>101
「はい、先生」

考えてみればヘレナさんも29か。ゲームでは抜群の可愛さらしいが。

113 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:46:16 ID:6QRjexNG
ロードス島のパーンも、無印戦記最終巻では35歳の「男盛り」だったなあ。
あれは遠かった。

114 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:48:05 ID:uZh3HAR2
>>100
いや、むしろ思い出して考えたから不思議に思ったんだ。

20代がおばさんとかいってる奴は口だけだったけどなぁ。AVもグラビアも20過ぎだし、基本。
まあ恋をする対象の年齢と欲情する対象の年齢は別なのかも知れんが。

115 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:50:10 ID:jhw2GaKW
ロリ系AVでいいのがあって、調べてみたら出演してる女優が俺よりも年上だったと知って切なくなった。

116 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:51:42 ID:dFPK089g
>>110
「空の中」を楽しんだ身としては、上段には同意しかねる。

ていうかお前が真性なんじゃーん。

117 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:54:16 ID:aNsBHxXU
10代にとって数年というのはかなり先の出来事なんだけど、
20代にとっては数年というのはすぐそこなような気がする。
30代になったらもっと早く感じるだろうな。

多分歳を経るごとに守備範囲は広くなるんじゃないかな。
10代だと、せいぜい同い年か前後二つくらいだろうが、20代になると案外四つ五つ上でもいけちゃったりするみたいだし。

118 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:55:16 ID:lfZ0E1+P
>>116
youを見てておもったよ。
そうだよな、数字なんざぶっ飛ばすくらい魅力有るキャラ作れば良いんだよな。

119 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 21:57:22 ID:wGQ1toGc
>>114
AV女優が恋愛対象かっていえば、そんなことは無い感じだ。
それに、単に年齢規制で16歳AVがないだけだしな。10代でも若ければ若いほどソフトな
内容でも売れるが、女優の年齢が上がるに従って過激さがないと売れなくなる。
やっぱり若さってのは売りのひとつだからな。

120 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:00:35 ID:6+qPQOuL
   VIP内のうp系パートスレのご案内です

――――アニソン mp3 系―――――
150km/hアニソン (アニソン直球)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185275847/
亜仁鱒 (アニソン変化球)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185272824/
mpさんヽ( ´・ω・)ノ (一般mp3)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185268553/
最近ラジオの電波の入りが悪いんだが (電波ソング)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185198947/
雑保守7分 (新譜ならここ)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185189635/
――――エロ漫画 同人誌 系――――
何は無くともzip de up (小文字zip)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185279320/
だからZIPだけは最後まで取っておく〜 (大文字ZIP)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185261680/
y=x+1 (y)
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185199458/
―――その他―――
保 存 し た ら 勝 ち !   @   怒濤の週中
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185259494/
【エロ】もうやめてぇ虹画像〜。とっくにωのライフは0よ【非エロ】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185273729/

121 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:02:29 ID:avXQphAO
>>116
いや俺も同じ作品を意識したんだが、あれが四六版であることからむしろ逆の結論に至る。

数字なんざぶっ飛ばすくらい魅力有るキャラを作っても数字で投げ捨てられるリスク背負うぐらいなら
しれっと17歳って書いときゃいいのさ。

122 :103:2007/07/24(火) 22:08:35 ID:K6MZiDBe
創業社長の葬儀兼争議会場で惚れたw
きちんとすればたいしたものだよ。気持ち太いが許容範囲だ。
ダイエットで倒れプチ整形で預金を叩く20代後半のOLさんが気の毒なくらい。

今日も椅子を繋げ横になりアイスをかじっていておかんに怒られていたよ。

123 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:08:36 ID:lfZ0E1+P
実験的に逆パターンやってみるか。
体は大人、実年齢12歳。

124 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:10:19 ID:Wd441qoW
ここからあさっての方向。に

125 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:11:06 ID:lfZ0E1+P
あーー……。

126 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:11:26 ID:uZh3HAR2
過去にあった主人公の年齢とかの話題ではポツポツ擁護も入ってたのに、ヒロインに関してはけっこうみんな厳しいんだな。
よし、じゃあ女教師ヒロインで1本書いてみるわ。レスくれたみんなありがとう。

127 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:15:35 ID:lfZ0E1+P
>>126
ヒロインは複数入れられるから、割と年齢自由と思うが、
それでもあえて話題にするとなると、メインヒロインのことになり、
サブならともかくメインで二十歳越えはきついだろってことになるんでねーかと。

女教師ひろみ26歳、緊縛の個人レッスンでひとつたのんます!

128 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:16:28 ID:aNsBHxXU
ところでのう、ヒロインが幽霊というのは比較的あるが主人公が幽霊というのはどんだけあったかな。
思いつくとなんとなく書きたくなってくるから困る。

129 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:16:57 ID:Wd441qoW
>>126
年齢よりも非処女に厳しい
で、高年齢だと非処女なのが普通なので
やっぱり高年齢ヒロインはやりづらい

130 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:17:33 ID:Wd441qoW
>>128
ブルース・ウィリスの話はそこまでだ

131 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:19:01 ID:GE5vfv6E
(読者と)同年代じゃないと(読者が)恋愛の対象として見れん。
ここがヒロイン10代理論の肝であろう。

132 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:26:26 ID:uZh3HAR2
>>129
そこは二次元らしく男性経験がない設定を採用するつもり。
当面の目標はみずほ先生との差別化だな。

133 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:27:23 ID:BqC+HwNZ
20代のおねーさんは、やっぱ脇役に回したほうが無難だと思うな。
逆にそのポジションだと、しっかり魅力的に描けるんじゃね?

134 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:29:34 ID:lfZ0E1+P
>>132
二次元に不可能はないぞ。やれるだけ詰め込んだれ。
性格ビッチで良いジャンビッチで。腹グロけりゃいいじゃん。デモ処女。

135 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:37:04 ID:5DoUSnjq
>年齢よりも非処女に厳しい
エロゲだがセックスフレンドのヒロインは大人気だ。
と、思えばステルヴィアのヒロインはキスしただけで中古呼ばわり。
分からないな。

>>103
ミサトの将来か?
主人公達の指南役だな。エロゲなら筆ry



136 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:37:12 ID:gop5hQhf
非処女ヒロインだめなのか……
俺、今書いてるの普通に非処女なんだけど

現実社会で考えりゃ、
年齢いってて非処女ってたちわるいって言うか
怨念を感じるというか
さすがに重いって言うか……
そんなんは、みんな、気にしないモンなのかな?

137 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:38:47 ID:lfZ0E1+P
>>136
現実と、空想のさがでてるんだよ。
空想世界では、乙女は乙女のまま。

138 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:39:04 ID:Wd441qoW
エロゲでも下級生2のヒロインとか罵倒されまくってたし
何がなんだかよくわからんよな

>>136
気にするから、「年齢低めの処女」=ロリに人気が集まるんじゃないのかな

139 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:39:07 ID:gop5hQhf
間違ったw
× 年齢いってて非処女
○ 年齢いってて処女

140 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:40:36 ID:Sg5DTeNN
自分を基準にして考えるからおかしくなる。
世の中高生はどう思うか、で考えないと。

141 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:41:36 ID:uZh3HAR2
>>133
まあ無難な設定にしちゃうとそれはそれで、既にある脇キャラと似たものにしかならなそうなんでな。
それだったらいっそメインはれるくらい設定練り込んだれ、と。

>>136
そもそも処女かどうかなんて全年齢対象のラノベで描写することあんまりなさそうだけど。

142 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:42:19 ID:gop5hQhf
>>140
そうそう
それが知りたいんだよ
中高生は、例え相手が20代後半でも、処女がいいもんなのかな?
俺は、どうだったか覚えてないんだよね

143 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:43:26 ID:Wd441qoW
中高生だと年上に興味ないんじゃね? 学年1つ上でももう眼中にないとか

144 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:44:21 ID:gop5hQhf
>>141
勿論、直接的に書いてるわけじゃないんだけど
ライバル的な感じで、元彼とか出したりすりゃ、
予想はつくというかなんというか

そんな感じなんだ

145 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:45:52 ID:J9CL6vXr
>>136
過去未来において一人だけを愛しているってのが重要ポイント。
ギャルゲエロゲでは過去に心から愛した人がいれば即ビッチ認定ですよ。

「しかしそういう過去を絡めた方がキャラの描写や物語に厚みが出るのではないか」、と言ったら
「そんな要素に頼らないと話が書けないなんて、低能力のクソライター」と返ってきた。
まあ、そういう価値観もあるってことだ。

146 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:47:00 ID:avXQphAO
ファーストキスだらけのレーベルもあるのにお前らと来たら……

147 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:47:10 ID:pDtYKf5p
主人公が三十五のおっさんなんだが駄目そうだな。
口調がおっさん臭ばりばりだから少年路線は無理だったんだが。

148 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:48:20 ID:Wd441qoW
そういうのはノベルズに書いたほうが

149 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:48:39 ID:avXQphAO
三十五だけに直木賞に出した方が

150 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:48:55 ID:gop5hQhf
>>145
きっつーw
どうやら、俺も低能力クソライターだったようだ

151 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:49:33 ID:wGQ1toGc
>>135
ありゃシナリオが悪い。視聴者が納得いくような展開でキスしないとダメだ。

152 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:50:29 ID:/aziks1V
>>143
逆だろ?年齢上がれば上がるほど年上には興味なくなるもんだろ
中高生の時期のほうが年上好きは多い、それでも全体から見たら
ロリ好き>年上好きってだけ

153 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:51:01 ID:KO0l5lgl
別に好きに書けばいいじゃん

154 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:51:06 ID:lfZ0E1+P
>>147
おっさんがダンプに轢かれそうな17歳の少年を助けたはいいが、そのショックで中身入れ替わり、しかも少年の意志が入ったおっさんボディーは死んでしまう。

これでいいだろ。

155 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:51:31 ID:uZh3HAR2
>>145
実際、厚みといっても昼メロ以上のものにはならない気がする>>過去の男
死んでりゃ、めぞん一刻みたいなドラマになるけど。

>>149
誰が上手いことを言えと(ry
残念ながら新人賞じゃないけどな。

156 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:53:49 ID:gop5hQhf
>>155
死んでないとダメかな?
結構、ガトーとコウとか良くなかった?
もしかして、あれってビッチ認定されてたのか?

157 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:55:53 ID:Wd441qoW
>>156
ニナ・パープルトンはビッチ扱いだが、あれは元カレの問題ではなくて
本人がメチャクチャだからだな

158 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:55:56 ID:avXQphAO
話に深みが出てもギャルゲシナリオとしては失敗だ、ということもあるだろう。
じゃライトノベルではどうか、というのは個々のライトノベル観によるところなんだろうな。

159 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:56:00 ID:lfZ0E1+P
>>150
語弊有るらしいぞ。
腕のあるライターなら、そういう非処女の過去の話でキャラに魅力持たせられる。
しかし、たいていの凡ライターではそれがうまく書けない。
その上、よせばいいのに「そういう話を描けばキャラに深みがでる」と、非処女にしてしまう。
つか、勘違い糞ライターほど「俺は他とは違うんだぜ!」と、売れ線外しや嫌がらせみたいなビッチにして、それが「リアル」とか言い出す始末。

そんなことがあるから非処女書くライターは低レベルな糞って評価になっちまったんだ。

160 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:58:29 ID:gop5hQhf
>>157
そうそうw
ニナだった

名前すら出てこなかったぜw
俺って、
なんつーかヒロインが間にいて、それで戦いに燃えてくれたらいいわけで
ヒロイン自身は結構どーでもいいのかも知れんw

161 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:59:21 ID:1fG0w0T5
>>128
おじゃまユーレイ君を萌え化して俺がかくお!

162 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 22:59:30 ID:wGQ1toGc
というか、過去の恋愛話出す必要ってないんじゃないか?
「今」好きな男がいるのに「過去」好きだった男の話を出すと、どうしてもビッチ臭が出てしまう。
じゃあ今お前が好きなのは誰なんだよ、どうしてなんだよってことになりかねない。

163 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:00:10 ID:avXQphAO
>>162
弟に似ている君が好きだよ♪

164 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:00:33 ID:EWWvaaXK
おう、ちょっと閃いたぞ。
欧米人、または欧米育ちの日本人から見たら>>103の人も年頃のヒロインになれるんじゃね?
実年齢41
日本人から見た外見年齢28
欧米人から見た外見年齢18

流石に41はあれだというなら
実年齢31
日本人から見た外見年齢23
欧米人から見た外見年齢15
これくらいか?東洋の神秘だな。

165 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:00:40 ID:J9CL6vXr
>>155
見た感じ、死んでてもビッチ扱いだったけどね
微妙に板違いではないカルネヴァーレとか
めぞん一刻は成功例だな。二人の男に優劣つけず
「あなたごと響子さんをもらいます」でうまく昇華した。

166 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:03:10 ID:/aziks1V
まあ結論から言うと20歳より上で非処女のヒロインの人気が、
ハルヒやシャナやルイズの人気をこえる事はまずないってことは確実
オタ向けのライトノベルにはまず向かない

海原雄山の有名な画像を思い出す話題だな・・・探したけど見つからなかったが

>>157
ニナとカテジナの二択は平野耕太にどっちか選ぶなら死ぬとまで言わせるネタヒロイン


167 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:03:18 ID:sWUozD7A
つーか、ビッチって何?

168 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:05:33 ID:wGQ1toGc
>>163
それは明らかにビッチフラグだw

169 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:05:38 ID:sWUozD7A
>166
息子に選ばしいて自分はみんな非処女だから選ばんってやつ?

170 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:06:13 ID:gop5hQhf
>>159
成る程
「おもしろい話を書きたいなら、まず、自分自身の変なこだわりは全部捨ててしまって
真っ白な状態で、ただ、おもしろい、だけを目指して書きなさい」
と言われたことがある
それに近い感覚かな

>>162
その嫉妬感がいいんじゃないか!
と思ってたんだが……そう思わない人の方が多いんだな

どーやら俺の早とちりだったらしいぜ
みんな気づかせてくれてd

171 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:06:57 ID:lfZ0E1+P
>>167
売春婦のこと。
転じて阿婆擦れやら、誰にでも股を開く尻軽を罵倒する言葉となるが、
最近はさらに適用が広がって、萌えられない嫌な女キャラを罵倒するのに使われる。

同じような性格や設定していても、ビッチと呼ばれないキャラもいる。

172 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:07:07 ID:uZh3HAR2
>>156
ガトーとコウに関して「良かった」部分はニナとのロマンスにはまったく関係ない気がする。
あれはまごうことなき失敗例だと思うよ。いなくても盛り上がったでしょ、結局。

173 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:08:01 ID:Wd441qoW
>>166
そのへんがライトノベルの枠を決定してるんじゃなかろうかという気がしてきたな 
マンガはオタク以外のあらゆる層あらゆる年齢が読むが
ラノベは (ラノベ)ヲタしか読まない、そしてラノベヲタが求めるヒロインはこんな感じ、と

174 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:08:24 ID:sWUozD7A
>171
サンクス。

175 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:08:35 ID:gop5hQhf
>>172
かも知れんw
俺も、名前すら出てこなかったし

176 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:10:03 ID:/aziks1V
>>169
そうそうそれ

>>167
意味は171の通り
海外のアニメファンサブとかで女キャラに良く使われてたから、
日本人オタもここ数年使うようになった感じかな

177 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:11:11 ID:Wd441qoW
男のほうはいろんな女に手を出してもOKで
女のほうは一途じゃないといけないなんて身勝手な話だよな

178 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:11:25 ID:dFPK089g
ニナさえいなけりゃ……
はガノタに0083の感想聞くと返ってくる大部分の反応だな。それ以外はニナなんてキャラ覚えてない人だ。

179 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:11:48 ID:JqJx8z1x
>>164
年下かと思っていたら自分のおかんより年上か。
「絶望した!東洋の神秘に絶望した!」
「あんたも日系だろ?」
「人種の坩堝でおかんは白人、妹は黒人だ!アメリカ舐めんなよ!」
こうですか?

180 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:12:20 ID:gop5hQhf
>>178
そこまで、嫌われてるんだw

181 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:12:33 ID:lfZ0E1+P
0083のヒロインって……シーマ様は違うとして、途中でコウにデンドロを渡して死んだねーちゃんでねーの。

182 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:13:16 ID:GE5vfv6E
>>179
血が繋がっていない可能性を示唆してみる。

183 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:14:37 ID:lfZ0E1+P
>>177
まぁ、異論はあるだろうけど個々で話題に出てるラノベは男向けラノベだしな。男の理屈がまかり通って当然。
これがコバルトとかの少女小説になると状況は逆転するからこれで良いんだよ。

184 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:17:15 ID:aNsBHxXU
男は女に最初の恋人であるように求め、
女は男に最後の恋人であるように求めるってわけか?

185 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:17:56 ID:uZh3HAR2
>>170
他人に嫉妬するのは一般的には不愉快な感情だと思うぞ。

186 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:19:01 ID:Wd441qoW
そもそもつまんないけどなあ、0083
でも0080みたいなのより人気あるんだよな
ヲタ受けってことを考えれば、ラノベ書くときには心したほうがいいことなんだろうけど

187 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:19:21 ID:gop5hQhf
>>177
男性だけじゃなく、女性もそれを望んでる傾向があるとは思うね

最近過激な少女マンガのタブーの一つに
女性器の愛撫シーンはOKだが、フェラは受け入れられない
ってのがあるらしい

んで、男性向けエロ漫画は、当然両方OKなんだって

女性は、うまい人にリードされたいんだろうな
自分がリードするのは勘弁って感覚が強いんだろう

188 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:21:04 ID:gop5hQhf
>>184
ユーミンだな

189 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:21:18 ID:5hLaS9+0
>>183
コバルトはマリ見て以外読んだことが無いが
>>103の人でもヒロインになれるのか?

190 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:23:00 ID:wGQ1toGc
>>170
寝取られならいいんじゃないか? NTR好きは結構いる。
主人公が寝取るんじゃダメだろうな。その場合は単なる中古になる。読者視点では嫉妬心
よりも傷物でしかない。

>>177
いや、基本的に男も一途じゃないと共感得られないだろう。よくハーレム展開なんて言われる
が、あれ主役が全部食ってたら客がつかんと思うぞ。あくまでも正ヒロイン一人だからこその
サブヒロイン萌えなんだ。

191 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:23:03 ID:sWUozD7A
>184
それってどうなんだろうな。女も女で実際のとこはいろんな(いい)男とつきあってから、結婚したいとかあるだろうし。
なんかいろいろつきあって、最後に一番いい男(男なら女)とつきあいたいってのが男女共通の願望じゃないかと思う。

ただ物語の形として、それをおおぴらにだすのは男はいいけど、女は性欲と一緒でもってるけどおおっぴらにできないって感じじゃないかと。


192 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:23:20 ID:hbE4Lj8I
ああダメだ。かっこいい男とかかわいい女を好きになる心理が
さっぱりわからん。誰か教えてくれ。

193 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:23:56 ID:V4X9227j
>>43
まほろの主人公はひきこもりどころか眼鏡掛けてるだけで頭脳体力共に高レベル
行動力があり、思いやりを忘れず、それでいて少年らしい異性への興味と
やんちゃさも併せ持つ心
尚且つ美少年という完璧超人だぞ
周りに人外がいるから目立たないが

194 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:24:42 ID:lfZ0E1+P
>>189
無理じゃね、なんつーか、ヒロインっつーより女主人公って扱いになって、今やってる毒女ドラマみたいな展開になるんだろ、したらは新潮社あたりから出てる一般小説って気がするしよう。

195 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:27:47 ID:avXQphAO
>>192
無理せずかわいい男とかっこいい女を書いてもいいんじゃよ。

196 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:27:58 ID:wGQ1toGc
>>191
女性は経験豊富な男性が好きってこともあるだろう。チェリーボーイ好きなんて一部だ。
男性としてもモテはいいが、100人斬りのヒーローじゃラノベの主役としてはウケないと思う。

197 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:29:53 ID:UfN58nrH
ちょっと乗り遅れた感あるけど、俺のヒロインは20歳だぜ。しかもくのいち(という呼び方はしてないけど)で非処女設定。
くのいち=ときには「女」を武器にする=処女じゃおかしいだろ常識的に考えて…と思ってこうした。
まあ明確に非処女だと書いてるわけじゃないけどね。

なんかこう、若くて純粋な女の子を描くのが苦手なんだよなあ。20歳も現実的には十分若いけど。

198 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:30:38 ID:gop5hQhf
>>192
外見だけが判断材料じゃないからな
現実社会は

例えば、好きだと言われれば、自分も相手を好きになっちゃうとか……
確か、女性が相手の男性を好きになった理由の第一位が
好きだと言われたから、だったはず

好意の返報性だっけ?
好意を受けると好意を返したくなるって奴
心理学的にも証明されてる

199 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:33:35 ID:lfZ0E1+P
>>198
ああ、意識しちゃうってやつか。
高校時代にそれを目の当たりにしたこと有るな。
最初は拒絶、しかし、じわじわーっと意識しだして、なんだか気になってしょうがないじゃないのって展開。

200 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:34:12 ID:aNsBHxXU
>>196
なるほど、なんとなく理解できた。
100人斬りまで行ったら外道の印象が濃くなるからな。

201 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:35:48 ID:sWUozD7A
>196 
すまんが何を言ってるかはわかる気がするが、
会話としてあんまりかみ合ってない気がするw

とりあえず>191にかんしては
上の二行は現実の話として書いた。

下の一行は創作論として書いた。

この辺でちょっと何か食い違いが生じてるんだろうとは思ったけど。


202 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:37:23 ID:9ChfkKe9
>>196
そうかな?
自分の男に過去があるっていうのも、それなりに腹立たしいものらしいけど。

203 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:37:27 ID:V4X9227j
そこで未来に100人孕ます男とそれを阻止しにきた女とのロマンスですよ

204 :人言 ◆2oiu4GwW1. :2007/07/24(火) 23:37:33 ID:E8LZR2u6
>>191>>196
その心理の男女差には、
「妊娠のリスク」という問題が大きく関わっていると思う。

205 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:37:58 ID:t7+R/sZ2
ドクロより生々しく、それでいてつまらん

206 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:38:08 ID:Wd441qoW
>>200
ダーク・シュナイダーみたいな事例もあるんだけどな
ありゃエロ本みたいなもんだからあれでいいんだろうな

207 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:38:38 ID:hbE4Lj8I
経験豊富な男が好きってのも「最後の女」になりたいって願望かもな。
不安もないし、言葉は悪いがハクも付くし。まあ失礼な妄想ではあるが。

>>195
仕方ないな。それでSFボクシングの話でも書くよ。

208 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:40:37 ID:lfZ0E1+P
>>206
股間のハイパー兵器が火を噴く鬼畜王と似たよーなもんで、
外道であることにヒーロー性持たせてあると、無問題になるんじゃろう。

209 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:41:05 ID:wGQ1toGc
>>201
女性の、いい男と色々付き合ってから最終的に……っていう打算は嫌われるだろう。
男性の場合は、そうした「いい車がきたら乗り換えちゃうぞ」は基本的にないらしい。本能とし
てつまみ食いはあるようだけどね。だから、浮気はしても別れたくなることがそれほどない。
一方、女性の浮気は本気。

私の>>196も、1行目が現実、2行目が創作論。読者の共感としては、フラフラしてるキャラは
男女共に好かれないと思う。単なる優柔不断なら許されても、全ヒロインとヤっちゃったらダメ。

210 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:44:43 ID:4h2fBxY3
主人公が王族とか財閥の跡取りでさ
悪い女に引っ掛からないよう免疫を付けさせる為にハーレムをセッティングされるというのはどうかな?
これなら鬼畜外道にならないよね?

他人との些細な差異に悩む友人に
「顔や陰唇がそれぞれ違うようにry」
と、さりげなく凄い台詞を言わせられるな。

211 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:45:21 ID:wGQ1toGc
>>202
恋愛未経験チェリーボーイが好きなんて女性は滅多にいないぞ。女性は経験豊富な男性にリード
されることを好む。

>>206
あれは毒島獣太の豪快さだからな。しかし、基本的に全女性を愛してるっていう毒島属性が、DSで
はヨーコさん激ラブになって薄まった。英雄色を好む的な好ましさはあるだろう。キャラ的には好感
や共感ではなくて、ちょいと別ベクトルだね。

212 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:47:46 ID:uZh3HAR2
>>210
主人公でも、普通に童貞男子の反感を買うと思います。
あと最初から関係進んじゃってる状態だとヒロインの方々キャラとして死んでるようなもんでは。

213 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:48:21 ID:gop5hQhf
>>210
大奥は、確か、将軍の女嫌いが原因で作られたんだよな
お願いだから、ヤッテ下さい
いい娘、集めましたから

って感じで

214 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:49:34 ID:V4X9227j
女に手出しまくりラノベ主人公なんてあかほりがとっくに通った道だろ

215 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:49:34 ID:lfZ0E1+P
>>210
たぶん「こんなのは違うっ!」とかいって、ニューヨークに真実の愛を探しに行くぞ。
つか、用意されたハーレム受け入れたら男版ビッチと呼ばれてさんざんに叩かれるはず。
結果的にハーレムでも、自分でフラグ立てしたものと用意されたものでは重みがちがうとですよ。

216 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:50:17 ID:sWUozD7A
ID:wGQ1toGc、おまい古参だろ。

なんかわかった気がするw

ま、いいわ。

217 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:50:34 ID:aNsBHxXU
>>202
多分そこは男女共通のことで、過去を引きずってほしくないということなのではないかな。

218 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:53:02 ID:uZh3HAR2
>>214
アレも基本は寸止め前提、ギャグ混じりだったからなぁ。
まさかレイピアさんと普通にヤっちまうとは思わなかった。

219 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:54:07 ID:Yr3aTE6j
男は、自分の彼女にとって最初の恋人となりたい。
女は、自分の彼氏にとって最後の恋人となりたい。


220 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:54:58 ID:lfZ0E1+P
>>213
三代将軍だな。
幼少期の辛い経験で人間不信、対象が春日の局なマザコン、衆道にかぶれすぎ。
そういや、女嫌いの男好きなもんだから、勝ち気で男勝りな女に男装させてようやくとかって話しもあった気がするなぁ。

221 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:55:42 ID:gop5hQhf
>>219
このスレ、ユーミン信者が多いのな
まあ、あの人の歌詞は、たまに感心させられるけど

222 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:57:05 ID:9ChfkKe9
そのハーレムの中で展開する恋愛模様を描くならよし。

「あ〜あ。ボク、本当は皇帝に何てなりたくないよ。
 窮屈なのもイヤだし、第一アレだけたくさんの人達に責任なんか持てない。
 どうやら弟の方が頭は良さそうだから、
 大臣の言うとおり、父上に廃太子を申し出ようかなあ、アハハハハ……」
「皇子様は立派ですよ」
「……慰めなら止めてくれ。君にまで同情されたら、死にたくなる」
「違いますったら。本当につまらない人間なら、自分の器を把握したりは出来ませんよぉ」
「あんまり褒められた気がしないよ」
「それに、弟様は好きじゃありません」
「どうして? 賢いし、剣術もなかなかだし、いつも笑顔で人気もあるようだけれども?」
「……弟様は、私のようなものにはとても厳しく当る方です。本当はとても冷たいお方なのです」
「そうだったのか。判った、もう少し頑張るよ」

みたいな展開で、第4婦人候補あたりと良い雰囲気になるんだ。
もちろん、第一から第3までの嫉妬の嵐。
ヒロインの第4は持ち前の明るさでみんなの心を少しずつ太子へと集めていくんだ。

もちろん、弟皇子を擁立しようとする大臣一派が見逃すはずもなく、
ハーレムに魔の手が伸びるんだ。
んで、今度はみんなで力を合わせて……って話をお前 ↓ たのんだぞ。

223 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 23:59:13 ID:gop5hQhf
>>220
なんか衆道ってとこをなくして、普通の硬派君にすれば
寸止めハーレム言い寄られ系として成り立ちそうな話だなw

224 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:04:29 ID:lfZ0E1+P
>>222
大奥やハーレムを敵に回すと、大臣ですら首が飛ぶぜ。
ツーか、弟派以外の重臣や将軍、名門貴族やらが主人公を言いなりにするために送ってきた女たちだろうからな。

そういう後ろ盾のない女の場合、大奥総取締役という本物の妖怪が控えていたりするし。

225 :210:2007/07/25(水) 00:06:17 ID:tX7iejUE
>「こんなのは違うっ!」
「わかりました、あの娘達は実家に還します、地獄と言う名の」
「何?」
「不幸な生い立ちの娘の救済の意味もあったのですが、つくづく薄幸なことで」
「むぅ・・・」

強制女装はあっても強制ハーレムって無いよね?

226 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:12:50 ID:PtTBVZqF
>>224
んじゃ、第4はなんかの弾みでたまたま
ハーレムに放り込まれた山出しの田舎娘って事で。

んで、大奥総取締役さまに最初は
「何ですかこの山猿は? まあいいでしょう。適当な手駒としておいておきましょうか」
とか言われるんだ。
んで、幾たびかの危機を乗り越える度に評価を上げていって、
「それでは、お母様とお呼びしても宜しいですかぁ?」
「調子に乗るんじゃありません、この山猿が!」
ってやりとりをするようになるんだ。
んで、取締役様がお亡くなりになるときに
「……わらわの、わらわの手を握っておくれや」
「お母様!」
「まぁ、良いでしょう……がくっ」
って展開を後半に入れるっと。

書けそうな気がしてきたな。

227 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:12:50 ID:RsLC1394
>>225
you普通にエロゲにしチャイナYO!

何かであったな、人身売買は合法でその正否には口出しできない。
売りもんの女の子は、主人公が買うか、いかにも鬼畜なエロ親父に買われるかしか道がない。
女の子は、「こんなメタボリックエロ親父は嫌! どうせなら主人公が良い!」的態度。
そして女の子を返るお金有りまくり。

228 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:17:37 ID:ik4rY8GU
>>222
皇帝陛下は16歳!

229 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:19:11 ID:f0eWITlD
ヒロイン「貴方にも買われたくありません」→主役が奴隷商人襲って解放
だとシュナの旅になるな。

230 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:23:45 ID:RsLC1394
二次ドリの和姦の方で普通にありそうだ。
・某大国のお姫様。・幼なじみでボディーガードのくのいち。
・憧れのお姉さんで家庭教師な女司祭。母違いの妹。
・貞操観念の強いくせに感じやすい女剣士。
・何か腹黒いロリ魔女。
これくらいいて、定番通り最後は全員攻略エンド。

231 :210:2007/07/25(水) 00:24:31 ID:L4wDIVxC
・・・そういや18禁ラノベワナビスレって無いな?
ここじゃないよね?
どっかいいとこあったら教えて下さい。


232 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:37:56 ID:pgEIWX8x
そもそもラノベに18禁とかないからな。
官能小説ワナビスレにでもいけばいいんじゃないのか。あるかどうか知らんが。

233 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:44:04 ID:f0eWITlD
>>231
フランス書院でウッフン   
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1176340410/
一応ここかな。

>>232
フランス書院の美少女文庫は、一応エロラノベという位置付け。まあエロシーンがあるギャルゲ
と無いギャルゲの違い的なものだが。
あとは2次ドリかな。いずれにしても、小説の場合は18禁じゃないから小学生が官能小説読んで
も法律的には問題ない扱い。

234 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:58:46 ID:iq7sTUAz
エロ小説で名作と名高い作品ってあるの?

235 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:07:28 ID:1aKwMq++
『蛇とピアス』とか言ったら偉い人に怒られちゃうかな?
そんなわけで、つ『カーマスートラ』

236 :210:2007/07/25(水) 01:13:33 ID:9y7rHIhn
>>233
ありがとう。スレタイに新人賞も何も無くて分からなかった。
ワープロ専用機で書いててネットはPHSだから知ってるサイトはいいけど新規開拓が辛いや。
>>小説の場合は18禁じゃないから小学生が官能小説読んでも法律的には問題ない扱い。
・・・書くのも未成年でもいいよね?w

237 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:17:42 ID:2KnMV11C
>>234
北回帰線
悪徳の栄え

238 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:24:39 ID:1aKwMq++
マルキ・ド・サドがいたか! 確かに名作揃いだ
それで一つ思い出した。本気でこれはすごいと思った小説『ロリータ』

239 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:25:35 ID:f0eWITlD
>>236
真偽は定かじゃないが、エロ小説書いた時13歳だったって作者がいるらしいよ。デビューは16歳。

240 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:32:59 ID:UYfCleBy
ロリータがなければロリも、ひいてはラノベカテゴリもなかったかもしれぬ。

241 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:34:04 ID:RsLC1394
おひおひ、源氏物語をお忘れですか?

242 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:38:21 ID:Q6hHnBP9
>>128
ゆうゆうはくしょ
密リターンズ
とか古いものを言ってみる

243 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:38:44 ID:nyC7sCSN
内容に詰まるとペンネームで姓名判断しながら新しいペンネーム考えてる俺が通りますよ。
まったく違う話題だけどペンネームにこだわりある?

244 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:46:37 ID:ik4rY8GU
お前ら辞書ってPC上だけで何とかしてる?
それとも電子辞書?
多外国語辞書内臓でそれぞれが和訳対応したアプリか電子辞書が欲しいんだけど、何がオススメ?


245 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:57:23 ID:JArGRBF6
気に入った言葉にマーカーで線を引く事が出来る辞書が、
一番使いやすい。

まぁ、ほら、なんだ、
インテリアにもなる。

246 :過去の810:2007/07/25(水) 02:11:00 ID:5fEWb1XU
戦前ミッション女学生だった@私のバアサン話書くといっていたものです。

資料に突っ込んだカネが、25万越えました orz

自分でも知っている事がおおいジャンルだとタカをくくっていたら、密林と書店からの請求書で('A`)
まあ、中には百合姫なんかも入っているのですが、とにかく古書が高くて…

日東サンドイッチパーラー(ベルトコンベアでクラブハウス・サンドイッチが自動で眼前にてできるのが売り。日当紅茶にも
資料がなかった)、とか、コカ・コーラの価格(激高! 明治屋が卸してて一本2円50銭! コカ・コーラのお問い合わせ
センター知らなかった。のらくろの布装単行本が1円→ハリー・ポッタクリに置き換えるとガクブル)、丸善が戦前の
アメリカSF雑誌入れていたことまで手を突っ込んでいるのですが、

いまのパチンコだったら、一回でする額だ、となぐさめてもらったのですが、いいかげん、カネも時間もシャバイ。

おまえらさまがたは資料はどうしておられるですか? 特にどの辺で資料収拾、調査に見切りつけているですか?

5編、500枚書いたのですが、訂正々々でストップしてしまいました。書いたのは、オープニングにあたる、

登校編
自転車爆走編
テストヤバイけど英語だけはSF雑誌読みたいからできるぞしかし「おかあさま@恐怖のOG」にかくされたぞ編
軍旗祭(連隊が軍旗を賜った日にあるお祭り)で戦車に乗った編
黒サイダー(コカ・コーラ)チャレンジ編

親友の家が大893だった編、バットもって他校殴り込み編、6番レフト編、なんていつできるか見当もつかん状態です。嗚呼。

247 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 02:12:44 ID:pgEIWX8x
俺はネット辞書だけだなぁ。
どうせ辞書で引けないようなものも検索するから、
普通の辞書持っていたところであんまり役に立たない。

ATOKの使いさばき辞典でも簡易的な事は出来るし、
個人的にはあんまり買う意味を見いだせない。

248 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 02:21:25 ID:5fEWb1XU
>234

千夜一夜物語(アラビアン・ナイト)は、モロに官能。出だしが、ドレイと浮気してハーレムでやりまくっていた
(侍女含みで)妃の現場をおさえ殺した王が、毎晩バクダッドの処女をやっては朝殺す御乱心状態。

このままではバグダッドから処女がいなくなると憂いていた大臣の娘が、志願して王とやったあと、
「ところでこのような話がありますが…」と巧みなピロー・トークをして「続きは明日」と千夜と一夜やるという。

日本語だったら平凡社東洋文庫のがおすすめ。1巻だけで上記がよめる。

249 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 02:21:48 ID:iTNiWiZn
俺もatokと一太郎で簡単のは済ませるかな
むかしセックスに丸印付けた古い辞書あるから出してみようかな

250 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 02:30:16 ID:f0eWITlD
>>246
そのたぐいの資料の大半は図書館でいいんじゃね。しょっちゅう見る必要がある資料はそれほどない。
特に密林で取り寄せるようだと、思ってた内容と違っていたり、必要な事項が一部しか載って
いなかったりする。

251 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 02:54:37 ID:Q6hHnBP9
>>246
ネットを駆使して近隣の図書館に蔵書検索して借りまくってかなあ・・
歴史ものになってくると一冊書くためにトラック一台資料がいるとか、そういう武勇伝もあるしな。
司馬遼太郎の小説から文章丸パクリして問題になった作家いたけど、
「本の抜書きと自分で書いたメモを間違えた」って言い訳はけっこうマジだと思う。
何年分もたまってくるとホントにわかんなくなる。
がんばってくれ。


252 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:03:49 ID:pgEIWX8x
昔の話は爺さん婆さんに聞けば早いと思うんだけど。

253 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:05:49 ID:oPvleKFC
でも、やっちゃう場面描いたら、美少女文庫行きじゃないのか。
そっちに出すなら、要らん心配なのだろうが。

254 :251:2007/07/25(水) 03:06:57 ID:Q6hHnBP9
書き忘れた。
>資料収拾、調査に見切り
図書館の本一通り読み漁って、そのジャンルの基礎知識身に付けて、必要なら多少は買い足して、程度だな。
ラノベはキャラのほうが大事だから、資料は図書館にある程度でいいかな、と思って。
狼と香辛料なんか世界作るのに数年かけたというだけあって、
かなり独特だけど、けっきょくツンデレキャラを前面に出して売れてるしな。

255 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:15:09 ID:OxYxaCf9
島津奔るは今でも名作だと思ってるよ

256 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:24:35 ID:rZdVA3yv
おいおい、電撃hpどうなったの?
だれか情報ヨロ

257 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:26:41 ID:2H7iimOO
狼と香辛料は、話に出てくるたびにホロ萌えくらいしか聞かないな
話の内容がどんなだったとか、本スレ外じゃ聞いたこともない
少なくとも2chにおいてはラノベはキャラ萌えとネタ程度しか話される価値ないんじゃないの
嫌だけどな、俺はそういうの
苦労して書いた話なのに、内容には一切触れられずにキャラの話ばっかされるとか

258 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:29:09 ID:gRPhLPJv
なに言ってるんだ。
かのこんなんかキャラの話どころか、おっぱいの話しかされてないぞ。

259 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:30:01 ID:oPvleKFC
俺もホロの話しか聞いたこと無いな。ウリが商売の話なのに。

260 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:33:21 ID:OxYxaCf9
ワントップはそこにちゃんとボールを出せる底が無いと機能しないんだぜ。
点入れまくってるのがホロだから目立ってるけど、ホロを生かす設定も見事だよ。
「語るに及ばず」って事だ。

261 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:43:23 ID:2H7iimOO
他の設定を積み重ねられているのを理解されたうえでホロ萌えされてるのかは俺らにはわからんね
結果としては、見事にホロ萌えが成立してはいるが

しかしホロがいないと点が入らないとしたら、それじゃあホロがいなくなったら=狼と香辛料終わったら
どうすんの? なんて思うけどね
それならまだストーリーテリングで評価されてるほうがやりやすいと思うが
この辺はライトノベルに書き手として何を求めたいかの違いかね

262 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:53:04 ID:pgEIWX8x
狼と香辛料は、展開が綺麗にまとまってる点が一番大きいんじゃないかな。
その代わりに先読みがし易いという欠点があるけど。

正直、商売の話はウリにするほど重要な位置にないし。

263 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 03:59:29 ID:hEGV2Fid
>資料
ラノベの場合、テクニカルタームはあまり多くないほうがいいよな?
ブルネイをモデルに南海の島国に地下資源が発見され
近隣諸国が領土領海でゴネだして急遽要塞化を進める話。
ヒロイン、西欧留学経験のある皇女様にしようかと思ったけど
皇女のお付のメイドにして彼女視点にすれば難しい話を避けられるかな。
この間まで野生児同様だったからアクションも対応出来るしね。

激戦で武器弾薬が尽きてきて…
上陸した敵水陸両用装甲車にカーブでスピードが落ちたところで
木の上から飛び付き鳥餅付の爆薬をハッチの上にセット。
スイッチを押して飛び降りて数秒後に爆発。
ハッチが歪んだらまた飛び付きピッケルでこじ開け拳銃を撃ち込み手榴弾攻撃。
今の戦車装甲車は火炎瓶対策がされているので旧日本軍の対戦車肉薄攻撃。

傭兵A「祖父の代まで人を喰っていただけはあるな」
メイド「チガウ」
傭兵B「バカ、お前失礼だろ」
メイド「ひいおじいちゃんの代までだ」
傭兵AB「そっちかよ!」







264 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 04:48:54 ID:vOjLk/SJ
>>44
めっさ遅レスだけど、俺の知っているなかで大学生主人公はダディフェイスとマスラヲがそうだな
大学描写そのものよりは、高校生よりか大人・自分の力で生活しているという要素がメインかと思う

265 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 05:00:18 ID:ewuJfdb/
>>246
なるほどなあ。今なら常識的な雑貨レベルのものが、ぜんぜんそうじゃない時代ってのを
ちゃんと出したいんだな。
「なんとかして書ききれ」としか、内容見てない者としては言えん。それがどう評価されるかは
面白いかどうかにかかってるんだし。あと、とにかく体と精神を平静な状態に保つこと。
笑顔でプレゼン。陰の仕事量など微塵もにおわせないアッパラパー。これ。

266 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 05:58:33 ID:jfxJ0ZCT
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐


267 :リアルニート:2007/07/25(水) 07:11:04 ID:tu5LokbL
おやすみなさい、また今夕。

268 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 07:11:21 ID:jgYUc3gO
>>103
>>122
君は精霊の守人シリーズを読むために生まれてきたような人間だな。
主人公が30代の女用心棒。

269 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 07:25:34 ID:XKknGKOQ
>>263
そんな野豚狩りの感覚で対戦車バトルするメイドさんはブラックラグーンだけでいいデツ
ロケットガールのマツリだってもうちょっとおしとやかだよ。

>リアルニート氏
本物降臨?そうだよな、早寝早起き者は敵だよな。
でもたまには日光浴しないとビタミンDが不足するよ。



270 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 10:10:54 ID:nZ5KgQ8j
むかし『鉄男』って映画見てさ

今ほかの調べごとしてて、たまたまウィキペのリンクあったから踏んでみたんだわ
改めてストーリー読んだらスゲーわ…こんな話書けたら気持ちいいだろなぁ…

271 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 12:21:29 ID:siCQeUDo
今更だがシャナを読んでいる
学生の時一巻の最初の専門用語出た時点でスルーしてたが
今になって別視点で読んでみると色々工夫されてる感じ
主人公のテーマと敵のテーマをうまいこと絡めつつ飽きないよーに書いてるね
学校や先生に対する抵抗感みたいなのは余計だと思うけど

「殺しの達人」に「普通の高校生」の戦いの発想が高評価されまくりとか
シャナが年の割に異様に性に疎いとかは当時は引っかかってたが
こういうのってむしろ「当然の配慮」だな。「トーシロガキが偉そうに!」
「そういうのってもう飽きたのよエロ坊主」誰が得するんだこの展開って話だ

「折角戦うんだから黙ってないで因縁喋るとかして盛り上がりなさいよ!」的
いわゆる「アンチ王道バトル」な演出は後半になってなりを潜め出している
これは作者に「王道」として歩いていく覚悟が出来たって事なんだろうな
まーこの辺はまだおれには関係ない話だけど

272 :◆3kUkphbfBE :2007/07/25(水) 13:21:54 ID:24g2On9+
つまり邪気眼からは逃れられないって事だな

受け入れよ
さすれば道は開かれん

273 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:32:51 ID:PtTBVZqF
>>268
それで処女だった日には、聖霊じゃなくて妖精だな。

274 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:34:34 ID:PO8BM81i
処女の状態で吸血鬼になっちゃったりすると、破瓜しても再生しちゃって
永遠の処女にゃん! ブラック・マリアにゃん!

275 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:37:08 ID:+yLPhlXy
ところでさ。
「眼鏡っ娘」ってどう思う? 俺はこれが絶対に許せなくて、常に「眼鏡っ子」にしてる。
「いいこだね」を漢字で書く場合は「いい子だね」。「いい娘だね」は「イイムスメダネ」だろ?
漫画や小説で、意外とよく見かけるのが「女の娘」と書いて「おんなのこ」。女は娘に
決まってるだろうに、頭が頭痛か? 前へ前進か?

「娘」を「こ」と読むのって、許されるのか? 

276 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:42:09 ID:cfcbHiI4
ふむん、では「眼鏡っ漢」はどうかね?

277 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:44:23 ID:ggeJWO/I
>>275
別にさっぱり気にならないが、
甘い甘栗とかいつも常夏!とかはちょっと気になる。

278 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:46:50 ID:DBMFHPbh
返答を返す、とか感覚を感じる、とかはどうだろう?

279 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:47:32 ID:ewuJfdb/
お金も宝も〜なんにも要らぬ〜

280 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:50:26 ID:+yLPhlXy
>>277
食べてみたら全然甘くない、むしろ渋い、マズイ甘栗ってのは
あるんだから、「ちゃんと甘くて美味しい甘栗」という意味で
「甘い甘栗」は間違ってないのでは。
だが、仮に「娘」を「こ」と読むのが許されても、「女の娘」=頭が頭痛なのは
言い訳のしようがないと思う。

281 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:55:21 ID:7pbW2kXL
>>275
「女の娘」なんて表記があるのか。寡聞にして聞いたことがないが、よければ出典をkwsk。
メガネっ娘に関しては「漢」で「おとこ」、「敵役」で「ライバル」とかと同じ漫画読みの系譜でしょうな。

ま、メガネっ子なんて単語自体使わないのでどうとも思わんけど。

282 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:55:35 ID:DBMFHPbh
>>280
その理屈だと娘じゃない女も居るんじゃないか?

283 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:57:57 ID:8TW9GEB7
重語が合っても受かるものは受かるだろ

284 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:58:44 ID:bvwxhdJK
甘栗は砂糖使ってるんだから甘くないのはないだろ。
渋みも熱が通ってるから抜ける。

大体娘をこと読むのがオタクの当て字だっつーのに何いってんだって話だ

285 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 13:59:39 ID:f0eWITlD
重語があると違和感を感じるからな。できるだけ考慮を考えたほうがいい。

286 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:01:06 ID:+yLPhlXy
>>281 
今すぐ確かめられたのは、漫画だけど「最強伝説黒沢」や「銀と金」。

>>282
でしょ? だから全ての女性に対して「女の娘(おんなのこ)」って書くのはヘンだと。


287 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:01:12 ID:ewuJfdb/
訓読みはおしなべて当て字でした。かつてそうだったように、これからもそうでしょう。

288 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:02:57 ID:ik4rY8GU
「女の娘」なんて見たことないよ。
「おんなのむすめ」ならあるけど。


289 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:05:07 ID:7pbW2kXL
>>286
福本伸行しか使ってないんじゃないか?

290 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:10:03 ID:+yLPhlXy
>女の娘
ぐぐればいくらでも。

291 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:23:31 ID:ZG+idGDk
漫画や小説で見かけるって言っておいてググれば、はおかしくね?

292 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:26:57 ID:nZ5KgQ8j
空気読んでやれよ

293 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:31:19 ID:k8dXpNB2
ググると空気の違いを感じるね。
眼鏡っ娘は明らかにヲタク系サイトが多く引っかかって、女の娘は18禁や水商売系のサイトが引っかかる。
少なくともヲタクの世界ではメジャーではないようだし、ラノベでは使えんわな。

結論は福本伸行は水商売好き、と。

294 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:35:33 ID:OI0F71jj
>>31
亀だがポリフォニカの主人公は年齢的に言えば大学生ぽいかな。
んでヒロインは何十万の婆さんだw

295 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:38:11 ID:6ejPO3Af
>>38-39
亀が被る(エロ隠語じゃないよ)けど、俺の大学にもこんな奴がいたのを思い出した。

そいつは3年遅れで入学してきたんだが、新幹線の運転士やってたとかやたら自慢してた。
で、俺は鉄オタで鉄道会社のシステムも知ってたから専門知識全開で話してみたんだが、どうも様子がおかしい。
ただのヲタである俺の会話について来れていない。運転士の話はウソだった。
しかもそれだけじゃなく、そのレベルのウソをあちこちで吹きまくっていた。
「3年勤めただけなのに退職金800万貰った」(すげえ! 俺もやっときゃよかったwww)
「ハワイのフリーウェイは有料」(え、フリーってどういう意味なの?)
…等々。もちろんその程度のウソがバレないはずもなく、すぐにメッキが剥がれていった。
仲がいいと言い張ってた女子はただの片思いでしかも実はストーキングしてたということがバレたり、
一番哀れだったのは次の年、同じ予備校に通ってたという新入生が現れて、
そいつが社会人経験者じゃなくてただの三浪した浪人生(しかもうちは駅弁大)だってのがバレたこと。
一年前、会社をリストラされたという風の噂が最後の消息になった。今は何してるんだか…

ちなみに、こいつが残してくれた数少ない教訓
 ↓
「昔、格闘技関係が強かった」「悪そな奴は大体友達」「女はとっかえひっかえ」などを積極的に自慢する奴はロクでもない。

296 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:40:35 ID:RsLC1394
そもそも眼鏡っ娘ではなく、めがねっ娘だ。眼鏡が似合う美少女にのみ許される称号なのだ。
いい子だねの子とは根本が違う。女の娘ってのは頭が頭痛なだけだ。
そんなこといってたらロリっ子なんかも頭痛がいたいになるぞ。

297 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:46:03 ID:ik4rY8GU
女子が好き

298 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 14:46:55 ID:+l2eg/5S
ナマ人間はともかく人外ヒロインなら千や二千はむしろ若い方
五十六十辺りのリアルな数字だと引くけど……

ラノベ最年長ヒロインて誰だ

299 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:06:12 ID:DBMFHPbh
>>298
エマノンだろ

300 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:10:34 ID:FSn3FgfQ
>>284
甘栗は砂糖使ってないんじゃない?
甘みの強い品種が甘栗だと思ってたけど。
渋皮似とかマロングラッセは砂糖で煮るが。

301 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:19:19 ID:PO8BM81i
>>300
うむ。ちょっとググってみたが、確かに水飴を投入はするが、それはあくまで
ムラなく栗に火を通すためであって、甘みには関係がないそうだ。
そもそも甘栗とは>>300がいうとおり、甘みの強い品種を指すらしい。

何の役にも立たないだろうが、またひとつ賢くなったぜ!

302 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:20:36 ID:iq7sTUAz
お前ら甘栗むいちゃう仕事した方が良いんじゃないか

303 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:21:14 ID:P6YaGhjE
>>284
シッタカーシッタカター

304 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:36:11 ID:bvwxhdJK
>>303
バーヤバーヤ!

いやそれは良いとして。
水飴使ってるのに甘くならないわけがないだろう。
甘栗向いちゃいましたは甘味料使ってないらしいが、
製造工程が違うのか?

305 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:36:28 ID:nZ5KgQ8j
非常に有意義な話し合いだったね
いつもの話し合いもきっと同じくらいの高クオリティなんだろうなぁ…

306 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:44:43 ID:bH+NHZaF
水飴って光沢を出す為に使用するんじゃないのか。

307 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 16:11:49 ID:pgEIWX8x
昔、よく栗の実を割ると高確率で中に虫が入ってたんであんまり食わなくなったな。
最近はそういう事ないのか?

308 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 16:25:11 ID:8TW9GEB7
富士見から富士ミスに変えたら大変なことが起きてしまった。ああ、どうしよう。

309 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 16:32:39 ID:5qnKJ9Xd
>>307
山に採りに行けば虫もいるかもわからんが、店に入ってくるようなのには滅多に入ってないんじゃね?
そういうクレームとか出ると面倒だろうし

310 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 16:38:52 ID:MPzsOfxc
>>307
まったくの想像だけど、やっぱ穴が開いた栗は見栄えも悪いから
売り物としては使わないと思う。穴開きを全部除去すれば、虫入りも
自然となくなるという過程ではあるまいか。

311 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 16:46:55 ID:bvwxhdJK
虫食いなんかは基本的に加工品に回される。
ジュースに使ってる果実だってそのままじゃ売れない奴だしさ

312 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 16:51:48 ID:k8dXpNB2
俺も虫入りの栗のおかげで大嫌いになった。
えづいて喉を通らないんだよな。
トラウマを実感できる希少なチャンスではあるんだけど。

313 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 17:03:11 ID:P6YaGhjE
マグロの刺身の寄生虫に勝てるものはない。
凍らした奴を自然解凍させたら、マグロの赤身が……

イソギンチャクみたいにひぁぁあぁぁあぁあああ!('Д`;)


314 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 17:19:27 ID:sHkNcSAJ
>>308
おめでとう。
生き残るのが大変なレーベルだと思うが頑張ってくれ。
後書きに横読み仕込めよ。

>>313
イカ刺にギザギザに包丁入れるのは寄生虫殺すためて言われてるね。
魚介類で寄生虫気になるなら鯛を食え。
最も寄生虫がいない魚らしい(出典不明)。


315 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:03:51 ID:RsLC1394
枝豆とか米はどうするんだって話になるぜ。
まぁ、市販枝豆に虫いることは少ないが、米は保管してる内に虫がわくしなぁ。

316 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:05:38 ID:pgEIWX8x
>>309
いや、穴が開いて無くても中にいる事ってあるんだよ。
栗の実って縦横に綺麗に四分割出来るじゃん? 手でパカッとやると中に巣くってたりする。

>>312
それむせてるのとは違うの?
俺は芋とか食べたときも喉に違和感を感じてむせたりするけど。

317 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:08:48 ID:RsLC1394
>>316
むせるのとはちがうだろ。
何の問題もないとわかっていても体が拒絶してうえっとなるんだとおもうぞ。

キノコ嫌いは臭いかいただけでも吐くしな。

318 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:21:44 ID:A1pJXQSy
>>304
甘栗製造業者じゃないからよくわからないが、栗の皮ごしに糖分が浸透する
ことはないらしい。

ttp://www.amaguri.co.jp/question/q12.html

詳しくはここを参照。

319 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:25:17 ID:sHkNcSAJ
 ク リ てのは甘いものなんだよ(*'∀`*)

320 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:28:07 ID:pgEIWX8x
>>319
女のそれが甘かったら糖尿病の疑いがあると思う。場所的に。

321 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:32:20 ID:bvwxhdJK
>>318
そんなに密なのか。
甘栗食ったときのぎらつく砂糖独特の甘さは勘違いだったのかな
最近食ってないから記憶が頼りだったんだが

322 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:37:57 ID:ewuJfdb/
>>0308はおめでたなの?

323 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 18:44:21 ID:k8dXpNB2
>>316
口に入れる前に空えづきっぽくなるからたぶん違う。
殻を剥いて、割ってあるとそれなりに食えるのが不思議。
条件反射になっているだけという気もする。

324 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 20:18:12 ID:8TW9GEB7
>>314
一から書き直しだ。ファンタジーからSF……SFからファンタジーに逆戻りだ。
三十五のおっさん(主人公)が活躍していてやばそうなので、今度は十五歳のおんにゃのこが活躍する話にしたぜ。
ミステリーには程遠いがなorz

>>322
元々富士見用の小説に致命的なミスがあったからちっともめでたくねーぜ!

325 :◆3kUkphbfBE :2007/07/25(水) 20:43:15 ID:24g2On9+
オメデトー

その15歳書き直しは、やっぱり編集さんの指示?

326 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:00:44 ID:bvwxhdJK
単に富士見に間に合わなくなったからミステリーの方に投稿しようと思ったけど
主人公の規定に引っ掛かった、ってだけじゃ?

327 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:14:28 ID:P6YaGhjE
あと一ヶ月あるぜ?
富士見Fに出すなら結構はっちゃけてしまったほうがいいぞ、破綻しない程度に。
熱い系も受け入れてくれるから、ある意味希少なレーベルっさ。基本的にノリが古いしな。
でもオッサン大活躍が通るかは知らん。

328 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:21:39 ID:Q6hHnBP9
富士見も富士ミスも選考に1年て長いよな

329 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:30:49 ID:ik4rY8GU
慎重過ぎる選考が安定した売上になってるんじゃないの。
なんだかんだで老舗(比較論な)だし。

330 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:33:22 ID:vOjLk/SJ
>>317
わかる。俺も以前にあたってから黄粉食うのにものすごい精神力消費するようになった

331 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:45:46 ID:2cfp7HiP
>>328
一年かけて、10年つきあっていけるかもしれない作家をえらぶ方針。

MFのように2−3冊で使い捨てて行けるのを大量に拾うのとは
また違う


332 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:52:46 ID:Q6hHnBP9
>>331
気象精霊だっけ?
あの事件がなければそれで納得できたんだろうけど

333 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:57:23 ID:P6YaGhjE
あれはなぁ……担当の対応が悪いよな。そっちのミスなのに。
イラスト絵師が勝手にファビョってたが、かなり電波だったよなあの人。
何故か矛先が編集じゃなくて作家に向けられてたし。

334 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:58:40 ID:GpkbMncS
>>330
少し違うが、年の初めにノロウィルスに当たってな。
ぶっ倒れる直前に食ってたものが食えなくなった。

335 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:13:03 ID:+RsLYmH2
受賞連絡まだー?

336 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:22:43 ID:EgpIVRAT
スクエニ発表まだー?

337 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:24:32 ID:/14mVCmD
>>336
そういやそんなもんもあったな。


338 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:25:04 ID:+imQhjTi
電撃って行数と文字数決めてるけど文字の大きさ決めてないよね?
みんなはいくつにしてるの?

339 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:37:18 ID:2RJDrSjk
この寸ってコテは何なの?
ワナビでコテってどんだけ自意識過剰バカだよ。
コテハンになる意味があるほど面白いこと言ってないし、キャラも立ってないし。

340 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:41:19 ID:y1YXfmiB
>339 おまいは新発見ぐらいの勢いかもしれないけど、これはみんなが通り終えた道なんだよ。
もうテンプレにまで入ってるんだから
ほら>6


341 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:41:24 ID:P6YaGhjE
大人なら見事にスルーしてみせろ。

342 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:43:29 ID:EhaPipvn
>>341
坊やなのさ……

343 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:44:49 ID:EgpIVRAT
寸ってまだいたんだ。
透明あぼーんって、数字飛んでいても本当に気づかない。

344 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:45:04 ID:8TW9GEB7
>>338
10.5

345 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:45:45 ID:RsLC1394
寸止めなエロとオナ禁でうざがられていたコテハン。
よく「オナ禁さえなければ空気なのに」と残念がられていた。
ある日、反童貞罪、コテ名偽称が発覚し、寸止めの名を奪われる。
以降寸止めは自分の名を奪われた寸として不遇の後半生を送っているのだった。

個人的には中出汁大王とか先走りにでもかえろとか思っていた。まー蛇足。

346 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:51:06 ID:CvzZy3FI
>>336
スクエニ雑誌のネタバレスレが最近人がいなくて機能してないからな
明日にならんとわからんだろう


しかしスクエニって1回毎に仕様が変わってく変なところだよな
4回目にして特色だったビジュアルが廃止されたし
…今度は今回ので賞が終わりだったりして

347 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 23:00:18 ID:ik4rY8GU
俺はNGとかスルーとかじゃなくて特に意識してないよ。
ここの住人、っていうか俺らとそんな大差あるように思えないし。
レス眺めて何となく名前欄みたらコテだったってことが多い。

348 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 23:07:17 ID:P6YaGhjE
>>346
まあええやん、お前さんと違って毛嫌いする奴もいるってこった。
だからテンプレに書いてあるわけで、コテの話を持ってくる事自体が迷惑なわけ。荒れるから。



ところで、なんか良い眠気覚ましの方法ないかな。
オススメドリンクでもガムでもいい、眠い時どうしてる?

349 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 23:09:02 ID:P6YaGhjE
>>347だった。ゴメス。

350 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 23:20:00 ID:1RWSMGrI
>>348
マチ金に借りて焦げ付かせるといいよ!

351 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 23:38:42 ID:yrF8dpj+
>>338
これは潔いマルチw

352 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 23:57:07 ID:pqjrpnqL
MFやはり落ちたorzまた書くか・・・

353 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 00:05:44 ID:EZLaV4m7
なにげなくカチュでレスをひろって>352がでた瞬間、

スピッツの運命の人がかかってて「かみさま〜」のフレーズがきて、思わずふいたw

354 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 00:17:08 ID:BBykHE7w
>>308=>>324
受賞決定して連絡があったのか、ただ単に>>326なのか教えてくれないか?
一応通過者なので気が気じゃないんだ。

355 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 00:26:06 ID:xG9LzHRb
>>353
スピッツ的な終末感があってわりと好きな曲 それだけに>>352にはまるw

356 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 00:27:36 ID:soIBS7FT
>>348
少し高いけどヘルシア緑茶ってのオススメ。コーヒーよりずっときくから。

357 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 00:35:51 ID:wjZwpZYc
普通はコーヒーのほうがカフェイン入ってるよな

358 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 00:42:26 ID:nO+rbOd6
余談だが、
コーヒーのカフェイン含有量は紅茶より低い。

359 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 00:43:12 ID:aKcotPU3
>>357
緑茶の場合、テアニンで作用が抑えられて、カテキンでゆっくり吸収されるから作用が少なく見えるだけで、
含有量だけならコーヒーとほとんど変わらないどころか玉露に至ってはコーヒーの3倍近くになる。

360 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:09:40 ID:zrv7Uu1E
>>348
大正製薬のアオークはなかなか効くぞ。
薬局で売ってるカフェイン200ml入りドリンク。
市販されてるドリンク剤ではカフェイン量は最大。
(ユンケルなんかは50mlだし)
何より、微コーヒー味であんまり不味くないのがいい。美味くはないが。

361 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:33:28 ID:Ut8nK9nS
中学校の時に習ったな。
黒船が来たときの俳句。蒸気船がどうとか。

362 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:35:47 ID:FWUOWaws
生ビール ジョッキ四杯で 夜までぐっすり

363 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:39:23 ID:oqzr7Eyg
上喜撰やな。確かに四杯も飲んだら目が冴え渡る。頭すっきり。

しかし日本茶は闘争心萎えさせるから飲み過ぎると書く気力すら奪うらしいな、ほんとかしらんけど。

364 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:41:03 ID:ehqlKiDV
>>361
「じょうきせん たった四杯で 夜も眠れず」だっけ。
「じょうきせん」は上等なお茶と蒸気船を掛けてあるとかなんとか。

365 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:44:42 ID:aKcotPU3
>>363
旨み成分でもあるテアニンにリラックス効果がある。ストレスを抑制しα派が出るとかなんとか。
それが結果的に闘争心を奪うのかもしれないが、まあ焦らなきゃ書けない方に問題があると思うぜ、それは。

366 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:48:10 ID:CCCarRa8
日本の闘牛(牛同士を戦わせる)だと、お茶を飲ませて葉っぱを食わせるようだ。
興奮するらしい。

367 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:51:57 ID:Ut8nK9nS
牛の前にぶら下げる赤い布だけど、あれって牛には効果ないんだっけ?
でも人間は赤い色を見て興奮する傾向にあるとか。

368 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:56:59 ID:XDwRW2J9
牛さんは赤色識別できないんだぜ。
ヘラヘラ踊る闘牛士に興奮してるらしい。

369 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 01:57:07 ID:aKcotPU3
>>367
そもそも牛に色覚があるか疑問視されてるからな。ひらひらした動きの方で興奮するらしいが。

370 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 02:01:22 ID:nXR58rPO
>>358
>>360
……寝てたよ('A`)
ブラックガムばっか噛んでたら銀歯抜けちまったから飲み物は嬉しい。
さんくす、ちょっとコンビニ行って買ってくる。


371 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 02:27:28 ID:nO+rbOd6
>>370
マジレスだが、
ガム程度で抜けるクラウン(←と呼ぶらしい)を被せる歯医者は、ヤバいらしい。
学会から弾かれた歯科医院に
10年以上通院している俺がいうのだが、
不安ならば、忘れてくれ。

>>369
つまり、フリルに興奮するのは、
学術的に自然なわけだな。

372 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 02:31:21 ID:2tuDqJn3
>>371

俺もガキの頃に入れた銀歯が飯食ってる最中に抜けた事有ったよ。
今は違う歯医者だが。


373 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 04:44:10 ID:PMjEm5Mm
>>347
本人乙

374 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 06:02:02 ID:8oZZ5o1X
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐

375 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 10:21:32 ID:GoO8JcEV
>>338
12pt

376 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 11:51:06 ID:1GXOIo/r
あれ?リアルニートさんはどうした?

377 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 11:53:02 ID:1GXOIo/r
あれ?リアルニートさんはどうした?

378 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 12:35:48 ID:GoO8JcEV
これってスクエニ、今年の分かな?
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel.html


379 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 12:39:49 ID:GoO8JcEV
>>378
ttp://piere.at.webry.info/
受賞者HP?



380 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 13:16:18 ID:XDwRW2J9
結局>>308は受賞したんだぜ?

381 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 13:19:18 ID:vnrAPKiQ
今年はhp短編募集なさげ?

4月電撃の未応募を圧縮して準備してたんだがorz

382 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 13:32:02 ID:WsJcR2em
春ごろ編集者に会って挿絵土下座してきたって書き込みあったし
(挿絵の話出てるって事はデビューなんだろ)
ちょっと前にもスレ梅のときに受賞カムアウトがあった
最近になって受賞報告多くなった気がする。>>308はどうか知らんが

まあ一年で二・三十人くらいデビューしてんだから
全国規模では別に珍しくもないんだけどな

383 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 13:36:15 ID:o6TmSsrA
>>382
>挿絵土下座してきた
それ俺。まだこんなところをちょくちょく見に来てしまいますorz
〆切厳しいんよ。アマ時代のほうが時間がとれて楽だった……
今はなんか仕事仕事で楽しさが30%くらい><;

384 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 13:39:50 ID:rasvldzQ
レス速度から見て釣りに一票

385 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 14:16:45 ID:o6TmSsrA
もしかして、言外に「来んなっ!」って言われた?
スレ汚しスマンorz
とりあえず仮眠とるよ……

386 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 14:18:53 ID:D71nEtd4
モノケロスの三巻はなかなか凄かったみたいですな。

387 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 14:23:56 ID:nSEIUUPB
>>385
成りすまし・釣りを疑われるのは2ちゃんの常。気にしないで。

388 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 15:06:07 ID:rasvldzQ
四分で本人降臨とかどれだけの確率なんだよと思っただけだ。
つかプロになれたんならこんなとこ見てる場合じゃないだろ。
下を見る奴はダメになる。

389 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 15:10:24 ID:Ee1b7A9M
自由業だと一日中ブラウザ立ち上げながら仕事とかしてるからなあ。

390 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 15:19:44 ID:D71nEtd4
自らのブログ等や行きつけの掲示板で縦横無尽に「某巨大掲示板で」と書きつらねる
売れっ子プロもいる。そうでなくとも巨大掲示板発祥のAAをちりばめたり。
中には「叩かれた」とか書いてはしゃぐ方もいらっしゃる。

391 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 15:33:09 ID:Ut8nK9nS
>>386
知らないタイトルだ。
凄いっていうのはネタの意味で?
それとも純粋に名作として?

392 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 15:36:23 ID:PMjEm5Mm
>>384
ヒント:夏
ヒント:選考発表ラッシュ
ヒント:妄想

393 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 16:46:48 ID:D71nEtd4
>>391
新人じゃないからできることかもしれないが、一巻からの伏線の拾い方がなかなか
納得させてくれるらしい。三歳児がなんか“活躍”するのもまあ珍しいのかね。
あとテンポがよく、続刊への引きが見事だそうだ。

なんかこう、参考になるかこんなもんとバカにするか、はたまたこんなの書けねえよと
落ち込むかがハッキリ分かれそうで、ワナビ的な「分析しながら読み」には良いかも。

394 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 16:47:34 ID:BO3d5jO6
>>359
詳しいな。なんかのグラフで見たら、カフェインが紅茶>コーヒー>緑茶って感じだった。
それ見て以来緑茶にしてたよ。コーヒーばっかり飲んでたら虫歯になったってのもある。
>>371
最近の歯医者は注射が痛くない上に、銀歯使わないし、削ってつめるのが一回で全部終わるからびびった。


395 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 16:50:44 ID:MuSlMhFU
スクエニは349作か。1584→487→410→349と順調に数を減らしたな。もう今年のえんために負けてるし。
作者ファンでもなきゃやり難いだけのイラスト固定をやめたのに、400台は守れなかったか。
過去の受賞者の経過や売り方を見てれば、不安要素は多すぎるし
電撃えんためMF辺りとモロに被る締め切り日じゃ無理もあるだろうな。


396 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 17:01:27 ID:Ql43We5V
ところで教えてくれ。
大食らい
多食らい
どっちが正しいんだ?

397 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 17:05:59 ID:uH7WqUxa
スクエニは売り方が酷すぎる印象。
くさる前に抱きしめての人、どうなった?

398 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 17:10:00 ID:6cQb1Cpd
腐っちまったな

399 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 17:12:32 ID:naEfh3Zn
スクエニは売り方以前に売ってのるかどうかすら怪しげ。

400 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 18:01:11 ID:pAyGix5K
スクエニは何をしたいのかが本当分からないからなあ
受賞作以外は出さないし、だからといって続刊が出てるのは1作だけだし

401 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 18:01:34 ID:qzq1Y41X
400げと。ついでに。
>>396
いろいろ見てきたが、後者は見たことないぞ。大食らいでいいんじゃね?

402 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 18:17:04 ID:XDwRW2J9
大食い、もしくは大飯食らいが正しいきがする

403 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 18:38:11 ID:GoO8JcEV
>>397
ttp://kusarumae.blog8.fc2.com/

404 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:02:54 ID:Ql43We5V
>>402
台詞だから困ったんだよな。とりあえず大食いにしといた。

405 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:03:16 ID:nXR58rPO
とりあえずな、受賞して編集に会うと、ちゃんと就職しろって言われるぜ☆

406 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:05:49 ID:D71nEtd4
ちゃんと仕事しろと言い返すべし。

407 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:09:07 ID:rasvldzQ
>>405
だからなんでプロがここに(ry

408 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:20:36 ID:YXuLS4ev
やっぱ手書きなら、字キレイなほうが有利かな?


409 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:26:38 ID:Ql43We5V
>>408
字がきれいなのは当たり前だろ。

410 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:35:32 ID:rasvldzQ
綺麗って言っても楷書で書けよー。
草書行書で書くと普通読みにくい

411 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:58:48 ID:u+NCpius
手書きはもうNGだろ。

21世紀だからな。

412 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 21:33:47 ID:0C4vmfzm
ペンタブとフォトショップを使って手書きすれば問題ない。

413 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 21:37:57 ID:nXR58rPO
>>412
一瞬なるほどって思ったけど

    _, ,_  パーン
 ( ‘∀‘)
  ⊂彡☆))Д´)

414 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 21:45:45 ID:ICg6HmTJ
手書き=NGとまではいかないだろうけど、字が汚かったりくせ字がひどいと手書きは不利だろうね。

面白い、面白くない、読みやすい、読みにくい。
所詮、選考って印象論に過ぎないんだから。

仮に良作が字の汚いせいで落選したとしても、出版社側のダメージはほとんどないに等しい。
でも俺ら投稿側のダメージは大きい。

そりゃハルヒやブギーみたいな傑作を落選させたら、出版社側のダメージも少しはあるかしらないけど。
俺らは選ばれなきゃ、なんにも無いけど、出版社側は違う作品を選んで出版するだけなんだし。

415 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 21:51:06 ID:dnzWL6mP
手書きだと、プロになってから締め切りがキツクなるんじゃないか?
いま入稿作業はほとんどDTPなんで、テキストなどのデータ形式ならそのまま
パソコンで処理できるものが、手書きだとまずデータ形式に変換するところから
始めなくちゃならない。変換作業って、地味に手打ちらしいしw
いまのうちにパソコンでの執筆に慣れたほうがいいんじゃないかなあ。

416 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 21:52:07 ID:naEfh3Zn
つーても、実際にMFJあたりは手書きNGだからね。
今後はさらにワープロのみってレーベルが増えるんじゃないかな。

417 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 21:54:02 ID:Ee1b7A9M
でも電撃とかは、手書きの方が原稿の上限枚数的に得なんだよね……
長編体質なんでたまに本気で手書き投稿を検討したくなる

418 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 21:58:27 ID:0C4vmfzm
手書き風フォントを使えば全て解決。

419 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:13:05 ID:rasvldzQ
うっかりどせいさんフォントで好感度アップ

420 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:20:00 ID:Ut8nK9nS
ナメック語でいいじゃん

421 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:27:39 ID:0C4vmfzm
切ない物語はICO語フォントで雰囲気アップ

422 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:32:28 ID:x55rP7LS
>>186
えらい亀レスだが、モビルスーツ戦のクオリティという一点において、0083は名作だと思う。
ていうかロボットアニメにおいて重要なのはいかにロボット同士の戦闘を上手く魅せられるかであって
戦場描写だのNT論だのはあ、あくまで演出の都合だろう。


そういう信念に乗っ取って、アクション最重視の能力バトルものを書いている。

423 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:35:34 ID:rasvldzQ
俺達の土俵は文章だということは忘れずにな

424 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:46:27 ID:YOyHXX+0
>>422
半分くらいは同意しても構わないんだけれど、まあ私の話も聞いてやってくれ。
ウルトラマンって特撮番組があってだね、その作品はヒーローものだから怪獣とプロレスするのがメインの番組だったはずなんだ。
でもね、予算の都合上、どうしても全編プロレスごっこは出来ないって話になっちゃった。
だから、それを視聴者に納得の行く形にするため、ヒーローにも制限時間を設けた。リックドム12機分だね。
しかし、物理時間で12リックドムの時間しかプロレスシーンを盛り込めないのであれば、残り84リックドムの圧倒的な余り時間は何をすればよいのだろうという話になった。
そこで生み出されたのが、各種のドラマだよね。ジャミラが取り残されてたりだとかメトロン星人と対話したりだとか。
これはもちろん、怪獣プロレスという番組構成からしたら本質ではない。ただの時間つぶしである。だけどさ、そこに着眼したファンは多かったし、実際のヒットの裏には緻密なストーリーやら珠玉のSFドラマが評価されたからこその怪獣プロレスだったわけじゃない?
今ではむしろ怪獣の方がドラマを引き立てるだけの悪役に成り下がってることも多いじゃない。
いい? 本質はどっちだろう。どっちでもいいんじゃないか? だが、偏りすぎると食中りをおこすかもしれんぞ。最初から最後までクライマックスな作品は、見てて疲れる。(大ハード4。0を見たらしい)

425 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:53:59 ID:D71nEtd4
蝿の王っての読んでたんだけど、いや、翻訳も上手いしめっさ面白いなこれ。
怖い話とか脇に置いといても、自然描写と子供らの動き、それに台詞がすごくいい。

426 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 22:56:42 ID:T2FE2bkw
>>424
アクションでもドラマは大切やね
ターミネーター3はホントきつかった……

1は未来人とヒロインのロマンス
2は機械人形と少年の心の交流があったのに……

3は最後まで殴り合ってるだけで、まじで金返せ、州知事!
って怒鳴りたくなるほどの駄作だった

427 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:04:43 ID:oqzr7Eyg
ターミネーターは1以外糞ですよ。州知事人ころさねーし! 怖くないしヒーローだしっ!
そらとぶロボコップばりに泣けるわっ!!!

428 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:06:36 ID:LicPHN7b
だてにノーベルなんたら賞もらってないよな

そんなオレはブコフにラノベ買いに行ってジッドと釣るゲーねふ買ってきたぜ
ラノベ買い忘れたのには帰ってきてから気付いたぜ

429 :422:2007/07/26(木) 23:07:23 ID:x55rP7LS
今さら取ってつけたような事を言うけど、アクションものでもドラマパートは重要だと思う。
主人公やライバルの戦う動機等をそこで明記するわけだし、出来具合で感情移入が全く違うわけだから。
でも、それはあくまで従であり、主体となるのはやはり胸躍るアクションなのだと思うんだよ。

そういう意味では、確かに0083はアレだったな。
『ガトーとニナは昔デキてた』というドラマ部の設定が、『デントロVSノイエ』というアクション部の設定にほとんど影響を与えてないわけだし。

430 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:10:03 ID:0C4vmfzm
80MFJページ分すべて銃撃戦のみで埋めた俺の経験からすると、
一回の戦闘シーンは文庫本換算で五頁あるかないかくらいでいいと思う。

431 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:10:14 ID:T2FE2bkw
>>427
俺は2が好きなんだけどな……
「あいるーびーばっく」っつー超有名セリフが出たのも2だし……
何より、当時あのCGは滅茶苦茶凄かった
今の学生が見ても、あの驚きはないだろうけど

空飛ぶロボコップと一緒にされると悲しいぜ

432 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:11:40 ID:LicPHN7b
T2はガンズが曲やってたから好き

433 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:15:40 ID:nXR58rPO
T1000タケダ

434 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:15:52 ID:u+NCpius
ターミネーターは3以外認めない。

435 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:18:42 ID:T2FE2bkw
しかし……
「あいるびーばっく」っていう有名セリフを
「地獄で会おうぜベイビー」って訳しちゃった日本人のセンスには……

ETの有名セリフ
「たっちみー」を
「と・も・だ・ち」
は素直に良い訳だと感心したけど

日本のアニメとかの名台詞も、
向こうでは大変なことになってることって多いんかな?

436 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:22:19 ID:LicPHN7b
あすたらびすた、べいびーの間違いだろ?

437 :元810:2007/07/26(木) 23:22:44 ID:D2CNAc1J
>250>251

ええ、資料集めにまず、国会図書館に行ったのです。有休とって。雑誌の製本ずみコーナーいきました。

手際悪すぎ('A`)
ようやく手にした製本ずみザッシをワクテカでみたら

製本がいいかげんすぎ('A`)
とにかく、本のとじしろが2センチくらいのりづけされていて、読めない。あげく、

読みたいところ破るなあっヽ(`Д´)ノ

街の図書館いきました。司書が週刊金曜日読んでいた時点で士気が下がったのですが、
まず読みたいものは大概おとりよせ(他の図書館から持ってきてくれます)。その上、東京の軍事施設あと、
とか、戦車の本とか検索させたら不機嫌になってきたので、やめました。

それと、すぐ読めないと不都合多々あるので、結局買うことに。あとはトウチャンが元気な内に聞くだけ聞いておく
ことですね。

質問。いまのパチンコ、一回で25万するほど過激なんでしょうか? ハイリスク、ハイリターン?
アニメキャラがよくいるようですが。

438 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:23:48 ID:T2FE2bkw
>>436
え? そうだった?

439 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:24:25 ID:oqzr7Eyg
向こうのオタクが、漫画とかアニメの訳が酷いって理由で日本語覚えて、翻訳してないのを見たがるという話はたまに聞くな。

440 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:24:48 ID:nSEIUUPB
>>435
海外じゃ濃いファンが「なんでこんな訳にしてんだよ」って文句つけてるのをよく見かける。
あっちはプロ声優じゃないから吹き替えが酷いしね。
ファンサブで勝手に訳つけてるほうが、日本人による指導も入ったりしていい訳になってる
ことが多いように思う。誤訳されてるとすぐ指摘が入るから。

441 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:26:05 ID:T2FE2bkw
>>439>>440
へー、なんつーかありがたいファン達だね

442 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:27:01 ID:LicPHN7b
確認もできないからアレだが、公開当時流行ったセリフだ…
CMでもつかわれてた気瓦斯

443 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:30:17 ID:T2FE2bkw
>>442
うん、確か流行った記憶が……うっすらとだけど……
同時に訳がひどすぎるって話題にもなったよね

あいるーびーばっくじゃなくて、そっちをそういう風に訳しちゃったんだっけか……
ごめん、俺も確認できないわ

444 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:32:37 ID:u+NCpius
>>437
パチンコは、ハイリスクノタリーン。



445 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:34:35 ID:D71nEtd4
>>428
よくあること。俺もはじめの目的忘れてつい「星野道夫の仕事」とか買ってしまふ
週刊金曜日で思い出したが、本多勝一編の「アイヌ民族」は傑作。
第二部ハルコロ、これが物語形式なんだが――で、青姦やったりもするが――
読んでて天才だと思った。

446 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:43:31 ID:T2FE2bkw
>>437
パチンコ業界は今、厳しいらしいよ……
市場規模も去年と比べて、4.5%減らしい

で、業界が厳しいと、当然のごとく、玉は出づらくなるわけで……

447 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:45:50 ID:oqzr7Eyg
>>437
ここさいきん客の総数は減った。かわりに、パチンコ中毒になって全財産つぎ込むような廃人が残った。
パチンコで儲けようとか考えなきゃ、安く遊べるものはある。

448 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:57:15 ID:x55rP7LS
ギャンブルなんて、どれもこれも結局は胴元が儲かる仕組みなのに。

449 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:58:49 ID:Ee1b7A9M
「胴元が儲かる」と「客にも儲かる奴がいる」は矛盾しないからねえ……

450 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 23:59:23 ID:oqzr7Eyg
たまーに当たって10万くらい稼ぐと癖になって抜けられなくなるとかな。
で、その10万稼ぐまでに50万くらいつぎ込んでたり。

451 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:05:28 ID:2tuDqJn3
まさにギャンブルの泥沼だな。
パチスロならスキルが有れば、止められるのかもしれんが。
パチンコは釘次第なんだろう。

452 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:23:37 ID:BuCxLVxM
ウサギだかネズミだかを「餌が出るスイッチ」が入った箱に入れておく。
そうするとそのうち偶然にそのスイッチを触ってえさが出てくるようになる。
何度か繰り返すとスイッチに触れればえさが出てくると覚える。

次に、「餌が出たり出なかったりするスイッチ」に変える。
そうすると何度か触っている内に餌が出ると学習する。

最後に「えさが出ないスイッチ」に変える。
すると餌が出ると思ってずっと触り続けるそうだ。

パチンコ中毒の原理らしい。

453 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:32:11 ID:o3Ju/tjL
>>452
アゴが心臓に突き刺さるくらいうなずいた。

454 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:42:59 ID:lR3c1OPo
ワナビは、落ちるも受かるも自分の腕次第、パチンコジャンキーとは違うっ!
と、自分に言い聞かせて平常心保つんだぜ!!

455 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:48:44 ID:/sSiaMNZ
まあ、控除率から考えるとパチンコはそれでも客に優しいほう。
競馬競輪競艇、もっとひどいのは宝くじ。

456 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:54:16 ID:BuCxLVxM
ギャンブルとして考えるなら、株が一番いいと。たしか前も出たな。

457 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:55:16 ID:liSOwDKe
>>437
亀レス
パチンコで25万使うとしたら一日中同じ台を打って、延々とハマりまくるしかないんじゃないかな
しかも打ち方下手すぎとか

俺の周りのパチ狂は、突っ込んでも10万以下に抑える

458 :◆3kUkphbfBE :2007/07/27(金) 00:55:32 ID:l3lFvR2M
ブクロのバカラとか
いや、ボクはそんなイケナイ事はしてませんよ?

取材いきたかったけど、いざというときにダメだった

459 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:55:40 ID:4jjPUyZf
>>403
ブログのタイトルの時点でアレで吹いた

表紙イラストを描いている人の漫画がアニメ化したから
それの影響で売り上げちょっとぐらい上がったり…、してないだろうな

460 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 00:58:33 ID:iLOl3hOo
>>429

これはあくまで私的解釈なんだが(押し付けがましかったら勘弁な)
0083はコウがあのダメ女を取られた嫉妬に狂いながらコロニーから
出てみれば、なんと待っててくれる戦術的理由なんかどこにもないはずの
ガトーが外で待っててくれてたってシーンがある。

コウと戦うために待っててくれたんだよな?
戦況の流れ的にはもう、死に場所として選んでくれたかも
しれないわけだよな?

実際、この瞬間からコウの頭の中からあのダメ女のことは消えたわけで、
ただの「痴情のもつれ」じゃなく「男の戦い」に昇華されたと、
俺は思ってるんだ。

だから、あれは製作者がダメ女を上手に使ったドラマだと、
俺には見えたんだよね。

461 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:06:30 ID:I3xCCm8V
つまり男の世界にようこそ、と?

462 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:07:02 ID:NjdD5n/B
ガトーとニナの関係いらなくない?
コウとガトーの因縁は、GP02関連だけで十分だと思うんだよな
ただ、アクシズ艦隊から叫ぶニナのシーンは好きだ

463 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:19:01 ID:lR3c1OPo
やべえ、怪物王女のぐんにゃり具合に体中の力がもるです。

464 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:23:17 ID:rUuxFBpG
なんか人類は衰退しましたみたいだなw

465 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:28:25 ID:BuCxLVxM
バッカーノいいよバッカーノ

466 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:31:19 ID:CPvUhBbO
未読者が見たら怒り爆発しそうだけどな>バッカーノ

467 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:32:41 ID:iRqVQwaW
未読の俺は寝ちまった
一話から情報量が多かった

468 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:34:41 ID:iLOl3hOo
>>461

マテwww それは何か違うwwww


>>462

あくまで俺の好みの話になっちゃうけど、
「痴情のもつれ」が「男の戦い」に昇華される、その構図が
面白く感じたのよね。

コウが男になる瞬間を見ました! みたいな。

最初から「男の戦い」だけの話だと、コウの成長という点で
物足りない気がする。

469 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:36:41 ID:7xMoAPyx
>>468
でも結局ビッチ呼ばわりされかねない女を生産したことには変わりないわけだろ。
それが不快だっていう人を俺は否定できないし、そんな踏み台としてヒロインを利用する考えも好きになれんな。

470 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:39:25 ID:xnGQoKR6
ガンダムの話はシャア板でやれよ

471 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:40:32 ID:6qLRd121
>>430を見て気になったんだが、おめーら戦闘シーンにどれくらい割いてる?
俺どうしても短くなっちまうんだが。多人数での斬り合いで文庫本換算1ページとか2ページ、行って3ページ分くらい。
長く書ける方がうらやましい。

つーか80ページ全部銃撃戦ってすげーな。終わった後地面が薬莢だらけで足の踏み場がなさそうだ。

472 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:41:42 ID:iLOl3hOo
む、そうだな。スマンカッタ。自重する。

473 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:42:17 ID:EKXdvUKQ
バッカーノだけに、バッカジャナーイノ ナンチテ

474 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:43:23 ID:lR3c1OPo
sageてくれー。つかうえにもおるー。

475 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:43:44 ID:EKXdvUKQ
なんて下らんことで上げてしまったんだ……。猛省。

476 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:49:28 ID:CPvUhBbO
>>456
NYがひどいことになってる
明日日経も逝くぞ

477 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 01:56:14 ID:BuCxLVxM
>>471
俺は思いきり狙って書いたからな。どうやって戦闘と戦闘を繋げようか考えまくった。

プライベート・ライアンで言えば、上陸作戦のまっただ中で「ライアン探してこいよ」と言われ、
そのまま追ってくる敵兵を相手にしながら野原を駆け抜け、その途中で戦車に挟み撃ちを喰らうが、
頭の上をかすめ飛ぶようにして飛んできたRPGによって九死に一生を得る。
助けに入ったヤツがライアンで、そいつを連れ戻さなきゃならないんだけど戦力が不足、
街の中にある陣営に撤退を開始するがスナイパーに狙われたり、陣営に入ったはいいが、
直後に敵の本体との衝突があったりして、最終的に空爆で全てがうやむやになるイメージ。

そうやって無理して書いたら「こう書けばこういう効果がある」ってのが色々分かって勉強になった。
一度「全編それだけ」というのを目標に書いてみるといいかもしれない。もちろん書き捨て前提で。

478 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:02:34 ID:6qLRd121
>>477

なるほどなあ。ちょっと楽しそうだw
やってみようかな。時代劇で。

479 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:19:14 ID:I3xCCm8V
そういや、ラノベで売れた時代劇ものはないね。
西尾の刀語がそうなのかもしれないが……あれを時代劇というのは
なんかちょっとはばかられるw
あれくらいじゃなきゃラノベで時代劇は無理なのかもしれないけど。

480 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:25:53 ID:bWVfP/u7
鬼平犯科帳だの巷説百物語だの先行作品が優秀すぎんだよ。
真っ向勝負じゃ劣化コピーにもなりゃしねえ。


481 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:26:01 ID:BuCxLVxM
時代劇は「時代劇というルール」が存在してしまってる感じがあるからな。
それを意識して作るには敷居が高いし、かといってそれと意識しないものは中身がない。

というか基本的にファンタジーの無い物語は面白くないんだよ。時代劇ファンタジーは高齢者向けだし。

482 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:30:32 ID:uScrrHnn
シグルイくらいまでブチ切れることが出来ればイケるんだろうけどな。
でも、あそこまで切れることができるなら、なに書いても売れそうだけど。

483 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:31:00 ID:iAOBN/Uz
ラノベというルールで時代劇をやれば、きっと面白いことになるはず。

484 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:34:33 ID:B5xO6DA9
>>473
>>475
俺はお前みたいな奴が大好きだw

485 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 02:45:33 ID:N9hMx9X6
>>458
クソコテ来んなよ
面白くねーんだよ

486 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:14:16 ID:BPDPPTQa
ここを覗いてたらオレも書きたくなってきたよ
ロボットものって需要あるかな?

487 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:20:06 ID:lXLVZ2G9
>>486
今までの議論だと、巨大ロボット戦闘は厳しいって流れ。SFものは基本的に厳しい。
ただし”厳しい”であって”無理”ではないので、面白ければいけるだろう。
フルメタも看板作品になってるわけだしね。
アンドロイドものなら何かひと工夫欲しいところ。

488 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:21:42 ID:wTex9cfy
>>476
チョーひどいことになってる時に買えばいいんじゃね?と
思うのは素人だからですか?

>>479
ニーズが無いからじゃん?
るろうに剣心くらいがギリでしょ。

あー、ラノベの賞じゃないけど、
日本一の短編通ってるか気になるー。仲間はいないのか。

489 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:25:35 ID:chX3wrmp
時代劇とかマジで漢の世界……
とか言ってると、いつの間にか美少女がなんてことに。

490 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:29:48 ID:lR3c1OPo
>>488
長期的に見たら、ちょー酷いときにかいまくりが正義らしい。
20年とか30年とか。

491 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:32:05 ID:BPDPPTQa
>>487
なるほど、初めてだからうまく書けるかわかんないけど
がんばって書いてみるよ。
ありがとう。

492 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:32:44 ID:BPDPPTQa
sage忘れました、ごめんなさい。

493 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:32:58 ID:BuCxLVxM
株がひどい時って、要するにみんなが手放してるって事だろ?
手放してるって事はつまり必要としていないという事なわけで、
安値で売り出すのにはそれなりの理由がある、と。

まぁ面白いシステムだよな。株って。

494 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:36:50 ID:CPvUhBbO
>>488
回復に向かうのか、それともさらにちょーひどくなるのか解ればいいんだけどね。
事前にはどこが底になるのか判断つかんのよ。

495 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:38:24 ID:vpNYUzfH
ラグナロクは全編アクションだけど売れた
なんで?

496 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:39:24 ID:lR3c1OPo
全編って言うけど、小休止はあったからでね。

497 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 03:40:42 ID:EKXdvUKQ
>>494
その安くなっている理由が一時的なもので、長期的に見て明るいか否か見抜く能力が必要なのだな。
今はNYもひどいが参院選がらみもあって先行き不透明。今後のことはまだわからないね。

498 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 04:33:41 ID:lXLVZ2G9
>>488

日本一はこのスレにも何人か仲間がいたはずだ。お互い通ってるといいな。

499 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 05:36:30 ID:FSSbJehy
『彼らは、あなたに甘えたいのですよ。愛されて、かわいがられて、
そのままあなたの胸で眠ってしまいたい、そう思っているのです。
ですがね、中には、そんなものはただの夢だとわかっている者もいる。
それが叶わぬ願いだと、よくわきまえている者もあるのです。
すると彼らは、ならばせめて悲劇の主人公になりたいと思うのです。
あまい妄想と悲劇のあいだをうろうろする、つまりそれが初恋です』

これってラノベ読者の心理まんまだよな

500 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 06:10:26 ID:oX6XfXXq
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  お仕事ですか?ご苦労様ですw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐


501 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 10:05:18 ID:fCUPs8OJ
昨日谷崎の「春琴抄」っての買ったんだけど、これ
とんでもねえサドデレだなw

以下ネタバレ

丁稚奉公少年が盲目のお嬢様に惚れて、そのお嬢これがまたへそ曲がりで
暑い時も団扇を使えとは言わず「暑い」と言って少年が酌むまで繰り返す、
耳コピでお嬢様が習う三味線を覚えるだの、手慰みにお嬢が三味線を教え始めたら
超スパルタで夜な夜な怒鳴り声と殴る音と少年のしくしく声で屋敷中睡眠不足とか、
それでお嬢が親御に叱られたら「お前が泣くからうるさいと言われた。
今度泣いたら教えない」と言われ少年は以後苦しくとも声を出さなくなったとか、
それでいてこっそりやる事やった挙げ句にお嬢は「こんな奴と誰が」とそらっとぼけ、
少年は「本当の事を言ったら殺されまするう」と半泣きでだんまりとか。
いや、谷崎の名文と合わせて惚れた惚れた。

502 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 12:42:25 ID:bWsMjTLI
>>488
出したぜ。まだ10日も先だから全然気にしてなかった

503 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 17:31:04 ID:+78oU3Ly
今日は昼間の書き込みが少ないな。みんな執筆中なのかな?

504 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 18:28:16 ID:BuCxLVxM
俺はカルネージ・ハートEZをやりながら、らき☆すたMADを作ってる最中だ。

505 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 18:44:14 ID:J5h+XPP3
ガガガに向けて新作一本書きおわって、次の作品練ってるところだ
未だにアマチュア根性が抜けなくてなー、どうしても完成してからしばらくは作品を客観的に見れん
冷静になってからの修正もあわせると、やっぱある程度締め切り前に時間ほしいよね

506 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 19:08:52 ID:FSSbJehy
アマチュアとプロをわけるのはそんな点ではないだろうよ
やり方には多数派的王道こそあれど、不正解はない…はず

507 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 19:13:21 ID:B5xO6DA9
おはようお前ら。

508 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 19:29:50 ID:+78oU3Ly
>>507
おそようお前

509 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 19:39:59 ID:rezDzDZI
>479
いさき玲衣『SAMURAIブレード しゃべくり妖刀道中記』

510 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:01:47 ID:uRGRWZd9
>>509
ラノベで売れた時代劇もの
     ~~~~~~

511 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:06:47 ID:MU89OZik
陰陽の京

512 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:14:01 ID:vEFKVfRK
>>511
売れてたら別シリーズも書く必要はなかったよ……
だいたいそれは時代モノであって時代劇モノではない気がする

513 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:15:24 ID:2xsT9Dqy
陰陽の京も売れてないような……って5巻も続いてるのに失礼かな
しかし、アレ
時代劇じゃなくて、和風ファンタジーだろ

514 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:20:06 ID:MU89OZik
なんかあった気がするんだけどなあ。

515 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:22:10 ID:2xsT9Dqy
そー言えば、陰陽師モノでいいなら、少年陰陽師はかなりヒットしてるな
巻割りで30万部くらいいってんじゃなかったっけ?

陰陽の京と同じく、安倍晴明が登場する話だよ

516 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:22:29 ID:/sSiaMNZ
和風時代劇という枠から出ること自体が、ラノベの出発点の一つだと思う。
だから、却って日本時代劇風のモノは少ないと。

517 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:24:13 ID:MU89OZik
なんて素敵にジャパネスク


518 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:27:12 ID:MU89OZik
少女小説で平安物ならかなり数があったはず。

>>516
単純に、ターゲット層は漢字が多いと読まないだけ。

でも、カタカナのルビがふってあったら読む。

519 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:38:40 ID:uRGRWZd9
テンジョーイン
 殿上人とか読ませるわけだな?

520 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 21:03:26 ID:MU89OZik
ハイランダー
 殿上人とか読ませます。

521 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 21:05:19 ID:/sSiaMNZ
クリスティン
 殿上人 とかアリでしょうか

522 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 21:18:01 ID:+78oU3Ly
なんだこの流れは?

523 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 21:46:57 ID:DF1M5pZ9
モード
流れ

524 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 22:20:02 ID:BuCxLVxM
昔はルビを振るのがカッコイイとか思ってたけど、
最近は思いついた端から冷めてしまう。

525 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 22:29:10 ID:/sSiaMNZ
パッサ・カリア
人生と運命  タイトルとしてならこういうのもかっこいいと思う。

526 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 22:37:49 ID:RweZ+za/
>525 いや、かっこいくないよ。
こうならかっこいいけどね。
パスタ カリー
人生と運命

527 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 22:46:24 ID:BuCxLVxM
ボク  カノジョ
人生と運命

528 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 22:52:57 ID:QBvYRrGR
単なる振り仮名ではないルビってのは、「どっちでも読めて、微妙に意味が異なったり
強調してたりするもの」がいいと思ってる。「あいつは強敵だ」が「あいつはライバルだ」
とか。でも、ルビの方しか考えてないのは個人的に嫌いだな。「激闘った」と書いて
「たたかった」みたいな感じの、ルビの方しかまともに読めないのを時々見かけるが、
なんか嫌だ。「ゲキトウッタ」って何なんだと。


529 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 22:59:09 ID:b4gS7Bus
ムーンサルトりを馬鹿にしてはいけない

530 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 23:14:43 ID:NAOsTlVM
一時期そういうの流行ったよね。フリガナないと絶対に読めないの。

531 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 23:16:17 ID:2xsT9Dqy
あいつは好敵手だ
でいいじゃん……
何でわざわざ強敵って書くのか……それこそわかんない気が
好敵手なんだから、当然強敵なわけだし

漢を男と読むような世界観では、
強敵と書いて友と読む……と言うけど
 ↑
これなら普通の単語の意味と全く違うし、強敵って書く意味もまあ、ギリギリ分かる
その無理矢理さが、逆に世界観の演出にも一役かってるんだろうし

532 :528:2007/07/27(金) 23:18:08 ID:QBvYRrGR
そういう意味で、ルナ・ヴァルガーはムチャクチャなように見えて
しっかりしてたと今思う。


533 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 23:19:39 ID:CPvUhBbO
>>529
30代乙
俺、子供の頃ほんとにそう読んでたよ……

534 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 23:28:12 ID:Vu+VY/fJ
 アイツ ゴースト ダンス
'奴'の幽霊と踊っちまったかァ!?

535 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 23:37:57 ID:/sSiaMNZ
>>526
そうか……じゃあ

トゥランガ リ-ラ
黄金と黄泉

536 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:16:59 ID:yv9xArJR
今ちょろっと気になったんだけど、最近の受賞作で
ファンタジーで、かつ王子様が主役でなおかつ周囲から
『王子様』としての役どころを期待されている話ってあったっけ?
こっ恥ずかしいくらいのド真ん中を狙いたい気分な今の俺。
それこそ王子様が邪悪な龍をブチ殺したら、その龍は
邪悪な魔法使いに変身させられた王女様だったみたいな奴。

537 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:21:24 ID:xSikJz/S
>>536
鬱話はもう下火だと思うが

538 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:38:11 ID:ZWzPEExQ
王子様の場合、姫さん助けるよりも、お国を滅ぼされ、そいつを再興する話がメインじゃろ。

539 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:39:22 ID:48IICinw
>>536
嫌展ど真ん中ってことか?
本気で読みたいのかそんな話。

540 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:42:17 ID:yv9xArJR
>>537-539
まさかあ。厭展なんてやりたくないっすよ。
じゃあやっぱり祖国を滅ぼした邪悪な魔法使いとか龍とかを倒して、
隣の国のお姫様と結婚する話にするか。
逆にそれくらいストレートな話のほうが、腕試しに良い気もする。

541 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:47:32 ID:6Rbc1uz7
>>540
嫉妬からレスする子も結構いる。だからよく見極めよう。

542 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:57:59 ID:5Hq0zhM0
>>536
直球ど真ん中王道ファンタジーの受賞作、あまり見ないような。
>>538でも言われているけど、主人公がしっかりした王子なら滅ぼされた国を再興するというFE的な展開が多いだろうしね。

543 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 00:58:32 ID:ZWzPEExQ
>>540
むしろアレだな。
王子様は骨肉の争いの末、家族(母親と同母の兄弟やね)殺され隣国に身分隠しのがれていた。
その隣国も、王子様の祖国によって滅ぼされる。
こっから決断主義とサバイブ感を全開にして、王子様が祖国に立ち向かい、隣国を復興させるはなしやるんよ。

544 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:00:17 ID:mEt9Ho5e
デルトラはベタな話だと思うが、ベタになるほど読ませる能力ないと厳しくなってくると思う。

545 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:02:42 ID:ZWzPEExQ
個人的に、王子様はお飾りで良いとおも。ツンデレ美少年。
実は偉大な英雄の末裔である極悪人と愉快な蛮族たちに祭り上げられ、北海帝国築くんだ!

546 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:03:32 ID:Sah7kZAG
>>541
単に王道っぽさのない展開に対するツッコミだと思うが……嫉妬?

547 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:13:54 ID:48IICinw
>>541
単純な拒否反応なんだけどなあ。仮にも王道いうなら王女殺しちゃだめだろ。
ていうかどんなに凝っててもそのへん外したファンタジーって滅多にないぜ。今も昔も。

548 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:17:16 ID:yv9xArJR
何か軽く暖まってるなw あんましリアリティでがっちりの話はしたくないし、
忠臣を何人か引き連れるとか、いっそ森で妖精を従者にとか
それくらい古めかしい基盤で進めたいところ。そんでもって
森の奥に巣食う魔物は実は北海から流れ着いた蛮族の末裔で、
百人斬ってもヘタれない伝説の剣は実はただの頑丈な鉄の棒だった、
ヤクザ崩れという二段オチの腐れ外道を仲間にしたスッテンテン王子は
海賊王国を創立して隣国に復讐戦争を仕掛けてお姫様をさらうも
王子はお姫様にメロメロ、あっちゅー間に王座を乗っ取られて
まあとにかく世界の果てにあるりんごの国へ旅立つと。さて通報するか。

549 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:18:16 ID:ZWzPEExQ
まぁ、王道なら、ドラゴン八つ裂きにしても無事のはずさ。何か光り輝いたり女神様がやってきて、元のお姫様に戻るよ、無事な状態で。

550 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:21:01 ID:vQCAzDwJ
>>545
なんかそれ、
今度PS3に移植される、葉のエロゲみたいだな。

551 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:25:37 ID:+hVQlH7G
王道なら、サガフロ2のギュスターヴ編みたいな成り上がりストーリーがいいんじゃね。
面白くすんのには尺足りないだろうけど。

552 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:29:23 ID:PCHN5kIL
>>545
今、ヴィンランド・サガやってるぞ

553 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:31:58 ID:ZWzPEExQ
ふと、亡国の王子様がお国再興、しかる後にいろいろいろいろあって天下統一って家康やね。とかおもった。
途端に狸臭がただよいやがるよ。

554 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:35:20 ID:mEt9Ho5e
国家がらみになると、それこそ最低5巻くらい欲しくなる。
七姫物語みたいな感じになるのかね。

555 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 01:37:13 ID:6Rbc1uz7
西風の戦記のように見事に一巻にまとめてるのもある。
個人的には続刊を切なく希望してるが無理かな……

556 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:06:07 ID:QtSxR453
ファイヤーエムブレムなら電撃でやってたじゃん。最近短編集の出たアレ。

557 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:12:02 ID:JSzUe5ql
サラリーマン金太郎ならぬロイヤルガード金太郎で。
馬賊団の頭が王様を助けて、「おれ、いちど親衛隊をやってみたかったんだ……」
意気込んで城に行くも、最初の仕事は武具の手入れだけ。
「練武場へ行こうぜ……ひさしぶりにキレちまったよ……」
最終的にはなぜか影の実力者たちに好かれた主人公が、みなの助けを得て、
魔王を退け世界を救います。

558 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:14:20 ID:xSikJz/S
>>537はネタレスだったんだが・・・。

まぁあれだ。
ツンデレお姫様を出して、そいつと一緒に異邦人、渡来人、不法滞在者を探す事にすれば一巻でラノベらしく収まる。
結成するのはKKK団。

559 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:14:36 ID:elvVSd80
電撃の更新来てるな

560 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:18:15 ID:mEt9Ho5e
>>557
それをラノベ文法でやって、主人公を強気な女主人公あたりにしたら電撃でいけそうだ。

561 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:26:05 ID:48IICinw
>>557
ラノベ的には充分ありに見えるw

562 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:27:19 ID:ZWzPEExQ
ああ、なぜだろう、優柔不断なだけなのに「あなたは優しいから良い王様になれます」とか言われて、
他の王位継承者との王位争奪戦をやりたくないのにやってしまうヘタレ王子が見えるよ。
個性豊かな美少女が五人くらい親衛隊になってたりしてさ。デモなぜか人気が出るのはライバルのツンドラお姫様と。

563 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:28:11 ID:6Rbc1uz7
>>557
ネタなら何も言わんが、万が一本気だったらという仮定でいうと褒め殺すにも値しない。

564 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:53:50 ID:JSzUe5ql
>>563
あれ? お気に召さない?
じゃあ大帝国の王子が花嫁探しの旅にでて、各地域で村娘、神官、騎士、教師、
魔女、淫魔、魔王等とフラグ立てまくり、起きたトラブルは親の力で解決しまくり
な「王子の空」はどう?

本宮ひろしは願望充足型の話を書かせたら凄いねw

565 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:54:43 ID:MyDh9FVi
>>562

サターンがあった時代に似たようなゲームが有ったのを思い出した。
あれは犯人探しのミステリー系だったけど。
あと、ネクストキングとか。

566 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 02:55:22 ID:UqZ+CIfz
リアル王室の話とか書いてる人はいないのか?
まあ資料集めとかが大変だけどな

ポーランドの美少女皇(しかも即位したのが八歳、姉は陵辱の末憤死)とかラノベでもいけそうなんだが
いかんせんほとんどの資料が英文・独文だ
日本人受けしそうなキャラだからもっと日本語の文献出てもいいのに

567 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 03:00:37 ID:xSikJz/S
Lv35にして天使との対話スキルを手に入れた、娘がレイア姫な人って誰だったっけ。

568 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 03:01:43 ID:ZWzPEExQ
リアル王室出すと、なぁなぁとかドロドロのバランス最悪だから、ノンフィクションゆうても信じてもらえん。

569 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 03:20:12 ID:n/lQzEus
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20070714

リアリティについて考えさせてくれる記事です。

570 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 03:47:28 ID:xSikJz/S
>>569
目の筋肉って縦と横で違う筋肉使うから、慣れてない方向への移動は難しくなるらしいね。

その記事の中の女の子達が言っている事は理解できるな。
ケータイ小説はそもそも一般小説(ライトノベル含め)とは表現媒体が違うんでしょ。
ブログに近い感覚で「他人の日記」を読む。古来、小説がやってきた手紙・日記風の表現技法を媒体そのものが内包してる。

それに「自分の近くで起きている感じ」とか「リアルタイムな感じ」を最近の作家が書けないっていうのもなんか分かる。
どの小説もテレビドラマの影響を受けているらしく「完全に隔離された空間」の中で演出してる。舞台上の演技みたいなもの。
一世紀以上前の(特に海外の)小説は、終わり方が新聞の三面記事と混同しそうなものになってたりする。
おそらく当時の主たる情報媒体が新聞やラジオだったから、小説も新聞記事に影響された作りになってたんだろう。
短編物は新聞連載なんかもしていたわけだから「これが新聞に載ってたら・・・」と思うと、リアルタイムで起きている事件の様な錯覚を覚える。
今はむしろ文庫本という媒体そのものがそういった技法を否定しているかもしれない。そういう意味では「書けない」だろうなと。

言い方が稚拙だから突飛な発想に見えるけど、言ってることは至極まとも。

571 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 03:59:08 ID:48IICinw
>>569
この子らが言ってる「リアル」って、厳密には自分の身に降りかかり得る「現実」を指してはいないんだよな。
友達の友達から聞いた話、自分を同じ境遇に重ねられる話、TVや雑誌じゃ当たり前のように起こってる話。
そういう「身近だけど絶対に側にないもの」の総称なんだよな、「リアル」って言葉は。

572 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 04:06:32 ID:ZWzPEExQ
例えかた酷いけど、タブロイド系雑誌何かのエログロ記事みたいなもんかな。
臓器移植医療の裏側で、東南アジアとかの貧農の子供とかをブローカーが買ってきてばらしてる「これが非情な現実だ!」とかいってるのを、
いくら何でもと思いつつ、デモもしかしたら一部はマジかもと思ったりするのと似てる感じかも。

573 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 04:17:53 ID:mEt9Ho5e
ワイドショー的認識で「リアル」ってのはあるだろうね。
そういや最近は離婚報道にあまり力を入れてないらしい。離婚なんて誰でもしてて当たり前
だから、特に興味を引く事件でもなくなったっていう分析がある。
興味を引く劇的でなおかつそれなりにありそうなこと……ってことで死(エイズとか)だのレイ
プだのってことになるんだろう。
昔だと、両親が離婚しましたハイ不幸!とドラマになったが、今はそれくらいじゃダメだな。

574 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 04:18:27 ID:mSBWxGvn
>>566
kwsk

575 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 06:03:32 ID:zmdOVjP/
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  休日出勤ですか?ありえませんねw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐


576 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 06:20:34 ID:+hVQlH7G
まんねりリアルか。ちょっと前は性的虐待だのレイプだのが出てきただけで欝になったりしたものだが
最近は冷めるというか、「またか」と思ってしまうな。
単純に飽きてしまったんだろう。現実に起こっているはずのニュースにすら、同じような感想を持ってしまう。
そんでそうやって考えている自分は、嫌な人間だなぁと自己嫌悪して欝に……
……あ、結局欝になってんじゃん俺。

577 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 06:26:25 ID:swcGgoFu
乙一のインタビューが更新された
ミッドポイントってお前ら知ってた?

ttp://www.webdokusho.com/rensai/sakka/michi69.html

578 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 09:04:12 ID:GD/QcheH
テレビドラマでなにより白けるのは、せいぜいテレビがしゃべってるだけの居間=今を正直に伝えないこと。
家庭の最悪の破壊者が現実味の薄い仮想「家族」を得意げに映しているってのは、無責任で「邪悪だな」と
これは小さい頃から思ってた。

579 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 09:49:06 ID:fWNJFaJP
いや、それは家によるだろ

580 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 09:58:00 ID:3Es6y6MC
>>577
知ってるだろ
ワナビの間じゃ、シドフィールドは有名だからね

581 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 10:09:57 ID:qlZxzANM
>>572
そもそもリアルなんてそういうもんなんだが。
いわゆる共同幻想。

体験によるリアルは個人的なものでしかなく、
多数の他者に敷衍することはできないのだよ。


>>573
末期ガン程度でも大して不幸じゃない扱いになってきてるしな。

で、エイズや貧困や自殺は「自己責任」だろ。

物語の作りにくい時代になったもんだ。

582 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 10:11:00 ID:6Rbc1uz7
>>579
ちょうど昼の反射光が間接的に家の中を照らすように、テレビは個々の家とは
関係なしに深く影響するもんなんじゃないかい。
セントヘレナの子供たち――テレビが比較的近年まで電波事情により見れなかった、
所得水準の高い白人地域――を題材にしたテレビの影響の大掛かりな研究があるはず。
天皇さん家だって、テレビやその時代と無縁ではいられない。小説家も同様。

583 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 11:48:16 ID:DNOSIvHE
>>582
いや家庭崩壊の原因がテレビだって決めつけてるのに反論してるだけだろ。
578が極端すぎるんだ。

家庭によっては、テレビが家族をつなげてることも多い。
田舎とかね。
あるあるネタが基本のらきすたで、家族そろってクイズみてるネタあったよね。
あれに同意する人も多かったと思う。

でも、はっきり言って578みたいに極端な思想のほうが、良い小説は書けるんだよなあ。
作家は、多面的に考えてしまうと駄目なきがする今日この頃。

584 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 12:26:39 ID:VUen4Wx0
いや、多面的な物の見方は必要だろう。
ただ、表現するときは極論で出すべき。
わざわざ当たり障りのないこと書いてもしょうがなかんべ。

585 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 13:42:48 ID:xSikJz/S
多方面かつ極端に考える必要性はあるだろうな。
ただ頭が悪いのと極論であるのは別。

586 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 13:55:52 ID:8gx7925y
多面的なものの見方で思い出した。

「It's a Small World!」

って言葉を耳に挟んでさ、つい懐かしくなってyoutubeとかで検索して
ディズナブルな万国の小さな世界を聞いてさ、ふと思ったのよ。
「世界中どこだって笑いあり涙あり」「世界は狭い世界は同じ」
「セカイ中誰だって微笑めば仲良しさ」「セカイは丸い、唯一つ」
……ああ、これって心の小さな大人が子供に向けて言ってた皮肉なんだよな。
気づいてしまうともう二度とあの頃の純粋な感動は得られなくなるという、呪いだったんだな、と。

一辺的なものの見方の中に、真実は含まれていないかもしれない。
だけど、信じていたほうが幸せな事柄ってのは多く存在するんだよな……

587 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 13:58:15 ID:qlZxzANM
物を考えたら負け。

588 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 13:59:07 ID:6Rbc1uz7
>>583
誤解されていたら申し訳ないので口を割ると、>>578も俺だ。
ただまあ、そのレスに応えるふりをして、俺の本心でもある電波をここに叩きつ

やっぱやめとく

589 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:05:50 ID:ZWzPEExQ
最近のテレビおもろないやろ。
家族そろって見るというと……クイズ番組かやっぱり、
しかもクイズとくんではなく、オバカのオバカ回答見て笑ってる感じだな。

590 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:11:08 ID:h91HNhan
下を見ると安心するって心理か……

591 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:15:30 ID:ZWzPEExQ
いや、どーだろ、
「はいスザンヌ1−1は?」
「Hですっ!」
「ちゃうやろ! ああこのこはまんまかたち見てしまったんやね。はい、1−1はゼロですよ」
「ゼロって何ですかー?」
「あほかっ!」

みたいな、予測不能なボケに伸介が突っ込むのを見て笑っているような……漫才やな。

592 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:15:50 ID:8gx7925y
なに、最近のテレビ番組が面白くなくなったのではなく、
テレビを見なくなったからテレビを面白いものと認識しなくなっただけのこと。
ネットはテレビの代替ではなく、今でもなお最前線の情報メディアを担っているのはテレビであり、
ネットに流れている映像のほとんどはテレビ映像のワンピース版である。
仮にネットオリジナルの映像ソースがあったとしよう。
しかし、その映像ソースが優秀なコンテンツであると認められた場合には、必ずと言っていいほど
テレビメディアに「流出」する。何故ならコンテンツ製作者は視聴者という「見てやっている」だけの存在からは何も受け取らないからだ。
そして、霞を食べるわけでもない製作者はコンテンツ制作のために対価を必要とする。
それを与えてくれるのがテレビで多額で多数スポンサーがついたメディアであるのだから、
この流れは必然である。
実例を挙げよう。フラッシュアニメ「古墳ギャルのコフィー」「秘密結社鷹の爪団」をご存知であると思う。
あれも、ネット→テレビ という流れである。あれがオリジナルというわけでもあるまいが、この後から
ネットで有名になった作品をテレビで作り直される事例が相次いでいる。

改めて結論を出そう。「テレビはいつの時代だって面白いコンテンツに溢れているはずだ。君がそれを見ていないだけで」
昔とか今とかそういう括りを捨てたらどうだね。「自分にとって」だと論調が弱まるのは分かるんだけどさあ。

593 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:18:22 ID:ZWzPEExQ
インリンが毒料理作って、ゲストがすごい顔しながら食っていたときは面白かったなぁ。

594 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:18:34 ID:qlZxzANM
でも、アニメとピタゴラスイッチ以外面白くないよ。


595 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:19:33 ID:QtSxR453
バラエティが内輪ネタというか、みてても面白くないんだよな

596 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:24:40 ID:8gx7925y
ついでに言っておくと、現在では「ニコニコ動画」というメディアも台頭こそしていないものの
映像メディアの中で注目するべき存在になっていることも挙げられる。

あれの元ネタもフェアリーテイルなテレビ映像だったりするのであるが、
コメントがリアルタイムに「突っ込み」として機能することで、それほど評価されていなかったような映像が
[突っ込みどころ満載]等のタグにより、「生きる」ようになったのである。
ためしにいくつかの映像ソースでコメント非表示のまま動画を流してみよう。
もともと完成されたコンテンツであるアニメやドラマなどでは効果は薄い。
しかし、「駄作」と評された作品や、放送事故、ハプニングに至る「製品未満」でコメントを有効にすると、あらふしぎ。
動画自体が一本のコンテンツ、漫才コントに様変わりするではないか!?

これにより、例え玉石混交のテレビ番組やその他ゲーム動画だったりMADだったり自作のツクールRPGであろうが
優秀な作品に置き換わる可能性が生まれた。「どこにも駄作は存在しない!」のだ。

だから、君の書く小説作品も、どんなに下手でもつまらないわけではないと思う。
並列的に鋭い突込みが入っていれば、面白くなるんだと思うよ。

597 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:25:58 ID:eOVQdbyM
テレビねぇ…
近頃感じてるのは、今の笑点は仲間内を馬鹿にするネタで笑いを取ってる気がする
昔から無かったわけではないけど、この頃は誰が上手いことを言えと、というツッコミが全然入れられなくなった
ピタゴラスイッチは神

598 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:26:03 ID:YWUbj2xY
>>592
狩りの名人がそのネット作品、それから逸品を買い上げる商人がテレビ、という構図からすれば
結局凄いのは狩人じゃね? 大商人は権威と金と、おまけで慧眼があるから
持ってる奴から買い上げる機会を持てたってだけで。

599 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:26:08 ID:ZWzPEExQ
見事にオチがついたのぅ。

600 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:26:46 ID:fqt+q2Hk
引き伸ばしがむごいし、そのあげくCM行くからいらいらする。
ああいうストレス来ると、テレビ自体見る気無くすよ

601 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:27:03 ID:QtSxR453
それは面白いのベクトルが違うと思いますが。
意図的にずらしてるなら括弧でくくるなりしようぜ

602 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:29:41 ID:qlZxzANM
ツッコミテロップ入れるのはテレビが始めたんだろ。


603 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:33:27 ID:QtSxR453
いやテレビでやってたのは強調テロップ。
芸人の言ったことを文字でも出してた
聞き取れなかった人もこれでがっちりキャッチできる

604 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:35:03 ID:8gx7925y
>>602
それもそーだな。

まあ、あれだよ。並べて世はSとMの関係だとか男と女の関係だったりとか
攻めと受けの関係だったりとか共産主義と資本主義の関係だったりとか、
ボケと突っ込みも同じく、「対立する二者」があらゆる物語の中には必要なんだろうな、ってことか?

んでもそれだと蝿の王だとかぼくらのだとかリヴァイアスだとかが面白い理由を説明できなかったりするんだが。

605 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:35:11 ID:YWUbj2xY
有名人がとんだりはねたりしてれば満足なんだろ?という声が
ブラウン管(もう大分減ったけど)の向こうから聞こえてくるのがね。
向こうもいろいろあって、安パイ以外は
狙う事自体許されない空気なんだろうけどさ。
正直NHKの科学番組とかが一番面白い。

606 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:38:54 ID:ZWzPEExQ
>>604
人は隠されていた真実があらわになっていくのが大好きなんだそうな。
わかりやすいのはミステリーだけど、同じように人間の本性があらわになっていくものも好きなんだとさ。

607 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:41:46 ID:Gg900wc5
少し前は全テロップは嫌だったな
ここぞという場面だけで使えば良いのに、と思ってた
でも大怪我で入院して意識朦朧な時に笑いが堪能できて、考えを改めたよ

608 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:44:03 ID:qlZxzANM
「そうか!みんなが大けがをすれば、テレビの視聴率は上がるぞ!」

という理由で全世界同時爆破をたくらむプロデューサー

とかどうだろう。

609 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:45:12 ID:QtSxR453
やってることはやらせ報道だろ?
規模は小さいけどそんなの幾らでもある。
朝日の珊瑚礁事件とか。

610 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:50:54 ID:fqt+q2Hk
高齢化社会にはクイズ番組とテロップは必要なんだ。
耳が遠いとこういうのが大切になってくる

>>577
宝島のは中古で6000円くらいする
いまじゃほとんど入手不可能だな

611 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:51:51 ID:5ldvxils
90年代に、既に突っ込みテロップは乱発されてたよ。
突っ込み役がいない番組とかでは、当たり前に。

気分は上々とかで、良く突っ込みキャラがいない場面で、
ボケキャラをフォローするのに使ってた。

612 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 14:55:43 ID:xSikJz/S
ニコニコ動画のそれはツッコミテロップとは別だと思うけどな。
なんというか隣にいる友達と番組の内容について話しながら見てる感じ?

あれは話題と感想の共有であって、作品の一部であるテロップとは概念が違うと思う。

613 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 15:03:13 ID:5ldvxils
宝島のシド・フィールドの本は、ダチに貰って持ってる。
行き詰ると読み始める、カウンセラーのような本だ。

614 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 15:03:46 ID:6Rbc1uz7
1994年春のルワンダ大虐殺を扱ったNHKスペシャルは蓋世の佳作だと思う。
業火となって暴虐が拡がった真相。その一端にメディアから受けた人々の心理
変化があったことが明らかとなった。ラジオ媒体が主だが。

テレビ表現に「それと気づかずに」慣れることの危険については、英六輔さんほか
テレビ草創期を知る人たちが幾度となく言及してらっしゃる。
俺らは、知らないうちに(思考の根っこから)いわば洗礼を受けて育ってきたことを、
そういう人たちに耳を傾けてると思い知らされるのよ。

615 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 16:18:29 ID:v+ObItXj
スレ違いだよ…

616 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 17:27:46 ID:R2N0wIra
スレ違いでもないと思うね。
特に、ラノベ読者というものは児童文学と違って
「最初に通る道」ではなくアニメやマンガが最初にあって、そのコンテクスト上で
お約束の展開や嫌展を繰り広げないことには「リアリティ」として認識されないらしいし。
おちゃらけた黒人がいたらそれは生存フラグだし、逃げてる途中にヒロインは転ぶし、
時限爆弾は必ず残り1〜8秒で停止するし、日本は沈まないし。
今まで有った映像から「御約束」を読み取る機能はワナビにとってかなり重要だろう。
そして、それらを面白くないと思ったら、今まで言われてきたように「突っ込み」を入れれば良い。
そしたら、それが面白い作品になる。そういうことじゃないか?

617 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 17:41:31 ID:KTcqXPBK
内輪ネタで思ったんだが、最近は芸能人にしろアニメにしろ昔のネタが連発されてるけどさ、あれって今の小中学生はどういう感じで見てるんだ?
20代以上向けならまだしも、ハヤテとかケロロみたく「子供向け」カテゴリの作品にも多いのを見てると疑問が沸く。
今はDBもガンダムもそれほど再放送されてる様子もないし、さすがにわからないと思うんだ。常考。

あれかね、「よく知らないけど面白い記号」みたいな認識なのかね?

618 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 17:48:32 ID:Mo/EFFJS
でもやっぱり、自分の作品がアニメ化されてテレビに映る事を妄想したら、何か良くないか?

619 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 17:50:04 ID:48IICinw
>>617
ケロロはともかく、ハヤテは「子供向け」じゃないだろ……
それはともかく上手いパロは勢いだけでも笑えるから、何となく雰囲気でも笑えるんじゃないだろうか。
むしろ、分かる人間しか笑えないようなパロディはそんなに上手いパロではないんじゃないかね。
元ネタ有りのシーンを持ってきてるってだけで、そこはあくまでギャグシーンなわけだし。

620 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:00:21 ID:NbI4IOqY
友人(正確には後輩、一般人)にハヤテの原作を読ませたら面白がって読んでた。
パロネタはよくわからないようだったが。
話の本筋に関係しない範囲のネタは、あくまで副産物に過ぎないのだと思うな。

621 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:01:16 ID:8+GCKvhe
世間知らずの自分に「大人の対応」を教えて下さい。

最近男子校から共学化した学校の寮。
1.DQN系先輩が髪を固めるヘアムースを切らし男子寮洗面所の外から見える通路を歩いていた女子に「ムースを買って来い」と怒鳴る。
2.突然で何の事か分らなかったその女子は御菓子のムースを買って来る。(前日、別の筋肉系先輩がプリンとか買っていた伏線有り)
3.頭髪規定ギリギリの為ムースで固めオールバックにしないと切られてしまうのに違う物を買って来られDQN先輩がキレる。
4・気弱なその女の子は泣きながら実家に帰り、いつの間にかセクハラされた事になり問題が悪化する。
5.怒鳴り声と泣き声が聞こえたと近所の民家の証言でも言われる。(洗面所の外側に面したその民家は度々学生の騒がしさでクレームを付け関係は悪かった)

その後のラノベ的展開はともかく良識ある教員としての対処はどうしましょうか?
女子寮は後から作られたので男子寮と民家の間の細い通路を通らなければならないとします。



622 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:07:05 ID:KTcqXPBK
>>619
元が日曜10時?なら十分子供向けだと思うけどな。作者の意図は別にしろw
それにうちの地方だと、アムパムマム、しまじろう、ハム太郎と全く同じ時間帯だし。

>>620
うーん、そんなものなのかね。たしかに俺も原作では気にならなかったパロディが、
アニメになってやたら気になったってパターンは多かったからなぁ。

とりあえずみんな、レスd

623 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:10:33 ID:E8NGKDTe
>>617
コアなネタは狙ってる客層が違う。
ハヤテは二十代後半から三十代。
ケロロもそうだ(昔は二十代へむけてだったろうけど)。連載はエースだし。
元々は団塊ジュニアへ、初代ガンダム世代〜ゼータ世代にむけて作られてんだよ。

両者とも気がついたら子供向け? ってことにされてただけw

それに今は、団塊ジュニアが子持ちになってるし、親子でみるには良いだろうしね。
親を狙うってのは、クレしんも似たようなことやってたし、もっと増えそうだ。

624 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:12:32 ID:7ivxH707
>>621
ツッコミどころ満載だが……

事情を聞く→DQN反論→事実関係の確認→謝罪
じゃね?

625 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:14:46 ID:Sah7kZAG
>>622
内容で判断すべきだろ、常考……

626 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:16:02 ID:ZJKgQjBH
>>618俺も常にアニメ化してくれたらいいなーって思いながら書いてる。

627 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:19:49 ID:VG6csbgf
>>621
そもそもDQN系先輩ならパシリ系後輩がいるはずなので、女子に
「ムース買ってこい!」などと怒鳴るはずがない。
さらには共学になったばかりの男子校の、おまけにDQN系先輩で
あるならば、女子には良いところを見せたがるに決まっているので、
「ムース買ってこい!」などと怒鳴るはずがない。

つまり、前提条件が間違っている以上、今回の問題は発生しえない。
よって、発生しない問題には解答ができない。

628 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:20:32 ID:QtSxR453
そもそもDQN系がいるところは共学化しない。

629 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:21:31 ID:YWUbj2xY
>>621
まずDQN生徒には女をパシリとして使うのが恥ずかしいことだと
嘲笑交じりに教えてやれ。殴ってもやり返されない、『安心』な奴を奴隷にするのは
本物のクズだ。ただし正義の御旗を盾にして、嵩にかからないこと。
謝罪行脚は出来れば本人を連れて行きたい。ただし事前に
双方の事情と心情の聴取は万全に。
DQN生徒は怒鳴りつける女生徒の固体識別なぞしてないだろうと思われ。
恐らく謝罪しろと言われても「めんどくせえ!」とか適当なこと言って
逃げに走るかも知れない。謝って自分の非を認めるのが怖いのか、
それともほんとにめんどいのか知らんけど。とにかく、多分会わせても
いい効果があがるとは思えない。今は保留。

女子寮から男子寮そばを経由しない道は絶対作ってもらうべき。
風紀上。っていうかそういうのを誰か気持ち悪いと思えよ!

630 :621:2007/07/28(土) 18:21:32 ID:8+GCKvhe
>>624
女の子の親が信じてくれず大騒ぎで
普段からうるさく思っていた隣家が火に油を注ぎ
DON先輩を疎ましく思っていた後輩達が嘘は言わないが肝心な事も言わないので
事態が粉叫してもひたすらそれしかないでしょうか?

ところで他の突込みどころもちょっと教えて下さい。そんなに変?)泣

631 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:24:12 ID:KTcqXPBK
>>623
そう説明されると合点が行くな。

そういやクレしんといえば、今日の読売朝刊見て吹いたw
中国、おまえらはただの著作権侵害では飽き足らずそこまでやるかと。

632 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:28:05 ID:XYkEAOza
621うざい

633 :621:2007/07/28(土) 18:29:24 ID:8+GCKvhe
あ、リロードしなかったらいくつも。ありがとうです。
昔、月島に在った水上小学校がモチーフなのでちょっと特殊な条件が揃い多くのタイプが居て
しかも立地条件優先で作り都内23区なので寮が変な作りで隣家がそばです。

>嘲笑交じりに教えてやれ。
エヴァの加持さんのイメージが湧いた。
保身に走らないで言うべき事を言う先生って少ないですよね。
うちの高校でも大学院行きながら先生のバイト(?)している先生の方が親身になってくれる。


634 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:29:51 ID:YWUbj2xY
>>632
自分には回答を返すとっかかりが思いつかないから
「ウザい」で逃げてるんだろ?

635 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:31:09 ID:48IICinw
>>624
根本的な部分で言うが、男が男に取る態度と男が女に取る態度が一緒なわけないだろ。
>>621のDQNは明らかに下っ端の男子生徒に対する態度。そんな態度で女子に接する思春期男子はまずいない。

636 :635:2007/07/28(土) 18:32:19 ID:48IICinw
安価ミスった。>>624ごめん

>>635>>630宛て。

637 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:33:10 ID:XYkEAOza
最近のこのスレは>>321とか>>634みたいなのばかりなのかw
>>1から全部読みかえしたあと、したらば行ってオナニーでもしてろwww

638 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:35:20 ID:XYkEAOza
……と思ったら、晒しに関してのルールって消えてるのか。
すまない、どうぞ存分にオナニー披露してくれw

639 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:39:02 ID:YWUbj2xY
>>637-638
真意を伝えず、漠然とした嘲意だけを匂わせて相手をコントロールするのって
かえって難しくね?

640 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:50:08 ID:mb5Trv0q
>>639
ちみちみ、そんな時のために我々には「煽り」というスキルがあるんじゃまいか?

641 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:52:13 ID:fqt+q2Hk
さてと。
彼女と隅田川花火大会行って来るか・・

642 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:56:16 ID:z4MXNNh5
今夜の電脳コイルを観て、俺は何をやってるんだと落ち込んだ。

643 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:01:35 ID:mb5Trv0q
>>641
俺は今からお台場に行くぜ。うらやましーだろ。
恋人同士とかではなく、独りだけどな。

644 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:05:44 ID:IckD4rVy
>>642
凄まじかったなw
あれこそ最高の短編SFだ!

藤子不二夫の系譜が、アニメ界に生きてるのが嬉しいわ。



645 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:14:33 ID:fqt+q2Hk
>>643
うらやましいのう
彼女どころか隅田川すらない田舎だよ

646 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:17:04 ID:eOVQdbyM
へへ…知り合いに完成した作品見せたら後半が面白くないって言われたぜ…
なかなかにショックだ…

647 :◆3kUkphbfBE :2007/07/28(土) 19:18:20 ID:TyxLE4Gc
花火とワナピはこんなにも似ているというのに

どうして俺達には彼女がいないのだろう

648 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:20:15 ID:Sah7kZAG
>>647
花火にも彼女はいないよ?

649 :◆3kUkphbfBE :2007/07/28(土) 19:29:56 ID:TyxLE4Gc
「玉屋さん」
僕らは導火線を絡めあい、これから熱く燃え盛るであろう黒色火薬
「うん、いこうか鍵屋ちゃん。」

「玉屋さん! 生まれ変わっても」

650 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:31:57 ID:qlZxzANM

みんなに見られて散る花火

誰にも知られず散るワナビ

651 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:37:41 ID:qlZxzANM
>>646
SA・RA・SE!
SA・RA・SE!

652 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:28:27 ID:NAPU36ah
何回送っても何回送っても二次選考を超えられないよ
この主人公性格弄っても目立たない
ツンデレ萌えを狙ってみてもどこにでもいるようなヒロイン
BL要素も試してみるけど電撃相手じゃ意味が無い
だけどいつかデビューした後のために 僕はクーデレだけは最後までとっておく

653 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:34:54 ID:NAPU36ah
ちなみに痔ろうで入院すると宣言した者です。
一週間の予定が六日で帰ってこられました。

しかし…動けない手術当日と、半日ずつで書いている暇の無い初日と退院日を除いた正味四日で、6400文字しか書けなかった……orz

654 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:40:52 ID:/sk7MX5F
>>652
デビュー作に自分のすべてを注ぎ込もうと思えない、しないやつは
デビューしたとしても2作目すらだせない。

自分がなんか取ってあるネタがあると思ってるから、あたらしい
ネタにたどりつけない


655 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:42:26 ID:qlZxzANM
「なのはさんが倒せない」の改変コピぺだな。


656 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:42:54 ID:ZWzPEExQ
>>652
つ【毒】
さ、これを飲むんだ。
なに? 久米田みたいになりたくない、もっと普通のでメジャーになりたいだと?
ではこれだ
つ【ニヒルに自虐・自己否定】

しかし間違ってもかき氷で頭キンキンごろすとかほざく駄犬は出さないように。
存在が迷惑な婦警や、理解すると発狂してしまいかねない執事も禁止だ。

657 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:48:49 ID:48IICinw
>>655
元ネタはエアーマンじゃなかったっけ。

658 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:49:48 ID:NAPU36ah
>>654-656
ちなみに自分のことというより、ワナビの一般論のつもりです。

私はネタをとっておくなんてしませんやな。
……ただでさえロクなネタが浮かんでこないってのにorz

659 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:51:47 ID:ZWzPEExQ
ふっ、とっておくネタすら有りやしないぜ。
俺は最初から最後まで全力投球なんだぜ。

そして三回あたりでばてて連打浴びて降板。

660 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:51:53 ID:h91HNhan
>>657
だな
エアーマンからの派生で「なのはさん」とか色々なのが生まれてる

661 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:56:21 ID:/JEL8StR
>>659
リリーフピッチャーになればいいじゃない。

662 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:00:21 ID:e3qqVaBt
>>656
いつの間に自分のホームスレに迷い込んだのかと心配になったじゃないか。
こんなところにも嘘同盟員がいるとは夢にも思わず。

663 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:07:17 ID:NAPU36ah
なのはさんが倒せない、は知らなかった。
一応無印、A’s、StSと全話見てるんだけどね。

>>661
リリーフピッチャーになるにも、スカウトされるなりプロテストを受けるなりして入団しないといけないんだぜ。

664 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:15:35 ID:eDFEtIWm
>昔、月島に在った水上小学校がモチーフ
ほーう、日本にも水上生活者って居たんだね。

自分も何か面白いモチーフを探しているがなかなか無いな。
ラノベ作家・漫画家並びにそれら予備軍に向けた創作活動視点のブログって作ったらアクセス数どうかな?
「被っても泣かない」をクリックして入室。
誰か作ってー










・・・・・・これだけならただの雑談だがまだ奥があるのよ(下卑た笑い)

とある人気漫画雑誌の看板作家を困らせてようと上記のサイトを立ち上げ盗聴・盗撮・侵入・ハッキングでこれからの展開を知りさりげなくサイト仕込んでおき、その通り作品が発表されたらネットに晒す。
たまに思いだしたように間欠的に。
一度や二度ならともかく重なるとかなり恥ずかしいなwww

665 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:20:17 ID:ZWzPEExQ
>>662
ふと思うんだよ。
20後半のワナビにとって、ドラマタとグロ魔術師の影響は、
今の若い人における月とか西尾並、いやそれ以上に強いものだったんじゃないかと。

結構潜んでるとおもうぜ。30人くらい。

666 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:21:36 ID:/JEL8StR
どこからの誤爆じゃ

それはともかく、こういう顕示欲肥大のキチガイにだけはなりたくないな。

667 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:44:18 ID:qlZxzANM
ドラマタの影響は強いだろ。ラノベの半分はアレでできてるんだぞ。

月とか西尾は影響大きいけど、ワナビが影響受けたら即死な気がする。

668 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:46:24 ID:n/lQzEus
>>665
うんうん。俺なんかワナビになった当初、文章に詰まったらオーフェン読んで参考にしてたな。

669 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:12:03 ID:ZuKIDYsy
甘過ぎるなあ。

創作系のブログなんかいくらでもあるから、埋もれて目立たない。
身内、創作グループの仲間くらいしかこない。

人気のマンガ作家をストーカーすれば、編集との打ち合わせとかから
展開を知ることが出来るだろうけど。

ブログに書いても、印刷前の原稿をチェックできる業界人、で終わり。



670 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:17:36 ID:ZQ51kwyB
>ラノベ作家・漫画家並びにそれら予備軍に向けた創作活動視点のブログって作ったらアクセス数どうかな?
うん、欲しいね。脇役脇設定ならともかく物語の根幹に関わるなら丸々使うのではなくそこから自分流に発展させるのが正しいかと思う。
ex.水上小学校:港湾関係者師弟の全寮制で・・・船上育ちの為バランス感覚に優れ・・・
・そうか、ヒロイン祖母が歳の割りに運神が良いのはそこ出身とするか。下町が舞台だし。
・うーん、現代の主人公だと・・・どっか今でも水上生活でかつそれなりに文化的なところって・・・あ、ブルネイとか?
こうですか?

>・・・・・・これだけならただの雑談だがまだ奥があるのよ(下卑た笑い)
富樫の担当編集さん自重、気持ちは分かるけどさ。










・・・・・・これだけならただの雑談だがまだ奥があるのよ(下卑た笑い)


671 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:23:46 ID:LkLBGm4Q
下卑た笑いwwwwwwwwwwwwwwwww

672 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:25:17 ID:X6gX6N7P
陰謀家スレはここでツカ?


673 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:31:26 ID:qlZxzANM
このスレも人が減ったな。
カキコ規制がかかってるのかな。


674 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:31:58 ID:q5gUm/vF
アリア小学校と聞いてもんじゃ焼きをお見舞いしに来ました。

675 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:33:05 ID:vQCAzDwJ
>>667
菊地秀行を甘く見てはいけない。


はじめてかいた邪気臭漂う小説が、
読み直してみると、
素人が誤解した菊地秀行だった俺は二十歳。

676 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:38:54 ID:48IICinw
>>675
菊地秀行だと、そのスレイヤーズに影響与えたとこまで行く気がする。
つか菊地秀行+山田風太郎=奈須きのこ、だしな。

677 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:40:43 ID:qlZxzANM
菊池秀行を出すのなら、高千穂遥と平井和正は避けて通れまい。

678 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:46:01 ID:D11Y7nCt
>アリア小学校
原作ならアクア小学校か。
運河が網の目のような街の暴走族は水上バイクか?
でも雪国の暴走族って冬場はスノーモービルではなく徒歩だそうだからなーw

生身でポストガールの運河版とか綺麗なイメージかな?
長い内戦の後で文盲率が高く代筆代読する炉利。
緊急性が高い場合は手持ちの携帯電話を使うとなるといきなり情緒が無いな、どうしたものか?

679 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:50:19 ID:ZuKIDYsy
水上生活者、ってのはある意味微妙だよ。
横浜あたりには昭和の終わり頃にもいたと聞くけど、
ぶっちゃけ、スラムというか「差別」系の問題が絡んでくる。

680 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:52:59 ID:qlZxzANM
水上生活者を描きたいのなら、世界を水没させとくのが無難。

いっそ、水だけでできた惑星を舞台にしてはどうか。

681 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:53:05 ID:ZWzPEExQ
何となくだが、いかにもな醜い小男やでかぶつが下卑た笑い浮かべながら美女を陵辱、
さあ本番だ! ってところで颯爽と、長身痩身色白銀髪オドアイで黒マントなびかせた見ると気絶する系の美形主人公が登場して悪漢退散みたいなシーン書いてそうだな。

682 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:54:24 ID:qlZxzANM
武器は糸か木刀な。

683 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 22:54:25 ID:ZWzPEExQ
>>679
ちょ、村雨一家!

684 :678:2007/07/28(土) 23:06:17 ID:jk4QuMDd
そうか・・・水上小学校についてググった事とアリアのイメージくらいしか無かったよ。
ブルネイの水上生活者も船の上ではなく川の上の家らしいな。そのような文化とはいえ他のブルネイ人より貧しそうだ。

庭先が運河に繋がっているイメージの街なら綺麗かな。
ヒロインのコスチュームは日本からの支援物資に入っていた旧式のスク水とセーラー服の上とかにしてワッペンは海軍だったお父さんの形見でそれを見たかつての戦友や敵が云々・・・
ネタ話からなんか出そうだ。

685 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:17:00 ID:Bwp6uiWB
>携帯電話
これの普及でドラマ性が無くなったと嘆くベテランシナリオライターが居たが策中で無線機が普及しているSFやミリタリー系は昔からあったよね?
別に困らないと思うがこれが世代差かな?

686 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:20:07 ID:R6BeKuvn
>>685
日常の中で「相手と連絡が取れない」とか「連絡を待つ」というシーンが
作りにくくなったのは確かだよ
SFやミリタリーなら緊急事態を描きやすいんだけど

687 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:21:54 ID:YSokIMXu
一般人同士の距離感が近くなっちゃったのが問題なんでしょ。
情緒性皆無なデジタル機器だからね。
それにミステリ系のトリックは、携帯のおかげでほとんど全滅気味だし。

688 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:23:50 ID:B3JknM7c
>>686
そのへんは従来パターンができなくなったってだけだから、困るっていうのは楽しすぎだと
思うな。
できなくなったこと以上に携帯を利用したドラマが作れる。
「携帯があるのに連絡が取れない」だと何らかの状況で携帯に出ることができないのか、そ
れともわざと出てないのかってことでよりドラマ性を増すことも可能。

689 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:25:44 ID:/tCk0lGq
>>677
グレートカブキの話題かと思ったぜ

690 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:27:39 ID:48IICinw
>>685
電話がない(連絡手段がない)ことでドラマ性が生まれるのは、恋愛ドラマやミステリなんかだよ。
恋愛ものの方は結局携帯にも順応したけど、ミステリでは未だ活用されにくいね。

691 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:27:46 ID:i2TzTYXn
携帯がヒロインの話し書こうぜ

692 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:29:16 ID:ZWzPEExQ
>>688
よくあることさ。
価値観は時代と共に激変してしまえるけど、人はそう簡単には価値観かえられないしな。


693 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:30:23 ID:Sah7kZAG
>>691
それなんてLikeLife?
えこといっしょ、とかいう漫画もあったな。

ガガガでは遂に主人公が携帯になってたが。

694 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:32:48 ID:YSokIMXu
>>691
携帯から女の子が……か?
一時期、PCから〜、が流行ったから、それも有りかもしれんね。
携帯サイズのおにゃのこが、雨風に負けずに手紙を送り届ける話。

695 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:34:50 ID:qlZxzANM
>>686
「通じるのが当たり前」なら、通じないことでドラマができるだろ。

あと、緊密に連絡をして心が通じていると思っていたら、
実はまったく通じてないという上げて落とす方式もより簡単になる。
道具は使いようだ。

ただし、新しいアイテムは読者層に浸透するまでに時間がかかる。
技術進歩も早くてネタの陳腐化も早い。

「しゃべり声が聞こえたと思ったら着メロだった」
昔はこれが不条理ギャグのネタだったんだが、今は普通だしな。

15年前のパソコン描写なんて、もうね、フロッピー2ドライブとか平成生まれは知らないから。

>>690
情報遮断がトリックのキモだからな。

>>691
悪の天才科学者の脳をチップ化して携帯に入れようぜ

696 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:35:33 ID:ZWzPEExQ
シリウスの「圏外です」も忘れないでくれ。

697 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:38:23 ID:nC9Kkmb6
現在:携帯から女の子が?
昔:PCの画面から女の子が?
もっと昔:テレビから女の子が?


平安時代:竹から女の子が?

698 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:40:49 ID:xSikJz/S
遥か昔:股から女の子が?

699 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:41:33 ID:B3JknM7c
>>692
それはそうなんだが、結局パターンでしか話を書いてないってことでもあるから携帯普及を
機に変えたほうがいいと思う。
アニメ脚本は「またこのパターンかよ!」っていうのが多すぎる。

>>695
情報でミスリードもトリックのキモだと思うぞ。携帯普及前も留守電でさんざトリックネタやっ
てたしね。携帯使うトリックなんてコナン君でもやってる。

700 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:43:19 ID:GD/QcheH
神話 女の死体(股)から麦が

701 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:43:24 ID:sGEhXS07
>>697
そこが男の子ってのは少女向け作品にすら無いのではなかろーか。

702 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:45:01 ID:nC9Kkmb6
>701
桃から男の子が?

703 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:46:00 ID:lwaoTaMj
>ヒロインのコスチュームは日本からの支援物資に入っていた旧式のスク水とセーラー服の上とかにして
結局萌え話しかい!

雪はあらゆるものを平等に包み隠してしまう。
萌えは雪だな。
長門は雪を見て感動し自らをユキと名乗ったという説があるがわかる気がする。
季節が反対の南半球でスキーに行きたいな。

704 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:46:02 ID:ZuKIDYsy
王子様の場合は白馬に乗ってくるのが重要。

705 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:46:10 ID:4I19mqMi
携帯から、というより携帯が女の子だよね

706 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:48:05 ID:xSikJz/S
うろ覚えなんだが、評論家だかなんだかが最近のSF小説に対して、
「最後に時間移動を始めた場所に戻って、全て無かった事にするのは斬新」だとかなんだとか言ったら、
その作品の何年も前に同じ事やってるSF作品があるってツッコミが入ったって話があるよな。

でも、実は一世紀前にH.G.ウェルズがやってるんだよな。そのギミック。
何が言いたいかと言うと、結局は小説なんて焼き回しでもどうにかなるんじゃないの?

707 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:48:05 ID:qlZxzANM
>>699
でも、携帯は、かけた時刻と場所と番号を特定できるから自由度がかなり低いけどね。


>>705
携帯もレイプしてくれるわ〜


考えてみれば、携帯って人よりかなり短命だな。

708 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:49:42 ID:ZWzPEExQ
>>703
始めて雪を見た人は感動するのだろう。
「わー、ホワイトクリスマス〜♪」

しかしっ! 雪国に置いて雪は白い悪魔! まさになのはさん! 下手に豪雪になると、マジで絶望感にうちひしがれる!!

709 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:49:52 ID:qlZxzANM
>>706
それって「邯鄲の夢」じゃん。

710 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:51:22 ID:48IICinw
>>699
だいぶ前だが、有栖川有栖が新聞のコラムで「携帯と監視カメラで多くのトリックは死んだ」ってなことを言ってたぜ。
そういった機器の特性を逆手に取るトリック自体はそりゃ出来るけども、その方法をすべての作品が取るわけにはいかないし、
それに反してそれらの機器は前提としてそこに「ある」ため無視することもできないという。

まあストックため込んでた作家には悲劇なんだろうな。
そのせいかミステリでは微妙に作中の年代が昔だったりする作品が増えてきている。

711 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:52:27 ID:ZWzPEExQ
>>706
極論すると物語は全て焼き回し。ただし、時代に合わせたマイナーチェンジをしないと叩かれる。

712 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:52:35 ID:ZuKIDYsy
>706
いやそれはちょっとちがう。

「“3分26秒間だけ”で“削除のみ”という厳しい制限を課しながら歴史改変に挑むことを指している。」
http://www.ltokyo.com/ohmori/

713 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:54:46 ID:sGEhXS07
例えば「寄生獣」なんかで、登場人物全員が携帯電話
持ってたら……いろんなシーンがぶち壊しだよな。感動も危機感も。
でも今の若者があれを読んだら、どうしても「携帯電話を使えば〜」
って感想が沸いてしまうんだろうなぁ。

714 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:56:52 ID:YSokIMXu
「まず携帯を壊すところから始める」ってのが常識になりつつあるからね。
世界一壊されやすい家電だよな。

715 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:58:12 ID:h91HNhan
ドラえもんのポケットを封じる映画みたいなもんだな
つまり携帯というのはドラえもんの道具並ということか!w

716 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:59:34 ID:qlZxzANM
携帯があったら、
「隠れてるときに友達が安否の連絡を入れてきて、携帯が鳴って見つかる」みたいな
物語に関係ない枝葉の小ネタがいっぱいできちゃうんだよな。

携帯のせいで物語のスケールや躍動感が減ることは確か。

まず壊すところから始めた方がよさそうだ。

717 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:00:28 ID:ZuKIDYsy
なぜ連絡できないのか、に対して「ケータイの電源切ってた」とか
「電池切れ」ってのは「アンフェア」というか説得力が弱いのかなあ。

718 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:02:54 ID:1Zs6ydlE
薄氷を踏むタイプのミステリは、もともと無理筋が多かったということかな。
分厚い氷に心理的陥穽というタイプなら

719 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:03:06 ID:+q/PwA35
メイドロボに通信機能が付いていて電話代わりになる場合、
通話相手が女の子なら良いがおかんやおっさんだと嫌だな!

720 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:04:32 ID:TvlnbpIi
>>717
できるけど充電せずに持ち歩いてたり電源切りっぱなしで持ち歩いてた「やむを得ないような事情」を書かなきゃ、
「電源切って持ち歩くかフツー」とか「充電しろよ!」のツッコミがくる。事情を書いててもたぶん、来る。
んでそういった「事情」ってのもだいたい単発ネタだから使い回しは厳しいわけな。

721 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:06:45 ID:2pe/dCCH
友人の出した新作(ラノベじゃないが)が死ぬほど面白くて祝福した反面悔しい俺参上
……頑張ろう。

722 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:08:06 ID:MKz9dgki
830 名前:スペア[] 投稿日:2007/07/28(土) 14:49:04
文学賞めったぎりの大森さんのブログで日本代表決定とあった

831 名前:スペア[] 投稿日:2007/07/28(土) 14:50:23
ホームページの間違いだった

832 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 18:23:31
二次選考をしてるとは書いてあるな。
駄目だったか・・・

833 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2007/07/28(土) 19:49:37
あああああああああああああああ

834 名前:スペア[] 投稿日:2007/07/28(土) 19:50:19
もちろん自分も連絡無し

835 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2007/07/28(土) 23:08:24
もう十日も前に決まってたのね…

723 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:11:18 ID:Y0e7De2W
>>720
・圏外
・旧型で電池のもちが悪い
・ソニ○の電池が火を噴く
・ずぼらで充電しない
・うっかりでどこかに忘れる
・ころんだ拍子に壊れる
・水に落っこちて壊れる
・盗まれている
・携帯だと思っていたらエアコンのリモコンだった
・貧乏で駐車場の職もなくて携帯が買えない

いずれにしても、単発だな。

724 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:14:30 ID:i722ZY5t
>720
まあ、そういう説得力のあるネタを考えるのが基本なんだろうけどね。
充電器を壊して修理中、とか、病院に見舞いに行って切ったままだった、とか。

毎日、寝る前に充電機にセット、何かの都合で電源offでもすぐにオン、
が今のガキの常識なのかなあ。

725 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:15:06 ID:DLJgF7/J
そういや「パトレイバー」では、巨大ロボの格納庫で
「電話線が切断されてる! 外部と連絡が取れない!」って
大騒ぎしてたなぁ。それでも当時は何の違和感もなかった……

726 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:16:29 ID:i722ZY5t
いや、ハイテクテロが絡むと無線系は「妨害されてる」でいいと思う。

727 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:17:29 ID:Y0e7De2W
昔はよかったなあ……電話線を切るだけでよかったんだぜ。

728 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:19:05 ID:TvlnbpIi
>>724
いや、現実だったら余裕で「うはw充電忘れてたwww」だな。そのへんフィクションの方が厳しい。
都合で切った電源はすぐONにするだろうけど。

729 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:21:40 ID:0TpXCU3a
そういう大仕掛けなら今でもアンテナ壊せばいいんじゃない?

昔は橋を落とさなければ孤立させられなかったが、
今は車をガス欠にするだけで孤立させられるぜ!


730 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:22:08 ID:DLJgF7/J
>>728
うむ。事実は小説より奇なり、小説は事実ほど奇であってはならない。
現実には理不尽で辻褄の合わない事件がいくらでも起こるが、フィクションで
それは許されない。基本だな。

731 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:22:44 ID:i722ZY5t
学校への持ち込みは禁止されているため誰も持っていない、ってのも
あまり一般的じゃないのかな。

大晦日の夜中、2〜3時間を舞台にしたサスペンスモノ、かな。

732 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:24:35 ID:jk9CE8Ua
>携帯電話破壊
成層圏上空で小型核爆弾を炸裂させEPM攻撃で全て解決!

携帯電話もパソコンもあらゆる電子機器があぼん!
日本大混乱、やむなくあらゆる借金棒引きの特政令と100分の1のデノミで1ドル=1円化。
電子機器特需到来・・・

こんな政治背景でもやっていることは携帯の無かった頃のすれ違いラブコメかい!ってのをやりたい。
作中、時折街頭ラジオでやっている政治経済解説は非常にリアルで理に適っており日経新聞で紹介されたい。

仮に本気で書く場合資料は何を見たら良いかな?
2chで相談するならどこのスレ?

スケールが大きいんだか小さいんだか・・・

733 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:27:31 ID:DLJgF7/J
>>732
似たようなことはゴルゴがやったな。意思をもってネットを逃げ回る
殺人プログラムを仕留めるって話で。

734 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:28:40 ID:Y0e7De2W
ゴルゴってそんなのとも戦ってるのかw

超能力者はもう殺ったし、あとは宇宙人くらいか?

735 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:32:31 ID:aM+BH5DE
サッカーのせいで今日の気力を全て使い果たしてしまった……
寝よう……

これから書く予定だったのに……

736 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:33:16 ID:jng8hIzB
もう開き直って、携帯全開ミステリーだな。
死に至る状況を携帯で生中継。デモ、これもネタとしたら一回使い捨てなきがしてきた。

737 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:35:45 ID:yFMVAW+0
>>732

特政令じゃなくて「徳政令」な?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E6%94%BF%E4%BB%A4

738 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:38:41 ID:Y0e7De2W
>>732
普通に199x年、地球は核の炎に包まれた……でいいんじゃないの?

「こいつ携帯なんて持ってやがるぜ〜、ケツを拭く紙にもなりゃしねぇのによ〜!」
「やめてくれ、これには彼女の最期のメールが入ってるんだ〜!」

……あ、なんか汁出てきた。意外にいける気がしてきた。

739 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:40:54 ID:qZe4qRgT
>ゴルゴ13対宇宙人
現代の特殊部隊最精鋭隊員達が宇宙人から代理戦争を依頼されるとしたらどんな状況だろう?
闘争本能を抑制された奴隷部族くらいしか思いつかないな。

740 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:41:20 ID:L465hsQ9
>>736
「模倣犯」で殺人を中継してなかったかな?

741 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:41:57 ID:NBRISEes
>>707
留守電を使うトリックだって限られてるっていうかもう斬新なネタなんかなかったんじゃ?
そういう意味では、過去のトリックで使われたものは、もう自由度低いと思う。
携帯という新たなネタがあるだけましともいえる。

>>710
いや、ありもののトリックをメインで引っ張るならそうだろうけど、それはネタバレしてるわけ
だから読者として読んでてつまらんのじゃないか? 逆にトリックが見抜かれていても面白
いなら、そのトリックなしで勝負すればいいんだし。

>>713
ほとんどは電話ボックスが携帯になる程度だろう。ヤンキー娘の死は避けられたかもしれんが。

742 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:44:17 ID:jfXV/2pp
>>735
悔しくて寝れねえよ……

743 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:45:41 ID:xoZMHXLL
>>706
それは大森が映画のパクリ小説を「斬新だ!」ってヨイショして叩かれた話だと思う
創作文芸板のポプラスレみるとわかる

744 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:45:53 ID:L465hsQ9
>>738
ごめん、その会話を聞いて、まっさきにシン・アスカを思い出して引いた。

745 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:46:16 ID:Ey4EOAtM
携帯の電波なんざ、ミノフスキー粒子を出せば全部解決ですよ。
なお、ミノフスキー粒子は「魔界の空気」とか「結界」とかそんなんでも可。

746 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:47:27 ID:bb/f5VwP
>>739
あた〜らし〜いあさがきた〜

747 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:50:21 ID:TvlnbpIi
>>741
>>いや、ありもののトリックをメインで引っ張るならそうだろうけど、それはネタバレしてるわけ
>>だから読者として読んでてつまらんのじゃないか?
横からですまないが、ここの意味が分からない……ありもののトリック? 既にあるトリックの再利用のことか?
>>710はそんな話はしてないと思うが。

あとトリックが見抜かれても楽しいミステリなんて、始祖(ポー)から辿ってもほとんどないぞ。倒叙はまた別だが。

748 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:51:27 ID:jng8hIzB
「ん、携帯が通じない? 圏外か?」
「やっだー、メール出来ないじゃないのー」
「……いや、違うっ! こ、これはっ、35過ぎて童貞引きオタプーニートの酸っぱいスメルっ!」
「ひぃっ、臭気で電波障害が起きるなんてぇ」
「めがっ、めがぁぁぁぁぁぁぁぁ」

749 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:52:25 ID:CgqXNADT
>>723
今ほど普及してなかったころだけど、キムタク主演の
ビューティフルライフって連ドラで、常盤貴子演じる車いすのヒロインが
家に携帯忘れてなかなか会えないってエピに30分くらい使ってたなw

>>728 >>730
激しく同意します

ガラスの仮面、名探偵コナン、マリみてとか、
シリーズの途中から携帯電話が登場してファンの間でも突っ込まれてるみたいだけど
どうなんだろうね

750 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:53:30 ID:NBRISEes
>>747
「携帯があることで成り立たなくなった従来トリック」の話だよ。それがありもの。
「携帯があることで成り立たなくなった”新しいトリック”」なんてそんなものは最初から存在
しなかったんだから、ないものはないとして考えるしかない。
それをやらないならそれこそ携帯がない時代(過去とか未来とかあるいは妨害工作その他)
でやる他ないだろ。

751 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:56:05 ID:TvlnbpIi
>>750
だから実際作中年代が下る作品が増えた、って>>710後段でも言ってるぞ?
結局何が言いたいんだ?

752 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:56:20 ID:0s3YwTJd
>>748
肝臓の調子次第で汗から微量の鉄や鉛が発散される事がある。
それが汗の蒸発に伴って空気中に散布され、交信状態が不良に陥った例がアメリカにもある。
意外とそれはリアルに起きる事態だよ。

753 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:59:39 ID:jng8hIzB
>>752
マジかよ……。
静電気ためやすい体質とかで、それが「さわっただけで家電製品壊す人」になるのはわかるけど、
臭いでマジに電波障害起こせるとはなぁ。

754 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:01:03 ID:Y0e7De2W
そんな金気臭そうなヒロインが支持を集めるとは思えないな……

755 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:01:04 ID:0s3YwTJd
>>753
嘘だ。

756 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:02:31 ID:NBRISEes
>>751
だから従来路線でしかトリックを考えてないから、限定されるって話。
携帯があることで成り立たなくなる程度のものは、もうほとんどやり尽くされてるだろう。
あとは細部の違いでしかない。

757 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:04:41 ID:jng8hIzB
さくっと騙された。しかし、得るものはあったっ!

758 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:05:25 ID:xoZMHXLL
男塾読んだことあるから騙されなかったぜ!

759 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:05:43 ID:TvlnbpIi
>>755
おいw
でもネタになりそうなホラ話だったな。

>>756
やり尽くされてないから今も出版されてるのと違うの? まあこの先は分からんけども。

760 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:08:38 ID:jng8hIzB
あれなんだよな。ストーリー無いけど、ここのやりとり萌えキャラにさせると面白いんだよな。

761 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:09:12 ID:NBRISEes
>>759
ほら、掛け金方式だった時代だと、紐でちょいといじって密室に見せかけるトリックしてた
じゃん。それは今のドアノブになって出来なくなった。
そうした要素として、現代は監視カメラや携帯が付け加えられたと考えるしかない。
監視カメラ含むセキュリティシステムで厳重に守られたビル最上階での密室殺人ものなん
てのがもう出てるよ。

「携帯電話と監視カメラによってミステリが成り立たない」的なのはちょっと違うだろうと。

762 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:10:03 ID:hw/cU5rV
>>756
物理トリックから錯誤トリックへ移行した現代では、
トリックへの影響は監視カメラの方が強いんだぜ。

携帯の存在はトリックが成り立たなくなるってか、
素人が立ち入る余地が狭まる感じよね。

763 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:12:09 ID:Y0e7De2W
でも、システムがどんどん大がかりになって、個人じゃ手に負えなくなってることも事実。

DNA鑑定・監視カメラ・携帯電話の三つはミステリの敵だな。

764 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:14:34 ID:nEhUGn8N
でも、CSI見てるとDNAが採取できない状況とか、
監視カメラがなかった盲点とか色々あるけど。
金田一は孤島や山奥が舞台だけど、そういうのを潰す理由も有るんだろうな。

765 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:14:50 ID:T37Cx6kr
携帯電波の反射で増幅されて体育倉庫あたりが電子レンジって作品があったな。
あれ出力足りないよなぁ?

766 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:16:17 ID:0s3YwTJd
>>765
足りないっていうか、マッチ棒で洗濯機を回そうって発想だろそれ。

767 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:17:03 ID:Y0e7De2W
町中で殺れないなら意味がない。


>>765
一点に集中できれば、あるいは。貯水タンクあたりがオススメ。

768 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:17:10 ID:TvlnbpIi
>>761
現代だと特に厳重なセキュリティじゃなくても監視カメラくらい付いてるわけさ。
だから監視カメラとか話の中に入れたくなくても簡単に無視できないわけじゃん。
ツッコミ大好きな読者から、「普通こういうとこ監視カメラあるでしょ?」って言われちゃうわけ。
そういうのがやりにくいんだと思うよ。

769 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:17:36 ID:eH385IbA
おまいら、さっきから携帯を壊すだの電波が妨害されているだの、いろいろなことを言っているが、
一番ありがちな「連絡の取れない状況」というのを忘れているZE!

……互いの携帯の「番号」を「知らない」。

これだとキャラ間の人間関係の距離もうまく表現できて(後で教えあう仲になるとか)ばっちりだZE!

770 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:19:39 ID:Y0e7De2W
>>769
でもそれ、前もって説明しなきゃならないし。

それに、警察くらい呼べるだろ。

771 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:19:57 ID:NBRISEes
>>762
それはあるかもしれんね。

>>763
遺体の損傷が激しくてDNA鑑定で……って思ったんだが、通常の捜査だとそこまでしない
もんじゃないかな。そもそも故人のDNA判別できるような組織が保存されてる場合のほうが
稀。現場に血液や体液が残されていた場合には役立つかもしれないが、日本の場合はま
だまだ捜査に活用されていない模様。

772 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:20:28 ID:jng8hIzB
殺人犯を不死身で、天才で、怪力にしちゃうんだ!

773 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:22:05 ID:0TpXCU3a
血液型による科学捜査が行われてもう探偵小説はダメだと思ったら
血液型殺人事件を書けばいいんですよ。

774 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:22:14 ID:nEhUGn8N
日本は変死体の検視を行う率10%台って聞いた。

775 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:23:06 ID:Y0e7De2W
>>772
殺人犯を軍事独裁政権の大統領にすればいいんじゃね?


776 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:25:08 ID:jng8hIzB
そういや、自殺に見せかけた殺人とか、どのように殺害されたのかとかは、さっさと検死したらわかるもんらしいな。


777 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:26:03 ID:T37Cx6kr
>>769
番号も知らない相手に連絡取ろうとか思わないだろ。常識的に考えて。

778 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:26:39 ID:Y0e7De2W
でも、背景によっては背中にナイフが刺さった首吊り死体でも
「自殺」
で済ませちゃうからな。


779 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:28:17 ID:nEhUGn8N
>>772

ハンニバル・レクター?

780 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:31:29 ID:eH385IbA
>>770>>777
数ある状況のうちの一つに使える、というだけの話だ。

A「おい! Cがいつのまにかいないぞ!」
B「マジかよ! まさか本当にこの森では神隠しが……。あ、お前、ちょっとCの携帯にかけてみろ!」
A「ああ、そうする! ……って、俺、Cの番号知らない」
B「あ、俺もだ……」

みたいな。

781 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:32:01 ID:zM6NIxQc
>>775
メタルウルフカオスの大統領が思い浮かんだ。

782 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:35:01 ID:VXNT1h1I
>>764
クローズドサークルって言って
ミステリの世界では昔から確立されてる手法だな
これがあるから携帯があってもミステリには何の問題もないんだが

783 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:35:21 ID:PAf3FOCC
>>777
仕事の同僚で毎日顔を合わせるけど、番号しらない人もいる

784 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:35:48 ID:jng8hIzB
>>779
カンネー・ローマ軍八万人殺人事件の犯人だな。

785 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:38:52 ID:T37Cx6kr
>>780
それは違うんじゃ?
そもそもの問題に巻き込まれた奴が連絡を取れるってことが携帯のネックなんだから。

行方不明になったCは携帯を持っているのに何故助けを呼ばなかったのですか?ってこと。
個人じゃなくても警察にでも良いよね?

いきなりざっくり仕留められて、他の人物も危険ならそりゃミステリーじゃなくホラーの分野だ。

786 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:39:27 ID:+CeRbx/R
サッカーのおかげでテンション超下がる…
サッカーって日本クソ弱いくせになんで調子乗ってたんだろ?
夢から覚めてみると不思議でたまらない。野球は世界一だが。

787 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:46:05 ID:NBRISEes
>>785
しかし問題に巻き込まれて携帯が使える状況って、実は限られてないか?
家の中で襲撃されたとかなら、持たずに移動しても不自然ではない。追われていたり隠れて
いたりするなら連絡取ったら見つかる可能性が高くなる。
メール打てばいいかもしれんが、この間はメールに顔文字入れてしまってふざけてるんだと
思われて通報されなかった事件が実際あったな。あ、これは関係ないか……

788 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:48:45 ID:eH385IbA
>>785
あくまでシチュエーションの一つとして、例えば行方不明になったCは、竜宮城の浦島子よろしくウハウハで110番しようともしなかったのかもしれない。
でもAとB視点では明らかにミステリー。

いや、いちゃもん付けたいんじゃなくて、数ある「携帯の使えない状況」に挙げられている中に、「そもそも番号を知らない」というのが一つくらいあってもいいんじゃないかと。

789 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:53:29 ID:jng8hIzB
なるほど、C子は主人公と抜け駆けウハウハ。実は携帯通じるけど「駄目、圏外みたい」もしくは破壊。
そして、定番通り雨に遭い、ずぶぬれで洞穴に退避。たき火でも起こしつつ「主人公君、あたし、寒い……」とかいうてしなだれかかり、エロ展だとそのままエロイことになるとっ!!

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:54:13 ID:nEhUGn8N
>>788

理由は実は犯人の共犯者でわざと教えないようにしてたが、
途中で裏切られて殺されたとかそういう展開?

791 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:59:28 ID:TvlnbpIi
>>788
まあ、フィクションで有事の際に「あいつの番号知らねえ!」っていうリアクションが、
「あるあるw」なのか「ありえねぇw」なのかは……やっぱ書き方次第なんだろうなあ。

だいたいラノベに限らず二次元では極端に深い仲の人間で固まって行動するからなぁ。
「実は携帯の番号も知らない関係」っていう距離のキャラがいるのは希かも。

792 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:03:36 ID:T37Cx6kr
>>788
それはギャグになるじゃないか。
案外難しいぜ、真面目なその状況は。

携帯番号を互いに知らない人間が集まるってどういうときがあるんだろうか。
よくあるのはツアー参加?
でもあれツアー申し込みのときに電話番号記入するしなぁ。

793 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:05:11 ID:eH385IbA
>>789-791
どのパターンにしても、ワナビの俺らが考えうるシチュエーションのほんの一部にしか過ぎない。

まあ、>>769は携帯不使用という命題に対するカップじゃなくてキャップというわけだ。

794 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:07:20 ID:Ey4EOAtM
知らないうちに携帯電話内のメモリーが消去されてたとか怖いな。
だって電話番号なんか普通は覚えてないし。
登録してあるデータが無くなったら、もうお手上げですよ。

795 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:20:29 ID:bb/f5VwP
むしろ、知らない番号がいつの間にか登録されてるほうが怖そうだ。

796 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:23:47 ID:jfXV/2pp
>>792
2ちゃんのオフ会

797 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:27:57 ID:+zu5kTFW
着信拒否されてる設定にしたらどうかね

798 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:46:50 ID:T37Cx6kr
>>796
2ちゃんねらーならどう考えても実況スレが立つだろう。


799 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:34:54 ID:ftVJ2bfk
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  休日出勤ですか?ありえませんねw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
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          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
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800 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:02:14 ID:Ru0nnO5P
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
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          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐

801 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 06:07:35 ID:0AzgjKN4
二度寝でもしてたのかw
目が覚めたんなら投票行ってこい

802 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:11:15 ID:nEhUGn8N
と言うか寝てないんだ。このまま、投票行って来ようかな。

803 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:11:40 ID:igyPWtbv
受賞して出版されたはいいが、叩かれまくって一冊目にして干されたという夢を見た。

804 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:53:57 ID:0TpXCU3a
ニート農家の朝は早い。
投票済ませてきたぜ。

805 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:58:31 ID:ChOJoNMr
ニート農家って何なんだ

投票みんないくのね。えらいね。

806 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:20:06 ID:eH385IbA
一週間前に期日前投票(不在者投票)済ませてきた。
いちお、「不在」の予定だったんで。

きょうは一日、お尻の術創部の保全をしつつ執筆してるZE!

807 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 10:23:46 ID:7kCioUkK
選挙いてきたー
電撃の連絡まだかなー

808 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:36:50 ID:vZrHoe0A
アニマックス、とっくに日本代表選出されてたらしいぞ。
発表はされてないがもし残ってるなら連絡あるはずだよな。
春からの持ち駒全部オワタ

809 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:38:44 ID:+CeRbx/R
みんなしっかり自民に入れたー?マスコミの煽りに騙されて売国民主に
入れたら駄目だよー

810 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:46:03 ID:eP3CjAs2
>>809
売国云々じゃなくて、普通ははっきりした政策とか財源確保の方法とか「予算シュミレートできるスパコン?」を持ってる方に入れるモノです。
つまり、まぁ、そういうことです


811 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:12:04 ID:i722ZY5t
いや、「ふさわしい(と思われる)政策」、「適切な財源確保の方法」だろ。
「わかりやすさ=適切」ではないってのは基本。

現状ではは正直どっちもどっちだと思うけどな。

812 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:18:00 ID:wD3tLUd4
ま、「頭が代わり得ることを官僚が知ること」がもっとも重要かと。
天下りの根絶なんて20年近く前にも言ってたが悪化してる。

悲惨な赤字国債に最初から反対したのは共産だが、
借金漬けの家計のことを「財源確保の方法を知ってる」とでも
定義しなおすのでなければ、共産以外はみなダメということになる。

813 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:22:39 ID:eH385IbA
>>809
俺は民主には入れてないが、そういうのはν速+でやってくれ。

814 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:25:51 ID:i722ZY5t
共産はしかし「とにかく税金を投入して福祉に」だからなあ。
その税金は「金のあるところ(=金持ちや大企業)からとればいい」だから。
「適切な財源確保の方法」と呼ぶわけにも。

815 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:31:22 ID:f9CloSvh
>>812
環境問題の関しては、今の生活が多少不便になっても
将来(子孫)のために……って意見が支持されるのに
赤字国債についてそういう意見がほとんど表に出てこないのは
なぜなんだ?

数十年後か数百年後に赤字国債分の大増税をして国民が公平負担するか
国際社会での地位や信用と引き替えに国債そのものをデフォルトするかの
どちらかで問題になるんじゃないか?

816 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:31:36 ID:NBRISEes
>>814
最近はことあるごとにグローバルスタンダードが叫ばれるが、そういう意味で言うなら日本の
税金支出割合は福祉が少ないんだよ(割合だぞ。EUは消費税が高いとかそういう話ではない)
何が多いかっていうと、日本の場合は突出して公共事業。
そもそも今の金持ちや大企業はかなり潤っていて、特に大企業の企業利益内部留保は210兆円。
にも関わらず、今度また法人減税を自民はやる予定だ。
税収が足りなくて赤字で借金財政だといいながら、減税やるんだよ。その財源は消費税。今まで
の消費税は法人減税とセットでやってる。だから赤字解消されないんだよ。

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:35:23 ID:H9tGneke
自民・保守系は建築建設ばらまき型で財政を破綻させてきたけど、
共産・革新系は福祉ばらまき型で財政を破綻させてきたからな。

既存の政党以外で、財政再建政党が登場したら大躍進すると思うんだが。
島根か鳥取の方の知事だとか、よく地方の財政を立て直したとかって紹介される知事や市長をコアにして。

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:35:31 ID:eH385IbA
なあ、新人賞スレにふさわしい話題をしないか?

んで、さっきふと思ったんだが、「ひとことでいって」は「一言で言って」でも「ひとことで言って」でもなく
「一言でいって」だよな?

819 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:36:24 ID:7v3W0vb5
精液の少ない屑は黙ってろ

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:38:05 ID:wD3tLUd4
>>814
政府のスリム化は、本当に必要なところには金も人も掛けることと同義だけどね。
あと、借金漬け財政が怖いのは、政策的インフレへの誘惑を常に政府が感じ続けるから。
年金記録が大丈夫でも、米1kgも買えない価値に年金価値が下落してしまったら
生活は成り立たない。膨大な赤字財政下では、そういうことを政策的にやりたくなる。
富裕層の不満を逸らしながら物価を上げるのに効果的なのは間接税増税だ。

官僚制に関して言えば、共産は「労働者としての官僚」を見捨てるようなことは言いにくい。
機構スリム化を指向するには、かつての構造改革路線(上田兄弟ら)にも似た内部の
意識改革が必要になる。そこで当然党内の「民主集中制」がネックとなる。

民主的中央集権制の論理は、元をたどればロシア共産党(ボ)第十回党大会において
党内民主主義の広汎な実現を求めた反対派、ならびにすべての社会民主主義勢力の
自由を求めたクロンシュタットの声明への事実上の死刑宣告に由来する。

821 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:38:43 ID:uw/ppSnl
>>819
空打ちで体力温存してる俺に謝れ。

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:41:20 ID:i722ZY5t
>816
その公共事業ってのがなあ。

建築建設ばらまき型っていうが、その金は結局地方に落ちるわけだから。
もちろん政治家にも「環流」してるんだろうけどね。

地方じゃ、「基幹産業がない」から「公共事業」で食ってる中小の会社、労働者ってのが
かなりいるわけで。

823 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:42:48 ID:f9CloSvh
>>816
大企業から税金取ろうとすると、事業所や工場などを海外にシフトされ
結果的に税収減・失業率増加って意見もあるようだけど
実際どうなんだろう?

824 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:45:01 ID:eP3CjAs2
>>821
つビール酵母
脂肪肝になる可能性大だけど

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:49:22 ID:ZOiMqk1O
>>822
>地方じゃ、「基幹産業がない」から「公共事業」で食ってる中小の会社、労働者ってのが
>かなりいるわけで。

農業人口を増やして食料自給率を上げるというのはだめなの?

826 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:49:57 ID:NBRISEes
>>822
無論企業が支出しない分を国が肩代わりっていう金銭循環の意味もある>公共事業

>>823
というか税金安い国なら現時点であるわけで、インフラの充実その他があるから輸出
企業で考えても簡単には日本から出ていけない。そもそもアメリカの工場のコストは
日本よりはるかに高くて、貿易摩擦緩和の観点から進出してるのが現実。
GDPの9割は内需、国内向け産業だから、9割の産業は逃げていかない(いけない)と
も言える。日本国内在住の日本人向けコンビニを、ブラジルあたりに建ててもしょうも
ない。もちろん輸出はとても大事だけどね。

827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:50:24 ID:H9tGneke
>年金記録が大丈夫でも、米1kgも買えない価値に年金価値が下落してしまったら
>生活は成り立たない。膨大な赤字財政下では、そういうことを政策的にやりたくなる。

第一次大戦後のドイツの混乱を想像した。
フランスをはじめとする戦勝国側があそこまで無茶をしなかったらヒトラーも政権なんてとれなかったろうに。

828 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:50:29 ID:i722ZY5t
>820
「本当に必要なところには金も人も掛ける」
当たり前のことだけど、現実には、この「必要」の判断が
簡単じゃないからもめるわけで。

「官僚制に関して言えば」
官僚制には利点も欠点もあるけど。
「杓子定規だが書類記録等は綿密」という認識が、年金制度の件で
「日本の官僚は官僚じゃない」との認識に変わったと思う。

>823
結論として「海外拠点に逃げにくい業種に増税」だろうなあ。
ってことは体力、ノウハウのない中小企業を狙うんだろう。
トヨタあたりは、どうにでも対応可能だから。

829 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:57:14 ID:i722ZY5t
>825
可能だよ。望みさえすれば。
ただ、今のところ、国家政策としてはまずい。

世界中、どこでも農業国は経済的に苦境に陥っている。
アメリカ、日本のように工業で稼いだ金をもとにした「補助金漬け」で
救わない限り、農業は立ち行かなくなってる。

成長の著しいBRICsも、全て工業重視。

830 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:58:08 ID:wD3tLUd4
>>828
必要なところの第一は、「家庭の再建」に関わるあらゆる分野だと思う。
産婦人科医、保育所、児童相談窓口etc

現状の経済体制下であるかぎり、自然人口減は計り知れない恐怖になる。
たとえ減少自体は食い止めても、家庭内環境が悪化していることがある。
悪化した環境で育った子は、自分の不幸を必ず拡大再生産させる。
少数の例外はいつでもあるけど、いつでも「少数の例外」にとどまるし。

831 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:58:49 ID:eP3CjAs2
中小企業は公共事業そのものではなく、公共事業で派生する新規需要で食ってるという面はある。
大都市や海外に需要や生産拠点を持つ、億単位の経常売上を叩き出す企業ならその範疇ではないが。

ウチの会社、今度営業拠点を東京に移して本社創設地を研究拠点にするそうな。
くそ、何で俺研究職になんてなったんだ! 営業の連中、帰宅ついでにアキバに寄れるとか自慢しやがって!

832 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:58:59 ID:9Ur4EAWp
>>818
字面を見たときに、「一言で言って」は「言」が重複するからなぁ。
「ひとことで言って」だと「ひとこと」が漢字じゃないからどうかと感じるし。

……「一言で云って」にすればいいんじゃね?(゚д゚)
どうにも駄目そーだけど。

833 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:00:17 ID:0TpXCU3a
政治談義自体がいけないとは思わないが、今日やると両陣営の政治活動コピペで埋め尽くされんぞ。

>>818
「ひとことで言って」に清き一票。

「言う」は小説全体でひらくか漢字にするかを統一すべきだから、漢字表記に定まると思う。
「ひとこと」は1、2、3、と数える数詞とは性格が若干異なり、どちらかと言えばひらく方が好ましい。
漢字にすれば「言う」と重複するのが気になるということのようだから、迷わずひらいちゃおうぜ!

834 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:01:25 ID:z7MwFbJX
一言でイッて

835 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:03:57 ID:eP3CjAs2
ぐぐると「一言で言って」が一番多いな。
硬い感じの文章だと「一言で云って」みたいだが。
テーマによって変えるものなのかもしれん

836 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:06:20 ID:ZOiMqk1O
>>833
大人向けの一般小説でも「言う」を「いう」に
ひらいてるものも少なくないけど、この辺は作者の好みなのかね?

837 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:06:50 ID:2M+KAEvC
>>828
社保庁の官僚なんて官僚であって官僚じゃないから致し方ない

838 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:09:37 ID:21TXhQKs
「一人言を言う」ってのも、どうしよう?と思う。
一人言をいう
一人ごとをいう
ひとりごとを言う
ひとりごとをいう

839 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:10:23 ID:wD3tLUd4
>>838
つ 「ひとりごちる」w

840 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:13:07 ID:eP3CjAs2
>>836
日常生活や恋愛、ファンタジーを扱ったものは読者の心情に訴えかけることを主にするから、
シークタイムゼロで理解させるという意味でひらくみたいだね。
逆にSFやサスペンスは読者に設定を理解させる目的から、確認という意味で単語にメリハリをつけさせている感じだ。

841 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:13:22 ID:0TpXCU3a
>>836
全部統一されてれば「言う」でも「いう」でも「云う」でもいいかと。
ま、その場合は「言」が重複するという問題自体起きません罠。

>>838
気になったら独言しようぜ。

842 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:19:12 ID:jfYJNZeE
>>835
初期ワナビは漢字を多めに使いがちってよく言われるから
ネット上の個人のブログなんかも
小説や新聞とかと比べると漢字率が高い可能性がある。

現代ものの小説書く上での漢字かなの表記に関しては、
読売、朝日新聞あたりを参考にするのが
ベターだと思うんだけどどうだろ?

843 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:19:38 ID:VsYOHkvD
>>833
私はまだ政治談議について一言も書き込みを入れていないけど、あれだよ。
昨今の情報化社会においてもっとも必要とされるのは「真贋の見極め」であるからして、
それを保障するために何が出来るだろう、というのがまず課題として挙げられるよね。
なんたら党の党員なら無条件に総統様を心棒すればいいし、
なんたら教の人なら教祖様の教えをそのまま反映させて考えればよい。
自分が誰かの下僕だという認識があるのならば、女王様の意見に賛同するほかない。

しかし、我々の中にはそのいずれにも所属していないものが多くいるわけだ。
無所属無党派無宗教。無神論とはちと違うか。そのような者共はアナーキーであるもの以外について
「己の利益を優先させる」ことが選挙においての目的となるわけだよね。
なら、考えなくてはいけないんだ。誰が本当のことを言って誰が嘘をついているのか。
正確に言うのならば、「自分に都合がよくなる」人間を見抜く目が必要になるわけだな。
そのためには何をしなければいけないってまず情報の確保であるからして。
寡少な情報(自民党の大雑把な要綱とか共産党の大雑把な思想)だけでは、どうにも判断できないだろう。
だからこそ、情報であふれ返させて重要な要素をいくつか出し、思考のソースに乗せるということが
「政治から逃亡しようとする人間たち」にとっても有効になるんじゃねーかな、と思うんだがね。
流行り廃りで政治をやるものではないが、そうでもしないと政治に興味を持たないだろう。

844 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:24:58 ID:G/jSoHCv
あれだ。
シンギュラリティ化したコンピューター様に支配してもらおう。
それで万事解決。

845 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:27:04 ID:djxxUpjQ
市民。あなたは幸せですか?

846 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:31:52 ID:MKz9dgki
洗脳・搾取・虎の巻

847 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:32:40 ID:0TpXCU3a
もちろんです、高飛車ツン(金髪ツインテール)様。
降伏でいることは市民の義務です。

848 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:35:05 ID:i722ZY5t
シンギュラリティ化以降は野良コンピュータ、
ホームレスコンピュータも増えるに違いないと思う。

849 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:36:53 ID:wD3tLUd4
まあ北京市の年々酷くなる砂っぽさとか伝え聞いてると、
「こりゃ長くはもたねえな」的末世感に支配されるんだけどな。

850 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:47:18 ID:i722ZY5t
大陸はねえ。
島国と違って、ここが駄目でもあっちがあるから。
北京なんて、数百年以上にぎわってるし。

まあ、数十年後、人類が終わったとして、
シリコン生命体が(ゴキと戦いながら)引き継いでいくだろう。

851 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:49:11 ID:eP3CjAs2
>>850
つマン・アフターマン


何かザ・センターマンと響きが同じ

852 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:58:44 ID:z7MwFbJX
今、コイル見終わったんだが面白かったなー。
やっぱ戦争物はいいね。ドラマとロマンがつまってる。

853 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:59:55 ID:HKNMn0Rt
考えたり生産されたりするコンピュータとは違うのかもしれないが、
「子供を生む機械=人工子宮」の開発が今の日本には急務だと思いねえ。
何、SFの話ではなく、システムとしての「赤ちゃん預け入れポスト」を
国民全体に普及させて捨てさせ放題にするとか。
(駄目な)親は増やさなくても良いから、良い親は専業にさせて
子供をもっともっと扱わせるとかできんもんかね。

854 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:01:05 ID:wD3tLUd4
サロト・サル主導の民主カンプチアが似たようなことを本気でやったよ。
結果はご覧のとおり。

855 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:02:09 ID:z7MwFbJX
>>853
奴隷の一番上手い扱い方は、奴隷が自覚無く奴隷である事を続けさせること。

856 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:04:47 ID:uw/ppSnl
自分の子供を捨てる事を肯定されれば、許容範囲を広げる事を
まったく学ばない大人は他人の子供も平気でゴミ扱い出来るようになるからな。
対して子供は家でいい親だけを相手にしては大人になれない。

857 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:09:11 ID:HKNMn0Rt
>>855
なら結構有効な政策ではないのか?
とりあえず、赤ちゃんポスト経由で国にその養育を任された子のことを「国民の子」ということにしよう。
親は成人である国民全員であり、その養育はやはり国の養育方針に従われる。
これならその子の道徳観念全般を「まず国家ありき」に出来るんだから、
20年後には純粋な国粋主義者のできあがりじゃないか。
そのパトリオットが、仮に1万人も集まってみなよ? それだけで日本は変わってゆけると思わないか?

858 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:10:55 ID:uw/ppSnl
>>857
パソコンを捨てて街に出なさい、としか言えない。
ムラ社会の理屈を1億超の国家で語るなと。

859 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:15:14 ID:wD3tLUd4
母親になった人たちのかなりの人にとって辛いのは
世知辛い世の中になっちまっておちおち隣人に胸襟も開けなかったり、
親身になってくれる相談相手がいないこと。
「そうなってしまった一世代目」はまだいい。親がまだ記憶を残してるから。
団塊ジュニア以降は、それすら覚束なくなってきた。

旦那がいても昔より自分勝手な人が多いし、
団地等の同世代での付き合いで補完してはいるけど、
その紐帯だって持てない人が多い。

860 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:32:43 ID:9Ur4EAWp
>>857
子を親が育てるというのは動物の本能にすら近い原始的な倫理なのだと思う。
それを放棄すること自体はもちろん抵抗があるだろうし、
二次的にどんな問題が発生するのかが問題だな。
倫理とか人道とかそういう観点を無視していいのならば、
たとえばナチスが障害者を断種したのだって有効な政策になりうるわけで。

更に、その赤ちゃんポストシステムを構築して運用するのにどれくらいの金がかかることやら……。
そのあたりの経済効率をひっくり返す文明的革新があれば別だけど、
それってSFかファンタジーの話だよなぁ。

861 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:44:34 ID:z2yXqXXs
今ある赤ちゃんポスト(本家のドイツ含む)は宗教的信念で中絶・子殺しを許さない観点から、
キリスト教系の病院およびNGOが設置しているものらしい

現実に国家的事業として855が言うところの「奴隷」を育成するというのはさすがに問題があるよ
全体主義的とのそしりを受けかねない
ヒトラーユーゲントをより純粋に製造するというように言えばわかりやすい
SFかなんかでそういう存在をおくのは面白い設定かもしれないけどね

862 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:53:05 ID:UH70nAY+
>>857
そのネタで書いてみな。
そんな思考実験を小説上でやるのが、SF作家の仕事だったんだよな。

863 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 14:57:57 ID:7kCioUkK
なんかあれよねー
環境問題とか政治問題とか原子炉問題とか
外国で普通にあるゲリラの破壊活動とか、石油の利権とか
世の中ほんとにどうにもならないことばっかりだよな

864 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:58:23 ID:xoZMHXLL
>>817
その人確か民主にいるんじゃなかったかな
まあ、村山時代の悪夢を思い出すと、とても野党を勝たせる気にはなれないんだけど。

しかしここ数日スレの雰囲気が違うな。
頭のゆるい連中は、みんな夏休みでどっか行ってしまったのか

865 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:59:08 ID:dC9lcSrD
>>862
決して着想を得た、という訳ではない、という前置きを付けておいて。
(ネタばれ注意)
攻殻機動隊のSolidStateSocietyというOVA作品が、この問題について
かなり正確に、合致してしまった未来予測を含めてタッチしていたりする。

まあ、これに限らず「未来の子供」というのは、日本が少子化という問題をリアルに抱えているのだから
扱えばそれなりに見てもらえるテーマになるとは思うんだが値。

866 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:59:31 ID:MKz9dgki
公明党でいいんじゃね?
大作が萌え幼女だったらお前ら文句無いんだろ?

867 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:03:03 ID:G/jSoHCv
SSSは見た。
あれたしかに合致してしまってるよなぁ。

スカパーとか見られる人は無料の日に放送されるかもしれないので、
もしやるなら見ておいたほうがいいと思う。
(自分もそれで見た)
SAC見てない人でも原作を読んだ人なら泣いて喜ぶネタ・シーン満載だし。

868 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:04:56 ID:z7MwFbJX
三回くらい見たけど結局よく分からなかった>SSS

869 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:06:44 ID:xoZMHXLL
森に似たマフィアと安倍に似た右翼がいたな

870 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:07:56 ID:wD3tLUd4
士郎正宗の大学時代のことは少し聞いたことあるわ。
言葉の本来の意味で「マニア」っぽくて飛びぬけた変人だったと。
ムソルグスキイの「ボリス・ゴドゥノフ」に出てくる、道化のような狂信者に
似てるかね。

871 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:10:11 ID:G/jSoHCv
でも結局、あれって自作自演なんだよな>SSS

872 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:11:11 ID:iVCnwdRA
昨日創価のヤシが選挙行かね?って誘いに来た。


873 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:14:50 ID:zM6NIxQc
そうかそうか……なんて言うと思ったかこのチンコ野郎!

874 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:16:26 ID:l3u4q9CO
>>866
残念ながら、大作は萌え幼女じゃないからな

875 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:22:15 ID:UH70nAY+
>>865
あれは面白かったね。
思考実験として優れてるし、エンタメの仕掛けも上手い。
老人問題やネット社会をからめてて、857氏より現実的な着眼点だったわな。

神山監督は、難民問題やって嘘くさくって大失敗したって言ってたからこそだろうね。


876 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:38:24 ID:eH385IbA
>>832-836
間違えた。俺も「ひとことで言う」のほうだった……orz
てか「今日(きょう・こんにち)」「昨夜(ゆうべ・さくや)」みたいに、二通りの読みがある場合は漢字を開くことにしている。

一言も「ひとこと」のほかに「いちげん(ある)」という使い方するしね。

877 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:40:28 ID:T37Cx6kr
なんのためのルビなんだ。

878 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:47:45 ID:eH385IbA
ルビは最小限にするものと思っていたが。
俺は梗概での初出固有名詞と、本編での特殊読み(当て読み)にしか使わないなあ。
その特殊読みも、限りなく少ないし。

879 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:49:24 ID:9nGTz1aR
ワカ      ソラ       アブドーラザブッチャー
理解る   宇宙     黒 い 魔 術 師

こういうときのためだ。

880 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:51:22 ID:z7MwFbJX
4 6 4 9
夜露死苦

881 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:53:56 ID:wD3tLUd4
舞姫打鈴じゃあ雪華をソラだったな。
ああいうのを恥ずかしがらずに読み、かつ「死霊の盆踊り」を嗜む感性がほしい

882 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:08:04 ID:hw/cU5rV
>>881
あれは当て字というかハングル読みだからちょっと違うと思う

883 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:20:52 ID:OjuwEOq7
ルビは体裁の崩れを避けるために手書きした
初出の固有名と造語のみ

884 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:37:46 ID:Y0e7De2W
>>875
それ旧共産主義国の秘密警察やんけw

まあ、国は変わるさ。確実に悪い方にな。

885 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:41:17 ID:Y0e7De2W
>>865
村山の悪夢ったって、震災の全死者+村山政権下の年間自殺者より、

小泉政権下の年間自殺者のほうが4000−5000人くらい多いんだけどね。


886 :884:2007/07/29(日) 16:42:19 ID:Y0e7De2W
×>>875
>>857

疲れてるらしい。もう寝る。

887 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:49:09 ID:z2yXqXXs
>>885
それが小泉路線、新自由主義の弊害なんだよね(富める者がますます富み、貧しきものがますます貧しくなる)

イギリスのブレア以降のような路線を自民党が取れれば、日本はしばらく安泰になるかもしれないが、
おそらく当分先の話になるだろう

888 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:00:09 ID:xoZMHXLL
>>885
あのころはまだ景気よかったからな
悪夢ってのは社民的なトンデモ外交の話。板違い気味の話だけどね。

889 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:09:23 ID:Y0e7De2W
拉致の安部が六カ国協議でやらかしたことに比べれば
大したことじゃないけどな。

それに景気悪化させたのは自民政権じゃんw

890 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:09:35 ID:1qD/mAyL
みんな、「はかる」は問題なく使い分けてると思うんだ。計る・量る・謀るなどなど。
で聞きたいんだが、「わかる」「わかった」はどう?
俺は、「理解した・解釈する」の時は「解った」で、「判別できる・判断可能」の時は
「判った」にしてる。どちらにすればいいか判らない時は平仮名で。そうすれば
意味が解りやすいと思うから。

なので、「分かる」の出番はない。だって、「解った。理解したぞ」「判る。ニセモノは
こっちだ」とかは解るんだけど、「分離・分割」を持ってこられても……それって、
理解・判断などの脳内作業と関係ないものだと思うんだが。
どうか?


891 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:13:58 ID:eH385IbA
俺は「わかる」はひらがなで開いている。
なんとなくだけどね。

892 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:15:05 ID:Y0e7De2W
わかるはひらがなだな。

893 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:18:19 ID:TvlnbpIi
>>890
「分」は「分別」の分だよ。
つか現代表記は「分かる」で統一されてんだけどね。

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:18:53 ID:2M+KAEvC
基本「わかる」はひらがなだなぁ
ただ漢字を開くかどうかでキャラの個性を出す時もあるから、一概には言えんね

895 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:19:08 ID:MKz9dgki
ワカル
理解

896 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:19:46 ID:xkNfU+Ql
分かるしか使わないな

897 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:21:25 ID:wD3tLUd4
物事は分別されてはじめてわかるとかどうとか言うからなあ。
「分」は良い当て字だと思う。他のよりいいかも。

>>889
争うなよ。別にここで投票行動を決めたりはせんと思うぞ。

個人的に思い出すのは、ラビンが殺されたあとのこと。
絶望的な見通しを語っていたという労働党シンパのこととか。
あの暗殺が9.11を不可避にした、と思ってる人も多分いるだろう。

そういう人にとってはリクード右派の対決扇動政治ば悪夢だったろうし、
逆に融和路線は屈服だと考える人にとっては、ラビンが生きていれば
悪夢みたいなもんだったと思ってるかもしれん。

てな感じか。日本含め大抵の国でこういう対立ってあるね。

898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:23:39 ID:TvlnbpIi
>>897
まさか勘違いしてはいないと思うが、他にこのスレに勘違いしてる人がいるかも知れないので一応レスしとく。

ゴミの「ぶんべつ」と物事の「ふんべつ」は全然別の言葉なんだぜ。

899 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:44:48 ID:R+8sIBTG
床屋政談スレですか?

原稿書き戻ろっと。

900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:56:03 ID:Y0e7De2W
>>897
どこの国にも思想的対立はある。
ただし、統計にもとづき、両者に共通する価値観に従った数字を見れば、
優勝劣敗はあきらかだがな。

そこでいちいち殺し合いをせず、
投票により一方の数の優位を知らしめて決着をつけるのが
民主主義というものだ。

まあ、選挙の結果なんて、報道と制度と運用しだいでいかようにでも曲がるが。


正義なんてない、なんて玉虫色のきれい事が通用するほど
世の中は甘くない。
正義はある。人の数だけあるにしても、確実に存在する。
それから逃れることはできない。いくら達観したフリをしていても、
その言説そのものが個人の正義でしかない。

相対的に逃げて表現したら、小さい場では四方が丸く収まることも多いが、
民主主義というものは、そういう相対論者に他者の正義を遵守させるシステムなんだよ。

901 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:59:25 ID:hB+xh1DV
それでは、自分の正義が他者と大きく異なっており、
なおかつ観測上、ある程度客観的に判断する限り「自分の正義」が
公共にとって大きな利益となり得るだろうと予測出来た場合はどうすればいいんですか?


902 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:01:42 ID:LMCiIX9i
動けばいいじゃん

俺は物を書くことしかできないから小説書くけど

903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:05:35 ID:uw/ppSnl
>>901
それは「正義をなしつつ人に恨まれず居たい」というだけの事だろう。
諦めて死ね。死んで正義を貫け。
それが厭なら詭道を進め。人を騙し、欺き、謀り、
百年後の為に十年の悪道を進め。十年の悪道の為に一年の正道を為せ。

とかこんなセリフが全然格好良く思えない俺もそろそろロートル。

904 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:06:49 ID:zM6NIxQc
>>901
まぁ他者と対立する際のリスクを鑑みつつ好きにすればいいんじゃないかね。

905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:07:16 ID:NBRISEes
>>901
その意見を多数派にするしかあるまい。周囲に呼びかける、メディアに働きかける、世論に訴える。
児ポ禁法推進なんかはかなり卑怯なことやってるよ。違法でもなんでもないしウソでもないけど真実
でもないやり方。
たとえば、米国の地方議員を来日させて、有利な意見を言わせる。それを推進派シンパの記者に記
事にさせる。記事内容はこうなる。
『米国の有力政治家が日本に要求』
その記事の前後には、推進派NPOが海外でやった活動をあたかも海外の趨勢であるかのように書く。
全体のトーンとしては、「世界では規制がスタンダード」であり、「米国が日本は取締りが遅れている
として要求してきた」となる。ウソではないが、真実でもない。違う真実を想起させる記事ではあるが、
列挙した事実そのものは紛れもない真実だから。

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:10:26 ID:hB+xh1DV
今までの意見のまとめ:
 民主主義というのは、人をなんらかの方法でだまして説得させて多数派にならない限り、道理を通せない。

907 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:12:03 ID:ChuNyrpI
いい加減よその板行ってくれませんか

908 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:13:28 ID:2M+KAEvC
ワシらは口舌で語っちゃおしまいなんじゃ
作品で語ってこそ意義があるんじゃ
そして今日も石を積む、賽の河原に石を積む

909 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:13:33 ID:LMCiIX9i
おっぱいも政治もワナビにかかればただのネタ。
いいじゃんどんな話でも。
俺は好きだぜ。

910 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:14:23 ID:wD3tLUd4
グロスマンの「万物は流転する」読んでみたくなった。

>>901 ラヴィニュー
の人気に嫉妬

911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:16:56 ID:B9xGx3dF
新人賞@ラ板 人生226(に詰む)前に……

912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:20:38 ID:2M+KAEvC
しかし今日も暑いな
パソコンが焦げ臭くてかなわん

新人賞@ラ板 226事件以上の衝撃を小説で

913 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:22:30 ID:Y0e7De2W
新人賞@ラ板 ワナビを226(つつむ)優しいスレ


914 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:23:52 ID:Y0e7De2W
>>901
その形の魂を持って生まれ、その正義にしか幸せを感じられないのなら、

歩むしかないだろう、その獣道を。




915 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:25:12 ID:0sgcvpTv
新人賞@ラ板 俺の想いを226(つづる)ぜ作品に

916 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:29:33 ID:0kvq0NZS
おまえらさすが物書きだけあってスレタイはぽんぽん出てくるのな

917 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:31:58 ID:uw/ppSnl
新人賞@ラ板 226と書いてnippleと読む。

918 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:32:32 ID:igyPWtbv
ス レ タ イ は……な

919 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:33:47 ID:0kvq0NZS
>>918
いやごめん、そういう意味で言ったつもりじゃないんだw
誤解を与えてしまった謝るよ

920 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 18:33:57 ID:7kCioUkK
まあ物書きを自称するなら
自分の主張は作品の中でしてほしいものだが

921 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:34:43 ID:2M+KAEvC
>>916
言葉遊びは良い発想を生むこともあるよ
ネタが浮かばない時、さらに練りこみたい時なんかは結構オススメ

新人賞@ラ板 226(普通無)理でも作品なら

922 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:36:37 ID:igyPWtbv
>>919
いや、今のは俺から皆への言葉だよ(・∀・)

923 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:43:58 ID:zM6NIxQc
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>922

924 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:49:47 ID:jng8hIzB
新人賞@ラ板 つい226(に痔瘻)で入院さ

925 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:54:33 ID:wD3tLUd4
新人賞@ラ板 226(フジロック)って何ですが

926 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:04:22 ID:kCTRLkzX
今年初めて電撃に応募したんだけど、あそこって選考は何段階あるの?
二次に通過できたら編集からの連絡あるもんなの? もしそうなら俺アウトだが……

927 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:11:45 ID:eH385IbA
俺は正義なんて(少なくとも他人に押し付けるような類のやつは)さらさら信じちゃいない人間だが、
>>901の状況というやつを考えてみた。

主人公は、バクダット近郊で生まれ育った12歳の少年。
母親は空爆の犠牲になり、父もアメリカ軍との戦闘で死んだ。
周囲の大人もアメリカに対して憎悪しか持っておらず、友人も幼馴染の少女も次々とレジスタンス活動へと身を投じていく。
しかし、少年は思ってしまった。
とりあえずはイラクが安定し、平和になり、人々の暮らしが安心できるものになることのほうが先決なのではないかと。
そのためには、たとえ傀儡とはいえ現政権を攻撃し続けることは愚かな選択である。
まずは現政権と協力して、国土安定に努めるべきだ。それは決してコーランの教えに背くことではない。

……うーん、悲劇的な結末しか思いつかない。

928 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:12:26 ID:TvlnbpIi
>>926
要綱くらいちゃんと読め。

929 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:13:24 ID:aInLYUBT
連絡があるのは最終選考に残った場合だけ。

一次→二次→三次→最終選考→受賞

「三次=最終選考」とも聞いているがどっちが正しいかは不明。スマソ

最終選考に残ると8月上旬(電撃hp発売前)に編集部からテルがある。
(たぶん夜。話によると9時前後らしい)
受賞の結果は9月上旬。

最終選考いってないが見込みあるぜ、という場合(いわゆる拾い上げ)は10月ごろ、暇なときに連絡があるそうだ。

930 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:23:44 ID:6cFMIDDE
ワナビのみんな、オラに現代国語を教えてくれ!

症状が発症する、っておかしいかな?繰り返しになっちまうか?
症状が出る、の方がいいのかな。

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:29:49 ID:d+qozX+5
>>929
富士見やスニーカーの拾い上げについての情報も詳しく知りたいのだが。

932 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:30:31 ID:d+qozX+5
>>930
症状が出るの方が正しい。

933 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:32:04 ID:Y0e7De2W
発症して症状が出る。

934 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:32:07 ID:TvlnbpIi
>>930
「発症」は「症状」を「発する」わけだからまあ、二重表現だろうな。
ただ「禁断症状」みたいにほとんど固有名詞化してる場合は発症するって表現の場合も多い。
症状があらわれる、って言い方もあるから気になるようなら言い換えてみては。

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:47:35 ID:uim8d7xN
富士見・スニーカーって拾い上げは殆どないんじゃない?
デビューリストさらさらと見ても、富士見は最終選考からでさえ10人いない(出世頭としてはあざの耕平がいる)。
その代わり、努力賞や佳作が相当数あるので応募数との比ではデビュー率は低くないとも言えるが。
まあ、佳作以下だとデビューしないことも多いのでちゃんと数えるとそうでもないかもしれんが。
スニーカーに至っては、最終選考からは二人で大賞もあまり出ないのでより狭き門かもしれない。
ただし、学園小説大賞などのおかげでデビュー人数はある緯度確保できているようだ。

936 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:47:36 ID:6cFMIDDE
なるほど、参考になったよ。
みんなありがとうございます!

937 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:51:10 ID:uN50qP1S
>>901
小山ゆう「あずみ」。あずみを育てた爺の考えはそんな感じだった。
この問題を作品として語った成功例だな。

938 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:03:53 ID:DIQ4mvwv
ビクトリア朝時代のイギリスを舞台にしたいんだけど、ほかにそういう人いる?結構人気あると思うんだけど
参考にしてる資料なんか教えてほしいんです。

939 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:04:36 ID:7kCioUkK
開票ハジマタ
出口調査だと民主圧倒的有利か
さて、この結果如何によっては来週、さらに株価暴落するかな

940 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:06:33 ID:FKnta15u
>>939
週末のアメが死んでるからほぼ確定
首でも釣るかな・・・

941 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:09:12 ID:wD3tLUd4
ロードスのカーラさん的にはアレだな。

942 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:20:32 ID:7HoTiDzR
>>938
シェイクスピアとかデュマを、
それぞれ二三読んで、
後は大きい本屋さんで、
店員さんに聞けば稲鮒。

いや、マジでシェイクスピアは読んどけ。

943 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:32:40 ID:i722ZY5t
シェイクスピアは1564年生まれ、1600年前半に活躍。日本では江戸幕府が出来た頃。
ヴィクトリア朝は1837年から1901年。明治維新前後。
ほぼ200年の差があるこれをなぜ同一視?

デュマは時代がかぶるけど、そもそもフランス人だし当時の時代(歴史)劇が有名だし。

944 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:33:16 ID:z2yXqXXs
光速移動とかってあるじゃん。あれを地上で使うと

Q.光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?
A.リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ
光速でウンコほどの質量(約200〜300グラム)の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
お前のウンコで地球がヤバイ

コピペなんだけど、このくらいヤバイの?

945 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:36:14 ID:i722ZY5t
まあ、あってるけどね。

うんこであれなんであれ、光速に近づけるのは想像を絶するエネルギーがいる。
その膨大なエネルギーを持った物質が地上付近を通過すりゃ、
地球がおかしくなるくらいは当たり前。

946 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:41:05 ID:B9xGx3dF
ヴィクトリア朝だったら、初期シャーロックなんかも参考にしたな。
あとは、漫画の「エマ」なんかも良いらしい。

947 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:42:01 ID:aInLYUBT
>938
その時代の先行作品というと、『パラケルススの娘』とか、恋のドレスシリーズかな。
ビクトリア朝については、シャーロック・ホームズとエマのヒットで、日本語の資料も豊富にある。
エマの副読本を入門編に、巻末に付記してある資料を探せばいいんじゃないかな。

ただ、さすがに英語ができないと痒いところに手が届かないだろう。

948 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:43:17 ID:7v3W0vb5
           ____        ) 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
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     ノ            \
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  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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    /::::::─三三─\            リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ 
  /:::::::: ( ○)三(○)\          光速でウンコほどの質量(約200?300グラム)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |        お前のウンコで地球がヤバイ

949 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:43:29 ID:aInLYUBT
>931
富士見やスニーカーについてはわからない、申しわけない。
電撃に関してはラ板の新人賞スレ(前スレ)に詳しく出ていたので。

950 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:44:13 ID:2M+KAEvC
ヴィクトリア期のイギリスは一度描いてみたいね
ただしイギリスじゃない立場から
そんな俺はゲームのVictoria中毒
知識の光がどれだけ気持ちの良いものか、短文の軽妙さしか知らない人たちに伝えたいものだ

951 :949:2007/07/29(日) 20:44:54 ID:aInLYUBT
すまん、ラ板じゃなくて創作文芸板だった。

952 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:45:51 ID:2M+KAEvC
ん、950か
次スレ立ててくる

953 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:47:49 ID:sDpuHxC+
>>905
人を動かすには嘘は言わずに、その中で相手の思考に誤認させ騙すのがコツだからな
人気取りにも応用効くからやり方を覚えておくと結構便利


954 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:48:10 ID:uw/ppSnl
>>944
まあ300グラムが秒速30万`っつったら、
3トンの物質が秒速30`、スペースデブリ程度の速度
ブチ当たるのと同じ計算だからな。
想像しろよ、砲弾レベルの速度で衝突する小型トラックの威力。

955 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:48:32 ID:2M+KAEvC
すまん、弾かれた……
>>960に後事を託す

956 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 20:57:52 ID:MKz9dgki
小型トラックサイズの砲弾を打ち出す巨大電磁力ガン、って何かのロボットものの設定で見た気がするな

957 :938:2007/07/29(日) 21:02:38 ID:DIQ4mvwv
どうも参考にします
エマは漫画持ってますが素晴らしいですね。ただ服毒本は未購入なので買ってきます
シャーロックは読んだことないな。読まず嫌いだったけど、せっかくなんで元祖コナンを味わってみます
あと英語はいちおう留学してたんで余裕で読めます。これはかなりのアドバンテージかな??



うそです。すいません。読めません。
シェイクスピアは時代こそ違いますが、人物描写というか、雰囲気は似てるかもしれません。
ロマンスラブストーリーという意味では

958 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:02:51 ID:i722ZY5t
んー。ちょっと違う。

静止時に300グラムの物質だったとして、
光速に近づけると、相対論でとんでもない質量になる。
光速に一致すると計算上は無限大の質量、
実際には無限大のモノを加速するのは不可能、となる。

だから、速度によるけど、地球軌道近くを通過しただけで、
地球が引っ張られたり割れたりするくらいはあり得る。
そういうSFも既に書かれてる。

実際には光速近くまで加速ってのがほぼあり得ないけどね。

959 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:06:27 ID:bb/f5VwP
>>954
光速に達している時点で小型トラック程度じゃすまないと思うんだが。

960 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:08:00 ID:bb/f5VwP
う、リロードし忘れた……orz

961 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:12:44 ID:Y0e7De2W
>>939
何を今さらw

決算と選挙は持ち越すなってママに教わらなかったのか?

962 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:14:34 ID:Y0e7De2W
>>960
次スレよろしく

963 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:14:54 ID:jng8hIzB
オタ的にわかりやすいのは、エヴァのセカンドインパクトやな。
実際起きたのは隕石と違うけど、あんな感じに全世界壊滅レベルの災害起きますよと。

>>960
次スレ頼むんだぜ!

964 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:17:34 ID:bb/f5VwP
おっといけね、踏んでたのか。
立ててくる。

965 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:20:31 ID:bb/f5VwP
悪い、弾かれた。
>>970頼む。

966 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:26:26 ID:wD3tLUd4
佐藤亜紀がメッテルニヒ氏の仕事がどうとかいうのを来年目処に出したいそうだから、
出たらヴィクトリア期の雰囲気を偲ぶよすが(と表現していいのかな)にはなるかと。

967 :938:2007/07/29(日) 21:31:18 ID:DIQ4mvwv
>>966
来年かー遠いなー まあラノベ板には遠いものを待ち続けている人はたくさんいるけど
生活様式とかも重要だけど、服装についてくわしくわかる本ってないかなー?
イラストがたくさん載ってるといいんだけど・・・

968 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:48:53 ID:+CeRbx/R
アホみたいに民主党勝ちやがった…ホント馬鹿が多いな。

969 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:51:45 ID:0kvq0NZS
有権者を愚民扱いしてはいかんよ。
どこが負けても悪いのは有権者に適切にアピールできなかったその政党。

970 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:56:51 ID:2g01Pgzv
今期国会は色々荒れたからしゃあないっちゃあしゃあないかね。

971 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 21:58:42 ID:Y0e7De2W
>>968
それは郵政選挙の時も聞いたわけだがw

なんというか、まさに相対的だな。

972 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:02:32 ID:7kCioUkK
まあ政権交代となれば、色々と混乱がでるだろうなぁ
特に公務員関係はやばそうだ
まあ、ニートが悩むことでもないだろうが
小説を書こう

973 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:09:46 ID:igyPWtbv
>>968
お前の発言、全部空回りしてるな。
なかなか、見ていて痛々しいぞ

974 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:10:03 ID:AMJUQoOL
はぁ…エイズ川田まで当選か…これでレズ野郎まで当選したらマジでこの国はバカばっかりだ。

975 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:17:02 ID:2g01Pgzv
新人賞@ラ板 226(二次霧)中にあり
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185714387/

とりあえず立てたが、色々忘れてた。
補完求む。

976 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:27:21 ID:d+qozX+5
富士見間にあわねえええええええええ!
もうこうなればGAしか道はない……orz

977 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:29:59 ID:TvlnbpIi
>>975
乙!

>>976
一ヶ月も前から絶望って、どんだけ執筆時間限られてるんだ……

978 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:47:24 ID:d+qozX+5
>>977
いや、三十前半のバリバリおっさんを十七歳の少年に直していたら一から書き直しになったんだ。
三百五十枚未推敲で送る勇気は俺にはないorz

979 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:49:17 ID:HhSZoX2z
ああ、ちょい前の年齢論でびびったのか。
あんなの気にせず35才(だったけ?)主人公で送っちまえばいいのに。

980 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:51:32 ID:d+qozX+5
>>979
いや、俺はその人とは別だ。でも、同じく年齢論とか最近の受賞作を見てビビッてしまったチキンだ。

981 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:53:52 ID:eH385IbA
>>978
推敲一日校正半日で、締め切り一時間前に電撃に送った俺。
でも一次は通った。あらためて読み返すと結構ぼろぼろだから、二次は無理かもしれないけど。

982 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 22:57:04 ID:TvlnbpIi
>>978
あんたの事情は分からんが、仮に一からやり直しだとして残りひと月だ。
推敲時間を考慮しても絶望するには早すぎると思うがね。

983 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 23:06:02 ID:0TpXCU3a0
>>978
結局、富士見ミステリーで受賞したのか?

984 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 23:06:58 ID:NBRISEes0
>>980
完全に1から直すんじゃなくて、会話とか行動描写直すだけなら1ヶ月もあればいけるんじゃ?

985 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 23:11:35 ID:zM6NIxQc0
絶望なんざ締め切りすぎてからしろよ

986 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 23:23:24 ID:z2yXqXXs0
絶望した! ワナビ人生に絶望した!

987 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 23:42:14 ID:d+qozX+50
おまいら。俺もう少し頑張ってみるよ。勇気をありがとう。

988 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 23:42:55 ID:d+qozX+50
ID変わってるorz

989 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:16:03 ID:v79Bkdgg
なんか犯人が読者ってミステリ書きたくなってきた
虚無への供物みたいなの

990 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:18:24 ID:JOJXENoN
書けばいいじゃない

991 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:21:14 ID:SytM3DSO
>>989
誰も止めはしないぜ。さあ書くんだ。
まだ傑作の生まれてない分野だ、挑戦する価値はある。


ウルチモ・トルッコはアリだとは思うけど驚きが足らなかったな……

992 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:22:16 ID:O6Z8xYjE
デスノートも殺人犯が主人公だったね
ミステリじゃなくて、サスペンスに入るんだろうけど

993 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:23:24 ID:DUjAEDML
なんかテレビ番組の推理クイズものでもやってたなぁ。
金田一だったかなんだかいうCGキャラが、いくつかクイズ出す番組。

そういやあれどうなったんだろ。面白かったけど二回しか見れてないや。

994 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:26:24 ID:SytM3DSO
>>992
「犯人が主人公」と「犯人が読者」じゃ意味が全然違うぞ。
そして前者もちゃんと倒叙といってミステリのジャンルにある。

995 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:26:27 ID:AbxurNrQ
>>989
二人称にでもするのか?

ここで彼を殺すのなら、君は剣を抜くといい。
           → 14へ

996 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:30:35 ID:O6Z8xYjE
>>994
あ、ごめん
ホントだ、犯人は読者って書いてあるね
なんでこんな勘違いしたんだろw

997 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:31:43 ID:TRsZ6yNl
犯人が探偵ってオチだけはやるなよ?

998 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:33:02 ID:DUjAEDML
>>996
主人公とは読者の投影対象であるという前提からじゃね?

>>997
多重人格者がどの人格がどの人格を殺したかで推理していく内向型物語。

999 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:39:07 ID:n86BIL61
流水みたいになりそうw

1000 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 00:39:11 ID:v79Bkdgg
犯人は新スレの>>17
気をつけろ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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