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ライトノベル板校舎裏27

1 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 12:49:55 ID:mUfS/p/w
喧嘩、罵り合い、煽り合い、議論、その他、
とにかく他人に迷惑かけるようなことはここでやんなさい。
他所のスレでいざこざが起こったらこっちに誘導するようにしてね。

前スレ
ライトノベル板校舎裏26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184063295/

過去ログ、関連スレは>>2-5辺り

2 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 12:50:56 ID:mUfS/p/w
過去ログ
1 ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
2 ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
3 ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
5 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
6 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
7 http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
8 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/
9 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
10 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/
11 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098630226/
12 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101395571/
13 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108034357/
14 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112454275/
15 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119277131/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126418288/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131443359/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137538873/

3 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 12:54:00 ID:mUfS/p/w
19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144759451/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/
22 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159923331/
23 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/
24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175336736/
25 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1180208160/

普通の雑談・質問
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談182●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184793925/

板内観測は削除対象です。こちらでどうぞ
コテハン名無しさん観測所@ラ板専用 part.40
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1183824782/

自治議論についてはこちら
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/



4 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 13:56:41 ID:NiQJgAzb
>>1


5 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 14:15:06 ID:fMfk/jNQ
仲良くケンカしな

6 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 15:18:54 ID:5h0VSF7Y
俺たちはトムとジェリーかよ!?

7 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/21(土) 23:59:47 ID:mKRZDroI
ここまでテンプレ

8 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:05:18 ID:lfpIp5oS
前スレでも言われてたが、確かにゲハ板っぽいと思った

9 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:05:46 ID:bT8Z+Db1
>>995
じゃあ三ヶ月以上議論して纏まらないものを纏めようとしているんだから
多少歪がでるのは仕方ないな。

というか、三ヶ月以上議論して纏められなかったこと自体が、議論参加者の
無能を証明するものだろう。 それとも何か?議論し続けることに意味があるとでも
言うのか? それなら別だ、別の惑星の人類だな。

10 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:07:14 ID:DHRxY4N1
前スレ994
>投票している人の意思を踏みにじる行為をやっているのが真なんとかと
>それに乗じている、投票反対派だと思っている、

議論してい(る|た)人の意思を踏みにじる行為をやっているのが◆vvvHvDr6uYと
それに乗じている、投票賛成派だと思っている、

11 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:08:10 ID:NwyZ1mQa
前スレ995
3ヶ月しかって…
議論3ヶ月続けて「しか」なのか

お前人のこと頭おかしいとかいえないよ

12 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:10:06 ID:lfpIp5oS
>>11
残念だけど、リアルタイムでスレ追ってた人間にしか実感できないと思うんだ
あのどこまでも果てしなく繰り返されるループは

13 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:10:54 ID:LxlxnRMW
>9
単に変えろって人が、一切妥協せずしつこく続けただけ。

14 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:12:21 ID:3KP9Bq2k
>>11
議長曰く「1年議論してもいい」

15 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:12:57 ID:lfpIp5oS
>>10
俺のレス(前スレ994)はこうなんだけど
>俺は投票したし、いま投票してる人の意思表示そのものは汲み取るべきだと思う

16 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:14:02 ID:GECHGlkp
>>9
まとまらないという結論がでてるじゃない
議論に参加してる人じゃなくて議題が悪いよ

17 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:17:53 ID:LxlxnRMW
>11
いやちょっとその噛みつき方は変じゃない?
最初に言い出されてから3ヶ月以上経っているって意味だと思うけど。

18 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:22:31 ID:bT8Z+Db1
>>10
結局のところ問題は賛成派と反対派の数の論理に行き着くのは
早晩しかたないわけだと思う。

19 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:23:40 ID:DHRxY4N1
>>15
悪い
996だった

20 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:31:56 ID:RAAKmzqs
>>15
意思表示にはするに相応しい時と場所がある

貴方の意思表示は次またお願いしやす

21 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 02:32:42 ID:h+zOfbUE
前回に比べてガクンと票が減ったのは、コード導入もさることながら、
前回の騒動とその後の堂々巡りする議論で、ほとほと嫌気が指した人が多かったんだろうなあ。
俺もそうだし。色々感想書きたい本はあったけど、何かもう参加する気が起こらなかった。
まあ、1位は全く知らない本だったので読んでみるか……。

22 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 03:08:24 ID:T6kFfXsA
>>18
数の論理は簡単に使っていいものではないし
多数派だからといって運営が認めるかどうかは別

是か非かという投票は議論が尽くされて案が十分に煮詰まった場合の最終手段と思うんだがな
もし自治スレを読んで「十分に煮詰まった」と思えるなら幸せすぎる頭をしてると思う

23 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 03:43:02 ID:OqFkOrQE
meshの頭の中を推察するに、面倒だから議題3は適当に片付けて、
できる限り密室でかつ自分に都合のいいように議題2を作り上げたいってことなんじゃないかね。
それが明らかに暴走を生んでると思う。

もう解決するには数年単位での無期限凍結(少なくともネタバレに関しては)しかないような気がする。
冷却期間をおかないと仕切り直しもできないだろうし、何より共通理解ができてない。
議題3が却下されたとして、はいさようでござんすかとすんなり議題2に移ることができるとは到底思えない。

24 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 08:43:39 ID:gKfdIarc
ただの好みをどうしてもルールに載せたいって人が諦めれば、解決もあるんだろうけどね。
最初から載せろって言ってる事だから、今更諦めないだろうなあ。

25 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 08:51:33 ID:6eG57T/5
>>9
「実績」主義者はいつもそうだね

両派が均衡していたら纏まりにくいってのは当然の事だろ?
で、片方に肩入れする間抜けが議長ヅラして一方にのみ有利な議事を展開することの正当性とどう関係あるの?

そもそもの結論が早ければ早いほど議論参加者の有能さがが証明されるなんて基準を何処から持ってきたんだ?

あぁ、別の星から基準を持ってきてたのか。だったら納得だ

26 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 10:19:24 ID:12ku4bEH
>>23
もともと議題2自体が必要なのかという話もあるしな

現在の投票はもともと議題3での立場がLR改変反対である
meshにとっては運営にはねられること決定であっても問題ないから
強行できるんだな
私は運営にはねられるにしても、最初の投票の予定と違う行動を
するということは議事進行以前に、運営にけんか売ってるとしか
思えないところが問題だとおもってる
名前変更の申請はどうなっているのだろうか、取り下げて
投票はじめてるのならまだわかるが、そのままなら
荒らしとやってることが変わらないと思う

ちなみに、いま 真 とか言ってるのは荒らしそのものだと思う
投票反対はよいのだが、それなら投票反対の議論をすべきで
LRのリンクどうこうとか、議長の投票とか、わけわからんことしている


27 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 10:48:30 ID:txvMcESL
というより、そもそも自治目的のLRじゃないからね。

議題2は自分の気に入らないスレの排斥目的、
議題3は特定のスレの特定の層への恩恵目的。

これで万人を理解を得られると思ってるってのがこじれてる原因なのに
そこは絶対認めないんだよな。


28 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 10:58:45 ID:CeZomPLv
このスレ正義の味方サマが多すぎて笑えるわあ^^;

29 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 11:38:24 ID:bMQxbJbw
議題3は判断保留して校舎裏かどっかで継続審議、先に議題2をやっつけるって事じゃだめなのか。
煮詰まってきたら俎上にあげるということで。

30 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 13:49:53 ID:lV/NaoqC
ラ板大賞結果報告の最期に「ラノサイ杯への投票もどうぞ」ってのは
普通に考えて荒らし目的だよな……

31 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 13:51:29 ID:sAOKl/9r
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆

現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題

議題3:「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。

目的:議題3についてのローカルルール
    http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/75 の文案で
    運営に対し申請を行う/わないを決定するため

日時:7/21(土)0:00〜7/22(日)23:59

投票方法:投票時はfusianasanでお願いします。
       fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
       http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/75
       申請に賛成/反対で記入下さい。

以上よろしくお願いします。

◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆

32 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 14:03:58 ID:r0kvNVIK
公民館すげースレ伸びてるからどんだけ投票増えたかと思ってみてみれば・・・

33 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 14:04:53 ID:r0kvNVIK
スレじゃなくてレスだった

34 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 14:40:43 ID:X/XpkV53
「スレが伸びる」は間違ってないと思う
レスは増えるが伸びない

35 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 23:20:36 ID:sAOKl/9r

◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票あと1時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆

現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題

議題3:「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。

目的:議題3についてのローカルルール
    http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/75 の文案で
    運営に対し申請を行う/わないを決定するため

日時:あと1時間以内で終了

投票方法:投票時はfusianasanでお願いします。
       fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
       http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/75
       申請に賛成/反対で記入下さい。

以上よろしくお願いします。

◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票あと1時間のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆

36 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/22(日) 23:37:57 ID:GjKUbjrw
うーん、やっぱ投票数伸びないか

ところで容量削減して案の細かいところ変更したがってた奴はまだやるは気ある?

37 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 01:20:54 ID:TEB5oILj
>>18
板住人の総数と比較すると、LRを変えたい奴は圧倒的に少数のはずだ。
大多数は現状で問題を感じていない。

38 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 09:11:19 ID:0PirD+A2
>>37
「どっちでもいい」の間違いだろ。

39 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 10:19:54 ID:59pZDRk3
>>38
そうだろうね
大半の人は嫌なら読むまで来ないってのが出来てるから
そして大半は読み終えるのは発売日以降
つまりどう変わろうが関係がない、だから興味ない


40 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 11:30:36 ID:vbh4ZO7x
39は普通に期限なしでネタバレしている一部スレでの話だな。

大半の作家スレでは程度の差があれネタバレ自粛しているので
興味以前に問題を認識すらしていない。

41 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 11:35:35 ID:fnZzq/TW
>>40
ネタバレ自粛が完全だという前提ならそうだが、実際はネタバレがあってそれを見たところで
アホみたいに騒ぎたてないってだけだろ。
どうせ1日2日したら他の発言と大差なくなるんだし。

42 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 11:50:17 ID:vBA0LuEH
そういや米澤スレでミステリー系の作品のネタバレ関連でちょっとあったな

他のスレはミステリー作品のネタバレはどういう扱いになってるんだろ


43 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 22:50:20 ID:bfJ34C+0
延々何ヶ月もgdgdループ議論してたり無差別大量爆撃マルチポストしたりしてるので
「関わり合いになりたくない。勝手にやってろ」って思ってる人が多いんだろうよ

44 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 22:52:21 ID:jWdc3gI3
で、関わり合いになりたくない人間が増えて足が遠のいた時に投票実施して
1票差で勝利宣言するのなw

45 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 23:03:10 ID:8of3uT28
改正されるまで何度でも蒸し返すのが信条。
ここまでくるとキチガイの域だな。

46 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 23:12:08 ID:EA/3Xq9y
ここってラ板でいちばんギスギスしてるスレだよね

47 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 23:13:58 ID:g1dqAFVQ
まあそのためのスレだからねぇ

48 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 23:32:18 ID:9LBEq2Cr
先日自治スレよりまともに議論が行われた時はどうしようかと



49 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/23(月) 23:32:48 ID:AY0ZQpQx
今の動きがうやむやのうちに消滅して鎮静化したほうが、むしろ必要なLR改定には近道かもしれない。
今回のは本当に必要とされていた改定じゃなく、過激派が起こしたテロのようなものだと思ってる。

50 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 00:03:52 ID:RL+HYO9o
半年も続いた議論で、しかもアンケートで賛成派が2/3を取ったのに過激派呼ばわりかw

51 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 00:27:49 ID:aNsBHxXU
過激派、って言ったのは議題2に関してね

52 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 00:30:47 ID:FJEBLzDC
>>50
投票総数があれだしな
しかも、賛成でもスレのテンプレ優先という意味なし案に賛成多数
どうしても変えたい奴は本当に小数なんだよ

53 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 00:31:38 ID:TDKdBZzB
>>50
そのアンケートの総票数とラ板にあるスレの数を比べてみたら?
複数のスレに常駐しているのもいるだろうが、1つのスレに住人は複数いるのだから
ラ板住人は全体で数百人いるだろう。
まあ、だからといって1/3だった改正反対派が多数を占めてるなどとは思っていない。
一番の大多数派は「どうでもいい」「関わるつまりがない」といった人たちだろう。

54 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 01:34:41 ID:ocL/rX8g
>>50
まあ、過激派とまではいわないけれど、(本来の意味での)確信犯ではあるよな。

議題2はいわずもがな、議題3でもかたくなに24時間という記述にこだわる様とか
もう完全に宗教の域にw

55 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 01:48:52 ID:YGcOH3sp

よくわからんが
発売日24時が慣習だから、そう記述したいだけじゃないの?

56 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 01:56:45 ID:lEuNjh/J
ネタバレを許すとか許さないとかはどうでもいいんだ
『ネタバレとは発売日24時以前に内容を話すこと』という認識を共有する
コレが大事

57 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 02:06:52 ID:psoqS8op
ネタバレは作品の内容について語ることだろ?

>『ネタバレとは発売日24時以前に内容を話すこと』
これは「早期ネタバレ」

58 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 02:25:11 ID:YGcOH3sp
みんなが本当に同じものについて話してるのかどうか、ちょっと不安になってきたぞ

59 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 09:08:21 ID:n0s7i65F
いつからおおっぴらにネタバレやっていいかの共通認識を作ろうってことだな。
「もういいだろう」と思って書き込んだら「まだ俺は読んでない!」と噛み付かれて
グダグダの言い争いが始まるのはみんな嫌(うんざり)。

60 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 09:20:24 ID:FJEBLzDC
>>59
それじゃ読み終わり次第のほうがよくね?
そのほうが文句がでる余地すらなくなる
なんで発売日24時なの?

61 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 09:22:01 ID:QqYLAgko
>>59
みんなぁ?どう見ても一部だろwwww

62 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 09:33:45 ID:n0s7i65F
LR化反対の連中も「自治厨がLRで後ろ盾を得て活発になるのが嫌」と言ってる。
なら「みんな」だろ。

>>60
「全く待たない」と「2日も3日も待てない」の間の妥協点。

63 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 09:47:50 ID:JCKDNcIb
>>60
「建前としては、みんなが発売日に手に入れる。会社や学校があるから夕方頃に手に入れて
読んで2chに繋ぐので、24時くらいにはみんな読んでてネタバレも問題ないだろう」ということ
FGだの地方で遅れるだのでごたついた為に、妥協点として「公式発売日」を持ってきた

64 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 09:50:23 ID:vS0uve7+
>>60
その質問だけでも何十回ループしただろう

65 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:20:23 ID:zNSjn4FI
それくらい、疑問を持たれるような事を
慣習だ、すでに定着してる、
とゴリ押ししてるんだよ
というのもループなw

66 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:27:19 ID:FJEBLzDC
俺の疑問と微妙にずれた解答が返って来ている気がする
発売日24時の起源が知りたいわけでなく

>>59のようなやり取りを無くしたいのなら
基準を各個人が読み終わるまでにしたほうが合理的なのに
何故24時を支持するのだろうというが疑問

67 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:33:10 ID:4+XCk6mi
>>66
起源こそがその疑問への回答じゃないかw
> 基準を各個人が読み終わるまでにしたほうが合理的なのに
昔、そうだった時にgdgdになったから、わざわざ妥協して発売日24時決めたんだよということが読み取れんか?

68 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:39:48 ID:vS0uve7+
こうして日々あてどなきループ
何者かのスタンド攻撃を受けている可能性がある

69 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:44:39 ID:FJEBLzDC
>>67
不合理だけど、そういう不合理な文句言う奴に妥協してってことか?
合理的でない妥協を広めようとするのはどうかと思うよ

70 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 10:58:26 ID:n0s7i65F
>>68
終わりの無いのが終わり。


>>69
だから「全く待たない」と「しばらく待て」の間の妥協点。合理的じゃないか。

71 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:06:33 ID:gfjU2KaR
一番合理的なのは、勝手な推測が一切入る余地がない、公式発売日になった時点でおKだろうに。
新刊を読み終わって、その内容を書き込んでも、フラゲとは限らないんだから。
どうしても見たくない人は、その1日だけ待てばいい話。

72 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:26:24 ID:FJEBLzDC
>>70
その「しばらく待て」が合理的じゃないといってる
何故待つのか、それは自分はまだ読んでないと文句を言う奴がいるからなんでしょ

73 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:28:44 ID:n0s7i65F
>>71
まぁそれでもいい。
けど、既にテンプレに入れてる場合は「公式発売日24時」が標準だからそれに合せてる。

>>72
「待たない」のも合理的じゃない。
何故待たないのか、それは自分はもう読んだから他人はどうでも良いからでしょ

74 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:33:55 ID:vS0uve7+
昼飯のために茹でたパスタもループしそうです><

75 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:50:36 ID:ocL/rX8g
>>73
> 「待たない」のも合理的じゃない。
> 何故待たないのか、それは自分はもう読んだから他人はどうでも良いからでしょ

24時間という決め方だって、「自分は読んだから」という理由で
発売日以降に読む人を切り捨ててんだから同じことだろうw

76 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:52:52 ID:FJEBLzDC
>>73
どうでもいい、というか
基準を各個人が読み終わるまでにすれば
待つ必要がなくなるわけ

それに24時もそれ以降に読む大多数の(以下ループゾーンへ突入

77 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 11:59:17 ID:vS0uve7+
>>75-76
お前らブックでも組んでんのか。いくらなんでもお約束過ぎる

78 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:16:51 ID:gfjU2KaR
ネタバレが責められるのは、フラゲして読んだ内容を書き込みするからであって、まだ読んでない人がいるのに書き込みするからではないと思うんだが。

79 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:30:17 ID:0dohVWS8
>>75
いや、だから落とし所なんだろ…

80 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:33:51 ID:ocL/rX8g
>>78
フラゲして読んだ内容というけど、別に不法に入手したわけじゃないだろ。

>>79
ってか、誰が落としたのよ、それw
未読者への配慮を言うと、必ずすったもんだの末の落としどころだ、って言う人いるんだけど
それこそ根拠がよくわからん。板全体でそんな議論が起こった記憶もないし。



81 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:38:58 ID:vS0uve7+
>>80
>02年頃までのライトノベル板にはまだこの慣習が無かった。03年頃から段々とルール化されていったと思われる。
ttp://onigiri.s3.xrea.com/laten/index.php?%A5%CD%A5%BF%A5%D0%A5%EC

82 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:40:43 ID:n0s7i65F
>>80
テンプレに入ってるようなところでは既に起ったんだろう。

「もう読んだんだから書く」(待たない)
「まだ読んでないから書くな」(待て)
をおたがい譲歩した先が「公式発売日24時」だろ。
自治スレで「何で早く書きたいのか」と聞かれても「何で待たなきゃいけないの?」と
返すだけで説得力のある理由は出なかったし。



83 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:48:06 ID:hee3aQdJ
>>82
ただの一名無しに書き込みを禁止する権限はないし、
ただの一名無しに書き込みを控える義務もない

それでも敢えて待つ理由は思いやりからだけど、
その思いやりがないからといって責められる言われはない
思いやりがないと言って責めるのは、思いやりを強制することだからね

84 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 12:55:08 ID:ocL/rX8g
>>81
議論があったわけじゃなしに、何となくなのねw
まあ、他の文芸や漫画、アニメ系板と比較して、スレ住人の重複率が高そうなラ板だと
声のでかい人が何人かいるだけで慣習化するのはしゃあないか。

>>82
だから、少数派のフラゲ組とそれよりちょっと多いだけの発売日組の間での話に
なぜ大多数の未読組を加えないのかと(以下ループ)

>自治スレで「何で早く書きたいのか」と聞かれても「何で待たなきゃいけないの?」と
>返すだけで説得力のある理由は出なかったし。

これは妙な論理展開。
他人の行動を抑制するのに抑制される方が理由を持ち出さなきゃいけないなんて話はないだろうw
その「何で待たなきゃいけないの?」には一体どう返したの?

そもそもフラゲ派の大多数は現状でも配慮して、ネタバレスレ等に書いたり自粛したりしてるのに
それを当然のことのように扱って、それ以上の制限を設けようとする意見に対するレスじゃない?それ。

85 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:01:34 ID:vS0uve7+
……なんかループの頻度マジで早くなってね?

>>84
いやいや、議論がなかったというソースじゃないよ
何年も前のことらしいから
「板全体でそんな議論が起こった記憶もないし」
というのも仕方ないんじゃないかなと思って引用しただけだ

86 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:15:02 ID:0dohVWS8
>>84
テンション高いな。
>なぜ大多数の未読組
お前ちゃんと読んでるか?それも「まだ読んでないから書くな」に含まれてるだろ。

前世紀からやってるからな…うろ覚え…色んなスレで論争勃発したのは覚えてる。
秋田スレなんか見ると解るが色んなルールが合った。
その後どうなったかな…新しい作家スレとかできるたびに
毎回論争勃発してルール制定繰り返してえーと…?

87 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:40:19 ID:ssc8Uh8r
一般論だけど、発売日より後に買う未読の人の大部分が24時間って時間を希望したとは
考えにくいなー

俺は地方に住んでるからもともと発売日入手は無理だし、都市圏に住んでいても
発売日までに購入できて、かつその日の内に読み終わる人って少数派な気が…
漫画と違って、コンビニとかで買えるものじゃないし、発売日に新タイトルを
全て入荷しましたって書店も少数派だと思うんだけど…

「配慮しろ」という話じゃないけれど、ネタバレをみたくないなら2chにこない、という
一般的な自衛策を実践してる人を勝手にその時間設定が決まった経緯に組み込んで欲しくないぞ

88 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:44:55 ID:UogIKwaz
先達の妥協の結果、うまれた慣習(もっとも争いが起きにくいと思われる基準)なんだから、
合理的な理由を求められてもそんなもんないんだから答えようがない。
合理的な理由がより求められるルール(LR)にするため、合理的な理由を今から(半年前)考えてるんだから反発が起きるのは当たり前。

89 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:45:53 ID:0dohVWS8
>>87
>>24時間って時間を希望したとは
希望でなく譲歩だって。どっちにとっても。

90 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 13:50:34 ID:vS0uve7+
まあ、ぶっちゃけLRの改変は無理だと思うけどな
このまま延々とループし続けて議論が進まず、どこまでも現状維持って流れだろう
心情的には改変派よりだけど、実質は諦観派

91 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 14:10:18 ID:9OF/Xt51
まぁあれだ。河野談話と同じ。
後先あまり考えずにその時の場しのぎで決めたのが後になって追及されたようなもの。

92 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 14:48:43 ID:n0s7i65F
>>84
>わざわざ他人を不快にさせてまで早く書かなければならない理由が無いから。

「嫌なら来るな」「お前が来るな」じゃあ埒があかないからおたがい譲歩したんだろ。
つーか現状でネタバレスレでやってるなら現状の追認で何も変わらないじゃないか。

93 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 14:57:05 ID:NaCdfR3K
>>84
何の理由もないんなら規制してもいいだろ
フラゲしたら配慮するってのはなにも特別なことじゃないのに
一部の馬鹿が「俺様配慮してやってるんだぜw」ってやるのは
フラゲ組からすると見苦しいし、俺たちの地位を下げるからやめていただきたいんですけどね

94 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 14:59:39 ID:QqYLAgko
LR案が申請されてるなかここでうだうだ言ってるって事は、申請が却下されたときに
備えて議論を蒸し返す下準備でもしてるの?

95 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:02:36 ID:eA5l2Za3
今の慣習を守ってるんだが規制化は反対だね。
まるでボランティアの義務化と同じ胡散臭さにまみれてるよ。

96 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:03:02 ID:n0s7i65F
申請されてるの?
下克上が起きて継続審議後改めて、になったと思ったけど。

97 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:07:18 ID:hee3aQdJ
>>92
>「嫌なら来るな」「お前が来るな」じゃあ埒があかないからおたがい譲歩したんだろ。
>つーか現状でネタバレスレでやってるなら現状の追認で何も変わらないじゃないか。
ネタバレを発売日24時まで我慢する。確かに既読の人は譲歩してるね。
で、未読の人はいったいどんな譲歩をしたっていうの?
解禁日を公式発売日24時としたことは譲歩ではなく既読への要求だよね
解禁日を公式発売3日後にしなかったことが譲歩とでも言うつもり?
それとも俺が読み終わるまで新刊の話題禁止にしなかったことが譲歩?

お互い譲歩した結果じゃない
未読のネタバレしないでくれという要求を受け入れ、既読が譲歩した結果が24時間なんだよ

98 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:11:03 ID:1ChqLK+a
>>97
じゃあ譲歩はいいからネタバレしようよ

99 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:11:22 ID:n0s7i65F
>>97
>>87
>発売日までに購入できて、かつその日の内に読み終わる人って少数派な気が…

だそうだけど。それに未読者(未視聴者)にネタバレしない、ってのは一般常識。
嘘だと思うなら誰彼かまわずネタバレしてみるといい。

100 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:24:22 ID:hee3aQdJ
>>99
>それに未読者(未視聴者)にネタバレしない、ってのは一般常識。
>嘘だと思うなら誰彼かまわずネタバレしてみるといい。
うん、そうだね。ネタバレを読みたくなければ既読者の集まる場所に近づかないのも一般常識だし、
そう言う場所に近づいてネタバレされたからって怒るのがみっともないのも一般常識だよね

101 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:25:42 ID:1ChqLK+a
そういう勘違いした奴を減らすためにも、ネタバレは積極的にしていくべきだと思う

102 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:36:11 ID:6pO8Fz9R
>>99
じゃあ、どこにも感想を書けなくなりますが。
発売日過ぎても未読の人はいるのだから。

103 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:53:57 ID:khkNqI2/
ネタバレがいつから起きるかわからないから問題が起こる
だからネタバレ解禁を決めればどちらにも利益になる
ということじゃないのか?

未読者に対するネタバレはマナー違反
未読者が既読者があつまっているところにきて文句いうのもマナー違反
ただ、いつから新刊のネタバレ談義が起きるかわかれば
未読者はスレそれ以降読むまで避難すればいいし
既読者はその時点より新刊の話題を話せばいい
それだけじゃないか
その日をいつと決めるのかで問題になるならまだしも
既読者がゆずってやってるのだ、ってものいいは気に入らないね
好き勝手したいなら自分のブログやら自分で立てた掲示板ででも
やればいいじゃない
人が二人以上集まればどっかに軋轢がうまれるのは必然
それを全体でできるだけ問題が起こらないように配慮するのが
社会をいとなむうえでの必須のスキル
ないなら自分の殻にとじこもってりゃいいんだよ


104 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:55:33 ID:n0s7i65F
>>100
だからネタバレスレと棲み分けしたり、「いつから危ないのか」を決めるんだろ。
「発売日の3日前からフラゲ組のネタバレが始まります」と「発売日の24時からネタバレが始まります」は同じ、
「発売日±n時間からネタバレが始まって危険だから近づかないでね」
という事。

>>102
ネタバレスレがある。
本スレの場合はその為に「どの時点でスレ住人が読んだものとみなすか」を決めるということでもある。
何度目のループだろう。

105 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 15:57:52 ID:1ChqLK+a
何を言おうがネタバレは止められないよ

106 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:09:16 ID:2Co8EO7z
荒らし行為が行われる事を止められるなら2chの運営は楽だよね

107 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:10:06 ID:avXQphAO
>>103
発売直後に未読なのにスレに来てネタバレされたと騒ぐ2ch中毒の未読者が
「マナー違反、配慮が足りないからルール化してやる」とほざくのも気にいらんだろう。

頭おかしいんじゃね?


108 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:12:52 ID:gfjU2KaR
発売日になったら、いつ新刊の話がされてもおかしくない、という事が分からない人はいないと思うが。
それなのにわざわざ来る方がおかしい。

109 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:14:01 ID:FJEBLzDC
>>103
>好き勝手したいなら自分のブログやら自分で立てた掲示板ででも
>やればいいじゃない

まあそういうことだ
他人の書き込みをどうこうしたければ
ここじゃなく自分が自由にルール決められる場所でどうぞP

110 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:15:21 ID:avXQphAO
それがわざわざ来るからトラブルになっているわけでナ。

「○○する奴は社会のマナーを理解していないからLRで規制してやる」でうまくいくわけないだろが
それがわかっていない>>103は基地外

111 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:15:51 ID:HejxcsFh
ガキばっかだな

112 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:17:52 ID:FJEBLzDC
>>104
「いつから危ないのか」
そんなものずっとに決まってる
何、期限決めたら安心だと思ってるの?

113 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:42:42 ID:w08KGMmc
念のため言っておくが、一応今でも安心な作家スレのほうが多いぞ。

114 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:53:01 ID:PgQAKsLx
安心なスレのほうが多いのにこんな議論してたの?
それこそLR化なんて必要なくね?

115 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 16:55:16 ID:zNSjn4FI
安心なスレでほほんとしてる連中が危険になったときにあわてないように
賢い俺たちがルール作っておいてやるよー


116 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 17:25:35 ID:khkNqI2/
だれもLR規制したいとか書いてないのに
規制したいと決めつけられてる>>103であります

まあ、LR改変側で話はしていたが、発売日以降にきて
ネタバレに騒ぐのはどうかとおもっているぞ
あと、発売日三日前の規制でも全くOKだ
期日がきまってないのが気に入らないだけだ
反論になってさえいないレスもあるし、夏休みでひまなガキが多いのかなあ

私は不特定多数が集まる場であるならある程度ルールは必要
ルールは明文化しなくてもOKなのだが明文化されてないと
ルールじゃないって馬鹿が暴れるから問題あるんだろ?
ちなみにルールってのはぐろーばるだとかろーかるだとかいうものじゃなく
人付き合いするための暗黙の了解ってやつだぞ

そろそろ面倒になったのでここでおわり
才能ないや


117 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 17:39:23 ID:MN4Erx9H
申請されてしまったら、それが通って欲しくない方々としては
運営側に勇み足だと印象付けるしか無いもんね

118 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 17:43:09 ID:zNSjn4FI
ひまなガキとか、昼間から書き込みしてるお前や俺が書くと
自分の背中に「バカ」と張られてるAA状態だと思うんだがなw

119 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 17:46:14 ID:gfjU2KaR
期日が決まってないのが気に入らないだけって、なんてわがままなんだ。

暗黙の了解は明文化したら、暗黙じゃなくなってしますよな。

120 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:07:40 ID:hee3aQdJ
>>116
他人に期日を決めてもらえないとネタバレを避けることもできないの?
発売日○日前からはスレを読まないと自分の中で期日を設ければいいのに
設定が甘くてネタバレを見ちゃうのは自己責任でさ

121 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:17:02 ID:xeXF+FmL
>>117
通ってほしくない人が印象付けるまでもなく、どうしても通したかった人たち feat. meshが
普通に勇み足してるけどなw

122 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 18:35:31 ID:HejxcsFh
投票した人の内、議論に参加してたのはどれぐらいなんだろうな?

123 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 19:10:17 ID:avXQphAO
>>116
そりゃ、最初のうち公正にどちらも諌める意見かと思ったら
後半は既読者だけに気に入らないとか閉じこもってろとかわめきだすんだもん。
どう見ても改変が正義と思っているヒマなガキです。

124 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:24:41 ID:/5lVnldS
>>122
そもそも投票なんかしたのは、お前みたいに頭の悪いLR改変派だけ。
まともな人間はスルーしてるから。

125 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:27:09 ID:9UXrF5PW
反対派として投票した私がバカみたいじゃないか・・・orz

126 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:33:23 ID:5h7aMAJm
待て、これは頭の悪いレッテル貼りをすることで反対派の印象を悪くしようという改変派の罠だ

127 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:34:11 ID:/5lVnldS
>>125
投票した時点でmeshの口車に乗せられてるんだよ。
少しは自分の脳みそを使って考えてみろ。

128 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/24(火) 20:35:04 ID:9UXrF5PW
あぁ、でも、積極的に変えようとする人の方が投票へのモチベーション高いから
投票に来る可能性は高いよね
その意味では何割かの事実は含んでると思う

129 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 00:46:16 ID:G6rAUai1
通らないと言いつつ阻止行動を取り続けるのは何故なんだぜ?

130 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:07:05 ID:30iGAY43
>>129
阻止行動とは?
特に妙な動きはないようだが

131 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:34:23 ID:h1nVVnSO
見えない敵でも見えてるんだろうw

132 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:37:57 ID:G6rAUai1
通らないと思ってんなら判定が下るまで静観してりゃいいのに
あっちや上でgdgd言ってるのは運営に対するアピールだろ?
それを称して阻止行動と言ってみた

133 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 01:49:40 ID:fkObPSgV
ここが何のスレか分かっているのか

134 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 02:40:21 ID:XVQdi8lk
俺が行ってるスレではほとんど0時前にネタバレする奴はいないな
早漏な奴が湧いてくるのはハルヒのアニメ化で厨が大量流入した谷川スレなんかがほとんど
結局、板の住人としてアイデンティティを持ってればマナーを守ろうとするし、そうでなければ身勝手に振舞うというだけ

135 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 02:48:40 ID:Hb+Z1Vvh
嗜好の領分を、いちいち正当化しようと理屈捏ねるのはキチガイのすることだよなー。

いやちょっとログ流し読みするのも鬱陶しかったもので。

136 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 04:24:16 ID:Vil0K9sn
>>135
何このキチガイ

137 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 09:34:01 ID:GrcnQGw9
>>133
公民館スレと同じループを再現するスレではないはずだな。

で、その公民館の事で別方向からの疑問なんだが
愚痴やら個人攻撃などは本来公民館ですべきでないレスだったと
記憶しているが、その事にまともなツッコミあった?


138 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 09:51:10 ID:30iGAY43
>>137
記憶違いじゃね?
あそこもここと性質は変わらないよ
ここの方が話題が限定されてなくて間口が広いだけ

139 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 09:55:00 ID:ZsLCZ1dL
>>137
困ったちゃんへの正しい対応は
放置・スルー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>つっこみ・誘導

ですんで、そこんとこ履き違えないように。

140 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 10:50:44 ID:LE7MK74A
阻止行動とかw
世の中謀略と欺瞞に満ちて見えてるんだろうな
ネット掲示板でさえw

141 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 11:08:23 ID:Vld4orcW
>>137
議事進行への疑義を個人たたきとすりかえて
こちらのスレへの誘導を貼った議長当人なら公民館にいるな

142 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 11:09:23 ID:Tr3UKgbF
>>134
>結局、板の住人としてアイデンティティを持ってればマナーを守ろうとするし、そうでなければ身勝手に振舞うというだけ

2chに妙な帰属意識持ってんだなw

実際、そういう人の方が板のためだとか自治だとかいうお題目で身勝手な振る舞いをすることが多いけれども。

143 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 11:17:56 ID:d2HS3iIo
>>141
自覚ないんだな、おまえw
ここでやる分にはいいが

144 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 15:56:31 ID:LBgjzNec
公民館分館はここですか?

145 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 19:41:31 ID:Vld4orcW
>>143
事実ですよ?

何に対しての自覚を求めているんですか?

146 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:04:03 ID:92oHzqCr
紅野傭兵にすら衆議院議長が務まるくらいだから議長なんか誰でもいいんだよ

147 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:16:22 ID:jFDYNilv
議長自体本当に必要な事なら必要ないと思う。

148 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:26:44 ID:7V9GJgal
>>147
さすがに日本語でOK

149 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 21:52:35 ID:iercDK/F
>>147
こんな感じですかね

意見が分かれるなどして議長が強引に進行しないとまとまらないほど難がある議題なら
私は議長は必要ないと思います。
なぜならそんな状態で無理に結論を出しても状況は改善しない(と思う)からです。

150 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/25(水) 22:59:04 ID:jFDYNilv
近いけどちょっと違うかも。
必ずしも全員が同意しなくても、主張に理が通っているなら、実際に変更される(もしくはされない)ものだし。

151 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/26(木) 20:46:58 ID:OE3ltakW


152 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 05:44:33 ID:mxs1G/Wq
誰が議長になろうと変わらんようですな
結局、立つ人のパーソナリティの問題ではないと

153 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 08:04:42 ID:boBXJV4X
>>152
パーソナリティに問題があるから変わらない。
今回の奴も好き勝手する傾向が見える。

154 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 10:42:26 ID:B2mQ1QdZ
これでmeshの同類みたいな言動で進行し始めたら大爆笑

155 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 11:03:53 ID:LP9GDiiJ
>>153
人格に問題があっても自分達に都合が良けりゃ支持するでしょ
誰がやっても同じだっての
それとも仕切って変更出来るやつがいると?

156 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 17:01:56 ID:mxs1G/Wq
人格攻撃してるように見えつつ、その実「俺の思うようになってねーぞ」でしかないのさ
難癖つけて反対するだけだから野党と言われる

157 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 17:04:06 ID:EKXdvUKQ
だから議長なんていらないって言ったのに

158 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 17:28:38 ID:yErfbMjp
>>156
選挙で信任を受けている、とかならそういう例えもありだろうけどな

159 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 20:13:50 ID:5ne29Vae
>>158
選任されてるようなものじゃね?
誰もかわりにやりたがらねぇしw

160 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/27(金) 21:32:58 ID:Z8IrqWzB
誰かが強引にまとめなきゃいけない事態でも無いのに、しゃしゃり出るのはどうなのよ。

161 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 05:49:01 ID:z+WxDGev
>>160
散々そう言ったのにmeshの進行が気に食わなければアンタが議長になれって





mesh自身に名無しで言われた

あ、いや、きっと偶然IDの同じ別人

162 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 08:24:55 ID:1p+0WtDV
ngn.meshがAirH゙ならtky.meshもAirH゙で、現議長はmeshのメイン回線。




はいはい妄想乙wwwwwwwwww

163 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 12:21:03 ID:cIhECQJd
>>160
そんなにLOOPが好きかw

164 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 16:02:52 ID:Xea0HMwG
>>163
なんであんたの頭の中にはloopか強引な議事進行かの二者択一の選択肢しかないの?

165 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 16:07:02 ID:lVVGVwgT
>>164
それ以外の実例がないからじゃね?

166 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 17:47:58 ID:7M33JoZa
ループループというけれど、結局ループするのは肝心なポイントが曖昧だったり
適当なままにするせいじゃないの。

議長の例だと

議長の手法が疑問視される→その疑問視自体を妨害工作と見なすor文句があるなら自分でやれ

ということの繰り返しで、手法自体の是非については全く触れられてない=ループするじゃない?

167 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 17:54:55 ID:F8S1ACJ7
>>166
過去レス見てみると分かる、としか言いようがない
そういうケースもあるが、ほとんどはより低レベルなgdgd

そして何よりも
「名前欄を変えて告知します」→「ウザいから変えるな」
「名前欄を戻して投票しました」→「俺の知らない間に勝手に決めるな」
こういうパターンはもう見たくない

168 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:11:44 ID:z+WxDGev
>>167
「過去スレを見ると分かるが」
>>166のような真っ当な批判を「建設的な意見じゃない」だののレッテル貼りで取り上げずに
強引に進行して「実績」だのと喚き、それを批判するとgdgdだのと言って逃げるだけの展開しかなかったな

169 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 18:17:29 ID:F8S1ACJ7
>>168
そんな最近の話じゃなくてさ、
実際GWとかマジひどかったじゃない

まあ問題の議長も新しく変わったんだし、
これからちゃんと議論していけばいいと思うよ

170 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:15:16 ID:Xea0HMwG
ループの原因は解決すべきところを解決しないままで先へ先へと進める事に
あるんじゃないのという主張に対して、極端な例や終わった過去の話を持ち出して
かわそうと試みたところで、それは反論になってませんよと。
というより、どうやらお嫌いなような低レベルなgdgdへの入り口ですよと。

171 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 19:17:34 ID:cIhECQJd
三ヶ月以上議論して、名無しひとつ変えられなかったのがLOOP以外の何だというのかと。
まさに衆愚w

172 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 20:47:46 ID:F8S1ACJ7
なんだか新議長がmeshより拙速主義っぽい雰囲気で驚いている

173 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 21:11:19 ID:5BRt0EyB
まー今はロスタイムみたいなもんだからなー。
とりあえず具体的な成果物を上げて仕切りなおしたい、という感じだと思う。

174 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/28(土) 23:51:31 ID:DvwNxJ60
名無しが一度変更されたことを知らないひとがいるとは


175 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/29(日) 00:33:12 ID:3fQ8+raz
>>174
名無し改変したのmeshじゃなかったか?

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:11:20 ID:SSaA1IbZ
>>175
名無しの集合意見が変えた。
議長はスレの意見を反映していない限り動けないから。


もちろん皮肉として言ってるけどね。

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:48:03 ID:CcTwOBeA
>>174
とにかく糞長くて各スレで大不評だったやつなw
そしてそれが名無しに戻った後に投票とかやったので自治スレ内でも非難の声があがり、
最後のは名無し申請してたのに、それが期日までに間に合わなくても強硬とか
わけわからない状態だった。

178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:19:58 ID:I2pBGurI
>>177
名無し変更は議論の告知のためで最初の投票とは関係なかったような
名無し戻っても議論は継続するとか言ってたんだし

LR申請のための本投票に関しては確かにgdgdだったけどw

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:12:28 ID:rjvY2X85
とりあえずここ数週間の産経新聞の安倍絶賛と
mesh擁護の論調って論法がソックリなんだよな

ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070729/shc070729000.htm

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:41:05 ID:HRS8iyG7
するとmesh叩きの論調は朝日・毎日の安倍叩きとそっくりなのか

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:43:58 ID:rjvY2X85
その安倍叩きには正当性が見出せると思いますがねw

産経の安倍擁護には「安倍の政策は無謬である」っていう異常な前提以外は何も内容は含まれていませんが

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:21:01 ID:VKIskZIa
もういないmeshの話題を繰り返してどうしたいんだ?

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:34:17 ID:5B9ND/SO
何がしかの仮想敵が居ないと自己の安定が図れないんだろう

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:38:45 ID:CcTwOBeA
まあ、選挙期間中とはいえ、なんでもかんでも無理矢理選挙に結びつけるのは関心せんな。

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:44:48 ID:BX1M/oQe
>>180
体制側を叩いてりゃいいってところは全く同じだな

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:07:52 ID:upQ6fw3H
人を叩く事に正当性を見出すなよ…

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:13:56 ID:mWjSGI7b
何時からここは公民館別館になったんですか?

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:58:20 ID:MbOepk90
>>187
もともと校舎裏ってこういうもんだけど?
他のスレで揉め事がない限りは。

189 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 01:08:40 ID:QiVy/xY9
削議に追い出したらあっちから板違いだってまた追い出されて
結局「恥ずかしながら戻ってまいりました」なスレだからね

190 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 01:39:32 ID:wSPSRGY7
んなことあったか?

191 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 01:52:08 ID:yvi90ZWk
>>189
kwsk

192 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 09:29:48 ID:pMTh9r5V
削除のスレを、削除議論以外に使うな、というツッコミはあったが、
あっちが立ったからって、ラ板から追い出された、状況だったかというと、
そうではない

193 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 22:54:22 ID:gfZceafO
で、今、公民館でやってるアレって一体何の議論なんだ?

194 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 23:22:47 ID:7RUNXviz
>>193
個人的には入れる必要性を全く感じないどころか
有害であるとさえ思われるネタバレ規制やネタスレ追放の文言を、
現状でもごたごた無駄なものを詰め込みすぎのLRに押し込むために
LRの文章を圧縮しようとしてる。
何故か無駄な文言を一切削除しない方向で。
文言を削除する方向の意見が持ち上がると、いきなり議論は凍結された。
現在は成年向けがどうたらこうたらやってたような気がしなくもない。

195 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/30(月) 23:53:12 ID:/sdzbVd7
まったくやれやれだぜ

196 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 00:03:27 ID:/50uxCPy
>>194
どうやら理解してないようだな。

しかし、全然動きがないな。

197 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 07:39:02 ID:h9Upcj3w
観測所スレ参照だな。

いやしかし、これで結果が出なくても
9月になったらまたどこぞのゴキブリが来るんだろうな。

198 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 08:42:04 ID:J3HbOQ9S
いつもの『ループだな厨』はいなくなったのか?

199 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 17:19:21 ID:82XVL+0M
推進したい側も夏の間に進めようとは思わんだろうし、
相手が動かないなら反対側も何も出来ないということで膠着状態になってるだけよ

200 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 17:39:04 ID:4xuCf9nl
>>199
つまり改変厨の人数少なくなって静かになったのか
ありがたいことだ

201 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:00:17 ID:luJ+wUjc
>>200
夏休み終わった頃にまたわらわらと沸いてきますよ。

つーか、別に今やっちゃってもいいんだけどな。
どうせ長引くんだし。

202 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:19:27 ID:z3ku0m7t
その言いようだと、居なくなっていないみたいだがw
自身が、改変したい派って事だろ

203 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:23:01 ID:4xuCf9nl
つかの間の平和だなw

204 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:44:36 ID:luJ+wUjc
>>202
ん?俺か。
俺は現状維持派だよ。
ただ、議題3の時に改正派の強引な手法と声のでかさってのを嫌ってほど知ったからな。
公民館自体がトーンダウンして、どさくさに紛れて決められるよりは
人が多い今から始めた方がいいと思うのさ。

205 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:45:45 ID:z3ku0m7t
よーわからんのだが、
夏休み終わると沸いてくる=増える、って認識じゃねぇのかw

206 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:49:49 ID:4xuCf9nl
どうせ改変派なんて2-3人が自演で回してるだけだろう

207 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:50:07 ID:luJ+wUjc
>>205
沸いてくるのは改正派の連中な。

過去のmeshとゆかいな仲間たちの発言を見ると、夏休み中に議論や投票を行うと
自分たちの主張が通りにくくなると思ってる節があるじゃない?
だから夏休み前に投票を強行したし、今はじっと潜んでるって認識なんだけども。

208 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:54:41 ID:z3ku0m7t
そうか、じゃあ頑張ってくれw
ぶっちゃけ、ここやアソコでああだこうだ言うだけで
全然動かない派の大口にも飽き飽きだがw

209 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 18:56:47 ID:4xuCf9nl
>>208
お、改変派が馬脚をあらわしたな
御得意の自作自演はやらないのか

210 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 19:03:58 ID:z3ku0m7t
なにが馬脚なんだ?
ここで「改変派」とみなした相手を煽るのが目的じゃなく、
>>204が目的だろ

それを頑張れ(口だけじゃなくな)というのが、
なんで改変派認定になるんだ

211 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 19:29:21 ID:Ja7etWMU
gdgdに向かって走る スレの流れに乗っていこう
自作自演でkskして あのレスを叩いていこう
弱いもの達が夕暮れ さらに弱いものを叩く
その音が響き渡れば スレッドは加速していく

見えない自由がほしくて 見えない敵を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ


ここは天国じゃないんだ かといって地獄でもない
いいやつばかりじゃないけど 悪いやつばかりでもない
涙で歪むモニターに あなたへの憎しみは募る
真っ赤な顔で火病っても 勝利の夢を見ていたい

見えない自由がほしくて 見えない敵を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ


CHUU-BOU走って行け CHUU-BOUどこまでも
CHUU-BOU走って行け CHUU-BOUどこまでも

212 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 20:31:21 ID:mUxaVKxe
何この流れ…落ち着けって。
そして派閥に囚われるのはやめろと何度も(ry

213 :イラストに騙された名無しさん:2007/07/31(火) 21:08:52 ID:NRrdmaja
誰にも相手にされてないと気づけ

214 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 01:23:55 ID:YeobJ4Ff
>>210
ここによく来る改変派の人に論調がよく似てるからだと思うよw

215 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 01:36:05 ID:TyjeU4wW
改変派(笑

216 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 02:08:40 ID:4V6l3/gd
煽ったら動くんじゃないかと思った自称”現状維持派”だろう

217 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 02:42:28 ID:7kPSwPYj
改変厨はすぐ工作に走るから困る

218 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 02:52:43 ID:rrojbQT1
ここで面倒なのは、この間までネタバレ禁止のルールを追加しようと頑張っていたのが、板をとにかく今のままにしたいという、本質的な現状維持派という事なんだよね。

219 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 03:31:58 ID:bknEOmLW
単発ID続きすぎwwwwwwwwww俺もだがwwwwwww

220 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 07:02:49 ID:KkizvQ1i
>>218
その者が単数だろうが複数だろうが

・ハルヒより前の同類の騒動で微動だにしなかった
・ローカルルール変更以外の解決手段を最初から除外視していた

という事から初期時点で印象悪かったの、自覚していなかったんだろうな。

221 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 07:22:20 ID:eTyjGO31
>>220
禿同
もう帰ってくるなよ改変厨

222 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 09:37:08 ID:QqZRibdW
> ここで「改変派」とみなした相手を煽るのが目的じゃなく、
結局、これが目的というのは、否定しないんだなw
行動でもw

223 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 14:51:34 ID:ZnxLpfkY
驚愕の発売日決まった頃にまた来るよ
ノシ

224 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 16:58:12 ID:uJYiK6ZS
〜派ってのを極端に嫌がる人とLOOP認定の人はすぐにわかるなw

>>212
もともとLRを変えるか変えないかという選択肢しかなく、
意見が対立している以上、〜派という分類は当然の帰結なんだが
何をそんなに嫌がってるんだZE?


225 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 17:02:55 ID:nta9p6KM
>>224
派閥同士の明確な対立となると、少数派である改変派が圧倒的不利になるからだろう

226 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 17:19:37 ID:QqZRibdW
分けるだけならいいが、それで済ませてないだろ
○○派にも色々居るだろうに、ツッコミ安い発言を集めてきて
まるで一人格がそれを言った・主張したかのようにまとめるw

で、これを言うとジエンだろ少人数だろと来るわけだ

227 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 17:25:36 ID:ElR1UKgz
改変派がツッコミ入れられるような事ばかり言ってるから悪いんだろ
叩かれるのが嫌なら、黙ってればいいんじゃね

228 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 17:33:42 ID:ElR1UKgz
いちいち印象操作が姑息なんだよね

229 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 17:47:21 ID:m52RJjv5
ちょいと質問。

問題解決手段として、ローカルルール改変、といった
トラブルと無縁なスレにまで強制するようなものではなく、
もっと穏便な手段(例:トラブルにあっている、あるいはその恐れが
ある作家スレは一つだけ避難所に避難スレを設ける。
それがトラブル時にスムーズに行われるよう避難所の管理人に話つけておく)
だったら、賛成してた人はいるかい?


自分は賛成してた、と言っとく。

230 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 17:58:47 ID:uJYiK6ZS
>>229
状況によるかなあ。

というか、今回の例だと、そのトラブルにあってるスレってのが今ひとつ釈然としないんだよね。
これが荒らしにあったスレだ、みたいな過去ログが張られていたので、それを読んではみたけれど、
少なくとも2chの一般的な基準からいうと、到底荒らし(や利用者の大多数が困る状態)とは
思えない状況だったし…。


231 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 18:09:07 ID:M/EzcnL7
>>229
そんなもんはスレの住民が決めればすむ事だし、スレ内で解決すべき
問題。こんなとこでそんな提案して何がしたいんだ、阿呆か?

232 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 18:44:10 ID:4V6l3/gd
この過剰反応さっぷりが物語ってるとは思うがね

233 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 21:07:13 ID:GXD7iFKK
>>229
避難所とは外部に?
2ch内で済まないトラブルとはなんだ
ちょっと想像がつかないな
例えばどんな場合なら避難所行きだと想定してるの?

234 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 22:13:28 ID:WR3J/ejg
イベントの続き

今回参加者が減ったのは自演票が減ったからだろ、常識的に考えて

235 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 22:15:26 ID:mPWx7SKn
>>234
改変派=自演派の証左だよなw

236 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 22:21:57 ID:WR3J/ejg
>>235
俺も馬鹿だがお前には負けるわ

237 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 22:25:05 ID:mPWx7SKn
>>236
は?何言ってんのお前
喧嘩ふっかけたいだけなら他所でやれよ

238 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 22:33:37 ID:WR3J/ejg
>>237
ここは喧嘩する場所なんだがそれはこっちのセリフだよw
一体どういう思考をしたら改変派=自演派の証左なんてもんが出て来るんだよ

一応参考資料な
ラ板大賞投票数

        大賞 イチオシ賞 投票数増減
2004上半期 973    194     ──
2004下半期 792    154     −181
2005上半期 719    140     −73
2005下半期 673    132     −46
2006上半期 682    141.      +9
2006下半期 625    122     −57
2007上半期 413.     72     −212

239 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/01(水) 22:59:45 ID:u1/NPS9Q
減った減ったというが

「だいたい毎年投票者が減り続けてたのが今年も順当に減った」
だけじゃないのか?

240 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/02(木) 00:28:10 ID:hmRErJcp
増えた回もあるのに順当?
と言うかそもそもこれだけラ板人口増えてるっぽいのに参加者減ってるのがまず異常じゃね?

ラ板の伝統(笑)なのにと校舎裏らしく行こうか

241 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/02(木) 01:55:40 ID:s8uXlkr2
減った理由としては下記のとおり色んな理由があると簡単に考えられるな。

・自演が減った
・携帯、ネカフェ禁止
・宣伝不足
・雰囲気悪い
・感想文必須
・単純にお目に適う作品が無かった

そもそも増やす努力してないんだから、減ってるのは異常。というやつは、ちゃんと分析してない証拠。

242 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/02(木) 01:56:09 ID:wauT8+g6
人口増えてるったって、シャナやゼロやハルヒを好きな人が増えただけで
ラノベ好きが増えたわけじゃない気がするなw

243 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/02(木) 06:43:45 ID:/a7P+U9w
前回で呆れてやめた

244 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/02(木) 07:05:53 ID:DO0G+N57
>>233
おそらくは、避難所じゃなくて連絡所のことじゃないか?
http://jbbs.livedoor.jp/movie/426/
実際に避難した例になるとグインとマリみてしかない様子。

245 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/05(日) 08:09:50 ID:NUXESGlE
何かもう……('A`)
一時的なものだと思いたいが……

246 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/05(日) 09:38:39 ID:9SY9HjXt
>>245
IDすげえ

247 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/07(火) 11:51:06 ID:lXiq4//i
なんかなあ…好きな作品を好き、面白いと思った作品のを面白いと言ったら、
それに対して、なんでもかんでも工作活動認定しやがって。
冗談のつもりで言っているのだとしてもうっとうしい事この上ないな。
そんなに新人の作品が好評かを得ることが疎ましいのか。

248 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/07(火) 12:02:23 ID:0CcWw7uM
自分が読んでない、読んでも気にくわない作品
読むまでもなく悪印象を受けている作品が
全て駄作でないと気が済まない人種や、
2chは常にネガ意見に満ち溢れていないと不自然だと
考える人種がいるからね。

249 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/07(火) 15:02:58 ID:QdLR8FNr
詠使い面白くもつまらなくもないお
空気みたいだお

250 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/07(火) 23:17:09 ID:tGOcwrBx
観測するならそれなりの場所があるわけだが。
これだから儲は困る。
まぁまらスレで釣られる禁書厨よりはマシか。

251 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/07(火) 23:30:25 ID:ohdzcmz+
くまー

252 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/07(火) 23:49:34 ID:7yq/AqT5
解禁という概念を知っている奴が
「解禁はいつ?」なんて一々カキコして質問してくるのも変な現象。
即行で公式発売日24時からというカキコが続くし。


解禁なんてものを知らなくて、ネタバレカキコ→自治厨登場という流れなら
まだ分かるが。

253 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/07(火) 23:56:58 ID:nSVn9ByR
>>252
板によって定義が違うからじゃない?
雑誌はたしか0時解禁で、アニメとかは放送時間関係なく規制がなかったり、
基準は色々。

254 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 00:09:45 ID:vukAWZXT
>>250
×まらスレで釣られる禁書厨よりはマシか
○まらスレで釣られる禁書厨よりも悪質

>>252
解禁って概念はラ板だけじゃないよ?
漫画板なんかでも普通にある。
それに週漫とかだとスレによってバレ禁止だったりバレ前提のスレとか色々あるから
ラ板にきた時もわざわざ確認する奴も結構居るってだけじゃね?

255 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 00:13:41 ID:Wzn7s3Rw
あと、正式な発売日が分からない場合に確認する意図もあるわな。

256 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 00:28:04 ID:Lb/+qDRk
何時からでなく何日?と聞く奴の本命は大体そこだなw

257 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 01:36:01 ID:Fjjj3GpE
まぁ、9割9分が自演なのは認めるけどなw

258 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 02:56:10 ID:ASm6LWxr
そういえば、議題2関連なんだが、文芸サロは時々よそから移転されてスレが増えることがあるらしい
移転させるのって、削除依頼とかみたいな感覚でできるものなのか?
まぁ知ってれば誰かがやってそうなものだが

259 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 03:36:15 ID:Lb/+qDRk
>>257
それはスレでお前が9割質問してるってことか?w
ねーよw

260 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 06:51:06 ID:V3MbZwWA
>>255
少し前までの富士見は発売日に土日が絡むと公式発売日がぶれていた。
酷い時は、雑誌とネットと営業からの通達の3つが全て食い違う時がw

そのため書店(特にランク外で、ネット通販でタイトル無理やり揃えてたとこ)が
凄い困ってたという話がある。

261 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 08:15:40 ID:7C+0/acg
>258
自主的に移ったのじゃなければ、削除処理の結果の板移転しかないが。

262 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 09:01:49 ID:VqJDp2eE
>254
週漫のスレでそんな質問しているレス見た事ないが。

263 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 10:50:01 ID:NvtsU7X4
>>252
まあその質問は大抵
「もうネタバレしちゃっても文句言う奴はいないかなー?」
って意味でされている気がするね

264 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 10:50:56 ID:6LjP2D5T
大抵w

265 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/08(水) 21:27:48 ID:PjCvBp58
>252への返答は、どれもまるで自分で書いているかのようなレスのとらえ方だな。

266 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/10(金) 21:18:25 ID:5N/IPvUV
「解禁まで、あと○時間」としつこくしつこく書いてくる人、
慣習をでっち上げようと頑張っているんだな。。。

267 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/10(金) 22:16:40 ID:OD66A4b0
夏休み時期に新刊が出ちゃった人気作のスレは災難だね。と、だけ言っておく。

268 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 00:10:18 ID:yfZglG4e
>>266
慣習でもなくテンプレで決まってるスレもあるんだから…

269 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 00:14:12 ID:Oq83jwFe
>>268
だって、テンプレに書いてあってもLRにないからおkって言う人たちだから

270 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 00:28:48 ID:ouFdqJBY
>>269
それは住民の自治でテンプレの内容を変更しているだけでは?
テンプレは永久不変のルールではないぞ。

271 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 00:30:04 ID:JxKJpZU2
>>269
考えているみれば
ネタバレ禁止をテンプレにしてるとこはほぼ1スレ目ではないよな
どこかで自治厨よって加えられたんだろうな

272 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 00:42:49 ID:uawdW60t
お前ら此処はトラブルを誘導するスレだぞw

273 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 09:58:08 ID:3C1Xo0/y
こんな場末のスレで釣られてんじゃないよ

274 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 10:14:32 ID:bFtzDE3i
>>270
自治ってのは話し合いの結果であって
フラゲできたからいきなり「自分たちが多数派だからね」
とかいっちゃうことじゃないなw


275 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 12:55:47 ID:ERVSdFi/
要約すると、274が認めた事だけが話し合いの結果だと言いたいんですね。

276 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 13:17:11 ID:H2pEUOpD
>>275に読解力が無い事だけはわかった

277 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 13:30:57 ID:yWJFIcbx
今の改正案提出のどこが話し合いの結果なのかw

278 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 13:59:38 ID:SQOzixS2
あれが話し合いの結果ではないとすると一体後何ヶ月掛けて話し合う必要があるというのだろう

279 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 14:22:21 ID:xUc5/8lV
必要なのは期間じゃ無いと思うけど。

それこそ俺がここで3年ほど
この板をライトノベルのエロシーン限定板にしようと粘着して(もちろん住人は総スルー)、
ずっと続けた挙句に「きりが無いので投票で決めましょう」と言い出し、
vipから人を集めてそれを80対20くらいの大差で可決したとする。

>>278はこれを話し合いというんだから、
俺はちょっとライトノベルのホモ臭いセリフ板を真剣にかんがえ始めるとするか。

280 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 14:43:01 ID:uawdW60t
お前らほんと好きだなw
しかも何故か話題がずれてるw

281 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 16:04:21 ID:iQT6Rpuk
>>279みたいな極論も大好きですともw

282 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 17:43:48 ID:M0ayVFG+
まて、ここで重要なのは
「この板をライトノベルのエロシーン限定板にしよう」
というアイデアがとても魅力的だということだ。

>>279
是非頑張ってくれたまえ。

283 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 17:50:05 ID:Axsd4QEf
>>281
実際、ネタバレ禁止条項導入派がそういう極論で強引に事を進めようとしているからなw

284 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 18:27:53 ID:xUc5/8lV
>>282
だが考えてほしい。
それは一例であって、>>279が考慮しているのは最後の一行であるということを。

285 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 20:16:43 ID:M05HtyFF
>266
「解禁まで、あと○時間」というレスに対してちょっと考察。

テンプレのないスレ・・・何も決まってないのに、なんでそんな事書いてるの?
テンプレがあって守られているスレ・・・みんな分かってるんだから、内容のない無駄レスするな。
テンプレがあって守られてないスレ・・・守らない方からは無意味、守らせようという方からは注意しろよと思われる。

結論として、どの立場の人から考えても、書き込む人の自己満足にしかなっていないと思う。

286 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 20:34:53 ID:bC9qa2hX
カウントダウンを楽しんでるんじゃない?

287 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 20:36:58 ID:uawdW60t
まだやっとんのか
印象操作も観測も観測所でやれよw

リングと花道の掃除が出来ないじゃないかまったく ブツブツ

288 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 20:54:20 ID:+JKUD7iR
<学校裏サイト>陰湿化深刻 いじめや脅迫、彼女の裸写真も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000056-mai-soci

おまいらも陰湿な叩き合いはここだけにしとけよ

289 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/11(土) 21:05:15 ID:moFLyHIU
>286
つまり自己満足じゃん

290 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 02:54:35 ID:fWnflEQR
よい大学に行き、よい企業に就き、よい嫁を貰い、よい墓に入るのも
全部究極的には自己満足ですよ


291 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 02:58:01 ID:rBLp1h7R
宗教にはまるのも自己満足であってほしいものだ

292 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 09:30:29 ID:vjFTUPYf
布教すれば徳が得られるってな宗教ばっかなんだからそんなのありえねぇ

293 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 10:09:03 ID:RUgaIzsq
伝染力はミームとしての宗教の本質だからな。

294 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 11:54:27 ID:4PSBB+Ni
流れが変わってる風なんでこっちで質問するんだけど、政教分離って
「国(=政)が特定の宗教(=教)に肩入れすんな(=分離)よー」ってことで、
特定の宗教を背景にした団体が政治活動をすること自体は問題ないんだよね?

295 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 12:03:49 ID:8kjycqwe
そうかそうか

296 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 12:14:58 ID:kKqPdHri
憲法では
1 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。 いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
宗教団体が政治活動したら憲法違反だろ。だから公明党は独立した組織にしようとしてきたわけで。

297 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 12:26:11 ID:4PSBB+Ni
へー、なるほど。

宗教団体として政治やったらアウト。
別団体で宗教は関係ないけど、宗教同じ人は政治的傾向も似てきて
自然と集まっちゃいます的な装いだとセーフ。
某の場合は「別団体といっても宗教団体との繋がり具合踏まえると
別団体といえるか否か」という点で争いがある。

って感じなのかな?

298 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 12:34:19 ID:DYUFRTom
宗教団体が政治上の権力を行使したら行けない。
しかし、政治上の権力を行使する政党を宗教団体が支援するのは憲法違反にならない、
という建前でやっているんだろ。

自民党だって統一教会から支援を受けているんだし。

299 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 12:46:53 ID:SMAyoL5Z
>>294
そうだよ。

> 政治上の権力を行使してはならない。
この『政治上の権力』は立法権や課税権などの統治的権力であって
政治活動そのものではないらしい。

300 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 13:33:23 ID:w7OxPhJg
話逸らすにも程があるだろうに

301 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/12(日) 15:23:57 ID:DDvBixAI
社会的地位の低い人ほど>>290みたいなことを言いますよねwwwww

302 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/19(日) 01:13:19 ID:wbt3M9wf
─以下愚痴─
なんでオレが10:0で悪いみたいになってるんだよ
ID:1kGmdKEZ共々で言われるんならまだしも
なぜにオレだけが全面的に悪いみたいに言われるんだか
しかも延々自演してるみたいに言われるし
そもそも空気とかなんだよ、ワンサイドでひたすらフクロにするのが空気かよ
擁護意見は空気読めてない発言とか本当にどんだけだよ
オレはただ>>347以外にも、言われる側や言い返してる側にも
問題があるんじゃないのかと言っただけなのにさ
それを指摘されたら空気が読めてないとか
自分の気に入らない意見は全部悪ってことじゃねぇかよ
まさに「自分の好きな物を嫌いって言う奴を許せないんでしょ 」と同じレベルじゃねぇかよ
─以上愚痴─

303 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/19(日) 08:24:15 ID:rKhICX7H
あの空気嫁はこれ以上やっても荒れるだけだからそろそろ次の話題に行こうねって意味だと思うよ
後、自分だって>>343の意見にケチつけてるんだから自分の意見にケチつけられても文句は言えないよね
ま、愚痴にこんな事言ってもしょうがないんだけどw

304 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/19(日) 09:17:45 ID:NT/0PKFq
>なんでオレが10:0で悪いみたいになってるんだよ
なんでだろうねぇ。君の理屈じゃ君は悪くないはずなのにね。
まぁよく考えてみれば?
少しは自分で気付かないと何度でも同じ様にウザがられて愚痴るはめになるよ。


305 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/20(月) 07:59:54 ID:+TTSDWrl
>>302
オマエが347じゃねぇと理解できるのが347本人とオマエ以外にいないって点もあるだろ。
本物の347はコミケ3日目に行くためにその時間は既に寝ていて、
昨晩はその疲労から気絶するように寝て
起きたら俺じゃない俺乙wwwwwwってなっててクソワロタとか、
そんな話よりも同一人物乙の方が説得力あるだろ?

306 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/20(月) 15:06:34 ID:eLO3Qptu
なんでも自演乙で煽ってる人間にとっては、
説得力あるんだろうな

307 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/20(月) 16:56:58 ID:bTiPXlgP
自演乙言ってる奴に限ってその乙な状態だからな

308 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/29(水) 00:19:53 ID:U1LWKQ1R
実にアレゲ

309 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/29(水) 01:14:57 ID:U1LWKQ1R
>978 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2007/08/28(火) 00:44:28 ID:fwJ5h5Cp
>>971
>1だけど、自治スレでそう言ってたんで真意を確かめるためにやった。
>別に反省はしていないというか、今さらいうのもどうかと思うし、実害あったの?
>あったのなら自治スレで宣言した奴の落ち度だし、
>嫌だったら毎回950踏んでスレ立てて。


真意を確かめる? 宣言した奴の落ち度? 実害?
あげくに 嫌だったら(ry

えーっと、ここは慣用的思考停止フレーズ「夏だなぁ」で済まそうか。


310 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/29(水) 01:25:26 ID:jFUT9ela
そもそも950で次スレ立ててるわけじゃないのか、その1は。
諸則に対する言い訳の感じも違うし、前スレのは荒らしで別人じゃねーの?

>958 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日:2007/08/13(月) 01:10:14 [深夜] ID:GOlcRk9I
>って俺がスレ立てか!
>
>だ、駄目だった・・・誰かお願いしますorz
>
>964 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日:2007/08/13(月) 01:35:50 [深夜] ID:zmz/S3pc
>建ててみるか。
>
>965 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日:2007/08/13(月) 01:40:25 [深夜] ID:zmz/S3pc
>●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談184●
>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186936638/
>
>公民館スレのアレ、本気じゃないんならスマンが俺は手抜きで。

311 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/29(水) 09:33:36 ID:VDm9y4dY
とりあえず、ID:U1LWKQ1Rのやり口が陰険臭いな、と思う
なんで雑談で掘り出してるのかw
裏向きの話題だと自覚してるんなら、最初からここでやれよw

312 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/29(水) 22:53:22 ID:U1LWKQ1R
掘り出すも何も、まさに雑談スレの話なわけだがw

313 :イラストに騙された名無しさん:2007/08/30(木) 09:13:25 ID:IvgJiJmL
>>312
そいつがネタ掘り返す→レスつく→すぐに自分でこっちに誘導→夏だな

アホかとw

314 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/08(土) 20:09:03 ID:kaU7MeZr
書評屋の話はこっちでヤレ

315 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/10(月) 00:25:13 ID:hQBNLAoR
アレだけまともな返事貰ってるってのになぁ

316 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/10(月) 23:59:14 ID:kjr3XcvV
泣けるほどつまらない……

317 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/11(火) 18:18:30 ID:r14CWC0n
書評家を紹介するスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126236406/
の東大出の30台で一流企業の戦略部門の担当者で新婚の
書評ブログのこと?

318 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/12(水) 15:13:09 ID:uthvprO/
先日の銀英伝パチンコ化の話、
ついさっきまで、ただのネタだと思ってたよ

ttp://stat.ameba.jp/user_images/8f/ac/10030322754.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/dd/2f/10030322752.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/19/75/10030322750.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/e1/d1/10030322748.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/66/c5/10030322746.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/47/0000309347/06/img50b5fcc3zikbzj.jpeg

319 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/12(水) 16:46:35 ID:FyaCQM2w
もうガイエは氏んでいいよ

320 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 13:39:43 ID:tugPecKN
ネタバレ論議
自分は我慢してる、ネタバレ禁止派は自分たちが好き勝手したいために
LR改変しようとしているのだ、と主張する面々

現状でネタバレすんな、いやなら見るな、の繰り返しのスレみたくないから
テンプレあるんじゃないのかね?
荒れたスレでもよければ好きにすりゃいいとおもうが、いやならもうちょい頭使えと思うね
はたからみりゃ、どっちもじゃまなんだよ
いい加減うっとしいわ


321 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 14:31:19 ID:PGDJWY60
>>320
そうだな
日本海は東海に改称すべきだよな

322 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 14:52:15 ID:D0pjmrg7
>>321
面白かったからν速と東亜+に晒しといてやったぞ
感謝しろ

323 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 15:35:22 ID:jYUkY1DH
>>320
ネタバレ見たくない人間が最も確実に回避できる方法が「見ないこと」ですから
削除人が常時監視して依頼を待たずに削除出来る権限を持っていたとしてもなお
「見ないこと」以上の対応策なんてないってのは少し「頭使え」ば分かる単純な事実の指摘ですよ

324 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 19:39:58 ID:9b3dJ3GF
>>323
じゃあ、「いつ」から見なければいいんだい?

325 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 20:08:42 ID:qmP7fK2L
リスクとメリットのバランスが取れる一例はbk1で発送のステータスが変わった次の日からだな。
だが、どうせどんな答えにも納得する気ないんだろ?w

326 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 20:42:42 ID:vKIZ6UKw
それじゃ遅いだろ。
bk1でステータス変わった日には都心じゃ出てる。

ネタバレ関連の議論は最近見てないが
ネタバレ専用スレまであるのに公式発売日以前に
本スレにネタバレを書き込めないとイヤだってガキが
未だに頑張ってるのか?

327 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 21:06:52 ID:EVj2BKlf
>>324
ネタバレ解禁日があったっていつスレから退避するかは自己責任だろ
ネタバレの危険を感じたら退避

どうしても不安だったら3ヶ月前から退避しとけ
と言っても従わないんだろ?

328 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 21:20:49 ID:9b3dJ3GF
>>327
その「自己責任」てやつはどれに当てはまるんだい
1.自己の危険において為したことについては、他人に頼り、他人をあてにするのでなく、何よりもまず自分が責任を負う
2.個人は自己の過失ある行為についてのみ責任を負う
3.個人は自己の選択した全ての行為に対して、発生する責任を負う
4.証券取引による損失は、たとえ予期できないものであっても全て投資者が負担する

329 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 21:24:02 ID:dNxg44qf
根拠のない強要で自分から反感を煽った連中のくせに、
相手のことをガキ扱いなんだなw

330 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 21:25:34 ID:ezBECZf6
お子様らしいレス乙

331 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 21:33:03 ID:EVj2BKlf
>>328
自己責任で判断してください

まあ1なんじゃね

332 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 22:13:57 ID:6Ge4U1Hc
またループか。

333 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/13(木) 23:35:03 ID:aRttyo/L
すでに指摘済みだし、よっぽど話を聞く気がねーんだなって思った。

334 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 00:27:02 ID:dDN5p3L2
運営側から、「拘束力を持たない」とはっきり言われている。
拘束力を持たない以上、無視されても何の文句も言えないんだが。

スレを殺伐とさせたいのなら話は別だが。

このまま導入させたがっている人は
それが目的なのかねえ?

335 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 01:07:31 ID:/a5qZEYq
>>334
> 拘束力を持たない以上、無視されても何の文句も言えないんだが。
罰則は無いが文句は言えるだろ

336 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 01:14:07 ID:vZe9CCNv
そうだね、文句と煽りで荒らすための文言だね。

337 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 01:20:06 ID:ecnJQ8g0
>>335
見える未来が見えるよ

「ネタバレすんなボケェ」
「はぁ、なんの拘束力もないのに何言ってるの嫌なら2chくんなよ」
「拘束力なくても書いてるんだから守るのがマナーだろ」
以下gdgdの不毛なやり取りが続くと

気に入らない書き込みには基本スルーでそ、注意は下の下

338 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 03:39:52 ID:5Dn+lxgw
>>337
相手を徹底的に罵って精神的に鬱にして
回線切らせて首吊らせて死なすことが出来れば解決

引きこもって煽り荒らししてるニートが減って社会保障費が削減され
親は重荷から解放され、CO2の排出も減ってまさに国益に適う

思想の正しい憂国の士ならスルーではなく叩くべきだ

339 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 09:53:05 ID:ID4zwxO4
> 相手を徹底的に罵って精神的に鬱にして
> 回線切らせて首吊らせて死なすことが出来れば解決

この行為をしたとしたら、そいつこそ
「引きこもって煽り荒らししてるニート」じゃないんかね


340 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 18:32:58 ID:OuJNeOt4
反対派って賛成派よりもずいぶん多くいそうなのに、投票のときはいつもどこに行ってるんだろうw

341 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 19:19:30 ID:F/UJuljO
>>340
いや、あんだけいた賛成派がどこに行ったんだって話だろw

342 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 22:08:49 ID:p0B8osr7
もうオフ会でも開けばいいんじゃね?www
リアルで会えば自演も糞もないだろw

343 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 22:19:48 ID:OuJNeOt4
マジでやろかwww
2007/09/30(日) 12:00:00 東京都千代田区富士見1-12-14角川九段ビル前に任意のラノベ持って集合なwwww

344 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/14(金) 23:24:49 ID:hgKujQK6
聞かないと分からないとか、マジモノの学習障害なんだろか?
向こうのスレ読めば全て再申請でやってきてるの分かるだろうに。

345 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/15(土) 21:23:24 ID:3YPDCXlf
meshがスレにいると、いきなり賛成派が増えるのはなんでなんだぜw

346 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/15(土) 22:39:47 ID:uQv6BcMe
前回meshの先走った行動を運営側がスルーした瞬間に
mesh叩きを始めた賛成派のみなさんは様子見?
今回も使い捨ての予定?

347 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/15(土) 22:54:43 ID:UN+6XBmd
>>346
「スルーした瞬間」っていつの事だね?

348 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/15(土) 23:10:49 ID:uQv6BcMe
>>347
名前変更の申請を運営がスルーした瞬間。

349 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/15(土) 23:44:55 ID:UN+6XBmd
>>348
運用情報板の7月末の状態を見れば判るが
ありゃスルーというか、あの時期誰もボランティアが
居なかったんだよ

運が悪かったとしか言えないな

350 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 00:22:04 ID:QqEEp8Py
息をするように嘘をつく賛成派のID:Dgr05X2dの反論まだかな。
ゆゆぽスレの過去ログを持っている人間が他にも織るとは思わなかったのかなー。

ネタバレに加えて解禁で抽出すれば数はもっと増えるので全部は貼らなかったけど。
普通検索するとしたらネタバレで検索するだろ。
あえて時間で検索した所が卑しいな。

>>349
でもあの後、名無し変更無しで投票を薦めようとしたら
賛成派に新議長を立てられフルボッコにされていたじゃん。
運が悪かったといえば悪かったんだろうけど。
ていうか、本人かよw

351 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 00:31:04 ID:Wg2tUSvN
あの時の問題は「なぜ急いだか?」だと思うんだけど。

352 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 00:32:08 ID:20AjgN1b
>>350
>息をするように嘘をつく
…それ、マイブームなんだな

>>348
あっちでスルー言ってたのはそういう意味かw
いくらなんでも、自分の中だけで設定作って進めすぎだろついていけねーよw

誰かがPTA役員やってくれれば良しなスタンスです。
別に誰でもいいんで生き残ったほうで、な感じ。

353 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 00:49:06 ID:iccTpUut
>>350
俺は今でもあの判断でOKだったと思ってるよ
あそこまで今週末投票!って盛り上げといて……え?変わらない?じゃあ変わってから
てな事になった方が混乱の度合いが深かったと思う

正直、新議長はリアル中高生だったと思うんだ。
こういう数ヶ月にわたる掲示板議論をどうこうするのは難しいんじゃなかったかねぇ


向こうでも書いたけど、こんなこと言われてるから、まとめようかと思うけどさw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/714

354 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 00:54:00 ID:CzewiUHn
うーん、俺もゆゆこスレの住人だが、あの時はほとんどの住人がネタバレをネタに
して遊んでただけのような気がするが。過去スレ読んでも核心に迫るようなネタバレ
はほとんどないし。
あのスレはボケはじめると、住人がみんなボケ続けるって癖があるしな。
実際ネタバレ解禁前一日のレスが130くらいなのに、解禁後の一日で500レスくらい
進んでるってのは、ほとんどの人がネタバレ解禁を守ってるからじゃないか。

355 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:03:06 ID:QqEEp8Py
大河の父親は屑とか核心に迫ったネタバレもあったよ。
ていうか、あっちのスレにも少しだけ貼り付けているけど
ネタバレカキコを見た自治厨がギャーギャー騒いでいるのに
あえてスレが荒れるような真似はしなかっただけで。少なくとも自分は。

でもそんなふうに自治厨の好きなようにさせてきたから
スレの総意は形成されているなんて決め付けられるような事態に発展してしまった。
今は反省している。これからは遠慮せずに本を読んだ感想を書き込むことにするよ。
公式24時がスレの総意なんて言いがかりを付けられないように。

運営側も2ちゃんのルールには違反していないと答を出しているし。

356 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:14:53 ID:dH44b/71
ネタバレ荒らし乙
迷惑だからバレスレでやってくれ

357 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:17:22 ID:20AjgN1b
>>355
その前にスレ住人と相談しようよw

358 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:17:42 ID:QqEEp8Py
荒らしとは心外なw

あなた様は2ちゃんの運営よりも上位に所属するやんごとなき御方なのですかな?

359 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:20:07 ID:QqEEp8Py
>>357
それは自治スレの不毛な平行線を踏まえての意見か?w

運営側からダメだしされたら即止めるよ。

360 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:23:16 ID:dH44b/71
はいはい虎の威を借る狐乙w
お前も偉くなったもんだなぁw
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.jpg
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070614.jpg

361 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:25:22 ID:iccTpUut
2ちゃんねるのルールというか、精神ってこれなんだけどなー


http://info.2ch.net/guide/faq.html
お約束・最低限のルールって? △ ▽  ▲ ▼

 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

362 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:29:18 ID:20AjgN1b
>>359
踏まえての意見だよ。不毛であっても無意味ではないし。
そうやってあの習慣自体出来たのだから。お前がやらずして誰がやる。

まず、皆がどう考えてるか、発売日前後は避けてらどうでもよさ気な時を見計らって聞いてみろ。

363 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 01:31:12 ID:QqEEp8Py
虎の威を借りるってもなあ。
ここは>>360が開設している掲示板じゃないんだし。
勝手に脳内ルールを押し付けてくる奴の方が何様?って感じだし。

今の2ちゃんが気に入らないのなら自分で掲示板作ったら?

364 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 02:34:42 ID:JGVygxtF
クズが

365 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 04:09:36 ID:iccTpUut
クズは漢方薬の原料になる
モノは考えようだ

366 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 09:08:57 ID:rr3IW4YF
反論できなくなると人格攻撃に出る行動の方が問題だと思いますよ?

367 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/16(日) 12:34:13 ID:udrc7gz4
カンチははよしね

368 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/18(火) 02:25:45 ID:R9VuAp40
妄想どころか、誘導だのなんだのは実際言われたんだよーん

369 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/18(火) 02:29:56 ID:WuO8cvOo
で、それはわざわざ公民館で指摘するほど、何人もの人から何度も言われた事
なんですか?

370 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/18(火) 02:30:51 ID:R9VuAp40
まあウィットに溢れた会話だと思ってくんねぇ

371 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/18(火) 08:11:12 ID:oHB+Zi0m
meshはひと夏を超えて、完全に頭が膿んだようだなw

372 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/18(火) 17:14:58 ID:60iQIEKu
投票による多数決で決めろって方法には、例えmeshと同じ考えであっても賛成できない。

373 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/18(火) 18:57:14 ID:oJMMy70y
よし、じゃあ投票による多数決で決めるべきかどうか投票しようぜ

374 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 01:06:26 ID:gwu/lr+S
>>372
投票自体よりも、投票にいたるプロセス中の意見集約が重要なんだと思う。
投票という締め切りが無いと、いつまでもループして誰も意見をまとめたり、
すり合わせたりしない。

375 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 01:09:07 ID:zBTjvFQ+
締め切って投票して決めても、
どうせしばらくすりゃ不満分子がグダグタ言い出して議論始めて
また同じ事の繰り返し。

376 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 01:38:44 ID:yruOrfAj
>>374
投票自体は否定しないんだけど
議論で相手を論破できない改訂賛成派が
投票になるとどこからか沢山沸いて来るのがな

377 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 02:14:00 ID:8b+YDmQl
論破って聞くとホロン部思い出すからやめてw
(彼らはなぜか論破という言葉が好きです)

378 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 02:37:07 ID:usxJLkMh
くだらねえ荒らし宣言したあとに何書いても説得力が無いことに気付かないもんかね
基地外一人に引っ掻き回される状況を作った原因の一つに自分達の煽り体質があることがわからんようじゃ
この状況はしばらく続くんじゃないの

379 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 03:51:02 ID:ECDstvK9
>>377
ホロン部だのと言い始める輩もある特定の思考傾向を持った
中立でも客観でもない人達なんですけどね

自分の頭の悪さを世界に公開するMプレイって楽しいの?

380 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 09:16:38 ID:4M1H3AdV
>自分の頭の悪さを世界に公開するMプレイって楽しいの?
自問自答ですか?

381 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 09:19:03 ID:gg7zbRfu
>>379
2chに多いこの手の輩らは、あいつら嫌いだ!
といってる行動を、まんま自分が取ってる事を自覚できていない

382 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 09:39:07 ID:hXpBSv4U
>>381
つまり、>>377>>379は同類という事だな

383 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 09:41:29 ID:gg7zbRfu
なにが「つまり」なのか分からん、
自分がそう判断したなら、その理由を込みで書いてくれればいい

俺のカキコがその理由になってるというなら、ちと言葉足らずだろうよ

384 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 09:44:14 ID:u4Rbd7JV
さあ、盛り上がってまいりましたw

385 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 14:38:40 ID:ECDstvK9
>>380
いえ、>>377への質問です
で、ホロン部とやらの実在証明はいつされたんでしたっけ?
論破という言葉を使うのはその実在証明もされていない団体だけでしたっけ?

で、貴方も自分の頭の悪さを世界に向けて公開する趣味がある人だってのは確定的ですね

386 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 15:28:31 ID:8b+YDmQl
何で俺ネタにマジレスされてるの?w

あんた2ちゃんやるには余裕なさ杉じゃないか?w

それともまさかホンモノ?w

387 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 15:32:56 ID:PfvjEzwc
ネタ宣言しつつ締めでホンモノ?とは
最後は釣れた、顔真っ赤、に行き着くわけだ

388 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 16:01:06 ID:8b+YDmQl
見えない敵と戦う奴だなw
何でもかんでも敵認定してるんじゃねーよw
お前らの戦ってる自治厨もほとんどは実は自治厨でも何でもないんじゃないのいか?w

389 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 16:02:24 ID:PfvjEzwc
俺は自治スレなんかに書き込んでないんだが、
見えないものを見てるのも、自分では?

390 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 16:34:31 ID:HTU4Ucrw
>385は>377=>380だと思ってるのかひょっとして。

391 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 16:38:49 ID:d2GpNql/
自問自答かという煽りに、
いいえ、とマジレス返してるんじゃ
どこらが同一人物扱いなんだろ

392 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 17:15:31 ID:SjFo/mwh
ホロン部云々と言い出した奴と同一人物だと思ってないと
で、ホロン部とやらの〜以降の部分は書かないだろ。

393 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/19(水) 17:18:03 ID:SjFo/mwh
なんかID変わってるな。

394 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/20(木) 00:09:38 ID:OTOYAWnt
今テンプレが特にないスレが次スレに移行する時に、今後ことごとく公式発売日24時からと加えられていそうな気がする。

気がするだけな。

395 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/20(木) 01:40:26 ID:H7FdiRQS
そんなことをすれば、あの身勝手な自治厨がどのスレに潜んでいるかが
あぶりだされるだけだと思うが。

396 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/21(金) 08:03:46 ID:XUM07bRE
どこが描写上手いんだ?
文盲もいいとこだろw

397 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/22(土) 23:47:00 ID:FVKYUVPn
馬鹿とか阿呆はいかんだろ

398 :TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp  ◆vvvHvDr6uY :2007/09/23(日) 00:45:17 ID:NyG+QLDy
だから俺、議題3は中立だって何度も言ってるのに
どちらにも振れずにやったつもりだがなぁ

399 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:04:33 ID:Er/Gc7eq
本質を伏せた議題2の投票が不誠実だとは思わんかね?
そして、議長への反感だけで本来議題2にはありえない反対票が入っていることを猛省すべきかと。

誰かがやらないと堂堂巡りするという意味で強引な仕切りを評価しないではないが、
でもその仕切りに対する批判は受け止めてくれ。

400 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:21:38 ID:N8QuvGpt
今回はかつてないほど参加者が感情的な感じになったね
テンション高いよw

401 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:25:24 ID:21Y+Ti6j
1.今後1年名前欄変更の申請をしない。
2.今後1年ローカルルール変更の議論をしない。

これを毎年繰り返せ。
そうすれば大多数が賛成票を入れると思う。

402 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:38:28 ID:l2nkgoNU
っていうか、発案者が議論しきるってのは問題じゃねーの。

403 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:38:30 ID:+abcsN/j
ラ板住人はそこまで愚かではないと思いたいな。

404 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:38:41 ID:N8QuvGpt
それは(いろいろな意味で)ないw

405 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:39:28 ID:N8QuvGpt
404は>>401

406 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:40:17 ID:+abcsN/j
>403も>401に

407 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:43:58 ID:4umFLnFK
>>398
どちらに触れるとかそんなレベルの問題じゃない。
お前のやり方は「議論」とか「民主主義」とかを愚弄してる。
お前は自分では分からないだろうけどどっか壊れてる。
だから、お前がまとめやってると数ヶ月掛けても何も決まらないし議論が壊れるだけ。

408 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:46:56 ID:fhSG0Yjs
そしてとうとう今回に至っては無駄に反発まで招いたね。

409 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 01:54:13 ID:s8V4GH/v
>>405>>406
無駄に自治議論を頻発させて住民の感情を逆撫でしない、
って約定をつくるのは意味があると思うけどな
ま、思うだけだけど…

410 :TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp  ◆vvvHvDr6uY :2007/09/23(日) 01:54:52 ID:NyG+QLDy
>>407
数ヶ月LOOPを繰り返した議論がついさっき決まったんだよ。
それを理解してる?
名前変更だけで延々議論を繰り返して一向に進まなかったいた問題がだ。

少なくとも俺が議題2を進めている間は、ネタバレ議論の再提出を受け付ける
つもりは無い。

411 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 02:00:05 ID:N8QuvGpt
>>408
反発を招いたのは自業自得だが公民館で煽るのは良くないと思う

>>409
言いたい事はわかる、緊急時に困るでしょう?
まあ緊急時で自治スレ議論必要ってのも稀だしとっさに思いつかないけどw

412 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 02:08:00 ID:s8V4GH/v
>>411
本当に緊急の希求の上での発議なら、
協定に背いてたって文句はあんまりでないと思うよ?

まーそういう話になると
「じゃあ何をもって緊急とするか?」
で揉めるのが今の自治スレなんだけどね
ほんと困るよね

413 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 02:11:57 ID:tXulvEDn
自治は板を平穏な状態に保つためにすること
板の平穏とは関係ない議論が自治スレ内で100年続いても誰も文句は言わない
そんな議論を終わらせるために板の平穏を乱すのでは本末転倒としか言いようがない

その議論が板の平穏のために必要だと納得させるか、板の平穏を乱さぬまま議論を終結させるか、
求められるのは両方ないしどちらかであって、平穏を乱しながら無駄な議論を終結させることじゃない

414 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 02:16:01 ID:luvj93as
>数ヶ月LOOPを繰り返した議論がついさっき決まったんだよ。
>それを理解してる?
>名前変更だけで延々議論を繰り返して一向に進まなかったいた問題がだ。

これ笑うところ?

ブッシュの演説聞いてるイラクの庶民の気持ちがなんとなくわかってきちゃうなぁ。

415 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 02:22:01 ID:E6flwkmk
とりあえずとっとと名前欄元に戻せよ

416 :softbank220051172058.bbtec.net:2007/09/23(日) 02:26:02 ID:PeGo72FX
>>410
よう
民主化の英雄様じゃないか

議論がループするのは「変えること」が圧倒的支持を得られる程に
正しくない場合に起こる事もあるんだが理解はしてるかな?

417 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 02:28:13 ID:N8QuvGpt
ひょっとして公民館と校舎裏でキャラを変えるのって流行なのかw
ティ!乗り遅れ――

418 :TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp  ◆vvvHvDr6uY :2007/09/23(日) 02:32:47 ID:NyG+QLDy
>>416
議題3において
「変えること」を特に俺は支持してないぞ?
LOOPがおこる原因としては、それも理由の一つとして
上げられるだろうが、それが何か問題か?

419 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 03:33:41 ID:4umFLnFK
>>410
主にお前のせいで数ヶ月LOOPを繰り返し、ついさっき崩壊したんだ。
まあ一段落とは言えなくもないな。

>少なくとも俺が議題2を進めている間は、ネタバレ議論の再提出を受け付けるつもりは無い。

お前の予定なんか訊いてないよ。
お前に受け付けてもらう必要なんか無いし。
何様のつもりなんだか。

>>418
何が問題であるのかを、お前が理解できないことが問題だ。

420 :TPH1Adc151.tky.mesh.ad.jp  ◆vvvHvDr6uY :2007/09/23(日) 03:37:56 ID:NyG+QLDy
>>419
>主にお前のせいで数ヶ月LOOPを繰り返し

具体的に俺の所為だという理由とそのポインタをあげてみろ

421 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 03:42:25 ID:wY4dKqew
はいまたループが始まりましたw

422 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 04:34:15 ID:JYS1C+kT
つかこれで板中にネタバレ許可が出たのと同じかー。
ラ板の伝統も一人のアフォのせいで崩れ去ったな。

で、苛々の矛先をLR違反スレに向けてるようで哀れw

423 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 09:18:58 ID:RGchN6kb
meshさえ来なければループも自然に収束して止まってたんじゃないか?

424 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/23(日) 09:45:47 ID:N8QuvGpt
>>422
そこの住人なら投下する前にスレの空気は読むなり聞くなりしてなマジで

>>423
人のことを言えた義理ではないが、両派に濃い奴結構いるので多分無理では…
しかも内容に関係なく賛成反対に程よく分かれて参加してそうな感じ

425 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 03:30:05 ID:6bxPmWEH
ネタスレの定義をしきりに聞いている人は、削除人がネタスレだからって削除処理したら、同じように定義を聞くつもりなんだろうか。

彼は何をネタスレだと考えているのだろう。

426 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 04:19:45 ID:lTQpXkCK
もしかして議長もどきへの反発票=反対票になって終結ってオチ

427 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 11:00:00 ID:l/4fGitA
「"呼びかけ"なら『ネタバレは控えるようにお願いします』でいいだろ?」って話に
「発売日の二十四時という慣習を云々」言い出す人が出てきた時点で、
なんというかもうアレ。

延々とループするだろうし、何も決まらないだろうから、
放っておいていいや、という結論に至りました。

ぶっちゃけネタバレどうのこうのはスレごとでそれなりにちゃんとやってるしね。
できていないスレも無論あるんだろうけど、それはそのスレの問題だわさ。

428 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 11:44:04 ID:6d5EnepN
>>425
ありえない仮定の話をされても困る
削除人は削除ガイドラインを根拠に削除処理をしているのは知っているだろうか?
ネタスレが削除対象になることがあれば、どんなスレがネタスレなのかガイドラインに定義されているだろう

429 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 11:51:33 ID:l/4fGitA
>>428
ぶっちゃけ、されてない。

まあ「真面目な議論よりネタを優先するスレ」という定義はあるにはあるが、
それとて解釈のしようは人それぞれだ。

その為に、そこら辺をすり合わせる為に削除議論板があるんだがな。

430 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 12:12:04 ID:6d5EnepN
仮定の話に仮定で答えただけだよ

削除議論板には詳しくないが、本当にそんな事が行われている板なのか
さっき初めて覗いてきたがなんか違うような

431 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 12:15:21 ID:l/4fGitA
基本的には「削除人なんで俺の立てたナイスなスレ(注 削除対象です)消したー!?」
な人々が集まる板であって、あんまりちゃんとした議論には使われていない場合が
多かったりするけども、本義はそこにあるからね、一応。一応。いやホントだって。自分を信じてー!

432 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 13:41:13 ID:o2Tl5Z6p
>>425
>削除人がネタスレだって削除したら
って前提は何処から?

更に言うならば「実際にそういう処理をされた場合に削除人に定義を聞くつもりなのか」ってなのと
「議論の場でネタスレ排斥を主張している人間は何を以ってネタスレと呼称しているの?」って質問とは全く別問題だね

それって「ネタスレ排斥派は削除人と同一のネタスレ・非ネタスレの判断権限を持っています」って主張してるのと変わらんよ?

自分の立場を弁えてから物を言うようにしたらどうかな?

433 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 16:29:32 ID:LcxEVpdJ
こういうまじめな議論になりそうなことを
率先して校舎裏に運ぶのがお仕事の人だっているんだよね。

434 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 20:09:04 ID:OOMiypYU
>>427
お前さん放っておいていいやと書きつつも、何度も似た内容のレス投下してただろw

435 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/24(月) 20:11:43 ID:l/4fGitA
>>434
似たような事考える人はいる、って事だな。
俺がそこら辺投下したのは先週の水曜日だけだよ。
もう公民館見てもいない。

436 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/25(火) 00:44:23 ID:eAzJawIE
>>425
要約
ネタスレ排除派のネタスレ排除基準は
削除人の判断と同様に定義を聞いてはいけません

排除派って何様?

437 :自治スレ公民館ローカルルール変更議論再開告知:2007/09/25(火) 01:13:04 ID:1sUK1lRZ
糞スレ立てるのを止められないのと同様に削除依頼出すのを止められないんだから
削除依頼出す基準を設けるためにネタスレ立てる基準を設けようって話じゃないの?
まぁ何にしても削除されるような糞スレ立てる奴が文句つけるいわれはないと思うよ

438 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 01:21:50 ID:eAzJawIE
>まぁ何にしても削除されるような糞スレ立てる奴が文句つけるいわれはないと思うよ

出す側の正当性は常に100%保証され、出される側の責任と
こういう印象操作しかできないんですね

439 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 01:24:34 ID:WFQUE1bh
出た!印象操作ww

440 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 01:29:39 ID:1sUK1lRZ
削除依頼に正統性がなかったら削除されないんだから、公平性は保たれてるでしょ
糞スレ立てる側の不当性は無視して、依頼出す側に一方的な非があるような言いぶり
こういう印象操作(笑)しかできないんですね

441 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 01:46:30 ID:eAzJawIE
>>440
「出されるような糞スレ」と「出される」時点で糞スレとしての要件を満たすと>>437が規定している
これを「印象操作」以外にどう表現するべきなのか

442 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/25(火) 19:49:53 ID:KEg7dD0/
削除されたスレが糞スレだとは規定しているみたいだけど、削除依頼されたスレが糞スレとは書いてないんじゃ?

443 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/27(木) 00:09:25 ID:R7pcEkNq
ID:eAzJawIEの印象操作大失敗の巻ですな。

444 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/28(金) 22:29:12 ID:Cfq/1CL6
どちらにせよ、ネタスレにまでいちいち削除依頼出してる奴はアフォだってことだな

445 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/28(金) 22:34:32 ID:0u6TKyco
ネタスレと称して糞スレを立てる荒らし、校舎裏でアサヒるの巻

446 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 00:13:44 ID:XZQyA4ej
つまり自分の立てたスレが削除される可能性が上がるから、削除依頼出す事自体が悪い事だと印象付けようとしてるんだね。

447 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 00:34:08 ID:Qo7WdbS7
まあ、1スレ2スレならともかく、10スレ単位で削除依頼を出しまくるような人は
良いこと悪いこと以前に変であるのは確かだな。

448 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 00:38:07 ID:XZQyA4ej


449 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 01:13:13 ID:ZWO1x+PU


450 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 01:17:18 ID:yZvPn782
ネタスレの扱いにすっかり話題が移っているが、
一連の騒動でネタバレ問題に大きな火種を抱えてしまったことは
もう忘却の彼方?

公式発売日の24時以前に感想を書き込むことになんら問題ないことが
運営側によって示されたことによって、これからは堂々と
公式発売日の24時前にカキコがされるようになってくるよ。

とりあえずLRを強引に変えようとしている公式24時厨の生息しているのが
自治スレのやりとりによって確認されているのは
谷川スレ、ヤマグチノボルスレ、竹宮ゆゆこスレ、清水マチコスレの4つ。
前3つのスレは既に公式24時を待たずに感想のカキコが行われているようだから
自治厨に反感を覚えている人の手によって清水スレに感想カキコの絨毯爆撃がかまされるかもな。

ま、出版社と著者的には、内容自体に興味ないのにわざわざ買ってくれる人が増えるので
困ることはないだろう。

困るのは自治スレを私物化して板全体を荒らした公式24時厨だけw

451 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 01:17:45 ID:4pdR+MuF

(゚д゚)
( (7
< ヽ

452 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 04:04:11 ID:m+JVvzhH
>>450
これまでも紳士協定だったし、これからも別に紳士協定でいい。
「規則だからネタバレすんなボケ」という嵩にかかった言い方をする先鋭的ネタバレ禁止派が問題だったんだ。
そういう馬鹿が論拠を失った以上、むしろ平和になるさ。

そもそもネタバレが書き込まれるおそれはどっちにしてもあるんだから、
読むまでネタバレを見たくない人はこれまでもこれからも読むまでスレを見ないだけの話。

453 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 11:24:06 ID:fwvYDOms
>>450
テンプレには従わなくて良いことになったの?

454 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 14:13:09 ID:5tcU/hrD
テンプレに従わないといけないの?
テンプレ自体は他の書き込みと等価のただの1書き込みよ  

まあこの手の話はここじゃなくて自治スレでな

455 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 14:23:00 ID:shWw++EO
そんなバカ発言は公民館もっていっても相手にされないと思うがw


456 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 14:38:05 ID:fwvYDOms
まぁ拘束力もペナルティも無いから、強制力が無い=従わなくてもいいっちゃいいけど。
なんともはや。

457 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 17:25:19 ID:WrqIDuZG
ルールがあるから(作ったら)従わなくちゃいけない
ルールが無いから好きにやっていい




お前ら、ルールの前にもっと大事なモンがあるだろ

458 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 17:44:12 ID:8Ux0RvYP
確か半角二次元板でもテンプレ関連でそういう内容の議論があったな。

削除ガイドライン6によってレスの内容たるべきものは規定されており、
それは「スレッドの趣旨に沿った書き込み」であって、テンプレの遵守は趣旨といえないため、
テンプレを遵守する必要が無い(age書き込みやpass・あぷろだ晒しも問題ない)とか。


今になって冷静に見てみると、
その続きに「スレの成長、運営を故意に妨害する場合は削除対象」というのがあるので、
テンプレの遵守がスレ運営に必要であると認められれば、拘束力は認められうる。

だが、もちろんテンプレ違反に「遵守しろヴォケ!」だのと喧嘩を始めるのはスレ違い。
スルーできない時点でテンプレ以前の同類になってしまいます、という話。

459 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 18:00:59 ID:Zh8nUP/+
逆に普通に作品についての感想を書いているのに
「デメエ、俺様が決めた時間までネタバレカキコするなや」
と書き込みすれば、そっちの方が
削除ガイドライン5の「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」に
なったりする。

460 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 18:02:02 ID:cMFj+PAg
暗黙に緩衝地帯ができていた所に一方的に踏み込んでLR化しようとした連中には呆れたけれど、
奴らが顰蹙を買ったからって、浮かれて反対側から入って好き放題しようとする奴がいたら同類だよな。

461 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 18:06:35 ID:8Ux0RvYP
>460
まぁ、それはもう一回議論の場に乗せたい人の自演かもしれないし、
そもそもの目標地点からしてスルーすべき事柄のような気もするけどね。

 問題が起きて、それが自分の被害になりそうになってから考える――ひろゆきはそうおっしゃった。

関係ないけどIDがMF文庫J

462 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 18:45:47 ID:Zh8nUP/+
暗黙の緩衝地帯というよりも、今まで自治厨に遠慮していただけのような。
運営からGOサインが出たとしても自治厨は気にくわないことがあれば
暴れるだろうから、自治厨に遠慮する人は遠慮し続けるんじゃない?

アニメ化などで自治厨に遠慮しない新規が増えて
会話が成立するくらいまで公式24時前の感想カキコが増えたとき、
今まではどちらが荒らしか曖昧だったが今回の一連のやり取りで
「自治厨側が荒らし」と見做されるようになっただけ。

463 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 18:52:06 ID:cMFj+PAg
ま、そうなんだけどね。

464 :463=460:2007/09/29(土) 18:53:43 ID:cMFj+PAg
>>463>>461へのレス。

465 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 19:02:26 ID:r3POuBBE
>>461
それはそれで見識だけど、泥縄って言葉もあるしな。
でも大揉めに揉めた所でコップの中の嵐だから、そうなってからLR化を考えても遅くないか。
やはりひろゆきは偉い。いあ、いあ。

466 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 20:10:25 ID:tgm88oci
>>462
そうなの?
呼称をつけて纏めるのは嫌なんだが取り合えず・・・
自治厨やらネタバレ厨がホンマに存在するのかモニタからはわからんが
大部分にとっては、荒れなきゃOKって所は昔から変わってないだろう、多分
基本引く事のないどっちも荒らし扱いだろ

最悪また一スレ一スレ、ノーガードで罵り合って折衷案で折り合いつける時代に
戻るだけだと思うのでまあそれはそれで

467 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 20:49:41 ID:3BtGmvlT
スレ単位の話なら
アニメ化等で増えた住人>以前からいる住人
となったスレで前者の理屈が最終的に通ってしまう話なだけ。

板としての話なら
上のような事が起こるスレが作家スレの総数から見れば
わずかな数なのに、板全体の問題にしようとしている輩が
どうしようもない話なだけ。

468 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 21:06:02 ID:IKztMyG+
>>466
そういうことだね、ここの板の住人はとにかくスレが荒れるのを嫌う傾向がある

荒れるのが嫌だから自治厨に屈してきたわけだし
そして自治厨が調子に乗って今回のLR改訂騒動になったわけだから
なんとかしたいとは思うけど、俺も板が荒れるのは嫌だからなあ


469 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 21:10:24 ID:WrqIDuZG
>>468
そういう事だね、と言いながら全く理解していないのはなんでなんだぜ。

>基本引く事のないどっちも荒らし扱いだろ

ここがキモ(not十字架背負った格闘家)だろうに。

470 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 21:31:15 ID:Zh8nUP/+
2ちゃんの運営上のルールでは、ネタバレのカキコは何の問題もないと
決着がもう付いてしまった。
そういう決着が付いてしまった原因が、自治厨が俺様ルールをLRにしようとしたこと。

で、自治厨の俺様ルールが俺様ルールでしかなかったと判決が下されてしまった今になって
ネタバレカキコは自粛しようよ、と呼びかけるなんてアフォか、と思う。
折衷案で折り合いつけようなんて時期は運営にLR変更の申請を出した時点で過ぎたんだよ。
今更泣き言繰り出すな。

真のエネミーは配偶者スレに出てくるような典型的なエネ夫と同じにしか見えない。

471 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 21:37:00 ID:IKztMyG+
>>469
どっちも引いたら自治厨の要求が全部通ってしまう
その状況がラノベ板って話

472 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 21:41:22 ID:Bkvbig6j
なんか変なのがいるな。

473 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 21:47:29 ID:tgm88oci
>>470
いや決着も何も最初から皆わかってただろ
そもそもの問題は荒れることなんだから、何したってさしては変わらんと言われてたし

>>471
スレの空気とかどうでもいいとか思ってる?
それじゃあなたの嫌う自治厨とやらと何ら変わらないのでは
ってどんなの想像してるかわからないけど

どちらも引いたら実際どうなるんだろうな?
「今日は金曜で3日で21時だから山田だな・・・じゃ、ネタバレは2日前で」
「OK」
「把握」
「了解した」
とか?

474 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 22:31:05 ID:hTFRuZRB
あの、LR差し戻しの際の運営の言いようって、
「このままだと拘束力は付きませんが構いませんか?」
であって、ネタバレの是非について言及したわけじゃなかったよね?

ネタバレは何の問題もないと運営のお墨付きが付いたって言ってるのって、もしかして
「法律で禁止されてなければ何をしても良い」
「罰則のない法律は破ってもかまわない」
って考えの人?

475 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 22:36:56 ID:Zh8nUP/+
>>474
それ自治厨がよく使う詭弁だけど、そのままお返ししたい。

「禁止されていなければ、俺様ルールを振りかざして
 スレを荒らしてもかまわない」って考えの人?

476 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 22:41:01 ID:fNVqKVN0
詭弁か?
それを詭弁ていうならおまいのは屁理屈だ

477 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 22:51:34 ID:hTFRuZRB
>>475
ネタバレ禁止は俺様ルールじゃないよ
あれが俺様ルールだっていうならネタバレ禁止ではないスレがあんなに少ないのはどうしたことだろう
それにネタバレ禁止に票が集まるはずもないから運営への申請にも到ってないよね
それとも自分と違う意見の持ち主は全部自治厨って考えの人?

広く受け入れられているルールを俺様ルールと決め付けることこそ詭弁だよ

478 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 22:52:40 ID:KS1MZpbQ
2ちゃんねる的には問題ないのは事実だろう。
スレ内でそれをする人がどう扱われるかは、各スレの問題だから知らんけどね。

479 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 22:55:28 ID:Zh8nUP/+
>>476
俺様ルールをLRにすることに失敗した今頃になって
スレの趣旨に沿った内容のカキコをする人に向かって

>「法律で禁止されてなければ何をしても良い」
>「罰則のない法律は破ってもかまわない」
>って考えの人?

なんて罵って正当な行為を悪にしようとしても詭弁だよ。

正当な行為を妨害する自治厨の方が荒らし。

480 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:00:16 ID:Zh8nUP/+
>>477
日本の弱腰外交と同じ。
声のでかい人にビビって大人しくしているだけ。
自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所では
ネタバレOKのスレが多いことからも分かるだろ。

481 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:08:38 ID:hTFRuZRB
>>480
今この場で一番声のでかい人は君だと思うけどなぁw
姿も見えないモニタの向こうの人にびびるって感覚はよくわからない
状況の違うものを並べて同じであるかのように錯覚させようとするのは典型的な詭弁だよ
君って詭弁好きだよね

それと、ネタバレOKのスレが圧倒的少数の現状でそれを板全体に適用しようとするのは、それこそ俺様ルールを振りかざす自治厨的行為じゃないかな

482 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:09:41 ID:8wWCzRZO
>>480
>自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所では
ネタバレOKのスレが多いことからも分かるだろ。

具体的なスレをあげてみ?
アニメ経由の住人が多い所っていうと高橋スレとか谷口スレとかヤマグチスレしか思いつかんが
そういったスレにはネタバレ禁止のテンプレがあるはずだが
それらのスレの一部の住民がネタバレしていたとしてもテンプレがある以上はスレの総意としては
ネタバレ禁止ってことだと思うがね
文句があるならネタバレ自由なのに禁止のテンプレが削除されない理由を挙げてみような

ほんとにラ板住人かあんた?

483 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:15:13 ID:KS1MZpbQ
スレ内での事情を板全体に適用しようって時点でどっちも同類だ。

484 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:18:51 ID:tgm88oci
>>479
意味はないが気になったから突っ込むけど、それ別に罵りじゃなくね?

485 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:30:06 ID:YLhonFqk
>>482
テンプレから除いたら自治厨暴れるじゃん
本当にスレの総意で住人が自主的にそうしてるならテンプレなんか必要ないのにね
テンプレに力なんてないんだし

これ以上続けるなら自治スレのほうでやろうよ
どうせあっち止まってるんだし

486 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:30:48 ID:cMFj+PAg
ここは厨同士があいつは俺より厨だから俺が正義という主張を繰り広げる場所ですねw

487 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:43:32 ID:tgm88oci
LRに入れる側だったけど
まあこういった感じで毎回開始日を決めたあの頃も嫌いじゃない
曖昧なグレーなままが一番嫌だったのかもしんない

488 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:45:48 ID:Zh8nUP/+
>>481
公式24時と暴れ続ける誰かさんたちと違って
各作家のスレでは全く暴れていないけど?
スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている。
それにルールに乗っ取ったカキコを妨害するのはやめてよね、
と書くことのどこが俺様ルールを振りかざす行為?
あとネタバレ禁止のスレも圧倒的少数だと思ったけど?

>>482
既にあんたが具体的なスレをあげているがな。
あとは>>485の人が書いているんで略。

489 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:50:58 ID:tgm88oci
俺たまに思うんだけど自治厨は理論上自治の僕なのだから
スレでネタバレOKだと決まれば暴れなくなるんじゃね?
ここにいる人でテンプレでOKにしようと試みた人はいないのかい?

490 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/29(土) 23:58:54 ID:UpqkHST/
何度も言われているがネタバレに反対している人はいない。
何時からネタバレOKにするか明記しよう、と言ってるだけ。

491 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:01:01 ID:uQ7wF0BP
その基準は板基準じゃなくてスレ内基準だと言われ続けているよな。

492 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:02:32 ID:VjUwIk+i
>>491
どういうこと?

493 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:03:07 ID:ADTY8V3r
>>490
ああ、言葉が足らなかったなすまない
"何時から"を"何時でも"に変えて明記しようと試みた人はいない?

494 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:03:47 ID:8wWCzRZO
>>485
公民館でやる話じゃないだろ

>テンプレから除いたら自治厨暴れるじゃん

だから?暴れてもテンプレが復活するわけじゃないだろ?おかしなことを言うやつだな

スレが荒れるのがいやだからテンプレを削除しないってことか?
テンプレ削除しないほうが荒れるだろ。アホか

>本当にスレの総意で住人が自主的にそうしてるならテンプレなんか必要ないのにね
荒らしや新参のことを無視してるだろ

>>488
ネタバレ禁止のテンプレがあるスレのことしか知らないのにネタバレOKのスレが多いってお前馬鹿だろ

>>485の人が書いているということは>>485と同じことしか考えてないようだが
お前は
>自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所
といってんのに
>>485
>テンプレから除いたら自治厨暴れるじゃん
と書いていて矛盾してることがわからんかな
自治厨無視してるのに自治厨が暴れるのを気にするってわけわからんわ

495 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:08:55 ID:ka4KCiwS
俺はアニメ経由の人じゃないから矛盾しないけど?
それに>>488
スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている
と既に書いているけど。

こっちの方がわけわからんわ。

496 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:13:10 ID:uQ7wF0BP
>492
何時からネタバレってのは各スレ内でしか通用しないルールなのに、それを板ルールにしようとした人がいたという事。

497 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:16:14 ID:VjUwIk+i
>>496
それ自体は何も問題が無いと思うけど?
板ルールとして妥当かどうかだけが論点じゃないの?

498 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:30:04 ID:ka4KCiwS
今更ながら>>450に乗せられて、またLR改変騒動を起こす所のような気がする。
よくよく考えたら、この件は既に決着が付いているんだよな。

後は荒れるのが嫌だから大人しくするか、きちんと主張していくかの各個人の問題なだけなわけで。

499 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:38:06 ID:ADTY8V3r
>>498
いや流石に現状では無理だろっていうかそのまえにサロンの扱い議論に参加してやれよって話だろw

500 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 00:40:52 ID:Bh+L3s7W
>>495
お前の理解力が低いだけだそりゃ

>>480をよく読めよ。自分で書いたんだろ

>日本の弱腰外交と同じ。
>声のでかい人にビビって大人しくしているだけ。
お前が言ってるのはここだな。なぜネタバレがまかり通っているかってとこだ
>スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている
というのはこういったスレだな

しかし3行目以降で
それらとは逆のスレをあげて自説の証明をしている
>自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所では
>ネタバレOKのスレが多いことからも分かるだろ。

つまりスレを自治厨に荒らされるのが嫌でなく大人しくしていない
からネタバレOKのスレも存在するといっている

俺が話題にしているのは
>自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所
のテンプレがなぜ削除されないかだ。
スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしているスレの話じゃない

それなのにお前は2行目以前のスレの理屈をもって3行目以降のスレのテンプレが変えられない理由を説明している

>自治厨が喚いても気にしないアニメ経由の住人が多い所
のテンプレが削除されない理由が
>スレを自治厨に荒らされるのが嫌だから大人しくしている
というのは矛盾してるんだよ

501 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 01:18:23 ID:yEbkMajF
>>500
答え、テンプレなんてどうでもいいから
守らなくていいし、消したら消したで自治厨暴れるしい
好んでスレを荒らしたいわけでもないし

502 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 01:35:49 ID:Bh+L3s7W
>>501
いや、お前がどう思っているかは関係ないぞ。よく理解してから答えてくれ

503 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 01:40:32 ID:ka4KCiwS
>>500
>>450からの流れに乗せられてLR改変騒ぎをまた起こされたら嫌なので
答えない。少なくとも自分は。
勝利宣言出そうが何しようがご自由に。

504 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 01:59:52 ID:ADTY8V3r
>>503
いいのか?
ここで気にしなきゃいけないのは改変騒ぎとか勝利宣言とかじゃないと思うんだ

議論なんておこしたければ公民館に一人、やりたい奴が行けば勝手に回るもんだよ?
回り続けるかは別として
公民館でなく校舎裏で話してる時点でやる気ないだろ、多分

505 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 02:30:24 ID:v/nY8iEE
ここでどっちが論破完了しても意味無いしな。
自己満足するだけのスレ。

506 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 12:52:29 ID:IsC5UE/z
まあ、一度申請を出しちゃったという事実が
この後もしつこく申請を出そうとする人の原動力になることが心配ではあるな。

507 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 13:43:43 ID:ADTY8V3r
議論で重要なのは、
自分のやりたい事言いたい事をより正確に言葉にして相手に伝える事だと思うんで
相手に理解されてないとか、自分の中で矛盾がありそうとかならとことんやるべきだと思うんだけどね
個人的に>>500をどう考えてるのか気になるだけなんだけどね

>>506
本当にに気にしなければいけないのは、作家スレ内のトラブルが発生することではないかと
申請という行為自体が精神的に受け付けない訳ではないでしょ

508 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 14:28:23 ID:yEbkMajF
自治厨を気にせず、作品について語るのと
テンプレ変えて好き好んで荒れを呼ぶというのは違う話と思うけどね

守りと攻めの違いつーか

509 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 19:00:26 ID:ADTY8V3r
受けと攻めと読めた俺はもう駄目だ助けて

テンプレを変える=荒れる
って感覚なのか?

510 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 19:32:19 ID:8lkflC2a
ネタバレ解禁日テンプレから消した、
ただそれだけで自治厨が暴れたスレがあったらしいじゃん

ここで聞いただけなので実際どんなやり取りがあったか知らないが

511 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 19:55:11 ID:bvN6kcz/
そりゃテンプレ勝手に変えれば荒れるだろ。

512 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 20:09:48 ID:8lkflC2a
>>511
テンプレに抜けがありますね、追加しておきます。
で済む話じゃね、自治厨じゃなければさ

513 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 20:19:22 ID:qPbLCIjs
>>512
断り無しにやった(と思しき)人間に何も言わず、自治厨自治厨と一方だけが
悪いかのように言ってる時点でアレですよ?


っていうか、スレの趣旨無視して自治レスしかしなかったり
逆に自治レスへの反論とかしかしなかったりする人間は全員死ね!
ついでに陣内も氏ね!

もちろんスレ全体で話し合いましょ、という流れをちゃんと作ってる、
あるいは作ろうとしてる場合はこの限りじゃないが。

人間真摯さを忘れたら終わりだわな。

514 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 20:31:40 ID:bvN6kcz/
>>512
なるほど紳士的だな。
「勝手に抜けるはずは無いんですが、通信状態が悪かったのでしょうか?
機器の確認を強くお勧めします。もしそれらが正常なら、いったい何が悪かったんでしょうね。」
と続けるんだな。

515 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 20:39:33 ID:ADTY8V3r
>>510
俺がいいたいのは、そういう突発的な奴じゃなくてスレ住人で議論して変える感じの奴でひとつ


気になってたんだがここで言われてる自治厨って別に「自治」してなくね?
そのわりに普通の自治行為も含めてる感じだしよくわからない
自治厨の意味を誰か教えてくれマジで

516 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 20:40:40 ID:qPbLCIjs
>>515
あなたが自治厨だと思ったものが自治厨です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。


驚くべき事に、これがマジレスなんだよ、なんと。

517 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 20:43:31 ID:ADTY8V3r
>>516
うーん?

自治厨=ゴルゴム

という解釈でよろしいか?

518 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 20:44:43 ID:qPbLCIjs
>>517
レジデントオブサンがお奨めなんだよっっっ!!!!

519 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 21:31:44 ID:FpidG5Tq
雑談スレなのに自分の気に入らない雑談を追い出そうとする
こういうのが本来の意味での自治厨
だがほとんどの場合は自分が気に入らない者へのレッテル貼りにすぎない

520 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 22:04:08 ID:rfzAHhoz
書き込み量が 自治>スレ通りのネタ になってたら自治好き
自治しかしてなかったら自治厨

521 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 22:06:28 ID:ADTY8V3r
>>518
っおおお!?スイッチ入っちゃった?

>>519
なるほ――でも1行目だけ見るとそれも
自治厨でもなんでもないただの荒らしを自治厨とレッテル貼って呼んでるように見えるような・・・

自治ルールに拘る余り荒らしととことんやりあって、
火の手を大きくする人を自治"厨"呼んでた気がしたんだが違ったのだろうか

522 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 22:08:47 ID:FpidG5Tq
「ゴルゴムの仕業だ」を知ってるってあんたいくつだよw

523 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 22:19:26 ID:ADTY8V3r
イ、イヤダナミンナトオナジヘイセイウマレサ

524 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 22:42:38 ID:yEbkMajF
>>515
俺はお前の自治の基準がわからないよ
2chルール違反の書き込みを削除依頼、それ以外に普通の自治行為なんてあるの?

525 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 22:48:57 ID:umefhbDg
横レスだが、
テンプレを勝手に改変したことに抗議したり修正レス入れるのは
自治行為か否か・・・

526 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 22:49:32 ID:ADTY8V3r
>>524
なんというか学級委員長っぽい又は年長のお兄さんっぽい感じのレス
いや、だから一人一人で扱いが全然違うから自治の普通が俺もよくわからないんだって

527 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:02:01 ID:qPbLCIjs
場の空気をなるべく真摯で普通な状態に持っていくのが自治行為。
当然、空気を読んであえて違反行為などをスルーするのも自治行為。
ケースバイケース、その場の流れに上手く乗れるのがいい自治行為。
ルールありきでそれに反するものを全て排除にかかるのは悪い自治行為。

「自治」なんだよ、あくまで。
自分を治められない人間が他人を「自治だ!」と言って治めようとするから困る。
みんなが皆そういう奴だと決め付けて、自治厨を連呼する人間も困りものだけどな。



何にしろ、どっちもどっちな馬鹿はどっちも死ね!
ついでに陣内も氏ね!

528 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:07:29 ID:RojChjRY
死ねとか言った時点で台無し

529 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:11:23 ID:zBGsrnFv
荒らしに反応する奴も荒らしってアレか
でも自治厨が相手するのって荒らしレベルまではいってないんだよな。
どっちにも許す心と人を思いやる心とユーモアが少しあればいいんだが。

530 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:14:34 ID:FpidG5Tq
目に余る違反行為でも空気嫁自治厨とか言い出す悪寒

531 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:20:17 ID:qPbLCIjs
>>530
その場を見てみんとなんとも言えないものを、
想定で話そうとするからおかしな事になるんよね。

まあ、想定で話すにしても、ID:8lkflC2aみたいに
明らかに偏ってる人間は出てくるわけで、そういうのは
真っ当に指摘して、アレなようだったらスルーとかできるけど。
真面目に議論しようという人間だったら、想定の上での話だと
延々とループするだけに終わる場合がほとんどなんだよなぁ・・・。

上でひろゆきの言として「何かあってから動きましょー」ってのが
挙げられてたが、一つの話をまとめる方法としては、その方が良い場合ってのは多かったりする・・・
というのもこれまた想定の話だったりするのがまたアレなんだがw

532 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:26:35 ID:RojChjRY
良いとか悪いとか正義とか悪とか利口とか馬鹿とかは全部主観的なものでな…
おまえさんの頭の中にしか基準は存在せんのじゃよ

つまり あ(ry

533 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:27:52 ID:qPbLCIjs
>>532
そうなるねんね。
ねるねるねるね。

(中略)

美味い!

534 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:37:11 ID:85nTeotz
とか言ってると、また投票とかいう人が出てきてるし…
また名無し変わるのかね

自治厨というより、既に板嵐という気がしないでもない
俺の主観では

535 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:43:32 ID:FpidG5Tq
>>531
いや例えばさ
こんなスレでも

お勧めのラノベを教えてください
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190895442/
1 :イラストに騙された名無しさん :2007/09/27(木) 21:17:22 ID:sY/OA9ir
やあ自治厨

自治がおかしいみたいなこというやついるからさ

536 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:48:32 ID:qPbLCIjs
>>535
そりゃ当然言うだろう。
自治行為を行う奴を自治厨呼ばわりして(言葉は悪いが)遊ぶ為に、
誘いうけで立てただろうスレなんだから。
ちょっとでもそれらしいレスや行為があれば、当然ガンガン突っ込んでくるだろうし、
逆にそういう発言が一切無い場合に自家発電したりする例もある。
そのスレがどうなのかは知らないけどね。

そういうの(例えばそのスレとかみたいなの)にムキになっちゃう人は、
自治をどうこう言う前にちょっと頭を冷やした方がいいとは思うけど。

537 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:50:41 ID:ADTY8V3r
>>534
最近変えて議論3の終わりから始まってるんだから告知は充分だろうし
現実問題として申請しても通らない可能性大だから安心しろ

名前変更もしなきゃしないで文句言われるだろうし難しい問題だよな
ぶっちゃけ大して人来ないし、嫌われてるにしたって
マルチの方が人が来るし被害が少ないのが何ともだなアレ

でもさ、またも何も予定調和だろあの流れ自体は
取り合えず意見出し切れてないなら今の内出しとけとしか


関係ないけど、そもそも厨って言葉使う奴は俺何か嫌いなんだよな、
相手を下に見ようとする心がわかり易くそこにあるようで。まあ使い方なんだろうが

538 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:52:39 ID:qPbLCIjs
>>537
厨って言葉自体がレッテル貼りの一種だからね。
その言葉を使わざるをえないのでなければ使わないに越した事は無い。

逆に言えば、厨厨言ってる人はある程度底が知れてるという事でもあったりする。
そういう風に思われないように、できるだけ使わないようにした方がいいんじゃないかな、
と個人的には思うけども、まあ何となく使っちゃう言葉でもあるし、難しいね。

539 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:54:54 ID:FpidG5Tq
>>536
なんだ、結局荒らしたもの勝ちってことか

540 :イラストに騙された名無しさん:2007/09/30(日) 23:58:34 ID:ADTY8V3r
>>539
マジレスすると俺らみたいなやり取りを尻目に
いつも通りに普通の会話レスしてるライトユーザー達の一人勝ち

541 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 00:00:06 ID:ihqI37U6
>>539
勝ちっていうか、基本無視放置が大前提としてあるからなぁ・・・。
空気を真に読むなら、>>535のスレみたいなのは、誘導&削除依頼だけして、
後はもう完全に放置しておくしかない。

逆に言えば、そういう風に完全に放置ができない人がいるから、
>>535のスレみたいなのが立ったりもするんだろうけど。

542 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 00:00:22 ID:ihqI37U6
>>540
ちげえねえw

543 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 00:16:29 ID:pA3Dw7Ey
>>539
2ちゃんの根幹がそうだし。
文句はタラコ唇に言ってくれ。
1ユーザーにはどうすることも出来ん

544 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 09:54:59 ID:SiW/ApzT
であるから自治スレ等で
変な主張で物事進めようとしたり
それと遊んでふざけていたりする者達を
根本的にどうこうする事だって、ウチらには出来ない。

せいぜいラ板の恥さらしな言動に
出る前に制止を試みるぐらいなもんだ。


ああ、荒らされる事への対処なら
外部板や避難所に退避スレ置いてそっちに行くのは十分有効。

荒らしにしても、2ch外でまでやろうとする
根性(というか腐った性根)持ちはそう多くないから。

545 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 19:06:54 ID:BWsbKpLy
まあ、自治ってのはとどのつまりは一人一人の配慮の結果論なわけで、
「俺の力でどうにかしてやるぜ」とか本気で思ってるような人は迷惑でしかないのは確か。

546 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/01(月) 20:21:33 ID:bejwaX6x
>>544
俺は正論でもそういうスカした書き方しか出来なくて、ワザワザ相手のボルテージを上げそうな奴も恥ずかしい
校舎裏的にケンカを売ってるのならアリなのだろうが、天然でそういう書き方しか出来ない奴もいるし
ここはもっとストレートに売って欲しい所


見ているギャラリーとして

547 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 00:11:09 ID:TyIw6Nos
自治スレで頭のおかしいだの言ってる時点でその意見が
さらには同意見のグループ自体が無視されるのが
何で分からないのかな?

548 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 00:23:34 ID:TyIw6Nos
そういう言動について書いてあるんだ。
君と同意見の他者に迷惑だから止めておいた方が良いぞ。

549 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/02(火) 13:24:49 ID:BMLarn2K
>>548
公民館からスレを越えた俺へのレスだと思うんだが
そういう時はリンク張るなりしろよ、そっち見てない人には意味不明だろ
だからお前は日本語が不自由なんだよ

俺の意見=ID:TyIw6Nosは日本語が不自由
なんだが、俺と同意見の人が何か困るのか?

550 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/03(水) 14:45:47 ID:pu1DSAgS
「作者の求めるもの」を追求するのが一般小説
「読者の求めるもの」を追求するのがラノベ
俺はこう考えてる。

純文学とか読むと分るけどさ、腐敗しきってんだよ。一般小説は。
独りよがりなオナニーをタラタラ垂れ流してるだけ。
今の純文学は漱石の文学を基盤に書かれてるわけだし、基本的に明治の文学と言っていいわけだよ。
その証拠に成熟しきっちゃたから進化を止めて保守的になってるじゃん。「純文学とはこういうもの」ってのが確立されてるじゃん。
だからどんどん前に進んでる「日本語」から取り残された。
漱石の文章とかもう読めたもんじゃない。古文書。化石。
「文章は劣化しない」とか言っちゃう馬鹿がいるけどさ、言葉は風化するんだよ。
言葉が風化すれば自ずと文章も風化してくる。
風化した文章って古典と同じだからさ、文章を書いた人がアタマヨサゲに見えるわけ。「それを読んでる俺カッコイイ!」なわけ。
それを美文だのなんだのとまつりあげるんだから失笑モノだよ。
熟れ過ぎた果物をそれと気づかずに食べてる。それが今の一般小説厨のオメデタイところ。

一方、ラノベはまだまだ発展途上だ。
「コレはラノベ」とは言えるけどさ、定義なんて文章の上では見つからない。
漢字が少ない? 文章が稚拙? 高橋弥七郎とかあてはまらない。
ファンタジー? SF? 半月はどうなんだ。
「絵がある」という共通点はあるけどさ、言ってしまえばそれだけ。
文章の上での共通点なんてないし、まだ模索してる最中。
読者の求めてるものがまだわからないから多様化してる。

まだ若い果実なんだよね。みずみずしいとは言わないけどさ。

下がり続けてるものと上がり続けてるものを比べてどっちが優れてるなんて言ってるのは意味がないと思う。
少なくとも俺はそう思う。
いつかは追い抜かされる日が来るからね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171251147/206

551 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/03(水) 15:20:24 ID:mKotc5aZ
>>550
星新一の小説を、
ヲタに受けるように主人公を女に設定して
その女はむやみに強いということにして
それから……っていう小説が
ラノベの中の代表作の一つの時点で
その考えは破綻している。

552 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/03(水) 16:05:30 ID:k+EZGWC7
>>550
だいたいラノベとそれ以外なんて無茶な分け方はねーよw


553 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/03(水) 17:29:31 ID:o1ifdTF/
貼りつけの基準がわからん

554 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/04(木) 16:14:42 ID:LQx/ZbH6
レーベルスレみたいな人の多いところ&餌待ちの住人が多い釣堀スレじゃね?

555 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/08(月) 00:06:20 ID:CEuaUZJP
申し開きとかはこっちで聞こうか。

556 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/08(月) 00:24:46 ID:khHQSmNe
>>555
都合の悪いことには黙り、IDかえて話を流して有耶無耶に


557 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 19:36:49 ID:J9+h4HHL
レーベルスレのおすすめに、必ず1個はワナビ系スレが入ってるって、どういうことだ――――――――――――――――――――――

専ブラ使わない一見や素人にワナビが極端に多いって事はまず有り得ない(つか逆だろ)し、
一体ワナビスレって何のために有ったんだ?

558 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 20:24:44 ID:O94WlcJF
専ブラ使えばおすすめも見えないから気にならんがな

559 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 21:30:38 ID:0trMuMr8
>>557
玄人=専ブラ使いって認識がそもそもおかしいし、
「禁断の壺」っていうIEに専ブラと同等の機能を持たせるソフトだってあるぞ。

そもそもそれとワナビスレの存在価値になんか関係あるの?
削除人がグレーゾーンとして残したんだから、
削除議論で削除人に聞いてくればいいんじゃないか?

560 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/10(水) 22:43:39 ID:poM/4PWz
>>559
壷はおすすめ2ちゃんねる見られるけど壷での閲覧はおすすめに反映されないぞ
と壷+Jane使いの俺が言ってみる

561 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 04:13:19 ID:ZkNr2wib
とりあえず…。
自分の考え=普通とか一般的と考える時点でアホ
基地外や狂信者が自分が正しいと疑わないのと同じ

562 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 04:34:37 ID:yrxKez0y
>>561
それがあなたの「自分の考え」なんですね?

563 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 10:38:31 ID:uSPX5bVV
>>561
そこまで声高に否定するのなら、ライトノベル板を利用する2ch初心者の中に、
ワナビが極端に多い理由の合理的な説明よろ。

「ワナビの中に2ch初心者が極端に多い理由」じゃないからなw

564 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 10:49:16 ID:rZR5fRZH
>>563
初心者以外はワナビスレあんまり見てないの?

565 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 11:06:31 ID:QB9WRoZK
563が557だとして、

>そこまで声高に否定するのなら、ライトノベル板を利用する2ch初心者の中に、
>ワナビが極端に多い理由の合理的な説明よろ。

ワナビが多いわけじゃない、↓じゃなかったのか?
>専ブラ使わない一見や素人にワナビが極端に多いって事はまず有り得ない(つか逆だろ)し、

そもそも561はお前(557)のワナビネタへのレスなのか?

566 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 11:36:53 ID:uSPX5bVV
>>564
IEを使って(基本的には初心者)レーベルスレを見る者の中に、極端にワナビが多いからおすすめにひっかかりまくる。
 ↓
だが、ワナビ自体が初心者だらけという傾向はまず有り得ない。むしろ逆の傾向がある。
 ↓
おすすめに引っかからない専ブラで見てる層はもっとワナビだらけと考えるのが自然。

>>565
現実を矛盾させずに収めるなら、
「IE使う初心者に占めるワナビの率が極端に高く、ワナビは専ブラをほとんど使わない」
を同時に満たすしかないわけだが、それが出来るのかという話。

567 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 11:40:49 ID:hhxuiclO
>>560
壺+Janeなら当然反映されないが、壺+IE(およびzFirefoxなど一般的なブラウザ)なら反映される。
あと、Firefoxに2chブラウザと同等の機能を組み込むソフトも有効になるんじゃなかったか?

568 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 11:48:07 ID:QB9WRoZK
それを主張してるのはお前であって、
なんでお前の主張の説明を他者に求めてるんだ

お前への否定意見は559の
「玄人=専ブラ使いって認識がそもそもおかしいし、 」で、それに
「ライトノベル板を利用する2ch初心者の中に、 ワナビが極端に多い理由の合理的な説明よろ。 」
と返しているが、
559が言ってるのは2chブラウザを使うのが玄人、通常ブラウザ使うのは初心者、
という前提がおかしい、という主張なのに、
(つまりおすすめデータの基準が素人ばかりじゃない、だから)
「ライトノベル板を利用する2ch初心者の中に」という
お前の言葉への説明を求めるのは筋違いだろう

569 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:13:17 ID:uSPX5bVV
>>568
そもそも、おすすめの話題を振ると「IE使う素人は極少数。それで全体を測るはナンセンス」
って答えが返ってくるわけですが。

570 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:23:14 ID:QB9WRoZK
どのレスの事?
ここじゃなく他所での話なら、そっちでやるなり、
その相手を、ここへ誘導するなりすれば

571 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:27:40 ID:uSPX5bVV
>>570
いや、>>569はもう完全にお決まりのセリフになってるわけなんだが。
最初から既出意見潰すのに何か不都合があるのか?

572 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:34:41 ID:uSPX5bVV
冷静に考えてみたら、ここは校舎裏なのに「別のところでやれ」っておかしいよなw
釣られてしまったのかもしれん。

573 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:42:21 ID:y9+qZC6K
既出意見を紹介しただけじゃね?
潰してるのか
どこかでヒートアップしたテンションを、
一人で持ち込んでるように見えるが

574 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:51:25 ID:1qCmszOP
とりあえず>>557は専ブラ使うといいと思うよ

575 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:52:18 ID:m7qBAvGu
要点をまとめると、

「レーベルスレのおすすめにワナビっぽいスレがあるぞ」

1.おすすめ2ちゃんねるなんてデータとして参考になるものじゃないだろ常考
2.で、何がしたいの? 何を訴えたいの? 日本語でよろ

こんな流れか。

576 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 12:57:02 ID:uSPX5bVV
要は、レーベルスレはずっとワナビの巣だったって事だよw
ワナビスレは隔離場ではなく、前線基地だったわけさw

577 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/11(木) 13:03:14 ID:QB9WRoZK
ワナビが、他のスレに(読者としての)書き込みをすることも、
まして閲覧するのに何の問題もないだろう
お勧め云々は閲覧でのカウントだろうから
俺ならこう書く、この新人はダメだ、みたいなワナビ臭さ全快のカキコミや、
新人賞への応募の仕方なんかを相談し始めたら、
ワナビスレなり創作板へ誘導すりゃいいだけで。

あと、「「別のところでやれ」っておかしいよなw 」
ここに誘導してやればどうだ、とも書いた。
ここのレスじゃなく、どこかの(自分の主張にとって都合の良い)レスを
持ち出してきたから、ならそっちの奴を相手にしろよと。


578 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 00:33:14 ID:6MCDhryd
つかワナビが多いとなんか問題あるんだろうか。
電撃なんか3000通応募があると言われてるくらいだし、
応募しなかったワナビ軍も含めるとその二倍くらいはいるだろ。
となると6000。ラノベの売り上げは小さいものは数万。

ラノベ業界におけるワナビの占める割合は小さくない、これが現実。
ワナビならPC使うのがほとんどだろうから、ネットに来る確率も高いしな。
おすすめ2ちゃんねるにワナビスレが載ってても何の不思議もない。

579 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 11:06:06 ID:S1fYY/JS
レーベルスレとかで作者だの関係者だの書いてるのが、
# ワナビばかりってわけじゃなく、むしろそれ以外(少なくともワナビスレには書いていない)の方が多いが、
ワナビスレ住人だったりすると阿呆らしさ百倍だったりはするw
まぁ、普通に参加してる分には問題ないだろうと

580 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 16:26:59 ID:XRBMPKkq
逆に、ワナビでもないのにそこまで業界を嫌えるのも怖いな。

581 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/19(金) 21:22:43 ID:BZjvnjWd
ワナビかどうかは別として、ザコなのは確か

582 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/20(土) 23:22:58 ID:ebSj+ZMB
どうもこう、車を運転したこと無くて、
一方的に思い込みとドライバ憎しで言ってる人が混じってるような・・・。

583 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 00:21:02 ID:EmXjFqdL
自転車でも人死ぬんだよなー
5年ぐらい前は都内で3人だったっけな

584 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 09:08:18 ID:Y6JUvUrS
都会だと対向車・先行車が常時いるし、
いなくとも街灯だけで十分なので、まずライト上げない。

田舎であっても時速60km越えないとライト上げない。

雨降ってても、豪雨でない限り
視界できつくなるのは路面だけだからライト上げない。
相手から視認性上げるだけならフォグランプ追加で付ける。

雪で鍛えられている地方だと
他天候も夜間も辛くないという意識があるので
こういうのが主流だったりする。

585 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 10:31:07 ID:SRvKSuH+
オマエがそうだから何だと?

586 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/21(日) 16:50:33 ID:PBpSP+H+
食べ方云々以前に、お茶漬けという物自体が下品だと思うけどな。

587 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 00:42:26 ID:B6jDbL+r
>>584
今更だが一応突っ込んでおく、田舎モノの俺でもそれはやばいのは解るw

ライトは相手を確認する為の物でもあるが、
自分が此処にいる事を知らせる為の物でもある。(重要)

自転車を同じ理由でライト付けてない奴が多いが、
アレ外灯あっても車からはかなり見えずらいから、死ぬ確立ぐんと上げてるぞ
車運転してる奴は結構いい加減な奴多いから、ろくに確認せずに歩道入られるとヤバイ

車も同様に見えにくい、されにライト付いてるという先入観があるから
どいつもこいつも安心して飛び出したりしかねん

588 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/26(金) 01:17:34 ID:B6jDbL+r
って読み間違えたすまんハイビームか
北海道とかにある、ひたすら真っ直ぐで対向車ない田舎道は前方確認の為上げる気がする

589 :217 ◆0K.vsut5nQ :2007/10/26(金) 01:36:59 ID:jx2nMbBc
>虚淵玄[Fate/Zero・他]9years ago204

>>191 きのこスレでFate(ゲーム)はあんま話しないよな、DDD(小説)ばっか
>>195 DDD(小説)ばっか語ってるのはラノベ(小説)板としては正しい
>>197 ●いやきのこスレでは「空の境界」も語っていい
>>198 別に空の境界がダメだとは言ってないんだけど……
>>199 ●いや原則の話。最近は現在進行形のDDDが話題だとは知ってる。
      まあ映画化を機に話題再燃はあるかもだけどさ、「空の境界」。

「DDDの話題が多いけどきのこスレなら「空の境界」の話題も出せるよね?」
という他愛ない内容なんだがな、>>197>>199は。
そこにヒステリー女よろしく

>>204俺 落ち着いて読み返すんだ!

なんぞとくるから煽りと思った。

>日本語の読解力がないんだよ。

鏡見て自分に言いな
しかし

>まあ、寝て頭が冷えた朝にもう一度読んでみてよ。

こちらはお勧めに従おう。
ご縁があったらまた今晩にでも。


590 :イラストに騙された名無しさん:2007/10/30(火) 23:25:59 ID:SeXcMrwS
てs

591 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/02(金) 22:21:54 ID:u1QJ9Z9D
関係ないスレで意気投合して大はしゃぎする馬鹿信者共が嫌い
まロいとかカオスだとか最近だと工場長とか
死ねとまでは言わんが滅んでしまえ

592 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 00:47:36 ID:kHzgpV1R
行かなきゃいいのに

593 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 01:52:09 ID:6Bm57mpU
その話何度目だ?
っていうか何でそんなにエンカウント率高いんだ?ストーキングされてるのか?

594 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 02:31:21 ID:7xx4Apic
カオスは特定スレネタじゃないしなー
抱き枕も特定スレネタじゃないが
ラ板に限定すれば特定スレネタと言っても間違いじゃないな
工場長は特定スレネタだが

595 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 09:46:47 ID:uAzfJs6p
工場長は禁書よりウザくなりつつあるな

596 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 11:26:37 ID:qrpRlszS
>>593
本人達は「マイナーなのにこんなところにも仲間が!」という気分で盛り上がる。
ところがネット社会においてはそんな連中ゴロゴロいるし趣味が似てれば似たようなスレに集まる。
ラノベに限らずマイナー系漫画家の信者とかにも多い。

お前ら十分信者多いからちゃんと本スレに篭ってやってろっつーの。

597 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 14:43:07 ID:6Bm57mpU
>>596
いやだから、そんなにエンカウントしねーって絶対
何か憑いてるんじゃね?御祓いでも行って来たらどうだ、案外見なくなるかも知れんぞかなり本気で

それにもう慣れたもんで紳士的に窘める事は出来るんだろ?
若い時はそういうもんさ、皆誰かに言われて気づくもんだ
気にしていてはきりがないから、何か考え方を変えてみてはどうよ?

598 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 17:39:53 ID:dDnq9Rld
工場長ってなんのネタ?
カオスカオスは禁書ネタだよな?
一時期ラ板以外のVIPの絵スレやらアニサロとかで暴れてたからこっちは知ってるが。

599 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 18:01:51 ID:W7Cd6MCs
工場長=抱き枕=狼と香辛料

カオスは禁書以前から馬鹿が使いたがるワードだな

600 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 21:29:26 ID:Ml4OblGg
抱き枕は漫画板の方ではラ板と意味がちがうのがおもしろい

601 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 21:40:53 ID:F5o/bU7l
工場長はブログ持ち作家の中でも稀に使われているから、
そっち側の作品から入ってきた人からすれば、
むしろ公式の略称じゃねーのかっていわれそうだが。

ただ、そういうのはたしなめればやめることが多いけど、
川上先生の儲は開き直るからなぁ。

602 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/03(土) 22:21:19 ID:YlsuHGyj
川上信者なんて久しく見ないが
居る所にはまだ居るのか。

603 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 00:00:02 ID:s7iFp8Zq
>>601
川上稔を先生って呼ぶんじゃねえ! と言いたくなるこの気持ち。コレが儲のイタさか……
てか川上信者って専用スレの中でも歯止めの利かないところがあるけど、他所で開き直ったりしてるの? 酷いなそりゃ。

スレ内だと

脱線ネタで盛り上がる
  ↓
話題がスレの主旨からズレすぎて痛い流れに
  ↓
「お前ら落ち着け」と一部住人からブレーキ
  ↓
徐々に沈静化

という流れが定期的にループしてる感じだが、スレの外で暴走しちゃ救いよう無いわなー……

604 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 07:51:44 ID:QVVIr2Ju
創作よりなネタスレだと使い勝手のいいものとして
頻繁に使われてるが、あれは暴走ではないよな・・・
TRPGで参考作品に挙げられた作品のスレでもないよな・・・
どこで暴走している? ここ1年は見た記憶ないから、教えてくれ。

605 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/04(日) 20:19:34 ID:ooXC8HfZ
B級グルメ板かと勘違いされてしまうような食い物話が中心の作家スレだってあるんだぜ。


606 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 15:24:33 ID:54TsKnux
ヤマグチノボルスレの7割はおっぱいでできています。

607 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 16:58:31 ID:jvJkdD73
漫才ネタ披露のスレかと見間違う作家スレもあるな。

608 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 19:47:27 ID:fXUKO+Il
アスラクラインの新刊が連載済みの短編集だっていうことで
作者の三雲岳斗スレを見に行ったんだけど・・・
なんか雰囲気が不気味で気安く質問が書き込めるような空気じゃない
元からあんなんだったっけ?

609 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 20:59:26 ID:NWQDggjz
どう不気味なのかkwsk

610 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 21:34:17 ID:TGQ/HMdx
>>608
いいからスレで散々論破されたからって
こんなところに言いつけなくてもいいよw
粘着君

611 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 21:42:05 ID:TGQ/HMdx
>>609
ひたすら脳内ソースで主人公がヘタレとか三雲さんが人気がないって繰り返して書き込んだ挙句
スレ住人にフルボッコ火病起こして単発IDで自演してw逃げ出した屑ですw
お騒がせ致しました

612 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 21:50:22 ID:unczRFZl
>>610-611
お前はIPメガネでも持ってるのか?
つかそういうところが不気味って言われる所以なんじゃないか?

>>609
基本的には萌えライトノベルにありがちなヒロイン談義でスレが進んでるが、
たまに粘着アンチだか基地外儲だかが現れてこんな感じでスレが荒れる。

613 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 22:20:11 ID:TGQ/HMdx
>>612
まだいたんだw
本スレで粘着した挙句、他のスレまで荒らすのはやめてくんないかな
しかも作者の作品に嫉妬して評判落とそうとした粘着アンチって自分のことじゃんw」
スレの最初の方で
>こうすれば面白くなる俺が考えたアスラクラインとかいらなくね?
>2chでは頭の悪い書き込みをすると普通に煽られる
って言われたの忘れちゃったのw?
ID変えてわざわざご苦労だけど
そんな手間書ける余裕あるならさっさと消えてくんないかな?
こっちも暇じゃないんだし

614 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 23:35:25 ID:unczRFZl
>>613
だから何でもかんでも同一人物だとか思うのはやめようぜ?
作品に嫉妬してるとか評判落とそうとしてるとか言われて
ワナビ扱いされても困るんだが…。

615 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 23:47:32 ID:TGQ/HMdx
>>614
・・・主人公が自分の好み通りに動いてくれないのが嫌w
だからアスラクラインが人気作という意見に対して反論のための反論繰り返して
自治レス装って誘導かけてこんなとこまで人を呼んできてさ
はいはい頑張ったでちゅねー
でも、誰も味方してくれないみたいだし、いい加減諦めたら?
幾ら騒いでもトモハルは活躍してアスラクラインは出続けるし、他人事みたいに
高みにたったつもりのレスさえしなけりゃまたスレに帰ってきていいよ?
ただ、迷惑かけたスレの人たちや、本スレの皆に二度としませんって謝ったらね

616 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/05(月) 23:57:49 ID:JtIebWmu
これはもうわざとだな

617 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 00:00:45 ID:KuO5apwg
>>615
ホントに自分の見たいものしか見ないヤツだなぁ…。

>・・・主人公が自分の好み通りに動いてくれないのが嫌w
これについては知らんよ。
最新刊まで読んでないんでそもそもコメントできない。

>だからアスラクラインが人気作という意見に対して反論のための反論繰り返して
人気は普通にあるんじゃないの? 大阪屋で普通に20位以内じゃん。
それと2ch内の人気というかスレの進行具合は違うよなとは思うけど。

あとは別にどうでもいいや。基本どのスレもROM専だし。

618 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 00:02:20 ID:HxkGG8qY
あ、ID変わったけど俺unczRFZlね

619 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 00:02:30 ID:TGQ/HMdx
君と違って忙しいんでこれで帰るけど、もう他のスレで作者のいわれの無い悪評を流しちゃ駄目だよ?
スレ内でやる分にはしょうがないから相手してあげるけど
2chの基本は無関係の人間に迷惑をかけない、なんだからさ
それではこのスレの皆様、お見苦しいところを御見せしました
三雲スレは話題が途切れがちなんで、宜しければ遊びに来てくださいね


620 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 00:05:39 ID:JtIebWmu
なんだ自演か

621 :617、618:2007/11/06(火) 00:11:38 ID:HxkGG8qY
コイツ信者装ったアンチなんじゃなかろうか?
つーか三雲スレに煽ってるのってコイツなんじゃねーの?

とか言ったらこのスレに帰ってくるんだろうかw

622 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 00:14:26 ID:S9AAn1T0
電撃スレに誤爆したあたりから後に引けなくなったような印象

623 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 00:22:13 ID:t3qJTMgF
>>621
ぶっちゃけそれで正解だろうと思うが、さらに一周して
「信者を装うアンチにまで狙われるかわいそうなスレなんですよ」というのを装う
信者なのかも知れないと思い始めてから考えるのやめた。

624 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 00:45:36 ID:uS/MSNlV
>>622
わざとかと思った、あれ

625 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 01:02:12 ID:HxkGG8qY
>>624
素でもわざとでもその後の行動は変わらなかったと思う。

626 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 08:44:33 ID:wLUYD35V
リアルタイムでその場にいなかったから分からないが
スレ自体は狂信者も狂アンチもあんまり見当らない、普通の過疎スレに見えるが・・・
昨日も普通に進行してたみたいだし

627 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 08:46:55 ID:wLUYD35V
途中で送信しちまった
奴のIDでの他の書き込み見る限り、ただのキモイ人だったっぽい

628 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 13:38:40 ID:/7/oHXr0
久しぶりに2chに来た大学生かなんかがウヒョーって舞い上がってたんじゃねえの
その場所がラノベ板だって言うのは何だが

629 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 15:03:05 ID:2z2ge6MA
なるほど、たしかに不気味だなw

630 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 16:20:45 ID:+Xl1Y0SM
>>626
にくちゃんねるももう無いし、本スレ住人に聞くわけにもいかんし
基地外を除けば>>612では言われてるんだから、過去にはそういうのもいたんと違うか
個人的には初期のゲヘナはメカイラストを除けばまあまあだと思ったが
その後はミステリ方面以外はあんまり・・・つーか空気作品だけだと思うが


631 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 17:16:27 ID:B7Wvl0aJ
誘導されたから校舎裏にきたとか言ってるわりには
観測所にも書き込んでるんだよな
普通に荒らしなんじゃねーの?

>>630
今はもう居ないけど毎日無駄にageる奴は居ついてた
それが粘着やキチガイを呼び込んでたかどうかは知らない
ただ設定考察話になったりすると微妙に煽る奴が出るっぽい?

632 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 17:54:35 ID:FhqNyhJm
>>631
結局そんな気がする
三雲のスレはそれっぽい流れだったんで理由に利用しただけで
ここやあっちを煽って釣りたかったんじゃないかな

現在の三雲のスレのアレは住人同士のネタが尽きた時の
煽りあいに見せた馴れ合いにしか見えない

633 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 17:57:05 ID:66lxYxOr
煽る奴が居るを、住人同士の馴れ合いと位置づけるのか

634 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 18:06:11 ID:FhqNyhJm
いや、個人の印象だから聞き流してくれ
そんなに直接的にアスランが糞とか言ってる奴は見かけたこと無かったんで

635 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 20:52:35 ID:T6PgNkvc
まあ、荒らすんだとしてもあんな過疎スレよりこっちの方がうらみは買ってそうではあるが、
でもそうするとまともに対応したunczRFZlが好い面の皮になっちまう。
やっぱただの基地外じゃね?
電撃スレに同時期に湧いた電波と仲良く受け答えしてたし。

636 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/06(火) 23:35:04 ID:7ZKXKlQQ
それで三雲スレは何も知らず、いつもの通りか
何だかここで考えてるのが馬鹿みたいだ
訳の分からん荒らしなんざ、2chの初期の頃じゃあるまいし

637 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/08(木) 00:29:06 ID:0deG4s55
>>634
煽る奴はいるぞ
只アンチとは逆だ
主人公やスレ住人の行動に突っ込みを入れたと向こうが判断したらしいレスには
単発IDできっちり二つづつ煽りレスが律儀に入ってる
お陰で考察系のレスはサッパリ進まない

638 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/08(木) 23:14:48 ID:XS949o3q
校舎裏は踊る、されど三雲スレは大して進まず

639 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/08(木) 23:21:01 ID:ufBZps34
やっときた?

640 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 10:06:32 ID:6yhqE43k
何がだ?

641 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 11:14:19 ID:MmzmwT9c
>>640
お赤飯

642 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 11:17:07 ID:MmzmwT9c
悪い、間違ってageた。
パンとジュース買ってきてから吊ってくるotz


643 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 14:31:54 ID:VWxx/HZL
>>639
お前等釣られやがってm9(^Д^)って?
しかしこんなところでんな事やってもしょうがない・・・
そう言えば基地外だったっけか

644 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:31:52 ID:9HvbZIc2
>>643
ここまで読んできて、また三雲スレにキモイ奴が現れたのかと思った

645 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:08:57 ID:+4RudWkC
>>644
スレに紛れ込んでて、迂闊な奴が何か書き損じるのを待ってるんじゃないの?

646 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 22:32:29 ID:bcINjmDT
>>644
つーか、何か三雲スレってキモくね?
アスラクラインってそういう雰囲気の話じゃないと思うんだが

647 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 23:09:43 ID:kGO95ujM
>>646
普通にセカイ系萌えライトノベルだと思うが?
ヒロインキャラが多いってのはそれだけで
スレの流れが萌え談義になりやすいし・・・

考察は煽る奴がいるから長く続かん

648 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 01:03:34 ID:Kf1DalbE
>>646
普通の巻き込まれ型俺Tueeeハーレムラブコメ魔法科学ロボットバトルループセカイ学園ラブコメ物だよな
逆に考察が出来ないから仕方なく無理矢理ヒロイン萌えで盛り上がろうと頑張ってるんじゃないのか
やつらは

649 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 20:48:37 ID:WXQ4v/0P
>>648
読んだことは無いが、取りあえず設定を色々ぶち込みすぎて、それぞれの要素が
中途半端に消化不良でで不協和音を起こしてるのは分かった
そうじゃなきゃ、もっとヒットしてそうな感じだな

650 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 21:05:14 ID:PZbFnWYZ
読んでない本でそんな考察するのがスゲーと思うよ

651 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 22:43:10 ID:KofH/Efp
ラブコメを二回入れる辺りに>>648の本気を感じる

652 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/13(火) 22:56:21 ID:T81ehO6J
まあ、巻数だけは出てるのに、メディアミックスの端にも引っかからない扱いだしな

653 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 01:15:35 ID:uqx+Y2Nw
あんま褒めてるサイトとかも見かけないんだよな。
不思議なことに。まさに空気。

654 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 01:56:55 ID:s8iUdCjW
でもアスクラかなり売れてるんだよな
具体的に言うと大阪屋で初週30位くらい

2chやネットで語る層より
中高生が買ってるんじゃないの?

655 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 10:33:27 ID:QzgN7Roj
ラノベとしては正しい姿だな
・・・風の聖痕とかを思い出すが

656 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/14(水) 22:48:11 ID:Zzrz7hkb
>>655
無駄に過去形で意味深にするなよ縁起でもないw

657 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/15(木) 11:34:55 ID:s8DIu0Lb
>>656
あそこのスレはストレートに作品を貶しつつ
作者の回復を祈っているな

658 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 02:34:39 ID:rGW5zTSK
やっちまったよ、ちょい反省。
しっかしああ頭悪いDQN読者のつく作家じゃないと
思ってたんだがなあ、あそこ。

659 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 18:31:29 ID:+1GKmZD5
DQN読者代表乙。

660 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 18:38:11 ID:G3KI8NRR
煽り耐性とかは全板中最低レベルだろうけどDQN率は別に高くないな

661 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 21:36:24 ID:tB+JrviQ
>>659
何て事だ、それじゃお前「2番以下は糞味噌に罵って踏んづけていい」
みたいじゃないか、一番の権利としてw

662 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 22:00:10 ID:vwiwYQXC
虚淵玄スレでID:rGW5zTSKを抽出すると・・・

663 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/25(日) 22:57:01 ID:ep9PZbTD
ID:vwiwYQXCで抽出するとどんなチンカスめいた科白が出てくるんだ?
ああ日付でID変わるのを待って書いてるのね、流石に恥知らずは違う

664 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 04:44:59 ID:vFY5pl8T
>>660
煽りやる奴なんざどうせデブで引きこもりのド最低DQNだろ?
我が事の様に庇ってやる必要あるのか?

665 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 06:05:30 ID:hpR+5kOk
>>664
なるほど、お前の言う通りだな

666 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 11:39:36 ID:1cuuR8h0
>>663
かなり下品ではあるようだが

11 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/25(日) 02:28:06 ID:rGW5zTSK
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193033414/996
ハシャいでんじゃねえよ池沼
クスリ飲んで寝てろ、一生

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193033414/1000
1000オメ
ついでに俺は真面目な社会人だからな、糞たれぶりではテメエみたいな
ニート未満以下の足元にも及ばない凡人だと認めてやるよ、性病持ちの
クラジミアの先走りで淫売のお袋が受精して出来たクソ虫君w
13 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/25(日) 03:01:47 ID:rGW5zTSK
>>12
テメエから範を示せや腐れゲロ
キメェ?テメエん家の鏡に映ったテメエの面まで知るかクソバエ

667 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 11:53:33 ID:SLGndnF1
ID:rGW5zTSK=ID:ep9PZbTDかw

668 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 23:24:03 ID:duVBVWCX
意外に>>660が正しかったかね。
思ったよりは整然としたもんだ。

669 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 23:35:51 ID:PG8ZzhUW
下を見ても仕方がないがDQN率高い板は
ラ板程度とは比較にならんくらいひどいからな。

670 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/26(月) 23:43:28 ID:8VbSloXU
>>669
ああ板全体の話ならそれは全くそうだろう。
ラ板の中での話で、それでも>>668な感想に
落ち着くくらいだから。

671 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/27(火) 22:20:12 ID:ydHlv4vg
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    もっと慎重にならないと
    |      |r┬-|    |      ネット決済とか出来る今の世の中だとリアルに損することにもなりかねないぞ
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

672 :イラストに騙された名無しさん:2007/11/28(水) 00:28:16 ID:/7yZgG6o
観測所の方が良くないか?

673 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/01(土) 01:50:02 ID:RZHHlWQl
ネタスレで、自分が思いついたネタを先に書かれたorz
しかも俺の考えたものよりつまらなくなってるよ!畜生!

と愚痴書いたが、
どう見てもワナビっぽいです。
本当にありがとうございました。

674 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 11:30:07 ID:wHyIiGWc
そこで、少なくとも後だしでも「より面白い」物を提示できないと、
ワナビがどうこう以前に口だけ達者の典型なようなw

675 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 18:42:19 ID:8o8jGMz1
出せるならとっくにその前に言われたというネタのレスを訂正した書き込みをしてるだろ
口だけだからワナビなんじゃね

676 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/03(月) 23:55:04 ID:R5iNjf7I
>>673-675
一応「天才のこのオレが何故ェ〜(うわらば)」でも書き上げて
玉砕するだけワナビのが大したもんだという気もするが。

677 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 09:17:04 ID:tenomAub
そりゃ書かずに他人の作品の批評だけしてる口だけワナビが多過ぎるもの

678 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 11:00:36 ID:qN2df7cs
どこのスレとは言わないが作品が売れてる理由を絵師のおかげだと公言して
作家を貶める発言を続ける奴がうぜえ。
仮に挿絵集めたイラストレーションズが出たところで文庫新刊ほど売れるわけでもないのに。

679 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 11:04:58 ID:Un/ayF7v
>>676
書き上げるなら、その行動はいいことだと思う

もっとも、書くは書くでも作品wじゃなく
2chの長文ばかりなのがこの板のワナビ

680 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 13:42:20 ID:XFFsVjhg
>>678
まぶらほの時と同じ流れ
や、築地と比較してはどうかは兎も角
ぶっちゃけ荒らしはスルーするが吉かと

681 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 20:05:03 ID:Rx6k7Hs9
>>678
まあ、でも売りあげとは別に劣化してる作品ってのはたしかにあるとは思うけどな。


682 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 21:12:20 ID:amWQQDJk
ラ板で勢い2桁以上のスレの数は100未満だ
そんな中に含まれてんのに過疎とか言ってんじゃねーよ

後、いつも思ってることだかageんな

683 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/04(火) 21:39:03 ID:vc4pdg7V
ラ板のスレ数は約700。
おおよそ15%が勢い10以上。
そもそも板自体が過疎とも人気ともいえないし、微妙なところだと思う。

さらに言うと、勢い=レス数÷スレが立ってからの分数×60×24 なので、
スレ立て直後ならテンプレとか>>1乙とかのレスがスタートダッシュになり、
勢いは容易に跳ね上がことになるわけで…。

684 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/08(土) 22:19:13 ID:FQxGD6zq
>>678
たぶん同じスレだとは思うんだが
相変わらず絵師持ち上げて作家貶めてうぜぇなぁ・・・

いくらテンプレどおりの展開だろうと
それなりの筆力がなけりゃ絵師の力だけじゃ
本は売れねぇっていうのに

反応するとスレの空気悪くなるんでここで愚痴

685 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/09(日) 17:58:51 ID:jEw+KKiB
>>684
まあ反応したら煽りは喜ぶだけだからそれが良いかもな

686 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/10(月) 00:24:03 ID:LhWIug97
今月は電撃のラブコメ作品揃い踏み発刊だったからな

687 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/10(月) 22:32:58 ID:1K9/7VGn
しかし、今日の絵師持上げ厨はさすがに酷いぞ。
あの絵師が全ての頂点に君臨するってどんな業界よw

688 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/10(月) 22:42:55 ID:fpBKmWkW
どのスレなんだか気になって仕方ないぜ

689 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/10(月) 22:59:27 ID:Y7YdoLXk
三秒で上月司スレだと分かるだろ……スレの順位的に言って。

690 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/10(月) 23:19:11 ID:bJCmpoSb
はい、もう話終わってましたー!

死にまーす!
 |
 ○
 □
  ||

691 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/10(月) 23:26:31 ID:vYFHCvJu
     ||
   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ
   ∪  ノ
   ∩∪∩
   (・∀・| | ウヒョー
    |     |
  ⊂⊂____ノ
       彡

692 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/11(火) 12:08:33 ID:4JyxfK/X
そりゃネタバレ解禁寸前に行ってもね・・・何をする気だったんだw

693 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/17(月) 19:51:44 ID:YZvgbGG6
上の所のスレでアンチうぜーって書き込みしてたら、本人認定された(´・ω・`)

694 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/17(月) 19:52:53 ID:0lBmi56T
ネタバレ解禁後は予想通りアンチの巣窟になってますが

695 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/17(月) 21:31:50 ID:KCtMxtv0
煽りあいで荒れてるようにしか見えん

696 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 06:28:53 ID:6EKeBvce
もうあのスレ駄目なんじゃないの?
スルーすればアンチがますますのさばり
反応すれば無駄に荒れる。
もうなにやったってスレの空気が良くなるとは思わん。

697 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 09:09:33 ID:9qnF0ciF
日販、紀伊国屋、大阪屋で上〜中位ランクインする作品だから筆力もきちんとあるのに
なんでアンチはあんなに絵師マンセーして作者をこき下ろす書き込みばかりするのだろ?

698 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 09:11:19 ID:yIvquR32
そうやって荒廃しきると、アンチも去り、後は良く訓練された信者だけになる
まぶらほの様に、数年間作品の連載が続けば、だが
とは言っても、恐らくあそこは担当絵師が変わった新作が出ればすぐにいなくなるんじゃないか

699 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 12:37:59 ID:IHmacMnw
外部板を設けて、一般利用者はそこで遊んでれば問題ないな。

まぁ、そういう発想自体が出ないスレの場合は
「荒らしに負けたなんて思われたくない」とか変な思考で今までやってきて、
もう引き返せない場合が多いんだろうけどね。

700 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 12:48:31 ID:JQQoxZV1
他の絵師のファンを騙ってまでの自演行動とは・・・
あれがイラストだけに魅入られた名無しの末路か

701 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 15:21:52 ID:/iXAICaK
アホがわく人気作家のスレは大変ですね

702 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 22:19:31 ID:+tZszZdR
まあ折角の校舎裏だ、一服つけて気分変えておいきよ。

703 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 23:15:52 ID:1ad9ItFw
なんでスレに来たのがそれ?

704 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/18(火) 23:38:03 ID:3mJkwlf/
いや、あんなかろうじて日本語になってるような上等なレベルじゃない

705 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 11:03:03 ID:FTp/Iy7B
何を言っているのか分からないだけでなく、同じ内容を繰り返しているからな

706 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 11:59:03 ID:oz3AoCWG
内容について語りたくてもアンチが荒らした後でまともな人がいない今の状況では
書くだけ無駄になるのが痛いなぁ。

707 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 17:20:41 ID:TFgEWiB3
一瞬ガガガスレのロミオ儲アンチのことかとオモタ

708 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 22:05:36 ID:S/1+cwUG
>>705
>何を言っているのか分からないだけでなく、同じ内容を繰り返しているからな


それはコピペ荒らしの類なのか?どこの事か幸いにも判らんが

709 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 22:29:19 ID:EQuTRJ8+
|ω・)

710 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/19(水) 23:43:18 ID:Cq68zmrf
上月司 [カレカノ/れでぃ×ばと!]スレな
今はガガガの狂儲がスレをまたいで跳梁跋扈のターンだが

711 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 09:08:12 ID:0JSNfofi
あれをたんに「荒らし」じゃなく「信者」と位置づけるのは、
あちらさんにとっては嬉しい事だろうなwと思うが

712 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 10:54:38 ID:NL1QJONl
あっちってどっちよ?

713 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 10:59:35 ID:0JSNfofi
荒らしてる人

714 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 11:27:38 ID:NL1QJONl
んな恨みを買う程の作家なのかねえ・・・

715 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 11:33:31 ID:AhGnHWr8
困ってるのは作家じゃなく、そのスレの人達だと思うけどw

信者じゃなければ、作家を嫌う人とか、
二元論で考えるからそうなるんだろうけど

716 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 11:44:56 ID:NL1QJONl
個人的には荒らして何が楽しいのかが良く分からないな
しかも一つのスレだけでなく、不特定多数のスレを

717 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 11:45:20 ID:JI6tFFwY
荒らすことが生き甲斐という基地外もいるしな

718 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 12:40:33 ID:bpzM7mj7
いやまあ、暇なんだろ。ものすごく。

719 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 13:21:39 ID:I5pHwicY
住人を煽って楽しむというより
意味不明の電波撒き散らしているだけだしな
このスレの上の方で湧いてたアスクラネタ煽りみたいな

720 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 15:16:57 ID:5rlwz5cQ
こっちまで引っ掻き回したり、観測所にまで顔を出したあっちのが上だろう

721 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/20(木) 19:37:49 ID:18bawsPx
いや、ここで騒ぐのはまあ、いいとは思わないけど順当じゃない?
「他所でやれ」の「他所」としての校舎裏なんだから。

722 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/21(金) 10:56:40 ID:g4Onvd6K
当時の電撃スレでキモイのと意気投合したりしてたのを見ると
どっちかというと上月スレで活動再開したあっちの方が被るような

723 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 02:45:57 ID:XFrJik/u
理由はそれなりにあるのだ
まず読め

2ch・ライトノベル板の歴史
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1014449114/


724 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/22(土) 03:23:52 ID:BYf3r/1a
「パクリ」で検索
>3/1(木)
>  ウィザーズ・ブレインのパクリ論争が始まる。葉鍵板住人に冷たい眼差しが集まる。
(別にルール化とかは含まれていない)

「ネット小説」で検索
>11/25(土)
>  ルールのテンプレに「ライトノベルの定義」「ネット小説の話題」の禁止項が加わる。

まぁ、歴史的に引きずってきたから
セットで直しておく方がいい箇所ってことになるよね。

725 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/24(月) 18:57:42 ID:8wo3/4wq
上月スレ
なんで大阪屋の名前だけで荒れるのかがよーわからん。
電撃総合スレとか見てたらなんで紀伊国屋や日販だけじゃなく
大阪屋のランキング使うのかもわかると思うんだがなあ…

あと実際の売り上げなんて読者側はわからないんだから
大体でいいじゃん、大体でさーw

726 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/24(月) 19:00:45 ID:WTExjJZ8
あそこに粘着するアンチはやくざといっしょで因縁つけられる
のなら何でも良いんだよ。
しかし、今日の火病り方はすさまじいな。

727 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/24(月) 23:43:29 ID:aLGelmbt
クリスマスだからな

728 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 11:31:17 ID:ugy9Djxw
本スレが信者多すぎて「まともに語れない」からと
なぜか校舎裏でアンチ談義始めだした人を昔みかけた気がするんだけどどの作品スレだっけ?
電撃系だったと思う

729 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/25(火) 13:10:04 ID:/MNP7p+g
何故だか今日読んだ本とその感想スレで今回のアスラクラインが酷評されまくりなのは見かけたが
短編集だったからしょうがないのか

730 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 10:29:08 ID:Mw+IRvym
あのスレはもうほっとけ

731 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 14:17:27 ID:vMRZtsBj
購入厨の発祥って

PS2ひぐらし落としたらウイルス入っててメモカあぼーんファッキン
  ↓
割れ厨pgr
  ↓
黙れ購入厨

だよなぁ確か。少なくとも発祥自体に釣り要素は皆無。

732 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 16:32:09 ID:HyqQTow4
669 [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 2007/02/07(水) 21:42:51 ID:TeU/4Ygl0

PS2もDSも最近なんでこんなに遅いんだ・・・

購入厨に先越されるなんてくやしくて泣けてくるわ(´;ω;`)



が発祥元らしいけど転載ばかりで肝心の該当スレのURLが見あたらないね

733 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 21:32:07 ID:Y98mCvpw
もうだめだ
「内容なし、絵師のおかげで売れてる」と言う奴らがワナビの僻みにしか見えなくなってきた

734 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 21:46:27 ID:P1h/fbO+
       /      \
      /  ─    ─\     今年もあと1ヶ月だお・・・
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    | ________
     \        ̄    ./ .| |          |
    ノ           \ | |          |  
  /´                 | |          |
 |    l                | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  俺はこの一年間何をしていたんだろう 
   |    (__人__)    | 2chで浪費した莫大な時間を小説を書くことに使っていたら・・・
   \    ` ⌒´    /
   /           \

735 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/26(水) 21:48:04 ID:8BixUaxg
だがなにもおこらなかった!

736 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 03:09:41 ID:6uC1L8Wn
>>735
それは可哀想だよ、最低でも「応募作完成までのカウントダウン」は
始められた筈だよ。
もっと根性があれば「投稿して落選」できたろうし、運と才能があれば
さらに多くの可能性があったろう。

まあ2chのカキコでも「文章の練習」「受ける要素、好かれる要素」の
リサーチにくらいはなったんでない?それなりに真剣なら。

737 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 09:56:32 ID:MFDFnU19
たられば仮定する前に実行に移せw
真剣ならw

738 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 12:26:51 ID:8ExVcBDL
実行したらワナビじゃない
ただのデビュー前の作家だ

739 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 15:13:10 ID:k3CR80rr
>>737
他人事だから無責任に同情した。
一千億円俺に払うなら成功保証ゼロで実行してやらん事もないけど
いらんだろ?いろんな意味で。

740 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 19:00:46 ID:o1k0jteZ
作者否定の次は絵師否定か、ほんとにあのスレのアンチはおめでたいな

741 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/29(土) 23:23:20 ID:KKC0issA
いや、だからアレはアンチつっーか・・・

742 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/30(日) 07:37:24 ID:NxJWuQZr
>>740
あそこはもう信者アンチ関係なく
荒らしの釣堀になってるだけだよ

743 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/30(日) 08:33:57 ID:Esw3q5sk
板違いの注意もあえて無視してるからな
単に日本語に不自由なだけかもしれんが

744 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/30(日) 08:39:46 ID:YXT96AzK
単純に作者批判で荒らすよりも、絵師批判に持っていって
作者の話して無いじゃん→作者の話なんて無意味って流れに
持って行きたいだけだと思われ。

745 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/30(日) 11:37:08 ID:yN/OGbLO
何処のスレか知らんがNGに突っ込んでスルーするしかないんじゃないの

あと観測だけなら板違い

746 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/30(日) 13:00:21 ID:35H79v65
愚痴ってんだろうと
当事者が

747 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/30(日) 19:22:09 ID:jGpWBOW6
いや、他所にまで迷惑かけかねないあそこまで阿呆だと愚痴りたくもなるわ

748 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/31(月) 00:04:05 ID:NNDvIrvl
愚痴を否定してるわけじゃないぞ
つか、当事者以外が野次馬気分でいるだろうと
誘導かけてるのが、745だろ
しかもageてまで

749 :イラストに騙された名無しさん:2007/12/31(月) 01:44:43 ID:0yIrhEtb
まあ寝言云々言う時点で議論の相手としてどうかというのがわかりますね。

750 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/01(火) 07:47:37 ID:0iZ2hZcZ
スレ立て荒らしうぜぇ
定期的にあがってきて目障り

751 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/04(金) 18:21:13 ID:4oLEUP/Q
雑談にわいているアレは、なんというか、
「かまってもらうためにみんなの人気者に絡んでみよう」みたいな感じか。

早く冬休み終わって中学校に登校してくんねえかな。

752 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 01:17:59 ID:TLbEYDoS
あー。空気読めてない自覚はあったけど、俺ってばここまでダメだったか……
「俺にレスしてるヤツらが過剰反応しすぎなんじゃねえかな」とか思っちゃうあたり、
まだまだ未熟なんだろうなぁ……てか長文レスしてる時点で熱くなってるのバレバレか。情けねぇorz

橋本紡スレなんだけどさ。
同じ本読んでる連中に罵られると、こう……キツいもんだな。悲しいというか空しいというか。
悪意は無かったんだがなあ……それがダメだったんかな……

753 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 01:29:52 ID:TLbEYDoS
てか、やっぱ多数決がモノを言うんだな
「お前の意見の正否は知らんけど、んなこと言ってるのはお前だけだからダウト」ってのは切ねぇや。
俺が間違ってるのなら、せめて正論で罵ってくれ……!!

愚痴吐きまくってスマソ

754 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 07:56:13 ID:8qpf4lps
よし正論を言おう。
2chでスレ住民全員に読んでほしかったら
3行以下にまとめるんだ。

755 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 12:41:23 ID:MSEhG68B
愚痴。馬鹿に
読んで
もらわなくていい

756 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 13:14:29 ID:s0Wj1nI6
>>753
お前だけしか言っていない意見が排斥されるのは極めて正論だと思うんだがw

757 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 16:47:25 ID:VFI9cCX5
というか2ch自体が愚痴を書き込むような場所であって、意見を求めるのには適しておらん

758 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 21:00:28 ID:HghyHvJd
書き込む奴は、言いたいんであって、聞きたいわけじゃないからな
聞きたいだけならROM専になってる

759 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 22:28:15 ID:eJElZGTY
「ボクのケータイ小説(笑)サイトに遊びに来てネ!」状態が容認されてるのか
こりゃひでえや

760 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/07(月) 22:47:10 ID:7faNN0Ei
見てきた

……すげぇなオイ

761 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/08(火) 09:18:17 ID:1H6hEN3k
削除依頼が出てて、削除人きてもスルーされてるって事か? >容認

762 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 01:50:09 ID:YapcewWu
橋本紡スレの連中は物凄い低レベルだな。
ID:TLbEYDoSは別にダメじゃないよ。周りがダメだっただけだ。

763 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 02:04:06 ID:kZXc3ly8
自分は正しい、おかしいのは自分以外、なんて
地球最後の男やガリレオ以外が言っても
KY
といわれるだけー

764 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 02:46:00 ID:3l3Lhrup
しかし「空気読め」って言うヤツほど空気読めてない場合が多くて困るな。
そもそも空気嫁とか人に指摘すること自体が空気悪くすることもあって真に空気を読めてないのは
ってか空気空気書いてたらワケわかんなくなってきた。

765 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:19:20 ID:kZXc3ly8
そんな曖昧なことでなく、
注意されてたのが主にそいつ一人なら、
黙ればおわりだろう

どうしても我慢できないなら、
スレ違い、板違いであるとして
削除依頼だしてこい

削除依頼なんて通らないよ、
というネタ(だと自覚している)なら、
尚更「空気読む」余地があるんじゃないの、自分に

766 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:34:41 ID:g2/HwH/0
作品スレで作品に関係ない自サイトの宣伝

痛いですね

767 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:39:38 ID:mdBMD8M7
ケータイ小説(笑)

ここラ板だよな?VIPじゃないよな・・・

768 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:47:39 ID:kZXc3ly8
見てきたが、実際にURL張られた直後には、

>608 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2008/01/07(月) 01:29:15 ID:T7nJRUCs
>>607
>おまwwwこのノリで晒すのは拙いだろwww
>せめて晒すにしてもググるヒントとかにするだろ
>609 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2008/01/07(月) 01:30:42 ID:3wkZOIGv
>構ってちゃん死ねよw

といったレスが付いてるんだが
この状態で「容認」とか、762みたいに
「あの連中はダメだ」と言ってるのは、
具体的にどういう状況を求めてるんだ
ずっと否定レスが連続する状況が、
スレとして正しいあるべき姿とか、そういう感じか?


769 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:49:57 ID:TtFMPBIC
でID:kZXc3ly8はなにをそんなに必死になってるんだw

770 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:54:05 ID:kZXc3ly8
必死かどうかはしらんが、
俺の疑問点は768に書いたが。

ここで日をまたいでずっと煽る事に意義を見出せないし、
それでどこかのスレを荒らそうとしているように見える

荒らされてても「関係ない」ならスルーするだろ、
という風には、俺は思わないから


771 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:55:31 ID:TtFMPBIC
意義もなにもここは校舎裏だから、日をまたごうが煽る時は煽るだろw

772 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 09:58:29 ID:MU1sjEdY
スレ荒らし依頼に見える、って事だろ

つか、煽り上等という意識なら、
>ここラ板だよな?VIPじゃないよな・・・
なんて書かないだろうから、なんかやりたい事あるんじゃないの

773 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 10:12:51 ID:g2/HwH/0
>>766ってことだろ
スレ荒らし依頼とかw

774 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 16:55:09 ID:Y7Gpsxaw
スレ住人全体がどうというより単に
ID: S+/+WQtB
ID: objyKfux
の2人が手の付けられないアホだったってだけに見える

775 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/09(水) 21:13:06 ID:E2GpKvwr
ID:TLbEYDoS
ID:S+/+WQtB
ID:objyKfux
この三人、どいつも「スレ違い」や「スレの雰囲気」について語ってるワケだが
最初に言い出したヤツに後の二人がキャンキャン噛み付き、更にいちいち律儀にレスを返し……
結果的に全員がスレ違いなレスばっか付けて、全員が雰囲気壊してるんだな

なんつー空回りだ

776 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 01:19:56 ID:OQLR4Feq
んじゃお約束どおりみんな多重自演の荒らしって事で

777 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 12:49:44 ID:dsTPQoHp
鷹見スレに変なの居付いたなぁ・・

778 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 13:04:35 ID:ck3btxAc
そもそも、作者、サイトヲチが目的になってるんなら、
その板へいけやと思うんだが >鷹見スレの人々

779 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 20:22:06 ID:vxz/fnSH
んじゃそういうスレに言ってそう主張してくれば

780 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/10(木) 22:39:02 ID:ck3btxAc
わざわざここで「あいつ変だ」と主張してらっしゃるので、
じぶんらも大概じゃないか、と感想述べたまでだが

781 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 04:11:39 ID:gkEvv5DI
>>780
「わざわざここで」じゃなくて、「ここだからこそ」だろ
そのスレで言うと角が立つことをぶちまけるのがこのスレの意義だろうに

782 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 09:10:39 ID:BlUj2jHI
>>781
その、行ったらカドが立つスレへ誘導してるのが、779だろ

783 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 10:55:53 ID:AHDWMuSL
なんか傍から聞いててよく分からなくなってきた俺が約一名。

784 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 11:03:04 ID:/l+4c/yX
みんなシャドーボクシングがお好きなんだよ

785 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 18:49:39 ID:qe7nvYjm
>>778
鷹見スレは作品が出ればその感想も出るし、過去作品を読んだ、あの作品は好きだ
と言う話も出る
作品の設定についての考察もやってるし
作品すら出ない新木スレ程オチしてなくないか?


786 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/11(金) 23:42:39 ID:rwx8O6Td
>>785
むしろあそこは鷹見が作品の後書きで2ch見てることとかを白状したり
どう見てもスレの書き込みに対しての言い訳をブログでしたりするから
スレ住人も調子付くのではないかと
オチしてるのは鷹見の方だな

787 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 00:40:35 ID:0TSu+nlD
スレは作者の鏡だと?

788 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 10:37:04 ID:Mi5AptBC
くだらん、自己弁護してるだけだろ

789 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 15:21:50 ID:Tg8TCnxX
前から思ってたんだが、時雨沢スレの下品さはどうにかならんのか

確かに、長い間「エロい話で盛り上がる」ってのが「普通」として染み付いてるだろうし
それを楽しい、面白いと感じるヤツがいるってのも分かる

でもあのスレは常に18禁ロード突っ走ってるし問題だと思うんだが
エロスな話がしたけりゃ全年齢板じゃなくてPINKでやるのがイイんじゃないか

790 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 18:50:47 ID:AShvnrxS
正直ああいうのが居ついちまって、ここはいいんだと思わせたら、
もうどうにもならん。

791 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 19:40:01 ID:y8IoLbkH
ああ、先日の橋本スレもそんな感じか
馬鹿がのさばったら諦めるしかないのな

792 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 19:45:10 ID:tnxIpWav
下品といえば、ラ板に初めて来たときにショックだったのは
深沢スレでのフォーチュンクエストに対するエロレスまみれな様子だったな。

当時はそうゆう視点を持ってなかったから、かなりの衝撃だった。

793 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/12(土) 23:21:56 ID:eKpDvCrZ
ネタとマジレスの区別はつけるべき

794 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 00:19:10 ID:fAXU8/5h
>>788
スレ住人も作者も同レベルという意味なら合っていると思う

795 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 12:36:35 ID:4bfpdkap
だから>>787なんだろ
ラ板じゃアンチスレが無いから、スレ自体がアンチスレみたくなることもあるし
余計にその傾向が顕著なんじゃね
もちろん2ch住人限定の傾向だし、作品じゃなく作者自体のアンチまで行くのは極端な例だと思うけど

796 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 18:02:07 ID:UsK2ZwoE
秋田スレで質問してたんだが長くなりすぎたんでこっちに

秋田スレではエンハウが面白いと評判だが、俺には微妙なので質問してみた
返ってきたレスから、エンハウのテーマは
>偶然の出来事すらなにか仕組まれたことなのではと疑ってかからねばならない世界で
>何を信じ何を疑うのか、それを少女たちが見つける話
だと解った

然るに、何が微妙なのかというと、他のスレ住人も言っていたようにエンタメが足りないんだと思う
多くの設定がテーマと深く関わって無い為、よく言えば抑えられた、悪く言えばドラマ性の少ない話になってる気ガス
主人公の心の成長がテーマだけど、主人公の心の葛藤も俺には分り辛かった
正直同じテーマならこれより十二国記を読めばいいんじゃね? とも思う

797 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 18:33:38 ID:TJcZCyGW
>796
エンターテインメント性が足りないということなら、その通りだと思うよ。
オーフェン東部編後半以降からの流れで、この時期の秋田作品は
わかりやすいドラマ性とかには重点を置いていないように思う。

信者向けといわれるのもむべなるかな。
まあ俺は信者なので尻尾振って購読して、
何回も読み返して本をボロボロにしちゃってるわけだが。

798 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 18:46:27 ID:MdPuH4Q0
セカイ系の舞台設定をしないとセカイ系の否定は書けないじゃないかと
単純に思ってしまうのだが。

>・アマワや黒衣、硝化の設定は観念的に感じる。しかし他のキャラは観念的な見方を 否定する(何でも無いただの人)
これは何を疑問に思ってるのか分からない。
単にいろんな考えのキャラがいるってだけじゃないの?
作品として分かりにくくなってるというなら理解できるが。

799 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 21:10:54 ID:595b1R5x
エンハウのテーマは信じるということについてだと思っている。
エンハウには2種類の信じ方が出てくる。

1つ目はアマワに代表される、疑う余地もなく完璧であること。地図の空白を全て埋めてしまおうという考え方。
要するに分からないことがあると不安だから、完全な(そして単純な)存在になろうとする。
硝化や精霊や獣の時間なんかはこの象徴であり、それらは悩まず強力で、1つのことしかできない。
序盤は黒衣もそこに含まれるように描かれる。でも後半では、黒衣も実はただの人だと示される。

2つ目はサリオンが語った信じ方。最終的にフリウが行きつくこと。
理論的に確信を持てないことでも信じる。それが本当の意味で信じることだという考え方。

臆病な人々は1つ目を求めるが、それはどうしたところで手に入らないもの。
だから2つ目の信じ方に気づいてほしい、ということが書かれていると思う。
ただし単純な二極論じゃなくって、1つ目を完全に否定しているわけでもないから余計ややこしいけれど。

設定はかなり密接にテーマに関わっているんじゃないかな。逆にどの設定がテーマと関わっていないのかが分からない。
エンタメが足りていないといえばその通りというか、逆に単純なエンターテイメントを書いたら成り立たない話だろう。
分かりやすく爽快感のある奇跡なんてなくても人を信じることがテーマなんだから。
絶対に魔王を倒してくれる勇者じゃなくって、そのあたりの村人Aを信じようって作品だと思う。

受ける層が狭いというのは分かる。
でも、だからこそ好きな人間にはたまらない作品になっている。

800 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 23:22:32 ID:Cihp0vaJ
俺は単純に、
もう少し遊びというか肉付けというか、
物語を読んでてキャラと舞台の広がりが見えるような
面白みのある部分を書いと欲しいなぁと感じてはいる。

オーフェン後半以降、洗練されたといえばそうかもしれんが、
不要な部分は極力削り落としてストーリーと設定を語る
最低限のダイジェストだけ読まされてる感じで、
ただサクサクと進むばかりで、何だか面白くなくなったなぁと正直思う。

801 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/13(日) 23:31:13 ID:kAL3i1Zm
----上と別の話----

正直「挫折したワナビ乙」だけで済むよなあとは思った。

----別の話おわり----

802 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 00:12:50 ID:3L2Hm6wZ
秋田ってまだ書いてんの?
オーフェン東部編後半以降からエンハウの流れで消えた作家って認識だったけど

803 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 00:22:14 ID:EWSRujv7
まあ確かに消えてるな、富士見からは。

804 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 02:13:51 ID:PUosUAsb
>>802
むしろ手を広げてる最中だな。

805 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 09:49:36 ID:yYUngEGh
後者裏でする話か?
いや、いい意味でなんだが。

806 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 10:01:25 ID:4y15eY18
>>798
キャラの見方に関してだけど、黒衣が完全な存在を表すなら、
他のキャラはそれを否定する観念を表すべきだと個人的に感じます
しかしながら、そうなってない。一つの物語を二つの解き方で読まねばならない感じです

あと、何か噛み合わなかったフリウとミズーの力の話に関してだけど、力を銃に例えると
「銃を持ってる人はそれなりの立場と気構えが必要じゃね?」と言いたいんですが、スレ住人はその質問に対して
「銃を持ってて偉ぶるのは中二」とか「世界中の人が銃を持ってる。それで誰かが殺されたり、
誰かを殺すかもしれない。でもそれがありふれた世界」と言ってるように感じます。

807 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 10:17:35 ID:4y15eY18
>>805
スレが荒れていると思ってる人もいるみたいなので

>>799
2種類の信じ方の説明、分り易いです。人を信じる、というのがエンハウのテーマですよね

エンタメ、つまりドラマ性が足りない為に、説明不足にもなっていると思います
フリウとミズーも人を信じたいと強く願ってるわけではない。しかしアマワとの対峙から何時の間にか
人を信じるようになる…と、俺はこんな風に読んでしまいました
スレ住人のエンハウのテーマが曖昧な答えになるのも、正直テーマが伝わりきってないんじゃないかと
テーマ性が重要な作品で、テーマが曖昧に伝わってしまってるのは作品として微妙な気ガス

808 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 10:41:26 ID:4y15eY18
連投スマソ

>>798
追加ですが、スレ住人の中でも「単純に精霊がいる世界」と見る人と
「精霊はテーマと深く関わってる」と見るひとの両方がいる事が問題だと思います
キャラや設定がテーマと関わっていると見る人、いや単純にそういう世界、と見る人では
テーマの伝わり方がまったく違ってしまうのではないでしょうか

散々セカイ系云々言った後であれなんですが、エンハウはセカイ系の否定では無いんじゃないでしょうか
エンハウをセカイ系の否定とするには少々無茶がある気がします
単に「力を無くす」では否定では無くご都合主義に感じますし、「力を持ったまま普通に生きる」
では結局キャラの感情とセカイの運命が切り離されていないように感じます。怒ったらどうなるの? とか思います
セカイ系の否定というのもエンハウのテーマが誤って伝わったものに感じます

809 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 11:05:36 ID:yYUngEGh
>>807
スレが荒れている時に「本来の」話題を避難するスレではなくて、
その荒れ状態に不満をぶちまけるスレだぞ。

810 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 11:20:44 ID:EWSRujv7
>809
荒れの原因を隔離するスレでもあるぞ。原因が大人しく移動する場合にはだけど。

>806-808
当初からなんとなく違和感があったんだが、分かった。
俺は「作品の内容やテーマが全てor多数派の読者に"正しく"伝わる必要なんかない」と
思ってるから、貴方の主張にはそもそも賛同しづらいんだ。

俺や貴方やその他の読者が読み取ったテーマが”正しい”かどうかだって確定はできないわけだし、
漠然と登場キャラクターが好きで読んでる人が間違った読み方してるわけでもあるまい。

811 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 11:23:38 ID:4y15eY18
>>809
>>1
>喧嘩、罵り合い、煽り合い、議論、その他、
>とにかく他人に迷惑かけるようなことはここでやんなさい。
とあったのでここに書いたけどまずかった? スレに迷惑な議論もここでやっていいものかと思ったんだが
秋田スレでは作品の否定議論が無いので、スレ住人が居心地悪そうに感じたんだがやっぱり秋田スレに帰るべきだろうか

812 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 11:44:46 ID:4y15eY18
>>810
冒険活劇とかなら俺もそう思う。しかしテーマありきで作られたと思われるエンハウが、
そのテーマがばらばらに伝わってしまうのはダメなんじゃないかと
色々なテーマが読み取れる作品というのは、もっと違う作りではなければならない気ガス

本スレで
>人類が滅びることは「世界」にとって絶対の損失ではなくなる。
とあるが、こうなると神の視点になることになる。それは地に足をつけた視点とは真逆で、
主人公達が見つけた答えを無価値にしてしまう気がする

813 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 16:47:16 ID:4y15eY18
エンハウについてまわりくどい言い方になってるのは、俺の考えが間違ってるかもしれないという
恐れからだったりする。勘違いで批判するってのはかなり恥ずかしい

だが支離滅裂気味になってるので、直球でいこうと思う。俺は、エンハウは作品として褒められた物じゃ無いと思う
恋愛しきれてない恋愛小説、格闘しきれてない格闘小説みたいな煮え切らない感じ
これを指して微妙や半端という表現をしてみた

秋田スレでエンハウを色んな読み方をしたり、解釈をするのを見てると面白いと思う
しかしエンハウは決して手放しで他人に勧めたりできる作品では無く、むしろ秋田ファンだけで楽しむ類の本だと思う
だがスレ住人の中にはエンハウを作品として優れていると思ってる人が多いように感じる

そこでエンハウは作品としての目的を果たしているのか、俺なりに議論したくなった
俺に取ってエンハウの作品としての目的は、明確に用意されたテーマを伝える事なので
エンハウが意図したテーマをある程度正確に伝えきれているか。それが知りたかった


814 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/14(月) 22:11:27 ID:cQVox7Wx
で、ここでやってみた結果はどうだったのよ?

815 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 00:04:00 ID:vJ1iL0K0
この頭の悪い流れは連休だったからだよね。
頼むからそうだと言ってくれ……

816 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 02:37:52 ID:97mgl1wl
>>813
要するにエンハウには『これがテーマだ!』って書いてないからテーマ性が薄いってこと?
まぁ言いたいことは分からないでもないけど、根本的に考え方がオレとは違う。

エンハウが読み解きにくい作品であることには同意する。
それは、『回答はこれです』と明確に書かれているわけではないからというのもわかる。
でもそういったことがオレにとってマイナスにはならない。
作品に思考する余地があるというのは、プラスでさえある。
単純に『これが答えだ』と書かれていたらオレは今ほどエンハウを好きではなかったと思う。
理解できるところとできないところがあって、もしかしたらこういう意味かもしれないと考えて、
そのうえで読み進めると確かに一本の繋がりがあるからエンハウが好きなんだ。
錯覚でも自分で考えて辿り着いたような気がするから、物語に共感できたんだ。
単語やシーンの一つ一つをテーマと結びつけた時、エンハウには確実に手応えがある。
そんな作品が、テーマ性が薄いとはオレは思わない。
少なくともオレはミズーの距離の話やフリウの行きついた信じるという考え方について感動できたから、
ある程度はエンハウのテーマを正確に受け取れたのだと思っている。

客観的に何を優れた作品と呼ぶのかはわからない。
ただ、オレにとってエンハウが極めて優れた作品であることは確かだし、
そしてまだエンハウを読んでいない人の中にも、エンハウを優れた作品だと感じる人はいるだろう。

でもまぁ確かにエンハウは好き嫌いの分かれる作品だろうし、気安く人に勧めるなというのは納得できなくもない。
オレはインターネットで人に本を進めたことはないけれど、今後そういう機会があれば少なくとも
「好き嫌いが分かれる」「一部にしか受けていない」作品であることは明記しようと思う。

817 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 03:02:27 ID:mFzMxxeE
もう少し短くまとめられんものか。

818 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 05:11:53 ID:DDTXKvWS
まとめ

娯楽作品として分かり易いのが
好きな人もいれば、逆の人もいる。


819 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 19:32:58 ID:7M3MSvYa
>>816
回答を明確に書く必要は確かにないと思う。しかしエンハウでは明確に回答が書かれている気もする
アマワとの対話に対する答え、これこそが回答なのではないだろうか

なんつーか、萌え小説なら「よ〜し読者を萌えさしてやる」といった目的で書かれると思うんだが、
それが出来なかった場合その小説はグダグダで、とても人に勧めることは出来ない
それと同じ事がエンハウにも当てはまると思う

エンハウが読者に何を与えようとしているのか。俺はそれを「何かのメッセージ」だと考えた
そのメッセージに当たるのがフリウとミズーの出した答えだと思う
エンハウが物語として成り立つためには、テーマとしてそのメッセージが第一に伝わる必要があると思う
他のテーマを読み取ってもいいが、第一に伝わるべきテーマを差し置いて伝わってしまうとまずいと思う
それはエンハウの屋台骨が揺らぐことになるんじゃないかと

エンハウが難解であると感じられることが問題だと思う
読み進めると一本の繋がりが感じられるのではなく、明快な一本の線(第一位のテーマ)が引いてあって
その上で他の線(テーマ)が引かれるべきなのではと思う

820 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:15:57 ID:7GmH5VGf
エンハウが難解っていう人は、ラノベ以外読まない人な気がする。

821 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:18:29 ID:1cVr4pVX
いや、そういう問題でもないかと

822 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/15(火) 22:50:45 ID:KiSMs+vV
まあ、納得して帰ってくれたんなら良いや

823 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 00:25:47 ID:8C5Ej2mJ
あれをしてクドクドと持論を書きなぐる奴って、
それでなんか高尚なことやったつもりなんだろうなぁ。

824 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 02:54:51 ID:/kIWrhxJ
けど、偶には考えてみるのもなかなか楽しいぞ。

脳内で色々ピースがはまって
「こうゆう事だったんだ!」と気付く快感は
ある種の錯覚であると分かっていても結構やみつきになる。

825 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 03:27:33 ID:g07YTTj0
>>819
要するにもっとテーマを分かりやすく書けと言っているんだと解釈する。
その考え方は816に書いた考え方と真逆なので、要するに趣味の違いとしかいえない。
意見の1つとしては理解できるが、違う感覚を持っている奴もいるだけのことだろう。
ケーキは甘いから好き、いやケーキは甘いから嫌い、というのと同じレベルの話で、議論になりようがない。

>アマワとの対話に対する答え、これこそが回答なのではないだろうか
は間違ってないと思うけれど、その回答に至る過程が重要っぽいし、
その流れを無視すればアマワとの会話の意味(回答)がわからないんじゃないかな。

826 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 19:56:12 ID:7H7ko958
熱い帰れコールに反逆の(ry

俺はアマワとの対話で回答に至る過程が一つのテーマだと思ってるが、それは違うのだろうか
>825はアマワとの対話が複数のテーマに分かれると思ってると考えてOK?

俺が思うに、エンハウには単なる説明不足があるんじゃないかと
そして、説明不足を「難解」だと捉えて、読み解くべきだと思ってはいないかと

827 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/16(水) 20:29:46 ID:e2bN1yGZ
秋田スレざっと見た限りじゃ別にウザがられてもいないようなのに何でこっちでやってんだ?
「出てけ」と言いたいわけじゃなく、素で疑問だw

828 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 11:14:00 ID:FapUVXN+
作者スレに自分から配慮できる、マナーを心得た住人なんだろw

829 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 11:17:36 ID:jnqo91JN
発端が↓なら、
>正直同じテーマならこれより十二国記を読めばいいんじゃね? とも思う
「オマエらこんなのじゃなく他の(作者の)本嫁」なんて、
作家スレで主張したら変辺だとは思うなw
主張する当人がそっちを選ぶのは勝手だろうけど

830 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 18:43:55 ID:vxfg0Ogc
「同じテーマについて書かれた他の作者の作品がある」とかの書き方ならともかくとしてか
あのスレは作品は余り出てないが、スレの回転はいいんだっけか

831 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 19:33:19 ID:4J4vBFgb
まあ延々雑談で回ってるからなあそこ

832 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 20:37:50 ID:WvWZ6KMH
>>827
考察よりも雑談したそうな人が多い気がして。それに議論したら荒れたと思われたし

>>829
秋田ファンならエンハウはありだと思う。ただ他スレでエンハウを勧めるぐらいなら他の作品を勧めて欲しい
秋田スレでは作品に否定的なレスがほとんど無い。だからエンハウが面白いって意見も腑に落ちづらい
だが俺が読み違えてるだけで、何も知らずにエンハウを読んでも面白いって人がいるんじゃないかと思い
その辺どうなんだろうって調べたくなった。まあ単なる自己満足なんだが

833 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/17(木) 23:24:04 ID:DyUq8MfB
作風は独特のものだし、一昔前とはいえ時代を風靡した作家だし、信者の数は多いんだろうな

834 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 03:14:43 ID:8Do4O7Ov
>>832
オレはエンハウで秋田ファンになった。
読み始めた頃は秋田=オーフェンの作者だと知らなかった。
つまりエンハウは秋田ファンじゃない人間が読んでも面白かった。

エンハウは万人受けする作品だとは思わないし、どれだけ読んでも面白くない人もいるだろうとも思う。
でも、万人受けする作品以外を他者に勧めてはいけない理由がわからない。
エンハウの代わりになる作品がそんなに沢山あるとも思えない。
十二国記って最初の数巻しか読んでないけど、その時点ではエンハウに似た作品だとは思わなかった。

835 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 09:27:14 ID:hzqne94s
>エンハウは万人受けする作品だとは思わないし、どれだけ読んでも面白くない人もいるだろうとも思う。
>でも、万人受けする作品以外を他者に勧めてはいけない理由がわからない。
矛盾してないか

836 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 10:44:37 ID:OnI/HD6y
いや、矛盾はしてないと思うぞ

837 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 21:29:49 ID:LHcVy7y9
荒らし経験のある人きてください

838 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 22:09:04 ID:QoNoZpJE
相手が面白くないかもしれない作品を薦めようとはあんま思えないなあ

839 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 22:26:41 ID:TrnrmV3Y
「この人には合いそうだ」と思ったら勧めてもいーんじゃねーの?
100人読んで100人が面白いと思う作品なんざ存在しないんだし

840 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 22:52:03 ID:29YzHIw1
今年はラ板大賞はやらないのかのう。
まあハルヒアニメ化の時にひどい目にあって
対策した前回がコケたから無理もないか。

841 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 23:01:02 ID:9TdgRN6f
やる気があるヤツが一人いればやるんだろうけどな

842 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 23:08:33 ID:HFHRuVqe
イベントスレで集計人が立候補してたぞ

843 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 23:15:32 ID:9TdgRN6f
やるのか。
まぁ荒らしや多重は無視して気楽にやればいいんじゃね。

844 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/18(金) 23:59:03 ID:YJPNJMLQ
何つーか、その話題も荒れの種になるんだから定義論と同じだよなぁ。
板全体で議論が行われうる問題じゃない(要するに外へ漏れ出しにくい)ってだけで。

結果が各作家スレに持ち込まれたりしたら、
「うぜえ帰れ」「オマエは話題に入らなくて良いよ」で荒れるってのもテンプレになってるし。

845 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 00:25:32 ID:nGk9aq1Z
アンチができてしまったという意味では荒れの種になってるな
アンチができた理由がはっきりしないから対処法がない

846 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 01:05:23 ID:7B8lQeFZ
書評家サイト陰謀論じゃないの?

847 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 04:46:46 ID:+5k60knq
それはもう古い。今は単に邪魔でウザいからだよ。
サロンも投票もあるのにいつまでも粘着して自演やってるし。

848 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 09:45:30 ID:EgjxxcQ9
サロン、あんまり活用されてる印象が無いな

849 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 10:15:04 ID:0cedKa2D
> サロンも投票もあるのにいつまでも粘着して自演やってるし。
自演している、というのが理由としてあるんなら、
「単にウザイ」というわけでもないんでわw

もっといえば、要するに陰謀論唱えてるんじゃね、お前はw

850 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 10:31:44 ID:FfJERLNi




自演って言うと前回のコード投票のアレだよなw
まさかコード投票での自演は終わらせたい奴の自演だなんて陰謀論は言わないよね?w

851 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 10:52:16 ID:0cedKa2D
粘着して自演やってるし、と「粘着」云々言ってるんだから、
投票の自演とも思えんのだが
あと、847は「投票ウザイ」と言ってるのに、
なんか突っ込む方向が変じゃないか?

852 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 14:39:32 ID:uAmso086
つか、投票やサロンに出てけばいいだけなんじゃないの。
何でわざわざここに張り付く必要があるんだ。

853 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 14:41:32 ID:0cedKa2D
該当スレ見てくれば?
見た上でいってるなら、何いってんだかだが

854 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 15:31:17 ID:SmK/PF0x
サロンなんて「サロン的な話題はサロンへ」と言い出すような
アホくらいしか支持してないだろ
何であんな駄板が立っちまったんだか

855 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/19(土) 15:46:18 ID:nGk9aq1Z
大賞が嫌いな人はNGワードに大賞とか入れれば解決だろ

856 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 18:26:18 ID:cvv746TB
雑談で校舎裏か公民館でやれと言われたからこっちに書くが

324 名前: イラストに騙された名無しさん 投稿日: 2008/01/20(日) 18:21:12 ID: la7p4V2J
>321
投票所でやるから文句言うなって奴がいただろ。
自分の都合のいいように解釈すんなよ。

こういうデタラメを書く奴はどういう意図があってやってるんだろうか。
イベント運営・感想スレッドを見れば一人が勝手に言って
スルーされてるだけだというのが一目瞭然なのに。

857 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 18:26:45 ID:tHYNygNV
今からでもいいから
大賞なんて中止しちゃえば良いじゃない。
誰もそんなの必要としてないでしょ?

858 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 18:28:01 ID:eUFYlLmv
うn

859 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 18:43:30 ID:cvv746TB
誘導無視して暴れる信者の振りも
あれだけバレバレだと微笑ましいな

860 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 18:44:39 ID:KXI3P/Sd
どこの話?

861 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 18:47:22 ID:7x+gT3Ul
反対しても撤回する気がない強行開催なんだから
妨害なんかせずスルーしてりゃいいのに

862 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/20(日) 20:06:46 ID:Muj6reSf
>>861
理由はどうでもいいから荒らしたいだけだろ
ウザいならNGワード突っ込んどけばいいんだしな

863 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 03:22:26 ID:7QEmZF89
明らかな削除対象スレがあるのが我慢できないって人なんでしょ。

削除対象だけど削除しないって判断も普通にされるからねえ。

864 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 06:49:25 ID:PIqtQrAS
残念ながらグレーゾーンなんだよ
イベント系スレが削除されないのは、全板共通だからね
どうしても削除してもらいたいなら、LRをがちがちに改定するしかない

865 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 09:14:41 ID:aKmpMxoS
さすがにもう参加する気もないけどな
外野から生暖かく技術の粋を見守るよ

866 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 12:33:54 ID:okiBG6eD
>864
削除されない≠削除対象ではない、だぞ。
イベント系のスレはガイドラインには明確に引っ掛かるし、削除された板もある。
黒だけど削除しない、というのが現状。

867 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 12:52:58 ID:Y1yhnPSy
そういうのをグレーゾーンというんじゃ
どうしても黒だというなら、
そのように執行させたら

868 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 14:57:30 ID:D0eIC4AC
自分の脳内妄想だけで黒と決めつけてる類の人間未満のアホに何を言っても無駄

869 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:11:46 ID:MWSrQvi6
この場合のグレーゾーンって、削除対象かどうか迷うものの事だろ。

870 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:18:49 ID:PIqtQrAS
>>866
だから、黒だったら申請したら削除されるだろ
グレーだから残されるわけで

871 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:20:39 ID:MWSrQvi6
削除人は削除対象であっても削除しなくていいんだぞ。

872 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:26:09 ID:PIqtQrAS
>>871
このケースは毎回毎回申請されてるのに、毎回毎回削除されないで終わってる。
グレーゾーンだと考えるのが普通では

873 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:28:35 ID:MWSrQvi6
それを見た削除人が「ま、いっか」って思ったら、何度出したって結果は同じさね。

874 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:30:55 ID:PIqtQrAS
>削除人が「ま、いっか」って思ったら
この時点で黒じゃないやん・・・

875 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:33:38 ID:MWSrQvi6
違う違う、削除対象だけど面白いから残す、って判断だってしていいのよ削除人は。

つまりは削除人に面白いと思われてるから残されてるというだけで。

876 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:34:59 ID:1z/+OLs/
>>873
それをグレーといってるんだろ
つか、削除された実績がないなら黒という公式見解はでてないってことでないの?
何をもって黒と主張しているのか、そこがわからん

877 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:36:41 ID:PIqtQrAS
>>875
まあ、それが本当だと仮定した上で
このケースが、黒なのに削除されないケースだと、君はなぜ思うわけ?
削除人がそう言ったの?

878 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:37:57 ID:MWSrQvi6
削除ガイドライン見てみなって。掲示板の参加者を重要視するものは削除対象になってるから。

879 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:39:19 ID:PIqtQrAS
ああ、つまり、君が恣意的にガイドライン解釈して
一人で騒いでるだけってことね。了解

880 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:42:44 ID:1z/+OLs/
その、参加者を重要視というのが、何をさしてるかだな
それを解釈できるのが、削除人の権限なんだろ
君が一人で必死になっても仕方ない

881 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:44:50 ID:MWSrQvi6
みんなで大賞決めるってものが、参加者を重要視してないってのは、どう解釈すればそうなるのか分からんぞ。

まあいいや。

882 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:51:13 ID:PIqtQrAS
>「掲示板の趣旨より」掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
だぞ。勘違いしているようだが


883 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:54:33 ID:1z/+OLs/
その解釈なら、紹介系スレもアウトになるな
参加者を重要視ってのは、特定のコテハンのスレとかそういうのを指してるんでない?

884 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:58:39 ID:MWSrQvi6
コテハンは別に項目あるでしょ。

885 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 19:58:48 ID:PIqtQrAS
「重箱と一緒にラノベを語ろう」
みたいなスレが仮に立ったとしたら削除対象になるってことか
ようは

886 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 20:01:39 ID:1z/+OLs/
>>884
どの項目?

887 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 20:03:33 ID:MWSrQvi6
だからガイドラインに(r

888 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 20:05:15 ID:1z/+OLs/
だから、ガイドラインのどこにそんな項目が別にあるんだと聞いてるんだが
それらしい項目は見当たらないぞ

889 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 20:07:48 ID:MWSrQvi6
固定ハンドルに関して書いてあるじゃん・・・

890 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 20:10:07 ID:1z/+OLs/
ああ、見つかった。
サンクス

891 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 20:20:35 ID:zcnD0/uR
黒かグレーかはさておき、真っ赤なIDだらけですね

892 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 20:52:19 ID:3+7Ft/6K
たまにそう言って揶揄してるの見かけるが、
IDが赤いってどういう意味?何かの専ブラの機能?

893 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 21:00:44 ID:sLJnkRBx
jane系だと設定回数以上の発言をしたIDは色が変わる
デフォだと5回で赤だったっけかな?
jane系以外でも同等の機能があるかもしれんけど知らん

894 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 21:19:56 ID:3wsunprz
揚げ足取りを狙ってるのか本当に知らなくて聞いてるのか判断不能なレスが散見される

895 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/21(月) 23:49:51 ID:Q3ElVz66
同一IDの書き込みでも文句を言い、単発IDの書き込みでも文句を言う

896 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 00:00:07 ID:MA3aVwM2
「落ち着け」って皮肉ってんじゃないの?

897 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 00:02:03 ID:3+7Ft/6K
>893
なるほどそういうのがあったのかサンクス。
自分のはOpenJaneだけど、そういうのはないから知らなかった。
つまり、オマエレスし過ぎと揶揄してるわけか。

898 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 00:13:37 ID:JY964ypx
ギコナビだと同一ID20個以上だと「全部表示する?」って聞いてくる。
個人的にはそれで引っかかるのはレスしすぎな感じ。

899 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 00:14:58 ID:ufRte00k
議論してる時はレスが重なってもしょうがない気もするが

900 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 00:29:53 ID:JY964ypx
ま、それもそうか。一行や二行程度じゃ大した文章量じゃ無いしな。

901 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 06:53:59 ID:N+fQRBm8
複数ID→必死だなw
単発ID→自演乙w

なんとでも言える

902 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 12:44:44 ID:MyuTJSDd
日付変わってから単発しかいねえwww

こうだな。
この手のBBSでは印象操作と数の暴力だけが重要だから仕方ない。

903 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/22(火) 17:46:17 ID:OgG/Fr//
>>882
まあ、その条文を素直に受け取るなら、板にあるスレッドの分類だとかIDが〜にと出るまでスレとか
そういうのを指してるように読めるな。

904 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/24(木) 07:43:23 ID:Hj8S4A/r
>903
それは掲示板の事象の方だな。

905 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 01:43:37 ID:cthW1iyI
>>882
よほど歪んだ受け取り方をしない限りは、掲示板の参加者は2ちゃんねる利用者の事としか読めん。

906 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 01:56:19 ID:tWGSWupb
思うにレッテルは「張る」ものではなく「貼る」だよね。

907 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 02:03:51 ID:2692tn+v
どうでもいいがお前が封殺かよ。

と思われても仕方ない向きもあると思った。

908 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 02:42:51 ID:05xrDNTC
ID:dz3G3Jxu
死ね。氏ねじゃなくて死ね。

909 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 08:36:44 ID:2/YbZsmR
結局削除されたじゃん
今までは削除依頼ださなかったから放置されてただけなのかね

910 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 08:40:07 ID:cweWSYd4
グレーどころか黒だったわけか

911 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 08:40:27 ID:bOtUOcXO
投票所の上位のスレを見た感じだと本文が
<<投票対象>>
だけみたいなレスがずらっと並んでるから
ラ板大賞は明らかにあの板にそぐわないと思うんだがな。
削除依頼には誘導済みと書いてたけど
投票所の方に投票したレスは一つもなかったし、
削除人はちゃんとスレの中身見たのかね。

912 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 08:58:20 ID:99qnvsjF
ラ板大賞のやり方が投票所にそぐわないかどうかは
投票所から追い出された時に考えればいいさ

913 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 09:04:51 ID:bOtUOcXO
ラ板から追い出されたのがそもそも間違いだって話だ

914 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 09:12:17 ID:seqqCj1E
ロカルー違反で削除されたのに、それが間違ってるとか頭おかしいんじゃないの

915 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 09:18:39 ID:fNQT5V0Q
じゃあSF板のアレもアウトなのか。

916 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 09:43:55 ID:TSTmQ1F2
>914
×ロカルー違反
○ガイドライン違反

917 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 11:04:36 ID:mnGV5Tr4
つーかそういう番外地としてサロンがあるんだろ。
自称してる感想文大会が本当だってんなら
「ライトノベル感想大賞」にでも名前変えてサロンでやれば?

918 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 14:54:56 ID:2692tn+v
>911
削除人も暇じゃなかろうし、内容ちょろっと見てそれらしければ
依頼通すようにしてるんじゃないか。
誘導済みと書かれてりゃ尚更。



919 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 16:12:13 ID:TSTmQ1F2
内容じっくり見たって、投票スレは投票スレにしか見えないと思うが。

920 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 16:20:41 ID:ABDbJnhP
これで少しは騒ぎも少なくなるのだろうか

921 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 16:23:51 ID:Xgr8z4YS
あれで誘導済みと思ってるのは誘導した本人だけだろう。

922 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 17:56:38 ID:THPig00p
板違いだと思うなら削除人に掛け合えよwww

削除される

削除人がおかしい

923 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 19:14:00 ID:LYXEw9U2
なんという駄々っ子w

924 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 19:18:04 ID:QwKARt+u
無様にも程がある

925 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/26(土) 22:05:57 ID:aOY0v0jy
元々開催したがってた奴は駄々っ子だっただからな

926 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 01:59:35 ID:eyw26C4f
いやまあ、実際削除人の判断がおかしかろうと、おかしい判断に従うのが
2chルールだからなぁ。
(あのスレが良くてこのスレが削除って変じゃね? てことはしばしば起こる)

そういう意味で公正は保証されない。
てことを前提にして、アバウトにのらりくらりと板を跨ぐのが無難と思う。

927 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 11:31:31 ID:XwHTEHQ1
放置されてたものが、実際に届を出されたから削除されたってだけ。
元来が、住人の暗黙の了解の元に成り立っていた違反スレだった。
そこに作為の一位を獲らせて話題を作ろうとする人間が現れたとき、
暗黙の了解は効力を失って、レスも支持も枯れ果てて消えた。

当たり前の結果。

928 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 13:23:54 ID:PAJ+KXk4
元々は投票板なんかなかっただろw
最萌よりも前だっつーのw

929 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 15:23:17 ID:/i7BwJst
>>927
なにげにこのスレ自体が本来は1板に1つという雑談スレの要件を満たしていない罠w

930 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 15:29:57 ID:NENH+ktG
一つだっけ?

931 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 16:56:54 ID:GwX2OTzH
>927
ライトノベルがメジャーな存在になって
誰かにとって利用価値が生まれた瞬間
スレ的には役割を終えたんだろうな

932 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 21:26:47 ID:PGLCI/Lb
>930
>929の脳内で恣意的に歪められたガイドラインではそうなんだろう。

ついでに抜粋してコピペ。

その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。

933 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/27(日) 22:45:58 ID:RplGqlp+
馬鹿って言った奴が馬鹿なんだってばっちゃが言ってた

934 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 09:46:44 ID:G5a6xBw4
>そこに作為の一位を獲らせて話題を作ろうとする人間が現れたとき、
またいつもの書評屋書評屋のキミかw

>暗黙の了解は効力を失って、レスも支持も枯れ果てて消えた。


935 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 10:13:45 ID:rWH9gt4w
ずいぶんと遅いツッコミだな

936 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 11:57:42 ID:G5a6xBw4
10レスも経ってないのに遅いとか言われてもな

937 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 12:06:27 ID:W+3zCzEt
丸一日近く経ってるけどな

938 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 12:49:13 ID:MAt3+7ls
つか言ってることは合ってんじゃん
書評やってどっから出てきたんだ?

939 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 12:57:23 ID:G5a6xBw4
> そこに作為の一位を獲らせて
なら、これは誰の「作為」だと? >合ってる


940 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 17:01:23 ID:vfGl9xsH
2chの1スレでやってる人気投票に作為的に1位をとらせて、なにか意味があると思ってるんだったら
もう少し色んなものに触れた方が良いと思うなw

941 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 17:43:47 ID:JxlnLkAA
全くだ

942 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 17:45:45 ID:1dHgyWYa
方々で吹聴しなけりゃその虚言にも説得力あったのにね
wまで付けて大変だよ

943 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 17:50:40 ID:G5a6xBw4
そこだの人間だの、虚言だの方々だの、ぼかして書かずに
具体的に書いてくれりゃいいだけなんだが

ちなみに辞書どおりの意味で訊いてるわけじゃないぞ>「作為」
(投票するのは、そりゃ投票者が作為的、意図的にやってんだから)
927的はその行為によって指示を失った、というのだから、
多重投票なりなんなり、不正行為を示してると捉えたし、
それで間違ってはいないだろうと

944 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 18:24:13 ID:cuul9Rcx
いつまで続けんのこの話

945 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 20:20:16 ID:iGjUiaoi
煽りが飽きるまで

946 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 20:34:19 ID:POZ5QVka
どっちかが勝利宣言するまで

947 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 20:48:33 ID:qotKyKD5
自分がやっている事のアホらしさに気付くまで

948 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 21:03:55 ID:xY9AU9Ss
もう隔離スレだけでやってくんないかなあ

949 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 21:13:32 ID:pkENyH+4
隔離目的のスレ覗いてなにいってんだ
煽り呼ばわりで挑発、という煽り、
と自覚してやってるのかどうか

950 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 21:16:35 ID:xY9AU9Ss
アンカーつけてくれ

951 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/28(月) 23:03:50 ID:8Bii9fsG
スルーしとけ

952 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 00:01:56 ID:KAWXLwSt
つか >>1嫁だけで良いんじゃね?

953 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 01:57:03 ID:9wU+XRVg
なんだか展開がよくわからないけど、スレを削除した事に対する批判はOKよ
ただし削除系の板で。

954 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/29(火) 23:55:02 ID:AWlKDJjq
10分以内に反対のレスがつかなかったらマルチポストするとか一方的に宣言して
5分で反対のレスがついたのに無視してマルチポストしてるあの基地外は
一体何なんだ

955 :イラストに騙された名無しさん:2008/01/30(水) 00:23:15 ID:b5kVh3an
自分で答え言ってるじゃん
>基地外

956 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 03:56:12 ID:Ho3GIoAw
ああ、だから文学少女が引き伸ばしな最新刊だったり、
米澤がインシテミルじゃなかったりした訳か。
普通に考えたらおかしいものな。

誤爆すまん。

957 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 08:40:32 ID:U7RKk4gj
なにが「だから」なんだw

958 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 09:08:26 ID:f1HIgH8o
>>956のレスはどういう意味?

959 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 12:23:04 ID:wUY28FpX
自分で答え言ってるじゃん
>誤爆

960 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 13:24:44 ID:7D/vfSyb
>>958
多分、

本編の続きではない引き伸ばし目的とも思えるような「文学少女」最新刊や、
ミステリーとしてみた場合、「インシテミル」より劣る「遠回りする雛」が、
ラノサイ杯既存部門上位に来ているのは、普通に考えればおかしい。
つまり、ラノ杯の順位は作品の出来で選ばれているのではなく、
最初から上位に入れる作品を決めてあるに違いない。
当然、新規部門も出来レースに決まっている。

と、>>956は考えているのではないかな。

961 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 14:47:52 ID:Sc7ykaRq
>>960
ああ、よく分かった。ありがとう

962 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 15:00:22 ID:1XQZp/iX
>>960
その解釈を前提にしてだが

「ライトノベル」サイト杯なんだから、ラノベ要素の強い
遠回りする雛がインシテミルより評価されても不自然じゃないし
文学少女はルール上、「慟哭の巡礼者」込みでの投票だと
いうのを見落として批判してるのはどうかと思うんだ

963 :956:2008/02/02(土) 15:55:21 ID:Ho3GIoAw
質雑スレ480のレスを受けての>>956だよ。
結果にイマイチ納得出来なかったが、
続き物部門だからなのかというだけの話。

>>962
という感じです。
ちゃんと理解した上で言ってますよ。

964 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 17:33:57 ID:l0pTTBKh
というか、自分の思い通りになってなかったら「おかしい」ってどんだけ・・・

965 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/02(土) 23:59:15 ID:Ho3GIoAw
突っ込みどころずれてんな(´ω`)

966 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 00:19:04 ID:OoTYdqZv
ゴネてりゃよかったって恨み節書かれてもなあ。

967 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 05:52:38 ID:C+4/amUF
……あのパチンコ嫌いさんは、「業者」と「ユーザーの自制心の欠如」を
どう折り合わせて解釈してるんだろうなー。
この程度のことを言っても擁護だとか言いそうなんでコッソリ。

甘党の女性方が肥満に陥るのは、パティシエ達に原因があるのだろうか。

968 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 07:42:28 ID:dg0opT+V
>>959
956を雑談に書いていたなら「誤爆」だろうが、
誤爆と説明つきでここに書いてたら、
もはや誤爆でもなんでもねーなw

969 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 11:04:30 ID:S8ALVu5E
>>967
たとえ話はいくらでも自分の都合の言いように作れますよね、パチンコキチガイさん♪

こうですかわかりません><

970 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 14:47:30 ID:d86EaAAD
さてそろそろ次スレだな

971 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 14:50:02 ID:ymuomaQF
いやあ
本当にネットイナゴだなあ

冗談1/4だったのに

972 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 15:34:23 ID:/5hBpAOb
泣きながら言われてもww

973 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 15:38:12 ID:KiNYu/IK
必死とか泣きながらとか
ネットの向こうを見る術に
長けてるんですね

974 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 15:39:00 ID:ymuomaQF
>>973
IDが奇乳

975 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 15:45:03 ID:C+4/amUF
業態への非難ならまだ解釈のしようもあるんだけど、あれはユーザーの
落ち度をパチ屋に転嫁してるだけにしか見えんのだよなー。
で、パチ嫌いなのはいいけど、何を批判してるのか自分でよく分かって
ない子が話の輪に入ってると思う。


そして俺はパチ屋に行かない人。

976 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 17:28:48 ID:C+4/amUF
新スレ立てましたよこの野郎!

ライトノベル板校舎裏28
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202027146/


久々にスレ立てたなー。
ISP規制されてなくてよかった。

977 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 17:54:12 ID:BwjLZOFP
>>976
スレ立て乙です

978 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 18:37:11 ID:B3EQQi51


979 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 18:42:15 ID:B3EQQi51


980 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 18:43:10 ID:B3EQQi51


981 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 18:44:31 ID:B3EQQi51


982 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 19:53:01 ID:cJX0tGru
まぁ、パチンコは半島絡みの話もあるから2ch界隈で話出ればこうなるのでは。

983 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 19:54:46 ID:TYTXdUv7
普通によく思われてないところもあるし、題材としては荒れやすいだろう

984 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/03(日) 21:48:02 ID:vvcDxIBJ
まあそれもあるから触らん方が無難だろうけど。

普通の論理と違って、あれは卑近的な視点だけで物言ってると思う。
何言っても通じなさそうだったから自分は放っとくことにした。

985 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 08:42:25 ID:ZlIwA747
パチンコを擁護するのは中毒患者か業界の人間くらいだからな
まず結論ありきだから論理とか通用しない

986 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 09:10:50 ID:78wH3w80
>パチンコを擁護するのは〜
相手は決まってるから、何を言おうが関係ない、なら
結論を用意してるのは自分じゃ?

987 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:25:14 ID:cn0h/2Wc
>>986
同じ換金システムでも賭けポーカーが駄目でパチンコはいいのは何故?

988 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:26:00 ID:/NrJoAAV
…何の話?

989 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:29:51 ID:78wH3w80
>>987

986では、結論ありきで語ってるのは自分じゃないの、と言ったまでで、
その質問は警察か法律関係者にでも問うてくれとしか。

自分や自分と同じ主張をしているカキコミへのレスは全て、
”自分の主張”への反論レス、と捉えてるんかね

990 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:32:30 ID:cn0h/2Wc
いや、パチンコの問題点を「中毒患者か業界の人間」以外で論理的に擁護できるのかな、と思って
やっぱり無理だよなw

991 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:41:03 ID:78wH3w80
言葉尻かもしれんが、”論理的に”擁護できてるなら、
それは反論している人間が業界人だろうが、無関係だろうが、
関係ないんじゃないの
パチンコを擁護しようとすれば全て非論理的になる、ならわかるんだが

その辺のあやふやさがどうも、
「相手が悪いのは決まってるんだから、こっちもナニ言おうが構わない」
→「突っ込まれたらそれは関係者乙」って感じがなんともな

992 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:45:26 ID:cn0h/2Wc
>>991
「論理が通用しない」だから、きちんと論理的に反論できてれば成り立たないよなあというだけのことで
何もあなたが反論できないからって、あなたの全てを否定するつもりはありませんよ、と
> 自分や自分と同じ主張をしているカキコミへのレスは全て、
> ”自分の主張”への反論レス、と捉えてるんかね
への予防線を張ったりw

993 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 10:52:22 ID:9X/w8agq
鷺板に押し掛けてる連中に読ませたいな。

994 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 11:00:21 ID:/NrJoAAV
つまり
ボケをボケと読めずにボケ殺しに掛かった
私の負けだと…?!

995 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 11:12:54 ID:cn0h/2Wc
勝ち負けの問題じゃないと思うけど、そう思いたいならそれでいいよ

996 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 11:13:30 ID:/NrJoAAV
むう
ボケ殺されてしもうた

997 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 11:41:01 ID:jSqzeuaz
印象論で例え話を出したり、
「〜も同じくらい悪いよね」と矛先を他にも向けたりしなけりゃ何でもいいよ

998 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 13:05:21 ID:ds+LxZBf
なるほど。>>992>>986がどこにツッコミを入れてるか理解できていないわけか

999 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 13:07:55 ID:rsT8Ynx9
キモイなあw

1000 :イラストに騙された名無しさん:2008/02/04(月) 13:09:05 ID:iaTIFvRk
バレバレだしねw

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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