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キリスト教を信仰しよう

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 09:55:47
現在の仏教は長男や利益集団にしか恩恵をもたらしません。
孤児や病難者など、本当の社会弱者のためのものではありません。
むしろそういう人々を白眼視し排斥しようとしています。
現僧侶は己の名誉欲・虚栄心・金銭欲・性欲等々の化け物となっています。
自然信仰である神道は否定しませんが、このような宗教はもはや宗教にあらず。
誰をも救いません。世の中を良くする推進力にもなり得ません。

長男集団以外の者を白眼視し、敵視しようとするこのような宗教より、
身寄りのないもの、力のないもの、弱者、病難者、その他誰でも個人として受け入れ、
寄り集まったもの同士兄弟姉妹と呼び合い、励まし合い、皆で生きよう
とするキリスト教こそ本当の人間の寄る辺であり、救済だと思います。

本当に困難を抱えていたり、悩んでいたりしている人には、
いつもイエス様とマリア様が隣におられます。
皆さんでイエス様を信じましょう。

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 10:03:11
       ハ,,ハ
      (o゚ω゚o)  お断りします
     /    \
   ((⊂  )   ノ\つ))
      (_⌒ヽ
       ヽ ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `J




3 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 10:05:43
             そりゃ!!
         γニ三ヽ ∩                 がふっ ∧ ∧   彡
        Cゝ ・ω・) ノ        ---====≡≡≡≡  ━┳)Д´) ..;:・;'∴
        _ノ U ⊂彡                       /つ /つ つ★
         ヽJー-J                       ⊂⊂ノ


4 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 10:07:58

                      クルッ
.                     ハ,,ハ    ミ  _ ドスッ
.                    ( ゚ω゚ )彡―─┴┴─―
    *  *  *  \       /   つ  お断りし /      ハ,,ハ
  *          *   \   〜′ /´ └―─┬/       ( ゚ω゚ ) お断りします       
 *    ハ,,ハ     *   \   ∪ ∪      /        /    \         
 *   ( ゚ω゚ )    *     .\         /       ((⊂  )   ノ\つ))         
 * お断りします  *.     . \∧∧∧∧/             (_⌒ヽ         
  *           *       <         >            ヽ ヘ }         
    *  *  *        < の し お >       ε≡Ξ ノノ `J               
────────────< 予 ま 断 >────────────
.        オコトワリ      < 感 す り >
  ハ,,ハ    ハ,,ハ     .ハ,,ハ  <. !!      >     ハ,,ハ
. .( ゚ω゚ ) . ( ゚ω゚ )  ( ゚ω゚ )  /∨∨∨∨\   ( ゚ω゚ )<お断り    .ハ,,ハ
   │      │      │   /          .\         します>( ゚ω゚ )
,(\│/)(\│/)(\│ /.              \
               /   ♪お断りします♪  \
              / ハ,,ハ   ハ,,ハ   .ハ,,ハ   ハ,,ハ\
.              ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ ) ( ゚ω゚ )



5 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 22:14:29
>>1
>イエス様とマリア様

っていう組合わせって用語的にありえると思わんのだが?

6 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 22:33:37
キリスト教脳内教派って言うんだぜ!
直訳するとアフォ!

7 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 23:09:05
本来キリスト教は一神教だから、自分達は正しくて他の宗教は正しくな
いというスタンスだよね。日本人はそんなにはっきりと白と黒、善と悪
を区別しない曖昧な考え方をする民族だから、集団の中で個として存在
するのは難しいし責任という概念も持ちにくい。反面、宗教で戦争は起
きない。これらは裏表でどっちもどっち、一長一短だよね。


8 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/29(火) 23:10:07
なぜ長男だけだ?

9 :誘導:2009/12/29(火) 23:18:05

板違いです。

●誘導●
心と宗教@2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/psy/

10 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 03:06:33
>>7
世襲の日本仏教は、もはや閉鎖的集団ではないのでしょうか。
個として存在したい、と言うのではなくどうしようもなく個として
切り離されてしまう人々の求心力になっていないということです。
一大勢力となっている仏教支持者から一方的に「お前は正しく
ないのだ!」と迫害され、宗教的地歩をなくす人々も存在するということです。
例えば世襲できないお寺の次男以下の存在を想起すれば分かると思います。
彼らにとっては、ただ生まれにより宗教的迫害を受けることになります。
まず仏教から攻撃の矢を放たれた、ということです。
長男唯一崇拝主義=悪い意味での一神教カルト思想と同様だと思います。

11 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 03:11:34
キリト教信者です

12 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 03:11:40
まず、このようなスレに対し、多くの堕落仏教者がきちんと論を立てず、
罵倒しか出来ていない所に現在の腐敗が如実に現れていると思います。

13 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 05:34:26
キリスト教原理主義丸出しw
他の宗教に対し優越感を持てて幸せだな!
共存共栄なんぞ夢物語だけど・・・
あんたは万物に感謝することから始めろよ!

14 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 05:35:34
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!

15 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 05:50:46
>>13
優越感、と捉えるのは悲しい心性ですね。
頑張ってもらいたい、というのが真意です。
仏教の核心が量子力学に通じる真理を含む、という認識は
こちらにもあるのです。それをきちんと運用して欲しいのです。
お金ありき、名実ありきじゃなければ宗教は始められない、
感謝の心など起こらない・・・。
まず、我が身を振り返られてはいかかでしょうか?

16 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 05:58:06
共存共栄、ということですが日本における3大宗教勢力である
神道・仏教・キリスト教にはそれぞれある部類の人々を吸引すべき
役割があると思います。どの優劣ということではなくね。
私は一言も優劣、ということは口にしていません。
そこに目が向くのは、虎の威を借る・・・ではないですが、釈迦を
騙ることに対する驕りがあるからではないのでしょうか。
宗教や信仰に対する見識や洞察が磨かれていないと思います。
最初から実家の父母の傘下に逃避せず、まずは無一文から始めましょう。

17 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 06:07:33
>>16
>日本における3大宗教勢力である 神道・仏教・キリスト教

いや、キリストは最大宗教勢力に入らないのでは?
イベントとしては受け入れてるけど。

18 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 07:30:08
あんたの言う仏教って「葬式仏教」のことかな?
優劣は口にしていないっていうけど、行間から滲んでますわw

19 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 07:42:39
>>10 前段はその通りだと思います。
確かに、現在の仏教は孤独な個人への求心力になっていません
わずかに孤独なお婆ちゃんがお寺の行事の手伝いを楽しみにしているくらいです
それよりも今、仏教・・というか心の支えをを必要としてるのは
30代サラリーマンだと感じるのですが
お寺に一番遠い存在なのもこの人たちだと思います。

>>一大勢力となっている仏教支持者から一方的に「お前は正しく
ないのだ!」と迫害され、宗教的地歩をなくす人々も存在するということです。
↑これはどういうことでしょうか?創価学会のことと解釈しましたが
正しいでしょうか?

お寺の長男云々に関しては多分的外れです。
確かに自分の親の寺は長男が継ぐの多いですが
跡取りのないお寺が多い時代なので、二男でも住職にはなれます。
むしろ貧乏な親の寺より裕福なケースもあります。
世襲に問題があるのは認めますし、宗門のなかにもそれを憂いる人は多いです
そのため、サラリーマン出身の私は結構期待もされ
目も掛けてもらって、大切にされています。
キリスト教を広めるより、いっそ仏教の世界に切り込んできませんか?
多分、その方が道にかなうと思います。
お坊さんになるのは難しいですが
ニートが正社員になるよりは簡単だと思います。

20 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 08:04:14
神道へどうぞ!

21 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 08:44:39
キリスト教信者って只の排他主義者じゃん。
口ばっかりの博愛。実際は対象国を征服して相手の国を洗脳して回って
不幸を振りまいてるだけ。

どうでもいいけど、とりあえず1は板違いなんで宗教板へ帰れ。


22 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 11:22:07
分派分派で何がなにやら〜
キリスト教!で括れんだろうが!
アメリカでの布教を間近で見たことあるけど俺には馴染めん!
何派の誰から別れた教会の分派って言ってたけど、馬鹿?っ手感じ!!


23 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/30(水) 11:25:48
キリスト自身は否定しないけど、
キリスト教は否定するよ。
エセキリスト教は論外。


24 :誘導:2009/12/30(水) 15:46:48

板違いです。

●誘導●
心と宗教@2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/psy/

25 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 10:32:39
>>19>>20
どうも有難う御座います。
しかし、私も様々な人生の経緯からキリスト教を信仰するようになりました。
それなりの理由がやはりあるのです。
私は仏教寺院の次男として生まれましたが、ほぼ半身不随でした。
今は少しましになりましたが。追い出されるように家を出されました。
とあるキリスト教の教会に立ち寄った所、そこで行われていることに
非常に感銘を受けました。
正餐式と言って、主日(日曜日)などに、パンとぶどう酒を少しずつ牧師より
口に受けます。それがイエスの肉であり血である、と。
分与されたそれで、力を得なさい、人生に耐えなさい、ということです。
非常に肉体的・直接的であり、「与える」ということに力強い示唆を持った
宗教であるな、と思いました。
人生の苦難に必要以上に耐えていると思っても、イエスは実際十字架に磔にされ、
その上を行く困難を皆のために背負いきった、という話に励ましを得ました。
このような受難者、病難者に力を与えてくれる直接性は私が触れてきた範囲
での仏教にはありませんでした。
地位・名誉・生計・欲・・・まずそれを念頭に置いた「力を持つものの欲を
最優先に満たす」世襲宗教がいつも周りにはありました。指導側の一人一人
が自分の利益しか考えていませんでした。

26 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 10:34:07
教会に集う人には、本当に逼迫した人が多いです。
孤児、身寄りのない人、目が見えなかったり、足が動かなかったりする
病難者・・・。しかし、皆で食事をする際などは、教会役員などは率先
して席を譲ったり自分は端の方へ移動したりします。まさに、イエスの
「先頭に立つ人は、率先して人々に仕えなさい」の言葉どおりです。
親族的基盤、経済的基盤に守られ地域の名士と呼ばれる長男の方々が
総代として集うお寺の会合に、そのような光景は見られるでしょうか?
そのような逼迫した人々を受け入れる器があるでしょうか。
檀信徒にとっても、お寺は自分の名を上げるために利用するもの、
と考えている所があるのではないのでしょうか。
世襲で続くということは、周囲の人々がそうなってしまう
ということです。

私の半身不随はまだ完全に治り切っていませんが、キリスト教の宣教
には、そのような立場の者も何がしかやれることがあります。
切り離された人々が寄り集まり、皆で兄弟姉妹と呼び合う。
イエスの体を中心に共感と力を得、同様に何かに与える行為を考える。
私はそこで本当の心の通じる兄弟姉妹や家族を得たと思います。
人それぞれが背負う役割の中で自分の宗教を見つけていけばいいと思います。

27 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 10:37:34
おまえの恨み辛みを聞いてもキリスト教の胡散臭さはどうしようもない・・・

28 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 10:41:26
日本国は神の住まう神の国ですm(_ _)m

29 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 10:55:03
>>24
メジャーな一神教の神は神道の国常立大神と通じる、とも言われます。
発祥は国常立大神なのではないか、とも。
伊勢神宮参道の燈篭にあるユダヤ教の六芒星は、中東を発祥の
中心とした一神教と神道との何らかの関係を示すとも言われます。
このスレが展開することにより、神道が明らかになったり、その
正統性が示されたりすることになるかも知れませんよ。
もう少し静観しませんか。

30 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 11:05:33
パンがキリストの肉なら
飯は釈迦の骨(仏舎利)
貧しい人に飯を施すは飯屋(メシヤ=救世主)
本邦に於いて洋の東西の宗教が融合して新たな展開を見るかどうか
>>1の今後の修行に期待する

31 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 11:29:15
まあまて、>>1の話しをもっと聞いてみようではないか。
私は常々仏教は「信仰」のあり方をセム系宗教から学ぶ必要があると思っていた。

ご存じの通り仏教は本来信仰ではない。
お釈迦様もイエス様も修行を完成する直前に悪魔の誘惑に打ち勝ったわけだが、
イエス様の場合は「神の力で石をパンに変えてみたら〜?」「ここから飛び降りても神の力で大丈夫じゃない?」
と、「信仰」を試す誘惑をしてからイエスの欲を煽ったわけだが、お釈迦様の場合は
ダイレクトに欲を煽ってきた。お釈迦様は何者にも頼ることはないからだ。

しかし、在家の壇信徒はそうはいかない。信心が基本だ。
そして現状の寺院も壇信徒の信心にケアしていかないとこの先やっていけないだろう。
そもそも我が国が仏教を受け容れたのは国際化のためだったし、しかも国家が管理する
「呪術」として受け容れた歴史的経緯もある。

仏教を「信仰」するためには、お釈迦様が説かなかった信仰の有り様を補完する
必要があるのではないだろうか?

32 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 12:58:49
>>1
キリスト教は孤児や病難者など、社会弱者の救済のための宗教じゃないよ。
いろいろあって仏教よりも悲惨な歴史をたどってるから。
お釈迦様が言ったように自灯明となって一人一人が教会となることと同じ。
主のエルサレム入城の際にある女は手を振って言った。
「あなたを産んだ胎、あなたを育てた乳房は幸いです。」
「幸いなのは私の言葉を聞き、それを守りものである。」
祝福されてるのは主とともにある人であってその人がクリスチャン。
それがキリスト教自体かどうかは知らない。
社会福祉はその一面に過ぎないよ。


33 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 15:04:17
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

34 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 16:41:19
自演乙!

35 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 20:22:01
              rー 、
            ,.. ┴- '、             、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
           r'´   ::::`i               . ’      ’、   ′ ’   . ・
             |___ ::::|               、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
           !゙'ノ、''` | ::|                   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril    l ̄ ̄ ̄ , !           .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
      !、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::B:::::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´>>1  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

36 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/01(金) 20:27:00
>>10 などに・・・

世襲うんぬんかんぬんというのは
「牧師」さんたちにも言えることでそ

それと結婚式業者化した自称牧師や聖歌隊のババァなんかはインチキ臭くてたまらない

これはキリスト教という大まかな枠組みでの話ではないことだが、こういうことを野放しにしていては
どれだけ「正論」を述べて仏教等の日本の在来信仰を批判したところで相手にもされないだけ

教育界や思想界、福祉の面での存在は確かにそれなりだが、キリスト教への信仰が150年以上たっても、
これだけの土壌があっても土着しないのは、風土に適さないか、はたまた、何かの用件を欠いているからではないか。
カトリックでは位牌などを作ったりすることもあるが、それでも暫しの空白ののちに親戚などに尋ねて、
かつての菩提寺に問合わせをしてくることもある。

いずれにしても、個人一代の信仰ということと、仏式などの従来の墓所・祖先祭祀ということはわけて考えた方がよさそうだ。
公営の霊園墓地にある十字架を彫った墓碑の前に香炉が設けられていたり、塔婆を並立したりという事実は簡単に確かめられることだから。

37 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/01(金) 21:19:21
参考になります、良い考察ですな!

38 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/02(土) 01:42:20
  おチンチンびろーん
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /
  /      /
 |   _つ  /
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)

おチンチンびろーん  びろろ〜ん  べろーん  びろんぬ
   ∩___∩ ∩___∩ ∩___∩ ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)     ヽ/⌒)     ヽ/⌒)     ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|    (゚) | .|    (゚) | .|    (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/ ( _●_)   ミ/ ( _●_)   ミ/ ( _●_)   ミ/
.(  ヽ  |∪|   /  |∪|   /   |∪|   /  |∪|    /
 \    ヽノ /     ヽノ ./      ヽノ /      ヽノ  /
  /      / ./       / ./      / ./         /
 |   _つ  / |   _つ  / |   _つ  / |   _つ  /
 |  /UJ\ \.|  /UJ\ \|  /UJ\ \.|  /UJ\ \
 | /     )  )| /     )  )| /     )  )| /     )  )
 ∪     (  \      (  \      (  \      (  \
        \_)       \_)       \_)       \_)

39 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/02(土) 06:42:08

      γ⌒\
  ♪ //´⌒ヾ )    ♪ ::;''''''''''''';
      ( *゚ θ ゚)       (* `益´)  ハトとオザワが
     (つ  つ      (つ  つ
     |   |        |   |   力を合わせて ♪
     し― つ       し― つ
        彡         彡

     γ⌒\ ♪
   m/´⌒ヾ )     m;''''''''''''';: ♪
   | (*゚ θ ゚ )      | (*`益´ )   日本の
    ヽ    つ     ヽ    つ
    |    |       |     |    幸せを〜 ♪
    し―ーJ       し―ーJ


         ♪
    , --γ⌒\    , -―-、、  ♪
   /  //´⌒ヾ )   /   ::;''''''''''''';
   l  ( *゚ θ ゚)   l   (* `益´) 奪い取るダック ♪
   ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
   〜(_⌒ヽ      〜(_⌒ヽ
     )ノ `J          )ノ `J


40 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/02(土) 17:01:56
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えていた時期が
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    俺にもありました
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i

41 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/08(金) 18:12:53
33 :名無しさん@京都板じゃないよ:2009/12/31(木) 15:04:17
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


これと同じものを藤岡高校スレで見たな。

42 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/08(金) 19:28:55
ズコーメン参上!!

        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄



43 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/09(土) 00:08:43
キリスト教徒のオバサンが去年の天皇陛下在位20年の記念式典に
反対声明出してたね。寛容の精神が無いと日本じゃ受け入れられないよ。

44 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/01/10(日) 14:21:50
キリスト教には全共闘由来の赤が多いからねぇ

最近は保守も巻き返してるけど

保守なクリスチャンは日本国や御皇室のために祈るよ

正教なんてそう

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 10:44:56
坊さんでも反天皇・反日っているけどな

46 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 19:11:15
   ____
  Y/ニニ|>o<|\     
 / //\___\    
 |/ /  === |  ̄         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  /   ・  ・ |      キリスト狂を信仰すると
 \(6   (_λ_)\       精神障害になるのだ
  /   _ ||||||| _|        
  |(( \□ ̄□/|       我 ◆82SSORBSMoは毎晩
  \   ̄ ̄ ̄ ノ   。。  錯乱状態なのだ。
 / ̄ ̄\ /  ̄ ̄ ̄ ̄。|了   \______
/       |:  | ̄ ̄ ̄。。
|  |______|     。
|  | | | | | | |     。
|  | | | | | | |     †


「キリスト教の歴史」
邪教だからぶっ殺せ!(十字軍の遠征)
自分がやられないためには他人に罪をかぶせろ!(魔女狩り)
土人はクリスチャンじゃないからぶっ殺せ!(南米はじめ後進国を陵辱)
ベトナム戦争はフランス人宣教師から始まったのを知っていますか?
キリスト教の歴史は血まみれの殺戮の歴史。
右のほおを打たれたら、相手の息の根の止まるまで殴り続けるのがキリスト教の本質だ。

歴史を勉強しましょう。侵略の先兵は必ず宣教師だったことを。
(いまのアメリカはどうです?ピューリタンの国は戦争したくてしかたがありません)
日本がザビエルなどの言う事を信じなかったからこそ、八百万の神仏が共存する今の日本がある。
キリスト教を受け入れなかった祖先に感謝します。

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 20:25:21
キリスト教の本質と言うより、歪曲している白人どもが問題だな!

48 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 20:28:48
>>47
民族の本質であって宗教は関係ないだろうな。
アラビア人は紀元前から嘘つきだったらしいから、イスラム教徒は無関係だしな。

神道が寛容なんじゃなくて日本人から生まれたのが神道。

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 21:07:38
↑禿同!

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 21:12:18
>>45
>坊さんでも反天皇・反日っているけどな
浄土真宗を真っ先に思い浮かべたw

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 21:46:46
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                 -‐
   ー        だ  が  断  る   
. __              ハ,,ハ               --
     二          ( ゚ω゚ )          = 二
   ̄            /    \              ̄
    -‐       ((⊂  )   ノ\つ))       ‐-
                (_⌒ヽ
    /            ヽ ヘ }         \
                  ノノ `J
         /                 \
        /                    ヽ
    /  /               丶      \
   /   /    /      |   i,    丶     \



52 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 22:21:03
日本の領域に有っては、須く神霊は日本の古来より坐す神々。
個人の感じ方、信仰の色眼鏡で様々に感じ思うだけ。
教会や寺院、新興宗教等の立地を見れば自ずから明らか。
日本古来の神々の聖地(概ね古社)に近接して御稜威、御神徳を掠め採って利用しているような貴ガス。

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 22:43:42
キリスト教ってサナトリウムみたい

54 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 22:55:18
塩化ナトリウムで浄めよう

55 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/11(月) 23:05:30
仏教はハゲ

56 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/12(火) 06:31:56
掠め取られねぇyo

57 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/12(火) 10:11:28
破魔矢とかお守りとか賽銭とかおみくじとか神道発祥じゃねえの?
位牌とかも道教だろ?

オリジナリティーがねえのか

58 :妖輝緋 ◆is1mRve2Rk :2010/01/12(火) 11:11:53
>>1

うん、素敵な文学ですね、うん。

59 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/12(火) 20:21:04
神は一人の人間のたった一度の違反行為のためにすべての人間を永遠に呪います。
:ロマ書 5:12, ローマ人の手紙. 5:17-19, 1 コリント人への手紙. 15:21,22. 現代的な司法制度じゃないですね

神は一つの創造物 (人間)を欠陥物にしてしまったがゆえにすべての生き物を溺死させます
:創世記. 6:5, 7, 創世記 6:17, 創世記. 7:23. 呪いをかけられた魚はどう溺死させられるのでしょう?

神は奴隷制度を認可します:出エジプト記. 21:2, 4-6及び レビ記. 25:44-46.
新約聖書も確かに奴隷制度に賛成しています:ペトロ第一の手紙. 2:18, テモテへの第一の手紙. 6:1, テトスへの手紙 2:9,
エペソ人への手紙. 6:5-8及び. コロセイ人への手紙. 3:22.

有罪者の代わりに無罪者が呪われました:創世記. 9:20-22, 24-25.
後に教会は、裸の父を見てしまったハムの子孫は黒人の祖先で、それゆえ奴隷扱いを正当化しました。

神は人間に犠牲を求めます:レビ記. 27:28, 29, ヨシュア記. 6:17,エレミヤ書 7:30, エゼキエル記. 20:25,26及びミカ記 6:7.
創世記. 22:2, 9, 10(アブラハム - イサク)
そしてジェプザー、彼は自分の娘を神の食欲の為に丸焼きにしました:士師記 11:29-31及び 11:34, 39.

処女を結婚前に失った少女、処女でも初夜に出血しない少女には死:申命記. 22:20-21.
処女膜が完全でない聖職者の娘は火あぶりの刑:レビ記. 21:9.
強姦された時に大声で叫ばなかった少女に死刑:申命記: 22:24.
月経中にセックスすると死刑:レビ記. 20:18.
奴隷は時間をかけて殴殺してもかまわない:出エジプト記 21:20,21.

占い師に相談しただけで死刑:レビ記. 20:6.
偶像崇拝と異端も死刑: 出エジプト記. 22:20, 申命記. 13:1, 2, 5, 14, 15, 申命記. 17:2-5, 申命記. 18:20.

宗教観の異なる兄弟、娘、息子、妻たちは殺されなければならない:申命記. 13:6-11.

魔女たちは殺されなければならない:出エジプト記 22:18, レビ記 20:27, 申命記 18:10, ガラテヤ人への手紙 5:19,20.
魔術は宗教と同じく明らかに空想の世界のものです。ですからここでも無罪者の処刑が求められているのです。


60 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/12(火) 20:21:59
神は逆らった人々を地震や火事や疫病で殺す:民数記. 16:3、20-22、27、31-33、35。民数記.16:49
神の呪い:“あなたがたは自分の息子の肉を食べ、また自分の娘の肉を食べるであろう。”レビ記. 26:29.
神の命令:七つの民族の大虐殺:申命記. 7:1-6, 申命記. 20:6,17.

神はファラオの心を頑なにし、他の犯罪も犯させます:出エジプト記. 7:3,4,13, 出エジプト記. 10:1, 20, 27, 出エジプト記. 14:17及び出エジプト記. 7:20, 21; 9:3, 6; 9:19, 23 ,25.
神は真夜中の殺人犯:出エジプト記. 12:29, 30及び 出エジプト記. 11:3-6.

神のお気に入りの男が、神の怒りを静めるため、罪のない七人の男を打ち殺させます:サムエル記下 21:1,3-6,9,14, 及び民数記. 25:4.
ヨシュアはエリコの人々を皆奉納物として滅ぼす。ただ協力した娼婦のラハブと彼女の一族を生き残す事を許した:ヨシュア記. 6:17-21.

ヤエルは信頼を裏切って残酷な殺人する:士師記 4:9-24
それに対する神の誉め言葉:士師記 5:24-31.

神はある民族(女たち子供を含む)の全虐殺を手伝う:申命記. 2:30, 34.
遠く住んでいる民族の男性を殴殺し、その女性と子供を奴隷にせよと神が命令した:申命記. 20:10-15。
近隣民族であるヘテびと, アモリびと, カナンびと, ペリジびと, ヒビびと 及びエブスびとは残らず大虐殺せよと神が命令した
:申命記. 20:16,17.

神は、400年前の罪で、赤子と用畜を含めたすべてのアマレク人の虐殺を命じる:サムエル記上. 15:1-3, 8.

61 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/12(火) 20:24:14
神はモーセにミデアン人の大虐殺を命令する。
ミデアン人はモーセがエジプト兵から逃げた時以来40年間もモーセを客としてもてなしていた。
しかし、忘恩は世の習い、神はミデアン人を皆、女達と男性の子供を含めて、殺せと命じた。
ただ、処女達は戦利品となり、兵士、聖職者、さらには神自身の慰安婦として生き残ることを許された:民数記. 31:1-2, 9-11, 14-18, 32, 35, 40.

ダビデは、復讐のためイスラエルに侵入したが誰も殺さずユダヤ人をただ捕虜にしたアマレク人に、
大虐殺こそ本当のやり方だと見せつける:: サムエル記上 30:2-18.

“嬉しそうにサムエルの所に来た”アマレク人の王アガグを主の前で切り刻むサムエル:サムエル記上. 15:33.

神の男ダビデは、キリスト教の宗教裁判官の様にアンモンの人々を鋸、おの、つるはしや鉄の道具での拷問の末、
彼らをナチとクロアチのウスタチャ(カトリックのファシスト政府、1941―45)同様大きな煉瓦造りの炉で焼き殺す:
歴代志上 20:3 及び サムエル記下 12:31.
1956年、聖書のこの個所はアウシュビッツの大虐殺を連想させるとの理由でルーテル派の聖書協会により
“煉瓦工場の労役につかせた”との表現に変えさせられた。手元にある日本版の聖書にもそう書いてあります。
聖書の言葉は変わり易いですね。永遠の真実とは何なのでしょうか?

62 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/12(火) 20:27:10
聖書の言葉は変わり易いですね=解釈に幅を持たせているからね・・・
解釈次第で殺人もオッケー!祝福もあるぜ!

63 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/13(水) 13:50:57
それは仏教も同じな気がする。
釈迦の言ったことについて後世代が余計な付け足しをしすぎてる。
般若心経だってクマラジュウ作で、最後の「ギャーテイギャーテイ」の下りは
僧団を追放された彼が恨みを込めた「(こんな宗教は)滅びよ滅びよ」の意味だ。

64 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/13(水) 14:04:56
>>61
>永遠の真実とは何なのでしょうか?
キリスト教にはなんにもないって事でしょうね。

65 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/13(水) 18:24:03
日本人は戒律大嫌いだからイスラムには絶対改宗出来ないと言ってたな。
仏教の戒律とはまた異なるんだイスラムの戒律は。
仏教の戒律は出家者だけなのに対してイスラムの戒律は信者全員が守らなければならない。

66 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/13(水) 19:35:35
<<59-<<61
現代人の言う所のヒューマニズムから見たらすべての原始宗教は否定されてしまうよ
ヤマトタケルは兄を殺して追放されたし、スサノオの所業も、大国主への虐めも死ぬ程のことが書かれてるし、ヤマタノオロチへ人身御供してたのも残忍だし、
イザナミとイザナギも奔放過ぎだし、離婚だって追い掛けるイザナミに桃の実を投げて千曳の岩で封印してしまった。
アステカなんて生きたままの人間の心臓えぐり取って神に捧げてたし。
観点はもっと違う所にあると思うよ。



67 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/14(木) 11:33:39
>>65
それは、日本人の根底にあるのは、民俗的慣習としての神道(自然崇拝)の
影響が強いからだと思う。
つまり戒律(良識)は与えられるものではなく、こちらから与えるもの、
自己の内面に自覚するべきものという意識があるから。

68 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/14(木) 12:15:50
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ
        `´ `´


69 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/14(木) 14:36:41
>>59
>魔術は宗教と同じく明らかに空想の世界のものです。

仏教では人間の無眼耳鼻舌身意こそまやかしだよ。
人間の感覚的なもの、眼で見て手にとって確かめられる形あるもの、それこそ空だと言ってるよね。
つまりそれは古い人達が地球の自転も公転も信じなかったのと同じことじゃね?
あれは天体観測と数学で確かめられたことだから私達の感覚では太陽は東から上り西に下るのみだよね。
移動中の乗り物の中にいる人達は自分が移動してることはと窓の外を見なくては確かめられないのと同じこと。
感覚というのはそれほど騙され易いから天文学と数学によって地動説を確認せざるを得ないのだよ。
宗教というのも同じで先覚者の説を信じることだと思うんだ。
しかもその説は死に関することばかりで証明しようのないことなんだ。
だから空想の世界のものというのは勇み足だね。


70 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/16(土) 18:02:22
  ∧,,∧
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙プニプニ!プニプニ!プニプニニ!
 (   )
  しーJ


71 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/16(土) 19:17:05
 *     :.     .  *..
  .    : ..    *  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ .. 
     ∧∧ |: |        
     /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;



72 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/16(土) 19:42:47
 

73 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/16(土) 20:14:12
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


>>1

74 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/16(土) 21:32:14
>>59 をうけての話 (私感)

>占い師に相談しただけで・・・
占いを禁止しながらも占い師を根絶できていないのは、表面だけの布教・信仰という建前社会が聖書の世界だと思う

>偶像崇拝・・・
そうは言っても結局のところ、偶像のような聖像・御絵・メダイ・十字架・イコンもあるわけだし。www






75 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/16(土) 21:52:35
教義の根本に差別意識があるような宗教は嫌いだな。

76 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/17(日) 03:31:37
キリスト教は 格好いいように日本人には見えるが、
侵略と虐殺と戦争共に布教したという歴史があるところが胡散くさい。
周知のようにキリスト教国家は正義を掲げて戦争を平気で起こしてしまう。
日本には立派な神父様や牧師様もいらっしゃるだろうが、
信者の女性をマインドコントロールして好きなようにしてる輩も少なくない。
逮捕よくされてるしな。
また、信仰に疎い多くの現代日本人にはキリスト教信仰は長続きせんよ。

77 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/17(日) 11:13:14
信じたい人が信じているのであって、それを理論で潰す権利は誰にもない。

進行している人々の信仰を邪魔したり妨害する人々が存在するから

信仰心の弱い人々が怒り我慢できず暴動を起こすのだ。




78 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/18(月) 15:36:37
憎悪の宗教―ヘブライズム(ユダヤ・キリスト・イスラム)と「聖なる憎悪」

紛争の最大の原因は宗教にある!信仰する人間は平和を愛し、
そうでない者が戦争を起こし虐殺に走るのだ、とわたしたちは考えがちだ。
だが、それは宗教が善であるという先入観にとらわれた見方で、
宗教ゆえに起きる戦争のいかに多いかを知るべきである。
十字軍、異端者狩り、インディオの大虐殺、ナチスのユダヤ人虐殺、
北アイルランドのカソリックとプロテスタントの抗争、
そして今イラク、パレスチナに起こっていること―

それらはみな「ヤルダバオト(邪悪なる創造主)の宗教」、
すなわち自分のまわりに敵を認めるヘブライズム(ユダヤ教、キリスト教、イスラム教)に共通する現象なのだ。

79 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/18(月) 20:36:44
この宗教の問題点は異教徒との戦争とかじゃなくて一般信者に
長らく聖書を読ませなかったことだ。

80 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/18(月) 22:14:09
パクリ宗教のキリスト教
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1726032

81 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/19(火) 18:51:32
清めつづけること

82 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/20(水) 20:31:45
>>76
キリスト教徒だから戦争を起こすのではなく原因は富じゃね。問題なのは宗教自体じゃなくそれが広まった人達の素地なんじゃね。スキャンダルは宗教に関係なくあるくね。

>>78
宗教ゆえの戦争は多分なくてそこにあげてる全部は分からないが富が原因だと思うよ
ナチスも十字軍も
イスラム原理主義もイスラム教の純粋な信者というよりCIAのパシリという感じ。


83 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/21(木) 12:04:35
イエスキリスト様は聖者だが、日本のキリスト教団体は売国&朝鮮人レイプ魔の巣窟
洗脳されたカルト信者以外が増える訳が無い。

日本のキリスト教徒≒共産党党員&シンパ≒在日朝鮮人と売国日本人

84 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/22(金) 13:24:45
【社会】政教分離「神社に市有地提供」…20日に最高裁大法廷判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263821675/l50

原告は共産党&キリスト教徒の爺だそうです。
残念ですがやっぱり日本のキリスト教はキチガイ率が高いですね・・・。

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/23(土) 19:08:32
福音をすること

86 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/01/23(土) 19:13:35
なんだかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

87 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/23(土) 19:34:28
>>83
聖者じゃなく人となった神
神道では自然うちに神を感じるが人間のうちに神を感じるのがキリスト教会
どちらも感じることが出来ない人は東西問わずいっぱいいます。
日本人は自然のうちに神を感じるスピリチュアルな人達だから素地が少し違う。
和風イタリアンの革命!



88 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/23(土) 20:25:08
>>87
>聖者じゃなく人となった神
一神教はその時点で視点が既に狂っている。
多神教と違って全知全能の神が欠陥のある人間を作るのがまずおかしい。
更に全知全能なら神様が磔になる必要は無い。

89 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/24(日) 14:34:38
ついでに言えばイスラエル王国を建国するだけならモ−セはエジプトを脱出する必要もないんだ
神の国、天から降りてくる新しいエルサレムというのも始めから造ればいいじゃんてこと。

人はなぜ欠陥品かというと悪に走ることも出来る心があるから。
なぜ全能なはずの神がそんな欠陥品の人間を造ったのか。
大切なテ−マだね。

90 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/24(日) 20:28:46
人殺し

91 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/25(月) 19:10:21
ホームレス救済をやらないのですか。

92 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/26(火) 13:10:37
>>75
密通の現場を捕らえられた女がいた
群集は集まってイエスに聞いた
「この女をどうすべきでしょうか?
石打ちですか?」
イエスは地面に何か書いているようだった。
あまりにしつこく聞くので答えた。
「お前たちのうち罪を犯したことのないものがまず石を投げよ。」
すると一人また一人去って行った。
そして誰もいなくなると言った。
「私もお前を罪に定めない。もう二度と罪を犯すな。」
ヨハネ福音

教典には差別はなくて多分後世の人達の印象じゃね?
旧約のみから言うならそれはキリスト教じゃないよ。


93 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/26(火) 13:22:49
>>74
(同じく私感)
偶像崇拝の意味は広くて立派な社会的な立場から富、美貌、名声、結婚、子供を有名学校に入れたいこと、心に浮かぶ心象は人によりさまざま。
像を刻むというのも深い意味があってそれがミケランジェロだとかの作品と同じかどうかは激しく疑問。


94 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/01/26(火) 18:36:29
>>92
信じるものは救われるそうでないものは・・・・。
ってのはキリスト教じゃないの?

95 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/01(月) 00:33:55
またもや韓国人牧師が性犯罪で逮捕されましたね。
キリスト教禁止令が日本には必要かもね。

96 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/03(水) 16:23:06
■人類史上、最大最狂のカルト「キリスト教の歴史」

邪教だからぶっ殺せ!(十字軍の遠征、異教徒大量虐殺)
自分がやられないためには他人に罪をかぶせろ!(魔女狩り・異端審問)
土人はクリスチャンじゃないからぶっ殺せ!(南米はじめ後進国を陵辱)
ベトナム戦争はフランス人宣教師から始まったのを知っていますか?
キリスト教の歴史は血まみれの殺戮の歴史。
右のほおを打たれたら、相手の息の根の止まるまで殴り続けるのがキリスト教の本質だ。
歴史を勉強しましょう。侵略の先兵は必ず宣教師だったことを。
(いまのアメリカはどうです?ピューリタンの国は戦争したくてしかたがありません)

自分達の神のみが唯一とうそぶき、原住民の文化・宗教を破壊し、強引に改宗させるのがキリスト教。
列強国の植民地支配の先頭にはいつもキリスト教の伝道者がいた。
日本でも、スペインは宣教師を送って、それから軍隊を送る計画だった事が判明。
秀吉が激怒してキリスト教を禁教にしてしまった。
これは秀吉の快挙である。

日本がザビエルなどの言う妄想を信じなかったからこそ、
八百万の神仏が習合し共にまします日本がある。
キリスト教を受け入れなかった祖先と、日本の汚点・国家神道が消滅した事に感謝します。

97 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/03(水) 18:31:25
我が国の国名は?


98 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/06(土) 14:21:11
大韓民国

99 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 15:40:11
>>94
まじめな質問なので答えます。
信じる、というのは聞いて行うことを意味します。
だから心の内に信条を受け入れるということの他に、イエスの言葉を守ることを表します。
信じるものは・・・
というのは代理贖罪論から発展したもの。
御子である方が身代わりになって死んでくれたからそれを信じるものは義認、転嫁で救われるというもの。
15世紀のルターから起った考え方です。
ここから改革派の教会が生まれ、予定説とか、エホの承認とか統教会が生まれました。
その教義は御子である方を第二性としてしか認めず、挙句の果てにイエス以外のほかの人間に第二性を横取りします。
結局これがどこから生まれたかというと三位一体性を誤認したことに始まります。
世紀のニケア会議で三位一体性とユニタリアンが対決し、そこに政治的な対立があり、
ユニタリアンが敗れ、(その一派が中国に流れ景教となったと言われてます。)
三位一体説が教会のスタンダードとなりました。
その宣言が
http://www.wjelc.or.jp/office/credo/athanasius.htm
を見れば分かるように神性そのものである父と人としての御子、またその働きである聖霊を一つの本質と見ています。
しかし、
「御父も神なり、御子も神なり、聖霊も神なり。 」
と本質は一つと歌っておきながら三つの本質を枚挙しています。
ここから三位一体は三つの本質的なものに誤解され、上に述べた教理に発展しました。

100 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 15:44:46
ただルター自身は「キリストの横たわりたもう飼葉桶とむつきに居れ」と言ってるように、イエスのうちにその神の本質を見ています。
アシジのフランシスコや、マザーテレサもみんなイエスのうちに神の本質を見た人でした。
だから、三位一体は生活でみな体得していたと言えるでしょう。
信じるものは救われますが(キリストを愛することによって、つまりその教えに習うことによって)誰でも救われるというニュアンスが隠れています。
アタナシウス信条はまじめに読むと頭が壊れます。
文学的虚飾で反対者を追いやろうとする意図が見られるので以下の聖書の言葉で受け取ってます。

コロサイ2-9
「神の全容はことごとく体を成してキリストに宿れリ」

キリストを信じるとはキリストを愛するのと同じこと。
そんな人は救われるに決まってます。

101 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 16:07:39
>>100
つまり、貴方は贖罪説は間違っていたと言いたいのですか?
キリストを愛してたら何でもしていいと言うのは間違いだと。

102 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 16:41:16
一神教(ユダヤ・キリスト・イスラム)は唯一絶対の神のみを信じる。
神は全てを創造し、神は全てを超越している。
従って、自然はあくまで被造物に過ぎず、自然の中に神はいない。
自然の外に神はいる。
その神と自然の中間に神がいて、神は人間に自然の支配を許している。

そして唯一絶対の神への信仰は文字通り、絶対的なものである。
唯一神への信仰を持たない者は悪魔の手先であり、永遠に救いはない。
だから善なる一神教によって異教徒を啓蒙しなければならない。
が、従わなければ、それは悪であるから殺してよい。

103 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 16:43:36
だが多神教はそうではない。
神様がたくさんいるという事は価値が一元ではない。
多元的である。
だから例えば日本に仏教が伝わって来ても、それ以前の土着の神々が撲滅されることはない。
紆余屈折しつつも神仏習合し、調和し共存できる。
宗教同士も共存するし、自然と人間も共存する。
神も自然のうちに存在し、人間は自然の一部であり、自然を支配し破壊するという発想はどこからも生まれない。


聖書の唯一神は男性神であった。
ではただ1人の厳格な男性神だけを信じて人間が精神の安定を得られるのだろうか?疑問に思う

そもそも人間の宗教は後期旧石器時代の先史時代のヴィーナスのように女神崇拝から出発している。
唯一絶対の男性神のみを崇めることなど、人間の本来の感覚からすれば、
やはり無理なことなのである。
だから時代を下るにつれキリスト教は、土俗の宗教を取り込み、
聖母マリア(昔ながらの女神の性質)やキリスト教以前の神々の性質を持つ聖人崇拝を盛んに行う。
この、いわばキリスト教の多神教化には、人間本来の自然な宗教的感覚が影響しているのである。

104 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 18:20:22
>>1
>敵視しようとするこのような宗教より、
>身寄りのないもの、力のないもの、弱者、病難者、その他誰でも個人として受け入れ、
>寄り集まったもの同士兄弟姉妹と呼び合い、励まし合い、皆で生きよう
>とするキリスト教こそ本当の人間の寄る辺であり、救済だと思います。
>
>本当に困難を抱えていたり、悩んでいたりしている人には、
>いつもイエス様とマリア様が隣におられます。
>皆さんでイエス様を信じましょう。

神国民たる日本人に、キリストだマリアだと外国のよからぬ教えを
垂れるのは止めたほうが良いぞ、日本人には天皇がおりキリスト、マリア以上の
霊力、働きをされておる。霊界での地位も遙かに天皇の方が上
よくこのことを噛みしめて、改めて日本国に生きている今の恩恵を
考える方が良いだろう。

105 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 18:30:40
>>95
そんなもんキリスト教が悪いんじゃなくて、あの民族の性癖じゃないか。
イスラム教に関係なくアラビア人が嘘つきなのといっしょ。

106 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/07(日) 22:14:06
>>105
だって日本人のキリスト教信者が増えないからって韓国の教会に
協力を要請したのは日本のキリスト教団体ですよ。

ピコーン(AA略
やっぱり日本のキリスト教はインチキなんだ。

107 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/10(水) 22:19:57
>>101
ルタ−以後の代理贖罪論は一言で言えば誤りです。
キリストを愛していればその教えを守ります。


108 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/10(水) 23:20:44
>>1
キリスト教は他国の教え、日本には全く必要なし

はっきり言っていらねーよ

109 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/10(水) 23:25:09
非西欧でキリスト教信者が多い国はたいがい民度が低い
逆にいえば民度が低いから宗教まで西洋に支配されるのだろう

110 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/02/11(木) 22:13:49
日本には神道があるからキリスト教は要らないね!

111 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/11(木) 22:23:14
>>107
貴方はまともな部類の人のようですね。
じゃあ、なんで救済説より贖罪説が主流になってしまったと
貴方はお考えですか?

112 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/11(木) 22:51:47
朝鮮牧師の熱心な性犯罪活動&イデオロギー活動で
今やキリスト教は十把一絡げで胡散臭い奴等扱いですものね
流行る訳が無い

113 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/12(金) 15:48:08
>>106>>112
なおのことキリスト教の問題じゃなくていわゆる「あの法則」じゃんw

114 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/12(金) 15:49:47
>>109
中国で25%、韓国で50%だったかな?

115 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/02/12(金) 21:32:19
キリスト教は信じられません。

116 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/14(日) 16:45:18
>>115
口先で信じなくて、行いで信じてる人がいて
これが仏教や、神道、イスラム教などの人たち。
父の仕事を口では手伝うといっておきながら手伝わなかった兄と、
口では断っておきながら思い直して手伝う弟の話があって、
結局、選ばれたエリートであるユダヤ教徒より、差別されてた取税人や、風俗嬢のが神の国に近いという話だけど、
キリスト教とキリスト教以外の人たちのことも表してると思う。
こういう人が西からも東からも来て天国で食卓に連なる、というのが聖書の教えで
そういう人たちは聖書を読んで自分の経典との類似に驚くとともに西洋世界を批判したりもする。
ガンジーみたいに。
そういう人はキリスト教は信じてないけどキリストを信じてるからね。
キリスト教を信じる、多くの人は間違って言ってるけどそんなに単純なことでないから。
自分の宗教を大切にしたらいいんじゃね?

招かれるものは多いが食卓に預かるものは少なし。

これキリスト教の本質!

117 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/14(日) 18:48:12
このスレはカテ違反です。
専用カテへ( ・∀・)つ

118 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/15(月) 19:57:55
キリスト教は神を信じるのに何故神社がないのか?

119 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/15(月) 20:44:24
あるよ

120 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/15(月) 20:50:11
>1
あなたのいう弱者を巣食おうとしているのは共産党です。
共産党に入党すれば公共団体に圧力かけながら御手盛りの手当てがもらえるよ。

121 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/15(月) 21:02:54
>>110
かむろぎかむろみのみこともちてすめみおやかむ

というのはタカミムスビ、すなわち火の作用(縦)とカミムスビ、水の作用(横)が十字に組み合わさって、という意味だから、実はキリスト教を否定すると古神道も成り立たなくなる。
古神道のなかにキリスト教は隠れていてキリスト教の中にも本当は古神道が隠れてる。


122 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/15(月) 21:11:24
渡来豪族、秦氏の仕掛け?


123 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/17(水) 23:54:55
>>103
神道が多元的というのが分からない
無秩序に見えて一定の秩序を持ってるのが日本の神々。
祝詞でいう、日向の、は

それが日に向かってるのに似てる様を言ってる。
古事記ではアメノミナカヌシ、日本書紀ではクニトコタチと表現してる
それは一元的というべき

もし多元的ならギリシャの神々のように相克しあうはず。
争いといっても予定調和に満ちているのが日本神話の世界。
ギリシャ神話すら土俗の豪族達の人間臭が付加されて相克や嫉妬、浮気もするがその要素を除けば一元的だよ



124 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/17(水) 23:58:38
これは日本人の生活や文化にも関係していて多元的であると感じていても
実は調和を欠いたものは排除する一元的な価値観だから。
その調和に合うものはゲットしてきたし合わないものはポアしてきたのが日本という国。


125 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/19(金) 19:19:48
よーく清めること

126 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/19(金) 21:42:48
>>40
http://www.neet.x0.com/img2/baki.jpg

127 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/20(土) 22:09:01
キリスト教信者昔天動説を推し進めていたではないか
つまり嘘つきの集まりって事だ・・・

128 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/20(土) 22:24:22
本当に多元的なのは南米だよ
人種の坩堝だから。
日本は単一的で共通の価値観しかないから画一的で異質なものは排除するんだ
日本が多元的と言ってる人は外国に行ったことがないんじゃないの?
日本の良さ、悪さというのは日本にいる人達には決して分からないから。
異文化、他人種に頻繁に関わることで多元的な価値観は自覚されていくものだよ。
日本がしてきたのは聖徳太子の時代から他国の文物を都合よく輸入してきただけ。
日本の仏教はその最も顕著な例で
出家とは家族を捨て血族的な連帯もかなぐり捨てて仏の道に行きること、
でも聖俗一如となる生き方を尊重して市井に生きる大衆信仰にしたのが親鸞や日蓮などの鎌倉時代以降の人達。
そして元来仏教にはない先霊崇拝も取り入れて、日本的なものにした。
それは一元的な価値観があるからなせることじゃないの?
七福神など全部外国神だし、他からと宝を引っ掛けてる、でもこれは福の神だからそのジャッジは誰によってなされてるかと言ったら一元的な価値観、かの調和によってなされてるものだよ。
約言すれば日本は多元的な外観を被った唯一神信仰の人達なんだ。
天皇が数人いたら多元的だと認めるけど。
君達の批判はいい年してるくせにあさはかだよ。


129 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/21(日) 03:08:40
>>128
え?

130 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/21(日) 06:38:42
>>1
社会的弱者救ってる孤高の密教行者もいるよ。
学識や僧階誇るような連中は実力も慈悲心も無い。

131 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/02/23(火) 17:00:41
え!

132 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/24(水) 17:15:08
【特集】 韓国キリスト教とイスラムの衝突(2) 全浩鎭牧師 [2007-12-29]
http://www.christiantoday.co.jp/mission-news-889.html

 とは言っても、このような熱情は宣教地では歓迎されず、彼らは「文化侵略者」となる。日本でも韓国人
宣教師は700人を超える。一部の宣教師たちは日本の教会の信徒たちと路上伝道を行っている。
最近、カンボジア政府の異端及び宗教省(Ministry of Cults and Religion)は「異邦宗教管理施行」
(Concerning the Re-enforcement in Implementation of the Management of Pagan Religion)に関する
文書を発表した。この文書は、最近他宗教信徒たちによる思わしくない活動が見られると指摘し、
宗教施設の建設には必ず政府の許可を受けることを定め、教会や宗教地域の周辺住民の妨害になるような
音量での放送や、改宗を目的とした金銭の使用を禁止し、他宗教を強要できないようにしている。
特にキリスト教指導者たちが、仏像や僧侶たちを敬わないようにと信徒たちに教えることを禁じ、
他宗教を非難したり侮辱することを抑止している。トラクトを配ったり伝道したりするのは宗教施設や
学校内でのみ可能である。従って路上伝道も禁止された。(以上、公文は2007年6月26日に発表されたもの)

 カンボジア政府がこのような公文を発表した理由のひとつは、過激な韓国宣教旅行チームの一人が
アンコールワットの寺院の上で「神様、この寺院を崩してください」と祈ったのが政府当局者たちの耳に
入ったことであった。

133 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/24(水) 17:35:28
もちろん日本仏教もろくなもんじゃないが、
それ以上にキリスト教もろくなもんじゃないと思うけど(;^ω^)

134 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/02/24(水) 18:09:46
キリスト教を信じられるなんて不思議です!

135 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/24(水) 23:10:04
言葉はごまかせる、態度も行いも表情も気持ちすらごまかせる
でも本心はごまかせない。
ルルドでお心の通りになりますように、
という巡礼者とどうか助けてください、
と泣きながら祈る巡礼者とどっちが偉いと思う?
すべてお見通しだから口元を飾っても無駄だよ
どっちも変わらない。
祈りの中で彼らが見てるのはこの部分。
宗教という区別は様式の違いに過ぎないんだ
アラブ人がタバン巻いて、日本人が着物を着るのとあまり変わらない。
中身は裸の人間がいる。
人間てのは惨めなもんだね。



136 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/25(木) 10:35:07
だけどサッカーでゴール決めた時、十字切ってお祈りするのと
「俺だ俺だ!俺が決めたんだ!」走り回るのとでは、
前者の方が人間的に優れていると思う。

137 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/25(木) 11:31:19
>>135
>宗教という区別は様式の違いに過ぎないんだ
>アラブ人がタバン巻いて、日本人が着物を着るのとあまり変わらない。
はあ?うそもいい加減にしないと益々一神教は日本で嫌われますよ。

ターバンは宗教的な意味を持つが日本の着物は単なる衣服だろうが。
様式の違いとどう結びつくんだよw

138 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/02/25(木) 17:26:06
キリスト教にも位牌って有るの?
有るのなら実名を書くの?
洗礼名を書くの?
教えてください。

139 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/02/25(木) 21:35:25
上は、
解決しました。
位牌は無いみたいです。
先祖も供養しないようですね。

140 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/25(木) 22:38:32
>>137
肉体こそ着物のようなもの。
君はイエスのもとに尋ねて「霊によって新たに生まれるとはどういうことか?どうして大人が母のお腹から再び生まれようか」と言った議員に似てる。
彼は本当に生まれ直すことだと考えてた
でも本気で尋ねてくるのだから馬鹿だけどいい人だったに違いない。

五感によるもの、人間の感覚的なもの、思いや、視覚や、臭いや、感情、思考、それらの全ての上にあるもの。
肉体を捨てるとそれが現わになって人間の思いは着物のように脱ぎ捨てられてしまい、やがて中身があらわになる。
だから宗教は着物に過ぎないんだ。
でも体得された人は着物を捨ててもその本質は着飾った花婿と花嫁のよう。
理解が鈍いね。


141 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/26(金) 09:01:30
仏教を宗教にしてしまうって無理がありすぎると思わね?

142 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/26(金) 10:17:29

「強欲なトヨタよ、恥を知れ!」 ブレーキが効かなくなるも「神の力」で減速して助かった女性、米公聴会で証言
<要約>
トヨタ問題米国下院公聴会1日目。
証言はロンダ・スミス。

高速道路でトヨタのレクサスを運転中、
突然時速70マイルから100マイル(113kmから160km)に急加速。
必死にサイドブレーキをかけ、ギアをバックに入れたが、減速しなかった。
夫に最後の別れを告げるため携帯電話をかけたところ、

「神の力」が介在して、車は少しずつ減速し、停止した。

神すごすぎ!仏法にはこんな力はないお。
こういうことを公聴会でのたまう神経もない。

143 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/26(金) 11:38:14
>>140
はいはい、自分だけ判って他人に説明できないようじゃ
誰も相手にしないわな。(朝鮮半島の人を除く)

144 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/26(金) 21:22:25
朝鮮半島の人達も君とまったく同じ人間だということ。
晒しあげ。

137:02/25(木) 11:31 [sage]
>>135
>宗教という区別は様式の違いに過ぎないんだ
>アラブ人がタバン巻いて、日本人が着物を着るのとあまり変わらない。
はあ?うそもいい加減にしないと益々一神教は日本で嫌われますよ。
ターバンは宗教的な意味を持つが日本の着物は単なる衣服だろうが。 様式の違いとどう結びつくんだよw




145 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/26(金) 23:00:23
そりゃそうだよね。日本に併合されるまで土人の宗教だったんだから
立派な神社仏閣が1000年以上前から存在している憎い日本を見返すために
キリスト教に飛びつく訳だ。

以下コピペ↓
420 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2009/07/14(火) 21:45:49 ID:CaKLUGAD
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベンキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、
「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。
馬を持たなかったエベンキ族の代表的な歌は、遠くの人々を懐かしむ
「アリラン(迎える)・スーリ(感じとる)」。
朝鮮のアリランには
「アーリアリラン、スールスーリラン」とそっくりな言葉が続く。節回しも酷似している。
アリランという言葉、スーリも意味不明と言ってるが、エベンキの言葉では意味はハッキリしているw
朝鮮とエベンキ、ワイ族には、棒を立てたソッテ、トーテムポールのチャンスンが共通。
朝鮮の神社にあたるものであるソッテって、こんなものなんだよねw
いずれにしても、森を大事にする神社とは似ても似つかぬもの。
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2046m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2052m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2051m.jpg

これも、エベンキなどと同じ風習。中国や日本にはない。
チャンソンと呼ばれるトーテムポールの様な木像と同じで、エベンキ族と朝鮮でだけ見られる。
チャンソン
http://zaiwakan.hp.infoseek.co.jp/hanguku0311.files/image043.jpg
http://busan.nekonote.jp/korea/old/life/kokoro/chn.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2075m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2073m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2049m.jpg



146 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/28(日) 21:53:06
私は仏教徒だけど、キリスト教の牧師さんにはヤクザから足を洗って牧師に
なった人が多いよね?あれはなぜ?

神主さんや坊さんにはヤクザだった人なんて聞いたことない。
神主や坊主の世界は閉鎖的だから?

147 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/02/28(日) 22:04:54
>>138
あるよ。カトリック専門の書店・売店なんかで見本がおいてある。
小型仏壇みたいな「家庭祭壇」の中にキリスト像と個々の「位牌」を安置するようになってて、「位牌」には戒名の代わりに「マリア黒井満子」みたいに名前が刻まれる。
輪島塗のヤツまで売ってる。

148 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/01(月) 02:52:53
>>146
プロテスタントはカトリックに比べるとゆるいからね。別に神学校を出る必要も無いし
僧侶みたいに修行もないしね(浄土真宗は除く)。それと神主は奉職する神社が無いと
資格をとっても食っていけない。

ま、そういう訳で日本の教会には韓国人牧師が700人位協力者として尽力しているらしいね。
益々日本には要らない宗教の筆頭に・・・。
(あたしゃイエスキリストさんは聖者で立派な人だと思っているがウリナラキリスト教はイラネ)

149 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/01(月) 03:49:22
mxTVでドキュメンタリー「Deliver Us From Evil」やってたな。
オグレディ神父だけの問題じゃないらしい。神学校生徒の10%が小児性愛好者とか。
キリスト教聖職者による性的虐待問題は大変だな。


150 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/01(月) 04:10:41
(牧師 性的虐待)で検索したら・・・凄いな・・
神父、牧師による子供への性的虐待は、キリスト教に根本的な問題があるのかいな。


151 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/01(月) 04:46:18
>>146
> 神主さんや坊さんにはヤクザだった人なんて聞いたことない。

曹洞宗はそう言う人多いという書き込みを見たよ。

152 :146:2010/03/02(火) 20:57:59
>>148
レスありがとう。キリスト教の信者は収入の1割を上納しないといけないらしい。
だから飯食っていけるのかもね。

>>151
そうですか。あまりテレビには取り上げられませんね。

153 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/02(火) 21:25:53
>>148
大手のプロテスタントは勿論神学校あるよ。
献金も一応月いくらと言われるが、言えば随意で自由。
年会費をきっちり取られる仏教より、よほど小額で済む。
金持ちががっぽり献金してるからな。
キリスト教は単立派が多いから情報が錯綜するな。

154 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/02(火) 23:34:51
金持ちからは恐ろしいほど巻き上げるなんて金持ち優遇なんですね。

155 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/03(水) 00:03:34
日本の伝統的な宗教は敷居が高いのかもしれませんね。
世襲で独占されてますし。

ちなみに私はキリスト教の教えは嫌いです。佛教のほうが好きです。

156 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/03(水) 00:44:28
>>153
新興宗教の問題点と似通ってるね。

157 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/03(水) 22:42:24
>>146
私見だけど腐敗化する一方で純粋に教えを継承する人達も多いから、その中で他力が働く例があっても不思議はないと思う。
聖霊の働きと呼んでいるもの。
要するに他力で、ヤクサだった人の身近な人に信心深い人がいてその教えに従って祈り、生活するからある時、待ち人が現れたり、失ったと思ってた人が帰ってきたり、所謂改心が起こる。
でもこれはその人の信仰生活が引き起こしたことで神学とか、宗派の問題じゃないから。
だいたい身近なところにそういう人がいて、有り得ないことが起こるみたい。


158 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/06(土) 17:32:51
>>132
>▼金の宣教である

といってる時点でキリスト教じゃないよ。
韓国はコンビニに強盗が入っても強盗がリンチされてしまう国だからそんな国の事情を伝えても意味無いよ。
あれは韓国の文化の一つだから。


159 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/06(土) 17:48:18
>>133
>もちろん日本仏教もろくなもんじゃないが、
それ以上に

あなたは聖徳太子より空海よりもエライわけだ。
すごいね。

160 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/06(土) 17:58:49
>>152
十一献金を実際やってるところは新興系の一宗派だけじゃないの?
カトリックは貧乏人のための宗教だし、日本基督教団でも十一はやってなかったと思う。
額面の十分の一だからお金餅ほど高負担だけどそういう教会に行かなければ済むこと。

禅宗は昔から体罰が平気であったから、ヤクザと僧侶との区別がつかないだけなんじゃ。


161 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/06(土) 18:16:05
そもそもスレタイがおかしいし。
キリスト教を信仰するってどういうこと?
教会へ行けばいいの?
献金すればいいの?
洗礼受ければいいの?
ミサや礼拝に集えばいいの?

3世紀のベネディクト会の会則は「神を愛すること」
聖書の見事な要点で冠つけなくたって聖人だと分かる。
結局この意味が分からなかったら何してもクリスチャンじゃない。
己の名誉欲・虚栄心・金銭欲・性欲等々の化け物になるだけ。


162 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/06(土) 23:25:33
天台宗の僧侶からキリスト教の牧師になった人の本を読んだことがあるけど、
何という名前だったか忘れてしまった・・

163 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/07(日) 18:58:27
まあそれぞれ人の境遇、適性とかあるんじゃね。


164 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/07(日) 20:16:02
南米やフィリピンでキリスト教が広まったのは
彼らが独自の文字文化を持っていなかったからだという説を聞いたことがある
それぞれ、土着の信仰はあったはずなんだけど
文字で書いてあることの方が権威があると思うらしい。
日本にキリスト教が広まらなかったのは
日本に十分な文字文化があったために、
キリスト教も仏教と対等に読まれ、その比較の結果として
キリスト教を選ぶ理由がなかったと言える
韓国でキリスト教が多いのは・・・ゴニョゴニョ・・
戦後、当用漢字が大幅に減って
仏典を読む人が少なくなったから
口語訳聖書を選択する人も増えるかも・・・
と少し不安を感じている
読誦に耐える口語訳法華経とか出てほしいものだ

165 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/07(日) 23:19:22
>>164
上の方でも書かれてたけど欧州とその移民国以外でキリスト教信者の多い国は
土人の国でFA。それで良いじゃん。

166 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/08(月) 20:12:02
日本人はあやを大切にする文化だから、白黒単純化する世界に共感出来なかった
善人なおもて…
和をもって貴し…
秘する花等
でもその繊細さゆえに外国ではヘタレになりナメられがちになる
伝統的に外交下手なのもこの辺りにあるらしい
エリヤが叫ぶと地面が割れて民衆の半分を飲み込んだ。
この単純明快さがある人達には受け入れられるし敬遠される理由だと思う。


167 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/08(月) 21:16:56
なるほど、色々な説があるんですね。
私が日本でキリスト教が流行らない理由として聞いたのは、
キリスト教には先祖祭祀がないからだ、と聞きました。

それならなぜ韓国のような先祖崇拝を重んじる国でキリスト教がはやるのか理由が
つきませんが。

168 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/08(月) 23:29:32
>>167
だからスレの上にも書いたけど気の毒なんだけど朝鮮半島は日本に併合されるまで
土人の国だったんですってば。日本で貴族が乗る車=>牛車、李氏朝鮮=>猫車
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html

染色技術の発達も不十分で朝鮮の貴族は中国から輸入した色付きの服を着ていた。
とうぜんながら平民・奴隷は白服。上下水道もまともに無くて道の両端に掘られた溝に
糞尿垂れ流し(溝に糞尿を流すって言うのは日本だと平安時代のレベル)

棒の先にカツオ節のような鳥の模型を突き刺したソッテが鳥居、トーテムポールのような
エベンキが御神体ですよ。そりゃキリスト教の洗練されたスタイルに飛びつくでしょう。

169 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/09(火) 20:21:45
きりきりきり

170 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/10(水) 12:44:11
質問ですが聖ルチア=光の聖人で宜しいのでしょうか?

171 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/03/10(水) 22:17:28
キリスト教はミトラ教のパクリって本当なの?

172 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/11(木) 13:57:48
>>171
ソース

173 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/11(木) 19:17:13
「アブラハムが生まれる前から私はある」
唯一、無限、遍在、そして三位一体が理解されてれば不思議もないこと。
類似は全ての宗教について言えることだし積極的に受け止めることができる。
「善いものは唯一人である」ならなおさら。
それはパクるとかパクられたとか言う問題じゃない。
宗教の外殻と核心について。



174 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/12(金) 20:21:19
預言者ヨナは神に命じられてニネベの人達に警告しなければならなかった
でも預言すればリンチされるのがオチだから逃げようとしたら嵐にあっていろいろあって魚の腹の中に。
結局、預言したがニネベの人達は意外と善良な人達で悔い改めたので災厄は起きなかった
ふて腐れたヨナは呆然と座り込み、いつか目の前に芽が育ち大きな葉が木陰を作った
しかしある晩嵐でその葉が枯れてしまった
「よい木陰だったのに」
ヨナは神に歎いた。すると神は
「こんな木すらお前は惜しむのに私がニネベの人々を惜しまないことがあろうか。」

この話から見えること。


175 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/12(金) 21:12:54
もうキリスト教やめたい
信じらんねぇ

176 :名無しさん@京都版じゃないよ:2010/03/13(土) 00:07:02
キリスト教の何を信じれと言うの?

177 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/13(土) 04:21:05
>>176
話しを総合すると、「最後の審判の時に天国に入れてもらえるのを信じれ」
と、言うことらしい。

178 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/13(土) 10:57:12
ヨナの話から見えること。
福音派の看板掲げていても中身は三人格の三位一体論と代理贖罪論とテンパった信仰義認だけ。
中身はまったく福音的じゃない。
ヘンテコな教理で福音をねじ曲げてるのが福音派と呼ばれる人達。
もし教理に深く入るなら絶対に誰も救われない。
世にあるみょうちくりんな教会が滅ぼされないのは教理から遠ざかった単純な人達が救われるため。
そういう人はイエスを愛してるから。
ごりごりに信じて信じぬくだけの信仰は口元の信仰だよ。
疑って離れてもいいし、それでも心の中に生きているならどこかの教会に戻ってくればいいんだ
信じるとか信じないとかじゃないと思うよ



179 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/13(土) 11:53:01
キリスト教ねえ、邪魔なので日本から出て行ってほしいんだが

180 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/13(土) 12:29:07
ヨナときいてやってき

181 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/19(金) 19:08:30
理想的なのは英国教会
カトとプロ両者のいい点を持っていてエリザベス女王が首長だから政治的な力学に左右されない
日本も天皇を首長にして日本国教会にすればよかったんだ


182 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/19(金) 19:26:55
ジョンウォスレ−はメソジストの宗祖
方法(メソッド)を重んじるからメソジストと呼ばれた
方法というのは生活における規律のことで天国に至る方法論のこと
信仰義認とか代理贖罪論とかは善行に否定的だからその反省として生まれたのだと思う
だったら信仰義認も代理贖罪論も要らないのに。
カトリックと同じ




183 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/19(金) 19:30:42
>>181
> 日本も天皇を首長にして日本国教会にすればよかったんだ

神道の首長は天皇だよ。

184 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/19(金) 19:38:06
福音って仏教の法華みたいなもん?
キリスト教の「密」(所謂タントラ)はあるんですか?
例えば、アガペーを直接聴く方法とか?

185 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/21(日) 11:59:26
>アガペーを直接聴く方法

教理に汚染されずに福音をそのまま読むことがオヌヌメだよ
聖書自体が聖いのだ
イスラム圏の人たちは翻訳せずにコーランをそのまま読んでるだけだし
神社の神主も祝詞の意味が分かっててあげてるわけじゃない
仏教の真言も同じ
文字としての意味はあっても、頭で解釈せずに空気に浸るのが最適な読み方だと思う


186 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/21(日) 12:26:13
ありがとうございました。
素直な気持ちで聖書を読んでみます。

187 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/21(日) 12:37:54
>神社の神主も祝詞の意味が分かっててあげてるわけじゃない
コラ、適当な事を言うんじゃない。
キムチ認定しちゃうぞ。

188 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/21(日) 14:37:44
>理想的なのは英国教会
>カトとプロ両者のいい点を持っていてエリザベス女王が首長だから政治的な力学に左右されない。

アヘン戦争の戦争責任を英国国教会は免れないことになる。
謝罪しろ、賠償しろ!

189 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/21(日) 22:18:26
アガペーって慈悲のことじゃないの?
イエズス会より先に輸入されてるよな。

190 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 11:47:51
>>185
頭で解釈もせず空気にひたるように読んでりゃ良いって?

人を馬鹿にしてるね。
まー聖書ならそうかもしれんわね、雰囲気だけで救われるだのなんだの
言ってりゃいいんだからw


191 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 15:32:35
>>190
当然、お題目や念仏を唱えることでなぜ救われるのか説明できるよな。


192 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 16:54:14
>>189
ね−よ

193 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 17:05:03
讃バカよりお経の方がイイ!

194 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 17:11:21
>>187
交通安全とか身体健全の身も麗しく清々しく・・
みたいな決まり文句は誰でも分かるけど。
古事記の意味とか中臣祓とか分かるわけないし
嘘つき

195 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 19:29:42
>>191
別人だが答えよう。
如来に対して絶対確実の「信」を得ることにより預流と呼ばれる聖者の
流れに入るからだよ。シュダオンと言って7回生まれ変わるまでに
輪廻から解脱するとされている。

で、聖書は?

196 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 19:58:41
聖書を一億二千万回読み

197 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/22(月) 20:29:04
>>195
それが教理というもの。
問題なのはあなたがそれを体得してるのかどうか
日常体験としてあなたの信仰がどう生きてるのかまったく伝わらない。
草加?
スレ違いなのでこの話題は終わります
ごめんなさい。


198 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/23(火) 08:41:30
>>185
> 文字としての意味はあっても、頭で解釈せずに空気に浸るのが最適な読み方だと思う

キリスト教というのは実に「情の宗教」だと思う。

友人の結婚式に参列したとき、式場付属の教会で三人だけの聖歌隊だったが、
賛美歌を聴いてて不覚にも涙が出そうになった。キリスト教式の結婚式を見直した。
これは確かに女性はあこがれるし大喜びだと思う。
あんなに素晴らしいセレモニーなら、どんどん教会で結婚式すればいいと思う。
自分の魂の神社で報告式だけすれば、日本人としての芯は揺るがない。

キリスト教の芸術はその本尊を讃えその浄土の雰囲気を地上にもたらす目的を
一番達成してる宗教であるな。

199 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/23(火) 08:48:53
韓国にキリスト教がねずき、たいへんキリスト教教会が多いのは、
実は100年くらい前まで奴隷制度とかあって身分社会だったし、王宮には宦官がいたりとか
不当に差別される社会だったので、
自由平等博愛の精神が韓国社会に受け入れられたせいだと考えられる。

200 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/23(火) 20:24:48
イエスはキリストである。
三位一体とは唯一のイエスキリスト。
全能の父、御子のイエス、そこから生じる聖霊を他の人格として認めず、一人のイエスキリストのうちに認めること。
そこには善行を否定した義認も転嫁も成り立たない。
教理、すなわち日常体験を乖離した信念によっては人間の性質は何も変わらず、従って何人も救われない。
悔い改めてその教えを守るもの達だけが霊により再生し天国の住人となり、自覚しないがそういう人達は生きながら天国に住んでおり、キリストとは聖書を通して交流している。
蜜蜂マ−ヤが未だタマゴだった頃、母の姿を見ざりしに再会の日、母の姿を一目で認めたようにそれは自明なのである。
聖書を頭で読むのは誤りなのはそれが理由


201 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/23(火) 20:51:39
>>200
じゃあなんで、欧州で神学ていう物が発達したの?
頭で考えちゃいけないんでしょ?


202 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/23(火) 22:04:14
>>200
> 蜜蜂マ−ヤが未だタマゴだった頃、母の姿を見ざりしに再会の日、母の姿を一目で認めたようにそれは自明なのである。

は?アニメの中の話しと現実は違うんだぞ?頭大丈夫か?

203 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 10:21:18
神を憑依、伝達させる役割を女が担うのが神道の本筋として、
主に父性の存在価値を示すのがキリスト教の役割。
仏教の存在価値とは何だと思う?坊さんたち

204 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 10:55:13
「信仰愛希望、最後に残るものは愛である。」
キリスト教の本質はこれ。

仏教というのは基本 生活規範と道徳。別に神がどうのこうのという
絶対神とかないし、日本の仏教に戒律などないし、求めても仕方ない。
なにもない、ただ葬式だけになり下がった形骸。
でもこれからは葬式の場からも退場を余儀なくされるはず。

205 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 11:17:43
>神を憑依、伝達させる役割を女が担うのが神道の本筋として
え!何処の誰の説ですか?聞いた事無いね。

206 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 11:18:48
>>205
どこの誰もクソもない。初心者か?

207 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 11:23:33
巫女、日留女(日霊女)、玉依姫。

208 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 12:06:01
>>207
それは知っている。本筋って何?

209 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 12:23:34
元々太陽信仰の司祭は女だったんだよ。
まだその名残が琉球に残ってる。

210 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 12:57:28
>>201>>202
人の言葉尻ばかりとって惨めな人達。
神学が発達したことへのアンチテ−ゼだとも分からないなんて。
ただ、無知なら全て許します。


211 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 14:48:09
>>209
すると父系のキリスト教では異教徒は虐殺しても奴隷にしてもOKになるのはなぜ?
一神教の世界観でいう博愛って同胞愛の事で異教徒は人間扱いされないそうですが。
どこで神様の教えが間違ってしまったんでしょう?


212 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 15:15:12
>>210
アニメと現実と区別付かんと言うだけのことが、
言葉尻取られると言うほどの物かw

213 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 15:15:16
キリストイスラム仏教、みんな殺し合いしてた、
そうゆう時代です。
ただ一つにまとまる結束力みたいなものが、神であり国王、それだけ。
いまどき宗教で殺し合いしてるのはイスラムだが、
これもキリストに追いやられたイスラム世界がガチで結束して
戦争してるだけ。
戦いというのはなんでも大義名分がいるわけ。
それがあったほうが強いからね。

214 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 15:17:45
>>210
> >>201>>202
> 人の言葉尻ばかりとって惨めな人達。

「惨めな人たち」ねえ。ずいぶん上から目線なのですね。
確かにこんな宗教日本人には無用です。

215 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 19:39:18
面白い話になってきたな。俺の考えでは
天照太神(太陽・陽・女)←釈迦
国常立太神(大地・陰・男)→ヤハウェ→スファラディー・ユダヤ(土着)
→アシュケナジー・ユダヤ(白人←海賊)
このアシュケナジー・ユダヤが出てきたあたりから歴史がおかしくなったと思う。
この図の理由は自分で調べてね。
今の殺し合いは”見せ掛け”。これもよく調べれば分かること。

216 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 21:11:18
神にしても、阿弥陀仏にしても
もし心底信じて、自明の事のように疑わないようになれたら
人生はそうとう楽しいんだろうな。
辛いことがあっても、いずれ報われると思えるんだから
そういう意味では羨ましい
でも、一般的な現代人には無理だよな〜

217 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/24(水) 21:29:14
>>190
それはないだろう。うちの牧師も「聖書は神学に基づいて、教会の指導の下読むんだ」っていってるし
>>198
果たしてそれは本物のキリスト教式なんですか?
教会で式をあげるには洗礼を受けて月定献金を納めている人が原則なのですが、
ただの結婚式上は偽チャペル・偽教会、偽牧師・偽神父です。>>200
>>200
詳しいことは知りませんが、キリストの中に三つの位格があるというのはワンネス(ジーザスオンリー)といわれ、
異端かどうかは明確ではありませんが、本流ではありません

218 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 12:11:43
>>217
> 果たしてそれは本物のキリスト教式なんですか?

知ったこっちゃねえ。論旨は「キリスト教は情の宗教」であって結婚式は
比較的普遍性のある例として挙げたまで。

見た目のことを言ってるのだから、ニセモノかどうかは議論するつもりはない。
反論なさるのなら、あなたの言う本物の結婚式の見た目がどう違うのか
述べてみてから言って下さい。

219 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 12:17:31
>>214
日本だと戦国時代までは宗教がらみで戦争もあったけど(浄土真宗が原因)
キリスト教の国では21世紀になっても戦争やってますよね?

今のキリスト教って神様の教えとは程遠いと思うんですが。
(何度も書くけどイエスキリストは聖者だと思ってる)

220 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 12:57:54
>>214
日本に不要と判断できるあなたは大国主にでもなったつもり?
というか横レス

221 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 13:11:36
>>219
は?なんでそれが>>214へのレスなのですか?

>>220
大国主も何も、すり替え+上から目線など言うイヤな宗教は世の中が
悪くなるので日本に来ないで下さい。それだけのことです。

222 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 13:22:23
>>221
ごめん、レス番まちがえた。
正しくは>>213だわ。


223 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 13:23:56
>>219
流れ関係無しに話しかけたものとして答えますが。

戦争しやがるのは
キリスト教云々は関係無しに民族の性質だと思います。

224 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 13:35:33
聖書にしても論語にしても仏典にしても
人類が長い事大切にしてきた教えと言うのは
それなりに真理があるように思えます。
私は曹洞宗の僧侶ですが、
修行時代に正法眼蔵の提唱(偉い坊さんの講義)を聞いてて
ふと、イエス様のありがたさに気付いたことがあります。
その後、新約聖書を取り寄せ、修行道場で読みふけっておりました。
修行仲間に「最強の不如法だな」とからかわれながらも
私の禅の境涯を進めるのに随分役に立ちました。
とはいえ、孟子は「書経をすべて信じるくらいなら書経を読まない方がマシだ」
と言いました。
自分の目の前の現実を離れて、いかなる真理もありません。
法華経が最勝の経典でも、現実離れした解釈をすればカルトです
聖書も自分の生活に照らして読んでこそ価値があると思います。
というわけで
>>190のように神学に基づき教会の指導の下に読むというのは危険だと思います。
他人のおカネを数えて、自分の利益にならないようなものだという喩が
仏教にはあります。

225 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 15:29:50
>>219
今の世界地図で戦争に加担している宗教は
ユダヤ教とキリスト教、仏教もだよ。
それは案外教え云々とは関係ないところでやってる。
実はイスラムは関係していないのでは?と思っている。
国際政治の舞台裏とかよく調べてごらん。

226 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 17:03:41
無差別テロなんかがあると「罪もない何百人もの人々が犠牲に」とか報道されるけど
実際には犠牲者の中には罪のある人もいるし、キリスト教徒がターゲットになった場合は
キリスト教では全ての人に罪があることになってるわけだから「罪深き何百人もの人々」と
訂正する必要もあり、さらに言えば、罪のある人は犠牲になってもいいのかということにもなってしまう。

227 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 18:15:27
まあ私など30歳過ぎてから聖書読んだんだけど、この本っていうのか
聖書はとんでもなく深いね。
こんなのを子供のころから読んでたらそりゃ考えるし頭よくなるし、
発明発見創意工夫できますわ。
それに小学生でも中学生でも読めるところがいい。


228 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 18:36:44
>>227
なんだか反論するのもバカバカしい書き込みですね。

229 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/25(木) 22:43:09
伊勢神宮に参拝するときに胸に十字を切るのは私だけでしょうか?

230 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/26(金) 12:41:09
「始めに言葉あり
言葉は肉となって人の間に宿れり」

それまで預言者の口伝えでしかなかった神の本性がイエスによってあらわされた。
ユダヤ教は影のようなものに過ぎず、その実体を見つめるのが新約の意義だよ。
善自体は人間にはなくてキリストの贖い(共同作業)による。
アガペというのが適切な言葉かどうかは知らない



231 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/26(金) 12:46:04
キリストの愛とは簡単に言えば「キリストの血を飲み肉を食べる」なのだが、
ただ血を飲み肉を食べてもうんこになるだけである。
では何かと言えば、イエスの教えを血や肉となるくらい行ずることを意味してるんだ。
聖書も神様も完全に忘れていても日常のある瞬間に聖書の内容が想起され行為を決定づける場面がある
日常的にこれが繰り返されて知らぬ間に再生は繰り返される。
楽器やスポーツをする人なら決してそれが頭でできないと分かるはず…
絶えず念頭にあるのは執着に過ぎないし、まったく頭にないのは問題外だよ



232 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/26(金) 12:49:00
この段階にあって行いは汚れているからと言って行為を否定するのはキリストを愛していない人であり、
聖書で言う異邦人というのはそういう人達のこと。
よく映画とかでアメリカ人が第何章の何節〜内容…
という覚え方はまったく活用されてない証拠なのさ
彼らにとっては聖書は名誉心をを満足させる道具に過ぎないからそんな覚え方をするんだ
忘れるから甦る、この不思議なこと!

マルコ 4−26〜29
「神の国は次のようなものである。
人が土に種を蒔いて、夜昼、寝起きしているうちに、種は芽を出して成長するが、どうしてそうなるのか、その人は知らない。
土はひとりでに実を結ばせるのであり、まず茎、次に穂、そしてその穂には豊かな実ができる。
実が熟すと、早速、鎌を入れる。収穫の時が来たからである。」



233 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/26(金) 13:20:14
>ただ血を飲み肉を食べてもうんこになるだけである。

何かわろた

234 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/26(金) 13:43:24
朝鮮総連は固定資産税払え、横田めぐみさんを返せ  

西大路五条の朝鮮総連・京都府本部

1 http://www.youtube.com/watch?v=OJjb-Hozk1E ←3:55 騒乱
2 http://www.youtube.com/watch?v=w13PL2T3Oi8 騒乱
3 http://www.youtube.com/watch?v=vm-qwbqtxN0 ←2:35 西村斉「メタボ!チョンカス!死ねコラ!女にモテへんやつは!」

京都が熱い!TVでは取り上げない問題だよな。

3月6日(土) 京都 未納なのに年金を求める在日に抗議
1 http://www.youtube.com/watch?v=ngvbUZHBDds 
2 http://www.youtube.com/watch?v=HiBsMOFl1nI 
3 http://www.youtube.com/watch?v=Zx1zCOWFw-A 
4 http://www.youtube.com/watch?v=AKslzFo_Xpg 
5 http://www.youtube.com/watch?v=iUa3ni_JFjQ 
0:10〜 騒乱

6  
7 http://www.youtube.com/watch?v=5JfdwyRy4SA 
8 http://www.youtube.com/watch?v=vxJ5vQgoPk4 
1:55〜 小学生と談笑するおつる  
5:21〜 煙草と缶ジュースを路上に投げつける在日朝鮮人

9 http://www.youtube.com/watch?v=oIuBvJLVmsY 


235 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/26(金) 16:19:32
仏教の教えと合わせ較べれば解る気がする。
隣人愛=利他行
天界に宝を積む=徳を積む
みたいな。

236 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/27(土) 11:30:13
【 カルデロン・のり子支援団体 】 NPO法人 『 信愛塾 』

   > 信愛塾は1978年秋、在日大韓基督教会横浜教会と横浜の民族差別と闘う会の支援のもとに、
   > 在日韓国・朝鮮人の子ども会として生まれました。

   http://www6.ocn.ne.jp/~k13sin19/ayumi/ayumi.htm

ウリナラキリスト教は日本には有害だな・・・。

237 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/27(土) 15:36:09
信仰義認の人達は聖書から信仰という言葉ばかり拾ってくるけどあれは間違った読み方だよ
パウロの時代にキリスト信仰を言い表すのは全財産と命を捨ててキリストの教えを守ることを意味した
パウロはユダヤ教の戒律主義を否定してるだけ
ユダヤ教の戒律主義に対立してキリスト信仰をあげてるだけさ
行いを否定した信仰のみによる救済というのは15世紀になって初めて現れた観念で、
地球を三周したパウロには思いもよらなかったろうよ
その証拠にパウロの手紙に現れる<信仰>という言葉を<愛の業>と言い換えて呼んでごらん
さらにはっきりするから。
パウロにとって信仰と愛の業というのは同義語なんだ




238 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/27(土) 15:37:54
なぜルタ−は行いを否定した信仰のみによる救済を唱えたかというと、
そうしなければカトリックと違いが無くなってしまい、分派はカトリックに吸収されてしまったからだよ。
権勢を確固たるものにするにはカトリックと違いを明確にしなければならなかった
反対派が吸収されてしまえばやがて自分は火あぶりだからね!
ルタ−は全てが間違いじゃないが義認は救済の一面に過ぎないのさ
まして行いを否定し、または添加物のような扱いをし、信仰のオマケとした彼の教理は歪んでる
額面通りに受け取ったカルビンやメラヒントンなどがさらに事態を悪化させ、今に繋がってるのさ



239 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/27(土) 15:40:41
大切なのはそんな歴史を日本人が被ってはいけないということだよ
英国教会のように日本の全ての教会は独立して独自の神学を醸成してほしいとつねづね思うんだ
彼らを越えるだけの霊的背景(仏教とか素晴らしい人達がいるよね)のある人達ばかりなんだし、
受け売りの信仰ほどそれを腐らせてしまうのさ

日本国教会を誰か


240 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/28(日) 22:19:51
うちの牧師は、聖書中のどう考えてもおかしいだろって所は
「除外して下さい」ってハッキリ言ってるなw

241 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/29(月) 01:37:25
>>240
そもそも聖書の内容の日本語訳がおかしすぎる。(はるか昔からだが)
カルトの温床の原因だ。全て現代語で出版すべき。

242 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/29(月) 10:33:25
牧師は自分が罪人という意識を持ってるから好感が持てるな。
宗教者であること宗教をもって家族を養うこと、
宗教にすがる人、私もあなたたちも罪人なのだ、と。
仏教では親鸞がそういう意識をもってたように思う。
一番ダメなのは俗化していながら「自分こそNo.1」と誇示している
真言宗・禅宗だと思う。


243 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/29(月) 11:18:21
>>242
日本では朝鮮人のせいで牧師=性犯罪者のイメージが強すぎるね。

244 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/30(火) 09:40:16
そうだよなあ、親鸞は89歳まで生きたが、晩年息子の背信に会い、
絶縁したわけだから、この世の生きていく限りにおいて、
聖書にある、背信悪徳裏切りありとあらゆる苦悩を背負い込んだ人でもあるな。
曾孫の書いた本には、「それがしもし死なば、わが身を鴨川に流し、魚に食わせろ」
と遺言していた、とあるから、ある意味凄みのある男だったんだろう。

245 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/03/31(水) 02:31:22
イエス自身も魚に象徴されてるよね。

246 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/01(木) 01:34:06
>>242
牧師こそ「自分こそNo1」と思い上がってるよ
罪人という意識を持ってる自分は格上という意識を持ってる

247 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/01(木) 06:57:25
三人格における三一を想像するのはとても危険だよ。
イエスから神性を剥ぎ取ろうとする彼らはカルビンの末裔であって予定説、終末論を容易に受け入れ、自らのうちに地獄を造りあげたうえ、自ら造った地獄に自ら堕ちるのさ。
三とは位格に過ぎなくて本質においては唯一だよ

ヨハネ福音5章26節
「父は、御自身の内に命を持っておられるように、子にも自分の内に命を持つようにしてくださったからである。 」
ヨハネ福音14章9節〜11節
「イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間一緒にいるのに、わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を見たのだ。
なぜ、『わたしたちに御父をお示しください』というのか。
わたしが父の内におり、父がわたしの内におられることを、信じないのか。
わたしがあなたがたに言う言葉は、自分から話しているのではない。わたしの内におられる父が、その業を行っておられるのである。 」
わたしが父の内におり、父がわたしの内におられると、わたしが言うのを信じなさい。
もしそれを信じないなら、業そのものによって信じなさい。
ヨハネ福音14章23節
「イエスはこう答えて言われた。「わたしを愛する人は、わたしの言葉を守る。
わたしの父はその人を愛され、父とわたしとはその人のところに行き、一緒に住む。 」



248 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/01(木) 06:59:34
イエスの神性を否定する人達は福音を反故にするばかりか、ニケア信条、アタナシウス信条にも反するんだぜ、
なぜならニケアもアタナシウスも本質的に唯一のイエスキリストを唱えるものだから。(※三的強調はアリウス派の反作用であった、でも終始一貫して一つの本質を説いているんだ、ところが改革以後の人達は目立って三的に理解している、それが誤読なのさ)

ニカイア信条より
「唯一の主、イエス・キリストを。父の本質より生まれ、・・、御父と同質なる御方を」

アタナシウス信条より
「神にして人なりというも、二つにあらず、ただ一つのキリストなり。
そは霊魂と肉体とにて一つの人なるが如く、神と人とにて一つのキリストなればなり。 」



249 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/01(木) 07:11:24
でも御子が命を持つけど森羅万象が命を持つ訳ではないよ。
その理由は人も自然も宇宙も物質でありやがて全てが塵になるから本質的に死んだものだから
父とは命自体であり御子のものなんだ。
命は御子特有のものだから万神論とは違うよ
三世紀以前のアリウス、サベリウス、ニケア、アタナシウスこれらを包含するのが神人性の概念であり、
言い換えると神は人と異ならず、創造主の人的具現、御子の人性の無限的拡大がイエスなのさ。

<<目に見えない神は目に見える神となった>>

これが使徒達の信仰であり、私達の間でも行われてる単純で最も賢明な信仰なんだ。

詩篇24編7節
城門よ、頭を上げよ/とこしえの門よ、身を起こせ。栄光に輝く王が来られる。

イエスはキリストである、そう表明する人は心のうちに御子を迎えてるから天国の人達だし
違うという人達は昔も今も悪魔の末裔だよ。


250 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/01(木) 07:14:03
仏教徒やイスラム教徒はイエスを聖者と認めてるのに悪魔はクリスチャンの皮を被って御子を消してしまおうとする
彼らはニカイア信条によれば呪われてるよ

すなわち
「御子は生まれる前には存在しなかったとか、存在しないものから造られたとか、他の実体または本質から造られたものであるとか、もしくは造られた者であるとか、神の御子は変化し異質になりうる者であると主張するものを、公同かつ使徒的な教会は呪うものである。」

仏教徒は冒涜もしないから天使達に実は守られてるんだ



251 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/01(木) 08:07:10
このスレ見たら
>仏教徒は冒涜もしない
これが真実であるとはとても思えない

252 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/04(日) 00:05:37
カルケドン信条より

「われわれの主イエス・キリストは唯一・同一の子である。同じかたが神性において完全であり、この同じかたが人間性においても完全である。
同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。」

三一の本当の意味
信条化されてたんだ
知らなかった

253 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/04(日) 18:03:17
オススメの聖書は日本聖書協会の共同訳聖書だよ
平易で分かりやすい日本語が特徴だけど文語訳のが格調は高い
例えば、
「心の貧しい者達は幸いだ、天国は彼らのものである」(共同訳)が
「幸いなるかな心貧しき者、天国は彼らの者なり」(文語訳)となる
語呂が良く韻を踏んでるのだが時々舌を噛む
日本聖書刊行会もあって旧約は平易な日本語だが新約になると急にですます調になるのが特徴。
「心の貧しい者は幸いです。天国は彼らのものだからです。」
(この調子でエルサレムのテキヤを強盗の巣にするなといって強制撤去させたりする)
岩波書店がギリシャ語訳聖書出してるけど普通の日本語じゃないので研究者向け。
ギデオン聖書というのもあるけど教理臭が強いので捨てたほうがいいよ
聖書と言っても都合よく編集されたり、書き換えられたものは論外。
面白半分に近寄ってはいけないよ



254 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/07(水) 00:55:30
クリスマスしか祝えない日本人。
マスコミもイースターには触れない現実。
俺の実家の田舎じゃ復活祭なんて誰も知らない感じだ。

255 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/07(水) 23:58:31
毒舌 乙

256 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/08(木) 08:37:22
>>255
キリストの神人性を説くのと聖書の改ざんを批判するのがなぜ毒舌なの?


257 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/09(金) 08:53:25
憤り、呪う神、これが旧約の神のイメージだが新約のイエスはそれと対立する性格をしていた
こともあろうに旧約のヤハウェ、もしくはエホバと呼ばれる神を父としてイエスを独り子とし、憤る父を取り直す御子、そのいけにえによって宥められる父などという観念が生まれた
その御子を受け入れる人達は父の憤りから逃れ、それを受け入れない人達は父の憤りを免れないと。
しかもその救済は本人の意思に関わりなく父の一方的な恩寵によるものであり、いかなる業もそれには寄与しないと。

これは三人格の三一から生まれた根本的誤りだよ
御子の命は父御自身であるのに、なぜ本質を同じくするものが拮抗する性格を持つのか?、御子が愛なら父はなおさら愛じゃね?不可解じゃね?おかしくね?
対立する三人格を想定しないと彼らの論理は成り立たないんだ
代理贖罪論はルタ−に始まったがルタ−自身、アタナシウス信条を三人格として理解していたし、継承者は理解してるわけもないから、誤解に始まり現代では破綻してる
始めからおかしいのと聖書からくすねたイメージが混淆して悪意に満ちている、というのはそこにはイエスの人性も神性もまったく無視されて、もはや福音なんて失われてしまってるのさ。
アタナシウス信条に従って冒頭の論理を言うなら、(魂を父、体を御子とするなら)キリスト自身が呪い、憤りキリスト自身が執り成す、ということになり簡単に破綻してしまう。
唯一のイエスキリストからは決してあんな論理は生まれやしないんだ。

「神は愛なり」ヨハネ

これが使徒達の教会の信条である。


258 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/09(金) 19:00:36
サタン

259 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/09(金) 19:03:15
あっひゃっひゃっひゃっひゃっ

260 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/09(金) 21:55:02
神が呪い、憤り、罰するという旧約の記述はどうなるのかというと。
これはユダヤ人特有の素地を反映した神性の受容の仕方に過ぎないんだ


261 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/09(金) 22:21:09
旧約のヤハウェ、またはエホバとは未だ人性を取得する前のイエスキリストであり、み使いを通して働く父のこと。
別な表現では神の霊、エルヒム、エルシャダイなど。
誰一人同じ人間がいないように心に映る姿も千差万様である
憤り、呪い、罰する神は彼らの目に映る一つの現れだった
日本人がセクルするイザナギ、イザナミを描くのと同じこと




262 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/09(金) 22:43:08
十字架を神棚に置くと大変なことになるでよ

263 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/10(土) 01:31:40
>>262
やってみたのか?

264 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/10(土) 10:06:37
キリスト教の目的と日本的な宗教の目的って違うよね

265 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 16:10:43
日本でもクリスマス並に一般的になってほしいもんだ。
254
クリスマスは自分個人の願いでいいが、
イースターは世界全体の事を思う記念日に、
なってほしいなぁと思う。


266 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 18:32:32
誰やこれ考えたん。

267 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 18:43:52
誰や

268 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 18:48:14
カミの意味が多分違うよね
ガブリエルとかミカエルとか神社でいうスサノオみたいな
カミの代わりにエルがついてる

269 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 20:50:11
エルがついているかとかはどうでもいいw
キリスト教の神はGODで唯一神にして創造主だから
神仏とは違うよね
聖書の登場人物の聖人は日本だと神だね記紀神話の登場人物は神だからね
一神教では造物主の名はみだりに唱えないと言うけれど
日本の宗教感では造物主の存在は感じつつも直接拝まないから
実は一神教は本来はこうあるべきの理想の形だったりもする

270 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 21:29:29
前にクリスチャンに信仰の目的を問うたら
聖書の予言の成就のリアリティを感じることと言っていた
日本の仏教や神道とは異質なものを感じた
信じるだけでいいのです簡単な事でしょう
とも言っていた・・・・。
なんか違うよねって思ったよ
案外信じるのが一番難しくて一歩一歩進んで悟りだとか言う物に近づくのが本来じゃないのかなと

271 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 21:59:06
聖書に聖人は出てこないよ
聖書に出てくるのは預言者と使徒と天使だし
キキに登場するのは人物というほど人間的に描かれていない
アメノヤスカワのウケヒや
国産みの段など
人間性を超越した夢の世界。
聖書ではもともとヘブライ語の表現でアドナイとかエルヒムなどと呼ばれてた
時所により神に属性を付けたのが天使にエルのつく理由と聞いたことある
だから本当はヘブライには多神教的要素があったが、アブラハムがマムレの樫の木で天使に会ったような交流は無くなって厳格な一神教と性格づけられたのが本当だと思う


272 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 22:30:14
>>271
聖人がどれを指すのかわからないけど
こっちはクリスチャンではないから言葉尻掴まず登場人物という事で理解してもらっていい?
たかだかにちゃんねるなんだからw
国産みや神代七代を見て記紀神話を全てと思って人格神ではないと争うのは単なる詭弁
人格あるようで聖書の登場人物は火に焼かれても大丈夫だとか荒唐無稽な人が多いよ
一神教化したのはヘブライの民が荒野をさまよう時に他の民族に同化されないように
宗教を他の民族と全く異なる形態にしなければならないと言うのが本当
多神教の経典はどの宗教の経典でも類似性があって後のヘレニズム的な感覚の宗教統一に繋がっていく
それとは排他性を持たせるために(同化を避けるため)一神教が誕生したのは学者も認めるところだよ

273 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 22:42:13
もう少し話せば
キリスト教徒は自身の宗教の正統性に懐疑的なんだよね
聖遺物と称してせいがいふだのなんだのとキリストの存在の証明に明け暮れている感が否めない
なぜかと言うと現在の主流派であるバチカンの始祖はパウロと言う反キリストのパリサイ派ユダヤ教徒
キリストとその弟子である十二使徒が本来主流派なはずなのにその系譜の無い人が作ったのがバチカンの前身だよ
キリストの歩みを新約聖書で読み解くといわゆる密教的(カバラ?)な修行をしていると推測されるのだが
その伝授を受けたのは当然弟子である十二使徒と考えるのが自然
しかしそれとまったく関係の無いサウロと呼ばれたキリストの迫害者パウロが教団を立ち上げるの疑問が生じる
正統かつ本来の目的をもった教団を潰すにはそれを名乗ってそれとは相反する活動を行うことが常套手段
現代日本でもありますよね仏教の革を被った反日ニセ宗教なんとか学会ですよw
そういうことで現在のクリスチャンはそれに思えてしょうがないのが現状
宗教に教学的、心理学的、歴史的、科学的な証明など必要あるのでしょうか?
クリスチャンの目的ってなに?

274 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 22:47:24
キリスト教自体が反キリストだからね

275 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 23:01:27
キリスト教を信じるだけで悟れますか?
それなら改宗します

276 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 23:47:25
>>269>>272>>273
「キリスト教の神はGODで唯一神にして創造主だから
聖書の登場人物の聖人は日本だと神だね記紀神話の登場人物は神だからね」
GODはただの英語だし、結局何が言いたいの?
パウロはペテロに承認された使徒だし、ここでバチカンもカバラも関係ない。
一神教化の経緯はともかく、あなたの目的のほうが知りたい。


277 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/11(日) 23:55:33
>>269
「日本の宗教感では造物主の存在は感じつつも直接拝まないから
実は一神教は本来はこうあるべきの理想の形だったりもする 」

具体的にどういうこと教えて。


278 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 00:04:58
>>276
典型的な妄信的クリスチャンだね、ちょいとつつくとまともに答えず相手に問うのみw
宗教の目的は悟りを目指すに決まってるでしょw
神道だの仏教だの宗派は違っても「悟り」と言う表現で集約される人間性の向上と霊性精神性を究極まで磨く事
宗派によって言い方は異なるけれども目指すところは大差ない
クリスチャンは何が目的なの?
私が会ったクリスチャンは信仰の目的を
キリストの存在の証明
聖書予言の成就だの言っている
酷いのは終末に生き残るだの言っているね
単なるハルマゲドン型の大規模版であって元祖
だいたいキリストの教えは聖書じゃないよ
聖書は顕教の表の経典であって宗教ならば密教的な経典が存在するはず
キリスト教には無いんだよペテロが認めたというのはローマ教皇の捏造であって
正統性はどこにも見出せないよ
本来の宗教の呈をなしていないとしか思えない
まあ貴方が日本人なら日本に根付いた宗教を少しでもいいから勉強した方がいいよ

ところでキリスト教徒の信仰目的って何?
こっちは答えた次はクリスチャンである貴方が答える番です。

279 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 00:22:34
>>277
YHWHだの主だのエホバだの父だの色々な表現があるけれど
本来それを考える事自体がタブーであって
それを一神教では名前を唱えることはタブーと言う
もっと突き詰めれば人知を超える存在であるから考える事すらタブーだよ
真言密教では両部界会として二元的なところを頂点とする
神道も一緒でナギ、ナミで二元的
その時点で壁を作ってそれ以上考えないような教義とする
これがみだりに唱えない母音は表記しないみたいな壁
でも母音は表記しない名前は唱えないでは存在を観じるには無理があり
そこが一神教の弱いところ、だから無理がある
三位一体についてもそうだよ
父と子と聖霊はいいが聖霊は日本的な神であるわけであってそれを認めないならば無理がある
実際ヨーロッパの土着の信仰を駆逐していく為に教会を建立する際
マリアであったりケルブケルビムであったり聖書の登場人物であったり
聖書を多神教の経典と置き換えて神格にそった祭神を聖書の登場人物に置き換えて奉っているのが現状
一神教自体無理がある
信じる者は救われる的な考えも結構だが間口が狭いから日本では布教無理だと思うよ

280 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 00:37:21
クリスチャンなら知っているかもしれないけれど
聖書では神は人を神に似せて造られた神の子と言うね
でも昨今の日本でも強盗やら子殺しやらニュースを見ていて人が神と似ていると思えない
そこでだ・・・・。
様々な境涯、外的な要因で前述のような状況に陥ってしまい神の子としては遠いところにある
本来の人間性を取り戻し神の子であるという事を実証することに邁進する
それが本来の信仰の目的だよ
そのプロセスを修行と言う
キリストが修行をしていないみたいにキリスト教は流布するけれどそれは嘘
悟られたら困る為政者の捏造
その流れを汲んでいる以上キリスト教は本来の宗教としての目的とは程遠い

281 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 01:15:19
>>231辺りからレス読み返して。
宗教の目的は善です
悟りは手段かもしれないが目的ではありません。
クリスチャンの目的も個人的には同じ。


282 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 01:42:32
悟りが目的じゃないのは「人間性の向上と霊性精神性を究極まで磨く事」は全て自分自身のことだから。
それはこうありたいという自分の欲望であり悪です。
それすら捨てて自分に死ぬことがたいていのクリスチャンにとって目的であり手段でありうる
というのは霊性ましてや神性とは自己のものではなく、神のものだから。
それが自分の労苦の結果であっても実はそんなものはないし、他力と自力の相互であり結果として完全な他力というべきもの。
善はそういうところにあって神の子であることを実証するのではなくされるもの。
パウロの信仰告白、キリストのためキリストを捨て
善については世間的な善ではなく霊的な善です

283 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 02:26:20
ヒゼキヤは、使者の手からその手紙を受け取り、それを読み、セニョールの宮に
上って行って、それをセニョールの前に広げた。ヒゼキヤはセニョールに祈って言った。
「ケルビムの上に座しておられるイスラエルの神、万軍のセニョールよ。ただ、
あなただけが地のすべての王国の神です。・・・セニョ〜ルよ、御目を開いて見
て下さい。生ける神をそしるために言ってよこしたセナケリブのことば
を聞いてください。」イザヤ書37:14‐17

284 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 11:14:47
質問。
なんで多くの教会は由緒ある神社仏閣の近辺に寄生/寄宿しているの?



285 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 17:50:44
>>283のしていることは冒涜だよ
人に対する罵詈雑言は許されるが聖霊に対する罪は決して許されない
聖言をみだりに引用し弄ぶことこそ「みだりに私の名を呼ぶものを罰せずにはおかない」の意味
冒涜は死後の救いがなくなるから、宗教が違うから安心だと思ってるらしいがそれは甘いので一応注意するね。



286 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 18:01:17
神、仏は語るものでは、ないのでは
答えは でませんよ

287 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 18:01:44
神、仏は語るものでは、ないのでは
答えは でませんよ

288 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 18:24:56
>>269>>272>>273>>278>>279>>280
「神道だの仏教の宗派は違っても「悟り」と言う表現」

神道が悟りを目指してる?!本当に?

「もっと突き詰めれば人知を超える存在であるから考える事すらタブーだよ」

神について考えることすらタブーというのは単なるあなたの考えじゃないの。

「父と子と聖霊はいいが聖霊は日本的な神であるわけであってそれを認めないならば無理がある」

聖霊がなぜ日本的な神なの?!精霊と混同してない?!?

人物と人格神を混同してるし、人格神をなんだと考えてるの?
最初に聞いた目的というのはあなたの宗教の目的ではないから。

密教を誇ってるみたいだが、その密教で雨乞い一つ、病気一つ治せもしないのに馬鹿じゃないの???
たまに法力が使えるという人(=ランボ−法師)がいてもみんなで叩いてるくせに
プークスクス!


289 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 18:29:13
キリスト神社や聖人崇拝の廟所、南蛮寺とかなら
拝みに来る人もあるのでは?

290 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 22:06:39
誰やこれ考えたん。

291 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 22:24:28
気に入らんのか

292 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 22:39:17
捕まるか

293 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 22:43:16
みとるのわかっとるで捕まるか。

294 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 22:55:49
逃げれると思うなよ

295 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/12(月) 23:15:37
死刑

296 :くしこ:2010/04/13(火) 12:28:38
元信者だけど、何で神仏板にこのスレがあるのかが疑問。

297 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 13:45:21
ヤハウェ=国常立大神の説があるから。
あとモーゼが伊勢に来てたから

298 :くしこ:2010/04/13(火) 15:20:55
>>297
そっちのネタは民神板かオカ板で良いように思うけど、ダメ?

299 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 15:52:19
>>288
> たまに法力が使えるという人(=ランボ−法師)がいてもみんなで叩いてるくせに
> プークスクス!
>

は?ランボーは法力が使えるという自己申告が嘘だから叩かれてるんだろうが。
ついでに言うと、高野山とも無関係なのに高野山を詐称してることもな。

300 :くしこ:2010/04/13(火) 16:01:03
大体そもそも、キリスト教なんて売国ブサヨに組織乗っ取られてるところ多いし、
日本にはなじめないのよ。。。
ナザレのヨシュアを愛と理性の神としてお祭りするのは
日本の神仏で良く似た性格のと習合ってことで有りとして。

カトリックでさえ、機関がブサヨに乗っ取られてるから
信者やまともや聖職者とバチカンも散々手焼いてるのにさ。。。

301 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 17:15:34
自称・敬虔なクリスチャン男性に、もてあそばれた。
あんな人が司祭やってるなんて。
教会も宗教も信じられなくなった。
なにが降臨だよ。

302 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 21:19:48
結婚式場では臨時でキリスト神社の神様をお祀りして
出張祭典が行われているじゃん。
あれは一種の外祭みたいなものだろう。


303 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 21:22:30
ルルドみたいな洞穴をどこかの山の中につくって
マリア様におまいりできるようにしたらどうだろうか。
教会のミニチュアルルドは一般の人がお参りしにくいから。

304 :くしこ:2010/04/13(火) 22:46:19
>>303
しかし、信者以外の祈りは意味がないってわけだし。。。

305 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 22:49:42
メダイをつけてる芸能人とかも教会とか教義とか関係なしの
自己完結だからいいじゃないか。

もっとも、山の中に素朴な「マリア堂」でも「マリア庵」でもつくって
隠居したシスターあたりが相談相手になってくれるとかなら、なお良いだろうが。

306 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 23:16:22
>>303
カトリックでは偶像を拝みません。
あれは祈ってるそうです。
しかもマリアや聖人は崇敬の対象ですが、崇拝の対象ではありません

307 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 23:30:21
それは教会の公式な見解であってね
信仰というのはつねに揺れ、グレーゾーンを持ってるんですよ

308 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/13(火) 23:31:25
実際に誰々聖人は何々の守護、って職能別に分類されてるじゃないですか。

309 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/14(水) 02:47:34
>>285
狂信者は冒涜という言葉を使いたがる…

310 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/14(水) 02:53:56
そもそもキリスト教に救いなど無い
あれは古代の新興宗教であり人を惑わす邪教

311 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/14(水) 22:15:45
キリスト教は異教徒や悪魔など、敵と見なした相手に容赦ない。
慈悲をかけようとは思わないんだろうか?
あと、異教徒=地獄行きというのが酷いな。信じていない神の来世に行くとは思えない。
それぞれの来世に行くんじゃないか?
先祖や家族がいない天国へいっても・・・



312 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/14(水) 22:19:21
キリスト教は所詮中東のおとぎ話
宇宙じゃ通用しない

313 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/14(水) 23:47:34
キリストは処刑を逃れ、日本にやってきて鹿島神宮に祀られているので無縁とはいえない。

314 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/15(木) 00:19:35
>>313
シンデレラも日本にやってきて、名を「くつ」と改めたんだってね。

315 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/15(木) 03:21:32
【英国】ローマ法王を「人道に対する罪」で逮捕しろ! 作家らが逮捕要求運動を開始[10/04/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1271212652/l100


316 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/15(木) 04:37:21
カトリックの神父がメンタルケア要員としてエノラゲイに乗っていたって話をしっているかい?

317 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/15(木) 16:44:48
乗り組員の性欲処理としてケツの貸し借りなんだな>エノラ“ゲイ”

318 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/15(木) 21:55:38
イミフな人ばかり。。


319 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/16(金) 08:09:51
元信者という言葉の意味も分からないし、それは自分の宗派とか教会の組織とか、聖職者を信じていただけであって始めからキリスト信仰じゃないから。


320 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/16(金) 09:01:41
近世でのシンデレラ(灰かぶり)姫の日本版は「玉の輿」の語源ともなった魚屋の町娘、お玉さん。
後の五代将軍綱吉公の生母ケイショウ院さま。

近年なら秋篠宮妃、紀子さま。
東宮妃、雅子さま。

シンデレラ(元々が地方領主の跡取り娘=貴族階級)は後日談では夫婦仲は芳しくなく挙げ句、性悪女に?




321 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/16(金) 21:11:38
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20100416202355.jpg
     ↑
イエスキリスト様は朝鮮人だったんですね。
(ニュー速+で拾ってきました)

322 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/18(日) 11:56:48
>>311
>異教徒=地獄行きというのが酷いな

それはキリスト教の歴史でしょ
福音に根拠があると思うの?
よく言うコップの水がどこに落ちたか
それがたまたまロ−マだったからロ−マのコップの色に染まるのみ。
もしも「異教徒=地獄行き」ならアルカポネもヒトラ−も天国の住人だよ。

同じ宗教だから同じ天国に行くわけじゃない
人により覚度も違うし、
心の本質が顕わになるのが他生だから、その本質的な趣向に支配されるのみ。
生前の身分も宗教も関係なし。
それが最後の審判の意味の一つで
「私に向かって主よ主よと呼ぶものが天国に入るのではない。」
「天国は芥子種のようなもの。最初は小さいが育っては実が成り空の鳥が巣を作る」
「隠れたもので明らかにならないものはない」
「持たないものは取り上げられ、持っているものはますます与えられる」

他随所
エホバの商人とかは反駁するかもしれないがこれが福音だよ


323 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/18(日) 20:07:48
>>299
>自己申告が嘘だから叩かれてるんだろうが。

あなたはそれを証明できましたか?
知りもしないことを知ったように書くのは犯罪です
私は知らないものは関わりません。
もし神からのものなら冒涜してしまうし、悪魔からのものなら自滅するからほっとけばいいのです
それが出来ないのは何故ですか?


324 :くしこ:2010/04/19(月) 22:29:16
>>322
いんや。。。そりゃパウロのものの考え方だわ。

ナザレのヨシュアの福音に忠実なら、まったくの異邦人は救われる余地はないわ。
サマリア人ってあの頃にはガチの超正統派ユダヤ教徒よ。
ただ、人種が違うってもんで、ユダヤ人とずっとモメてたのさ。
ナザレのヨシュアの弟子達の間でも、
非ユダヤ人に対する扱いをどうするかは異なってた。

ユダヤ人改宗がうまく行かなくて、
弟子でもない外様のパウロは何人でもOKと慣行変更しちゃったわけだけど、
他の連中は、ユダヤ人(ユダヤ教と日本人は考えるけど)への変更を経てから、
キリスト教徒になれるってシステムを取ってたしね。。。

そこん所から考えると、非ユダヤ人以外には彼はあまり興味がなかったかもね。

325 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 15:11:13
2年ほど前から関西のプロテスタント系の教会ばかりが消火器を投げ込まれている
らしいんだが、これは朝鮮人牧師にレイプされたのを恨む元信者かその身内だろうか。

326 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 18:28:32
>>323
> >>299
> >自己申告が嘘だから叩かれてるんだろうが。
>
> あなたはそれを証明できましたか?

はいそうですがなにか?

> 私は知らないものは関わりません。

だったらどうして口はさむのですか?キリスト教系とお見受けしましたが
仏教の真言系の話しです。あなたは仏教や真言宗に詳しいのですか?

> もし神からのものなら冒涜してしまうし、悪魔からのものなら自滅するからほっとけばいいのです
> それが出来ないのは何故ですか?

きっと「あなたの言う」神だの悪魔だのは居ないからだよ。

327 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 18:40:46
>>326
> >>323
> > もし神からのものなら冒涜してしまうし、悪魔からのものなら自滅するからほっとけばいいのです
> > それが出来ないのは何故ですか?
>
> きっと「あなたの言う」神だの悪魔だのは居ないからだよ。

これは撤回します。最後の一行を一般論と取り違えました。訂正した反論は以下に。

>>323
> もし神からのものなら冒涜してしまうし、悪魔からのものなら自滅するからほっとけばいいのです
> それが出来ないのは何故ですか?

それはあなたの宗教ではそう教えるのかも知れませんが、普遍性のない
理論です。仏教徒の私に言われても知ったことではありません。

328 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 18:45:47
>>323
> もし神からのものなら冒涜してしまうし、悪魔からのものなら自滅するからほっとけばいいのです
> それが出来ないのは何故ですか?

世の犯罪はほっておいても自滅するという話しを聞いたことがありません。
自滅するような悪は人に相手されないと何も出来ないような性質のモノです。

犯罪は悪魔と無関係なのですかそうでつか。

329 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 19:04:12
クリスチャンの首の切り落とし。
それはまもなく。

330 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 22:34:24
>>324
根拠をあげたら?
多分、パウロの「信仰によって義とされる」という部分から類推してるんだろうけどそれはあなたの宗派の牧師さんが都合よく教えてただけ。
あなたの考えがその宗派に染まってるからそう思えるのでしょ
その考えは随所で破綻することは簡単に引用できるから。
あなたの学んだキリスト教というのが底の浅いものだったんじゃないの?


331 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 22:46:19
>>326
>> あなたはそれを証明できましたか?

>はいそうですがなにか?

2ちゃんねるで騒いでるだけの仏教オタがどうやって?
本人には会いもせず証明できるの?
馬鹿なの?
他のは全部屁理屈。
くだらなすぎ。


332 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 23:12:47
>>331
> 本人には会いもせず証明できるの?

( ´,_ゝ`)プッ

333 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/20(火) 23:21:53
>>331
ゲスランボー、ハンドルハンドル。

( ´,_ゝ`)プッ

まるっきり思考回路が、ばか法師様かキンタマおばさんジャマイカ。

334 :くしこ:2010/04/21(水) 09:21:09
>>330
いんや、私はカトリックにいたけど今は先祖の教えに寝返ったからね。。。
何でプロテスタントの教えを持ってくるかなぁ?意味分かんないw
ここで騒がず宗教板逝けば?無知さらけ出すだけだし。
教団成立の現実みれば分かるでしょ。。。
誰からも相手にされてないんだし、死刑になったのかさえも分からない。それが現実。

第一回のナザレのマリアの子ヨシュアの兄弟或いは従兄と言われている
義人ヤコボ(彼は鬼術を用いて人を惑わしたヨシュアなんかよりも
ファリサイ派を中心にユダヤ人には人気があった)主催のエルサレム教会会議で、
信者が集まらないからって、外人の直接信者加入を認めたのよ。。。
そして、彼らもユダヤ戦争の後はシリアへ行ってからどうなったのか分かんない。
パウロらとも、その後接触してないしね。。。

当時はキリスト教なんて変ちくりんな、地方のカルト教団よ。。。
サティアン作ってたむろってたような変な連中。
だからユダヤ人やサマリア人には相手に全く相手にされなかった。

つーか、何で外人に広まったかというと、ローマ人の腐敗と色欲のせいよ。
パウロの宣教の成果よ。
男娼抱え込んで淫行に耽る皇帝、自ら売春する皇帝なんかもいたんだもの。
それでも、当時の教団の極一部だったんだけどね。。。

335 :くしこ:2010/04/21(水) 09:27:23
キリスト教絡みなら、グノーシス系統の方面探っていった方が面白いんじゃないの?
マンダ教っていう「自称洗礼者ヨハネの弟子達の教団」とかみたいなとこなんて
面白いわよ。。。
そこじゃヨシュアは悪の教師で思いっきり叩かれてるけど、ヤコボは義の教師扱いよ。

但しね、これも当時の教会事情やヨシュアとヤコボという両者の関係を見てると、
あながち正解に近そうなのよね。。。

336 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 16:05:37
>>334>>335
日本語がおかしい

337 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 16:10:00
>>336
真剣に読むなよw

338 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 16:52:02
第三者のまじめな人たちのために

>>322
>>異教徒=地獄行きというのが
>>324
>>いんや。。。そりゃパウロのものの考え方だわ。
>>ナザレのヨシュアの福音に忠実なら、まったくの異邦人は救われる余地はないわ


「異教徒=地獄行き」という発想がパウロ、または福音に忠実とする考え方が改革以後の先行的恩寵や、選び、予定説に似ていてカトリック的ではない点。
また、「異教徒=地獄行き」の根拠をあげることがまったく出来ない点。
ネット中毒。



339 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 17:24:48
キリスト教は独善的だよな。
日本からでていけ!

340 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 17:33:08
まじめな人たちのために、
「神は人を分け隔て」しない根拠を使徒の書簡を中心に以下に示します。


使徒10.28「神は私にどんな人をも清くない者とか、穢れている者とか言っては成らないとお示しになりました。」

使徒10.34「神は人を分け隔てなさらないことがよく分かりました。」
(イタリア人の百人隊長コルネリウスにペトロの述べた言葉)

ローマ2.9〜
「すべて悪を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも苦しみと悩みが下り、すべて善を行う者には、ユダヤ人はもとよりギリシア人にも栄光と誉れと平和が与えられます。神は人を分け隔てなさいません。」

ローマ13.10
「愛は律法全うするものです。」

ローマ15.2
「おのおの善を行って隣人を喜ばせ、〜」

(ユダヤ教の戒律主義に対比したキリスト信仰が述べられ、15章以降はその性格について述べている。つまりパウロが述べてるのはすべてキリスト者としての行いである。)

コリント6.9
「正しくない者が神の国を受け継がないことを知らないのですか」

(信徒達に対して述べた言葉)

341 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 17:34:34
コリント7.19
「割礼の有無は問題ではなく、大切なのは神の掟を守ることです。」

(信仰のための信仰ではなく、福音の教えにそって生きることを勧めている)

コリント13.1
(愛の賛歌)

ガラテア2.6
「神は人を分け隔てなさいません。」

ガラテア2.16
「律法の実行ではなく、キリストへの信仰によって義としていただくためでした。」

(パウロの述べる「信仰による義」とは律法の実行と対比したものである点が明らかとなっている。
つまり、ルター以降の行いを否定した信仰による義ではなく、戒律主義に対するキリスト信仰であり、
それは同時に福音の勧告を守ることを意味している。)

ガラテア5.6
「愛の実践を伴う信仰こそ大切です。」

ガラテア5.14
「律法全体は『隣人を自分のように愛しなさい』という一句によってまっとうされるからです」

エフェソ2.9
「行いによるのではありません。それは、誰も誇ることがないためなのです。なぜなら私達は神に造られたものであり、しかも神が前もって準備してくださった善い業のために、キリスト・イエスにおいて造られたからです。私達はその善い業を行って歩むのです。」

(パウロの信仰による義のきわめて重要な個所。
キリスト信仰における善い業の性格について述べている。善い業は先行的であるとともに私達はそれを行わなければならないこと。)

エフェソ5〜
「あなた方も愛によって歩みなさい」

342 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 18:02:05
>「神は人を分け隔て」しない根拠を使徒の書簡を中心に以下に示します。
逐語霊感説、あるいは十全霊感説で読めば根拠にもなるだろうが、
キリスト教徒でない者は、そのような読み方はしないだろう。

343 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 18:13:04
コロサイ1.10
「あらゆる善い業を行って実を結び、神をますます知るように。」

コロサイ3.14
「これら全てに加えて愛を身につけなさい。」

テトス3.1
ヘブライ10.24
ヘブライ13〜
(行いについて。ヘブライの冒頭では旧訳の連続から生贄の観念を引き出しているが後世の代理贖罪論ではない件。というのは12章以降にその性格、つまり行いについて述べているため)

ヤコブ1.22
「御言葉を行う人になりなさい。自分を欺いて聞くだけで終わる者になってはいけません。」

(パウロの「信仰による義」となんら対立していないことに気づくはず。その他、全編に渡ってヤコブは善い行いを述べている。)

ペトロ2.16
「私達のの兄弟パウロが神から授かった知恵に基づいて、あなたがたに書き送ったことでもあります。・・その手紙には難しく理解しにくい個所があって無学な人や心の定まらない人はそれを聖書のほかの部分と同様に曲解し、自分の滅びを招いています。」

(「信仰による義」が後世に曲解され、運命論的なものと結びついた。それが新しい選民意識を生んだ。)

ヨハネ1.2.4
「神の掟を守らないものは偽り者でその人の内には真理はありません。」
(その他、全編にわたって愛の教え)

344 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/24(土) 18:15:11
ここから引き出されるのは
「異教徒=地獄行き」
ではなく
「よこしまな者=地獄行き」
であり、クリスチャンでもよこしまな者は地獄行きだし、
「神は人を分け隔てなさらない」ことが分かる。

他のまじめな人たちのために残しておくね。

345 :くしこ:2010/04/26(月) 02:57:14
>>338
いんや、聖書は所詮キリスト教の文献なんだから、
正統教義との矛盾があるはずもない。
キリスト教以外の文献から比較考証すべきなんじゃないかい?ってこと。
あんたはそれを全くしないで証明したって言ってるわけで、
それは何の意味ないでしょうに。。。

ユダヤ人以外が多神教を信じている時点で十戒に反するということは、
当時のユダヤ人社会でも当然のこと。
ユダヤ人の神の救いはユダヤ人限定のものであって、
ギリシャ人がユダヤ教の神を信じる=ユダヤ人になれば救われるって考え方だったわけ。
ヨシュアがそれを否定している箇所は一つも存在しない。

346 :くしこ:2010/04/26(月) 02:59:49
よこしまな者=地獄行き
邪な者=外人。

当時一般のユダヤ人の考え方だし、別に違和感もないけどね。。。

347 :くしこ:2010/04/26(月) 03:05:21
ギリシャ人ないしローマ人というのは、生活様式がギリシャ人・ローマ人化したユダヤ人のこと。
当時の歴史考証きちんとした方がいいよ。

348 :くしこ:2010/04/26(月) 03:09:27
善行の中には、生活様式のユダヤ化と割礼等の慣行も入ってる。
勿論、麻酔無しでねw

349 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/27(火) 12:55:49
まじめに読んでる人のために。

>>322
>>>異教徒=地獄行きというのが
>>324
>>>いんや。。。そりゃパウロのものの考え方だわ。
>>>ナザレのヨシュアの福音に忠実なら、まったくの異邦人は救われる余地はないわ

>>348の変な人はこの根拠をまったくあげることが出来てない点



350 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/27(火) 12:56:50
>よこしまな者=地獄行き
>邪な者=外人。
>当時一般のユダヤ人の考え方だし、別に違和感もないけどね。。。

パウロの考え方を聞いてたのにいきなりユダヤ人一般の考え方をあげても全然意味ないし。

>善行の中には、生活様式のユダヤ化と割礼等の>慣行も入ってる。

パウロがそんなことを勧めた根拠はどこにもない点。




351 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/27(火) 12:58:34
>キリスト教以外の文献から比較考証すべきなんじゃないかい?ってこと。

パウロの考え方を知るのにパウロの書簡を手掛かりにして何故証明にならないのかとても疑問です
偽作なら考古学上の大きな発見でしょうね
是非学会に発表してくださいな。



352 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/27(火) 13:01:22
>聖書は所詮キリスト教の文献な

キリスト教の問題だから当たり前。

>正統教義との矛盾があるはずもない。

いわゆる正統派の批判が入ってるの分かってないし。


353 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/27(火) 13:26:45
考古学?

354 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/27(火) 18:13:42
>>347
>ギリシャ人ないしローマ人というのは、生活様式がギリシャ人・ローマ人化したユダヤ人のこと。

意味不明

355 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/28(水) 15:55:22
キリスト教の神は、趣味がジェノサイド(一つの人種・民族・国家・宗教などの構成員に対する 抹消行為をさす)です。
今のところ、人間の百戦百勝です。
そうでなきゃ、とっくに滅ぼされています。
イエスが神と人の間に立ってくれてるから、滅ぼされずにすんでいます。

356 :くしこ:2010/04/28(水) 22:31:19
クグればいくらでも出てくるような話、一々リンク張る必要もないし。。。

キリスト教の文献から歴史考察したって、一方的で且つ何も出て来やしない。
キリスト教側のみの「霊的史実」を信じろってんのは、今じゃ酷なはなし。
パウロってんのは、義人ヤコボら教団首脳陣とは別の動きをしていたのも現実。
教会会議じゃ貧乏教団に銭出してもやってる。
銭の上納と引き替えに、その中でユダヤ人以外への宣教を認められたってわけ。
ヨシュアは、ユダヤ教徒以外に運動広めようとはしてなかったけどね。。。
サマリア人ってんのはユダヤ教徒だし。

当時は、ユダヤ再独立模索していた時代。
ヨシュアの教団も、そんな中から出た預言者崇敬や天使崇敬や神秘思想等の
民間信仰的要素たっぷりのところから出て来たもの。
彼に関する聖書伝承だって、ユダヤ教側から反駁出されるとひとたまりもない。。。

357 :くしこ:2010/04/28(水) 22:35:27
>>354
あら、ホントに知らないの?
文化や日常言語がギリシャ化やローマ化した
ユダヤ人に対するユダヤ地方に住んでた連中から
そういう隠語があったのよ。。。

しかし、当時の地元民もアラム語が日常会話だったんだけどねw

358 :くしこ:2010/04/28(水) 22:44:53
>>350
あんたの教祖様はパウロかい?

しかし、割礼等の慣行は、オリエンタル・オーソドックスは
今でもやってるわよ。。。
むしろ、当時のメジャーな要素引き継いでるんだけどね。。。
ヨーロッパの教会では採用されちゃいなかったってだけ。

聖書に書いてるとこだけを見るのはプロテスタントの欠点だけど、
そんなんじゃ、キリスト教勧める意味ないし。。。

359 :くしこ:2010/04/28(水) 22:51:24
>>352
文献だけだったらどうとでも解釈できるわなw
単なる言葉遊びのみならず文字遊びだよ。
ここはあくまで多様な歴史的背景から発生した伝承が折り重なって成立した
神社仏閣の話しする板なんだから何の意味もない。
当時の時代的背景から考証進めなよ。。。

ここは神仏板なんだからさ、時代的背景もきちんと解説出来なきゃいけないよ。
それが嫌なら宗教板逝って叩かれりゃいいじゃない。
「叩かれたくないからこの板来た」って無様なこと言ってるようなもんだよ。。。

360 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 11:44:04
>>349この根拠を相変わらず示すことが出来ない点。
>>359は自分の思い込みを人に押し付けるだけの人だから病院行った方がいいよ

>あんたの教祖様はパウロかい?
>しかし、割礼等の慣行は、

ごまかし。問題をすり変えてる
>>359は「外国人は地獄行き」をパウロの考えと言った
それがパウロの考えならパウロ自身の言葉で根拠を示せるはずなのに実際はそれと正反対のことがパウロの口によって語られている
だからパウロとは何の関係もない思想だと他の人達は分かるよね。
この人は始めから嘘っぱちだよ
ユダヤのギリシャ化なんて何の関係もないし。
ひたすら拡散して問題をごまかしてる

>文献だけだったらどうとでも解釈できるわなw >単なる言葉遊びのみならず文字遊びだよ。

自分こそへんてこな本を真に受けてるのに。

>多様な歴史的背景から発生した伝承

ごまかしを言い換えてるだけ。

>それが嫌なら宗教板逝って叩かれりゃいいじゃない

クリスチャンが神社仏閣で語る方が叩かれますが。

イエスについてはあまりに不遜なので答える気もしません。
らちが空かないのであなたはスルー大使に任命されました!


361 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 11:58:03
福音派と聖書学の戦いがここでも繰り返されるのか。

362 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 12:03:21
日本では八百万の神の一柱として
結婚式をつかさどる職能神イエスキリストが受け入れられています。


363 :くしこ:2010/04/30(金) 22:13:46
>>360
ええ、キリスト教徒以外は地獄逝きよ。
だって、キリスト教徒の天国は、余所の人間にとってはそこは地獄でしかないもの。
信じてもいない「天主の御国」へ行かされて異教徒達は何が楽しいの?
そこを良く考えて御覧なさいな。。。
「天主の御国」なんて、余所の人間からしてみれば、まさに地獄だよ。。。
洗脳されたような連中が声張り上げて天主の御名を称えてるってわけじゃない。
そんな変なオウムのサティアンみたいなとこは、普通の日本人には合わないのよ。

パウロの教えは、キリスト教徒になったらヘブライ人もギリシャ人もないと言ってるわけ。
当時は、ヘブライ人と異邦人信徒の身分格差も教団内にはあった。
またユダヤ人であっても、本国のユダヤ人と他国で生まれてそこの文化に染まった
ユダヤ人との間に対立や蔑視・格差の問題もあったのよ。

>それがパウロの考えならパウロ自身の言葉で根拠を示せるはずなのに
彼が何を言わんとすべきかは彼の言葉を見るのではなく、
彼の過ごした時代背景によって、彼がどう考えてたか見るってんのは
当然のことだよ。。。

>自分こそへんてこな本を真に受けてるのに。
あら、カトリックや正教会やオリエンタル・オーソドックスは
同時のキリスト教徒の考え方に関する色んな伝承があるけど変なのかい?
聖書に書かれている文字に沿ってのみで考察なんて、単なる原理主義じゃない。

>クリスチャンが神社仏閣で語る方が叩かれますが。
えっ?私は現役の頃なら、氏神さんや氏族関連の神社や
檀家寺他訪問先で十字切って神仏に敬意表したけど、
特に何も言われなかったし、神父さんと宮司や住職なんて宗教交流もやってたわよ。。。

>イエスについてはあまりに不遜なので答える気もしません。
あったり前じゃないw歴史的には彼はどういう人なのかは良く分かんないのよ。。。

364 :くしこ:2010/04/30(金) 22:26:30
>>362
そういう方向で教え広めようとしたら、
キリスト教のアイデンティティーが崩壊しちゃうのよ。。。
だから聖書持ち出してどうのこうのって、バカみたいに彼らはやってるわけなんだけど。

それやっちゃうと日本人ってすぐに矛盾に気付くから逆効果なんだよね。。。
むしろ、結婚と悪魔払いの方に特化するといいと思うけど、多分無理ね。
「キリスト教」である限りはね。。。

「はなれ」の人達が天主を崇拝し、聖母マリアを崇敬しつつも
他の神仏も崇敬して、何故キリスト教を受け入れられずに今にいたって、
そして消えていくのを良しとしているのか、真剣に考えてみればいいと思うけど。。。

365 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 22:33:06
キリスト教徒ってバカだもんね。

366 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 22:38:10
結婚式と悪魔祓いに特化すると、おそらく自動的に解体してしまいますね。


367 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 23:06:25
人類が自分自身の内在神に目覚めれば、宗教の名前の下に集団に成ること自体が、有り得ない行為であるのが良く自覚されます。
そして宗教は、自主解散により自然消滅していきます。
伊勢白山道

消滅する宗教信仰しても意味ないじゃん。

368 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 23:10:42
宗教は消えるべきなんだよ。
形だけ残ればいい。

369 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/04/30(金) 23:28:24
八百万の神的職能としての結婚式の神以外に、慈善の神というのもあるね。
慈善の職能・守護神。神道には慈善の神様はいないし、ちょうどよかったのかもしれない。


370 :くしこ:2010/04/30(金) 23:52:50
慈善の神っていうか、慈愛の神かもね。。。

彼の故事から紐解くに、売春者守護やら病人守護、
社会的弱者守護、医師守護、リハビリの神って要素もある。

371 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/02(日) 00:04:55
勘違いしとんの悪魔や。

372 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/02(日) 00:26:21
高慢な子は、悪魔になる

373 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/02(日) 06:34:26
プロジェクト、ルシファーや

374 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/02(日) 07:37:14
第一 ステージ ロックフェラー(軍事力) と ロスチャイルド(財力・金)
第二 ステージ  アメリカ(西洋)  と  中国(東洋)
第三 ステージ  ユダヤ(亀)  と  日本(鶴)

現在は 第三ステージです!(2010年まで)

第三ステージの 次は・・・

第四 ステージ 「地球維新」 が いよいよ スタート!!

以上 日本のイルミナティ 中今悠天先生より

375 :救済開放神 ◆j.Ypl7DW.o :2010/05/02(日) 08:12:03
宗教戦隊スピリチュアルレンジャー。

376 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/03(月) 22:47:27
科学者の洗脳計画

377 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/03(月) 22:52:36
臆病な者、不信仰なもの、忌まわしい者、人を殺す者、みだらな行いをする者、魔術を使う者、偶像を拝む者、全て嘘を言う者、警戒せよ。

378 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/04(火) 00:10:39
おれの目はごまかせやんぞサターン

379 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/04(火) 00:11:55
おれの目はごまかせやんぞサターン

380 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/04(火) 00:13:37
サターンKILL

381 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/04(火) 00:20:12
キャシャーン

382 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/04(火) 10:10:26
サタンなんて存在せんわ。当然、神もね。

383 :くしこ:2010/05/04(火) 17:21:40
>>382
キリスト教徒の世界には天主もサタンも存在してるってことは認めるけどね。。。

私らがいう神仏なんて、そこらにいるもんだから、
確かに別物だね。。。

384 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/04(火) 19:56:27
BYE

385 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/05(水) 00:12:29
かどわかすなサターン

386 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/05(水) 00:13:21
サターン忘れたか

387 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/07(金) 20:41:54
なぜか宗教板のgimpo鯖が落ちてる。

388 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/14(金) 23:11:12
一神教は各民族のバイアスがかかってしまって神様の願いと違う結果に
なってしまっているね。残念だねえ。

389 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/15(土) 00:28:17
ハーレンを20万回以上やれ

390 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/15(土) 11:40:00
ルシファー許さん

391 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/15(土) 12:03:22
徳川幕府ですが

392 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/15(土) 16:48:20
ハーレンを2000万回やれ

393 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/16(日) 00:14:26
ハーレンを2000万回以上やれ

394 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/16(日) 00:44:34
無事を祈る。

395 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/16(日) 00:46:37
無事を祈る

396 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/16(日) 00:48:41
東条家が皇居で悪魔をよびだしたらしいぞ

397 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/16(日) 05:12:16
悪魔をよびだしたん西橋や

398 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/17(月) 22:06:39
昭和新山に投げ入れるぞ悪魔

399 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/17(月) 22:07:34
殺すぞおまえ

400 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/19(水) 21:44:10
全職業で黒魔術やっとんのどいつ

401 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/19(水) 21:44:55
世界が滅ぶぐらい危険な悪魔

402 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/19(水) 21:46:03
ハーレンを4000万回以上やれ

403 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/19(水) 21:47:04
絶対ゆるさん

404 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/19(水) 21:48:24
馬鹿にしてます悪魔さん

405 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/19(水) 21:49:28
防衛大臣の許可いただいてます。

406 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/20(木) 00:42:53
マインドコントロールを解け防衛大臣、私が誰かわかりますか

407 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/20(木) 01:08:38
悪魔を破壊しろ防衛大臣

408 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/20(木) 01:09:29
悪魔を破壊しろ防衛大臣

409 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/20(木) 04:39:50

http://257.teacup.com/newsda/bbs

410 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:27:26
おあいこですか東条さん

411 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:29:01
自分が気にらんだら妖術ですか東条さん

412 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:31:16
魔道士は気に入らん

413 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:32:26
無駄な抵抗はやめてでてきなさい東条

414 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:34:08
地獄をみたいか

415 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:34:56
国家権力なめるなよ

416 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:36:07
魔方陣完成させたんか東条

417 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 01:36:51
だまれ東条

418 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:12:34
エロエロエッサイム
コエンザイム
長期債務 企業財務

419 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:12:35
非常事態宣言でやんぞ悪魔とめるで

420 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:13:19
東条でてこい

421 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:14:16
暴動おきるかなあ

422 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:15:49
悪魔に近づくな


423 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:16:45
鬼の力みてみたいか

424 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:18:54
九条ひさしぶりやの昆虫すきか

425 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/21(金) 22:19:40
おいこら東条、九条のコンビたいがいにしろ

426 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 00:32:10
戦いの神ヨシュアにする。

427 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 00:33:57
戦いの神ヨシュアにする

428 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 00:36:24
中世ヨーロッパの悪魔払いの話しっとんの

429 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 10:29:54
戦車隊なめんなよ

430 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 10:33:37
第一師団戦車でひいたれ悪魔

431 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 10:35:37
六ぼう星を破壊しろ。ヘキサグラムを破壊しろ

432 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 11:20:18
朝日新聞が悪魔

433 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 11:23:26
テレビ局が悪魔

434 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 14:57:57
東京のやつはっきり悪魔追い出せ会社のやつ東条家側

435 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 15:03:30
いかさま天皇ヒロヒトとしゃべんなよ。本物の天皇ではない。親王のおれが言うで

436 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 15:06:09
徳川家もいうとる。

437 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 15:10:02
神職も住職も司祭も親王がおるんやが聞いてみろ。

438 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 15:20:08
芝居しとんのやろ東条家

439 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 21:30:27
5000万回以上しろハーレンを

440 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 23:32:21
テレビ局犯罪者をかくまっとんの

441 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/22(土) 23:35:53
斉天大聖孫悟空や

442 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/23(日) 14:04:11
悪魔さんは姿見せませんね

443 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/23(日) 23:34:21
堂本兄弟のにーやんはルシファーの部下やで殺さなあかんの

444 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/23(日) 23:53:50
悪魔さんブッチしたので許しません。

445 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/24(月) 00:20:40
キリスト教って刑死体が御本尊のあれですか?

446 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/24(月) 00:36:01
ハインドにしり

447 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/24(月) 19:55:50
徳川家やが邪魔するものは、殺す。

448 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/24(月) 21:15:46
工作員のレベルの低下ぶりのすごいことw
ウリスト教をもちあげたり偽真言をもちあげたり大変ねぇw


449 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 02:40:41
キリストにしとき

450 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 02:41:24
祈りに祈って祈りに祈れ。

451 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 02:58:51
新約聖書はすばらしい本なのだが、神への絶対服従とか異教徒に異様に
厳しいのがどうも気になる、絶対後世の権力者に改ざんされてるだろ
イエスや弟子たちの言葉とはどうも思えない部分がある

みんな神へ絶対服従しろー、ちなみに私は神に選ばれた法王だから私にも絶対服従しろー、って

452 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:02:19
魔道士に霊的攻撃をうけとんのに気つかんで神道家や陰陽師、ペンタグラム、験者、僧侶、司祭に退魔してもらえ。指導をうけて自分で退魔してもいいが

453 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:05:07
撃破せよ八大童子で

454 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:06:03
大急ぎでやれ

455 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:08:38
全員サターンをわかってないようやが、一回ジョゼルフ神父さんに相談しろ。

456 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:09:31
セイントに相談しろ

457 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:12:02
相談にのるで

458 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:18:23
キリストの法令で悪魔つかったのは、死刑になる

459 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:27:02
悪魔殺しにきとるで殺せ全国

460 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 15:28:54
東条家の石橋でてこい

461 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/25(火) 16:23:51
自衛隊東京にトマホーク打て悪魔粉砕しろ

462 :名無しさん@京都板じゃないよ:2010/05/26(水) 06:55:54
ルシファーのダウトに気をつけろ

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真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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