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【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 01:42:04 ID:jXMPMrRp
気象精霊記問題まとめWiki(毒電波日記まめサイト)
ttp://www12.atwiki.jp/report-of-nature-spirit-problems/

過去スレ
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1171436349/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 01:44:58 ID:jXMPMrRp
前スレを使い切ってからこちらに移行して下さい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 08:11:41 ID:vzUzUvTR
本人は漫画家気取りだから今だにイラストレーター板は微妙かもシレンが
七をツマにダベってる住人にすれば、漫画家としては評価をして無いのと
気合いの入ったイラストレーションしか認めて無いから
住人が語るにはここで良いって理屈?

イラストレーターとしての実績も有る人だし、板違いでは無いな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:13:29 ID:NFrVQcjy
いい加減、即死ラインを越させないと落ちちゃうよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:16:11 ID:pIjcDCLv
1乙だけどスレタイは少しどうにかして欲しかった気がする

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:45:22 ID:/u6JHL2G
【毒電波日記】七瀬葵スレ【投げっぱな白漫画】

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 03:07:56 ID:/Epgu5AG
名無し青いスレ

で十分な気もするけどな。

とりあえず>>1乙。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 03:23:50 ID:NFrVQcjy
はい、>>7さん七番入りましたー

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 03:27:22 ID:I6uum2cd
この板には即死判定無いよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 08:58:04 ID:Jbp3hDNP
スレタイで毒電波とかそうゆうこと言うのやめにしない?
見てて気分害するひとたくさんいるんだよ。
七瀬さんのファンでここ見にくるひともいんだかんね!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 09:34:12 ID:TWHeoYEL
余りの手抜きに幻滅したが絵の雰囲気とか漫画のノリは悲しいが自分の1番好きな作家。
もっと上手く丁寧に描けると思ってたが
本当に今はあれ以上の絵しか描けないの?
下手くそって自分を責めてたって同人誌で書いてたが今こそ見直してほしい気が。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:15:10 ID:1uB3KIgz
ぷちモン8巻買い忘れてた。
ところでドラマCD聴いた奴いないの?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 10:29:19 ID:Jbp3hDNP
>>12
聴いてない。
誰もレスしてないから、たぶん誰も聴いていないんだろうね。
つーかほんとに売ってたのかなあ?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 11:28:15 ID:RPC+yk/x
内容を一切語らない声優批判しかされてないから買った人は少ないと思う。
オマケ目当てで買った人がヤフオクに放出してるのが少しあるけど

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 15:22:48 ID:fZo88+H2
>>10
君のその書き込みで娘が泣いています
娘はスレッドタイトルを見て面白かったので笑っていただけのに
それを否定する人が出てきて酷く傷付いたと言っています
自分の面白いと思う感覚が否定されたのでとても悲しいと
あなたが死ぬことで謝罪の気持ちに変えさせてもらいますので
どうぞ何卒死んで下さいますようよろしくお願いします

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:13:23 ID:bxr9Cw8N
御本人には何言っても無駄だよ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:18:49 ID:CRoK+iBN
まあ、毒電波日記自体が七瀬の作品扱いになっているから、スレタイに入っていても問題なかろう?
しかも、七瀬バージョンの気象キャラも権利分割されたようだし。
(正確には清水の権利であるタイトル等を外して、巫女風少女キャラとなっただけだけど。)

七瀬マンセー君一人のためだけに、スレタイ変更をするのもなあ…と思うけど。
まあ、ブログを見る限り七瀬当人も視ているようだし、次スレが立つ際にはその時に生き残っている漫画タイトル位は追加してもいいかもな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:28:33 ID:bxr9Cw8N
気象キャラ権利云々は本人がブログでほざいてるだけ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:25:06 ID:m9ISzX6a
1乙

キャラ権利は七瀬で正解じゃないか?
指示があったとはいえそれを自分で(勝手に)改変してたくらいだし。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:28:02 ID:RA5f7ywI
ひとつ言えるのは 今後気象だといかミリィやユメミといった名称が一切使えなくなるのと
グッズやドラスタで気象「風」系は一切なくなるという事
(違いますと言い張っても富士見系が出すと著作権上確実に問題が発生する)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:32:41 ID:pi5EGXJj
>>11-12
買ったけどまだ聞いてないや。

載っているコメントの「クリエイターとしての醍醐味ですね!!」
の辺りでなんか相変わらずなアレな気がした。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 22:13:12 ID:QyQs2B53
ところで新しい書き下ろしイラストはまだしも
既に『気象精霊記』として出したイラストは画集として出したらマズくね?
そもそも著作権抜けってガンダムをガンドムとかにして
「この作品は私の作品だ!似てよーが私のオリジナルだっ!」って
言い張るもんだろ?それなのに既に気象精霊記として出してるイラストを使えるもん?
もしもそれで使えるなら画集出すのに原作者に印税払う必要なくね?

俺はDM買ってないから今までのイラストが買えるのは大歓迎だが
また七瀬が編集に騙されてるんじゃないかって心配…

教えて!エロい人!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:13:32 ID:q+xQ0Z2p
>>22
清水が訴えなければ大丈夫なんじゃね?

>>10
スレ違いです

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:27:25 ID:m9ISzX6a
>>22
画集の時清水は印税取り分はすべて七瀬へやったほどだから問題ないだろ。
イラストはイラストレータのもの、という考えみたいだしな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:20:53 ID:89lrKKHF
>>22
著作権法上、タイトルやキャラ名などの固有名詞は使えないけど絵は大丈夫。
その代わり初出は明らかにできないハンディは背負うだろうね。
絵の中に文字のあるものは危ないだろうけど、それはあったかな?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:30:48 ID:Tz82xpfO
>>22
一応、キャラ絵自体は富士見の管轄物だから、『気象精霊記』とか『ミリィ』等の固有名詞を出さなければ問題無い。
初出表記でも、ドラゴンマガジン○年○月号巻頭特集とかにすればいいだけなのだから。

一つ嫌な場合が想定されるのが、>>24が書いている件だな。
元々mixiで2、3年前程前に話になっていた、『神坂×あらいずみ』の印税特殊分配の内容に感銘を受けた清水が、気象画集の印税(一般グッズ同様に作:絵=2:8の分配比率)を全額七瀬に回した話を拡大解釈して、以後の気象画集でも継続し、名称を使用した場合だな。
この場合、作者と気象新装版の出版社が連合して、富士見&七瀬と裁判になるだろう。

とりあえず七瀬画集とし、あくまで巫女コス少女絵としてなら問題は無い。
まあ出したら、mixiやっている業界関係者達に白い目で視られて、清水ファン達から罵倒されるぐらいはあるだろうけど。
それくらい、面の皮が分厚い七瀬にはなんとも無いだろうし。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 01:54:53 ID:q42HaaLm
つーか、ここまでややこしい制限抱えてまで
富士見も出す気あるのかね?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 01:59:27 ID:o85fwV/a
流石は七瀬、多少の批判でも平気だぜ!(ゴックAA)





しかし、大局はどんどん劣勢に。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 03:46:53 ID:rRX/x40d
何らかの動きがあったと聞いてみてきた
言いたい事は多々あるがどうしても言いたい
もうドラスタは日の目見れないだろ、常識的に考えて…
完全にとは言わんがプロレボに食われたと見た方が良いし

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 03:47:04 ID:ovMShKP5
日記みる限り商売する気マンマンだよなー…
まともな神経もった業者?が曰くつき巫女コス少女や北米民族衣装少女にオファーかけるとは思えんが。
…でも、画集は出るかも。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 03:55:02 ID:9c49qfcx
でもさ、「七瀬葵デザイン巫女コスチューム少女」なんて絵の画集とか、
フィギュアが世に出たら、わざわざ謝罪文からも七瀬の名前を外し、可能な限り
騒ぎを世に広めないようにしてきた富士見の努力は無駄になるよな。
この騒ぎを知らない多くのファンに「なにかあった」と宣伝するようなもんだし。
で、少し調べれば、例のまとめサイトが見つかる、という流れが簡単に予想できる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:33:41 ID:E/rCTeC7
一度気象の画集出してるんだから次の画集があるとしても気象は使わないだろ。
めぼしいイラストは全部画集に載っちゃった訳だし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 08:10:50 ID:ovMShKP5
常識適に考えれば確かにそうなんだが、あのおばちゃんなんかやらかしそうで不安。
例えばコミケで出すとか…前科あるし。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 10:17:51 ID:y+R3D3EB
否、確か気象騒動末期に編集から「後4冊分の文庫挿絵すれば、もう1冊画集を出せる」と言われていたからな。
七瀬的に、新規描き下ろしモノ十数枚、カラー4、5枚程度で出せると思い込んでいるだろ、印税も全額自分に入ると考えて。
漫画原稿一回分より楽に出来て、高額収入だからな。

しかし問題はそこではなく、最後の1文だろ、あれほど毒吐いて辞めた小説挿絵を再度する意思有りとしか思えないのだけど。
実際気象本編みたく、各巻累計6〜7万部刊行していた小説の挿絵仕事は、グッズ等の副収入額が馬鹿にならないらしいからな。
(副収入額関連は、気象騒動時のmixi書き込みで、比率とか細かく出されていた。)
銭ゲバ化している七瀬にとって、金の為なら前言撤回位平気でするだろうし。

後一つ、同人で画集を出して『気象精霊』の名前だけは使わない方がいいぞ。
前回の時は、富士見と清水が一緒だったが、今はもう別の権利状況にあるからな、確実に清水に訴えられ敗訴するから。
俺的には訴えられて、ボロ負けしてほしいけどさw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 10:55:55 ID:Z6jECpB4
出せるとすれば画集だけ。
富士見でキャラグッズ及びドラスタ(本人は期待しているようだが)は出せない。
富士見というより本体角川の法務が難色を示すし
キャラグッズなど従来製品の文字変えただけなど
著作権法のボーダーにかかりそうな危険な橋を渡るメリットも出版社にはない。
(原作と切り離された以上従来のような売り上げはまず見込めない)

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:11:14 ID:mjxruxX+
まあ今後のご活躍次第ってところだろうな
新しく別の作品をヒットさせてそれをメインに原画集を出せれば
文庫未収録の挿絵もその中に収録することになるはず(タイトル無しなら無問題)

同人とかガレキについては……
さすがに権利関係が作家とイラストレーターに分離した作品の版権モノなんて怖くて扱えないはずw
気象の移籍先が角川グループ内なら問題ないが

というか過去の終わってしまった仕事なんていいから いまやっている仕事に専念しやがれ
ヘブンは個人的に好みだったがどうやらポシャッてしまったようだし(涙)

せめてアナログ時代や気象前期のイラストを忘れさせてくれるような
隅々まで神経が行き届いた繊細なタッチの凄い塗りの絵を一発ドカンと出して欲しいと思う
絵柄は変わったとはいえ今の流行から外れているわけではないしまだまだやれるはずなんだが

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:31:29 ID:rrBdvfvi
>絵柄は変わったとはいえ今の流行から外れているわけではないしまだまだやれるはずなんだが
本人に自分に何が求められているのかを本気でリサーチしようとする気概が無いからねぇ(sigh
本人が蛇蝎のように嫌っている2ちゃんの発言だって、読むところ読めばどうすれば良くなるという
ヒントは隠されている訳だし(繰り返されていることだが)

#もっとも最初に獲得(取り戻すではなく)すべきはエンドユーザに対する謙虚な姿勢と思うがな。



38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:22:24 ID:0+4lTrz5
2ちゃんの意見はいらねえだろw
良い意見だけ抽出なんて、ほとんどの作家が無理だし。

過去の自分の絵と比べればいいだけ。
今の絵が手抜きってのは、本人も理解してるだろ?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:39:14 ID:eHcphn8I
2ちゃんの意見は偏った重度のオタク意見がほとんどだから
ここで叩かれる作品はよく売れるし
誉められる作品はマニアックすぎて売れない
基本的に参考程度にしかならない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:44:00 ID:wzEvGNGm
叩かれすぎて変形してます

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 15:26:56 ID:OI0e9Uqc
2chだからとかじゃあなく、七瀬は実績を出していないからな。
例えば、気象の挿絵だけは売れていたが、ミュートスとかアイシアではそれなりでしかなかったし。
また、ぷちモンだけは長期連載しているが、ヘヴンは打ち切り、天使塵やきらはの人気は低いものだし。

七瀬が毒電波で罵倒していた清水は、新作小説で新規レーベル内の牽引役を果たすくらいは売れているから、実績を世間に知らしめているのにな。
七瀬が自分をクリエイターだと言うのなら、最低限実績を出せる程度の頑張りか、命削って(または死力を尽して)描き込んでいるという気迫を見せないとな。
今のままじゃ、単に昔の偉光だけの堕落者呼ばわりは避けられないぞっと。
実際、七瀬の作品を載せるより、魅力有る新人作品を載せる方が誌面効率良いとさえ言われてるんだし。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 15:31:25 ID:lNreqgbK
>>41
>七瀬が毒電波で罵倒していた清水は、新作小説で新規レーベル内の牽引役を果たすくらいは売れている
七瀬に言わせれば、それも絵師のおかげになるのかね?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 15:46:10 ID:VnAbXlkk
ランキングとか増刷の具合からみても、
清水に牽引してもらってるようじゃちょっと心許ないと思う<某新規レーベル

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 16:11:25 ID:gVoRbzAX
ソノラマ文庫終了のニュースみて七瀬さんと気象事件を知ったんだがやはり評判は良くないみたいだね。
昔アイシアを中古ゲーム屋でみかけて、絵が気に入って買おうかどうか迷ったくらいだったから残念

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 16:30:17 ID:gYJTvVI+
                    〃 ̄ ̄`ヽ、
                 { {    ヽ ヽ
         , -- 、    ノ⌒ヽ `__  }  l|    , -────- 、
        /´, -- 、` ー´/⌒! \_ `丶、j  /, -─-、 ヽ⌒ヽ)、
      l / 彡=ヽ   ‐-、|   ヽ \   ` く '´     ) ノ ノ l
      ,' { /   /    |   l   l   ハ``ー─── '´  ノ
     ,' / /  /  l ヽ、|     |  |      ハニニニニニニニノ/
      ,' // / 〃   l ヽ |     | |    ノ ハ        ノ  <呼んだ?
    / ,' , l , ll l   l   、| l  ||    ノハ      / }
    / ,イl | | _|_|| |   |  ヽ |  | |    ノノ ト、   /  ノ
  /〃i | l l l l ll` l   ┼ - 、\`  l | ー彡' ノノ ト、\     ノ   , -─- 、
〃 / i i八、ヽヽ「l`hヽ  |l,,」_ヽ `ヽ ヽl ー 彡' 人 ヽ ニニニ/_ノ´   ̄ ヽ )
{ { { i i ヽ\ヽ l |l:r! \l lf `h、 ハ  \ イ  /i  \ __ ノ __ノノ⌒ヽハ
ヾ、\ヽヽ ( ` } ゝ′   ‖::::r!″} l  ヽ| (ヽ ヽ`ー─っ ) ──<  、_)ノ
 ヾ、ー─‐─- 、、 、     `ー‐' ノノ丿   ト、 \ヽ ヽ>'´___ ) )`丶、
  __ ̄ ̄) ノ )) \ ー , -=彡ィノ ノ 人 ヽ、>'´, <ヽヽ)   ノイ    \
 ((⌒__ノ  _ノ  ノ,\__((_ノ< ノ _/  `ー─‐< 、ヽ/∠< ニニニニニニ\
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            `   f⌒ヽl | |ソ  /_/        \ 丿 ´ `ー 'ノ           \


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 16:34:48 ID:hcugSq0U
>>44
単純な疑問なんだが
>ソノラマ文庫終了のニュースみて七瀬さんと気象事件を知った
この繋がりが良く分からんのだが…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:58:38 ID:wzEvGNGm
続きが出ないシリーズ繋がり?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 18:11:35 ID:o85fwV/a
逃がした魚(パートナーの意では無く、利益ね)は、大きかったかな?
と、自分が育ててやった&引き上げてやったと思う人って居るかな?

49 :44:2007/06/24(日) 19:48:02 ID:gVoRbzAX
>>45
お前じゃないw

>>46-47
【文化】「時代の流れに抗し切れず」 朝日ソノラマ、9月に営業停止…出版権は朝日新聞社が継承
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182421497/


775 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:04:28 ID:YYbvclru0
富士見の気象精霊記とか、気象と精霊ネタの組み合わせが新鮮で面白かったが
結局最近は女の子キャラ過剰供給のバトルメイン話になってしまって、どうにも読
み難い。
七瀬葵の絵も好きだがそも挿絵少ねーし。

816 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:20:26 ID:jgCh7wXU0
>>775
気象精霊記は……謝罪広告載せて打ち切りだったな……。

824 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:23:48 ID:uQJWw6f00
>>816
一時期はドラマCDまで出した人気作のお終いがそれですかい!w


847 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:32:25 ID:jgCh7wXU0
>>824
有名だよ。
著者と絵師と編集部がえらい揉めて、全部おじゃんに。

851 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:34:33 ID:uQJWw6f00
>>841それ富永みーなw

>>847……三つ巴!?w
いやその作品は、雑誌のライター稼業
やってる時にドラマCD関係の文章書くので
知った程度なんでアレだけど、そういう終わり方したんですか……w

866 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:38:50 ID:jgCh7wXU0
>>851
> ……三つ巴!?w

参考http://www12.atwiki.jp/report-of-nature-spirit-problems/

885 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/06/22(金) 01:54:36 ID:uQJWw6f00
>>866
いやー、これは何といっていいのやら……w
こりゃまずは編集部の問題だろと。

しかし七瀬の人も、噂には聞いてたけどいい性格してるなあw


って流れ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 03:28:47 ID:zEZI5yjZ
来月の頭ぐらいには今月末発売のアレの内容に噛み付くのかな…

むかし見たボンバーマンの漫画みたいだった。今月のプチ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 05:34:04 ID:ySs4eGvD
>>50
それに噛みついたら、七瀬は真性清水ストーカーだなw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:18:04 ID:OSXnLkZO
一気に七瀬作品読む&見る機会があったので色々と
誰も作品の話しないのも寂しいしw
気象関連
最初の画集は同人で出してたのね、当時は一世を風靡した本らしい。
内容的には今より塗りが神なのは良く判った、コレは凄いわ。
去年発売だかの画集は悪くないけど、凄くは無いって感じなのか…

きらは
ある意味難解すぎてよく判んないわ。同人からの七瀬ファンになら判るのかな?

天使屑2つ
初代は何気に面白いんじゃないか?と思ってる。
もし彼女に若い頃の自分を重ねてたなら七瀬本人相当痛い女の子だった可能性はあるがw
2は完全な萌え漫画だった。ただ、やっぱり両方とも永野の休暇中連載の為打ち切り感が強すぎ

ぷちもん
クエスト?でバイトみたいな事が良くないみたいな事をメルティが言い出してからおかしくなった気がする。
私的には冒険しない方が面白かったんじゃないかと思われ。

ヘブン
子桃とフェイレンの女対決位しか話がない…
実際数話しか無いからしょうがないんだけど、風呂屋の回しかまともに話が繋がってる回がねー

結論
この方始まりは結構騒がれるんだけど、綺麗に〆て終えれた事一度も無いんじゃないか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:44:10 ID:HdKp3E+o
>>43
置いている書店の数や書棚の占有率から考えると十分以上に売れている。
出版社にとって確実に読める作家である事を証明したわけで
新装版の発売が具体化してきつつあるのもこれが要因の一つだと思う。

新装版の絵師がだれになっても騒ぎそうだが
ここは一つ 目に目を 毒には毒をという事で
七の人を正面から粉砕するあの方の起用はいかがだろうか。
もしそうなった場合の反応をぜひ見てみたい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:52:28 ID:9qb/JVc6
>>53
〜を証明する って言い回しが好きだよね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:44:47 ID:M9e5OsMr
元絵師のスレで信者丸出しの発言は迷惑だから止めてくれって言われてるだろ!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:51:27 ID:LvDuTUBy
頼むから早く手抜きを止めてくれー。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 16:31:31 ID:fkK7bgp2
いっそ、ここで『まりお』に挿絵とかはどうか?
同じく漫画連載もしてるし、ガールズブラボーなんかでファンタジーなのも描けそうだし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 17:39:57 ID:5rVWvHeA
>>57
挿絵でならまりおもかなり良い物描けるんじゃないかな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:29:01 ID:xVkidtHh
清水文化氏のスレによると、下になったらしいけど・・・・マジなの?


130 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/06/22(金) 22:36:03 ID:2ZUjilBr
旧気象精霊記(富士見書房版)のキャライラストの版権が、正式に『毒電波絵師&富士見書房』の物になったそうな。
ソースは毒電波絵師のブログ http://aoinanase.jugem.jp/

相当影響があったのだろうな、特に毒電波絵師のグッズ印税関連とか。
しかし、巫女コス少女って…www

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:34:37 ID:FORDLJnw
>>59
帰れ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:44:06 ID:MHvunBOF
>>59
それは七瀬の勘違い風味脳内ソース仕立てではないかと

簡単に言えば、絵の版権は最初から七瀬のもので原作者に権利はない
ただし、絵を描いた経緯である作品タイトルやキャラ名は原作者のものだから
七瀬や版権を手放した富士見が勝手にタイトルとキャラ名を使うことはできない
その部分を七瀬が勝手に勘違いして自分に絵の権利までないと言ってただけ

タイトルとキャラ名さえ使わなければ七瀬は自由に権利を行使できる
これまでも、そしてこれからもその権利に変わりはない
そのキャラを使って新しいイラストを描いても
道義的に問題に感じる人はいても著作権法ではまったく違法にならない
そのことを教えてもらっただけではないかと推測する

ただ、これまでの経緯から本人は自分の行使できる版権の範囲を
まったく理解してないんじゃないかな

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:10:32 ID:5ibnFT0B
基本的な人間としてのルールも理解してないんだからそんな難しいこと・・・・・

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:57:00 ID:NzsIwYtJ
中途半端な解釈して、
同人で落餓鬼2の続編みたいなのを出さなきゃいいが……

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:32:33 ID:idUnQNkt
とりあえず、気象キャラの絵姿の権利自体は富士見書房の物だし。
ただし、絵の二次使用時には、規定の使用料が払われる事が確約されているだけ。
この辺りは、声優の充てた声(台詞)の扱いとにているかな。

当然ながら、同人で再び気象キャラ絵集を出したら、富士見(角川)と裁判になる恐れがあり、『気象精霊記』や『ミリィ』等の固有名称を出せば、清水(或いは新装版の出版社)との裁判になり、高確率で敗訴する。
この辺りは、同級生絵同人誌裁判とかが参考になるな。

一応、旧気象絵同人誌は、清水と富士見が多目に見てくれただけだということを理解していないとな。
当然、これの再販もヤバイんだけどな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 16:12:45 ID:zdMXh7lq
ところでさあ、ぷちモンのドラマCDって予約受注生産の売り切り商品だったよな?
なのに何故、試聴をさせているのだろう?
もしかして…受注数が最小生産ロット割れを起こしていて、大量に在庫があるのだったりしてw

ちなみにぷちモン限定版、相変わらず売れ残ってたりするが。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 17:24:58 ID:jTikdjNe
>>64 そこらへんは、もっと微妙かも。
電波日記の記述以前の問題として、七は、
「富士見書房版 気象精霊記」の正式な著作権者なんだな。
キャラ名やキャプションやタイトルの出し方で、際どい事をしても、
清水氏や気象新装版の出版社は、対抗が難しいかもしれない。
ぶっちゃけ、法廷で争われた場合、弁護士が上手い方が勝つような
裁判になりそうな予感がするよ。

// そーゆー事共をつらつら考えていると、あの電波日記の記述は、
// 「富士見書房版 気象精霊記」の正式な著作権者としての権能を
// 正しく教えてもらっただけのような気がしてきたな。
// その上で毒電波のゆらぎを加えると、あの表現になったんじゃまいか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 17:29:55 ID:+3qimoMi
ん?あの、巫女風少女のイラストの著作権者が七なだけで、「気象精霊記」の著作権者は清水だろ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:46:56 ID:hI8DaLhh
>>65
ふつうにこのへんの仲間なので、
ttp://www.s-cast.net/drama_cd.html
いくらでも生産するし、書店買い切り商品なので予約を受け付けていただけでは

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:56:36 ID:G+Znw7+f
>>66
絵の著作権のみで本文及びタイトル キャラ名など固有名詞など一切の著作権は水の人
イラストの場合は、どの本でもイラストレーターの権利はほとんどない。
漫画原作の場合のみややこしくなる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:10:30 ID:jpMEVYRW
七瀬が勘違いして気象キャラ同人誌を出す→清水及び新装版の出版社が裁判を起こす→七瀬が暴れて裁判長期化→裁判経費が膨大になる&世間イメージダウン

ってシナリオを画策している富士見書房だったりしてw
まあ、七瀬が真剣に今の漫画に打ち込むのなら、気象キャラ同人誌を作る暇なんか無いはずだけどな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:38:33 ID:OuSTs9uz
七瀬が出しても放置して黙認じゃないの?

相手にするだけ馬鹿馬鹿しいし
それで評判を落とすのは同人なら七瀬一人
画集なら煽った出版社も評判を落とすだけだから
わざわざ火中に飛び込まないと思うよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:45:52 ID:SXyLdrEW
暴れて何とかなるもんか?wただ七瀬が痛い目見るだ……


いやっ!気象に関する全ての版権は七瀬さんにある!!
だから気象精霊期オルタナティブをそこらへんの小説家捕まえて
文章を書かせて二束三文で買い叩いて七瀬ブランドで出しても全然問題ナッシング!
そこらへんの小説家は寝る間も惜しんで書くでしょうが、そんなのは七瀬様と違って
そいつに才能がないだけです。優しい七瀬様は気にしてしまうかもしれませんが
気にしたら駄目です!世の中無能な人間には厳しいものなのです!
しかも今回は文章を買ってから出版するのだから印税は全て七瀬様の物!
そりゃもーガッポガッポのウッハウハっすよ!
しかもワタクシめ等も諦めてた七瀬様の気象が読める!あれ?…目から汗が…(つ_;)
さぁ、後は行動あるのみです!七瀬様だって毎月毎月いっぱい描かないといけない
漫画なんかマンドクセって思われてたのでしょ?正しくその通り!
七瀬様のイラストは2〜3ヵ月に10枚も描けば豪邸が建つ位に素晴らしいのです!
そんな月に20〜30枚も描かないといけない漫画なんざこっちから縁を切りましょう!
なーに、大丈夫。七瀬様ならほって置いても向こうから
「おねげーしますだ七瀬様〜気分が乗った時だけでいいので描いてくだせぇ〜m(__)m」って
頭下げてきますって!ほら、そーいう漫画家は結構いるでしょ?アイツとかソイツとか…
だから是非!七瀬様の下僕の富士見編集に企画を持っていって下さい!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:15:36 ID:jOyjtGNv
う〜む・・・・・・・・
まあ、頑張ってくださいw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:12:08 ID:8BzRkj/p
>>72
>気象精霊期オルタナティブ

凄い勢いで鬱やらグロ展開見せられそうで、
何か遠い目になった('A`)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 09:52:13 ID:5TQA5dIm
ミリィが事故で四肢切断とかイツミさんが顔かじられて脳チラとか

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 10:00:39 ID:1Jas73nt
七瀬が描くなら、百合全開のエロ物だろ?
グロが描けるなら、仕事の幅がもっと広がっているよな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 12:08:21 ID:qWdPnhyh
七って気象以外の富士見受注あったっけ?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:13:00 ID:2ZdbSppY
富士見での仕事ということなら、
7、8年ほど前に、ミュートスノート戦記のイラストがある。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:40:09 ID:jUXO8ZXE
>>78
七瀬はミュートスノートの麻生氏ともいざこざがあったよな。
麻生の別作品の後書きで苦情を出していたし。
他には元富士見作家の庄司氏のアイシアとかもやったけど…(ry

ことごとく喧嘩別れになっている七瀬だったりする。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:54:04 ID:qWdPnhyh
言葉が足りなかった。現状での受注と書くつもりだった。
ちゅうことは、現在、七=富士見のラインは切れてるって事でおk?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:10:24 ID:2ZdbSppY
表面的にはそう。

ただし、角川のように
富士見編集内で七瀬を推していた者が残ったままなら、
切れてない可能性もあり。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:28:03 ID:5DsOG3nk
今30〜40代あたりの編集の皆さん、目を覚まして下さい
7瀬さんはナコルルでも巫女でもありません

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:43:32 ID:qWdPnhyh
挿絵を蹴って自称漫画家になってしまったら、
もうドラマガに居場所はないだろに…
富士見は今後どう使っていくのやら…
巫女コス少女のストックが若干残ってる程度だし、エイジで引き取ってもらうのかな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:14:40 ID:rV7bvbWJ
無理して使う必要あるの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:36:51 ID:qWdPnhyh
必要あると思ったから水の人を切ったんだろうね。
思い返せば、あんてぃ〜く(&南島氏)はぷら連載の為に強制終ry…

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:52:25 ID:1sGTfwvq
これ、今の南島氏?だとしたらずいぶんアカぬけたもんだが

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~tutinoto/image/cp_03a.jpg

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:08:30 ID:qWdPnhyh
今はつちのと氏だね。ある意味七の犠牲者…(´A`)

追悼の為一枚だけ、
http://www.h5.dion.ne.jp/~tutinoto/image/hyper_01.jpg

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:45:48 ID:1sGTfwvq
七の犠牲者といえばなにより、1冊で打ち切られた青桐氏だな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 00:31:34 ID:FKxKLNw0
どりまいコミック版の月吉氏も、七の犠牲者ですよねぇー。
たった一話ですよ〜。°・(>_<)・°。
せっかくのメジャー進出がパー


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 01:46:18 ID:F65948xM
まあ、件の騒動の後始末が下手だったことで、清水の離反を招いたと角川側がお怒りらしいけどな。
特にどりまいは、上下巻的構成だったのに下巻的位置の2巻目が販売を止められ、そのまま闇に葬られた形になっているから。

七瀬の方はコンプAのきらはがあの体たらくだし、経営的にお荷mo…(ry
単に一度手放すと、まず帰って来ない七瀬を優先したのだろうが、清水の完全離反は相応の打撃になったらしいのはw

富士見書房的に、清水の代えは得難く、頭を抱えているそうな。
七瀬の明日はどっちだw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:02:37 ID:xSU/Re+L
>>90
そこまで清水って重要かね?

まあ、フ○メタ終わったら、
本気で富士見は読むもの無くなってお別れだが

最近のドラマガはある一カ所を除いて
ジェネレーションギャップしか感じない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:03:39 ID:sellS9sr
アレと天秤にかけて、七を取った結果・・・アレを失った以上
ここで七まで失う事は『自分ら編集は無能です』と宣言するようなもんだしな。

どこかで損切りをしなくちゃ傷は広がると分かっていても
七を今更なんじゃ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:04:42 ID:OAXkFYp/
経営者にとっては高性能だろーが不発だろーがとにかく弾は多い方が良いからな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:18:27 ID:F65948xM
>>91
清水は安定した筆速と内容を兼ね備えていたからな。
それに編集の要望も相応に答えられたし。

雑誌つー物は、誌面に穴を空けない、相応の人気を維持出来るといった作家や漫画家を重宝するもんだよ。
今のところ、鏡だけに負担の皺寄せを与えた形だからな>DM
ちなみに度々減ページして、手抜きだらけで人気を稼げない七瀬は…(ry
まあ、そういうことだよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:52:18 ID:xSU/Re+L
>>94
いや、安定はともかく、
読む人選び過ぎだと思うんだアレは

逆に言えばある一定数は期待出来てたのか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:53:26 ID:FKxKLNw0
文庫4冊分七待ちだったんだよねー。表紙&特集絵は描いてたのに。なじょ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:59:43 ID:FKxKLNw0
>>95
それは否定しない。

一度ついたファンがなかなか離れないのは水の人の強み。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 03:29:39 ID:hkTGr9kL
電撃hpのイラスト連載みたいなのができればいいけどねえ

コミカライズネタで思ったけど、七に気象はかけないだろう。漫画としては。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 03:49:03 ID:FKxKLNw0
量産かけると、今以上に劣化すると思われ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 03:57:01 ID:FKxKLNw0
そういえば、七っていつからCGになったんだっけ…
角川のカラー総CG化指令の時?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 08:28:42 ID:IJEth+FA
天使クズ開始あたりから始めた
あの頃から最初から最後まで漫画は全部PC使ってると公表した

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 09:30:35 ID:e7rWqUBb
>>98
最低でもぷちモン初期ぐらいには真面目に描いていて
話部分を全部原作者に任せれば、一応可能だったと思う。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 09:35:34 ID:NE0idGps
>>92
>アレと天秤にかけて
天秤にかけたんじゃなくて判断を誤っただけじゃないか?
富士見は損切りする考えも何も持ってなかったと思うのだが。
人間的に問題のある七を先に説得して、
その間、水を念書で黙らせる考えだったのではないかと思う。
すべて富士見の判断ミスというか、クリエイターを見下し過ぎというか、
ただの馬鹿というか、だね。

>>101
天使屑と気象の2はどっちが先だっけ?
もう捨てちまったから調べられない。
2巻の絵の酷さを見た時、こいつ他人の作品でCGの練習しやがったと思ったw
でも、次の3巻の絵は神レベルだったと思う。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:20:20 ID:4IQWjy8o
七瀬はその辺の人間性能は高いよな。
それだけに惜しい…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:25:55 ID:y8GKoIKe
清水「だけ」の問題なら角川もそれほど重視しないだろうけど、
今までも同様のケースがあったところに今回はかなり内情を暴露されちゃったからね
・上層部はこれまでこのような問題があることを把握していなかった
・上層部は今後も同様のケースで流出が続くのではないかと恐れている
ために怒ってるんじゃね?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:56:08 ID:tGsKU8tY
なんかソース君みたいで嫌なんだが、上層部がお怒りのソースって何?
誰か総会で質疑でもしたの?(前いたよな?そんな奴)


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:51:51 ID:d1yvecH8
ネタだとは思うけど
Fから優秀な編集を靴に移動させて
靴の不良編集をFに送り込むってヤツでは?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 14:49:19 ID:5jJA62Wr
>>107
それって、
"性能比較:富士見の優秀な編集>角川靴の不良編集"
が成り立たなければ、両レーベルの質を均一化させる程度の
事にしか成らないと思うのだが?
前提条件は、ちゃんと満たせてるのかな?
角川靴の質を下げて、富士見に良質の編集を贈ってるだけに
なってそうな気もする・・・。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 15:24:30 ID:XVw4wkzX
>>106
俺がこんなに怒ってるんだから上層部も怒ってるに違いない!!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 16:58:03 ID:URIatAHL
そろそろ当スレで語るべき議論ではなくなりつつある。
盲儲が火病る口実になる前に、移動するか、話題を変える方が良いと思う。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 17:51:41 ID:SNolCZGv
>>108
ラ○の騒動で失踪した人がいるらしいから
どっちの編集の質も似たようなもんじゃねえの?
だから本社直属に人材を集めて富士見は姥捨て(ry


さあ、そろそろ巣に帰るか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:08:15 ID:FTwRt+fL
>>96
七瀬は気象のキャラには思い入れがあるが、ぷちモンと被るぷらくてぃかのキャラは嫌っていたからな。
特集時のイラストは全て気象のキャラだっただろ。
謎は簡単に解けるんだよw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:12:37 ID:R5My9n77
そろそろっつーかとうの昔に脱線してるお
日勤教育が必要だお

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:22:17 ID:JQ7pqYMA
七瀬の漫画に専念する発言の後でも、ぷちモンはいい加減な扱いしていたからな。
それなりに力を注いでいたらしいヘヴンは、打ち切りになったし。
慌てて始めたきらはも…(ry
この状況で、七瀬の何を誉めれば良いと言うのかな?>七瀬マンセー君

清水の方はちゃんとファン達を納得させる内容の新作を現在4巻まで出しているし、更なる新作と気象新装版の準備を進めている。
又、今の新作のプレ編漫画を、その挿絵師の画で連載始める。
あまりに対極過ぎやしませんか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:27:08 ID:4X8kjM5w
打たれても打たれてもへこたれない根性は褒めていいじゃんよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:55:14 ID:y8lE8S+d
1年ちょっと前のトラブルですべての仕事を失った清水に対して
仕事がないのはあなたの実力、私は三つも仕事があるのよと誇らしげに罵倒してたが
少しずつ立場が逆転してきてるよな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:06:31 ID:1i3MH8E6
また変な荒らしでラノベ板全体に迷惑掛けるからその辺にしとけと

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:59:41 ID:GhfXGbR6
まあまあ、
荒らしでも何でも、相手にするってことは存在を認めてることでしょ。
アンチにすら相手にされなくなったら終わりだよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 06:12:29 ID:OE8Isv6i
漫画板には七瀬のなの字もないねー

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 07:20:37 ID:5GXuLARb
俺は存在を認められる事よりも新装版が出る事の方が重要なんだが…
まだ続けるのか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 09:40:39 ID:SFkG4isa
>>118
ただ他の所のアンチに関してはブツを買って読んで文句付ける人も多くいるが
ここだと下手に買って売上部数増えると増長するからと
ファンの一部ですら単行本買い控えしている層が
あるというのが特色。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 09:50:48 ID:g0wYFlrM
>>120
清水のサイトによると、一応の目処は立ったらしいが>気象新装版

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 10:04:04 ID:qoohbzWQ
>>115
単に物忘れが激しいか、痴呆症を発症しているのか…
まあ、対人会話やコミュニケーションをとらないでいると、若い年齢でもなるそうだからな。
ましてや七瀬は41歳、数え歳なら42で「死に」歳だからな。
七瀬は今期の連載仕事を維持出来るのか…?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 11:43:00 ID:wc5MmKlc
>>121
買いたくないけど文句は付けたいって人ばかりだから
最近の作品の具体的な批判が出ないのかな?

俺は買ってるけど読んでないw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:05:18 ID:SFkG4isa
>>124
自分は一応漫画喫茶で単行本や
ウルトラジャンプ読んで文句つけてるぞ。

今度行ったときに手抜き検証でもしてみようかな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:35:22 ID:1i3MH8E6
>>121
何せ、ブツを買わなくても楽しめるからな

某黒くてでかい駄目ゲーム機と同じだ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:58:51 ID:/NhSefWC
全く見てもいないのにここまで具体的な批判が出るものかよ
盲目信者ってのは作家を守る事しか考えないから妙にとんちんかんなレスを放つ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 13:20:59 ID:wc5MmKlc
>127
レスの内容から俺の事を指してるんだろうけど、
読んでない俺が盲目信者に見えるってお前はどういう脳味噌してんだよw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:31:43 ID:/NhSefWC
キミじゃないな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:58:51 ID:pt5ijYNv
頓珍漢キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:22:36 ID:SFkG4isa
>>127>>128
争う前に言っておくことがある。七瀬スレで具体的批判を
している者が多数いると思っているようだが…別にそんなにいないぞ。


ここ2年ほどに限定すれば、
7割以上ウチのレスだと思ってくれていいくらいだ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:30:51 ID:/NhSefWC
どうでもいい

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:17:42 ID:UXSK/4FT
>>132
いちゃもんつけといてそれかよw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:39:34 ID:5tm/BzJn
ホント頓珍漢だな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:37:57 ID:fnKuE5Ad
>>88>89
その人たちってどういう理由でどういう犠牲になったの?
それと格ゲーのあすかのトラブルってぐぐってもわからないけどどういうもの?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:49:26 ID:VQZvd90E
>>135
気象騒動の波及で、当時清水が新たに始めようとしてた小説『どりーむ・まいすたぁ』の第2巻の刊行予定が抹消され、更には絶版扱いに迄なってしまった件。
これにより、その絵師及び漫画家が、各1部だけで作品継続出来なくなり、黒歴史扱いになっている。
七瀬が毒電波で暴れなければ、こちらは続巻していたんだけどな。
ソースは、気象騒動時の清水の隠し書きとか多数。

後、あすか騒動はインターネットが普及する遥か前の事件。
東京方面BBSのゲーム系とかを見ていないと知らないと思うが。
一応、あすか騒動の名残は、各移植&進化版のマニュアルとかを調べてみな。
七瀬が部分のみ担当とか、全く不参加とか…色々ばらけているからw
一番七瀬が暴れたのは『新キャラ追加』とかだったかな?
まあ、もう2度とあすか関係の仕事は無理になっているんだけど。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:45:01 ID:xsL+v/lp
「どりまい」まで打ち切りになったことで、富士見書房内の清水作品のファン編集員が怒っていたからな
(ミクシィでだったかな?)
七瀬は、富士見漫画誌のドラゴンエイジ、エイジピュアの編集達には相手にされないんじゃないか?
(例の漫画版「どりまい」が載った雑誌と兄弟誌)
後、角川の商品展開(含むアニメ)の部署にも、相当怒っている方がいたから、メディア展開の望みは薄いだろうし

七瀬は、あの毒電波日記で、敵を増やし過ぎたのが問題だよな
「きらは」でのドラスタカード化!?、絶対有り得ないし
まあ、コンプエース誌で、人気投票上位3番内に入り続けるとか出来れば、メディア展開の一つとして可能性があるだろうけど


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:18:53 ID:qe5FQR+d
まあ、ここまで見事にぶっ壊れたのも珍しいよな

発端自体は馬鹿編集だが、
恐ろしい勢いで七が事態に火を注いだからなぁ

その挙げ句に専念した筈のぷちモンが
更に酷くなったんだから何と言えば良いのやら

139 :138:2007/06/30(土) 01:22:23 ID:qe5FQR+d
火注いでどうするんだ俺はorz

油……いや、電波の方が正しいのか

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:43:41 ID:8sLK1WA+
七瀬がどんなに電波光線を放って火を大きくしたとしても
上層部との話し合いで一時は和解した以上
編集現場がまともに機能していれば七瀬を切り捨てるだけで収まったはずだ

結局のところ現場の抵抗勢力が幅を利かせて清水作品を潰しにかかったわけで
七瀬は自業自得とは言え暴走したがために見事に目隠しとして使われたわけだ

七瀬は清水だけじゃなく絵師まで攻撃したせいで加害者と勘違いされているようだが
ハッキリ言うが打ち切り騒動に関しては七瀬も立派な被害者の一人だ
それなのに一番の極悪人である原因を作った馬鹿編集と抵抗勢力が忘れられてるというのは
いったいどういうことなんだか

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:08:19 ID:qe5FQR+d
そりゃ、直接HPで暴言吐くわ
分単位で推敲するわ
後になって収入源逃したの悟って発信するわで
美味しい所持って行ったしな

対して、編集側は893商売そのままの実態見た感じで
薄ら寒いだけだからな

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:09:33 ID:on2Vb1FQ
それは編集を非難するスレでやってくれ
清水とか言う売れない女性作家の話も清水のスレでやれや

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:14:21 ID:vaDl0P/s
じゃあスレタイから気象精霊記の文字列消せば?
もう関係ないんでしょ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:42:07 ID:on2Vb1FQ
なんだバカな荒らしだったのかw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:29:42 ID:C35b5lY6
毒電波日記とどりまい打ち切りって無関係じゃない?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 05:59:53 ID:KUFDE5Jg
どりまいは元々2巻まで予定が立っていたのが、2巻が発売されないまま絶版になった。
コミカライズされるも1話止まり。
毒電波のとばっちり以外のなにものでもない。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 07:36:40 ID:e76g0hkl
どりまいの打ち切りは毒電波とは無関係
でも、はた目にはとばっちりにしか見えないのも事実

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 08:08:53 ID:3Y69CGJk
つまらないから清水作品は打ち切りになったんだろ
七瀬さまのせいにするなよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 08:32:29 ID:/g5P8J5x
>>148
どりまいは元々、2冊連続刊行を予定していて、内容もそれに合わせて書かれていた。
君は前後編物の作品を前巻だけ買うかね?
多くのファン達が、2冊揃ってから買う予定にしていたらしい。
だからあまり売れていない。(清水がサイトで告知しなければ売れたかも…というif話迄あるんだけどな)
なもんで、騒動の余波で「清水を急病に仕立てる」関係上、刊行予定作品全てに停止行動をとられ、どりまいが巻き込まれたのは事実。
七瀬の毒電波日記が、騒動をあおって混乱させなければ…とも言われてるんだよ、無関係ではない。
事実、清水の他社新作は3冊連続隔月刊行を果たし、売り上げを上げた事も併記しておく。

まあ何にせよ、七瀬が毒電波日記で言った「漫画に専念する」を履行して、ぷちモンやヘヴンをしっかり描いていれば、ここまでボロクソに言われずに済んでいたろうに…
減ページはしょっちゅう、モブキャラや背景はいい加減、話内容は言わずもがな…で、どこが専念していたんですか?
最低限、掲載ページは守り続けて描画の質を上げろといいたいのだけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 08:48:52 ID:SOpwBAqi
>>149
もうスレ違い気味なんだからやめようよ



というか針が見えまくってる釣り糸に引っかかるのはどうかと思う。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:22:02 ID:7GHNG0uk
>>150
どうせまた、七瀬が金に困ったら「気象はわたしの絵だけで売れていた作品、金を寄越せ!」って、書くだろうし。
ホント、清水もやっかいな金の魍者に取り憑かれたよなw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:45:13 ID:ASwsdzRi
>>150
七瀬がいまだ気象を自分の作品として扱ってんだから
スレ違いというのも筋違いではないかと
やめろと書くと火に油を注ぐから
放っておくのが良いかと

清水スレ、書籍サロンのスレ等、
自治厨の現れない他は沈静化してんだから

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:59:57 ID:FWN5Xbnc
なんで気象の話が出たくらいでいちいち怒ってる奴がいるんだろうな
七と言えば必ず出ちまう話になってる事くらいご承知だろうに
いくら風紀したって当分消えねえよこの話は

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 10:30:23 ID:s7t85h66
もう七瀬の話がスレチでいいじゃん

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 10:45:02 ID:yEVcSduW
いや、このネタ自体スレでは沈静化しかかってたのに6月頭に七自身による
燃料投下があって過去数ヶ月分を凌駕する伸びを発揮した
自治厨がいるからとかは関係ない。七ネタだからここが伸びる


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 10:54:10 ID:qe5FQR+d
>>154
おまwww

当の本人がわざわざ燃料注ぐからねぇ
もう40過ぎならいい加減に落ち着いても良いだろうに

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 11:36:44 ID:hZTBGJRJ
確かに。
スレが落ち着いたあたりで、七瀬による燃料再投下があるからな。
七瀬自身が日記に書いていたように「10年分くらいリセット」して諦めてくれない限り無理だよな。
清水スレとかでは相手にすらされないのに、ここだけスレが伸びる不思議w

とにかく、七瀬の方から気象金鉱を棄てたのだから、いい加減諦めろって。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:18:03 ID:3Y69CGJk
清水のココロの病気のせいで七瀬さまの仕事まで減らされてかわいそーです><

巫女風コス少女の人形誰か作ってあげてくださいね!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 13:07:24 ID:A5nA3gpt
>>149
>多くのファン達が、2冊揃ってから買う予定にしていたらしい。

いくらなんでもこれは脳内すぎるだろw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:14:44 ID:STIlClhb
>>158
今更七瀬バージョンのミリィ達のガレキを新規で売る勇気のある奴はいないだろ
版権料は前払いだから、売れ残るリスクの高い物は誰も造らないよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:26:34 ID:zz/tTkRe
あの騒動の前ですら懐古的なレスや漫画の「手抜き」叩きが多めのスレだったからな
皮肉なことにイラストの「傑作」もアナログ末期〜CGを使いこなせるようになったばかり
の時期にあたる気象前半にも多いし
やっぱり気象すべてが無関係ってわけにはいかないんだよな……
ネガティブな評価無しで中立的に気象収録のイラストを評価できるくらい
スレの雰囲気が好転するまでにはまだまだ時間がかかるだろうな

俺も無印A/D以前なら今でもいくらでも褒めたたえられるけどね
それじゃ懐古廚まんまだしw

>>157
本当に欲しいんなら自分で作るか相当のお金を積んで手を尽くして誰かに作ってもらうかすれば

>>160
さすがにタイトルが「七瀬キャラデザ巫女風コス少女」じゃな……
「七瀬版ミリィ」とか「ミリィ(七瀬バージョン)」なら売れるかもしれんけど駄目なんでしょw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:35:36 ID:0oOXmmUc
>>159
清水信者は痛いよな。
前後そろってから買うって、ファンとはいえないよ。
ろくごのファンを見習えよw

どりまいはフェ(ryと同じで、かなり売り上げが悪かったんだろうなあ。
富士見は堪え性がないのは有名だし。

実験作とかいって、最初から全力投球しなかった清水が悪い。
それが七瀬のせいになってるなんて知らなかったぜw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:04:45 ID:zz/tTkRe
>>162
あえて言おう

その作品には七先生は関わってないから完璧にスレ違い
釣りなら清水スレでやってこい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:14:57 ID:mgHlnSYe
どりまいはぷちモンと同じ位置付けだろ。
面白くないし売れてないけど編集部内にファンがいるからお情けで連載できた。
どりまいは騒動の余波でブッ潰れたけどな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:19:54 ID:q4IEdIcn
>>158
七瀬の仕事が激減したのは、世間的知名度の高かった気象イラストを辞めたせい。自業自得だよ。
大企業の社員が勘違いして会社を辞めた途端、まわりから相手にされなくなるのと同じだな。

せめてぷちモンを真面目に毎号描き込んで、絵だけでも知名度を上げていればここまで困窮しなくてもすんだろう。
例え僅かな間でも「生活に困る」発言を晒さない程度には、収入を確保出来ただろうに。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:29:33 ID:W5POL93M
七は滅びんよ、何度でも甦る!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:32:45 ID:mgHlnSYe
1年ぐらい七のブログ見てないんだけど最近は「生活に困る」なんて事書いてたの?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:41:50 ID:uWcbiCOL
>>167
前スレ嫁。
ほんの少しの間だけ「仕事がなければ生活に困る」という感じのことをブログで書いて消した。
(済まないが魚拓は取って無い、携帯で視ただけ。)
まあ、ミリィってテレビCMでも使われた有名キャラのひとつだもんな。
それを棄てたのは七瀬の方だし、いまさら返せとかわめいても…やっぱ自業自得?w

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:07:12 ID:mgHlnSYe
>>168
そうか、産休。
だがひとこと言わせてくれ。
祭りの過ぎ去ったブログを携帯使ってまでチェックするなんて凄い暇な人なんだな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:34:06 ID:FWN5Xbnc
教えてくれた人に余計な一言
こいつ友達いなそう

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:59:45 ID:NjFAlK6I
実を言うと同じ事を思ってしまった>暇

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:12:18 ID:qr7hPnwl
「必死」「○○厨」「自演」「ゆとり」「友達いないだろ」

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:25:28 ID:cIz9gcsY
>168
たったそれだけのソースで、七瀬氏が生活に困っていると延々と断定し続けるのもな・・・・・
アンチの方は、決め付けと思い込みが過ぎませんか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:26:30 ID:nOSsaePc
騒動前のログ見たら即死を心配されるような過疎スレだったんだな
どの道終わった作家だよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:16:22 ID:vK3ARz1Z
七瀬が生活費に困っているにせよ、裕福に過ごせているにせよ、いい加減、マジメに仕事をしないとヤバイのは事実だけどな

何せウルトラジャンプの編集長は代わったし、コンプエースの方でも不評らしいし
特に集英社の方は、雑誌部門の再整理をかけるそうな
月刊ジャンプの休刊、新規の月刊誌の立ち上げ直しはその1歩との事
最悪、ぷちモンが整理による打ち切り、きらはが不人気での終了と立て続けに連載終了の場合もあるぞ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:29:28 ID:3Y69CGJk
てめぇーら七瀬さまを呼び捨てとか何様のつもりだ
せめて七瀬さん、七瀬先生、七瀬たんと呼べ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:09:08 ID:FWN5Xbnc
煽りだけはいっぱし

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:22:47 ID:C35b5lY6
>175
またお前か

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:24:06 ID:rLEZCQtn
>>158
>>176
んじゃ、きみも清水さま、清水さん、清水先生、ふみかたんと呼んでよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:31:21 ID:on2Vb1FQ
>>169
>祭りの過ぎ去ったブログ
おま、七たんのブログは電波ゆんゆん絶賛更新中だよw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:32:50 ID:bI3p+hAA
結局のところ、七瀬がちゃんと作品を描けばいいだけの話なんだけどね。

特にぷちモン。
途中数回だけ絵がちょっとだけ良くなった時を除いて
事件前より悪化してるのは一体どうゆう事なんだか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 20:02:16 ID:bPeKBbTC
『ぷちモン8巻ドラマCD付き』これって書店買い切り品だから、予約注文分かそれ系の書店がいくつかしか入れてないよな。
七瀬ブログでの言では、余り生産していない為に品薄なんだそうなw

七瀬妄想しすぎwもう少し世の中を知ろうよw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:23:28 ID:on2Vb1FQ
ピュアな人ってことじゃん
何が気に入らないのか┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 00:28:52 ID:2LsGsWvd
世間では、こう言うのはDQNというのではないかな?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 00:34:14 ID:7sdNksn+
>>166
あれが最後の七瀬だったとは思えない
やがて第二第三の…


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 04:06:05 ID:vDFjpXfc
七はもう死んでるよ。あれは残り滓とかゾンビとかそういうものだろ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 04:21:21 ID:FeDNYeNv
>>182-184
単に、
単価の高い特装版の再版がかかる→普通の単行本より高い印税が入る
という銭ゲバ思考だろ?
そんな考えするより、ちゃんと売れる作品にすることを考えろと思うが

まあ今の七瀬は、楽することしか考えない、なんちゃってクリエーターだからな、考えるだけ無駄だけど
ほんと今の連載作品2つ、速やかに打ち切りになって目を醒まさないかな?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 12:29:58 ID:WQDjtQSd
プロとしてのシビアな判断ってことじゃん
売り上げが伸びない仕事は切り捨てるという判断は経営者にとって必要だよ
何が気に入らないのか┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 12:54:59 ID:/jPPWUAn
シビアな判断を下すプロが書いた文章を読めるのは、七先生のブログだけ!!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 13:48:07 ID:CwQjhhRv
>>182
ドラマCD付き単行本じゃなくて、ドラマCDが品薄って書いてあるじゃん

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 14:18:08 ID:QbXd9Len
( ´,_ゝ`)プッ
自分の仕事に責任も持てないのに意識だけはプロ気取り
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 14:24:41 ID:aecK2egO
こんなのによく金かけてドラマCDなんか作ったな
七ファンの元編集長の最後のたむけだったのかもな
職権濫用もいいとこだ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 15:37:28 ID:oIX8OBjM
おや?先日見た時にはぷちモン8巻特装版のこともあった気がするが…?
まあ、このドラマCDって、購入者の大半が各声優のファンだろうからな
これ以上は売れないだろうけど

残念だったな七瀬、印税の追加収入は期待薄だぜw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 19:29:40 ID:PMgY5/l0
>>162
ろくごは上下巻って言っても長期連載中の一部だから、すぐに買ったし何年も夏を待ち続けたけど
新シリーズ+ちょっと待てばそろって買えるとなるとおれみたいに待機する人も居るんじゃない?
まぁ出ないとなったらなったで結局買ったけどさorz

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 19:39:43 ID:dgZBKZkM
>>162
>どりまいはフェ(ryと同じで、かなり売り上げが悪かったんだろうなあ。
>富士見は堪え性がないのは有名だし。
釣りに遅レスしてやろう。
売り上げが悪い作品をコミック化するはずがないだろ。
それも半年も経ってから。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 21:54:41 ID:NppITDTZ
いいかげん清水スレでやれよw
一瞬今は亡き「レーベル指導スレ」にでも迷い込んだかと思った

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:30:02 ID:dWXd4ZpA
とりあえず、七瀬の漫画が売れていると言うのなら、売り上げランキングなり印刷証明付き刊行部数なりのデータを出してみなよ。

一応、七瀬が馬鹿にしていた清水の場合、新作のくじびき勇者さまは、今のところ発売日の週の大阪屋等々の売り上げランキングに入っている。
4巻でようやく200位上に入ったところだけど。
気象精霊記とぷらくてぃか、超解全部合わせて70万部超えしている(隠しで公開していた)し、あんてぃーくでも各巻3.2〜3.6万部累刊(こっちはコラムの情報からの割り出し)している。

ぷちモンは8巻まで合わせて何万部刊行しているの?
雑誌広告で、「累計○万部超え感謝!」とかを見たこと無いし、売り上げランキングでも圏外にしか名前を見たこと無いのだけど。

他人を馬鹿にする前に、自身の作品を見直したほうがよいと思いますよ>七瀬

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:57:39 ID:ajZ9c9Bc
>>197
可哀想なこと書いてやるなよ…七瀬漫画が売れている訳ないだろうに…
恐らくぷちモンは各巻4万部くらいで…32、3万部刊行ってところだろ?
しかし清水…そんなに売っていたのか…

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:40:38 ID:Fli9Qie3
>>198
推定刊行数は32、3万部でいいが不良在庫はどの位だろう

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:21:56 ID:PnLvlYW/
>気象精霊記とぷらくてぃか、超解全部合わせて70万部超えしている(隠しで公開していた)し、

七がこの辺の数字すべて自分の実力と勘違いした結果、
やけに部数を主張する低俗な毒電波に繋がったような気がしてきた。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 03:55:58 ID:Ak0pElnV
>>195
隠しで売り上げ悪いようなこと書いてたし、
編集部内にファンがいるから漫画化されることも出来たって書いてたじゃん。
清水のファンみたいな振りしてるけど作家のサイト見てないの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:16:34 ID:BcXpcixC
>>201
ファンみたいな振りして隠しまで覗きに行ってるのか…
思わずどん引きだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:58:08 ID:Ak0pElnV
>>202
何が言いたいのかわかりません。
煽りたいだけの人?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 06:44:32 ID:+KYJvWLr
七瀬の売上ならともかく
清水の売上とか正直どうでもいい
いいかげんスレ違いだぞ
こういうやりとりをいろんなスレで延々と繰り返すから
清水信者がライトノベル板の一部のスレで清水作品を扱うことがタブー
になっていったりしているってことがわからんのかねえ……

こう書くとどうせ編集乙、七瀬乙とか返してくるんだろうな 
長文をよく書くわりには内容・反応ともワンパターンでマジうざい

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 06:46:41 ID:+KYJvWLr
×清水信者がライトノベル板の一部のスレで清水作品を扱うことがタブー

→清水信者を召喚しないようにライトノベル板の一部のスレで清水作品を扱うことがタブー

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 07:01:10 ID:8o/1ebed
>>204
編集乙とは言わないが、今の七瀬だと
売上が上がると増長して手抜き、
売上が下がると描くモチベが無くなってレベルダウン、
どっちに転がっても良くならなそうなのが酷い話だと思うぞ。

このまま最初だけ絵を手抜きしないタイプになってしまうのなら
コミックス単行本1,2冊だけでまとまるような物だけ描いてくれればいい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 07:02:24 ID:hUgG5IqW
>>204
「七瀬さまは超絶に売れているんだ」とか、「ぷちモンは超人気作品」みたいなことを書く七瀬マンセー君約一名のせいだろ?
素直にぷちモンは手抜き作画だらけの、何故今だ連載が続いているのか謎な作品と認めれば収まるんだよ

しかしぷちモン、30万部も出ているのか?
各巻3万部程度で、25ないし26万部位かと思うのだけど(増えている分は限定版の分)

ところできらは、遂に5話か…そろそろ単行本1冊のボーダーだなぁ…

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 10:58:16 ID:SzeyeNCf
七瀬さまの最高傑作は、電波日記。
これは、どこからも異論は出ないと思う。

単行本化マダー?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 11:23:21 ID:hdv8V7LP
単行本化はしないけど、ネットで無料閲覧できるサービス付き。
七瀬さまは太っ腹だw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 12:54:36 ID:v1feE8ca
スレ違いスレ違い言ってる奴はバカじゃねーのかw
七が日記で触れてるから話題に持ち上がっちまうんじゃねーか
そんなにイヤならスレ見ないようにするか、ほとぼりが冷めるまで七が電波日記にそっちの話題を
何ヶ月も出さないでいるよう必死に願い続けろ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 14:11:27 ID:ZrcXlBtC
そりゃ、太陽に明日は空に昇るなというくらい無理ってもんだ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:07:41 ID:ZmkElogs
ぷちモン8巻一通り読破

実は七の人バトルシーンって描けないんじゃないじゃ…?

全然対戦が発展しないのはある意味凄い
あと、もう6.7.8.(出るとして)9巻全部学園祭トーナメントなんだよね。トーナメントだけして終了になったら色々と寂しいわ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:12:37 ID:KVhxAv7e
ジャンプ系ってトーナメントとか武道会系が終わると
作品が一区切りor終了というイメージがある。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:32:41 ID:hc9jsxGk
第一部完?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:05:36 ID:T77Wtk8w
読者の人気次第ではそのまま完結(させられる)かも。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:35:41 ID:irZWcg0e
今更だが今メルティが戦ってる人ってまんまあすかの主人公だし
攻撃方法もまったく同じだよな

こんなキャラの使いまわしをして漫画家として恥ずかしくないのかね…
ファミリーソフトに謝れ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:42:21 ID:A790jQau
>>216
商業誌で、他権利キャラを無断使用しまくる同人的思考を平然とやってのけるのが七瀬クオリティー
プロの漫画家としてなら、恥でしかないんだけどなw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:45:31 ID:LYBH8vrz
>216
そんなこと本人に言ったら
「あたしのデザインしたキャラをどこで使おうが勝手でしょ!!」
とか逆切れしてまた毒電波垂れ流すのがオチだろ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:53:43 ID:A790jQau
>>218
だけど、猪名川とかマルチ、アカリ達のもどきキャラ等々は如何とも…

あすかにしても、まともに企業のデザイン依頼でしかなかったキャラだから…
七瀬には勝手に使う権利は無いのだけどw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:21:20 ID:DZmRyAGW
トーナメントそっちのけで黒幕登場、皆で協力して倒し、その功績で卒業エンド。
ってな話が、次号にいきなり載っていても驚かないけどな。
ある意味、トーナメントの終わりがぷちモン最終話となる確率高いだろうな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:46:06 ID:46U/MwXM
>>219
七瀬が情けないのは、どうやってもモドキにしか見えない所だよな('A`)

モチーフにしましたって感じすらない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:01:55 ID:UG4sjftG
絵は綺麗だったけど
クリエーターとしては所詮まがい物
だな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 02:13:31 ID:Se1gBhoy
確かに今のペースでぷちモン進めると月刊誌の連載の限界として

・学園祭を区切りとしてあと半年位で急に打ち切りになる
・レイナードを助けに機械の国メタリカに行ってレイナードを助ける+メルティ自身の自己完結ストーリーがそこにあってとりあえずぷちモンと言う作品の幕を引く

以外に選択肢が既になさげなのもこの漫画は不味い…
あと10年集英社が連載してくれるんなら色々続くだろうけど
既にレイナード救出+メルティ父ルートを完結させるのさえ月刊誌じゃ後2年(あと24話)位は最低必要だろうし

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 02:24:28 ID:BYRGfF1s
つーか、この不人気作品を打ち切らないと編集長が入れ替わった意味が無いでしょう
好き嫌いで連載陣決めていいなら俺でも出来る

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:25:06 ID:c2+kw0dE
>224
不人気なのか、利益にならないのか・・・・外野からはわからないよ
アンチが過ぎて、妄想の域に入ってるよ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:43:23 ID:BYRGfF1s
分からないなら調べる努力をしよう

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:47:08 ID:AOYpKXyD
コミックに手を出す気はないけど
絵は見たいから何となく雑誌を買ってる
という人が多くて切るに切れなかったりしてw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:14:01 ID:927r6hpW
>>227
UJ誌の発行部数調べてから言おうな。
凄く哀しい数字だぞ……

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:25:36 ID:NtT7IBj5
UJ誌は72000部発行らしい
JMPAマガジンデータにて確認・・・
ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html
ドラゴンエイジの倍以上のようだが、コレは多いのか少ないのか良く分かんないなw


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:34:49 ID:BYRGfF1s
実売は五万部前後
単行本が売れてるごく一部の作家がいなければ廃刊になってもおかしくない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 22:31:41 ID:DJY+TPbM
皇国とかバスタードとか…かなり売れている漫画家の方々のコミックス収益でウルジャン誌はもっています。
本誌なんて飾りですよ、偉いさんにはそれがわからんのです!w

だけど、月ジャンは休刊してしまったからなぁ…連載移転先を探している、それなりに売れる漫画家さんが余ってますよ?
七瀬は彼等より売れていますか?マジでヤバイんですよ!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 23:00:38 ID:GsOSYm1Z
会社にもよるが、単行本と雑誌の収益は通常別モンだぞい。
都区魔は単行本は黒だったけど雑誌は大赤字で潰したぞい。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 00:07:52 ID:pYx5iLQY
>>232
だから一番赤字の酷かった月刊ジャンプを廃刊してリニューアル新誌に、その他の赤字誌編集部の編集長を更迭、その他諸々の業務改革断行をしているんだろ?
月刊ジャンプって、クレイモアが今アニメ放送しているんだけど…強行されたんだからな。
当然、系列他誌も相応の対応が求められているし。
株主とかから色々と言われ続けていたらしいからな、集英社は。

な、もんで…七瀬、大丈夫?www

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 09:41:33 ID:Qtd3v1zw
ボンボンもデルトラクエストやってんのに潰れるらしいし
七背も真面目にやらないと、雑誌の椅子取りはマジでヤバイかもね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:46:31 ID:5xLA3pBx
ぷちモンの単行本、悪い意味(エロカット)で修正されてるって本当?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:02:42 ID:OjovyvLP
エロカット増量で売り上げアップ!?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:47:29 ID:30It0oUC
エロカットがカット
汲めよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:08:07 ID:6GC2P7Gm
ぷちモン 連載時:扉絵(エロ系)→単行本:扉絵無し、または修正絵(非エロ系)にはなっているな。

他処のサイトで、修正されてなかったら、有害図書運動してやるのに…と書いていたヤシがいたな。
他には七瀬スレの過去レスで、連載版の扉絵をPTAに突きつけて、七瀬を名乗る男教師を吊し上げようとかw

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:57:34 ID:0bS0sI68
そうでもしないとアンケートが取れないくらい悪いってことだろ
七の悪あがきだよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:44:55 ID:6CBo4Hno
単行本は売る気無いのかねぇ・・・?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 02:37:55 ID:nkC9PerQ
七瀬に単行本持って行商しろって言うのはいくら何でも酷いと思う
しね>>240

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 17:36:52 ID:ug3ES9Wo
何年か前、>>241みたいな事を七自身も言っていたな
「売るのは編集の仕事です。」みたいなねw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 19:59:06 ID:hzmzbztI
売れるものを描くのはプロの漫画家の仕事だけどな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:30:08 ID:37gZY+GF
じゃあ売れないものを描いてる七っていったい・・・

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:10:16 ID:cOjwDRNF
>>244
ヒント:このスレがある板名

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:24:58 ID:H44dL2+Y
イラストに騙されたのか
(わざと間違えるのがコツだ)

247 :240:2007/07/05(木) 22:54:54 ID:6CBo4Hno
>>241
誰も別にそんな湯川専務みたいな事しろとは何処にも書いてねーよw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:25:14 ID:o4W9TSfX
ttp://moech.net/imgboard777/src/1183673141585.jpg

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:06:14 ID:5bFMYsJ3
久々にUJ読んだ。(買ってない)
聞きしに勝る酷さだ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:50:42 ID:/cyMRnLr
そういや明日は『七』の日デスネー
そんだけ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:59:36 ID:GQLFith7




     壱レスも無いって・・・・・・






252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:36:31 ID:CoQVaTCz
あるじゃん

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 17:18:06 ID:OBTbXodz
ぷちモンのファンってモラルがない、冷たい人が多いような気がします。
以前若林折り返し所行きのバスに乗ろうとして、間違えて日赤医療センター前行きに乗ってしまったんです。
しかし途中で気が付いてバスを降り、正しいバスに乗り換えようとしました。
そしてバスの運転士に乗車バスを間違えたため下ろして欲しいと伝えるために、運転士に近づこうとしました。
そのときたまたまバスの後方に乗っていたんですが、周りにはたくさんの女子学生が乗っていました。
前方に移動しようとする私を阻むように、女子学生の集団が集まりマンガを読み・大声で騒いでいました。
そのとき読んでいたマンガはぷちモンで、すごい面白くてステキなどと言っています。
私はバスを変更したいので運転士と話をしたいと申し出たんですが、シカトされました。
「こいつ、なんかきんもー」とかいいながら一心不乱にぷちモンを読む女子学生の集団…
彼女達は口々にレイナードがステキだの、荒々しく抱かれたいだの言っていました。
周りに一切気を使わない集団のせいで、結局バスが空くまで運転士と話をすることが出来ませんでした。
そのため乗換えが出来ず、結局タクシーで目的地に行く事となりました。
ぷちモンのファンってちょっと自己中多くないですか?
もちろんみんながみんなそうだと決め付けるわけではありませんが。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 17:38:57 ID:TTQUuNRP
以後自作自演が続きます

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:32:49 ID:TdsqhEyx
せめて、縦ぐらい仕込めと

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:53:36 ID:my5NAZet
ファミリーソフトは激しく潰れてるっぽいが。
あすかの版権どーなってんだよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:00:38 ID:qcWIQoUd
どーなってたとしても今更商品価値あるの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 03:30:40 ID:s9W5Pn6Z
関わる所を次々と潰してきた7たん
次は何を潰す

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 04:23:36 ID:Q2oIQbPD
角川文庫

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 04:48:24 ID:LUEAQLsL
そろそろ身上を潰すのは。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 07:17:07 ID:xovYfyQ5
潰すとこ潰したんだから 自分の重みで潰れるのでは。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 12:50:00 ID:A21iLDR7
>>258-261
まだ、角川グループ(会社)も集英社(会社)も潰してないだろ?
後は・・・同人時代に多少関わってたらしい、コミケ(イベント)なんかも。

まだまだ潰し損ねている物が在る筈だ・・・。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 13:13:36 ID:PHdYuRky
新声社……なんてのもあったね…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 13:26:29 ID:yJfd0YzK
会社を潰すというより
関係者を潰しまくってるわけだ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 17:58:25 ID:z/PWDO/e
潰し損ねたなんて表現の仕方をすると痛快に感じるな。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:25:39 ID:LUEAQLsL
クラッシャーか・・・

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 18:38:46 ID:gMcXH1Zp
クラッシャーといえば次はフラッパーが終わるそうですね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:57:28 ID:HA11L9gN
ロックの仕業?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:11:51 ID:MNGmHjtb
ゆみみみっくすのせいかも

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:03:28 ID:V1tcjqK0
竹○が出した〜はつぶれるに、つづくのか?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:45:17 ID:e/+hw4qG
泉先生は別に廃刊の使者では無いだろ、猫の話とかペット誌に載っていたり、4コマ誌に普通の短編載せているわけだし。

それに、ゆみみにしても、SEGAや富士通が倒産したわけでも無いのだし。

しかし七瀬、ブログでインディーズ歌手の事を『彼女は周りから賛同され支援されている』的文章を書いているが、
周りの期待を裏切り、マジメに仕事してこなかったから、誰も支援してくれないのだろ。
世の中、ギブ&テイクでしか無いのだから、無条件にシンパになってくれる人なんていないと気付かないとな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:56:22 ID:kAVowbwS
>>271
よお、久しぶり!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:10:53 ID:2+dGorIm
>>271
俺のリモホまだか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:23:03 ID:kAVowbwS
>>273
お前は生粋の韓国人だな。
リモホでわかる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:41:58 ID:5TWD+01Q
速攻で消してたからうろ覚えだが
『才能がある人って、足引っ張られたり、妬まれたりして大変』
みたいなことも書いてたよな。
自分と芸能人を重ねてんのかな…って感じをうけたが。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:59:36 ID:kAVowbwS
>>275
2chを見ない七瀬が『のまねこ』と2ちゃんねらについて意味不明な事を書いた時?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:01:43 ID:2+dGorIm
>>274
韓国人じゃないニ……ですの

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:43:13 ID:5TWD+01Q
違うよ。7月7日の日記の話だよ。
まあその前の6月21日の日記もそれっぽいが。
だから「毎回同じようなこと書くな…」って思ってたんだよ。
そんなにそれに拘ってるのか。と。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:26:51 ID:kAVowbwS
>>278
もったいぶらずに最初から日付つきで書けよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:47:08 ID:zZm7v/5x
七瀬のブログの誕生日の追記が
全てを物語っていると思う

雑魚ねえ…ふーん。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:02:18 ID:BqTtX6Fw
>>280
七瀬にとっては
七瀬マンセー → 普通の人
七瀬バッシング→雑魚
だというのだろw

七瀬は雑魚ばかりしかいない世界の孤独な存在ってことかw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:06:03 ID:5/THqHm0
今ブログ見てきたけど浜崎好きな人って実在したのか

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:25:40 ID:OGynEGBT
孤高なアテクシ、テラカッコヨス


とかw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:35:59 ID:6GFzZge0
>>281
画集か漫画連載(特に手抜きMAXでもOKなやつ)の仕事くれる人→神
も付け加えて

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:59:11 ID:TNkXLgRM
>あゆは何から元気をもらってるんだろう・・・
>ぼろくそに言われたりした時、何のためにやってるか判らなくなったりしなかったんだろうか
>(追記)とか書いたあと、ちょっと思った。雑魚が何言おうが普通相手にしないかー。

自分で餌蒔いて雑魚が騒いでるの見て楽しんでるんだね、きっと
高みにいらっしゃる人は一味違う

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:42:49 ID:TL0Bxwgv
浜崎好き=DQN女の法則

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:13:31 ID:hp7AT6Ks
七瀬のブログに語るならその本文もここにコピってくれ
いちいち読みにいきたくないがここ内で把握はしたいじゃないか

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:12:34 ID:1n8Lz+64
このスレで七のブログ読んでるのってアンチだけだと思うよ。
俺は時々信者扱いされるけどブログなんて騒動以来一度も読んでねーし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:08:20 ID:vJPe5roG
オレはどっちかっていうと安置だがたまーに覗く程度かな
あの騒動以前でもさりげなく仕込んだ自慢が鼻について
少し不愉快になるから自らすすんでは見ないようにしてた
このスレは見ているけど

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:43:37 ID:TNkXLgRM
本気でここにアンチしかいないと思ってるのか
作家があんなじゃ誰だって一言言いたくなるわ
それともひたすら沈黙して金だけ落としてくれる奴のみがファンかい

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:49:12 ID:ltECCYZ5
ここにアンチしかいないって誰が書いてる?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 10:44:16 ID:xkhXPhdw
ファン継続中だが下手に本買うと増長するから
我慢している、微妙な層もいるぞ。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 10:58:53 ID:L3nYlFE/
認めたくない書き込み内容は
すべてアンチの悪意か不勉強なヤツの被害妄想

ま、そこが2chらしい

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:26:25 ID:znqNzpXm
そういや、七瀬も西又みたいな判子絵の使い手だったなw
髪型が変わっただけで、外見はあんま変わらん

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:40:03 ID:1nH/+1pC
西又と比べるのは流石に・・・

オレは髪型変えただけ、というのは別作品ならOKと思っている
逆に作品が変わった途端いつもの絵じゃない方が凹むしな

同作品内でそれは論外だが

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:02:03 ID:znqNzpXm
つぷらくてぃか
つぷらくてぃか+

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 22:59:25 ID:vvKbFcS3
ぷちモン自体は赤松氏の「ネギま!?」と同系統の作品だね。
決定的に足りなかったものはなんだろう?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:03:59 ID:gJUGfs8T
ぶっちゃけ萌え

正直、メルティよりも誰よりも一番萌えたのが退場前のレイナードって辺りはどうなんだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:58:34 ID:ipujqAf4
常識

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:16:33 ID:rHJ8QTtd
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184303066/l50

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:46:53 ID:SAKbUL22
ウチの近所の書店ではぷちもんなかなか売れていかない
そろそろ返品かなぁ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 02:06:07 ID:pP4upiqx
ぷちの対戦相手のキャラに、ブリーツスカート&巫女服が出てきたら七瀬を神認定する。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 02:35:15 ID:RXqHfM8a
ネギまはよくわからんが
同じ萌えキャラの量産マンガにしても
赤松氏はキャラを練り込んでいると思うが
(あくまで七瀬と比べたらの話だが)
七瀬はうわべだけのテンプレ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 07:54:25 ID:FXwmhBt6
ネギまはアイデアから製作工程まで
かなり計算されている部分が大きいぞ。

分析すると、手抜きを手抜きに見えないように
細心の注意を込めている事に気付く。

いくつも話の種投げっ放しな、無計画七瀬は
少しは真似して欲しいもんだ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:29:26 ID:nVRQpmHg
赤松のネギま!は背景の3DCG化を含め、描画の効率化を図っているが、ちゃんと押さえる点はやっている。
大雑把に言うと、視点の展開角度とか、加筆・修正等。詳しくはネギま!単行本各巻末に載っている。
しかも、学園祭武道大会ではキャラの衣装に某ファッション誌を参考・・・つーか、丸写しをして抗議を受け、謝罪文を扉絵に入れていたw
言い換えれば、それだけ正確に模写していた訳で、七瀬の描画の方向性とは雲泥の差が有るとしか言えない。

ストーリー面に於いても・・・皆が書いているから略。
週刊誌と月刊誌、使用アシさんの人数、その他諸々の違いがあるが・・・、圧倒的戦力差が有るのは明白だと思う。
せめて七瀬が、真面目に描画さえしていれば・・・とは思うのだけどなw
ネギま!どころか、ネギま!?にすら負けていると思う、今日この頃。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:35:14 ID:OsbstOF+
いつもの・・・とちょっと違う?
成りすましカナ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 10:36:00 ID:nVRQpmHg
>>297
追記。
ネギま!?は、赤松のネギま!を元にした二次創作作品。
別の漫画家さんが、ネギま!の設定の一部分のみ使用して、子供漫画誌ボンボンでやった作品。
赤松のネギま!の公認作品ではあるが、別作品だとあえて言っておくw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:55:59 ID:jpZZcnS6
赤松は「漫画家」
七瀬は「同人作家」
……という感じかな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:16:08 ID:uM79HJk5
>>306
エセ関西弁みたいだよねw

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:05:10 ID:L8Ig6XO5
>>308
おみゃーの感じてる感情は精神疾患の一種だがや。
鎮める方法は俺が知ってるだが。俺に任せろ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 15:11:57 ID:4b9fh0DB
何で、感感俺俺が訛ってるんだw

少なくとも赤松は手抜きとは無縁だから比較出来ない
もう七はまずは丁寧に描く事を心がけろ

あと、出来れば原作付きで大人しく・・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:27:24 ID:SAKbUL22
>>310
どこの名古屋弁か気になるがね
おみゃーの感じとるかんじょーは精神疾患の一種だがね。
鎮めるほーほはー俺がしっとる。俺に任せやぁ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:15:46 ID:L8Ig6XO5
田中ロミオだっけ?感感俺俺の

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 19:54:21 ID:FXwmhBt6
ストーリー的な部分でみても
ネギまで未だに主人公が魔法使いである事を知らない生徒達がいるのは、
いつまでも、その秘密がバレそうになるドタバタ展開を
主軸の話の幕間定番なものとして、一息つきながらページ稼ぎとして使うため。

これだって話作りを手抜きしている事になるが
手を抜く前に準備をしているからこそ、読者に手抜きと意識されづらい。

その場その場で考えなしで手抜きして売れると考える七瀬とは雲泥の差だ。


ついでな小話そのいち。
今更な事だが「感じている感情」は実は文法的に間違いではない。
ただ、多くの人が違和感を覚えるため物書きとしては避けるべき表現なだけ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:10:52 ID:yf5gi4hX
七瀬は痛いが赤松信者がもっと痛い
いつまで引っ張ってんだ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:32:52 ID:QcomvJDR
>>315
と、七瀬マンセー君が申しております

有効な反証を出せないからってみっともないよな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:11:35 ID:HzMOFdV6
>>315
七瀬について語ることがないので

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:42:59 ID:yf5gi4hX
最初の七文字が読めないほど赤松信者はアホなんですね

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:11:18 ID:r9tSVMyk
どこのレス番の最初の七文字の事だ?
マジでわからん

2日位赤松ネタだったら俺もうんざりだが
この程度なら別にいいと思ったがな
ネタがないから話す事もないし

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:00:11 ID:cQG4SoSi
七瀬葵なんて所詮七尾やべっかんらの二番煎じ
文化ばなれしたじてんで絵師人生オワタ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:30:08 ID:wzpH8jJ3
>>320
ヒント:年齢

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:53:32 ID:D647qoFT
結局、真面目に描かなくなった七瀬なんて、全く価値が無いものな。
七瀬本人は周りに才能を妬まれ、仕事受注を妨害されているとかって考えているようだけど。
実際には真面目に描かず、人気を稼げないから干されている。
昔、某作家の人に言った『仕事が取れないのは自身の才能が無いから』がまんま当て填る。
因果応報、諸行無情…

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:59:19 ID:OOoyGjL1
なんで諸行無常?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 04:18:34 ID:tGCnlJsr
自業自得、身から出た錆、蒔いた種

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 04:32:34 ID:TGO8Kde/
しかし本当に口悪いなこの作家
口悪くても仕事ちゃんとしてれば変なマニアがついてくるけど、仕事も手抜きじゃ擁護出来んな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 05:57:17 ID:kpuqPSdA
みつみ美里になれなかった女
いとうのいぢになれなかった女
西股葵にも鈴平ひろにもなれなかった女

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:15:07 ID:l8p0i8bN
つーか、ながせまゆにすら、なれてないよな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 08:57:55 ID:JuWUHM7v
七瀬葵には、なっちゃったけどね
もっと他の七瀬葵にだってなれただろうに

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:22:07 ID:WKSoBuCw
逆に言えば多少描ければ誰でも七瀬くらいにはなれるってことか

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:06:16 ID:cQG4SoSi
それはない。
厨ではないが、そこにプロと海女の違いがあるんだろう

それに七瀬よりはむしろ判子絵の方が描きやすい

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:01:26 ID:B2sY41YM
根本的にあれだな、自分が何故理解されないのか分かってないな。
理解を相手に求めるだけじゃ理解なんて一生されんよ。
理解しようと必死に頑張ってる人達ですら淘汰されかねない時代なのにな。

ブログ読んでて思ったんだけど、どんだけ甘えてるんだよ。
今の漫画がウルジャンに載せられるクオリティじゃないこと位
他作家見れば分かるんじゃないの?
イラストレーターの自分を切り捨ててまで漫画の世界に挑んだんじゃないの?
・・・いや、挑んだなんて感覚は微塵もないんだろうな。

イラストレーターであったことを誰よりも何よりも気にして引きずっているのは本人なんじゃないかな。
だからこそ、甘えが生じてるんだよ。漫画の世界でもやっていけるだろってね。
残念ながら、その漫画を支持してる人の大半は昔からのファンの方が多いと思う。
そのファンがこぼす不満・批判を全否定し、自分を肯定のみしてくれる人を望むなんて可笑しいわな。
なら、漫画で示したらいいじゃんって思うわけよ。
新規ファン層開拓すりゃいいじゃない。でも、漫画読む限りそういう意識は全然見えない。
正直、ウルジャン連載狙ってる投稿者や受賞者の方達の方が漫画も面白いし上手い。

昔の美麗イラスト描いてた頃が彼女の全盛期だったんだなと思った。
彼女の絵を見て鳥肌立てたのは夢だったのだろうか。
駄文失礼。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:22:29 ID:CExVrjbF
昔のNT誌でクランプをこきおろしていたが、結局追い付いてもいないしな。
更にまん森会報では、ライバルは鋼錬って……自分を過大評価しすぎだろw

せめて絵だけでも、死に者狂いになって描いていたら賛同する人達がいただろうに。
今現在の連載の2本すら、いつ切られても文句は言えないレベルの作品だと、いい加減気付けと言いたい。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 16:06:11 ID:yApnDOcz
>>329
この人の絵って(上手い下手は別にして)凄くクセがあるんで真似するのは
すげーむずい。七瀬のTCGとかの昔の絵はこの「クセ」で華があった。

もし絵に自信あって同人業界で上行きたいなら劣化323の方がダントツに
真似るの楽だし金になる。むしろ本人も気付いちゃったのか、
一時期七瀬画が劣化323になっててしょんぼりしたけども。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 16:50:34 ID:tVSzgmSX
劣化323を真似たと言うよりも、適当に絵描きツール使ってCG描くと劣化323になってしまう訳。
プロならば、ツールの特性とかを調べて自分なりの手法を開拓するもんだけどな。

まあ、手抜きが基本の七瀬には無理なことだろうけど……(以下、略

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:38:54 ID:rW+dfojy
七瀬
 ↓ 影響
甘露
 ↓↑ 相互影響
みつみ
 ↓
七瀬

時系列だとこんなところか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 19:07:26 ID:1ehyvZBi
>適当に絵描きツール使ってCG描くと劣化323になってしまう訳。

ならないよ。
線画の段階から323の絵に似ちゃってるから323の絵に似るだけ。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:21:42 ID:9e/8XI8i
>今のところ漫画の仕事に一ヶ月費やしている

今現在漫画何本連載してるんだろ
ネームと下書きに5日、仕上げ2日ぐらい?
で月に2、3本なのかなぁ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:13:47 ID:/VF+CGw5
あすかの頃の七瀬ときゃんきゃんバニープルミエール2の頃のみつみって全然絵柄違ってたのにねえ・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:20:31 ID:eLpSb0yn
きゃんきゃんバニープルミエール2の頃のみつみは
下半身のバランスが有る意味凄かった覚えがある・・・

かわいいよ有紀ちゃんかわいいよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:16:19 ID:0XZrETCb
>>335
上の七瀬がアナログ時代以前で
下の七瀬がCG時代以降ということなら限りなく正解。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:25:07 ID:9QmX8Mrr
>>340
黒澤明の亡霊が出て来て
スピルバーグをまんまぱくったような映画をとるようなものかw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23:58:55 ID:TELC71Ea
>>341
すまん、どっちにも果てしなく失礼なその例えは止めてくれ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:53:54 ID:jw4N6kpT
337
まんがの森インタビュー(2002年)では

●執筆で一番時間をかける作業は?
 今回の原稿は特にそうなんですが、ネームが2日、下書きからトーンを貼って完成するまで3日です。それがデットラインです。「ウルトラジャンプ」の締切が決まっていて、それより前はほかの仕事をやっているので、結果としてそうなってしまいます。

と答えている。
つまり当時のぷちモンは5日クオリティー
所が今のぷちモンときらはのクオリティーが当時と変わらないので
2つ合わせて10日作画と推測
…あれ?残り20日何やってるんだ
アシスタントもいるはずなのに

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:54:57 ID:wtCg0OHa
電波を充填しています

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 09:45:21 ID:m4p4+QSV
実際のトコロは単発のイラストとか書いてるんじゃないかね。
後は食える話をさがしているとか?w

流石に現在の月刊誌の稿料と印税収入(ぷち、へぼん、天使屑1.2、画集関連等)
だけじゃ流石に作家だと暮らすのに難儀するだろうし

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 09:49:59 ID:06Xt69Ik
>ネームが2日、下書きからトーンを貼って完成するまで3日です。
違った意味でこれだけ説得力のあるお言葉はあまり見ない

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 10:32:47 ID:r65A8NeC
週刊連載のときの荒木ひろひこが同じペースだったな
今同じ雑誌に乗ってるわけだが

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 10:54:57 ID:06Xt69Ik
荒木先生インタビューより抜粋
>日曜にネームを考えて、月曜日に編集者にチェックしてもらって、下描きに入って、
>火曜日から木曜日で絵にしていくサイクルになりますね。
二日目には下描きに入ってるので、作画に4日かけてる事になる
(月曜に下描き、火〜木でペン入れ)

七先生はデジタルで作画し、ペン入れせずそのまま完成らしい
つまり3日で作画作業完了
なんと荒木より早い

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:52:19 ID:1kfEOKfB
じゃあ七瀬さんにはぬるま湯の月刊誌じゃなくて修羅場の週刊誌の仕事をやって貰おう。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:00:21 ID:osoOYgFz
収入に困っているから、ブログで関係商品の紹介をマメにして、ネット広告収入と商品化印税に躍起になっているんだろ。
世の中の売れている漫画家さんは、作品の作画を期日限界まで描き込んで、絵の品質向上に全力を注いでいるのだけどな。
七瀬と売れている漫画家さん達との違いは、基本レベルから違っている訳だな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:22:15 ID:wWqN0ch8
そろそろエウリアンとかの誉め殺しに個展とか開くんじゃ・・・・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:14:51 ID:m4p4+QSV
エウリアン個展は近いと思う。
きらはの親会社ってビバンじゃなかったかな?

結構有名なフリー同人描きはあらかたやってるし
御大なんて一財産また増やしたネタだし、小遣い稼ぎ的な感じでしそう。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:33:07 ID:m4s2uOP0
メルティの水着姿可愛い。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:46:36 ID:7u0CNzk7
>>353
同意

あとは漫画さえおもしろければという儚い希望

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:19:36 ID:eBJARIWA
>>354
前回の扉絵の水着姿のメルティって腋見えてったっけ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:01:03 ID:Akufg6ve
メルティがゴスロリとですうの3人であちこち冒険したり
レイナードとたまにラブコメしたり
兄貴とか伝説の戦士にたまに迫ったり
ニャムがなんかすごい存在だったり
敵の組織とかいたり
そういうのをさくっと短めに大量に盛り込んで
無難な学園RPG的漫画でよかったんじゃねえの
ぷちもん最初のころはそれなにり楽しかったよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:42:20 ID:xvwlaO0m
ただそういう日常的なほのぼの漫画って
七瀬は苦手そうだな
だから路線変更したんだろうが

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:45:23 ID:I4Ze1KgP
既にぷちモンは、何がやりたいのか訳判らない存在だからな。
元々、何も考えずにノリで描いてる(まん森インタビュー)から……はなっから内容は無かったんだろうけど。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 06:59:44 ID:5J0pDMPK
>>357
>ただそういう日常的なほのぼの漫画って
七瀬が苦手というより、ほのぼのはかなり底力がないと描けないぞ
下手な作家がやると、ただ中身がないだけで終わる

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:38:55 ID:7JA/LK/e
>>356
中身なんて無くても昔のぷちはぶっ放しだけで終るから逆に
飽きなくて良かったけどね。雑誌にはサラッと読めるあの手の作風も必要だし
たしかに無難なRPG学園モノのままにしておけば
拘りのある漫画ファン以外には何だかんだで読んで貰えてたね。

トーナメントを長くやり過ぎたのが一番のぷちのマイナス点、
むしろコレで作品ダメにしたと言っても間違いない。
5年しか連載してない萌え系学園モノ漫画で2年半トーメント戦とか
どー考えても、誰も途中から読まなくなるよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:13:12 ID:I3fnmdAr
出来もしないのに、なまじストーリー作りしようとするから・・・

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:37:25 ID:yvazUtM4
あと話の運び方と心理描写もぜんぜんダメだよな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:59:33 ID:stZOH6Nv
気象精霊を最近読み始めたんだが絵師がこんなことになってるとは思わんかった……

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:10:50 ID:HpRV7gmk
まあ本気で続ける気なら、雑誌情報だけ見て他の仕事取ってくるなんてフライングしない罠
編集のせいにしてる奴多いけど、普通は作家が確認の電話くらいしてから別の仕事取るでしょ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:17:55 ID:WYceSbwS
>>364
それはわかりきってるから誰も言わないだけ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:51:43 ID:HRCWutTP
電波みょんみょん

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:12:12 ID:AwLfz0Ox
>コミケは出る当日以外にも本を作るために割かなきゃいけない日数と労力が結構かかりますね。
>ファンサービスまで手が回らなく、ちょっと申し訳なく思いながらですが、余裕が出来たらとも思ってます。

同人活動ってファンサービスなのか…?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:50:51 ID:LfOgNk62
>>367
否、ファンからお布施を毟り取るために出店します。

本当にファンサービスだったら、価格は原価程度迄、もしくは無料配布をするだろうw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:06:05 ID:baFcGpBj
行けない人も多いコミケ参加より、
全国規模で誰でも買える商業本の方がファンは嬉しいんだけどね。
通販したって数に限りあるし、DL通販するとは思えないし。

てかコミケ行ってる余裕あるのかな?
わいるどぴっち終了で萌え漫画投入されるって話出てるけど>UJ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:51:31 ID:b5ORa+XQ
そして、ペラペラのコピー本が1000円

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:31:39 ID:rYTxS8V7
そして、売り上げ不振で逆切れ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:23:45 ID:ONRUyOAH
>>371
それが案外売れちゃいそうで困るけどねw

この人、外表紙内表紙+しても20P無い1000円本って過去に俺の記憶してる
限りで2回してるけどいずれも数千部の部数完売させてるし。
やっぱ同人ウケだけはこの人は良いのかな?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:17:56 ID:k27AQcIw
コミケにいってる奴はなんでも喜んで買うってイメージしかない
3000円でも買うだろ
バカしかいない場所なんだから

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:43:54 ID:NQ+fvb2o
それは七瀬がパワグラをやめたばかりで
まだコミケクイーン七瀬葵のネームバリューが通ってたころの話だろ
(ぷちモン連載前)
しかもあの七瀬がエロとなりゃ
「パワグラの七瀬葵」のファンなら買うんじゃねーのか?

しかし外表紙内表紙+しても20P無い1000円本は初耳だな
西又もまっ青なボッタクリ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:51:51 ID:8riJoaZK
まゆまゆわかんなーい♪

って迷言を残された前後の本だったと思われ
片方は本だけじゃなくて、お情けみたいなおまけはあったけどな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:06:56 ID:BSiv3ylM
そういえばKブで
中古同人の七瀬のカテゴリーが追加されたが
名義がバワグラではなく
エロ同人時代
しかもパワグラ時代の本はほとんど400円なのに
(ナコルルがのってない最後の本にいたっては200円www)
ペラペラのエロ本に2000円ついてるってどんだけー

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:10:08 ID:aK1H66n1
どうせ売れないよ。あそこの価格設定おかしいから。
ながせのサークルに置いてあったアシスタントの同人誌(姑息にも七がゲストでイラスト一枚)をン千円とか。
しかも大量に売れ残り。
つかあそこの従業員、ダイレクトにパワグラ世代だから今でも七は女神様なんだろう。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:15:53 ID:AbUWYaXF
いまさらコミケに戻っても、残存する昔からのファンしか買わないだろ。
今の連中からすれば、七瀬は劣化323コピーの一人としか見ないだろうし。
特に気象関係を辞めて一年以上経つだけに、名前すら記憶されていない公算すらある。
公的知名度というか、名前の露出機会がほとんどなくなったからな。
そういう扱いに、今の七瀬が耐えられるかは…(ry

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:23:45 ID:TN6HmGi7
やっぱり逆切れ?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:52:50 ID:yv1dSXcx
だからコミケにはバカしか行かないんだって
バカだから何出しても金出す

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:38:30 ID:3xi/nF+F
あそこは本当に、日本人は金持ちだという事をわからせてくれる場所だよな


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:47:29 ID:YD6SdoLp
今のコミケなんざ糞転売ヤーが徹夜して壁大手大量買いのイメージしかない。
あとは集団組んで回って、買った部数が人数分なくて、殴り合って奪い合いするとか。
いつのまにか規模大きくなってる企業ブースとか。

コミケモウダメポ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:07:14 ID:usSuWroj
そんなデンジャラスな場所なのかコミケってwwww
田舎者だから行ったことないけど怖いな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:49:58 ID:uQE2odGz
ながせまゆ以降、七サークルに並んでたのはほとんど転売屋だったよ。
同じ奴が何度もぐるぐる回ってて回転寿司みたいだった。
直後に大量にKブに転売され、翌日には10倍くらいの値で大量にヤクオクに出されてた。
全然売れないから凄い勢いで値段下がったけどね。当時の七スレのログに詳細がある。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:47:51 ID:3U22WZ0z
てんばいしようが何おしようが売れれれば関係なあいです

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:42:23 ID:6JVgNPWm
まあ今回は夏コミ参加しないし
この話題はこの辺でいいんじゃないか

実際コミケに出たら今の現状を知らない転売屋と
古いファン相手にそこそこ売れるだろうけど
当時の勢いはもう無いだろう
イラスト本当に珍化&劣化してるし

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:27:15 ID:+oW6DcFs
夏コミに無理矢理参加して、連載漫画を無意味に減ページや休載をしたら、そのまま打ち切りにされる恐れがあるからな。

今どきの漫画編集部は、人気の取れない漫画家には容赦がないからなw

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:00:25 ID:muZpU5Lu
むしろ七贔屓の前編集長が甘過ぎた。ああいう編集が漫画家を腐らせる。
早めにズバッと切って目を覚まさせないと漫画家のためにも良くないよ。
今の七がその生き証人。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:56:14 ID:Hn2zfnRe
七瀬葵のこと悪く言い過ぎ
冷静な意見とは言えない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:43:35 ID:5dhnEplh
過去ログ全部読んでからおいで

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 06:33:51 ID:n/MzOB4/
>>390
三国人の煽りみたいだ・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:35:03 ID:NfCa3Q2t
落書きレベルの手抜きで金貰える、という堕落を教えてしまったことは確かに酷いが、
某金返せ漫画家が(偶に)描いているUJだと
編集長が誰であっても現状を回避出来なかったとも思うぞ。
そうでない漫画家はそうじゃないんだし。

結論:やはり七瀬自身の資質の問題

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:00:45 ID:fmnydP+2
七瀬がプロとしての責務を果たす、或いは絶え間無く向上心旺盛ならば、ここまで劣化しなかったはずだけど。

結論は、七瀬自身の怠慢とそれで良いと思う思考性。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:02:31 ID:5dhnEplh

>>389>>391
ログも読まずにいきなりやってきて人のレスにケチつけた挙句に
ログを読めと言われただけで三国人扱いするのは煽りじゃないのかね?
いじめられっ子みたいにぶつぶつ気持ち悪い事呟きに来るだけなら来ない方がいいよ。
しかもわざわざID変えて舞い戻って来てるしw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:27:25 ID:o3pdjPaO
まあ塗りはともかく絵柄そのものは珍化/劣化したとは思わんけどね
流行の絵柄になって無個性化はしたが

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:29:54 ID:cxJyZ+Ew
>394
やっぱりリモホ見れる人っているんだな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:04:54 ID:I9P7rOqx
>>394
すげーID違うのに同一人物だってわかるなんてマジすげー
この人マジ神じゃね?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:35:41 ID:rsSjsXKu
>>389が典型的な三国人の煽り以外の何者でもない点について

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:43:27 ID:jdUoHOmy
からかってるつもりなのかなw
リモホ見れるのが神なら管理人や運営はみんな神だね

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:46:29 ID:HiNZm0I3
この場合、かなり多くの人が、かなり神に近い存在になれたと思う

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:57:10 ID:r/cNRyrR
リモホなんか見なくても390に反応するのは389以外には考えられない
389以外の第三者の可能性だけはあるけど、それはあくまで数字上の話
389-391のタイミングで現れるほど、このスレの人口は多くないし
と考えてしまう俺も神なのか?www

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:07:12 ID:wRhUTqU9
どうせ、毎度の七瀬マンセー君約一名 の仕業だろ。
わざわざID変えて迄、多数派の工作を装うなんて…夏だねぇ〜…。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:15:11 ID:lbLDWM1L
マンセー君頑張るなぁ…まぁ、七さんは過去の作品がいい悪いだけでなく
過去ログ見た感じじゃ

・若い頃は超美人
・コミケ社会と言う特別な世界ではかつて女帝と言われていた
・千葉のゲーセン関連の人間としては相当名の知れた人だった
・何気にお嬢様?

こんなトコかな、あげてみると凄いな。ネタには欠かないわなぁ…
なんかギャルゲーのヒロインでも素で居そうな設定なんだがwww
つーか設定要素見ても昔の信者の評価みても、基本スペック高いみたいだし
手抜きせず頑張って欲しいところだわ。

そんな俺はアクエリ信者wソドムの罰とかゲセンで使いたい…


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:39:26 ID:Bd1pB9YS
顔写真もってるやついたら見せてくれよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:59:26 ID:oJb4Rbdb
このスレは1人の七瀬マンセー君と1人の清水マンセー君と他少数でお送りします

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:05:00 ID:+ODrIGUh
>>404
過去レスにあるように、昔のNT誌を探して視ろ。

それはともかく、IDなんぞ複数のプロバ利用とか携帯を併用すれば、いくらでも変えられるからアテにはならんけどな。
ID違うから別人だなんて、誰も信じませんぜ、マンセー君www

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:51:47 ID:L1T+0HlX
昔のNT誌もってるやついたら見せてくれよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:18:12 ID:jj39Hn1G
真実を知る俺にとっては

1:>>391がかわいそうだ…アンカー打ち間違えたばっかりに…
2:>>394がかわいそうだ…顔を真っ赤にしてエスパー行為…

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:19:33 ID:L1T+0HlX
相手が顔を真っ赤にしてるのがわかるってエスパーだな!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:21:00 ID:jj39Hn1G
型通りの反応乙w

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:33:14 ID:pQGg+uDj
書いた本人じゃなきゃ、数レス前は画面の外に出ちゃってるから反応するわきゃない
よってマンセー君乙

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:37:49 ID:jdUoHOmy
わざわざ舞い戻ってきてんのw
打ち間違いってww

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:40:12 ID:jj39Hn1G
おまいらがんばれw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:59:20 ID:/hGMsxrc
ロダに面白いものあったぞw
ttp://thumb2.uploda.org/html/uporg924811.jpg.html

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:08:24 ID:rsSjsXKu
>>414
えーと・・・何というか・・・

kwsk

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:16:51 ID:E4hGJrtj
たしかアクエリのカードの絵柄だな
デザインがミリィとそっくりで
改めて七瀬の引き出しのなさとプライドのなさを痛感した奴だ
そして劣化のひどさも

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:32:17 ID:fJBJKABf
もう消えてるし

418 :391:2007/07/27(金) 06:36:49 ID:yfjnesh2
勉強してから出直しておいで!
ってなカンジのセリフが三国人お得意の言葉だからそう書いただけなんだけど、
いつの間にか自作自演にされちゃってる?
2chでも『そこが変だよ日本人』の有名な画像とか結構貼られてるじゃん。

>>401で短時間で〜みたいなこと書いてるけど、4時間半も経ってからの書き込みじゃんよw

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:22:00 ID:fJBJKABf
スレ違いだ、失せろ

420 :389:2007/07/27(金) 20:35:00 ID:MZpl0duq
(*゚Д゚)ノ
自分に都合の悪いレスが自分を攻撃しているように見えるのはストレスかもね
それが高じて自演とか工作とか言い出すのはもうかわいそうな被害妄想としか言いようがない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:41:29 ID:/SXDPikB
>>417
VIPに貼られてたやつだからな、流れるのが早い。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:00:36 ID:mG53A5IR
ただ煽りに来て、ただ反撃しに来て、そんな空気も流れもログも読めない可哀想な人は無視して次行きましょう

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:33:20 ID:MZpl0duq
ただ
その煽りに過剰反応して
醜悪な自説を得意げに披露したあげく
自分を取り繕う情けない行動は消えることはないw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:44:22 ID:oqa1OnJ8
>>422
7を誉める奴は悪質な掲示板荒らしだとか思ってない?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:59:52 ID:oILuUrC0
現在手抜き状態の漫画を
具体性の無い書き方で、ただ「面白い」とか「人気ある」とか
書いているのは荒らしか困ったちゃんにしか見えないな。

手抜きじゃない絵・漫画を誉めてる奴は荒らし扱いされてないぞ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:15:29 ID:STBFHR1W
ぷちモンを手抜き漫画認定するやつ自体が、そもそも荒らしなんだけどね。
自分にとって都合のいい事だけをさも真理の如く吹聴して、それを前提に強引に話を進める自己中いるよね。
根拠もないのに自分の言う事は全て正しいって信じてるやつ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:10:42 ID:hh1uW70A
七が日記で誹謗中傷してるから俺も七を誹謗中傷してもオッケーって理論でしょ?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:31:52 ID:STBFHR1W
>>427
だろうね。
まだ漫画板にスレがあった頃、そういう風に公言してるアンチがいた。


まあ作品を気に入った人もいれば、気に入らない人がいるのは当然。
感性や趣味は人それぞれだから、ぷちモンをそれなりに楽しむ人もいれば嫌ってる人もいるだろうよ。
個人個人がどういう意見を持とうが別にそいつの勝手だろう。
ただあたかもスレの総意・真理であるかのように「手抜き」の烙印を押し、それを根拠に作品を褒める人を荒らし扱いする根性が気に入らない。
そもそも創作物関連の板で、著者の名前がスレタイにある以上は原則ファンスレだろ。
もちろん批判や作品否定も自由だろうが、ファンの存在自体を全否定する腐った根性が気に入らない。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:39:34 ID:bkVUKuh7
七瀬の存在を全否定したい

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:52:06 ID:AY7zbAdL
>>428
長い。3Byteで頼む。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:00:14 ID:STBFHR1W
アンチは正論言われて反論できなくなると、単発IDで幼稚な挑発始めるんだね。
>>429とか>>430とか。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:25:51 ID:5c6PA56V
最近変なのが混じってきたな
夏休みだからか

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:33:15 ID:weVqOLNC
つーか、髪の毛のツヤベタを止めてトーンにしただけで、読者の主観としては
手抜き感はいや増すものだと俺は思うが?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:48:36 ID:/wsffa5Z
>>433
髪をトーン貼りするにしても、重ね貼りとか削りテク駆使する等の表現方法はいくらでもある。
七瀬の場合、少しキャラが引く絵になるとすぐに顔のっぺら坊になるとか、モブキャラがΩになるとか…
背景も岩や氷の質感を表さず、ノペッと一様に描いているとか…
そもそもキャラ自体が、どこかのゲーム等で見たことある者のモドキだとか…
挙げ出すと切りが無くなる程の手抜き状態だから、擁護するヤツの気が知れない。

無論、ストーリー自体も行き当たりばったりで救いようが無いのだけど。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:15:21 ID:UOJ8fLdw
>>434
今の七瀬漫画の手抜き批判として正確に書けるなぁ、本人見てくれてれば
参考になるんじゃないかな?
Ωわろたw
漫画系のツールはデジタルアナログ問わずこのヒト駄目なのかな?

ただ七瀬は全盛期の手抜き0の時代でもパクリって概念を否定要素に入れちゃうと
苦しい作家だよ。パワグラ時代から似てないキャラとかそうそう居ないし
まぁパロディ同人誌からメジャーになったヒトな訳で
そもそもモドキ批判したらそれだけに特化してコミケ女帝になった作家
似てる事に文句言ってもしょうがないんじゃない?
むしろそっちは七瀬のウリだと思う。

あと漫画の背景は手抜きかどうか判んないね、ウチにあるパワグラ時代の
モノクロ漫画広げてみたけど、「そもそも背景が無い」のも多いしw
もしかするとそう言うの知らない恐れが・・・


何にしろトーナメントとレイナード奪還にはいい加減飽きたんで
ナントカして下さいって言う信者の愚痴でしたw

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:06:59 ID:eoV4y2uu
>>434が煽りや嘲りなしで「七が手抜き」って根拠をしめしてくれたので
次はID:STBFHR1Wが「手抜きじゃない」と思う根拠をしめして欲しい
IDは別に同一じゃなくていいから

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:40:03 ID:AY7zbAdL
>>ID:STBFHR1W
読んでもいない作品でまともに議論するつもりなんてないしw
ID:STBFHR1Wみたいな盲目信者より、>>435のようなファンを七はもっと大事にしてやるべき。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:08:28 ID:7eqJgDcF
一応七瀬は、商業誌で連載しているプロ漫画家の一員なのだから、自分と縁もゆかりもないゲーキャラパクリは不味いだろ。
著作権に抵触云々よりも、漫画家モラルレベルの話。

実際オレ宅に遊びに来ていた友人(葉っぱファン)が、ぷちモンをパラ読みして猪名川等のキャラを見た直後に激怒し、中立⇒アンチに転身したからな。

まあ、つい最近出たあすかにしても…元々七瀬には権利が一切無く、あすか120%の権利者(主開発者2名が分割して所有:詳しい事はウィキを見よう)から訴えられる恐れすらあるんだし。

商業漫画家を続ける以上、こういう権利・利権はちゃんとしないと、発禁処分を喰らうリスクが有るのを知らないとな。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:00:26 ID:UrMf6w3y
つーか、こんだけ長く描いているのにパクリ臭いキャラばかりって・・・

確かに猪名川やHMXシリーズはあんまりだと思った

440 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:44:30 ID:GrQQaVLm
でもレイナードが襲われて学生書奪われたーとか言い出す前までは結構面白かったと思う。
合宿の肝試しの話とかタコとかわりと好きだな。
だたねえギャグで始めてストーリー重視のシリアス目指したりトナメしたり路線変更しすぎ。
ちょっとなにをやっても中途半端間が否めないとおもわれ。
なんつーか>>356に完全に同意。

441 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:49:09 ID:62d/fIjY
真面目にやっても面白くないんだから始末におけない
ならせめて絵をちゃんと描けと
イラストのファンいっぱいいるんだから、絵さえちゃんと描けばついてくるのに

442 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:50:23 ID:BbXj+nNl
それはあれだ、ジャンプの黄金路線ってことでカンベンしたって。

443 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:12:40 ID:II12dIKS
萩原を更に気まぐれにした挙げ句、かっ飛び具合が中途半端って感じ。

444 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:03:35 ID:ERYmkwgc
先月までの試合シーン。
数ヶ月かけてやったことが
魔法使うとはいえ大剣持ってる主人公が
一度も格闘の間合いに入らないまま
思い出したよう、長年(2年以上?)放置していた
謎の外野キャラによって終了ってどうよ。

萩原とは問題の次元が違うので比較するものではないが
休載は原稿料もらえないが、手抜きは金もらってる時点で・・・


445 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:38:45 ID:Dl7RJ/kI
>>444
メルティが義兄のお下がりの大剣を所持していても、66話の今までマトモに戦闘で剣として使用したことは無い。
七瀬が知ってる剣技は侍魂等のゲームのものだけで、実際の殺陣とか剣技は知らないから描けないのだろうけどな。
剣に限らず魔法使用にしても、流行りの呪文詠唱とか魔法陣なんかを、どうすれば魅せられるのかわからないんだろうけど。

実際の話、ぷちモンより大魔法峠の肉体言語(関節技)の方が笑えるし、その威力すら理解できるw
そういった魅せる闘いとかができないから、トーナメント話をしても全く盛り上がらないのだけど。

446 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:59:58 ID:II12dIKS
ぶっちゃけ、動きが描けない

どうして漫画に専念しようとだなんて思ったのか本当に分からない

447 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:46:06 ID:z3WOZiZt
七の問題だけでなく、これを没にしない(できない?)編集側にも問題あると思う。
掲載が七の作品だけじゃないとは言え、アレを通す事は読者をなめきっている気が・・・

448 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:13:58 ID:/gDVWgQ+
>>447
前のUJ編集長は、七瀬ファンだったらしいからな。個人的に贔屓していたんだろ。
で、現UJ編集長になって、打ち切り執行猶予期間中なんだろ。一定期間に人気を取れなければ…ってヤツ。
前に七瀬がブログで、私にはチャンスを与えてくれない的の愚痴を書いていたのが、UJ編集部からその旨の話が来たからだと思うのだけどな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:04:10 ID:c6NuMxvh
>>446
大方、誰かにイラストより漫画のほうがうまいとか何とか言われて舞い上がっちまった
んだろうて。

七よ、これからは世辞や社交辞令ぐらいわかるようにはなろうな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:13:43 ID:dwZwB/x7
>>449
1枚当たりの原稿料はイラストレーターの方が高いけど、
漫画家の方が収入も世間体もいいからじゃね?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:14:51 ID:gJYrqQ+e0
当の七瀬は、浅草に花火見物しに行ってたそうな。(ブログより)

しかし…打ち切りになった漫画の舞台の取材って…どういう神経しているんだか…
ヘヴンが再開する見込みは全く無いですよ。
過去、打ち切りから再開ってパターンになった作品ほど、熱烈なファンはいないから。
現状認識力が限り無く0らしい…

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:24:11 ID:tVZyABwP0
>446
七瀬が今までやってきたイラストの仕事って
小説の挿し絵とかゲームの版権絵だったり雑誌の企画だったりで
イラスト全てに自分の版権がないのがご不満だったらしい

「七瀬葵完全オリジナルキャラ」を作りたい為に
やりたくもない話を作って漫画を描いているってブログで言ってたべ
要するに金と名声

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:32:20 ID:f4/fC6TJ
七にイラストレーターとして特筆した技能がない以上
専業作家として生き残るには、たとえダメもとであっても
マンガ家にシフトせざるを得なかった気もするがな。

まあダメだったわけだが。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:40:30 ID:JCaFhHwP
>>452
七瀬葵オリジナルキャラで名声を掴みたいなら、尚更ゲーム等のモドキキャラを使ったら不味いだろw
おとなしく気象の挿絵を続けてさえいたら、少なくとも金は十分に入っていたし、画集やグッズ等々を出す事で、名前も更に広まっただろうに。

もう戻れない、楽で裕福だった日々……合掌。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:52:43 ID:Yq8GQF11
多分本人はあのパクリキャラを自分のオリジナルキャラだと思っている
または言いはっているんジャマイカ?
まったくおめでてー頭だな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:48:53 ID:j4IU0hYp
アニメやゲームのキャラデザとかでがんばれなかったの?
なんだろう
いのまたむつみみたいな路線の

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 05:58:57 ID:2XylDY6T
成年コミック誌でデビューすればいい場所まで行くんじゃないかなあと思った

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:05:43 ID:amlbecPO
エロゲンガーですでに失敗してるのに?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:08:55 ID:WZe/UG4U
商業漫画デビューが成年誌でない者がそっちに移るタイミイングは
デビュー作描いた直後か、
一度非18禁漫画で成功した後で落ちぶれた時がほとんど。

七瀬は前者の時期は勿論、
後者の可能性があった時期もとっくに過ぎている。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:10:47 ID:+zL7gClA
>>456
あしたの雪之丞の時に原画描きまで仕事依頼を受けていたのだが、
描く速度が遅過ぎる、構図要求を満たせない、彩色指定等々の細かい注訳を盛り込めない……
等々のトラブルが多発して、結局キャラ設定のみになってしまった。

エロゲーの原画って、かなり特殊な要求項目が多く、多人数コミュニケーションが巧く出来ないとこなせない仕事だからな。
その辺りが323を始め、多くのコミケ→エロゲー原画(&一般誌仕事)を勝ち抜いた方々と七瀬の違い。
チャンスが入った時に、結果を出せないと、以後その業界からの仕事は来なくなるか、おまけの壁紙一枚の依頼程度しか来ない事態となる。
狭い業界ほど早く知れ渡るからな……。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:28:43 ID:2DXtjeEn
>>457
体を別人が描いて顔だけ描かせれば需要あるんじゃね?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:29:54 ID:WZe/UG4U
>>445
細かい話になるが、最初の頃は一応大剣をまともに振り回せてた。

魔法思い出す少し前、バイトに明け暮れて修行さぼって
振り回せなくなった描写以降まともに使ってない。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:04:25 ID:oNFXHW9w
>>448

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 09:59:04 ID:+Pg94l4G
↑?何が言いたいの?

ぷちモンが打ち切り寸前なのは、当然だろうに

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:26:00 ID:M4dXZd5I
結局は気象とサムスピの無い七瀬は
クリープの無いコーヒーみたいなもんか

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:51:25 ID:3JHtstji
そのコーヒーもろくに火を通してなくて酸っぱい上に
手抜きで水増しした薄いヤツだけどな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:20:56 ID:LwGzPOVJ
過去ログ全部読んでから書き込みなよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:54:52 ID:yq+DdtYD
いいよ別にループしたって。ほとんど図星だし。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:04:30 ID:2MG5Mxp9
一応天使屑は、賛否両論、というより雰囲気漫画の是非の差だけで
頑張っていた事自体は多くが認めていたような気が。

ただ、ナコと気象は年季長い仕事として
七瀬関連作品では別格であったと思う…過去形でしか語れないのが
消極的ファンとしては辛いな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:49:20 ID:VVVeP8AH
>466
いや、昔はそのコーヒー美味しかったんだよ
今は冷めきってる上香りがブッ飛んで酸化しているただの苦い水

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:58:41 ID:lqUw1LDk
>>467
今までの七瀬スレ要約

七瀬葵は'66/6/12産まれの現41歳、山口県出身のイラストレーター、当人は漫画家のつもりらしい
経歴は、短大卒業後、数年OLを勤めたが離職、そして代々木アニメーター学院に入って知り合った男性と結婚
代アニ在籍中より、千葉のゲーセンの来店ノート等で取り巻きを形成、後にコミケに進出
幾多のトラブルで離婚、コミケ等で男あさりしつつも女帝の名を欲しいままにする
又、この頃から、七瀬ナコルル画で商業分野に名を売り、'94にあすか120%のキャラ設定で商業デビュー
以後、角川のNT誌でFFSの代原稿として天使塵(&同neo)の漫画連載、電撃企画イラスト仕事等をする
又、ながせまゆ名義で、エロゲーのあしたの雪之丞のキャラ設定をも行う
パワグラファイルで、無意味な遅滞販売を行い、その夜のネットでのノー天気書き込みを見たファンを激怒させ、アンチ大量発生
又、この屍行列事件で熱中症等で倒れたファンもいたらしい(未確認)
新声社の画集前金取り込み詐欺事件での七瀬の自分可愛いさの態度で、更にアンチ大量発生
'05末に起こった気象騒動の際の毒電波日記にてアンチ、更に大量発生
この騒動のきっかけになったガンパワ誌連載のヘヴン、不人気の為に単行本一冊分で打ち切りになる
ヘヴン打ち切り直前から連載を開始したコンプA誌のきらは、不人気の為にテコ入れ指導入る(休載一回)
前編集長が七瀬の個人的ファンで、だらだらと連載していたウルジャン誌のぷちモン、編集長交代で打ち切りの危機に突入する
(下手をすると、今期中に連載漫画が全て打ち切りになる恐れあり)
なお、連載漫画ぷちモン、ヘヴン、きらは三作品共に作画の手抜き、行き当たりばったりのストーリー、掲載誌の購読層の配慮無しと救いようが無い状態である

こうですか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:04:17 ID:wXke3dhx
気象騒動のときは正直編集側も七瀬側も原作者側も
どっちもどっちって感じだけど、あの日記は本気で有り得んかったな…

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:15:04 ID:iDHh13XX
>>472
確かにw
気象(特に3巻)から七イラストのファンになった若い層は、あの毒電波で七の本性を知ってアンチ化しまくったからな。
古いコミケのころからのファンは、またかよ……で済んだけどなw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:53:21 ID:HtonB1GT
少し修正した

七瀬葵は'66/6/12産まれの現41歳、山口県出身のイラストレーター、当人は漫画家のつもりらしい
経歴は、短大卒業後、数年OLを勤めたが離職、そして代々木アニメーター学院に入って知り合った男性と結婚
代アニ在籍中より、千葉のゲーセンの来店ノート等で取り巻きを形成、後にコミケに進出
'93個人誌がきっかけでファミリーソフトからスカウト、餓狼伝説アンソロで商業デビュー
'94にあすか120%のキャラ設定を手掛ける
この頃から、七瀬ナコルル画で同人及び商業分野に名を売り、コミケ等で男あさりしつつも女帝の名を欲しいままにするが
私生活では幾多のトラブルで離婚、
パワグラファイルで、無意味な遅滞販売を行い、その夜のネットでのノー天気書き込みを見たファンを激怒させ、アンチ大量発生
新声社の画集前金取り込み詐欺事件での七瀬の自分可愛いさの態度で、更にアンチ大量発生
又、この屍行列事件で熱中症等で倒れたファンもいたらしい(未確認)
以後、角川のNT誌でFFSの代原稿として天使塵(&同neo)の漫画連載、電撃企画イラスト仕事等をする
又、ながせまゆ名義で、エロゲーのあしたの雪之丞のキャラ設定をも行う
'05末に起こった気象騒動の際の毒電波日記にてアンチ、更に大量発生
この騒動のきっかけになったガンパワ誌連載のヘヴン、不人気の為に単行本一冊分で打ち切りになる
ヘヴン打ち切り直前から連載を開始したコンプA誌のきらは、不人気の為にテコ入れ指導入る(休載一回)
前編集長が七瀬の個人的ファンで、だらだらと連載していたウルジャン誌のぷちモン、編集長交代で打ち切りの危機に突入する
(下手をすると、今期中に連載漫画が全て打ち切りになる恐れあり)
なお、連載漫画ぷちモン、ヘヴン、きらは三作品共に作画の手抜き、行き当たりばったりのストーリー、掲載誌の購読層の配慮無しと救いようが無い状態である

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:58:13 ID:HtonB1GT
上の少し間違えたので更に修正
どうでもいい事だが

七瀬葵は'66/6/12産まれの現41歳、山口県出身のイラストレーター、当人は漫画家のつもりらしい
経歴は、短大卒業後、数年OLを勤めたが離職、そして代々木アニメーター学院に入って知り合った男性と結婚
代アニ在籍中より、千葉のゲーセンの来店ノート等で取り巻きを形成、後にコミケに進出
'93個人誌がきっかけでファミリーソフトからスカウト、餓狼伝説アンソロで商業デビュー
'94にあすか120%のキャラ設定を手掛ける
この頃から、七瀬ナコルル画で同人及び商業分野に名を売り、コミケ等で男あさりしつつも女帝の名を欲しいままにするが
私生活では幾多のトラブルで離婚、
パワグラファイルで、無意味な遅滞販売を行い、その夜のネットでのノー天気書き込みを見たファンを激怒させ、アンチ大量発生
又、この屍行列事件で熱中症等で倒れたファンもいたらしい(未確認)
更に新声社の画集前金取り込み詐欺事件での七瀬の自分可愛いさの態度で、更にアンチ大量発生
以後、角川のNT誌でFFSの代原稿として天使塵(&同neo)の漫画連載、電撃企画イラスト仕事等をする
又、ながせまゆ名義で、エロゲーのあしたの雪之丞のキャラ設定をも行う
'05末に起こった気象騒動の際の毒電波日記にてアンチ、更に大量発生
この騒動のきっかけになったガンパワ誌連載のヘヴン、不人気の為に単行本一冊分で打ち切りになる
ヘヴン打ち切り直前から連載を開始したコンプA誌のきらは、不人気の為にテコ入れ指導入る(休載一回)
前編集長が七瀬の個人的ファンで、だらだらと連載していたウルジャン誌のぷちモン、編集長交代で打ち切りの危機に突入する
(下手をすると、今期中に連載漫画が全て打ち切りになる恐れあり)
なお、連載漫画ぷちモン、ヘヴン、きらは三作品共に作画の手抜き、行き当たりばったりのストーリー、掲載誌の購読層の配慮無しと救いようが無い状態である

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:11:24 ID:xDBbDpo0
パワグラファイルはパワグラファイナルじゃないのかw

あれ今でも準備会から来る通知に「過去に〜」書かれてるのかなー
最近参加してないから分かんないけど、最低5年は言われ続けた悪行ってのもスゲエよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:44:15 ID:/h2+WmYL
セラフィムコールに
ほぼ一切触れられていないのはこのスレ的に正解だがw
気象問題の少し前にあった
某ベックス擁護の拝金主義的発言も見逃せないぞ。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:29:10 ID:ivuulX3P
FFSじゃねぇーFSSだぁー

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:18:35 ID:IwhIuWnK
確かに、F.S.S.=ファイブスターストーリーが正解だなw

細かい間違い(パワグラ・ファイナルやF.S.S.等)はあるけど、良くまとまっているのでは?
ウィキペディアの七瀬情報に追加して入れたほうがいいんじゃね?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:59:06 ID:6U0hmKth
ところでUJの前編集長が七瀬の個人的ファンってソースどこよ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:12:19 ID:w+ayXDKK
ソース無しで飯が食えない奴は男じゃない
白飯をよく噛んで甘味を引き出せ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:14:19 ID:8U4uiYhc
>>480
ソースなんかないから出せるわけないじゃん
せいぜい>>481みたいなレスをするのが精一杯

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:20:16 ID:czPbWzIf
>>480-482
おまいら、本当に七瀬の昔からのファンか?
ぷちモン連載開始頃に、七瀬自身が書いていた内容だけど

さすがに当時、ログを残すなんてしていなかったから、魚拓はだせないけどな

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:24:23 ID:LbYYphnt
言い訳の遠吠えキタコレ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:30:32 ID:czPbWzIf
>>484
なら、おまいなら屍行列事件での七瀬コメントとか、新声社画集事件での七瀬コメントのログを出せるのか?
当時、そんな粋狂な行為しているヤシはほとんどいなかっただろうに

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:33:09 ID:O5v0OE+1
盲目信者の特徴
・何かあると「ソース出せ」
・マジレスしか出来ない(しかも2chで覚えた煽り)
・悔しいもんだから本筋から話が逸れても戻ってきて煽り返す

俺も2ch歴10年になるが、こんな厨を何度も見てきたもんさ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:43:08 ID:czPbWzIf
>>486
笑ろた
オレは基本的にマジレスしか返していないんだけどな
実際、インターネットに全ての真実が載っている訳無いのを理解していないのが多いよな
特に東Bのログとか、移行期の内容なんて載せているサイトなんか、オレは知らんぞw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:46:00 ID:LbYYphnt
見苦しい言い訳が続きますW

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:14:06 ID:luPcON3S
この2chではね、「ソース出せ」って言われて出せなかったら負けなのよ
よく覚えておくのね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:02:32 ID:RX/PMnsf
ソースを出せなかったら負けか?
俺は「ソース出せ」が出たら
真意は「おまえの話は信じるつもりはない」がお約束ではないかと思ってたが



実際いるのよ
どんなに周りから大量のソースを示されても
「都合の良い情報ばかり持ってくるな」と最後まで認めない馬鹿がw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:17:25 ID:O5v0OE+1
第一ここはナナセ御大のスレなんだから、ソースの話なんか持ち出す時点でアレだよな
まあ安くて旨いけどね

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:48:46 ID:jUfneVNw
どっちにせよ、ぷちモンが次の9巻で終わりになるか、まだ続くのか…で、勝敗が決まることだけどな。

最近のぷちモン、なんか決着を急いでいるようにみえるのは俺だけか?
まあ、男坂エンドになるのか、何とか決着つけれるかは…七瀬次第だけどなw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 05:10:45 ID:83LPKjhN
このスレはアンチの雰囲気が他と違うw
元々はファンって人が多いの?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 06:21:39 ID:iN4MgDKQ
厳密に言うとみんなファンだ(った)よ。嫌いな作家にここまで詳しいなんて普通ないよ。
注目してた作家があんなにファビョっちゃったら色々言いたくもなる罠

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:18:10 ID:Ch0XndFd
一応、2004年5月以降の日記であれば、ここから読める。
http://web.archive.org/web/20060501030716/http://www.aoinanase.gr.jp/nicky/nicky.html

書き直し等が済んだ後のブツなのが残念。
けど、糞ベックス擁護は消されてないんだなw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:11:07 ID:9cAE7SfC
俺は、それってリップサービスなんじゃない?と思うんだが・・・・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:45:02 ID:Cu15/0Jd
思うんだがなんだ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:53:05 ID:pZ1beXN7
その前にリップサービスの対象はなんだ?
ベックスから金もらってるわけでも、もらいたいわけでもなかろう。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:04:16 ID:X8wuTfF9
>>493
>>475に書いてあるように、大規模なもので3回、小さいものは無数にファンがアンチ化しているからな
それに、>>494も書いているように、絵描きが描画の手を抜きまくっている現状に腹を立てているファン&元ファンも多い訳

七瀬自身が真面目に描かない限り、この状況が改善するはずもなし

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 10:33:58 ID:ZgxPvS0h
ついでにマンセーくんが見てたら言っておきたいが
ここでアンチやってる人たちは、心のどこかで七瀬の復活を望んでることをお忘れなく
普通ならファンをやめたら、そのまま心から離れてくと思うよ
となれば、いつまでもこんなスレに書き込むはずもない
かなりキツイ書き込みをする人もいるけど
アンチ化しても、心のどこかがファンのまま離れられないって気持ちだな

極一部だけど、七瀬のファンでも何でもない人が騒動を知って迷い込んできてるみたいだけど
ま、そういうヤツはすぐにいなくなるから気にするな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:31:47 ID:iN4MgDKQ
>>499-500っていう分かりやすい解説も含めて、このスレがなぜこのようになっているかを理解してほしくて
過去ログを読めと言うのだが、

好きな作家が叩かれちゃってるもんだから頭に血が昇って、煽るしか能が無くなっちゃう子が多いんだよね
半年ROMれってのは煽りの意味ばかりじゃなくて、いきなりやってきて脊髄反射で暴れられても困るって事

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:45:50 ID:6uksNxDx
俺はアンチがたった一行の煽りで必死になって長文を投下して来るのが楽しくてアンチを煽って楽しんでるけど

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:57:44 ID:O5v0OE+1
と勝ち誇る君を見てみんなが笑う

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:05:33 ID:6uksNxDx
過去ログ読めって書いてる人はこのスレとか隔離スレとか全部読んでるの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:16:30 ID:O5v0OE+1
俺は信者がたった一行の煽りで舞い戻って来て必死になってるのが楽しくて信者を煽って楽しんでるけど

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:10:43 ID:+ZfUicDs
気象精霊で「絵が可愛いなー」と見てたんだけどまさかこんなことになるとは思いもしなかったよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:26:14 ID:sgM8crhL
俺はF.S.S.のピンチヒッターの無印A/Dで
絵に惚れてそのまま信者になったんだが
気象精霊記のイラストのためにDMの発売を楽しみに待ってたのは
つい最近までのことなんだよな……orz

こっちのスレは昔からCG化後の「手抜き」批判が多かったけど
向こうのスレでは挿絵の信者的な評価を堂々と書き込めたんだよな
あれ以降CG化後の絵の信者的な評価を書ける場所がなくなってしまった


まさしく覆水盆に入らずだ
いまさらながらあの日記さえなければなあ
とさんざん既出っぽい愚痴を書いてみたりw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:38:34 ID:VdK2nVTT
清水信者うぜぇ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:56:12 ID:s3GYvUOU
そういう脊髄反射するから荒れるんだよ
507はどう見たって清水儲じゃねえだろ
清水を知る前からの七ファンだろ


作家がファビョだと濃いファンもファビョになるのかね?
清水の方の濃いファンはウンチク厨が多いみたいだしw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:04:41 ID:rQticOgp
清水の方は蘊蓄垂れ流せるぐらいじゃないと作品について行けないからなw

七の方は・・・まあ冷静な奴なら現状を見て距離置いているのが多そうだし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:21:53 ID:QlLkM9tu
数年後、

七瀬葵は空気が読めな過ぎる▲1▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185849554/

こんなスレが立てられそうな予感

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:23:11 ID:LbYYphnt
やれやれ
ここ最近の酷い流れは粘着気質の清水信者が荒らしていたのか
迷惑だから清水信者は死ねよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:41:29 ID:5CbWUhsf
こらこら、同じ七ファンと認めたくないからってw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:42:01 ID:5CbWUhsf
頭に「元」付け忘れたwww

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:31:37 ID:8gpE9uhK
いまだこっちに来てまで荒らす清水信者なんているのか?
と思って向こうを見てきたら、何か災害についてまったり語り合ってる
こことはえらい違いだwww

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:36:34 ID:n4g1i8BE
まあ、あっちは七の事を無かったことにしているからな
偶にこっちの信者があっちにいくと難民にスレが立つ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:58:03 ID:+DDL2hYU
ID:LbYYphnt
大爆笑

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 03:52:16 ID:ZUOMxaUI
清水信者ってーと自作自演というイメージが付いてしまったw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 03:57:47 ID:WP4TKZ0U
これだけ懇切丁寧な解説をつけても清水信者のせいにする
ファンがアンチになるわけない!!!!!!!!!!ってかw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 06:24:38 ID:KGDWhEbP
意味不明

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 06:32:51 ID:+DDL2hYU
大爆笑

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 06:54:23 ID:DyN540IL
言い得て妙

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 09:54:56 ID:6S6cHtw1
時期的にみて、夏厨達が増えているからだろうけどなw
今更、清水儲がこちらに来ることはあるまい、更なる新作と気象新装版がほぼ決まったようだから。
気象旧版と七瀬の複合ファン(もしくは元ファン)はいるだろうけど。

ここ最近のスレ粘着は、七瀬マンセー君の自演だと思うが。
今の七瀬を擁護したいなら、もっとマシな意見を出せばいいのになw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:03:02 ID:KGDWhEbP
またお前か・・・

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:21:01 ID:+DDL2hYU
ID:KGDWhEbP
キモw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:46:23 ID:D4Pm4b8o
>>ID:STBFHR1W
はやく>>434への反論の「手抜きじゃない」と思う根拠を教えてくれ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:35:33 ID:9+9FTUS/
手抜きである具体的指摘は散々あるが
手抜きじゃない具体的指摘は皆無状態が続いているな。
強いて甘い基準で探しても「扉絵ちょっといいよ」という意見ぐらいか。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:30:10 ID:Jil9z0fV
今月のぷちと七瀬HP一通り全部見た記念にカキコw

手抜き指摘もあったろうけど、ヘブンは隔月間で無ければもう少し
連載できた気がする。まぁ、描くの遅すぎて落ちるリスクの方がでかいか
パワグラ時代もあんな作風の漫画の時もあったし、同人テイストな作風が
ガンパワ編集が嫌いと言う説もあるね。個人的には嫌いではない。

ぷちは9巻で終るって思う人はこのスレだとどれだけ居る?
その場合メタリカ編とか全部すっ飛ばす事になる訳だが、新編集長は
この状態で終わりにするかな?一昔前のぷらぷら冒険漫画になるなら
続きみたいだけどね、にゃもは美女から昔に戻すべきだが(変身とかの設定で良いのに…)
集英社は伝説の男坂もある訳だから何とも言えないけど、
今辞めちゃうと天使屑以上の謎な終え方になってしまうな。

そして…、過去ログに目を通してみたけど
きらはの作品の中身って書いてる人一人もいないのねw
自分自身読んでないのだけどどんな作風なん?コミックおそい…
つか読んでるヤツ自体このスレにどれだけいるのかな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:58:27 ID:17l1jqbH
>同人テイストな作風がガンパワ編集が嫌いと言う説もあるね
脳内君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

>ぷちは9巻で終るって思う人はこのスレだとどれだけ居る?
UJ自体が終わるw

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:41:16 ID:n4g1i8BE
>>528
ジャンプ系は男坂エンドという必殺技があるしw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:00:14 ID:M/AXsdxp
>>528
ちゃんと過去スレも読んだ?
きらはのことについては、劣化CCさくらだとか、いくつかは書かれているが?
連載が毎回16pだからな、単行本はまだ少し先だと思うけど。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:05:55 ID:bYsxB6vB
現状が>434で言われている様に、手抜きな状況であることは否定できない。
あれを手抜きでないと擁護すると、作者の実力ではあれ以上は難しい、と言っていることになるが・・・
その方がよっぽど暴言になるんじゃないのか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:20:48 ID:Yk+tgGOU
10巻の大台越えで手を打とうか?とか言われてそう。プライド的に。

534 :528:2007/08/04(土) 01:41:55 ID:RdO+n17G
>>529
すまんです、ライカを脳内で俺の嫁に妄想してるだけで
前の人と別人っす。フェイレン萌え一択の漫画だったんで色々悶々…。
ライカのエロをもっと出せ!!www

ガンパワの人間は同人テイストが嫌いは
知ってる方で漫画業界関係の方に話聞いたんだけど、やっぱ違うのかな?
UJ終るん?そうなると色々寂しいな…、つまらない雑誌でもないんだけどね

>>531
グーグルのキャッシュでも見れない過去ログとかの見方判らないっす。
何か今からでも簡単に検索して見れる方法とか教えていただければと。

作品の大まかな設定見る方法はwikiを見るって方法がある事に気付きましたわ。
きらはって意外に飛んでる作品なのねw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:48:48 ID:881f10g6
9巻の終わりは無いでしょ、UJは休載がやたら多くて弾は多いほどいい。
皆川の替わりに終わったのが金田なのであと半年ぐらいは紙面に余裕が有る。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 09:13:46 ID:DswBUxVZ
>>535
月ジャン休刊で、七瀬漫画よりは売れる見込みのある漫画家さんが大勢いますが?
ぷちモン9巻完結は十分有り得ると思う

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:17:52 ID:IGmqJLU1
七瀬の漫画が面白ければここは今よりもっと荒れてるはず
七瀬はこのスレの平和をまもってるんだよ


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:35:38 ID:tcub8joG
電波放出して?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:35:03 ID:rsldGRM3
>>537
七瀬の漫画が面白いなら、気象騒動や毒電波日記での傲慢な態度を許してもらえたと思うが
つまらない漫画を優先して、当時代表作だった(一応それなりに真面目には描いていた)気象挿絵を斬り棄て、
更に二本連載になって描画が一気にスカスカな白い絵に、ぷちモンは度々減ページや休載したからな
その上、収入が低くなったからか、連載三本目のきらはを始める始末……
もし、ヘヴンが打ち切りにならなかったら、三本ともにもっと酷い手抜き漫画になっていただろう

荒れるのは、つまらない作品をだらだらと連載している現状を変に擁護しようとするマンセー君のせい
超絶人気な作品だったら、無意味な連載を増やしてのクオリティの低下を招かなかっただろうし、
人気作品によりスレ住人が増えても、逆にまともな擁護をできる要素が有るだろうから、
アンチスレと並立する状況が産まれるだけだっただろう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:15:43 ID:s9w3kDjk
漫画があんなじゃ擁護側が寒く見えるね
ちゃんとした漫画描いてるならアンチが寒く見えるはずだよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:43:50 ID:tISbKi3u
まあ、擁護が冷ややかに見られるスレってのも珍しいよなw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:07:58 ID:fpeo2xxO
>>536
月ジャンの使える奴はSQに行く、使えない奴はもっと各下の雑誌へ行くのだと思う。
UJに最近移籍する漫画家はそれなりの実力が有る人ばかりだし。

>>539
駄菓子菓子UJにはぷちもん以下の作品が存在する事実。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:34:57 ID:NeanFJCw
マジで
UJはパラ見程度だが
話、画力、面白さ、書き込み具合等の総合判断で
ぷちが最低だと思っていた

まあ、そこの判断は人によるが

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:17:16 ID:P6unJpCp
まあ、金田の漫画はかなり電波発していたのが拙かったのかねぇw
こっちが先に終わるとは

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:05:17 ID:TIa885YQ
でもそんなぷちモンだって昔はまあ読めたもんだったよ。
レイナードの学生書が襲われたーとか言い出したあたりから、かなり微妙になってきたと思うがどうよ?
ちゃんとシリアスストーリーも描けるのよ!って変な思い違いさえ起こさなければそこそこお茶を濁せてたと思う。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:14:26 ID:P6unJpCp
個人的には何考えてニャム成長させたのかと(ry

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:00:19 ID:j4MGOOxT
姿見せなくなってから何十ヶ月たったかな・・・

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:07:12 ID:ryZKy+iN
>>543
休載がデフォ、載っていても落書き有りのバスタード。
休載が多く、背景と人物が真っ白のドッグス。
この2作品は間違いなくぷちもん以下。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:35:51 ID:TIa885YQ
ようっ!マンセー君。
あいかわらず元気そうだな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 20:39:39 ID:mrviPgWu
>>534
にくちゃんねるに過去分はほぼ残ってるぞ。
2つ前くらいまでだったと思うが。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:04:26 ID:ryZKy+iN
うう!いつものマンセーの人認定された。
このスレのぷちもんが載ってるUJはたいしたこと無いという意見に反論しただけなのに。
一昔前のマンガオタから見れば今のUJは神漫画誌なのに
荒木、グレ、皆川、ユキト、が同じ雑誌だぜ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:05:33 ID:SQeqtUrJ
>>548の二作品って、UJ的にはぷちより上なんだよな。
単行本出せば一定以上売れるってのが分かってるから、
切られずに連載続けられるという…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:38:47 ID:eieRQfAp
このスレには清水信者が粘着してるから
まともな意見出しても荒らされるだけだからダメだって

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:50:01 ID:152cTi0G
ソウダネ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:09:24 ID:u5urfrNh
>>553
マンセー君も大変だねぇ……
七瀬擁護のネタに困って、他の漫画家さんを卑下するなんて

バスタードって、1番始めの連載(週刊ジャンプ時代)から約20年も続いている作品だぜ?
確かに遅筆なのに描き込もうとするから休載を多発しているが、しっかりとファンが付いている作品だよ
ぷちモンよりも、確実に単行本は大量に捌ける(だからまともにあの連載状態でも喰っていける)のだけど

まあ、清水儲のせいにしたいのだろうけど、妄想は止めた方がいいぜ?
そうしないと、卑下した作品ファン達まで敵になるだけだから

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:58:17 ID:UH/LRbvU
ゴメン、七瀬嫌いだが
萩原はもっと嫌いだ
たしかに昔は神だったが今の休載と手抜きと
昔の財産でいつまでもダラダラ連載している姿勢が大嫌い

萩原のファンもよく持ってるなと思う
もっとも萩原は七瀬みたいな毒電波日記を書かないが

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:14:12 ID:152cTi0G
萩原BBSで思いっきり吐いたっつうに

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:22:46 ID:QHdEzAEO
>>556
まあ、あれは電波ってよりは馬鹿だし、放置って感じ
単行本を見かけたら買うって姿勢でもう15年近い

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:34:41 ID:eieRQfAp
>>555
他の漫画家を卑下してるのが自分だと分からないとはもう救いようがない
清水信者は粘着な上に思考も狂ってるんだな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 02:36:44 ID:b/NouL+r
>>545
トーナメント編行かないで、レイナードの学生証探す旅を何時もの面子と
ドタバタで今までやってたら結構アリな作品になってたと思う。

今のまま行くと結局、打ち切りとか別として漫画としても
最終局面はレイナード助ける為にメタリカ行ってぷちモン終るのは確定ぽ。
理論値では延長するだけ延長してレイナード復活→最終章カスタード兄編?
ってのが限界中の限界かと思われ・・・。
ただこの時点で既にあと5年は推定でかかるワケで、
UJ編集部も流石に10年連載はさせてくれないかな?

今のぷちは本気で完全消化させたいなら月間じゃ無理な話展開だよ
コンセプトだけが完全に週刊誌化してやってしまってる。
月刊誌って30話消化だけで3年近くかかるって事を考えて作るべきだったね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:17:26 ID:gNIwuXe9
事あるごとに清水信者のせいにしてる奴は何なんだろう
清水信者のせいにしておけば心の安泰を保てる人

七本人か

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:47:16 ID:sOFHbjFj
今日は釣れそう?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 06:23:11 ID:GN6IUWLr
>>551
すまんがその4人、俺適には今UJ連載してる漫画はどれも「はあ?」って
疑問符がつくような出来栄えだと思うぞ。
読者置いてけぼりばっかりだし。

まあ、俺がじっくり読んでいるのって「皇国の守護者」だけだけどな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:03:45 ID:kSMYq4yj
萩原は好き嫌いはひとまずおいといて
描いている原稿自体は
今の七瀬よりはまだマシだぞ。

七瀬の問題はあの出来
(萩原で例える週刊連載時代に3回ほどやらかしたレベル)で、
掲載月の原稿料をもらっている点だ。

毎月描かなくていいから
せめてぷちモン初期レベルぐらいには
力入れてほしい・・・漫画が本業と主張したいのなら。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:13:56 ID:BifDNL8j
結局、原稿をどれだけ描いているか?って話だろ。
枚数ではなくて、画質の話な。

今の七瀬には、昔感じられた絵への想いが全く感じられない。
単に金の為に、適当に描いているって感じしかない。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:00:30 ID:Cv0Y6v5e
どれとは言わんけど、信者君(七本人?)はとてもよく俺のレスに反応してくれるw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 09:44:34 ID:iR3NNFBD
萩原だったら単行本化の際の手直しに期待出来るが
七瀬はそれすら期待出来ないもんな。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:14:03 ID:nO6HgziP
つーか
現在 漫画板にスレがない時点で人気が判る。
向上しろとは言わん せめて連載初期のレベルまで戻せと言うことと
余計なことはしゃべるな黙っていろ という2点だけまもればなんとか生き残れるかもしれない。
(水への毒電波で大騒ぎになったが 昔を知る連中は「またか!」と思った。
ブログなんてものが無かったので あまり知られていなかっただけ。)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:00:35 ID:gJ+/63g0
七瀬葵は在日だから民度が低いのも当然なのかもね。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:20:23 ID:XpWQdIRi
しょこタンより密度は上げて欲しいかな。やっぱり『漫画家』なんだし。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:03:58 ID:yGlyyWUz
だが単純な画力でいえば明らかに中川翔子のほうが上なのが悲しい

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:11:13 ID:737R5as6
気象精霊の画集を本屋で見かけて、可愛い絵だなーと思ってたら
本人がこんなだったという罠

自サイト運営はともかく日記なんてやらずにいればまだ良かっただろうに…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:44:11 ID:FAA82vYX
>>572
よう俺
中の人など知らなきゃ良かったんだろうか

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:45:13 ID:ymdH3cGK
>>572-573
よう漏れら。
ファンになれば、いち早く執筆情報や、単行本情報を知りたくなる。
プログやサイトが開設されていれば、見たくなるのが人情だからな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:53:01 ID:vf7KBXar
まあ日記やらなくても、これだけネットが普及すれば過去の所業が知れ渡る事になるけどな
この人ド派手にやらかしてきたから

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:51:29 ID:0vPyr/AF
悪事千里を走る
とはいえ、どんなにネットが普及しても積極的に調べない人にまで過去はなかなか伝わらないものだが
この人の場合、自分でド派手に宣伝しちゃったからなあ
俺もついつい気になって調べちまったよ
おかげで知りたくなかいことまで・・・orz

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:54:35 ID:/13spfbc
おかげで、信者ですら
過去の悪行を否定できなくなっちまったぜ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:19:05 ID:X2qWdWpn
ああ、例の騒動から芋づる式で過去の行動を知ってしまったぜ
コミケかなんかで行列作らせた話とか

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:54:14 ID:6Gp+KY2o
>>574
俺なんか余計なところ見たくないので基本的に作者サイトを見ない人だが
例の件で見ざるを得なくなって('A`)

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 04:30:13 ID:lYrricYG
>>548
ドッグスはトーンレスなタッチであって
背景間に合ってない所以外は別に手抜きじゃないぞ
内容つまんねーが七瀬と違って車とか剣も自力でしっかり描いてるし

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:51:23 ID:hKN48T8G
はいそうですかよかったね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 08:51:26 ID:Yvcq52/I
>>581
マンセー君が、まともな反論できずに哭いてますw
だから、無駄なあがきだと…(ry

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:45:40 ID:d8eQbTfN
もうひとつの落書き呼ばわりしているほうより
描き込みない絵というのもアレだよな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:35:04 ID:urfXRrPc
それが今の七瀬クオリティー

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:39:40 ID:qourx486
漫画家とかは飾りなんです、住人にはそれが解らんのですよ!

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 10:29:53 ID:XtjU8VPM
肩書きなんかはどうでもいいのだが、
ちゃんと絵を真面目に描けと……(ry

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:46:01 ID:UoftXqh3
七瀬のブログに恒例のおべっかが載ってる


この人は仕事くれる所ならどこでもだれでも誉めちぎるって
印象なのは偏見だろうか

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 22:07:07 ID:MuJpqnzm
偏見じゃないと思う
読んでいてもにょるよな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:00:30 ID:LJ98PPEV
だけど、七瀬がオンラインゲームなんてやったら…
回り一帯がPKだらけになりそうな予感…

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:44:45 ID:IdV/JDbN
>>589
最近はPKが無いゲームも割とあるから困る

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:50:55 ID:G4E7rrbh
もにょるって何?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:01:25 ID:EkRHGzZt
>>591
>読んでいてもにょるよな

『読んでいても、にょるよな』じゃないの?『読んでいても、○○に因るよな』
って感じのがタイプミスで抜けたりしたんでしょ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:22:14 ID:PZDsMtCh
もにょる【もにょる】[自](同人コミケ)

背中がむずむずするような気持ちのこと。はっきりとした言葉にできない、
感覚的なひっかかりを表すのに使われる。
「へぼい本を読むとおなかがもにょもにょします」という名言(?)とともに立てられた
「へぼい本を読むと」というスレッドで生まれた。
元は誉め言葉だったが現在は「納得いかない」「不快」のようなネガティブな意味で使われることが多い。
元は「もごもごする」「もやもやする」か?


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:42:57 ID:EkRHGzZt
そうか、間違いじゃ無くて同人語なんだ?まわりで使ってる奴がいないから知らなんだ。
ギャルゲーとかの萌え系で使われてんのかな?


そういやコミケに冬は出し忘れだかで、夏は見送りみたいな言い訳してるけど
参加出来ても酷い本を出しそうだな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:08:22 ID:xwKBm7PB
ぷちだけをみるとイラストに(表紙に)だまされた名無しさんなんだなあと。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:51:27 ID:L61t4FyQ
>>590
外国物ならばPK可能なゲームも多いけどな。
今回の話になっているのは…falcom社だけど、国外向けだからな。

PK以外にも、パーティ組んで高レベル地域に連れて行って置き去りとかw
やりようはいくらでもあるけどな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:17:21 ID:3u1kEAXu
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598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:33:48 ID:AclNVb3H
>>597
うわマジだ
どんだけ中二病だよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:45:19 ID:EkRHGzZt
さすが599、ラノベスレ住人がスレに居ても何とも無いぜ!



・・・つか、今更どうにも。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:04:11 ID:9saRZdgA
清水信者ウザ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:16:06 ID:5KmsGT1W
この板の絵師個人スレでラノベ板住人が
いないスレのほうが少ないとも思うが、これはなあ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:03:58 ID:aAPGyRwq
清水信者清水信者とうわ言のように呟き続けている儲がいるが、何なの?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 07:35:25 ID:3SgUpujO
いつものマンセー君のボヤキだ気にするな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:10:06 ID:0XQ4Xqp1
半袖で山に行ったら寒くて凍えた

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:38:19 ID:8dmerIO4
>>596
そういや、Zwei!!ってMMO化するんだな

まあ、MPKとか、詐欺とかやりようは幾らでもあるな、確かに
その為にわざわざ新しいゲーム始めてまでやろうとは思わんがw

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:48:52 ID:GcNv4wm7
マンセー君って二人いない?
やたらお花畑な誤変換・誤入力満載な奴と、やたら喧嘩腰な奴の。
お花畑長文は漫画板にスレがあった頃からいた。
喧嘩腰君はわりと新参?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:48:26 ID:0Z8xDVbu
>>606
マンセー君は独りだろ?
前から精神不安定で、変なカキコばかりしているし。
まあ、夏だから…新たな厨が出現している公算は高いけどw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:27:23 ID:Nwbd34Ug
俺もマンセー君は一人だと思う
喧嘩腰なのはここを釣り堀にしてる煽り厨(たぶん複数)だと思うよ

609 :608:2007/08/12(日) 17:31:44 ID:Nwbd34Ug
あ、一応補足
煽り厨は当たり前の話だけど七瀬のファンでも清水のファンでもない
マンセー君にも清水儲にも喧嘩腰を装って釣りを楽しんでる人ね

すまん、自分で書いてて日本語が不自由だわw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:41:58 ID:fkd9mImt
だがそいつらが居ないともうこのスレにはレスが付かないような気も

>>598
中二病ってまさにそういう反応をする人に言う言葉なんだが



611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:44:46 ID:aAPGyRwq
と、彼が申しております

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:59:23 ID:iyuHn4/5
>>610
中二乙

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:17:30 ID:eJSGqcye
>>580
ドッグスはあのオサレなキャラとオサレなストーリーがどうにも肌が合わん。

>>583
漫画を書かない漫画家はただの豚だ。
七瀬>>>>>>>>>>>萩>>富樫

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:42:04 ID:KVrvehHH
漫画を書かない漫画家は豚じゃなくて只のダメ人間
もしくは無職だろうwww

まあ、話はつまらないしキャラはパクリだし
その上手抜き漫画を量産しながら
自分は売れてると勘違いをおこして
漫画描くのは本心じゃないくせに漫画家顔してる七瀬は嫌いだが

さすがに萩原と冨樫の方がもっと嫌いだな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:45:47 ID:3jYmJrBU
そいつらの単行本を買っちゃってる連中はもっとイヤだね
買わなきゃ切られて終わりなのね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 03:56:30 ID:4oIh1ZCn
豚は食える分かなりマシだと思う。
漫画を描かない漫画家はゴミ以下だ。
リサイクルも出来ん。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:23:03 ID:nP2X3B7z
漫画と呼べないものを描いて
金もらってるのは豚以下だよー。

他に有望であるかもしれない漫画枠ひとつ削ってる罪も大きい。
せめて七瀬に将来性があれば話は別だが
過去実績と性格を考えるとそれも絶望的。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:34:51 ID:pXzNhHhw
買う奴がいるから食えてるという世の中の図式を恨んでも仕方ないしな
浜崎あゆみも亀田興毅も真島ヒロも池上茜も買う奴が大勢いるから存在できる

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:31:24 ID:uh+4Qfi+
七瀬ファンに偽装して他の人間非難するなよ
粘着の上に腹の底まで真っ黒だな清水信者

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:34:14 ID:AQfw/jOz
>>619
マンセー君乙であります!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:01:03 ID:uh+4Qfi+
粘着証明乙

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:15:22 ID:AQfw/jOz
別に俺清水信者でもなんでもないけどさ
鏡見てみたほうがいいぜ?清水信者のせいにしてるアンタも同じだから

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:37:27 ID:3jYmJrBU
おお、また来てるのかww
もう七ちゃん本人じゃないかってくらい勘違いした矛先転換ですね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:47:12 ID:pshvnLIF
>>597
てか清水儲は見てる「だけ」だとおもう
すくなくとも清水スレにいる奴は書き込んでそうにない
なんかなかったことにしたそうだし

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 23:02:23 ID:5efKqOtG
俺も同意見
清水儲の仕業なら文芸書籍サロン板のアンチスレも動くと思う
でも、動きがあるのは ここ だけだろ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:05:25 ID:0UqedPP0
レスしてるやつやロムってるやつがどんなのか当てられたら超能力者

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:14:08 ID:yzjDhlA8
清水儲がもしここにいるとしても恐らく清水儲兼七瀬儲だった人のなれのはてだろうな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:30:28 ID:UXP5133N
そもそも清水儲だったら何?って感じだな
誰の儲だろうが作品読んでくれてるうちが華よ
それこそあらゆる出版社がそっぽ向かれたら読まれる事すらなくなるんだぞ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:31:17 ID:kfwwnTsh
自分の居るスレは荒れて欲しく無いからやらないだろ。
いや、やって無いと思うけどね。
愉快犯でしょ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 04:11:16 ID:IzJoaP7D
このスレでもそうだけど、鶴の一声があってから気象関連で荒らすの止めたよね

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 14:16:34 ID:c5uwTXOW
そういえばパクリを指摘する人さ、具体的に指摘しないよね。
どこらへんが、どの作品をパクったかを…

ぷちモンのこのキャラは、この作品のキャラのパクリだ!
ぷちモンのこの設定は、この作品の設定の丸パクリ!

みたいな具体的な指摘がないよね。
その割には>>435とか>>439とか>>455とか>>614とか、根拠ないのにパクリ疑惑で七瀬さんを攻撃していて酷いなあ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:16:36 ID:+kDflB50
>>631
ちゃんと過去レス嫁
葉社の猪名川、あかり、マルチ&セリオ…と、キャラ名出してパクりだと指摘されている
毎度の事だけど、過去に書かれた内容は無視ですか?

まあ、気象の時にも、覇王丸を始めゲーキャラがかなりいたけどな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:32:45 ID:c5uwTXOW
過去レス読んだけど、具体的に指摘してないじゃん。
パクられたとか言って、作品の名前を列挙してるだけじゃん。
具体的に指摘してよ!

レイナードって元ネタあんの?ニャムとか、メルティって元ネタあるの?
他の作品のキャラに似てるんなら答えられるよね。
じゃあどの作品のどのキャラよ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:39:57 ID:RNX48Bqr
なんだか必死だなあ。
自分が「七瀬はパクってない」と思ってるんだったらそれでいいじゃん。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:41:29 ID:Nm/eYhL+
あくまでインスパイアー

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:09:09 ID:9VM3Ldc7
なんだまた来てるのか
必死すぎて滑稽だな
ぷちの単行本読みながら葉社のゲームやってみればいいよ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:57:44 ID:c5uwTXOW
だれも具体的に指摘できない…必死とかいって人格攻撃始めるしw
よって七瀬さんの作品には、パクリ要素など一切ないということが証明できたな。
これからパクリだの言いだすやつは、ただ因縁つけたいだけの荒らしという事だ!

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:00:56 ID:CisqFJcX
人間ってヤツは、ホントに自分に都合の悪いところは見えなくなるんだなw
これが透明化あぽーんてヤツか…

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:45:10 ID:3Dwftzmd
釣りだとか言い始めるお馴染みのパターンです

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:39:44 ID:zY5tPsn+
自分で葉のゲームをやってみることもせず他人に「どこがパクリなの教えて?」って・・・。
葉のゲームをやってパクリじゃないと自分が感じればそれでいいんじゃない?
でも、自分はパクリだと思い続けるけど。それは個人の勝手だよね。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:33:57 ID:oR1y1cYK
粘着清水信者の書き込みは特徴出まくりでよくわかる
相手をするだけ無駄
このスレを荒らすことしか考えてないからね

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:38:31 ID:3Dwftzmd
ワロスwwwwwwwww

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:05:46 ID:zkNqYsVK
時系列よく知らんけど、あかりってあすか120%の主人公パクったんじゃないの?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:02:13 ID:9kcirERZ
パクリパクリと言っても、あくまでパクリ疑惑だ
法的には元の著作権者が訴えて、そこで初めて疑惑が容疑に変わる
そして裁判で負けて、ようやくパクリ確定となるわけだ


ということで、七瀬さんは何もパクってません(法的に)

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:07:28 ID:3Dwftzmd
IDコロコロ変えても意味無いしw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:56:43 ID:9VM3Ldc7
どれが粘着清水信者になるんだ
誰か教えてくれないか

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:57:25 ID:xilBJ5nz
なんだ、またマンセー君が暴れているの?
いい加減、七瀬漫画が手抜きでない証拠を提示してくれないか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:26:08 ID:ocufu8Lh
というか、あかりのパクリキャラっていたか?
ちなみにあすか120lの方が古いな。

昨今の漫画ってどこまでがパクリなのかよーわからんが、7はトレースしないから少しはマシじゃね。
「少しは」

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:37:22 ID:hUVn/XTT
>>633
作品の名前の列挙はどう考えてもものすごく具体的だと思う

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:03:24 ID:aXitYncs
ウメ→「こみっくパーティー」というエロゲの椎名川というキャラのバクリ
   ・見た目
   ・漫画を描いている
   ・関西弁
   ・旅館の娘

あかり→「あすか120パーセント」という挌闘ゲームのあすか
     (一応キャラデザは七瀬)
     ・見た目
     ・試験管を投げて攻撃

メルティ・マリス・タコ娘
→デ・ジ・キャラットのでじこ・ラビアンローズ・ぷちこのオマージュ

料理三人娘・くるみ→七瀬の昔の同人誌ネタ

あとシャルロットのオマージュキャラもいたな

まあ。法的にアレかもしれんが
オリジナリティのないパクリキャラで漫画家のプライドとしてどうなのって話


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 06:41:28 ID:9phl5OSW
手抜き問題と同じで、やるにしても
もうちょっとは上手くやってほしいよな。

好きな漫画家の売上だけを見ないで
そうゆう所を見て学んでほしいもんだ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:05:37 ID:O4WB6QmD
他には報道部マリスなんてまんまシスプリの一人やん。
ホント、読む度にパクリキャラばかりで嫌になるな。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:17:23 ID:4vQDsznk
>>652
マリスではなくクルミだろ!報道やっているのはw
でも、まあ、シスプリのチェキ娘なのは否定しないw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 09:59:28 ID:76hW2MAF
一応葉は全部やっているけど
そこまで似ているかなって気もするけどなあw
まあ主観的なものだからどうでもいいが

そんなことよりCGの技法についてはむしろ積極的に
もっと他人の技を盗んで欲しい気がする
ここんところ塗りがあんまり進歩してない気がするんだよな
なんとなくCG化後の塗りは平板で奥行きが無い印象がある

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:05:08 ID:/V/OEnA0
ウメは確かに猪名川由宇だが、こみパ出る数年前の七の同人誌WORKSの中に
あすか120%の新キャラ企画コーナーでマンガ研究会代表って元ネタっぽいキャラ描いてる。
これがメガネにオーバーオール。まあこれはセラフィムコールの松本くるみになったけどね。
ウメを由宇と同じ関西弁にするからパクリって言われるんだよな、あほか七。
んで上記の本の中でお料理研究会とか魔法研究会とか描いててそのまんまぷちモンに出てる。

あかりの試験管を投げて攻撃って、同人ゲームのQOHでしょ。
あれはもともとあすかのパロキャラだし。見た目似てるといえば似てるがすかの方が古い。

>メルティ・マリス・タコ娘
>→デ・ジ・キャラットのでじこ・ラビアンローズ・ぷちこのオマージュ
これは無理やりじゃ・・・・

シスプリのチェキ娘は知らんwシャルはまんまだなw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:08:07 ID:YrKLe36H
七にしろ欄宮にしろCGにしたら以前より魅力がなくなったよね。
CGにはやり直しが聞く便利さがあるけれど
個人個人で絵に合う・適した道具って言うものがあると思う。

CG独特の塗り方をするならまだしも、塗り絵替わりの今の塗りなら手を出さないほうが良かった。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:13:31 ID:ig2mY0Ju
パクリとかどうでもいいよ漫画面白ければねhahaha

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:18:45 ID:/V/OEnA0
脱字修正
×見た目似てるといえば似てるがすかの方が古い。
○見た目似てるといえば似てるがあすかの方が古い。


七のアナログ時代のカラーイラストってCGでできる物なのかね、CG詳しくないから知らないし。
再現できるとしても七じゃ無理なキガス。

>>657
その漫画が・・・。最近はトーンとか増えたような気がしないでもないけど。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:40:01 ID:zWxbrgCJ
もっとテーマ性のあるジャンルで漫画を描けばいいんでないの?
例えば時代劇やスポ根みたいな。
時代考証や競技のルールを調べなくちゃいけないけど、そういうのはアシまかせでOKでしょ。
一旦始めちゃえば勧善懲悪のお約束・ワンパターンでも何の問題ないジャンルだし。
水戸黄門や仕事人みたいなストーリーを描くのなら、意外と得意なんじゃないかな?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:41:14 ID:o6X/PpsH
>>658
>七のアナログ時代のカラーイラストってCGでできる物なのかね、
色塗りにPainter使ってるらしいから十分可能
つか、CGとは思えないほどアナログっぽく仕上げる絵師は多い
もっとも若い人は最初からCGだから、本当のアナログとは微妙な違いが出てる
そういう意味で七はアナログの質感を知ってるから、
手を抜かなくても当時の色塗りのクオリティを手早く再現できるはずなのだが…

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:43:45 ID:Q01nWtAw
>>660
>できるはずなのだが…
結局 全てはこの一言に尽きる。
不可能な事を要求しているやつはほとんどいない。
昔 出来ていた事やもともと持っている技能から考えると
今の作品があまりにアレなので延々アンチなスレばかり続く。
もう少し気を入れて仕事をするだけで状況は劇的に改善するはずなのだが・・・

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:15:35 ID:ph3qSkft
気象の次の絵師って誰だろうね

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:26:10 ID:zWxbrgCJ
なもりさんがいいなー。ぷいぷいの。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:40:55 ID:BXn8MXRf
>>662-663
ROMってた清水儲だが、おまいらスレ違いだ自重しる。
と言う訳で回収していきますね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:11:16 ID:edButjej
>660
昔の七みたいなカラーインク系の塗りはCGで再現するのに難があるのも事実だけどね。
無理とは言わないけど、あれはCGでやるよりアナログで塗った方が断然早い。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:37:29 ID:ph3qSkft
>>664
7がイラストで関わってた仕事なのに何でスレ違いなの?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:39:23 ID:YrKLe36H
気象の「新作」には関わってないからじゃないかな?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:06:11 ID:ph3qSkft
誰が新作へのフラグを立てたと思ってんだよw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:15:11 ID:BXn8MXRf
過去の気象の絵についてならスレ違いでは無いけど、
次の絵師についての話は、清水スレの話題であって、七瀬葵には関係無い。

どうも、ID:ph3qSkft は真性みたいなんで、放置してあげて。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:23:28 ID:VOWVo+Eg
清水スレでもあんまり歓迎されないけどな。
それはともかく、俺みたいに清水ファンでもう清水作品に
七はかかわって欲しくないけど、気象から入って七の絵
自体は結構好だって言うのも結構いると思うんだけどな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:32:23 ID:d1Bvybov
イラストレーターとしてのファンであって漫画家としては一切興味がない俺には居場所がないww

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:39:20 ID:trMNbwzZ
>無理とは言わないけど、あれはCGでやるよりアナログで塗った方が断然早い。
うわ、カラーインクって楽だから使ってたのか。なんとも七らしいw
俺はカラーインクは退色が早いから商業に向かないと聞いてたけど、
それでも敢えてカラーインクを使ってるのは、発色が綺麗だからかと思ってたよ。

ってことは七的には、CGは手間がかかるから劣化するのは仕方ないなのか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:40:02 ID:ph3qSkft
>>669
信者を公言してる人が言っても説得力無いけどね。
過去の絵師のスレに清水信者が来るわけないし

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:10:53 ID:ph3qSkft
どうせ打ち切られるならエンジェルダストの続きの方がよくね?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:11:39 ID:YrKLe36H
>>673
いや、だから。670も書いている通り気象で七の絵を気に入って
ここにいる人もいるんじゃないの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:27:13 ID:BXn8MXRf
パワグラ時代から七瀬の絵が好きで、それとは別にラノベ乱読で清水読者になったクチ。
だから、気象一巻の挿絵を見たときには、ド新人に七瀬絵って太っ腹。とか思った。
…もう、十年も前の話。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:27:42 ID:ph3qSkft
清水信者に配慮して叩きやすい違う話題振ってやってんだから
これ以上食い付いてくんなよ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:39:14 ID:edButjej
>672
CGより早いってのは、あくまでああいう塗り方に拘るならってことで。
七瀬の今の塗り方なら彩色に使ってる時間は短縮されたか同等程度。
時間的なものもあるだろうけど、カラーインクは失敗したときにリカバリできないとか
アナログだと量産に向かないことがCGに以降した理由なんじゃないかな。

あとカラーインクが楽ってことはないよ。使いこなすにはそれなりのスキルも必要だし。
ボケあしを使った自然なグラデ、重ね塗りしたときの色の沈み方とか
概して透明水彩系の技法を再現するにはまだツールが負けてる。
それは単純に向き不向きの話。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:24:04 ID:3GI24E8A
七がカラーインク使ってた頃、今ほどパソコン普及してなかったっしょ。CG使う作家どれくらいいたか。
win98が出始める前くらいか?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:51:02 ID:zWxbrgCJ
だから七瀬は、時代劇かスポ根描けばいいんだよ。
それで売れるから。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:53:39 ID:yCPcBSk7
>>680
そんなの描けるのか?
一番無理がありそう

しかし今日は恐ろしく疑心暗鬼な流れだな
擁護馬鹿は信者信者喚くしかやることないのかよw

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:58:29 ID:+GdVfvzm
この人のイラストは好きだな
でも本人の人格その他のことはもう考えないようにしている

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:12:09 ID:3GI24E8A
まあ普通は本人の人格とかあまり気にしないだろうけど、
この人日記で自爆したからな・・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:19:36 ID:yCPcBSk7
本人の人格その他は考えないようにしてきたのに・・・あれだからな

騒動で見に行ったら、想像の斜め上かっ飛んでいった件('A`)

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:38:11 ID:6GpXOx/6
ものには程度があるということで。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:01:06 ID:zhP+zpm/
>>アナログ時代の七瀬絵
昔の自分の絵が描けなくなった人っていっぱい居るからね。
実はもう自分の過去の絵を模写しないと描けないレベルな悪寒。
ギャルゲとかだと門井とか水谷も昔と今じゃ全然絵柄違うし(こっちは良いか悪いか別)
案外もう描けないのかも?

よく判子絵と呼ばれてる人達はある一定の雛形の構図をフォトショとかに
保存して、切り張りをあえてする(萌えの安定性の確保の為)とかしてるしね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:23:02 ID:yIR+3iHZ
スポーツ選手と同じで画力も手を抜くと一気に劣化すると言うからね
それでもフォトショがあれば瞬間最大だった絵を何度も加工して使い回せるから
便利な世の中になったものだ
しかも何度も描き直せるから、完成品さえ水準を保ってれば何とかなる
ま、それに頼ってますます画力を落としてる絵師は多いだろうけどさ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:42:09 ID:LjgzKSn+
古本屋で天使屑を発見。興味本位で手にとってみる。

内容は別として、書き込みが、使用前使用後並に違うんだけど。
ダメビフォーアフターになっとる。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 16:42:25 ID:Vr1QYv8d
>679
某悪魔絵師はマックでフォトショ3を使って塗りしてたな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:49:20 ID:/g+IJMzG
普通に金子って言えよ
某とかキモイから

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:51:31 ID:AdsUrhuU
フォトショで加工して使い回しとかあるわけねーだろw
絵の基礎を学ばずにセンスのみで好き勝手描いてるからハンコなんだよ。
CG描いたことないのに想像で恥ずかしいこと偉そうに語るなよw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 08:19:08 ID:HEEayf9R
>>686-687ってネタだよな?
二次裏とかで語られてるジョークを真に受けて信じ込んでる奴とかいないよな?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:03:19 ID:388qJPAK
>>692
ネタだったらどんなに幸せなことか……
今の七瀬のカラー絵作品(カードの絵等)と、昔の真面目に塗り重ねていた頃の絵を見比べて、そんな世迷いごとを言えるのかよ。
真面目に描かなくなり、CGツールによる手抜き満載の今では、昔の鱗片すら感じ取れないな。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 11:40:43 ID:irC5+VMs
CG移行時の絵は不慣れではあっても
手抜きではなかったわけだから、やはり本人の資質の問題だよな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:45:40 ID:oXXmcBx7
40歳過ぎて、手抜き描きを正当手段と考えてしまっている以上、
画質向上とか往年の塗りが戻ることは有るまいよ。
七瀬が前に「私には、チャンスすらも与えられない」と愚痴ていたが、
実際には、今まで散々与えられたチャンスを無駄に喰い散らかし、活かさなかったから。
結果を伴わない以上、誰もチャンスを与えようとはしないよな。
自業自得。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:24:13 ID:DrT/zpQP
でも七瀬さんが作品にかける情熱は評価したいなあ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:53:29 ID:sl6utQO5
情熱っつーか、金づるへの執念???

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:24:16 ID:Md+w8RAy
如何に楽をして、金と名声を獲るか?が、七瀬のテーマだろ
今の七瀬絵に、情熱なんてみじんも感じられない
有るのは、チョイエロで描いておけば、牡餓鬼が喜ぶだろという読者を小馬鹿にしている感じだけ
だから人気投票は常に低く、単行本は余り売れない

七瀬に情熱が残っているなら、往年のファン達が、ここまで怒りを表さないだろうに

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:12:40 ID:ywYzIH2c
つか今月号買った人いないのか?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:24:19 ID:NwJWkSi6
>>699
ウルトラジャンプ?

ところでウルトラジャンプって週刊少年ジャンプと同じで、アンケート結果で連載打ち切ったりするのかね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:37:21 ID:DrT/zpQP
>>700
多分ない。
もしそんなシステムがあったら、とっくに打ち切r


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 22:40:35 ID:LdUs2jvw
>>700
そりゃ、何らかの事情が無い限り、不人気作品は単行本単位で打ち切られるでしょ。
何らかの例えは、タイアップ作品とか、雑誌のスポンサー提携作品とか、編集長から個人的優遇を受けているとか……。

ぷちモンは上記例えから外れたから、そろそろ年貢の納め時か〜と、言われているんだろ、読者人気無いし。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:39:26 ID:+tBzd4GD
今月号の感想?

上のほうで出ていたパクリキャラが大勢でていた。
話的には1話使う内容か、これ?と思わざるをえない。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:56:45 ID:xgTth3tR
話を変えてすいませんが七瀬葵さんって版画は出してないのですか?

いきなりクレクレ房みたいになってすいません(´゚A゚`)

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 02:25:25 ID:+0f9b8ye
そこそこ売れてるんじゃねえの
昔七瀬のファンで今でもオタやってるいい年したオッサンオタクは金あるから
ドブに捨てるのに躊躇しないだろうしそうしてることを一生自覚しないし
コミケとかにもせっせと行ってんだろ知らんけど

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 09:44:16 ID:mXvY+4jE
>>704
版画みたいな面倒な物、七瀬がやるわけ無いだろ。
同じく、複製原画&原稿なんてものも今は存在しない。原稿や作画の仕上げはPCオンリーだからな。
唯一は、価格大暴落した画集が有るだけ。(昔は壱万とか平気で付いていたけどな。)

>>705
今ではコミケには出していないし、昔と今では画質に差がありすぎるからな、大半には同名別人に思われているだろ。
本当にマメに買っているのは極少数名くらい。
でなきゃ、ぷちモン限定版が今だに売れ残っていたり、E2等の雑誌の表紙依頼が無くなったりはしないだろ。
現実を直視しろよ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:39:31 ID:EyopocwO
七が同人現役のころより、かなりいい年した金もある元ファンだけど
今の絵柄に金払おうとは思わないなー。
七が同人に戻らないのは当時よりファンが逃げていることを直視したくないことも
理由のひとつじゃないの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:46:08 ID:YL2/iVbS
複製原画なら昔売っていたような・・・・・

昔からファンのオッサンオタクwだけど、今はイベントもいかないし、グッズも買わないよ。金が勿体無いし。
グッズとか本集めても、保存に気を使わないと痛む。10年位前の本とかポスターが特に酷かった。最後は処分だよ。
コレクションなんてこんなもんだな。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 11:02:24 ID:GzCQW486
日光と湿気とほこりを防げば10年は余裕でもつぞ。

と言っても量ある人だとそれも厳しいだろうし、
雑誌や貼ってるポスターだとしょうがないか。


5年前は七瀬が処分候補に上がることさえなかったが
今じゃ、七瀬関係だと昔の同人関係は1冊除いて
アンソロは全部、コミックスは天使屑2冊除いて全処分。
画集は全部のこしている状態だ・・・色々と悲しい事だ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 11:23:02 ID:wNGhBGG4
だよなぁ、オッサンオタクになると、
昔の良かった頃の物品なら有る程度迄金をかけるけど、
劣化したものなんかには、一切金を出さなくなる。

俺も七瀬とほぼタメ歳だけど、七瀬物品は角川の画集くらいしか残って無いな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 11:37:18 ID:AKDVjvQ+
モーニング娘。って今CD出しても5万枚くらいしか売れないんだって
昔は150万枚余裕

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:20:19 ID:DCg0NJWw
>>711
だから何?誤爆か?

似たようなアイドルグループは多いし、上位人気の娘が独立、スキャンダル、トラブル等で居なくなったからな。
ある意味、まだ5万枚"も"売れているのかと驚きだよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:34:59 ID:SdbbAgvp
つーか、モーニング娘がまだ消滅しないのが不思議ではあるな

ぶちモンの連載が続いていることが不思議な事と同様で

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 17:09:41 ID:8uGvTBU7
惰性

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:07:49 ID:cOC4RRTR
>>713
ぷちモン8巻目までは、前UJ編集長の個人的配慮で継続できたのだろ、七瀬ファンだったらしいし。
だから次の9巻目が最大の山場だよな、打ち切られるかどうかの。

七瀬最大のピンチw

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:27:21 ID:L9VXeGDE
そう言えば、今月のぷちモン20pしか無いのな。
アシさん増やして、やる気出したのか…と、思いきや、早速の減ページだし。

こんな状況で、いまだに3本連載の妄想を抱いているのだろうか?
まあ、編集部から打ち切りの打診をされて、やる気ナッシングなだけかも知れないけどな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:44:03 ID:npMiU9gV
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718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:18:45 ID:/h0QWiay
>>717
瀬戸の花嫁と対比されているのか?>ぷちモン
どう評価しても、極道一家の人魚嫁の方が面白いだろうに

後、きのこ儲まで見ているのには笑った
タイガー、七瀬に気合いブチ込んでくれよー

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:02:11 ID:pHZ8PBw5
「清水信者」って言うとまたいじめられちゃうからじゃないのw
やり方が荒らしのそれに似てきたな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:31:00 ID:P0KvXw8T
うるさいよ清水信者

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:02:13 ID:AA0+cP4+
簡単に釣られるなよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:09:08 ID:fSq5PLeZ
七瀬マンセー君、再び登場w

実際の話、清水儲達は新作の籤引きとかいう作品とその漫画版で満足して、七瀬の関わった気象は、遥か昔の作品扱いらしいな。
それに、気象の新装版や新規作品が来年には出るとの情報が出されたのも影響している。

コミケで気象ファン達に会ったが、皆口を揃えて「ミリィは金髪巫女」と言っていた。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:10:37 ID:Y+vcfKgO
「あの偉大なナナセさんを叩く奴は、清水信者に違いない…そうに違いない!それ以外に考えられない!!!」

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 01:13:54 ID:EcRtr/Ns
>>722
よお。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:33:58 ID:6CA5WFI5
清水以外の話題がないってのもかわいそうな作家だ、七瀬。

清水側はとっくに七瀬の話なんかやめてるってのにこっちではいつまでも清水儲とか七瀬マンセーとか。

作品の話になったと思えば好意的な評価は皆無。

なんともいたたまれない・・・。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 03:38:48 ID:EcRtr/Ns
清水の事は清水のスレで書けよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 04:54:21 ID:Y+vcfKgO
ワロス

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:04:33 ID:uNz/LDXQ
結局、絵で名を売ったものの、肝心の絵の手抜き劣化が著しくて、仕事を無くしている自業自得の人だからな。>七瀬
遊びや寝る間とうの少しの時間を割いてでも、原稿に描き込んでいたのならここまで落ちぶれる事はなかっただろうに。

炎先生とかを見習って欲しいよな。
僅かな時間があれば、1枚でも多く描くって、宣言して仕事をしているのだから。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:16:24 ID:JkNp5TNP
とりあえず、コミケ復帰とか寝言を言う前に、連載の減ページとか止めろ、と。
同人誌販売が収入源のエロ漫画家じゃなくて、一般誌の連載枠持ってるんだから、
本業は減ページとか、締め切りブッチしてるのに、コミケに本出したとか言ったら、
普通に仕事切られるから。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:31:53 ID:hePM7GN0
>>728
他にも見習ってほしい漫画家はまだまだいるぜ。
例えば

大河原遁…(当時は本当に)天下のジャンプでデビューするも
連載が10週打ち切り、一度漫画家の道が閉ざされかけた。
その後、漫画原作や放送作家等の物語方面での道を探り
それで磨いた実力に機会が得て「王様の仕立て屋」で漫画家再起。

みずきえいむ…いわゆる萌え系エロ漫画家。
色々絵柄改造(線と平面っぽさを減らすのを両立させようとしている感じ)に
試んでいて、絵の進歩が楽しめる人。
いい方向の手抜きの一例。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:50:37 ID:jP0XkxDg
なんか絵の修行の仕方詳しい人居るみたいだから色々助言してやれよ
多分見てると思うし。

書き込め書き込めだけじゃ同人でさえ遅筆で有名な人だし、そもそも
月間連載出来ないだろう。
つーかある程度のクオリティを維持しつつ期限を守るって
要素を考えてやる人が七瀬には必要だと思う。

全盛期の同人時代は時間だけはフリーな訳だしね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 16:40:23 ID:R4KNIrYg
特にみんな書き込め書き込めとはいってないような気がする。

商業の連載を抱えながら「同人活動〜」なんてとんでもないこと言い出すくらいなら
商業の連載をがんばってくれってことでしょ?
筆が遅いってファンは元からご自身もわかっていることなんだし
自分のできる範囲でやって欲しいと望んでいるわけで。

当時の現状を知ってる人間からすれば、「商業と同人」なんてとんでもないと思う。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:14:03 ID:JJn0+3+F
筆が遅いにもいろいろあるけど、
七瀬の場合は描き込みすぎで仕上げに時間がかかるタイプではなく、
時間管理が下手で切羽詰まらないと始めない夏休みの宿題タイプだからなぁ。
しかも夏休みの宿題のように誰かの宿題を写すわけには・・・
写してる・・・か・・・?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:44:24 ID:03ogKwaW
ネームでつまるタイプじゃないの?
七瀬スレなんだから肯定的なレスの方が普通なんだがな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:12:57 ID:tHHFmPBP
>>734 >>337を見ろ
ネームに時間をかけないことは本人が肯定してる
っつーか暴露してるんだから
いつまでも夢見てるんじゃねえよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:27:32 ID:Y+vcfKgO
>七瀬スレなんだから肯定的なレスの方が普通
おおっと、2chに来たばかりの方でしょうか〜!

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:53:02 ID:GCBuVEfS
気象精霊の挿絵やってた頃の絵は凄い好きだったんだがなぁ…

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 01:24:36 ID:LIwQohTf
同人誌の「DARK SIDE」っていう本な
アレ、コミケの当選通知をもらってから描きはじめて
実質一週間で作ったと本人がトークしてる

表紙のカラーと中身2Pカラーで40Pの本を
一週間で作った実績があるから
遅筆って事はないだろう
昔のアナログのカラー仕事は一週間かかってたらしいが
それは仕方ないなと思うが

それに過去まんがの森インタビューでぷちモンの製作期間は3日だと
さんざんガイシュツ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:04:37 ID:Qjb+JXJO
描き込め、っていう意見だって
せめてぷちモン初期レベルで・・・という話なんだよな。

その頃より今のほうが仕事少ないのに
過去に出来た事がなんで出来ない?



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 10:26:56 ID:wKJeEVpj
つ【老化】

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:28:29 ID:GA2TFrgo
もっと好意的に考えてみよう。

ひょっとすれば七瀬当人以外に理由があるかも。

例えば、その頃は仕事ペースやモチベ管理してくれてた
マネージャ的アシさんがいたけど、
現在いないから出来なくなったとか。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:19:41 ID:xjQj3WVY
七瀬のアシは、昔も今も魚住君。
最近になって、新たに一人増やしたみたいだけど。

七瀬が堕落しただけだと思うが?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:08:24 ID:GA2TFrgo
ポジに考える余地すらないのか。

今月のぷちモンにしても
「出せばいいんでしょ、出せば」と言わんばかりの
ニャムのやっつけ仕事的な扱いが哀しい…

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:29:23 ID:wKJeEVpj
ポジに考えてみよう。

みんな、七瀬先生を誤解してるんだ。
あの背景の白さも、人物の書き込み不足や、単調な構図も、実は、七瀬先生の誠意であり、
苦渋の決断だったんだよ。
漫画と言えば、ストーリーが一番、構図が二番、三・四が画力で、五が締め切りって言うだろ?
誠実な七瀬先生は考えた。一番大切な事の為なら、あらゆるものを犠牲にして良い、と。
だから、ギリギリまでストーリーを考えに考え抜いて、結果として作画に割ける時間が無くなり、
簡単に描けるコマ割り、慣れて手早く描ける、いやいっそコピペできる構図、背景は必要最低限、
締め切りなんて、編集部と印刷所が苦労すればいいんだ。それが彼らの仕事なんだし。
それらの犠牲は全て、一番大切な「ストーリー」を考える時間を捻出する為なんだよ。
あの素晴らしいストーリーを見れば判るだろう?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:43:52 ID:pqoz6nyl

    の  も
         ん

           た

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:53:10 ID:AIymsluf
実際のところ、気象挿絵+ぷちモン連載》ぷちモン+ヘヴン連載〉ぷちモン+きらは連載という収入状態な訳だろ?
(ヘヴンときらはの差は、単純に月割りのページ数比として。)
収入は減る一方、アシ増員での経費増大、新規仕事のアテは無し…と、モチベーションも下がるよな。

だからって、クオリティ下げて良いわけはないが。客(ファン)が離れる一方だし。
つまるところ、自業自得のマイナススパイラルに陥っているのにいい加減気付いて、真面目に働けと言いたいのだけど。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:22:48 ID:KBKhgrGl
七瀬にすすめたいことは、ただ三語につきる。

すなわち働け、もっと働け、あくまで働け。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:44:40 ID:trJ/wRrJ
>>746
君っていつもお金の話書いてるよね

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:55:55 ID:ZFHIEjh8
>>747
サボるな、手を抜くな、マジメに働け。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:09:53 ID:Qw+UveRx
あともう業務連絡以外の日記は止めろ。不用意な発言を封印するために

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:11:32 ID:YnMwDaIJ
気象を捨てた時点で死んだな>七瀬

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:26:18 ID:vWQglV0E
>>747
ビスマルク乙

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:26:49 ID:NNjQQ215
>>750
それはどうだろう
あれまで封印しちゃったら七の面白さがゼロになってしまう

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:03:40 ID:NCtcAv+k
>>748
七瀬の野望のひとつだからだろ?>金
元々、富と名声欲しさに同人を始め、商業に進出してきたのだからな。

まあ、肝心の富が不足しているから、同人への回帰を言い出したのには絶句だけど。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:20:50 ID:PBXnu+yN
・漫画家になりたい
・漫画描きたくない

この二つの七瀬宣言を両立させる目的候補としては
結構上位に来る要素だからね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:54:56 ID:p7xhCbzl
>>754
七瀬vsいかる(旦那)盗作騒動にしろ、(コレは軍配七瀬かな?)
みつみvs池上トレス疑惑にしろ(マジネタなのかどうかは判らんけど…)

そして、最近上がってる七瀬同人復帰発言にしろ、同人って儲かるんだな
そうじゃなきゃ、ココまで必死にならんだろうし。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:59:13 ID:p3uBIXzN
まじめな話病院に連れてったほうがいいと思う
すくなくとも朝青龍よりは重症じゃねーの?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:14:22 ID:HVHhRM5c
同人誌1冊売れる毎に200円の利益が出るとして、1万冊売れたらいくらになる?

↑の例は仮定の話だけど、実際売れているサークルは年商数千万円という話はマジだからな。
国税局が目の色変えて調査するわけだよw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:22:29 ID:Vj05zUfW
しかも、コミケの壁とも成ればチヤホヤだからな。
金、自尊心、人脈が手に入る同人を止めた事に今更未練たらたら。
過去の栄光再び!なんて思っての発言かもね。
実際は、今の絵や商業活動を見るに惨憺たる結果で、また毒電波飛ばすんじゃね?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:45:23 ID:QRTPgsDd
ぷちモンっていつ終わるの?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 14:26:31 ID:ioTsbji5
つーか
いくら往年の女王とはいえブランクがあるので
いきなり最初から壁は難しいのでは?
(有名サークルでも一度飛ばすと島に逆戻りする可能性がある)

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 15:33:09 ID:xyOSr1mL
>>761
下手をすると、元々七瀬コピーの現壁サークルのパクリ呼ばわりされるかもな。
彼等の方が七瀬よりも、今のコミケマニアに広く知られているから。

実際、運営の方も七瀬を壁に配置しないと思う。
七瀬が同人辞めて10年越えているのだからな。
時代的に、客の主層が入れ代わっているだろうし。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 17:25:01 ID:Q13wqPkP
>762
さすがに10年もブランクないってw
自分が憶えてる範囲でも2002年の夏までは同人やってたよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:38:34 ID:Nlip2C7y
>>763
パワグラファイナルの後、委託販売とかやっていたのか?>2002の同人誌とやらは

だとしても5年…世代交代は起こっていると思うけど

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:21:37 ID:UYlt6UUN
過去にやらかした事例からして
配置さえしてもらえないという可能性さえある気がする。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:31:49 ID:oyOUFbrS
>764
ヤクオクを七瀬葵で検索汁

パワグラファイナルの一年後
まゆまゆというペンネームでのうのうとエロ同人に復帰している

>765
イキナリ壁になるかはともかく、配置くらいはさせてくれるだろう。
実際ピンクダイナソーというサークル名で何度かコミケに出ている

ちなみにみつみと池上のトレス疑惑は
売り上げの問題じゃないだろ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 22:02:44 ID:Rm15MGGa
あれだけの騒ぎを起こしておいて、のうのうとエロサイドに復帰していたんだ。
さすが、面の厚さは伊達じゃないなw

そのままエロ漫画誌に堕ちていたら良かったのにな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:14:47 ID:d6m0KWMP
今となっては萎えるだけ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:28:27 ID:0c34kMx/
ここでぷちモン、ぷちモン騒いでる香具師!
漫画だけじゃなく、たまには活字でも読んだらどうだね。
諸君にお薦めしたい、素晴らしい書籍があるんだ。
「ラジカルあんてぃ〜く」「ヘッポコあんてぃ〜く」っていうシリーズ。
ぷちモンなんかより楽しさ100倍!とってもステキだ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:59:58 ID:GGqQE8xV
また某作家のネガティブキャンペーン?
そんな、もう買えない(売っていない)作品を挙げても仕方ないだろうにw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:13:43 ID:LOrMbUQA
今さらここでこんな事書く奴は、ただの成りすましか、七瀬マンセー君の釣りだろ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:25:36 ID:RfffxPic
まあ、活字を読めと言ってラノベを勧める事自体がナンセンスだなw

それでも何も活字読まないよりかはマシかもしれないが

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:31:05 ID:0c34kMx/
>>770.771
はぁ?何言ってんの?
俺は楽しい小説をみんなに薦めてるだけなんだが?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:34:42 ID:1hqt8BlR
もう本屋では手に入らない作品を紹介するのは
嫌がらせ以外の何物でもないだろうに

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:55:06 ID:sam12n2p
ぷちモンの話題できるのが此処だけなのを理解してない時点でアレだな。

UJスレを見てみろ。あそこだと、ぷちモンの事なんか空気扱いが
デフォで、気にかけているだけで変人扱いだぞ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 14:09:31 ID:IUt1/QoH
>>775
変人扱いされてるのは君個人だから大丈夫

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:00:39 ID:8DOyy7pv
>>775
言いたい事はわかるし、ぷちモンが空気なのもわかるけど、話が突然斜め上の方向に向かってない?
単に最後の2行を書きたかっただけ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:16:53 ID:mQHV3Afm
小説タイトルを挙げて薦めるなら、このスレ的には『ミュートスノート戦記』か『アイシア』だろ?
まだあの頃の挿絵は、真面目に描いていたしな。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:16:40 ID:FYNbfjSv
トラブルの元になった「気象精霊ぷらくてぃか」でいいんじゃね?
同じ学園物だし絵師が同じだからw
純粋に物語を比較できるぞ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:11:46 ID:lhCHxJI8
終わったことを蒸し返さないで欲しい・・・・

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:41:33 ID:Nyz8eblY
>>779-780
七瀬的には、連載残分の文庫化仕事をやっつけて、ボーナスといえる新画集を出したいと未練たらたらだったけどさ。
どうせ文庫化しても挿絵は連載時の使い回しだらけで、まともに描かなかっただろうけどw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:11:29 ID:Kck1s6Sc
>>781
つまるところ、金か?
七瀬がいくらわめいたとしても、清水には無視されていたのだけどな。

後先考えずに毒電波で攻撃しまくったから、自業自得なんだけど。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:42:30 ID:/ar1+yTE
あの日記さえなければ、まだ良かったんだろうがな
編集部・作者・絵師、それぞれに落ち度や問題はあったんだろうがまだ弁護はできた
その後の行動で自爆したんだからどうしようもないが

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:57:01 ID:0o/Yk2Ys
作者の落ち度というと
編集の善意を期待してたことと
絵師の本性を知らなかったことかーw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:20:12 ID:gapb40zz
>782-783
普通に立ちまわってりゃアレは「編集が無能」で終わった話だと思うんだよね。
揉めるにしても極力オモテに出ないよう内々ですませりゃいいものをさー
昔からずっとそうだけど七瀬は自己顕示欲ばかりが強すぎ。
いつも自分自身を表に出したがって結果自爆、その繰り返し。
ファンがみたいのは作品であって七瀬葵じゃねーっての。いい加減気づけよ……

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:10:36 ID:kdFutA/D
また粘着陰険酢水信者が来たのかね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:32:34 ID:RfffxPic
>>786
そうやって過剰反応することがかえって話を蒸し返していることに気付け

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:25:24 ID:UsNMd+cV
気象なんざどうでもいい。

コミケ復帰しても儲かるか微妙だけどな。今は税務署員が待機してるしな、大手壁とかは。
今の若い連中が買いに来るか知らんが、もしあすかの本出たら俺買いに行くよきっとw
まあその前に漫画をどーにかせんとあれだが。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:50:39 ID:g7BdAzdG
>>788

え〜っと、信者乙!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 08:26:46 ID:OiogouCP
>>788
煽りでなくまじで信者乙w
嘆きながらもついてゆくところは信者の鏡だのう

最近絵に失望して七瀬の漫画を買わなくなったばかりか
他の作家についてもずーと買い続けて来たグインサーガを
買い続けることについに最近挫折してしまった根性なしの俺には>>788が眩しくみえるw

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:26:50 ID:B8JDHmcB
儲とマンセー君って同じ人?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 11:51:47 ID:gU4kIUFh
毎回ボソボソと清水信者とか言いに来るマンセー君は同じ人

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:04:39 ID:Qx5J3wsw
マンセーするでもなし、現実を見てもただ俺は買いに行く、と
おお、これは信者の有るべき姿

>>788は頑張れ、七の生活はキミが支えているのだ!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:55:38 ID:QX14fMqz
下手に買うと増長電波を飛ばすのでサイト閉鎖までは買わない、と
あーあ、これは隠れ信者のあるべき姿。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:20:55 ID:R2BNUW/4
ホント酢水信者は陰険陰湿だな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:39:52 ID:gU4kIUFh


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 09:52:47 ID:FzM4r+Sq
あの変に大ゴマなのに、展開上無意味なニャム登場は
ページ稼ぎと文句回避のためだけ、ということでFA?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:13:45 ID:B7NonYES
>>797
七瀬が大ゴマを使うのは、単にそのキャラを描きたかったから。
あるいは、ページ数稼ぎのどちらか。
今月は減ページだったから、ページ数稼ぎで合っていると思も。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:52:22 ID:SddfgF2E
ページ数減らして何やってんの?イラストの仕事?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 11:12:41 ID:errf3wbR
>>799
今回は隅田川の花火見物を始めとした遊び
仕事をやる気ナッシングw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:11:51 ID:Sc4/xpr7
どうだろ、編集部側の意向もあるんじゃない?
萌え漫画とかキャラ全体を描いたりするのはワリとよく見かける

減ページもしなじゃなくて、減らされた可能性もあるよ。
コレ位のページ数でも描ける内容でしょ?みたいな感じで

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:03:55 ID:SddfgF2E
ページ数減らすからもっとちゃんと描き込んで下さいって言われてたりしてね

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:18:41 ID:WWZQhvQ8
>>801-802
編集部の意向での減ページならば、24p→16pと普通ならなる。
雑誌の誌面丁数の関係から、編集工数も合わせて8の倍数のページ数になるからだけど。

今回のぷちモンは、単に遊び過ぎて間に合わなかったんだろ。
後、大ゴマに関しても、今更(つーかテコ入れ時期逸してるだろ)萌えキャラ大きく描かすか?しかもニャムだぞ?
七瀬が描きたかっただけに1票w

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:27:19 ID:FzM4r+Sq
描きたいだけなら、普段からもっと登場していると思ったから
文句に対する返答だろ思った次第。
(ファンからのメールでも、ここと似た事言われているだろう)

と書いてたら、次回レイナードが、
回想シーンや謎場所監禁風景等の
大ゴマ登場しそうな気がしてきた。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:27:53 ID:V1T9UkAV
画面が白かったり、落書きだったり、減ページはネームがギリギリまで上がらなくて
間に合わせる為手を抜いた結果だと思ってたのだが。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:26:41 ID:qdl7SxFz
毎月数ページづつ減らして描き、1月でも長く連載させる姑息な工作だったりしてw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:14:00 ID:NLFFRY3G
毎回数ページつ減らして描き、連載をなかったことにする姑息な工作だったりしてw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:59:36 ID:1liGDUuN
>805
オリジナルキャラクターを作る為に
漫画家になったのはいいが
話を考えるはの苦手らしいからな(ブログ参照)

仮に面白い話にする為にギリギリまでネームを練っていたとしても
七瀬の場合いくら時間をかけても面白い話は作れないと思う

ちなみに銀魂の作者は本当にギリギリまでネームを練っていて
作画一日というのもザラらしいが
あの濃いネームなら許せる

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:57:33 ID:Vjm5tYWo
>>803
8倍数で減ページなんてどこの商業誌にも無いぜ
厳密に言えば1ページ単位での変更が可能

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:43:12 ID:03+zRvSS
>>809
否、雑誌編集部毎にページ計画の最小数はある。
8ページってことは、紙2枚単位ということだな。
(紙1枚が2つ折りになり、4ページになるのが製本の最小。)
急病等で抜けたり、何らかの事情で1ページ空いたりすれば、
急遽特集や広告が入ったりするが、あくまでもイレギュラーだよ。
でなきゃ、雑誌の厚さが変わりまくる困った事態になるからな。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:10:07 ID:lySmLw75
>>810
確かにw
聞いた話だけど、減ページしまくる漫画家って編集者から嫌われるそうな
減ページするくらいなら、丸ごと落としてくれた方が代換え原稿を入れるだけで済み、上手くいけばそれが人気作になることもある
新人さんがデビュー待ちしているからってことだけどな

下手に2、3ページ減だと、埋めるのに相当苦労するらしい
編集期間もほとんど無い上に、輪転機の都合上、本の総ページ数を減らす訳にもいかないかららしいな

こうして七瀬は更にチャンスを失っていく……

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 10:28:59 ID:TwEKa1uE
>>810
その逆が先週号の少年サンデーか
ページ数調整用の1ページ単位の企画物がいくつかあるけど
先週号はお盆休みの合併号明けで締め切りに余裕があったのか
初めてすべての企画物が載らなかったw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:41:41 ID:Vjm5tYWo
なるほど、つまり編集部側の意向でページ数が減ってる可能性は低いって事か

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:47:57 ID:bpNbQamn
>>編集部側の意向でのページではない
漫画家の収入に関しては稿料の仕組みと言うのは何も知らないんだけど
それって出来高制なら七瀬本人への収入も減ると言う事だよね?
単行本印税であれば、コミック化が遅くなるとかさ

意外に金目的で仕事してるのではないのかな?



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 16:54:54 ID:P64t9rLA
100P描きたいからといって100P書かせてもらえるわけじゃない。
配分ページというのが存在して、作家ごとにP数は違う。

七瀬の場合24P配分なのにそれだけの話が浮かばない=ネームができないから
減ページなんでしょ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 20:34:42 ID:mCEukm85
>>815補足
その配分ページは、(人気作家なら)上限まである程度自由に決められる。
(ページを増やした結果間に合わなくなった、質が低下した、体調を崩したなどを防ぐため)

まあ、言わなくともわかることだが。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:55:53 ID:B/LecjK9
>>814
七瀬は金の為に漫画を描いているのは事実。
前に一時だけブログに出ていた『仕事を取れなきゃ生活に困る』が証拠だな。

単に新UJ編集長様が、七瀬の言い分を一切聞いてくれないから、やる気をなくしているんだろ。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:58:17 ID:0/8zEjn7
自称漫画家のプライドはないんかね
やっぱその程度ってことだな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 03:41:46 ID:Irb9SqlF
擁護のつもりはないが漫画家職業にしてるなら
誰だって仕事しないと生活費出ないから「金の為」にはなるよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:20:40 ID:g2yFECnp
>>819
昔、大ヒット作品を描いていて、儲けた金で賃貸マンションを副業で始めた大先生とか、
同じく儲けた金で株投機をして、生涯の生活費を蓄えきった大先生とか…
元々資産家で、元から趣味として漫画を描いている漫画家なんてのもいる

七瀬は上記にはあたらないけどw
しかし、上記の方々は最低限のプライドは持っているから、今だ連載を減ページなんてしたことは無い方々だけど
減ページ、不完全原稿掲載するくらいなら素直に休む、或いは大量の臨時アシを雇って無理矢理にでも完成させるらしいw
生活つー足枷が無い方々は、このように趣味として極めた描き方をするそうな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 04:23:57 ID:grT91QCk
遊戯王かいてたやつはもう一生働かないんだろうなあ
すまんふと思っただけ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 05:12:45 ID:Okmg4eXZ
>>821
遊戯王は、漫画連載が終わったいまでも本アニメは再放送され、
子アニメは作られ続け、グッズやカードなんかも今だ売れているからな。
第一、単行本だけでも凄い印税だからw

しかし、ヒカ碁・デスノとヒット作品連続した方は今だ次回作を構想しているらしいし、
アラレ・ドラボの御大も今だ現役(そーいや、ゲームキャラでも収入凄いかw)
要は本人の資質だな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:02:40 ID:oVFJU6EI
そもそも七は「自分の中にあるこういうお話がどうしても描きたい!」って言う気持ちで
漫画家になったわけじゃないものね。
「漫画家になりたい」だけでなっちゃったから、物語からテーマも何も感じられない。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:35:14 ID:xmMjfY8j
やる気とか才能が無い奴がなっちゃいけない職業ってあるとおもうんだ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:54:08 ID:D4dicWbn
擁護のつもりはないがこのスレでカネカネ言ってる奴ってすぐわかるよな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 10:55:00 ID:pKFkV8W0
擁護のつもりはないがこのスレで清水信者清水信者言ってる奴ってすぐわかるよな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:25:20 ID:zQ0QRzVv
でも、七瀬って銭ゲバなんでしょ?
仕事を取れず、金に困り始めたから同人に復帰なんて言い出したし。
そもそも、気象騒動から一年経ってから文庫化残分の仕事寄越せとか、
気象絵の権利が私(と富士見)になりましたみたいなヤバイ事を言い出したり…
なんてこともしたしな。

金に困っているなら、漫画単行本が売れるようにマジメに描けと言いたい。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:31:45 ID:8Ltf74am
金金というのを否定はしたいのだが、他に七瀬言動を
うまく説明できそうな理由が、貪欲すぎるといっていい
売上・人気・名誉に対する執着心くらいしか無いので
それらとの連動性が高い金銭に対する姿勢についても
完全否定は出来ないかな。

惰性ファンではあるが、精神病患者として切り捨てるまでは
見捨ててないので、色々難しい心境だ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 12:08:43 ID:GzyNZV/U
本人が金金いってるからしかたない

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:44:33 ID:Lo/Knx6d
まあ金なきゃ生きていけないけどさ、
ブログで金金言うのはどうかしてるよな。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:06:26 ID:RNnM0KeJ
とりあえずロクに漫画も描けないくせに
コミケだ何だと騒いでいるのはどうなんだ
冬コミ申込書どうのと書いている暇あるなら
もう一度人物のデッサンからやり直してくれ・・・

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:28:16 ID:oVFJU6EI
冬コミとかもう出なくていいと思う。
そっち系とは一切かかわりを立つと決めて商業に行ったんじゃなかったのか?
そんなことに手を出す時間があるなら、ネームをじっくり練って欲しいよ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:42:12 ID:8Ltf74am
それよりなら、話からネームまでアシに丸投げで
描くことだけに集中してほしい。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:55:22 ID:Z+gtN/fz
冬コミの申し込み書の入手すら忘れてるボケっぷり
いったい何がしたいのやら・・・・・・・・・
プロどころかアマとしても終わってる?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:15:16 ID:Q8iViA2E
>>833
オマイさん頭いいなw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:35:53 ID:Q4egzLPm
>>833
どうせなら絵までアシに任しちゃえよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:28:23 ID:HtH3PYap
そういえば中身がいつのまにか変わってた漫画家いたよな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:55:54 ID:okpeubQp
お約束だが






みねねの事かー!

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:25:02 ID:R1T1vvPm
最初の中の人はおかしくなっちゃったんだっけ?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:07:08 ID:R/7DzoDU
冬に申し込んだところでまた落とされるんだろ?
商業にしろ同人にしろ儲かりたいなら金金言う前に手動かして実績作れよと。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:30:42 ID:cH7ldbz4
新サークルだったら一回目は結構簡単に受かると聞いたが、古株な上に問題起こした人が受かるのは難しいだろうなぁ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:18:16 ID:4Bup9Khz
>>840
逆、絶対落ちない。その手の元大手サークルは下手にシマのど真ん中とかで
委託販売とかされると事故の原因になるからそう言うサークルはしょうがない
から嫌でも外周配置で一応置く。特にメイン通路シマとかでゲリラ委託すると
怪我人が出るから存続の危機になるので絶対落とさないとスタッフに聞いた事あるね

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:24:44 ID:z0d57eSd
サンプル提出時のチェックでクレームつけて、販売停止にすればいいんちゃう?
それが駄目でも、どーしようもなくなったらその委託先ごと、壁の予備スペースに
放り込めばいいんだし。
問題サークルを受からせてトラブル起こされるよりも、そっちがラクだとおもうけど。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:19:43 ID:K8R8U18D
いくら何でも予測でそこまで言うのはな…

だからパワグラで問題起こしてコミケから追放されたはずなのに
どういう訳か違うサークル名だが実際何度かコミケに出てるんだよ
その時問題起こしたのなら本当に受からせないとかあるかもしれんが
その時はトラブルはなかったんだろ
七瀬も一度イタイ目あったんだからさすがに学習はしてると思う

それに準備会はまったく信用できない
脱税で執行猶予付つきの犯罪者をコミケに受からせたり
(本当に問題なのはトレパクラーで18歳未満に18禁本を普通に売っている事なんだが)
複数取りサークルがまったく改善されてなかったり

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 04:40:49 ID:S4aNNJ6N
>843
島中で無秩序に伸びちゃった列を移動させるだけでも大変。
というか、突発的に出来る人だかりは列どころか意味不明な混乱状態が殆どだから
準備会としては一番嫌なケースのはず。俗にいう地雷。
だったら最初から混対スタッフが把握できる位置において管理する方が遥かにラク。

>842がいう「落とさない」ってのはそういうことだよ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 09:53:46 ID:1uc3AqR/
あくまでも、今のコミケの準備会が七瀬を知ってることが前提だけどな

ごく普通に落選で終わるケースも十分に有り得るのだけど

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 10:16:41 ID:ik++gCdN
>>826って凄い即レスだけどこのスレに張り付いてるのかな?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 11:03:44 ID:yh0Bi2P5
自演にいちいち反応しないw
マンセー君が喜ぶだけだからwww

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:15:28 ID:fRrAk5IN
準備会は駄目だろ。人呼ぶ可能性あるならトレスパクラーでも外周配置だし。
当落も大手は抽選しないで受からせてるしな、カッタとか。
今の準備会で、あのパワグラの巨大列捌けなかったときからいるスタッフ何人残ってるか。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:39:54 ID:pAyMhA9r
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/29(水) 10:54:08 ID:D4dicWbn
擁護のつもりはないがこのスレでカネカネ言ってる奴ってすぐわかるよな

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/30(木) 10:16:41 ID:ik++gCdN
>>826って凄い即レスだけどこのスレに張り付いてるのかな?

ヒント:時間

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:51:10 ID:b3Lwmyoa
>>825-826が自作自演とは思わないけど
このスレってホントに単発IDばっかだよな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:27:40 ID:41K40dzs
酢水信者が荒らしているからなぁ
いいかげんにしてほしいよな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:58:47 ID:pAyMhA9r
来た来たw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 20:59:57 ID:z+RZMtTk
>>852
そうじゃなくても荒れてると思うがw

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:07:37 ID:qOLA5nFQ
アクエリの新カードの七瀬カードは悪くないな
やっぱ一枚絵を描くのはそこまで手抜きも衰えもしてないのかな?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:19:50 ID:5CreBcfe
原稿料が高かったんじゃないの?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:24:40 ID:n/TW6oRs
>849
あれは準備会を責めるのも可哀相な気がするがな
・ムダに多いアイテム数(価格まちまち)
・会計はいちいち手計算
・ポスターは平積みで頼まれてから巻き始める
なんてことをやってたら減るものも減らんわ>列
(事前にきちんと指導しなかったスタッフが責められるのは当然だけどね)

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:28:26 ID:D5D3e48A
>855
そのツケで(?)漫画減ページ
手抜き作画をお忘れなく

そのアクエリの新カード見てないが、あのPiaキャロ壁紙見た後なら
たいていの七瀬絵はよく見えると思う

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:41:22 ID:S5YfPUh7
>>857
特にポスターの直前巻きと、会計手計算は、七瀬がワザと行列を作らせるためにした愚行だからな
準備会にしても想定外だっただろう
だから、今だ当選案内等に禁止・警告事項として記載されているのだからな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:39:10 ID:NwpuAn8c
常識だったことをわざわざ警告事項に表記する羽目になるような真似したのか

しかし行列作ったのは良いが、時間切れで売れなかった分はどーしたんだ?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:48:39 ID:H2Vv/yvn
>>860
売れ残りに関してはよくは知らないが、当時出始めた同人本屋に流したんじゃね?
結構な量、残っていたからな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:53:29 ID:tlQ+4iRb
>常識だったことをわざわざ警告事項に表記する羽目になるような真似したのか
まるで国家公務員倫理法だなw

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 01:09:19 ID:flKBH7rt
>860
三日目の委託スペースで販売してたよ。
実は二日目もあったのかもしらんけど未確認。
他は虎だったかメッセに書店卸。結局全部捌けたのか不明。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 03:30:22 ID:zj27obyy
二日目は臨時スペースがあってそこで販売してたよ。
俺はそこで買った。コミケスタッフがメインスタッフだったので早かったよ。

ハイリスクレボリューションだっけ?(ゴメン名前間違えてるかも)
の主催者の人が当時隣の配置だった所為で凄い勢いでサイトで愚痴ってて
詳細な事書いてあったので、ログもってる人居たら儲けもんというか
当時の七瀬の行動の委細が見れると思われ

当日(1999年夏コミ初日ね)
16時の閉会時点で買えて無いヒトが大半で救済措置の発表が当時あった。
その時7777個のバッチをお情けに撒いてたんで半身だけ日焼けした
阿修羅男爵のような状態で取りに行った記憶があるw
物資は徹夜組の最前列でさえ買えてなくて、チケ組と前々日徹夜の整理券組
のみ買えたらしい。

今現在巨万の富を狙うトレスサークル陣はこの七瀬の牛歩戦術を神の
ように崇拝してるのか、コミケ側で禁止事項にしてるのにアホみたいに
濫用してるね。余程、売れる為の戦略としては良かったんだろうな。
買う人間にとっては地獄だがw


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 03:46:20 ID:8rF3LCLU
どうしてここまでやっておいて、出入り禁止にならないのか不思議

コミケ運営側もその程度って事か

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 03:58:38 ID:sGtEWhk2
七の名前で申し込みしたサークルを出入り禁止にしても、お忍びで七の本がどこかに委託で置かれるのは防げない
そこに変な列が出来てしまったら他サークルに迷惑がかかる

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:12:53 ID:E8RoFlln
偽大同人物語のスレと聞いてやってきました。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 12:35:49 ID:zj27obyy
>>アクエリ
結界符って新カード、アクエリしてる人は赤デッキに入れてる人なら
結構使えるので見る機会多いと思う。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:03:35 ID:z/TicFCx
ttp://moech.net/imgboard777/src/1188635509008.jpg
昔はこれで超絶美麗だったんじゃよ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 04:51:33 ID:5eVhco2Z
アナログ塗りはマメな性格じゃないと綺麗に塗れないからね。
CGみたいにざっくり塗って後から修正とか出来ないから
絵が上手くても塗りが下手で見れたもんじゃないって奴がたくさんいたよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:58:38 ID:qdUyF1Fa
昔は9割方完成してても最後に失敗したプロとか
納期の問題もあるから如何に綺麗に誤魔化すかとかも才能だったらしいね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:01:19 ID:rRPU6ff2
ペン入れして上手く出来たと思っても
着色で手元が狂ったらその時点でゴミだからね。
無理矢理輪郭を太くしたり不自然な影を付けたりして悪足掻きしたりもするけどさw
コピックでも『ちょっと重ね塗り』のつもりでマーカーを走らせたら取り返しのつかない事になったりとか。

>>869だって今なら人物と背景を別々に描いて最後にPhotoshopでレイヤーを重ねるだけで済むけど、
当時はこれを一枚の紙に描いてたんだよね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 15:41:34 ID:SASNKqsm
アナログはやり直しが大変だから、色塗りは繊細さと大胆さが要求されたねえ。
ま、当時もお金のある人はカラートーンをバカスカ使って、
色が気に入らなかったらはがして色を変えるなんてやってたけどさ。
今でいうPhotoshopのアナログ版だなw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 17:57:17 ID:p+UtHrgG
>当時はこれを一枚の紙に描いてたんだよね
切り貼りという手もある。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 18:43:46 ID:+MWGaBVj
切り貼り−−なつかしいなぁ
背景の上にキャラや小物切り取って貼り付けて、最後に髪の毛の細かいとこ描き込んだなぁ

で、時々縮尺間違えてて描き直しorz

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 19:38:30 ID:ZLM67IjS
なんかこのスレ懐かし過ぎて涙出てきたw
今となっては良い思い出だな。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 23:05:10 ID:FG0uerm/
その良い思い出も、現在進行系のアレでダイナシに。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 00:40:16 ID:9/C80M4V
過去に生きる俺たち

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 02:45:14 ID:ssRGuNnw
いまもなけりゃさきもありゃしない。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:46:25 ID:VWuU8FJn
このスレには生粋のアンチなんていないと思うぜ
みんな好きだからこんな詳しいんだなーって分かった
なんでファンがこんなに怒ってるのか、少しは察して欲しいもんだ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 04:15:41 ID:AMGRvk9E
唐突に何言ってんだ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 07:23:15 ID:RqoDv4S+
アンチもファン、という言葉か、
真のアンチは下手なファンより詳しい事を知らない
純粋な人なんだよ、そのままにしておこう。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 07:35:35 ID:sUP+yPLg
信者たんが高みから偉そうに吠えてますw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 11:40:26 ID:AAHV1frx
あ、サイト整頓してる。

活動報告と愚痴と電波が入り混じっていた
ブログも完全電波日記専用になったか。

多分ファンメールでも散々ツッコミがあったんだと思うがよくやった。

新アシに真っ先にやらせた仕事がソレなの? とか
こうゆうのをやる前に漫画の話・絵から
少しは読者騙せるレベルで手抜き臭消すのが先、 とか
減ページタイミングに合わせてやると誤解されないか? とか
そんなことはとりあえず置いておこうか。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:23:32 ID:6VsRLNup
やっぱり七瀬のアシになる人は漫画アシスタントと言うより
秘書みたいな人の方がなる方が良いっぽいね。


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:29:01 ID:eQIdALzu
つまみぐいしようとした手を箸でパシンと叩いて窘める様な秘書か。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 22:29:21 ID:Lj3/SMom
猿廻し・・・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:02:13 ID:lpc4BbqY
酢水信者が相変わらずこのスレに粘着してるのか

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:19:59 ID:wqnYgLYI
>>888
いつもおつかれさまです

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:22:56 ID:lpc4BbqY
↑やっぱりいたかバカめ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:47:12 ID:M6dEAGNx
↑キチガイ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 01:21:11 ID:UxHP0Ggm
↑えっと・・・○ゲ屋w

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 01:25:24 ID:M6dEAGNx
なんだ酢水ってw
酢水アンチとでも呼ぶか

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 01:41:35 ID:cL0W6+Lv
つか、いつまで縁を切った作家の話題で引っ張る気だ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 01:45:44 ID:M6dEAGNx
さぁねぇ。酢水アンチ君ちょっとおかしいから

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 04:38:14 ID:+cLReBQJ
今度は自演で『マンセー君乙』って流れになります

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 04:50:55 ID:+09t3WCM
>>896
マンセー君乙

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:05:28 ID:fi+URn8j
>>894
正確には『付き合いを切ったつもりが、縁を相手に切られてしまった。』だな。
だから、気象画集とかを出したくとも出せない現状な訳。
そう言えば、正式に作家から離縁状をメールで送り付けられたんだっけか?w

元旦那の時と同じく三下り半を突き付けられた学習しない女、七瀬……。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 13:36:20 ID:wqnYgLYI
いままでの気象絵なら画集出してもいいんじゃないっけ?
新規には描けないが

離縁状は知らないな・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 13:52:52 ID:5RSSSUop
>>899
小説の挿し絵だったわけだから、正規に画集出すには版権のある清水の許可が必要。
ただし気象の絵であることを表に出さなければ、勝手に画集を出せないこともない。
ま、それで出版界からの信用がどうなるか知らないけどな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:24:27 ID:65CftxIL
デザインに関しては七瀬が権利ある、というような話を
富士見がしていたから画集は出せるが
出典が書けないような事を日記で書いてはいた。

七瀬の日記という時点で信憑性に問題があるが
流石に自分にとって事実より都合悪くは
書かないと思うので、気象の名前を出せないのは確かかな。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 18:00:35 ID:EI0QW9Da
この話題もループしてるなw

キャラ名ないしは作品名を付けなければ
ガレキ化もOKって感じじゃなかったっけ
つまり単なる「黒髪の巫女」のガレキならOKだったと思う

これを考えれば別に既存のキャラデザにのっとって新規に書いてもいいじゃねw
ただしユメミでもミリィでもない単なる女の子の絵にしかならんけど

……そういう画集を出してくれれば別の意味で面白いけど
結局営業的に無意味だから素直に別の作品から集めて出した方がマシw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 18:40:34 ID:OsFN8jkf
>>898-899
離縁状は、七瀬が『清水から不快なメールが来た』と書いていた時のヤツだな。

気象に限らずミュートスも作家許可が取れないから収録画集が出せないのだろ?
七瀬ミリィにしても、巫女コス少女としてしか出せないし、既存絵も名札とかから名前を消す等の修正が必要になる。
今更出しても、ネームバリュー的に売れるかは……ってところだな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:01:57 ID:wqnYgLYI
>>903
それって協力を求めたときのメールの話じゃないっけ?
wikiでも読み返してくるか

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 19:37:28 ID:xz1Mp5dD
>>904
wikiと四を比べると
七は協力ではなく水の確認のメールを不快と言ってるみたいね
離縁状はわからん

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 22:37:45 ID:sK7wWOHL
ヲチってたけど、離縁状なんて話は聞いたこと無いな。
経緯を確認するため、過去ログ漁ったんだけど、イラストレーター板に移る前の quest3 あたりの
過去ログを読むと、丁度電波絶頂期で、大荒れしてて面白いよ。
当時は笑えなかったけど、今なら笑い話に出来る。
四含めて見直してる範囲では、清水側から七瀬に直接交渉したのは、「不快なメール」扱いされた、
最初で最後の経緯確認メールだけっぽいけど。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:14:12 ID:rR9lfw5v
正直清水関係なんざどーでもいい

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 23:53:28 ID:4Lt9L6f6
>>903-906
当時ミクシィとかを併せて見ていた奴はいないの?
不快なメール扱いされた経緯確認内容の後に、「やってやるから原稿寄越せ」の返事として、
「気象シリーズは私、清水の著作であり、あなたのものではありません。
あなたがもう、気象シリーズに関わることは無いでしょうから、どうぞご自身の漫画に全力を尽して下さい。」
みたいな内容文が添えてあったらしいが。
読みようによっては離縁状かな?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 02:00:05 ID:K8SMG3jl
よくわからんがその時点だといまさら七瀬がやるといってももう出来ない状況まで進んでたのかもわからんね

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 08:56:32 ID:CuFqic/8
>「不快なメール」

何様だこのブタ女
市ね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:42:42 ID:p18s6Eid
なんていうか、今の状況を清水のせいにしたい
七が粘着しているようにしか見えなくなってきたw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:06:44 ID:DN8Digps
>>911
もう1冊、気象画集を出せるようになると富士見F編集部そそのかされて、清水攻撃から一転『挿絵仕事から卒業させて』だもんなw
あの変わり身の早さには呆れたよ。
しかし時既に遅く、数々の暴言を清水は許してくれず、又、富士見F編集部との関係悪化から完成していた原稿を出さなかったんだよな。

今から思えば、逃がした魚は巨大だった訳だな、知名度&収入的に。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:43:39 ID:rFBg81qx
てゆーかさ、起床が糸冬したのは作者自身のせいでしょ。
富士見と交渉したのも・富士見と決別したのも。
七瀬さんとは無関係なんだから、その話は終わりにしようよ。

>>912
収入以外のメリットは特になかったでしょ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:46:08 ID:71Q+2yJ2
起床話が出るたびに終わらせようとする人がいますが、ナナセ氏が長く携わってきた仕事なので
スレ違いでも何でもないし、結局何度でも話題に出ると思いますよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:53:19 ID:ZD3wMDZG
駄目な今の話をするよりは、と良かった過去の話をするのは
劣化した絵師等のスレだと、ままある展開だが、
良かった過去の大部分をおじゃんにしたのが
絵師本人である場合、最終的に愚痴にしかならないのがなんとも。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 13:51:10 ID:B0MxhxrJ
>>913
>てゆーかさ、起床が糸冬したのは作者自身のせいでしょ。
と言う馬鹿が本スレにも隔離スレにも時々湧いて出るけど、こいつらって何なの? 編集? それとも精神異常?
作者が上と交渉したのは事実だけど、富士見から決別したのは現場が上を無視して追い出したからでしょ。
七瀬がファビョって騒がなきゃ、馬鹿編集は居座るだろうけど、何もかも丸く収まったはずだろ。
ま、少なくとも馬鹿編集は担当から外されて、一人だけ面白くない目に遭うだろうけどさ。
そうすりゃ七瀬も「まだあ」なんて書かなくてもイラストの仕事は入ってきたはずだろ。
俺たちもイヤな思いせず、七瀬のイラストで和めたはずだろ。

ったく、やってられねえぜ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:02:13 ID:ex5YGcGX
>>916
まあおちつけ

>>915
orz

もう性格がアレなのとか塗り・絵柄の変化とかは仕方ないとして
とにかくまた心震わせるような絵をまた書いてくれんもんかなあ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:25:28 ID:p18s6Eid
結局、あの事件に関しては擁護する度に
かえって七の悪行をほじくり返すだけだからやめとけ

せめて、ブログで電波発信しなけりゃ誤魔化せただろうに
雉も鳴かずば打たれまいとはこの事で

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:26:09 ID:Rq6pVDh6
>>913
気象騒動後、e2とかの表紙依頼は無くなり、ゲマ等のイベントグッズ販売も無くなり……。
世間的知名度は一気に墜ちたと思うぞ。当然、収入もな。

影響しなかったのは、元々低人気作品のぷちモンくらいなものだろ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:45:40 ID:QgXh5yWb
すごくどうでもいいけど、「…」を二回続けて使うのすごく特徴的だから控えた方が宜しいかと

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:34:37 ID:QGJjsuUj
>>920
三点リーダは二つ続けて使うのが文法上は正しい
2chでは面倒臭がって三点リーダ一つしか使わなかったり
句点省略したりとかする人も多いけど守ってる人も普通にいる

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 16:47:43 ID:71Q+2yJ2
正しいかどうかじゃなくて、いつも同じ人が書きに来てるなーって分かっちゃうからじゃないですかね。
他のスレと比べて、このスレでの使用率がかなり高い事は確か。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:24:26 ID:ZD3wMDZG
こっちは>>919と別だが
文章の最初か最後で使うときは「……」(文末では。打たず)
文中では「…」だぞ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:28:36 ID:ZD3wMDZG
ついでに、このスレでは一度も「……」は使ってない。

あえて特徴的、とまでいう書き方だと
「……。」な書き方じゃないかな。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:32:08 ID:jsZyfD+Q
別に良いと思うけど?三点リーダーを並べて使うのは。
文法上正しい使い方だし、ハンドル名代わりだとでも思えば良いと思う。

実際、俺の大学の卒論で、三点リーダーのひとつ使いや『w』、文末の『。』無し等のネット的使用をして書いて、見事に不可・再提出を喰らった奴がいるし。
時期的に卒論を書き出している、現役大学生もいるだろうし。
普段の書き方って、やっぱり他でも出てしまうからなw

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:39:14 ID:rQNnjmKN
理系で卒論書いてるヤツだと「、。」が「,.」(カンマ、ピリオド)になってるとかな
このスレにはいないようだが

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:12:02 ID:rFBg81qx
>>916
他言無用の念書を拒否し、富士見の不手際をネット上で衆目に晒したのは作者自身。
そのためプライドの高い編集との間で確執が生じ、関係が修復不能になった。
それが原因でシリーズの存続危機に陥った。
その過程に七瀬さんの関与はない。

七瀬さんによる、清水氏に向けた不適切な発言は確かにあったとおもう。
信者でもマンセー厨でもないし、バカでも無知でもないからその事実はちゃんと知ってるよ。
ただそれは気象シリーズの存続とは関係ない別の話。

>>918
擁護していない。
ただここですべき話題ではないといっただけ。

>>919
収入という点ではそれなりに恩恵はあったかもしれない。
その反面で、挿絵仕事に拘束されていたという事実もある。
評判は決して良くないかも知れないが、本人が望んでいた作品創作に取り掛かるのを妨げる足かせとなる一面もあった。



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:39:22 ID:PmQw+XPb
どれかの仕事選ぶと他の仕事を選ぶ足かせになるってどんな理屈やねん

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:41:22 ID:b75SZcIi
気象作者の事こそスレ違いでは?
代表作だった物に関われなくしたのは本人の言動だからねぇ・・・気象自体がスレ違いになっている気はする。
周囲に愚痴る程度ならともかく、公開されている所で書いてたわけだからね。
アレじゃあ関係修復は困難だろう。
足かせの事は、そうだったかもしれないけど、足かせが無くなった後の状況がちょっとね・・・
本当に足かせだったかも怪しくなってきているし。
悪評を吹っ飛ばすような作品発表を希望したいね。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:52:26 ID:JG/k0sal
>>913&927 : rFBg81qx
って真性?





ま、どうでもいいけど

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:13:53 ID:2ujkMgU0
やっぱりエロゲンガーに転向すべきだね
雪之丞は元々からして黒歴史なんで無視の方向で
あんなクソな絵柄は七瀬さんの絵じゃないし

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:23:48 ID:8ahJVxvj
気象の絵は、かなり広く知られていたのは事実だよ。
テレビCM(inドラスタ)を始め、本屋等で結構な頻度目に付いていた。
だから代表作と言えるほど社会的知名度を誇っていたのだろ。
ただ、絵の知名度を自身の人気と取り違えた七瀬が、連載漫画でやっていけると勘違いして例の騒動の際に毒電波発信しまくり、騒動を広げてしまったのも事実。

いくら作家が透かし字やコード内に文章を埋めていても、騒動を知らずにいたら普通、探しもしなかっただろう。
しかし、七瀬は自身のHP日記に大っぴらに書き修正しまくり、その暴言の数々で耳目を集めたために、今では主犯格に見られているわけだな。

実際作家は、始め頃は当面の作品停止は仕方なしと考えていたわけだし、あまり目立たない公開方法をとって気付いた人にのみ知らせていたわけだし。
七瀬が暴れなきや、作家も原稿を不満ながらにも出して作品を細々とは継続していた公算が高いのは言うまでもないよな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:25:24 ID:s4eOCvla
>>931
七瀬にエロゲンガーが無理なのは実証済み
最大の弱点、男女の絡み等の絵が描けないからな
サムスピ等でも、激しい鐔競り合いとかの戦闘シーンは描いていないだろ、他には絞め技とかの絵もな
単に寄り添っていたり、乗っかっているのは良くあるが、キャラがそれぞれ単独で描かれ、重なっているだけ

普通の絵描きなら、研鑽を積んで描けるようになるのだけど、怠慢堕落の七瀬はなぁ……
ライバル視している鋼錬とか、ツバサ(他のクランプ作品)ではしっかり描かれているのだけど
まあ、これが七瀬クオリティーだなw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:53:18 ID:s70/mMZ4
オマエはエロゲンガーに夢見すぎ
エロゲンガーなんて絵描きとして底辺の仕事だぞ

エロの原画なんて顔だけ描いて体は別人なんてよくある事だし
メーカーが指定の時「こんな感じでよろしく」と他のエロゲのシーンを差し出すなんてよくある事だし
エロシーンもパターンが知れているし
だいたいエロシーンにしても男と複雑な絡なんてそうはない
女の体メインで男は手とチ○コだけというのがほとんどだ

一応エロ同人誌出した事あるし七瀬程度の画力なら充分描けるだろ
断じて七瀬を持ち上げる訳じゃないが

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 04:10:43 ID:4qRhNr5j
>>932
いつも同じこと書いてるね

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 05:30:42 ID:x10ZFyLq
別にスレ違いじゃありませんからw

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 07:31:04 ID:2Yb+YfbH
>>935
この話題はさんざんループしているから
すでにテンプレ的な議論のぶつけ合いとなっている
どちらもよく飽きないよなw

>>933
七先生はむしろ遅筆の方がネックになったんじゃなかったっけ?

雪の丞の1は塗りとHシーンのCG以外では
当時の七先生特有のクセのあるキャラデザがわりと再現されていて
個人的には結構好きな作品だったな
2では平凡なキャラデザだらけになってしまったからどうでもいいけど

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:28:34 ID:KGxdRd/0
>>937
否、いや遅筆なのもそうなのだが、七瀬はエロ絵全般が指定通りに描けなかったそうな。
だから雪之丞1は、エルフ社CGチームによる作画修正&塗りになっていて、同作2には呼ばれもしなかった。
エロ原画は、顔・胸・尻を一画面に入れ、かつ指定シチュエーションで描かなければならないとかの約束事が多く、実際には結構な技量が要求される。

>>934
お前の方がエロゲンガーを馬鹿にしすぎ。
上にも描いたが、上位ランカーは下手な絵描きを凌駕する技量を持っているし、323とか山本和枝みたいに名前(CG絵)だけで一定量以上捌ける→社内地位向上の高循環を果たしている方もいる。
確かに、下を見れば幾等でも下がいるのも事実だけどな。

と、言う訳で、七瀬では無理な世界だな。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:26:40 ID:gnx5kPUY
おま、ちょつ、山本和枝さんって、e・go!の取締役だろw
あの女史はカプコンドッターから独立旗揚げして、今に至る有名ゲンガーの一人だもんな

こういう人と七瀬を比べるなんて、相手に失礼だと思う

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:57:54 ID:dn3g5EwG
>>エロ原画
別にエロい絵が大量に求められる作品だけでも無いので、案外いけるっちゃ
いけると思うよ。エルフとかアリスで働くのはもちろん無理だろうけど
これはエロ指定の厳しいエロゲー会社の条件にあわなかっただけなので

つか七瀬が本格的なエロは逆にあの絵柄だと全盛期の頃でもウケない気がする

ただ、月に出るタイトルが多いときは実に50作品。
潰れる事も多々あるけど会社としてはやっていないブランド(個人事業者)
併せると数十社とある世界だから作品が埋もれてしまう可能性もあるけどね。

あと、俺の知人に原画師いるんだけど実は絵師はメチャクチャ儲かるらしいwww
七瀬はやるならこれを狙うと思うんだけど、線画やラフ画を同人で出すとすごいそうな
契約でタブーになる場合も多いらしいが、出せれば一日で100万は軽くアガリでるとか

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:58:27 ID:iwzhZwH/
女の絵描きとか作家をわざわざ「女史」と呼ぶ
男性全般のことを「野郎(ヤローと平たく発音)」と呼ぶ
濃い化粧とかのことを「ケバイ」と呼ぶ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 14:02:14 ID:EQYHRYUf
>>940
それは商業を完全に知名度上げの広告と割り切って
同人でウハウハしている最低な奴等の話だろうが。

七瀬は同人でウハウハやろうとして失敗して
商業で仕事する相手とトラブって失敗しているだけだ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 17:41:57 ID:XDINotLc
のいぢみたく、エロゲーがコンシュマ移植されたり
U局の一般アニメになったり、漫画雑誌に展開されたり…なーんてウハウハドリームもあるしね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 19:56:34 ID:ym0+OglJ
>>943
それ、323の方が先。
テレビアニメではなく、アニメ映画だったけどw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:18:58 ID:KZJ/ZLhy
七瀬がきのこるスレになっとる。おまいらほんとに好きなんだなw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:34:41 ID:SBGPt8R7
何だかんだ言ってエロに転向して欲しくないやつが多い気がする
あの柔らかい絵柄で出せるのなら外野が何言っても
確実にそれ相応の数は捌ける

あのユニ損ですらのいぢの七光りで生き残っているんだし

気象で描いていたようなパステル柄を出せるならそれが一番なんだが

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:21:31 ID:2HLZet7a
>>946
えーと、ぴあきゃろに入っていた七瀬の壁紙を見て、そういうことをいう?
今更、七瀬に淡い色彩を重ねた塗り方はできないよ
だから皆、CG化による劣化と言っているのだろ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:24:37 ID:SBGPt8R7
アクエリアンエイジに書き下ろされている様な絵が描けるのなら問題なし

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:16:21 ID:QiwwuFP4
>>946
ま、どうせエロに転向したところで、大してエロいの描けないだろうし

女性絵師にありがちな中途半端な絵になるのがオチだ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 05:12:51 ID:3btudgFw
次スレ
【毒電波日記】七瀬葵スレ【気象精霊記】3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1189368607/

当スレが>>1000に達してから次スレに移行して下さい。
この板には即死判定は無いので、埋め作業や保守をする必要はありません。のんびり行きましょう。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 10:51:04 ID:DBdwP2QF
>>950
スレ立て乙。

比較的、新しい商業作品の絵を
余り劣化・縮小していない状態でサイトに載せるのは
出版社の許可が必要そうな気はするのだが、
あれは大丈夫なんだろうか?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:37:14 ID:QpRHhgav
>>951
暗黙の了解、というやつだろ。
無闇に口を出すと作品ぶち壊しになるから。

もともと人気がなければぶち壊しになってもいい、と思いがちだが、どんな不人気作品でも悪い終わり方をすると総合での人気というか信用が落ちる。
特に困るのが根も葉もない中傷を受けることだな。

まあ、ウルジャンその他の掲載雑誌はどれも下火だけども。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 20:57:14 ID:fulOitBQ
つかおまえら何様だっつーカキコがおおいよな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 21:21:26 ID:YEDRZjUd
>>953
日記と同じくらい?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 00:34:22 ID:LCpayupB
>>953
何様にもなれないからここでカキコする訳で

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:06:23 ID:KrtNOnBv
blogが毒にもならない内容だと、廃墟だなココ・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:34:53 ID:aksitlpC
>>956
ブログに「連日徹夜して頑張ってます」って書いてあるが、次号のぷちモンやきらはがたいして良くなることはないだろうな

と思うと書く気が失せただけ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:39:20 ID:rkOLgATC
徹夜は切羽詰まってるから質を落とすと同義だよな?
それともただの昼夜逆転の不摂生か?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:50:37 ID:nCxHSLkP
   /\___/ヽ
  ./ノヽ      ヽ、.. |`ヽ、
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,  |::::ヽl
 | ン(○),ン <、(○)<::|  |:::::i |  <私は寝てないんだ!
 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l  |:::::l |  
 ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  |:「 ̄.
,/ヽ  !l |,r-r-|, l!  /ヽ,U(ニ 、)ヽ
  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ


ぐらいやってくれれば面白いのにw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 00:25:36 ID:ETH40VpP
七も、blogでGペンを取り上げてるって事は完全デジタル以降じゃ無いのかな。
ラフっぽいのを取り込みして、後はノータッチとかだろか。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 00:54:23 ID:9OJJeNaR
何て言ったらいいのかわからないが
七瀬の場合たとえ描き込んでも
画質が良くなる気がしない
1ページ平均4コマだしな

ちなみに話の面白さはあきらめている

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 01:11:56 ID:SJ7TQ0B3
小さいコマで、ぷちとか商業になってからキャラの顔(目とか口)の中身とか
描いてるの見た事ない。
実は小さいコマに描き込むのって苦手だったりするのかな?

同人時代は自分の最も得意な形で魅せられるようにできるから
一枚絵がメインでそう言う事しなかっただけ気もしてたけど
ここまで露骨だと案外苦手な気もする…。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 06:33:38 ID:nIJH5kFY
>>960
写真屋を万能ツールと勘違いしてない?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 06:39:29 ID:M0tReW3q
いや、自分で言ってたよな絵は全部デジタルにしたって

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 07:11:15 ID:nIJH5kFY
デジタルったって漫画の下書きは手で紙に描くしかないよ。
横に長いモニタに縦に長い漫画を描くよりもその方が楽だし。
手抜きしたいなら尚更のこと紙に手書きだよ。
Gペン使い慣れてるならペン入れまでがアナログで、
そっから先の作業がデジタルでしょ。
この人は筆圧が弱いらしいから鉛筆描きの絵をゴミ取りしたら主線まで消されるのかもね。
CGとか扉絵ならphotoshop上で一から描いたりもするけど

966 :965:2007/09/13(木) 07:34:53 ID:nIJH5kFY
少ない経験に基づいてはいるけど、全部俺の想像だけどねw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 07:45:20 ID:LaQ1UmlU
>>965
何の為のタブレットかね?

それはともかく、鉛筆下描きをスキャナーで取り込み、必要主線をモニター上で引き直して、改めて画面整理すれば良いだけだが。
塗りにしても、ツールの使い方次第でいくらでも再現できるものだよ。
要は、七瀬のCGツールや機材の使い方が悪いだけなんだがな。

努力するもしないも本人の勝手だが、言い訳に使うのはよくないな。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 08:09:26 ID:M0tReW3q
少ない経験で全部想像で目撃談を否定するってすごいな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:03:33 ID:nIJH5kFY
それは常識的に考えたら下書きがアナログのデジタル原稿ってことだろ…
デジタル=全部パソコン ってことじゃないし、
世に出回ってるCGの大半が下書きはアナログだぞ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:16:39 ID:0nn9Vxpo
それ、萌え絵限定にするとさ
下書き非アナログが年々増えてるんだよな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:49:20 ID:M0tReW3q
そういうの知らない人なんだろうね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 11:50:14 ID:LoxDGBW2
徹夜でがんばって昼寝てたりして

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 12:05:07 ID:C3Ngm20d
そういうのは慣れの問題じゃないの?
作曲家の中には、いまでも五線譜に音符書いてる人がいるし
小説家の中にも、いまだ原稿用紙に手書きの人がいるようなもの

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 16:23:29 ID:0nn9Vxpo
慣れというか、単純な手法の差違。

ただ、絵の場合は結果に影響を与える部分が大きいので
それと比べるのはやや違うとは思う。


ここから、あまりスレに関係ないチラシの裏。
CG蔓延してて、腹立たしいのが
線の部分とアナログ塗りを蔑ろにされること。

下書きアナログですら取り込み時に汚れと一緒に
線の強弱消したりしてる人多い(それだとアナログの意味
ほとんど無いので、アマならともかくプロであれば
作業工程減らすために止めたほうがいい)

あげくの果てには、アナログ塗りを「汚い塗り」と完全否定したり
塗りに騙されて「絵が昔より大分上手になった」と勘違いしてたり
する人達が増えまくりな現状が凄く悲しい。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 16:37:42 ID:SJ7TQ0B3
まぁ、萌えジャンルはプロアマ問わず「如何に読者を騙すか?」ってのが
ジャンル全体のひとつの課題だからね。実力が無くても人気が出てしまった
作家とかならそれはしょうがないんじゃない?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:13:41 ID:0cBSTz3h
>>967
>鉛筆下描きをスキャナーで取り込み、必要主線をモニター上で引き直して、改めて画面整理すれば良いだけだが。

昔NTに載ったときはそういうやり方だったはず
今はどうやっているか知らん

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:22:05 ID:0cBSTz3h
これだけだと説明不足かw
『ニュータイプ』で以前やってた有名イラストレーターの仕事のやり方の
紹介コーナーでの七瀬のCG絵の書き方の紹介の記事で
七瀬の仕事のやり方として紹介されていたのが
そういうやり方だった気がする
万が一記憶違いだったらごめんね

あんまり関係ないけど同じコーナーでよしづきくみちが
背景をフリーハンドで直接CG上に描きこんでいると紹介されてて
びっくりした記憶がある

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 17:23:34 ID:Z+XgK9QK
昔、デジタルで線を引いてたのが元に戻ったのなら
七なりに試行錯誤してペン入れまではアナログの方が良いと判断したんだろね

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 20:36:57 ID:dCopwPFR
9月9日の日記の写真と
2007/09/09 5時26分の太陽 ってコメントで
住所特定されそうな気がするのは
考えすぎかな?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 00:37:34 ID:UDyk5Dc+
地理に明るいヤシはもう特定出来てるんジャマイカ。
俺もだいたいの位置はあれでわかるよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 02:24:26 ID:LU4xOLxu
七瀬本人昔から本八幡と津田沼のエースのゲセンには
家も近い事もあり時間があれば研究してたって同人とかでも書いてたし

NTの昔の自己紹介記事でも
かつて西船橋のゲーセン(これは名前不明)の面子と話あって同人の事考えた
って書いてたよ。関東人だって事は別に本人自体隠してないっしょ?



982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 09:39:42 ID:x8o/LNF+
>974
アナログの意味が殆どないってのはちょっと違うと思うけど……
そこは求める線の質の違いで、均一な線が欲しいなら敢えて強弱飛ばすのも選択肢としてアリかと。
特にセル調エロゲ塗りの場合は意図的に消した方が見栄えも良かったりするし。

消すつもりがないのに補正で飛んじゃうのはスキャン時のドライバ設定が甘いか
単純に取り込み後の補正作業に問題があるだけだろうね。
いずれにしろ補正は必要だから工数自体は大して変わんないと思うよ。

まあ消すのが前提なのに几帳面に強弱を意識してラフ描くなんてのは無駄もいいとこだとは思う。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:25:38 ID:HUFwVIIP
>980
普通に地元の人間でしか特定できないと思ったがな

まあ、仮に七瀬の住んでる市が特定できたとしても
住まいまだは特定できないだろう
関東住まいだって事を隠す必要もないし
自分もあれ位の写真なら公開出来る

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:50:25 ID:K7yHBpFT
つーか作品の批判はともかく、棲家特定云々の話題とか気持ち悪いんだけど

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:52:24 ID:7CbYTpuH
>>982
さすがに七瀬が…とは言わないけど
どんなに便利な道具が出てきても、職人にとっては昔ながらのやり方を越えられないというのはあるよ。
良い例が床屋さんのヒゲそり。
シェーバが普及しても、安全かみそりの剃り味は越えられない。(実際に毛の切り口が違う)
その安全かみそりでさえ、プロの床屋の中には細かいところが剃れないと嫌がる人もいるしね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:01:32 ID:mGvbF5GD
液晶とかもブラウン管の画面の美しさをなかなか超えられないらしいね

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:02:13 ID:boV+YiZc
>>984
同意
犯罪予備軍みたいだよな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:09:23 ID:bYM6AEHn
>>981
関東云々言っててなんで分かるんだ?と思ったけど、千葉の地名なんだね。
津田沼とか西船橋とかって。
千葉とかって関東でもマイナーだから良く分からん。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 02:42:41 ID:TNLn7RZ/
つーか979がブログの写真で住所特定されそうだから大丈夫かと
心配しているのを
関東住まいという事はわかるが
広範囲だからどうってことないていう流れだと思ったが

>988
群馬県民だが船橋が千葉県だというのは知ってる
関東の人ならたいていわかるんじゃないかな?


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:07:02 ID:pMJGs7ge
アァーーーぼォーーッるかーーーーデージャアアアアアるぁぶるぁぁアアカアカ〜(タンタタンタンタタントーン)♪
ゾイ…ゾイ…ぞい…ゾイぞぞイ♪
さバラァぁぁァーーァァアんらぴぃぃぃピィぃぃィシャぁにゃアアにぃぃきりひぃーわードドど(スリィィィィィィィ)♪
アニょうーーンコァぁァらぁぁぁしゃーもわニャアアああからぁぁぁぁ……テリィぃさァァァアあむぅアアア(てれぴっぁつぁ〜ああ)♪
るぁァラァらぁァァァアぁぁふーふふ〜フんファァァアああァ(アッビビンアフ・ソ・ワ・ハ)♪
ふぁあはァハサぁぁぁリィヒぃぃい(ゾイ…ゾイ…ゾイ)♪
んがハァァぁぁァひぃぃィィィりぃぃぃ(ピーヒョロロロロ)♪
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:24:56 ID:8Wg9GTC7
さっさとうめちまえ

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 04:29:16 ID:8Wg9GTC7
うめちまえ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:33:21 ID:As7Q6tIh
うめ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 16:44:24 ID:SFNQF/rj
うめうめのお手伝い

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:08:09 ID:aKlvim/c
死ね

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:21:47 ID:aKlvim/c
死ねよ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:32:08 ID:QiVMAojQ
逝ってしまえ

998 :998:2007/09/15(土) 20:41:27 ID:bYM6AEHn
ブラームスのVnソナタが素晴らしい曲ですよ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:00:29 ID:HZsl4sq0
1000取った奴は七の性奴隷

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:20:47 ID:spBWZlg0
1000だったら七脂肪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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