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【差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由15

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/27(木) 23:18:23 ID:3qukf1Qw
同一部署で、男女同一賃金であるにもかかわらず、タイトルのような会社にお勤めの方もおられませんか?
他にも、茶髪、アクセサリー類についても同様な現状です。
例えば報道番組を見ますと、男性アナウンサーは皆スーツ・ネクタイを着用しているのに、
何故か女性アナウンサーだけ普段着、または遊び感覚の服装が当たり前のように見受けられ、
気象予報士、特にNHKにおいては服装の男女差が激しすぎます。

銀行などの一部の企業においては、女性社員の制服を廃止し、女性社員の普段着勤務を可とする一方、何故か男性社員には、スーツ着用を義務付けたままのところもあります。
こうした扱いが、「男女平等」と言えますか?
男女共スーツ着用を義務付けか、男女共普段着での勤務を認めるかにすべきです。
男性のみスーツ強制は「夏は暑い服装」「普段着に比べ高価なスーツ購入に伴う経済的負担」を強いられ、また 「表現の自由」が女性に比べて大幅に制限、
そして季節にあわせた服装をして快適に仕事をする権利も男性は奪われております。
こうした理不尽な男性差別には、私は断固反対です。

性別における明らかなドレスコードの違いは静岡弁護士会も「男女差別」と考えています。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~seikyourou/news.html#□静岡県弁護士会 制服廃止

☆関連情報は>>2

前スレ
【差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由M
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1242191397/

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/27(木) 23:20:24 ID:3qukf1Qw
厚生労働省メールフォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
都道府県労働局所在地一覧
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/index.html
均等法 質疑応答集
http://www.churokyo-sr.jp/info/m2007-11.html
http://www.wakayama.plb.go.jp/kintou/kikai/kikai06.html
人権擁護局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html

「茶髪」理由の解雇撤回
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-02/2007070210_01_0.html
「髪の色を元に戻さないとクビ」は解雇権の濫用で不当解雇。東谷山家事件
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1109-3c2.html#6

効力のない男女雇用機会均等法 ---企業名公表 証拠保存サイト---
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/

3 :1:2010/05/28(金) 00:02:25 ID:3qukf1Qw
>>1と言っても、>>1-2は前スレのをコピペしただけで私の手によるものではないのだが、
それはともかく、個人的意見。

カッターシャツのボタンを一番上まで閉め、ネクタイを締めた人と、
襟なしシャツ、開襟シャツを着た人では体感温度が数度違い、
両者が快適さを感じるように冷暖房設備の温度を設定するのは無理。

前者が快適さを感じると後者はやや肌寒く、
後者に合わせると前者がや暑く感じる。

この服装による、不可避な問題を解決するためにも、
せめて、顧客と合わないと分かっている勤務日・時間は、
男性もノーネクタイ、開襟シャツまたは襟なしシャツを選ぶのは自由にしてはどうか。

ただ、白カッターシャツはネクタイを締めないとどうも締まりが無いように見えるので、
色物、柄物などのシャツを着用するのが良いと思う。

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 08:46:08 ID:mX6iXvg+
平成11年4月より男女雇用機会均等法が改正しました。
今回の法改正で募集・採用、配置・昇進について性別に対する差別が禁止となっています。

・男性または女に限定して募集する(特定の業種を除く)
・性別によって採用人数を設定する 。
・男女で異なる募集条件をつける 。

等があります。

簡単に言いますと、性別によって雇用条件に差をつけてはならないという事です。
※男性への正式サポートは2007年度の改正からですが、
改正されたものとしての文章構成になっていますのでそれを踏まえた上でご覧ください。
「男子長髪不可」は採用枠・合格基準に男女差をつけているのですから均等法違反と考えられます。
均等法違反にならないとしても、女は認めるのに男性は認めないという事は、
「合理的理由のない差別」になり憲法第14条の「法の下の平等」に反している事になります。
営業職や接客業であったとしても、どちらか一方だけ認める事は違憲です。
また「当社規程により」と書かれていたとしても、憲法第98条「この憲法は、国の最高法規であつて、
その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない」
があるため、「男子長髪不可」という会社の規則は憲法第14条の「法の下の平等」に反している為、
効力を得ませんのでこれに従う必要はありません。
「男女長髪・染髪不可」と書けばなんの問題も起きないのに、どうしてその程度の事が判らないのでしょうか?
男子長髪不可というこの扱いは黒人の肌の色が黒い等の理由で差別をしていた当時の白人がやっていた事と
同じ行為といえるでしょう。これは立派な人権問題であり、国・行政はこれらの事を把握していながら蔑ろにしています。

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 08:46:53 ID:mX6iXvg+
ここからは個人的意見を多々含みますが、服装であれば、スーツを仕事着(制服)として割り切って認識し、
業務を行う事が出来ます。しかしながら、頭髪についてはプライベートタイムにも大きな影響が出ます。
服装であれば、休日は私服を着れば良いだけですが、会社によって規制された短髪では
休日にはどうする事も出来ません。
短髪が似合う方、長髪が似合う方、これを男女でカテゴライズして良いのでしょうか?
2種類(男女)だけの範疇で十人十色の容姿を規制する意図が分かりません。
スーツは決して安い衣装ではありません。素材はウールが殆どで、ネクタイはシルクが主流です。
これらは気軽にハウスクリーニング出来る様な素材でない為、毎日の様に着用している現状では、
逆に衛生的によくない事であるのは明白ではないでしょうか。
これは革靴にも同様の事が言えます。湿気の多い日本において、皮革製品の使用は困難を極めます。
にも関わらず男性は挙って革靴を履き、靴を直ぐに駄目にしてしまうのは当然の結果です。
この悪循環な服務規定によって、スーツや靴を次々買い換えなければなりません。
ですが、女性はどうでしょうか? 遊び着とも取れる様な格好で仕事をし、
あってない様な服務規程の現状をどう思われますか?
服務規程と言っても「華美でない服装」程度の具体性のない規定だったかと思います。
女性個々の中では仕事着と割り切って地味な服装の方もいるかと思われますが、
男性の服務規程に比べれば自由度が非常に高く、退勤後、プライベートでの表現の自由にも
男性とは雲泥の差が生じます。
又、女性は私服である為、休日での着用も可能ですが、男性のスーツの場合休日に気軽に着られる
格好ではありません(冠婚葬祭は除きます)。
つまり仕事着と割り切って購入し着用している方が恐らくは殆どな筈です。
個人個人の金銭面にも男女で大きく負担が異なる結果になっています。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 08:47:43 ID:mX6iXvg+
(つづき)
仮にスーツが社会人として相応しい格好で、容姿の品を上げる物だったとします。
では、何故、女性はスーツでなくて良いのでしょうか?
又は、何故、男性に私服勤務が許可出来ないのでしょうか?
アメリカでスーツ(セットアップ)を会社で着る様になり、それがビジネスマンのスタイルとして定着し、
日本にも同様の意を持って一般化したスタイルだと思いますが、そのアメリカでさえビジネスでスーツを
着ている人は現状で1割以下と言うアンケート結果もあります。日本人は現状を変える事を嫌い、
環境を変えると言う思考に中々賛同し兼ねる人種であるとよく言われますが、
自分の様に、この事を疑問視しない事自体がそもそもの大きな問題でもあると思考しております。
男性社員が長髪、茶髪にして出社をしても「世間的に〜」「一般的に〜」「空気が読めるか否か」によって
見事に法の下であるにも関わらず、不平等な結果となる事は明白です。
一個人で解決出来る問題だとはとても思えません。
企業担当部からの規制緩和的な意識改革が必要だと思考します。
同部署の男女において、女性が私服で男性がスーツ。
女性が茶長髪で男性が黒短髪。「あれ?何で男性だけ?」こう思うのはおかしい事でしょうか?
これ等の事が昔からの暗黙の了解であるにしても、
この男性差別が「一般的に世間に認知されていないこと」自体が「差別への慣れ」であり、
現状のままですと、差別的な一般認識がまかり通っているから差別するという方針になりますが
宜しいのでしょうか?
又、「男性の私服は社会的信用問題に波及する恐れがある」、
「男性は不適切な服装をする恐れがある」等と言うのは男女関係なく個人個人の問題であり、
又、根拠もありません。誰もが納得の出来る様、御返答願います。(おわり)

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 08:49:09 ID:mX6iXvg+
男女平等の名のもとに職場での女性差別は撤廃され、男女雇用機会均等法なるものまで制定された。
この法の趣旨は女性差別禁止、すなわち採用・昇進・待遇において「女という理由だけで」
差異をつけてはならないといったところ。

では、髪型の自由度の違いはどうなのか?
女と同じ髪の色にも関わらず、「男性という理由だけで」採用や昇進が見送られるのである。
これは男性差別ではないのか? 無論、男性差別だと俺は思っている。

これとは考えを異にする人からの反論に「お客の印象を考えれば男性の茶髪・長髪が禁止されるのは
当然のこと」というのが頻繁に見受けられる。では、これは性差で片付けられる問題なのか?
なるほど、確かに女社員の茶髪・長髪は広く普及しているのに比べ、男性の場合は必ずしもそうではない。
しかし、これは男性差別の結果生じた現状であることも忘れてはいけない。
日本人の女だけ茶髪が似合う顔をしているのか? 決してそうではないだろう。
20年前の日本で、茶髪に染める女がいれば、それに違和感を覚える人は少なくなかったはず。
当然茶髪を不快に思う人もいたわけで、その状況下で何故女にだけ茶髪にする自由を認めたのか?
これは男性にお客に好印象を持たれる努力を負わす一方で、女にはその努力を求めなかったことに他ならない。
その結果生まれた差をもって差別を否定することは如何なものか。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 08:51:02 ID:mX6iXvg+
(つづき)
髪の長さについても、男女間で求められる基準の厳しさには大きな隔たりがある。
男性に短髪(耳・額・襟足に髪がかからない等)を強制しながら、女は髪を後ろで括ればOKとほぼ自由である。

現代、男性でもミディアム程度の長さなら、十分許容範囲だろう。
もし男性が短髪でなければ客の好印象を得られぬと言うのなら、何故企業はCM・広告などに
黒髪・短髪ではない男性タレントを起用するのか?
それは厳格に黒髪・短髪でなくとも、十分世間の好感を得られることを企業が承知してるからに他ならない。

もちろん保守的な人は茶髪を毛嫌いするだろう。しかし、そういった人への配慮を男性に求めるなら
女にも求めるべき。男性に厳格に黒髪・短髪を求めるなら、女にも黒髪を強制し、
好印象を持たれやすい髪の長さを細かく求めるべき。
女にそういった努力を求めないのに、男性だけにその努力を求め、それに従わない男性を
不採用・冷遇するのは明白な男性差別であり、このような差別を行ってる企業は即刻改善すべきである。(おわり)

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 21:38:28 ID:joQSUR/R
>>1おつ

>>5-6
俺が昔某社にメールした内容だわ
懐かしいな…もう3年近く経つのか

案の定、このメールが問題になって直ぐに会社辞めたけどw
3年前から特に変わった印象もないな
男女雇用機会均等法ねぇ…女性雇用機会優先法のがしっくりくるな

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 20:43:17 ID:/qh32fUM
>>990
お前、普段それ自分が言われてるんだろwwww
サゲにしなかったから連続投稿でやばかったぞおい。
お前みたいな超絶バカに即効レスできないのは辛い。
>>992
お前のは多数派の論調なんだが。
なぜ少数派になってしまうのか頭で理解できていないのに多数派を攻めきれるわけないだろ?
>>969-970で言いましたよね。バカなんだから何度でも読み返しなさい。バカなんだから。

>>993
お前、単純にバカっていう言葉だけに反応するタイプだろw
だって本当のバカだからなwそういわれても仕方ないんだよ。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 20:55:36 ID:/qh32fUM
>>9
会社辞めたんじゃなく首になったんだろw

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 21:05:22 ID:V6lgawYG
差別じゃないとか、それが常識だって人は、たとえば、男性参列者は喪服着てるのに、
女性参列者はカジュアルなんていう葬式を見て、何の違和感も覚えないのかなぁ?

おなじ行事や出来事に参加する人間は、等しくドレスコードが求められるのも、
これもまた常識だろうと思うが。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 21:07:24 ID:/qh32fUM
昨日の前スレバカはどうした?


14 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/30(日) 17:59:39 ID:xP73fkND
>女性参列者はカジュアルなんていう葬式

そんなの自体存在するわけないだろw
面白いなぁ
じゃぁ何?葬式で男性は黒スーツ黒ネクタイ限定が差別ってわめくのかな?w
それこそ常識知らずだよw

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/30(日) 19:11:11 ID:o+xdZpFN
>>14
極端な例としてあげられてるものに、そんなに噛み付かれてもな。

だが、スレタイにあるような会社は、まさに、その「アリエナイ葬式」と
同等ではないのか?

ついでに言っておくと、メンズ・レディースの差を差別だなんだと言ってる
わけじゃないことが、理解できてるかな?

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/30(日) 21:29:59 ID:9DtiEZ0L
この写真がスレタイをよく現しているな。

鳩山内閣 閣僚名簿等
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/meibo/index.html

基本的にビジネスシーンで男女とも正装となると男女ともスーツだが、
こうした儀礼、結婚式や(特に夜の)パーティーとなると、
女は派手、または露出度の多いドレスを着るのが正装なんだそうだ。
男性は窮屈そうなモーニングを着ているのに。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/31(月) 11:34:38 ID:CRCNXhJN
女性は美しいものはより美しく、そうでないものも・・・・
肌を露出と言っても素肌まんまじゃなく、ファンデーション塗ったり脱毛したり
ドレスだってボディラインとくにウエストくびれさせるためにキツキツだったりで大変
胸だって垂れオッパイやユサユサ揺れまくりはNGだからカップで抑えなきゃいけないし
無知にもほどがあるw

男性が窮屈って、サイズが合ってないだけだろ?
身体の割に小さいの着てるから駄目なんだよ。
シャツの第一ボタン留めるだけで苦しいとかw
馬鹿無知の局地、ネット書き込みは想像以上に読んでるだけで書かない人が多いから
自己主張すればするほど恥ずかしいぞw
ワイシャツは首周り+1cm 糊を利かせばネクタイ締めても硬い襟で締め終わり、首まで締まる事はない
上着もピッチリの着てるのか?ボタン留めたらX字シワが出るくらいのw

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/31(月) 14:32:28 ID:tb0UILZ6
なんで男と女で対立してるの?
スーツ着たく無いなら、まずは女の職場での服装自由化をもっと進めて、
広まってきたところで、男女平等を叫びだす。
こうすることで、女が服装自由なんだから男も服装自由で良いやんって感じの雰囲気が、よりいっそう広がる。

そしてこん時に馬鹿な男は、女性もスーツを着るべきだなんてことを言い出す。
せっかく女の服装自由化を進めてきたのにまた元に戻そうとする奴ね。
しかも、>>17のような女反対勢力を生み出すはめにもなる。

平等とかどうでもいいんじゃ。とりあえずスーツを着たく無いだけなんだよ俺は。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/31(月) 14:49:01 ID:sGxysw/0
もうね・・・
五体満足なくせに医者だの薬だの・・・
一体どこまでクズなのかと・・・
近所のガキ殺したり取り返しの付かない事やる前に早く死んだ方がいいぞ。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/31(月) 19:42:56 ID:gk8hsKr+
>>17
>肌を露出と言っても素肌まんまじゃなく、ファンデーション塗ったり脱毛したり
男性もファンデーション塗ったり脱毛したりしてる人はいます

>ドレスだってボディラインとくにウエストくびれさせるためにキツキツだったりで大変
デブ乙

>胸だって垂れオッパイやユサユサ揺れまくりはNGだからカップで抑えなきゃいけないし
胸筋鍛えろ、デブ

>無知にもほどがあるw
お前がな

>ワイシャツは首周り+1cm 糊を利かせばネクタイ締めても硬い襟で締め終わり、首まで締まる事はない
喉が締まる事は軽減されるが左右の締まりは結局変わらない
糊はストレスに繋がる

>上着もピッチリの着てるのか?ボタン留めたらX字シワが出るくらいのw
ダボダボのJKT着てる営業マンは売上もタカが知れる
まだ月皺出来るJKT着てる方がマシ

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/31(月) 19:54:32 ID:2Wm9UhqZ
男性はスーツ、女性は全裸なら賛成。

22 :メガネ:2010/05/31(月) 19:55:26 ID:VuT5iKwA

え? 警察に連絡しましたよ? 19さん?

近所の子供とはすごく 仲いいし、あなたは 犯罪だから

警察にいきなさい。 ちなみに B男の嫁はB女で Oブスじゃない

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/31(月) 20:09:28 ID:2Wm9UhqZ
男性はスーツ、女性は超ミニスカでも賛成。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/31(月) 21:00:43 ID:fqZwUa9J
>>17
>男性が窮屈って、サイズが合ってないだけだろ?

無知w

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/01(火) 07:01:01 ID:9+IjVz+t
>>17
> シャツの第一ボタン留めるだけで苦しいとかw
> 馬鹿無知の局地、
シャツの首回りサイズも緩めプラス1cmでも、
それに加えてネクタイまで締めれば
開襟シャツやTシャツより苦しいのは明白な事実。
首を締めない服装よりはっきり言って疲れ、5時間も働くと仕事の能率も落ちる。

乗り物に酔い易い人間、時々原因不明の軽い吐き気等が多い人間には
ネクタイは生理的に向いていない。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/01(火) 08:09:57 ID:JPBdLCY2
>開襟シャツやTシャツより苦しいのは明白な事実。
開襟シャツやTシャツの方が首や胸周りに着衣が張り付くように密着して暑苦しい

>>20

>男性もファンデーション塗ったり脱毛したりしてる人はいます
キモイ、おかまか女の腐ったような男

>デブ乙
ドレスはスマートでも体型ピッチリで着るもの、今度よく観察しなさい
ブカブカ・ダブダブドレスなんて見た事ないよ

デブと言ってしまうのは貴方がピザデブで自分の尺度でしか理解できないからですよね
デブだからキングサイズの服が無くピチピチ窮屈っての理解できます。
デブほどスーツ姿醜いですものね
女性にも笑われて女性嫌いになるのも解ります。

服装自由言う前に痩せろよ、デブ男クンw

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/01(火) 08:47:15 ID:lY6N80xk
>>26
>キモイ、おかまか女の腐ったような男
ノーメイクだと腐ったような顔面してる女に社会は厳しくなるだろうな
ノーメイク禁止の社則が多いのは女のスッピンがキモいからですよ
悔しい?w


>ドレスはスマートでも体型ピッチリで着るもの、今度よく観察しなさい
>ブカブカ・ダブダブドレスなんて見た事ないよ
そもそもお前、何で仕事着でドレス着てんの?

>デブと言ってしまうのは貴方がピザデブで自分の尺度でしか理解できないからですよね
いえ、170/47なので痩せてる部類ですが?

>服装自由言う前に痩せろよ、デブ男クンw
これ以上痩せても体力的に仕事に支障が出ます
で、お前は身長、体重いくつなの?

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/02(水) 19:39:39 ID:x1YXYoGD
>>18
> スーツ着たく無いなら、
別にどうでも良い。
男女差別がなければよいだけ。

> スーツを着たく無いだけなんだよ俺は。
違う人もいるってこと。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/02(水) 19:59:41 ID:kO6xaSAX
身体の生殖機能から男女は区別されてるから平等は無理
男性にはチンコと金玉があるが、マンコ・オッパイ・子宮はない
女性にはマンコ・オッパイ・子宮があるがチンコ金玉がない

ついでにいうと女性には生理という月に一度の憂鬱があるが男性にはない
男性には射精があるが、それは気持ちの良い事

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/02(水) 20:13:32 ID:SGGBKKnl
その違いはどうしようもないが、服装と何の関係があるの?
そういった違いは、トイレの男女別とかには影響してくるだろうけど、このスレの話には関係なくね?

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/02(水) 20:37:03 ID:kO6xaSAX
【調査】 「男女平等を唱えてみたものの…」 専業主婦を望む女性が増加中…ネットでは「専業主婦は勝ち組」の声も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275459899/

キャリアウーマンは死語
女性は所詮戦力外、終身雇用でない腰かけ女性はどうでもいい待遇
それを自由でうらやましいとかいう男は社会人のクズ

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/12(土) 20:42:10 ID:L95i9t8W
>>29
>身体の生殖機能から男女は区別されてるから平等は無理

ところが憲法第14条で性差別は禁止されてるんだな。
日本国憲法が嫌なら、この国から出て行けば?

33 :九条 氷雨:2010/06/12(土) 23:30:42 ID:9DwftsNy
こういうスレ見る度に、
メイクして髪の毛盛って女の服着れば女子トイレに入れるし
髪型変えて男物の服来て眼鏡かければ男子トイレにも入れるボクは
やはり神か何かに愛されていると実感しないではいられないね。

まさにそう。現代の
怪人二十面装ッ!!

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/17(木) 20:55:26 ID:ZuovP+n4
>>1
服装もそうだけど、一般職も事実上、女性限定だよね。
自分もよくこの話題については、疑問に思うんだけど、
これって結局、男性側(特に年配の人たち)が求めてることなんだよね。
勿論、自分やこのスレ見てる人たちみたいに、男性でもおかしいと思う人はいるんだけど、
世間のリーマンの大多数は、職場で女性の華やかな姿を眺めて、いい気分に浸りたいんだろう。
一般職が女性なのも、多くの男性社員にとっては、野郎にお茶汲んでもらうよりは、
若い女の子にお茶汲んでもらった方が嬉しいから。
男性差別のようでいて、実は、男性(全てではないにしろ)こそが
こういう状況を要求している側面が大きいんじゃないだろうか。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/17(木) 21:33:14 ID:jJvuY10Z
>>34
>野郎にお茶汲んでもらうよりは、
>若い女の子にお茶汲んでもらった方が嬉しいから。

無知。
今や上場企業では「お茶汲み」は愚かコピー取りさえ存在しないよ。
男性であろうが女であろうが、自分の飲むものは自分で用意するのが一般的。
ブラック企業のことは知らんが。

だからこそ男性差別なんだよ。

>(全てではないにしろ)
うん、だから、
男性がやれば男性差別にならないわけではないからさ。
差別者の属性は関係ないから。
差別の定義を見れば、そんなことすぐ理解できるはずだが。
差別をすればそれは差別だし、差別があればそれも差別だ。
理解できるか?

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/17(木) 21:49:12 ID:ZuovP+n4
>>35
「お茶汲み」は分かりやすい例えとして挙げたまで。
確かに自分も上場企業勤めだけど、庶務がお茶汲むなんてことは無い。
でも、上司がコピー取りを頼んでることはよくある。
庶務に男が1人もいないことも事実。
別に男性差別が良いといってるんじゃないよ。
こういう男性差別を作り出しているのは、他ならぬ男性自身なんじゃないかってことを言いたかっただけ。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/18(金) 12:36:23 ID:wPmx6UA3
>>36
そこで「男性だけが悪い」と言う思考に陥ると駄目なんだよ。
男性差別を作り出してるのは社会全体だからね。
黙認したり肯定したりするのもまた差別者なんだよ。

女専用車両を作ったのは、主に男性たちだよ。
でも、要望したのは女だよ。

他の男性差別も常に同じで、「ラクな仕事がしたい」と言う女の
要望がまずあって、それに答えるバカマッチョの男たちが多いっ
てことなんだよ。
それが半ば制度かされてる。
そして女たちは優遇が当たり前だと思う。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/21(月) 00:51:04 ID:YSVuOG3g
86 名前:名無しさん@明日があるさ 投稿日:2010/06/20(日) 19:25:32 0
http://blog.goo.ne.jp/nosuit/e/ebc190bfd9ba99bf7e6ac4ba25f548a0
チェックしたニュースを。

>>連合会の山田哲男事務局長は「クールビズに反対しているわけではない。今年の目標は、昨年の売り上げの維持」と話している。(平井良和)

反対してましたよね?
ネクタイ組合がクールビズで陳情 環境相「両立探りたい」(47NEWS)
ネクタイ業界「クールビズに異議あり」(日本繊維新聞)
クールビズ:ネクタイ業者団体が廃止要望 小沢環境相に(毎日jp)
「クールビズ、ノータイ推奨やめて」ネクタイ卸業界陳情(asahi.com)
クールビズ廃止を要望=夏の業績低迷で小沢環境相に−ネクタイ業界(jiji.com)

父の日、ネクタイ贈ればエコにも貢献 キャンペーン復活(asahi.com)
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY201006160239.html

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/21(月) 03:12:35 ID:ScXw86B4
ネクタイなんて冷房を使う季節に締めたら、締めない場合より冷房の設定温度を下げないと快適ではない。
だから、せめて冷房を使う時期にはネクタイは止めたら?
それに、女子社員など、開襟シャツを着ている人は、その設定だと涼し過ぎる、または寒い。
冷えは万病の元である。

ネクタイを締めていない人の健康のためにも、電力節約のためにも、
繰り返すが、冷房を使う時期はネクタイは止めたら?
本人の美意識や根性でも締めるといいう人は本人の判断にまかせるとして。
そもそも先進国の大都市は東京より気温がずっと低いところが多いのだから、
別のビジネスウェアをデザインし普及させるべきだ。なぜそうした運動が起きないのだろう。

暖房の時期になるとネクタイを締めている人に温度設定を合わせると、
開襟シャツの人が寒いということになるので、やはり、ネクタイなんて式典、冠婚葬祭の時以外止めれば?

100年くらい男性の仕事服が変わっていないというのも、他の物事の変化に比べれば変な話だ。

ネクタイ業界は式典や冠婚葬祭用の分のネクタイは売れるのだからそれほど抗議しなくてもいいではないか。

それに、ワープロ、パソコンの個人住宅への普及で、小さな印刷所や写真現像店がどれだけ潰れたか…

ネクタイ業界だけ保護するのはおかしいし、ネクタイ以外の衣料品を作っていないメーカーってあるの?
他にたくさん商品があるのなら抗議するまでもないと思うが。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/21(月) 08:43:58 ID:BFY9w/9o
>>38
結局金なんだよな
最初からネクタイ止めて風車買って電力供給した方が早いじゃねーかww

ま、どんなに暑くてもスーツがなくならない以上、面談、面接、商談、営業活動は
ネクタイを手放す事は出来ないだろうな

女も地球もスーツ屋売り上げもどうでもいいからクーラーガンガンにしてくれ
弱冷房車とかサウナかよwww

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/23(水) 11:37:10 ID:L/CjHJZF
【調査】夏のオフィス、クーラーが効きすぎて「寒い」と感じている女性83%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277182015/l50

1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2010/06/22(火) 13:46:55 ???0
(@Press) - コクヨグループの株式会社カウネット(本社:東京都品川区、代表取締役社長:勝村 真信)が運営する、
はたらく女性向け情報サイト「わたしみがき」( http://www.watashimigaki.com/ )では、2010年5月から6月に全国の
有職女性494名を対象に、「夏の暑さ対策」に関する意識調査を実施しました。
「夏、会社や電車で“寒い”と思ったことがあるか」を尋ねたところ、8割が「ある」という結果になりました。
夏の冷え対策では、「上着を1枚常備しておく」と答えた人が7割に上った他、半数以上が「会社にひざかけを置いている」
「夏も暖かい飲み物を飲むようにしている」と回答し、
夏に“暑さ”だけではなく“寒さ”についてもしっかり対策しているはたらく女性たちの様子が伺えました。

■Q.夏、会社(仕事場)や電車の中で、クーラーが効きすぎて寒いと思ったことはありますか?(n=494)
ある 83.2%
ない 16.8%

■Q.夏の冷え対策として、あなたがしていることがあれば教えてください。(n=411)
いつでも羽織れるように、上着を1枚常備しておく 71.0%
会社にひざかけを置いている 56.0%
夏も暖かい飲み物を飲むようにしている 55.7%
クーラーの効いた部屋から出る時間を作っている 36.5%
スカーフやストールを首に巻いて、冷房が直接当たらないようにしている 14.6%
会社にレッグウォーマーを置いている 7.3%
その他 9.0%

朝日新聞 記事の一部抜粋
http://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201006220017.html

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/25(金) 07:22:11 ID:2a4MMPVV
女が冷え性なだけ
エアコン28℃設定じゃ暑い
寝苦しい熱帯夜が25℃だよ?

別にスーツ・ネクタイビジネスマン向け冷房のせいじゃないよ


43 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/25(金) 13:36:21 ID:sujiJTj+
寝苦しい熱帯夜は、温度のせいじゃなくて湿度のせい。
キチンと湿度さえ管理してれば、27度ぐらいの設定でも
暑いなんてことは無い。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/08(木) 17:13:41 ID:mJqkYzJ7
27℃じゃ暑いだろ
ふざけんなよ糞女ども…

こっちはスーツJKT(背抜きではない)にネクタイ着用、革靴履いてんのに
糞ビッチは寒くてカーディガンwwwwww


暑過ぎて仕事にならねーんだよ

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/09(金) 23:47:14 ID:iv9NKT+S
【雇用】面接で門前払い…事務職は女性優先「男の就職難」の切実な実態 [10/07/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278608574/

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:58:14 ID:abI3KYiw
同僚の女公務員なんか、庶務的な仕事しかできねえ上に、最近は
ごみ捨てすら当番制にしやがんの。
おお、そうか。男女共同参画とやらだったな。んだら、女も男並に
仕事しろ。さらには、専業主夫も養えっての。ほれ、はやくしろ。


47 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/12(月) 08:22:03 ID:4YF9Idcw
>>46
お前がゴミ当番の時に、その女を産廃で捨てれば全て解決じゃね?



48 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/25(日) 03:43:56 ID:HGAaBnHQ
2年前と比べて、今は服装差別なんて探す方が難しいけどな
2年って言っても昭和時代の2年と情報化の進んだ今の2年では社会の意識の変化の速度が違う。
また生活スタイルも考え方も多様化して、古き悪しきものを改める方向にベクトルが向いているわけだからな。
数年前と比べてテレビCMや番組の男性差別もほぼなくなってきたと言っていい。


49 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/26(月) 08:10:37 ID:YWzlx3zc
>>48
今日もいつも通りスーツジャケット着てネクタイ巻いてますが?

外出てるか?


50 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/29(木) 21:23:58 ID:kKdcd5ik
類似スレにて

749 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2010/07/26(月) 14:12:27 0
見てて思う。
「社会人として」スーツ着用義務と染髪禁止を負うことは説明できても、
「男性のみが」スーツ着用義務と染髪禁止を負い、女は免除っていうことは説明できないやつ、多すぎ。

750 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2010/07/26(月) 18:36:35 0
はー女でもスーツ着用義務を課せられてる会社なんていくらでもあるだろ。
染髪禁止にしてる会社だってあるだろ。

お前は自分の立場からしか物事考えられない人間なんだよ。

751 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2010/07/26(月) 23:50:45 0
>>750
そういう会社もあるだろうな。
で?
誰か、そういう会社は皆無だとでも言ったかい?

753 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2010/07/27(火) 09:41:56 0
「男性のみ」とか言ってるくせに本当バカだよな


51 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/30(金) 04:29:07 ID:rhSvY2QY
自分はちょっと気温が高くなると外を歩いていて、室内に入ると滝汗が出る体質なので、
(デブではない。むしろ低体重)
スレタイ状態には反対だが、百歩譲って、
せめてスーツは職場のロッカーに置いておき、通勤時は自由な服装でOKにしてほしい。

以前、大型バイクで通勤し、職場に着いてシャワーを浴びてからスーツに着替える人の話が、
壮年〜中年に大型バイク乗りが増えているという新聞記事の中で紹介されていたので、
それくらいは認めてくれるような職場でないと、
職場の室内に入った時には汗びっしょりだろうから、
通勤用と別に、カッターシャツと下に着るTシャツを鞄の中に入れて毎日通勤しなければならない。

これまでは日本語の校正、翻訳文チェックなど、
顧客と会わない仕事で服装自由の職場がほとんどだったが…
現在は職業訓練受講中。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/30(金) 07:40:24 ID:XcYKw1iD
>>50
「男性のみ」を文字通り解釈してるなら頭悪過ぎるとしか言えない
一般的(統計的)に「男性のみ」と言えばいいか?で終了


53 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/30(金) 20:04:49 ID:H4Fcm+uL
類似スレにて

749 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2010/07/26(月) 14:12:27 0
見てて思う。
「社会人として」スーツ着用義務と染髪禁止を負うことは説明できても、
「男性のみが」スーツ着用義務と染髪禁止を負い、女は免除っていうことは説明できないやつ、多すぎ。

750 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2010/07/26(月) 18:36:35 0
はー女でもスーツ着用義務を課せられてる会社なんていくらでもあるだろ。
染髪禁止にしてる会社だってあるだろ。

お前は自分の立場からしか物事考えられない人間なんだよ。

751 名前: 名無しさん@明日があるさ [sage] 投稿日: 2010/07/26(月) 23:50:45 0
>>750
そういう会社もあるだろうな。
で?
誰か、そういう会社は皆無だとでも言ったかい?

753 名前: 名無しさん@明日があるさ 投稿日: 2010/07/27(火) 09:41:56 0
「男性のみ」とか言ってるくせに本当バカだよな



54 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/31(土) 00:29:03 ID:3aVURkaD
>女は免除っていうことは説明できないやつ、多すぎ。

女嫌いのこいつが理解しようとしないだけ

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/31(土) 00:45:42 ID:ighOJJFM
>>52
それで終了だな。
馬鹿も読んでるのだから、できるだけ省略するのは止めた方がいい。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/31(土) 01:47:13 ID:08W2EMQj
っぷ

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/31(土) 09:31:42 ID:BQcOmOw1
スーツ着る仕事したことないからわからんのだが、
若い社員が高いスーツ着てると若僧のクセにって評価下がるというのは
本当か。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/31(土) 23:34:29 ID:BqH4k7hM
>>54
>女嫌いのこいつが理解しようとしないだけ

んじゃ、誰にでも分かるように論理的に説明してみて

>>55
なるほど
馬鹿には馬鹿丁寧に説明しなきゃならんのね

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/08/01(日) 00:56:17 ID:CcVhciiX
この時期の女は辛いと思うぞ。
特に私服で通勤して制服に着替えている人は大変だ。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/08/01(日) 10:47:01 ID:skqzEHeS
>>58
理論的に説明だってw
誰にでも解ってるんだよ、君が解らない解ろうとしないだけ
だからこんなスレが馬鹿馬鹿しくて過疎ってるのw


61 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/08/01(日) 13:19:29 ID:jlVDMdzL
>>60
はいはい。
そうやって、説明できないことを誤魔化すんですねw

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/08/01(日) 19:33:36 ID:RsFhlMtN
>>59
制服で出勤すれば解決


>>60
解ろうとしないか否かの問題意識の話ではなく
論理的説明を求めているんだが?
別に個人的解釈等どうでもよい

少なくとも男性にだけピアス、茶髪NGってのは
男女雇用機会均等法違反になる事が論理的に証明されてる訳だ


63 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/08/02(月) 07:46:25 ID:aPuZQGc0
>>60
過疎るスレには2種類ある。
本当に馬鹿馬鹿しいスレか、
至極真っ当の正論スレかの2種類だ。
このスレの場合は後者。
正論過ぎて異論が出ない。
反論がなければ盛り上がらない。

反論する奴といえばID:skqzEHeSみたいな馬鹿ばかり。
これじゃ過疎るわな。第一、リーマン板に同じスレあるし。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/08/02(月) 09:04:10 ID:kXH1LPj0
反論以上に同意者が居ないじゃないかw
強がりはよせよw


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