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消え行く男性用トイレ

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:11:05 ID:lnCuTI8q
二つの個室トイレの内、片方が男女の表記で、もう他方が女性の表記。
近頃、飲食店やコンビニのトイレで、こんな表示を見ませんか?

最近では全日空の国際線でもこのスタイルを採用したそうで、男性と
トイレを共用したくない女性客の要望によるものだそうです。

しかし、このスタイル、疑問を覚えませんか?

自分なりに問題点を纏めます。

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:12:14 ID:lnCuTI8q
問題点その1
「男性に犠牲を求める偏重した意識の定着」

女性客の要望の動機は、「男性と共用したくない」です。
しかし、要望の具体的な内容は、従来通りのトイレのスタイルである
「男女別にする」ではなく「共用とは別に女性専用を設置」でした。

この「男女別」と「共用とは別に女性専用を設置」。
両者は何が違うのでしょう?

つまりはこういう事です。
前者は、男女共に、男女別の利点を得る代償として、共用と比べて男女共に
利用機会が減少する。
後者は、女性だけが、男女別の利点を確保しながら機会の減少も回避できる。
要するに、男性は一方的に割を食い、女性は一方的に利点を得る結果になる
わけです。
すなわち、この女性客の要望は、望みを実現する際に伴う代償を男性に
肩代わりさせて、いい所だけを取るものなのです。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:14:07 ID:lnCuTI8q
問題点その2
「男性軽視的なイメージ」

もし、男女別であれば、従来のトイレの分け方と同じで、互いのプライバシー
を守る意味での、区分けだけを意味するでしょう。
しかし、一方だけに専用があるスタイルでは、まるで他方を汚物扱いしている
ようです。
これでは、男性は汚いもの、女性は男性を忌み嫌うもの、という価値観の助長
に繋がり兼ねませんし、また、それをイメージさせ男性にとって心象の悪いもの
であると思います。

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:15:24 ID:lnCuTI8q
解決案の一例
「強度の低い男女別スタイルへの改新」

どういう意味かと言うと、共用トイレでお馴染みの、男女が並んだマークを基本
に、女性用は女性が大きく男性が小さいマーク、男性用はその逆にするという事
です。
これならば、男女別の機能も、利用機会の確保も、どちらもバランスよく保て
ます。
先に述べた負の要素も、これなら取り除けます。
また、マークを見ればその意味は容易に理解できるでしょう。
念のため初めの内は説明書きがあれば完璧です。
混乱する事もないでしょう。

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:16:40 ID:lnCuTI8q
このスレは依頼によりたてられました
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174120725/579-583

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:44:39 ID:zvK4Cgm3
ニュー速+もヤフー掲示板も男女板みたな論調。

いい傾向だ。
皆で批判意見をぶつけよう!

ANAのサービスについてのご意見・ご要望
ttp://www.ana.co.jp/sitehelp/share/feedback/



ちなみにヤフーの様子。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100223-00000206-jij-bus_all

7 :朝倉南:2010/02/25(木) 21:16:18 ID:Z/IEaRbq
男性トイレが消えるんじゃなくて女性用の化粧室が増えるというだけの話でしょ☆


8 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 21:18:54 ID:nZWwhvqu
全日空、国際線で「女性専用トイレ」を設置へ
(CNN) 航空大手・全日本空輸(ANA)は23日、女性だけが
利用できる「女性専用化粧室」を3月1日から順次、国際線で設置す
ると発表した。乗客からの要望を受けた対応だと説明している。


機体後部の化粧室を女性専用として、一目で分かるようユニバーサル
デザインで女性を表すピンク色のマークを設置する。


ただし、緊急時や女性搭乗客が非常に少ない場合は、女性専用を解除
し、男性と共用するという。


一方、男性専用トイレの設置は今のところ、予定していないという。

http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN201002250023.html

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 21:20:17 ID:nZWwhvqu
男女板の論調が最近ようやく
世間に浸透しつつあることを感じる。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 23:54:23 ID:zvK4Cgm3
んー、人来ないなあ。

せっかくいい感じに注目されてるんだから、大勢で意見して、まずは一つ、女性優遇サービスを
撤廃させた実例を作ろうぜ。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 23:58:07 ID:zvK4Cgm3
一つ潰せば、女性優遇撤廃の意識を広げる起点になる。

まずは一つ、まずは一つの実例が重要だ。

12 :さつま™ (´ω`)yー ◆wWwwWwWwWw :2010/02/26(金) 01:03:42 ID:vghMwJKf
諸外国の動向が知りたいですな

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 01:09:43 ID:UMpml1q+
過去に散々既出だが、肝心なものを忘れてるぞ。

『JR久大本線・由布院駅』を。

14 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 11:16:21 ID:SpUjRQZT
>>6
Yahooのコメントも男女板と同レベルとは残念だ。
低俗なコメントが乱立するなら廃止するべきだと思う。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 12:41:32 ID:0noYX1it
セクハラと同じ論点じゃね
発信者がやかましく騒げばその意見をすぐさま採用し
それが正しい姿だとする

世界の基準を「バカ」と「立ち直りたくない人」に合わせると得をする勢力が
この世界のどこかにあるんだろうな

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 13:52:14 ID:idp7oEH5
>男女の表記で、もう他方が女性の表記。
女性マークは優先だよ。堂々と使えよ。
コンビニの女性マーク。優先だよ。
みんな堂々と使っているよ。トイレがパンクするから。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 17:20:12 ID:3DiPUCYG
>>14
単に男性差別の存在に気付いた男性が増えただけ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 17:59:58 ID:9OnrWCCs
>>16
だとしたら、女性優先と男性優先という分け方が自然だろ。
何で女性優先と共用なんだよw。

みんな、協力してくれ。
具体的一例にまず的を絞って、廃止された事実を作ろう!

19 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 18:05:03 ID:SpUjRQZT
>>17
単純に偏った人間だけが集中的に集まっただけだな。
>>18
本来の目的を忘れるなよ。
男と一緒のトイレを使いたくない女性の為なんだから。
女性優先と男性優先と分けたら意味がないだろ。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 18:13:36 ID:Q++Z1spf
>>19
それでは男女平等にならないので却下。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 18:23:03 ID:G0pgau09
>>20
それでお前は女と同じトイレがそんなに嫌なのか?

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 19:11:58 ID:9OnrWCCs
女性優先トイレが存在してるなら、女性優先/男性優先というスタイルも実現可能って
事だよな。
>>4に書いたように、それぞれの優先であれば、男女別と利用効率の両方を求める事ができる。
改めて、このスタイルを推したい。

23 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 20:05:01 ID:SpUjRQZT
男女悪平等は却下します。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:36:04 ID:9OnrWCCs
ヤフーはツリー型の掲示板じゃないのが使い辛いな・・・。
2ちゃんの形式に慣れてるってのもあるかも知れんが、賛成/反対ボタンを押すだけじゃ
意思表示が難しい。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:12:02 ID:TS2HGYpJ
>>23
男性差別は悪なので却下

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 08:21:01 ID:uNhGbDAb
二つ個室があって、片方が女、片方が共用

こんなトイレがあるコンビニが増えている。
完全な男性差別!

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 09:37:18 ID:FbJPIMLA
もはや流行だな「メス専用」

こういったケースはいつも男女別にはならないところがミソ。
メス優遇でなくては面白くないのだな。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 15:23:06 ID:EKLvpEeQ
>>26
堂々と女性マークのトイレ使えよ。朝はパンクするからみんな使っているよ。
中には待つ人もいるけどなぜなの?コンビには男性客で持っているのですよ。女性優先だよ。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 16:01:49 ID:fIEw2JCg
>>28
女性マークなんか付いてるから、例え女性優先でも入り辛いんだよ。

これも、今のやり方が駄目だという理由の一つだよ。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 16:43:45 ID:EKLvpEeQ
>>29
午前中はパンクするからみんな堂々と女子マークのトイレ使っているよ。
気にせず使えよ。待たれたらたまらんゆっくりウンコしたいのに。
女性と目があっても気にするな。男性客中心のコンビニだから。

31 :エビちゃん親衛隊:2010/02/27(土) 16:44:14 ID:NomHsvx5
女子トイレの方が倍は混むからね。
仕方ないよ。男女用のマークがある所には気にせず入る。
逆に自分が女性だったら、いくら漏れそうでも男子トイレには入れないでしょ。
男子トイレはすぐにすきすきだよ。
女子はトイレの件では可哀想だ。
何かでもパートのおばさんとか男子トイレ入っても平気なのかな?
おばさんだから気にならないのかな。やっぱり気になるんじゃない?
おじさんの方がお互い気にせず用を足せそうだし、
トイレは同性が掃除した方が良かろう。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 16:51:10 ID:EKLvpEeQ
>男子トイレはすぐにすきすきだよ
内勤さんかな?
男は外勤が多いから結構混むよ。
高速道路SA、男子トイレ激混みだよ。女子トイレガラガラだよ。平日の朝SAに行ってみたら解るよ。

33 :エビちゃん親衛隊:2010/02/27(土) 17:05:42 ID:NomHsvx5
>>32
マジっすか!?
今まで色々なコンサート会場やイベント、観光地、
地元の文化ホールに行ってきましたが、
全部女子トイレだけ行列が出来て、男子トイレはすぐすきました。
高速道路SAでも僕がこれまで行った限りでは、
男子トイレはいつもガラガラでした。
女子トイレもSAで混んでいるのは見た事がありませんが。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 17:18:36 ID:iBOZjDhN
>>30
しかし
でっちあげ痴漢や痴漢、盗撮しようとした等と
なにかと問題がおこりやすいから
気にするなといわれても無理な話だな
問題おこりやすいところはできるだけ回避するのは当たり前だ


こういうトイレの店は利用しないようにするか
あるいはこういう店の責任者が男性だったら

呼び出して
「え〜責任者男かよ!俺男嫌いなんだよ」と
徹底的に侮蔑して相手が
「お前も男だろバカじゃないのか?」
と言ったらすかさず
「そうだよ!お前の店と同じ事してるんだよ
俺がしてる事には気づいてもお前がこの店でやってる
ことには全然気づかないのか?おまえこそバカだろ」
等言うクレーマーにでもなるかだけど

前者は見た目が良いし簡単だから素人でもできる
後者は理解者がいなければとことん悪くうつるのが
最大の欠点だからおすすめできない

…んだよな

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 17:19:56 ID:EKLvpEeQ
>男子トイレはいつもガラガラでした。
女子トイレもSAで混んでいるのは見た事がありませんが。
最近は女子トイレ便器が多いからうらやましいよ。
男子トイレ激混みだよ。朝とか午前中、昼食後など。
男は配送、トラック、営業車、出張の車などが多いから、平日の朝ドライブしたらよく解るよ。SA男性ばかりだよ。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 17:24:34 ID:EKLvpEeQ
マイカー通勤や朝、配達したことないの?
コンビニ男性客ばかりだよ。
店員さんも形式的に別けているだけですから気にせず使って下さいと言うよ。
平日の朝7時に国道沿いのコンビニ行ってみたら。
みんな堂々と女性マークのトイレ使っているよ。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 17:36:50 ID:iBOZjDhN
>マイカー通勤や朝、配達したことないの?
>コンビニ男性客ばかりだよ。
この辺は学生でもわかる場合があるが
>店員さんも形式的に別けているだけですから
>気にせず使って下さいと言うよ。
つまりわざわざ聞くことになるわけだ
しかし問題おこったら誰が責任追うのかわからない
トイレの設置仕方だよな

>平日の朝7時に国道沿いのコンビニ行ってみたら。
>みんな堂々と女性マークのトイレ使っているよ。
気にして使えない人がいる中みんなとはどういうことかな?

38 :エビちゃん親衛隊:2010/02/27(土) 17:45:51 ID:NomHsvx5
>>37
トイレに性別マークは取った方がいいな。
特定の店などには男性客ばかりが圧倒的に多い時間帯があり得る。
異性が入りづらくなるから、あえてマークは付ける意味ないな。
強いて言うなら女子が使えない便器の所だけ男子用と付けるべき。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 18:00:44 ID:EKLvpEeQ
化粧室だけで十分だね。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 18:02:42 ID:EKLvpEeQ
店員さんにも聞かないで、堂々と女子マークのトイレ入るけど。
みんな入っているよ。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 18:06:31 ID:iBOZjDhN
店員さんに聞かないで、堂々と女子マークのトイレ入れない
みんな入れず困ってるよ。




42 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 18:41:27 ID:7z7kpUb/
日本の男性トイレは異常。
女トイレのように個室化されていないため、隣や斜め後ろから
性器が丸見えである。
それどころか、トイレの外から性器が丸見えの構造になっている
ものさえ珍しくない。
また、トイレットペーパーが常置されておらず、小便が付着
したまま性器をパンツにおさめるので不衛生である。
学校のトイレでは、小便器と大便器が別になっていると大便を
しづらいという声が無視され続けている。
このような男性トイレの扱いを見ると、男性の性が軽んじられて
いるような感じで、価値を下げられている気がしてならない。
早く完全個室化して欲しい。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 19:05:30 ID:EKLvpEeQ
>>41
マイカー通勤したら慣れるよ。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 19:10:47 ID:EKLvpEeQ
>店員さんに聞かないで、堂々と女子マークのトイレ入れない
みんな入れず困ってるよ。
待たないでくれよ。迷惑だから女子マークのトイレに行ってよ。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 19:45:25 ID:fIEw2JCg
>>31
トイレが混むって前提があるなら、それこそ全て共用にすればいいのでは?
便器は各一つずつの計二つしかないのだから、片方が女性用表記では男性が
受難でしょ。

>>30
気にせず使えない人が相応にいるわけだから、そりゃないよ。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/28(日) 04:52:39 ID:lVTsIkCS
こういうわがまま言う女性は男が女性用下着売場にいるだけで文句を言うんだろうな。
俺は他の女性客に言うけど。
俺のクレジットカードで買うんや。本人しか使われないやろ。

男性入室禁止は出来ないよ。クレジットカードは本人しか使えないから。妻が持って行っても使えないよ。
男も堂々と女性用下着売場行けよ。

男物の下着、わざと女性用下着売場でカード決済しているよ。

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/28(日) 05:28:52 ID:xybt3MoV
スレ違いだし「男」「女性」表記もうざい。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/01(月) 01:44:42 ID:h9/2Yhhu
俺は平気で女マークの付いたところ入ってるけど。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/02(火) 20:47:36 ID:+Kve6rNf
上げておく。

男性軽視的な意識の助長に歯止めを掛けよう。

スレの主旨に賛同してくれる人、>>6を利用して意思表明を頼む。
とにかく数!数が大事だ。

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/02(火) 20:53:54 ID:o9+vvFxN
>>49
利用すると同時に、きちんとクレームつけるのも大事だよ。
だって乗客でしょ。
同じ料金払ってるのに、男性のみ劣ったサービスしか受けられない
なんて、普通にクレームつければいい話だ。

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/02(火) 20:56:29 ID:+Kve6rNf
ごめん、書き方が曖昧だったか。

ANAに乗れ、ではなく、>>6の意見フォームを利用して意見してくれと言いたかった。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/02(火) 21:28:22 ID:o9+vvFxN
>>51
いや、おれがちゃんと読んでなかった。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 00:11:40 ID:TG03E0qD
コンビにまではやりすぎだよ。別けなくていいのに。売上は増えないよ。
男性の人が抗議しないと

54 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 00:13:32 ID:TG03E0qD
飛行機はすいている時は女性マークを利用しよう。気分が悪くなったと言えばいい。
並んでいる時は他がすくからいいのでは?

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 20:44:02 ID:tlzwQbKY
>>54
>並んでいる時は他がすくからいいのでは?

意味不明。
混んでたら女専用でないところ使うだけ。

アホ過ぎる。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/05(金) 19:46:18 ID:cQ1YShQA
>混んでたら女専用でないところ使うだけ。
女専用を並ぶ女性もいるからその分他がすくよ。
すいていたら女専用を使えばいいだけ、気分が悪くなったと言えばいい。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/05(金) 20:01:43 ID:JVIqGf4H
>すいていたら女専用を使えばいいだけ、気分が悪くなったと言えばいい。
んで何分のいくつかで男性恐怖症の人やフェミにあたり
この人痴漢ですと言われたり、不信がられたりすると
気分悪い時にこんなおみくじみたいな事したくないな

58 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/05(金) 21:43:34 ID:H03YxDea
>>56
>女専用を並ぶ女性もいるからその分他がすくよ。

頭が悪過ぎる。
男性客が使用できるトイレを制限されてるだけなので、
男性客が使用を許可されてるトイレが空くわけがない。

論理的にものを考えられないところから見ると、おまえ女だろ。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/06(土) 13:44:37 ID:pdX9o+rB
>>58
食事のあと女子トイレありますよ。と言ったら並ぶよ。日本の若い女性は並ぶの好きだから。女子の行列に並ばないのはババアか急いでいる人ぐらいでは。
コリアンエアーでは女子トイレありますよと女性に言ったら並びに行ったよ。
他のトイレすいてよかったけど。
女性が並んでない時は男でも堂々と使ったけど。レディースのトイレだよ。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/06(土) 13:45:51 ID:pdX9o+rB
>>58
食事のあと女子トイレありますよ。と言ったら並ぶよ。日本の若い女性は並ぶの好きだから。女子の行列に並ばないのはババアか急いでいる人ぐらいでは。
コリアンエアーでは女子トイレありますよと女性に言ったら並びに行ったよ。
他のトイレすいてよかったけど。
女性が並んでない時は男でも堂々と使ったけど。レディースのトイレだよ。

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/06(土) 14:48:41 ID:5udC091Q
混んでる時は異性のトイレを使えばいい、と言うなら男女別でいいわけで。

女性用/共用という分け方は、異性のトイレを使う気まずさを男性だけに強いる意味でも
よろしくない。

というか、これは性の扱いの問題であって、物理的な観点で語るのは違和感を覚える。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/06(土) 15:24:18 ID:pdX9o+rB
鍵をかけずにシャワーしていたら欧米の女性は平気でパンツずらして用を足すね。
日本女性は我慢するけど。
乗物とコンビニはやりすぎだよ。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/06(土) 15:47:18 ID:ResJi38D
>>60
うん、まずそんな嘘は誰も信じないから。

「女性、男」表現してるところから、おまえがバカな男性差別主義者で
あることがよくわかる。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/07(日) 23:39:42 ID:XoX8dWNh
うーん、どうも喚起が出来てないなあ。

この件について、改善の必要なしとここの住人達に判断されたという事か?

もし、スレの主旨に同意頂けるなら、1人でも多く反対意見を集めて、男性軽視の
流れを断ち切るための風穴を開けたいのだが。

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/08(月) 01:33:59 ID:G6ykTAr4
>>56
女性客は黙って使えるものを、
男性客はいちいち「気分が悪いから使わせてください」なんて断らなきゃいけないのか。

世の中にはこんな人もいるんだな…。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/08(月) 03:19:06 ID:w4byZEcs
> 「気分が悪いから使わせてください」
口を開いて言葉を発声したら嘔吐しそうな人はどうするのだろうか。

あと、女トイレに行列ができることをトイレ建築・設置の際、重視するが、
サラリーマン男性には心因性の過敏性大腸炎(下痢型)が結構多く、
急にトイレに駆け込まなくてはならなくなる人も多いことが
もっとトイレのシステム設計、配置の段階で重視されるべき。

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/08(月) 03:29:13 ID:sBxcwQMU
関連スレ

■公衆トイレの男女別は差別・無駄■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1250856790/



68 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/08(月) 06:30:01 ID:uwQ03UOR
鉄道駅やショッピングセンターの男女別トイレで、
女性用トイレは入り口を折れ曲がらせて外から中が見えないようになっているのに、
男性用トイレは外から洗面台や小便器までが丸見え・・・なんて構造、最近多くないですか?
こうやって何段階かを経て、性差別を加速させるのでしょうね。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/11(木) 19:36:13 ID:OfStAEwN
今日入ったスタバのトイレなんだけどさ。
そこの店舗は一階と二階に客席があるタイプで、各階に一つの個室トイレが
あるんだけど、その分け方が一階が男女共用で、二階が女性専用になってんだ。

これ酷くねえ?
二階の男性客は、トイレを使いにわざわざ一階へ降りなければいけないわけで、
二階のトイレは一階と同じ個室トイレであるにも関わらず、わざわざ避けなきゃ
いけないって理不尽だわ。


70 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 09:02:05 ID:yqcq/pk3
>>69
店名教えてくれたら抗議出来る

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 11:37:32 ID:ZZhtp3Dg
>>68
兵庫県立総合リハビリテーションセンターにある障害者スポーツ交流館にある便所が、そんな感じ。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 12:51:47 ID:1IohQboP
男性差別だ。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 13:02:30 ID:CFaqOBg6
>>70
スターバックスの名古屋・御器所店

漏れも抗議しようとしたんだけど、HPによると窓口となるのは各店舗に用意されている
ご意見箱だけっぽい。


74 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 19:15:57 ID:n2j5cTWM
>>73
お問い合わせ一覧の「サービスに関するお問い合わせ」の番号が、お客様相談室らしいです。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 19:23:33 ID:CFaqOBg6
うーん、東京まで長距離電話かあ。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 19:52:17 ID:n2j5cTWM
こんなの見つけた。3年も前の記事だけど・・・。

蒼時空
ttp://rizfactory.blog72.fc2.com/blog-entry-70.html
>鎌倉 スターバックス 冬の陣
 (中略)
>あまりの混雑と寒さのせいか、店内のトイレ渋滞がひどい状況である
>高速道路やイベント会場では女性トイレが渋滞する光景をよく見かけるが
>ここ鎌倉スターバックス御成店は男性のトイレ待ち渋滞が起こっている
>トイレは2つあるものの、女性専用が1つ、男女兼用が1つとなっているので
>女性の回転率は問題ないものの、男性は兼用トイレの前で待ち行列を作らざるを得ない
>男性諸氏よ、今は1年で鎌倉が一番混むシーズンだから致し方ないと諦めよう

これでスタバも、モスバーガー・日本レストランシステムと同じ男性差別企業の仲間入りかな。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 19:56:25 ID:n2j5cTWM
男女兼用トイレ+女性専用トイレを設置している企業として、
「ワンダーテーブル」を書くのを忘れました。
とにかく急増してますよね。

嵐山さくらトイレ みたいなのもありますしね。
ttp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1258547446

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/12(金) 20:35:18 ID:CFaqOBg6
>>77
何か・・・・酷いなあ・・・。

そこも批判的論調だけど、批判だけで終わってしまうのが実にもどかしい。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/13(土) 00:02:41 ID:GgyFYYDd
>高速道路では女性トイレが渋滞する光景をよく見かけるが
最近は女子トイレガラガラだよ。数が多いから。
男子トイレ激混みだよ。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/13(土) 11:34:49 ID:7/2U06Rs
日本の女性用トイレの方が異常。ヨーロッパの女性用トイレには男性並の
立ち小便器が並んでいて男とおんなじように連れションする。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/14(日) 09:57:15 ID:RH106qkr
昨日、中央道石川パーキング入ったけどマジでビックリした

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/14(日) 17:32:18 ID:HS6SQyz0
良スレ

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/16(金) 03:08:14 ID:Vm8Tl9AH
>>81
Wikipediaによると、男性用・女性用トイレ以外に、女性専用トイレなるものがあるんだね
というか、男大:8 / 男小:14 / 女:46 って一体・・・

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/16(金) 12:06:09 ID:MDMKP/PJ
おDとDの飲食店で、片方が男女兼用トイレでもう片方が女性専用トイレ。
男女兼用トイレが空いているのに女性専用トイレに3人も順番待ちの女性が並んでいた。
そこへ俺が順番待ちの女性たちに男女兼用のトイレは空いていることを伝えると、
女性たちは「男が座った便座は気持ち悪いから。」と言い放った。


85 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/16(金) 20:52:49 ID:jlUqepnq
>>84
> 女性たちは「男が座った便座は気持ち悪いから。」と言い放った。
こういう話を聞く度に、この板の何代にも続いたスレがあるように「恋愛に興味」が薄れる。

あなただけは別と甘い言葉を抜かしてもダメだ。
社会的道徳感、社会的正義感に欠けた人間、
自分の好き嫌いに基づく言動を公の要素の高い場で堂々と示す人間は男女とも嫌いだ。

しかし、別の面から考えると、女の優れた遺伝子を残すため、男性を選別するという恋愛行動が、
こうした、親しくない男性に対する生理的嫌悪感として現れているのだろう。
でも、恋愛の行動原理に基づいた言葉、行動を、みんなで使う施設を使用する時出すなよと言いたい。

それに、洋式の場合、同性でも異性でも他人の座った便座に座るのを嫌い、
中腰で排尿する女が一定数いて、この中には便座を上げないでそうする女がいて、
便座が尿で汚れていることがあるのを知らないのだろうか。
トイレ掃除のおばさんなどは、こうした汚れを、
女が使ってこんなところが汚れるはずがない、男性が入って使ったんだと思うケースもあると
──まあ本当に男性が使ったケースもあるのだろうが
昔の職場の近くの席の女たちが掃除のおばさんからそう聞いたと話していた経験がある。

まあ>>84のケースに限定して言えば、男性だけが次々にトイレを使えて良いが、
その女のような発想は嫌いだし、片方が男女兼用、片方が女専用というのも、
そうした女の意見も組み入れて設置したんだろうな。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/17(土) 07:44:27 ID:W2dmmWYb
>>85
>まあ>>84のケースに限定して言えば、男性だけが次々にトイレを使えて良いが、
一部でも女が男女兼用トイレを使い、それらが長時間占拠したら男性の使えるトイレが無くなってしまうのだが・・・。
何より、女には選択権があるのに男性にはそれが無いって、完全な差別じゃないか。

87 :85:2010/04/17(土) 10:04:57 ID:zOVmETTt
>>86
>まあ>>84のケースに限定して言えば、男性だけが次々にトイレを使えて良いが、
こういう、男女兼用トイレは男性が座ったから嫌だという女がちょうど女トイレの方にばかり並んでいる時なら、
その時トイレを使おうとした男性は、その時は男女兼用トイレ=男性トイレのようになり、
列に女がいない分だけ、早く使えて良いという意味。

ちょうどそうした発想の女ばかりその場に居る場合限定で男性にとっては、
そのトイレ設置の主旨がその時は無くなり、都合が良いが、
個室トイレが2つあって、ひとつは女専用、ひとつは男女兼用というトイレの設備やその発想自体には反対。

言葉足らずだった。
ブログが普及し始めた頃から、
2chで長文を書くと長文自体を批難するレスが付くことがあるのでなるべく避けるようにしているのだが…

上越新幹線に乗った時がたしか、個室が2つか3つでそのひとつに「女性用」と書いてあった。
男性は小用専用があるじゃないかと言う声があるだろうが、
あの丸窓があって鍵がなく、背中が見えるかどうかで誰か入っているトイレは誰が考えたんだ?
中学の修学旅行の時、使っている男子の背中が見えるので見て笑っている女がいたし、
もっと上の年齢になって、あの小用に入っていると窓が見えない背の男の子が入ろうとして、
ドアを開けてきたことがあり、嫌になって、それ以降新幹線のトイレは小でも必ず個室を使うようにした。

こういったトイレ、銭湯、更衣室などの施設は大人の男性にとっても、
便利上、実用上、男性だという理由で待たされる場合があり、
または女の清掃員が入ってくるなど羞恥心の面でも差別的だが、
敏感な思春期の男子の羞恥心にまったく配慮が無いという点でも批難に値する。
社会から人格、自己の尊厳を承認、尊重されているという自覚は、
10歳から成人になる間に確立するが、その時、自分のカテゴリー(性)が羞恥心を尊重されないと、
自尊心の確立にマイナス影響となる可能性は大きい。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/20(火) 19:04:58 ID:BudeIP44
>>87
気にせず使えよ。乗物だし、気分悪くなり、共同が使用中なら、洗面所に吐けばいいのか?


89 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/20(火) 22:32:21 ID:BudeIP44
コンビニのトイレ、頼むから待たないでくれ。
こっちはゆっくりトイレしたいのに、女マークのトイレを堂々と使えよ。
待たれたくないよ。

90 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/26(月) 11:37:02 ID:zsDL5rPP
今までは商業ビルの1階にはトイレを設置しないところも多かったが、最近はそうでもないんだね。
女性用トイレのみ設置しているところがある。
婦人服など女性客をターゲットにした店のみがある階でもないのに・・・。
ttp://www.morisia.com/floor/index.html#1f-link

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/26(月) 13:01:02 ID:2teDXUd2
高田馬場駅付近にあるジョナサンのトイレも
似たものだな

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/26(月) 13:14:01 ID:koxlKPuK
男女の表記なんてなくして洋式だけの“TOILET”にすりゃいいんだよ

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/27(火) 15:03:29 ID:XaZyEmE8
@男性用トイレ+女性用トイレ
     V.S.
A男女共用トイレ×2
     V.S.
B女性専用トイレ+男女共用トイレ

この3つの中で、Bが増加傾向にあるのが信じられない
いくつかあるトイレの一つとはいえ、航空会社さえやり出す始末
本来、Bなんて一笑に付される次元の発想なのにな

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/27(火) 15:15:32 ID:aXTWd1yb
>>93
さらに納得行かんのが、女性専用トイレと男女共用トイレが隣合ってなく、各階に一つずつの
トイレがそうなってるタイプなんだな。

ある階に一つあるトイレが男女共用で、別の階にある一つのトイレが女性専用。

全て男女共用じゃだめなのかと。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/27(火) 15:17:07 ID:XaZyEmE8
ANA、機内に女性専用化粧室導入開始-男性専用求める声も
ttp://airportnews.jp/headline/433/
>同社では当初、4月末までにA320・B737を除く全機材に女性専用化粧室の導入を予定していた。
>しかし、「導入開始後に男性のお客さまから『女性専用があるならば男性専用も設置してほしい』との声が上がり、再検討している」(同社広報の手塚さん)という。
>手塚さんは「女性専用導入を中止することはない」としたうえで、「男性専用を設置するという案のほか、
>一般の公衆化粧室のように男女別々という選択肢もある」と話し、利用客の声を反映していく姿勢をみせる。

「異性と同じトイレを使いたくない」という要望を受けて導入したのが女性専用。
“異性と〜”がいつの間にか“男性と〜”に変わっていた。
どうせ、男性専用化粧室も検討しただけで終わるのだろう。
まともな企業なら最初から性差別をしないからね。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/27(火) 15:19:49 ID:aXTWd1yb
>>95
それヤフー掲示板やニュー速+でもフルボッコだったね。

つか、男女板ではあまり話題にならなかったな。
珍しいケースだ。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/27(火) 18:23:34 ID:4rydGa/r
規制中だったからかも・・・・?!

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/27(火) 21:33:38 ID:LiGLSNj6
>>94
スペースの関係で各階にトイレが1つ(1ヶ所)しかない建物もあるけれど、
男女別が交互に設置されているのしか見たことないなぁ。
女性用の方が多いけど、これとか。
ttp://www.seiyu.co.jp/CGI/shop/search.cgi?shop=00000147
(男女別が両方ある場合、西友は「トイレ女男」という表記をする)

差し支えなかったら、その階毎に男女共用と女性専用が分かれているところの名前を教えてください。
障がいがあったり高齢の男性にとっては大変だろうと思います。
女性専用車両などと同じく、弱者の男性<女性様 という考えなのでしょうね。

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/27(火) 22:00:18 ID:aXTWd1yb
>>98
>差し支えなかったら、その階毎に男女共用と女性専用が分かれているところの
>名前を教えてください。

スターバックスコーヒー 御器所駅前店。

二階建てで各階に客席があり、それぞれ一つの個室トイレがあるんだけど、、
一階のトイレが男女共用トイレで、二階のトイレが女性専用だった。

つまり、二階の男性は階を降りてトイレを利用しなくてはいけない。
二階のトイレも表記が違うだけで、一階と同じ個室トイレなのに。

100 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/01(土) 22:07:49 ID:3hkn/B3p
東北新幹線、平日は男性の方は男性マークが埋まっていたらわざわざ待っているの?
ビジネスマン多いのに?
みんな待つの?
女性マークのトイレ行かないの?

101 :クスクス ◆av4uFmpDYc :2010/05/01(土) 23:30:38 ID:cmp0QQge
性差から考えて女性用トイレと男性用トイレの比率を7:3にすれば男女平等ではないかと思う。
反対派はどう思うか答えて欲しい。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/01(土) 23:35:46 ID:UK/BOFwQ
微妙にスレ違いだと思う。

103 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 00:26:24 ID:UTUyVm0+
>>101
却下。
性差を基準にするなら男子トイレの面積を広げなければならない。
(男性のほうがより大きなパーソナルスペースを要する為)
トイレに限らず更衣室なども同様。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 00:49:58 ID:DySe0Pk+
>>101
比率なんて別にどうでもいい。
そんなの、状況によるだろ。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 00:55:54 ID:FLUPw/0S
男は汚いね。トランクス、小便付いてるし。
女はパンティーライナーや生理用ナプキン付けているからきれいのだよ。

清潔男子が増えれば、男性も個室がいるし。男性用パンティーライナーも売れたりして。


106 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 02:14:40 ID:aKScY1HX
>>101
性差を履き違えてる。
性差とは後天的なものは含まれないよ。
女は小便用の便器を設置すればいいだけだよ。
もちろん、個室でもなく仕切りのないヤツね。
現実にあるからね、そう言う便器。

それを日本でも設置すればいいだけ。

そもそも、全室個室なんてぜいたくすぎるよ。
混んで当たり前だろ。
それなのに、個室の数を増やして男子トイレを狭くして
男子トイレの便器の数を少なくするなんて男性虐待だよ。
女のわがままでいつも男性にしわ寄せが来てる。
こんな女尊男卑を早くやめさせなければ。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 12:20:08 ID:FLUPw/0S
東北新幹線、平日は男性の方は男性マークが埋まっていたらわざわざ待っているの?
ビジネスマン多いのに?
男の人はみんな待ちますか?
女性マークのトイレ行かないの?

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 12:37:27 ID:Ri0XMjCO
107 名前:名無しさん 〜君の性差〜 :2010/05/02(日) 12:20:08 ID:FLUPw/0S
東北新幹線、平日は男性の方は男性マークが埋まっていたらわざわざ待っているの?
ビジネスマン多いのに?
男の人はみんな待ちますか?
女性マークのトイレ行かないの?


実際、東海道と違って、東京8時9時台のはやてでも、
オバちゃん集団のが、多いけどなw東北


109 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 15:33:02 ID:FLUPw/0S
>>108
東北新幹線は平日でも女性客多いのかな?

コンビニではみんな堂々と女子マークのトイレ使うから。


110 :クスクス ◆av4uFmpDYc :2010/05/02(日) 21:59:24 ID:LE93arGz
>>103
其の考えは男性上位主義の思考です。
通常の考えでは、女性の方が大きなスペースを必要としている上に時間もかかる為、この比率が妥当です。
時間の観点とスペースの関係で考えれば、7:3が妥当です。
此れは男女比率が同じ事を想定した場合ですので、女性が多い所ではこの比率よりも女性側に多くする必要があります。
後は更衣室については、今までと同様に同じでも良いのではと思います。
此れも女性が多い場合は、当然女性の方を多くする必要があります。

>>104
勿論状況も一つの考えに入れる必要がある。

>>106
男性と女性の性的羞恥心を理解していない点に問題点がある。
確かに男性にとって小便器には抵抗感はないと思うが、女性にとって小便器は非常に恥ずかしい事なのです。
其れが貴方の言う男女平等ですか?
其れと僕は女尊男卑をしている訳でなく、性差に応じ其れを是正しているだけですから、女尊男卑には当たりません。

>>109
男が女子トイレを使用してはいけません!
わかって頂けたら幸いです。

111 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 22:10:32 ID:ST67L/uS
民主が国会から無理やり法の番人追い出して、 違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢2法案の行方で後半国会大荒れ必至 議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271346252/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
(1)国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
(2)副大臣、政務官の定数を増やす
(3)政府参考人制度の廃止
(4)行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民(日本国籍者)以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない? 憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」 鳩山「合憲ですね、最高裁(の傍論)でも認められています」 枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります


112 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/02(日) 23:29:44 ID:FLUPw/0S
>>110
男子トイレ埋まっていたらゲロは洗面所に吐くのがいいの?
コンビニと一緒であくまで優先では?

コンビニは男性客が圧倒的に多いのでみんな使っていますけど。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/03(月) 14:48:51 ID:azO5deKp
これもひどいね
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/17/d8041dc2a5d682cad965ac4091672cdd.jpg
男性用にも「女性の方 使用禁止!!」と貼らないと

かつてのPA&SAなども含めれば、女が男性用トイレを使う場合の方が圧倒的に多いんだが

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/03(月) 15:07:14 ID:sRIGXGRE
>>113
なんかホント軽視されてるよな。
プライバシーも心情も。

115 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/03(月) 16:21:35 ID:kCPMPySW
>>113
国道や幹線道路沿いのコンビニではないのかな?
「あくまでお客様の判断におまかせしています。気になさらないで下さい」
それが普通だよ。朝ごはん食べる男性が多いし。
国道や幹線道路沿いのコンビニはトラックの運転手などで持っているのに。
店長によく抗議しないね。

本部に聞いたら各店舗にお任せしています。男女別にしろとは指導してないよ。
圧倒的に男性客が多いから2つとも共同にしている所もあるけど。

店長にショッピングセンターみたいに便器を増やせ。洗面所も別けろと言えば。
コンビニも百貨店と同じようなトイレを作れるの?
店長が馬鹿だよ。気にせず使えよ。工事しろと言えば。


116 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/03(月) 16:21:43 ID:GT4QFLMu
なんなんだろうね
この「男の気持ちはどうでもいい」とか「男が女のために不便強いられるのが当たり前」
みたいな風潮。
日本社会に蔓延してる、この異常な男性軽視の風潮。

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/03(月) 16:24:54 ID:kCPMPySW
使用禁止でなくて女性客優先と書くべきだよ。

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/03(月) 16:30:13 ID:kCPMPySW
>>116
コンビニの店長が馬鹿なだけ。
仮に百貨店と同じような男女別トイレ作っても女性客増えないよ。
平日の朝、県境沿いのコンビニに女性が行くと思うか!

男大3個女1個でバランス取れるけど。
又は男大2個女1個身障者1個
コンビニで4つも便器作れるか?
洗面所も別けて。
考えろ馬鹿コンビニ店長。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 12:43:04 ID:f9aKgxnf
放送大学@千葉学習センター
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1161987047/725-

725 名前:名無し生涯学習[] 投稿日:2010/05/03(月) 21:29:10
学習センターのトイレは改修工事したらしいけど、図書館のトイレはしないのかな?
男子トイレの洗面台の辺りが外から丸見えという・・・。
女子トイレにはアコーディオンを設置するのに、利用者の多い男子トイレは無対策なんて呆れる。

120 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 13:01:26 ID:f9aKgxnf
そういえば、放送大学って男女共同参画の施策の一つなんだよね。
女性は手洗いだろうが化粧だろうが異性から見られることなく済ませられるのに、
男性はトイレの近くに来たすべての人から丸見え。
最近のショッピングセンターのトイレなんかもそうだけど、設計した人の顔が見てみたいよ。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 13:07:48 ID:nMDvchb6
既にドアで完全目隠しできてる女子トイレにさらにアコーディオンをつけて、丸見え状態の男子トイレが
そのまま放置って、ホント輪をかけて酷い。


122 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 13:51:08 ID:f9aKgxnf
こんな感じです。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou112509.gif
縮尺は適当なので、↓の案内図も参考にして下さい。
ttp://lib.u-air.ac.jp/use/institution.html

おそらくこういうのって、男性が「女子トイレと同じように目隠しを!」と言うより
女性が「男子トイレの中にいる人と目が合うのが不快」とか言ったほうが早く是正されるんでしょうね・・・。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 13:55:35 ID:f9aKgxnf
>>122
アコーディオンの部分が分かりにくいので追記しました
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou112510.gif

124 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 14:39:24 ID:RWitQoZd
有楽町マルイのトイレも女性用トイレのオンパレード。
2〜5階のレディスフロアのうち2・3・5階に女性用トイレのみ設置するくせに、
6階・7階のメンズフロアにはいずれも男女別のトイレを設置。
CSR軽視して利潤追求、美味しいです(^q^)

125 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/04(火) 19:46:17 ID:bdKGhVOW
>>124
女性同伴なら女と一緒に女子トイレ使えよ。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/05(水) 17:52:43 ID:OsNsNTqx
>>124
「女性専用フロア」をやっていた店だからね・・・

ここで一度、>>1のような「男女別+女性用」のトイレを現在も設置している男性差別企業をまとめてみない?

 『モスバーガー』(潟cXフードサービス)
 『ファミリーマート』(オーナー・店舗にもよる?)
 日本レストランシステム梶w洋麺屋五右衛門』など
 潟純塔_ーテーブル

追加・訂正お願いします

127 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/05(水) 19:01:51 ID:Ed9H+4pv
今のニッポンは男性差別が余りにも酷すぎます

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/05(水) 21:12:13 ID:dzljMpPm
鈴鹿サーキット玄関駅の近鉄・白子駅前のコンビニのトイレだけど
確か一つしかなくて男女共用だった記憶がある。
漏らしそうだったので店に入るなりトイレに直行した。
そしたら丁度人が出てきて「ラッキー間に合った!」と思ったら出てきたのはJK。
俺の顔見るなり両手で口を押さえてこれ以上ないイヤな顔された…

何年か前の出来事だけど今でも男女共用のままなのかな…

129 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/05(水) 23:27:07 ID:s8WtHiWe
コンビニの話だけど。
ファミマ、ローソン、711に行って来た。
ローソンは店員に聞いて入るタイプで男女兼用。
711は従業員専用と男女兼用。
ファミマは女性専用、男女兼用。





ファミマではもう何も買わん。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/05(水) 23:32:00 ID:1Umf4hWH
>>129
ファミリーマートって北朝鮮にもあるんだっけ?
分かりやすいね

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/06(木) 00:21:34 ID:g34VVPBI
>>128
飛行機にも乗ったことのないガキなんざ気にしないこった

132 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/06(木) 16:47:44 ID:OvGDgQym
>>129
トイレの件でファミマに意見した事があるけど、その返答の中で「女性客に多く来て貰いたいので、女性に
有利にしてる」と明言されていた。

それ以来、漏れもファミマに行ってない。
不買運動というより、行く気にならなくなった。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/06(木) 16:53:17 ID:OvGDgQym
ちなみに原文ママ↓。

>「男性含め全ての客に配慮して然るべき」という○○様のお考えはごもっともで
>ございますが、私どもファミリーマートでは、多くの女性のお客様に店舗をご利
>用頂きたいとの考えから女性のお客様にとってより使いやすいという点に配慮
>をしてトイレを設置して参りました。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/07(金) 22:40:50 ID:5ERFyQ2y
>>129
気にせず使えよ。
朝トラックの運転手やマイカー通勤の男性ばかりだよ。
朝ごはん食べる男性ばかり。
みんな堂々と女マークのトイレ使っているよ。

トラックの運転手でコンビニ持っているのに。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/14(金) 14:54:42 ID:VzKAIAQ5
>>133
>女性のお客様にとってより使いやすいという点に配慮

多くの男性のお客様の利便性などは無視ですか、そうですか
「私達は性差別を(平気で)しています!」と堂々と宣言する企業ほど怖いものはないな

136 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/14(金) 20:11:49 ID:H22k3s2S
>>132
>女性客に多く来て貰いたいので、女性に
有利にしてる」と明言されていた。


これは酷い。完全に男性客をコケにしてるし蔑ろにしてるね。
俺もファミリーマートには今後一切行かないことにした。
こういう店は潰れて欲しい。


137 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/14(金) 23:58:37 ID:A1549cj/
>>129
ファミリーマートでも2つとも男女共同にしている所あるよ。
それでまともな店長なのに。

百貨店と同じ女子トイレ作っても、女性客増えないのに。
なんでコンビニ店長は馬鹿が多いのかな?

男性客ばかりなのにアホか!


138 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/15(土) 00:02:12 ID:1nPYwosY
車を運転すると喉が渇くし、トイレも近くなる。
トラックのドライバーに男性客ばかりなのにアホかと言われても。
急いでいる人多いのだよ。
馬鹿店長多すぎる。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/17(月) 23:37:29 ID:YoolAiN0
附属山口幼稚園 職員用トイレをリニューアルしました!!
ttp://ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~fms-01/news/news.html
>男女共同で使用していた職員用トイレを区分するために改修を行いました。
>改修後の職員用トイレ(女性専用)
>改修後の職員用トイレ(男性専用)

こんな性差別を目の当たりにしながら、日々幼児と接しているのか・・・
フェミ歓喜

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/17(月) 23:48:07 ID:Ams4ZEED
教えて!ウォッチャー…職場で男女共用トイレって、あり?
ttp://news.goo.ne.jp/article/oshietewat/life/oshietewat-20100405-05.html
筆者はいわゆる馬鹿マッチョらしい

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/24(月) 09:32:31 ID:q5pmBlVG
やっと、全日空に男性専用トイレも導入されたんですね
ttp://www.ana.co.jp/int/inflight/seatmap/b747_400_2/index.html
ttp://www.ana.co.jp/int/inflight/seatmap/b777_300er_1/index.html

でも、全日空は批判を受けるまで女性専用だけを導入した事実を忘れてはいけないね
その中にはハンドクリームなどを置こうとしていた(もう置いた?)事も

142 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/24(月) 14:36:26 ID:0aYBnK+C
飛行機の男子トイレでウンコされたら迷惑だろうな!


143 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/24(月) 14:44:34 ID:0aYBnK+C
コンビニで2つとも男女共同にしないのはなぜかな?
男性客が多いのに。
本部は店長に任せてると言っているけど。

朝は男性客が朝食食べたりして女マークのトイレ男性が使っているけど。

コンビニ店長さん両方とも男女共同にしろよ。
馬鹿店長が多すぎる。
男性諸君、店長に説教したらいいよ。
男性客ばかりなのにアホか!
ショッピングセンターの女子トイレ使うのが女のマナーだろ!アホか!

俺の母、姉妹、彼女や彼女の友人はそうしているよ。
デートの時も必ずショッピングセンターの女子トイレ使うように時間ごとに寄るし。



144 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 00:10:29 ID:KOM6Q5OA
>>143
世の中、男性客が多い業種は男性客に不便を強いてでも女性を優遇し、女性客を増やそうとするんだよ。
本来は性差別でも、企業の経営努力とされて性差別が是認されてしまうんだ。

「男ならそんな細かい事でガタガタ言うな」とか言う馬鹿男と、
何でも「〜なのは女性に嬉しいですよね!」とか言う馬鹿女、
「これはおかしいんじゃないか?」と思いつつ何もしない人達がいるから。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 00:18:33 ID:ML8vH+qg
>>144
ところがそうじゃない業種でも、うちは女性客が多いからとか言って
女性を優遇しようとするのが困ったもんだ。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 00:31:47 ID:26Yu7UsE
>>144
コンビニで男女別トイレにしたいなら
ショッピングセンターと同じトイレ工事しろと説教したらいいよ。

店長によっては気にせず女マークのトイレ使って下さい。と言うけど。
トラックの運転手などは堂々と使っているけど。

両方とも男女共同にしている所があったら、必ずありがとうございました。と言えよ。
まともな店長だから。


147 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/06(日) 20:20:27 ID:QZ8NxO67
age

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/06(日) 20:38:38 ID:/QciDj7Y
>>144
どう見ても、客層は女しかいないであろうと思われるエステ店が、女性特別割引やってて
吹いた事があるw。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/13(日) 01:35:39 ID:kxppD0QP
ちょっと流れが変わるが・・・

某ビル清掃会社の人から聞いた話だが、同じ建物でもトイレ設備において
設備その他に格差があるそうだ。

清掃は女性用から行う(女性用トイレは奥、男性用は手前になっている
いることが多いため)が、汚れ具合によって時間がかかることがある
ため、時間がなくなると男性用トイレは丁寧にできないことがある。
本当に時間が無い時や、あまり汚れていない時は掃除そのものをやらないことも。

女性用トイレはトイレットペーパーの消耗が速いため、ホルダーに
多く装填できるようにしてある他、開いたスペースにもペーパーが置いてあり
まず切らすことはないが、男性用だと1個しか付けられないことがある。
倉庫のストックも女性用は多めにしてあり、男性用の倉庫にペーパーは置かず
無くなったら女性用の倉庫から持ってくるようになっているところも。
いずれも男性用はペーパーを切らしている可能性が女性用より遥かに高い。

改修の際、予算の関係で身障者設備設置と共に女性用トイレが改修され、
男性用トイレは放置されることがある。
女性用のみが改修されるのは上記の改良の他、便座クリーナーの設置や
節水目的で最近の便器は少ない水で洗浄できること、擬音流水装置を設置する
ことの他、旧式に多い和式トイレに不慣れな女性(子供に多い)がいるため。
節水に関しては、男性用トイレだと使用頻度が高い小便器はもともと流れる水の
量が少ないことに加え、元の水圧調整で節水ができるため、
などが改良が後回しになる理由。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/13(日) 01:37:21 ID:kxppD0QP
続き

こういった改造で女性用トイレは、床・壁・天井や照明などの外見をはじめ、
暖房便座、ウォッシュレット、エアタオル、手洗い場の液体石鹸や温水切り替え
など、男性用トイレと比べはるかに便利になった。
改装とともに個室の数が増えたのは言うまでもない。
今のところ男性用の面積が減ったという話は聞かない。

こういった格差は冒頭の通り男性用が手前のため、女性用トイレがどうなっているのか
知らないことからクレームにもなりにくい。結局格差があることを知っているのは
関係者だけなのである。
また、すでに周知の通りトイレ掃除をするのは女性であるため、
男性用トイレの清掃はいまいち気合が入りにくいという根本的な問題も。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/13(日) 02:41:17 ID:a6V0i0F7
>>149-150
非常に有益な報告感謝。
由々しき問題ですな。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/16(水) 17:48:26 ID:73ZP+6ln
近くのローソンも兼用と女用だった。
イベントの時、女は両方使えて男はまたなきゃならんのは理不尽に感じたぜ。
岡山のファミマさんよ。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/17(木) 02:25:50 ID:gIvx1NBj
>>152
ローソンもか。
駄目だなコンビニは。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/17(木) 03:16:20 ID:wyt0qyYk
女性客の多い店に男女共用&女性用トイレの店があるけど、
それを見てしまった男性客は食事が不味くなるんだよね。
後味も悪い。

セブンイレブンじゃないけど、
「男性差別企業、嫌な気分」だよ。

155 :グレィス:2010/06/17(木) 13:58:29 ID:fHZDwo1i
銀座プランタンに男友達と行ったのだけど、男子トイレが最下と最上の2箇所しかなくて、
可哀想だったw

あれは女のあたしでもちょっとこれはないなと思った。

156 :グレィス:2010/06/17(木) 19:23:34 ID:ZDwPo0YX
>>155 ネカマネナベ友達♪どうせデブブスババアだから老人ホームの便所でおkWわはははははははは

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/29(火) 01:33:01 ID:xZGjVmJQ
セブンはまだこの手のトイレ無いよね。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/29(火) 02:13:35 ID:kPp0ct3Z
中野のセブンは逆に「男」「男女」だった。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/29(火) 03:20:01 ID:3i9rlI74
>>1
全ての電柱は男性専用トイレ

160 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/29(火) 12:49:09 ID:Us/sICpH
>>158
それって「小便器」「大便器」じゃねえ?
もしそうなら、「男」「男女」とは論理構造が違うよ。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/30(水) 13:35:48 ID:JSNd41hc
ファミマの糞っぷりに愕然

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/06/30(水) 16:14:10 ID:Q7PRY9N8
・ちょっとしたことが我慢できないで文句を言う輩は女に多い(結果女の要望ばかりが通る)
・女は同姓を批判できない(逆に擁護するケースが多い)
現在日本にある女優遇ってたいがいこの日本女の性質によってできてるんだよな
これだけのことをやっていながら女は何故男性に悪いことをしているって意識がまるでないのか不思議






163 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/01(木) 18:29:43 ID:OYiZM7zX
>>160
論理構造は違うかもしれんが、
状況はほぼ同じ。男は待つ確立が少なくなるという状況においてはね。

>>162
それもかなりデカイ要因ではあるが、男もまたそれを許容したり、
男が男自身を縛り付けたりするという要因もかなりデカイ。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/01(木) 18:51:01 ID:opMBvZeR
>>163
状況だけ同じだからって、論理構造が違えば引き合いに出せないよ。
「女性用」「男女共用」と違って、「大便器」「小便器」は、ただトイレ
の種類を分けただけで、男性の機会確保とかプライバシー配慮とか、そう
言った要素は無いのだから。

「女性用」「男女共用」に対する批判を見ても解るように、どちらも同じ
構造の個室トイレで、男性だって普通に使えるのに、使わせない前提が
あるからこその批判であって、もし、女性専用トイレが男性では使えない
構造だったら、この批判は上がらなかった。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/01(木) 20:39:11 ID:YQuu72wS
どこのトイレスレに書けばいいのか迷いましたが、ここに書きます。

愛知県刈谷市のハイウェーオアシスのトイレは、女性用は超豪華であるのに、
男性用は質素とまでは言いませんが明らかにショボイ作りです。

写真は女性用しか見られませんが、ホームページ上にも男女差別の旨が明記されています。
ttp://www.kariya-oasis.com/02about.html#h

みんなで猛抗議すれば改善されるでしょうか?

166 :165:2010/07/01(木) 20:40:25 ID:YQuu72wS
男性用も写真を見られました。
こんな感じです
ttp://www.kariya-oasis.com/deluxe_toilet.html

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/01(木) 22:21:29 ID:6EYc89JO
>>166
豪華さ以外にも、トイレの数がめちゃくちゃ違いますね。
親子や多目的を除くと、男性用は個室が2って・・・。

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/01(木) 22:29:01 ID:opMBvZeR
数が違うのは仕方ないよ。
男性用と女性用では混み方が違うのだから。

しかし、豪華さに偏りがあるのはいけないと思う。
男性がまるで二等市民のよう。
家族連れとかも普通に利用するのだろうけど、子供とか性別による等級分けを刷り込んで
しまわないか心配だ。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/01(木) 22:33:17 ID:TaJtw9LT
>>168
混み方が違う?
男性用の個室のほうが明らかに混むだろ。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/03(土) 12:06:08 ID:at6+xohY
>>165
クールでスタイリッシュ(きりっ!
機能性を追及したコンパクトトイレ(きりっ!
起因未来的(きりっ!
ガーデニングアート(きりっ!

どうやら悪気は全くないようだ。

171 :165:2010/07/03(土) 14:00:55 ID:FbZWAkEn
>>170
問い合わせてみたところ、悪気はないとの返答が来ました。

私のメール
刈谷ハイウェイオアシスは公共の施設であるのに、
なぜ女性用トイレだけあれほど豪華になっているのでしょうか?
公然と男性差別を行っていることに対して、どうお考えになっているのかお聞かせください。

刈谷ハイウェイオアシスからのメール
お問い合わせありがとうございます。また日頃は当施設をご利用頂きありがとうございます。
お問い合わせの件についてお答えさせて頂きます。
まずは当施設の男子トイレについて差別意識で造られていない事をご理解頂きたいと思います。
当施設のトイレは男女別にデザインコンセプトが異なり、特に男性トイレについては機能を優先させたシンプルな造りになっています。
決して男性を差別する様な造りでないことをご理解ください。 
今後もまた当施設をご利用頂けますようお待ち致しております。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/03(土) 14:18:01 ID:U2CkfURB
物は言いようだなw。

本当に女性用よりも多機能ならともかく、体のいい言い訳してるようにしか見えんw。

173 :165:2010/07/03(土) 15:16:18 ID:FbZWAkEn
>>172
追加で質問しておきました。返答は月曜以降になると思いますが・・・

私のメール
ご返信ありがとうございました。
男性用トイレは機能を優先させたとのことですが、要するに男性は便器さえあればいいと言うことでしょうか?
どのような意図がそちらにあるにせよ、現物にあれだけ男女差がある以上、差別以外の何者でもありません。

ご返信内容を見る限り、意図的に男性を差別しようとしたわけではないようなのですが、
ではなぜ女性を豪華に、男性はシンプルにするコンセプトに決まったのかを教えてください。
刈谷ハイウェイオアシスに限らず、男女に差がある場合、100%女性の方が豪華になっており、
男性の方が豪華だというトイレはただの一例も存在しないと思います。
男女のどちらかに豪華な施設を提供する場合、提供されるのは必ず女性です。なぜなのでしょうか。

また、男女で便器の数に圧倒的な差があるのはなぜでしょうか?

今後は、男性に豪華な施設を、女性にシンプルな施設を作る予定はありますか?
もしないのであれば、男性用トイレを女性用トイレ並みに豪華にするか、
女性用トイレを壊して男性用トイレのようにシンプルにしてください。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/03(土) 23:40:17 ID:mSCulIUW
>>165
乙です

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 00:49:47 ID:39ZbjM1K
女子トイレにはあるのに、男性用トイレにはゴミ箱の一つすら無い時もありますからね
エアータオルの設置も無い場合、男性は手を拭いたティッシュペーパーを持って帰る羽目に

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 11:13:21 ID:DXN/04fR
ローソンの男女別トイレって女性用だけに洗面台があるんだよな。
共用と女性用があるファミマがあまりにも酷すぎるから
ローソンはまともだと思ってる人がいるかもしれないけど、
男性差別思想なのはどっちも同じだよ。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 11:24:56 ID:eOVzIwO5
サンクスでは男性用トイレと女用トイレが別々にあったが
女性用トイレにだけ「男性のお客様は男性用トイレをお使いください」みたいな張り紙があった。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 12:27:39 ID:eOVzIwO5
>>6
女性が待っている状態ではトイレでくつろげないので男性用専用トイレを作ってください。
安心して用が足せるよな男性トイレを設備してください。

っと送ってやった。

男性軽視云々という難しい話じゃなく男性用トイレが欲しいといっている男性が好かなかっただけ。
男性トイレを設備してくださいって意見をたくさん送ればいい。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 12:28:36 ID:eOVzIwO5
×好かなかった
○少なかった

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 12:35:07 ID:N4r31U/i
>>178
そういった声を送った人のおかげで、男性専用トイレも女性用と同数ながら設置されたのね。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 12:35:33 ID:Y918s4K8
まあ、需要の問題だな。
男性用トイレに洗面台を付ける需要があるかどうか。
中には手も洗わず出て行く汚い男もよく見るし。
豪華なトイレにしてもそこで男がトイレの中にあるソファに座って
化粧や雑談はしないであろう。機能性を重視したと誇らしげに謳ってる以上、
需要に沿った形でやったんではないだろうか。
男はトイレに長居をしない。だから必要以上のものは置かず、
シンプルにするのがベストだとね。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 12:36:23 ID:Y918s4K8
>>176
コンビニはどこも一緒だな。
Save onとかいう田舎のコンビにもそうだった。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 12:41:32 ID:8mCfQmkc
>>158
セヴンイレヴン使い勝手良いからよく使うけど
こういう企業理念があったのか!
コンビニバンクの使い勝手がよそより良いんだよね。
勿論商品も買って繁盛してくれと思いつつ買い物してる男性の意見です


184 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 12:45:28 ID:eOVzIwO5
>>180
>>141に書いてあったか
気がつかなかったorz

185 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 13:16:18 ID:N4r31U/i
>>181
中年以降の男性はともかく、若い男性には洗面台の需要は高いと思う。
女性用トイレと違って男性用トイレは洗面台の数が少ないから、
歯磨き・コンタクトレンズ等で洗面台を使う男性は大変だよ。
数秒なんかじゃ済まないのに、次から次へと洗面台を使う人が来るから・・・。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 13:31:34 ID:usGUW+tH
いや、というか用を足した後、洗面台を必要としない男性ってどれくらいいるんだろ?

手も洗わずそのままってちょっと理解に苦しむが。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 21:16:28 ID:I2R3Xoh3
>>186
同意。特にコンビニのトイレまで借りるということは通常トイレ使用時より「大」率も高いだろうから、
水道も石鹸も必要。

小はビールでも大量に飲まない限り、自分の排尿サイクルは把握しているだろうから、
店員に声かけが必要な所が多いコンビニのトイレを使うのはなるべく避けるように、
会社や学校でトイレを使ってから帰ると思う。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/04(日) 23:31:51 ID:DtwxMFxW
>>141
突然だな〜。女性専用トイレの時はニュースにまでなったものだけど、
男性専用トイレは気付かない内にって感じだな。
よく見つけたね、どこで知ったの?偶然シートマップ見て気付いたの?
>>183
コンビニは店舗によってマチマチ。フェミマは女・男女がポリシーになってるみたいだけど。
中野のコンビニは男・男女でも他のセブンイレブンは分からない。
女・男女のセブンイレブンがあるという報告もあるし。
>>185
どこのトイレ?
>>186
結構見るね。中年ばかりじゃなく若者も。
触らずに出来るのだろうか?

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 00:14:44 ID:8LoVSvXn
>>177
張り紙書いていたら店員に声を掛けて女マークのトイレを使えよ。
トラックの運転手に待ってくださいとは店長も言えないから。
男性客が居なくなればコンビニ潰れる所がほとんどだから。

ここは運転手を待たすのか?仕事にならんヤロー。
仕事でコンビニ利用しているのだから堂々と女マークのトイレ使えよ。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 00:20:21 ID:8LoVSvXn
女マークのトイレを借りる時だけ、店員に声を掛けたら。
トラックの運転手は堂々と女マークのトイレ使うけど。

ここは運転手を待たすのか?

本当に馬鹿店長が多いね。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 00:22:16 ID:7OWT68qT
男性客が来なくなれば潰れるコンビニは非常に多いが、
男性差別に無関心な男性客が多いのも事実・・・
どこぞのフェミ団体が女尊男卑の現実を隠して「私達は差別されてる!」とか言うからかな

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 06:34:51 ID:TRxmCpBJ
ガジェット通信で失礼します

女性用トイレは異常に充実してる謎 ところでトイレの中でなにやってるの?
ttp://getnews.jp/archives/61540

193 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 21:37:41 ID:1Jjk+dui
トイレの2つの個室が、男女共用、女用となっているとき、
男女共用が使用中、女用が空いている場合、
店員に「男女共用の方が塞がっていて、
ちょっともう我慢の限界なので、♀用を使ってもいいですか?」(表情や前かがみの姿勢など演技力も大事)
と言えば、漏らされては困るので、「特例ですよ」と店員は言うかもしれないが、
使わせてくれるんじゃないかと思う。

コンビニはそこまで言わなくても♀用を使っても良いと言われるだろうが、
ファストフード、スタバの様なコーヒー店、ファミレスor居酒屋となると後になるに従って、
店員は渋るかもしれない。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 22:38:43 ID:8LoVSvXn
>>193
トラックの運転手は堂々と使っているけど。
張り紙していたら声を掛けて使う。

トラックや営業車は仕事で利用しているからまず断れない。

男性客がいなくなれば潰れるコンビニがほとんどだから。
ここはトラックの運転手を待たすのか?
ショッピングセンターと同じトイレ工事しろと言えばいい。

コンビニ=トラックの運転手・マイカー通勤する男性だから。
朝、パンやおにぎり買ってくれて、ウンコしたくなる人多いし、いちいち待たしたら商売にならないから。


195 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 22:45:19 ID:8LoVSvXn
俺はこう言うけど。
「もう一個の便所使いますよ。」
声を掛けて使うけど。

終わったらここは混雑時は男女共同ですか?と聞いて
はいそうです。と言われたら次から堂々と使うけど。

馬鹿アルバイト店員が学校のトイレと勘違いする人がいるけど、そういう時は
ここはトラックなど止まらないのですか?と聞いていちいち待たすのですか?
と言うけど。
店長がいたらみんな説教したらいいよ。

みんな店長や店員さんに説教しないの?


196 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 22:50:11 ID:8LoVSvXn
>ファストフード、スタバの様なコーヒー店、ファミレスor居酒屋となると後になるに従って、
店員は渋るかもしれない。
海外では小さい店は男女共同が当たり前なのだか?
コンビニではまずトイレ貸さないよ。

女子トイレにこだわるならショッピングセンターなどのトイレに行けよ。

197 :男性差別主義者:2010/07/15(木) 23:06:24 ID:sfaQKNju
日本の女性は質の高い物しか受け入れないのです
男性は違いますが

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 23:07:56 ID:wJHaPAKL
田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所田所。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/15(木) 23:09:43 ID:8FUDTVZ9
質の高いものが欲しきゃ
高い金払えば?

てめーの稼ぎからなw

200 :193:2010/07/15(木) 23:54:55 ID:1Jjk+dui
>>196
> 女子トイレにこだわるならショッピングセンターなどのトイレに行けよ。
これを私は曲解しているかもしれないが、
男性用や男女共用が空いているのに、女子トイレに入りたいわけではない。

ショッピングセンターのトイレは、入り口で男女別、
男性用はそれぞれ複数の小便器と個室、♀用は個室が複数並んでいて、
男性が♀用に入ろうものなら、♀がいて驚かれても何のアクションも起こさない場合と、
警備員や警察を呼ばれる可能性がある。

個室が2つあって、♀は2つとも使え、男性は1つしか使えないという状況が問題なわけで。

201 :ネオ男性差別主義:2010/07/16(金) 00:07:49 ID:R3n+EeRX
>>199
何をいってるの?貴方は強制労働させられて女性に強制的に搾取されるべき。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/16(金) 00:16:55 ID:NeuFuuJV
>>200
コンビニは2つとも男女共同にするのが普通だけど。
馬鹿店長がおかしいだけ。2つとも男女共同にしている所もあるよ。
>男性は1つしか使えないという状況が問題なわけで。
トラックの運転手は堂々と使うし。店員に声を掛けたら使えるよ。
まずトラックの運転手に待ってくださいとは言えないから。

あなたは店長や店員に説教しないの?


気にしないで下さい。という店舗も多いよ。

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/16(金) 00:26:28 ID:xaPmFSCv
店員に言えば使えるのは置いておいて、
差別を撤廃させる為の説教ですよね?
男性用×1、女性用×1になったとしても、女性客に男性用トイレを簡単に使わせ、
男性客には女性用トイレをまず使わせないという事にもなりかねないので。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/16(金) 14:50:43 ID:NeuFuuJV
>>203
化粧品や生理用品を扱っているドラッグストアーなら女性客が多いから、女性客いなくなれば潰れるから
女性用トイレいるけど。
コンビニは男性客がいなくなれば潰れるところがほとんどだから。
>差別を撤廃させる為の説教ですよね?
学校やショッピングセンターと同じトイレ作れるなら男女別にしてもいいけど。
男性個室2 女性1 身障者男女共同1

そんなスペースないのに、仕事で利用している人多いから。

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/17(土) 05:19:37 ID:zUgVZZad
銀座プランタン
http://www.printemps-ginza.co.jp/shopinfo/floor/

男性用トイレが2箇所・・・。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/17(土) 17:25:22 ID:b7JNmp7X
コンビニで女マークのトイレ使うなら必ず座って小便するのがマナーだよ。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/17(土) 17:36:36 ID:3wu+LjgN
>>205
男性=シュードラ
女=バラモン   ?

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/17(土) 20:47:44 ID:b7JNmp7X
>>205
女性同伴なら女性と一緒に女子トイレ使えよ。


209 :アリー☆マッくちび〜る♪ ◆SR8HAah6ho :2010/07/18(日) 00:02:42 ID:bAVvQK5k
プランタンに関してはかなり同情するわね♪

実際男の友達と銀座プランタンに行った時、最下層と最上階にしか男子トイレがなくて、
男友達が可哀想だった。
その時、インフォメーションに何なのここ?ってちょっと文句言ったけどw

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/18(日) 01:59:26 ID:8m7VA2SN
>>209
あなたが証人になって男友達に女子トイレ使わしたら良かったのに。

コンビニではトラックの運転手などに女マークのトイレ堂々と使って下さいと言う所多いよ。
運転手待たしたら商売にならないから。
張り紙していたら店員に声を掛けて使うよ。


211 :アリー☆マッくちび〜る♪ ◆SR8HAah6ho :2010/07/18(日) 03:34:54 ID:bAVvQK5k
あら。
ちょっと立ち寄っただけだったので、そういうシステムがあるって知らなかったわ。
またそういう機会があったらそうしてみるわ。


212 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/18(日) 10:34:18 ID:LlRCEZEt
コンビニ トラック、コンビニ トラック、コンビニ トラック・・・('A`)

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/07/20(火) 23:21:31 ID:UJmxn/Dd
国道や幹線道路沿いはドライバーコンビニエンスストアーにしてトイレは男女共同のみ。
それ以外のコンビニはトイレ貸さなかったらいいのに。
トラックドライバーだけ貸したらいいのに。
善意で貸しただけなのに。

女がコンビニトイレ使う。最低だね。女のプライドないのかな?

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