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【差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由M

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/13(水) 14:09:57 ID:2vGHO1Oo
同一部署で、男女同一賃金であるにもかかわらず、タイトルのような会社にお勤めの方もおられませんか?
他にも、茶髪、アクセサリー類についても同様な現状です。
例えば報道番組を見ますと、男性アナウンサーは皆スーツ・ネクタイを着用しているのに、
何故か女性アナウンサーだけ普段着、または遊び感覚の服装が当たり前のように見受けられ、
気象予報士、特にNHKにおいては服装の男女差が激しすぎます。

銀行などの一部の企業においては、女性社員の制服を廃止し、女性社員の普段着勤務を可とする一方、何故か男性社員には、スーツ着用を義務付けたままのところもあります。
こうした扱いが、「男女平等」と言えますか?
男女共スーツ着用を義務付けか、男女共普段着での勤務を認めるかにすべきです。
男性のみスーツ強制は「夏は暑い服装」「普段着に比べ高価なスーツ購入に伴う経済的負担」を強いられ、また 「表現の自由」が女性に比べて大幅に制限、
そして季節にあわせた服装をして快適に仕事をする権利も男性は奪われております。
こうした理不尽な男性差別には、私は断固反対です。

性別における明らかなドレスコードの違いは静岡弁護士会も「男女差別」と考えています。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~seikyourou/news.html#□静岡県弁護士会 制服廃止
関連情報は>>2-10あたり。


2 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/13(水) 14:15:23 ID:2vGHO1Oo
厚生労働省メールフォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
都道府県労働局所在地一覧
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/index.html
均等法 質疑応答集
http://www.churokyo-sr.jp/info/m2007-11.html
http://www.wakayama.plb.go.jp/kintou/kikai/kikai06.html
人権擁護局
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index.html

「茶髪」理由の解雇撤回
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-02/2007070210_01_0.html
「髪の色を元に戻さないとクビ」は解雇権の濫用で不当解雇。東谷山家事件
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1109-3c2.html#6




3 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/13(水) 14:16:54 ID:2vGHO1Oo
効力のない男女雇用機会均等法 ---企業名公表 証拠保存サイト---
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/


4 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/14(木) 10:51:19 ID:qfzGWVmY
すごい細かい、他の人は誰も気にしないようなことでもものすごく気になるらしくて、
いつまでもネチネチ言ってるし。ストレスたまってそう。
普通の人間には「そんなのどっちでもいいじゃん」というようなことでも

これもきっと、本人にとっては我慢できないほど大きい相違なんだろうな。
間違いなく精神病です。

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/14(木) 10:55:22 ID:nSaO1gy/
このテンプレも風物詩だな。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/14(木) 12:27:19 ID:BYszA4be
お前ら社会のことを何も分かっとらん若造がいくら騒いでもムダだぞ。
まず、客先に出向く商売の場合、男子がスーツを着てないというだけで
マトモな会社は取引したがるか?
男女とも服装自由にしたいという会社は自殺行為だな。

言っておくが、ここで言うマトモな会社とは大手企業のことだぞ。
商売っちゅーもんは大手企業を相手にするのが一番儲かるのな。
だから大手と取引したがる競合他社も多いだろう。

で、新興企業は別にして古くからある大手ほど規律を重視し考え方も保守的だ。
茶髪でワケの分からん私服なんぞ着たチャラチャラした若造なんかが来たら
次からはその会社は出入り禁止な。
女子は明らかにおかしくない限りどんな格好でも構わん。
なぜならば男の担当者にくっついてくるだけの飾りだからだ。
担当者である男子が客に無礼のないきちんとした身だしなみをしていれば
その会社には最低限の常識があるとみなして話を聞く。

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/14(木) 13:06:52 ID:nSaO1gy/
大手は相手会社の実力で判断するよ。
服装がどうのとかってのはむしろ中小の家族経営企業のおっさん。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/15(金) 14:49:16 ID:rkQXzy+d
二通りの観点があるな。両者で完全矛盾してるが。
1、たかが服装されど頭髪でガタガタ言うことでもない。
2、その服装や頭髪規定が男性だけに課されたり、男性のほうが大幅に厳しい。



9 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/15(金) 16:05:50 ID:o2nuWqsl
>>8
同一人物の観点なら矛盾だけど
普通に現状賛成反対の各人の意見対立だろ?

なに訳解らんこと書いてるのかw

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/15(金) 16:10:02 ID:uMu56JMo
別に同一人物でも前提が整ってれば矛盾してない。

たかが服装されど頭髪でガタガタ言うことでもないだろ。
男の服装がザックバランでもガタガタ言うなよ。=だから規定をかえてくれよ。たのむよ。

って感じに。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/15(金) 17:52:22 ID:o2nuWqsl
女嫌いの過去事例

小学校のとき、思い切って好きだった女子に
「結婚してください」と言った。思いきり馬鹿に
されて、卒業まで笑われた

12 :まったく・・・:2009/05/15(金) 20:10:06 ID:bwxaJumr
つべこべ言わずにスーツ着ろ!もう学生じゃないんだから!

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/15(金) 20:10:48 ID:8uK+4X/6
じゃあ女モナー

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 09:09:59 ID:3qtI1XxX
嫌女廚ってネットのカキコミだけで、頭の中は女の事でいっぱいじゃん
要は女にもてたことがなくて愛された事もないからその腹いせを関係ない女に
発散してるだけでしょ
自分に女に相手にされる自信がないだけじゃん
愛される努力もしないで文句ばっかり言って
顔やルックスが悪いだけならまだしもそんな性格でどうする
本当に変えていかないと一生女に心から愛されることなんてないよ
ブサイクで低収入でも人の悪口言わない誠実な男はもてるよ

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 18:12:58 ID:Z622/wes
男はスーツでいいじゃないか。
私服になってしまうと毎朝衣服の用意をする妻の負担が大きくなるだろ。
それに若い連中は私服の着こなしにこなれているかも知れんが
私らの世代は私服のことはよう分からんのだ。
世の中君達のような若い連中だけではないことも少しは考えた方がいいと思うぞ。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 18:18:29 ID:xUhSo1P5
毎朝、着ていく服を考えるのが面倒な奴や、スーツが好きな奴だけスーツを着ればいい。
服装自由だからと言って、スーツ不可というわけでもない。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 19:26:47 ID:Z622/wes
スーツ姿と私服姿の男性社員が混在した職場をちょっと思い浮かべてみれば
分かると思うが
それだと社内の風紀が乱れているように見えて落ち着かん。
それに実際に服装の乱れは風紀の乱れに通じるからな。
やはり職場では男はスーツで、公私のメリハリをきちんとつけて欲しい。
職場はお洒落をする場ではないのだからな。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 19:40:15 ID:HoHM54Yw
>>15 >>17
確かに職場ではオシャレなんて不要。
じゃあ女もスーツが無難では?

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 19:43:24 ID:xUhSo1P5
>>17
確かに、社内の風紀が乱れているようで落ち着かないだろう。
スーツ姿の男性社員と私服姿の女性社員が混在した職場と同じ程度には。
公私のメリハリをつけるために、男女共にスーツ強制にすれば問題ない。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 19:43:30 ID:HoHM54Yw
>>17
公私のメリハリ?
女はつけなくていいんだ。
そんな屁理屈は天地が逆転してもあり得ないが。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 19:56:05 ID:X8K3UpdQ
女にとっては職場ではないから(働かなくてもいい)
コンパニオンやマスコット的存在でよい、だから服装自由、働く男性社員を癒してくれれば

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 20:01:39 ID:HoHM54Yw
女が服装自由で何が癒される?訳分からない。
こっちからすれば「俺たちがスーツなのに、お前らの格好は何だ。
何様のつもりだよ。」だね。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 20:03:45 ID:juSDz6Um
>>22
さらには、客の立場としても「なんだ? あのだらしない格好の女子社員は?」ってのもあるよね。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 20:08:12 ID:X8K3UpdQ
じゃ男性社員の服装自由も永遠にないね
「何だ?あの服装は?」になるから。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 20:19:20 ID:juSDz6Um
>>24
・社外の人間と会う職種、部署:男女問わずスーツ
・社内に閉じてる職種、部署:男女問わずカジュアル可

これでいいだろ。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 20:47:32 ID:HoHM54Yw
前スレのVから思ってたこと。
「男は営業でクライアントに会うからきちんとした身なりが必要」
「女は事務で社内に閉じこもりっきりだから特に言う必要はない」
>>1
>>同一部署で、男女同一賃金であるにもかかわらず
が読めてないヤツいる。
は?って感じ。「男性が営業や総合職、女性は事務や一般職」なら
その時点で男女平等な業務じゃないって。
こんな感じならタイトルどおりでも差別なんて言う馬鹿はいない。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 20:53:51 ID:X8K3UpdQ
精神病 アスバルガー症候群

すごい細かい、他の人は誰も気にしないようなことでもものすごく気になるらしくて、
いつまでもネチネチ言ってるし。ストレスたまってそう。
普通の人間には「そんなのどっちでもいいじゃん」というようなことでも

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 21:01:45 ID:juSDz6Um
「男がそんな細かいことを」「仕事が出来ない連中なんだろうなあ」「精神的な病気に違いない」
という、内容の是非そっちのけで、人格攻撃するレスってのは、必ず出てくるんだね…。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 22:41:45 ID:HoHM54Yw
外資系や設立年代の新しい職場に行ったほうがいいと思うが、望み薄かな?




30 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 23:21:44 ID:Z622/wes
男として情けない発言が多いな。
公私のメリハリをスーツを着てちゃんとつけるのが男じゃないか。

それを女子はどうだこうだと女々しい。
自分がきちんとつけてその自信を持っていればそれでいい。
そういう男だと周りからもの信頼も得られるし、自ずと仕事も任され出世する。
女性からも慕われて、結婚もできるぞ。

最近は結婚できない男が多いが、女々しくては結婚できんぞ。頑張れ!

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/16(土) 23:23:12 ID:Z622/wes
訂正:
そういう男だと周りからの信頼も得られるし、自ずと仕事も任され出世する。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 00:50:45 ID:DyHBqKx+
結局スーツマンセー派は自分の中にある固定観念や他人への身勝手な思いを見直す気とか無いんだな。
実際に問題を感じてないからそう言う発想ができるんだろうけど、
今はこうだから、こうするべきなんてのはスーツオンリー反対派だって解りきってるだろう。
これからはどうあるべきか、どうありたいのかを話してるわけなんだから意味が違う。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 00:57:09 ID:DyHBqKx+
>>29
まったく意味無い。
外資系でも最近の会社でも全男性社員スーツ&女性社員は私服なんてところばっかり。
親企業が男女ともに客先へ出るときだけスーツ、車内ではカジュアルでも、
その子会社関連会社だと男性のみスーツなんてのはありがちな話。
うちはもともと管理職含めて客と会うとき以外は私服だったのが、
トップが開発畑の人間から営業系になったとたん男性のみ全員スーツになった。
それまで右肩上がりでガンガン受注が来てたし社内社外に関しても問題なかったのにだ。
どうもやつらの頭の中には「その場に応じて」と言う発想がないらしい。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 00:59:19 ID:DyHBqKx+
>>26
そもそも営業で外に出るのに女性のみカジュアルな会社とかあんだよ。
わけわからん。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 01:44:46 ID:Yr2zwL04
>>30-31
ハンサムスーツ絶賛放映中!

ですね。わかります

女々しくていいし器が小さくて構わないし結婚したくないし出世したいと思わないから
女のみスーツ、男性は自由にしてよ

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 03:13:32 ID:6XRs3y2v
>>35
最後2行心から同意

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 03:23:33 ID:XWZ2O5HC
女の賃金を半額にすりゃいいんだが

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 11:17:04 ID:DyHBqKx+
>>35
oh yeah

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 12:02:09 ID:r6X9cPFw
>>30
同僚としての見方のほか、社外の人間からどう思われてるのかって言う視点が欠けてるね。

実際に、「なんだ、あのだらしない格好の女子社員は?」と感じてる層も居るわけだが、
なぜそれを無視して、「同僚として、そのくらいのこと気にするな」しか言わんの?

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 12:03:42 ID:r6X9cPFw
>>39
おっと。俺も訂正。

> 実際に、「なんだ、あのだらしない格好の女子社員は?」と感じてる層も居るわけだが、
→ 実際に、「なんだ、あのだらしない格好の女子社員は?」と感じてる客も居るわけだが、



41 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 15:41:07 ID:DyHBqKx+
皮肉のわかってらっしゃらないお方がいらっしゃるようで

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:03:07 ID:uCpfQcCs
人事考課で会社サイドが「お前に総合職は難しすぎる。だから一般職に降りることを薦める。」
そういわれたらどうする?
・素直に一般職に降りる
・とりあえずその時点じゃ辞退する
どっちよ?
前者を選択した場合、服装や頭髪にうるさくないのが理由かよ?

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:05:03 ID:DyHBqKx+
スレ違い乙

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:05:48 ID:ezOSyroh
総合職一般職の時代は一般職の方が服装(制服)髪型には厳しかったんだが。
総合職は自由だった。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:08:45 ID:uCpfQcCs
え?あり得ねえ。普通逆だろうに。

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:19:55 ID:ezOSyroh
>>45
本当の話。
総合職は一人前の大人として自由
一般職は親からお預かりした娘さんとしての扱い。
寮でも門限や生活指導に厳しかった、総合職は放置で自由。
服装や髪型も同じ。一般職は高校みたいに指導あり
(髪も当時は茶髪禁止かあまり濃くないところまで
化粧も薄化粧とかあり)
総合職はスーツ着用ということ以外は自由。


47 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:23:13 ID:DyHBqKx+
まず>>42=45みたいなのが言う一般職総合職がどういう意味の事なのかがわからん。
話の前提がすでに成り立ってない。
このスレでは定期的に42みたいなネタを持ってくるやつが多いけどさ。
事務、窓口=一般ではないし、営業、企画=総合でもない。
更に言うと職域で服装規約が違う会社のほうが少ないと思うけどな。
現場勤務=制服、作業服って所だとかならともかく。
そんなケースを持ってきて、キャリアと服装どっち選ぶって言われても人それぞれとしか。
現状では仕方なくキャリアを選ぶけど可能な限り規約の矛盾を訴えるってやつもいるだろうし。
不満を持ってるやつの多くは泣き寝入りしておわりだろうけどな。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:26:22 ID:ezOSyroh
同じ企業でも部署によって違うこともある。
メーカーだと工場は工場長以下事務職や管理職も全員
男女とも制服とか。
また工場によって制服も違うとかもある。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:30:45 ID:DyHBqKx+
そうかもね。
まあ個人的には職域で服装がこうだからって言われても不満があれば人事に相談するよ。
不満や疑問があるのに黙っているのが一番不味いと思うしな。

50 :42 45:2009/05/17(日) 19:32:43 ID:uCpfQcCs
>>47
>>話の前提がすでに成り立ってない。
総合職と一般職を比較なんて、どだい無理がある話かもね。
総合職は会社の顔でまずは身だしなみから入らなきゃいけない。
一般職は閑職であり、そこまでうるさく言う必要はない。
>>そんなケースを持ってきて、キャリアと服装どっち選ぶって言われても
言ったでしょ?「総合職→一般職に。こう薦める」と会社から打診された時。
本人が一般職ゆきを選択したとする。理由はってことだ。
「ただ服装や頭髪の自由度が高いから」なのか「上司の言うとおり、今の俺には総合職は無理」と判断した結果か。
そういうことじゃねえのか?

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:35:48 ID:DyHBqKx+
身だしなみ=スーツ固定なのか?って疑問もあるんだけどな。
まあこれ以上はどうも論点が違うみたいだし成り立たなさそうだからもういいや。手を引くよ。
ごめんな。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:36:38 ID:ezOSyroh
工場だと重役の工場長とか将来重役や社長になる東大理系卒のエリートも
高卒の工員と同じ制服を着ていることもある。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:41:59 ID:DyiQp8RI
なんかスレッドの主題とどんどんずれて行ってるな。
いまこういうことを求められたらどうか?ではなく、
これからどうありたいか?だろ?

54 :42 45 50:2009/05/17(日) 19:42:12 ID:uCpfQcCs
>>49
>>服装がこうだからって言われても不満があれば人事に相談
乗ってくれる?ちゃんと勝てる自身はあるわけ?
>>51
>>身だしなみ=スーツ固定なのか?って疑問
いや、身を引くまでしなくていい。
残念ながら、世を牛耳る人間の大多数がそういう価値観。
身だしなみはスーツしかないって考えてると思われ。
それとここは「みんなスーツ着なきゃいけない」は何も相手にされない。
なんで「男性だけスーツ着なきゃいけないんだ?」ってことだから。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 19:50:04 ID:DyHBqKx+
>>54
いや、相談は乗ってくれるよ。実際に言ったこともあるしな。
君の所は乗ってくれなかったのか?
まあ結局それで変わるか変わらないかと言えば変わらないだろうけど、
変えようとする姿勢が無ければ少なくとも何もうごかんぜ。
周囲の価値観だって今まで声を上げてなかったから変わってなかっただけかもしれんだろ?
誰か動けば同調するやつも出てくるかもわかんないし、そういうスレじゃなかったか?勘違いかな。
君は今こう聞かれたらどうする?しか興味無いみたいだし俺もそれには興味無いから、
これ以上はレスしないよ。まじ面倒くせえし勘弁してくれ。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/17(日) 20:46:17 ID:Yr2zwL04
>>38
うるさいしね

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/18(月) 13:13:58 ID:lZ/mXrPc
大阪市・堺市も一斉休校に 今日は繁華街が学生だらけ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242616361/

58 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/18(月) 19:33:34 ID:dBnd8dzo
俺は別にもう「カジュアルで仕事したい」なんて思わないけど、
このスレで1つ勉強になったことがある。
カジュアルウェアはイメージが男女によって異なる。
客の気持ちを考えたら男性のカジュアルウェアは禁止されて当然かも。
女性ならそこまでないかもしれないが、そうだとしても女性だけ服装自由はいただけず、
あってはならないことかもね。これが俺の感想だね。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/18(月) 21:21:57 ID:cIehD9XJ
来月からクールビズだけど、
それでも着ていける物も限られてるよなあ。


60 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/18(月) 23:07:13 ID:0odabGGM
そりゃ日本は女尊男卑社会だしな
みんな女になって昼間からゴロゴロしたいよ

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/18(月) 23:12:26 ID:XHBtDAnQ
>>58
その「イメージ」も「客の気持ち」も差別なんだって。
社会全体が差別に慣れてる状態なんだろ。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/19(火) 11:34:36 ID:1duGelHN
差別者は別に自分が差別してるって意識もないし、
お前は差別してる!って指摘をしても反感持つだけだよ。
立ち位置自体が全く違うんだから。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/19(火) 20:00:45 ID:9pCQW7eI
加齢とともに私服や茶髪が似合わなくなって来る。
そこで「20代は自由。30歳以上はスーツ黒髪」って社則にしたら?
これって差別になる?

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/19(火) 20:37:33 ID:DZ890nRW
年齢差別だな

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/19(火) 23:07:33 ID:ysk5pqSw
>>62
その立ち位置が違うってのが差別なんだ。
差別ってのは、差別してるって意識しないこと。
差別してるって意識してもらうことが差別の解消。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/19(火) 23:39:35 ID:d6UYKFa1
男社員がスーツでないってだけでイメージが悪いとするのは差別だろjk

時々スーツ勤務の件で、信用第一企業の営業の話で丸め込もうとする奴が居るけど、論点ずれてるだろjk


67 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/19(火) 23:44:25 ID:d6UYKFa1
スーツでない男にクレームをつける差別者を大事にして、客の気持ちとかデタラメを言って、
男だけカジュアルは禁止にするとかは人権侵害だろjk


68 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 00:55:36 ID:EBeUlRAM
極めていれば何でもいいんじゃない?
まぁそれだと最低がスーツってことで
髪型とかだって何も極めてないやつが文句いってるだけでしょこのすれ

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 08:09:15 ID:S9taUYlW
文句言われないビジネス向けカジュアルの提案でもすれば評価できるのに
文句ばっか
具体的にスーツ以外の何が着たいかを語らない
学生と社会人では、特に男性のする事の責任・役割が重くなるんだから服装厳しいの当然

別にスーツだけ着ろというのではなく、カジュアル私服でも空気読めってこと
女性はいいの、短期間の腰掛アシスト業務だから。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 08:20:03 ID:D/dYL1q2

もうやめる。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 08:21:25 ID:D/dYL1q2

男女差別がひどいからやめる。

72 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 08:24:12 ID:S9taUYlW
ここの嫌スーツ派は他人から見て不愉快になるような私服しか持ってないんだけど
本人の自覚がないだけ、こういうのも無能っていうんだよ。

73 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 09:16:36 ID:8kCJ0QLr
確かに社会的なイメージの刷新というか、パブリックイメージをなんとかするほうが先かもな。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 09:18:17 ID:8kCJ0QLr
>>69
あんたみたいなのは前線で働いてるキャリア女にとっても敵なんだと思うよ。
女性男性と区切っておきながらその中の差異に全然気を配らず内部にも矛盾しちゃうタイプ。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 11:55:46 ID:L5neehAy
女はやっぱり自分が一番

【新型インフル】マスク千個1時間で売り切れ 「マスク買う行列並ぶから、遅れます」と会社に電話するOLも 神戸★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242755182/
>「マスクを売っていたので並んでいます。少し遅れます」
>と会社に電話するOLの姿もあった。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 12:00:47 ID:8kCJ0QLr
うちは社内でマスク配ってたなあ。
すっげぺらぺらのいかにも普通のマスクだったけど。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 12:54:11 ID:S9taUYlW
男女服装平等でも・・・・・

【社会】 「早く歩かないと、警報が鳴る廊下」「オフィスにも会議室にもイスがなく、立って仕事」…キヤノン電子のオフィスに驚き★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242782757/

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 12:59:29 ID:szl/xkzd
>>77
でも、キャノンの職場の写真を良く見ると・・・
女は髪の毛茶髪にしているのがいるけど、男はみんな黒髪・短髪だな

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 13:02:07 ID:8kCJ0QLr
キヤノンでも系列の会社で規約がばらばらだし。
うち(CMJ系列)は男性は一律スーツ。開発も営業も全部。
染めるのは規定はされてないけど、みんな空気読んで黒のまま。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 13:07:53 ID:8kCJ0QLr
染めるのとは違うけどスキンヘッドにしてるやつはいるな・・・。
営業で。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 13:34:05 ID:szl/xkzd
>>79
女は?

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 13:40:39 ID:8kCJ0QLr
カジュアルOK。
キヤノン(系列会社じゃなくて、いわゆるCANON Inc.)は男女関係なく開発&工場内などは制服だったりカジュアルじゃなかったかな。
スーツ義務なのは営業のだったような覚えが。これも男女関係なくスーツだったと。
キヤノンも合併会社が多くてそういう経緯で系列になった所は未だに旧来のカラーを残してる所が多い。
やたらと精神論を吐く所もあるよ。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 13:55:41 ID:szl/xkzd
>>82
最悪だな
女だけカジュアルOKとか
男はネクタイ強制とか、黒髪を暗黙の了解にするとか

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 14:02:23 ID:8kCJ0QLr
前は違ったんだけどな。客との打ち合わせのみスーツで、それ以外男女ともカジュアルでよかった。
トップが開発畑出身者から社内政争で上って来た営業出身者になったとたん、
全社全部門一律スーツオンリーになった。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 14:04:54 ID:szl/xkzd
>>84
>客との打ち合わせのみスーツ

それでも、男だけネクタイとかなんだろ?

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 14:08:25 ID:8kCJ0QLr
まあそうだね。
レディーススーツってネクタイが無いのが一般的だと思うけど。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 14:10:06 ID:szl/xkzd
>>86
それがそもそもおかしいわけで
警察とか自衛隊の制服は女子用でもネクタイあるぞ

ネクタイを男性にだけ強制するってのがおかしい
やるなら男女ともやるか、両方とも無しにするかだ

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 14:25:55 ID:8kCJ0QLr
まあ今考えればそうだね。当時はスーツ=男性はネクタイ付き、女性はネクタイ無しのセットで考えてたけど。
そもそも今の日本、特に夏場なんてスーツにネクタイなんて死ねって言うのか!だしな。
ネクタイが一つの記号になってる。
クールビズを徹底してくれればいいんだけどそういう職場ばっかりでもないし。
これは職場での服装性差とは別の話なんだろうけどね。

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 14:34:04 ID:szl/xkzd
>>88
いや、夏場のネクタイはとりあえず、男女とも必須なら男性差別ではない
警察とか、自衛隊の制服みたいにな

ただ、個人的には、そもそもネクタイとか要らないとは思うが、このことは
男性差別とは別問題だから、このスレでは論じない


90 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/20(水) 16:06:15 ID:S9taUYlW
女がいなければ、公道は快適。
  自然渋滞の先頭には、いつも女。
女がいなければ、歩道も快適。
  狭い場所をふさいでちんたら歩いてるのは、いつも女。
女がいなければ、自動改札も快適。
  定期を用意するのにわざわざ直前で立ち止まるのは、いつも女。
女がいなければ、レジも快適。
  客並んでるのにちょっと待ってと別の品を取りに行くのは、いつも女。
女がいなければ、仕事も快適。
  情報の迅速かつ正確な伝達が滞る原因は、いつも女。
女がいなければ、会議も快適。
  醜い感情むきだしで不条理な反対をするのは、いつも女。
女がいなければ、銀行も快適。
  ATMの操作すらまともにできないのは、いつも女。

権利を主張するときばかり女であることを強弁して譲らず、
義務を負わされると女であることを理由に逃げを決め込む。
それが女。
おそらくは遺伝子レベルで責任能力と冷静な思考力が欠けている、
傍若無人なエゴのかたまり、それが女。
男女平等を唱えて「給料上げろ」と言い張るが、その給料に見合うだけの
男性並みの仕事量を与えると今度は「女性差別だ」とヒステリーを起こす。
それが女!

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 12:53:30 ID:Q9CXVdPa
服装や頭髪にはTPOってもんがあるだろ?
簡単なことがそんなに理解できないか?
会社でそんなにギャルオでいたい?
じゃあ閑職(他人と接触のある部署以外)に行くしかない。
そしたらギャルオみたいでも文句言われないかもしれない。
ここのやつらって根本的にサラリーマンには向かないか、
向いてなくはないが安定性、地位、金よりも自由を志向する性分かに別れるだろうね

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 12:59:01 ID:FhgPin5R
自民党のノーネクタイはどうなったんだ

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 13:01:01 ID:N6fsdwBg
>>91
> 同一部署で、男女同一賃金であるにもかかわらず、タイトルのような会社にお勤めの方もおられませんか?
> 他にも、茶髪、アクセサリー類についても同様な現状です。

TPOがわきまえられているのなら、そもそもこういう規程にすらならない。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 13:05:53 ID:nXKxYELt
>>91
>服装や頭髪にはTPOってもんがあるだろ?
そう。
だから男性のみスーツ、ネクタイ、黒髪強制なんて規定はおかしい。
TPOがあるのだから、女にも強制すべきだし、カジュアルでOKなら
男性にもカジュアルOKにしなければおかしい。
男性だけスーツ、ネクタイ、黒髪強制はTPOに反してる。
アマゾネス社会のTPOなら、それでいいのかも知れないが、ここは日本。
先進国だ。
土人とは違う。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 13:09:23 ID:1Nhs0mvE
>>91
TPOなんていう不文律を妄信しすぎ。
「普通では」「一般的に」この手の詭弁ワードが透けて見える。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 17:25:51 ID:9C9acSm/
女性の制服廃止に伴って事務職などでは女のみがルーズになった。
ここまでは、制度的に予測しやすいが、それよりも土壌的な問題が大きいのではないかな。

根っからの真面目人間でないその種の奴は(不祥事を起こしやすい似非とでもいうか)表面的に強制させたい型の意識みたいなものが日常行動で
発しやすい傾向があるのだろうな、もちろんTPOの部分(葬式とか)もあるけどもな。
しかし男に強制させるように女に強制できないような脳内気質でもできあがってるんだろ。
その種の奴は女に正しいことを言えずに好き勝手させておいて、男(おれは言われたことはないから、ヘタレの男限定で)には強制させてしまおうと。
そういうヘタレは現実にはあり得なくとも、抵抗した場合の報復・迫害意識のようなものがものすごく強いから、敢えて上から厳重管理しなくとも、
自分から無難なところで媚てくれるので管理が楽である。
本人達は衝突そのものが回避できたと思い込むことから、互いを正しい行いをした良識人であり互いのニーズが一致した結果だと予測する傾向にある。
さらにはそれが主体性による選択であったと自らを洗脳して負の学習をしてしまう。
そうすればその種の奴はヘタレに注意する必要すらなくなり、強制の伴わない風潮めかした空気が出来上がる。

ヘタレは自らの迫害予測・強迫観念からkyという造語を作り出し、自己正当化の手段に用い始めたが、却って自らの内面的な潜在意識との葛藤に悩まされる結果となり、
世界的にノーマルな類の主体的人間とは異色な"常に沈痛な表情をしてペコペコお辞儀型の"人間になっいく。
これらに共通する事象はおおよそが甘え、貧弱性に基づく非合理性の堅持意識を根源に持つものが多い。

妄想が強い、虚弱なので日々正しい主体性を持った主張ができていない。注意できない、自分さえよければいい。事件の取材に立ち会えば表面的な同情だけはする。
全て流されること、琢磨しないこと、これらが社会に望まれていることであり溶け込むことと合致しているると常に思っている。
一方、ネクラなので2ch等の匿名掲示板のようなものだけが盛況し、吐き貯めが増える。

以下ループ

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 17:30:48 ID:9C9acSm/
分析ばかりで対象がない。

まずは一度も上がっていない"男性のみスーツ、ネクタイ、黒髪強制の規定"を持つ、若しくは男性だけに強制した
という事例がある企業名がでてこないとならないはずだ。

仮に〜ならば〜はおかしいというレス、これは啓発にはなるが不毛だ。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 17:49:02 ID:1Nhs0mvE
書いても良いけど一応コンプライアンスとかあるからなあ
屁たれですまんね

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 19:46:48 ID:A0p5wqYT
>>97
過去スレ見ろ。
何度も何社も実名が上がってるだろ。
議論相手に手間をかけさせようとがんばってるんだろうけど、
その手法は稚拙すぎるよ。

おれが確実に名前を出せるのは旧IDO(今はAUになったのかな?組織自体かわったかも。)。
ここは本当に酷かった。
女のみ服装自由、女のみ更衣室と1人に一つのロッカー完備。
男性はスーツ、ネクタイ、黒髪短髪強制。ロッカーは課の男性全ての共用ロッカー。

たまに社長からのプレゼントとして女社員全員にお菓子が配られてた。
気持ち悪くて、吐き気がしたね。


100 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 20:08:46 ID:FjwmOY6d
女は半袖スーツなるものが存在するけど、着る奴はババアだけ?
若い女が着てるの見たことないし。
>>99
AUのどこでそういう差別があってる?
ショップじゃないよね?ショップは男女ともスーツ。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 20:15:31 ID:A0p5wqYT
>>100
ショップと言うのは、携帯会社とは違うんだよ。
当時はIDO直営と別法人が存在した。今はどうか知らん。

俺の話はIDOの頃の話な。
そしてIDO本体の話。
普通携帯会社と言うと、この本体を示す。
販売店と本体は全くの別ものと思っておいた方がいい。

多分ドコモとかでも同じ、「ドコモに就職する」と言うのは本体に就職すると言う意味。
販売店はほとんが派遣社員と思われる。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/21(木) 22:27:10 ID:KBGfJIhG
>>101
販売店はほとんが派遣社員だとしても同一部所、同一賃金(ry

てか派遣法的に派遣社員もプロパーも扱いは同じなんじゃね?

103 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/22(金) 18:22:04 ID:2O/A42Uz
【コラム】デブほど借金に苦しむらしいがどうすべきか― 辛抱強さがなく、将来の体形より目先のご馳走に目がくらんでしまう肥満者 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242977192/

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/22(金) 21:45:25 ID:ETZwAAUd
>>102
>同一部所、同一賃金(ry
現実には派遣は低賃金。
日本ではなぜか通用してないんだよ、その原則は。

>派遣法的に派遣社員もプロパーも扱いは同じなんじゃね?
どの条文のどの規定?
扱いは違うよ。だって正社員と派遣社員だから。
雇用主が違うから、あらゆる面で違いがある。
そもそも派遣は三ヶ月間の契約だから。

それと、販売店がAU直営と言うことは判明したの?

まあどっちにしても旧IDOが男性差別やってた事実には変わりないんだが。
>>99 に書いてあるとおり。
現実に逆らっても無駄。現実は現実。


105 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/22(金) 21:53:20 ID:ETZwAAUd
そうそう、それで思い出したけど
旧IDOは派遣社員ですら男性は差別されてた。
当然のように派遣男性にもスーツ、ネクタイ、黒髪短髪強制
女の派遣はジーパンにTシャツでもOK。
仕事内容でも派遣男性は差別されてた。
単純でラクな作業は女、精神的にきつい仕事は男性。
時給は同じ。
と言うか、バブル時代に雇われた派遣の方が後から入ってくる男性より
時給が高かった。
男性の方が厳しい規制、それになによりも厳しい仕事内容なのにね。

106 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/22(金) 21:56:09 ID:pJ1GI9PD
志を同じくする相手にこんな事を言うのもなんだけど、
なんだか違う香りのするやつがいるな。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/23(土) 01:31:41 ID:luSe1pNX
>>104
派遣社員はプロパーの指揮、命令に従う必要がある
つまりプロパーと派遣は同じ業務内容なら…って思っただけ
委託、常駐、契約は派遣とは違うからさ

まぁ雇用形態は関係ないのかな

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/23(土) 11:43:15 ID:rABeda21
【社会】自由すぎて逆に不人気?千葉県立小金高、私服→制服再導入へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243033818/

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/23(土) 19:41:25 ID:d/W7bqG1
このスレッドじゃ新規参加者だけど、どう言っていいのか分からない。
具体的に
・簡単そうで難しい問題
または
・難しそうで簡単な問題
このどっちかになると思う。
印象や客の心理を考えた時、男の私服や茶髪はタブーだろ。
でも男だけが表現の自由を規制されるって考えたらこれもタブー。
これが率直な感想かな。


110 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/23(土) 20:00:27 ID:0IjPjDFE
>>109
いやいや、その印象や客の心理自体が差別だから。
男性差別への慣れだな。

111 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/23(土) 22:15:49 ID:Um/LDQd9
男性の私服や茶髪が不愉快と感じる人は
理由はなんなの?

112 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/23(土) 22:40:53 ID:NkkKl1f+
男の茶髪については勝手に思いこんでる部分も大きい。
窓口業務、営業などで茶髪のやつもいるよ。
俺の所なんてスキンヘッドもいるし、今時髪の毛の色でとやかく言う客ばっかじゃないよ。
確かにお客と会う業務において、身だしなみなど気配りすることも最低限のコミュニケートも必要だけど、
ちょっとづつでも社会はかわりつつあるよ。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 04:14:55 ID:veTn4wN0
>>111
教育馬鹿の元に育ったくそ真面目な人間も犯罪を犯しやすい
いちいち自分の中に何でも溜めこんじまう癖が付いてるからな
で、人間がため込めるストレスなんて限界があるから、その内爆発してこういう事をしでかす

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 13:16:11 ID:z8VhXhdo
女性がスーツを着てもきしょいだけだから?
それとも女性は似合わないとか?
ただ男性がスーツを着ればやっぱり働いてるって感じがするから?
やっぱりカッコイイ

115 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 13:19:39 ID:KCy7m+ov
>>111 ヤンキーやチンピラなど不良に見えるからだろ?


116 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 13:22:32 ID:KCy7m+ov
>>111追記、もちろん私服や茶髪の女性もヤンキーやチンピラに見えるが、
男性と違い女性のヤンキーやチンピラは暴力など犯罪に手を染める割合が少ない。
だから女性の私服や茶髪が許されている。
世の中は全て割合で判断されるんだよ。

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 13:24:34 ID:ZdUXdXGv
頭おか信者ね

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 13:32:29 ID:K37X1GDT
犯罪に手を染めなくたって、自社の社員がヤンキーやチンピラみたいだって
外部の人間から見られてることを、許容範囲内と考える会社の上層部も、
何考えてるんだろうと思うけどな。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 13:49:16 ID:KCy7m+ov
>>111 追々記、俺は大企業の営業をやっているが、
一時、茶髪にしてシャツに金のネックレスをしてジーンズをはいて出社したら、
上司に「会社をナメてんのか?帰れ!」と怒鳴られた。
俺は「女性社員は私服じゃないか!」
と言い返したら、
その上司は「お前は女じゃないんだから女性社員のことをいちいち気にするな」と怒鳴られた。
その後、懲戒処分と減給になりました。
納得がいかないので抗議したけど、社内法規に「男子社員はスーツにネクタイ着用」と書いてあった…(泣)


120 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 14:15:20 ID:VIG5xK/8
>>119
そりゃ規約をちゃんと読んでないお前が悪いだろ。
せめて前もって人事に抗議するとか、
規約見直しを相談するなりしろよ。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 14:16:47 ID:K37X1GDT
よくワカンネー上司だな。

「同僚としてイチイチ気にするな」は、まあ社内に閉じた理屈だから、百歩譲って受け入れるとしても、
「社外の人間からどう見られてるか」ってことを考えたら、放置できる話じゃないと思うんだがなあ。

女の私服や茶髪は、客や取引先等の社外の人間に、なにひとつ不快感・悪印象を与えていないと
思ってるんだろうか?

122 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 15:14:35 ID:nPGgaIIz
>>119
>>納得がいかないので抗議したけど、社内法規に「男子社員はスーツにネクタイ着用」と書いてあった…(泣)
それが明記されてた時点で何もしなかったわけ?
じゃ無意味ジャン?その社則を明記してある部分を上司なりに見せて話すとかできなかったわけ?

あと、君の会社、女は営業なの?それとも他部署?

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 15:23:24 ID:VIG5xK/8
よくわからんな?
彼は規約を良く読まずに好き勝手な格好で行ったら怒られた。

って事ではないのか?

124 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 15:28:30 ID:E1/EucJU
現実におまえら服装どうこうする権限を持ったとき
男の服装自由にするか、女を制服にするか制定するか?

他に重要な仕事山ほど抱えてるのに
そんな優先順位の低いタスク面倒だし放置に決まってんだろ

現状変えたければ自分でやれよ
議題が下らな過ぎ

125 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 16:10:44 ID:bXUvF6sz
>>124
>現実におまえら服装どうこうする権限を持ったとき
男女同一の服装規定にする。
当たり前。

>他に重要な仕事山ほど抱えてるのに
>そんな優先順位の低いタスク面倒だし放置に決まってんだろ
いや、最優先でやる。
それに簡単に片付く問題だし。
ほったらかしにするほどの理由がまったく見つからない。
おまえは社内で暴力が行われてると見過ごすか?
それと同じ話だ。

>現状変えたければ自分でやれよ
もちろん。
現実ではできることをやってるよ。
おまえの希望など関係なくね。
他人にどうしてこうしいて欲しいああして欲しい、とオマエが思った所で
なんの意味もない。

>議題が下らな過ぎ
じゃあ、なんでいちいち書き込みするの?w

おまえみたいなバカの無知を治すところに、この手のスレ、板の
存在意義があるんだよ。
だから頻繁に見に来てねw

126 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 16:14:27 ID:VIG5xK/8
>>124
何か困る事でも?
くだらないと思ったら無理に参加しなくたっていいんだぜ?


127 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 16:23:04 ID:nPGgaIIz
>>125
>>110は何を根拠に「男性のカジュアルやヘアカラーは見栄えがよくない」としたのか知らないが、
「男性にも自由解禁」には反対派で、「女性にもスーツ黒髪義務」は賛成派ってことかな?

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/24(日) 16:28:49 ID:nPGgaIIz
>>125
>>それに簡単に片付く問題だし。
皆が言う「どうでもいいこと」の裏返し。これは「簡単に解決」を意味してる。
>>ほったらかしにするほどの理由がまったく見つからない。
そうだな。女が自由で男性が不自由にしとく根拠もどこにもないわけで。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/26(火) 06:21:53 ID:D7/T3JoO
若者、特に女って本当にクダラン所に気を回し過ぎだねw

若者に広がる「ユニ隠し」現象とは何だろう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090525-00000002-jct-soci

これを読むと制服廃止は「同じ服なので他の子と比較されるのが嫌」ということみたい。
女のスーツも種類が少ないので、要は比較されるのがイヤという理由
就活や入社式の黒スーツ襟出しブラウスは儀式礼服みたいな扱いのものだから着るだけ

若い男がスーツ嫌がるのは「おっさんに見えるから嫌」

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/26(火) 08:48:24 ID:KgtHwVbn
>>129
いや、このスレ的には下記2パターンかと

・女のみ自由が許せない
・スーツは仕事に向かない(対人商は別)

まぁネクタイは男性器の象徴らしいから
変態か男性差別である事は明白

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/26(火) 09:22:31 ID:hrS1l8aJ
>>129
十分理由になると思うけどね。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/26(火) 14:14:23 ID:mQ/sDNeF
働きたくないでござる

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/26(火) 20:27:28 ID:86kus4W9
女の価値観云々もやはり関係してくる?
ババアじゃなく、若い女でも「男で茶髪にしたりピアスするやつ嫌い」とか思ってるやつ。
女が彼氏に「自分のお父さんと同じような人がいい」って理想の男性像を表したり。
逆に男性が女に「彼女は自分のお母さんと同じような人がいい」とか考える方はいらっしゃらないようにさ。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/26(火) 20:58:07 ID:r4ZL4Icn
全然。勝手に言わせとけ。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/28(木) 05:49:44 ID:IXEOMWlU
同じ「しぐさ」なのに… 「セクシーな男」と「何の意味もない」男
http://www.j-cast.com/tv/2009/05/15041163.html

女性は男性のスーツ姿に魅力を感じ、男性は女性の微妙な肌露出にセクシーを感じる
仕事内容なんてどーでもよい

136 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/28(木) 10:23:42 ID:wA8MNOzk
どうでもいいですから。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/28(木) 19:11:42 ID:Ken/65uP
女用のスーツって、中のワイシャツあるいはブラウスの襟を
外側にポンとハネさせて出すような着方をしている奴いるよね
去年あたりから流行しだしたが・・・

ちと、言葉だけじゃ説明し難いけど、分かるかな?
これ、男だと「だらしない」とか言われそうだな
女だから許されているっていうか、甘いよな

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/28(木) 22:39:32 ID:5HMWKHpf
>>137
わかるわかる。
女のブラウスは真上のボタンがないうえ、襟が広いものもあるシナ
男が同じことをやると、遊び人や893みたいに色眼鏡で見られるんだよね。
ていうか、これは
服飾文化の問題(婦人服はバリエーションが豊富)もあるんじゃないかな
参考↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1183207964/l50

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 02:27:04 ID:Q2FxyiXo
>>138
私服なら好き勝手でいいんだが、「男女ともスーツ」とか
一見、平等風に決められてても、そういう細かな部分で女の方が自由度が大きい
ってなケースが結構あるんだよね

というかね、去年あたりまでは、襟を出すスタイルは、そんなに流行って無かったよ
如何に、女のスーツってものが、フォーマルからかけ離れた、カジュアルに限りなく近い存在か分かるね

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 03:01:53 ID:xTDcCo+T
女は流行と言えば許される。
男は流行と言えば蔑視される。
この違いだろ。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 03:39:58 ID:Q2FxyiXo
>>140
要するに男性差別なわけだな

142 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 10:17:40 ID:WpNMnZBN
スーツ保守派?からは「こう見られたらどうするんだ」「今スーツってこれだけ好意的に見られてるんですよ」って言う、
現状追認の話しか出ないみたいだし不毛だな。そんな解り切った話で無駄にエネルギーを消耗する必要も無い。


143 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 18:06:07 ID:/rxqnU//
>>130
中絶の仲居やひき逃げの稲垣にくらべれば、冗談レベルの犯罪なのにな

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 19:43:58 ID:8Sd/otpm
まあいいじゃんいいじゃん。
女がそういう学生と変わらないいでたちでも。
そしたら会社からの評価もガタ落ち必至。
よって即リストラ候補ってわけだ。


145 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 21:40:29 ID:ZkDkDcxD
>>144
>そしたら会社からの評価もガタ落ち必至。
>よって即リストラ候補ってわけだ。

それは希望的観測。

現実と闘おう。
自分にできる範囲でいいから、男性差別に抵抗しよう。

Object! Refuse! Reject! Abuse!

闘わない者に人権なし。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 21:54:13 ID:Q2FxyiXo
>>145
>闘わない者に人権なし。

そういう言い方は無いよ
色々な事情で声を上げれ無い場合もあるんだし

まるで、「戦わないから人権侵害されているんだ」
「男自身の自業自得」ってフェミニズムの思う壺だ

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 22:07:53 ID:ZkDkDcxD
>>146
>色々な事情で声を上げれ無い場合もあるんだし

で、何もしないと。

じゃあ男性差別は無くならないよ?
誰かがなんとかしてくれると思ってるの?
そうして何年経ってるんだ?
そのうちあなたの寿命が来るよ?

障害者だって声を上げてるんだぞ。
どんなに貧乏だろうが、どんなに健康状態が悪かろうが、

「何もできないと言う事はない」

あなたがなにもしないのなら、いとも簡単に殺されるだけだ。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 22:09:49 ID:/4x9HeC1
だいたい>>1が何もしない
無駄なスレ立てだけ

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 22:14:46 ID:ZkDkDcxD
男性差別に抗議しない理由なら、いくらでもあげられる。

でも、なんでそんなに多くの理由があるの?
それはまさに声をあげられない原因は男性差別があるからだよ。

で、何もしないと男性差別は存在したまま。
いや、それどころか、増悪(ぞうあく)するばかり。

刃物で切り掛かられて何もしないのか?
もうそんな状況なんだよ。

自分にできることがあるだろ?
小さいことでもいいよ。
自分にできる最大限のことをやれよ。

Object! Refuse! Reject! Abuse!



150 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 22:35:20 ID:ZkDkDcxD
>>146
なにもしないならフェミやバカマッチョの思うつぼだぞ。

この板でなぜフェミやバカマッチョが、嫌がらせのレスを
続けてると思う?

それは男性差別が、多くの社会的に認識されるのが怖いからだ。

2ちゃんで書き込みすることでさえ、奴らには脅威なの。
職場で学校で、男性が女なみの権利を求めたらどうなるか、奴らはそれが怖いんだよ。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 22:42:13 ID:s5aGJBzF
妙な張り切り方だな

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/29(金) 23:12:44 ID:Q2FxyiXo
>>147>>150
で、お前は何してるんだ?
まさか、女の癖に安全地帯から高みの見物で
男たちが権利を求めて死に物狂いの血みどろの戦いを演じている様子を
ワイン片手に2chで「戦わないでどうする?え?w」と煽りながら観戦か?



153 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/30(土) 07:52:01 ID:tOLGZR/A
>>150
はあ?
何言ってんのコイツw

それだったらマスコミ通して早く認識させろよ、全然平気。
2ちゃんで愚痴るしかできないくせにw
最近はリーマン板ともども過疎化しつつあるじゃないw

154 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/30(土) 08:30:10 ID:tOLGZR/A
あとさ
TV報道番組の女性キャスター衣装はマネキンと同じ アパレルタイアップ
ということを過去スレでかいてるのに>>1でまだ改訂せずに丸々コピペ
何にも考えてない証拠ですね。
マトモな賛同者だった人は離れて行くよ。

戦い方なら
・自分だけでも私服出勤を続ける
・抗議の座り込みをする
・マスコミ投書(この程度のネタではボツにされる確率高い)
・関係役所(労基・均等室)に相談(これは結局他人任せ、クレーマー・駄々っ子と同じ)

155 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/30(土) 11:59:08 ID:GqRPI5xu
>>152
>で、お前は何してるんだ?
ここでおまえに報告する義務はないので。
おれは自分でできることを粛々と行うだけ。
黙って殺されるほどバカじゃないから。

おまえが何もやらない他力本願くんと言う事だけはよくわかったよ。

「小さいことでもいい。自分でできることをやればいい。」
「それじゃあフェミの思う壷だよ」

いや、どう考えても男性が現状に屈することこそ
フェミの思う壷だろ。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/30(土) 12:08:38 ID:GqRPI5xu
>>153
>全然平気。

おまえが本当に平気だったら、わざわざこのスレに来て荒し行為はしないわなw

書き込みの数やその内容で、おまえの慌て方が手に取るようにわかる。

>2ちゃんで愚痴るしかできないくせにw
立証よろしく。
それに仮に「2ちゃんで愚痴るしかできない」のだったら、フェミやバカマッチョにとっては
大歓迎だろ?
なんでおまえが慌てる必要があるの?

おまえみたいなのが、このスレを見てる時点で、このスレの存在意義があるってことだよ。
2ちゃんの有効な使い方とは、そのぐらいなもんだ。

>戦い方なら
おまえのマヌケな提示なんてどうでもいいよ。
どう動くかは、その男性が選択すること。
そもそも「2ちゃんに書き込みする男性=なにもしてない人」と思い込んでる時点で頭が悪い。
2ちゃんって、誰でも書き込みできるんだよ?w

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/30(土) 15:39:28 ID:/wXdEuR0
2ちゃんでは荒らしと思ったらスルー。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/31(日) 14:30:14 ID:5pWLvZNr
>>156
ここも皿板のスレも以前は優良スレだったが糞スレに成り下がった。
異議を唱えた人間は行動を起こしたんだろう。
そういう人間が抜けた分、質的に大幅に下がった。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/31(日) 19:22:56 ID:JoPbw0vk
>>158
異議を唱えた人だけどROMってるよ
荒らしや荒らしにレスする奴は荒らし

ある意味、新社会人が増えて活気がついてるんじゃないかなぁ

160 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/31(日) 20:15:01 ID:5JGD2kMU
荒らしを積極的に相手するのは寂しいから、自分に構ってくれるだけで幸せ。
荒らしにも放置されたら自分で立てておいてスレの愚痴w
本当にどうしようもない>>1だ。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/31(日) 21:41:08 ID:5pWLvZNr
>>159
えっ?
ROMあんの?ぜひ入手したい。方法は?

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/05/31(日) 22:34:03 ID:P0qY0MQc
>>159
ログ水増しなだけの煽り、話題のループ
それを除いたら1/10くらいにはなるな

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 00:40:48 ID:VdKt7y8V
>>158
>ここも皿板のスレも以前は優良スレだったが糞スレに成り下がった。
君の好みなんてどうでもいいよ。
そもそも2ちゃんに期待し過ぎ。
優良?
そんなの幻想。

>異議を唱えた人間は行動を起こしたんだろう。
なんに対しての異議と言ってるか意味不明。
ちなみに2ちゃんに書き込みをしようがしまいが、リアルで行動してるか否かとの
因果関係はなにもない。
2ちゃんに書き込みする人は、書き込みしたいからしてるだけ。

>そういう人間が抜けた分、質的に大幅に下がった。
2ちゃんである以上、質は同じ。
いつだってフェミやバカマッチョが書き込みできるの。
なぜなら、2ちゃんだから。

君が優良とか糞とか勝手に思い込んでるだけで、現実とはなんの
関係もない。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 08:09:13 ID:vaoJiDTw
更衣あげ

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 08:19:53 ID:9EecZTOt
コブラのような世界がいいアニメ  コブラ ザ サイコガン 
男は普通の服装 
女はヌードに近い服装が、

166 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 09:16:10 ID:2/Xiohwc
>>163
文体が同じ
ID変わっても同一人物>>1の自作自演

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 11:59:46 ID:93cA4J+c
実行論だの妄想職場のトラブル経験だの
そんなんばっか

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 12:37:43 ID:vaoJiDTw
>>165
コブラは男も普通じゃないだろwwwwww
まぁ現実の女は貧乳が多いから無理だろうなwww

腕露出女(゚Д゚)ウゼェェェ

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 20:05:17 ID:uAf9ZXpr
漏れの場合、以下のような感じ。
飲み会で男性だけが多めに支払いで、俺は免除か女と同額。
男性にはきついことさせても、漏れにはさせないよ?
他の男性は染髪を言われるが、漏れは言われない。
イベントで女を泣かせたことがあるけど?
でもさ、男性だけスーツ。これだけは漏れにも適用してきやがる。

170 :169:2009/06/01(月) 20:35:22 ID:uAf9ZXpr
ここ5年間の俺の彼女。
ブラジル人、フィリピン人、オーストラリア人。
やっぱ俺には日本は向かないのかな?


171 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/01(月) 20:39:45 ID:lqvaOmv7
ネナベってわかりやすいよなあ

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/02(火) 19:10:27 ID:D3GPXV8n
ネナベレベル低すぎwwwwww

コロモガエと気温上昇により益々糞女の容姿がムカついてくるわ

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/02(火) 20:05:18 ID:swceMmhd
別に男が服装茶髪自由でも全然OKだろ。
だったら社員教育はもっとしっかりしとけよ。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/02(火) 21:56:25 ID:dLuHfpF/
スーツ厳守の会社はマナーや教育が成ってるってことだよな
でもそういう会社に「廊下は走らないでね」「大きな声で挨拶しましょうね」って張り紙があるのはなぜかしら

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/03(水) 13:46:27 ID:n50Lv/C5
スイーツ厳守の会社 に見えた。

末期かも試練

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/03(水) 14:09:42 ID:aZDiMrGl
いや、ほんとに試練だわ・・・

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/03(水) 19:54:27 ID:nLIFBB38
はいはい。お舞ら、性転換でもなんでもして、早く女になりなさい。




178 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/03(水) 20:07:31 ID:w5sCOwhV
解決になってないな

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/03(水) 20:09:22 ID:ORA3AnXl
>>177
逆に言うと性転換しなきゃいけないって事は、
それだけ男性差別が酷いという事ですな。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 11:18:46 ID:W1270XYT
このくらいなんか差別でも何でもないだろ?

181 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 11:34:17 ID:vfqiWHvP
もう女はメタ視点と個人攻撃罵倒以外になにかないのかね?
相手して欲しくて出て来てるだけだろ?

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 11:43:14 ID:W1270XYT
自己紹介乙

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 11:59:52 ID:r6s9vbvQ
warata
型通り

184 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 12:07:45 ID:Y2ZqFhDE
>>180
じゃあ制服廃止を訴えたのは何故?
女のみスーツ、黒短髪強制で男は自由
これでも文句言わないの?
男女逆にして「嫌だな」と感じたら差別の可能性がある
そんな事も分からない低脳なの?

185 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 12:19:17 ID:W1270XYT
>>184
答えたって全然頭に入れなくて、そのうちまた同じ事言ってくるだけ
書くだけ無駄

なんなら次スレからテンプレ化しようか、服装違いの理由とか
あと>>1がやらない前スレや過去スレリストも入れてあげるよ

予想通りのレスで楽しい?あと、わざわざ他人装ってID変えて書かなくてもいいからw

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 12:58:39 ID:vfqiWHvP
この板の男はマジメというかこまめというか。
スレの内容に関係ない、あるいは議題をループさせるだけの荒らしなんて無視しちゃっていいのに。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 13:01:02 ID:r6s9vbvQ
>予想通りのレスで楽しい?あと、わざわざ他人装ってID変えて書かなくてもいいからw

してる本人しかできない発想だわ。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 18:38:15 ID:nhwRSYvz
どうでもいいことぐらいに重視されてない感じする。
でも女が自由なら男も自由でいいはず。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 18:52:54 ID:mHKnMm9z
>>114
スーツに合う女にはスーツ着用義務。スーツでさらにもさくなってる男には私服着用義務でいいんじゃね?
スーツと性別をカテゴライズすることがもう差別なんんだから↑でいいよな?  バーカ


ほんの数年前まで女だけ自由なんてあろうこともなかった。
これに至るプロセスを知りたいんだが。無論男性だけが旧態依然のまま放置されていることも含めて。

女性の制服廃止に伴って事務職などでは女のみがルーズになった。
ここまでは、制度的に予測しやすいが、それよりも土壌的な問題が大きいのではないかな。

根っからの真面目人間でないその種の奴は(不祥事を起こしやすい似非とでもいうか)表面的に強制させたい型の意識みたいなものが日常行動で
発しやすい傾向があるのだろうな、もちろんTPOの部分もあるけどもな。
しかし男に強制させるように女に強制できないような脳内気質でもできあがってるんだろ。
その種の奴は女に正しいことを言えずに好き勝手させておいて、男(おれは言われたことはないから、ヘタレの男限定で)には強制させてしまおうと。
そういうヘタレは現実にはあり得なくとも、抵抗した場合の報復・迫害意識のようなものがものすごく強いから、敢えて上から厳重管理しなくとも、
自分から無難なところで媚てくれるので管理が楽である。
本人達は衝突そのものが回避できたと思い込むことから、互いを正しい行いをした良識人であり互いのニーズが一致した結果だと予測する傾向にある。
さらにはそれが主体性による選択であったと自らを洗脳して負の学習をしてしまう。
そうすればその種の奴はヘタレに注意する必要すらなくなり、強制の伴わない風潮めかした空気が出来上がる。

ヘタレは自らの迫害予測・強迫観念からkyという造語を作り出し、自己正当化の手段に用い始めたが、却って自らの内面的な潜在意識との葛藤に悩まされる結果となり、
世界的にノーマルな類の主体的人間とは異色な"常に沈痛な表情をしてペコペコお辞儀型の"人間になっいく。
これらに共通する事象はおおよそが甘え、貧弱性に基づく非合理性の堅持意識を根源に持つものが多い。


190 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 18:54:00 ID:mHKnMm9z
本音と建前って言うけど、殺人罪がなければ人を殺しまくろうと思うか?(自然状態より感覚的に)。
取引先に来た女が私服着てたらおれだって半端な感じを受けるし違和感を感じるが、堅牢なビルで作業をするにあたって
スーツなんぞ実用性とTPOの面でそれほど重要ではないという(女が質素な私服)感性に個人的に同感だったから私服を着ることもあったというだけの話。Fujitsuな。
浮くから何なんだ?そしてどう注意してくれるのだ?規定なんて存在しないのは確認したし、稀にいるような少数派ってだけだ。
(ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/057/57623.html)

で。勤務時の服装に関して性別で区切りたいという本質的な願望なんてある?
建前といっても勤務中に同僚や来客に違和感を与えない程度という、本音とそれほど違いがあるとも思えない。
いずれにしても、「男性はスーツ限定、女性は服装自由」が実在したとしても、それを強制する人がどう建前としているのかすら分からないし、また本音であるとも思わない。

今の状態になった原因
・本来男女共それ程服装について注意されないにも拘らず、男性にスーツ着用者が多いまま女性の制服廃止・私服で社会進出をしてきた。
・女性の社会進出ブームの効果に圧倒されて女に対し男同様に建前・本音をいえなかったことが常態化した、

現状を放置する理由
・仕事に忙しくて互いの服装などどうでもいいと考えていた。
・男性の私服蔓延により勤務に適さない物を着てくるのではないかおいう予測があった。
・周りの女が私服を着ていようがいまいがどうでもいい。現状で満足だから波風立てないって程度。
・そしてもっとも醜い>>886に示した通り、日本には男女差別的慣習を作りやすい精神的土壌がある。
色々原因は考えられるしどれも関係しているんじゃ。

建前になりうるのは、理想は美だったり公益性だったり、個々の情念を超えた尊い理由が共有されているからだと思う。
本音が欲求に直結した願望になりやすいのに対し、建前も本音の一部分から生まれた、美を追求した理想であるはずだ。
本音と建前は本来表裏一体で近いものだと思うが。
現に常軌を逸した感覚での本音や建前を反社会的に実行してしまう者は異端視される。(超〜主義とか〜犯とか)

で企業名まだー?

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 19:29:02 ID:Y2ZqFhDE
>>185
理解出来ない低脳は黙ってろやwwwww

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 20:00:17 ID:48pvkENj
相変わらずオカマみたいのが集まってんだな

193 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/04(木) 21:25:24 ID:RW7d8tIw
年とってくるとスーツの方が服を選ばなくて楽だよ。
おしゃれができる年なら私服も楽しいだろうけど。むしろ、何で女は私服なんだと
文句を言う女の方が多いけどね。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 01:52:24 ID:eWyDkWeE
出た楽とかどうでもいいことを、まるで論点のわからない女脳だな。どうでもいいことくらいさっさと改善しろ
できないで正論に歯向かうなよ、カス男君(>>192)

雑魚がw

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 01:55:42 ID:eWyDkWeE
まず先にこれ読め
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/057/57623.html

論点
勤 務  時 の 服 装 に つ い て 片 性 に の み 半 強 制 を 伴 わ せ た 場 合
、 そ れ は 差 別

自分たちの職場で女だけ私服だった場合、男性も着ていい、日常からしっかり行動しような。ヘタレ君

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 04:11:21 ID:weq46Zig
>>195
まぁ、しかし、実際にそういう行動取ると
正社員とかならまだしも、派遣とか契約社員だと
契約満了で解雇になりそうだな・・・

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 05:07:20 ID:s1J5aInr
板違いすみません
でも緊急です

【政治】元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し、国家が金銭の支給を行う…民主党新体制の行方 どうなる外国人参政権★2[06/04]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244137996/

↑↑
民主党は売国奴です
日本の危機に気付いて下さい
拡散をお願いします

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 05:08:31 ID:WcyjzyzD
スーツ強要してくる男性差別主義者に対抗してホストになる予定

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 09:14:34 ID:gmjtpmPf
>>193
スーツ禁止じゃなくて、スーツを含めて服飾自由を言ってるわけなのだから、
スーツが楽だと思うならスーツをどうぞ来てくださいって話。
何度も説明させるな。

200 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 09:48:27 ID:32EhHy+l
>>199
ムキになってやがる
面白いな。

201 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 10:14:36 ID:ydnS0khf
(^-^)ネナベも仲良くしてね!☆ 

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 10:22:16 ID:gmjtpmPf
言い返せないと個人攻撃だから話すだけ無駄だったな。
ああ。俺のミスだよ。hahaha

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 10:38:29 ID:R0VAThgB
>>193 あのね、私服がいやならOLスーツを着て出社してもいいんだよ(笑)
服装自由の高校でも女子高生は制服を着ていく子が多い。
それと同じわけ(笑)
だけど試しに会社に私服で出社した男性社員が懲戒処分をくらい、
これを不服として裁判を起こしたけど負けたのがあったよね。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 11:47:02 ID:gmjtpmPf
>これを不服として裁判を起こしたけど負けたのがあったよね。

あったか?そんなこと

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 12:07:11 ID:pU44xbdT
>>199
これも次スレからテンプレにしないか?

スーツのが楽とかマジ聞き飽きた

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 13:27:53 ID:TOaszOij
だからよ、スーツもネクタイも私服だろ?
カジュアル同様に。
男=スーツネクタイ。
女=カジュアル。
だから男女とも私服オッケーで平等。
性差別じゃないってこと!’

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 15:37:30 ID:1hUfW914
あほか

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 16:00:37 ID:gmjtpmPf
>>206
なぜ女は男が女性の制服姿に萌えていると嫌がって、
そのくせ男の制服やスーツ姿は要求するんだ?
まずそこからしておかしいだろ。
女が男にスーツを要求するのもまた性的欲求じゃねえか。

209 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 19:05:50 ID:pU44xbdT
>>206
じゃあ
女はスーツ、ネクタイ
男はカジュアル
両者私服だからこれでOKだね

男女逆にしたら論破できちゃう不思議


>>208
さりげなく男、女性か…訂正しろ

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 21:34:39 ID:rnxLh0Ca
男性って言ってない奴にもぐりは多いだろう
潜在的には差別思考に染まってるんだろうな

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/05(金) 22:20:03 ID:gmjtpmPf
男/女性で叩かれるならまだしも男/女でも叩かれるのか?よくわからんな。

212 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 01:55:16 ID:CeKbSsRJ
>>211
>>208をくまなく探せよ糞女wwww
ネカマ乙

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 09:45:45 ID:yeNGnQrc
ああ、確かに"女性"が混ざってた。こりゃすまんかった。
でも書いてることはまともでしょうが。
男/女、男性/女性で書いてたのがなぜか片方だけ女性になってしまったんだ。
と言い訳しても無駄か。男ですよ!ええ。サーセンw

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 20:00:02 ID:CeKbSsRJ
>>213
>でも書いてることはまともでしょうが
まともだったら最初から女性なんて書かない

女性と書いておきながら「まとも」なんて抜かしてる時点で嫌な世の中になったと思ってしまう

男女板の男性はデリケートで敏感なんです

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 21:05:08 ID:LHZIkoUs
男女共にTPOを弁えた服装を要求されているが、
男女の服装はそもそも違う、違うから差も出てくる。
それは自然な事であり、男女差別ではない。

216 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 21:30:34 ID:Cq2H3IV/
>>215
>男女共にTPOを弁えた服装を要求されているが

いや、現実には女にはそれが要求されず、甘やかされてる。

>男女の服装はそもそも違う

なのに女が男性のような格好をしても、何も責めを受けないのが現実。
男性のみに「らしさ」を強制してる。

>違うから差も出てくる。

そう。
本来なら、女の服装にこそ厳しくあるべき。
なぜなら男女で差があるわけだから、女にだけ厳しくするのは自然なこと。
なのに、今はなぜか逆で不自然な状態。

>それは自然な事であり、男女差別ではない。

本来は女の服装こそ厳しく制限するべき。
しかし現在はその逆になってる。
これは不自然な状態で、自然な状態に戻すべき。
女にのみ厳しくすることは自然なことで、これを男女差別と言うのはキチガイ。



217 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/06(土) 23:50:47 ID:yeNGnQrc
つか、相手の性だの年齢だのにしつこく執着するほうが女っぽいと思うけどな?
大体匿名掲示板でどうやって証明すりゃいいのかね。
意見の中身そのもので判断してくれよ。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 04:42:25 ID:bkzBxPlY
「〜だから〜い(はず)」

といったふうな抽象観念的な議論の裏付けはディベートの際にはクソほどの意味を持たない。
自分がもしそのような議論をしていることに気がつかないときには自分の議論に反論してみよう。

Q:「ではなぜ〜なら〜いの?」
A:「〜だから〜い」

こういう意味のない禅問答になる形を取るものはただのオナニー
オナニーは自然な行為だが、自分の部屋でドアを閉じてやらないとただの公然猥褻

だからいつも言ってるだろ?、ただのエコ贔屓だろ?って
そして従う被害妄想・報復迫害意識の強いやつも同罪

*まず先にこれ読め
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/057/57623.html

論点
勤 務  時 の 服 装 に つ い て 片 性 に の み 半 強 制 を 伴 わ せ た 場 合
、 そ れ は 差 別

単純なことだ。
「気付かなかったが確かにな。だが、俺自身はそんなくだらん差別どする部類じゃないよw」と爽やかな寛容
さを持つ奴よりもむしろ、どういうわけか話題を捻じ曲げて行動できない抵抗迫害妄想を持つヘタレに当たってた方が楽だからなんだろうなと。


219 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 04:47:36 ID:bkzBxPlY
訂正:楽だからスレが伸びるんだろうなと。

220 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 09:54:53 ID:xRHpinc2
>>215
>男女共にTPOを弁えた服装を要求されているが

いや、男性のみスーツネクタイ黒髪短髪強制の企業があるんだよ。
男女共に弁えた服装を要求されてるのなら、そもそもこんなスレが
立つ訳がない。


221 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 09:55:43 ID:xRHpinc2
しかも、男性のみスーツネクタイ
がなぜか常識みたいに思い込んでる企業が多い。

差別って怖いね。

222 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 11:51:27 ID:4Io8k1GB
スレ立てなんか誰でもできるんだよ。
ただここは話題が無限ループの無駄スレ、2ちゃんのゴミだけどな

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 12:29:52 ID:FAySwBIn
無限ループもなにも男性差別であることは議論の余地がないからな。
理解できない頭の悪い奴が次々現れれば同じことを繰り返し言わざるを得ないわな。

まあ。フェミやバカマッチョはバカが多いし
女は論理的思考能力が低いから

繰り返し言わなきゃならないのはしょうがないんだけどね。

なんせ相手はバカだよ、バカ

224 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 13:32:45 ID:4Io8k1GB
議論の余地?
そんな事してないで差別問題をマスコミや政治家に投げかけて早く社会問題にしろよ。

そんなに議論好きなら、TV番組「そこまで言って委員会」「朝生」出演できるくらい活動しろよな。
もしくは近くの市民会館大ホール借りて演説会・討論会でもいいぞ。

225 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 14:13:07 ID:sWaB8/Wr
何言ってんの馬鹿助が
男はスーツ自由で女は出勤してきたらわざわざロッカーで制服着替えなきゃいけないじゃん
男って最低だよね
そうやって盗撮環境つくっちゃってさ
こういう男のチンポを甘やかチンポのチンポによるチンポの為の異常行動はもはや女性にとって悪害深刻
男は死ぬべき

226 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/07(日) 16:42:42 ID:TVfdAvT5
どこを縦?

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/08(月) 14:44:26 ID:kynBQglh
福岡銀行が「女の制服を経費節減策の一環として一旦廃止したが、
復活」した。05年4月からだったかな?
原因は「服装の乱れが多く指摘された」ことのようだ。
制服って窓口だけで、女の営業はスーツ?窓口にも男いるよね?
ま、九州ってとこは男に厳しく、女に甘い傾向が強い地域なんだが・・・・

228 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/08(月) 20:57:23 ID:rRUL/9Mr
男がスーツネクタイ黒髪強制なのは、社会的に、会社にとって重要。
それほど責任が重いからって書き込みが散見される。

そりゃ男女問わず個人単位の責任の大きさ、カバーしてる領域も異なるよ。
・女で重大な責任を負ってる奴はスーツ黒髪強制
・男でそうでない奴。勤務成績他、下から数えたほうが早い奴には自由。
それでいい。


229 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/08(月) 21:29:58 ID:j/MmgzT/
>>228
だから、男女同じ服装規定すればいいだけの話だろ。
おまえのあげた主観の入る基準なんてどうでもいいんだよ。

>それほど責任が重いからって書き込みが散見される
そもそもそんな意見鵜呑みにしてるかバカなわけで。
責任の重さと服装の制限には、なんの因果関係もない。
銀行員のしたっぱと、大手メーカーのエンジニアの服装のTPOを比べればわかることだろ。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/08(月) 23:36:10 ID:8ipRbOrf
黒髪短髪スーツネクタイ信者が支配している世の中は人権侵害だよ


231 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/09(火) 10:27:58 ID:WCUSim6/
スーツネクタイ撤廃も人権侵害、ビジネスマンなのにフリーターホームレスに間違われるのも心外。


232 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/09(火) 10:41:06 ID:ZWJjQGKQ
>>200
何が面白いんだよ
遊びじゃねえんだよ

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/09(火) 19:31:31 ID:OGE7tXH5
塚、当然過ぎる答えだろ?男として。
女性は自分自身のことだけ考えてて楽しく暮らしてもらっていいが、
男はな。
テメエだけじゃねえ、妻、子供、親のこともあろう。
それにテメエの妻が女性ばかりの姉妹で長女だって見ろよ。
テメエは妻の親や兄弟姉妹に対する責任も重大なんだぜ?
何が「女性同様に私服、茶髪にしたい」だよ?
ふざけんな!


234 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/09(火) 19:57:45 ID:6gC0ieGl
スーツネクタイ撤廃が人権侵害とかいってるアホは、
スーツじゃないフリーターホームレスを差別するマジキチ

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/09(火) 20:19:33 ID:Zup/Zk2c
>>233
これただのネナベの煽りレスと思ってスルーする人も多いと思うけど、
「語るに落ちる」でけっこう男性差別の問題の本質部分をはからずも
語っているので興味深い。

>テメエは妻の親や兄弟姉妹に対する責任も重大なんだぜ?
男性にのみ配偶者や兄弟姉妹に対する責任がある、と言ってる。
女は免除、と主張してるわけ。
つまり「男性差別ですよ」と自ら吐露してるわけ。

>それにテメエの妻が女性ばかりの姉妹で長女だって見ろよ。
つまり兄弟姉妹の中に男性がいれば、その男性に「兄弟姉妹の面倒を見る」
義務があると言ってるわけ。
つまり「男性差別ですよ」と自ら吐露してるわけ。

>何が「女性同様に私服、茶髪にしたい」だよ?
いや、女がスーツネクタイ黒髪短髪強制でもいいんだよ。
と言うか、むしろそうしなければ駄目。
女にも社会の厳しさをちゃんと学ばさなければ駄目。
だって、ちゃんと躾されてないわけだから。女は。



236 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/10(水) 22:25:35 ID:BT/KDEkj
何で男の人ってスーツ着なくて良い日もスーツ着てくるの?

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/10(水) 23:16:37 ID:lQFKp2yL
>>236
私服だからでは?
カジュアルデーしらん

238 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/11(木) 17:05:23 ID:uignHE87
>>236
それしか服がないから

239 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/11(木) 19:54:25 ID:NSHld0YF
見た目のことなんだけどな。
男が自由な服装頭髪じゃ見栄が悪いのは確かで、男はスーツ黒髪じゃなきゃダメなのは賛成。
女はそうでないにしても、だからって女だけ自由にしていいってのもダメだろ。

要点整理。
・男はスーツ黒髪がいちばんだ。
・女はそうじゃなくてもいいが、男を差し置いて自分だけ自由なのもいただけない。

よって、この問題については「何て言えばいいのか?よ〜わからん」
これが率直な感想・・・・

240 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/11(木) 20:54:54 ID:PUmse56y
>>239
おまえの感想などどうでもよい。

男性差別はしてはならないこと。
それが鉄則。

241 :239:2009/06/11(木) 21:09:48 ID:NSHld0YF
男性差別は許されないって書いてあるだろ?
女だけ自由でいいのは筋が通らないって。
日本語が読めないのか?


242 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/11(木) 21:54:10 ID:jICxw0J5
こんなことで差別差別って・・・
日本は平和だ

243 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/11(木) 22:00:54 ID:yyGOyslO
>>239
>・男はスーツ黒髪がいちばんだ。
>・女はそうじゃなくてもいいが

この考えが差別なんだが…そんな事もわからないのか?

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/12(金) 00:40:56 ID:xgUnxJGB
>>239
とりあえずお前は好きなだけ黒髪スーツにしとけばいいと思います

245 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/12(金) 11:24:52 ID:DArWGlC+
ビジネスマンにはスーツネクタイがエリートらしく格好良い!
無敵って感じがするね。
かたやカジュアルは軟弱・遊び人のイメージ

もちろんOLは遊び人だからカジュアル自由服装でおK

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/12(金) 12:00:17 ID:9LomsRFh
>>245
>もちろんOLは遊び人だからカジュアル自由服装でおK

遊び人なのに給与は出るとか死ねよ
俺も遊び人になりたいわ

247 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/12(金) 20:17:48 ID:yFXEpZ0o
そりゃあな、給料だってそれなりに安いでしょ?
営業職、総合職、管理職なら大変な任務だし、その分給料も高い。
そういう職種じゃ女だけ自由ってことも絶対無い。男女ともスーツ黒髪だろう。
上記3職種は服装頭髪、責任とも男女平等だろ?

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/12(金) 20:30:02 ID:yFXEpZ0o
>>245
オフィスレディーの略がOL。
オフィス内で働く男性って何ていうんだろうね?
オフィスジェントルマンか。OG?
オージー。
AUSSIEはオーストラリア人、OZは韓国のアシアナ航空と同音異義語だな。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/12(金) 21:02:17 ID:Bo65Ahgs
>>247
>そういう職種じゃ女だけ自由ってことも絶対無い。男女ともスーツ黒髪だろう。
上記3職種は服装頭髪、責任とも男女平等だろ?


女は茶髪OKだったり、ネクタイ免除だったりするが?

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/13(土) 15:36:32 ID:LcvBODjc
250ゲット


251 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 05:11:46 ID:qBB9F+KC
そんなに差別だと不満なら、直接会社に直訴するなり、私服茶髪ロン毛で出社してみりゃいいじゃん。
意気地なし乙。

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 05:56:08 ID:iTeAb5wh
>>251
馬鹿じゃないのお前。
女と違って男にとって会社は一生居るかもしれない所なんだよ。
そんな所で目を付けられる行動を簡単に出来る人間がいるかボケ。
口先だけの低脳は黙ってろ

253 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 11:31:59 ID:1LThKSlT
じゃ文句言うなよw

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 13:12:29 ID:qBB9F+KC
自分から変えていこうとする勇気も行動力もないへタレは黙ってろ

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 16:32:47 ID:iTeAb5wh
だから口先だけの低脳はしゃべるんじゃねえよ。
口で言うのは簡単なんだよカス

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 16:42:17 ID:w4bOHqwK
自分の属している一社に持ちかけるのはバカ
何とかゴネレバ見逃してもらえるかも知れないが、これはそういう問題じゃない

いきなり私服茶髪で出社しろとか順序滅茶苦茶だし
まずは声を上げ、社会に問題ありと大勢が認識するのが先だメン叩きめが

257 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 19:25:36 ID:VJX6l2eD
>>255
会社で声出しして変人扱い受けてクビに追いやられたけど?

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/14(日) 23:54:15 ID:qBB9F+KC
>>256

じゃ明日から早速実行してみなよ

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 08:40:17 ID:/0igvzZS
>>257
たんなるアホだろ

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 08:46:02 ID:/0igvzZS
252を書いた者だが正直言って、理不尽差はたまに
感じるが俺はこの話題はそこまで差別だと思っていない。
だって地味な女ばかりよりは職場が華やぐだろ?
暇潰しに煽りたかっただけ。反省はしていない

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 08:49:53 ID:Qwdut6Oe
しかしプレタポルテやオートクチュールでスーツ着てるモデルは長髪多いのに
日本の2プラスーツのモデルは必ず黒短髪の不思議

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 08:52:23 ID:Qwdut6Oe
>>259
自己紹介?

女が必ず全て華な訳ではないだろ

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 09:54:22 ID:/0igvzZS
>>262
そうでーすアホでーすww
もちろん女が全て華なわけじゃない。
けど不細工なうえにさらに地味な女ばっかりよりは、見る分には良いだろ。
まあもっと言うと女は社会に出て来なくて良い。
けどファッションに気を使う女は高飛車勘違い糞ビッチが多いから難しいとこだな。
要するに女は社会に出て来なくて良い

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 11:37:03 ID:Iw+OufYX
>タイトルのような会社にお勤めの方もおられませんか?

おられません。
すべて任意の元であり、対等です。一部迫害妄想の強い者によりこのような現象があるように見えているだけのことでしかありません。
終了

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 12:23:22 ID:Qwdut6Oe
>>264
じゃあ男女逆の立場になっても同じだよな?

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 13:24:55 ID:ikJ4yM8Z
>>251
警察とか自衛隊みたいな組織で茶髪とか可能だと思うか?
女子はたまに茶髪がいるけどなぁ・・・

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 19:02:09 ID:LdIdETIX
>>264
宗教が腐ったのと、科学&情報技術が発達したのが原因。

他人のために尽くして天寿を全うすれば極楽行き。他人に迷惑をかけたり、辛い人生から(自殺で)逃げたら地獄行き。
ありもしない空手形で人の欲望を抑え込み、社会生活を営ませるのが宗教だから。
そんな宗教を、為政者が支配の正当化に使い、金の亡者が金儲けの手段にして、信用ならないものにした。
科学は死後の世界を否定し、情報技術はそれを包み隠さず行き渡らせた。

死後に裁きがないなら、なるべく欲望に忠実に生きようとするのは当たり前。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/15(月) 19:04:51 ID:unfTFRaL
>>267
宗教が腐ってるのは大昔からだよ。

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/16(火) 14:24:20 ID:mX23L8GL
>>265
ほんと、心は女性なんだなw

270 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/16(火) 15:39:00 ID:UCi3RJkt
>>269
だから質問に答えろよ
今の状況が男女逆になっても平等と言えるのか?

271 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/16(火) 19:31:27 ID:hVwh+2jH
何くだらない事に必死になってんだこいつ

272 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/16(火) 21:51:11 ID:UCi3RJkt
>>271
くだらない筈なのに書き込んじゃう辺りが馬鹿丸出しっすねwwwww

273 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/17(水) 02:20:05 ID:X4X+h382
ごめんごめん そんなに気に障ったんなら謝るわ

274 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/17(水) 07:27:26 ID:rLk9faLk
>>270
それはあなたの意見

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/17(水) 08:09:22 ID:7vxSgKrI
>>273
謝って済む問題じゃない


>>274
そうだね

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/17(水) 15:50:47 ID:qyUe8BnE
俺の考え方は多少違うね。
もちろん「女が自由なら男も自由でいいはずだろ」とは思う。
でもここの人みたいに「女が自由なら男も絶対に自由にさせろ」とまでは思わない。
こんな感じだけど。


277 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/17(水) 18:28:59 ID:rLk9faLk
http://men.style.com/slideshows/mens/fashionshows/S2009MEN/GIVENCHYMEN/RUNWAY/00010m.jpg
こういうスタイル流行ってるよね

278 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/18(木) 09:10:25 ID:E65YTicH
>>277
流行ってても恥ずかしくて着れないな。
周りからも笑われそうだwww

279 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/18(木) 19:44:09 ID:44LYGpy3
>>278
モードはいつもそう言われるんだよ
俺は別にレイヤードスタイルは全然ありだと思うがな

280 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/19(金) 16:23:13 ID:tDziMAwk
>>247
富士通の管理職の女、私服だ。

論点

勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性  別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/19(金) 16:30:23 ID:tDziMAwk
ま、九州ってとこは男に厳しく、女に甘い傾向

〜に厳しく、〜に甘く
誤った階級意識を植え付けさせ、それを当然のことのように思い込み、さらにはそこから派生したまた別の被害が起こる。
例)男の子なんだからいいでしょ、女の子は特別なのよプッ

こういう腐ったことをやっている日本。日本の場合、男は戦場に行くが女は専従家事・顔を隠すといった宗教的文化や、ドア開けて「どうぞ」ってレベルの易しさの表現では断じてなく、単なる尊重に関する差別である場合が多い。
そしてよくいるアホは、聞いてもいない収入の話や論点はぐらかす意味不で終了。

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/19(金) 16:34:06 ID:tDziMAwk
>>30

父は、玉璽を手にした途端に己だけの野心を求める鬼になったんです。

馬鹿者!父上の真意も糺さず、己の判断だけで事を決め付けるとは、何たる独断ぞ。

男なら事の良否を糺して後、己の正しい道を選ぶべき。

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/20(土) 19:40:03 ID:od+DiAqW
この一件で迷惑してる女の意見も大切と思うから聞きたい。
スーツ男のために冷房が効きすぎてて、寒くて適わないって話だ。
少なくともスーツ男とカジュアル女が同室内にいれば、
冷房設定温度で皆が快適に過ごせるワケは無い。
女たちはそこを如何考えてるのかな?




284 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/20(土) 19:43:30 ID:od+DiAqW
>>281
>>男は戦場に行くが
それは昔の話だ。
今だったら「男は消防団に行くが」だ。
でもあれって強制は出来ないんでしょ?
実際にリーマン団員が相当多くて、日常の基本的訓練もおぼつかないとか。

本当にどこを見回しても、男だけが厳しいことを要求されるケースが大杉だな。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 11:18:04 ID:oZlcvlHX
スーツ強制はいい話じゃないのか?
面倒とか面倒じゃないっては別として。
男の貫禄ってものが醸し出されるんだよ。黒髪短髪と合わせればもう最高。
そうじゃないと、貫禄がない。
また「ビジネスに男の貫禄なんぞ不要なものだ」とか異議を唱えるスクリプト荒らしが
来そうだが、これはむしろ必要なことでしょ?
特に男は女と違って、ステロタイプも要求されることだし。



286 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 11:19:31 ID:oZlcvlHX
あ、それとね、俺は男はスーツ黒髪じゃないとリーマン、大人の男として
認めないから。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 12:29:28 ID:rBc80mo4
>>285
>ステロタイプ
ステロイドタイプかな?wwww

男としての貫禄を求めるならば最終的に間違いなく全裸になる
又、スーツより袴等の和装に丁髷の方が貫禄ある

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 12:39:52 ID:rBc80mo4
スーツを着ていれば何処へでも行ける(ドレスコード的に)と言うが

例えばスーツを着て犬の散歩をしている人を見ないのは何故か?
是非、スーツ厨に返答頂きたい

又、北野武を思い出して欲しい
貴方が思い描いた北野武はネクタイを巻いているだろうか?
ネクタイを巻いた北野武を想像すると違和感があるのではないか?


つまり、ネクタイが無能なアイテムであると言う事の証明になる

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 12:42:47 ID:4+S3kxsv
そもそも貫禄などどうでもいい。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 14:55:20 ID:5Pe2b513
男はただでさえ、汚い存在なんだから、茶髪にしたらもっと汚くなって、
周りの人へ迷惑を掛ける事になる。それに気付くべきだよ、お前らは。
女性は綺麗だから、許容範囲が広いだけ。
男はデフォで汚いから、せめて黒髪で清潔感を保っておけって話。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 16:54:27 ID:ySgc8ADB
口の聞き方も知らん輩に言う権利はない

292 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/22(月) 18:49:29 ID:rBc80mo4
>>290
化粧しないと人間として見て貰えない出来損ないが人間のフリしないでくれ
社則でノーメイクNGとかあるしなwww
社会的に女は不細工である証拠wwww
汚物である女に未来はない

はい、論破

293 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/23(火) 20:49:50 ID:Ga6jgIXY
残念な話が「男がちゃらちゃらなんて」って偏見が社会の大部分を占める
団塊世代とそれ前後のお偉いさんだ。
それが嫌で若い社長の下でやりたいってのは分かるぞ。
でもそんなことじゃさ、男性だけスーツ黒髪からは逃れられても、
本当の男にはなれないと思うよ。
男の世界ってのは縦社会で旧態依然。横社会や新しい試みに頼ってばっかじゃ
男の器がね・・・・大きくならない。よって女からもモテず、相手にされない悪循環ってやつ。


294 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/23(火) 21:09:30 ID:oIE38hEV
>>293
ちょw
こっちにもいたのか。
「本当の男」とか「男の器」とか抽象的なものばっか並べて、それを他の男に強要するな。
お前が言ってるのは、「従え馬鹿」と言ってるのと同じ。


295 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/23(火) 21:10:45 ID:oIE38hEV
つかただ従ってるだけなら奴隷と同じだし。
男=奴隷なんですかね?え?

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/25(木) 10:38:48 ID:aNdjXtkE
ある日アウシュビッツに連れて行かれた男性達が、毒殺されるわけでもなくそれなりに快適だったのことからそこで暮らすことにした。

するとある者が言った「お前達ここがどこだか分かってるんだろうな?快適かどうかを問うているのは頭がおかしい証拠だ」

すると連行した者が言った「大人しく快適に暮している者は、そこ以外にでられないという境遇を省みることなく心地よく暮してるじゃないか。問題にする方がおかしいぞ、さては器が足りないのかな?」

このやり取りを報じたのは>>1
連行され収容されている者達の意見が「>>2-295

単純

297 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/25(木) 10:45:19 ID:aNdjXtkE
連れて来られた収容所を礼賛してる奴ワロス

そこらの繁華街より雰囲気があるとか抵抗するが、故郷の壮大な大地より醜いことからも目を背ける。

脱出するよりも美化した方がよいと考えるのは、勇者かヘタレかさあどっちだろうなw

298 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/25(木) 12:12:22 ID:5Z5G1H+Q
>>296
馬鹿丸出しwwwww
少なくともレス番からして俺は関係ない訳だな

さぁ、どーする?www

299 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/26(金) 11:03:19 ID:pWGfGkZx
90年代までは服装、頭髪面での男性差別は今のようにひどくなかったとは言ってるが、
それでも女だけパーマOKとかなかったの?

300 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/28(日) 20:07:59 ID:XZ0e2o4g
みんな誰のためにスーツネクタイなの?
自分のため?会社や上司のため?

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/29(月) 01:36:50 ID:I/7NGzf8
若いときから女尊男卑を植えつける糞学校
(男性でOBの諸氏はスマソ)
ttp://www.tamagawa.ed.jp/life/seifuku.html

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/29(月) 01:43:48 ID:I/7NGzf8
連投スマソ
このスレ向けの画像うpっておく
ttp://imepita.jp/20090629/060460

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/29(月) 02:09:46 ID:UmAO2Fvk
スーツ脳社会の歪みか

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/29(月) 07:13:16 ID:1ESw/AE3
都営の人間がメトロになったら不満多いんだろうなぁ
まずメトロは年間休日が104日+有給しかない
明けでそのまま日勤など労働時間、拘束時間が異常に多い(JRなどは明けはちゃんと帰れる)
だからといって給料が高いわけではない

都営の待遇はまったくしらないが

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/29(月) 20:30:37 ID:mke2ICIz
通信運輸業界って、男女とも制服勤務だから、服装では男女平等といえる。
でも完璧な男社会で超体育会系。
よって、男性には思い切り厳しく、女には超大甘って先入観を持つけど?

306 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/30(火) 19:07:03 ID:3JNMOTtv
>>305
JR九州は女の社員が多い。
うち駅員は茶髪にしてる女多いけど、列車乗務員は誰一人茶髪いない。
何で同じ接客でここまで格差が付くんだろうね?
みどりの窓口や改札口を利用する人より、乗客の方が大事なのかな?



307 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/30(火) 19:50:07 ID:gpBP+49q
【自民党の不祥事】
                選挙を控えたこの時期だからこそ
                  国民の前に明らかにしないとダメだよ!!
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.    ─y─────────────
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ


【民主党の不祥事】
                なんで選挙を控えたこの時期にやるんだよ!!
                  国策捜査だ!!!!こんなもの!!!!
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.    ─y─────────────
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ

308 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/06/30(火) 20:40:31 ID:Smoq9080
>>301-302
男のみ厳しいのは社会で生き抜き、家庭を養う為だった
それが女の社会進出で全て崩れたんだよな

しかし校則、社則は未だに変わらず昔のまま
女を社会進出させたなら規則も厳しくするべきなんだよ
ホントこの国はイカレてるわ

309 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/01(水) 17:27:48 ID:EKS9GbM8
OLみたいなんがいっぱいなNHKはいやだろ

310 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/01(水) 20:53:54 ID:a+pj3Esb
スパモニで鳥越と落合が一生懸命擁護していたなw
自民側に同じことがおこったら徹底的に批判するのになw

ほんと、スパモニの偏向ぶりはすさまじい

311 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 11:22:33 ID:7S+de5Yk
概要:

勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性  別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。


状況:
ある日アウシュビッツに連れて行かれた男性達が、毒殺されるわけでもなくそれなりに快適だったのことからそこで暮らすことにした。

するとある者が言った「お前達ここがどこだか分かってるんだろうな?快適かどうかを問うているのは頭がおかしい証拠だ」

すると連行した者が言った「大人しく快適に暮している者は、そこ以外にでられないという境遇を省みることなく心地よく暮してるじゃないか。問題にする方がおかしいぞ、さては器が足りないのかな?」

このやり取りを報じたのは>>1
連行され収容されている者達の意見が「>>2-310

結論:同一部署で、男女同一賃金であれば男女どちらもスーツ着用義務・もしくはどちらもスーツ不要で良い。
但し、明らかに勤務に適さないと思われる類の服装・アクセサリー類・香水(や悪臭)の場合はその者に注意する。
男性の適切な髭剃り(整えてあるものは形による)、女性の適切な化粧(下品でない程度)、ピアスに関しては華美なものでない限り女性のみだが、ネクタイは着用不可、は性差とする。


312 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 12:15:22 ID:DJa23Lmc
>>311
ピアスも差別だろ

313 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 17:28:44 ID:J4eP/F20
>>312
ピアスぐらいなら黙認していいんじゃね?
なぜならピアスほど男女でイメージが違うものはないからな。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 18:36:57 ID:DJa23Lmc
>>313
いいんじゃね?じゃねーよ!
>>1-3をリンク先含め全て読め
女のみピアス可は差別と書いてある
テンプレくらい読めよ

315 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 19:07:43 ID:J4eP/F20
でも茶髪やカジュアルウェアは男女とも受け入れられていいものだと思う。
ピアスはそうは行くか?
女はともかく、男がつけたらいかにも安っぽく見える。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 19:24:46 ID:4cucZkHL
茶髪も安っぽく見えるな

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 19:31:02 ID:PUa9lDHO
>>313
>>315
それが差別意識なんだろ
どうして男がピアスしたらいけないのさ?
だったら、女だっていけないはずだろ
女だけ容認ってのがおかしい

318 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 19:34:22 ID:J4eP/F20
>>317
ピアスってイヤリングの一種だから。
男がしたら安っぽいっていうより、御釜だから。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 19:49:53 ID:s6RXo0en
>>318
イヤリング=女のアクセサリー
ってのも差別の一種(悪い意味ではない)ってことじゃないの

320 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 20:11:08 ID:PUa9lDHO
>>318
ピアスだろうがイヤリングだろうが女が良いのなら、男も問題ないはず
逆に、男がダメなら女もダメであるべきだろう

321 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 20:25:05 ID:J4eP/F20
ピアスとイヤリングは元々女がするとされたものだ。
髭は男だけに生えるものと同じようにね。
すなわち、
・カジュアルウェアや茶髪みたいに男女ともすること 
・スカート、化粧、マニキュアみたいに女だけすること
これらと同列に扱うのは間違い。

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 21:11:51 ID:DJa23Lmc
>>315
スレ違い

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 21:13:24 ID:4Hb1BVMh
最近はそうでもない

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 21:17:37 ID:DJa23Lmc
>>321
>ピアスとイヤリングは元々女がするとされたものだ。

ソースよろ

>髭は男だけに生えるものと同じようにね。

髭は装飾品ではないので全く別物

>すなわち、
>・カジュアルウェアや茶髪みたいに男女ともすること 
>・スカート、化粧、マニキュアみたいに女だけすること
>これらと同列に扱うのは間違い。

スカートの起源に男女差はない為、男が穿いても何等問題ない
化粧の起源は呪術、ミサ等が起源とされ、やはり男女差はないので、これも無関係

はい、論破

325 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 21:26:27 ID:DJa23Lmc
>>321
イヤリング、ピアスの起源は魔除け等で男性が身分証明の為に使われたのが始まりとされる

つまりイヤリング、ピアスをしている女はオナベ丸出しで
個人感情抜きに考古学的起源見解で論理的に非常にキモい存在である

で、お前のピアスは女の物って説のソースを是非提示してくれたまえwww

326 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 21:34:35 ID:DJa23Lmc
ID:J4eP/F20
長髪は男性が先
ピアス、イヤリングは男性が先
スカートの起源は不明確だが男性が先と言われている
ヒール(ルイヒール)は男性が先
ミリタリールックは男性が先
ジーンズ(デニム)は男性が先
スーツは男性が先
シャツは男性が先
ハーフパンツ(ショートパンツ)は男性が先
セーラー服は男性が先
ブレザーは男性が先
化粧の起源は不明確

世の中の女は男装オナベばっかだな
( ´Д`)キモッwwww

327 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/02(木) 23:19:41 ID:DJa23Lmc
ふと思った
今年は何か足りないと思っていた

スーツ屋がこの大事な時期にいないwwwwww

シャツは下着〜とか最近見ないなー

328 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/03(金) 23:11:29 ID:yZw84gXL
論破されて何も言えないID:J4eP/F20涙目wwwwwww

329 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/03(金) 23:18:13 ID:q9ct9A2q
なるほど、ID:DJa23Lmc は殺す

330 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 03:46:37 ID:I1DabtEf
>>321
ヒゲは生物学的に男しか生えてこないが、ピアスとかネイルアートは女限定の理由は無い
そもそも、ピアスなんて古代じゃ男でも普通にしていた

遺跡発掘すると、耳飾とかが権力者の男性の墓から出てきたりするし
今でも、世界の色々な部族で男でもピアス付けている部族も多い
ネイルアートだって、女限定とかって根拠は全く無い

331 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 03:47:18 ID:I1DabtEf
>>329
マジで通報したから

332 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 08:52:41 ID:A7iHHVRi
そもそもピアスだけじゃなく長髪だって女限定の理由はないわな


333 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 12:38:54 ID:HCccJd9/
>>329はID:J4eP/F20かな?

俺ID:DJa23Lmcだけど、ピアスだかイヤリングが女の物ってソースはまだかい?
あと、通報しとくから
マジやっちまったなww
糞フェミ南無〜

334 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 13:06:27 ID:9mg+dYBA
>>247
同じ職種なのに男性のみ服装髪型を厳しく制限してるから差別なの。
頭悪いね。
この手のバカが湧いては消え、湧いては消え。
フェミやバカマッチョがいかにバカなのかがよくわかる。

安い給与体系なのは一般職。
で、一般職においても男性にのみ厳しくしたら当然男性差別。
それ以前に、一般職の門戸は男性に開かれてないので、それ自体が重大な差別だよ。

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 13:07:34 ID:9mg+dYBA
>>321
>髭は男だけに生えるものと同じようにね。

ピアスやイヤリングは生えてくるものじゃないから


w

336 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 13:10:26 ID:40xoicZV
>>332
ハードロックが生まれたあたりから長髪は男女間で殆ど垣根無いよな

337 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 13:17:57 ID:9mg+dYBA
男性は短髪
日本では軍国主義のなごりだよ。

歴史的にみて、日本の男性はずーーーーーーっと長髪があたり前だった。

>>336
ロック文化とかヒッピー文化での男性の長髪は、「男性は短髪強制」社会
つまり「権力からの理不尽な強制」への反抗の意味があるんだよね。

我々も理不尽な要求には断固、抗議の声を上げ続けよう。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 19:39:35 ID:HCccJd9/
>>337
チョンマゲもロン毛だからな
日本はロン毛文化のが長いんだよな

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 20:45:48 ID:ZuTWZVxV
1980年辺りまでは社会人男性の長髪やパーマも結構いたようだね。
カジュアルウェアについても同様。当時はエアコンのない職場が割合多かったからかもしれないが。
それにしても今より随分マシ。
いつのまにかそれらの服装頭髪自由権が男性からは奪われ、女だけ残されたんだよね。
このルーツを探ってみたいんだが、どういう感じになる?

340 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 21:08:51 ID:I1DabtEf
>>337
江戸時代までは長髪が普通だったからな
明治になって、散切り頭とか言われて最初は短髪はキモイって思われていた
「夫が散切り頭にしたので離婚」なんてケースもあったくらい


341 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 22:07:57 ID:74AitRjh
燃料投下
------------------------------------
ttp://news.goo.ne.jp/article/gookeyword/life/gookeyword-20090630-01.html

「何だ、その寝巻きみたいなワンピースは…朝着替えてこなかったのか?」、
「『ロングワンピース』知らないんですか?今年流行ってるんですってば」。
スーツ着用が基本の男性よりも自由度が高い女性のオフィス着ですが、
いくら「服装自由」とはいえ、行き過ぎた女性のファッション感覚に一言モノを申したい男性も少なくないはず。
ですが、服装の乱れを指摘すれば「ダサい」だの「セクハラ」だのいわれかねないご時世。常識的に考えて守られるべき
ラインはあるのか?そんな女性オフィスファッションのイマドキの常識、非常識について探ってみました。

●袖の長さはどこが境界線なの?

ジメジメ蒸し暑い梅雨のシーズンが到来。女性の服装にもクールビスが取り入れられる頃ですが、
肩を露出するスタイルはNG?教えて!gooで検索したところ、オフィスファッションの袖の長さに関する興味深い質問が
ありました。

・「袖が短いのはノースリーブ?」

フレンチスリーブを着用していた質問者が「それはノースリーブだ」と指摘されたとあります。
ノースリーブやキャミソールがNGなのはわかっていても、判断に悩むのがフレンチスリーブ。
これは、オフィスファッションとして通用するものなのでしょうか。

サンケイリビングが運営する働く女性向けのウェブサイト、Citywaveが特集
「オフィスファッションのボーダーライン」で39人の読者にアンケートを取ったところ、
38人が「フレンチスリーブまでOK」と回答しています。ちなみにノースリーブは全体のほぼ半数がNGと回答。
前述の教えて!gooの質問に対し、ある回答者は「根本的には『はしたない格好をしないように』というものでしょうから、
そのへんを考えたほうがいいと思います」と答えていますが、周りの人が不快と感じていないかを判断基準と
とらえるのがよいかもしれません。

※参考:Citywave「オフィスファッションのボーダーライン」


342 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 22:10:36 ID:74AitRjh
↑のつづき

●ストッキングをはかないのはマナー違反?

袖の形状もさることながら、それにも増して気になるのが足元の常識。「原則としてストッキングを着用すること」と
いったオフィス着の暗黙のルールはもはや過去のものとなりつつあるのでしょうか。最近の雑誌を見ると
「オフィスコーデ」としてサンダルやミュールを提案している場合、素足であるケースが見受けられますが、
イマドキは素足にサンダルでもOKなの? 教えて!gooにも同様の疑問が投稿されていました。

・「オフィス(会社)などで足元は・・・」

「ミュールやサンダルでストッキングはくなんてダサイって時代。実際朝の通勤風景など見ると、
素足にサンダルの方が多いです」との質問者の目撃情報がありますが、オフィスマナーとしてはどうなのでしょう。
Citywave「オフィスファッションのボーダーライン」の「足元」の項目を見ると、「ピンヒール」は約71%がOK、
「靴下にスニーカー」は56%がOKとしているものの、やはり「素足にミュール」「素足にサンダル」はNGと見る意見が
多いようです。男性の回答者からは「ミュール、ピンヒールは音がうるさい」との声も。見た目の問題だけではなく、
歩くときの履き物の音にも気をつけたいところですね。

また、他の質問者からはブーツに関する疑問も寄せられていました。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 22:12:21 ID:74AitRjh
これで最後

・「オフィス内での服装」

質問者が同僚の女性にブーツの着用を注意したところ「そんな会社いまどきない」と返されてしまったのだとか。
これに対し「アパレルなどの特殊な職種を除いては、基本的には『ブーツはNG』です」という声もありますが、
別の回答者からは「女性は足元が寒いため、ブーツの着用が認められるようになった」という声も寄せられています。いずれにせよ、特に規定がない場合は、寒いといった理由を除いて社内での着用は避けたほうが無難かもしれません。

また、雨が多いこの時期にはレインブーツで通勤する女性も時折見かけますが、会社に替えのパンプスなどを
置いておくなど、通勤用と社内用とで履き分けているケースも少なくないようです。

トレンドが移り変わっても、やはりオフィスファッションに守られるべきルールは存在するもの。オシャレな
女性たちで社内が華やぐのは結構ですが、最近どうも服装が自由過ぎるなあと感じたら、彼女たちのイマドキの
ファッション感覚に触れつつ、改めてオフィスファッションについて意識確認をしてみるとよいかもしれませんね。
(gooサーファー)

344 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/04(土) 22:18:09 ID:of5iJJxy
ID:74AitRjh、こういうアホサイトでも遂に疑問提示ですか。
なんか、最近、「男性差別」とか書き込んでも賛同されるし、
釣りにならなくなってるのが辛いっすw


345 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/05(日) 00:27:06 ID:2SRRZg7l
マジで日本イカレてるな…
女はブーツ、サンダル、ミュール
男は季節、天候に関わらず革靴
女はフレンチ(キャップ)スリーブ(一分丈半袖)
男はシャツ、タイ、ジャケット

体感温度6〜8℃は違うんじゃないか?
クーラーは18℃設定でいいよ

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/05(日) 12:09:37 ID:oC5+kE0Y
>>341-343
>スーツ着用が基本の男性よりも自由度が高い女性のオフィス着ですが

これを何とかしてほしいわ、ホント日本は狂ってる。
経営者が悪いのか?男性自身が仕事着はスーツと決め付けてるのが悪いのか?
あるいは女がわがままなんだか…
根深い問題だ。

>「何だ、その寝巻きみたいなワンピースは…朝着替えてこなかったのか?」、
>「『ロングワンピース』知らないんですか?今年流行ってるんですってば」

きっと男性の上司もそれ以上注意しないんだろうな?女にセクハラだの喚かれるのを恐れてな。
それに対し、男性の部下が シャツ、タイ、ジャケット 季節、天候に関わらず革靴 以外の
服装で出社しようものなら、もっと酷い仕打ちをするに違いないな



347 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/06(月) 14:32:29 ID:qRwYN7e+
くだんね、こんなどうでもいいこと。
もっとひどい性差別は山ほどあるってのに・・・・

348 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/06(月) 18:21:27 ID:rpYERbBn
あほか

349 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/06(月) 18:56:23 ID:0gSs1xtC
>>329
おい低脳
俺まだ生きてるが?wwwwww

知識が浅く個人的感情論でしか論じる事が
出来ないお前は糞スィーツ(笑)と何等変わらないって事に早く気付けよ力スwwwww

350 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/06(月) 20:50:15 ID:v4nTXlz3
>>347-348
おい、
それならもっとひどい性差別とやらを述べてみろや

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/06(月) 20:53:43 ID:+JlH/TIy
普通に自由に着てけばいいんじゃね。

352 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/07(火) 16:09:55 ID:Wcf4txtv
>>350
もっと酷い差別?
男性ばかり勤務態度や勤務成績で厳しく言われる。
男性ばかり残業や休日出勤させられる。
男性は一般職に就くのが難しい。
男性は育児休暇取得が難しい。
他にもある。
男性は年金支給開始年齢が遅い。
男性は生活保護基準が高い。
男性は結婚可能年齢が女性より2歳高い。
父子家庭手当てが受けられない。
>>351
したことあんの?何も言われなかった?

353 :346 350:2009/07/07(火) 17:18:59 ID:5tai5rXH
>>352

いや、君が>>346に「どうでもよい」とレスしたから、
てっきり女かスーツ擁護者か男性だけにスーツ賛成者かと思ったんだよ。
だから「女性はこんな事で差別されてる」みたいなレスが来ると思ってた。
>>352の差別は勿論わかってるよ、男性という理由だけで、強いられる納得がいかない差別だよ。
でもそれをここで持ち出すのはスレ違いじゃないか?

再度聞くが、
君は、>>352の差別にだけ反対して、このスレの「男性だけスーツ強制・女は自由」
にはどうでもよいと思ってるのか?
それならこのスレから出て行ったほうが良かろう。

スレ違いだが俺は頭髪・アクセサリーの男性のみ不可にも差別だと思ってる。










354 :346 350:2009/07/07(火) 17:25:06 ID:5tai5rXH
訂正
スレ違いだが俺は
頭髪長さカラーリング・アクセサリーの男性のみ規制にも差別だと思ってる。


355 :352:2009/07/07(火) 17:42:16 ID:Wcf4txtv
>>「男性だけスーツ強制・女は自由」
好ましいこととは思わないよ。
だけど俺が>>352で述べた差別に比べれば緩いもんでしょ?

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/07(火) 18:17:03 ID:Id247yeF
>>352
とくに言われないかったけど。
よほど奇抜な格好じゃなきゃ今時は言われないんじゃね?
社則とかであれば別だけど、訴えられたら会社も面倒だろうし。

むしろ、会社の制服とか、作業着とか着てくと通勤では着んな!とは言われるんじゃね。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/07(火) 18:17:31 ID:5tai5rXH
>好ましいこととは思わないよ。
そうか、
それが聞けて安心したよ。

それらに比べたら緩いことかもしれないが、ここのスレで>>352の事を強く推し進められてもな。
男女板は主に男性差別を主張してるけど、その中にも色々あるわけでしょう?
その中の服装差別専門スレで「どうでもよい」と書かれてもな?

男女板の中でも女性を蔑視するような書き込みとかも見られるが、
ここに常駐している人は>>352の差別の内容は勿論差別だと理解してるよ。

繰り返すが、専門スレでどうでもよいと履き捨てるような書き込みをするなら、
>>352のようなスレがあるからそちらで主張したほうが良いと思うよ。


358 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/07(火) 18:26:57 ID:5tai5rXH
>>356
未だに男性のみスーツ着用、女性は自由ですと募集要綱に書いてる
企業は多い。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B7%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%BF%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84%E7%9D%80%E7%94%A8%E3%80%80%E5%8B%A4%E5%8B%99%E6%99%82&lr=

359 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/07(火) 18:34:37 ID:5tai5rXH
>>352
君は↓でも同じ事いわれてるじゃないか、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1243421815/530-531



360 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/07(火) 19:15:48 ID:Id247yeF
>>358
そうなんだ。
でも検索するなら↓こうしなきゃだめじゃね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E7%94%B7%E6%80%A7%E3%81%AE%E3%81%BF%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%84%E7%9D%80%E7%94%A8%22%E3%80%80%E5%8B%A4%E5%8B%99%E6%99%82

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/13(月) 16:54:56 ID:KUJGbUxj
昔、誰かのブログかなんかを見た感想を述べる。
「我が社も来月から男性のカジュアルウェア、ヘアカラー解禁」と。
男性にも服装頭髪の自由を認めたのは、当たり前っていうか、高く評価できるっていうか。
それよりも、「それはそれでいいが、よりによってなんで来月からなんだ?
そんなもん、当日から即時実施しろよ」って感じた。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 00:43:17 ID:4IsmBp/p
ニコニコ動画ってつべと違って2チャンネル以上の

差別、反日、荒らし誹謗中傷、支援ツールだろ


何故こんなのが認められてるの?

エロもあるし、子供に悪影響

そのうち問題になると思う

363 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 19:14:08 ID:aGj4RQoK
男性はスーツ限定、女性は服装自由
これよりも
なぜ女だけ服装や頭髪が自由なの?
こっちの方が実態に合ってるって考えるの、俺だけかな?




364 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 19:20:53 ID:N57oB0/8
>>1
女性はそれだけ外見を求められてるから。
外見を向上するのも仕事の内。
毎日同じスーツで同じ髪型のほうが楽なのにそうはさせて貰えない不自由さに歎く女性もいるよ。
女性アナウンサーは若くて綺麗じゃなきゃチャンネル変えられる。

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 19:40:23 ID:8DzJe9cI
じゃあスーツ禁止

366 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 19:45:07 ID:aGj4RQoK
>>364
外見重視ならスーツの方がいいんでは?
男性は外見を向上する必要なしなら、男性の方が自由なほうがスジが通ってるぞ?


367 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 19:59:05 ID:GOZGArqz
>>366
>男性は外見を向上する必要なしなら、男性の方が自由なほうがスジが通ってるぞ?
>>364が言いたい事は、男はただでさえ汚くて他人を不快にさせてるんだから、
スーツ位着て清潔感を保っておけと言いたいんだろう。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:09:53 ID:aGj4RQoK
スーツがそこまで清潔感ある?
この時期だと逆にないんだろ?
暑い時期に暑い格好。汗まみれでくさく、汚れてるし?

369 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:15:19 ID:GOZGArqz
>>368
男はオシャレなんてしたら女々しいと言われ、
そんな事する暇があったら仕事しろと言われてる生物。
そんな奴らが私服になればとんでもなくダサい格好になる。
だからスーツ強制なのだ。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:21:16 ID:aGj4RQoK
じゃあアウトラインでも作れば?
どっかの職場で、服装自由にしたらとんでもなく服装が乱れて、
スーツ着用に逆戻りした例も知ってる。男女問わず。
逆にアウトラインで禁止事項(着ちゃいけないものを指定)を設けたら
服装の乱れはほぼ無くなって、今も定着してるケースも聞く。

一つ聞こう。
男女ともスーツ黒髪強制。
男女とも服装頭髪自由。
どう思ってる?
お前こういう会社に文句でも垂れたいわけ?

371 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:23:16 ID:aGj4RQoK
あとね、変なジジイから古くさい旧態依然な価値観で
「女々しい」なんて女性差別用語を浴びせられてもさ、
気にすんなよ!

372 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:23:41 ID:GOZGArqz
>>370
それで上手くいってるなら何にも問題はない。
ただ男の大多数は不潔だから今の現状は仕方ないと言っている。

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:25:25 ID:GOZGArqz
>>371
女性は男らしいくても女らしくてもいいんだけど、
男は男らしくいなきゃ存在価値ないだろ、この世に。
女らしい男はキモクて情けなくて生産性ゼロで社会のお荷物なんだから。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:29:09 ID:aGj4RQoK
そうか?
仕事さえちゃんとやってればいいんじゃね?
会社や上司がそこまで口出しできる権利あんの?


375 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:31:49 ID:GOZGArqz
>>374
なさけねぇ男に仕事なんて出来るはずがないから言ってるんだろ?

376 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:35:43 ID:aGj4RQoK
出来たらどうする?
情けなくない女に仕事できなかったらどうする?
誰が責任取る?

377 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:37:38 ID:GOZGArqz
>>376
会社が首切ればいいだろ。
単純の事だ。
女々しい男は既にフィルター済みだから、
関わりあう事もないしな。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:39:10 ID:aGj4RQoK
>>375
一つタスクを与えよう。
俺が>>370の後半で言ってる、
>>男女ともスーツ黒髪強制。
>>男女とも服装頭髪自由。
これには答えられないのか?
無理かな?お前みたいな悪い頭の持ち主には、負担が重すぎたか?
悪い悪い。ごめんな。もっとお前のレベルを熟知してから質問すべきだったね。

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:40:19 ID:aGj4RQoK
性格はジジイ流に言って女々しい。
しかしできるし、皆にも迷惑をかけない男性は?

380 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:44:21 ID:GOZGArqz
>>378
>>372で答えてるだろ、頭が弱すぎでワロタw
>>379
女々しい男は仕事が出来ない。

381 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:48:06 ID:aGj4RQoK
性格的には男らしさに欠ける。そんなヤツ五万といるだろ?
そういう人間が仕事が出来ないってソースでもある?
あったら出せ!
会社が求めるものって。男らしさなんか二の次三の次で、まず第一に
仕事に対する姿勢とか、出来るかどうかってことじゃないのか?

382 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 20:54:22 ID:aGj4RQoK
>>380
頭悪いのお前こそだろ?
俺が>>370で書いたように、それが出来ればいいが、出来ないやつが揃ってた時。
それをどうしても守らせるのが上司の務めじゃないのか?
即ち、だらしなくないカジュアルウェアを守らせる。そうじゃなきゃそいつだけ
カジュアル禁止でスーツ強制でいいだけの話。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 21:02:32 ID:aGj4RQoK
以前、日本リーマンと欧米リーマンの比較があったが。
もし今自分が生まれ変われるとして、今度生まれてくる国、性別を。
自分自身の好きな組み合わせを選べるとしたら?
「生まれ変わりたい国;日本、生まれ変わりたい性別;男性」
この組み合わせだけは間違っても絶対に選ばないよな?

384 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 22:16:20 ID:NVscWNYU
>>364
>外見を向上するのも仕事の内
整形してろよ豚wwwwww


滝川クリステルはアラサーだが?

385 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 22:27:32 ID:NVscWNYU
>>380
男の大多数は不潔って事と女々しい男は仕事ができないって旨の
ソースをよろしく
ソース提示出来なければ俺の論破な

そもそも女はノーメイク禁止って社則がよくある様に
女はメイクしないと人間として認めて貰えない不細工の出来損ない
こんな人間以下の不細工に男の容姿を語る資格等ない

今年はスーツ屋来ないなwww
派遣切りで死んだか?wwwww

386 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/16(木) 22:49:30 ID:oXxMBqYI
今時がっちりスーツ着ろと言われるのって営業職くらいじゃねの。

387 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/17(金) 06:42:38 ID:yScguR69
>>385
口の利き方も分からんガキにそんなことできるわけないw

388 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/17(金) 08:39:16 ID:pJ/eFz4e
>>387
ガキって誰?女?

389 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/17(金) 19:55:49 ID:hoNSEbJ4
そうそう、意外に背の高い女(^ω^)

390 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/18(土) 22:33:24 ID:7SeRHwiM
ま、男を自由にさせるとやくざとかアウトロー的なルックスになるからかもね。
だから男はスーツ着て髪も黒のままでって言う、それだけだろうけど。
でも女だけ自由なんてのは筋的には反することだよな・・・・・

391 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/18(土) 23:24:31 ID:MBaV+hd2
スレタイのような疑問を持つ人間を「女々しい」などと、偏見で決め付ける人間も
まともな仕事が出来るようには思えないけどな。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/19(日) 01:05:02 ID:1tirp3fq
>>390
>男を自由にさせるとやくざとかアウトロー的なルックスになるからかも

おいおい、それなら女だって自由にさせると売春婦みたいになってるだろ

393 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/19(日) 01:06:41 ID:sCHVDiRe
男も女もそんなんばかりではないだろうし

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/19(日) 09:26:31 ID:1tirp3fq
http://www17.ocn.ne.jp/~yukousln/manicure2005.htm

女はこんな感じでマニキュアとかペディキュアとか好き放題に塗ってるよな

395 :九条 氷雨:2009/07/19(日) 11:14:21 ID:4SIjdlvH
アウトローと売春婦だらけの国。

成る程、理想国家ね。
俗物の金も名誉も存在せず、本当に力のある者しか生き残れない世界。
これが最も理に適ったシステムだわ。
権力の上で踏ん反り返る愚かな男達は、
無垢で凶暴な子供達に次々殺されるのよ。

傑作ね。

396 :麻婆春雨:2009/07/19(日) 11:53:10 ID:Ypsz2wR8
テメエが無力だからこそふんぞり返るから婆は精神病 傑作です♪

397 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/22(水) 12:20:56 ID:2nYhq6S7
ピアス、香水は男性が起源

女がしたら男装で変態マジキチ確定wwwww
警察は馬鹿な男装女を逮捕するべき!
更に会社にピアス、香水なんてイカレるとしか思えんwww

男がブラジャーで出勤してくるようなモノ

ありえない愚行を平気でやってのける馬鹿女に死を

398 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/23(木) 19:43:36 ID:GSdAhw8d
ttp://img.47news.jp/PN/200907/PN2009072201000854.-.-.CI0003.jpg
ttp://response.jp/issue/2009/0722/article127581_1.images/245511.jpg
ttp://response.jp/issue/2009/0722/article127581_1.images/245512.jpg
ttp://response.jp/issue/2009/0722/article127581_1.images/245524.jpg
ttp://response.jp/issue/2009/0722/article127581_1.images/245514.jpg
ttp://response.jp/issue/2009/0722/article127581_1.images/245515.jpg
ttp://corism.221616.com/articles/0000097546/crsm0000000000.jpg
ttp://www.sanspo.com/shakai/images/090722/sha0907221838021-p1.jpg
ttp://inesligron.com/wordpress/askblog/emiri-072_2.jpg

399 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/23(木) 23:20:17 ID:u2rBJGXW
>>398
糞ビッチヤリマンさせ子にも程があんだろwww
最後の写真なんて頭イッちゃってるしwwwwwww

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/24(金) 03:14:12 ID:6Ngoqnvd
欧米が悪い

401 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/28(火) 02:23:58 ID:ZMuEihdJ
男はスーツ限定、女はスイーツ(笑)
ほんと、鬱陶しい

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/29(水) 10:36:15 ID:opvNIO40
mixiニュースに夏場の冷え症の記事があった

厚着すりゃ解決すんのに、その旨の解決法は記載されてなかった

馬鹿馬鹿しいにも程がある
スーツ着用>地球温暖化でいいからクーラーは16〜18℃設定で女を凍らせようぜwwww
女のが脂肪蓄えて凍死し難いんだから、これくらい平気だよね?ww

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/29(水) 15:02:05 ID:f4GzxWfb
だけど不思議だよな?

男性は比較的代謝が良く、そのせいで体温が高めで汗もかき易いしにおいもでやすいので
涼しい服装が良いはずなのに、なぜかネクタイで襟元を閉めたり、
襟の詰まった服が多く、更にはジャケット等をわざわざ着させられるよな。

女は基礎代謝が悪いので、体温が低いくせに、露出した格好をして、寒い寒いの連発だ。
女こそネクタイとか襟元の締まった服とか、ジャケットを着るべきだと思う。
身体を冷やす子供が出来なくなるとか、良くないと言われるのにね。

なんか男女とも身体の造りに対して服装が逆だよね。

404 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/29(水) 20:44:01 ID:/hDWzeya
未だに理解出来ないのが女は真夏でも
スーツのジャケット脱ぐと総裏地のを着ていたりする。
さらに下はキャミソールのみとか暑いんだか寒いんだか

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/29(水) 22:12:04 ID:opvNIO40
>>403
ただの露出魔
男漁りだろうね

>>404
そもそもスーツジャケットに裏地がないの(背抜き)は日本のリーマンスーツだけ
本来、欧州では背抜きなんてありえないし、存在しない
日本のスーツ業界が勝手に日本の気候に対応する為に作った駄作
背抜きジャケットなんて欧州に着て行ったら馬鹿にされる
因みに日本販売分のイヴ・サンローランの夏用スーツは常に裏地有り
本来は裏地無しなんてのがカジュアルで砕け過ぎ
全て日本のスーツ業界が悪い
女が裏地ジャケットを着るのはワキ汗の染み対策www

406 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/30(木) 16:58:23 ID:cbrqFuC7
>>1
行動したらどうなの?ここで愚痴るのはいい加減に辞めて。
君が言ってる事は十分正しく、筋も通ったことだから。
均等室に話してみるのも良かろう。
「男性だけスーツ」のことは言及してない。おそらく「女だけが制服を強制されるケースがある」が
言い分になってると思うんだが。そこで「男性だけスーツ、女性だけ制服にも言及するように」って言ってみてもいいし。

俺は行動したよ。このことで男女とも平等を達成した。




407 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/30(木) 19:20:25 ID:DQoq7s8Z
>>406
詳細キボン

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/30(木) 19:56:39 ID:cbrqFuC7
>>407
何気に「男性だけスーツで、女性が自由なんて変ですよね?」って言ったら、
即男性も自由になった。それだけ。
言い出した時期が夏場だったからかもしれない。
冬季に言い出しても相手にされなかったかもな。
言う前はいじめられたり、退職勧告の標的に廻されないか不安だったが。


409 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/30(木) 21:06:01 ID:DQoq7s8Z
>>408
職種と雇用形態も頼む

410 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/30(木) 21:13:23 ID:cbrqFuC7
職種は留学エージェントで、雇用形態は正社員。


411 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/30(木) 23:59:40 ID:vStY1IMZ
いや、このスレで愚痴る!

412 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/31(金) 01:04:13 ID:Slh4M8mc
>>410
役職
社会人歴
その会社に入って何年で改善を求めたのか
社員数(本社、支社含む)

も頼む

俺はかつて大手でクビになったクチww
雇用は正社員じゃないが

413 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/31(金) 17:07:45 ID:ZE0MJouv
>>410ですが、
>>412
役職は一般職、
社会人歴は社員としてはそこが唯一、残りはバイトや海外留学。
改善を求めたって言うか、「恐らく無視されて、馬鹿にされるだろう」と思いつつ
話したのが入社から9ヶ月あたり。
従業員数は100人未満だったと思うよ。

入社したのが秋で、当時は服装や頭髪の男女格差なんて気にもしてなかったっていうか、
そこまで差があること自体にも気づいてなかった。
まあ、時期的にスーツネクタイワイシャツでも苦痛を感じ得ない頃だし。
次の年の夏、上司と飲みに行った時に「ああ、暑い暑い」って皆が一斉に大合唱。
その時にこのことを提案した。「男性の服装自由は夏場限定」になるんじゃないか?
なんて思ったが、通年で実施されてたよ。

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/31(金) 19:19:01 ID:Slh4M8mc
>>413
詳細サンクス
海外系として相手取る商売だけにグローバルだし
ラフな恰好が許されたんじゃない?

415 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/31(金) 22:26:39 ID:uI9exA12
まぁ、色んな会社があるって事。
会社の方針に従えないなら、
変えるか辞めるかのどっちかしかない。
ここの男はどうしようもない屑ばっか。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/07/31(金) 23:04:16 ID:O+pKaAJB
男は夏でも長袖シャツにスーツだが女はいいよな
スーツのジャケット着ていれば中はタンクやキャミでいいし
見た目から涼しそうだ

417 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/01(土) 00:13:24 ID:WixC6oro
女性被告に「おしゃれ認めて」 化粧やストッキング認めるよう提言 大阪弁護士会の女性弁護士がプロジェクトチーム
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249026897
裁判員裁判に出廷する女性被告に化粧などの「おしゃれ」が認められるようにしようと、大阪弁護士会が
女性弁護士によるプロジェクトチームを発足させる。これまでの刑事裁判より、法廷での被告の
印象が裁判員の判断に影響する可能性があり、来月に法務省や大阪地裁に提言する。
「女性被告の身だしなみに関するプロジェクトチーム」で、女性弁護士6〜7人が参加、来週にも初会合を開いて設置する予定。
拘置所内で現在所持が認められているのはくしや髪どめ用のゴムなどに限られている。法務大臣の訓令で
定められ、化粧品やストッキングは「刑事施設で必要ない物品」とされて持ち込めない。
このため、勾留中の女性被告はジャージーにサンダルといった素っ気ない格好で出廷する。
裁判員裁判が始まるのに合わせ、法務省は対象事件で被告が希望した場合、着脱式のネクタイや革靴風の
サンダルを出廷時に貸し出すことにした。裁判員に被告への予断や偏見を与えないためだ。
しかし、PTメンバーに入る予定の寺田有美子弁護士は「恩恵を受けられるのは主に男性。女性は置き去りの状態」と
指摘する。以前、女性被告から「化粧して出廷したい」と相談されたことがあるという。「多くの女性にとって、
化粧は普段の自分であるための身だしなみ。裁判員に与える印象も左右しかねない」と話す。
今後、勾留中の女性被告から意向を聞き取るとともに、弁護士から出廷用の洋服を借りられる地域もある
米国などの運用状況を調べ、化粧が認められた事例がないか探す。
大阪では初の裁判員裁判が9月8日に開かれる。今月30日までに対象事件で起訴された40人のうち女性被告が
4人おり、地裁には早急な対応を求める。
裁判官の反応は様々。関西のベテラン刑事裁判官は「裁判員時代に合わせて柔軟に対応すればいい」。
別の裁判官は「認めるとしても、せいぜい肌用クリームまで。どの程度まで認めるか、そのつど判断するのは難しい」と話している。
ttp://www.asahi.com/national/update/0731/OSK200907310079.html


418 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/01(土) 01:38:24 ID:mOTfDtkF
>>416
ここんとこTシャツハーフパンツで会社いっとるよ(^ω^)

419 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/01(土) 14:19:51 ID:5ujgWqft
そりゃ男は女性より責任が重いからだろ?
社内でだって同じ、家庭を持ってないからなんて甘えは寝言同然の言い訳だぞ?
社外でプライベートでもそうだろ?大学生とてそうじゃないか?
男は自分1人、または複数いるが自分が最年長の男、あとはみんな女性のグループが泊りがけで旅行でもする。
それでホテルとかで騒がしかったらクレーム受けるのはまず男。女性がいくら悪くても。
そんな中じゃ男はグループリーダーとして、責任者たらんとする行動が必要。
それができなきゃ同行の女性たちからも、クレームをつけてきた人間からも
見限りをつけられるのが正直な所。
男だけ「服装の自由がない」のにも、男と女性は根本的にいつでも違うってことを
解れよ。


420 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/01(土) 17:38:53 ID:bQztQGmZ
男、女性()笑

421 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 15:49:32 ID:vMEDcMMt
>社外でプライベートでもそうだろ?大学生とてそうじゃないか? 〜て、責任者たらんとする行動が必要。
それができなきゃ同行の女性たちからも、クレームをつけてきた人間からも
見限りをつけられるのが正直な所。

女集団に男一人なら男がリーダーシップを発揮しやすい、"おれは男だから"とか変な物語に固執したり他人に強制させようとしなくても。
実際ある集団がとっさの危機に直面した場合、女は思考能力を失ってパニックに陥りやすく、どちらかというと男の方が冷静に状況を判断し被害が最小になるよう適切な行動をとるように模索する。
逆に接客業での感情的にスムーズな接客対応になると女の方が力を発揮する。
長い人類の歴史の中で発揮されるべくして培った良い意味での性差じゃないかと思うんだが。

自分が属する集団への責任感から自主的に先頭に立って落とし前をつける行為は、マスコミの前で立場上強制的に謝罪する不正企業の代表・幹部の行為と比べて断然に尊いと思うが、
そんな男女双方の向き不向きを補い合うとか誰でも分かっているような話と、この服装差別の問題は全く別問題w


たかだか(?)勤務時の服装について、一方には自由放免・もう一方にはスーツしか許容しない等という意識で双方が不平等になるような対応をとることは、つまり
男は黙ってスーツ着ろw、女性様はなんでも結構です、こういう解釈で言っているのとなんら変わらない。

こんなことをすれば当然のことながら、誤った階級意識(こっちは特別な存在・こっちは窮屈に縛り付ける存在、女性だからOK)というだけの、単に優劣的な見方を植えつけることにしかならず、
明白な男女差別意識による光景を創り出すものでしかない。


422 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 15:52:53 ID:vMEDcMMt
女に好き勝手やらせ、男が全ての失態まで償ったところでそこから女が何かを学ぶわけもなく、当然ながら男の取った行為に女が憧れ目標とするはずもない。
なぜなら女に言い聞かせているのは「女性は特別です、女性だからOKです」であるからだ。
よって女が学習するのは、ただ嫌な所・都合の悪いところのみを全て男に押し付け自分達はそしらぬ顔、社会に出れば男はスーツ着用なのに自分達だけ服装自由でお姫様扱いだったと認識し、とことん男を利用し虐げることが是であると学習するのは当然。
日本の意味不明な男女差別は、男がバカみたいに不遇に妥協した結果の繰り返しでしかない。

自己完結的な美徳意識で行動することはもちろん放棄してはならし大事なことだが、日本のように女を持ち上げ男をコケにして喜んでいるようなM男感覚、内実がどうであれ
表向き女王様と家来の関係性を象徴させることは全くもって必要悪。絶やさねばならない。

もしも「男は重要なところできちっと役回りが来るが、女はそれができないから多少好き勝手やらせてもよい」、等と突っ込みどころ満載な考え方を許容するのならば、そういう理由であるということを社会に普及させたらどうかね。これはこれでいいと思うが。

と、ここまで言わないと論点を察せれないんだろうね。

>>415
色んな会社wんなら男性のみ服装自由・女性のみスーツ着用義務の会社教えてくれんかな?思考停止のカス男が。


423 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 21:29:14 ID:yZVUbZE+
えらくなって会社の方針かえればいいじゃなーい

424 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 22:04:07 ID:ex0WyP9T
>>423
会社の方針を変えても社会の見方は変わらない

425 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 22:24:21 ID:yZVUbZE+
社会の見方って?
男性はスーツ限定って見方ってそんなメジャーなのか?
自分の見方のまちがいじゃねの。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:00:22 ID:ex0WyP9T
>>425
メジャー
そんな事も知らないのか?
平日朝8時半に電車に乗れば分かる事だろ

427 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:08:00 ID:yZVUbZE+
どこ線?
一昔前に比べたらスーツ率随分さがってるように見えるけども。
ちなみに中央線7時半〜8時くらい

428 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:29:59 ID:6EdLLQb1
>>427
今の時期は男性はクールビズで、スーツの上着着てないかもしれないが、
Yシャツにスーツのスラックスに革靴といったお決まりの服装ばかりだろ。
それに比べて女ときたら、天気予報の姉ちゃんみたいな自由な格好してるだろ。

429 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:32:44 ID:6EdLLQb1
>>423
男性は偉くならないと変えられないのか。
女は偉くなろうが下っ端だろうが自由でいいな。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:40:25 ID:yZVUbZE+
>>428
そんなスーツがいやなんのか。
まずは自分から脱スーツでやってみたらいいじゃない。
自由な服装って、おまいがどんなの着て仕事をしたいのかわからんけど
社会がどうこう言う前に、まずは自分でやってみたらいいのに。

ちなみに職種は?

431 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:54:41 ID:6EdLLQb1
>>430
いやいや、男女ともスーツならまだいいんだよ、
男性のみスーツってのが納得いかんのだよ。

このスレの>>1に書いてあるでしょ。

432 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:57:33 ID:yZVUbZE+
ああ。そういうことか。
たしかに営業でもないかぎり女がスーツってないもんなw
たまにパンツスーツ着てる女みると、何勘違いしてんだコイツとか思っちゃうわw

433 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/06(木) 23:59:35 ID:6EdLLQb1
>>430
あのな、そんの事してリストラの対象になってしまたったらどうする?
やめさせるためも格好の口実にもなるかもしれないぞ


434 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/07(金) 00:01:57 ID:YP9RgFo2
そんな事でリストラとかなんないだろw
ほんとどういう職種なんだ?

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/07(金) 10:08:32 ID:JKd4UmEj
>>432
俺はパンツスーツ萌えるけどなぁ

俺はIT系、開発者
クールビズで今はスーツにノータイ
営業はノータイすら出来ずに可哀相だ…

436 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/07(金) 10:39:56 ID:yykx0YZi
服装自由な連中が1人でもいるかぎり、それは自由な服装が許可されている証拠。

437 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/07(金) 11:20:52 ID:yykx0YZi
それなりの会社なら社内で人権相談とかやっているから、そこで確認して堂々とスーツなり私服なりを着用すればいい。

>>430
お前、見ず知らずの人間にいきなり独房に監禁されて、そこが快適だったら何も考えなくなってしまうハムスターみたいだな。
しかもこういうバカは定期的に沸く。スレタイ嫁と

438 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/08(土) 05:03:37 ID:wPUqVS4c
つか営業とか接客以外スーツ着用求められなくないかね

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/09(日) 10:41:15 ID:+myE9BNu
コーエーはプログラマーにスーツ着せてホルホルしてるとか聞いたことがある

440 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/09(日) 13:09:38 ID:OjIDVxpa
ほるほる?

441 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/13(木) 20:57:48 ID:pd5VdA2K
デフォだから仕方ないんだよ。
そういったらそれまでだが、女はデフォじゃないってのは
吹っ切れないなあ。


442 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/15(土) 01:17:56 ID:yiWgOHa2
女は私服がデフォなんだろ

443 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/15(土) 20:42:42 ID:Rn8W9e/n
スーツが基本ってのは分かる。
しかし時代がすでにスーツが当たり前じゃなくなってる。
なのでどっちでもいいと思うんだが。


444 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/15(土) 23:24:15 ID:4oyNIMjC
男も自由服にすればいいだけ


445 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/16(日) 01:57:30 ID:km2Ju+jQ
>>443
>しかし時代がすでにスーツが当たり前じゃなくなってる。
何処のブルーカラーだ?
朝の通勤ラッシュを見て見ろよ

時代は年を食っただけで対した変化はない
夏場だけそれなりの条件下で多少男性も許される範囲にはなった「だけ」

446 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/17(月) 18:02:16 ID:Dh2X+z8q
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1225466997/699-700
恥ずかしくないか?
日本男児も地に落ちた。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/17(月) 22:14:44 ID:0hxXV3OA
>>445みたいな人間が男性はスーツという風習を守り続けてるんだな(´・ω・`)

448 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/18(火) 08:19:00 ID:J6Z/CEyx
>>447
>>445をどう読んだらそう解釈出来るんだ?
スーツ屋死ね

449 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/18(火) 09:04:19 ID:HICRyv03
40代後半露出小梨エンジェル(笑)ウーマン(笑)チョット(笑)
今まで何回も「質問になって無い」「汚い」と指摘されたり画像削除されたのを被害者意識で語り、
マニアなファンが慰める→ありがとう頑張る♪→繰り返し
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/qwerrt2159
http://profiles.yahoo.co.jp/-/profile/?sp=.HtPULM0daUh03yj1vsIaLlE

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/19(水) 07:26:29 ID:XAk98qtu
今、NHKで就職説明会の映像が放送されている

女子学生は誰もネクタイしてない
男子学生はみんなネクタイしている

クールビズとか言ってるが、結局、限定的な話なんだよな

そういや、選挙で民主党候補はネクタイ締めている奴ばかりだな

451 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/19(水) 17:53:44 ID:BwcjFh58
女はみんなエロスーツだったよね
リクスーセクシー♪

452 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/19(水) 21:32:51 ID:vk8J9XXG
>>450
>選挙で民主党候補はネクタイ締めている奴ばかりだな
wwwwwwwww

453 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/20(木) 11:20:06 ID:RSmoPt+x
女は、いろんなトコでトクするよーにできてるモンだ。
「差別」ってのは、誰かを特別扱いすることだからなー。
飲み会とかの参加料金とか
なんとかバイキングなども女のほーがなぜか安いし。

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/20(木) 12:15:21 ID:2gPKD0w5
>>453
あれ何だろうな
飲み会なら幹事の所為だけど店側で値段に差を出してるとか意味不明
まぁ、そんな店には絶対行かないがね

女は痴漢されないように露出を控えるべきだろう

455 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/20(木) 16:31:04 ID:84fHuE48
自分はアトピー気味で、スーツを着ていると痒みで仕事への集中力が落ちる。
周囲を見ると女だけ好き放題の格好で優遇されており、腸の煮えくり返る想いだ。
女が許せないのではなく、
こうした事が当たり前に通用してしまう日本社会が許せない。

456 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/20(木) 20:45:52 ID:2gPKD0w5
>>455
俺も@Pだからよくわかるぜ
暑い満員電車内で汗だくになるのにウール100%
何故服飾業界はスーツより見た目が良い物を考案しないのか

457 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/21(金) 00:40:13 ID:21+6jIQa
>>455
会社じゃないけど、中学生が
アトピーで制服が着られないために特例で私服登校を認めた
というのをNHK「中学生日記」でやっていたことがあった。
クビの部分に襟が当たって痛い(痒い)から。

458 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/22(土) 02:44:51 ID:sxiF22Tn
>>455
水虫の男性は申し出れば社内ではサンダル履きが認められているという会社の話を読んだことがある。
医師の診断書を持って、社内ではノー上着、ノーネクタイ、開襟シャツ等を認めてもらうように頼めば?
自分だったらそうする。
50代、60代、70代のジョーシキなどで、非合理なものは自分たちの世代で壊してやろうと思っている。

逆の(?)例だが、高3の時の同じクラスの男子生徒が、夏でも寒気がするといって、
学生服の上着を着ていた。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/22(土) 05:59:07 ID:2Uy6fiI6
田中美絵子(32) 
 http://www.tanakamieko.jp/img/common/title.jpg
 http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/20/34/b0076034_157624.jpg
 http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_11f/hikosaka/taikai1-3ae5c.jpg
永江孝子(49) 
 http://img01.ecgo.jp/usr/nagae/img/090811130929.jpg
 http://www.nagae-takako.jp/mobile/img/imgp090805182940w240unagae.jpg
福田衣里子(28) 
 http://mainichi.jp/photo/graph/20080916/20.jpg
 http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0810/0810090000/img/photo165433.jpg
早川久美子(38) 
 http://www.hayakawa-kumiko.com/poster2007.gif
小原舞(35) 
 http://www.oharamai.jp/Top_Main2.jpg
太田和美(29)
 http://www.kazumi.ms/images/top/kazumi.JPG
行田邦子(44)&青木愛(44)
 http://www.the-commons.jp/commons/main/news/001.jpg
岡平知子(52)
 http://www.sdp.or.jp/ehime/img/photo/oka_01.gif
辻本清美(49)
 http://image.blog.livedoor.jp/msoku/imgs/1/e/1ebc4ed5.jpg

460 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/22(土) 13:40:54 ID:Epwm2eAQ
>>459
社会的立場に立とうとする人間の服装ではないな

しかし、もし国会が女だらけになったら男性スーツはなくなるだろうか?

まぁスーツ萌えのキチガイ女によりそれは絶対ないんだろうけど

母親国家のイタリアでは男性は女の為に服装等を変える奴が多い
そして諦めた人(ゲイ)も年々増加している
日本も同じ道を歩んでるんだよな…

461 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/23(日) 17:55:00 ID:C1ZRExNz
誰の何に対する差別なんだ?

462 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 06:50:46 ID:NFa1MF1y
ttp://www.orient-express.co.jp/web/vsoe/japanese-train-vsoe.jsp?pageNo=7
オリエント・エクスプレス車内では、どのような服装をすればいいのでしょうか?
ベニス・シンプロン・オリエント・エクスプレスでは、おしゃれしをすぎるということはありません。
列車の歴史的な装飾や雰囲気は、誰もが正装するにふさわしいものとなっています。
ディナーでは過ぎ去った日々のスタイルと優雅さが輝かしく戻ってくる雰囲気を味わっていただけます。
ディナー時には、男性はタキシードまたはダークスーツ(要タイ)を、女性はイブニングドレスなどの盛装でお楽しみください。
日中は、カジュアルかつスマートな服装で、例えば、ランチでは男性の方はジャケットにネクタイをご着用ください。
どんな場合であれ、ジーンズやスニーカーの着用はお控えください。例えば、ロンドンからパリへ昼間のみ乗車されるのであれば、
ディナーのためだけに服を着替えて頂くことは難しいかもしれません。しかしながら、出来るだけご配慮いただけますようお願いいたします。


463 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 08:10:25 ID:KV4J7HP4
>>462
>男性はタキシードまたはダークスーツ(要タイ)を、女性はイブニングドレスなど
何故こんな事が起こるのかと言うと
ドレスの背景に黒が映えるから
そして逆にドレスが前にある事で背景である男性衣装も見た目がよくなる

ってのが昔から言われてるが
そもそも女がドレスなんて着なきゃ言い訳で…
しかも、そーゆー場に限って無知な女は、あろう事か黒いドレスを着てくる

464 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 08:24:25 ID:rZ2AYbE0
男は服飾費がかからないことの有り難みを少しは思い知ったらどうなんだ。
頭も顔も体も靴もただ同然の格好で世の中に受け入れられている
あり得ない!

465 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 12:44:26 ID:KV4J7HP4
>>464
>男は服飾費がかからないことの有り難みを少しは思い知ったらどうなんだ。
>頭も顔も体も靴もただ同然の格好で世の中に受け入れられている

スーツや革靴の値段を知らない無知乙wwww
頭は女より髪の量が多く太くて固い為、洗髪料等が掛かる
顔は女のように化粧が出来ない為、整形しかない為に金もリスクもある
体は本来男の為にある香水がある為、深く語るまでもない
また、男女でスーツがどちらが高いか検索してみるといい
靴は女の安物と違い皮革製品であり高級靴は女の高級靴を遥かに上回る値段

タダ同然は女である

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 18:49:55 ID:R0fQ6Lhv
同感だなあ。
カジュアルウェア上下より、スーツ上下セット、ワイシャツ、ネクタイの
合計額の方がよっぽど高い。
というより、男女とも個人の好みでいいんだけどな。
カジュアルスーツ両方そろえたい、どっちか一つでいいってのは。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 19:25:26 ID:KV4J7HP4
>>464
>>465へのレスがないところを見ると論破されてしまった感が否めないんだね?www
安物女涙目www

468 :466:2009/08/24(月) 19:39:59 ID:R0fQ6Lhv
>>466です。
>>467
俺は>>464-465にレスしたつもりだが?
フォーマルウェアはカジュアルウェアより高い。
その高い値段を男性だけに強いるのはいただけない。
安いカジュアルウェアを容認するならするで、男女ともしないと
バランスが取れない。
それだけじゃん?
カジュアルウェアを買おうにも高いから却下、でも切り詰めてまでも買う。
それは個人の自己責任。
それで生活苦に陥っても、それは本人の責任であって、職場側がああだこうだ
いうことでもない。

469 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 21:09:15 ID:A3q3W1xA
>>468
????

470 :466 468:2009/08/24(月) 21:21:23 ID:R0fQ6Lhv
まだ分かんない?
性別問わず、スーツか自由服かは本人の裁量に任せればいい。
営業職とかを除いてはね。
そしたら被服費で生活が圧迫されても、職場は無関与。
自由とはそういうもの。
服装自由にして乱れそうだとか思えば、自由ながらドレスコードを追加し、
なおかつ乱れないようにするのが「うまくマネージメントしてる」ってこと。

471 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 21:33:33 ID:A3q3W1xA
>>470
いや、>>467>>466にレスしてなんかないよ。
それなのに、>>468って「????」って事。


472 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/24(月) 23:08:39 ID:KV4J7HP4
>>470
同士よ…
この炎天下の中スーツ着用で頭がやられたのか…

いいか?もう1度ゆっくり10レス前から読んで行くんだ
専ブラ使ってんなら読み込み直すか普通のWebブラウザ使うんだ

473 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/25(火) 10:05:23 ID:w4PGKQ8v
来年から女子社員の制服が廃止になるから
周りの奴らに、
男だけスーツなんて差別だよな
と同意を求めたら
お前だけ好きな格好で来れば〜w
と鼻で笑われた(´・ω・`)

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/25(火) 12:08:47 ID:RfKXiRxB
>>473
制服廃止の要因はなんだったの?

女は見苦しい二の腕をどうにかして欲しいぜ

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/25(火) 12:14:21 ID:V65lRMGc
ネット弁慶
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1249264477/426

以前うちの知り合いもゲーセンでミドリフグとってきてた

このあいだ久しぶりに会ったとき
「どうスか?」
ってきいたら
「ああ、死んだ」
って・・・
「あ、残念でしたね」と言おうとしたら
「だからまたとってきて、今2代目」って軽く。
せめて次は死なさない為に努力しろっての!!

けりそうになった。
ければよかった。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/25(火) 16:22:39 ID:lePN3kKn
>>473
詳細も正式公表されてるわけ?
・女性社員の制服廃止
女性社員はスーツを義務付けられず、服装自由、男性はスーツのまま
こういう風に。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/25(火) 16:58:42 ID:5jMQgC7+
>>473
本当に好きな格好していけばいいじゃん。
笑話じゃなくてマジでさ。

>>476
公表するまでも無い。

478 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/25(火) 22:08:16 ID:F3PebgIk
>>473
好きな格好でいけよw

479 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/28(金) 20:33:21 ID:yVJxrlsx
女でスーツのジャケット脱ぐとキャミソール
スーツは長袖のウール素材できちんと
裏地がついているパターン意外と見かける
上半身ほとんど素肌状態でスーツの裏地って
何で平気なんだよ

480 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 01:24:19 ID:MkKoM9OU
>>479
裏地はキュプラでかポリエステルで出来ている為
ウールを直で触れずにサラッとした着心地で過ごせる仕様
風通しは多少悪くなるが生地自体の強度が増しシワが付きにくくなるメリットもある
スーツにこだわる男性は真夏も裏地つきを着る


あと、女のスーツはウールじゃない物が多い
多分、裏表ポリエステルとポリウレタンの安物だろうね
ストレッチも効いて物多いし
あんなのスーツじゃない!
ただのコスプレだよ

481 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 03:46:22 ID:PPC4u+dm
論点がよくわからなくなってきてるなw

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 10:30:20 ID:QZYbBWYQ
ハローワークもそうじゃない?
何で?

男女ともスーツじゃなくていいのに

483 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 16:48:59 ID:aAy9YiQs
>>1
俺の会社はそう。
以前、女は制服着用だったが、経費節減策の一環として制服を廃止、
そして更衣室を業務スペースに転換。

「通勤時は服装自由にして、就業中はスーツなり制服なりに着替えたらどうか?」って案も出てるが、
男にも更衣室を用意してくれる職場はないんじゃない?

数年前の夏、タンクトップ姿で出社した女性社員が「クーラーが寒すぎる」と
クレームしたとき、同室内にいた男性社員が「薄着で出社しといて寒い寒いなんて言うなよ。
男はこれ以上(長袖シャツ、ネクタイ)脱げねえんだからよお。」と言い返し、
社内の雰囲気が険悪になったことがある。

積極的に薄着または自由な格好になろうとしない、外で暑がってる男たち。
自由な格好し放題で、室内で寒がってる女たち。
バカはどっちだろうね?


484 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/29(土) 16:50:57 ID:aAy9YiQs
>>482
海外旅行専門会社HISもそういう傾向が強い。
過去に数店舗利用したが、都内の一部は男女とも自由。
地方都市に行けば男女ともスーツ、それ以外の大半は男だけスーツ。


485 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/08/30(日) 00:50:45 ID:1QTO6TDe
タンクトップやキャミの上にスーツのジャケット着てる女が多いけど
女物のスーツの裏地って素肌に着ても着心地いい仕様なのか?
男物スーツと同じなら耐えられないと思うが

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:22:02 ID:5ZHWcpUX
>>485
素材が違う
詳細は>>480

487 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 21:35:57 ID:LBPQO4pW
社内に差別らしき風潮が見受けられた時期は敢えて私服で、差別が解決したら普通にスーツで出勤している者より。

男だろうと女だろうと服装自由な連中が1人でもいるかぎり、それは自由な服装が許可されている証拠。
1顔は穏やか胸ポケットに銃、そういう類の人間は差別にあいません。→解決

2 もし、性別を理由に差別的なことを強制させられようとした人は、
「おまえ馬鹿か?私服きてる女見えねえんか? あんまふざけてっとkrすぞボケ」

3それすらできない人は、それなりの会社なら社内で人権相談とかやっているから、そこで確認して堂々とスーツなり私服なりを着用している旨を伝えましょう。

>>430(過去レスだが、ループバカ防止で)
お前、見ず知らずの人間にいきなり独房に監禁されて、そこが快適だったら何も考えなくなってしまうハムスターみたいだな。
しかもこういうバカは定期的に沸く。スレタイ嫁と



論点

勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性  別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。

488 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 21:55:30 ID:X4K/ZYIQ
女ってスーツの上着をあまり脱いでない気がするんだけど、どうしてなんでしょうか。白
いTシャツというのが、似合わないとかそういうことなんでしょうか。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/03(木) 23:06:08 ID:7STOKg4z
仕事中は女はみんなジャケット着たままだな
夜に飲みに行って脱ぐと下がタンクトップだったりする

490 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/04(金) 12:10:08 ID:VyHu6wOm
>>488
下着が透けるからじゃね?
そもそもTシャツもYシャツも下着だからな

491 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 22:10:16 ID:019KRWMq
>>489
>>仕事中は女はみんなジャケット着たままだな
そりゃモラルだから

492 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:18:30 ID:SiChKna6
あらゆる困難がスタート

493 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/07(月) 23:40:02 ID:SiChKna6
 '    /        ト.   ー--Hi-H- l    |l
 i   /  ,   l  ,レl´!|    ,|,! / リ l |i |  |  ,l!      
 l.  ,'  i ___,,iレ'´l|. l }!/  //レ /|,! リ !  ,! /
  !  i   |  i !| /! l' /イ / 弋フ~厂/' /'/           
  l | i|!.  ! l.!_レっ´厂 ´    `¨, , 'イ、イ'′
  ll |lハ  ', l|^ー-‐'            jィl      おじさん おまんこしよー
. . | !| ヽ.r‐v  ' '      r―1      / .|l
  . |l |  .{´(ゝ_       l.  j   ,.イ! ‖
.   |. |  l lー‐‐ .__    ヽ_'_,. ィl  l!.  |                 メ / )`) )   
  .l |   !ハ   ヽl 、}` ̄ ̄ | l! l|  |  |              メ ////ノ
  l! | 〃|.ヽ   ヽヽ      !_l! l|  |.   l             メ /ノ )´`´/彡
     ! /,r''´:.l ヽ.  ', iー---‐'' >―‐- 、 !           /   ノゝ /      
     く:...:...:...! ',  i l` ̄ ̄'´:...:...:...:...:...:.ヽl       /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.

なお、言語障害にはこの他にも様々なパターンが存在するが、すべてを記載すると膨大な量となるため省略する。

494 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 13:43:32 ID:5LdvaRC9
オッサンになったら考えが変わるものかな?
スーツのほうがいいとか、男なんだからとか、ほか。
そりゃかっこ悪いオヤジのボディーラインを、スーツがうまく隠してくれることもあるし。

495 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 15:43:29 ID:9wFZpKzu
おっさんになったら若い奴が自由にしてるの見てねたましくなるんじゃねw

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:23:28 ID:mJvfVZuV
自分は私服を着ようとしないのに差別だという奴は
たとえばある日突然同僚が私服できたらどう思うんだ?

497 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/08(火) 22:30:53 ID:mJvfVZuV
>>487
差別反対なのは分からないでもないが、
なんでわざわざそんなことするのかちょっと理解に苦しむなw

498 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/09(水) 08:11:25 ID:tUtYOuCz
>>496
スーツも私服だが?

499 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/10(木) 16:06:07 ID:PqyPdBU/
>>497
男のスーツは見てくれもいいし勤務にも適合しているという同意見が多いので(どっかの新聞社のアンケートだったか)当然男はスーツだらけになる。
ただしそれを見て、"男のスーツ着用は会社で義務付けられ、それは片方(男)への責務や縛りにより正当化されたものである"と解されることは男女の人権の等価性において逆効果な見方を生じかねないため。
私服が着たいという個人的な願望でなく、男性だけスーツを着ていることが男のみが縛り付けられ女に比べ自由が制限されている状況が存在する事にされるのを防ぐためだ。
なので私服着用をする男性が定期的でもいいので極少数いる状況というのが好ましい。

2ch↓こういうのは邪魔
ひ弱被害妄想男にとっては
"何かおかしい気がするが、見えない壁に突き当たるのは困難な気がするので、便所の落書きで愚痴を垂れる"ことによって男のスーツ着用は規約で義務化されていると既成事実化させられてしまう。
それに便乗した傲慢まんずり女が"しかるに男はだまってスーツ着てりゃいいのよw女は偉いから自由よ。文句を言うのはモテないやつ"と言われひ弱被害妄想男が黙りこくってしまう。

500 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/10(木) 16:08:21 ID:PqyPdBU/
このアンケートでは服装自由化の流れに対し、男女共に「スーツ着用義務の方が楽・勤務にも適している」と答えている。

501 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/10(木) 18:13:09 ID:+GF77/Qx
女ってあまりスーツが似合わない気もする。
制服が似合うのは、(制服のほうがいいのは、)
高校までだろう。あとは私服のほうがいい。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/10(木) 18:52:15 ID:PqyPdBU/
おしゃれの観点から言っても女もスーツの方が色っぽくて似合うと思う。というかそんな好き嫌いはどうでもいい。

A〜理由というで〜している人が多い。
ならば問題ないが
B〜理由というで〜している人が多い、さらに〜という様々な理由を付け加えて〜でなければダメということにしてしまう。
ことが問題なのだ。

社内に私服着用をする男性が、定期的にでもいいので極少数いる状況というのが男女平等意識を維持するために好ましい環境。
Bのような妄言吐き出すやつが現れては適わんからな。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/10(木) 20:12:49 ID:+GF77/Qx
>おしゃれの観点から言っても女もスーツの方が色っぽくて似合うと思う。

この辺を詳しく(!)説明して。
あるいは、この辺を研究(独自研究でもかまわない。)したサイト
あるいは文献はないものだろうか。

504 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/10(木) 23:01:05 ID:X+d6JkPp
女がスーツでも別に構わないがパンツスーツはちょっちょね

505 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/10(木) 23:16:40 ID:Ls06QGt/
>>504
男女差別だろ
スカートのスーツなんてスーツじゃねーよ

506 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/11(金) 18:13:59 ID:rTojq/mt
女のほうが身体は豊かだよ
生まれたときから勝っている。
クリトリスを持ってるだけで
勝ち組といえよう。

507 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/11(金) 21:53:42 ID:vcVcTPLZ
>>505
差別というより好みの問題なんだ。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/11(金) 23:55:04 ID:S5K5RLdS
>>506
豊かとかwwww
ただの肉達磨じゃねーかwwwwww
男にもデカクリあるよ
クリが小さい女は負け組だと言えるな


>>507
だろうな
ネクタイ巻かずに開襟ブラウス着てる時点で男のスーツとは土俵が違うな

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/12(土) 06:17:53 ID:3LP8MkJP
ネクタイってなんなんお?

510 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/12(土) 06:39:49 ID:fAbhMWsG
うろ覚えだがもともと軍服の一部らしい

511 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/12(土) 12:38:15 ID:YeFywK0s
会社も軍隊だから、スーツは軍服もしくは男の戦闘服

512 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/12(土) 13:55:35 ID:W1AYtpQR
はげどう。第一に男と女は違うから。
イスラエルとマレーシア以外、女が徴兵されるか?
したがって女が軍服や戦闘服ってこと自体がおかしい!


513 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/12(土) 14:30:36 ID:JYPI4ml/
イスラエルとマレーシア以外、女が徴兵されるか?

本当に徴兵されてるの?

514 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/12(土) 22:38:03 ID:o+K3ds/s
馬鹿か?
それ以前に日本に軍隊はない
更に欧米なら男女共に一応志願する訳だし
徴兵じゃない

ネクタイは男性器の象徴らしいが、そんなのただの変態願望だしな

515 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/12(土) 23:42:59 ID:eqSpFmu+
>>514
>はげどう。第一に男と女は違うから。
「性別が違う」ことと「男性のみ服装を厳しく制限する」の
因果関係は?

性別あるからこそ性別で差別すると性差別と言われるわけだが。
おまえの言ってる事は、本末転倒と言うか、アホとしか言いようがない。

>イスラエルとマレーシア以外、女が徴兵されるか?
だから、それが差別なんだろ。
男性にのみ兵役を課すことが。
アホか。

>したがって女が軍服や戦闘服ってこと自体がおかしい!
逆だよ。
男性に軍服や戦闘服を強制するなら、女にも強制しないと。

おまえの主張は
「男性差別が存在するから、他の男性差別をしてもいい」
と言う、アホ論理なんだよ。

なんでこんな簡単なことも理解できないのかね。
かなり知能が低いんじゃないか?


516 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/13(日) 02:21:50 ID:AwZ0s/Qz
>>515
専ブラ使ってんならリロードしとけ

517 :515:2009/09/13(日) 11:25:25 ID:xUMobIDP
すまん、訂正

×>>514
>>512

>>512のバカへのレスね

518 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/13(日) 23:04:16 ID:wPUqR/oO
A〜という理由で〜している人が多い。
ならば問題ない。この場合に性差が介入するのは当然であり、たとえば男性に短髪・女性に長髪が多いのは単に似合うからであって美容店で強制した結果ではない。
ところが
B〜という理由で〜している人が多い(性差)、さらに〜という様々な理由を付け加えて〜(偏見)でなければダメということにしてしまう(差別)。
ことが問題なのだ。

社内に私服着用をする男性が、定期的にでもいいので極少数いる状況というのが男女平等意識を維持するために好ましい環境。
Bのような妄言吐き出すやつが現れては適わんからな。
あと雑談ならよそでやってくれ。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 06:21:25 ID:69MqMXKO
>>500
書籍の編集部、翻訳会社、Web構築・更新など、
書類とパソコンを相手にする仕事だと、スーツなんか楽でも何でもないし、勤務にも適していない。
袖が掏れて寿命が短くなるから、もっと価格の安い服がいいし、
長時間勤務にはネクタイなどという首を締めつけるものは辛くて仕方ない。
それに、大型シュレッダを使った時、「ネクタイってこういう機械を使う時、巻き込まれそうで危ない」と思った。

編集部勤務だった友人は、服装自由だったので、Tシャツ、ジーンズで某中央官庁に納品のため、入ろうとしたら、
守衛に呼び止められたそう(笑)。でも服装って、何かの式でもない限り自由でいいのでは?

520 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 10:49:14 ID:2nf5mGu5
下手に普段着きてるよりスーツきてるほうがオシャレ(人前にでて恥ずかしくないと言う意味)を考えなくていいから、楽でわある。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 11:58:02 ID:uettrWeZ
>>519
>>シュレッダを使った時、「ネクタイってこういう機械を使う時、巻き込まれそうで危ない」と
って何なんだよ。
ホント頭悪いんだね、お前って。
タイピンする。こんな簡単なこと思いつかないの?
君は特別頭悪そうだから、もっと丁寧に書いてあげよう。
タイピンとはネクタイピンの略だよ。
ブラブラするネクタイを固定するための道具だ。
それさえつければネクタイが邪魔にはならない。はい。これで解決。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 12:18:01 ID:3ISveumw
>>521
馬鹿乙wwwwww
欧州にタイピン、タイバーなんてねーからwwww
恥晒しもいいとこだろwwwwww
エルメスでタイピン下さいって言ってみな?wwwwwww
シュレッダーで粉砕されちまえよwwww

523 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 12:20:01 ID:uettrWeZ
欧州ってw・・・
ここは日本だ。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 14:14:10 ID:iOGCJbvN
サラリーマンには最初からならないほうがいいだろうな。
うちの父方の親戚見ても、見事なまでにサラリーマンが1人もいない。
公務員然り。俺にもその血が流れてるわけで。みんな性格的に向かないだろう。
どうせどこか1社ぐらいが採用してくれても、どうせすぐ辞めるのは目に見えてるかな・・・・
これは「男女とも服装自由、男女ともスーツ、男性だけスーツで女性だけ自由」とは関係なさそうだがな。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 21:00:34 ID:7RzJUagt
見事に関係ないなw

526 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/14(月) 21:09:05 ID:3ISveumw
>>523
ここは日本だ?wwwwwww馬鹿だなお前www

日本なら和服だからタイピンもスーツもいらないだろwwwww


はい、論破wwwwww
和服にネクタイ巻いてタイバー付けてるキチガイ>>523wwきめぇwww

527 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/15(火) 08:13:00 ID:OXA+TFw4
おいアンチスレの豚共見てるか?今日もぺこぺこ上司に頭下げて可愛がられて来い。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/16(水) 23:03:04 ID:qYkolWUF
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai288887.jpg

鳩山政権の閣僚

男性は全員、ネクタイ&スーツ
女の閣僚(福島&千葉)はカジュアルドレスで
イヤリングとかネックレス付けて、髪の毛も染めてたりする

ただ、総務相の原口って奴は、髪の毛を少し茶色気味に染めているっぽい
これは、男性閣僚としては初めてじゃないか?

529 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 06:39:37 ID:6UTPz70B
タイピンは中にはネクタイとカッターシャツのボタンをチェーンで留めるものもあるが、
ほとんどのタイピンはネクタイの大剣と小剣(この言い方でいいのかよくわからんが)同士を留めるだけで、
大型シュレッダー使用時等に
前かがみになったときに、前に垂れるのを抑える役目は果たさないはず。

ところでスーツ、ネクタイ派は、仕事時の服装自由化になぜそんなに反対するのか?


>>528
これは認証式の前後の写真でしょう?
フォーマルな衣服も仕方ないとは言える。

鳩山さんも発言などから「宇宙人」だの言われているけど、
服装の感覚は標準的らしい(笑)。

原口一博 トップ
ttp://www.haraguti.com/
公式サイトをのトップページの写真を見ても茶髪には見えないようだが。

530 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 06:50:00 ID:eGpcSwlD
A〜という理由で〜している人が多い。
ならば問題ない。この場合に性差が介入するのは当然であり、たとえば男性に短髪・女性に長髪が多いのは単に似合うからであって美容店で強制した結果ではない。
ところが
B〜という理由で〜している人が多い(性差)、さらに〜という様々な理由を付け加えて〜(偏見)でなければダメということにしてしまう(差別)。
ことが問題なのだ。

社内に私服着用をする男性が、定期的にでもいいので極少数いる状況というのが男女平等意識を維持するために好ましい環境。
Bのような妄言吐き出すやつが現れては適わんからな。

>>519-527
雑談ならよそでやってくれ。思い付いたまま書き流されても非建設的過ぎる。注意しても止まないのが
「こうなれば逆に女性にもメリットあるんじゃない?」とか提案みたいなレス、「そうでもないけど?そう感じなかったら却下でいいのね」というグダグダなやり取りを誘発するだけだからやめろ。
個人的な好き嫌い、差別を前提とした差別的結論、突っ込みどころの多すぎるものは人格攻撃で撃退でもいいけどな。

論点

勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性  別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。

531 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 16:50:14 ID:OZ/hi8g+


↓のスレッドは男性差別か?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253155729/l50



532 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 18:33:38 ID:lcI/Yel1
>>529
「認証式だから仕方が無い」ってのはおかしいよ
「仕方が無い」とか言い出したら、男性差別は何も変わらないまま放置だ

ちょっと茶色っぽくない?
TVで閣僚の並んだ写真あったけど、拡大されたら、こいつだけ茶色っぽかったよ
光の具合とかもあるけど、明らかに黒ではなかった
他の人と比較すると分かりやすい

533 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 18:34:24 ID:/xFwLbEo
一人一部屋だろ〜

534 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 18:37:18 ID:/xFwLbEo
 '    /        ト.   ー--Hi-H- l    |l
 i   /  ,   l  ,レl´!|    ,|,! / リ l |i |  |  ,l!      
 l.  ,'  i ___,,iレ'´l|. l }!/  //レ /|,! リ !  ,! /
  !  i   |  i !| /! l' /イ / 弋フ~厂/' /'/           
  l | i|!.  ! l.!_レっ´厂 ´    `¨, , 'イ、イ'′
  ll |lハ  ', l|^ー-‐'            jィl    まぁまぁ〜そう硬い事言わずにさ〜 
. . | !| ヽ.r‐v  ' '      r―1      / .|l     本人にまかせりゃいいじゃん
  . |l |  .{´(ゝ_       l.  j   ,.イ! ‖
.   |. |  l lー‐‐ .__    ヽ_'_,. ィl  l!.  |                 メ / )`) )   
  .l |   !ハ   ヽl 、}` ̄ ̄ | l! l|  |  |              メ ////ノ
  l! | 〃|.ヽ   ヽヽ      !_l! l|  |.   l             メ /ノ )´`´/彡
     ! /,r''´:.l ヽ.  ', iー---‐'' >―‐- 、 !           /   ノゝ /      
     く:...:...:...! ',  i l` ̄ ̄'´:...:...:...:...:...:.ヽl       /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.

535 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 18:54:36 ID:/xFwLbEo
wwwwwwwwwww

536 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 19:19:22 ID:FEj/lQXA
>>530
>たとえば男性に短髪・女性に長髪が多いのは単に似合うからであって美容店で強制した結果ではない

似合う似合わないは性別でわけるモノでなく個人の問題と第三者の価値観だろ

537 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/17(木) 19:25:22 ID:FEj/lQXA
例えば女はピアスをしたり香水付けたりしてるけど
あれは男装であり変態だ
だが、世間的には認められ定着した
じゃあメンズスカートは?

くだらない性差別は女が好き勝手出来る現状と不一致だな

538 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/18(金) 18:47:42 ID:AyaJeVAt
社会通念としてだな、男の茶髪はDQNもしくは社会不適合者のシンボルでしかないんだよ。
女性はおしゃれを楽しむから過度な金髪等でない限り許容範囲内。
男が女性みたいにおしゃれにこだわり始めても、ナルシストでしかないし、
女性からはモテることはないし、誰も得しない。

これはな、男は仕事、女性は容姿という女性差別的な社会通念が生んだ皮肉な自由なんだよ。
だがこれを女性は手放す気はない。何故なら、容姿を気にしなければ男性にモテないからだ。
つまり原因は男性にあるという事だ。それを先ず理解しろ。男性差別などという言葉は金輪際使うな。

また、男が幾ら容姿を気にしだしても女性の美しさに敵う訳がない。
つまり男女ともスーツというのは非合理的なのである。
これは男女別に競技が行われているのと同じ理屈である。

そもそも、こんな些細な事に目くじらを立てている男たちは、
仕事に専念しろ。男に自由云々などという権利はない。
社会の歯車として回っていなければならないのだ

539 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/18(金) 21:11:28 ID:RlIQi43e
>>538
お洒落していいから仕事すんな
糞女邪魔wwwww

540 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/19(土) 08:07:29 ID:AzRuGyrc
>>538
お前に言われるまでもなく、ここで愚痴ってる奴は普段フツーに働いてるよ。
リアルで愚痴れないから、ここでささやかに吠えてるだけ。
あと、お前の言う社会通念は古いし、一つの価値観でしかないよ。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/19(土) 09:33:31 ID:fnJ/javd
まあ変わった奴が多いのは確かだな。
西部警察や広島、鉄道業界が好きな連中だし・・・・
リアルで愚痴ったら?う〜ん、多分会社から目をつけられて、さらに不当な扱いうける。

542 :529:2009/09/20(日) 21:27:22 ID:rdc2e23r
>>532
> 「認証式だから仕方が無い」ってのはおかしいよ
自分もそうは思うし、男性のフォーマルな服装と言われているものが、100年以上(?)変化が無いのもおかしい。
ただ、まず、多くの職場の通常出勤日でのがスーツ以外での勤務が認められてからでないと、
大臣の認証式での服装自由化など無理だということ。
ただ、福島瑞穂も、男性がモーニングなんだから、合わせて、もっと地味な格好をすればいいのにね。
華を添えるつもりなのかもしれないが、悪いけど、美人でも無いおばさんがやっても意味ないような。


首相官邸Webサイト、閣僚名簿のページから。
総務大臣 内閣府特命担当大臣(地域主権推進)
ttp://www.kantei.go.jp/jp/hatoyama/meibo/daijin/haraguchi.html
はらぐち かずひろ
原口 一博
生年月日 昭和34年7月2日
出身地 佐賀県
衆議院議員 佐賀1区、当選5回

昭和34年ということは1959年生まれということだから、
今年でちょうど50歳ということか。
そう言えば、同じくらいの年の社会学者、宮台真司も茶髪にしていたな。自分が写真を見た頃は。

自分が眼に刺激をなるべく与えないため、モニタを結構暗めにしているせいか、
茶色と言えるようには見えないけど、一般の政治家がくっきり額を出している人がほとんどの中、
この前髪を垂らした写真は若干新鮮味がある。

543 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/23(水) 18:48:43 ID:LDROszD8
漏れの場合、入社時に「男性はスーツ」とは言われたものの、
「男性は黒髪」とは言われなかった。カラー度合もかなり明るめだったのに。
スーツ問題じゃ男性差別に変わりはないが、頭髪は無問題とされた分、
多少はマトモな会社かな?

544 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/23(水) 19:19:44 ID:sPLswmbs
女だけど一般の会社では女も基本スーツ義務づけてほしいと思う。
職場へ着ていくための洋服選びは毎日とても大変だし、
公私の区別つけにくく、仕事への意識へも影響してるはず。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/23(水) 19:53:50 ID:6GNmHlzp
>>538
>社会通念としてだな、男の茶髪はDQNもしくは社会不適合者のシンボルでしかないんだよ。
おいおい、順序が逆だよw
多くの企業職種で男性のみ厳しい服装を強いているから、一部の業種、職種、雇用形態の男性にしか
自由な服装ができなかったんだよ。
>女性はおしゃれを楽しむから過度な金髪等でない限り許容範囲内。
男性にはおしゃれを楽しむ自由がないからこそ、男性差別なの。語るに落ちるとは、まさにおまえのこと。
>男が女性みたいにおしゃれにこだわり始めても、ナルシストでしかないし
それはおまえの主観。
>女性からはモテることはないし、誰も得しない。
もてようがもてまいが、おまえに関係ない。おまえが得しなくても、誰も困らない。
>これはな、男は仕事、女性は容姿という女性差別的な社会通念が生んだ皮肉な自由なんだよ。
それこそ男性差別。女はラクだし、そもそも容姿が悪い女も自由な格好ができる。
>だがこれを女性は手放す気はない。何故なら、容姿を気にしなければ男性にモテないからだ。
自業自得。
>つまり原因は男性にあるという事だ。
原因はおまえみたいな男性差別を肯定するバカにある。
>男性差別などという言葉は金輪際使うな。
おまえの希望などどうでもよい。
男性差別はこの服装問題だけを見ても厳然と存在するので、それは当然男性差別と呼ばれる。
>また、男が幾ら容姿を気にしだしても女性の美しさに敵う訳がない。
男性には男性の美しさがあるので、おまえの感想はどうでもいい。
>つまり男女ともスーツというのは非合理的なのである。
「つまり」になってないw
>これは男女別に競技が行われているのと同じ理屈である。
全く同じ理屈にならない。
>そもそも、こんな些細な事に目くじらを立てている男たちは
些細なことではないので、これからも抗議の声はやまないだろう。
>仕事に専念しろ。男に自由云々などという権利はない。
仕事に専念しようが、趣味に専念しようが、その男性の自由。男性には自由を獲得する権利がある。
>社会の歯車として回っていなければならないのだ
おまえ、ただのバカだろw

546 :九条 氷雨:2009/09/23(水) 20:21:18 ID:AKYKiBg1
っていうか君達、どいつもこいつも「美しい」って言葉を気軽に使うな。

もういい加減理解してるよね?
その言葉はボクだけの物。

だいたいたかが人間共に、美という領域へ到達出来るわけないだろャ
自惚れも大概にしてね。

勘違いするなよ。
原始人から進化してない猿レベルのセクシャルマジョリティ共。
「美」はボクの特権。
「美」とは単なる形容詞じゃない。
妖、麗、賢、魔と列び
ボクを体言するボクだけの官位だ。
とりわけ「美」はボクだけの特権だと神が決めてる。

そう…美しいんだ。
ボクはこの美の為なら、何だって出来る。
ウジムシが美を騙るなら排除するまで。
元来好戦的なボクを怒らせるなよ。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/23(水) 22:01:50 ID:nJhxoLRK
社内に差別らしき風潮が見受けられた時期は敢えて私服で、差別が解決したら普通にスーツで出勤している者より。

男だろうと女だろうと服装自由な連中が1人でもいるかぎり、それは自由な服装が許可されている証拠。
1顔は穏やか胸ポケットに銃、そういう類の人間は差別にあいません。→解決

2 もし、性別を理由に差別的なことを強制させられようとした人は、
「おまえ馬鹿か?私服きてる女見えねえんか? あんまふざけてっとkrすぞボケ」

3それすらできない人は、それなりの会社なら社内で人権相談とかやっているから、そこで確認して堂々とスーツなり私服なりを着用している旨を伝えましょう。


論点

勤 務 時 の 服 装 に つ い て 、 性  別 を 理 由 に 片 性 の み に 半 強 制
を 伴 わ せ る 、 と い っ た こ と が 仮 に 現 実 に あ っ た と し た ら 、
そ れ は ど う し よ う も な く く だ ら な い 性 差 別 。

一人一人の意識や行動が、全体の状況として偏見になることもあり、また覆す事象によって偏見意識が通用しなくもなる。
社内で服装差別が存在しない、してはならないことを自ら実行し、周囲を教育しようね。

548 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/28(月) 12:32:49 ID:Z0AwQ1/+
ここの人たちって仕事ができないんだろうね・・・・
能ある鷹は爪を隠す。
ホントに仕事できる人は、個性をさりげなく隠すものだから。
それができない、自我流の人って困ったな。
好きな格好なら休みの日にすればいいだけジャン?
それで誰も文句垂れるバカはいないんだから

549 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/28(月) 16:50:50 ID:dm3vCQ7X
>>548
それは女は仕事できないと言っているようなものである。
男性差別を肯定したいが為に女性差別に走る。非常に醜い。
しかも根拠がことわざというのが何とも...。(笑)

ちなみに今の時代、能ある鷹は爪を隠さずという人もいるぞ。
自分を主張する事によって相手に差をつける。
特に個性においては、重要視する企業も多い。
個性を隠すのは逆にシャイで社交的でないと判断される場合もある。

現状では、女性の場合、特権的に服装自由が認められている。
男性の場合、スーツしかない。この差は仕事をする上であまりにも不利である。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/09/28(月) 22:47:31 ID:/DA5Sf28
>>548
女って仕事ができないんだろうね・・・・
能ある鷹は爪を隠す。
ホントに仕事できる人は、個性をさりげなく隠すものだから。
それができない、自我流の女って困ったな。
好きな格好なら休みの日にすればいいだけジャン?
それで誰も文句垂れるバカはいないんだから


うーん、もう少し考えようなwwww
直ぐ論破されちゃうよ、こんなんじゃwwwww

551 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/01(木) 11:45:06 ID:30fRip9X
「レディーファーストについて。日本人男性にもこれを徹底させたい」なるページが。
たしかに欧米じゃ「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」はないかもね。
日本式の男性差別はここまで批判しといて、欧米式の男性差別は肯定の上、
「日本にも導入しろ」って何?


552 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/01(木) 12:31:24 ID:PrQ2qs1D
>>551
先進国中もっとも30代以降の未婚男性が多いのを
男の性癖やアニメ、ゲームの所為にしてるからな

もうどうしようもない
ゲイが増えるのも頷けるわ

553 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/01(木) 14:30:36 ID:mxXkoZUE
私達女性は子供のころから、いろいろな選択肢があるんですよ。
結婚しても仕事する自由、専業主婦になる自由、Gパンもはけるし、スカートも履けるし、
黒い服も着れるし、ピンクの服も着れるし・・・、
なので男には選択肢は必要ないのですよ。
男に自由とか必要ないと思いますけど・・・・・
女性を守るために頑張ることが男でしょ? 

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/01(木) 16:36:02 ID:Zu+25zKy
差別以前に思うのだが
営業マンがスーツで営業廻りに出かけて
「びぃぃゃゃあ暑い」と帰ってきてエアコンの温度を25度ほどに下げる
ところが、営業所の女性事務はそもそも涼しげな薄着で、靴はミュール
なのに冷え性の人が多く、その為28度-30度に設定している。

女性は男性営業マンが帰ってくると寒くなる
ぶっちゃけ女子もワイシャツとパンツスーツ着て革靴履いてればそこまで冷えない
それか男性が薄着など私服を認められて涼しい格好ができるのならそこまでエアコンを下げる必要もない

どっちかが服装で歩み寄るしかないと思われる
クールビズっても所詮ワイシャツの下には肌着を着るしネクタイもする
革靴を履かなければならない事を考えると男性の私服を認めるべきなのかと思う
それか女性も社会人たる者スーツが当然とスーツスタイルになるかのどちらかでは?
しかし、入社当初は初々しいスーツ姿の女性社員も1ヶ月で堕落した服装になるってのはどうなんだろうね

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/01(木) 17:19:06 ID:mxXkoZUE
>>554   男に生まれた時点であきらめてくださいね

女性は自由に生きたいのよ

男なんだからどんな事でもガマンしなきゃ!


556 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/01(木) 20:16:50 ID:30fRip9X
>>555
女に生まれた時点でガンガンエアコンもあきらめるしかないね。
男性がスーツ強制されてて女がされてない以上、それしか手はないし。


557 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/02(金) 11:03:24 ID:BQ9a1P7d
女性と男では  女性のほうがいろいろと優遇されてる

男って生きるの大変そう・・・・だから自殺ばっかりするんだ 納得 あはははは!


558 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/02(金) 11:14:46 ID:2kJl3g5i
>>557
最近は男性も細かい事意識するようになって来たのが数字で出てきたので
ポイントカードの発行を男女共に促し、月曜ランチはスーツデー火曜日レディースデーや
メンズデー(あとシルバーデーやキッズデー)を設けるなどジェンダーや年齢層隔てなく
動き始めてるよ。少なくとも大手企業はポイントカードを中心に今まで「男は要らない」
と決めつけてたのを「男性も獲得しよう」としたところ売上げが上がった

晩婚化や非婚男性が増えたことも要因としてあり
更には教育面でも男女平等などを教育されてきた世代が今の10-30代であり
それが男性の購買意識にも変化を与えたという感じだそうだ
総女性割になってしまい女性の財布が狙えないなら次は男の財布というのもあるんだろう
日経MJなどのソース

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/02(金) 12:07:10 ID:BQ9a1P7d
もっともっとレディースデー増やしてほしいわ

もっともっと女性を優遇してほしいわ

女性として生まれてきた以上優遇されて当然よね?


560 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/02(金) 12:44:39 ID:V9lVvZXa
>>553
>スカートも履けるし、

スカートは穿く物ですwwwwww
履くとか、どんだけ馬鹿なの?

561 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/02(金) 14:24:05 ID:GQH4yalL
差別か合理的な区別か。
これ以前に金銭的な問題も絡むね。
・スーツはワイシャツ、ネクタイ、スラックス含め単価が高く、汚れれば大半は即クリーニング行き。とにかく金がかかる。
・自由服、カジュアルウェアは安い。クリーニングに出さずに済む。しかしスーツ類とは別の出費になる。


562 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/03(土) 13:11:44 ID:3Tq6enki
スーツ着なければいい話だよな。
着ないとなんか弊害あるの?

563 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/03(土) 13:36:18 ID:/wYWx0xc
>>562
特に無いでしょう。
今、50代前半くらいの人が言うには、
1950年代頃は、男性の事務職はポロシャツ等が普通だったそうだ。

少なくとも、内勤時は首を締めるネクタイは止め、首のボタンも2つくらい開けることを認めるべきだ。

ちなみにアメリカではプログラマは仕事中もヒッピーみたいな格好をした人が結構いるらしい。
日本も内勤のプログラマ、Web構築、DTP、出版社の編集部などは服装自由の所も多い。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/03(土) 15:33:43 ID:H62WIV+L
女性社員の制服廃止→服装自由化。
「平成○年○月○日より実施します。ただし、移行期間として1年間は着用を任意とします。」
上記を例にとって、男性社員のスーツも廃止→服装自由化ってことにすればいいのにね。


565 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/03(土) 23:05:18 ID:Fgora9Qo
>>563
プログラマーが私服は都市伝説だと何度言えば…

内勤でひたすらコード書いてるだけのプログラマーなんていないに等しい
実際は客との打ち合わせや顔合わせなんて何度もある

566 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 08:08:56 ID:+jZYMPj6
客との打ち合わせするような立場な人は
男女関係なくスーツじゃね。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 12:06:05 ID:4rQnrs4c
男ども、現実を受け入れなさいよ


それでもまだまだ、私達女性は男と比べて不平等ですよ




568 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 14:02:59 ID:6RToOm2/
女性社員の私服が増えたのは

今では銀行の受付ぐらいしか着ていない女子社員用制服
という存在がなぜか存在し、不況などで経費削減策として撤廃
しかしスーツ文化がなかった為「スーツなど好ましい格好でok」となり
それが「派手じゃなきゃ私服でいいんでしょ?」という流れになったのでは?

いずれにせよ女子社員が低賃金で雇用出来た頃の遺物的発想が生んだ気もする

569 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 14:16:52 ID:r0YaMYaK
>>566
いやいや技術上の検討をする上で平の技術者も十分打ち合わせに狩り出される
プロジェクトの規模にもよるが


>>567
まだまだ不平等だと感じるなら
お前こそ現実を受け入れろよwwww

570 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 14:21:09 ID:zbGXuILD
\\   一  万  年  と  二  千  年  前  か  ら  愛  し  て  る //
  \\  八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た     //
   \\       一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る         //
     \\ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い//
       _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.
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   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J

571 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/04(日) 14:46:48 ID:MxQwW5hq
>>567
私たち女は、まだまだ過度に優遇されてて不平等です。
どんどん女優遇を減らしていきましょう。

と言いたいんですね、わかります。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 06:52:40 ID:XZ2mpxRT
>>571
従来の日本式はかなぐり捨てて、欧米式を採用すればいい。
男女で服装頭髪規定を大幅に変えない、募集職種や昇進での待遇も変えないなど。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/05(月) 12:54:55 ID:05+TD0eu
スレ違い失礼します。
-------------------
鳥取市に知人がいらして
以下の不可解な出来事の事情が分かれば連絡お願いします。
http://tottori1.tripod.com/

疑問:1993年、「僕が鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスに報復した」
という意味不明の噂でクビになった。これはどういう事情か?

疑問:1993年、鳥取最大の工場・鳥取三洋のラジオ体操が中断した。
中断は下請け工員僕のラジオ体操不参加の影響か?
----------------------------------------------------------
以来地元の人との人間関係が不自然になりました。
2つの大手企業が関わる問題のせいか、鳥取市の人は16年経っても
真相を僕には教えてくれません。

574 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 00:08:02 ID:yYft+0AT
>>571
天才!
真の男女平等はトイレ、風呂、更衣室等も同室又は同規模、同構造じじゃなきゃだしね


>>573
答えは砂丘の中にあるよ

575 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 03:16:13 ID:XgHOfKmg
っていうか、そもそも社会では女は一人前の人間と思われてないよ
所詮脇役、税金を食いつぶす、公務員以下の醜い存在でしかない


576 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 12:57:23 ID:9rAZUBkE
女性はどんな服装してもいいんですよ 
女性は何でも許されるんですよ 昔から

男なんて着るものとかで文句言わないの!
男なんだから何着てもいいでしょ!
男のクセに文句言ってるなんて男らしくないなぁ

女性は優遇されて当然ですけど、男は必要ないでしょ!男は強いんだから!


577 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/06(火) 17:28:10 ID:yYft+0AT
>>576
男が強いなら女は負けるべきだろ



621 名前:卵の名無しさん 投稿日:2009/10/04(日) 01:57:41 ID:H9gsC8hU0
他スレからだが、、、
「下着売り場に来た無職男性(42)が変質者と間違われ通報され逮捕」
14日、神戸市市内の百貨店下着売り場に不審者が居るとの通報を受け警察が現場に急行。
警官が職務質問をしたところ走って逃げ出した。
しかしエスカレーターでもたついたところを警官2人掛かりで取り押さえた。
所轄の警察署に連行された無職男性は取り調べにて「女性用下着を着けるのが趣味だったので買いに行ったが思ったよりも他の客が多くて躊躇ってしまいウロウロしていた」と供述。
警察は不審な行動で周囲を不安にさせたとして無職男性を同日逮捕した。
また、現在は余罪も含めて調査していると警察署員が話した。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 00:27:04 ID:Cci+mjKG
くだらねえ差別する奴と従うオカマがいるから>>557>>559みたいなのが出てくるんだよな。

たかだか(?)勤務時の服装について、一方には自由放免・もう一方にはスーツしか許容しない等という意識で双方が不平等になるような対応をとることは、つまり
男は黙ってスーツ着ろw、女性様はなんでも結構です、こういう解釈で言っているのとなんら変わらない。

こんなことをすれば当然のことながら、誤った階級意識(こっちは特別な存在・こっちは窮屈に縛り付ける存在、女性だからOK)というだけの、単に優劣的な見方を植えつけることにしかならず、
明白な男女差別意識による光景を創り出すものでしかない。

女に好き勝手やらせ、男が全ての失態まで償ったところでそこから女が何かを学ぶわけもなく、当然ながら男の取った行為に女が憧れ目標とするはずもない。
なぜなら女に言い聞かせているのは「女性は特別です、女性だからOKです」であるからだ。
よって女が学習するのは、ただ嫌な所・都合の悪いところのみを全て男に押し付け自分達はそしらぬ顔、社会に出れば男はスーツ着用なのに自分達だけ服装自由でお姫様扱いだったと認識し、とことん男を利用し虐げることが是であると学習するのは当然。
日本の意味不明な男女差別は、男がバカみたいに不遇に妥協した結果の繰り返しでしかない。

自己完結的な美徳意識で行動することはもちろん放棄してはならし大事なことだが、日本のように女を持ち上げ男をコケにして喜んでいるようなM男感覚、内実がどうであれ
表向き女王様と家来の関係性を象徴させることは全くもって必要悪。絶やさねばならない。

お前ら、馬鹿自虐男は普段から殴っておけよ

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 00:34:28 ID:Cci+mjKG
男性はどんな服装してもいいんですよ 
男性は何でも許されるんですよ 昔から

女なんて着るものとかで文句言わないの!
女なんだから何着てもいいでしょ!
女のクセに文句言ってるなんて女らしくないなぁ

女性は優遇されて当然ですけど、女は必要ないでしょ!女は産む機械なんだから!



580 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 00:58:10 ID:Cci+mjKG
ストレス共有目的であろう体験談により、いかにも日本全体全てがそうで、それに対する書き込む人間の無力感を感じさせる、という体験談風の
書き込みよくあるよな。
>>1に類似したこういう会社がありますと言っても、男性"だけ"が然々を強制させられているという事実関係は浮かび上がってこない。
察するに、差別であることは理解できているが理不尽に従っているのは正論を言うとものすごい不幸や風当たりが待ち受けている、と何故か思わされている悲観者によるものである。
男性だけが私服着たことを理由に何か言われたのを目撃または経験したことがあるのだろうか、あったとしても誰がどのようにどういう規模で差別を強制を達成できるのかという点が全くない。
現に私服の社員がいることを踏まえ、規約で私服着用が認められていることを確認し堂々と好きな方を選べばいいだけの話。
おれは実際短期間そうしていた。
思い込みの激しいチキンは必要悪だから来るなよ。あとネチっこい煽りは反射レスでレベルの低さを露呈しとけ。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 01:02:33 ID:Cci+mjKG
>「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」
事例を挙げよ

582 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 01:08:34 ID:mdzd+ydu
ようはスーツ着る必要のないポジなんだろ。
大したポジじゃなきゃ
スーツ着なくてもなんもいわれんよ。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 10:18:48 ID:pdNNkgxL
女性はお化粧したり、髪を染めたり、何でも好きなことをしたいんです。
女性はみんな自由でいたいんです

男なんて、外見とかどうでもいいでしょ? 男は仕事だけしてればいいと思いますよ。
男に楽しみとか必要ないと思いますよ・・・・女性とは違うんですからね
男は仕事、そして女性を守っていればいいと思いますよ

584 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 22:04:36 ID:Cci+mjKG
男性はバイク乗ったり、飲みに行ったり、何でも好きなことをしたいんです。
男性はなんでもできるんです

女なんて、産む以外資源を食いつぶすだけでしょ? 女は飲み屋の姉ちゃんだけしてればいいと思いますよ。
女に楽しみとか必要ないと思いますよ・・・・男性とは違うんですからね
女は産む、そして男性を立て続ければいいと思いますよ

585 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 22:06:13 ID:Cci+mjKG
>「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」
事例を挙げよ

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 22:44:51 ID:pdNNkgxL
どっちにしても、男って生きにくそうな世の中ね

男って哀れ

女性のように優遇もされないしね   女性みたいに何しても許されないしね

女性のようにいろいろ手伝ってもらえないしね

男は可哀想だわ   あははははははは    完全に女性優位の世の中ね 今の日本は・・


587 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 23:08:26 ID:Cci+mjKG
最低化粧しないと外出れない女、股が臭いことで有名な女、馬鹿で有名な女、笑顔でお茶出ししないといけない女、
身体機能が産むことに特化された機械と認識されている女、ブスだというだけで叩かれる女、浅知恵の代名詞である女、
子供のように泣き喚く女、子供のようにねだって買ってもらう女(美女限定)、自力でどうにもできない子供・老人、女w
相次ぐ報道「なんと女性が受賞しました、奇跡です(実力じゃ無理ですがね)」、麻薬をやれば叩かれまくる女、
「あの女優がホストクラブに」ホストクラブにさえ気軽に行けない女、男がイッたらセクロス終わりで涙目の女、助手席以外乗せてもらえない女、
受験生「父さんこの問題教えて」母さんw、掃除洗濯料理子育てって昔のアメリカでは奴隷の仕事、

で?男が差別されてるのは結婚詐欺だけですが何か

588 :脳天気な女に事実をw:2009/10/08(木) 00:14:29 ID:4qJ2pcT1
表面上美女は甘やかされ利用され、年をとって用がなくなったら捨てられる。見た目の良し悪しは最低限の許容ライン>>>男は容姿・性格・財力・何らかの魅力があれば年齢によらず恋愛できる。
ブスはブスというだけでいじめられる。  >> どんなブサ男でも並の女のすっぴん程度で、見た目にとやかく言われない
最低化粧をしないと外に出れない眉なしゾンビ 化粧品もぼったくりですw >>  男はジャージでもスーツでも何でも様になり余裕、女は普段着カジュアルだけってww
何をやっても「女がやってるよww手加減してやれ、でも勝たせないけどな」そして深夜前に帰宅しないといけない女w 防犯グッズも高いですww  >> 男?男は時間場所関係なくどこでも遊べる 
家庭でも職場でも奴隷の仕事なので多くは要らない。  >>  どのような職種であれ上部から末端まで男が会社を運営してる
ソフトボールやってるだけで猿扱いw   >>  坊主の野球選手はもてる
男を奉仕させるだけで、女は臭くて舐めてもらえない。女がイク必要ないし、クリは不要器官だから切除されちゃえば?  >> 男は構造上清潔、ただし体臭は嫌われる
ちょっと褒められる程度のことで、「えぇ女が?いや女性が?こりゃたまげた」子供 老人 女扱いwww 事実男の小学生程度の体力と高校生程度の知能しかない


589 :脳天気な女に事実をw:2009/10/08(木) 00:15:35 ID:4qJ2pcT1
「ダイエットしてる?ダイエットしろダイエット、この豚」と男から思われているデブ女  >>  なんだデブかよ、で済む。人望と貫録があれば様になる
食事をむしゃむしゃ食べれない、大あくびできない、人前で屁ができない、自然体でいられない   >> 男は余裕
ストッキング?ネイル?ハイヒール?ブランドバッグ?香水?子供産むために必死だなおいw  >>  男は余裕、好きなものだけ好きな時に好きなことして楽しむだけ、しかも男性ホルモン分泌も良くなる。
生理辛いですね、つわり辛いですね、オリモノ臭いですね、痒いですね、そんなことを理由に休むから女数人しか採らないからw
ビデとかフェミニーナ軟膏・漏れないシート・熟睡オムツとか屈辱ですねww   >> 男は余裕、好きな時に好きな相手と、快楽が伴い男性ホルモン分泌も良くなる。
毎年バレンタインデーおつかれさまですw >> 男はホワイトデーで返すだけで、ホワイトデー単独で送るとかない。 美女だけには高額なオマケでアピールこれで貴女の評価が一目瞭然w
受験生「父さん、この問題教えて?」父「今忙しいから、兄ちゃんに聞け」兄「忙しいから後でな、姉ちゃんならもしかするとわかるかもよ」弟「いやあとで兄さんお願い」w
そんなこと言っても女性専用割引あるわよ、って?  >> 一部の映画館では児童割・60以上割・女割があるw児童割・60以上割・女割がなw 気づいた?女性差別だってw 男性専用カプセルホテル、サウナあるし、夜の繁華街は女の入店できない店多いけどなにか?
海に行こうものなら水着がピチピチで窮屈w 普段からワキ毛、マン毛、スネ毛の処理ご苦労様ですw >> 男?男は何もしなくても余裕、水着もゆったり仕様
キャンプ中、固形燃料から火も起こせない。お化け・動物・争い事で身がすくむww  >>  もういい貸してみ、浜辺遊んでていいぞ、あまり遠くまでいくなよ(女は子ども扱い) 男は咄嗟の危機時に被害の程度を把握し、瞬時に適切な行動を起こせる


590 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 01:21:39 ID:ecNfBoYq
一応張っとく

ttp://kwsearch.goo.ne.jp/column_body/1015/

男のオフィスカジュアル、どこまで許される?

591 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 07:01:32 ID:4qJ2pcT1
>>390
>どうすればこれらカジュアルなアイテムをセンスよく着こなせるのでしょうか
完全好みの話だな。そりゃ私服だからって男と女の服がすべて同じなわけでないしスーツだってデザイン違うだろ。
私服であるか・スーツであるか、が問題なのであって、女と同じスカート履きたいとか女装趣味の話じゃないからな。
しかもこれ労働局の解釈でなくてただのコラムだろ?同じような新聞社が若いサラリーマンにアンケートを取った記事読んだが、男女共に私服とか面倒くさいからスーツ強制でいいという回答が大半を占めてた。

592 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 10:54:46 ID:vR7OmhIf
女性って、自由が好きじゃないですか?

女性って何しても許されるじゃないですか?

男は決まったもの以外はしちゃダメですよ(洋服も生き方もね)

593 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 12:27:55 ID:1Hiz5t9H
>>592
じゃあ試しに人を頃してみてなよ
女なら責任はないんだろ?

594 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 12:51:18 ID:vR7OmhIf
女性って自分が損することってしないじゃないですか。

殺人して刑務所行くのは  男が多いですよ



595 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 15:23:11 ID:1Hiz5t9H
>>594
だから何?
まんこの中ちゃんと洗ってる?

596 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 19:00:01 ID:vR7OmhIf
女性に人気のお店って、言われると、なんか優越感感じちゃうのよね

そういうお店って、、いっぱいあるけど、男には来て欲しくないわ

女の子ばっかりで楽しみたい     男は立ち食いそばで十分でしょ?


597 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/08(木) 21:25:19 ID:1Hiz5t9H
>>596
質問に質問で答えるな馬鹿がwwww

蕎麦アレルギーです

598 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/10(土) 00:15:04 ID:8sv9lab1
それを差別と思わせないようにするのが差別なんだ。
>>592みたいなのは男性差別を際立たせているんだ。
こういう発言は男性差別ではなく、
逆に男性差別を解消する効果を持つ発言。

599 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/10(土) 14:46:50 ID:aDrh/BNL
女性は優遇されるのが当然でしょ? 

男なんだからどんなことにでも耐えるのが男でしょ?
女性と男が平等なんて、何考えてるの? 男より女性が優遇されて丁度いいんじゃないの?

男のクセに女性を守れないなんて最低ですよ。 
男は男らしく、文句言わずに働いてるのが、男ってもんでしょうが!



600 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/10(土) 21:17:01 ID:NNZOvGmh
>>599
>女性は優遇されるのが当然でしょ?
いいえ

>男なんだからどんなことにでも耐えるのが男でしょ?
いいえ

>女性と男が平等なんて、何考えてるの?
男性優遇

>男より女性が優遇されて丁度いいんじゃないの?
いいえ

>男のクセに女性を守れないなんて最低ですよ。
何で?

>男は男らしく、文句言わずに働いてるのが、男ってもんでしょうが!
何で?

601 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/10(土) 21:38:24 ID:TM73z7nn
この流れで聞くのも何だが・・・
俺はおしゃれが女性だけのモノみたいな風潮がとても嫌なんだ。

で、このスレにいる人達的には男女共ガッチリした身なりでいろ!ってことなの?

個人的には男女共、等しい社会的権利が欲しいと思っているんだが・・・
自分みたいにタイプは、男性差別に苦しめられている人からしたら
女性と一緒くたの存在とされて、うざったいんでしょうか?

602 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 01:52:57 ID:WFczXX/b
>>601
過去ログにあるよ

603 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 19:15:44 ID:zRM6Y8At
>>601
>このスレにいる人達的には男女共ガッチリした身なりでいろ!ってことなの?
ガッチリした身なりを男性に求めるなら女にも求めろ。
ガッシリした身なりを女に求めないなら男性にも求めるな。
それだけだ。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 19:36:08 ID:dzANJHgq
おい携帯厨wwこれww
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/updir/data/index.html

605 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 20:17:09 ID:tD/Kn9JP
>>584
>>587

そいつは単なる釣りだよ。
でも、これだけ釣れるんだから大した釣り師ではある、人を怒らせるのは上手らしい。

他のスレだと同じ10/7に、こんなこと↓を書いている。

==================================================================================================================
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1250511653/101-200(フェラを強要するくせにクンニをしない男)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
156 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/07(水) 12:13:26 ID:pdNNkgxL (←>>583,>>586と同じ)
当たり前じゃん

フェラされると、超キモチいいけど、
クンニなんていくらやっても俺はぜんぜんキモチよくならない・・だから一切しないよ
==================================================================================================================

>>593
>>595
>>597
>>598
>>600
文体からみて、10/8の>>592,>>594,>>596(ID:vR7OmhIf)と10/10の>>599(ID:aDrh/BNL)も同一人物だろうね、多分。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/11(日) 21:01:33 ID:nE79HNDA
男は男に対する差別に、女性のように猛反対なんてしないですよ

女性は女性に対する差別的発言に同じ女性として、すごく敏感です。
それだけ女性は連帯感が強いんです。
同じ女性として許せないんです。

男って「同じ男として」って言葉言わないでしょ?

女性は「同じ女性として」って言葉が大好きなんです。 女性同士の助け合い連帯感すごいですよ。


女性は同じ女性にも大事にされるし、男にも大事にされる、つまり女性である以上すべての人間から大事にされる、
男って女性からも男からも特に大事にされないじゃない   男って哀れ・・女性に生まれて良かったわ♪



607 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 17:13:59 ID:SkqqS1Za
>>542
今、日本テレビに出ているが、やっぱり染めてるよ
となりのアナウンサーと比べたらはっきり茶髪だと分かる

608 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 17:14:51 ID:SkqqS1Za
正直、原口の政治思想は好きじゃないんだが、
茶髪の男性大臣は初めてだな
その意気込みは評価したい

609 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 17:42:51 ID:h7mjRxRL
男で「スーツだけなんて嫌だ。もっとお洒落したい」って奴もいれば
女でも「服装考えるの面倒臭い。スーツがいい」って奴いるんだよな。
俺は男にももっと服装の自由が有ればいいと思うが
毎日化粧して見た目に気を遣わなきゃいけない女も大変だと思う。

610 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/12(月) 23:00:22 ID:SkqqS1Za
女は化粧しなくても良い自由があるよ
コンパニオンとかファッションモデルは別だがね

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 12:52:04 ID:QYO4IXmc
今、品川の駅前に居るのだが、やっぱり男はネクタイきっちり締めてるのが圧倒的多数だな。
女はジャケットは羽織っているが、ワイシャツすら着てないのが殆どだ。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/20(火) 23:19:57 ID:O5pAeOKH
>>610
普通に会社員でもしなきゃちょっとだろ。

613 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 07:04:37 ID:Lk760BYT
【水泳】日本水連、競泳などの日本代表に対し、「茶髪、ピアス禁止」明文化へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256045603/

614 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/21(水) 14:11:07 ID:kAuEklal
動物の雄って派手な恰好しているのが多いのになんで人間は
そうでもないんだろう。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 01:49:50 ID:UmfosXZH
>>614
マジレスだけど、男はスーツ女はドレスの文化をつくった
イギリスがA級戦犯じゃないの?

616 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/22(木) 12:36:16 ID:7xqH9KP2
>>615
確かに…間違いなくイギリスが悪い
そもそも階級制度のない日本でスーツは無意味

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 07:30:23 ID:pQvJUpIQ
皆のところの上司は男?
出世できるから服装は我慢と考えるとか

618 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/23(金) 18:13:58 ID:+RY0YcEa
>>617
バイト自由、社員スーツ。
平自由、管理職スーツ。これらは差別とはいえないかな。

以前こういう男がいたよ。
「同期入社は男は彼一人。残りは全員女。
男性中心だから彼は出世できると思ってる。」と。
本人の成績次第だろうね。
女が何人いるか知らないが、4人や9人と仮定しよう。
合計5人ないしは10人。上司や先輩たちが全員を多角度から採点してる。
果たして彼は1位になれるのか?2位以下じゃダメなんだし。
ちなみにそこも男スーツ、女自由。

619 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/24(土) 00:25:19 ID:YILV8AcU
他スレより天災
-------------------------------------------------------------------------------------
685 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 2009/10/23(金) 23:51:27 ID:tqDclzvK
餅は餅屋?で本来スーツスレ向けだが

「男性はスーツを着るとキマッテ見える」
「男性はスーツを着ないとかっこよく見えない」

リンクは書かないが、身糞にも糞女どもによる
スーツ萌え・マンセーみたいなスレが盛況だったりする。

選り取り見取りのどレスが切れる女がウラヤマスイ
ってか、婦人服が花や蝶のように有機体に見えるのに対し、
ビジネススーツが石ころや金属のような無機物に見えるって、
俺だけ??

620 ::2009/10/24(土) 00:32:02 ID:pVM9qcMq
そうか。男はスーツ着用の決まりがあるのか。
へぇー・・

621 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/24(土) 12:42:22 ID:njfHyUL5
>>618
>「同期入社は男は彼一人。残りは全員女。
>男性中心だから彼は出世できると思ってる。」と。
>本人の成績次第だろうね。

多くの企業で上層部は男性の割合が高い。
でも、どこの会社でも堂々と男性差別が行われてるの。

成績次第と言う言葉は差別のないフェアな職場においてのみ
言える事。

そのケースで行くと、同じ成績なら確実に女の方が出世するね。
どの企業でもそんな感じだよ。
しかも女は結婚退職するだろうし、仕事がきつかったら
ラクな仕事に移るだろうから、会社に残るだけでかなりの高確率で
管理職になれることになる。
単に数だけで比較するとわからないだろうけど、入社年度ごとの
男女それぞれの全総合職の社員数のうちの管理職が占める割合を
比較するとよくわかると思うよ。

それに仕事のできない、新入社員のピラミッドの下の部分は
数が減ることになる。
かりに10人の集団でその男性が中の成績5番目だったとしようか。
仕事のできない6〜10番目の女たちは、「仕事がきつい」と
とっとと結婚、転職でやめていきました。
男性は集団では最下位になります。

622 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/24(土) 21:31:59 ID:dlklne76
このスレの欠点。
以前は改善案が多く提案されてたものの、最近はグチばっかなこと。



623 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/24(土) 23:49:32 ID:2UGrzwGh
とグチをこぼす>>622

624 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 00:06:35 ID:b3SY39ZC
※平日ドレスコードあり(男性:スーツ、女性:ビジネスカジュアル)
http://select-baito.weban.jp/webapp/sel/detail.aspx?A1=01&V1=16&Z1=134&CMD=400&FID=300&G3=1&J3=030304&PU=260322421&SQ=2
↑のURL2枚目の写真の眼鏡女は、ロゴの入ったロングTシャツでオフィスカジュアルですか。
その後の男性と大違いですね。これは酷いよ

625 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/25(日) 00:17:21 ID:DlJEaP4x
ひでえなあ・・・

でも、こう言う男性差別をほとんどの男性が受け入れちゃうんだよね
>>622みたいにグチ言ってるだけでは何も変わらない
声を上げないと

626 :エビちゃん親衛隊:2009/10/25(日) 00:39:57 ID:mDSkUIeb
男子はスーツ、女子は制服ですっきりと仕事すべき。
ごてごてした格好はオフでする!


627 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/28(水) 20:21:18 ID:kJZNZe2d
男のカジュアル服云々は何も誰も聞きやしないよ。
それ以前に社員教育がちゃんとなされればな。




628 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/28(水) 22:38:17 ID:Q/8LVJQC
>>625
受け入れてる訳じゃなくて気にしてないだけでしょ
普通に考えておかし筈だが団塊なんかにゃわからんだろうなぁ

629 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/30(金) 10:30:48 ID:uPZBqtYQ
大規模規制来たから
予想通り完全停止してやがるw
まだ携帯ならいいのにそれすらも無い。
スレ主は岡田記念真紀子したようだ。
今までの自作自演だったからね。
不自然に単発IDばかり、一度書いたらそれっきりという不思議なスレだったがw
リーマン板も同じ現象
携帯書き込みすらないw

630 :628:2009/10/30(金) 12:14:34 ID:6FVSBFX9
>>629
携帯ですが

631 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/30(金) 12:16:12 ID:4piY3MpK
制服って経費増大の元だからね。
うちの会社も制服無かったけど、女性社員の要望で導入。ところが一部の女性社員がスカートは嫌だからスラックスタイプを導入しろと言ったため、結局女性社員は全員にスラックスタイプの制服も付与。
スラックスを全く使用しない人にも夏冬両方が付与されて、金の無駄だと思う。

632 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/30(金) 12:50:16 ID:ctG75lgJ
俺の会社は男は服装自由

女は全員おっぱい出すことが義務付けられてる

633 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/30(金) 16:11:25 ID:6FVSBFX9
>>632
うp

634 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/31(土) 20:22:05 ID:0Yjthijr
もっとも、男性の洋服はどんな服もだらしなく見えるからねぇ・・・

635 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/10/31(土) 21:09:56 ID:/IlddDxd
>>634
いつからスーツが和服になったんだ?
だらしなさで言えば女のスーツのがだらしない

636 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/11/05(木) 18:36:34 ID:pKmnE7gp
行動して上司に掛け合えばいいとか言ってるやついたが、
結果が気になるよな。
男性にも服装頭髪自由が認められたら、彼は多くの男性を苦痛や屈辱から救ったヒーローだ。
だがそうなるとは限らない。
女にもスーツ黒髪が強制されたら、トラブル沙汰だもんな。
これで彼を恨む女も腐った根性といえるが。




637 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/11/06(金) 08:26:00 ID:eAEHKBS3
やっとアク禁解除か?
遅くて自演が解りやすいなw

638 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/11/30(月) 19:59:10 ID:PUjFZtBS
何か意味分からなくない?
この「男性は服装頭髪規定が厳しく、女はそうでもない」っていう日本式男性差別は
とことん批判して、欧米式男性差別であるレディーファーストは日本でも普及させたいなど。




639 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/01(火) 17:19:47 ID:XB4SVnAw
だーかーらー、
女は甘く見られてんだって
化粧?女だからしょうがない
茶髪?女だからしょうがない
男はスーツで女は普段着?女だからしょうがない

全部この理論さ

640 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/02(水) 10:23:16 ID:+fN88Hax
>>639
仕事出来ない無能=女
って事?

641 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/15(火) 16:33:22 ID:wJhfrP34
スーツは楽なのはいいな。
夏暑いことを除いては。

642 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/17(木) 14:09:37 ID:BWwRRZEg
>なぜか男性社員にだけはスーツ着用を義務付けたままのところも多いです。

くだらないことで男性が差別されることもあるから、勤務時の服装についてもスーツ姿の男性が多いのは強制させられているからに違いないと疑ってしまったのだろう。
ところが、さすが2chの妄想力w「大臣が産む機械と発言しただけで謝罪させられたが、もし男は働く機械といったらどうなるのか」とかいってるが
あの一言なんて発言全体で言えば一部分で、いわば言葉のアヤという程度のもの、そんな言葉尻をとったようなことで、"産む機械がダメ"というバッシングになるならば、必然的に"働く機械もダメ"に決まっている。
またテレビタックルでの議員揶揄や消臭剤や携帯電話のCMの一部分だけ見て差別をねつ造する者までいる。
いやw田嶋とか曽○さんとか揶揄されまくってるから、CMは最近に限れば確かに亭主のスーツや思春期の男子児童の制服を対象に消臭剤を宣伝をしているものが目につく。だが少し前に遡ると、人魚の住む洞窟や王女のドレスの下から茶色い煙が上がるCMもあった、
その時女性差別だと言った奴がいたか?あれだけ差別だ、逆はありえないと言っていたソフトバンクのCMに婆さんも動物で登場して、男の子牧場だって閉鎖された。
性器の俗称の差別も出版社以外に放送局関係独自のコードというのは存在しない(Wikiは同一視しているので誤り)。
もし一大臣が同様に"男は働く機械ですけどね"的な言い方をして問題にならなかったのなら、その時に問題提起しろ。そういう心づもりで行動しろということだ。どんな問題であれ理不尽に対しては矛盾を突き、毅然として対応しろ僕ちゃん達。
自治体関係であらゆる部署を注意深く観察してみれば、必ず私服の男性がいるもんだ。
もうお前らは、もしもシリーズ的な悲観的な発想により男性を心理的な窮地・無力感に追い込み、果てはそれを現実に反映させようとするM男を装ったフェミネナベの自作自演じゃないかと疑ってるよ。

ttp://kwsearch.goo.ne.jp/column_body/1015/
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~seikyourou/news.html

fujitsu関連会社に私服の女性管理職がいる。=規定:男女共ドレスコードは存在しない。かといって女の責任が軽いわけではない。

>「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」「女性だから仕事面は甘めに見てもらえる」
事例を挙げよ

643 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/17(木) 18:40:23 ID:EUmf+ZmV
>>642
過去ログにあるよ

644 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/17(木) 22:53:10 ID:9HBuxurJ
>>642
>「男性だけスーツ強制の染髪禁止。」
多分、3社の内2社はこれだな。

645 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/18(金) 22:33:30 ID:EhzJD2je
これは、一言で言うと「男はだらしないから」ということに尽きる。
世のおっさん達がスーツ以外でオシャレがしっかりできれば問題ない。
でもほとんどの男は年とともにそんなことにかまってられなくなる。
だから制服としてのスーツなんだ。

でも実際のつるしのペラペラな化繊のスーツに3着で3000円特価の形状記憶(笑)シャツに
ゴム製の革靴(爆笑)でもとりあえず紳士服(核爆)だからOKっておかしいよな。
型を重視する日本のトンチキさがでてる事例。

本来、なぜスーツが正装とされるか
ビジネスコスチュームとされているのか、その本質が分かっていれば
きっとそいつはスーツ以外のかっこしても通用すると思うよ。

646 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/18(金) 22:55:48 ID:7/YwgQHc
>>643
どこだ?どうせ戦闘服とか言ってる1件だけだろうな。

647 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 00:17:12 ID:lKqv94Rk
>>645
>これは、一言で言うと「男はだらしないから」ということに尽きる。

尽きねーよw

その根拠言えよ
逃げるなよ

648 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 00:35:47 ID:VVOGroQK
>>645
仮にそうだとしても、
だらしない男は叩かれる運命にある。
だから身だしなみに注意しなければならなくなる。
結果、だらしない男が少なくなる。
現状ではスーツがあるから、それに頼り切ってる男が多いだけ。

だから「男はだらしないから」という理由で
服装差別を肯定するのは本末転倒な主張なんだよ。

649 :645:2009/12/19(土) 12:42:49 ID:638TuuNF
>>647
だらしないっていうのは語弊があったな。
ほとんどの男、とくにオッサンはスーツという型がないと
服装に無頓着になって見苦しいということが言いたい。

実はおいらの会社は従業員400人ほどの中小だけど基本的に私服。
管理系の総務とか人事はさすがにスーツ着てるけど
デザイナーやらプログラマーやら営業職もみんな私服。
でもきちんとビジネスカジュアルができているのは営業くらい。
あとはワゴン売りのスニーカーにトレーナー+ジーンズみたいなのばっかり。
面接受けたときはびっくりしたよ。部長職の人でもそんなだったから。
そんな格好で外部との打ちあわせとかばんばんやってる。

650 :645:2009/12/19(土) 12:53:13 ID:638TuuNF
>>648

確かにスーツを強制するということはおかしいかもな。
648の言うように、だらしない奴がきちんと淘汰
されていけば確かにいいかもしれない。

ただセンスという問題がある。
だらしない格好でなくても見苦しい格好ってあるだろ?
奇怪な柄のサマーセーター+スラックス+セカンドバッグとか
若い奴だとビジュアル系つうかおにい系つうの?
そういう勘違いっぽいのも問題なんだよ。

651 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 15:50:04 ID:KncTw1xb
何が問題なのかサパーリ

652 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 16:00:30 ID:BI27G3lX
>>649
うん、だから
それは男性全員を差別する理由にならないでしょ。
そもそも「女でだらしない格好をする奴は絶対いない」
と言う前提がなければ成立しない話だし。

「黒人はだらしないので全員スーツ着用。
 白人は身なりに気を使うので服装自由。」
はおかしいだろ。
そもそも属性で一般化する論自体はなから破綻してるんだから。

詭弁はすぐに論破されるから、論理的に整合性の取れない発言は
恥をかくだけだよ。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 16:02:30 ID:BI27G3lX
>>649
「社員にきちっとした格好させたい」と言う経営者の方針なら
社員全員スーツ着用を義務にすればいい。

わざわざ女のみ自由にする正当な理由がないわな。

654 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 20:17:57 ID:gK8q8K/e
>>642>>646
おい、検索したら出てくるだろう。
アルバイトすらこういうのもあるぞ!

>服装について ⇒男性はスーツでの勤務・女性はチノパンにスニーカでの勤務です。
>服装について ⇒男性はスーツでの勤務・女性はチノパンにスニーカでの勤務です。
http://www.tokusurubaito.com/articles/7197.html

銀行窓口・NHK気象情報報・ハロワの職員・市(区)役所の職員は殆ど、
女が私服なのは何故だ?

それから俺はコールセンターに面接の際、男性のみスーツ勤務とはっきり言われた。
女はそれに準ずる(ここが曖昧表現)服装で勤務と言われたので、その場で断ってきた事もあった。
一度、求人情報とか目を通してみろよ。


あと、俺は宅配会社倉庫で働いているが、(バイトだが)女にはきつい労働させられてないよ。
同じ時給で腹がたつよ。
以前、某ビール会社で、当時は男女で時給の差が付けられていた。(男女雇用機会均等法前な)
その時同じ所で働いていたババァに、「男の方が時給高いんだから、こっち(キツイ仕事)やってよ」といわれた事があったよ。
まぁ、時給が高いからその時は仕方ないと思えたが、だが今や同じ時給で「男なんだからやってよ」状態だろ。

「くだらないこと」とそうやって発言の場を無くそうとする。
そうやって男性を無力化しようとしてるのはおまえの方だろう。
何がフェミネナベの自作自演だ、おまえこそフェミネナベだろうが。



655 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 22:12:51 ID:Zda9blup
>>650
いや、別にスーツ強制自体はおかしくはない。
おかしいのは君の主張なんだよ。

男はだらしないと仮定しても、
それはスーツを着てればなんとでもなるという「甘え」が
だらしなく、というか服装に無頓着にさせてる理由。
つまり、スーツがあるから無頓着でいられるのであって、
男は服装に無頓着だからスーツじゃないと駄目っていう理論はおかしい。

そういう事だよ。

で、お前が危惧する、自由にしたらだらしなくなるっていうのも
無意味な心配でしかなく、現状のスーツ強制であっても、
ただ単にスーツを着てりゃされでいい訳じゃないだろ?
常にそれなりの身なりというのが求められているのが現状なのだから、
私服になってもそれなりの身なりを求められる。
よって、だらしない服を着てくる人は少ない。

お前のそういう心配というのは偏見でしかないんだよ。

>>652
>「女でだらしない格好をする奴は絶対いない」
その通りだね。偏見が前提となってるんだよね。

656 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/19(土) 22:24:05 ID:Zda9blup
>>651
女だから何々させられる。
例:お茶くみ・コピー

それと同じ。

657 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/20(日) 10:10:16 ID:iPID1/NJ
>>656
いあ。
>>650
>そういう勘違いっぽいのも問題なんだよ。
のところだよ?
お茶くみと服の勘違いセンスの問題と
どうつながんの?

658 :名無しさん 〜君の性差〜:2009/12/22(火) 15:13:56 ID:DdqsIL9z


659 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/01(金) 05:05:12 ID:OJf14GWU
>>654

>銀行窓口・NHK気象情報報・ハロワの職員・市(区)役所の職員は殆ど、
女が私服なのは何故だ?

あのなあ、強制であることを調べたのかってんだよ。できるはずがないんだよ。
なぜだとは?誰に聞いてんだjk
お前はまず脳内旅行するよるも実際に色々な役所行って来い、おれは色々見ているし市(区)民センターも含めてみてるが男性の私服だってよく目にするから、言うほどでもないという印象で語ってるんだ。
同一労働・部署内で、男女の着用姿で差別を強制してる自治体や企業があるならそれを教えろといっている。銀行ってどこだよ、みずほよくいくけどそんな女いないぞ。山ほどあるなら、山ほど証拠載せろって。
何か難しいこと言ってるか?

1件はよく探したな。で?なぜ男性のみスーツなのか理由は聞いたんか?
「募集内容には明確に書いてないけれども今回の募集では男女で振り分け(接客・サービス、コンビニ・量販店・百貨店)が違うから」
ってことかもしれんぞ?


証拠・分析・行動力
いまやっと貴重な1件の証拠見つかったから確認はしておくけどな。

>重い荷物の件、
偏見でなく体力に差があんだから。もしガリガリな奴とマッチョな奴が並んで荷物の搬入待ちとかしてたら、無意識にマッチョの方に重い方渡すだろ。
同じように子供に大人同様20kgの荷物持たせたら体は壊すだろうし、事故を誘発して労災もんだし大切な荷物を破損する恐れもあるし、作業効率面でもよくない。
じゃあ同じこと出来ないなら女は働くなとか冷たいこと言うのかもしれないが、最近の引っ越し作業は男だけがやるようにはなってない。それなりに重い荷物運べるタマなら女も働いてる(クロネコヤマト)。
それに「男なんだから」ではない、「これお願い」って言われんのはお前が持てるからだ。その間女だって違う物持ったり運んだり仕分けしたりしてんだから、その辺は能力差。
もし現実に「男だからどうの」とそれを現実に言ったら「女なんだからお茶入れて持ってこいや」で言い返せ。
なんせ建設現場での機械作業で、女では扱いが困難と思われるものは法律で明確に作業が禁止されてるものすらある。無理やりやらせたらどうなるか、そんくらいわかるよな。

660 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/01(金) 05:26:25 ID:OJf14GWU
>>654
ハロワ池袋・新宿行ってみろ。
2年前だから今はどうか知らんが、上記2施設に"男性だけ私服禁止で女性だけ私服許容"などという規定など存在しない。小奇麗な服着た男性少数と、女性を確認済。
要はボサボサ髪やめろとか化粧はしてこいとかマナーの範囲で、男女とも小奇麗な服なら許容してる。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/05(火) 03:52:40 ID:IIBqxKtP
>>659>>660
同一賃金、同一勤務にみえるが…

(男性はスーツ、女性はカジュアルな服装でOK)
http://haken-ex.jp/job/detail/2137426
【服装】男性:スーツ、女性:オフィスカジュアル
http://haken.en-japan.com/jobsearch/job_desc.cfm?WID=6556818&alliance=it
服装:男性はスーツ、女性はカジュアル可です。
http://prodelight.co.jp/recruit/000133.html

そこに勤めたいわけでもないから、理由を聞くまでの事はしたくないが、
ならば女性にのスーツを強制でもよいだろう(上記は男性スーツとしてるのだから)
それを男性だけ強制する理由がわからんよ。

北陸銀行ではよく私服の窓口の女見かけるな。
北洋銀行でも見かけるな。
郵便局は男女と制服、これが望ましいよ。

ハロワの受付の女もジーパンだな。
男性の相談員はYシャツネクタイ姿かスーツ着ているのが殆どだな。
女性の相談員はニットやらカットソーやらで、スーツもいるがかなり少数だな。
相談員は同じ仕事だよな。

ハロワの投書箱に女性の私服勤務に苦情を入れたこともある。
名前は無記名で書いたから、その後も変わらずだが。


>"男性だけ私服禁止で女性だけ私服許容"などという規定など存在しない
上で偉そうな事書いてたが、お前こそそれらを確かめたのか?
人に対して「お前、調べたのか?」とかほざいているが

662 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/05(火) 04:06:17 ID:IIBqxKtP
それから、質問サイトでも
「なぜ、女性はカジュアルOKなのに、男性はスーツにネクタイな強制なんでしょうか?」というのも沢山でてるだろ。
その質問者も印象で語ってるのもあれば、実際にそういう職場にいて体験してるのもあるだろう。

お前はそれらも全て否定するんだな。




663 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/06(水) 03:29:22 ID:aEQy2Pb1
>>662
被差別の印象操作が入ってる場合もあるだろうな。

1質問サイトは回答専門の常連が多い(ポイント制)。
よくある陳腐で不毛な質問サイトに、女の子は料理できなきゃマズいですか?という風な誘導的な質問が結構ある。
回答者「できるべきです、結婚を考えればできる方が尚可だの、どっちでもいい」できたほうがいいらしいという結論に落ち着く。
たまたま回答した人とそん時の人数次第で、展開が変わるようなサイトだってことだな。
同じく職場での男性のカジュアルの着こなしに関するコラムもあったな。今までスーツが主流だった男性がふいに私服で行こうと思い立ったときに、
職場に適切な服装をどう選択したらいいのかを参考程度に見るサイトだよ(上の方にリンクある)。

2企業名すら出さない体験談というのは、真に受けて信用するには早い。

>お前はそれらも全て否定するんだな。
事態への批判的分析なしに感情的反発、大いに疑いの余地あり程度の情報で埋め立てて証拠は殆ど出さないで
、さらにその行動の矛盾や怠慢に疑問もったら逆上するのが2ch。
だから言ってんべ、この類のスレは「そーですねーそーですねー」と一緒になって同情したり、「こういうこともない?」つって脳内変換でもって事実認定してもらい
定かでない対象に対してダラダラ進んでは消えてゆくストレス共有目的なんだろうって。たまに情報かき集めて持ってきたものに対して「これが全てだ」キリッみたいな。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/06(水) 03:30:52 ID:aEQy2Pb1
一生懸命銀行名だけ貼られてもな、支店名は?差別の実態は?そんなの朝電車乗って周囲の服装くらい確認したってレベル。
まあだが、経験上からも圧倒的に男性のスーツの方が女性のスーツ姿よりも比率高いのは明らかだと認識してるし、
同一労働・同一賃金での服装差別(強制)が存在するパターンもあるのだろうと疑ってるから来てる。

よく読んでな、上記二施設で私服の男性を確認済み、差別の規定など存在しない。
NHKには男性"のみ"私服不可という規定は存在しない、規定があるのかどうかは定かじゃないがそのような項目がないことは数年前に確認済。過去スレよめ
IT職でもそういう"光景"なら星の数ほどあるだろうが、未だかつて確認した中で差別などなかった、実際俺は転職前は私服勤務の時もあった(Fujitsuグループ等)

男性だけにスーツ着用を義務付けるのは差別じゃありません(キリッとか言ってる輩の方が、まだ意見が食い違うだけで会話は成り立つからましだわな。

>>661
リンクはgj

665 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/07(木) 05:32:18 ID:T1fbyLF2
私服姿の女のタレントが男性スーツのCMに出演してるが、凄いムカつく
まずお前がスーツ着ろよ

666 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/07(木) 22:48:44 ID:CSLIPqFz
>>664

>まあだが、経験上からも圧倒的に男性のスーツの方が女性のスーツ姿よりも比率高いのは明らかだと認識してるし、
>同一労働・同一賃金での服装差別(強制)が存在するパターンもあるのだろうと疑ってるから来てる。
>IT職でもそういう"光景"なら星の数ほどあるだろうが、未だかつて確認した中で差別などなかった、
>実際俺は転職前は私服勤務の時もあった(Fujitsuグループ等)

なんだよ、おまえもそのような差別を認識してるんだろ?
俺はマジレスしてたつもりだったが、おまえに釣られてたわけか。
2ちゃんとはいえ腹立たしいよ、まったく。

>たまに情報かき集めて持ってきたものに対して「これが全てだ」キリッみたいな。
>1件はよく探したな。で?なぜ男性のみスーツなのか理由は聞いたんか?

お前は失礼なことばかり言い放つな。
俺はお前が否定ばかりするからリンクを検索して貼ったつもりだ。
人に対して、「お前、調べたのか?」と偉そうなことばかり言うんだからな。
上記3リンクの「男性のみスーツ勤務」の理由くらい聞いてこいよ。
そしてここに理由を貼るくらいのことをしろ!

>男性だけにスーツ着用を義務付けるのは差別じゃありません
>(キリッとか言ってる輩の方が、まだ意見が食い違うだけで会話は成り立つからましだわな。

おまえどっちなんだ?
その文面を見ると、それを擁護してるのか?
男性のみスーツ反対者を馬鹿にするような書き込みをするなら、もう来ないでくれ。
ただし上のリンクの理由は貼れよ、偉そうに言うんだからな。



667 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/07(木) 23:05:29 ID:CSLIPqFz
>>664
俺はこのスレをちょくちょく覗いているが、過去スレを覗ける環境にはない。
かなり以前に派遣でKDDI勤務で男性のみスーツで書き込みされた方もいたぞ。
それから、弁護士を立てて、差別を解消した書き込みもあった。

まぁ、お前からしたら、
>2企業名すら出さない体験談というのは、真に受けて信用するには早い。
ということで片付けられるんだろうな。
例の質問サイトの件もそうだ、証拠がなければとにかく否定したいんだろう、
おまえさんは…

668 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/07(木) 23:50:09 ID:JLtrrGLn
>>664
文面に書かれた規定だけじゃなく、
現実には事実上のルールってのが存在するんだよ。
社会に出た事のない甘ちゃんですら知ってると思ってたが、
お前はどんだけ外の空気を吸っていないんだ?

そんな差別は存在しない、と疑うのであれば、
既にID:CSLIPqFzが存在する事を証明した。
男性はスーツ限定、女性は服装自由という事実は事実なのだから、
理由を聞くなんていうのは悪あがきもいいところだ。

最後の「差別じゃありません」がマシというのはどういうことだね?
差別である事を差別ではないと、白であるものを黒だという人間の方がマシというのは、
どうも思考能力に問題があると思われるぞ。

669 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/07(木) 23:54:11 ID:JLtrrGLn
>>667
いや、こいつは証拠があっても否定するタイプだ。
現に証拠に対していちゃもんを付けているではないか。
否定だけしかできない奴は大抵頭が悪い。

670 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/08(金) 00:30:37 ID:Sql531ds
>>664
>NHKには男性"のみ"私服不可という規定は存在しない
おい、スーツも私服だぞ、職場の制服以外はな。
NHKのアナウンサーはクールビズが広まっているのに、未だスーツにネクタイだぞ。
NHK・HPのQ&Aで回答してたはずだ。
これについても、おまえはリンクも貼らないと否定するんだな。

>>669
そうかもね。何度こちらが事実を書いたつもりだがレスは否定ばかりだからね。
とりあえず、リンク先の件については、理由を聞いて返答してもらおうじゃないか。


671 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 01:54:57 ID:wSr9QHqW
>そんな差別は存在しない、と疑うのであれば、
既にID:CSLIPqFzが存在する事を証明した。
お前バカ?
証拠⇒分析⇒行動力
証拠と言っても情報だけでは嫌疑の段階、内情の分析までいって偏見による差別であるかどうか初めて分かんだろ。
自称元従軍慰安婦がいた、はあ? これだけではなんの説得力もないんだよ。
行動力というのはそこに従事している労働者一人一人の行動、若しくは均等法の趣旨から当該者でなくとも申告できる、労基法は当該労働者の権利だけどな。
どっかから差別の報告を受けたら、労働局及び基準監督署は調査して当該企業への是正勧告を行える。というか普段からやってるはず。

均等法第五条、十一条、十四条、
(外見上は性中立的な要件でも、省令で定める一定の要件については、業
務遂行上の必要などの合理性がない場合には間接差別として禁止されます)

>最後の「差別じゃありません」がマシというのはどういうことだね?
疑惑に対する調査等の証拠の提示を求められれば逆上する、アンチか同胞かだけの思考パターン、
不健康で非建設的でありながら、自分たちが被差別者であることだけをことさら強調する。それってお前ら在日と何も変わらないじゃん。
それならばいっそ、男性のみスーツ強制は差別じゃありません(キリッとかほざいてる輩の方がマシだと感ずるだろ。
差別者・被差別者双方に程度ってもんがあんだよ。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 02:04:55 ID:wSr9QHqW
>そんな差別は存在しない、と疑うのであれば、既にID:CSLIPqFzが存在する事を証明した。
証明?お前バカか。

情報⇒証拠⇒分析⇒行動力
情報だけで証拠になんの?なあ。
自称元従軍慰安婦がいました、で?終わりです。  はあ?これだけで説得力あるとおもってんのかね。
行動力=そこに従事している労働者一人一人の行動、若しくは均等法の趣旨から当該者でなくとも申告できる、労基法は当該労働者の権利だけどな。
どっかから差別の報告を受けたら、労働局及び基準監督署は調査して当該企業への是正勧告を行える。というか普段からやってるはず。

部外者ふぜいが横からしゃしゃり出てくんな、こっちはCSLIPqFzと話してんだよ。

均等法第五条、十一条、十四条、
(外見上は性中立的な要件でも、省令で定める一定の要件については、業
務遂行上の必要などの合理性がない場合には間接差別として禁止されます)

>最後の「差別じゃありません」がマシというのはどういうことだね?
疑惑に対する調査等の証拠の提示を求められれば逆上する、アンチか同胞かだけの思考パターン、
不健康で非建設的でありながら、自分たちが被差別者であることだけをことさら強調する。それってお前ら在日と何も変わらないじゃん。
それならばいっそ、男性のみスーツ強制は差別じゃありません(キリッとかほざいてる輩の方がマシだと感ずるだろ。
差別者・被差別者双方に程度ってもんがあんだろうが。

いつだったか忘れたがNHKに対して電話で、男性のみスーツの番組が多いことを挙げ、規定や内部のやり取りの中で男女の服装で異なる取り扱いしているのかどうかは確認済み。
その際、そんなことは一切ないと即答もらってる。
それが事実と異なるってんなら、そういう情報なり紹介して、真偽の確認するのが筋じゃないのか?
お前らが言ってんのは、こういうの見た(ションボリ 誰か知らないが前にこう書いていた(ションボリ、だ け だ ろ。
んでそれについて質問したら逆切れ、さすが自称被差別者のその体たらくww差別者以上の滑稽半端ないす。

>CSLIPqFz
情報の3件については本社所在地と求人内容・電話番号、管轄の監督署、確認したから然るべき対応をするがね。いや全部派遣ってすごいわ。


673 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 02:20:55 ID:wSr9QHqW
この前コンビニで求人情報誌立ち読みしたが、まずもってそういう求人はなかったね。
さらに広告で男性のみ私服の写真も少数だが見たな(メルシャンフィード)。広告なんて当てにならんがね。
千葉県柏市役所もそんなのはないと追加情報として載せておく。
そんなに悲観視するほど服装に関する性差別が定着しているわけでもないし、強制でもないことが殆どだというのが個人的な感想。
成人式に男は自由でいいけど、女は振袖着ないと白い目で見られるってのと同レベルだと認識してるがな。

674 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 03:27:40 ID:wSr9QHqW
どうやら差別の存在そのものを否定してるわけじゃない。
通常ならば、何か情報をキャッチした⇒取材した⇒問題点が浮き彫りになった⇒どのような行動をしてどうなったっていう、一連の流れを閲覧者に把握させんだろ?
そういう意欲もメッセージもない。浅原が空を飛びました、空中浮遊です、みなさん察してね。そんなのはギャグw
閲覧者に対して「それはおかしい、>>1よ、よくやった。俺たちもなにかやるべきじゃないか」と言わせこそ意味がある。そこまでいかなくとも納得させるくらいのものが必要。

こっからは、あくまで個人的見解だが、差別がなかった事例ばかり強調してきたのは、お前らが差別された差別されたと騒ぐから、それを覆す結果も載せて均衡を取りながら、正確な現状把握をするためだ。
重複するがこれまで多岐に渡って調査、見聞きした中では差別はなかったからそれほど緊迫した差別的状態にはないと感じてる。
だけれども、ここまで通勤時のスーツ男とカジュアル女の比が極端に違うと、まあほぼ偏見を理由に差別してんだろうと思われる3件のリンクの様な企業なりが存在するだろう。なんせこのようなスレが立つほどだからな。
だけれども、お前らのその浅はかな言動を棚に上げて、ほれみたことかと鬼の首を取ったような差別悲観論を内部でやるのが趣味みたいな、そういう内輪サークル的な態度が気に食わないから、そっちを先に突っ込んでる。
差別かどうかという意見の相違以前に、差別だと言うやつらのその姿勢に対して全く賛同を得られないぞ。
だから付き合ってられねえってんだよ。わかっただろ

675 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 04:11:04 ID:wSr9QHqW
リンクはgjと言ってる通り、こっちも差別糾弾側の人間。続きをどうぞって意味で「で?」と促してるんだからなw
でもそれで終わりって言うから、怒りたくもなるわけだ。 で怒ったら差別反対者をバカにするやつというレッテル。
「私は元従軍慰安婦です」「で?なにがどのようにkwsk」「終わりです」「はあ?」「日本人は在日朝鮮人をバカにする、私たちは差別されている」

これからは報告以外書くなよ、くだらないことで仲間内争うほどバカらしいことはない。

676 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 15:46:26 ID:i3xo25w/
>>667
>かなり以前に派遣でKDDI勤務で男性のみスーツで書き込みされた方もいたぞ。

それ書いたの、おれかな。
合併される前の携帯電話会社IDOで働いていた頃の話。

派遣元からはっきり言われたからね「スーツ・ネクタイで」と。
で、実際勤務してみると派遣の女は学生みたいなカジュアル。
ジーパンにTシャツなんてのもいた。冬はトレーナー、パーカーとかも。
正社員の方はと言えば、男性はスーツ・ネクタイ、女たちはカジュアルなスーツ
みたいなのが多かった。(保険の営業女たちがよく着てるような地味なスーツは皆無)

しかも女は制服でもないのに、更衣室有り。
更衣室には派遣でさえ女には1人1つのロッカーが割り当てられる。

男性は更衣室なし。1つの課に1つだけ共同の大きなロッカー。

仕事はもっと男性差別酷かったけどね。
コールセンターみたいなところで、同じような時給で男性は初めから苦情対応にまわされる。
女は数年働いたベテランのみ苦情対応をやらされることがある。
で、苦情対応に回されると女は速攻でやめて行く。
男性は生活かかってるから、そうそうやめないので苦情対応。しかも電話受けたりかけたりの
仕事なのに、スーツ・ネクタイ強制。

あと、おまけだけど「今日は社長から女性だけへプレゼントです」とか言うアナウンスが流れて
チョコレートが配られたことがあった。
派遣の生き遅れのババアが喜んでたのが印象的だったw

もうここまで行くと、気持ち悪いの通り越してギャクの世界だよ。

677 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 16:02:27 ID:i3xo25w/
>>673
>そんなに悲観視するほど服装に関する性差別が定着しているわけでもないし、強制でもないことが殆どだというのが個人的な感想。

ところがおまえの感想と現実とは全然違うんだよ。

髪型なんかもそうだな。
女は茶色、長髪OK
男性は黒髪短髪強制
のところは多い。

678 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 16:26:38 ID:VKBMo65Z
>>671
お前が馬鹿だよ。

「根拠」と「証拠」の区別が付いていない。
「情報」があり、それを「分析」するなかで、
「根拠」を立てていき、最終的に「証拠」を出して
証明は終了する。

ID:CSLIPqFzは、服装での男女差別が存在するという
「情報」に対する、「証拠」を提示した。

>というか普段からやってるはず。
何、その希望的観測は?

そもそも男女雇用機会均等法なんてザル法、
企業が厳守していると考えてるならおめでたい奴だ。
頭の中、お花畑だろ。

「男性だから、女性だから」って理由で採用不可なんて
当たり前のように行われている。

そんな均等法があるから、「普段からやってるはず」なんて、
社会をあまりにもなめてるとしか思えんな。このヒッキーがよ。
書き込み時間みても、普通じゃねぇしな。

>マシだと感ずるだろ。
感じないがな。「差別」であることを「差別」ではないと言う。
黒なのに白と言っている連中の方がマシとは、
これまたおかしな感性の持ち主ですな。

679 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/09(土) 19:54:48 ID:IsaemFN7
>>672
こいつの問題点はキリがないけど、法的な知識が皆無に等しいのもその1つだね。

>若しくは均等法の趣旨から当該者でなくとも申告できる労基法は当該労働者の権利だけどな。
なにを「申告」できるの?
意味不明だな。申告と言う言葉の意味をまず覚えてからここに来い。

>労基法は当該労働者の権利だけどな。
はい、また意味不明w
法律が権利なのではなく、法律で労働者の権利を保障してるの。

>どっかから差別の報告を受けたら、労働局及び基準監督署は調査して当該企業への是正勧告を行える。というか普段からやってるはず。
「どっか」ってなに?w
「はず」ってw
ただの憶測だしw

憶測を根拠に、こいつはずっと喚いてたわけ?w

680 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/11(月) 14:08:01 ID:dNeCKv3s
>>676
そうです、あなたでしたか、
かなり以前のスレで書き込みされてましたよね。
俺も↑に記載しましたが、コールセンターの面接で男性のみスーツと言われて、
その場で辞退して帰ってきました。会社名はベルシステムというとこでした。
どこかの企業のコルセン業務で、勤務先も聞かずに帰ったため、理由もわかりませんでした。

>>ID:wSr9QHqW
男女雇用機会均等法は男性のみ長髪・茶髪禁止規制は処罰されるが、あくまでも採用前であって、
その後は規制してもよいそうだ。それと、服装規定については対象外だぞ。まさにザル法だな。
http://www.wakayama.plb.go.jp/kintou/kikai/kikai06.html

NHKについて
おまえ、うそつくな、電話なんてしてないだろう、おまえこそリンクを張って記せ!
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/pdf/2007/chugoku2007.pdf
(NHK側)
ニュースのアナウンサーは、非常に広い年齢層やいろいろな考え方を持っている人に見られていること、また、伝える内容
もさまざまなので、ネクタイを着用することが多いようだ。服装については、失礼にならないように」ということを念頭に
している。

それとおまえのように文才能力がないので、立派な事は書けないが、
人を小馬鹿にするような書き込みはやめてくれ。

>これからは報告以外書くなよ、くだらないことで仲間内争うほどバカらしいことはない。
>だから付き合ってられねえってんだよ
誰もおまえなんて仲間だと思っちゃいないし、付き合いたいとも思っちゃいないぞw
必死なかまってッ君なのか?勘違いな奴だなw

681 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/11(月) 14:25:42 ID:dNeCKv3s
>>ID:wSr9QHqW

おまえは>>676さんみたいなのも否定するんだな。
それについても回答しろ。
服装差別と男性のみ酷い扱いを受けてる差別についてもな。
貴重な一件とか書くなよ。

俺の今のアルバイト先の職場も男性のみ丸見えのとこで着替えをさせられたりしてるぞ。




682 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/11(月) 14:31:25 ID:5qV2mIV4
男性のみスーツ強制で女性は自由、という事例に存在証明を求めてる人がいるが信じられん。

幸運にも男性も服装自由な会社に一発で就職できた人なのか?

683 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/11(月) 15:26:05 ID:TO+BDb6w
男女共にスーツにするべきだな
見た目的にも良い印象を受けるし

684 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/11(月) 15:33:22 ID:Yr7jQeFx
ここはそこそこ賑わってるが、皿板のこれはさっぱりだなあ。
「なんで男性だけ服装頭髪で規定を受け、女性はそうでもないのか?」に対し、
「男と女」って観点じゃ「そりゃおかしい、ぜひ改善すべき」とでも思って、
「会社員だから」って観点においては「男と女は違う。それぐらいの差があって当たり前。
見た目も男女で違ってくるから」とでも思う奴多いんだろうな・・・・・

685 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/11(月) 19:18:38 ID:dNeCKv3s
>>ID:wSr9QHqW

おーい、この求人もスーツ勤務と書いてるが、新聞に載ってる求人には
男性はスーツ・女性はビジネスカジュアルと書いてある。(北海道新聞)
http://job.hokkaido-np.co.jp/detail.php?kyujin_cd=810&SelectPage=%273%27&SelectKeywd=%27%27&SelectSyoku_cd=%27%27&SelectChiiki_cd=%271%27

なのにベルシステムのWEBではその記載が無い。
http://stabo.bell24.co.jp/m/jobdetail/cddistrictid/6/cdsheetid/462/cdjicid/7

まさに俺が以前面接して、辞退したコールセンターだ。
>>654>>680に書き込みしたとこだぞ、勤務先は俺の時と違うようだがな。

ちなみに、俺は以前辞退したあと、雇用均等室に苦情の電話を入れた。
まさにこの男性のみスーツの件でな、
そうしたら、指導は入れておくと言ってくれたが、その後はどうなったかわからん。

これはあくまでも推測だが、俺が電話で苦情をいれたので、均等室の指導により、
全国的に目に触れる、ネット求人のみスーツ勤務(実は男性のみ!)として、
いかにも平等にしましたと偽装してるんじゃないか?これは…。

えらそうに喚くID:wSr9QHqWよ、 理由を聞いておけよ。
ネット求人には「男性のみスーツ」と書いてない理由も一緒にな。

686 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/12(火) 12:32:08 ID:EQs6v0/p
>>685
男性はスーツ
女性はビジネスカジュアル(スーツ限定じゃないよw )

お前が勝手に女性スーツに思い込んでるだけだろ?

687 :685:2010/01/13(水) 00:57:12 ID:PG6IAk5P
>>686
おまえ馬鹿?この求人、

男性はスーツのみしか選択できないだろ。
女性はビジネスカジュアル、つまり
スーツも可・それに準じた服も可・おそらくカットソーなども良しとなるだろう。

ビジネスカジュアルがスーツ限定じゃないの位わかってるわ。

>お前が勝手に女性スーツに思い込んでるだけだろ?
全くもって意味不明だな。説明しろ。





688 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/13(水) 05:13:01 ID:ZCpjLkq3
女はお飾り的な意味もあるから
いいんじゃねの

689 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/18(月) 02:44:48 ID:y+BEAfhk
やっと規制解除。

報告対象:
・株式会社アクトブレーン・株式会社アクティブコーポレーション・株式会社プロデイライト

除外
・NECモバイリング株式会社 理由、男性:スーツ 女性:オフィスカジュアルは差別と思わないため。

労働局側は、「募集又は採用に当たって合理的な理由なく男女で異なる取り扱いをすること、男女で均等な機会や待遇の
支障となっているものは改善する」趣旨から、男性のみスーツを明記することは違法で一致(茶髪不可も同様)。
但し、未だに女性のみ制服という案件も数多く存在することも踏まえ(男性がスーツで対になってる例)、男女別に異なる服装の条件を掲載する理由が
仮に男性スーツに対し女性オフィスカジュアルを強制する目的であった場合には、女性の制服廃止の動きといった背景を鑑みれば一概に男女差別的で不当なものとは言えないという解釈もあるようだ。
苦情の際、「当社の求人は面接時の服装の事を指していて、登録時からは原則男女共自由。この件に関しては専属の弁護士と相談する」って回答もあった。
いずれにしても、ここで問題視されるような、いわゆる同じ仕事内容なのに片方の性別のみに染髪・スーツ(もう片方は自由とかカジュアル)を強制して
明らかに男女差別しているような場合は論外であるという点は、どの労働局でも徹底して一致してる。労働局(大阪・東京)gj。
まあ、ここで何度言ってもあれだが労働局でさえ任意の情報提供⇒調査⇒内情の把握・分析⇒改善命令という当たり前の手順踏んでるぞ。

一応服装差別を訴える記事とか見かけたら書き込んだりもしてる(ttp://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2008/01/post_3b8e.html)。

その他情報:
(女性行員(職員)の制服 1 :名無しさん[]:2008/10/26(日) 16:04:19 0より)
[三井住友銀行] 制服のまま。
[三菱東京UFJ銀行] 旧東京三菱銀行は着用自由化(新規支給は停止で着用は自由)
だったが、UFJ銀行と合併してからは制服に
[みずほ銀行]
制服のまま

参考:
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/057/57623.html ttp://chess.way-nifty.com/chess_tane/2005/10/post_5bf3.html ttp://www.anken.co.jp/laboratory/survey/003.html

690 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/18(月) 02:49:55 ID:y+BEAfhk
>>678-679
ああ坊やかw君さおれには見えないものが見えるんだろ?
法律に書いていないと服装程度の問題すら現場で解決できないなら、そいつの単なるコミュ能力不足だよ?さらに均等法は採用¥募集における性別に起因した偏見や母性尊重を主としているが、継続勤務中のセクハラもありうる。
で、 君 は 一 体 な に が し た い の ?

>>685
お前、自分で被害を受けたり探し出した情報だろ。なに人任せにしてんだよ。
情報提供にしろ苦情にしろ詳しい事情説明が必要なことくらい承知してんだよな、掲示板に書けばウソでも過大な
同情を買い誰かが世直ししてくれるとかいう態度だから舐められるんだぞ。自分の事は自分でやれ。

「男だけスーツでいいんじゃね」的なタイプの方があっさりしてる上、言動に矛盾ないから付き合いやすいわ。

691 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/20(水) 18:32:43 ID:7AQ0Bebc
仮に男性スーツに対し女性オフィスカジュアルを強制する目的であった場合には、
女性の制服廃止の動きといった背景を鑑みれば一概に男女差別的で不当なものとは言えないという解釈もあるようだ

なんで制服廃止となったとたんカジュアルになるの?
男性がスーツなら女性もスーツにすべきでしょ。

692 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/20(水) 18:40:37 ID:7AQ0Bebc
君は「男だけスーツでいいんじゃね」的なタイプの方があっさりしてる上、言動に矛盾ないから付き合いやすいわ。
と言って↓の書き込みの件にもいちゃもんをつけるんだろ。

http://analyticalsociaboy.txt-nifty.com/yoakemaeka/2008/01/post_3b8e.html

>もんちさんのおっしゃる通りですね。

>紳士服売り場は、広告においても売り場面積から見ても
>男性のスーツをメインに販売しているのだから、女性には制服を着用してもらわなければならない。
>全く労働条件からも不利益にはなっていないわけです。
>であるのに、制服を廃止した後に男性同様スーツを着用するのかと思いきや、着てくるのは面接時だけで
>勤務時にカジュアルを着てくるわけです。>どういう了見でそうなるのか、
>また女性の少々派手な格好の場合でも、企業側が制服廃止の経緯を理由に黙認しているケースさえある。
>そういった企業はスーツを廃止の方向だと言明しているんでしょうか、男性のみスーツで女性のみカジュアルであることほど
>不合理な差別ではないかと。


693 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/21(木) 18:59:59 ID:XMHmEhhZ
襟付きシャツか襟付きジャケット、またはそれに付随する類の服装=オフィスカジュアル≠カジュアル

694 :y+BEAfhk:2010/01/21(木) 19:23:17 ID:XMHmEhhZ
>>692
それ書いたの俺だ。そのような差別企業があるのならという意味、どこにでもあるように断言して書いた方が釣れる・啓発になるかと思ったからな。
ま、おれが未熟だからか知らんが全国津々浦々回ってきた経験上から男性"のみ"にスーツ"強制"を伴ってる企業というのは知らない。
スーツ男性にカジュアル女性の"光景"ならオフィスビルや昼食時などにかなり見にするが、たとえそのような場合も、必ずごく少数の小奇麗な私服の男性を見るケースがほとんどだったということ。
先入観だけでなく正確な現状を把握し、その中で明確に差別であるような場合についてはなくすべきだな。
でも、面接以後女性のみが実質的に自由化になり男性だけスーツを強制されているパターンがあるんだ!おかしい!と言った方が効果あると思ったから書いただけ。

695 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/27(水) 11:04:13 ID:bGY3WgFn
【就活】ソニーの就職「学校名は聞かない。服装は自由。本当の君を学校名やリクルートスーツで隠して欲しくない」ただし中卒と高卒以外
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264538420/

696 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/01/27(水) 21:44:35 ID:sE0wxlMY
>>695
女が付け上がるだけだな
髪の自由が利くのは女だけだしな

697 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/01(月) 22:20:11 ID:NCR2KZjX
スーツでおしゃれ幅拡げればすればいいじゃん

698 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/01(月) 23:20:43 ID:ziGkrQTw
>>697
じゃあ、赤いスーツや半袖短パンスーツを見掛けないのは何で?

女はスーツ以外着てるのは何で?

あと日本語の勉強、もう少し頑張ろうね



699 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/06(土) 11:51:20 ID:INGqYGsX
赤いスーツや半袖短パンスーツを見かけないのは
ダサいからだろうよ。

700 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/06(土) 16:46:00 ID:pRmvUTGR
>>699
じゃあ女の私服はダサいのに何で着てんの?

701 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/06(土) 17:04:44 ID:INGqYGsX
しらんがなw

702 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/18(木) 01:05:47 ID:1PUsMLvc
けどさ・・・実際スーツのが楽じゃね?
考えるのはネクタイの色とワイシャツの色くらいでいいんだからさ・・・。
下手に服装自由だと、今日は何着て行こうとか色々考えにゃならんから大変そう。
服代もバカにならんしな。

703 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/18(木) 08:14:52 ID:/TNLVWfQ
>>701
じゃあお前の負けなww


>>702
いや、スーツも靴も靴下もベルトも選ぶし、明らかにスーツ代のが馬鹿にならない
私服なら作業着買えばそれを制服代わりにすればローコスト
調子に乗るなよ、糞フェミ公wwww

704 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 02:32:03 ID:CeBABbyJ
>>702
>下手に服装自由だと、今日は何着て行こうとか色々考えにゃならんから大変そう。
服代もバカにならんしな

服装自由なんだから、何を着て行けばいいのか悩むのならスーツを着て行けばいいんじゃね?
スーツがダメっていう縛りだったら同じ服を着続ければいいじゃん。
1回来た服を次の日も着るのが嫌なら、同じ色の同じ服を7着ぐらい買って着回せば全て解決だろ。

服装自由になると服装選びが面倒とかいってる奴って会社には何をやりに行ってるんだ?
会社はお前のファッションショーの場じゃねーんだぞ。
なんでこの程度の事がわかんねーのかなぁ。

>>1
Q.服装自由になると服装選びに悩む。
A.服装自由なのだから、スーツが便利と思う人はスーツを着ればよい。
この程度の事が分からないクルクルパーが多いから次回からテンプレにいれておけ。

705 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/19(金) 02:41:00 ID:/IzE65/1
>>704
そういう問題ではない。TPOの問題だ。
そもそも男性は醜く汚いであるからして、
スーツ着用短髪でせめて清潔感を保っておけというのが理由である。
女性は私服でも他人に不快感や不潔感を与えない。だから自由な所が多いのである。


706 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 05:04:38 ID:7nvOsyDv
>>705
本当に頭悪いな

707 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/19(金) 07:17:12 ID:Fbj9gv2J
男の私服は時として嫌悪感を与える。
「だせぇ、外見より中身を磨け馬鹿」
「ちゃんとしろ」と考える。
女でも嫌悪感を感じる服装をしている人もいるが、
男の場合と違い「女性だから」で理解しようとする。
この違いがある限り、男性のみスーツは合理的であり
妥当である。これは性差だ。


708 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 09:23:53 ID:e5q/7T1i
>>707
確かに一理あるが、
男:スーツ
女:華美では感じの格好(スーツも可)
だと女の方が権利が多いから、男女均等なんとか法に反してる

709 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 11:22:36 ID:hvUF24Lg
>>705
>そもそも男性は醜く汚い

ソースよろ

女のが醜いし汚いよ
孔雀の羽、ライオンの鬣等、生物学的にオスのが美しい
だから女は化粧するんだろ?
悔しかったらすっぴんで仕事してみろよ
クレームに繋がるからwwwww
調子に乗るなよ、不細工wwwwww

710 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 16:29:20 ID:HoP2BcrF
>>705
女性は美しいけど淫猥だから神事の裸祭に参加出来ない
男性は美しく無いけど尊いから土俵に上がれる・・・とスレ違いか?

711 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/19(金) 22:03:19 ID:VR9pO58W
>>708
性差があるものを無理矢理平等にすることは悪平等という。
>>710
もう尊いとも思われてないのが残念なところだ。

712 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 22:09:28 ID:5SsrGDzd
>>711
>性差があるものを無理矢理平等にすることは悪平等という。

男性のみに厳しい制約を強要することを性差とは言わない。
それは男性差別と言う。

頭が悪いね、おまえw

713 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/19(金) 23:01:25 ID:VR9pO58W
>>712
馬鹿か?
強要することが性差なのではなく、
性差があるから強制があるってことなんだが...。
だから男性差別でもなんでもない。

714 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 23:24:25 ID:2IR98xnf
馬鹿女!ス−ツって毎年ラインが換わるの知ってるのか?
結婚しても旦那様に買う覚悟があって語ってるのか?

 亭主のス−ツは後回しだろう馬鹿女...結婚しないのねなら納得

715 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/19(金) 23:28:09 ID:2IR98xnf

 それとも!馬鹿女はファッションの興味が無いと
美意識が枯渇してるの?
 男に興味が無いただ、御幾らのス−ツ&オダ−メイドかだけで
何時の時代だと見る目も無いし興味も無いのか...

 なら納得だ、馬鹿女の価値観が理解できる....体の服のラインに興味が無いのね。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/20(土) 13:09:05 ID:jxPQBVlc
>>713
>強要することが性差なのではなく、
>性差があるから強制があるってことなんだが...。
じゃあそう言わなきゃ駄目じゃん。
おまえがバカなのを人のせいにしちゃ駄目。

ところで性別があるんだから性差があるのは当たり前なわけだが、
性別を理由に差別をしてもいい、とする根拠は?

>性差があるから強制がある
うん、だから男性にのみ強制することは差別だよ。

人種を理由にある人種にだけ強制をすることが禁止なのと同じように。

717 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/20(土) 13:18:49 ID:jxPQBVlc
□ ◆fTYFWwgMtwのバカはただ単に頭が悪いだけなんだけど、
実は言ってることに現在の日本の風潮を象徴的に現してるところが
多々ある。

男性差別や女優遇を肯定するときのみ、性差を持ち出すこと。
逆は絶対ないの。
これ社会のあらゆるところで行われてるでしょ。

「性差があるんだから男は差別されて当たり前!」
「性差があるんだから女は差別されて当たり前!」
前者のみを肯定し、後者を否定する矛盾。
これが社会のあらゆる場で当たり前のように行われている。

718 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/20(土) 13:53:46 ID:xB4/aGq0
>>716-717
>じゃあそう言わなきゃ駄目じゃん。
「性差があるものを無理矢理平等にすることは悪平等」と言っただけだ。
「強要することが性差」などとは言っていない。お前が勝手に勘違いしてるだけ。
人のせいにするまえに自分の読解力を疑え。
>性別を理由に差別をしてもいい、とする根拠は?
差別ではない区別だ。
>だから男性にのみ強制することは差別
性差があるものを無理矢理平等にすることは悪平等だ。
>人種を理由にある人種にだけ強制をすることが禁止なのと同じように。
人種と性別は一緒には出来ない。やはり違い生き物だからな。
>逆は絶対ないの。
本当に不当な男性差別が少ないだけ。
世の中は男に都合の良いように出来てるんだから仕方がない。
本当に不当な男性差別があるのであれば、俺は反対だよ。
>前者のみを肯定し、後者を否定する矛盾。
したがって、矛盾ではない。ただ単に少ないだけ。だから目立たないだけ。

719 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/20(土) 13:56:12 ID:xB4/aGq0
服装規定は差別ではなく区別。不当な差別には当らない。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/21(日) 00:19:49 ID:g+1OUghG
>>719
昔ブルーマーと言う女がいた
その女はこう言った
「女性にもズボンを穿く権利を!男性だけパンツを穿くのは差別だ」と

つまり既に女は服装で男女に差異があるのは差別になる事を認めている訳

721 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/21(日) 14:18:49 ID:FnEt4OwD
>>719
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1239845744/9

722 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/21(日) 15:39:17 ID:1x77dt3Y
>>719
>服装規定は差別ではなく区別。

いや、男性のみスーツ強制なら差別だよ。

723 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/21(日) 16:16:01 ID:1x77dt3Y
男性差別のことを「区別」と言ってごまかすのもフェミやバカマッチョの
常套手段だよね。
まあ、日本の社会風潮を極めて象徴してる言い草でもあるわけだけど。

上でも指摘されてるように、
女が損したりすることだけ「差別だ、差別だ」と騒ぎ立て、
男性が損したり不当な扱い受けてることに関しては「区別だよ」ととぼける。
逆は絶対にない。

724 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/21(日) 22:12:31 ID:g+1OUghG
そもそも区別も差別も相違があるって事はフェミ公も認めてる訳だしな

女はマニキュアとかでお洒落しまくり(笑)だしな
男は多忙で爪切る時間すらないと言うのに

725 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/21(日) 22:22:16 ID:gYP2xcds
男は男
おしゃれなど必要以上の飾りつけは必要ない

今話題の腰パンも他人から見ればダサダサw 浮浪者みたいな国母ww

726 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/22(月) 07:23:07 ID:1QFb45R8
沖縄の知事がかなり尊敬できる服装だ
シャツも入れてなさそう
http://www.pref.okinawa.jp/chiji/gallery/index.html

727 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/22(月) 08:33:23 ID:B8fPfW/s
>>725
男性差別乙

腰パンが話題?
いつの時代だ?wwwwwww
サルエルパンツの事を言ってるのなら男女共に前から流行ってるよ

728 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/22(月) 16:19:35 ID:jjhyG3gM
はあ〜

729 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/22(月) 19:51:46 ID:B8fPfW/s
>>728
何?www>>727の通りで涙目なんでしょ?wwwww

730 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/22(月) 21:21:22 ID:SAUeoogD
ここの馬鹿はバンクーバー冬季オリンピックの国母選手の事件を知らないようだ
w草もいっぱい生やしちゃって!

731 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/22(月) 21:46:50 ID:Y7BMiEJx
□ ◆fTYFWwgMtw

こんな所にいたのか。
↓ここでズタボロにされて泣いちゃったくせにまだ懲りてないみたいだなww

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1246824048/

732 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/22(月) 22:41:44 ID:B8fPfW/s
>>730
そんなん、どうでもいいわ
腰パン自体は昔からあるし

つーか、そんな事言ったら女子アナの私服も最近叩かれてたが
お前等、女から見てどう思うの?

733 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/23(火) 22:59:25 ID:2TNJZJzN
>>718
> 「性差があるものを無理矢理平等にすることは悪平等」と言っただけだ。

意味がわからん。
男性差別といってるのは、性差なんかじゃなく
「性別」によって差別されているもののことなのだが。

どういう性差がどういう理由で差別を正当化できるのか
説明してもらわなければ。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/23(火) 23:12:37 ID:acYS8cY3
性差による区別で話が済むのは、メンズかレディースかの違いだけだろ。

カジュアルとフォーマルの差は、決して性差で済む話じゃ無かろうに。

735 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 04:50:15 ID:nTOEJlkt
シャツの一番上までボタンを留め、ネクタイなんて首が締まるものを付けていると、
気分、やる気が低下するし、同じ時間だと疲れ易い。
女はジャケットの下は鎖骨が見えるような長袖Tシャツで良い。
これは個人的には仕事の士気にも関わる問題。

736 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 08:17:25 ID:br5hMBiB
>>735
ボタンもネクタイも
仕事の効率下がるなら
つけなくていいようなルールにするように
上に言えばいいじゃない。

737 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 08:36:44 ID:3cTNEybq
>>736
そう単純じゃない
会社でOKと認識されても社会的にNGという傾向であれば
人と関わる仕事以上無理


738 :私は可愛い:2010/02/24(水) 09:35:05 ID:Emg1zNyD

人とかかわる仕事はできるでしょ。

お前は上司でもなんでもないんだしお前が決めることじゃないから。

739 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 11:15:48 ID:RwWbyqDW
規制中かな?

740 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 11:33:18 ID:TSUi4ZI8
>>720
男がスカートを穿いてみろ。気持ちが悪いだろ。
女がズボンを穿いても気持ち悪くなかった。
それなのにズボンを穿けなかったのは非合理的な区別だった訳さ。
だから世の中は受け入れた。差別以前の問題だ。
>>722
男性のみスーツ強要されているのは性差に起因するものであり合理的な区別だ。
>>723
逆は絶対にないのではない。男性に対する不当な差別が女性に対するそれに比べて
圧倒的に少ないため目立たないだけである。不当な差別であれば反対するよ。
>>731
この板は随分と過疎っているようだ。同じ人間だけが書き込んでいるようだな。
それだけ世間では男性差別なんて注目されていないということだ。
>>733
男は女性に比べて汚い。したがって、男の私服は時として嫌悪感を与える。
見た人間は「だせぇ、外見より中身を磨け馬鹿」「ちゃんとしろ」と考える。
女でも嫌悪感を感じる服装をしている人もいるが、男の場合と違い
「女性だから」で理解しようとする。この違いがある限り、
男性のみスーツは合理的であり妥当である。これが性差だ。
国母の話題があがっているが、これと同じ、厄介なトラブルは極力避けるべき。
男が私服でいるだけで批判されるネタになる。女性の場合はそうはならない。
男のみスーツは相手に隙を見せないための合理的な策だ。

741 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 11:47:51 ID:TSUi4ZI8
国母問題の時、ネットでは色々な意見が飛び交った。これほど賛否両論な話題は珍しい。
中でも印象的だったのは「勝てば官軍」という意見。実力や成績があれば批判できないとする意見だ。
これは男は「行動」、女は「容姿」とする性差があるのではないか。
女がどんなに素晴らしい「行動」をしても、「容姿」が悪ければ評価されない。
男はあまり「容姿」に左右されない。最近のイケメンブームで事情は少し変わってきたがな。
下のサイトを見てくれ。人気がある選手順に並んでいるのだが、容姿の良い女性が多くを占めている。
男は銅メダリスト、問題児と、やはり「行動」が注目されての期待度が高い。
日本人選手一覧[期待順]
http://vancouver.yahoo.co.jp/member/list?ord=1
男がスーツ限定なのは、やはり「容姿」よりも「行動」だからだ。
「行動」であれば「容姿」はどうでもいい筈だろ?と言われるだろうが、
男の場合、汚いのだから最低限の清潔感が必要。その為のスーツであり。
スーツはむしろ、男性を保護していると考えられる。
それを差別だなんだの言う男は物事の本質がわかっていない愚か者だ。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 12:44:57 ID:3cTNEybq
>>738
だから国民の意識的な問題なんだって
俺も上司も社長も関係ない

>>740
メンズスカートは昔からある
気持ち悪いか否かは個人的思考の問題
女がパンツを穿き始めた頃、レイプされたりした
つまり、それだけ世間的に似合わない事は明白
にも関わらず強行しただけに過ぎない
つまり世間的に区別な訳
俺は女のパンツルックは似合わないし気持ち悪いと思う


743 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 12:52:41 ID:3cTNEybq
>>741
容姿の良し悪しは個人的思考の問題
男が女より汚い等と言うソースを提示してみろ

男が毎日同じスーツを着る事に清潔も何もあったもんじゃない
女が行動で示せない無能だと認めるのか?ww

744 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 14:28:59 ID:lTupJXsj
>>742
>だから国民の意識的な問題なんだって
なら、日本から出て行け。
>気持ち悪いか否かは個人的思考の問題
個人的思考ではあるが、そう思う人が圧倒的に多い。
気持ち悪い以前の問題として効率も悪い。
>女がパンツを穿き始めた頃、レイプされたりした
意味不明。パンツを穿き始める前からもレイプはあっただろう。
>俺は女のパンツルックは似合わないし気持ち悪いと思う
極めて少数派の意見。
>>743
>容姿の良し悪しは個人的思考の問題
確かにその通りだが、男女の二元論でいうなら男の方が汚い。
>男が女より汚い等と言うソース
君が言っているように汚いや美しいというのは個人的思考の問題。
だから客観的な観点で汚いや美しいの議論をすることはできない。
例えば、ゴキブリは汚いか美しいかというのは個人的思考の問題であり、
人によっては美しいと思う人もいるかもしれないが世間一般では汚いとされている。
男の方が汚いというのは世間一般の評価。それを暗に示しているのが、
容姿の良い女性が多くを占めている期待度の高い選手一覧表(下)だ。
日本人選手一覧[期待順]
http://vancouver.yahoo.co.jp/member/list?ord=1
>男が毎日同じスーツを着る事に清潔も何もあったもんじゃない
しかし、私服よりもスーツであるなら人々は怒らない。
>女が行動で示せない無能だと認めるのか?
女は「行動」よりも「容姿」の方が重要視されると言っているだけだ。
どこに「行動で示せない無能」だとする書き込みがあるのだね?
どんなに素晴らしい「行動」を示した女性でも不細工であれば過小評価され、
綺麗な女性であれば過大評価される。そういう意味で言っているのだよ。
男の場合、昔は「容姿」で「行動」の評価が左右されることは少なかったが、
最近ではイケメンブームからか、「容姿」も重要視されるようになってきた。
「行動」に加え「容姿」も言われるようになり男の方がシビアになってきてる気もするね。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 14:49:32 ID:ZrtCd8hp
>>744
>なら、日本から出て行け。
お前が日本から出ていけ。
>個人的思考ではあるが、そう思う人が圧倒的に多い。
>気持ち悪い以前の問題として効率も悪い。
そう思わない人のほうが圧倒的に多い。
そして効率も悪くない。
>意味不明。パンツを穿き始める前からもレイプはあっただろう。
パンツを穿き始めてからレイプされたりした。
>極めて少数派の意見。
いや、多数派の意見。

>確かにその通りだが、男女の二元論でいうなら男の方が汚い。
男女の二元論でいうと女の方が汚い。
>男の方が汚いというのは世間一般の評価。
女の方が汚いというのが世間一般の評価。
それを暗に示しているのが、容姿の良い男性が多くを占めている期待度の高い選手一覧表(下)だ。
日本人選手一覧[期待順]
http://vancouver.yahoo.co.jp/member/list?ord=1
>しかし、私服よりもスーツであるなら人々は怒らない。
スーツを強制されることに怒る人々もいる。
>どこに「行動で示せない無能」だとする書き込みがあるのだね?
暗に言っているから仕方ない。
>どんなに素晴らしい「行動」を示した女性でも不細工であれば過小評価され、
>綺麗な女性であれば過大評価される。そういう意味で言っているのだよ。
女は容姿によって過少評価や過大評価されることはない。
>男の場合、昔は「容姿」で「行動」の評価が左右されることは少なかったが、
>最近ではイケメンブームからか、「容姿」も重要視されるようになってきた。
昔から男性も容姿を重要視されてきた。

746 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 15:01:55 ID:lTupJXsj
これは酷い。
負け組男の精一杯の遠吠えなのだろうか…。
世間の常識が通用しないのだろう。

747 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 15:06:23 ID:ZrtCd8hp
>>746
反論できないようだなw
論破完了ww

748 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 16:05:27 ID:PeVRZyrv
>>747
で、論破が完了したことによって社会はどう変わるのかね?
世間一般は男はスーツというのは当たり前のままだと思うけど。
また、男女の二元論で言えば男の方が汚いという考えも変わらない。
それを象徴する記事を紹介しよう。
フィギュアスケート男子、「女子より美しい」選手が話題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100221-00000003-scn-spo

「女子より美しい」なんていう謳いは女性の方が美しいのが前提だからだ。
「男より美しい女性」なんて謳いは聞いたことがないだろ?
「男勝り」というのはよく聞くけどね。
お前が>>745で必死に現実と真逆のことを吠えたって、現実は変わらないぞ。

男がスーツであるべきかなんていうのは普遍的な事柄でもなんでもない。
決めるのは主観であり、その主観の集大成の世論が最終決定をする。
お前の意見は極少数派の意見でしかない。

男がスカートを穿くのが気持ち悪くない?
女がズボンを穿くからレイプされる?
女の方が汚い?

恥ずかしいぞ、お前。

749 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 16:55:51 ID:ZrtCd8hp
>>748
>で、論破が完了したことによって社会はどう変わるのかね?
お前のような馬鹿の言うことを誰も聞かなくなる。
>世間一般は男はスーツというのは当たり前のままだと思うけど。
不当な差別は排除されるべき。
>また、男女の二元論で言えば男の方が汚いという考えも変わらない。
男女の二元論でいえば女の方が汚い。
お前が極少数派。
>「女子より美しい」なんていう謳いは女性の方が美しいのが前提だからだ。
「女子より美しい」と言っているのは1人だけ。
極少数派。
>お前が>>745で必死に現実と真逆のことを吠えたって、現実は変わらないぞ。
現実と真逆のことを必死に吠えているのはお前。
お前がいくら必死になっても現実は変わらない。
>男がスーツであるべきかなんていうのは普遍的な事柄でもなんでもない。
>決めるのは主観であり、その主観の集大成の世論が最終決定をする。
その通り。
だから世論に従って男性のスーツ強制はやめるべき。
>お前の意見は極少数派の意見でしかない。
俺の言っていることが多数派。
お前の意見が極少数派。
>男がスカートを穿くのが気持ち悪くない?
>女がズボンを穿くからレイプされる?
>女の方が汚い?
>恥ずかしいぞ、お前。
すべて事実。
事実を素直に認められないお前の方が恥ずかしい。


750 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 17:01:28 ID:osD7NzMH
そもそもこの板の利用者は「世間のこれがおかしい」等と疑問を提起しているのに、
「世間はこうだ」等と言っている人物はここで何をしたいんだ?!

751 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 18:42:02 ID:o+Ipvt9r
>>749
>お前のような馬鹿の言うことを誰も聞かなくなる。
馬鹿はお前だ。
>>750
この板の利用者はこんな馬鹿の集まりなのか?
>>749
>不当な差別は排除されるべき。
妥当な区別だ。
>お前が極少数派。
現実と真逆。上のフィギュアの記事はどう思うんだ?
>「女子より美しい」と言っているのは1人だけ。
だったらそれに対して突込む奴が一人や二人いてもおかしくないだろ。
コメント欄も見てみろ。「女子より美しいのは当たり前だろ」って突込みがない。
>お前がいくら必死になっても現実は変わらない。
精神病院に入院した方がいいんじゃないか?
>>750も「世間はこうだ」と認めているわけなんだし。
このスレでもお前だけだよ、そんなことを言ってるのは。
>だから世論に従って男性のスーツ強制はやめるべき。
そんな世論は存在しない。
>俺の言っていることが多数派。
じゃあ、男女板から出て他の板でそのような発言をしてみなさい。
袋叩きに合うぞ。
>すべて事実。
お前の中のな。現実では事実ではない。
>事実を素直に認められないお前の方が恥ずかしい。
俺は現実の事実を話しているのだよ。お前は脳内事実だろ。
そんなものが認められるはずがない。

752 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 18:42:10 ID:3cTNEybq
>>744
で、男のが汚いってソースはまだ?
大多数がそう思ってるとかはどーでもいいから
科学的立証のソースを提示しろ

753 :私は可愛い:2010/02/24(水) 18:44:37 ID:Emg1zNyD

キムヨナ大嫌い、 おとめ座じゃないのに ウソまでついて。

日本人同士で 結婚するからぁー 

754 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 18:47:53 ID:3cTNEybq
>>753
うるさいしね

755 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/24(水) 18:52:39 ID:o+Ipvt9r
>>752
汚いや美しいというのは個人的思考の問題。
だから客観的(科学的)な観点で汚いや美しいかの議論をすることはできない。
例えば、ゴキブリは汚いか美しいかというのは個人的思考の問題であり、
人によっては美しいと思う人もいるかもしれないが世間一般では汚いとされている。
「男のが汚い」というのは大多数がそう思ってるから汚いといえるのだよ。

756 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 18:54:09 ID:osD7NzMH
>>751
「世間のこれがおかしい」等と疑問を提起する人はバカなのか?!
それと俺は「世間はこうだ」等と認めている訳じゃない。勘違いするな!!






・・・・ま、おたく自身がどうやら>>750で言った
「「世間はこうだ」等と言っている人物」に該当する事はよく分かったけどな!!

757 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 18:57:58 ID:3cTNEybq
>>755
じゃあ、どっちが汚いかわからないな
同じ理由により男のスカートも気持ち悪くないかもしれないな
つまりお前の考えは何の根拠もない事だと自ら認める訳だ
意味わかるかな?


758 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 18:59:42 ID:osD7NzMH
>>755
おたくが「(世間の)大多数」を根拠にしている事はよく分かったよ。





だがこの板は「(世間の)大多数」に疑問を提起する場所でもある事も理解しような!!

759 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 19:11:02 ID:3cTNEybq
>>755
>「男のが汚い」というのは大多数がそう思ってるから汚いといえるのだよ。

このソースを出せよ
あと大多数の人数と全体の割合も宜しく
提示出来ないのであればお前の個人的且つ希望的観測か譫言でしかない


760 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 19:33:57 ID:ZrtCd8hp
>>751
>馬鹿はお前だ。
明らかに馬鹿はお前。
>この板の利用者はこんな馬鹿の集まりなのか?
お前1人だけ馬鹿。
>妥当な区別だ。
妥当な区別ではない。不当な差別だ。
>現実と真逆。上のフィギュアの記事はどう思うんだ?
お前の言ってることが現実と真逆。
>だったらそれに対して突込む奴が一人や二人いてもおかしくないだろ。
マスゴミの馬鹿記事にいちいち突っ込む馬鹿がいなくても何もおかしくない。
>精神病院に入院した方がいいんじゃないか?
お前はすでに措置入院中だろう。
>>750も「世間はこうだ」と認めているわけなんだし。
>このスレでもお前だけだよ、そんなことを言ってるのは。
>>750はお前の言うことなど認めていない。
1人で論を張れないからといって他人に頼るのはやめろ。
>そんな世論は存在しない。
存在する。現実を認めろ。
>じゃあ、男女板から出て他の板でそのような発言をしてみなさい。
>袋叩きに合うぞ。
今ここで袋叩きに合っているお前の負け。
>お前の中のな。現実では事実ではない。
現実であり事実。
お前が認めたくないだけ。
>俺は現実の事実を話しているのだよ。お前は脳内事実だろ。
>そんなものが認められるはずがない。
お前のが脳内事実。
俺は現実の話をしている。
いい加減に潔く間違いを認めろ。

761 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 19:36:33 ID:ZrtCd8hp
>>755
>汚いや美しいというのは個人的嗜好の問題。
その通り。
人によっては女のが美しいと思う人もいるかもしれないが世間一般では汚いとされている。
「女のが汚い」というのは大多数がそう思ってるから汚いといえるのだよ。

762 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 21:32:11 ID:nTOEJlkt
>>747ではないが、
>>746
団塊やその少し上あたりが言う「日本の常識」は、
良いものは残し、非合理なものは葬るというふうに変えたほうがいい。

>>748
> 「男より美しい女性」なんて謳いは聞いたことがないだろ?
女より男性の方が本当は美しいというのは時々聞くけどね。
高校の時の現代文の教師も言っていた。本心からかどうか分からないが。
「女は化けるからね」と化粧のことも言っていたのでほぼ本音ではないか。

女の方が美しいと一定の人々の中で思われているのは、
化粧と、服装の華やかさやバリエーションの多さのせいとはしばしば聞くけどね。

また、名前はちょっと忘れたが、肩幅が狭く、尻が大きな不格好な女が美しいなどと感じるのは、
男の眼が性欲で曇っているからであるという哲学者か文学者の言葉があるが、賛成、共感する。

> 男がスーツであるべきかなんていうのは普遍的な事柄でもなんでもない。
> 決めるのは主観であり、その主観の集大成の世論が最終決定をする。
「普遍的な事柄でもなんでもない」→客観的真実ではないということを認めている。
客観ではなく共同主観であるということだが、共同主観は時代、国、民族、また特定の集団によっても異なる。

極少数派の意見が間違いだという根拠はない。
たとえば、かならずしも民主、自民の主張の方が、共産党の主張より正しいとは限らない。
むしろワーキングプア、派遣労働者などに関しては共産党の方が正しいような。
それから、アメリカの黒人奴隷解放派も最初は少数だった。
しかし時代、歴史の流れはその少数派の方へ進んだ。

763 :762:2010/02/24(水) 22:06:15 ID:nTOEJlkt
>>755
いくら何でも「男が汚い」は世間の大多数の合意とまでは言えない。
だったら男性と恋愛する女は男性をATM目的としか思っていないのだろうか。

30代後半から50代くらいまで、一見、「清潔感」が無い男性が結構いるのは認めるよ。
これは男性が皮脂分泌量が多く、女ほど対策をしないため、
一方、女は35歳を過ぎると皮脂分泌量が少なくなるからね。
□氏が「清潔感が無い」のを「汚い」と表現するなら該当する男性はある程度いるとは言える。

ただ、「清潔感が無い」のと「美醜」は別で、
肥満や病的ガリを除くと、10代、20代、30代とも「ちょいブサイク」「ブサイク」率は女の方が少ないように見える。
美形は男女とも少ない。1割にはるかに満たない。雰囲気イケメン、雰囲気美女まで入れるともう少し多いけど。
40代後半から50代〜60代あたりにしても、「清潔感が無いおじさん」はいても「化け物みたいなおじさん」は見かけない。
一方、言っては悪いが「化け物みたいなおばさんはしばしば見かける。
老人にしても「梅干し婆さん」は結構いるが「梅干し爺さん」は見かけない。

女子児童生徒で第二次性徴が起こり皮下脂肪の多い身体に変化するのを嫌い、
拒食症やそれに近い無理なダイエットをする年齢を過ぎても、
多めに食べたらすぐ皮下脂肪が増えたり体重が増える女の肉体を、
その点に関しては気に入らないと思っている女も結構多い。実際、個人的に何度も聞いた。

で、そもそも、仮に。仮にだが、「男が汚い」としてもスーツを着たくらいで隠せる、大幅にカバーできるとでも思うの?
実用的な面から言っても、先進国の代表的な都市の大部分は東京より気温が低く、
少なくとも、5月後半〜10月前半は上着、カッターシャツは自由にした方が仕事の能率もはかどると思うけど。
ネクタイは首を締めるものなので、着用するかは自由にすればいい(乗り物に弱い人には何となく分かると思う)
男性のホワイトカラーの仕事着はあまりに長い年月固定されているので、
ここらで、大変革を起こし、気分的に仕事の効率も高まるものに変えた方がいいと思うよ。

それに美醜って孔雀や蝶を人間の眼から見ても美しく見えるように、
まったく恣意的、偶発的なものではなく、ある程度は複数の動物の脳内に根拠があると考えている。

764 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 22:07:56 ID:S8b9h8aC
>>740
あんたね、「差別への慣れ」のことを「性差」って呼ぶなよ。
ややこしいから。

> 男の場合と違い「女性だから」で理解しようとする。
> この違いがある限り、男性のみスーツは合理的であり妥当である。
> これが性差だ。

それは性差じゃなくて性差別。

> 男の私服は時として嫌悪感を与える。

それは差別への慣れ。
男の服装が厳しい男性差別文化の「当たり前」から外れているから
嫌悪感を感じるようになる。
不当な嫌悪感はこっそり感じるだけにとどめなければならない。
それを公言するのは差別。

765 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 22:11:15 ID:S8b9h8aC
>>759
> このソースを出せよ
それはちょっとちがうぞ。

> 「男のが汚い」というのは大多数がそう思ってる
これがすでに差別なんだよ。
これが本当か嘘かなんて関係ない。
「もし本当だったら差別しても良い」というロジックがおかしいんだ。

766 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 23:30:15 ID:br5hMBiB
実際気分で

・スーツにスニーカー
・スーツでノーネクタイ
・フリース
・トレーナー
・ジャージ

で仕事してるけど
特に何もないよ。
年輩の人はスーツ着てる人しかいないけど
特になんも言われない。
ただ、髪は切ったほうがいいとは言われる。

最近ってどこもこんなんじゃないの?

767 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/24(水) 23:39:22 ID:br5hMBiB
とはいえ、外に営業行く時とかはスーツが多いな。
社会的にはスーツの方が印象いいのは確かにあるのだろう。
裁判の被告なんかも心象よくする為に普段着ないスーツで出廷したりするしな。

というか、スーツ着用に関することで裁判で争ったような事例ってあんの?

768 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 00:16:05 ID:EW2wSIV+
>>767
うん、だからスーツ着たければ着ればいいじゃん。

カジュアル「も」OKなんだからスーツはいつでも着たいときに着れる。

このスレで問題にしてるのは、男性のみ「スーツネクタイ黒髪短髪」どれか一つでも
強制してる差別企業のことだよ。

769 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 01:05:47 ID:b1S/YJzg
しかし、長髪だとなんでいかんのだろうな。
服装よりも髪言われることの方が多いな。

770 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 07:09:36 ID:h1IjBKsd
長髪ってどれくらいのこと?

771 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/25(木) 11:38:10 ID:DbyP4zqU
>>762
>良いものは残し、非合理なものは葬るというふうに変えたほうがいい。
まぁ、無理だろうね。100年位したら変わるかもしれないけど。
>高校の時の現代文の教師も言っていた。
ちょっと人と違う事を言ってみたかったって感じだろ。本心ではない。
>化粧と、服装の華やかさやバリエーションの多さ
何故、多いのか?それは美しいからだろ。
多いから美しいのではなく美しいから多いんだよ。真逆。
>男の眼が性欲で曇っているから
「曇っている」のではなく、それが男って生き物だろ。
それが正常なんだよ。性欲があるからどうした?って話。
性欲がなければなんて妄想話を展開されるおつもり?
>また特定の集団によっても異なる。
その通りだが、今の日本に於いてはそうなってるって話だ。
>極少数派の意見が間違いだという根拠はない。
間違いとか正しいの話ではない。
男がスーツを強制されるのは性差であり差別でもなんでもない。
ただ、それだけの話だ。
>いくら何でも「男が汚い」は世間の大多数の合意とまでは言えない。
じゃあ、「女性の方が美しい」でいいよ。
>「清潔感が無い」のと「美醜」は別
清潔感がない=汚いだよ。
>大幅にカバーできるとでも思うの?
実際にカバーができるかどうかはともかく人の心理だ。
ジーンズ+Tシャツの男よりスーツの男の方が良いっていう人々の心理。
>気分的に仕事の効率も高まるものに変えた方がいい
「服装の乱れは心の乱れ」
乱れた心では効率が高まる筈がない。

772 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/25(木) 11:39:25 ID:DbyP4zqU
>>764
>それは性差じゃなくて性差別。
男の眼は性欲で「曇ってる」のだから仕方がないだろ。
>それは差別への慣れ。
性差故の当然の反応だ。
>>766
ゆとり世代って言われて呆れられてるだけ。
髪を切れ。汚い。ホームレスか?
>>769
非合理的極まりないから。邪魔じゃん。普通に。

773 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 12:09:24 ID:4Z4dkusx
>>771
>まぁ、無理だろうね。100年位したら変わるかもしれないけど。
お前のような馬鹿が死ねば明日にでも変わる。
>ちょっと人と違う事を言ってみたかったって感じだろ。本心ではない。
本心じゃなくても多数派の意見であることは事実。
>何故、多いのか?それは美しいからだろ。
真逆。汚いから表面を糊塗しようとする。
>「曇っている」のではなく、それが男って生き物だろ。
>それが正常なんだよ。性欲があるからどうした?って話。
正常だが曇っている。
女が不格好なのは男の性欲と関係なく真実。
>その通りだが、今の日本に於いてはそうなってるって話だ。
今の日本に於いては全くそうなっていない。
>間違いとか正しいの話ではない。
お前が間違っているという話。
>男がスーツを強制されるのは性差であり差別でもなんでもない。
性差ではなく性差別。理解してないのはお前だけ。
>じゃあ、「女性の方が美しい」でいいよ。
明らかに男性の方が美しい。
女性の方が美しいというのは極少数派。
>清潔感がない=汚いだよ。
清潔感がない≠汚いだ。
>ジーンズ+Tシャツの男よりスーツの男の方が良いっていう人々の心理。
スーツの方が良いというのは極少数派。
>乱れた心では効率が高まる筈がない。
乱れているかどうかとスーツかどうかは全然関係ない。


774 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 12:10:11 ID:4Z4dkusx
>>722
>男の眼は性欲で「曇ってる」のだから仕方がないだろ。
「曇っている」というのは美しさの話。話を混ぜるな。
>性差故の当然の反応だ。
不当な性差別だ。
>ゆとり世代って言われて呆れられてるだけ。
妄想乙。
>髪を切れ。汚い。ホームレスか?
お前が一番汚い。乞食か?
>非合理的極まりないから。邪魔じゃん。普通に。
邪魔かどうかを決めるのはお前じゃない。

775 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 12:11:58 ID:4Z4dkusx
□ ◆fTYFWwgMtwは>>760に一言も反論できないんだな。
こんなに簡単に沈んでしまうとはな。
弱い弱いwww

776 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 12:46:49 ID:W/HwZNQW
>>772
>ゆとり世代って言われて呆れられてるだけ。
>髪を切れ。汚い。ホームレスか?

飽きられるだけなら喜んでやるんだが
女は汚いホームレスなのか、了解

777 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/25(木) 19:07:47 ID:DbyP4zqU
>>776
>女は汚いホームレスなのか、了解
ゆとり世代は関係なかったな。君は元々馬鹿なのだろう。
男の汚い長髪と女のロングヘアーの区別がつかんとは...。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 19:55:53 ID:W/HwZNQW
>>777
馬鹿はお前だよ
男の長髪が女の長髪より汚いって証拠はあるのか?
ないならお前の希望的観測でしかない。何度も言わせるな

779 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:15:36 ID:4Z4dkusx
>>777
>ゆとり世代は関係なかったな。君は元々馬鹿なのだろう。
お前はゆとりでなくても馬鹿w
>男の汚い長髪と女のロングヘアーの区別がつかんとは...。
長髪とロングヘアーは同じ。
男も女も汚い奴は汚い。
同じ汚いでも女の方がより汚い。

780 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:17:59 ID:4Z4dkusx
□ ◆fTYFWwgMtwは>>760>>773>>774に一言も反論できないようだ。
都合が悪いことを指摘されると「アーアー聞こえなーい」w
恥ずかしい奴。
弱い弱いwww


781 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 20:21:32 ID:1TmHEvAT
>>778
馬鹿はお前だよ
男の長髪が女の長髪より綺麗って証拠はあるのか?
ないならお前の希望的観測でしかない。何度も言わせるな

朝の満員電車での女性の髪の香りは神、男は・・・・
服装もそうだ、男は汗臭さや腐敗臭がするのが居るが全体的に色がアンダー系のせいもある
女性は化粧臭を除けば不快な臭いはしない

>スーツは洗わないから汚い
お前の主観でしかない、スーツ姿では汚れる様な所には行かないし、着用後はシワ取り消臭スプレー
私服の上着は外出のたびに洗ってるか?下着やシャツは洗うけど

782 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 21:25:44 ID:ko5jrWsZ
荒らしはスルーという言い方があるが、
□みたいな、「団塊以上」やそれをそのまま受け入れた人間が言いそうな常識を繰り返すだけの人物も、
この板の住人に多い、
「現状に不満だから議論し、変えていくべきところは何らかの手段で変えていこう」とする人たちにとっては、
相手にするだけ時間の無駄だからスルーが良いと思われる。
しかも現状を変えようとしないのであれば、何のために手間や時間を使って書き込むのか。
□みたいな分からず屋を相手にするのは時間の無駄ではないのか。

783 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 22:59:22 ID:3NmFLy1y
>>781
> 男の長髪が女の長髪より綺麗って証拠はあるのか?
いったい誰がそんなことを言ってるんだ?
鸚鵡返しの失敗だな。ハズカシイ

784 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/25(木) 23:06:18 ID:W/HwZNQW
>>781
俺がいつ女の長髪が男の長髪より汚いなんて言ったんだ?
レスカンカー提示してね

お前が勝手に男の長髪が女の長髪より汚いと言い出したのだから
その立証されたソースを提示しろ

出来ないならお前の譫言でしかない
あと、髪については別スレがある

785 :784:2010/02/25(木) 23:15:02 ID:W/HwZNQW
>>781
シワ取りと消臭だけでは綺麗にならない
上着は素材によるがスーツは基本ウールだから気軽に洗えない


>>782
確かにスルーが1番かもしれんなぁ
まぁ期待せずにレスを待ってみるが>>782はテンプレに入れてもいいかもしれん


>>783
思いっきり被ったw

786 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 02:08:57 ID:mQUmk/YQ
訴えたらいいと思う。
何かしら強烈なアクションを起こさないと
かわらんよ。
経営者なんて、こっちが強めに出なきゃ
なんもしない。

787 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 11:27:18 ID:SpUjRQZT
>>778
男の髪は一般的に女性のより太い。だから不潔で汚い。
また、社会的に髪の長い女性は求められるが、
髪の長い男は求められていない。求められていないのに、
非効率的な長髪をする男は馬鹿といえる。
長髪の男のDQN率が高いのはその為だろう。茶髪も同様。
>>781
それが世間一般の考えだな。ここの連中は現実と
真逆の事を妄想するのが好きなようだ。
>>782
ここの連中が社会を変える努力をしている筈もない。
お前も然りだが、愚痴るだけの怠慢野郎の集まり。
>>786
ここにそんな奴はいないよ。男女板弁慶の集まりだからな。
お前もそんなことを言う割には何もしていないんじゃないのか?
「世間のこれがおかしい」と疑問提示するなどとでかい口叩くが、
リアルじゃ何もできない、しようともしないのがここの連中のクオリティだな。

788 :778:2010/02/26(金) 12:43:45 ID:H+T7xA8P
>>787
だからソースは?
お前の考えなんて聞いてないよ
短髪女は会社から長髪にしろと求められるソースもよろしく

ソース提示できないなら無理に書き込まなくていいぞwww

789 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 15:25:07 ID:koa2Y7SX
>>787
>男の髪は一般的に女性のより太い。だから不潔で汚い。
現実と真逆。
女の髪の方が一般的に太い。そして女のほうが不潔で汚い。
>また、社会的に髪の長い女性は求められるが、
>髪の長い男は求められていない。
社会的に女は求められていない。
男性は髪の長さに関係なく求められる。
>求められていないのに、非効率的な長髪をする男は馬鹿といえる。
つまり女は馬鹿と言える。
>長髪の男のDQN率が高いのはその為だろう。茶髪も同様。
長髪茶髪の男のDQN率は女全体のDQN率より低い。

>ここの連中は現実と真逆の事を妄想するのが好きなようだ。
>>781はお前が書いたということはバレバレ。
現実と真逆なのはお前1人だけ。
>ここの連中が社会を変える努力をしている筈もない。
>お前も然りだが、愚痴るだけの怠慢野郎の集まり。
お前が一番の怠慢野郎。
お前がやっていることは、ここで正論を展開する人達に、
反論できないので泣きながら罵倒を繰り返しているだけw

>ここにそんな奴はいないよ。男女板弁慶の集まりだからな。
>お前もそんなことを言う割には何もしていないんじゃないのか?
>「世間のこれがおかしい」と疑問提示するなどとでかい口叩くが、
>リアルじゃ何もできない、しようともしないのがここの連中のクオリティだな。
お前はリアルで行動するどころか、
2chでさえ誰にも賛同してもらえない負け犬。
2chで議論を闘わせ現実でも行動している人はたくさんいる。
お前のように現実でも2chでも何もできない奴はあまりいないがww

790 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 15:26:05 ID:koa2Y7SX
□ ◆fTYFWwgMtwを潰すのは俺一人で十分です。
俺の指摘>>760>>773>>774>>779に一言も反論できない。
だから俺以外に無理してレスしようとしているが、
馬鹿だから反論にもならないことしか書けない。
だから□ ◆fTYFWwgMtwはスルー推奨です。
こんなヘタレ野郎のレスは俺一人で全部潰せますwww

791 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 15:33:11 ID:SpUjRQZT
>>ID:koa2Y7SX
お前は現実と真逆の事を言っているだけだ。
お前への反論は「全て逆」の一言で済む。
>>788
>短髪女は会社から長髪にしろと求められ
おっと、誤解が生じているようだ。
女は短髪長髪は関係がない。
ソースに関してだが、常識レベルの事なので割愛させて頂く。

792 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 15:37:35 ID:koa2Y7SX
>>791
>お前は現実と真逆の事を言っているだけだ。
>お前への反論は「全て逆」の一言で済む。
お前は救いようのない馬鹿だなw
現実と真逆の事を言っているだけなのはお前。
お前への反論は「すべて逆」の一言で済む。
だからお前のレスを潰すのは俺一人でもお釣りがくるんだよww

>女は短髪長髪は関係がない。
>ソースに関してだが、常識レベルの事なので割愛させて頂く。
男も短髪長髪は関係がない。
常識レベルのこと。分かってないのはお前だけ。

793 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 18:32:29 ID:L5lH3T5+
>分かってないのはお前だけ。

根拠は?ソース示して?
そっちこそ独りでID頻繁に変えて同意者がたくさんいるように装ってるだけw

794 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 18:36:31 ID:koa2Y7SX
□ ◆fTYFWwgMtwを潰すのは俺一人で十分です。
俺の指摘>>760>>773>>774>>779>>789に一言も反論できない。
だから俺以外に無理してレスしようとしているが、
馬鹿だから反論にもならないことしか書けない。
だから□ ◆fTYFWwgMtwはスルー推奨です。
こんなヘタレ野郎のレスは俺一人で全部潰せますwww

795 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 19:14:03 ID:L5lH3T5+
>俺一人で全部潰せます

今のところ、ここ3人くらいしか居ないからなw
あんたとコテハンと俺だ、まあPCと携帯使えば1人二役できるけどw

796 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 19:23:17 ID:koa2Y7SX
>まあPCと携帯使えば1人二役できるけどw

ああ、それは御苦労さんw

□ ◆fTYFWwgMtwが孤立無援で必死ですwwwww

797 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 20:07:39 ID:SpUjRQZT
3人www
スーツ強制位で騒ぐ馬鹿男なんてそんなにいるわけないもんな。
普通の男にとっては女性が居た方が華があって良いし、
眼の保養にもなるもんな。男が私服着だしたらだらしないだけだし。
誰得?って感じだよ。

798 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:13:58 ID:frutIXZI
>>797
おたく自身の周り数メートルの範囲を世間のように昇華して言われてもな・・・・!!

799 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:21:09 ID:L5lH3T5+
>>798
おたく自身の周り数メートルの範囲を世間のように昇華して言われてもな・・・・!!

セリフそっくり返すよ
世間は>>797が大半なの
こんなのにソースは要らない
自室に引きこもってるから現実が解らないだろうけどねw
スレが過疎ってるのがすべて。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:22:20 ID:koa2Y7SX
>>797
>スーツ強制位で騒ぐ馬鹿男なんてそんなにいるわけないもんな。
その通り。
自演までして必死に騒いでる馬鹿はお前ただ1人wwww

>普通の男にとっては女性が居た方が華があって良いし、
>眼の保養にもなるもんな。
仕事中に華とか目の保養とか言ってる変態はお前ただ1人wwww
>男が私服着だしたらだらしないだけだし。
女は普段からだらしない。
>誰得?って感じだよ。
損得の話は誰もしていない。

801 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:24:41 ID:koa2Y7SX
またもや簡単に完全論破完了w

□ ◆fTYFWwgMtwは俺の指摘に一言も反論できません。

何も言い返せないとは、よっぽど俺が怖いんだなwwww

802 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:35:29 ID:L5lH3T5+
>>800>>801の時間間隔がたったの2分20秒なのに
反論する時間も何もないだろ?

ただ1人w なんて書いてると俺笑っちゃうよw 最低別人ここにいるのにw

803 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:38:25 ID:koa2Y7SX
自演の□ ◆fTYFWwgMtwが必死ですwwwww

別人だと言うならどうして□ ◆fTYFWwgMtwの説を補強する材料の1つも示せないのでしょうかw

あり得ないレベルの馬鹿が2人もいるとか信じてもらえるとでも思っているのでしょうか(爆笑

804 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:43:06 ID:H+T7xA8P
>>791
>ソースに関してだが、常識レベルの事なので割愛させて頂く。

常識レベルの事だと言うソースをよろしくwww

805 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 20:48:04 ID:SpUjRQZT
>>798
ネットを使えるのであれば、他の板に行って
男性差別だの吠えてみろ。袋叩きに遭うだけだ。
>>800
職場の雰囲気ってのは大事だよ。
>>804
長髪が駄目って言うのは今の日本だからだろう。
長髪じゃないと駄目って国や時代もあった。
世間は男の長髪は嫌って思ってる。

806 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:53:42 ID:koa2Y7SX
>>805
>ネットを使えるのであれば、他の板に行って
>男性差別だの吠えてみろ。袋叩きに遭うだけだ。
自分が何も言い返せないからと言って他の板に頼るのはやめろw
>職場の雰囲気ってのは大事だよ。
だからどうした。
俺が怖いなら無理してレスしなくてもいいんだぞwwww
>長髪が駄目って言うのは今の日本だからだろう。
>長髪じゃないと駄目って国や時代もあった。
ソースをよろしくと言われたらソースを出せ。苦しくなったからといって誤魔化すなw
>世間は男の長髪は嫌って思ってる。
世間は男の長髪は嫌などとは思っていない。



807 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 20:56:29 ID:koa2Y7SX
□ ◆fTYFWwgMtwのあまりの弱さに退屈になってきたなw

今まで俺のレスに一言も言い返せず、
やっとの思いで発した一言が「職場の雰囲気ってのは大事だよ」だってwwww


808 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 21:06:18 ID:SpUjRQZT
>>807
俺が一言も言い返さない理由がわからないんだろうな。
教えてやるよ。ってか言わなかったっけ?
お前の言ってるのは全て真逆。
お前が「そうだ」といえば「そうじゃない」が正論。
お前が「違う」といえば「その通り」が正論。
そんな真逆妄想馬鹿に付き合ってられん。
ROMってる人は多分分かってるよ。まぁROMる人がいるかは疑問だが。
>>800
>仕事中に華とか目の保養とか言ってる変態はお前ただ1人
はちょっと違ったから書いただけ。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:07:43 ID:frutIXZI
>>799
>自室に引きこもってるから現実が解らないだろうけどね
それはむしろおたくや「□ ◆fTYFWwgMtw」の事だろ。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:13:38 ID:koa2Y7SX
>>808
>俺が一言も言い返さない理由がわからないんだろうな。
>教えてやるよ。ってか言わなかったっけ?
「言い返さない」じゃなく「言い返せない」な。
>お前の言ってるのは全て真逆。
お前が言っているのが全て真逆。
>俺が「そうだ」といえば「そうじゃない」が正論。
>俺が「違う」といえば「その通り」が正論。
その通り。つまり、俺のほうが正論。
>そんな真逆妄想馬鹿に付き合ってられん。
>ROMってる人は多分分かってるよ。まぁROMる人がいるかは疑問だが。
その通り。お前のような真逆妄想馬鹿に付き合ってやってるのは俺ぐらい。
俺がどうしてこんなに簡単にお前を潰せるのか、ROMってる人はとっくにカラクリが分かってるよw

>>仕事中に華とか目の保養とか言ってる変態はお前ただ1人
>はちょっと違ったから書いただけ。
ちょっとも違っていないし、「職場の雰囲気ってのは大事だよ」じゃ何の反論にもなっていない。
「ちょっと違う」と思って何か言い返したいと思ったのに馬鹿だから言い返せていない。
これがお前の現実だよwwww

811 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:15:04 ID:L5lH3T5+
男より女性の方が汚いというソースは?
スーツは洗わないから汚いという実証は?
そっちこそデータ示して?
異論者にはソース希望で、自分からはソースを出せないw

女性の身体や服、男のスーツから汗臭いとかないし
男の私服から悪臭というのは体感してるけど

812 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:16:45 ID:koa2Y7SX
□ ◆fTYFWwgMtwのレスはなんでこんなに簡単にひっくり返せるんだろうw
馬鹿が無い知恵を絞って必死に書いたレスを、一瞬でひっくり返すのは面白くてしょうがないなwww

馬鹿を苛めるのはやめられんwwww

813 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:16:51 ID:frutIXZI
>>805
逆に言うと「世間の男性差別の影響がそれだけ大きい」とも言える訳だな。
>>808
>お前の言ってるのは全て真逆。
>お前が「そうだ」といえば「そうじゃない」が正論。
>お前が「違う」といえば「その通り」が正論。
どう考えてもおたくがそう思う事で必死に自己満足しているようにしか見えないな。

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:18:41 ID:L5lH3T5+
>俺がどうしてこんなに簡単にお前を潰せるのか、ROMってる人はとっくにカラクリが分かってるよw

自分でキャラ作ったつもりで自演やってるもんねw
どっちも書き方のフォーマット同じだもんw

815 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 21:20:36 ID:SpUjRQZT
>>810
ほらほらそのことを言ってるんだよ。
全て真逆。
>「言い返さない」じゃなく「言い返せない」な。
「言い返さない」な。
>お前が言っているのが全て真逆。
お前が言っているのが全て真逆。
>その通り。つまり、俺のほうが正論。
違う。つまり、お前の方が間違ってる。
>その通り。
違う。ROMってる人はお前が真逆妄想馬鹿だと分かってるって意味。

職場に華があるのは大事だよ。変態でもなんでもない。当たり前のことを言ってるだけ。

な、お前の言ってることの真逆を言えばいいだけなんだもん。
アホみたいだからレスしないだけ。

816 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:21:34 ID:rZc9Pk86
□ ◆fTYFWwgMtw ってkentaか?www

817 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:22:53 ID:L5lH3T5+
よそ者はここで引っ込むね
流れ壊すと悪いからw

818 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:25:35 ID:H+T7xA8P
>>805
>長髪が駄目って言うのは今の日本だからだろう。

だーかーらー、お前の考えはいらないって!
ソースを出せ!ソース元のURLを貼れ!
出せないのならお前の考えは間違いと言う事だ



819 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/26(金) 21:28:43 ID:SpUjRQZT
>>818
OKOK。
君に課題を与えよう。
そうすれば世間とうものが少しは分かるだろう。
男は長髪でもいいなんていうソースを出してくれるかな?
それを調べるうちに男の長髪が駄目というのが分かると思うよ、うん。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:34:02 ID:9OnrWCCs
まあ、ノーネクタイデーなんてものがあるくらいだから、きっちりしたスーツ姿は誰しも負担を
感じているって事だろうな。
オフィスの冷房が強くなりがちなのもスーツの通気性の弱さが成す不合理だろう。
まあ、習慣的なものもあるから急激な変化は難しいかもしれないが、徐々に変わるといいね。
外部との応接がない時は、普段着とまでは行かずとも、フォーマルなものなら良いくらいの
柔軟性があってもいい。


821 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:39:32 ID:H+T7xA8P
>>819
いや、俺は男が長髪でもいいと言った覚えはない
つまりソースを貼る義務はない
お前は男の長髪について散々女の長髪より汚い等と言っている
つまりソースを提示しなければならないのはお前の方だよ
もう1度チャンスをやる

女の長髪より男の長髪のが汚いと言うソースの提示をしろ
出来なければお前の妄想の産物でしかない
マジキチが無理して2ちゃんしなくていいぞwww

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:41:40 ID:koa2Y7SX
>>815
>ほらほらそのことを言ってるんだよ。
>全て真逆。
だからお前の言っていることが真逆。
>「言い返さない」な。
「言い返せない」な。
>お前が言っているのが全て真逆。
お前が言っているのが全て真逆。
>違う。つまり、お前の方が間違ってる。
間違ってるのはお前。
>違う。ROMってる人はお前が真逆妄想馬鹿だと分かってるって意味。
ROMってる人はお前が真逆妄想馬鹿だと分かってる。これは事実w

>職場に華があるのは大事だよ。変態でもなんでもない。当たり前のことを言ってるだけ。
仕事中に華とか言ってるのは変態のお前だけ。当たり前のことを言ってるだけ。

な、お前の言ってることの真逆を言えばいいだけなんだもん。
お前の言ってることがもともとアホみたいだってことが証明されてるわけwww

823 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:41:47 ID:1vIjh0O8
>>819
> 男は長髪でもいいなんていうソースを出してくれるかな?

何言ってんの?
そんなソースがあったら男性差別がないことになってしまうじゃないか。

824 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:45:10 ID:koa2Y7SX
>>814
>どっちも書き方のフォーマット同じだもんw

自演の□ ◆fTYFWwgMtwが言いこといったw

まったく同じフォーマットで、単純に裏返しただけのレスに、
□ ◆fTYFWwgMtwは何も言い返せない。
これはどういうことか?

言い返したら元々の自分のレスのアホさを自分で認めてしまうことになるからねwwww

825 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 21:48:59 ID:koa2Y7SX
□ ◆fTYFWwgMtwが「男の方が汚い」と言えば、
俺は「女の方が汚い」と返せばいいだけ。
□ ◆fTYFWwgMtwのは元々根拠のない妄想だから何も言い返せないw
言い返すとしてももう一度「いや男の方が汚い」と言うしかできない。馬鹿丸出しwwww

こんなに簡単に潰せる馬鹿はいないwwww


826 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:02:04 ID:TS2HGYpJ
>>812
>馬鹿が無い知恵を絞って必死に書いたレスを、一瞬でひっくり返すのは面白くてしょうがないなwww

いや、その通りだけど
ちょっとイジメ過ぎだろ

827 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:04:45 ID:L5lH3T5+
ソース厨は絶対、男が不利な事にはソース出せって言うのに
「女の方が汚い」って言うのには、こっちもソースが出せないでいる。

そっちも馬鹿w 潰した事にはなりませんよw
あー馬鹿馬鹿しいスレw

828 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:09:28 ID:koa2Y7SX
>>826
そうか?
つい面白くてw

□ ◆fTYFWwgMtwは「女が汚いソースは?」と言いたいけど言えない。
ここがこのやり方の有効なところw
だから自演で言うしかない。

そして出来上がりが>>827
分かりやす過ぎるwwww

829 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:11:17 ID:9OnrWCCs
>>827
>ソース厨は絶対、男が不利な事にはソース出せって言うのに
>「女の方が汚い」って言うのには、こっちもソースが出せないでいる。

狙いが見抜けてないね。

「女の方が汚い」ってのは、それ自体が主張なのではなく、先行意見の確証の無さを
反語で以って示してるんだよ。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:24:32 ID:koa2Y7SX
>>829
解説ありがとう。

その通りなんだけど、それが分からない□ ◆fTYFWwgMtwの苛立ちぶりが面白くてしょうがないwww


831 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:31:29 ID:L5lH3T5+
男性差別ソースのひとつ

冬季五輪スノボ 国母選手の腰パンに対する評価
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100225/trd1002252056016-n1.htm

公的な場所では男性のファッションは評価が悪いのが現状
こいつ、どっちの格好でも似合わないんだw
男に服装自由にさせると周りを不愉快にさせる事実。

832 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:54:05 ID:koa2Y7SX

知恵遅れの□ ◆fTYFWwgMtwが必死に「ソース」を探してきたと思ったら

この惨状ですwwwwwwwwwwwwww>>831

国母はセンスないよな。で?それで?wwwwwwwwwwwwwwww

833 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:54:17 ID:1vIjh0O8
>>831
> 公的な場所では男性のファッションは評価が悪いのが現状
そうだよ。
男性差別だね。

なんか、ソースの使い方が逆の人が多くないか?

834 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:56:09 ID:9OnrWCCs
フォーマルな場での崩し着を批判されたのが男性だった⇒男性の服装自由は不快感がある

成功した個人に男性が多かった⇒男性は優遇されている

どちらも同じ思考回路から出てる気がした。

835 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:57:13 ID:9OnrWCCs
>>833
国母の例は、女だったら無問題だったのか?

836 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 22:59:20 ID:1vIjh0O8
男性差別の良し悪しにソースなんてありえないよ。
ソースが意味を持つのは、男性差別の有り無しだ。

>>835
そうとも思えないから、
この例は男性差別の例ですらなかったかもね。

837 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:00:48 ID:L5lH3T5+
なんかソース貼った意味を都合よく解釈してるのがいるな
男性は着崩した自己満足ファッションは他人からは不愉快なのが多数

838 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:02:45 ID:koa2Y7SX
>>837
>男性は着崩した自己満足ファッションは他人からは不愉快なのが多数
いや、女の自己満足ファッションの方が不愉快と感じるのが多数


まだわからんのかお前はwwww

839 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:03:08 ID:9OnrWCCs
うん、だからそのソースに成り得ていないわけで。

840 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:05:00 ID:koa2Y7SX
□ ◆fTYFWwgMtwは悔しさのあまりここを離れられませんwwwww


817 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 21:22:53 ID:L5lH3T5+
よそ者はここで引っ込むね
流れ壊すと悪いからw

841 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:11:26 ID:L5lH3T5+
悔しくて離れられないってw
馬鹿馬鹿しくて楽しいから付き合ってるだけ

842 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:12:17 ID:1vIjh0O8
>>837>>838
だから二人とも逆なんだって。

843 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:15:27 ID:koa2Y7SX
>>842
違う。

二人ともソース無し。

ここが重要w

844 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:18:59 ID:9OnrWCCs
>馬鹿馬鹿しくて楽しいから付き合ってるだけ

なんてマゾなw。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/26(金) 23:22:13 ID:koa2Y7SX
ま、□ ◆fTYFWwgMtwは「最後にレスした方が勝ち」と思ってるらしいからw
簡単には引き下がれないよな

そこを突っつくとまた必死に食いついてくるから面白いwwwww

846 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/27(土) 12:01:21 ID:zUd5KKhx
>>821
>俺は男が長髪でもいいと言った覚えはない
なるほど。じゃあ、男の長髪は駄目だって事だ。
自分で分かってるんじゃないか。
>>829
なるほど。やはり男の方が汚いというのは知ってて、
だけどそれが何か悔しくて「女の方が汚い」と喚いているわけか。
ちなみにソースは既に>>748で出してあるんだけどね。

フィギュアスケート男子、「女子より美しい」選手が話題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100221-00000003-scn-spo

男女共美しいのであれば「女子より美しい」なんて謳い文句は生まれないし、
男の方が美しいのであれば尚更のこと。「女子より美しい」なんて謳い文句は、
女性の方が美しいという前提があるからこそ生まれる証左であろう。
男より力強い女性を「男勝り」と形容するのと同じである。

勿論、美しいとか汚いという概念は普遍的なものではない。
人々の主観によるものだ。だから地域や時代によっても変化するのは当然。
現代の日本に於いて人々の一般的な認識は男の方が汚いというだけの話。

847 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 12:15:57 ID:1xCf8cBm
>>846
>勿論、美しいとか汚いという概念は普遍的なものではない。

「美しい」の対義語って「汚い」だっけ?w


848 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 12:23:26 ID:1xCf8cBm
「美しい」←→「醜い」
「きれい」←→「汚い」

じゃなかたっけ?w

早く「男性の方が汚い」を立証しろよ、□ ◆fTYFWwgMtw。
ごまかしてても、いつまでもバカにされるだけだぞ。
入れ替わり立ち代わりバカにされ続けると思うw

849 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 12:24:20 ID:1xCf8cBm
>>846
>現代の日本に於いて人々の一般的な認識は男の方が汚いというだけの話。

これ立証してね。
がんばってw バカなりに。

850 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/27(土) 12:39:41 ID:zUd5KKhx
>>848
対義語として使ったわけではない。
「美しい」「醜い」「きれい」「汚い」は主観によるものだろ。
「醜い」 という表現はさすが酷だと思って「汚い」と表現を
柔らかくしてあげたというのに、これだ。全く。
男は本当に救いようがないな。同じ男としても残念だ。
>>849
記事に対してどう思うのかね?
「女子より美しい」という表現は何故生まれてくる?
逆は聞いたことがない。男より美しい女性なんて謳い文句はな。

851 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 15:53:28 ID:sTKUhkYx
>>846
>なるほど。じゃあ、男の長髪は駄目だって事だ。

いや、ダメとも良いとも言ってない
ソースを提示出来ないんだな?

852 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 16:58:40 ID:d+ydYgK/
結局、「多くの人がそう思っているから」以上の回答がないんだな。

仮に、言うとおりに「多くの人がそう思っている」として、それは偏見によるものではないか、
差別的思想が刷り込まれてるのではないか、ってところまで考える気は、毛頭無いらしい。


853 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 19:57:53 ID:fIEw2JCg
「多くの人がそう思ってる」ってのは、統計でも取らない限り立証できないから、
「多くの人そう思ってるに違いないと自分は思う」の域を出られないんだよね。

854 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 22:05:09 ID:8CVZy4w/
差別がなくなったとして
両者とも限定になるのと
両者とも自由になるの
どっちがいいかね。

855 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 22:11:13 ID:fIEw2JCg
性別ではなく職域において男女等しく徹底したり緩めたりすればいい。

856 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 22:27:31 ID:afq3glfJ
>>854
それはどっちでもいいな。

857 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 22:29:17 ID:afq3glfJ
>>852
そうなんだよな。
「多くの人がそう思っている」ことを
差別として糾弾しているというのに。

858 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/27(土) 23:40:20 ID:8CVZy4w/
思ってるだけなら差別にならんのでは

859 :◆fTYFWwgMtw :2010/02/28(日) 00:07:42 ID:P4jTohFn
>>852
確かに髪の長い男は醜いという科学的根拠はないだろうね。
こういった評価は時代によって変化していくだろう。
スーツ自体、日本人が着だしたのは歴史的には最近の事だし。
>>853
あのね、多くの人が思っていないなら、スーツ限定や
男は短髪じゃないと駄目なんてものは出来てないの。
これは常識なんだよ。君たちはその常識に戦ってるんじゃないの?
もし常識でないのであれば、こんなスレは建たなかっただろう。
>>857
常識が通じないソース馬鹿がいるから困ったものだ。

で、差別じゃないんだな、これが。
男は容姿よりも行動(最近ではイケメンブームからか容姿もだけど)。
女は行動よりも容姿。この違いがあるんだよ。
ある意味平等だわな。
>>858
確かにそれはいえる。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/28(日) 00:21:51 ID:5I8teDvz
通じるも何も常識そのものがおかしい、と
過去スレから散々指摘されているのだが。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/28(日) 00:27:04 ID:b3JVIDAr
すぐに「世間の常識」を持ち出して踏ん反り返るようなバカは
ネット掲示板みたいなものを利用する必要は無いな。

862 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/28(日) 00:41:48 ID:A9yyUpmT
多くの人が男性は汚いと思ってなかったら、スーツ限定や短髪の強制は出来ないって
本気で言ってるのかねw。

「汚い」と「スーツ、短髪強制」の間には、殆ど無関係なほどの開きがあるってのに。

863 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/02/28(日) 01:58:46 ID:9T/qhp3c
>>859
>>851への返答は?

864 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/01(月) 01:40:47 ID:pDK7XAEZ
>>862
>「汚い」と「スーツ、短髪強制」の間には、殆ど無関係なほどの開き
まぁ、確かに一見、無関係に思えるが、実はそうではない。
男は容姿よりも行動が評価される。最近ではイケメンブームからか
容姿も評価対象になっているが...。
女性は行動よりも容姿が評価される。
だから女性が服装自由でも一定の理解はされるが、
男がやれば「ナルシストか?」とか、
「そんな事よりも結果を出せ」などと嫌悪感を持たれる。
また、いくら行動が評価されるからと言っても
ある程度の身だしなみは必要。それがスーツな訳だ。
男性のみスーツ限定であってもそれは合理的なんだよ。

さらに、これがひっくり返ったとしても、
男性が女性よりも綺麗になることはないから、
男が服装自由になるってのは非効率的。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/01(月) 01:48:38 ID:WBblyZ+S
>「そんな事よりも結果を出せ」

これは女でも普通に要求されてる事だぞ
どんだけ生ぬるい発想でレスしてんだよこのカスコテは

866 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/01(月) 11:36:44 ID:PWeHgaM4
茶髪男は犯罪者

★女性の顔を棒?で殴り、バッグ強奪…男が逃走

・28日午後11時25分頃、愛知県蟹江町の町道で、自転車で帰宅途中のアルバイト女性(24)が、
 前から歩いてきた男に突然、棒のような物で顔面を1回殴られ、前かごのバッグ(現金1万8000円入り)を
 奪われた。

 女性は左眼球破裂と頭蓋(ずがい)骨骨折などで2か月の重傷。男は近くの食堂の駐車場に止めていた
 軽自動車で逃走した。蟹江署は強盗傷害事件として捜査している。

 発表によると、男 は 茶 髪 で、黒のダウンジャケットを着ていたという。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000232-yom-soci

867 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/01(月) 12:34:59 ID:E+5ZH/Dq
>>866
24歳でアルバイトwww

868 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/01(月) 16:17:25 ID:pDK7XAEZ
>>865
勿論その通りだ。
ただ俺が言ってるのは容姿の【方】が評価されるだ。
容姿【だけ】評価される訳では当然ない。


869 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/02(火) 20:50:37 ID:n/G7Kj4R
カジュアルデーにもスーツで通勤するから男性はカジュアルを望んでないと思われてるんだろ

870 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/02(火) 20:53:49 ID:+Kve6rNf
なんだ、あれだけ長い文章書いておいて、結局「多くの人が男は汚いと思ってる」を立証できないままかw。

ついでに、「汚い」と「スーツ、短髪強制」の関連付けも全く出来ていないw。


871 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/03(水) 00:13:26 ID:hvBvjDle
2ch復活オメ。
>>869
実際に望んでいないからな。
>>870
>「多くの人が男は汚いと思ってる」を立証
常識と言うのは中々立証し辛いものではある。
普遍的になものではないからだ。
政治の世論調査と違って、男性は汚いと思いますか?
なんて統計もわざわざ取らない。当たり前だし、
俺から見ても差別的な統計などするはずもない。

>「汚い」と「スーツ、短髪強制」の関連付け
汚いから誰も男性の自由なファッションというのに興味を持たない。
むしろ、汚いなりに清潔感を持って欲しい。制服の代わりとしてスーツがあるわけだ。
長髪の男は汚い。茶髪の男は汚い。汚い奴なんかいると不快。
スーツを着て短髪であれば世間は清潔感があると評価してくれる。
だから、強制されているんだよ。

872 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 00:41:42 ID:T7Se98WG
>>871
だからその「常識」の非論理性についての話だと何度言えば(ry

873 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/03(水) 01:22:08 ID:hvBvjDle
>>872
>非論理性
お話になりませんな。汚いかそうでないかは、
人々の主観、感情によるものだ、論理も糞も鼻からない。
だが、その感情を前提に論理が構築されている。
その結論がスーツ限定だ。人間は論理的だが感情的でもある。
感情を捨て去ることは出来ない。むしろそれが自然な姿。
だから男性のみスーツ限定というのは妥当な結論だ。

874 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 07:06:29 ID:VbI2KOry
ageんなボケが

875 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 12:43:05 ID:3ybWINJl
>>873
論理的思考能力がないなら無理して2ちゃんしなくていいぞ
論理的でないなら論争も無駄
つまり結論などない
お前の思い込みや世間体などどうでも良い
わかるか?

876 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 15:27:16 ID:d7GtrSVS
実社会で金を稼いでいたら、世の中の色々な現状に疑問を抱く事だってある筈なのにな。

877 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 18:04:28 ID:3ybWINJl
>>876
社会経験も乏しく論理的思考能力に欠ける馬鹿は論争するに値しないよな
きっと疑問に思うと言う事を知らずに機械的に言われた事をやってるだけの馬鹿なんだろう


878 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/03(水) 18:38:10 ID:OglOSg9A
>>875
社会不適合者に言われても社会≒世間だ。

879 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 19:35:15 ID:3ybWINJl
>>878
俺が社会不適合者だと言うソースをよろしく

880 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 19:37:11 ID:7NK841Xu
また、長々とレスが返ってきたと思いきや、やはり中身無しか。
結局、「多くの人が男は汚いと思ってると、俺は思ってる」の域を出られない
まま。
そして、「汚い」と「スーツ、短髪強制」の関連も、説明し得る根拠がない
ものだから、結果を言い切るしかないw。

881 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/03(水) 20:06:02 ID:OglOSg9A
男性がスーツ限定なのは、
男は汚いだけどスーツを着れば何となく汚さを誤魔化せる。
汚いものは社会から受け入れられない。
社会人は社会から受け入れられなければならない。
社会人の男はスーツを着なければならない。
女性の場合はこの限りではない。
すなわち妥当な区別であると結論づけられる。

以上。
馬鹿どもはこの簡単な論理すら分からない。
それでいて差別だなんだと騒ぎ立てる。
フェミ以上の大馬鹿どもである。
人間の屑。社会不適合者であるのは自明。

882 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 20:13:54 ID:oi6QUhDC
>>881
>男性がスーツ限定なのは、
>男は汚い
男は別に汚くないから不成立
はい、やり直しw

883 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 20:51:06 ID:7NK841Xu
ほらなw。
やはり都合の良い結果を言い切るだけ。
そして己の不甲斐なさを誤魔化すために相手を「馬鹿ども」呼ばわりw。
しかも「論理」ってw。

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 20:58:37 ID:VbI2KOry
まあsageも分からんバカに何をいってもわからんからなw

885 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/03(水) 22:33:39 ID:z/3PDWya
>>882
>男は別に汚くないから不成立
それは君の主観でしかない。
世間一般の考えは「基本的に男は汚い」だよ。
勿論、例外はあるよ。
>>883
簡単な論理だろ。
>>884
sageる必要が無いとの考えからsageていないだけ。
このスレではsageルールがないしな。

886 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 22:45:44 ID:7NK841Xu
やれやれ結局は都合のいい「世間」を設定するだけかw。

「汚い」と「スーツ・短髪強制」の関連については、都合のいい結果だけの繰り返しすら
しなくなったな。

こんな有様で「論理」とか恥ずかしげもなく書いてしまうのが実におめでたいw。

887 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 22:48:24 ID:oi6QUhDC
>>885
>世間一般の考えは「基本的に男は汚い」だよ。
それがお前の主観だよ。馬鹿だなw

早くやり直せよ>>881

888 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/03(水) 23:04:00 ID:z/3PDWya
>>886
>「汚い」と「スーツ・短髪強制」の関連について
俺は「汚い」と「スーツ・短髪強制」は間接的に関係していると言ったが、
直接的に関係しているとは言ったことがない。
男は容姿よりも行動で評価され、女は行動より容姿で評価される。
この事実が「スーツ・短髪強制」に関係してくると言っているのだ。
>やれやれ結局は都合のいい「世間」を設定するだけ
世間知らずには困ったものだな。では、世間ではないと証明しない。
>こんな有様で「論理」とか恥ずかしげ
どこに論理的な間違いがあるのか説明しなさい。
>それがお前の主観だよ。
世間一般の考えだと言っているだろう。
世間一般の主観だよ。まあ、厳密には違うが、「客観」とも言う。

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 23:14:47 ID:oi6QUhDC
>>888
>世間一般の考えだと言っているだろう。
だ・か・ら・
それがお前の主観なんだよ
お前は「世間」じゃないんだから
馬鹿すぎて面白いなコイツwww

890 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/03(水) 23:38:52 ID:7NK841Xu
論理的な間違いを示せだってさwww.

碌に論理を構築せずに望む結果だけを繰り返してるレスに論理的に反論しろってねえわw。

相変わらず、文字数の割りに内容が伴わないな。
「汚い」と「スーツ・短髪強制」の関連を、そろそろいい加減にマトモに示さないと。



891 :◆fTYFWwgMtw :2010/03/04(木) 01:45:07 ID:5MhhY42J
>>889
>それがお前の主観なんだよ
>お前は「世間」じゃないんだから
俺は世間ではないが、
俺の言っているのは
世間の一般的な考えだ。
世間ではこう考えていると言ってる。
>>890
>論理を構築せずに望む結果だけを繰り返してる
論証はなんども示しているが?
それを理解できない頭なだけなのか、
都合の悪い所は見えないのか、
まぁどっちにしろ馬鹿なのだろう。

@男は汚い
Aスーツを着れば汚さを誤魔化せる
B@とAから男はスーツを着れば汚さを誤魔化せる
C汚い者は社会から受け入れられない
DBとCから社会から受け入れられる為には男はスーツを着なければいけない
E女性は汚くないので@からDには該当しない
FDとEから男性のみスーツ限定は妥当な区別である

なんども説明しているんだが、それを理解できない頭を恨みなさい。

892 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/04(木) 07:21:57 ID:uKmezGYe
>>890
結論ありきの意見だからなw

893 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/04(木) 18:47:04 ID:2MH1GrD0
主観を根拠に理由付けする事が「論証」だと思い込んでる模様w。

アホ過ぎて清清しいわw。

ご丁寧に機種依存文字で番号振ってあるけど、体裁だけだな。
主観から始まって、主観に依存した理由付けに繋ぐ意見に論理性など
皆無だからww。

894 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/05(金) 06:42:45 ID:C5ad3y6B
信じられるか、これすべて自演なんだぜ

895 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/05(金) 17:50:23 ID:o41x8XUW
例のコテのレスを見ていて、これの各項目を思い出した。

デムパハンター(`・ω・´) シャキーン! 西尾が提言する、香ばしいデムパの特徴15条

1.全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
  例:「私の母さん運転上手」
2.レスの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
  客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
3.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。
  時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
4.「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
5.煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
6.「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
7.デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
8.ネナベを試みても必要以上に下品になったり女性特有の発想だったりしてすぐバレる。
9.タイピングが遅い。
10.「常識」「普通は」という言葉が大好き。その根拠は無い。
11.「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」という言葉も大好き。自分がそうだったりする。
12.上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13.煽りには反応。マジレスはスルー。
14.流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15.デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。

「ネナベの特徴15条」もあるけど、これで十分かも・・・・?!

896 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/05(金) 19:20:36 ID:C5ad3y6B
>>895
このスレ全体がデムパだもんな
まともな奴は出入りしなくなるよ

13.煽りには反応。マジレスはスルー。

897 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/05(金) 20:34:23 ID:C5ad3y6B
香ばしいデムパの特徴

3.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。
  時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
   
   まず品位ってのがないね。

7.デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
   過去展開された服装差別をどうするかの前向きな話題はすでに放置。

15.デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。
   すぐに結果を自分で勝手に出す>はい論破

あと、IDを頻繁に変えて自分の仲間が多いように装う。
でも出没時間が固まってたり、書き方や表現が同じなので自演バレバレ。
過疎スレなのに突然数分おきのレスとか、特定ISPがアク禁されたときはスレ完全沈黙。

898 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/07(日) 18:18:47 ID:r3nh2hwS
これは変ですよね。
こんな国なら日本から出て行きたいです。
北朝鮮、中国みたいに人民服のほうがまだいい。
国籍変えたい。





899 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/20(土) 09:18:02 ID:0yaasonD
男はスーツ着なきゃいかんのに、女は私服でいいなんてズルイ。
こういいたいんだな?バカか、お前。
スーツも私服じゃないか!そんな簡単なことも知らんで、よくリーマンが務まるな。
ゆとり世代だろ?覇気、向上心、行動に主体性がいずれも欠ける。




900 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/20(土) 09:29:45 ID:/pt3Gv3A
別に女は私服でもかまわんと思う。
ただな、そういう会社でも各社でドレスコードがあるはず。
それはちゃんと守れと。
これから遊びに行くような服装や生脚むき出しのミニスカでくるやつとかいて、
こういうの見ると不快になるんだよ。
管理職に何度か注意されていても改めないバカもいるようだし。
頭髪も多少染めるのも問題ないだろうけど、
ド派手な茶髪や金髪はオフィスにありえない。
そういう事をわからない女が多すぎるからこういうスレが立つんだろうなぁ。

901 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/20(土) 13:48:57 ID:dPSBnOuF
>>899
>スーツも私服じゃないか!
じゃあ女もスーツ強制にすればいいだけだろ
お前頭悪いのな

女がスーツ強制ならこんなスレ立たないよ

902 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/20(土) 14:55:46 ID:Ym8r0U6S
男はスーツで、女は制服っていうのはありなのかね

903 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/20(土) 16:47:15 ID:IVhygY/C
>>891
>俺の言っているのは
>世間の一般的な考えだ。

立証よろしく。

904 :エビちゃん親衛隊:2010/03/20(土) 16:59:27 ID:hzCTIzwi
>>902
男はスーツで、女は制服っていうのはありなのかね

元々はそういう会社が多かった。
最近、少し女性の服装がラフになり過ぎてる気がする。
もっと女性も職場ではキチッとフォーマルにして欲しい。
キチッとした会社は今でもそうよ。
オフィスで茶髪なんてやる気があるんかという気がしますが?
社会人になったらちゃんと黒髪にしなさい。
就職活動の時の服装を変えてはいけないよ。アレでいいんだから。

905 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/22(月) 00:00:07 ID:I3O8hXql
茶髪はだめなのかね

906 :898:2010/03/22(月) 18:12:23 ID:ZO5xQCXk
そんなにいやだったら日本から脱出しましょう!
北朝鮮や中国みたいに人民服のある国へ行きませんか?
僕は人民服のほうが好きですよ!
スーツなんていらないでしょ!
スーツの存在価値なんてあります?
ないと思います!

907 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/23(火) 02:52:26 ID:+ZiQ8JDg
有名な大規模質問サイトで、頭が大きくて悩んでいる、
頬は痩せられても頭の縦の長さは変わらないという悩み相談を出した人(女)に対し、
襟元まできっちり締めると頭が大きいのが目立つ、
襟が開いた服を着て首の下あたりを見せるのが原則という回答があった。

これは質問者が女だったから良いようなものの、
男性はスーツ、というよりネクタイ、カッターシャツ着用指定の職場だとそもそも無理。
ネクタイ着用だと、カッターシャツの一番上のボタンまで閉め、
ネクタイで締め上げるので、襟元の肌をより広く見せることなど不可能だ。

ようするにスーツ、ネクタイ着用、髪は短髪などと枠を決められてしまうと、
体型や髪質の欠点をカバーすることすらできなくなってしまう人も多いわけで、
個人差というものを全然考えていない。

職場はお洒落をするところではないなどと団塊前後やそれ以上の世代は言うかもしれないが、
自分の体型上の欠点を隠せず、
誇張気味だが「醜く」見える服装を身につけなければならないなんて、
朝から、勤務中に至るまで、意識する度に、気分が沈みがちになる。

908 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/23(火) 08:01:17 ID:/QmCxbX6
>>907
肩パッド詰めれば頭デカイのがバランス取れんじゃね?
ま、女のスーツはスーツじゃないな


909 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/30(火) 01:54:34 ID:KkuIb7Dh
知恵遅れ、来なくなったな。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/30(火) 11:19:33 ID:RW70bqXv
もう誰にも相手にされなくなった。
>>1の完敗w 

911 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/30(火) 17:31:29 ID:1+qpLlZD
>>910
逃げ出したスーツ屋のバカマより遥かにマシ
早く>>1に反論してみろ

912 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/30(火) 17:34:23 ID:1+qpLlZD
>>910
>>1への反論ってのはちと間違えだ
下記に答えよ

何故男性だけスーツ強制なのか?
何故女だけ茶髪OKなのか?

論理的に答えよ
また男女差別するような回答は誤り

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/03/30(火) 20:10:21 ID:m9X8S04V
とりあえずジャケパン ニットタイ
なんかで女がしてきたように徐々に崩していくのはどうか? 
俺はジャケット会社のロッカー、パンツは単体買いしてる。
スーツに比べれば安くつく

914 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/04/04(日) 15:09:29 ID:BuB56Jrx
スーツなんて役員以外は着ない服にしてくれればいいんだよ
超高級ブランドスーツ以外は販売禁止にしねーかな

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/11(火) 18:47:01 ID:JLZvzNbI
※平成22年5月12日必着
男女共同参画基本計画策定に対するパブリック・コメントの募集(男女共同参画局)
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

メールフォームは、1回の送信につき1000字以内の入力字数制限があります。

第4分野 雇用等の分野における男女の均等な機会と待遇の確保 ってのがあるから
文句があるやつはメールフォームに書き込んでこいよ。

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/11(火) 21:47:59 ID:4kIMlweQ
>>915
氏名も入れる必要があるのかよ
まぁ偽名でいいんだろうけど

取り敢えず
「男性だけスーツ」の問題
「男性だけ黒短髪」の問題
「男性だけアクセサリー不可」の問題
を送信しといた

お前等も支援しる

917 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/12(水) 01:30:59 ID:ueEm+QFp
女は仮にスーツでも、ネクタイ無し、シャツは開襟で男性スーツより楽だな。

918 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/12(水) 08:24:33 ID:37u1X+E5
>>917
それも送信しる!
公的機関、男女共同参画だきっと男性の服装が改善されるはず!

919 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/12(水) 10:23:39 ID:51tuEKRj
>>918
他人に指図せずに自分でやればいいだろ?
自分で何もできんヘタレめw

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/14(金) 00:06:15 ID:lDxfvxj9
女にはちゃんとした正装が無いからさ。

むしろ背広がある男の方が羨ましいよ、わざわざ選ぶ必要が無いもん。どこに行っても着れるし。

女は場面によって違うからな。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/14(金) 08:10:49 ID:jB+qcKch
>>920
無知女乙
男性の正装にもタブーやしきたりが沢山ある
ただスーツを着れば済む問題じゃない
ドレスコードとして男性の方が厳しいし

お前の言う「スーツ着れば済む」は、女にあてはまると思うが

922 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/14(金) 22:42:38 ID:QoDhGsNZ
スーツ社会を改善せよ[21]クールビズ・ノーネクタイ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1273844482/l50

923 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 13:28:31 ID:qwVBgWxe
佐賀県職員、夏の軽装スタート 例年より早め

 佐賀県は今夏から、職員が夏の軽装を実施する期間(6〜9月)の前後に移行期間を約2週間設け、
例年より10日ほど早い20日から軽装をスタートした。試行とあって初日はノーネクタイは多かったものの、
半袖姿はまだ少数派だった。
 これまでは気温をもとに前倒しや延長を検討していたが、「移行期間を設ければ、
期間延長の議論が不要で効率的」(職員課)と設定した。
 ここ数日は蒸し暑い日もあたため半袖の職員は「やっぱり楽」。
地球温暖化対策課職員は「温暖化防止にプラスになる」と半袖を率先。
一方、女性職員は「私たちはいつでもエコスタイル(軽装)できますから」と期間にとらわれない気軽さをアピールした。

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1640166.article.html

>>一方、女性職員は「私たちはいつでもエコスタイル(軽装)できますから」と期間にとらわれない気軽さをアピールした。
>>一方、女性職員は「私たちはいつでもエコスタイル(軽装)できますから」
>>一方、女性職員は「私たちはいつでもエコスタイル(軽装)
>>一方、女性職員は「私たちはいつでも
>>一方、女性職員は

924 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 15:24:20 ID:0dDhazYX
私たちはいつでもエコスタイルできますから(キリッ)


女が肌を露出するのはエコだったのか、なるほど
じゃあ、長髪より短髪のがエコだから女は全員短髪ていいよな?
まぁ最終的な真のエコは死ぬ事だけどな

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 16:23:14 ID:Vkv4jO9q
ウヨのくせに男女のドレスコードの違いに文句を言う男女厨(笑)
これもフェミの陰謀なの?wwww

926 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 17:02:51 ID:kKtO9AQr
あらゆる面で右翼的でなければならない理由がどこかにあるのか?

927 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 17:21:42 ID:nuOXG02T
ウヨだろうがサヨだろうが鼠を捕る猫が良い猫だw

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 17:34:07 ID:vOzsv9c2
カッターシャツのボタンを一番上まで閉め、ネクタイを締めた人間と、
開襟シャツ、襟なしシャツを着た人間では体感気温が2〜3度違い、
両者が共に快適に感じられるように冷暖房の温度を設定することはできない。

この点からいって、ネクタイなどは儀礼時以外は着けるかどうかは各人の自己裁量とし、
男性も開襟シャツ、襟なしシャツを着けるのを標準とするのが良い。
冷房を同じ設定温度で寒く感じる方の服装に両者とも合わせるのが省エネ上良いので。

ところで、その企業、組織、少なくともその部署に不可欠な能力を持った人間が
ロン毛やノーネクタイにしても解雇や工場などへ配置転換するわけにはいかないだろう。
有能な人間の中から現在、「ドレスコードとされているもの」を破り、
自分に快適で好みの服装、髪型をする人が続出すれば、
スレタイのような状態は少しずつ変化する可能性は大きい。

ちょっと前はタキシードの時は、腕時計でなく、懐中時計というのがドレスコードだったが、
今ではそこまでうるさく言う人は少なくなっている。
ネクタイみたいな首を締めつける不合理なもの、さっさと止めれば?
NHKのWebページで男性アナウンサーが、私がネクタイを締めるのはスタジオに入る時だけです。
周りのスタッフもスーツ、ネクタイなどではなく、もっと動き易い服装をしていますと答えているし。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 18:32:00 ID:Vkv4jO9q
>>926
つまり君はフェミと同類のダブスタ自己中野郎ということですな。
そんな奴が「男性差別反対!」とか叫んでるのかw
きもっ

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 18:45:50 ID:kKtO9AQr
>>929
お前がいったい誰と戦ってるのか分からんな
ちゃんと論理的に、筋道立てて話してもらいたいものだ

931 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 20:33:48 ID:5YUiQAAq
>>925
いったい誰がウヨなんだよ?

932 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/23(日) 20:37:29 ID:4ratmYMX
>>929
頭悪いな。
男性差別に反対してるのはウヨだけではないんだが。
ウヨ以外のまともな政治思想の男性はもちろん、アナキストなんかも反対してる。
当たり前だわな。
政治的イデオロギーによって男性差別が肯定されるわけではないんだから。

933 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/24(月) 12:57:54 ID:7b+xhebF
【文化】30代のババアに、ミニスカートやフリル・リボンつき服人気…「何歳になっても女の子でいよう」…(J-CAST)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274672683/



934 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 19:39:24 ID:vk8f94xC
>>931
>いったい誰がウヨなんだよ?
男女厨の大多数。

>>932
でもこの板の住人はほとんどウヨだろw
「婚姻年齢の男女差は差別ではない!JKと自由にやらせろ!」って意見が主流みたいだしw

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 19:46:26 ID:zDs6IhAG
軽装で電力節減 一足早くクールビズ 淡路市 
http://www.kobe-np.co.jp/news/awaji/0003018765.shtml
女性職員も半袖のカットソーなど薄手の服装で住民対応に当たった。
軽装で公務に当たる女性職員ら=淡路市役所
http://www.kobe-np.co.jp/news/awaji/Images/03018766.jpg

どうせクールビズだろうがなかろうがカットソーだったくせにw

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 20:01:45 ID:nIrYCAbS
>>934
その意見が主流だということの証明をよろしく

937 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 21:20:54 ID:mrLrlOcg
>>934
そんな「大多数」とやらと一緒にしないでもらえるか?
自分意外は皆同じと思ってるのか?

938 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/25(火) 23:24:33 ID:2XFfqFty
>>935
何だこの婆ww
化粧で顔の肌色浮き過ぎだし二の腕太過ぎだし
こんな奴が二の腕晒して何かメリットあるのかよw

マジ婆うざいわ

939 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 00:02:29 ID:3OSxb9Om
>>936
ほれ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1228216606/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229697319/23-25

940 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 00:08:46 ID:vZ7qBRbQ
>>939
そんな「大多数」とやらと一緒でないのは、あんただけじゃないのだよ。

941 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 18:07:52 ID:VI/9mTok
【政治】 閣議は沖縄の正装「かりゆし着用で」 平野官房長官が提案 亀井氏「あれは嫌いだ」と拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274784827/l50

亀井のようなこういう頑固爺がいると、
男の平服は上着とネクタイが必須
という偏見になる。

942 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 19:26:51 ID:71w02mG5
>>939
その『スレ』では「婚姻年齢の男女差は差別ではない」という意見が主流みたいだね
この『板』の主流意見であることの証明をよろしく

943 :クスクス ◆av4uFmpDYc :2010/05/26(水) 21:11:20 ID:8Sv9pr9q
男性はスーツ限定、女性は服装自由と言う典拠がありませんな。
だいたい女性は制服、男性は服装自由の会社だってありますからね。
其れは女性差別なんだね?
だいたい女性社員に対する給与や待遇の悪さについては、どう説明してくれるのかな?

944 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 21:32:25 ID:I+FYLe8V
>>939
で、それが主流だとする根拠は?
オバサン頭が悪過ぎるよ、オバサンw

945 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 21:33:44 ID:71w02mG5
>男性はスーツ限定、女性は服装自由と言う典拠がありませんな。
つまり、そのような会社は存在しないと言いたいわけかな?

>だいたい女性は制服、男性は服装自由の会社だってありますからね。
ソースよろしく

>其れは女性差別なんだね?
『男性は制服強制・女性は自由』は男性差別
『女性は制服強制・男性は自由』は女性差別

>だいたい女性社員に対する給与や待遇の悪さについては、どう説明してくれるのかな?
男性と同等の結果を残せてないんだから当然
っていうか、論点をすり替えないでね

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 21:35:50 ID:I+FYLe8V
>>943
>だいたい女性は制服、男性は服装自由の会社だってありますからね。
じゃあその企業の具体名をよろしく。
まさか嘘ついてないよね?

>だいたい女性社員に対する給与や待遇の悪さ
逆だよ。
給与や待遇は、その仕事のラクさに比べてかなり高い。
嫌なら総合職を選べばいい。
女はどちらも選べる特権階級。
ちなみに、一般職の門戸は男性には開放されてない。
まさに、それこそ差別なんだよ。

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 21:38:43 ID:vZ7qBRbQ
>>943
> 女性は制服、男性は服装自由の会社
女性差別に決まってるだろ。
同じ仕事をしてるならね。

> 女性社員に対する給与や待遇の悪さ
女性差別に決まってるだろ。

女性差別は女性差別とみなし、
男性差別は男性差別とみなす世の中ならまともと言える。

そうでなければ問題視すべき。
それがこのスレの意図。

948 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 21:57:57 ID:NpX/OCN6
男はいかに女にモテるかという手段だけで考えるんだよね。
もうこの時点で精神年齢が低いわけで。
女は自分が楽しむ環境というのを第一に考え、それを自分達の文化に取り入れる。
服装がいい例だと思う。
男が保守的になるのも、すべて女性に受け入れてもらうための準備であって、逆に男が斬新なことをすると世の制裁が待っている。
男社会は姑みたいな社会だからいちいち口を出す。
女社会は自分達が楽しめる状況を素直に受け入れ、語り合うことができる。これは精神が発達していなくてはありえない。
人格に問題のある監獄において自由を許さない風潮と同じなのが男社会。




949 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/26(水) 22:51:18 ID:dImwjMx7
>>943
>だいたい女性社員に対する給与や待遇の悪さについては、どう説明してくれるのかな?
スレ違い

女のが無能だから給与安いんじゃね?www


950 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/27(木) 00:13:46 ID:3qukf1Qw
>>948
> 男はいかに女にモテるかという手段だけで考えるんだよね。
そうではないから、草食系男子から恋愛より趣味を重視するマニア、オタクが増えているわけだが。

> 女は自分が楽しむ環境というのを第一に考え、それを自分達の文化に取り入れる。
反論は上に書いたのと同じ。
男性の方が昔から趣味を楽しんでいる。しかも流行には左右されずに飽くまで自分が楽しいことをする。

> 男が保守的になるのも、すべて女性に受け入れてもらうための準備であって、
職務中の服装が「規定」であるにしろ「慣例」であるにしろ、
それは昔、その職場にいた人間が形成し、それに反したら上司や先輩から、
とんでもないだの何だの言われるから。
女に何と思われるかは、この板に書き込む男性はほとんど気にしていないはず。

でも>>948はこのスレに書き込むには何かずれていて、元々他スレに書き込まれたコピペかもしれない。

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/27(木) 08:26:57 ID:/IlddDxd
>>950
次スレよろ

952 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/27(木) 21:04:24 ID:o0kSegSb
>>950
お前みたいな馬鹿はどうして少数派を例に挙げるんだろうね?
自分を基準として考えるなよクズ
>>948が一般的傾向だからこそ1のようになるわけだろ?
そこを否定してどうするんだよアホ
くやしいからって事実を捏造したところでどうにもならんだろ。
大部分の男はお前の言うような考えはしてないんだからよ。

953 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/27(木) 22:08:21 ID:FHbc0SKd
>>952
>>948が正しいことの証明よろしく

954 :950:2010/05/27(木) 23:51:00 ID:3qukf1Qw
>>951
次スレたてたよ。でも書き込み頻度から言って975〜980くらいで立てた方が適切だと思う。
実際に立てるのはもう少し前スレの書き込みから進んでからでいいと考えていると、
950を踏んだ人が忘れている可能性がある。

>>952
馬鹿、クズ、アホ…日常でもそんな言葉を連発しているんでしょうか?(笑)
ひろゆきが、2chの所有権を譲渡したのも、
2000年代初頭はネットユーザー率の高さと頭の程度が比例していたが、
2000年代半ば頃からレベルの低いユーザーがネットを利用するようになり、
議論、言葉の水準が低下したというのもある、というのも頷ける。

ところで本題だが、結婚適齢期をはるかに過ぎても独身者が多いのは、
趣味に没頭したいから、他には「下流社会」だったと思うが、
興味、関心、趣味、知的水準が同じ程度の男女同士しか恋愛や結婚をしない傾向が強まっている、
という見解もある。この本のかなりが客観的データではなく、推測に基づいたものが多いことは、
批評者が指摘しているし著者自身も認めているが。

さらに、一部の出版社の編集部、プログラマ、CG、DTP、Webの仕事では、
客先を訪ねる時等以外は服装自由の職場も多い。
これらの職場の人々は女にモテる、モテないかを気にしないからスーツを着ないのだろうか。
また、都内の某市市役所職員(50代)によれば、1950年代は、
市役所職員等でもスーツにネクタイではなくポロシャツが多かったと言う。

結局は丁寧さ、服装も含めたマナーは社会的慣例になってしまうと、
何か大きな動きが無い限り、それが緩い方向へ変化するのは難しいということだ。
しかし、スーツ慣例が、周りの雰囲気と慣例や、今の50代半ば以上の服装についての考え方によるものではなく
女にもてる、もてないの視点からのものだ主張する人間が現れるとは思わなかった。

あと、少数派でも、売れ残り婚活女をやきもきさせるほどには、恋愛・結婚に重きをおかない男性が
一定数居ることは、様々な情報からいって確かだろう。

955 :950:2010/05/27(木) 23:53:43 ID:3qukf1Qw
新スレのURIを貼るのを忘れた。

【差別】男性はスーツ限定、女性は服装自由15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1274969903/

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 22:46:44 ID:W/BEga6U
>>954
お前みたいな馬鹿を馬鹿という言葉抜きに批判するのは難しい。
服装自由な職場など、それこそ昔から五万とある。
なんの意味があるんだか知らんがお前はそういう少数の例を上げているだけ。
スーツを着た職業に特権意識が芽生え安心を女性に与える効果を世間の男共は十分意識している。
お前みたいな能無しを逆手にとってスーツを着て誠実さをアピールする男が結婚、就職に対し有利になっている「事実」をまずしっかり認識しましょう。


957 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 22:59:23 ID:rWSQ5hJq
>>956
何ずれたこと言ってるの?
五万とある平等な例など持ち出しても仕方ないだろう。
少数の差別がまかりとおったら駄目だろ。
スーツが有利なら勝手に着ればいいじゃないか。
誰もスーツを着るななんていってないよ。

958 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 23:04:50 ID:rWSQ5hJq
>>956
> スーツを着て誠実さをアピールする男が結婚、就職に対し有利になっている「事実」
認識してなかったら文句なんてあるかい。
そういう事実があるから文句言ってるんだろ。
結婚はどうでもいいけど、就職のことね。

ほんと、何言ってるんだろう、この人?

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 23:45:06 ID:W/BEga6U
>>957
差別ってお前みたいな馬鹿はギャーギャーほざくけどさ。
世間的に言ってお前は少数例なの、わかる?
多数派じゃないの。ということは多くの男がお前みたいな奴の生き方を否定してるってことでもあるの。
社会に出たことがないお前みたいな馬鹿は自分に都合のいい例だけを見て男はこうだって思ってるが実際はそうではないの。
スーツを着ることで社会的信用を得られるんなら男社会はそれを望んでるってことなんだぞ?
馬鹿だろお前w

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 23:49:18 ID:W/BEga6U
>>958
お前の馬鹿さはスーツを着て誠実さをアピールする男に怒りが向けられてないんだよ。
男の価値観に対し疑問を促すように仕向けることもなしに、同じ男だから同意できるだろうという浅はかな魂胆だから馬鹿だって言ってるんですけど。



961 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 23:56:20 ID:lS2UlcC5
差別差別って騒いでるの>>1だけなんだよ
違うというなら証明して
ここtリーマン板の過疎っぷりから多数派は現状容認
服装の男女差別なんか思ってないの!
女がうらやましいなら性転換して女になればいいの

2ちゃんよりブログとかtwitterやれば?
今の精神分裂症みたいな君に誰も相手にしないと思うけどw

962 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 23:57:54 ID:rWSQ5hJq
>>959
> 多数派じゃないの。ということは多くの男がお前みたいな
> 奴の生き方を否定してるってことでもあるの。
知ってるって。何ずれたこと言ってるのさ?

>>960
だから着たい奴は勝手に着ればいいだろ。
何故怒りを向けなきゃならんのだ。
お前、このスレの「男性はスーツ限定」の意味わかってるか?

963 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:00:48 ID:W/BEga6U
>>962
ならお前はスーツ着なければいいんじゃね?
それだけの話じゃね?ついでに男はスーツで社会的評価が決まるという論調が進んでもいいんですね?
どんどんお前みたいなの窮地に立たされるよ。

964 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:01:09 ID:rWSQ5hJq
>>961
> 多数派は現状容認
> 服装の男女差別なんか思ってないの!
そうだよ。
そうでなければ差別などないことになる。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:03:05 ID:/qh32fUM
>>962
もう少し自分が馬鹿だというのを強く自覚したほうがいいよ。
お前は自分がなにをしたいのか、その論調にブレがないかをしっかり認識すべき。
同じ男を相手にするのは手強いから嫌だとか駄目人間特有の甘ったれた考えがあるよチミ。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:04:26 ID:/qh32fUM
>>964
そうだよじゃねーよw
全然お前とは違った考えだぞ>>961はw

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:12:16 ID:lc8bfeAE
>>963
私がどうするかなんてどうでもいいんだよ。
別に私はスーツ嫌いなわけじゃないしな。
たとえ私がスーツが好きでたまらなくても、
世の中で「男性は限定、女性は自由」という
男性差別がまかり通っていることに変わりないんだよ。

>>965
お前が馬鹿を自覚しろ。
スーツが良い悪いの話じゃないんだよ。
「男性はスーツ禁止、女性は服装自由」
でも男性差別なんだよ。
男だろうが、男性差別に賛同する奴は許さんよ。

968 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:15:36 ID:lc8bfeAE
>>966
お前は根本的にわかってない。
今の世の中が差別的だってことは、多数の人が差別を容認しているってことなんだよ。
多数の人が容認しているから差別などない、ってのはまるで逆だ。

969 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:19:59 ID:/qh32fUM
>>967
バーカ、散々時間かけてそれかよ。
>>959-960もう百回読めよ。男がそれを自ら選択してるってことなんだよアホ。
あえて女や企業に誠実さを示すために自分だけが一人勝ちしようという状況をどの男もみんな考えてんだよw
ドアホ

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:22:42 ID:/qh32fUM
>>968
差別とか言ってるお前みたいなのを尻目に自分だけいい格好して社会的信用を勝ち取ることを多くの男は考えてんだよw
それに気づかない糞馬鹿なお前に忠告与えてやってる俺の身にもなれよw

971 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:24:02 ID:lc8bfeAE
>>969
だからそれがどうしたんだよ、低能が。
こっちは「男性は限定、女性は自由」という差別の話をしてるんだよ。

972 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 00:28:12 ID:lc8bfeAE
>>970
それがどうしたんだよ。
差別の話じゃないんなら差別の話に絡んでくるなよ。
お前ごときに教えてもらうことなどなにもないんだから。

973 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:00:13 ID:q3mcFhjc
>>969
ちょっと落ち着けよお前w
口悪いしアホっぽさ丸出しだぞ

男はみんな〜(笑)少数派が〜(笑)
とか言う前に自分がしたレスよく見直してから投稿しろ
見てて痛々しいわ

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:24:33 ID:q3mcFhjc
ついでに→「五万とある」

相手を馬鹿馬鹿言う前に少し日本語勉強しろやボーズ
しかも少数派強調したい時に使う表現かw

975 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:30:56 ID:/qh32fUM
>>971−972
連投で書けなくなったから風呂入ってたわw
いいか?まともな頭脳になりたかったら原因を考えて対策を練るんだよ。

>>973
お前普段アホとか色んな奴に言われてんだろw

976 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:34:41 ID:lc8bfeAE
>>965
> 同じ男を相手にするのは手強いから嫌
お前、男なんだよな? 男のお前を相手にしているわけだが。
怒りの矛先はスーツを着る男なんかじゃなく、
差別反対を叩くお前のような奴に向けることで、なにも間違ってないわけだが。

そもそも私は「スーツを選ぶ男性」の敵なんかじゃないからな。
スーツを選ぶ男性は、男性にスーツを「強制」されなきゃ困るのか?
一人勝ちを狙っているはずなのにな。
「男も女も服装自由」で、スーツを選ぶ男性に困ることなどないはずなのに
叩きに来るってことは?

977 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:37:08 ID:lc8bfeAE
差別が通っている世の中では、
差別に従うのが一番楽で得をする生き方であるのは当たり前だ。
そんな当たり前のことを自慢げに話されてもどうしようもない。
「差別社会での得の仕方」なんて話はしていないのだから。
最初からずれてるって言ってやってるんだけどな。

978 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:42:24 ID:/qh32fUM
>>976
差別反対するには現実認識をしっかりしなくてはなりませんよね。バカだからわかりませんか?
>>977
差別って思ってんのは少数派なんですけどね。バカだからわかりませんよねお前には。

979 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:49:58 ID:lc8bfeAE
>>978
バカバカ喚くだけならどんなバカにだってできるんだよ。

> 差別って思ってんのは少数派なんですけどね。バカだからわかりませんよねお前には。
何べん言わせるんだ。
差別って思ってんのは少数派なんだよ。

980 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:52:05 ID:q3mcFhjc
>>975
なんだそれ??
煽りすらつまんねーヤツだなおい

ひとつ教えといてやるけどな、
多数派ってのは「私服・スーツどっちでもいい派」なんだよ
君みたいにスーツ大好き、限定は当然ってのが少数
まあその話自体差別か否かの論点から外れてるけどな

981 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:53:06 ID:/qh32fUM
>>979
はぁ?ついに狂ったか。
多数派のやることに対して異議を唱えるのになんで少数派のお前ごときクズに焦点合わせる必要あるんですか?

982 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:54:50 ID:/qh32fUM
>>980
上のレスを読んでこいよ。
企業や女の意識を気にしてあわせる男が多数派だって書いたよな?だからバカって言われるんだぞ?

983 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:55:25 ID:lc8bfeAE
>>981
書き直せ。意味がわからん。

984 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 01:59:06 ID:/qh32fUM
>>983
バカだからわからないんだよ。反省しなさい。
少数派の意見を多数派に対して言うときに、なぜ自分が少数派になってしまうかを考えなさい。
バカは常に反省です。

言いましたよね。
お前みたいな能無しを逆手にとってスーツを着て誠実さをアピールする男が結婚、就職に対し有利になっている「事実」をまずしっかり認識しましょう。

985 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:05:20 ID:lc8bfeAE
>>984
馬鹿発言を繰り返して何のつもりだ?

差別が通っている世の中では、
差別に従うのが一番楽で得をする生き方であるのは当たり前だ。
そんな当たり前のことを自慢げに話されてもどうしようもない。

何べんも言わせるな。クズ。

986 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:06:53 ID:/qh32fUM
>>983

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 23:45:06 ID:W/BEga6U
>>957
差別ってお前みたいな馬鹿はギャーギャーほざくけどさ。
世間的に言ってお前は少数例なの、わかる?
多数派じゃないの。ということは多くの男がお前みたいな奴の生き方を否定してるってことでもあるの。
社会に出たことがないお前みたいな馬鹿は自分に都合のいい例だけを見て男はこうだって思ってるが実際はそうではないの。
スーツを着ることで社会的信用を得られるんなら男社会はそれを望んでるってことなんだぞ?
馬鹿だろお前w

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/28(金) 23:49:18 ID:W/BEga6U
>>958
お前の馬鹿さはスーツを着て誠実さをアピールする男に怒りが向けられてないんだよ。
男の価値観に対し疑問を促すように仕向けることもなしに、同じ男だから同意できるだろうという浅はかな魂胆だから馬鹿だって言ってるんですけど。


※上記を理解したうえでレスをもう少し早くしてくれませんか?

987 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:11:34 ID:q3mcFhjc
>>982
・企業、女、男 その全て、大半がスーツ限定派である
・少数派(仮)の主張だから差別ではない
・多数派(仮)は現状容認している

↑一応レス読んでみたけど君の妄想しか書いてないじゃないかw
バカ、多数派という言葉で逃げずに根拠を示さないとな

988 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:15:22 ID:q3mcFhjc
あとID:/qh32fUM って高校生ぐらい?
いや、別にいいんだけど確認の意味で

989 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:15:50 ID:lc8bfeAE
こいつ、なんだか全然駄目だよな。
こいつは私に反論してない。
返ってくるレスが反論の体を成してない。

990 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:19:48 ID:q3mcFhjc
なんかレスが幼稚すぎるんだよな
反論っていうより必死に叩こうとしてるだけで
これでいい年したオッサンだったら、かえってヤバイけどw

991 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:20:03 ID:/qh32fUM
>>985
差別って思ってんのは少数派なんですけどね。バカだからわかりませんよねお前には。
何回同じこと言わせるんだよw腐れクズだなお前はw

はぁー連続投稿でうざいしお前は超絶バカだしw

>>987
どこのレス読んだの?
少数派の考えを主張するならその原因をしっかり認識すべきと言ってるんだが。
ちゃんとした理解力があれば俺がスーツ着ることを肯定してないことなどわかると思うがさすがバカの宝庫男女板だけあるわw

>>989
988のクズとじゃれあってろよwキチガイ同士でお似合いだわ。
お前はそれが望みなんだろ?現実を認識するより同じ考えの人間同士で慰めあってる状況で良しなんだろ。もう完全駄目人間の発想。
なにをやらしても駄目クズ人間ですよお前は。これからも一生そうでしょう。

992 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:23:47 ID:lc8bfeAE
こっちが反論したことをスルーしたり、
私が当たり前だって言ってることをいつまでも自慢げに話したりな。

>>991
またきたよ。
こっちは「差別って思ってんのは少数派なんだよ。」
って言ってるのに↓

> 差別って思ってんのは少数派なんですけどね。バカだからわかりませんよねお前には。

こいつ、駄目だわ。

993 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:27:06 ID:q3mcFhjc
>>991
まず自分の日本語のまずさを認識しろw

その上で自分の主張、「一言」でまとめてみろよ。
しょーもない罵り言葉はいいからさ
頭悪くないならできるだろ?

994 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:37:33 ID:bBGjyae+
次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1265786907/l50


995 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 02:42:22 ID:q3mcFhjc
スーツでモテたい(笑)
社会的信用(笑)

捨て台詞は自分で考えろか…立派立派w

996 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 06:49:43 ID:ATGbV7kc
次スレなんかもういいってw
同じ内容の繰り返しで現実の進展なんか>>1はできない無能なんだからよ
反論する奴に噛みついて論破するだけが目的

差別は、論破厨ネタのひとつにすぎない。

997 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 08:51:56 ID:ATGbV7kc
>>967
>「男性はスーツ禁止、女性は服装自由」
>でも男性差別なんだよ。

これのどこが差別?
男性がスーツ着用禁止ってところかな?そりゃ男性にっとって屈辱ですね。

998 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 10:04:35 ID:hiYztlLo
> 996 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2010/05/29(土) 06:49:43 ID:ATGbV7kc
> 997 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2010/05/29(土) 08:51:56 ID:ATGbV7kc





↑馬鹿かこいつはw お前こそもういいってw おとなしくゲームでもしてろよwww
男性は規則に拘束されて女だけ好きにできるのが差別なんだよボケwww

999 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 10:05:46 ID:hiYztlLo
> これのどこが差別?








↑こういうのを無能って言うんだよねwww

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2010/05/29(土) 10:06:30 ID:hiYztlLo
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
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(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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