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バカマッチョ 3 自分(と他の男性)を差別する男

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 16:54:49 ID:nfZ+txqR
女も女だが、バカマッチョの存在こそ問題だと思うんだが。

バカマッチョは、
とにかく女に気に入られるために、はどんなに不平等な関係でも甘受し、
それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない。

この板にもよく煽りに来てるでしょ、バカマッチョどもが。

>>2-10 過去ログ、関連スレ、関連サイト

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 16:55:54 ID:nfZ+txqR
■関連スレ
反ジェンフリ=フェミゾン容認&男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/
社会の歯車の男
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174830766/
全ての最大の原因は馬鹿な男のせいだ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174588964/
【保守論客へ】男女共同参画問題の本丸=男性差別
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161249394/
小林よしのりは男性差別主義者
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173628236/
【男女関係】男は男を卑下、女も男を卑下【悪循環】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139070619/
女に甘い男ほど、女を見下している
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170993331/
女性を男と同じように働かせるのは女性差別
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171125480/
男性だけに黒髪・短髪を強制する男性差別企業2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156051600/
強者男性は弱者男性を養うべきか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175267497/

日本の父親は働き過ぎ、寄生虫専業は遊び呆け過ぎ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172926067/

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 16:57:24 ID:nfZ+txqR
■過去ログ
ザ・バカマッチョ 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161937904/
バカマッチョ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137199056/

■関連サイト
男女板まとめ>スレまとめ>バカマッチョ(とりあえず、バカマスレ3のテンプレ)
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/79.html
男女板まとめ
 >バカマッチョ、フェミゾン、メンリブなど用語の定義と相関図。(作成中)
http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/80.html

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 16:58:21 ID:l0YE2Jy/
まえきたバカマッチョはボコられて去っていった。
それ以来めったにみないがまたこねえかな?  

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 17:06:40 ID:nfZ+txqR
このスレッドは、男性を差別する男性を批判し、
それを「バカマッチョ」と呼ぶ人が利用するものです。

バカマッチョを批判したくない方、
バカマッチョという呼び名が適切でないと思う方は、別のスレッドをご利用ください。

バカマッチョを批判するのみでなく、
「バカマッチョって、どんな人?」とよく考え、
バカマッチョ性とは何か?
バカマッチョが引き起こす現象や影響力について語ることは、
このスレッドの範疇とします。

スレ違いの話題は、当該スレに移動されるか、
別途スレを立ててください。

バカマッチョという呼び方に問題があると思う場合。改名議論。
「ますらお君」を流行らせよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176531207/l50

バカマッチョを批判することに問題があると思う場合
【差別騙り】メンリブ+依存のメンリブゾンに注意!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175970478/l50

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 17:11:41 ID:nfZ+txqR
人間同士、バカをバカといって批判するのと同じように、
男性同士でも、バカや自己卑下しすぎるはた迷惑な人を、
バカマッチョと呼び批判することは、意義深いだけでなく、当然の感情でしょう。

バカマッチョ批判というスタイル、および、このスレッドの趣旨は、
男性同士の争い煽ることをでもなく、
男性同士の議論を必要以上に防止することでもありません。

また、男性差別反対を、短絡的に「男性vs女性」の図式に当て嵌めようとするものでもありません。

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 17:16:53 ID:nfZ+txqR
615 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/12(木) 07:54:20 ID:fFp7xLr1
まーた改名とかあほなうまく女に流された
馬鹿な動きやってる。

深く考えたり無理やり語源の論理的整合性なんかを
いまさら追求したって全く無意味。
そもそもがなんとなく、
でもこの響きでみんながちょっとの説明さえあれば
なるほどとうなづけるってのがバカマッチョの発想なんだから。
そんな具体的な話なんかないわ。

マッチョ→男臭い容姿志向→思想も男臭い(アニメでも実際よくある)
→男=自己犠牲で女を守る的洗脳→侮蔑と短絡的思想への揶揄の意味をこめて
「バカ」を追加

この程度のものであり、
そして語呂がすばらしくよく、すぐにイメージが一致して連想できる
すばらしい言葉。
改名して呼びづらい、イメージしにくい名前にして
今まで築き上げてきた認知度をおじゃんにする、
まさに女の思う壺。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 17:18:28 ID:nfZ+txqR
とにかく、身の回りにバカマっぽい男がいたり、
バカマについてなんか言いたくなったら、
ここに書き込んでください。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 21:33:49 ID:23O2vZIp
居るよなこういう男、特に若い奴に多い。
女に気に入られたくて仕方ないんだろうな。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 22:00:00 ID:vhASoWnf
>>9
よせよオッサンw

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 22:01:24 ID:iEWfPoiq
タイ、フィリピン、中国などの世界各地の旅や夜遊び情報交換サイト!
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12 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 22:18:41 ID:23O2vZIp
>>10
一応まだ若者です、サーセンw

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 22:35:14 ID:RZ388dd4
>>9
それを言うなら40以上のオヤジだと思うが?

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/18(水) 23:18:42 ID:23O2vZIp
>>13
若い奴の方が女の子女の子ってうるさい奴多いよ。
「こういう行動は女の子に受けが悪いからやめとけ」とか、とにかく女を意識して行動してる。
で、ちょっとでも女を非難するともう待ってましたと言わんばかりにしゃしゃり出てきて、
自分は女の子の味方なんだってことを猛アピール。


15 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/19(木) 00:48:47 ID:sWmAR6an
>>14
当たり前だよ。若いから性欲ギンギンなんだし。
むしろ「お前の若い頃はどうだったんだよ?」と言いたくなる。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/19(木) 12:31:32 ID:XRMEw85A
>>15
いや、だからお前も言っているように若い奴にそういうバカマが多いんだってことを言ってるんだが。
それを「当たり前だよ」とか言われても「?」なんだが。

17 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/04/20(金) 17:13:12 ID:YcihHteH
>>1

意図は了解しました。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

「バカマッチョ」という概念を広く社会的に認識させる事については、賛成です。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/21(土) 00:42:34 ID:zNp4BWgu
>>16
いい加減に分かれよおっさん。
性欲が強いうちが若いうちなんだから
女の気を引こうと、そりゃ必死に上辺だけでもフェミニンに振る舞うもんだろ。
そういう必死さが失せた奴が
若年寄になり、やがてインポになるんだろうが。

19 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/23(月) 20:48:24 ID:bLU7vkXs
バカマッチョ関連リンク
http://del.icio.us/menzlib/b_%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7

20 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/23(月) 20:54:54 ID:bLU7vkXs
つミキスレ4より

811 名前:フェミヘイター ◆P0joRLuqgM [sage] 投稿日:2007/04/22(日) 04:10:37 ID:8nx2Hoqs
>>795@メン同盟さん

>自分のコンプレックスを認めなきゃ先に進めないと思いますが。

それが簡単にできたら良いのですが・・・・・困難なので
へみへとしては、コンプレックスが固まったヒト(年長者)は見捨てて
年少者の啓蒙に傾注するべきかな・・・・と

つみきさんは、年長者をなんとかしたいようですが、へみへには妙案がだせませんので・・・・


ヘミヘさんっ
バカマという存在を認識する知の枠組みを作ることで、
若者を救うことができるかと!^^

21 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/23(月) 21:01:50 ID:bLU7vkXs
「バカマ、男性差別原因」としての母親という存在について


というスレタイで、スレ立てしても面白いかもしれない。

22 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/23(月) 21:15:09 ID:bLU7vkXs

506 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/04/01(日) 18:40:16 ID:LT8FucVr
「バカマッチョ」も使いたくない言葉だ。
女に貢ぎまくる男ならまだしも、
一家を養う父親にまで、「バカ」を付けて呼ぶ必要がどこにあるというのか。



その言い方は、少しおかしくないでしょうか?

私が思うに、それは「バカマッチョ」という言葉の問題ではなく、
「それはバカマッチョではない。私は、それをバカマッチョとは思わない」と言えばいいだけの話でしょう。

しかし、こうも思いますよ。

「多少、女に貢ぎまくる男」よりも、
「一家を養う父親」のほうが、「大いに、女に貢ぎまくっている男」ではないのかと。

だからこそ、非婚スレが盛り上がるわけでしょう。

違いますか?

本当に、単なる言葉の嗜好なら、私がどうこう言う問題ではないでしょう。
しかし、「バカマ」という言葉を退けるあなたの態度は、
「自分と他の男性を男性差別するバカマ」を問題化する方向性に、
反対していることにはならないでしょうか。

23 :仮性包茎剥きキング ◆pHMe/0VPRg :2007/04/23(月) 21:53:06 ID:8iyyGF/+
男性差別するのは男・・・
斬新な考え方だが、一理あるな。確かに、モテたいがために女を甘やかしているバカ男はいるわな。
俺たちが、そういうバカ男を許さないような雰囲気を作っていかなきゃぁな。

24 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/04/23(月) 21:54:43 ID:2X86QJ4z
>>23
雰囲気?w
リアルで糾弾するなり虐めるなりすべきだろうw

25 :仮性包茎剥きキング ◆pHMe/0VPRg :2007/04/23(月) 21:57:43 ID:8iyyGF/+
>>23
ああ。目の前にいれば虐めてやることにするわw


26 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/04/23(月) 21:58:33 ID:2X86QJ4z
>>25
アンカーミスってるぞw

27 :仮性包茎剥きキング ◆pHMe/0VPRg :2007/04/23(月) 22:00:27 ID:8iyyGF/+
>>26
わりぃわりぃ

28 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/23(月) 22:04:24 ID:iBhRtgTn
>>23-24
実に興味深い新しい展開ですね。

現実で、バカマに対処するノウハウを蓄積していくということも、
とても大切ですね。

行動パターンというのは、ふつう習慣化されたものであり、
そもそもが、周囲の人間への模倣から出来上がっていくものです。

だから、「メンリブ的な思想や発想」があっても、
「メンリブ的な行動」というものが、モデル化されており、
それを習慣化していない人は、いまいちメンリバとは言い切れないのかもしれない。

思想から行動は生まれるものですが、
しかし、行動は、現実世界との相互作用の影響を受けるので、
思想ほど純粋なものではない。
(思想上のメンリバが、現実世界では、バカマやフェミゾンをあわせざるを得ないようなシチュエーションというのは、
よくよくあることでしょう。)

メンリブ的行動が習慣化していない場合は、
まず、意識的にそれを行い、
徐々にそれを習慣化していけばいいのでしょうかね。

29 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/23(月) 22:50:27 ID:VsJBmbmu
バカマの相方フェミゾン発想のレス


38 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/03/09(金) 06:44:18 ID:13PDukv4
>>37

農耕社会になってからは、『獲物を持ち帰る』という男の価値が無くなってしまったからねwww

 で、
 女に構ってもらうために

金銭だしてみたり

優しくしてみたり
 
 なんの価値も無い現代男児は必死wwwww

 まぁ頑張れよぉ


『人間的価値の無い男』なら当然だよね


『価値のある男』なら女だって金を積んでデートしますよ

30 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/24(火) 01:46:55 ID:rKc9Q8dg
【バカマ】男性差別に関する事に名付けする【中古】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177341224/

言い換えもいいですが、他の問題点やそれに関連することがらを、
呼びやすいように、名付けして、改革を加速しましょう!!

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/24(火) 09:54:56 ID:A46MSQwO
爆笑問題の田中
島耕作シリーズで有名な漫画家の弘兼 この二人はバカマの極致だ。奴らに死の制裁を!!

32 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/04/24(火) 12:48:57 ID:ierqNIv9
>>20@つみきさん

>バカマという存在を認識する知の枠組みを作ることで、
>若者を救うことができるかと!^^

それは同意です。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

ただ、年長バカマを直接批判するのは、反発必至なので・・・・・

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/24(火) 13:33:42 ID:Lp8FkFNr
>>32
なぜ反発を避けるのか?
それがたとえ洗脳の被害者だとしても。 

34 :独身ホモ貴族 ◆4EwI1ZH2B. :2007/04/24(火) 13:37:56 ID:vYdzPU2N
>バカマッチョは、
とにかく女に気に入られるために、はどんなに不平等な関係でも甘受し、
それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない。


ただのノンケの定義のような・・・。
一般男性とどう違う?


35 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/24(火) 19:57:02 ID:EpfgRuEh
>>31
爆笑問題の田中が、バカマ??
詳細きぼんぬ

まぁ、いい人っぽいので、無難な発言が多そうだけどね。
学生時代は、恋愛で女に甘えるような態度をとってたみたいだから、
あるしゅのメンリブ性もあると思うけど・・

太田のような批判性のあるキャラじゃないから、
バカマ文化を鵜呑みにして、バカマ的発想をしてるんじゃないかな・・

島耕作の作者は、バカマかもってのは、
あるしゅ意外じゃないね
島耕作の作品じたいに、あるしゅバカマ的な発言や発想があったように記憶してるから

情報おつ
そういう、実在の誰かを例にあげて報告するのも、面白いね

36 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/24(火) 20:00:10 ID:EpfgRuEh
>>34
おれにはむしろ、
ホモ貴族が、「バカマ=ノンケ男全般」と思うようになったことのほうが不思議だけどね。

>一般男性とどう違う?

>>1を見れば、分かるだろ
バカマを一般男性と違うといってるのだから

というか、ホモはむしろ、
ノンケにバカマであることを求めてるのか?

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/24(火) 22:25:00 ID:hqLrht/Z
>>34
×一般男性
○戦後思想に洗脳されて自虐的になった一般男性

38 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/25(水) 01:07:01 ID:1bXZTAeC
このレスで指摘されているように、
あるしゅバカマが、フェミゾンを守っている・・・

困ったもんだ・・・

549 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/04/23(月) 19:46:02 ID:9ws7BQxB

女の悪いところを主張する

男性は器が狭い等を権力者男性/マッチョ男性
に言っておもしろおかしく馬鹿にする

男性内での広まりにブレーキ
女に対しては(同性に対してのいいわけ?)
まったく広まらず
それどころか「男性差別を主張する男性は馬鹿で
情けないからほっとけwww」という感じで広まる


今までの流れ見てまちがいないと思う

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/25(水) 02:54:21 ID:Y3O+Nnf8
だからどうするのか?が無いんだよなw
バカマッチョとフェミゾンを2ちゃんねるで罵倒することだけに何年かけてんだかw


40 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/25(水) 03:23:41 ID:1bXZTAeC
>>39
それをさらに批判するだけの君w

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/25(水) 03:24:42 ID:Y3O+Nnf8
>>40
だから何?w

42 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/25(水) 03:35:19 ID:1bXZTAeC
小学生レベルの返しw
それ、この世のすべての発言に使えるくらい、意味のない返しww

君の心理状態を説明してるにすぎないw

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/25(水) 03:36:42 ID:Y3O+Nnf8
>>42
だから何?w
バカマッチョとフェミゾンを2ちゃんねるで罵倒することだけに何年かけてんだかなw


44 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/25(水) 03:44:32 ID:1bXZTAeC
>>43
あなたの期待のために、活動してるわけではないですからねw
私自身、いろいろと勉強になってますよ

では、あなたは人生何年かけて、どれだけのことをしたんです?

そのしたことに対して、
私が価値を感じなくとも、あなたには価値があるんでしょう

45 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/04/25(水) 04:30:35 ID:CSId9782

  ★★★★★  低能のガキ=|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA  のバカ晒し その1  ★★★★★

>784 名前:|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/04/25(水) 03:15:28 ID:1bXZTAeC
>じゃあ、スカトロの人は、 うんこを食べるか食べないかの自由があるってことで、
>それは、君より幸せなのかい?
-----------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははは

救いがたい知恵遅れ丸出し(爆笑)

たった一つの個人的の欲求の満足の有無をもって、他人と

     し     あ    わ    せ

の比較を論じようとしている超ド級のヴァカ。(嘲笑)

そもそもこんな例が、比較を考察するモデルにすらならないことが解らない恥ずかしいヴァカ。

論理的思考力の無さから文系であることはすぐにわかったがかなり低学歴でもあることバレバレ。

頭の不自由な哀れなヴァカ= |´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA のバカ晒しでした。(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪  

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/25(水) 05:58:41 ID:Y3O+Nnf8
>>44
>あなたの期待のために、活動してるわけではないですからねw

「俺が期待しているのにお前は何もしない」なんて俺は言ってないぞw
お前はバカマッチョとフェミゾンを2ちゃんねるで罵倒することだけに何年かけてんだかなw

>私自身、いろいろと勉強になってますよ

お前はバカマッチョとフェミゾンを2ちゃんねるで罵倒することで勉強になるのかw

>では、あなたは人生何年かけて、どれだけのことをしたんです?
>そのしたことに対して、
>私が価値を感じなくとも、あなたには価値があるんでしょう

何それw
お前が何年もかけてバカマッチョとフェミゾンを2ちゃんねるで罵倒してきたことと、
俺がこれまでの人生でやってきたことすべてを比較して何になるんだ?
意味不明だぞw

47 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/04/25(水) 18:48:35 ID:zgXnxcbL
>>33

単純な用兵思想です。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

年長バカマッチョは、洗脳を解くのが非常に困難なうえに女性様への忠誠心が強靭
彼らを批難すると本来の敵である腐れフェミの代役としてバカマッチョが
我々反フェミ陣営と争う事になります。

結局、腐れフェミには、なんらダメージを与えられず、反フェミ陣営が疲弊するだけです。

>>34@独身ホモ貴族さん

ノンケの中に、女性様への幻想を持たない層が増えているのです。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/04/26(木) 14:21:32 ID:yBx+S9e6
ここは特定のバカマのよく釣りまつねwww

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/01(火) 02:29:05 ID:+Jws0Lgr

56 :名無しさん@七周年 :2007/04/21(土) 10:28:17 ID:waeSGAW+0
中国人はまだ話できるけど
韓国人は駄目だね
あいつ等感情だけのアニマルだ
韓国の女も反論するだけでキレる韓国の男にはウンザリだとよ


50 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 00:11:54 ID:lR8HlwNG

絵画で見る

バカマッチョの世界



まあ、あるしゅこんな感じ

http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/thumbnails.php?album=2

http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/thumbnails.php?album=3

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 00:22:07 ID:RAR/mWbV
>>50
それらの絵画のどういうところがバカマッチョなわけ?
労働に埋没して歯車の一つになってしまっているところ?

52 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 00:43:36 ID:lR8HlwNG
人間疎外とバカマッチョを描く石田徹也の世界

(箱詰めされ電車に載るサラリーマン)
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya036.jpg
燃料補給のような食事
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya040.jpg
不安な夢
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya038.jpg
社長の傘の下
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya037.jpg
移動の夢
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya026.jpg
兵士
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya024.jpg
使われなくなったビルの部長のイス
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya013.jpg
使われなくなったビルの社員のイス
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya011.jp
トイレへ逃げ込む人
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya005.jpg
健康器具 (もしくは、ベルトコンベヤーという人生)
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya049.jpg
ぐち
http://www.tetsuyaishida.jp/gallery/albums/userpics/10001/tetsuya063.jpg

カッコ内の文章は、つみきによる

53 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 00:44:48 ID:lR8HlwNG

9 名前:|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA [] 投稿日:2007/05/02(水) 00:32:41 ID:lR8HlwNG
>>7
労働も含めた、問い直すことのできないシステム全体に組み込まれ、
歯車、部品として消耗させられるとこかな

10 名前:|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA [] 投稿日:2007/05/02(水) 00:35:23 ID:lR8HlwNG
(人間が哀しくモノ化する)石田徹也の絵画について。
http://www.h6.dion.ne.jp/~kazu-t/LOVELOG_IMG/T.Ishida.jpg

>引用「「回収」というタイトルの作品。「電化製品」の箱の中へ、
>頭部や手などの「部品」が次々と「回収」されていく。
>結局人間というのは労働するための「機械」ということか。

自殺、過労死、ホームレスの男女比を考えると、
機械化されているのは、人間全体でなく、男性に負担がかかっているといえよう。

54 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 00:45:33 ID:lR8HlwNG
11 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/02(水) 00:36:53 ID:RAR/mWbV
>>9
女に対してどうこうというのは関係ないわけか。
女でもバカマッチョはあり得そうだな。
バカマッチョでない人間は自由業や家事専業、ニートあたりかな?


12 名前:|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA [] 投稿日:2007/05/02(水) 00:37:09 ID:lR8HlwNG
リンク先まちがえた
http://blogs.dion.ne.jp/hikakun18/archives/4171101.html

13 名前:|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA [] 投稿日:2007/05/02(水) 00:40:56 ID:lR8HlwNG
>>11
フェミゾニズム(女のいいとこどりのための犠牲としての男性差別)的な
社会意識、社会構造が、
さらに、フェミゾニズム的な社会意識と社会構造を再生産していく。

自殺率などの男女比を見ても、
男性差別、社会的性差は無視できないと思う。

そういう視点が必要なくなれば(男性差別性がなくなれば)、
その問題性は、メンリブが扱うものでなくなり、
社会論一般へと還元されるでしょうな・・・

14 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/02(水) 00:42:20 ID:RAR/mWbV
>>10
そうじゃないだろう。労働する人間に負担がかかっているんだよ。
女より男のほうが労働者が多いんだから過労死や過労自殺が多いのは当たり前。

55 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 00:48:49 ID:lR8HlwNG

15 名前:福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. [] 投稿日:2007/05/02(水) 00:43:33 ID:CpIhE8Ft
バカマというよりも、フォードシステムの人間疎外をテーマにした
作品だな。モダン=タイムズも同様の事柄がテーマだな。
このベルトコンベア社会における人間疎外を批判したものは多いが、
そこに乗っかっているだけの者とそれを利用するものに大別されるの
であろう。例え歯車のひとつに過ぎなくても、責任回避と言う点では
ベルトコンベアやマニュアル社会というものは便利なものだ。

56 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 00:57:07 ID:lR8HlwNG

17 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/02(水) 00:50:08 ID:RAR/mWbV
>>13
女性労働者だって男性労働者と同じ生産ラインで仕事させられれば状況は同じだよ。
あらゆる業種において男女の労働者数を同じにすることが男女平等=男性差別解消なのか?

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 00:59:11 ID:RAR/mWbV
システム全体に組み込まれ、歯車、部品として消耗させられることは男女関係なく
人間の労働環境の問題。

問題のある労働環境に、比率的に女性より多くの男性が否応無く組み込まれている
ならば男性差別。

2つの視点をごっちゃにしてしまったらだめだよ。

58 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/02(水) 01:01:51 ID:CpIhE8Ft
>>57
しかし、こういうテーマで描かれてる風刺画はモチーフ
が男性である場合が多く、労働環境により人格が無視
されているケースは男性の方が多いのではないか?

59 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 01:26:10 ID:lR8HlwNG
>>57
だれか、ごっちゃにしとるん?

ごっちゃにすることと、
「あえてある特定のアプローチや問題性に焦点を当てること」を、
ごっちゃにしとらん?

だから言うとるやん

>システム全体に組み込まれ、歯車、部品として消耗させられることは男女関係なく
>人間の労働環境の問題。

やったら、

>>54の13
そういう視点が必要なくなれば(男性差別性がなくなれば)、
その問題性は、メンリブが扱うものでなくなり、
社会論一般へと還元されるでしょうな・・・

つまり、男女板で取り扱う問題じゃなくなるってこと

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:29:58 ID:g9dOwHgk
有名どころの典型的なバカマは映画監督の井筒とか田原総一郎。
一切の女性批判は許さないといったスタンス。
要するにサヨク。
ところがそのサヨクやフェミニストが石原といった保守系統をマッチョと言って批判する。
そしてメンリブは実在しない架空のマッチョなる人物をでっちあげ、批判する。
このフェミサヨクとメンリブの連携によって保守系の人間を攻撃しているように見える。

61 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 01:31:49 ID:lR8HlwNG
むしろ、別々の論点のある一つを問題にしてるのに、
別の論点を持ち出して、
まるで、「男も女も同じくらい苦労してる」みたいに、
ごっちゃにしようとしてるのは、そっちちゃうん?くらいの気がするねんけど

喧嘩で、
8発殴った人と、
2発殴った人を、
「どっちも殴られたから、喧嘩両成敗」みたいにして、
<より多く被害を蒙ってるほうの不利益は、どうするか?>みたいな問題提起を、
うやむやに、しようとしてるような気がする

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:32:27 ID:RAR/mWbV
>>58
そうかもしれないが統計資料を見たことがないので何とも。

同一労働環境において男性の人格が女性の人格より無視されているならば男性差別。
ある同一労働環境において男性労働者の数が女性労働者の数より多く、
男女が同程度に人格を無視されている場合、人格を無視されている男性労働者の数が
多くなるのは当然であり、それを以って男性差別があると言うことはできない。
>>54の14で言ったのはそういうこと。

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:35:37 ID:RAR/mWbV
>>61
「男も女も同じくらい苦労してる」みたいにごっちゃにしようとする意見は筋道立てて
撃退すればいい。
重要なのは、男性差別を語る人間が極力「ごっちゃ」を避けることだよ。
ごっちゃにしようと企む連中に突っ込みどころを提供していてはしょうがない。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:37:09 ID:RAR/mWbV
>>62
もちろん、人格を無視されるような労働環境に、比率的に女性より多くの男性が
否応無く組み込まれているならば男性差別的な社会構造の存在を疑うべきだ。


65 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 01:37:59 ID:lR8HlwNG
>>60
おれ、そういう枠組みでの解釈くわしくないから、いまいち理解できんねんけど、
ウヨサヨとっぱらって、
バカマ的(男性差別的)か、
メンリブ的(男性差別反対的)かって、側面だけで見たら、
矛盾がなくなって、すっきりするんちゃう?

ちゃうんかな

言葉は、あくまでも目的のために事象を解釈するための枠組みやからな

あんまり言葉にとらわれすぎたら、
エッシャーの絵みたい矛盾が出てくるで

その矛盾は、もしかしたら、
現実が矛盾してるんじゃなくて、
それを解釈・理解・説明するための言葉の機能が足りずに、
矛盾してるように見えるだけってこともあるねん

たとえば、フェミと依存という矛盾は、
「おいしいとこどりやったん」という理解で、腑に落ちる。
そして、同時に次の段階として、批判すべき対象になる。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:41:31 ID:RAR/mWbV
>>65
フェミゾンを批判してフェミゾンをやめさせる?
それとも男が女に依存することを当たり前にする?
したいのはどっちだ?

67 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 01:44:21 ID:lR8HlwNG
>>66
私個人の意見は、まだ固まっていないですが、
とりあえず、現状はおかしいでしょう。

要求すべきは、そのどちらでも、理はありますね。
現実よりも。

だから、とりあえず両方要求しておけばいいんですよ。

スーツスレも、そのどちらかにしろせめてと、
だいたい言ってますね

まずは、問題提起で十分かと

68 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 01:45:51 ID:lR8HlwNG
>>66
そのどちらかを絞る必要は、現段階では、とくにないかと。
なぜ、たずねるのです?

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:46:25 ID:RAR/mWbV
>>66
俺は後者。男が女に依存することを当たり前にすればいい。
フェミゾンは容認。自分のことは自分の好きにすればいい。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:48:33 ID:RAR/mWbV
>>68
意見をたずねたんだが、いけないのか?
いずれは絞るが、現段階ではどちらでもいいという意見なんだな。


71 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 01:49:51 ID:RAR/mWbV
>>67
フェミゾンをやめさせるとは具体的にどうさせるわけ?
それも問題提起だけかな。

72 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 01:57:55 ID:lR8HlwNG
>>69
というか、ある意味では、
フェミゾンとは、専業主婦のことではありません。

男女平等といっておきながら男性差別することを批判して、
フェミゾンと言うのです。

主婦などを、
男女平等といっておきながら男性差別しているとして批判する意味で、
フェミゾンと批判することがあるかもしれませんが。

だから、僕の場合は、
専業主婦は認めても、
フェミゾンを認めるというのは、どうしてもいえないですね。

男性でいうと、仮に、家族を養う働くお父さんは普通でも、
バカマッチョは迷惑ですね。

だから、主夫とフェミゾンを同列に扱って比較というのは、いまいちしっくりこない。

73 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 01:59:21 ID:lR8HlwNG
>>70
絞る絞らないにも、とくに興味はないかもしれないです

74 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 02:00:49 ID:lR8HlwNG
>>71
あなたは、なにかいいアイデアがありますか?

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 02:10:55 ID:RAR/mWbV
>>72
男性差別する女なんか放っておけばいいのが俺の考え。
男が男の好きに生きられる世の中にする。
そのためには、男が好きなように生きればいい。
男性差別する女の尻に敷かれ媚びを売りたい男は勝手にすればいい。
もちろん、男性差別を解消する必要はあるが、男性差別を解消するために、
男性差別をし男性差別解消に反対する女共を相手にする必要はない。
それが俺の意見。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 02:12:26 ID:RAR/mWbV
>>73
当面は問題提起だけをしたいんだな。

>>74
俺はフェミゾンなんかどうでもいいんだよ。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 02:17:01 ID:RAR/mWbV
>>72
>男性でいうと、仮に、家族を養う働くお父さんは普通でも、
>バカマッチョは迷惑ですね。

家族を養う普通のお父さんで、石田の作品のような状況に置かれている人は多いと
思うんだが。
そして君はそのような状況に置かれている人をバカマッチョと言っていたが。


78 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 02:37:26 ID:3+j1WD4W
>>75
センスがない、典型的な事なかれ主義の日本人みたいな
意見だと思う。
悪いが・・・

そうやってほっとけばいい、あえて対抗しなくていい、
でやられっぱなしでどんどん男性差別が強化されていった
歴史をみようよ。
こっちが何も口にしなければ、知らぬ間にどんどん女優遇、
バカマの工作は進むよ。

79 :遊去騎士団@秋葉原電脳小隊・エレクウォーマー:2007/05/02(水) 02:49:44 ID:D2pSqJSs
あのぉ〜すんません

俺様はバカマじゃねえけど普通にへたれな男には説教するのは
OKなんですかぁッ!(笑

80 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 02:50:29 ID:lR8HlwNG
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~yano/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2;id=

ーーーーーーーーーーーーーー引用−−−−−−−−−−−−−−−−−
ウェーバーいわく。(プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神 p.366)

“営利(活動)のもっとも自由な地域であるアメリカ合衆国では、営利活動は宗
教的・倫理的な意味を取り去られていて、今では純粋な競争の感情に結びつく傾
向があり、その結果、スポーツの性格をおびることさえ稀ではない。

将来この鉄の檻(非有機的・機械的生産の技術的・経済的条件に結びつけられた近代的経済
秩序の、あの強力な近代的経済秩序)の中に住むものは誰なのか、そして、この
巨大な発展が終わる(おそらく将来、化石化した燃料の最後の一片が燃えつきる)
とき、まったく新しい預言者たちが現われるのか、あるいは、かつての思想や理
想の力強い復活が起こるのか、それと――そのどちらでもなく――一種の異常な
尊大さで粉飾された機械的化石と化することになるのか、まだ誰にも分からない。

それはそれとして、こうした文化発展の最後に現われる「末人たち(letzte
Menschen)」にとっては、次の言葉が真理となるのではなかろうか。

「精神のない専門人、心情のない享楽人。この無のもの(ニヒツ)は、人間性の
かつて達したことのない段階にまですでに登りつめた、と自惚れるだろう」と。
――”
ーーーーーーーーーーーーーー引用−−−−−−−−−−−−−−−−−

そして、このウェーバーのいう、
「精神のない専門人」と「心情のない享楽人」は、

それぞれ、私のいう次の2つの人間類型に呼応する。

「精神のない専門人」は、「機械化・奴隷化した男性であるバカマッチョ」に、
「心情のない享楽人」は、「独善的で自己中心的な女であるフェミゾン」に。

81 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 03:00:52 ID:lR8HlwNG
もちろん、男女論を抜きにして、
資本主義という社会システムを、ほぼ唯一の世界として生き、
労働し、レジャーにいそしむ人間を
「精神のない専門人、心情のない享楽人。」と指しているのかもしれないが。

しかしでは、
資本主義以前や近代以前の人間と
それ以降の人間の違いとは、なんなのだろうか?

どういう根本的な違いによって、
資本主義の問題とか、近代の抱える病とか、
近代資本主義の問題性を、こぞって学者たちは取り上げるのだろう・・・

ほどほどにじゃなくなって、
合理化効率化が進み、
経済それじた目的となったことが、病なのだろうか

フェミゾンという問題も、
近代資本主義という大病からの派生なのだろうか

ゾンバルトは、むしろ逆の説を説いているが・・・

82 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/02(水) 19:35:36 ID:8bmAZe8/

84 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/05/01(火) 09:36:05 ID:REXCEWeM
女が基本的に敵となるのは当然だが、
まだ敵は居て、問題は、

"日本式"のフェミニズムに毒された男や、
女好きの男。

いいように利用されてんだけど気付かないんだよな。
女の寝言に踊らされてこっちにちょっかいを出してくる。

守るものだ、とか、
やっちゃえばいい、とか。

無駄に甘やかす気もないし、
やる気も起きん様なガキに興味が湧かないのは当たり前なのに・・・。

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 23:05:15 ID:RAR/mWbV
>>78
女に媚びを売り尻に敷かれ、男性差別に気付きもしない、あるいは
気付いていても何もしなかったり逆に喜んでいるような男共のために、
男性差別解消に反対する女共と俺が闘う必要がなぜあるんだ?
女は自活することも男に寄生することも勝手に選んでやっている。
男も同じように勝手に選んでやればいいんだよ。
専業主夫に対する世間の目が冷たい?だがいったいそれが何だというんだ?
そんなの気にせず専業主夫をやればいいってこと。
「世間の目が冷たいから専業主夫になりたくてもなれないよー、
誰か運動起こして世間を変えてくれよー」なんて甘えなんだよ。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 23:21:28 ID:n46Rx9Bz
バカマッチョって体育会系に多い気がする。猿山のボス猿と同じ

85 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/02(水) 23:21:53 ID:+SSaQ/eY
>>81@つみきさん

>資本主義以前や近代以前の人間と
>それ以降の人間の違いとは、なんなのだろうか?

映画「ガンジー」での、マハトマ・ガンジーのセリフ

「幸福とは、労働とそれによってもたらされる誇りでなりたつものだ。」(うるおぼえ)

かつては「職人」に対する尊敬の念があったから、労働による誇りが保証されていたけど
フォード考案の流れ作業で「バカでも出来る仕事」が登場して
誇りが得られない仕事が爆発的に増加してしまった。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 などと知ったかぶってみるてすと

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/02(水) 23:28:45 ID:ccIhu6v+
俺は体育会系の人間とあまり接したことはないけど、接したことある連中は
確かに例外なくバカマッチョだった。

バカマッチョって言葉の由来は知らないけど、体育会系を少なからず意識し
てるのかな?

87 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/03(木) 01:02:01 ID:3JGBAvNj
>>85
たしか、ガンジーはイギリスの産業革命によって、
織物の仕事を奪われたので、
イギリスから独立?するために運動をはじめたとか

で、ガンジーの主張であり、
非暴力不服従の次に有名な、彼のイメージともなったのが、
あの糸をつむぐ動作。

仕事の量も程度問題で、
仕事がなく、飢えることになるのなら、
仕事を与えろ、おれたちの職場を荒らすなということになる。

ただ、過労死やサービス残業や、自殺につながるような過酷な労働環境が、
性別を理由に押し寄せるとすれば、
それも過剰すぎて問題があると・・・

88 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/03(木) 01:05:54 ID:3JGBAvNj
ちなみに、ガンジーが独立のための行動と象徴として、
糸巻きの大切さを主張したのを真似ると、

私的には、マスコミが一方的に押し付けるフェミゾニズムに対抗するためには、
ネット・ITを利用するスキルを磨くことが、
メンリブを後押しするのではないかと思ったりします

ネットというのは、個人が、情報を発信するという、
極めて民主的な動きですからね

89 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/03(木) 01:09:05 ID:3JGBAvNj
>たしか、ガンジーはイギリスの産業革命によって、
>【インドは、】織物の仕事を奪われたので、

そういえば、今、インドは、
数学やIT教育が盛んで、九九を99x99まで覚えてるとか。
IT産業も盛り上がりをみせてますが、
なんでも、イギリスの産業革命以前は、
繊維産業では、イギリスより勝ってたというような話を聞いたことがあります。

90 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/03(木) 01:16:22 ID:3JGBAvNj
>>83
おっしゃることに一理はありますが、
ただ>>78さんの言っておられることにも、一理あります。

数の力といいましょうか。

あと、社会学的に言って、人間は社会の圧力・影響を受ける存在ですからね。
自由であろうとしても、(フェミゾニズム的な)世論を相対化しなければ、
そもそも自由な発想じたいができない。

発想できないものは、実現できない。

つまりは、「運動」とは、そういう発想を促すこと、
啓蒙が運動的な行為といえると思います。

>気付いていても何もしなかったり逆に喜んでいるような男共のために、
>男性差別解消に反対する女共と俺が闘う必要がなぜあるんだ?
まぁ、そればかりは性格ですからね。
あなたが、したいと思わない人であれば、べつにする必要はないでしょう。

ただ、人間、良いことを知っていると人に教えたい、
世の中に広めたいという欲求が出てくることもあるかと。

これは、いいことだと思いますよ。

>「世間の目が冷たいから専業主夫になりたくてもなれないよー、
>誰か運動起こして世間を変えてくれよー」なんて甘えなんだよ。
甘えの部分もありますが、別の側面としては、
社会学的な視点を持っているという面での評価はできますね。

逆にいうと、個人で実践しているだけの人は、
社会学的視点や、公共の精神というか、そういうベクトルはあまりないと。独立独歩、個人主義といいましょうか・・。それぞれに良い点がありますね。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 01:35:09 ID:3CrVtLU2
文化系のバカマッチョは少数派だが 体育会系より危険な奴が多い なぜなら男にいじめられて育った輩が多いから

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 05:00:52 ID:dJ/ctkkD
>>83
>「世間の目が冷たいから専業主夫になりたくてもなれないよー、
>誰か運動起こして世間を変えてくれよー」なんて甘えなんだよ。

女が必ず使う言い回しですね。これ。
こうやって専業主夫になろうとする発想自体を潰す。

男性が男性差別や、専業主夫を志向することだけでも
多大なリスクが伴う現実をすっとばして、
行動を起こさないから甘え、そんな甘えた人間に主夫になる資格は云々と結ぶ。
女には絶対にそんなこと言わないのに、
男性には異常な、ほぼ不可能なハードルを設定し、それ以外は甘えとみなして
実質差別を口にすることを封鎖する。
ありふれた手口ですな。

まあ誰がなんと言おうと、ネットで広めるまで。


93 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 05:08:22 ID:dJ/ctkkD
>>83
>女は自活することも男に寄生することも勝手に選んでやっている。
>男も同じように勝手に選んでやればいいんだよ。

さも表現の自由、意識の自由が男女平等であるかのような前提で
好き勝手しゃべってますね。
口で言うは易しですが、そこにこそ、男性差別、
バカマッチョによる男性への言論封鎖と言う、最大の
1000年来の男性差別がその「勝手にする」ことを阻んでるんですが。
なぜそれを無視する?

「女は自分のことだけを考えて、自分の利益のためだけに生き、権利を要求していい」

「男は社会の維持を最優先とし、社会のために生存権の放棄を含めた
あらゆる犠牲を甘受しなければならない。」

というのが厳然とある。女は昔から社会性を要求されなかったから、
少子化になる懸念があろうがなんだろうが、自由に働けないのは女性差別だと口にできた。
しかし男性が働かない自由を手に入れたら
本当に社会が成り立たなくなるから、男性だけは養う側しか選択肢を与えずに、
女性だけ社会進出の権利まで与えると言う、いびつな構造ができあがった。
それもこれも、とりあえず女性の人権だけ最優先にして、
男なんかは犠牲にしても文句が言えない空気が出来上がってると言う
社会による男性差別があるうえで成り立っているもの。

女性が社会で働きたいと口にすることと、
男性が女性に年収云百万以上を求め、主夫になって楽になりたいなんて
述べることのリスクは、比べようもない。

なんでも「勝手にやる」ことができ、かつそれでも社会的差別や制裁を受けずに
何重もの保険を持ちながら好きなように生きられるのは女だけで、
そんな現実的自由をそもそも男性が有していないと言う、根源を完全に無視した暴論。

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 05:15:14 ID:dJ/ctkkD
>>83
>専業主夫に対する世間の目が冷たい?だがいったいそれが何だというんだ?
>そんなの気にせず専業主夫をやればいいってこと。
>「世間の目が冷たいから専業主夫になりたくてもなれないよー、
>誰か運動起こして世間を変えてくれよー」なんて甘えなんだよ。

この発想こそが、既にバカマッチョそのものだろ。
「男性の権利要求に対する世間の目が女のように甘くはない」と言う

「事実」

に対して、差別だということを「甘え」とする。
バカマッチョそのものじゃんか。
これをバカマといわずになんと言う。
一見男性差別に気づいたかと思いきや、
手を変え品を変えバカマッチョの片鱗が顔をのぞかせる。
その結論は結局バカマッチョ。
男性が弱さを見せることを許さない、
社会に差別を訴えることを許さない。
そんなものに耐えられないなら最初から要求するなと
諦めを要求する。

しかも誰も「誰か運動おこしてくれよー」なんて言ってないのに
言ったことにする。
この現実社会で、名前と顔出して養ってもらいたいなんていったら
本当にヒモ扱いで人権を侵害されることは確定してるから、
ひたすらネットで言論活動をする。頭使った立派な運動じゃんか。

なぜそんなに女の主夫否定する詭弁みたいに
「現実でデモでもやらなきゃ認めない」みたいな発言してんの?


95 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 06:12:27 ID:Pfs8UsC6
ID:dJ/ctkkDはなかなか賢いとおれは思う

96 :真一毛 マチソ子先生♪@素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/03(木) 06:44:49 ID:uhib7oso
団塊より上の世代のマッチョ男性の復活キボン♪

OH!!ラストサムライ ネエ〜〜〜♪



97 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 17:37:55 ID:S4U8dq8s
>>92
>こうやって専業主夫になろうとする発想自体を潰す。

潰していない。なろうとするならばなればいいと言っている。

>行動を起こさないから甘え、そんな甘えた人間に主夫になる資格は云々と結ぶ。

資格が無いとは言っていない。甘えずに主夫になればいいんだよ。

>女には絶対にそんなこと言わないのに、

女にも言うよ。

>男性には異常な、ほぼ不可能なハードルを設定し、

設定しない。

>それ以外は甘えとみなして実質差別を口にすることを封鎖する。

封鎖しない。

>>93
>1000年来の男性差別がその「勝手にする」ことを阻んでるんですが。
>なぜそれを無視する?

無視してないんだが。
阻むものは自分で壊す。そうすべきだと言っている。
「自分では壊せないから誰か壊してよー」と言うのは甘えだと言っている。

>根源を完全に無視した暴論。

俺が言っていないことをあれこれ言ったことにして、君が言いたいのはそれか。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 17:38:48 ID:S4U8dq8s
>>93
>なんでも「勝手にやる」ことができ、かつそれでも社会的差別や制裁を受けずに
>何重もの保険を持ちながら好きなように生きられるのは女だけで、
>そんな現実的自由をそもそも男性が有していない

から、どうしたいんだ?

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 17:40:00 ID:S4U8dq8s
>>94
>「男性の権利要求に対する世間の目が女のように甘くはない」

から、どうしたいんだ?

100 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 17:41:51 ID:S4U8dq8s
男が自由に生きることに対して世間の目が甘くないから自由になれない男たちのために、
「誰に」「どうしろと」言いたいんだ?

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 17:45:05 ID:zfIFMvze
文章長すぎて、読む気しないよ。
もっと短く。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/03(木) 17:45:06 ID:S4U8dq8s
>>94
>しかも誰も「誰か運動おこしてくれよー」なんて言ってないのに
>言ったことにする。

いないのか。いるんだと思ったよ。ごめんな。
では、男が自由に生きることに対して世間の目が甘くないから自由になれない男たちの
声を、君はいつどこで聞いているんだ?

103 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/03(木) 18:33:26 ID:YvkNUnM+
>>87@つみきさん

映画「ガンジー」を2回見ただけのへみへの記憶が正しければ
彼は法律家を目指して勉強していたけど、イギリスでの差別でその道をあきらめて・・・・

どこでカリスマ性を得たんだっけ? (^^;

>過労死やサービス残業や、自殺につながるような過酷な労働環境が、
>性別を理由に押し寄せるとすれば、

男女の自殺者数を比較したら瞭然ですし
ストレスから逃れる手段である喫煙や飲酒の男女比も瞭然ですし

睡眠時間の統計では、女性(妻)の方が夫より短いという一点をもって
「女性の方が辛い」と主張するバカマッチョなマスコミ報道がありましたが

睡眠時間が短くて済むということは、疲労度が低いという事です。

ところでインドでは、女性の社会進出が意外と進んでいて、女性の首相が居たり・・・・
カーストのなごりが強くて、上位カーストの女性は、下位の男性より立場が強いわけで・・・・

ITが強いのは、下位カーストの人が出世する可能性のある「逃げ道」になっているからかな? 

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 などとしったかぶって見るてすと

あ・・・メールだしましたので宜しくおながいします。 m(_ _)m 

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/04(金) 02:00:53 ID:mTHfRFE7



131 :名無しさん@七周年 :2007/05/03(木) 19:01:07 ID:zLp1SN3c0
>>117
でたーwwwお国の為に女性は専業主婦。女性が専業主婦になるのは
否定しないが、国の為に外で働きたい女性の希望を歪ませるなんて、
dでもねー国家像だなwそれが右派様の目指す国家像かw
しかも、未だに9兆円伝説を信仰してるとはw


↑↑
こう言う女の権利だけは
「あってあたりまえ」って言う反応する馬鹿女に限って、
男性が専業主夫になることなどほとんど叶ってないことは
全くどうでもいいって扱いなんだよな。

ほんと自分さえ幸せならそれでいいっていう、最低な人種。


105 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/04(金) 06:34:06 ID:w7L+hYks
>>104
それって男の意見だろ
なんでも女のせいにするから話がおかしな方向にいくんだと思う。
女が国家だとか口にするかよw馬鹿

106 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/04(金) 07:19:27 ID:A3rpAjIq
フェミゾンとかの言葉は必要ないよ。
ポストモダン思想とかの思想ごっこやってるわけじゃないからね。
(スキゾ、ノマドとかの語彙があるけど、常人は知らないでしょ。
それと同じ語呂で煙に巻くイメージになってしまって浮く)

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/04(金) 09:13:53 ID:Ixd4J74d
「スキゾキッズ」を思い出した自分は中年w

>>106
悪かったな、常人でさ。

108 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/04(金) 18:51:00 ID:RBRcTEfL
横レス>>105

それって女性様の意見だろ
なんでも男性社会のせいにするから話がおかしな方向にいくんだと思う。
女性様には国家より自分の都合が優先するんだろう。

>>106

「ますらお」は? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

「ますらお君」を流行らせよう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176531207/

↑アンチが多いけど・・・

109 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/04(金) 22:57:57 ID:OBSIqo8U
52 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/04(金) 20:30:16 ID:w7L+hYks
1みたいなこと言い出す奴って男だと思うよ
女が言ってると決めつけないほうがいい。
敵が曖昧になる。


専業主婦の年俸は「約1660万円」に相当
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178241162/

110 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/04(金) 23:01:52 ID:OBSIqo8U
>>106
フェミゾニストさん、
言葉狩りで、反対勢力制圧ですか?

その意見を、言葉を使わずに言ってみてくださいよ。
言葉は、重要じゃないですか?

新しい言葉がなければ、あらたに解釈することはできない。

言葉刈りで思いつきました。
男性差別的な言葉を、そうでない言葉に言い換えるんだ。

言葉は重要だよ。

111 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/05(土) 01:28:22 ID:pzGDuUul

928名前: 名無しさん@6周年投稿日: 2006/09/11(月) 22:21:20 ID:52l2syPY0
>>667
>兵役検査は男子全員受ける
>実際の兵役は必要な数だけをくじ引きで決める
>中国が脅威だから仕方が無い


>兵役検査は男子全員受ける
>兵役検査は男子全員受ける
>兵役検査は男子全員受ける


キチガイバカマッチョ男性差別主義者死ねよ!!!!

112 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/05(土) 01:35:38 ID:pzGDuUul
このスレ、かなり面白そう。
なんか感性のいい人が、集まってるっぽい。

【性欲と】 バカマッチョ映画を語ろう【破壊欲と】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1169889115/

1 :名無シネマさん :2007/01/27(土) 18:11:55 ID:wTd6e6co
バカマッチョとは?

ttp://blog.livedoor.jp/gender2005/archives/50495949.html

「とにかく女に気に入られるためにはどんなに不平等な関係でも甘受し、
それが嫌だという男の言い分を『モテない男の愚痴』としかとらえない」
「『女を何も知らない未熟人間やモテたいだけの奴が、女を異常擁護』する人」


ハリウッドを支配しているのがこのバカマッチョ思想。
最近では「男は殺し、女は逃がす」という内容の『マイアミ・バイス』などに
顕著だが、とにかく女に好かれることを最大の価値とし、男を精神的に去勢し
ようとする狙いがハリウッド映画には露骨に見られる。

男を人間として描かず、「モラリスティック・セックス・キリング・マシーン」
として描写するハリウッド映画を挙げたり、語ったりしましょう。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 02:20:56 ID:6oR9M9Kc
>>110
うん、つまりフェミゾンというカテゴライズはあなたが推しているものなのかもしれないんだけど、
そのカテゴリが意味を持たないということを主張したいんだ。
学問的な論争っぽくなって真っ向から否定されると不愉快かもしれないけど聞いてね。

問題の所在は何処にあるんだろう?
脳みそ筋肉の男が女を甘やかして問題が解消されないことを憂慮するのが
このスレッドの趣旨だと思うんだ。
そのとき、女が問題なのかな?違うでしょう。

言葉が重要という主張、問題の論点がそれてますよ。
そして言葉が大事だという主張は受け入れられないよ。110では8回も使ってるね。

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 02:52:35 ID:AwfoQ10l
いつの時代も男は女よりも同性に苦労させられている

115 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/05(土) 02:55:04 ID:pzGDuUul
>脳みそ筋肉の男が女を甘やかして問題が解消されないことを憂慮するのが
>このスレッドの趣旨だと思うんだ。
>そのとき、女が問題なのかな?違うでしょう。

なにを言ってるんだい?w
残念ながら、それは違わないんだろうw

たしかに、このスレは、
「フェミゾンの問題性に気づかず、女を甘やかすバカマ」を問題にしている。
<このスレッドでは>ね。

たとえるなら、
「毒蛇だと気づかずに、毒蛇を放し飼いで増やしている人」を、バカマ。
「毒蛇じたい」をフェミゾンとたとえてみよう。

「迷惑な毒蛇飼い」=バカマッチョを批判してるスレ。
そのスレの趣旨とは別に、
「その蛇には毒がある!」という指摘(フェミゾンだ!)というのもあるわけ。

>言葉が重要という主張、問題の論点がそれてますよ。
それは、「フェミゾンなどの言葉は必要ない」と言った彼女に言ってあげてくれw

>そして言葉が大事だという主張は受け入れられないよ。
じゃあ、君は反論せず、だまって静観してればいいじゃないかw
なにを恐れているんだい?

116 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/05(土) 02:59:27 ID:pzGDuUul
>>113
フェミゾンと、
「フェミゾンの問題性に気づかないで甘やかすバカマッチョ」と
両方に問題があるんだよ。

↓このへんのスレを熟読したほうがいいよ

バカマッチョ問題スレ
>>2

フェミゾン批判スレ
反ジェンフリ=フェミゾン容認&男性差別を悪化
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175069532/
■■権利は「平等」・義務は「性差」2■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154964783/
権利は要求、義務は「女の子だもん」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1168196035/

117 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/05(土) 03:04:15 ID:pzGDuUul
本当に、あることを身近に話題にしようと思ったら、
一言で呼べる名前をつけないといけない。

携帯を、「文字の送信もでき、カメラもついている、持ち運びができる電話」などと呼んでられない。

名前というのは、よく話題にするための言語のショートカットだよ
そして、ツールの良し悪しというのは、
効率の良し悪しにつながってくるのさw

名付けそれじたいを批判するとは、奇妙なことだね
不自然きわまりない

まるで、そのツールを使って行われることを畏れているようだ^^

118 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/05(土) 03:07:22 ID:sh+j/kWI
名付けはいいんでないの?
立命館大学の産業社会学部では昔そういう講義あったらしい。

119 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/05(土) 03:08:51 ID:sh+j/kWI
>>117
どうせなら、つみきは社会学部の大学に行ったほうがええんとちゃうか?

120 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/05(土) 03:50:28 ID:pzGDuUul
>>119
テロといい、いまいちピンとくる、
効果のありそうなあれちゃうな

金かかるやろし
まぁ、確かにすごい教授にでもなったら、多少の影響力はあるかもしれんけどな
あんまり、現実味ある感じせんな

環境とモチベーション維持は大切やけど、
大学で勉強することが、メンリブや影響力に直結するようなビジョンが、
いまいち描けんな・・・

121 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/05(土) 04:16:44 ID:sh+j/kWI
>>120
最初の2年は通信制で行く。学費は文系やったら年10万ぐらいや。
で、3年から編入する。あるいは4年まで通信で行って大学院に行く。
ほんで、助手なり研究生やりながらメンリバ書き投稿とかもする。
そのうち評論家なりエッセー書きになれるかもしれん。

まぁどのみちニートやフリーターやってるよりは生産的やろうし、
ネットよりも選ばれて掲載されれば社会的評価が付加されるし。

122 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 04:35:52 ID:tKHkFlC7
>>121
それは問題提起しやすい場合。
本当に問題提起しにくい話題はネットのほうがはるかに効率的。
まず視聴者層を絞らずにすむ。
不特定多数に情報を発信できる。
無用な敵を増やさずにすむ。
あくまで言論だけの世界。
金がかからない、社会的評価を下げずに済む。
これらの理由からネットでの情報発信(2チャンから)は利益が高い。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 04:42:26 ID:tKHkFlC7
>>114
そうだよな
おれもそれは痛烈に思う。
なんでも女のせいにすればいいってもんじゃない。
むしろ女の一部を味方につけるくらいの気概をもたなければ説得力を持たない。
女が悪いでギャースカ言ってる男共なんて魅力感じないだろ。
実際に女有利になる背景には男の心理が影響を与えているのだし、ここで問題にされているようなことでもそう。
男同士の問題だねこれは。

124 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 04:42:31 ID:PTxQEIAt
〜【バカマッチョ】を社会的に定着させよう〜

・男性にくん・さん付けをしない
・男性にのみ「苗字」の呼び捨て
・男性には「お前」、女性には「あなた」「きみ」
・男性には「こいつ」、女性には「この子」「この方」「この人」
・男性には「奴」「野郎」、女性には「子」「方」「人」
・男性のグループには「連中」、女性のグループには「子達」「方達」「人達」
・男性にのみ「おい」、女性には「あっ、」「ねえ」
・ことあるごとに男性個人、或いは集団としての男性を卑下し、笑いを取る。
・男性にのみ自分の気分を押し付け、従わないと勝手に不機嫌になる
・男性にのみ卑猥な話題に参加、最悪の場合性風俗店やキャバクラ等
 社会的に好ましくない施設への参加強要。従わない者にはいじめ・昇進させない等制裁を加える
・男性の恋愛経験、性経験を執拗に聞きだす。そして性行為がないことを恥とする。
・誰もしたくない飲み会を勝手に企図し、強要する。
 芸のあるなし関係なく、男性にのみ一発芸などと称して
 場を盛り上げる(しかし実際には喜んでるのはバカマッチョだけ)ことを強要。
 中には非人道的とさえ言える残虐・過激行為の強要も。

125 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/05(土) 04:46:12 ID:sh+j/kWI
>>122
>本当に問題提起しにくい話題はネットのほうがはるかに効率的。
現状では効率どころか効果は全く出てないと思うが。
>まず視聴者層を絞らずにすむ。
ネットの方が絞り込まれてるだろう。
>不特定多数に情報を発信できる。
ネットは主体的にアクセスする必要があるが、大マスコミはそこらに
垂れ流されるので興味の無い人間にも発信しやすい。
>無用な敵を増やさずにすむ。
つみきは気にしないだろう。
>あくまで言論だけの世界。
便所の書き込みで終るならそれでもいいでしょう。
>金がかからない、
うまく行けば原稿料が入ってくるのだが・・・。
>社会的評価を下げずに済む。
つみきの社会的評価って痴漢でもせん限りこれ以上下がらないだろう。


126 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/05(土) 04:49:30 ID:sh+j/kWI
>>124
>誰もしたくない飲み会を勝手に企図し、強要する。
 芸のあるなし関係なく、男性にのみ一発芸などと称して
 場を盛り上げる(しかし実際には喜んでるのはバカマッチョだけ)ことを強要。
 中には非人道的とさえ言える残虐・過激行為の強要も。

当方が人事に居るときにキレて上司をしらふで殴ったのがいたな。


127 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 04:53:07 ID:PTxQEIAt
〜【バカマッチョ】を社会的に定着させよう〜

・男性にくん・さん付けをしない
・男性にのみ「苗字」の呼び捨て
・男性には「お前」、女性には「あなた」「きみ」
・男性には「こいつ・奴・野郎」、女性には「(この)子・(この)方・(この)」
・男性のグループには「連中」、女性のグループには「子達」「方達」「人達」
・男性にのみ「おい」「しろよ」「して来い」、女性には「あっ、」「ねえ」「してね」「してくれないかな?」
・男、女性(女の子)表現が基本
・ことあるごとに男性個人、或いは集団としての男性を卑下し、笑いを取る。
・男性にのみ自分の気分を押し付け、従わないと勝手に不機嫌になる
・男性にのみ卑猥な話題に参加、最悪の場合性風俗店やキャバクラ等
 社会的に好ましくない施設への参加強要。従わない者にはいじめ・昇進させない等制裁を加える
・男性の恋愛経験、性経験を執拗に聞きだす。そして性行為がないことを恥とする。
・誰もしたくない飲み会、カラオケ、コンパ、社員旅行等を勝手に企図し、強要する。
 芸のあるなし関係なく、男性にのみ一発芸などと称して
 場を盛り上げる(しかし実際には喜んでるのはバカマッチョだけ)ことを強要。
 中には非人道的とさえ言える残虐・過激行為の強要も。
・決まって野球、或いはサッカーの話題を勝手に振り、興味がないため反応できないと勝手に激高。
・二言目には「男のくせに」

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:04:04 ID:tKHkFlC7
>>127
それは定着しないなw
ちょっと病的だし。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:07:18 ID:PTxQEIAt
>>128
どこが病的?
ワロタw

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:07:54 ID:PTxQEIAt
492 :名無しさん@七周年 :2007/05/04(金) 21:22:27 ID:8hYYPfA/0
>>487
あのさあ、女だけ優遇される状態が異常なわけ。
男女公平にしようと思ったら役割分担社会(昔)か男女平等社会か、しかないわけよ。
で、役割分担社会にはできないと。バカマッチョたちの力不足で。じゃあ男女平等しかないわな。

500 :名無しさん@七周年 :2007/05/04(金) 21:27:58 ID:ZmYO8bXQ0
>>492
バカマッチョw フェミとかメンリブがよく使う言葉だな。
役割分担や性差を壊そうとしてるのがフェミ、ここで出てくるお前の主張の目的は専業主夫だろ?
最終的にはジェンダーフリーにするための巧妙なすり替えだね。

515 :名無しさん@七周年 :2007/05/04(金) 21:44:56 ID:8hYYPfA/0
>>500
>メンリブ
バカマッチョがよく使う言葉だなw 論理的な思考に対し反論できないときによく使うよな。

>役割分担や性差を壊そうとしてるのがフェミ
随分フェミを贔屓目に観るんだな、さすがバカマッチョ。
フェミは単に女優遇・女権拡張が目的なだけ。女の特権は残ったまんまだろ?フェミの思う壺なんだよ。

>ここで出てくるお前の主張の目的は専業主夫だろ?
妄想乙。
>最終的にはジェンダーフリーにするための巧妙なすり替えだね。
妄想乙。

おまえらバカマッチョってさあ、女には何も言えないくせに
その鬱憤を他の男性の足を引っ張ることで紛らわしてるんだよなあ。
ほんと反吐が出るぜ。
そんなに男性だけが損する社会をお望みかな?おまえ本当はフェミババアだろ。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:08:42 ID:PTxQEIAt
>>128
ああ、こんな発言してる人ねw。男のふりした女丸出しだわ。↓

123 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/05/05(土) 04:42:26 ID:tKHkFlC7
>>114
そうだよな
おれもそれは痛烈に思う。
なんでも女のせいにすればいいってもんじゃない。
むしろ女の一部を味方につけるくらいの気概をもたなければ説得力を持たない。
女が悪いでギャースカ言ってる男共なんて魅力感じないだろ。
実際に女有利になる背景には男の心理が影響を与えているのだし、ここで問題にされているようなことでもそう。
男同士の問題だねこれは。



132 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:08:44 ID:0xkHUFIu






39 :萌える名無し画像 :2007/05/04(金) 09:30:07 ID:2rIy1vXO0
Super Body
http://www.b-idol.com/bbs/1177325664/img/000010.jpg






133 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:09:43 ID:PTxQEIAt


105 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/05/04(金) 06:34:06 ID:w7L+hYks
>>104
それって男の意見だろ
なんでも女のせいにするから話がおかしな方向にいくんだと思う。
女が国家だとか口にするかよw馬鹿





これも同じw。
なんでも「なんでも女のせい」って言うのが口癖なんだよなw。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:23:14 ID:tKHkFlC7
>>133
だって実際なんでも女のせいにしてんじゃん。
それでは単なる馬鹿。
なんで男が下手にでなけりゃならないかを議論するべき。
ネットの議論では女だけを敵扱いするってのも問題だとおれは感じたので今ここで問題にしている。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 05:28:56 ID:tKHkFlC7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178043156/l50
日本の学校を男女別に とかいうすごい馬鹿スレだけど内容読んでみ。
こういう男がいるんだ。
こういうのが同じ男の足を引っ張ってる。


136 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:19:55 ID:5YzeQIJM
回答がないな。

>>93
>なんでも「勝手にやる」ことができ、かつそれでも社会的差別や制裁を受けずに
>何重もの保険を持ちながら好きなように生きられるのは女だけで、
>そんな現実的自由をそもそも男性が有していない

から、どうしたいんだ?


>>94
>「男性の権利要求に対する世間の目が女のように甘くはない」

から、どうしたいんだ?


男が自由に生きることに対して世間の目が甘くないから自由になれない男たちのために、
「誰に」「どうしろと」言いたいんだ?>>94
では、男が自由に生きることに対して世間の目が甘くないから自由になれない男たちの
声を、君はいつどこで聞いているんだ?


まあいいか。回答不能なんだろう。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:26:41 ID:5YzeQIJM
バカマッチョはフェミゾンとやらに寄生されて喜んでいるんだから、
バカマッチョとフェミゾンはお互いにおししいところどりをしたカップルだ。
他人が口出すことではない。

バカマッチョやフェミゾンが、バカマッチョじゃない男にバカマッチョ的生き方を
強制するのが問題なら、バカマッチョじゃない男が拒否すればいい話。
それができないから「みんなで行動起こして何とかしてよー」って言うのが
このスレ(板?)の趣旨なのか。
行動してくれる人数を増やすために、バカマッチョという言葉を流行らせて
バカマッチョから反フェミゾンへの鞍替えをしようという意図もありそうだな。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:30:56 ID:+Qh29iNM
>>137
>バカマッチョじゃない男が拒否すればいい話。

なんでもかんでも個人の問題に帰結させるのは間違い。
個人的には当然拒否するだろw

そうではなくて社会の問題として語る必要があるのでは?
ここは掲示板だよね?
「私はこうします」だけ書くスレが望みなら、そういうスレをあなたがたてればいい。
ここにいる必要はない。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:34:14 ID:+Qh29iNM
ID:5YzeQIJMは自分はどういう信念のもとに生きてるの?
とくに>>1が提議したことに関して。

それを語ってくれ。
で、それを語ればあとはこのスレに来る必要はないよね。

「○○すればいい話」って自分で言ってるんだから。
あなたはそうすれば?
誰も止めないよ、ってレスがついて終わりだよ。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:38:53 ID:kVqsXhU7
世の中全部程度問題だから、どんなものでも甘受はできないだろ。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:43:10 ID:Ws/GJ4jp
個人でどうにかできる問題ではないわたわけ。
職場では男女平等思想の持ち主と知られたら壮絶なリンチが待ってるんだぞ。
そんな会社辞めればいいとか簡単に言うなよ。

142 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:48:20 ID:5YzeQIJM
>>90
>数の力といいましょうか。

そうは言いながらも、君の態度は傍観的だよね。それが悪いとは思わないが。

>自由であろうとしても、(フェミゾニズム的な)世論を相対化しなければ、
>そもそも自由な発想じたいができない。

君がフェミゾンを撲滅したいのではなく、むしろ温存したいということはわかった。
世論の相対化のために、フェミゾンの男版(男女平等と女への依存の両方からの
利益享受者)を世間に認めさせる必要があると君は言いたいんだな。
つまり、フェミゾンの男版が実際にフェミゾンと同数になるという事象ではなく、
フェミゾンの男版の社会的地位が認知されることを啓蒙運動の着地点にするという
ことになるが、それは現実的に可能なのだろうか?

結婚する男が減れば、実体フェミゾンは減る。
「男がなさけなくなったから女は結婚しない」なんて、言いたい奴には言わせておけ。
所詮、なさけなくない男と結婚できないモテナイ女のたわ言だ。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:53:01 ID:5YzeQIJM
>>139
>>1
>女も女だが、バカマッチョの存在こそ問題だと思うんだが。
>バカマッチョは、
>とにかく女に気に入られるために、はどんなに不平等な関係でも甘受し、

不平等を甘受して女に気に入られるというバランスが個人として成立しているんだから、
他人がとやかく言うことではない。

>それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない。

「他人がとやかく言うことではない」で撃退すればいい話。

>この板にもよく煽りに来てるでしょ、バカマッチョどもが。

煽りは無視するのが2ちゃんねるの基本ルール。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:54:19 ID:kVqsXhU7
>>141
もうお手上げだ 日本人の頭の狂いっぷりは
実体と互換性の取れてる理念ならいいけど
なんの脈絡もない空想理念ばっかりで頭の中うまりやがる もうだめだ

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 12:56:46 ID:5YzeQIJM
誰でもいいから>>136に回答してくれないかな。
「誰に」「どうしろ」と言いたいのか。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 13:07:26 ID:viZWUzXc
>>141
確固たる信念と正義があれば
「壮絶なリンチ」なんか有り得ねーと思うが。

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 13:15:29 ID:kVqsXhU7
>>145 不特定多数に考えを持て

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 13:17:34 ID:YoxImX9c
バカマッチョには「女優遇男差別を徹底すべし」という確固たる信念と正義があるから
壮絶なリンチを仕掛けてくるんだよ。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 13:21:51 ID:kVqsXhU7
>>148
日本人にぴったりの言葉思いついた。
「欠落バカ」

日本人はものごとのある面がすっぽりと抜け落ちてるバカさがある。
バカマッチョは女の観念自体が欠落しているからバカ。
女は社会性が欠落してるからバカ。
左翼は実体性が欠落してるからバカ。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 13:41:52 ID:viZWUzXc
>>148
> バカマッチョには「女優遇男差別を徹底すべし」という確固たる信念と正義があるから
> 壮絶なリンチを仕掛けてくるんだよ。

んじゃ実際にいっかい遭ってみたらいいと思う。


151 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 13:52:00 ID:+Qh29iNM
>>143
>不平等を甘受して女に気に入られるというバランスが個人として成立しているんだから、
>他人がとやかく言うことではない。
そう思うのなら、そう思ってればいい。
そして君も他人にとやかく言わなければいい。

>それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない。
君がそう捉えるのであれば、そう捉えればいい。
ただし、他人様にとやかく言う筋合いのことではない。

>「他人がとやかく言うことではない」で撃退すればいい話。
君がまず実践を。

>煽りは無視するのが2ちゃんねるの基本ルール。
君がそうしたければ、そうすればよい。
誰も止めない。

とにかく、君はこれからも自分の好きなように生きればよい。
そして、「他人にとやかく言う癖」をまず自分からなおせばよい。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 14:03:29 ID:0xkHUFIu


366 :('A`):2007/01/28(日) 13:16:05 O
これは トム の ニート ですか?

いいえ それは トム のニートではありません



153 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 14:33:48 ID:5YzeQIJM
>>151
>>それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない。
>君がそう捉えるのであれば、そう捉えればいい。

俺はそうは捉えない。

>>「他人がとやかく言うことではない」で撃退すればいい話。
>君がまず実践を。

している。

>とにかく、君はこれからも自分の好きなように生きればよい。
>そして、「他人にとやかく言う癖」をまず自分からなおせばよい。

煽りだね。以後、このような発言は無視する。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 14:34:58 ID:5YzeQIJM
|´_`)ノ TuMiKi以外、まともに話せる人はいないのか。

155 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/05(土) 17:31:39 ID:59ojkR6f
>>145
つまらん質問だ。

「文章を読んでくれる人に」
「自分の意見を提示して納得させたい」のだ。

あなたもこんな当たり前のことがわからず書き込んでいるわけではないだろう。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 17:57:23 ID:5YzeQIJM
>>155
なんでも「勝手にやる」ことができ、かつそれでも社会的差別や制裁を受けずに
何重もの保険を持ちながら好きなように生きられるのは女だけで、
そんな現実的自由をそもそも男性が有していないから、
文章を読んでくれる人に、自分の意見を提示して納得させたい。

「男性の権利要求に対する世間の目が女のように甘くはない」から、
文章を読んでくれる人に、自分の意見を提示して納得させたい。

男が自由に生きることに対して世間の目が甘くないから自由になれない男たちのために、
文章を読んでくれる人に、自分の意見を提示して納得させたい。

こういうことだね。回答に感謝するよ。
納得させて何をどう変えるというような動機は無いということなんだな。

157 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/05(土) 18:02:59 ID:59ojkR6f
>>156
微妙に違うかな。
「〜から文章を読んでくれる人に〜」
じゃなくて、
「〜ということを文章を読んでくれる人に〜」
だ。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:06:00 ID:viZWUzXc
>>156
無いでしょう。
ネットで騒げば誰かが自分の主張を汲んで行動に移してくれると夢見てる馬鹿どもさ。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:10:35 ID:+Qh29iNM
>>153
>煽りだね。以後、このような発言は無視する。

煽りではないよ。
反論できないならそれでもいいよ。

あと、いちいち「無視する」なんて宣言しなくても
無視したければ黙ってそれを実行すればいい。

とりあえず君の当面の課題は

『「他人にとやかく言う癖」をまず自分からなおす。』

だな。
まず自分から、だ。
がんばれ。

160 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/05(土) 18:17:20 ID:59ojkR6f
>>157
>納得させて何をどう変えるというような動機は無いということなんだな。
納得してなかった者が納得すれば、変わってるじゃないか。
すでに納得しているなら、「同意」で終わりだがな。

>>158
おいおい、意見を提示して読み手を納得させたり反論されたりすることが
目的であり行動だよ。他のものが目的じゃない。
相手が間違っているかもしれないし、自分が間違っているかもしれないんだからさ。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:24:20 ID:5YzeQIJM
>>157
なんでも「勝手にやる」ことができ、かつそれでも社会的差別や制裁を受けずに
何重もの保険を持ちながら好きなように生きられるのは女だけで、
そんな現実的自由をそもそも男性が有していない、ということを
文章を読んでくれる人に、自分の意見を提示して納得させたい。

「男性の権利要求に対する世間の目が女のように甘くはない」、ということを
文章を読んでくれる人に、自分の意見を提示して納得させたい。

事実の存在を納得させたいのか、自分の意見について納得させたいのか、
わからないね。

男が自由に生きることに対して世間の目が甘くないから自由になれない男たちのために、
文章を読んでくれる人に、自分の意見を提示して納得させたい。

これはどう書き換えればいいのかな?

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:26:37 ID:5YzeQIJM
>>160
>>納得させて何をどう変えるというような動機は無いということなんだな。
>納得してなかった者が納得すれば、変わってるじゃないか。

だから、納得させることで何をどう変えようというような動機は無いってことだよな。
そういうつもりで書いたんだが。納得させることが主張の目的なんだから。

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:28:25 ID:5YzeQIJM
>>158
馬鹿かどうかは知らないが、他人任せな人間のために俺が動くことはないね。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:30:13 ID:5YzeQIJM
>>161について。
そういう事実が存在するのだ、ということを納得させたいのなら、わかる。
ああ、そういうことかな。

165 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/05(土) 18:32:14 ID:59ojkR6f
>>161
「男が自由に生きることに対して世間の目が甘くない」という
事実認識が「自分の意見」なの。

そんな事実認識ならいわれなくても自分も同じだ、というなら
「同意」で終わりだ。

なんだかあまり意味のあるやり取りしてないねえ、今。
そう思うだろ?

166 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/05(土) 18:34:03 ID:59ojkR6f
かぶったな。すまん。

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:36:15 ID:viZWUzXc
>>160
> おいおい、意見を提示して読み手を納得させたり反論されたりすることが
> 目的であり行動だよ。他のものが目的じゃない。

ずいぶん牧歌的なんだな。
男性差別をいち早く是正させるて幸せになるより、是正させるための議論をしている瞬間が一番幸せなんだろう。


168 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:36:27 ID:5YzeQIJM
>>165
「男が自由に生きることに対して世間の目が甘くない」という
事実認識が「自分の意見」なので、バカマッチョをどうすべきか、
というのがこのスレの趣旨でないことはわかったよ。
どんなに不平等な関係でも甘受し、それが嫌だという男の言い分を
「情けない男の愚痴」としかとらえない男が存在する、という事実認識が
>>1の意見なんだね。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:41:30 ID:5YzeQIJM
>>1
そういう男が世間に存在するということは俺も認めるし、
そういう男がこの板でバカマッチョと呼ばれていることも知っている。

バカマッチョはフェミゾンとやらに寄生されて喜んでいるんだから、
バカマッチョとフェミゾンはお互いにおししいところどりをしたカップルだ。
他人が口出すことではない。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:43:34 ID:5YzeQIJM
普通、「私にはこういう事実認識があり、その事実に関してこうすべきでは
ないかと考えるのだがいかがか?」というのが議論だと思っていたが、
ここはそういうスレではないんだね。

171 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/05(土) 18:48:54 ID:59ojkR6f
>>162
全ての人が納得すれば、目的は終わってる。
それは理想論で無理だが、なるべく多くの人が納得すればいい。

>>163
そりゃそうだな。

>>167
今男性差別の解消法の話じゃないだろ。
「なんだかあまり意味のあるやり取りしてないねえ」と言ったが、
今は「掲示板に書き込むことの意味」の話しかしてない。

>>168
ここでの主張は、
「男が自由に生きることに対して世間の目が甘くない」
という文だけじゃないだろ。
>>161の中から私が適当に選んだだけじゃないか。

>>170
そうだな。そこで同意が取れているのがわかれば、次にそこにいく。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 18:55:39 ID:5YzeQIJM
>>171
>>1にしても他の発言にしても、バカマッチョをどうすればいいかについては
意見が無いよね。俺は放っておけという意見だが。

173 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/05(土) 19:03:07 ID:59ojkR6f
>>172
案外「バカマッチョ」と「バカマッチョに影響される人」の違いは
ないんじゃなかろうか。
バカマッチョはバカマッチョに影響されてバカマッチョになる。
バカマッチョがバカマッチョであり、男性差別だと知れば、
バカマッチョは衰退するだろう。

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/05(土) 19:58:15 ID:+Qh29iNM
>>172
>俺は放っておけという意見だが。

だからオマエがそうしたければそうすればいいだけの話だろ。
このスレに着て他人様にどうこうしろ言う必要はない。

また反論できず?

175 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/06(日) 01:24:45 ID:5gIExlyd
>>172
バカマッチョをどうすればいいか?
批判すべきなんですよ

バカマッチョの問題性を社会に広めるべきです

あなたは、メンリブ的な考えが、世の中に広まるのを畏れているフェミゾンだから、
だから、「ネットや団体でしようとせずに、個人がひっそりとやればいい」と言うのではないですか?

もし、畏れているフェミゾンとしても、
社会的趨勢にすることの意義を理解していない場合、
あなたの考えには、有効な要素はなにもないですよ

だから、誰もあなたを説得しようとしない(見込みがないと思われているから)。
ただ、あなたが説得しようとするのも、無駄だと、他の人は言ってるのでしょう。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 01:28:34 ID:hT2FaJwk
>>175
だな。
ほっとけないから言うんだろうなw

177 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/06(日) 01:29:24 ID:5gIExlyd
>>163
一生、動かなければいいじゃないですか。
なにを言ってるんですか

僕も、自分の思うメンリブを、自分でどんどんやるだけですよ

>馬鹿かどうかは知らないが、他人任せな人間のために俺が動くことはないね。
そんな当たり前のことを、わざわざいうなんて、
つまらない世界で、つまらないこだわりにとらわれているようですね

あなたが、そんなつまらないことを言うのは、
結局、メンリブの価値も、男性差別の問題性も理解してないからでしょう。

誰も、あなたに期待や強制などしてないですよ。
どのメンリバも、自分の身の丈にあったメンリブしかできない。

ただ、より良いメンリブをしたいという思いがあれば、
彼自身のために、身の丈が伸びることはある。
それは、結果論ですよね。

178 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/06(日) 01:36:20 ID:5gIExlyd
訂正
>>175
>もし、メンリブを畏れているフェミゾンとしても、
もし、メンリブを畏れているフェミゾン【でない】としても、


あと、個人でひっそり反抗するか、
ネットでいろんな人と情報交換しながらするかは、
これは、メンリブ独自の問題でないですよ。

企業活動、労働組合から、政治、ガンジーやマルコムXの差別反対運動まで。
効果を出そうとしたら、人々と連帯し、数の力を使ってやるのは当たり前の話。

そこに異論があるのなら、
どこか、それ相応の板やサイトで、トピックを立ててはどうでしょうか?

このスレや板にいる人たちは、
そういう前提は、当然のものとして、
男性差別について話しているわけです。

「世の中に意見があっても、ネットを通じて趨勢を作ってはいけない」という意見は、
この板やスレッドですることじゃないですよ

場違いな場所で、
「あいうえお」から教育してくれと言っても、誰も相手にしてくれないでしょう。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 02:33:02 ID:ZopwbrnZ
>>175
>あなたは、メンリブ的な考えが、世の中に広まるのを畏れているフェミゾンだから、
>だから、「ネットや団体でしようとせずに、個人がひっそりとやればいい」と言うのではないですか?

確認したいのだが、男がフェミゾンになり得るのか?
俺は男なんだが。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 02:36:29 ID:ZopwbrnZ
>>177
>一生、動かなければいいじゃないですか。
>なにを言ってるんですか

そうか、俺は何もしないほうがいいのか。わかった。

>僕も、自分の思うメンリブを、自分でどんどんやるだけですよ

君のメンリブは問題提起だけだよな。それは君の自由だからどんどんやっていいよ。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 02:39:47 ID:ZopwbrnZ
ここが自分の思想を表現する場だということはわかったよ。
その表現の現実的社会的影響を期待する場でもないこともわかったよ。
自分の言いたいことを言ってそれでおしまいなんだな。わかったよ。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 02:47:43 ID:rULmQK34
バカマは現状男性差別を感じない、きづかないから余裕こいて女を甘やかす。そのバカマが弱ってくると一気に様々な男性差別が襲いかかってくる。その時は別のバカマッチョが女を甘やかしてる状態、これの繰り返し。いい加減男性陣、賢くなりましょうよ。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 02:57:44 ID:mYCq+FPO
>>179
フェミゾンなのかどうかはしらないが、フェミの同類としてみられても仕方がないだろう。

184 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/06(日) 04:05:35 ID:5gIExlyd
>>181
すねて、捨て台詞はいてないで、
自分の意見があれば、もっとストレートに言ったらどうだい?

185 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/06(日) 04:50:50 ID:5gIExlyd
歯車スレに、とんでもないバカマが登場!!

社会の歯車の男
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174830766/

これ↓

ID:8ESf+Pte

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 10:13:35 ID:GBZg3N0z
2chやってるバカマッチョなどどうでもいい 問題はリアルに存在するバカマッチョだ

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 11:38:03 ID:ZopwbrnZ
>>184
俺は自分の意見を書いたよ。ここの連中は自分の意見を書かないけどな。
ここは発言者にバカマッチョ、フェミゾンとレッテルを貼って遊ぶスレだと
わかったから、遊んでいる他人に口出しするのはやめるよ。じゃあな。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 11:42:41 ID:mYCq+FPO
>>187
みんな、自分の意見書いてるだろう、それとも信じられないか?
信じられなくて利用するに値しないか?左翼としてw

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 12:35:14 ID:h/bgV1tq
ザ・バカマッチョ2のときよりスレタイに余計な見出しをつけたことにより、
このスレが伸びないことの責任を誰も追求しない。
ていうか見て見ぬふりをしてるし。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 12:59:41 ID:h/bgV1tq
しかも「ザ・バカマッチョ」という前回のスレタイの「ザ・」に大事な大きな意味が隠れているのに
今回のスレタイには「ザ・」がついていない。
このセンスの無さからして今回は別人がスレを立てたことが大いに推測できる。

191 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/06(日) 14:13:41 ID:mwUOtx6x
ニュー速+で「バカマッチョ」を使う論客がいますね。


ところで
http://www11.atwiki.jp/menzlib/?page=%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%9F%E3%83%98%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BB%E2%88%80%E3%83%BB%E5%BD%A1

つみきさんのところで居候 ♪♪♪  ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

ねたが無い(笑)ので、こんな体たらくですが、長い目でみてください。

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/06(日) 18:06:30 ID:h4frWJNm
>>187
>ここは発言者にバカマッチョ、フェミゾンとレッテルを貼って遊ぶスレだと
>わかったから

妄想乙。

>遊んでいる他人に口出しするのはやめるよ。

遊んでいようがいまいが、ここで相手にしてもらおうと必死なレスを
するのは間違い。

とにかく二度とレスしないように。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 00:18:02 ID:vJRplFhj
さも、偉そうにw

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 17:44:23 ID:5lAMWcWO
ギター侍「僕のような男と結婚してくれて感謝しています」
猫ひろし「僕の飼い主になって下さい」

氏ね!

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 17:57:07 ID:WwUH8BTx
スレ違いだが、フェミよりもバカマッチョを撲滅したほうが現実的だ

例えば弘兼憲史。こいつはこれをバカマッチョと言わずして
誰をバカマッチョとよぶべきか、
というほどのバカマだぞ。
嘘だと思ったらこいつの書いたエッセイを読んでみ。
恋愛に関するところでは女を立てることばかり書いている。
漫画家ならおとなしく漫画だけ描いてろや、
この糞弘兼めが!

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 18:00:17 ID:Dab8nAPN
民主党の議員もいるよね。
媚うる馬鹿マ議員

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 18:10:16 ID:pMxMWjS2
>>195
社会には弘兼憲史なんか比べ物にならないマッチョが山ほどいます

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 19:49:06 ID:s4XAJ6+N
たとえばカリスマバイヤーとか言われてる藤巻兄弟とかね。
新聞紙上(朝日の青be)でハッキリと
「僕は常に女性の味方」とかぬかしやがってるし。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 21:04:26 ID:6xYx+7GJ
そういうクソどもに掣肘の一撃を加えられないのか?

200 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/07(月) 21:23:55 ID:zXXUZmRY
>>187
>>180-181

このスレみたいな気持ち?

ここはUNIX板からぐぐれ板に名前が変わりました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1106833649/

201 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/07(月) 21:29:46 ID:AAxX1oeW
肘の槍で斬りつけるのもいいが膝の大剣を突き刺すのも面白い。

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/08(火) 00:37:55 ID:B+SCuE8d
求人情報誌で気持ち悪い笑顔の掲載を見ると男ってつくづくチョン思考だなと痛切に思う。
根っから気持ち悪い生き物。



203 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/08(火) 00:58:49 ID:141EOC09
どちらかというとお前の方がチョン思考だと思うぞ

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/08(火) 05:37:23 ID:Sta+KiFj
ヒント:コミュニケーション能力

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/08(火) 16:38:14 ID:615ftMWb
女に支配される日本w

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/08(火) 22:32:43 ID:Sta+KiFj
男が無能だから仕方ない

207 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/10(木) 23:06:24 ID:7vHa0iBs
http://blog.livedoor.jp/gender2005/archives/50495949.html

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/14(月) 15:08:33 ID:C3umHC1/
男は男らしく、それ以外はのけ者
http://blogs.yahoo.co.jp/kouchan_k_114/46931471.html#46931471

209 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/14(月) 19:43:37 ID:cQw0Goks
>>208
リンク先の人は、そういう風潮に、賛成してるわけでは、
ないようだね・・

世間のそういう風潮を、説明してるだけで・・

210 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/14(月) 20:29:06 ID:EMQom9MD
そもそもバカマッチョの定義ってなによ?

単純な男性差別ではないだろうな?

211 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/14(月) 22:50:56 ID:O6MK+26t
元来、
言葉というものは、目的によって、定義を変えるんだよね

212 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/14(月) 22:51:54 ID:O6MK+26t
>>210
1行目と2行目の関連が、わからんのだが、
どういう意味ですか?

213 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/14(月) 23:23:04 ID:EMQom9MD
>>211
意味つまり定義が複数あるだけだろ。
そうじゃなかったらその言葉して当てはめて使う必要もない。
辞書もいくつかの意味を示すことによって定義している。
何個かしめしてくれよ。

>>212
お前は自分が気にいらない男性をバカマッチョといって
差別してるだけじゃないの?

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/14(月) 23:25:34 ID:VN4fBxQu
>>208
とは誰も言ってないわけだが

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/14(月) 23:27:12 ID:ov4OfHpR
607 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/14(月) 22:31:59 ID:ov4OfHpR
結局この板のメンリブと呼ばれる人たちが、男性差別撤廃よりも、
女の社会進出に熱心だということはバレてしまったしね。


216 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/14(月) 23:35:53 ID:O6MK+26t
>>213
そうではないんですよ
言葉というものは、生き物ですからね
辞書は、後追いで編纂するものですからね

言葉を使用している者が編纂するわけではないですが、
私は、自分なりにまとめています。

ここで用語集というページを参考にしてください。
http://www11.atwiki.jp/menzlib/

後は、過去ログを読んで、ご自身で勉強なさってください。

>お前は自分が気にいらない男性をバカマッチョといって
>差別してるだけじゃないの?
メン同盟さん、
あまりレベルの低いことばかり言っておられると、
馬鹿にされますよ

それとも、難癖をつけるために、趣味のわるい嫌味でも言ってるのですか?
それだと、あなたの人格を疑われますよ

217 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/14(月) 23:37:08 ID:O6MK+26t

607 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/14(月) 22:31:59 ID:ov4OfHpR
結局この板のメンリブアンチしている人たちが、フェミニズム反対よりも、
男性差別の温存に熱心だということはバレているしね。

218 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/14(月) 23:54:40 ID:EMQom9MD
>>216
馬鹿にされてるのは君もどっこいだと思うが
低レベルのことでもなく、趣味の悪い嫌味でもないね。

今、男性差別を無くそうとしている時に
男性に対しバカと侮辱するなら
男性差別と言われても仕方ないと思うけどね。
もう少しやり方をなんとかできんのか?

219 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 00:04:37 ID:sTIbfgJC
>>218
それをいうなら、
あなたは、「やろうとしていること」を、なんとかできないのでしょうか?

では、あなたに伺いたいですよ

あなたは、バカマッチョという言葉を使わずに、
どうやって、バカマッチョという存在を、解決するんです?

文句があるなら、代替案を出しなさい。

220 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 00:05:26 ID:X3vAfUVS
厳密に言えば
バカマッチョが悪いのではく、バカマッチョ的な行為が悪いんだろ?
それともバカマッチョ自体を悪いとするのか?

馬鹿げたことに、あるいはそう思いこんでるのかもしれないが、
バカマッチョをヒトラーのように殺すわけにもいかないなら、
その人間が消えるわけではない。
よって現実には考えを変えてもらうしかない。

その人間が男性だとしてバカにすれば考えが改まるのかい?
その人間が男性だとして差別して考えが改まるのかい?
その人間が男性だとして差別していいのかい?

君がはぐらかすバカマッチョの意味(つまり行為)を明示し
それをしたら男性に不利だよと啓蒙したほうがよほどいいと思うがね。

221 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 00:09:32 ID:X3vAfUVS
>>219
まあ何度も220のように主張しているのだがね。

ただコレは聞いておく必要がある。
>どうやって、バカマッチョという存在を、解決するんです?
というが君のいう「解決しなければいけないバカマッチョ」ってなによ。
リンク貼らずにここで示してくれ。正直わかりにくいし。

222 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 00:13:53 ID:sTIbfgJC
>>220
一理ある

しかし、なにも差別してるわけではあるまい
バカマッチョが、バカなマッチョだから、バカマッチョというだけだ

あんたは、バカという言葉じたいをなくせというか?

じゃあ、どうやってバカと利口を区別するんだ?

言葉刈りをしても、その言葉が指し示したかった内容は、
なくならない

バグという言葉がなくなっても、
バグが問題でなくなるわけじゃない

相手が、勝っている、得意になっていることを
どうやって啓蒙することができると思う?

223 :dai:2007/05/15(火) 00:15:03 ID:kWMmeiwV
自分の考えと
人の考えが
違う時
どっちが良いかなんか
   分かんないんだから
批判するのは
    やめようよ
その考えも
  あるね で
   いいんじゃない
    
     誰かを
批判すると 誰かに批判されちゃうんだなぁ
   そんな経験ない?
     一人一人考え違って当然なんだから
    認め合おうよ
     そっちの方が みんな気持ちよく
              生きれるんじゃない
   こんなこと書いてるブログだよ(^^)
             http://yaplog.jp/riraxtukusu/

224 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 00:19:18 ID:sTIbfgJC
偏差値32くらいの相田みつをか

225 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 00:25:05 ID:15BeytTk
>>224
吹いた

226 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 00:40:49 ID:X3vAfUVS
>>222
んじゃあ聞くけどバカにバカって言って意味あるのか?
真性のバカなら何故バカかもわからずに怒るだけだろう。
まあ誰とは言わないけど君にも思い当たる奴がいるだろ?

何故だめか、どうしたらいいか、を説明せずに
バカとだけいって何の意味がある?
バカ行為をやめさせるために
バカな人にバカと罵倒しても意味無いだろと言っている。
言葉狩りとかそういう問題じゃないだろw
さらに言えば、それをしないからバカでもない人間に、
バカな人(あるいは悪意ある人)が、勝手にバカよばわりするから、
単純な差別になってしまう危険性があるわけよ。

お前のレスを真似すれば、
あるソフトに対して
どうしてバグになってしまうか考えずに、
間違いを見つけずに、その部分を訂正しないで、
「お前ってバグだね」と無意味にいっているようなもの。
ソフトを治さなきゃいけないのにソフトに「このバグが」
って言ってるようなもんだw

バカマッチョ使いたいならバカマッチョの問題点をまず述べて
それに対して批判する意味で使うように気をつけろよ。
そう気をつけて運用してもフェミにいいように使われる可能性が
あることはよく理解しとけよ。「平等」みたいにさ。

227 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/15(火) 00:47:53 ID:awX6Qgha
お前ら仲良くやれよw
どっちもいいとこ持ってるって。



228 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 00:58:07 ID:sTIbfgJC
>>226
おれが、バカマにバカマっていうのは、
隠れてるバグに、ここにバグがありますよって表示する意味があるねん

バカマってのは、本人、エライとか、カッコイイとか思ってるわけや

それをバカって指摘してやることに、
本人にも、第三者にも、意味がある

おれのフェミゾンにもバカマも、
とても重要で、意義のある名付けやねん

バカマにバカマいうのは、まぁ言うたら、
「王様は裸じゃないか」って、いうようなもんやねん

まず、この認識を広めること
改善は、その次になるんかな

たとえば、○○という病気は感染しますから気をつけましょうと、
二次感染を防ぐために、情報を広めることも大切

一時感染者の治療法が、まだ分かってないとしても

229 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 01:03:37 ID:sTIbfgJC
>>226
>バカマッチョ使いたいならバカマッチョの問題点をまず述べて
あんたが、神経症的に、都合の悪い点に注目して、
まるで、すふに電話するみたいに、執着してるだけちゃうんかいな

バカマは、デメリットよりメリットのほうがあるやろ、
明らかに

男性差別するのは、女だけじゃない。
男性が、男性差別を再生産することもあるんやっていう、
それだけのことやろ?

この大切なポイントを、すっとぼけて、
なにを、まだ見ぬ針の先みたいなデメリットを恐れてるんかいな

あんただけちゃうんかいな
バカマッチョという概念の意義が理解できてないん

そんなんであれで、運動していって大丈夫なんかいな
えー?

230 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 01:07:16 ID:sTIbfgJC
バカマにバカマいうんの、なにがどう差別なんかいな

暴走族を、チン走族って名付けた2ちゃんねらーと、
同じコンセプトでしょ

おれも別に、バカマッチョ一個人に、バカマバカマいうのが、本筋やとは思ってないよ

バカマという概念を広めることにより、
男性差別をデバッグすることに意味があるねん

231 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 01:08:51 ID:X3vAfUVS
>>228
そうやって使えればな。
現実にもう使われれば取り返しはつかないぞ。
そうなってもお前さんがいうように運用できるのか?
よしんばお前さんだけはできたとしてもね。
外に敵がいるのに男性同士の差別しあいになると思うがね。
もうフェミは裏で笑っているんじゃないのか?

>治療法が、まだ分かっていないのに
病気で例えるからおかしくなっているような気もするな。
治せないのにバカにするのか?まあ、それはまだいいが・・・
伝染しているのだかどうか見分ける方法があるのか?
見分けられないのにお前は伝染病だ、魔女だと
業病呼ばわり、魔女裁判になってないか?
伝染しているかどうかを見分け方を教えてくれ。

232 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 01:11:07 ID:X3vAfUVS
>>229
>男性差別するのは、女だけじゃない。
>男性が、男性差別を再生産することもあるんやっていう、
>それだけのことやろ?

んじゃあお前のことじゃないのか?バカマって。
リアルでもそうらしいし。
誰がバカマかわからずにバカマっていったらそうなるだろ?


233 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 01:13:29 ID:sTIbfgJC
>>232
おいおいおい、

そこまで、バカマのニュアンスわからんか?
鈍いんかなー、すっとぼけてんのかなー

大丈夫かいな・・・

234 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 01:14:49 ID:X3vAfUVS
>>230
珍走団はハッキリと暴走して迷惑行為している奴にそう名づけている。
お前は何を問題としてバカマって言ってるかわからねーんだよ。
今、男性同士が争ってもしょうがねえんだよ。
やるなら男性批判じゃなく問題のある行為批判をしてくれよ。
男性批判になってるんだよ。それじゃあ男性差別に成りかねないだろ?

235 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 01:17:34 ID:X3vAfUVS
>>233
こういう風に使われてしまうかもしれないだろという例えだ。
そんなこともわからねーで大丈夫なのか?
お前の言うように「ニュアンス違う」と思っただろ。
それを俺たちより圧倒的に勢力が大きいフェミに
わざと使われたらどうするの?

236 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 01:22:06 ID:X3vAfUVS
235追記
この場合に限りかも知れんが、
鈍いわけでもない。
すっとぼけているわけでもない。

わざとやったんだよ。案の定君はニュアンス違うと思ったけど、
それをわざとフェミにガンガン物量で使われて
ニュアンス違うように使われていったらどうなるんだい?
実際君がバカマ呼ばわりされたのはここでわざと俺が使用した以外に
一度や二度ではないと思うがね。

237 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 01:31:44 ID:sTIbfgJC
で、
男性差別する男性を批判するための言葉は、
じゃあ、どうすればいい?

この実在する現実の問題に対処するのが先では?

取り越し不安ばかり大きくして、
実際の問題は、どうするんだ?

おれは、男性差別の主犯は、必ずしもフェミ団体とは思っていない。

男性差別の主犯は、人間の無知だよ

バカマッチョが愚かで従順である限り、
フェミゾンの先読みをしてまで、
男性を差別する社会を再生産しつづけるだろう

男性同士の争いは避けろ?
フェミに悪用される?

仮に、そのような副作用があるとする

では、そのような副作用を避けて、
それでも効果を落とさないような、
バカマッチョ対策法を、提案してくれ

238 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 01:33:03 ID:sTIbfgJC
メンリブを批判する奴は、たいてい、
木を見て、森を見ずだ

239 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 01:40:07 ID:x4xvpg/m
このアホコテは何を言っとるのだw
メンリブが批判されるのはフェミニズムだからだろw

240 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/15(火) 01:46:18 ID:sSurG7FD
男性差別問題は「男 vs. 女」の問題ではない。
「男性差別 vs. 男女平等」の問題なんだ。

>>235
それはそれでいいんと違うかな。
男だから、ネナベだから、は免罪符にならないってことで。
味方でないものと一枚岩になれば、我々は弱体化するよ。
フェミにとっては男性「差別」を批判されることはクリティカルだから、
それらの男性を「男女差別賛成派」と一枚岩とみなし、差別批判を誤魔化したがる。

少なくとも男性に対して使う「バカマッチョ」には、
「フェミが望む一枚岩の反フェミ像」に当てはまらない男性が「いる」ということを示せるね。

241 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 01:49:18 ID:X3vAfUVS
>>237
>男性差別する男性を批判するため
いやだからそんなことしなくたっていいだろwww
同じことをいうようだがお前さんはヒトラーのように
バカマを虐殺してくれるつもりなのかw
(未だバカマの明確な判別方法も部下に伝えてないのに。)
良心的男性だったらどうするの?
男性差別をするなでいいだろ。

お前さんはフェミが女性を憎みつつ、女性全体の
ご機嫌取りして成功したのしらないのか?
しらないわけじゃないだろ。

>男性差別の主犯は、人間の無知だよ
ならば無知の人間に情報を与えろよ。
罵倒を与えてどうする。
男性が男性を差別したり、女性の我侭な都合に
載せられたっていいことないんだよと啓蒙すべきだろ?

>バカマッチョ対策法を、提案してくれ
上記の通りだ。

242 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 01:55:08 ID:sTIbfgJC
>>241
だから、罵倒は主眼じゃないってば

誰も、バグ見つけて「バグバグ」と批判することに意味はないよ

ただ、「バカマッチョ」という概念を広めることには、
爆発的な決定的な効果がある

兵士が、悪い王から与えられた勲章を、
地面に投げ捨てて、踏むことになるんだからな

243 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 01:58:42 ID:sTIbfgJC
どうも、メンの言うとること聞いてると、
間違いを「間違い」と呼ばずに、
間違いとして正そうとするくらい、
回りくどいこだわりをしようとしてるように見えるなぁ

愚かな男性差別主義の男を、
バカマッチョと呼ぶののなにが悪いの?

男性殺人鬼も、男性だったら、批判したらダメなのかい?

男性男性いっててもしょうがないだろう

すふが、おもわくのために、すっとぼけてるんじゃあるまいし、
なんかこう、まるで、
「バカマッチョ」を批判させないために、
なんとかして、誤魔化した説得されてるような気にもなってくる

244 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/15(火) 01:59:35 ID:sSurG7FD
>「フェミが望む一枚岩の反フェミ像」に当てはまらない男性が「いる」
これね。フェミが今一番誤魔化したいことだと思ってる。
フェミの存在意義が根底から揺らぐから。

245 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 02:06:04 ID:sTIbfgJC
>>244
それは、女性差別するための反フェミじゃなくて、

男性差別反対という立場で、
フェミを批判したり、
女性になにか主張するという男性ということでつか?

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 02:08:48 ID:WJTZ6mVL
いわゆる、『マスキュリスト』ですね

247 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 02:10:29 ID:X3vAfUVS
>>235
ちょっと235に対応してないことを言っていると思いますが
まず私は常に「男女平等」が正しいと思いません。
偽りの平等が本物の平等を示している時があると思いますし。
これは取り合えずおいときましょう。

>免罪符にならない
当然ですね。論理ではそうですし、2chでもあるいはそうかもしれません。
しかしながら現実化した場合とりあえずそういう形にするべきだと
考えます。結局男性差別だって別にそれ自体が目的(の場合もありますが)
ではなく、それによって女性が得をしようということですから対立的なものです。
論理の正しさと現実の方法は違う場合は多いと思いますよ。

>フェミにとっては男性「差別」を批判されることはクリティカルだから、
それらの男性を「男女差別賛成派」と一枚岩とみなし、差別批判を誤魔化したがる。
少なくとも男性に対して使う「バカマッチョ」には、
「フェミが望む一枚岩の反フェミ像」に当てはまらない男性が「いる」ということを示せるね。

ここの部分をもう少し詳しく、あるいは言い方を変えて説明してくれますか?

>>242
>兵士が、悪い王から与えられた勲章を、
>地面に投げ捨てて、踏むことになるんだからな
それ、自分で悪い王だからと理解してやってるんだったらいいけど
偉い王様と思っている他人の勲章とりあげてやったって意味ないぞ。
その行為だって本来は王様が悪いということを示すことなのに
全く世間が認知していない状況で踏んだって誤解で戦争になるだけだ。

248 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/15(火) 02:11:51 ID:sSurG7FD
>>245
そう。
一般に反フェミの男性というと、男尊女卑主義者というステレオタイプに
押し込められてしまっている。
男性がそうであればこそ、フェミはアイデンティティーを持ち続けられる。
フェミにとっては男性が「そう」でなくては困る。

249 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 02:16:33 ID:sTIbfgJC
>>248
なるほど・・

たしかに、そうですね
勉強になりますわ

250 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/15(火) 02:26:05 ID:sSurG7FD
>>247
>偽りの平等が本物の平等を示している時があると思いますし。
ちょっと意味がわからないけど、
我々が平等なのか、我々の敵が平等なのか。
我々の敵をわざわざ平等という好印象のレッテルで呼んでやることはないでしょう。
実際男性差別的なのだから。
我々は胸を張って「平等」を主張すればよい。

>ここの部分をもう少し詳しく、あるいは言い方を変えて説明してくれますか?
男性は皆男尊女卑主義者だというフェミがたたきやすい男性像がある。
一般のフェミの反論にもそういう誘導を感じるでしょ。
それを叩く男性が「いる」ということ。
男性の立場で男女差別を叩くフェミ批判の男性が「いる」ということ。
これがフェミにとっての脅威。

わかりにくければ申し訳ないが、また後日ということでいいかな。

251 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 02:35:14 ID:X3vAfUVS
>>243
いやだから〜〜〜

我々にとっては
「男性差別する男性」が問題なのではなく
「男性差別の行為」あが問題なわけだ。

行為を説明せずに、お前は悪人だと言っている様なものだと。

> なんかこう、まるで、
「バカマッチョ」を批判させないために、
なんとかして、誤魔化した説得されてるような気にもなってくる

バカマッチョなんて批判も肯定もできんよ。
だってどんな人かもわからんのだから。
男性差別している人ならまあ批判すればいいけどね。
だったらこの男性差別主義者めレイシストがといえばいいと思うけどね。
具体的な問題点があってそう思うならそれを指摘すればいいし。


252 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 02:46:22 ID:X3vAfUVS
>>250
>我々の敵をわざわざ平等という好印象のレッテルで呼んでやることはないでしょう。
>実際男性差別的なのだから。
>我々は胸を張って「平等」を主張すればよい。
全くもってその通りだと思います。
免罪符の件の以下に書いていることと相通じることです。

>男性は皆男尊女卑主義者だというフェミがたたきやすい男性像がある。
>一般のフェミの反論にもそういう誘導を感じるでしょ。
>それを叩く男性が「いる」ということ。
>男性の立場で男女差別を叩くフェミ批判の男性が「いる」ということ。
>これがフェミにとっての脅威。

いや、了解しました。どうもです。

253 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 06:09:54 ID:u7bsPWdt
>>100
聞いてどうしたいんだ?
聞かなくても分かるがw。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 10:52:53 ID:FFWp4vkw

341 名前:名無しさん 〜君の性差〜 New! 投稿日:2007/04/30(月) 21:26:47 ID:B7Mrd89k
「出来る事なら 理想の彼女に 着せて見てえや ローラルナ」
「10兆の 金があるなら 男系で 続いた皇統 守って見んかい」
「北朝鮮 怒ると怖いと 言い訳し 媚び諂いを あほが続ける」
「総統の 子供を産ませた 向井より もっと酷いぞ 小和田の娘」
「ブレザーを 着せろ着せろと 女子高生 男にまでか うぬらの制服」
「海軍の 詰襟服を 見ただけで 軍国主義と 叫ぶ小娘」


342 名前:名無しさん 〜君の性差〜 New! 投稿日:2007/05/01(火) 13:48:43 ID:f8r7I6kR
血税で 右翼を装う 工作員

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 11:03:50 ID:P6+7NZrC
バカマッチョって、意識の上では女性差別をしといて、結果として女を甘やかし、その分の負担や責任を男に押し付ける。
「男なんだから文句言わずにやれ」と。
本当のフェミニストなら、バカマッチョ男こそ女の敵で、攻撃対象なはずなのに、
日本のフェミは、女に都合のいいバカマッチョは攻撃せずに、
男女平等を求めている男に平気で噛み付いたりする。
日本に男女平等が根付くのは永遠に無理!

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 11:36:43 ID:pMxuXO8U
メンリブとは、家庭や社会で、男性の責任の軽減(=地位の低下)を目指す考え方なんだろ。
質の悪い造語を連発されても、馬鹿丸出しで何を言ってるのかサッパリわからない。

具体的に言うと、女性の社会参画を促進させ、未婚率を上昇させたいんだろ。

簡単に言うと、家庭から男性を解放し、企業内で男性の地位を下げるんだろ。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 12:33:11 ID:0yX41LY0
みんな落ち着いて、まずバカマの定義を決めよう。

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 12:58:29 ID:3G2IqpDb
>>256
メンズリブというのは過剰なフェミニズムに対抗してできた男性の権利を守る組織ですが

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 13:06:36 ID:pMxuXO8U
男女板におけるメンリブの定義

男性差別撤廃を隠れ蓑に、女性の社会参画の増加と未婚かを図る、フェミニズム団体。

やっていることは、女性の社会参画を勧め、社会(企業)や家庭から男性の居場所を無くし
男性の地位低下を図るフェミニズム団体。

一見、男性差別撤廃・アンチフェミを叫ぶので、男性の地位向上を目指しているのかと勘違いするが
実態はジェンダーフリー=フェミニズムそのものである。

男性諸氏!
男性解放を騙る悪質なフェミニズム=メンリブに注意されたし!

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 13:14:19 ID:/trTIYYe
>>259
それは世界一般ではフェミニストと呼ぶ

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 13:39:30 ID:P6+7NZrC
>>256
何を言ってるのかさっぱり分からないのは、お前が馬鹿だから。

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 13:52:25 ID://7rJBt2
>>261
あんたは理解できてんだな?
なら煽ってないで説明すりゃいい
バカマとメンリブの定義、フェミとフェミゾンの違い説明よろしく

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 13:55:02 ID:+ZZxI7MS



ググレ

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 14:21:39 ID://7rJBt2
バカマもフェミゾンもぐぐったって出ない
それにメンリブもオリジナルの定義と、この板ではどうも異なるようだ
だからバカマと(この板内の)メンリブの定義
フェミとフェミゾンの違いを説明してくれと言ってる

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 17:17:45 ID:nT7H0Znu
それがバカマッチョの出生術なら、多少は大目に見るんだがなぁ
その場を切り開いて自分の思想のためにこなすための基本材料なら、苦汁を噛まされるのは俺はいいと思う。

ただどうしようもなくバカで、場を乱すだけって凡人だったら、言葉の槍で刺すがな。
まぁバカマッチョの定義が不鮮明すぎるから、その場に居合わせないと結局は話を拗らせるだけなんだがなぁ



266 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 18:08:42 ID:iJlerpU7
みんな、
雄フェミとバカマッチョの違いは、わかってるよね?




267 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 18:09:21 ID:u7bsPWdt
赤ちゃんポストに3歳児投入したのが
最初母親だと思われてたときは
全然親叩く気配なかったのに、
父親だと分かった途端、親を叩いてないか?テレビ。


268 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 18:11:00 ID:iJlerpU7
あと、メンちゃんじゃないけど、
メンリバとかバカマとかの「名前がついてないあり方」が、

その場の都合で、
「(名前のついてるものより)さらにいい意見ぶる」という、
後だしジャンケンみたいなことが、
できることもわかってるよね?

だから、名前のあるものと、
名前のないものを比較したり、
名前のないものが、名前のついてるもののマイナス面だけを見て、
さも、自分はマシであるかのように、
名前のついてるものを批判するというのは、

透明人間のいたずらや、後だしジャンケンみたいに有利で、
勝つに決まってることも分かってるよね


269 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 18:12:03 ID:iJlerpU7
>>264
定義っていうかさ、スレ1から見てきたら、
普通に分かるでしょうに

いったい、どういう魂胆で、
なにをすっとぼけてるのやら・・・

それにぐぐったら、出てくると思うし・・・

270 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 18:13:39 ID:iJlerpU7
>>267
結論ありきで、すっとぼけるというのは、
メン同盟とすふと、共通のやり口なんだよなー

結論ありきで、すっとぼけるから、
論理破綻するんだよ

感情論と思索が、ごっちゃになってるわけ

271 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 18:54:55 ID:u7bsPWdt
>>270
誤爆??

272 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 19:26:49 ID:vI6SUAMY
精子は卵子にたどり着くために他の精子を犠牲にする
バカマッチョは精子の段階から成長できていないのである

273 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 19:30:15 ID:cA9XgIv2
>>271
誤爆じゃないけど、レスアンカー消すの忘れとった

>>267
その男性への批判をしてるのが男性やったら、
バカマッチョやな

274 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 19:31:43 ID:cA9XgIv2
>>272
たしかに、女の数は、卵子みたいに1個とちゃうからな

アホで競争心だけ強くて、自爆的、破壊的。
それがバカマッチョ

つまり、競争に強かったり、競争において賢くても、
そもそも、意味のないような競争をしてしまうのがバカマッチョ

275 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 19:53:08 ID:cA9XgIv2

男女板におけるアンチメンリブ(バカマイズム)の定義

反フェミニズムを隠れ蓑に、男性への責任の押し付けとと女の依存を謀る、
フェミゾニズム(男性差別)団体。

やっていることは、男性への責任の押し付けを勧め、
男性から、安らぎの場所をなくし、会社と家庭の犠牲にすること。
男性の負担増加を図るフェミゾニズム(男性差別)団体。

一見、
男性差別撤廃・アンチフェミを叫ぶので、
男性の地位向上を目指しているのかと勘違いするが、

男性が女と同じだけの地位を手に入れるには、
多大な負担や犠牲を強いられることになる。

実態は、男性差別=フェミゾニズムそのものである。

男性諸氏!
男性差別反対を騙る悪質なフェミゾニズム=バカマイズムに注意されたし!

276 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 20:21:20 ID:X3vAfUVS

>男女板におけるアンチメンリブ(バカマイズム)の定義
はぁ〜結局お前の中では、やはり

アンチメンリブ=バカマッチョ

なんだなw
やっぱ自分に都合悪い人間をバカマッチョっていいたいだけじゃないか。
>>270結論ありきはお前だよ。
メンリブの危険性を論じているはなにも俺だけじゃないぞ。
有能と言われているコテほどアンチメンリブの人が多い気もするがね。

277 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 20:31:28 ID:X3vAfUVS
つみきは以下の質問を Yes or No で答えてもらいたい。

@メンリブはジェンダーフリーに賛成である。

Aメンリブは家族のために働くお父さんは全員バカマッチョとする。

Bメンリブはフェミ二ストと組みたい。

C上野千鶴子は男性のためにもなると考えている。

Dニーチェとの対話を読んだ。

E自分自身バカマであると思う。


278 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 20:32:04 ID:GoAwR2JO
メンリブが専業主夫を推進するのはあくまで男の職業選択の自由を広げようとしているに過ぎない

279 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2007/05/15(火) 21:02:34 ID:H+ZE6oPp
うわ…
フェミがアンチフェミを一括りに男尊女卑論者と都合よく仕立て上げるのと全く同じことやっとるわ…

280 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 21:05:39 ID:cA9XgIv2
>>279
シウマイは、「元ネタを皮肉ってるの」を、
皮肉って理解できずに、本気で批判するよな

>>275に、元ネタがあるのしらんのかいな・・

281 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2007/05/15(火) 21:10:31 ID:H+ZE6oPp
実際知らんわけだが
皮肉るならもっと巧くやりゃいいのに。
これじゃ自滅して終わりだろ。

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 21:16:08 ID:Q924FaHW
メンズリブ というのはフェミニズムに対抗して出来た組織なのに、フェミニズムと主張性が一緒なわけがないだろう

283 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/15(火) 21:17:36 ID:Ie6FU+lv
>男性から、安らぎの場所をなくし、会社と家庭の犠牲にすること。
会社と家庭を犠牲にしてきた当方は神なのだろうか?w

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 21:25:07 ID:x4xvpg/m
メンリブとフェミニズム
何がちがうのやらw

285 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 21:32:17 ID:cA9XgIv2
>>283
そのへんの俗物でないことは確かや
ただ、問題は、そのノウハウを人々に与えるかどうか
それをすれば神、せんかったら神までは行けんな・・・

>>284
いつまで、すっとぼけてんのー
フェミゾンちゃんっ!

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 21:34:13 ID://7rJBt2
>>266
分からん

>>269
使われかたが状況や人によってで変わりすぎなんだよ
だか、ら明確な定義もなにも理解できないし、説明がないから
より混乱を招く

ちなみに、ぐぐってもこの板関連しかないよ
この板読んでも分からんのに、関連見たって分かる訳ないだろ

>>275
それが、この板又はつみき氏のバカマの定義なのか?


287 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/15(火) 21:38:56 ID:Ie6FU+lv
>>285
そんなん簡単な話やで。

家庭→パラサイトシングルやニートになる。結婚しても自分の生活費以上は
出さない。

会社→会社と上司の弱味を握る、脅す、潰れても大丈夫なように貯金・運用
・社会保険の活用・資格取得。

288 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 21:40:54 ID:cA9XgIv2
>>286
それは君が、そもそもバカマという概念やコンセプトにケチをつけたいと思って、
アプローチしてるからでしょう

ロックの定義なんてある?

定義がなくても、
どういうのがロックっぽいかなんて分かるでしょう

挨拶の定義は?
ブスの定義は?

あんたは、定義がないと言葉の意味を理解できないの?

不自然だよ

だから、目的ありきであり、
定義ありきじゃないんやって

なにをまだ、定義定義いってるん?

あなたが、バカマッチョというコンセプトに意義を感じたら、
飛びつくはず
それをしてないということは、別のメンリブをするしかないね

いつまでも、執着してケチつけるのは、
シウマイみたいなサボリ型評論家か、
フェミゾンの工作員やな

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 21:53:18 ID://7rJBt2
>>288
呆れたわ…

男性差別撤廃を望む人が、男性をその批判対象にしてるなら、
どう言った男性を批判しているのか明確に知りたいと思うのは
当然だと思うがね
正しく理解した上で、その考えに賛同する、しないを自分なりに
考えようとするだろ普通に…


つみき氏の考えは自分に批判的かどうかって事か?
フェミニストの工作員とは恐れ入ったよ
君や板としての考えを正しく理解しようとしたから確認したのに
ガッカリしたよ

290 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 21:58:08 ID:cA9XgIv2
メンちゃん、
わるいけど、めんどくさいから、しばらく透明あぼーんにさせてもらうで^^

>>287
賢いな

291 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/15(火) 22:04:10 ID:Ie6FU+lv
>>289
つみき相手にまともにやるからやん♪

>>290
>賢いな
リアルでの実績がちゃうでw

292 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 22:04:11 ID:CQJ0ZNIP
>>290
つみき氏、>>289 にちゃんと答えてやれ。


293 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 22:08:24 ID:yoWAAtpt
>>277
つみきはきっと答えないから代わりに答えよう。

@メンリブはジェンダーフリーに賛成である。
Yes.
Aメンリブは家族のために働くお父さんは全員バカマッチョとする。
Yes.
Bメンリブはフェミ二ストと組みたい。
No.
C上野千鶴子は男性のためにもなると考えている。
No.
Dニーチェとの対話を読んだ。
Yes.
E自分自身バカマであると思う。
思想ではNo. 実生活ではYes. これは矛盾しない。

294 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 22:08:53 ID:C8ZqAiwG
>>286
うーん、一応はてなには用語解説あったけど。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 22:12:34 ID:C8ZqAiwG
ていうか、途中からつみき氏暴走してないか?
いや、いま>>1から読んでたんだけどさ。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 22:12:57 ID://7rJBt2
>>291
そうか

>>292
なんか本気でガッカリしたので、もういいよ
ありがとう

>>294
メンリブは調べたら色々出て来た
バカマはぐぐっても分からなかったよ
はてなね、ちょっと見てみるよ
Thanks

297 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 22:14:55 ID:cA9XgIv2
>>293
そういう固定的な質問とか返答って、ほんま意味ないよなー

その場その場の文脈や時代背景で、
やるべきメンリブは変わってくるでしょう

そういう文脈にたいするセンスが抜けてるから、
定義ありきになったり、
党派的○×で、すべて始末できた気になるのかなぁ〜

298 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 22:16:40 ID:cA9XgIv2
>>295
暴走といいますと?

まぁ、ホリエモンや石原慎太郎ばりの極論や爆弾発言は、
ポーズとしてとりますよ

あまり真に受けず、
この狂った時代における皮肉だと思って、
ニュアンスだけ汲んでいただければ・・・

299 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 22:18:14 ID:cA9XgIv2
メンちゃんみたいな、
ユーモアを解さない人は、知的包容力がないから、
すぐに目くじら立てるんよな・・・

300 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/15(火) 22:19:46 ID:Ie6FU+lv
>>298
>この狂った時代における皮肉だと思って、
時代ではなく君の頭の間違いやろ?

301 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/15(火) 22:21:23 ID:cA9XgIv2
>>300
カリガリ博士って映画でも見たほうがええな・・・

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 22:23:30 ID:C8ZqAiwG
>>298
いや、ポーズはポーズだって大体の人がわかるから意味があるんじゃ・・・。
正直、どこまでがポーズでどこから本気なのか、読むほどわからなくなってくる。
こんなバカのために、素直に語ってくだされ。

あと、バカマって略称は分かりにくくなるから良くないのではないかと。

303 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/15(火) 22:25:41 ID:Ie6FU+lv
>>301
ガリガリ君ってアイスちゃうんけ?

>まぁ、ホリエモンや石原慎太郎ばりの極論や爆弾発言は、
『おんなはかちく』byわんこなショッピング

このようにつみきもワンフレーズでいったらどうや?

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/15(火) 22:35:19 ID:w6F0tlxN
男女板の知性の劣化を示す恥

305 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/15(火) 23:01:18 ID:X3vAfUVS
>>290
あぼーんするならめんどくさいとかいわずに、
しばらくでなく永遠にあぼーんして欲しい

306 :野次馬:2007/05/15(火) 23:02:03 ID:kudT0Pw5
日常語として使われるだけならまだしも、議論においては求められたら定義を明確にするべきだと思いますが。
“バカマ”に該当する人々を非難するならば非難に値するだけの理由があり、それが定義になるはずでしょう。
言葉の意味が空間的・時間的に限定されるのなんて当たり前です。
ですが、少なくとも今つみきさんが使っている意味ははっきりしてるはずでしょう。
むしろバカマの定義を明確にせず恣意的に「お前はバカマだ」と誰かを侮蔑するなら、そのような行為こそ侮蔑に値するでしょう。

307 :不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y :2007/05/15(火) 23:53:20 ID:T1xrECyC
つみき氏はいつも言動よりも自身を叩かれて大変だな。
議論ひとつ成立しづらいWW

308 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/16(水) 00:12:17 ID:Ys+YhuIv
マンカスに生えたカビのようなものですからねぇ>つみき

309 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/16(水) 00:40:18 ID:q74oV+Zl
バカマッチョ・・・・ヤクザと癒着した刑事を思い浮かべると理解しやすい?

中共に媚び諂う売国左翼のほうがしっくりくるかな?

北朝鮮に忠誠してる在日似非右翼か・・・・・

上の三つのうち、直接批難されたら怯むのは、ヤクザと癒着した警察だけ。
売国左翼と似非右翼は、直接批難されてもカエルの面にションベン状態。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 さて、どうしたものか・・・・・

310 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/16(水) 00:48:08 ID:kFJxbJDz
>>307
ほんまやなーっ ^^

311 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/16(水) 00:51:12 ID:S70XfHT9
>>309
思い浮かべるととかじゃなく定義を言えよ。
あるいは、恣意的に男性を侮蔑しているのではないというなら
使用ガイドラインみたいなものがしかるべきだろ。

312 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/16(水) 00:52:41 ID:S70XfHT9
311 修正
使用ガイドラインみたいなものがしかるべきだろ。
↓ ↓ ↓
使用ガイドラインみたいなものがあってしかるべきだろ。


313 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/16(水) 02:49:12 ID:5cvVz7Bz
【裁判】 「うつ病と酒で、心神耗弱だったし」 自殺しようと自宅放火して家族4人殺害、女に懲役5年の減軽判決

★うつ病・飲酒で心神耗弱…埼玉・放火の女性被告に懲役5年

・埼玉県深谷市で2005年2月、無職坂本公司さん(当時61歳)方が全焼し、家族4人が焼死した
 事件で、現住建造物等放火の罪に問われた坂本さんの長女、美和子被告(37)(深谷市本住町)に
 対する判決公判が15日、さいたま地裁熊谷支部であった。

 美和子被告は無罪を主張していたが、永田誠一裁判長は「状況証拠等から火災は被告人の放火に
 よるもの」として、懲役5年(求刑・懲役15年)を言い渡した。
 判決によると、美和子被告は05年2月3日午前1時ごろ、自殺しようと自宅に火を付けて全焼させた。
 
 この火事で、父親の公司さんと祖母とき子さん(当時82歳)、長女美里ちゃん(同4歳)、長男
 平ちゃん(同3歳)の4人が焼死した。永田裁判長は、美和子被告が犯行当時、うつ病と飲酒の
 影響などで心神耗弱の状態にあったとして減軽した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000313-yom-soci

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179231398/

またバカマッチョ裁判官によって、4人皆殺しにした女が懲役5年にされ、
殺された男性達の命を完全に侮辱されました・・・。

もし犯人が男性なら、100%確実に
「己の自殺願望と言う、身勝手極まりない自己中心的行動で
尊い4人の命を奪った。最早死を以って償う他ない」
となってるだろ!!

それ以前に、求刑すら死刑を求めてない・・・4人殺しても。
女なら4人殺しても求刑の段階で既に死刑が外されてる・・・。
検察も最低だ・・・。


314 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/16(水) 05:43:42 ID:/8pjiUUC
>つみき氏はいつも言動よりも自身を叩かれて大変だな。
>議論ひとつ成立しづらいWW

>ほんまやなーっ ^^

つみきは自身の議論態度を叩かせて議論自体を成立しないようにしているように見える。
バカマッチョの自分なりの定義を語ることをここまで拒むとはね。

バカマッチョを定義するのがつみきでなければならないこともない。
定義したがらない人間に定義を迫る必要はないだろう。議論したがってないんだから。
定義したい人間だけが暫定的定義のための議論に参加すればいいし、
定義したい人間は定義したがらない人間の感想なんか無視したってかまわない。

男性の権利について議論するためにバカマッチョという言葉が必要ないと思うなら
このスレに書き込む必要はないし、読む必然性もない。
メン同盟もそろそろ、つみきに釣られ続けるのをやめたほうがいい。
つみきもメン同盟が釣れることを嫌がっているようだからもう訣別しろよ。

315 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/16(水) 12:30:42 ID:S70XfHT9
>>314

>定義したい人間は定義したがらない人間の感想なんか無視したってかまわない。
その言葉を使わない人間ならその通りだが使っているならそうはいかない。
定義無く使う人間はガイドラインなく男性を侮辱する言葉になるからだ。
俺は男性差別をするものを徹底的に叩く。
バカマッチョを仮に恣意的に自分の都合に
あわない男性に使うならそれは男性差別だ。


釣るとか釣られるとかそういう問題ではない。

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/16(水) 15:54:23 ID:C+Lq53eb
!!男性差別撤廃に向けて

競争主義の広がり、規制緩和より、競争が激化した。
その結果、格差が広がり底辺層が増えた。

ある程度の結果保証(富の再配分・雇用援助等)がなければ、この底辺層は決して浮上できない。

この底辺層(定職もなく、結婚すらできない男達)がどうありたいのか?
男性差別反対には、こうした男達の社会的地位の回復がキーなのでは?

(フェミはすぐに、女の話ばかりするからな、特にフェミは底辺女の雇用優遇や雇用啓蒙に話をすり替えるから注意)


317 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/16(水) 17:22:49 ID:zZTviCRF
>フェミはすぐに、女の話ばかりするからな
そりゃフェミニズムって女性主義って意味だし

318 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/16(水) 22:02:27 ID:gv1obb83
差別する男…、つみきのこと?

319 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/16(水) 23:28:36 ID:/8pjiUUC
>>315
>その言葉を使わない人間ならその通りだが使っているならそうはいかない。

その言葉を使っていても定義したくないというのだから、議論したくないという
態度は明白だ。議論したがらない人間に発言の真意を問うても進展はないし意味もない。

>定義無く使う人間はガイドラインなく男性を侮辱する言葉になるからだ。
>俺は男性差別をするものを徹底的に叩く。

「バカマッチョという言葉でガイドラン無く男性を侮辱する人間を私は許さない」
と明言しておくだけでじゅうぶんだ。というか、それ以外方法はないだろう。
つみきとその支持者たちは「私たちはバカマッチョという言葉でガイドライン無く
男性を侮辱します」とは言わず、たとえ「そうでない」と言っても、
ガイドラインを示すことはないのだから。

>バカマッチョを仮に恣意的に自分の都合にあわない男性に使うならそれは男性差別だ。

つみきとその支持者たちは「私たちは男性差別をしていない」と言うだろう。
バカマッチョの定義をしないままね。話にならない。

>釣るとか釣られるとかそういう問題ではない。

言葉の定義をしたがらないということは、その言葉をテーマにした議論をしたくない
ということなのだよ。議論をしたくないと表明している人間を問い詰めてどうする?
君の目的は議論でも男性差別者攻撃でもなく、単につみきとその支持者を凹ませることか?

320 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/17(木) 01:22:37 ID:AkflopLr
>>311@メン同盟さん

定義なら・・・・ 

http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/79.html
↑けっこう詳しく解説してます。
未完成ぽいけど、哲学用語みたいに突き詰めるのでなければ問題ないかと

>使用ガイドラインみたいなものがあってしかるべきだろ。

へみへが指針を作成するなら「3人称でのみ使え」というのを加えます。
つみきさんは「バカマッチョ」を2人称で使うから叩かれるのです。

メン同盟さんが、この分野(バカマッチョ論)が苦手だとしても
へみへを含めてほとんどの反フェミ論者は
他の分野で傑出した実績を積み上げているメン同盟さんを貶したり見下したりはしません。
苦手分野は無視して得意分野で活躍されるのが得策です。 
そのうち理解出来るようになりますよ。知能の問題ではなく、発想の転換ですから。


321 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/17(木) 18:33:54 ID:77ufyDtY
>>320
バカマッチョの定義を示さないで、バカマッチョという分野が得意とか苦手とか
発想の転換とか言われても話が見えない。

322 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/17(木) 23:25:12 ID:mIV+g02I
は? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

リンク先見ても理解できない?

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/17(木) 23:44:33 ID:M78QL+l8
目が滑る

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/17(木) 23:59:35 ID:77ufyDtY
>>322
バカマッチョを定義していないではないか。
このスレに書きたまえ。
理解できるできないの話はそれからだ。

325 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 00:21:34 ID:DC+l2La/
>>324
ここまでスレッドにいて分からん「ふりしてる」お前が卑怯なだけだろ

326 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 00:33:35 ID:iloyniL/
バカマッチョなんぞ定義を知らん者からしたら罵倒にしか聞えん

327 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 00:33:38 ID:UhLJsuke
>>325
君のバカマッチョの定義は?
卑怯だ卑怯でないの話はそれからだ。


328 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 03:03:13 ID:TC0J4EhA

今時「女性を守る」とか言ってる男って・・・
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179324760/

329 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 03:16:55 ID:dCT+XIEz
ニュー即+で女を批判するような書き込みをすると
馬鹿みたいに喰らい付いてくる奴が多いんだが、
これって馬鹿マッチョなのだろうか

それとも男を騙った馬鹿女か

330 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 03:25:03 ID:TC0J4EhA
>>329
おれは、「ネットで遭遇するバカマッチョの99パーセントは、
フェミゾンのネナベである」と、言っとるけど、
じっさいは、男性差別に無知な男性もおるやろな。

そういう人らは、あるしゅの女のフェミゾンぶりを、認識してなかったりするんかもな・・・

331 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 03:30:12 ID:UkCxpXuS
ねなべよねなべ

332 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 05:47:10 ID:TC0J4EhA

411 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/05/15(火) 04:21:54 ID:VrKPsbNU
ほんと、専業を望む男って馬鹿だよな。
馬鹿と言うか、欠陥が入ってる。知的障害者なのかもしれない。
そんなに貢ぎこみたいのかな?マゾ男クン達は。
本来なら根こそぎ皆殺しにするべき存在なのに。
なんで害虫に対しては殺虫剤などあらゆる方法を用いて殺そうと試みるのに、
この害虫に対しては何もしないんだろう?
一人残らず殺すべきなのにね。

412 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/05/15(火) 17:01:12 ID:X4ZjTXT0
クズ女とクズ男の利害関係が一致するからだろう。

【結婚】
経済的、精神的に自立できない、或いは自立するつもりがない寄生虫賤業志望クズ女と、
借り腹兼飯炊き女中兼合法売春婦を飼育したいクズ男が相互に依存する最終形態のこと。

333 :不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y :2007/05/18(金) 05:55:29 ID:87ESu0z4
男がニートでも働く女と普通に結婚成立する社会になって初めて平等な気が。

334 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 05:55:40 ID:TC0J4EhA
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%
B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%A0%
E3%81%AE%E5%80%AB%E7%90%86%E3%81%A8%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4
%B8%BB%E7%BE%A9%E3%81%AE%E7%B2%BE%E7%A5%9E-%E3%83%9E%E
3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%
BC%E3%83%90%E3%83%BC/dp/4003420934/ref=dp_return_1/503-0784794-3499900?ie=UTF8&n=465392&s=books

>プロテスタンティズムの世俗内的禁欲は、消費を圧殺し、財の獲得を伝統主義的倫理の
 障害から解き放つという役割を果たした ... 資本主義経済は今や目的意識の無い専門人
 や享楽的な人々によって自動的に回転する、逃れられない「鉄の檻」と化し

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 06:01:58 ID:K5U/2kDL
>>333
それは無理だろうなあ
バリバリ働く女がわざわざ男を養ってまで付き合う理由がない
男なんかいくらでも寄って来るからな


まず男が女にすりよっていくこと自体をやめないと無理だろう
と言ってもナンパ男なんて腐るほどいるし、、
逆はいない

336 :不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y :2007/05/18(金) 06:13:13 ID:87ESu0z4
>>335
いないことは無いが、比較したら少数だもんな。
やはりバカマの存在が良くない。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 06:21:12 ID:K5U/2kDL
>>336
とっとと主夫なんか諦めてニート男を世間に認めさせた方がいいぞ
俺はもう諦めた

338 :不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y :2007/05/18(金) 06:39:12 ID:87ESu0z4
>>337
働いてるし嫁がいるんだが。

但し、
男性差別理解者
婚姻中労働希望者
相互自己実現推進者

の3大要素に救われている。
結婚と言う博打に勝ったが、結婚自体はやや否定派だ。
成功したのは運による結果だし。

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 06:45:05 ID:pFjck6Ob
まじかよ・・このご時世で結婚するとは

結婚などニートには想像もつかんなあ

340 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 06:46:28 ID:tibEOxTK
>>333
その前に働け。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 06:47:40 ID:pFjck6Ob
>>340
そう言われても働いたら負けだからなあw

働きたいのは山々だがw

342 :不届きな輩 ◆VpKHzOu04Y :2007/05/18(金) 06:52:27 ID:87ESu0z4
>>340
>>338

現在住宅ローンと戦っとるよ。
人並みの経済力はある。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 13:24:14 ID:CiTHMwOz
>>337
弱者男性の『自立』がキーになると思う。
何を持って自立とするか…

少なくとも、経済的自立・精神的自立は外せない。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 14:02:07 ID:wM34rXmJ
>>338
よかったじゃないか。君は博打に勝ったわけだ。
結婚も、確率の低い当たりを引くことができれば意味はあるんじゃないか、
という気がする。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 18:58:11 ID:MbpGMhdh
でも俺100%の確率で一万円もらえる博打と1%の確率で百万円もらえる博打なら
前者やる、堅実だもの。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 19:58:06 ID:UhLJsuke
バカマッチョでない男性は結婚しないか、自分を養う女と結婚するということは
わかってきた。だが、バカマッチョの定義はされないままだな。
自分を養わない女と結婚する・しようとする男がバカマッチョということでいいか?

347 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 19:59:18 ID:dsyMhecj
>でも俺100%の確率で一万円もらえる博打

それは博打じゃない

348 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 20:19:42 ID:PBcW+1EM
>>335-336
そのとおりです。
だから、メンリブとは、フェミゾンの意識を変えさせる前に、
自分で自分の首を絞めている男性に、そのことに自覚的になる必要がある。

>>338 ふとどきさん
>結婚と言う博打に勝ったが、結婚自体はやや否定派だ。
>成功したのは運による結果だし。
おっしゃる意味は、よく分かる。
メンリブとは、「自分一人が、自分らしく生きれればいい」というものではない。
もっと、公共的な側面がある。

ひどいことが起こっていて、自分ひとりが、偶然助かればいいというものではない。
ひどいことが起こっているということを、世間に知らしめることが大切。

349 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 20:22:06 ID:PBcW+1EM
>>340
むしろ、労働者に、「働く前に、男性差別を知れ」と言ったほうがよいのでは?

>>341
>そう言われても働いたら負けだからなあw
>働きたいのは山々だがw
言いたいことは、痛いほどよくわかる。
まったくそのとおり。

あるしゅ、メンリバは、個人的な働く必要性と、
理念によるボイコットの板ばさみ的状況にあると思う。

350 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 20:26:57 ID:PBcW+1EM
>>343
>弱者男性の『自立』がキーになると思う。
>少なくとも、経済的自立・精神的自立は外せな

いや、自立しても、依存されたり、
フェミゾンに洗脳されていては、しょうがない。

思想的自立のために、経済的自立が必要というのは、ウェーバーも言っていたことだが、
バカマッチョのように、金だけ稼いで、
頭からっぽでは、どうしようもない。

そんなあり方は、糞くらえだ。
その場合、経済力は、単に支配者や搾取者に都合のよい、
奴隷の筋肉でしかない。

いま、もっとも大切なのは、知ることと愚かでないことだ。

「経済的自立、精神的自立」というのは、後者のものも含めて、
私には、きわめて内実の伴っていない、紋切り型のお題目でしかないと思う。

351 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/18(金) 22:08:04 ID:tvTy62uU
当方はニートだがプロだぜいwwwww

352 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/18(金) 22:11:27 ID:tvTy62uU
>バカマッチョのように、金だけ稼いで、
>頭からっぽでは、どうしようもない。
それでも明日の飯は食える。
経済的自立>>>>越えられない壁>>>>哲学ニート


353 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 22:15:44 ID:qadJLS47
>>352
なんの話しとんねん・・・
誰も、食う喰わんの話なんてしてない

そういう話するスレじゃないで

論点は、男性差別を受け入れないためにどうするか

354 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 22:18:58 ID:qadJLS47
あるジャンルの音楽の話してるときに、
でも、そのジャンルじゃ食えないってのが批判にならんやろ

誰も、食える食えないの話なんてしてない

明らかに、話、かわっとるがな・・・

355 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/18(金) 22:22:27 ID:tvTy62uU
>>353
>論点は、男性差別を受け入れないためにどうするか
そんなもん簡単な話やで。我の力を高めバカマ駆逐、ワガママ女罵倒。
当方がいつもやってるやんか。哲学よりも効果的やでw

356 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 22:36:30 ID:qadJLS47
>>355
それは、スクリプトを使って、一括で処理を実行することにくらべたら、
面倒な個人的手作業やろ

それじゃあ、IT革命みたいなメンリブ革命はおきひんねん

福原が、一人でやってても、世間的には、あんまり影響ないやろ
それは、また違うねん

効率化とか、人数の増加とか。
福原が、それやってても、世間のバカマやメンリバの人数なんて変わらんやろ?

でも、フェミはたとえば、セクハラって概念を持ち出すことで、
それにより、金を請求したり、加害者を拘束することもできるようになってん

たとえば、そういう次元のことが必要やねん

法制度じゃなくて、
世論的なものでもいいねんけど

一個人が、自活して、個々でメンリブ的ライフ送っても、
そこから、人数や規模が拡大しないと革命には、ならんねん

357 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/18(金) 22:46:58 ID:tvTy62uU
>>356
>それは、スクリプトを使って、一括で処理を実行することにくらべたら、
>面倒な個人的手作業やろ
つみきは分業による協業ってしっとるか?つまり実社会でみんな当方みたいな
ことを始めたら革命やろ。

>世論的なものでもいいねんけど
世論というものは哲学で喚起できんぞ。目に見える実態があってこそ扇動は可能。

>一個人が、自活して、個々でメンリブ的ライフ送っても
そやから真似すりゃええねん。そこで利益を得られるのなら
さらに真似するやつが出てくるやろ。最近の個人投資家が増加
してるのと同じ論理やで。

358 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 22:59:10 ID:qadJLS47
>>357
一理あるけど、反面また、べつのものがあるねん
それが、哲学とか社会学的アプローチいうか。

>つまり実社会でみんな当方みたいなことを始めたら革命やろ。
だから、大切なんは、そういうノウハウを定期的に読みやすい形で、
人の目に触れさせることやねん

でも、触れる触れないに関わらず、
まず、福原みたいに実践してノウハウを高めることにも価値はあるわけやけど。
たとえば、それが思想の面でいったら、哲学とかになるねん



359 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 22:59:52 ID:qadJLS47
>>357
>世論というものは哲学で喚起できんぞ。
でも、哲学がなければ、そもそも「喚起する価値のある考え」そのものが、
存在しなくなる。
つまり、哲学は、逆に、具体的メンリブ実践にたとえれば、
福原が、ひそかに一個人でやってるメンリブ実践。

>目に見える実態があってこそ扇動は可能。
ロシア革命は、マルクスの「共産主義宣言」という本がきっかけ。

その他、さまざまな革命も、本や思想とは、
分かちがたく結びついている。

元になるものは、むしろコンセプトや考えやったりするねん。
それなしに、文化やライフスタイルだけが、突如表れることは、ないと思う。

福原が、哲学を軽視するのは、哲学を知らんゆえの結果やと思うねん。
マキンコが、男性差別を軽く見てるから、メンリブの意義や意味を理解できひんみたいなな。

だから、哲学の表れである、文化やライフスタイルのような表象でしか、思想をとらえてないんと思う。
文化に織り込まれた哲学を読み解くには、哲学を別個に勉強する必要があるからな・・・ 
それをして、価値観や時代を相対化できんねん

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 23:00:13 ID:jjbPOUOn
age

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 23:01:07 ID:YfG0rF2K
>>356
>>でも、フェミはたとえば、セクハラって概念を持ち出すことで、
>>たとえば、そういう次元のことが必要やねん


で、何かいい案でもあるのか?つみきよ

362 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/18(金) 23:03:41 ID:tvTy62uU
>>358
哲学というのは物事を考えるプロセスの学問で
社会学というのは事象を検証する学問だぞ。
同列に並べる矛盾が生じないか?

363 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 23:05:10 ID:qadJLS47
>>361
その気づきじたいが、すげーアイデアじゃね?

男性差別に反対するだけの守り一手の人は、気づいてすらいないことだと思う。
そういう敵に、対抗しなきゃいけないんだってこと自体ね

まず、フェミのしてること、
依存女が、当たり前と思ってることを、
改めて、根本から問い直す必要がある

364 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 23:06:43 ID:BqtDhWOQ
つみきよホームページ前のに戻してくれよ
「日本社会は多くの男性差別のうえに成り立っています男性差別はないのではなく気づけないように洗脳されているのです。
男性差別的な文化、社会の中で男性差別に気づけないように仕組まれているのです。」

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 23:09:20 ID:PwAhJKbW
>>363
確かにそれはそうだな

で、せっかくだから最後までアイデア出せよ
あるんだろ?とっておきの奴が・・

366 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 23:09:31 ID:BqtDhWOQ
あれは初心者に分かりやすくて凄いいい表現、文章だよ。あれは絶対入れておいてくれ

367 :社内ニート福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/18(金) 23:09:57 ID:tvTy62uU
>まず、フェミのしてること
女性の責任と義務の放棄と権限要求
>依存女が、当たり前と思ってることを、
男性の責任と義務の過大要求

と考えると、我々がすべきことは、

●男性の責任と義務の放棄と権限要求
●女性の責任と義務の過大要求

でいいんでないの?


368 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 23:12:07 ID:qadJLS47
>>362
でも、たしか、哲学者・社会学者・経済学者なんていうのは、
一人でかぶってる人みたいなんもおるし、
ある程度、かぶってる部分もあるからな

マトリックスっていうSF映画あるけどさ、
あれは、メンリバの現状に、けっこう近いものがあると思うので、
ぜひ、何度か、見直してほしいと思う

男女板などで男性差別に気づくってのは、
ネオが、モーフィアスに会って、赤いカプセルを飲むシーンと同じだと思う

いわば、青を飲めば、男性差別についての気づきなど、すべて忘れることができたんやけど、
ネオは、真実をさらに知ることを選んでん

真実を知る→フェミゾンという矛盾にきづく→必然的に革命へと動きだす

369 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 23:14:54 ID:qadJLS47
>>366
アドバイスサンクス
確かに、はじめて男性差別を考える人にとって、いい文章だったかもね!
あの頃は、考えて書いたんだけど、
見た目こざっぱりにしようとして、消してしまってたよ

オーケー、その文章をあなたのレスからコピペして、復活させますよ^^

370 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 23:19:06 ID:qadJLS47
>>366
句読点を多少入れて、復活さしたぜぃ
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/

>>365
各自が、自分やりたいメンリブを自分でどんどんやっていくってことだね
総合的な話だが、一つは、それにつきるよ

つまりは、自分自身の問題さ

福原には福原の、おれにはおれの、
メン同盟にはメン同盟の、まぁ彼の場合は、メンリブじゃないらしいが
そして、君には君の。

まぁそれだけのことだね

人生と一緒さ

371 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 23:24:09 ID:qadJLS47
ビジネスやスポーツと同じって言ったほうがいいかもしれない。
メンリブじたいが好きじゃない奴が、コツだけ聞いても、
どうやっても活かせないだろうね

この「バカマッチョ」ってコンセプトも一緒さ

自分の興味に関連がなければ、さっさとスルーすればいい。

372 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 23:24:31 ID:BqtDhWOQ
>>369
頼むわー
個人的には前の方が初心者にも分かりやすくてよかったし。
大事なのは玄人?ばかりじゃなくて初心者にも広く分かり易く
男性差別を知ってもらうことだから。
よろしく

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/18(金) 23:26:57 ID:BqtDhWOQ
復活した?今携帯だからまた見ておくよ。
サンクス

374 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/18(金) 23:28:17 ID:qadJLS47
>>372
>大事なのは玄人?ばかりじゃなくて初心者にも広く分かり易く
>男性差別を知ってもらうことだから。

たしかに。
本当に、そうやな・・
大切なんは、そこかもしれん

おれは、マキンコとかすふ叩きより、
ある程度分かってるもん同士で、深い話したり、勉強したいねんけど、
初心者っぽい人に、分りやすくして、
裾野を広げたりするんも、大切なことやんなー

たしかに、たしかに
メンリブは、学術書じゃなくて、ベストセラーみたいに読みやすい文章とか、
レジャーのように簡単で気楽なもんも必要なんやろな・・

375 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 01:11:43 ID:r1N+BnS9
メンリブは牛女に乗ってハァハァすることで達成できますよ

376 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 01:28:31 ID:YE0v7j4W
結局バカマッチョって何なんだかわからないんだが。

377 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 01:50:07 ID:YE0v7j4W
「バカマッチョ」という概念の擦り合わせもなく合意したつもりになっている
人たちだけのサークル活動みたいなものを目指しているのか?

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 01:53:37 ID:9IAwuncg
ニートの現実逃避だよw

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 02:01:11 ID:p5Pmk1g+
要するに機能不全になるまで、女優遇する男の事さすんじゃないか?
後、道義的に問題ある優遇の仕方もあるな。
女のわがままのために、湯水のように人命と金蕩尽してやまない男とかな。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 06:46:00 ID:Iz5jCAt9
ここで熱くメンリブを語る男たちって
外に出ると保身本能からかバカマッチョやってる奴いそうだね。

381 :bauys:2007/05/19(土) 10:30:45 ID:9SANhtuj
ばかマッチョって響きが可愛い。

382 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/19(土) 12:13:12 ID:RcuT59Mo
>>320
理解もなにもまともなコテで積極的に使っているのは
君とつみきぐらいじゃねえか?

しかも、リンク先に長々と書いてある類の男性は確かに問題は大だろう。
しかしながらそれが、バカマッチョという言葉で定義されて相応しい人間像か?
辛辣なことを言うようだが本当にそう思ってるんだったら知能の問題だと思う。
もし違うのだったら君は奸悪な人間だと思う。

バカマッチョを使う=得意分野とかアホだろw
バカマッチョなんて言葉はある種の男性差別だと思うがね。

マッチョの意味
マッチョ【(スペイン) macho】
外見・性格・行動が,男らしいこと。また,男性中心主義的であること。
〔原義は「雄」の意。日本語では筋肉美や,筋肉美の男性をいう場合も多い〕

これにバカをつけて男性差別してなんの意味がある?
性差否定でもしたいのか?まあフェミ二ストやメンリブはしたいのだろうが。
君は反フェミといいながらフェミニズムの主張に見えるね。

383 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/19(土) 12:32:25 ID:RcuT59Mo
思うんだが

親に虐待されたなんて強く思ってる人間は
差別反対活動がほとんど自分差別反対運動になってる気がする。

どうもヘミヘ氏もつみきも、自分のためのだけの
差別解消・自分解放になっている気がする。
だから多くの男性のための差別解消や地位の向上になれてないんだよね。
正直君らのような悪いコンプレックスもった人間はそこまで多くないw
もっと社会をより良くしたいとか、公平であることを目指したいとか、
そういうことを考えないで、時にはそれを捻じ曲げることによって、
それでも「自分解放」したいっていうならそういう人間もいるだろうよ。
フェミニズムっていうのは、まさしくそれだからね。
社会の利益を考えないで自分解放をして問題をおこすってね。
ただその場合(その色が特に強くなれば)は、単に道の違うものではなく、
男性のためにマイナスになると思うだけだ。男性のためにマイナスに
なる部分だけは否定しとこうと思うよ。まぁせいぜいネットでね。
メンリブ系の人はネット内だからそこでやっとけばいいと思う。

384 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/19(土) 12:48:38 ID:RcuT59Mo
まあ、メンリブという名のコンプレックス解消をしたいというなら、
やめときゃいいのに・・・とは思うが、止めることはできん。

その行動の全てが社会や男性にとって不利益になるものでもないと思う。
しかしながらマイナスになる部分は指摘し、批判もするというだけ。


385 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:07:00 ID:QZ/fxtjn
>>383
>どうもヘミヘ氏もつみきも、自分のためのだけの
差別解消・自分解放になっている気がする。

いやいやw
それは普通にメン同盟だよw
メン同盟は一部分にしか焦点合わせてないもの。
これは俺の感想だけどね。


386 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:14:06 ID:QZ/fxtjn
なるほどなるほど。。。
ようやくぼんやりとだが見えてきた。
俺はフェミとかメンリブとか詳しすぎる事は知らないが
例えば男が女に奢るのが当たり前の世の中とすれば
メン同盟=女に奢ってる男をもっと誉めなさい
ヘミヘ、つみき=奢るのはもうやめよう
こういうスタンスの違いなんだよ。

387 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:17:42 ID:QZ/fxtjn
ていうかヘミヘはあんまりよく知らないんだけどね。


388 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/05/19(土) 13:24:36 ID:17kyqIpn
>例えば男が女に奢るのが当たり前の世の中とすれば
>メン同盟=女に奢ってる男をもっと誉めなさい
>ヘミヘ、つみき=奢るのはもうやめよう

例えば男が女に奢るのが当たり前の世の中とすれば
メン同盟=女に奢ってもらうのが当たり前と言う女性の意識を改善しよう
ヘミヘ、つみき=女性に奢ってもらうのが当たり前という世の中にしよう
ではないでしょうかね?

389 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/05/19(土) 13:26:19 ID:17kyqIpn
訂正
メン同盟=女に奢ってもらうのが当たり前と言う女性の意識を改善しよう ×
メン同盟=男性に奢ってもらえて当たり前と言う女性の意識を改善しよう ○



390 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 13:26:26 ID:c+a8oc2U
バカマッチョに類する女はいない。女は自分のことしか考えないから。

391 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/19(土) 13:30:28 ID:RcuT59Mo
>>386
>メン同盟=女に奢ってる男をもっと誉めなさい
なんでそうなるw全然誉めようとも思わんがw

392 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:30:44 ID:QZ/fxtjn
いや意識なんか個人的にはどうでもいいよ。
行動、実行のほうが一億倍大事だから。

393 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:31:40 ID:QZ/fxtjn
>>391
いや、結局そういうことだぞw
分かりやすく例を出して言えば。

394 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/05/19(土) 13:32:29 ID:17kyqIpn
>>392
意識を社会に蔓延しているフェミニズムと考えていただければ、
メン同盟氏の活動スタンス理解の目安になるかと思われますよ。

395 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:34:58 ID:QZ/fxtjn
>>394
いやだから意識なんかどうでもいいんだよw
俺は別にメン同盟全否定なんぞしてねーよ。


396 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/05/19(土) 13:39:08 ID:17kyqIpn
>>395
>俺は別にメン同盟全否定なんぞしてねーよ。

それは了解してますよw
メン同盟氏がどんな活動をしようとしていて、何を目指しているのかを
理解しようとしているのだろうと思ったので、補足しただけで他意はないです。

397 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:40:12 ID:QZ/fxtjn
>>388
>ヘミヘ、つみき=女性に奢ってもらうのが当たり前という世の中にしよう
ではないでしょうかね?
全部見てなかったけどそうなの?
もしそうならヘミヘ、つみきにはこの部分は同意はしかねるな


398 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/05/19(土) 13:43:32 ID:17kyqIpn
>>397
フェミヘイター氏は私もよく解りませんが、つみは氏に関して言えば、
恐らくそうではないかと思います。
つみき氏の全てのレスを読んでいる訳でもないので違うかも知れないですが、
私がレスをやり取りとた感じでは当たらずしも遠からずと言った感じかと。

399 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:53:50 ID:QZ/fxtjn
つみきで感じるのはあえて意図的に言ってる部分はあると思うよ。
言うならば逆ポジティブアクションみたいな。



400 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 13:56:03 ID:QZ/fxtjn
なんかパソの調子が悪い

401 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 14:21:37 ID:YE0v7j4W
>>399
バカマッチョの定義を避けたまま「あえて意図的に」どう言おうと、話にならない。

402 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 14:26:18 ID:QZ/fxtjn
バカマッチョの定義ねぇ
女を甘やかす男じゃないの
どんな分野でもいいけど。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 14:38:23 ID:OVj4bx8g
女を甘やかしてる部分だけを取り立てて、
バカマッチョと罵倒してるようにしかとれない。


404 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 14:43:06 ID:QZ/fxtjn
>>403
よくわからんなw

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 14:44:45 ID:cm5Q5lIc
定義?
>>1に書いてある事だけでわかると思うけど


406 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/19(土) 14:45:58 ID:QZ/fxtjn
>>1
>この板にもよく煽りに来てるでしょ、バカマッチョどもが。

ネナベもかなりいると思うよ

407 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/19(土) 15:16:10 ID:3Z6LiW7K
>>382@メン同盟さん

>理解もなにもまともなコテで積極的に使っているのは
>君とつみきぐらいじゃねえか?

自分では、積極的に使っているつもりはありませんが・・・・・・

>これにバカをつけて男性差別してなんの意味がある?

男性差別というのは、男性であると言うだけで不当に遇することを指すのでは?
男性であってもバカマッチョでなければ、バカマッチョと呼ばれる心配はありません。

「バカマッチョ」という語感の悪さと語弊に危惧を抱いていますが・・・
それゆえ「ますらお」作戦を提唱したわけで・・・・賛同者が少なかったから引っ込めたけど。

>>386@積み木さん

>ヘミヘ、つみき=奢るのはもうやめよう

あぁ・・・・そんな感じです ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>388@元傍観者さん

>ヘミヘ、つみき=女性に奢ってもらうのが当たり前という世の中にしよう

「女性は、もっと男性に奢れ」 のほうが良いかな? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 15:54:21 ID:RcMpD3QN
>>398
女性が男性におごることが、逆と同じくらいあってもいいだろう

だと思う。
ニュアンスがかなり違う・・・

409 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 16:03:13 ID:YE0v7j4W
>>407
>男性であってもバカマッチョでなければ、バカマッチョと呼ばれる心配はありません。

バカマッチョの定義を避けたまま「心配ない」などとを言っても、話にならない。
バカマッチョの定義をはやくこのスレに書けよ。

410 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/19(土) 17:33:47 ID:NucplCZc
>>408

あ・・・・そっちのほうがイイなぁ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

ふと、気がついたような・・・・・

>メン同盟さん

へみへが中学生のときに、現国の教師に浴びせた質問↓

「男らしい」というのは「男+らしい」だが、これだと「男のような」であって
れっきとした男性に対してつかう言葉ではないのではないか?

教師の解答

「男らしい」は「男+らしい」でなくて「男らしい」で一つの単語である。

つまり「バカマッチョ」も「バカ+マッチョ」ではなくて
「バカマッチョ」で一つの単語なのです。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 この説明でどお?

411 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/19(土) 18:01:24 ID:RcuT59Mo
>>410
君のレスに違う感慨をよぶよ。
中学生の頃から「らしい」とかそのようなものに
拘っていたとは・・・。哀れなエピソードだな。
ジェンフリなど絵に描いた餅だとしか言えん。
幻のために変な造語を作ることはないだろう。

412 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 18:14:05 ID:YE0v7j4W
>>410
バカマッチョの定義を避けたまま、「バカマッチョ」も「バカ+マッチョ」では
なくて「バカマッチョ」で一つの単語なのです、と言っても、話にならない。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 18:33:39 ID:YE0v7j4W
>>408
>女性が男性におごることが、逆と同じくらいあってもいいだろう

そういう思想から、「女は男におごれ(女は男を養え)」、
「女は男におごらせるな(女は男に養ってもらうな)」、
「男は女におごるな(男は女を養うな)」、
「男は女におごらせろ(男は女にやしなってもらえ)」と、
男女のおごるおごられる関係が数量的に均等になるまで主張するのがメンリブで、
その主張に反対する男がバカマッチョ、女がフェミゾンということか。
男女とも反メンリブと呼べばいいのに、なぜ男のほうにだけバカを付けたがるのか。

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 18:37:10 ID:YE0v7j4W
自分は女におごり女を養うが、女におごらず女を養わない男を貶さない男は、
バカマッチョなのか?バカマッチョではないのか?

定義を避けるにしてもこれくらいは答えられるだろう。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 18:55:07 ID:6jVJYVW8
そりゃ戦後直後のように男しか働けない世の中ならおごるのもわかるけど
今は若い奴ほど男女の賃金には差がない

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 18:59:53 ID:hXsU53mS
>>なぜ男のほうにだけバカを付けたがるのか。
女が女を優遇するのはバカではなく卑怯なだけだが、男が女を優遇するのはバカだからだろうw

>>414
養うか養わないかはどうでもいい
女に甘い時点でバカマ

女に厳しくしかもマッチョ主義の場合は「石原マッチョ」
ババア不要論、女性蔑視発言と閣下は左翼メンリブと逆方向からの男の味方w

417 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 19:19:59 ID:mTjJsYxI
>>416
俺は石原ごときが女に厳しいとは思わないけどね。
ごく普通レベルのことを言ってるだけで、
男性に対する厳しいレベルに比べたら、
女にちょっと何かを求める発言をする程度など、
ニュートラルに等しい。



418 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 19:28:41 ID:hXsU53mS
>>417
女は年取ってババアになったら生きている意味がない

十分

419 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:07:17 ID:YE0v7j4W
>>416
女を優遇する男がバカマッチョなのか。
では、バカマッチョでない男の結婚とはどういうものなのか?
結婚しないのか?
結婚するならば、主夫か?
主夫でないならば、家計に同額拠出し家事を折半する形態をとるのか?

420 :トモ:2007/05/19(土) 20:14:46 ID:C31X4916
ジムのランニングマシンでオカマ走りするやつがたまにいる

421 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:18:39 ID:Iz5jCAt9
いっそメンリブは男同士で結婚すればいいんだよ

422 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:19:30 ID:YE0v7j4W
妻に養われている男が自分のこづかいで妻以外の女におごったらバカマッチョなのか?

423 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:21:50 ID:YE0v7j4W
>>420
オカマッチョか?

>>421
男が男を養ったり男におごったりするのはバカな行為ではないということになるのだろうね。

424 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:24:38 ID:UNyPe4WX
>>337
じゃぁ、おまえが小手先でいいから、そのわけのわからない議論をみたなかでの
おまえの馬鹿マッチョとはどういうものかという、おまえの考えを言ってみてよw

>>419
わかってるくせに、いちゃもんつけたいんだろw

フェミ工作員乙w

425 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:28:15 ID:YE0v7j4W
>>424
>わかってるくせに、いちゃもんつけたいんだろw

否。わからないので回答していただきたい。

426 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:28:43 ID:UNyPe4WX
>>425
だから、おまえの考え言ってみてよw

427 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:33:01 ID:r3N69Tmh
とにかくマッチョがいいなら女殴って犯せばいいんだよ!
そしたらゆるしてやらあ

428 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:34:19 ID:r3N69Tmh
どしどしDVしろw
どうせ筋肉ついてんなら女を殴ることに使え
そしたらバカマと呼ばずに済ませてやろうw

429 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:38:39 ID:YE0v7j4W
>>426
何ついての考えを言えと?

バカマッチョを自分なりに定義しろというのは筋違いなので断る。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:42:22 ID:UNyPe4WX
>>429
だから、どんなものであれおまえは馬鹿マッチョの話をみてきたんだろ?

それで、おまえのなかで、馬鹿マッチョとはどんなものなのか
なにかしらそれについて思うところがあったんじゃないのか?

そのお前の考えを言ってみろよw

431 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:47:54 ID:YE0v7j4W
>>430
バカマッチョとはどんなものなのか確定していないので考えを述べることはできない。

君は述べられるのだろう?
君の頭の中で確定したバカマッチョとはどういう男なのか、
そして君がそのバカマッチョについて思うところを述べてもらえないか?

そういう意見を聞きながら、読み手のバカマッチョ像が固まっていって
ここでの議論に参加できるようになると思うのだが。
スレとしての定義が無い以上そうしていくしかないだろう。

432 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:53:20 ID:Iz5jCAt9
そんなこと延々とダベってんじゃねえ!Wikipediaで見てこい!

433 :野次馬:2007/05/19(土) 20:54:43 ID:22zMT6X9
とりあえず「女に気に入られるため」にするので無ければバカマッチョではないの?
それとも「いいや、お前は女に気に入られるためにやったはずだ。そうに違いない」
と曲解されてしまうの?

434 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:56:02 ID:5wPuFAEh
うるせえぞ!今からバカマッチョって10回言え!!

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:56:47 ID:UNyPe4WX
>>431
おまえが、定義云々と騒いでいるのだから、おまえの考えはどうなのかと聞いたわけだ。

はやく答えろよw

>>432
wikiにあったのかw

436 :野次馬:2007/05/19(土) 20:57:13 ID:22zMT6X9
バカマッチョ
バカマッチョ
バカマッチョ
バカマッチョ
バカマッチョ
バカマッチョ
バカマッチョ
バカマッチョ
バカマッチョ

437 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:58:16 ID:5wPuFAEh
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%AB%A5%DE%A5%C3%A5%C1%A5%E7

438 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:59:24 ID:5wPuFAEh
>>436
よし!ウィルスミスとさかなクンの外見的な違いを3点述べたまえ!

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:00:35 ID:tnF52V4f
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179575917/

ザ・バカマッチョ 3
1 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 20:58:37 ID:tnF52V4f
2ちゃんねる男女板発のメンズリブ用語「バカマッチョ」を定義しよう。

【叩き台】
バカマッチョ=他者からの評価と自己満足のために女に媚びる男

440 :野次馬:2007/05/19(土) 21:02:42 ID:22zMT6X9
@まあ…あれだよあれ
A…うん、いや…うん
Bほら、分かるだろ?な?

441 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:04:13 ID:YE0v7j4W
>>435
スレのタイトルになっている言葉の定義を問うと「騒いでいる」ことになるのか。
君にたずねても無駄なようだ。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:07:18 ID:5wPuFAEh
>>440
バカモンが!仕方ない、俺が模範回答を出す!
@まゆげ
Aまゆげ
Bまゆげ

443 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/19(土) 21:12:25 ID:RcuT59Mo
>>439
2chで一部の人間が使う「バカマッチョ」の意味として
【叩き台】
バカマッチョ=他者からの評価と自己満足のために女に媚びる男
これで使っている人が多いような気はする。

やっと定義も付けもしないところから一歩抜け出たが
今度ははたしてそのような意味の言葉として
バカマッチョという言葉を使用するのが正しいのか。
一般に誤解なく広まるのかを考えてみるべきだな。
自ずと答えはでそうなものだがね。

444 :野次馬:2007/05/19(土) 21:12:35 ID:22zMT6X9
いや、模範解答かどうか決めるのは俺だよ。
君の解答が100点だとすれば、俺のは軽く五桁を超えるね。

445 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:14:37 ID:5wPuFAEh
>>444
( ゚д゚ )

446 :野次馬:2007/05/19(土) 21:16:24 ID:22zMT6X9
謙虚過ぎて驚かれたか…。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:18:00 ID:5wPuFAEh
だがね(笑)

448 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:18:45 ID:YE0v7j4W
普通、「ケロロ軍曹が問題だ」と言って、「ケロロ軍曹とは何?」ときかれたら、
「ケロロ軍曹とは・・・」と説明するものだが。
「バカマッチョ」を使う人たちは、そうではないようだ。

449 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:26:22 ID:5wPuFAEh
ヨーダヨーダうっせえな
ペンキで緑色に塗るぞ!

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:32:31 ID:5wPuFAEh
女に気に入られる為に不平等を甘受し、なおかつそれを他の男にも同調させる(或いは同調しないことを非難する)ような男

↑これ定義だろ
 >>1にあるやつ

451 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:36:11 ID:YE0v7j4W
>>450
自分は女に気に入られる為に不平等を甘受するが、
それを他の男にも同調させない男はバカマッチョではないとする?

452 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:37:44 ID:YE0v7j4W
直します。
>>450
自分は女に気に入られる為に不平等を甘受するが、
それを他の男には同調させない、同調しない男を非難しない男は
バカマッチョではないとする?

453 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:38:05 ID:5wPuFAEh
>>451
じゃねえの
自分一人でやる分には好きにしろよ
ただそれが正しいみたいな風潮は作るな

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 21:45:39 ID:YE0v7j4W
バカマッチョという言葉を男の一部に対して使う人たちの意見は>>453に同じか?
つみき、フェミヘイターはどうだ?

455 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 22:02:00 ID:5wPuFAEh
何お前、アレか
「バカマッチョ」に自分が当てはまるのかどうかが気になるわけか
「バカ」として自分が否定されるのを嫌がってるわけか

456 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/19(土) 22:05:04 ID:YE0v7j4W
>>455
バカマッチョが定義されたら自分が該当するかしないか自分で言うよ。

457 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/05/19(土) 22:55:28 ID:17kyqIpn
>>407-408
なるほど。認識を改めましょう


458 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 05:17:44 ID:3WZpM6xw
>>418
その発言によって実際政策で女を不利にする気もないのはわかりきってるんだから、
「男なんか徴兵するべき」とは違って
全く実害がない。

むしろそんな程度で「女性蔑視」「女性の敵」とか言ってもらえる女が
いかに恵まれた優遇環境にあるかだな。

459 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/21(月) 18:30:40 ID:NJ9KLB1k
>>411@メン同盟さん

>幻のために変な造語を作ることはないだろう。

幻ではないけど「変な造語」の部分には同意。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

つみきさんが定義を確定できないでいるのは
哲学用語並みの厳密な定義が必要だと思いこんでいるからでしょう。

>>454

>>451ね、それで宜しいのではないでしょうか ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

460 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/21(月) 19:14:21 ID:jr6F93w1
1に定義らしきものが書いてるのに、定義定義言ってる奴は、
すっとぼけてるようにしか思えん


すべての癌は、バカマッチョにある

461 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 19:20:08 ID:7XA0i3XY
>>460
何でそんなに他人事なんだ?
すっとぼけられないようにすればいいだけの話なのに

462 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/21(月) 19:29:38 ID:/I2s+/bp
すっとぼけてる奴を無視するしか、前に進む方法はない。

463 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/21(月) 19:56:32 ID:wn6DNd7M
>>459

>>411での幻=ジェンフリのことだが
それを幻ではないと?

464 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/21(月) 20:06:29 ID:/I2s+/bp
>>463
だれ?

>>
>何でそんなに他人事なんだ?
というと?

>すっとぼけられないようにすればいい
そんなことできるのか?

ていうか、そもそも、そんなことすることに何の意味が?

すっとぼけようと、すっとぼけまいと、
おれの利害には関係がない

それに、いくら防犯しても、、泥棒は泥棒の都合で、
盗みに入るのはやめないだろう

すっとぼけも一緒さ

465 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 21:19:20 ID:DzAVPQhG
>>460
>1に定義らしきものが書いてるのに、定義定義言ってる奴は、
>すっとぼけてるようにしか思えん

ではバカマッチョの定義は>>1

>女に気に入られるために、はどんなに不平等な関係でも甘受し、
>それが嫌だという男の言い分を「情けない男の愚痴」としかとらえない

になるんだな。
つまり、自分だけでなく他の男の言い分をも否定的するのがバカマッチョであると。

自分は甘受しているが他の男の言い分を否定しないのならバカマッチョではないわけだ。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 21:21:41 ID:DzAVPQhG
>>460
>すべての癌は、バカマッチョにある

ここは見逃せないね。
癌はバカマッチョに媚びさせ貢がせる女のほうではないのか?
癌は男なのかよw

467 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 21:23:19 ID:DzAVPQhG
>459 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/21(月) 18:30:40 ID:NJ9KLB1k
>つみきさんが定義を確定できないでいるのは
>哲学用語並みの厳密な定義が必要だと思いこんでいるからでしょう。

>460 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/21(月) 19:14:21 ID:jr6F93w1
>1に定義らしきものが書いてるのに、定義定義言ってる奴は、
>すっとぼけてるようにしか思えん

フェミヘイターの定義逃れもすっとぼけだったみたいだなw

468 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 21:24:30 ID:cupaU6Us
全くその通り

469 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 21:27:11 ID:DzAVPQhG
>>468
どのスレに同意してるのかな?

470 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/21(月) 21:28:12 ID:wn6DNd7M
>>466
まあ、つみきの本心は、女性より男性を
修正あるいは排除したいってことなんだろうね。

471 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 21:32:32 ID:DzAVPQhG
>>469
×どのスレに同意してるのかな?
○どのレスに同意してるのかな?

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 21:35:54 ID:DzAVPQhG
>>470
女の悪さを棚上げして、それを助長する男を癌と呼ぶのは、
「女がどんどん劣化していくのは男の責任」という論説を補強するものだよね。
これこそ男性差別の押し付けに他ならないと思う。
メンリブの正体見たり、かもw

473 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 22:17:53 ID:7XA0i3XY
独りよがりのヒーロー気取り。

「すっとぼけ」る人を無視して
いったい誰に何を伝えようと言うんだ?
「すっとぼけ」ているってのもバカマの定義みたいに流動的だったら
あっというまに四面楚歌だね。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 22:56:35 ID:DzAVPQhG
癌である媚びさせ貢がせバカ女に自浄能力が期待できないから、
そんなバカ女たちに媚び貢ぐ男たちをバカマッチョを蔑むことで反省を促すのが
つみきたちメンリバのやり方だと思っていたが、そうじゃなかったんだな。
女に媚び貢ぎ「それこそ男」とする男たちをバカマッチョと蔑んで、
そんなバカマッチョに媚びさせ貢がせるバカ女たちに遠まわしに反省を促すのが、
メンリブのやり方だったんだな。
「はじめにバカマありき」だったわけだ。

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 23:19:13 ID:DzAVPQhG
>>474
文章変なんで取り消し(^^;

476 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/21(月) 23:25:29 ID:DzAVPQhG
癌である媚びさせ貢がせバカ女に栄養を与え助長増大させる男に反省を迫るのが
メンリブなのかと思っていたが、そういう男こそが癌だとして罵倒するのが
メンリブだったんだな。「女の劣化は男のせい」「男の劣化は男自身のせい」かよ。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 00:31:43 ID:KLVg4h6y
バカマっぽいブログ貼り付けておきますね。
http://midnight-run.iza.ne.jp/blog/tag/47865/

478 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/22(火) 00:43:17 ID:hvn42Ouk
男同士堂々と決闘でもしてくれば?w

479 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 01:07:32 ID:qOG8phHD
つみきは専業主夫志望のフェミニートだからさ
女の寄生根性丸出しのいわゆる「マンコ臭い男」なんだよね。

480 :積み木:2007/05/22(火) 01:16:25 ID:jzDkp4vD
確かにそれはないとは言えないと思うw
ただ俺はつみき個人の立場とつみきの主張は切り離して考えるからね。
つみきが総理大臣であろうがなんであろうが関係ないんだよ。

481 :積み木:2007/05/22(火) 01:19:26 ID:jzDkp4vD
現に女の家事手伝いという名のニートがそのまま主婦になって大手を振って歩くケースがまだまだ存在する以上
やはり不平等と言わざるをえないだろう。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 01:21:09 ID:qOG8phHD
未婚者がここでガタガタいうより
実際に財布を握っている気団の降臨がないとね

483 :積み木:2007/05/22(火) 01:24:20 ID:jzDkp4vD
気団は結構見かけるよ

484 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 01:29:37 ID:HXTv9jyN
>>481
「家事手伝いという名のニートがそのまま主婦になって大手を振って歩くケースが
まだまだ存在する原因はそれを許す男にあるのだから、そういう男を攻撃する」のが
メンリブだよな。

485 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 01:32:57 ID:HXTv9jyN
>>481
ところで、それがどう変われば不平等でなくなるのかな?

486 :積み木:2007/05/22(火) 01:39:23 ID:jzDkp4vD
>>484
それはメンリブじゃなくてつみき個人じゃねーの?
俺メンリブのはっきりした定義はしらねーしな〜
メンリブから個人的にはみ出す部分をつついてメンリブとか言ってるだけじゃないの?

487 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 01:42:50 ID:bOfo7uVF
>>486
うん。それはつみきのメンリブだね。

現実のメンズリブは
フェミのお手伝いをしたり、
働く男性にも家事をしろ、育児をしろと要求したり、
女性の社会進出にゲタを履かせたりする。

488 :積み木:2007/05/22(火) 01:43:07 ID:jzDkp4vD
>>485
そりゃ普通的に考えりゃー(あくまで男女共少数派になるだろうが)男性も同じように認められる、又は男女共にその選択肢はないのが平等だろうなぁ

489 :積み木:2007/05/22(火) 01:57:37 ID:jzDkp4vD
>>487
俺にはメンリブと全てひとくくりにされるとややこしくて仕方ないw
寝るわーおやちゅみ^^

490 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 04:45:15 ID:gv1U/QUw
ちちんぷいぷい酷かったわ・・・
「若年層(30代・40代)の親の年金パラサイトが増えてる」と言う内容の特集で、
30代の失業率が8.8%に及ぶと言う数字もふまえて、
最近の若年層・・・と言っても明らかに男性を想定して
「親が永久に死なないと本気で思っている」だの
「親が死んだら自分が食べていけないと言う事実を理解できていない」だの、
非現実的な、いかにもどこかの学者が現象に対して
強引に結論付けるために使うような幼稚な有り得ないような論理を並べ立て、
それを聞いてざこばなどのコメンテーターが呆れ、
明らかに男性を前提にしてる風体で
「お前らもっと外出て苦労せいよ!俺なんかどれだけ苦労したか」的なことを言う。
そうすると角が「外出ないんですよ。」とさらに怠け者像を誇張し、
「だからそれを出ろよ!!っつってんだ!」と怒りを露に若年層を叩く。
とにかく失業や、親の年金で生活せざるを得ない人、様々な事情で
そうせざるを得ない人を、一緒くたにして「怠け者」「ひきこもり」
「現実が見えてない」「甘え」の印象に押し込み叩く。社会のめをさらに厳しくさせようとする。
さらに親の厚生年金や国民年金を不当に請求するために
犯罪を犯した最近のケースを、モニター一杯に4件、全て「男性」でかためて紹介。
モニターでは全て「男性」と書いてあるのに、
司会者の角が、無職の男性など二人をわざわざ「男」呼ばわり。
その後、コメンテーターの浅井信夫が年金分割法で女性の熟年離婚が自分の周りにもあったと、
なぜか男性の被害のケースを女性の味方ばりに嬉々として語り、
純粋な疑問で「これも、年金半分もらうってことでパラサイト・・・って言うんですかね?」と聞くと、
角はそっちは「いやそれは違うでしょ。女性が働かせてもらえる社会じゃなかったんだから。」と
女擁護。男性の失業率や犯罪こんなに多いのが、男女共同参画になって
仕事は取られる一方なのに男性は未だにこのように養ってもらえる権利がないから
そうせざるを得ない構造には一切触れず、男性の方は100%男の怠け・人格の欠如にすり替え。

491 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 10:35:32 ID:A5ZwoIFz
>>490
重要なマスコミの問題点の報告と、
素晴らしい主張、指摘ありがとうございます。

前々から、ちちんぷいぷい製作者と出演者の
男性差別を前提とした、男性叩きはひどかった。

君の憤りは、痛いほどよく分かる。

いつになったら、マスコミはネット世論に追いつくのだろうか・・・

それとも、
マスコミという優位性や権力のもとに、
間違えたこと、中途半端なこと、レベルの低いこと、
偏ったことを、
言い続けるのだろうか?

このマスコミに反論できる、ネットの時代、
より民主主義的になった時代においても・・・

492 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 10:40:41 ID:HXTv9jyN
>>491
昨日からの流れ見てると一番すっとぼけてるのはお前だなw

493 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/22(火) 18:02:39 ID:flOdr8UP
>>463@メン同盟さん

「幻」の定義が御互い違うようですね。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

「絵に描いた餅」は食べられませんが、それは幻ではありませんよ。
大英博物館所蔵の「ビーナスの誕生」は幻ですか?
ビルの設計図(絵の一種)があったとして、それは幻ですか?
日本国憲法は、理念が書き連ねているもので、食べる物ではありませんが幻ですか?
ジェンダーフリーは(良いか悪いかは別にして)幻ですか?

メン同盟さんは、言語知能の点でアドバンテージが大きくないようなので
この種の議論に首をつっこまない方が得策です。
得意分野での活躍を期待しています。

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>465

それでいいでしょ。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

哲学用語並みのがっちりした定義は、出来ていないみたいだけど
2ちゃんねらの議論なら、堪えられるとおもうし

494 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/22(火) 18:03:30 ID:flOdr8UP
>>470@メン同盟さん&472

横レス失礼します。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>女性より男性を修正あるいは排除したいってことなんだろうね。

つみきさんは、女性に期待していないだけです。
ヤクザを潰すには、ヤクザを利用するカタギを修正あるいは排除しよう・・・という感じでしょう。

もちろんカタギ全体を修正あるいは排除するのではなく
一部のヤクザを利用するカタギです。

この違いを理解していただければ良いのですが・・・ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

495 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 18:29:35 ID:HXTv9jyN
>>493
>メン同盟さんは、言語知能の点でアドバンテージが大きくないようなので
>この種の議論に首をつっこまない方が得策です。
>得意分野での活躍を期待しています。

【翻訳】
メン同盟は頭悪いんだから俺たちの議論に口出すな。
黙ってすっこんでろ。

>>494
>つみきさんは、女性に期待していないだけです。
>ヤクザを潰すには、ヤクザを利用するカタギを修正あるいは排除しよう・・・という感じでしょう。

ヤクザを利用するカタギこそヤクザ犯罪の根源だってことか。
だからカタギに相当する男の方をバカよばわりするわけだな。

ヤクザを利用するカタギって「カタギはヤクザを利用するべきだ」って言ってるか?
言わなくても個人的にヤクザを利用していればヤクザ犯罪の根源だというのなら、
お前が同意したバカマッチョの定義とは重ならないね。

ところで、バカマッチョを修正あるいは排除するって具体的にはどうやる?
洗脳したり半殺しにしたりするのか?

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 18:50:30 ID:HXTv9jyN
>>460
>すべての癌は、バカマッチョにある

女には癌はないということだよ、これは。
フェミヘイターがどう言おうと。

497 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 20:36:18 ID:qH4rfeWz

108 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/04/29(日) 08:43:47 ID:+GdZ9CTS
そうそう。
二股、三股かけようが、法律違反ではない。
人を刺すのは重罪。

思うに、日本の警察や司法はバカマッチョばかりだな。ついでに政治家も。


棚橋弘至選手を刺した女に執行猶予
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172350187/

498 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 20:40:47 ID:qH4rfeWz
>>460
>すべての癌は、バカマッチョにある
すまんすまん、↑は、誇張というか言葉のあや

まぁ、そう思って考えてみるのも、いいと思う

一理あるっていうんかな・・

おれはどっちかっていうと、多面的に考えるっていう基本スタンスのうえで、
普通にない仮説を決め付けて、思考テストしたりして思索しとるから

みんなも、目くじら立てるより、
自分のメンリブするののヒントになるんやったら、
おれの極論をヒントにしてみて

目くじら立てるだけやったら、スルーしたほうが時間の無駄はないと思う

自分のメンリブするためには

499 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 20:46:16 ID:qH4rfeWz
現実に存在していて、日本社会に影響を明らかに与えている、
フェミゾンやバカマッチョ、そして男性差別という「社会的事実」を、
名付けて言及しなければ、

我々は、われわれを取り囲む牢獄から、永遠に出られることはないだろう。

認識するということは、名付けることと、ほぼ同義である。

我々は、言葉を超えて、思考することはできない。

「男らしく」「甲斐性」「男女平等(偽物)」

これらの言葉が、男性を牢獄に閉じ込めるための檻となる。
「男らしく」「甲斐性」「男女平等(偽物)」

500 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 20:51:24 ID:qH4rfeWz
<「男らしく」「甲斐性」「男女平等(偽物)」は、必要ない>という長ったらしい言葉は、
冗長で、取り回しがきかない。

逆に、
「男らしく」「甲斐性」「男女平等(偽物)」
などの言葉は、それぞれ一言で、男性を閉じ込める檻として機能する。
これらの差は、あまりに大きい。

「男らしく」「甲斐性」「男女平等(偽物)」は、刀であり、先制攻撃するためのものである。

<「男らしく」「甲斐性」「男女平等(偽物)」は、必要ない>という長ったらしい言葉は、
そのカギカッコで囲まれた言葉にだけ対抗する、
取り回しの悪い、機動性の悪い盾である。

これでは、勝ち目があるわけがない。

一言で、メンリブの機能を果たす言葉郡が必要である。
たとえば、フェミゾン、バカマッチョ、
そして、戦略を意味する「なんじょ逆」(男性差別を見抜くために、男女を逆にしてみること)など。

頻繁なことがらを一言で意味する単語、言葉がなければ、
我々が、フェミゾンに勝てるわけがない。



501 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 20:55:25 ID:qH4rfeWz
たとえば、セクハラという言葉を聴いたとき、
それを批判する思想と、法制度が、そこにパッケージングされている。

DVもそうだ。

そして、「男女平等」や「女性差別反対」「女性の人権」という言葉も、
それは正しい。
それに違反してはいけないという、一般的な考えと、それによる効力と一緒になって、
社会的事実に対して、効力を発揮する。

つまり、新しいものの考え方やコンセプトと、
それを呼ぶ呼び名は、必ず、セットになって効力を発揮する。

プレステ、インターネット、なんでもそうだ。
名前をつけるということは、命を与えるということだ。
存在を知らしめるということだ。

バカマやフェミゾンを「幻」などと呼ぶのは、
メンリバ(男性差別反対主義者)として、あまりにレベルが低すぎる。

素人さんも、いいところだろう。
つまり、センスがないのだ。

502 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 20:55:47 ID:bOfo7uVF
>>493
>「絵に描いた餅」は食べられませんが、それは幻ではありませんよ。
当然だね。
>大英博物館所蔵の「ビーナスの誕生」は幻ですか?
>ビルの設計図(絵の一種)があったとして、それは幻ですか?
>日本国憲法は、理念が書き連ねているもので、食べる物ではありませんが幻ですか?
幻ではないね。
>ジェンダーフリーは(良いか悪いかは別にして)幻ですか?
幻だね。なぜ幻と言うか君にはわからんだろうね。
なぜなら、君はジェンフリを信じているからだよ。
ジェンフリという言葉は思想を表す
もっと言えば体現するための言葉で
その思想自体が幻、あるいは体現できない、
ゆえに幻と言ったんだよ。
そんなことも読めずに他人の言語知能とか言えたものだよ。
幼稚な論客相手にしたくないとはまさにこのことだね。
相手にもしたくないのだがマッチョ=男らしいという
言葉にバカをつけるような性差否定的な行為
ジェンフリが増えても困るからおかしなところは
君の得意分野である2chで、これからも指摘していくつもりだ。

>>494
カタギをまず助けようと言う話なのに、
カタギをまず叩くなどという自分のコンプレックス解消行為
丸出ししといて、よく言えるものだね。
君のいうようにつみきはバカマッチョ・コンプレックス持ってるし
君もなにか母親によくないコンプレックスを持ってるようだし
やめたほうがいいんじゃないのか?

503 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:01:35 ID:HXTv9jyN
>>500
メンリブの人はフェミゾン(女)に勝つために、一部の男をバカ呼ばわりするのか。
フェミゾンと言う言葉は「フェミと依存のいいところどり」という状態を示すだけで
罵倒が含まれないが、バカマッチョという言葉は明らかな罵倒含みと解される。

ところで、フェミゾンに勝つどいうのは具体的にどういうこと?
メンリブがフェミゾンに勝ったら、元フェミゾンはどうなる?
バカマッチョはどうなる?
そして社会はどうなるんだ?

504 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:07:22 ID:qH4rfeWz
>>503
元マッチョや、良妻賢母や大和なでしこが負け、
フェミゾンが勝ったので、
現在のようなフェミゾニズム社会が現れた。

元マッチョや、良妻賢母や大和なでしこは、どうなった?
男性の人権はどうなった?
女の質はどうなった?

そこから考えればいい。

黒人差別と黒人奴隷という犠牲のもと、
白人社会が豊かになっても、そんなものは、成功でも、正義でもない。

それこそ、心情のない享楽人、精神のない専門人がうぬぼれる、
狂った資本主義社会だ

思想的公害により、人間が奴隷化して、
それが幸福な成功、反映と言えるだろうか?

思想的公害は、いわゆる公害問題と同じか、それ以上に問題だ。

505 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:10:01 ID:bOfo7uVF
そもそも「男らしい」こと自体のどこがいけないんだ?
「男らしい」=女性を甘やかす
ように言っているが完全なこじつけだよね。

むしろ男らしくない男のほうが女にいいように
使われているだろうよ。
例えば、安小遣い制のサラリーマン男性
その行動はマイナスだが、これが「男らしい」か?


506 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:10:40 ID:HXTv9jyN
>>498
>>すべての癌は、バカマッチョにある
>すまんすまん、↑は、誇張というか言葉のあや
>
>まぁ、そう思って考えてみるのも、いいと思う

では単刀直入にたずねるが、

バカマッチョはフェミゾンに寄生されている犠牲者だという考えは、お前にはあるか?

あるとしたら、犠牲者の側をまず叩くという方針は誤っていると思わないか?

507 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:11:44 ID:qH4rfeWz
自分で案を出さずに、人の案に質問するだけで、
批判になると思ってるのか

甘粕か?

相変わらず、身の程しらずだなぁ

文句があるのなら、質問ばかりしてないで、
「それじゃココがだめだ、こうしないといけない」と、
言えばいいのに、そうすれば、おれもさらに、
いや、それだと別のココがダメだから、こうしないといけないといい、
話が次にすすむ

代替案なく、なんか問題点あれば、すべてだめというのでは話にならない。
おれのメンリブは、明らかに、現在のフェミゾニズム社会よりは良い理由を
おれは書いている。

これが主張というものだ。

508 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:12:09 ID:HXTv9jyN
>>504
質問を返したりヒントを書いたりするんじゃなくて、答えてもらえないかな?

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:13:42 ID:HXTv9jyN
>>507
批判もなにも、「ココが」の「ココ」すらわからないんだが。

質問されるのがそんなに気分悪いか?

510 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:14:35 ID:HXTv9jyN
>>505
それ、すごく同意。

511 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:14:58 ID:bOfo7uVF
>>504
>元マッチョや、良妻賢母や大和なでしこが負け、
>フェミゾンが勝ったので、
>現在のようなフェミゾニズム社会が現れた。
>元マッチョや、良妻賢母や大和なでしこは、どうなった?
>男性の人権はどうなった?
>女の質はどうなった?
>そこから考えればいい。

そこから考えたら、社会が悪くなったんだから
元マッチョや、良妻賢母や大和なでしこにも
利点があったんじゃないかと普通考えるだろw
元マッチョにバカつけたり、
フェミニズムを進めてどうするの?ww

512 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:15:31 ID:DPi5qkvI
結局メンズ同盟は今や世界中見渡してもなさそうな男は出ろゴルァ!女は家にいろゴルァ!ガタガタぬかすなーのバキバキジェンダーに戻したいの?

513 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/22(火) 21:16:20 ID:VIb5mvJ/
女性って本音と建前に随分開きがあるんじゃないかしら?

実際に男らしいとされる特徴を備える容貌の男性は敬遠する女性もわりといる一方で、
決断力が有るだとか潔いだとか言う精神的な部分では、そういう特性を持っている
女性も同性受けしたりして、要はご都合主義的なもんで深い意味はないでしょ。
そういうお姉さまの後を金魚の糞みたいにくっついて歩く女性もいるw

男らしいって概念を語る場合、男性がこの概念をどう捉えているかの方が重要ね。



514 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:17:35 ID:qH4rfeWz
バカマ批判へのダメだしは、
瑣末な問題だ

バカマを批判するメリット、バカマを批判しなければいけない重要性は、
それをはるかに凌ぐ

乳房の切除なしに、乳がんを治療する方法を考えようという人が、
乳がん手術における乳房切除に、文句をいえると思う。

代替案なく、バカマ批判するなといういのは、
乳房切除したらダメだから、乳がん切除するなと言ってるようなもんだ。
(乳房切除以外に、手術法がない時代に)

バカマが男性差別し、男性差別が再生産される問題を
バカマを批判する以外に解決する方法を提示することなしに、
バカマ批判のわずかな感情的抵抗を理由に、どうのこうのいうのは、
まったく、視野狭窄、バランス感覚の欠如というしかない。

515 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:20:30 ID:qH4rfeWz
フェミゾンを、ゾンビ映画における宇宙から来たゾンビ。
バカマをゾンビに噛まれてゾンビになったゾンビとたとえよう。

ゾンビになり、ゾンビを増やす可能性のある元人間のゾンビは、
ゾンビと同一視して、焼くしかない(批判するのが妥当だ)。

元人間じゃないかといってても、
そうやって、ゾンビが増えてもいいのか?という話。

被害を最低限に抑えるには、
代替案がなければ、最善の暫定策をとるのが、正解だ。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:20:36 ID:HXTv9jyN
>>514
>>506にも回答拒否?重要ポイントだと思うけど。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:22:20 ID:HXTv9jyN
>>515
ゾンビなら焼き殺していいかもしれないが、フェミゾンやバカマッチョをお前は
実際どうしてやるつもりなんだ?
その答えもらわないと対案出せないんだが。

518 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:22:21 ID:bOfo7uVF
>>512
社会進出で言えば、
今までの方向・その逆の方向どちらにも
肩入れしないで、自然に任せればいいということ。
別に女性が社会に出ても、男性が家庭に入っても全然OK。
ただその際、ゲタ履かせ・恣意的風潮などは排除するべきだ。

とはいえ、そうすると性差は生物的にも社会的にも
必ず存在するものと考えるので俺は偏ると思うけど
フェミさんはそうならないって言ってるんでしょ。

519 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:23:30 ID:qH4rfeWz
あまり男性差別しない女と、
かなり男性差別する男(バカマッチョ)では、
後者のほうが、大問題では?

バカマッチョというコンセプトが理解できていない人は、
まず、ここが理解できてない。

問題は、「男性差別」というウィルスであり、
女に、その保有者が多いとしても、一律に、女を危険、
男性を安全とはいえない。

この程度のことは理解していただきたい。

520 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:26:03 ID:qH4rfeWz
>>512
男性に過労死が多く、家電が発達した時代に、
そういうこと言うのは、かっこつけや見栄のバカマでなく、
アホゆえのバカマだね

おっ、
また、新しい発見が!w

バカマッチョには、かっこつけゆえのバカマと、
アホゆえのバカマがいる。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:26:11 ID:HXTv9jyN
>>519
そういうのもまた後から「言葉のあや」とか言い出すんじゃないのか。

522 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:27:06 ID:bOfo7uVF
>>517
比較的大人しいゾンビを攻撃して
積極的に人を襲うゾンビにしたり、
ゾンビでも無い人間も攻撃してる気がする。

つうかバカマッチョのガイドラインもできてないのに
ゾンビゾンビって煽ってるんだよな。
なんかデビルマンにでてくる学者みたいだ。
「あなたの家族はデーモンかもしれないぞ!疑え!殺せ!」
ってね。

523 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/22(火) 21:29:31 ID:VIb5mvJ/
>>519
勿論男性差別の根源は女性よりマッチョにあることが多いとは思うけど、
でも男同士の勝負で弱音吐くのは情けないと思うわ。
如実に優劣が明らかになるわけだし。

悔しければ、努力して、勝つしかないのよ。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:34:22 ID:DPi5qkvI
でも現状アクティブアクションが行われている以上、それに対応して考えなきゃしょうがない部分もあるんじゃないかなぁ

525 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:35:15 ID:qH4rfeWz
レスコピペ中心

[メンリブ][用語][戦略][バカマ][男性差別] ●バカマッチョ(男性差別する男)は、男性(メンリバ)に害を与える危険な存在である。
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20070522/p5
[メンリブ][用語][名づけ][戦略][効果] ●メンリブ深化と進化、効果と機動性あげるには、「名づけ」はとても重要。@言語によるメンリブ
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20070522/p4
[法/制度][年金分割][主婦][離婚] ●離婚時に、財産や年金を分割するのなら、元妻も離婚後、元旦那に出張家事サービスしないとおかしい。
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20070522/p3
[主婦][売春婦][男性差別][非婚][結婚] ●主婦を女が独占すれば、主婦は、売春婦と同じ性質を持つ。
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20070522/p2
[テレビ][男性差別][メンリブ][女性優遇] ●大阪の主婦向けテレビ番組に見る、男性差別のひどさ
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20070522/p1

526 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:35:21 ID:HXTv9jyN
>>523
>悔しければ、努力して、勝つしかないのよ。

男性差別しない女の助けを借りてバカマッチョをやっつけようとしてるんじゃないのかな。
ジェンフリ女とはうまくやっていけそうだし。

527 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:36:32 ID:bOfo7uVF
女性に対してフェミゾンとかレッテル張りするなら、
まだしも男性差別に反対しようとするものが、
男性侮辱擁護を造語して、さらに使用に注意もはらわないって
これどういうことよ。

ある種の男性差別したいだけなんじゃないの?
つみきメンリブは。

528 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:37:58 ID:qH4rfeWz
各メンリバに、これを聞きたいね。
みなさんは、他に聞きたいことある?

●重要な男性差別
●我々一般人が、男性差別をなくすためには、具体的に何をすればよいか?
●男性差別をなくすために重要なこと。


529 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:38:48 ID:bOfo7uVF
>>524
だからこそ>>518でかいてあるように
優遇とかは許してはいけない・排除の方向にするべきなんだよ。

530 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:39:47 ID:bOfo7uVF
>>527
修正
>男性侮辱擁護を造語して、さらに使用に注意もはらわないって
↓ ↓ ↓
男性侮辱用語を造語して、さらに使用に注意もはらわないって



531 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:41:18 ID:DPi5qkvI
まーつみきも世間知らずなお嬢ちゃん丸出しのこいつには言われたくないだろうなw>>523

532 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:43:21 ID:HXTv9jyN
女に媚びて貢いでいる男をバカにする風潮も世間にはあって、
そういう風潮はマスコミでもよく見聞する。
つみきのメンリブはこういう風潮に組するんだろうね。

男に媚びさせ貢がせる女(フェミゾンもそうだろう)は男をバカにしていると思う。
この関係において悪の根源が女のほうにあるとつみきは思わないのかな。

女に媚び貢ぐ男に「君は女にバカにされている(かもしれない)よ」と諭すのが
男性を尊重するやり方だと思うんだけどなあ。
「お前はバカだ。バカマッチョだ。くたばれ!」と言って、どうしたいのか。

533 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:45:46 ID:qH4rfeWz
おれは、すふ、マキンコ、メン同盟は無視してる。

みんなも、自分にとって「お話にならない」と思うような相手は無視したほうが、
自分のメンリブを深化できると思う

おれは自分のメンリブに価値があると思うから、
アホの相手や、自分のメンリブに賛同してない関係ない人を
相手にするほど暇じゃない。

大切なのは、人を止めることじゃない。
自分が、進むことだ。

534 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 21:46:39 ID:bOfo7uVF
>>532
全くですね。
男性を擁護しようって言ってる時に
その男性に反発されるやり方とかもうアホかとね。

しかもそのバカマッチョの範囲が曖昧かつ広大で。

535 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/22(火) 21:48:04 ID:VIb5mvJ/
>>526
私がこの手の議論に水をさす最大の理由は、どんなに完璧な理屈を叩き出しても、
人がその通りにやりおおせるかはまた別問題だってことがあるからなのよね。
現にそれに折り合いがつかないから議論する羽目にもなるわけだし。
そこの折り合いをつける議論ならいくらでもどうぞって感じなのだけどw

例えば、ホモとビアンの偽装結婚(または友情結婚とも言うw)でさえ、
男女の利害が行く行く生じて難しいという事例が多々あるのよね。
それは、結婚が二人の問題だけじゃないからよ。
ジェンフリな女性と合うのは、お互いが本当にセックスを棄てることができる
関係でいれる範疇の時に限定されると思うの。



536 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 21:48:59 ID:qH4rfeWz
アホや志の違う者の相手までしてたら、
アホの人数分だけ、おれは足止めをくらうことになる

おれがしたいのは、アホの相手か?

違う

おれがしたいのは、センスのある人と、
より深く、いろいろなことを理解することだ

537 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:54:38 ID:HXTv9jyN
>>536
今書き込んでいる誰がアホなんだ?
いったいなぜそんなことを言い出すんだか・・・

自分にとってセンスがある人と話し合いたいなら、
別の場所に誘って続ければいいだろうに。

お前にとってこのスレは発言者の優劣判定の場なのかよ。

538 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:55:25 ID:HXTv9jyN
×自分にとってセンスがある人と話し合いたいなら、
○自分から見てセンスがある人とだけ話し合いたいなら、



539 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/22(火) 21:56:09 ID:VIb5mvJ/
つみきんは男性では珍しい男性のフェミニストなのよw
欧米人が聞いたら????って思う存在だけどね。

あたしを女性だと思うときと、勝手にホモだとレッテル貼るときとは随分対応が
変わるのが面白い♪
モチ、あたしが女性だと思っている時にはここまで火病ったりしない。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 21:57:23 ID:NiX/W5qF


689 :☆彡(-人-):2007/05/22(火) 04:57:41 ID:TcYwt9UP
うひゃははははははっ!(笑
今日もたくさんの日本女が殺されますように(-人-)



541 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:00:32 ID:NciaZ/e3
マキンコとやらは職業経験どころかバイト経験すら
なさそうだからねwあえて黙って聞いてあげてるけどw

社会的弱者がネットで威勢がいい例の典型でしょう。


542 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/22(火) 22:02:31 ID:VIb5mvJ/
>>541
素人童貞乙w

543 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:03:00 ID:HXTv9jyN
>>534
アホまではどうかと思うけど、どういう思考回路なのか甚だ疑問だね。

女に貢ぐっていうのは貢ぐ相手と金があってこその話で、
貢いている男は貢ぐ相手や金のない男をバカにしがちだが、
つみきはどうもそのへんに攻撃の動機があるような気もする。
女に貢ぐ男を女の騙しから救う気などなく、罵倒したいだけではないかとか。

544 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/22(火) 22:06:16 ID:VIb5mvJ/
そうね、同性に対する劣等感があるのかも。

545 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:07:24 ID:NciaZ/e3
>>543
つみきは貢いでる男を叩いてるの?

546 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:11:23 ID:NciaZ/e3
女に貢がせてる男もいっぱいいるし、騙しから救う意味で
止めはするけど最終は本人次第じゃねーかな。

547 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 22:14:13 ID:bOfo7uVF
>>543
個人的にはどうも彼のバカマッチョは
かなり広範囲で>貢いている男をどうも
はるかに超える範囲で否定していそうで怖いんだよね。

そもそもマッチョの意味はより広範囲だし
そうとられてもいたしかたない。

548 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:15:28 ID:qH4rfeWz
●つみき
 ・うぬぼれ 10
 ・劣等感   3
 ・実力   9

●メン同盟
 ・うぬぼれ 8
 ・劣等感  4
 ・実力   4

●マキンコ
 ・うぬぼれ 9
 ・劣等感  4
 ・実力   5

●すふ
 ・うぬぼれ 9
 ・劣等感  2
 ・実力   2

●甘粕
 ・うぬぼれ 8
 ・劣等感  7
 ・実力   2

この「実力」は、思索力を意味する。

549 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:18:09 ID:qH4rfeWz
●積み木
 ・うぬぼれ8
 ・劣等感 1
 ・実力  8

>>546
本人を変えることが目的でなく、それがバカなマッチョだという考えを広めることが大切。
たとえば、ある食品に危険な物質が含まれてることを広めることが大切なように。
周知の事実なら、広める必要はない。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:25:50 ID:HXTv9jyN
>>545
専業主婦を持つ夫も「女に貢ぐ男」と捉えているようだよ。

>>547
女に貢がず独身で生きていく男をつみきは批判しないんじゃない?

>>548
実力ってどこで測るんだろうね。

551 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:26:53 ID:qH4rfeWz
主婦や養う男が、当たり前とされているからこそ、
多少、極論風に叩いてみることが、
それらを相対化する意味がある。

だから、
養う男を叩くことと、主夫を叩くことは、
まったく意味合いが異なる

主婦を叩くことと、主夫を叩くことは、
まったく意味がことなる

なぜなら、
そもそも、主夫と主婦は、社会的認知度がちがうから。
養う男と主夫も、社会的認知度が違うから。

これら社会的背景との兼ね合いのなかで、
主夫、主婦、養う男の意味の違い、
そして、それらを叩くことの意味の違いを、把握する必要がある。

アイスクリームに砂糖をかけるのと、
コーヒーに砂糖をかけるのは、意味が違う。
コーヒーに砂糖をかけていいなら、アイスにかけてもいいだろうという奴が、
なぜ、主夫はよくて、養う男やミツグ男は叩かれるのか、という。

「奴隷的男性こそ、男性のあるべき姿」というような考えを、
自ら喜んで体現し、流布しようという男性は、
男性の人権向上を考える男性としては、
徹底的に、批判する必要がある。

彼らは、見過ごされすぎている大問題なのだ。

552 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:32:01 ID:HXTv9jyN
>>551
>「奴隷的男性こそ、男性のあるべき姿」というような考えを、
>自ら喜んで体現し、流布しようという男性は、
>男性の人権向上を考える男性としては、
>徹底的に、批判する必要がある。

徹底的に批判して、彼らにどうなってもらいたいんだ?
逆に言えば、彼らがどうなったら批判をやめていいと思うんだ?

553 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:32:13 ID:qH4rfeWz
もちろん、フェミゾンも、見過ごされすぎている大問題である。

タマゴ(売春婦)が先か、鶏(スケベ心)が先かの問題ではない。
ワンセットで、滅亡してもらえばいいだけの話だ。
(むろん、男性差別を生み出すレベルまでの、スケベ心などのことであり、
スケベ心そのもの自体を、すべてなくすべきであるとか、
男女の交わりをなくし、人類が滅亡しろという話ではない。

そのような飛躍は、戦争をなくすために、人類が滅亡すべきという考えと同じだ。
私がいっているのは、戦争(とそれを生み出す考え)のみをなくすべきという考えと同質のものである。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:34:45 ID:HXTv9jyN
>>553
フェミゾンとバカマッチョが滅亡するとは具体的にどういうことだ?
フェミゾンがどうなるのがフェミゾンの滅亡なのか、
バカマッチョがどうなるのがバカマッチョの滅亡なのか、
示してもらいたい。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:43:34 ID:8KFm6+V6
>>554
おまえがフェミ擁護だということは、よくわかった。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:46:45 ID:Vy7myM6F

性差を無視したジェンフリ視点での差別解消目指すメンリブ

アホ過ぎる

正直、男性差別よりジェンフリを促すメンリブの方が社会悪。

557 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:51:53 ID:qH4rfeWz
>>556
どのような男性差別を、
「性差」ということにして、男性に強いようというのですか?

重要なのは、そこです。

具体的に例をあげなければ、
保守革新、どのような批判でもできるでしょう。
しかし、それは中身のない批判です。

558 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:53:14 ID:qH4rfeWz
>>554
代替案は、ありますか?

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:54:38 ID:HXTv9jyN
>>557
フェミゾンとバカマッチョが滅亡するとは具体的にどういうことだ?
フェミゾンがどうなるのがフェミゾンの滅亡なのか?
バカマッチョがどうなるのがバカマッチョの滅亡なのか?

重要なのは、そこだ。

具体的に示さなければ、
中身のない脳内プロジェクトの垂れ流しだよ。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:55:34 ID:HXTv9jyN
>>558
話をそらすなよ。

561 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:55:37 ID:qH4rfeWz
代替案も出さずに、質問することが批判になると思っている人が、いるようですね。

562 :野次馬:2007/05/22(火) 22:56:22 ID:Y0cNgO7k
つみきさんってどういう人々のためにメンリブ(?)をしてるの?

563 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 22:57:17 ID:bOfo7uVF
つみきに言わせれば脳内プロジェクトが
思索力があるってことらしい。

それはそれでそうなのかもしれんが
肝心の脳内プロジェクトが期待効果を
とてもじゃないが生みそうになく
逆効果だから始末におえない。

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:58:01 ID:HXTv9jyN
>>561
お前は質問に答えられないから「代替案を出せ」なんて言うんだろう。
具体的にどうなる、どうしたいなんて考えていなかったんだろう。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 22:59:32 ID:HXTv9jyN
>>561
質問に答えられないようだから、まあいいや。

で、代替案て、どの案の代替案を出せばいいんだ?

566 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 22:59:52 ID:qH4rfeWz
野次馬も、とりあえず無視

前回今回と見たところ、
あまり役に立つレスを、しそうにない(メンリブ的問題意識がない)ので

567 :野次馬:2007/05/22(火) 23:01:32 ID:Y0cNgO7k
>>561
なると思いますよ。
どういう話をしてるのかは知りませんが、
「それは間違いだから止めた方がいい」というのは立派な代替案では?

568 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 23:04:25 ID:HXTv9jyN
>>563
つみきは2ちゃんねる内では「話のわかるメンリブ」とだけ語り合いたいようだが、
そうやって導いた具体的活動方針をメッセージとしてどこで誰に向けてどのように
発信しようとしているのか、さっぱりわからないんだよね。
つみきのブログに言っても結局2ちゃんねるに戻ってくるような構造になってるし。

569 :野次馬:2007/05/22(火) 23:06:25 ID:Y0cNgO7k
つみきさんは以前、メンリブから延いては世界平和を目指すというような壮大な理想を述べていたと記憶してるんですよ。
でもまあ、その平和のうちからあなたはバカマだのフェミゾンだのと除外していくようなので、
「いったい誰のためのメンリブなのか?」と疑問に思ったわけです。

570 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 23:13:20 ID:qH4rfeWz
>>554-556あたりと似た場面


4 名前:|´_`)ノ TuMiKi @メンリブリンク集 ◆amuOBZI1yA [http://del.icio.us/menzlib] 投稿日:2007/05/14(月) 20:18:13 ID:O6MK+26t
男性も、一般職と総合職を選べないと男性差別ですよねぇ〜

「大企業でそこそこ責任ある仕事をしながら
家庭と両立させ、バリバリ働きたくなったら総合職に転換する。これがあこがれの働き方」
と彼女たちの意識を代弁する。

5 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/14(月) 20:32:47 ID:Zlbe6TTu
>>4  は、何がなんでも男女を平等に扱わないと気がすまない、
ジェンフリ工作員。

6 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/14(月) 20:38:07 ID:iN/AfDcv
>>5
はいはい、フェミ工作員乙!


(女子学生 一般職に熱い視線 (日経新聞)
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179139366/

571 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 23:14:06 ID:5VJM1eOH
http://chocobi.jp/a/

572 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 23:14:35 ID:qH4rfeWz
最近、ジェンフリ批判を名乗って、
男性差別を正当化しようというフェミゾン工作員が、潜んでるようだな・・・

573 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 23:17:21 ID:qH4rfeWz
むしろ、「お笑いアンチフェミ」とは、まさに、すふ自身のことであった。

574 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 23:18:20 ID:qH4rfeWz
むしろ、メンリブゾンとは、まさに、マキンコ自身のことでった。

575 :野次馬:2007/05/22(火) 23:19:57 ID:Y0cNgO7k
つみきさん、それじゃあ「あいつはニートである自分を正当化しようとしているだけだ」
とあなたに言う人と同レベルです。

576 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 23:27:37 ID:qH4rfeWz
ネカマキンコって、これくらいネカマっぽい

64 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 18:29:46 ID:FJa5YQ0P
高卒の男に魅力を感じたことはないわ。
セックスの時、自分に劣った遺伝子が入り込んでくると思うとぞ っとするの。
女には優秀な種を保存するという義務があるのよね。

65 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2007/05/17(木) 19:26:17 ID:0yIWoCpq
す、すげえネカマ臭ww

577 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 23:28:18 ID:qH4rfeWz
ていうか、>>574は意味ないけど、
>>573は、マジレス

578 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/22(火) 23:28:47 ID:bOfo7uVF
>>573
まさしく、すふはそうだけど君もそうだよなw
君の場合は親フェミかもしれんけどw

>>574
いや、そりゃねえだろ。マキンコの何処が
メンリブゾンとかいうやつなんだ?

>>575
いや、あなたは他人の言借りてそういってるんだろw
俺もそう思うけどさ。

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 23:29:10 ID:HXTv9jyN
>>565にも答えられないのか、つみきは。

580 :野次馬:2007/05/22(火) 23:33:34 ID:Y0cNgO7k
そうです。
以前につみきさんは「知的誠実さ」という言葉を使っていたことがあると思いますが。
今、それを微塵も感じられません。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 23:39:06 ID:Y0cNgO7k
つみきさん。
もしかして>>566は「俺はあぼーんするからお前のレスはもう見えないぜ」
というポーズですか?
だとしたらこのレスは見えるはずですよね?

582 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/22(火) 23:43:27 ID:qH4rfeWz
>>野次馬

http://www.oimoya-shop.jp/shopimages/gcom147/001042000088.jpg

583 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/22(火) 23:44:59 ID:Y0cNgO7k
意図が理解できません

584 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/23(水) 00:01:52 ID:bOfo7uVF
>>580
多分彼のいう「知的誠実さ」というのは
誠実ではなく考えることに対して誠実であるという意味で
人に対して誠実であることではないと思うが・・・
それにしたってひどいし、そもそもその
「知的誠実さ」にもかなりの疑問を持つよなw

585 :野次馬:2007/05/23(水) 00:12:15 ID:rMNuTRHI
「考えることに誠実」という意味だとしても、結局相手の素性や動機に関わらず
相手の意見の正しさを計らなければいけないとは思いますが。
考えることに誠実とは、自分に対して誠実であること、つまり自己欺瞞を防ぐことなんでは?

とメンさんではなくつみきさんに言いたいです。

586 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/05/23(水) 00:22:38 ID:H6bGZG0C
一言で言うと・・・

つみき→ダメンリバ
マキンコ→バカマビアン
メン同盟→メンリブゾン
すふ→復古主義ゾ二ム
甘粕→つみき叩き
シロー→変態工房
くず子→ド変態厨房
江田島→時代主義サド
9596→マゾフェミニスト

福原→良識派

587 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/23(水) 00:47:46 ID:Zhfgobna
メンリブゾンであんまよくわからないんだけど
性差肯定なのかね?それによって男性の復権を
目指すならそうかもしれない。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/23(水) 00:56:59 ID:0vfEc2a1
オカマちゃんたちは自分が女になれないので、よっぽど女が羨ましいんだねw
どんなに嫉妬しても死んで生まれ変わるぐらいしなきゃ女になれないよw


589 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/23(水) 01:24:26 ID:KOC2Hqwj
>>576
貴女に色目使われても困るので、ホモちゃんだと思われても全然OKでーす♪
そのほうがやり易いし、あたしがホモちゃん(男)って設定の方が、キミの火病りが
劇化するのでちょっと楽しい^-^vブイブイ

590 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/23(水) 01:47:47 ID:dDQNClnj
>>586
最後の一行、良識→悪徳に直せば禿同。

591 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 01:53:25 ID:9WT0hKF9
↑のコピペの引用元

バカマッチョ 3 自分(と他の男性)を差別する男
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176882889/

(引用者による、多少の改変あります)

592 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 02:16:34 ID:9WT0hKF9
>>490-491 ぷいぷいの重要情報提供してくださった方へ。番組板のスレにも、関連の書き込みありました。
@つみまと >●大阪の主婦向けテレビ番組に見る、男性差別のひどさ http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20070522/p1

175 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 投稿日:2007/05/21(月) 15:32:01 ID:ZwnVX4Yl0
今、桂ざこばが「死ねアホ!」って言ったな

176 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 15:38:22 ID:p/L6gOVPO
こいつらアホすぎる
親や金がいつまでもあるなんて思ってる奴なんていねえよ
角が何回も親はしないと思ってんですからってもうお前喋るな

194 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 12:02:07 ID:or0fx1a/0
なんなこの番組って無職ネタ好きなのか、よく類似ネタ取り扱うよねえ。
そんなに「「自分達は偉い人達なんだぜ、こんな連中と違ってさあ」って言いたいのかな?
高給取りのテレビ局とタレントなんかに世間の厳しさなんか語る資格ないだろうに。

203 名前:ざこびっち[] 投稿日:2007/05/23(水) 00:55:01 ID:RzcGqzSYO
月曜日放送の『年金パラサイト』の会でざこばが『しね』と発言した。
個々の事情も説明せずに、全員が社会的寄生虫とでも言いたいのか?
ウツの人や50代の再就職や社会復帰の難しさは考慮なし。
誰もざこばに注意しない。
抗議の電話対応もなっておらず、局も視聴率にアグラをかいてるだけとわかった。
そもそもざこばの落語なんて聞けた代物じゃない。
兄弟子枝雀をウツによる自殺で失っておいて罪悪感も後悔も感じない輩がコメンテーターとは笑わせる。
ざこばごときに媚び諂う局も駄目だわ。
『死ね』発言で自殺者が出たら法的に問われるべきだ。

204 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2007/05/23(水) 00:55:59 ID:D2jMMRTW0
ざこば本人が鬱病患者やがな
205 名前:ざこびっち[] 投稿日:2007/05/23(水) 01:28:24 ID:RzcGqzSYO
じゃあまず死ぬのはざこばやな
★☆ 毎日放送 ちちんぷいぷい MBS Part31 ☆★  http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1178614260/

593 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/23(水) 20:16:31 ID:6u0SRTi+
他板で「レイプは殺人より罪が重い」とか言ってる奴がいてすんげー笑えるww
どれだけバカマッチョなんだよこいつ

594 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 20:25:40 ID:gmDSR7gn
ヘミヘさんのレイプスレのURLでも、貼ってやったらええんちゃうか^^

男性差別@wikipedia
http://symy.jp/Id2_dansabe

595 :【´・ω・`】 ◆7777/iU4dA :2007/05/23(水) 20:52:37 ID:8tLuG313
>>586
おいらは?

596 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 21:19:42 ID:gmDSR7gn
男の鎧−男性性の社会学
(渡辺恒夫編『男性学の挑戦─Yの悲劇?』新曜社 1989年 1-30頁)
http://homepage2.nifty.com/tipitina/MASCUL.html

597 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 21:23:19 ID:gmDSR7gn
男性の解放
安積遊歩  CILくにたち援助為センター代表
http://www.jtu-net.or.jp/colume/col/132.html

>私は男性の解放はまず「男は稼がなければならない」、
>「稼いでこそ一人前」という、互いのまなざしの縛りあいを
>やめることから始まるのだと考える。

598 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 21:29:27 ID:gmDSR7gn
103 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/05/20(日) 09:59:39 ID:rTvuTT9a
脳内解釈かまして、よかですか?

男は所詮働き蜂。
だから女よりも多いし、寿命も短い。
ただ、ワシの様に偉い男は尊い女性と同等になる場合もある。

2ちゃんねらーは所詮働き蜂以下の存在で
便所の落書きが大好きな糞集団である。

109 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/05/23(水) 01:14:19 ID:6c67e95C
脳内解釈かまして、よかですか?

所詮、今の男共はたるんでる。何もかも。
無気力。 そう、昔とは気迫が違う。
その原動力は女を大切にしているかどうかだ。
今の時代は昔に比べて女を軽んじている
馬鹿でクズな男しかいなくなっている。

ワシの様に自分の思想を堂々と持ち、生きる事こそが
男としての生き様だ。
そしてワシの様に女を大事に人こそ男だ。
今の男をそこらへんが何もなっていない。
だから弱音をすぐに吐く。
その弱音を2ちゃんでダラダラ語り、そして罵り合うクズしか生まれない。

オマエラの様な存在が日本を悪くしていく。
しかしワシがいる限り日本はまだまだ男気に溢れ
案対しているが
ワシの死後が心配じゃ。

小林よしのりは男性差別主義者 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173628236/

599 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/23(水) 21:38:35 ID:FU2jEsNm
>>495
その翻訳は、悪意があるなぁ・・・・・

>ヤクザを利用するカタギって「カタギはヤクザを利用するべきだ」って言ってるか?
>お前が同意したバカマッチョの定義とは重ならないね。

例え話しなんだからさぁ・・・・・

>女には癌はないということだよ、これは。

女は発癌物質なんだよ・・・たぶん。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>502@メン同盟さん

>カタギをまず助けようと言う話なのに、
>カタギをまず叩くなどという自分のコンプレックス解消行為

>>494程度の文章すら理解できませんか・・・・・

キミの脳内では、カタギの全員がやくざを利用しているのか・・・・・
ヤクザを利用している悪質なカタギを叩くのであって
全部のカタギを叩くわけではない

ココまでいっても解からないかな? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

それと「カタギ」を助けるって??? どうやって?
これ以上の被害をいくらか抑制するのが精一杯ですよ。 あなたには出来るのだね。

600 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 21:57:57 ID:gmDSR7gn
>>野次馬

「そんなことするのはやめとけ」ってのが、<代替案の提案>になってるだって?

>>514の乳がんと乳房のたとえ話を読み直すんだね
>代替案なく、バカマ批判するなといういのは、
>乳房切除したらダメだから、乳がん切除するなと言ってるようなもんだ。
>(乳房切除以外に、手術法がない時代に)

601 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 21:59:13 ID:gmDSR7gn

99 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/03/27(火) 08:33:59 ID:ZaLMh/dD
男のやせ我慢と
女の我侭
どちらかを止めないと男性差別は一向に解消されない

602 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/23(水) 22:17:29 ID:Zhfgobna
>>599
文章はわかる(正直わかりにくい)が言ってることが間違ってるんだよ。
だから、「解せないね」となるだけだ。

>キミの脳内では、カタギの全員がやくざを利用しているのか・・・・・
>ヤクザを利用している悪質なカタギを叩くのであって
>全部のカタギを叩くわけではない

まともな定義や判別するためのガイドラインもなく
悪質かどうかどうやって見極めるんだと何回言わせたら・・・。

>それと「カタギ」を助けるって??? どうやって?
普通は、カタギがヤクザに被害を受けてたら
ヤクザをまずどうにかするだろう。
まず最初に>カタギを修正あるいは排除しよう
とか頭大丈夫か?
あくまでもカタギだってヤクザの圧力に屈して、
加担してるのかもしれんのに・・・。
んなことだから、つみきも>自分のコンプレックス解消行為
だとか言われるんじゃないの?俺は君もそう思うけど。

>これ以上の被害をいくらか抑制するのが精一杯ですよ。 
フェミニズムが拡大した社会では、当然だな。

>あなたには出来るのだね。
やろうとしている経過中に、できるかどうかは別問題だろ。
方策があるのですか?と聞くならわかるが。
なにすふみたいなこと言ってるの?


603 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/23(水) 22:21:04 ID:Zhfgobna

>それと「カタギ」を助けるって??? どうやって?

まあ、こんなこと言うぐらいだから、そもそも
カタギ(男性)を助ける気なんて無いんだろうね。
自分達の都合悪い男性を叩きたいだけだろ。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/23(水) 22:37:56 ID:eeDPIxjy

ジェンダーフリーを振りかざし女性優遇を促すフェミニスト

ジェンダーフリーを振りかざし差別撤廃を促すメンリブ

これ以上、ジェンダーフリーを促し社会を破壊するのは止めて頂きたい。

差別撤廃に男性解放など不要。

605 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/23(水) 23:10:44 ID:gmDSR7gn
「幸福にしないシステム」のタイトル画像つくってみた・・
http://d.hatena.ne.jp/tumiki/

606 :野次馬:2007/05/24(木) 00:09:55 ID:JvUukxC0
>>600
それはあなたに都合よく例えているだけです。
ただ一つの最良の治療法、と自分のやっていることを例えるのは思い上がりに属しませんか?
乳癌に例えるまでは良いとしても、乳癌以外に治療法がない時代なんぞに限定するのが姑息です。

あなたはいとも簡単に「必要な犠牲だ」と患部を切除しようとしますが、
犠牲を減らそうという努力をする気はないんですか?必要不可欠な犠牲かどうか、何を基準に判断しているんですか?
乳房を切除するような、その人の人生に深い影を落とす手術には当然本人や家族の同意が必要ですね?
だけどあなたはそういうことを考えない。誰のために手術をする気なのか分かりませんね。

607 :野次馬:2007/05/24(木) 00:26:03 ID:JvUukxC0
ある独裁者の圧政に苦しむ人々がいたとする。
それを助けようと思い、反乱を促した人がいた。
だけどある人は独裁者を恐れ、ある人は反乱を面倒と思い、ある人は生活や家族のために、
ある人は自分なりの信念を持っていたがゆえにその誘いにのらなかった。
するとその人はこう言った。
「分かった。お前らは独裁者に味方するんだな?じゃあお前らは敵だ」

その時その人は誰のために反乱をするんでしょうか?

自分の思い通りにならないから、自分の意に沿わないから、ただそれだけの理由で排除していくならただの子供です。
人を率いる器じゃありません。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/24(木) 00:56:50 ID:OX6Lecd0
>>607
>自分の思い通りにならないから、自分の意に沿わないから、ただそれだけの理由で排除していくならただの子供です。
>人を率いる器じゃありません。

他者排除っつーか、コイツらの本質は
「自分以外は全部バカ」。 一度共感したところで結束して何か出来るとも思えない。

609 :|´_`)ノ TuMiKi  ◆amuOBZI1yA :2007/05/24(木) 02:15:29 ID:0ka/dIru

32 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/24(木) 01:40:56 ID:N1x232Uu
>>27
マジレスすれば真面目に考えれば男同士の人間関係のほうが
圧倒的に陰湿でネチネチしてると思うけどな

足の引っ張り合いに子供じみた諍い、責任の擦り付け合いに手柄や異性の奪い合い
見栄の張り合い、物凄い妬み、そのどれも女のそれとは比べ物にならないくらい凄まじい

やっぱり女の性質ってなんでも極端にはいかないんだよ
いいものも悪いものも両極端はいつも男

男は外に出れば7人の敵がいる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177144410/

610 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/24(木) 08:52:08 ID:Xq9C9j9N
バカマッチョを流行語大賞にしよう

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/24(木) 12:11:15 ID:OX6Lecd0
どんな理由があろうと人を蔑む言葉は
流行語大賞の枠外です。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/24(木) 17:26:45 ID:OX6Lecd0
マジレスすると、
「メンズリブ」を流行語大賞にノミネートさせるほうが
ずっと有意義だと思うよ。

613 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/24(木) 18:27:42 ID:leKXPc78
マジレスすると、
「バカマッチョ」が流行語大賞にノミネートしたら
絶対男性差別用語になってるぞ。
女を甘やかす批判語である可能性は0だ。

614 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/24(木) 18:33:03 ID:35wdN4BR
>>613
まさにこれだな。

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/20(日) 10:43:55 ID:iKkUjQPi

男に貢がせておきながら男をバカにしている女は多いが、
もしかして「バカマッチョ」という言葉も、
女視点の「あたしたちに貢いでイイ気になって、男ってほんとバカよね(笑)」的状況を
男視点から「そうだよ、そういう男はバカなんだよ(笑)」と同意するニュアンスなのかと。

615 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/24(木) 18:44:14 ID:leKXPc78
マッチョにバカをつけてバカマッチョと否定するが
そもそも「男らしい」こと自体のどこがいけないんだ?
「男らしい」=女性を甘やかす
ように言っているが完全なこじつけだよね。

むしろ男らしくない男のほうが女にいいように
使われているだろうよ。
例えば、安小遣い制のサラリーマン男性であることは
男性にとってマイナスだが、これが「男らしい」か?

マッチョ【(スペイン) macho】
外見・性格・行動が,男らしいこと。また,男性中心主義的であること。
〔原義は「雄」の意。日本語では筋肉美や,筋肉美の男性をいう場合も多い〕
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より

616 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/24(木) 19:15:28 ID:G8ulFENR
>>613
これに関しては、男性差別用語として広まっても構わないと思う。
なぜなら、それによってバカマッチョ自身が愚かさに気付くから。
女を甘やかして痩せ我慢しても、逆に女から見下され利用される事に気付けば、さすがのバカも悔い改めるだろ。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/24(木) 19:25:21 ID:Qp8lU7qO
>「メンズリブ」を流行語大賞にノミネートさせるほうが
>ずっと有意義だと思うよ。

冗談だろ、あんなフェミもどき。

618 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/24(木) 19:37:22 ID:leKXPc78
>>616
いやそういう形での広まり方はしないと思うけどね。
そもそも女を甘やかすのがバカって感じでは広まらないと思う。
女に対して厳しくすることがバカって形で広まるよ。

619 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/24(木) 19:45:35 ID:leKXPc78
メンズリブのなれの果てじゃないか?
http://www.zenteikyou.com/zwhat.html

620 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/24(木) 23:40:35 ID:ZrRWoVsR
>>602@メン同盟さん
>まともな定義や判別するためのガイドラインもなく
>悪質かどうかどうやって見極めるんだと何回言わせたら・・・。

おおまかな定義があるのは認識されていますよね?
悪質かどうかを判別するには充分ですし(へみへの知能ならば・・・)
悪質では無いと判断しています。

メン同盟さんが見極められない・・・・・・ようには見えません。
なぜなら、明らかに「悪質」だと判断されていますよね?
一方で「見極められない」といいながら、態度をみるかぎり「悪質」と断定している・・・

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 なにか深いお考えがあるのでしょう。

>普通は、カタギがヤクザに被害を受けてたら
>ヤクザをまずどうにかするだろう。

ヤクザに道理が通じるならどうにかできますが
腐れフェミに道理が通じるならどうにかできますが

メン同盟さんは、ヤクザに絡まれている一般人を見かけたら
ヤクザに向かってなんとかするわけですね、立派です。

へみへは、その心意気に感服し、白旗を揚げさせていただきます。降参です。

>>611
ならば「ますらお」だっ! 
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176531207/

621 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 01:14:02 ID:tlk9JWbU
>>620
>メン同盟さんは、ヤクザに絡まれている一般人を見かけたら
>ヤクザに向かってなんとかするわけですね、立派です。

お前は、ヤクザに絡まれている一般人を見かけたら、
一般人に「お前が悪い」と言う人間であることはわかった。
お前はヤクザに組みする人間ということだな。
お前がどう弁明しようと、そうなる。
もっとも、お前がヤクザの目の前で弁明することはないんだろうけどな。

622 :真一毛☆マチソ子先生♪素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/05/25(金) 01:18:12 ID:sBEiB3sm
>>615
あてくしもそう思うわ。
つみきんみたいなのはジェンフリフェミニストと行動を共にする分にはいいけど、
フェミゾンや女性に混ざると、途端に社会の中で一番弱い立場に追いやられる
パシリになるのよw

623 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/25(金) 01:18:56 ID:nNEKt6Gv
>>620
>メン同盟さんが見極められない・・・・・・ようには見えません。
>なぜなら、明らかに「悪質」だと判断されていますよね?
>一方で「見極められない」といいながら、態度をみるかぎり「悪質」と断定している・・・
さすが、ヘミヘたん、
よぅ見抜いてるわ! ^^

624 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/25(金) 01:20:51 ID:nNEKt6Gv
>>621
ヤクザに金を払って利用することを、
得意がってかっこつけてるつもりの不良もどき
→バカマッチョ

625 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/25(金) 01:36:05 ID:ZJfHRtEV
>>620
>おおまかな定義があるのは認識されていますよね?
そもそも、認識云々より、
>マッチョ【(スペイン) macho】
>外見・性格・行動が,男らしいこと。また,男性中心主義的であること。
にバカつけて、おおまかに女に媚びる男と定義するのがおかしい。
君の知能ではそうなるらしいが。
あるいは「おおまかな定義」に別の批判したい
意味をもたせたいとしか思えないよ。

>なぜなら、明らかに「悪質」だと判断されていますよね?
>一方で「見極められない」といいながら、態度をみるかぎり「悪質」と断定している・・・
>>602では悪質かどうやって見極めるんだって聞いてるんだけど。
悪質な存在であるかどうかどうやって見極めるのですか?
と言っています。レス理解できてます?

>メン同盟さんは、ヤクザに絡まれている一般人を見かけたら
>ヤクザに向かってなんとかするわけですね、立派です。
ヤクザじゃなくてフェミニストなんですが。
言葉遊びやめたらどうだい。

626 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 04:22:57 ID:iHsmh9kC


52 :名無しさん@七周年 :2007/05/25(金) 04:15:44 ID:7nV1DZBw0
驚愕っ!!! 中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像) ((((((;゚Д゚))))))がくがくぶるぶる  
http://ime.st/www.peacehall.com/news/ gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)



54 :名無しさん@七周年 :2007/05/25(金) 04:22:05 ID:RrLAE7G10
>>52
被害者の選別が命の価値の男性差別・女性優遇に基づいた偏向したもので、
信頼性と正当性を損なってる。男の子や男性の被害も同等に扱うべき。

627 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 04:29:24 ID:Z6Nx3Cxs
被害者を女だけって、何かわざとらしいよなあ。

628 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 05:42:42 ID:Hrc6qSK6
応援頼みます。私が↓の文章でニュー速+名物
深夜から朝に必ず湧いてくるひきこもりらしき生活してる
sage女叩いておきました。

【社会】 スリーサイズや性体験を聞くなど…就職活動中の女性へのセクハラ、頻発

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179748704/

745 :名無しさん@七周年:2007/05/24(木) 22:15:20 ID:9QKGMaQd0
男女論ニュースとかセクハラだと意味もなく5スレくらいいったりするのに
明らかに男が悪いネタだと進まないね
やっぱり2ちゃんねるって男性社会なのかな

748 :名無しさん@七周年:2007/05/25(金) 05:40:03 ID:sEX3PX+K0
>>745
なんかもう・・・どうしても男性を悪者にして、
女を被害者にしたいんだな。
いつものsage女。
朝鮮脳流被害妄想ほんっとキモイ。

男性が悪いことをしたら男性は
女の子殺しスレと違って、
悩みを一生懸命理解してあげようとか、
その犯罪したくなる気持ちすっごくわかる!
みたいなアホな行動に出ないから。
男性は客観性とモラルに基づいて、同性だからと言って
甘い対応取らないから。
伸びる要素がない。キチガイ女優遇女が出たりして
それを論破する形になる論争形式が生まれないから。
男性が犯罪者の場合には。

629 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 07:29:03 ID:tlk9JWbU
>>599
>>ヤクザを利用するカタギって「カタギはヤクザを利用するべきだ」って言ってるか?
>>お前が同意したバカマッチョの定義とは重ならないね。
>
>例え話しなんだからさぁ・・・・・

対応関係が不十分なたとえ話だったということだね。
お前もつみきもやたらたとえ話で批判をかわそうとするが、
たまには正攻法で通してみたらどうだね?

630 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 07:39:51 ID:tlk9JWbU
>>624
そのレスのどこかが>>621に対するフェミヘイターへのフォローになってるのかね?

631 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 09:22:00 ID:N5Qs3mc/
つみきとヘミへはあぼーん設定でいいんじゃね?

632 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/25(金) 10:08:40 ID:cJ1ikHil
つみき、ヘミヘはなあ…
本来、例え話って言うのは話しを分かりやすくする為に用いる物なのに
話しを反らしたり、拡散したり、分かりにくくするのに使ってる辺りで既に駄目だわなw

意図してなかった方になる(結果的に話しを分かりにくくしかしてない)なら、比喩表現を
自然と避けるようになると思うんだけどねw
逆に好んでやたらと比喩を使いたがる辺りで、意図的な論点ズラシや
話しの拡散を狙ってる所謂、詭弁の為の比喩表現だと判断できる
だから、自分の愚痴を言いたいだけで、男性差別について議論したいわけじゃないとw
一緒に愚痴を言う仲間が欲しいだけなんだろなとw

633 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/25(金) 20:30:34 ID:ZJfHRtEV
>>632
だね。
どう見ても「フェミニストに反対と主張していく」ことと
「その場でヤクザに向かっていく」ことは違うと思いますけどね。
全くこっちが主張していないことを歪曲させて言ってくるし。

634 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/25(金) 23:57:35 ID:a0gLzUKP

8 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/03/20(火) 01:52:15 ID:s0qiM4z1
いや、確かに自分の分は自分で払うべきだと思います
立場や経済力が圧倒的に違う場合は奢りもありでしょうが、
性別は支払いのときに出てくるべき概念ではないとも思います

だけどそれは女性が厚かましいという問題だけではないのでは?
世の中「金は男が出すもんだ」「男の甲斐性!」とかいうのって
女性に限らず男性にむしろ多いと思いませんか?
‘割り勘派’は冷静に意見しているのに対して‘奢り派’は
何か怒っているように、声を荒げて強要してきます
こういう男性の意識の改善こそ、急務じゃないでしょうか?
(自分の経験上言っても聞く耳持ちませんが)

このことに限らず男女問題では
男性にも旧来ジェンダー的思想が多い状況ではいくら論理的な意見でも
説得力を欠いて、女性の依存体質を助長させてしまうと思います

いやあ、最近の女は実に厚かましい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174306437/

635 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/26(土) 00:11:11 ID:Vh0msdZ8
>>634
奢り派はバカマッチョになるのかね?

636 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/26(土) 00:45:10 ID:Ut0JSJC6

760 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/19(土) 19:33:09 ID:hXsU53mS
だから男女両方いるって


ニート男&キャリア女 対 主婦&リーマン男

これが実情
ただキャリア女はニート男を主婦叩きに利用してるだけで養う気はさらさらないのが
ニート男の悲惨なところw


637 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/26(土) 02:11:20 ID:lW3cpM3e
>>621

>お前は、ヤクザに絡まれている一般人を見かけたら、
>一般人に「お前が悪い」と言う人間であることはわかった。

ちがぁう 
一般人がヤクザに絡まれる遠因であるところの、ヤクザを利用するカタギを普段から批判する事で
ヤクザの影響力をすこしても殺ぎ落としておこうという立場です。
一般人がヤクザから絡まれているのを目の当たりにした場合は、通報します。はい。

>お前はヤクザに組みする人間ということだな。

その言語知能と論理数学的の低さは特徴的だな(笑)

>>624@つみきさん

そうそう ♪♪♪  ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>625@メン同盟さん

もう、降参ですぅ・・・・・ へみへをいじめないで下さい。
バカマッチョを「バカ+マッチョ」で単純解釈する高等な論理的枠組みに
へみへは、おバカすぎて対応できません。

人(Man)に火(Fire)をつけたら焼死体という単純解釈が本来は正しいかもしれない・・・・
負けず嫌いは、負けないのが嫌い・・・・とか原則に則った解釈を貫くべきかもしれない・・・
でも、そういう高等な言語感覚を必要とする議論には、おバカなへみへは対応できません。
なので降参したのです。
偉大なるメン同盟様に、へみへごときが敵うわけがありません。 へみへをいじめないで下さい。

638 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/26(土) 10:15:38 ID:EDz9kXe7
>>637
>ちがぁう 
>その言語知能と論理数学的の低さは特徴的だな(笑)

対応関係が不十分なたとえ話のことでまだ何か言いたかったのかね。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/26(土) 10:31:42 ID:Uz0fdFbN
>バカマッチョを「バカ+マッチョ」で単純解釈する高等な論理的枠組みに

何寝言言ってんだか・・・
全く新しい言葉を作ったならまだしも、既存の言葉を繋げただけならメン氏の解釈は当たり前だろ
その繋げただけの俗語の定義は?と聞いても明確な返答がなきゃ、既存の意味から
推測していくしか無いだろよ

論理的云々以前の話しだわな

640 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/26(土) 11:42:07 ID:/S1NBMpv
>>637
俺が指摘するまでもなく既に639さんが言ってくれたけど
既存の言葉二つ繋げて新しい造語作ったのに
既存の意味を無視ってお笑いもいいところですねw

よしんばヘミヘがそう思って俺が納得したって
これから世間に対してアピールしていくのに
一般の人はどう解釈するかとかをそういう頭は働かないのかい?

>人(Man)に火(Fire)をつけたら焼死体という単純解釈が本来は正しいかもしれない・・・・
人+火で焼死体とすることと、バカ+マッチョでマッチョを馬鹿にした
定義と解釈されることへの懸念じゃ例としてまるで違うだろw
詭弁ガイドラインから拾って来てやったぞ。
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
632さんのレスもコピペしてあげるから読んどいてくれ
>意図してなかった方になる(結果的に話しを分かりにくくしかしてない)なら、比喩表現を
>自然と避けるようになると思うんだけどねw
>逆に好んでやたらと比喩を使いたがる辺りで、意図的な論点ズラシや
>話しの拡散を狙ってる所謂、詭弁の為の比喩表現だと判断できる



641 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/26(土) 17:55:00 ID:EDz9kXe7
つみきとフェミヘイターの二人で「馬鹿魔大戦」のシナリオでも書いてれば
いいんじゃないかね。

642 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/26(土) 18:08:17 ID:puhOrA9x

261 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/04/13(金) 15:52:01 ID:NHk3Fgrj

 男性を差別してるのは男自身だった

263 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/04/20(金) 08:32:47 ID:bCbRRoTr
>>261
性差別問題に性差別をしている人間の性別なんて関係ないんだよ。
そこに確かにある男性差別にどう対処するか、そこが課題だよ。

252 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 21:32:24 ID:KdrZjJlr
>>251
若手議員も男性差別に言及しない奴ばかりだし

253 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/04/03(火) 15:30:15 ID:+sIKwEEC
今の男性ってマゾヒストだよね

643 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/26(土) 18:14:13 ID:puhOrA9x

244 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 02:41:58 ID:mX7ZWwBN
>>243
フェミニストは男性に「女への隷属」を強い、
反フェミニストは男性に「自己犠牲の精神」を強いている。
どちらも差別主義者であることに変わりはない。
「敵の敵は味方」という発想は改めた方がいい。

245 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/04/02(月) 04:23:14 ID:t2YCGdDU
>>244
反フェミニスト≠バカマ

246 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 04:28:14 ID:mX7ZWwBN
今の保守主義者=バカマ


【保守論客へ】男女共同参画問題の本丸=男性差別
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1161249394/

644 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/26(土) 18:30:15 ID:puhOrA9x

204 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/02/24(土) 20:01:48 ID:NNHU/9t/
保守は真性の馬鹿だからな。
現在の空気も読み解けないくせに、昔の感覚で
フェミ批判してる。それがどれだけ男性に不利益をこうむらしてるか
全くわかっていない。

645 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/26(土) 18:31:56 ID:puhOrA9x

206 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/02/24(土) 20:37:45 ID:uR/+qX/g
>>204
保守派がバカなわけではなくて、
バカなのはあくまでもバカマ。
あんたがそう思えるのは、歳いってる保守派にバカマが多いってだけの話。

646 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/26(土) 18:33:46 ID:l5Pf79U5
>>642ー643
荒らすな

647 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/26(土) 19:18:51 ID:/S1NBMpv


つみきが荒らしはじめましたね。



648 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/26(土) 19:38:16 ID:W3ZpxD8r


所詮他力本願の男さ、つみきは。




649 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/26(土) 21:57:40 ID:EDz9kXe7
メン同盟に保守色を感じて、男性差別問題における保守派批判を抜き出して
コピペしてるんだろうが、ではつみきは何を言いたいのかは、さっぱりわからない。

男性差別の根源を資本主義の発生期に求めるあたり、左寄りの印象は強いけどね。

650 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/27(日) 00:17:16 ID:Z2P8whHb
俺はまだまだ完全に考えがまとまってるわけじゃないけど
ある程度メン同盟、つみき双方の考えは分かるよ。
ただリアルの現状を考慮すればややつみきを押すかなぁ

651 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 00:30:26 ID:P7sS+NVh
>>650
つみきの考えがわかるのなら、つみきの考えとはどういうものなのか書いてくれないか?

652 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/27(日) 00:33:55 ID:Z2P8whHb
つみきの考えってのはとにかく男性の経済的負担を
減らすって事でしょ、おそらく見てる限り

653 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/27(日) 00:51:25 ID:Axj5gecg
>>638

ちがぁう「やくざに組みする」って部分だょ☆ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>648

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 それもちょっとね・・・・・>所詮他力本願の男さ

>>639

>その繋げただけの俗語の定義は?と聞いても明確な返答がなきゃ

おおまかな定義では不充分? 

>既存の意味から推測していくしか無いだろよ

おおまかな定義は無視?

>論理的云々以前の話しだわな

おおまかな定義を無視されたら、議論は成り立ちませんね。
理解しようと言う姿勢が無い相手には、どんな例え話しも通じないのは当たり前ですし

654 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/27(日) 00:52:54 ID:Axj5gecg
>>640@メン同盟さん

へみへをいじめないで ♪♪♪

へみへがなにをしたっていうの?

むかぁし「空手馬鹿一代記」とかいう小説かドラマがあったそうですが
空手家をバカにした作品だったのでしょうか?
それとも空手家を気取るバカを笑い者にした作品だったのでしょうか?

先入観を排除して「バカマッチョ」の字面をながめて「バカ+マッチョ」と解釈するなら

「バカ+マッチョ」ですから「マッチョのなかのバカ OR バカのなかのマッチョ」
と、理解するのがへみへの知能の限界です。

偉大なるメン同盟先生は
「バカ+マッチョ」を「マッチョ=バカ」という画期的な解釈をされたのですね。
その聡明な知性には、へみへなど足元にも及びません。

降参です、もういじめないでください

 |彡サッ

655 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/27(日) 01:34:39 ID:ccXxzr3j
>>654
降参してるなら、もう二度とくだらないスレ返さなくていいよ。

>空手家をバカにした作品だったのでしょうか?
当然違う。が、だからなんだ?
バカオヤジのように、オヤジを悪い属性かのように使われる
場合がある言葉だってあるだろう。

ある職の後にバカつければそれに度が過ぎて熱心な人という
ぐらいの意味で使われることもあるというだけ。
バカマッチョなんていえばその属性自身をバカにした
バカオヤジに近いものだと考えられることも十分ありえる。
バカの配置上こちらの可能性のほうが大きいのではないか。

> 「バカ+マッチョ」を「マッチョ=バカ」という画期的な解釈をされたのですね。
少なくともその可能性は十二分に危惧できると言ってる。
仮に俺がしなくてもフェミやマスコミや世間に使われたらどうする。




656 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/27(日) 01:50:18 ID:ccXxzr3j
>>649
俺のことはあぼーんして見えなくなってるって
つみきさんは言ってたのですが 不 思 議 ですねぇ・・・w

657 :野次馬:2007/05/27(日) 01:57:25 ID:x1Rj5XtJ
その愚直さ故に「バカ」がバカにされない場合もあるだろうけど、
バカマッチョという言葉はまさにその愚直さを嘲弄してるんじゃ?

バカマッチョと言われたら「バカなマッチョ」を略した言葉と受け止めるのが普通だと俺は思います。
が、例えばこの板でよく使われる「馬鹿女」という言葉が、
一部の女性を馬鹿にする言葉としても、女性自体を馬鹿にする言葉としても使われるように、
「馬鹿な女」はその人の価値観、あるいは文脈によって意味の解釈を変えるものなんです。
女性自体が馬鹿だと思ってる人はそういう意味に解釈するだろうし、逆もまた然りでしょう。
で、日本では「マッチョ」という言葉がどういう意味を持ちがちかというと、
「筋肉がやたらとついてるムキムキな人」といった感じでしょう。
ハッキリ言って嘲笑的な意味合いで使われることが多いと思います。
だから「バカマッチョ」という言葉をマッチョ自体にバカにする言葉と解釈してしまう人が多いかもしれない、
という指摘は的を射ていると思いますよ。

658 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 02:02:23 ID:P7sS+NVh
>>654
>むかぁし「空手馬鹿一代記」とかいう小説かドラマがあったそうですが
>空手家をバカにした作品だったのでしょうか?

また別の話に例えたな。
バカマッチョという言葉が、「男は女をチヤホヤしなければならない」と他人に
押し付けない男にとって不快にならない言葉にならないかぎり、無駄な労力なんだが。

659 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/27(日) 02:06:15 ID:Z2P8whHb
しかしお前ら疲れないかw

とてもじゃないが、全部なんて読んでられねーわww
ま、とりあえず人数で押し負かすみたいなやり方だけはやめとけよ。

660 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 02:09:09 ID:P7sS+NVh
>>656
まあ自分としては、言葉の問題云々よりも、「女が男に負担を強いているのに、
なぜ女を責めずに、負担を強いられている男を責めるのか」納得いかないんですけどね。
フェミヘイターによれば「女はバカだから言ってもわからない、だから男に言う」らしいけど、
その「わかる男」に「お前はバカマッチョだ」と罵倒を浴びせるとはどういうことかと。
「わかる男」だからこそ自省を促せばいいと思うんですけどねえ。

661 :野次馬:2007/05/27(日) 02:09:27 ID:x1Rj5XtJ
外から見れば集団リンチみたいに見えるかな?
でも俺が来る前は2対2だったようだけど

662 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 02:15:24 ID:zGIQTBpp
通りすがりの者ですが。

バカマッチョというのは要するに女とヤリたい一心で何でも言うことを
聞くってだけでしょ。行動原理が性欲だから、言葉で説得するのは無理
でしょ。30も過ぎたら性欲も弱まってくから、ほっとけばよろしい。

663 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/27(日) 02:37:47 ID:ccXxzr3j
>>659
疲れるね。
特にヘミヘの相手は。
全くナンセンスなレスだし。
人数なんてどうでもいいがまともなレスをして欲しいものだ。

>>662
ほっとけばよろしいということは
つまり、問題の女を飛び越えて特にその人物像を否定する必要性はない
とする意見に近いですね。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 02:38:16 ID:Qnj+OqwE
ところがそうじゃないんだな。
俺も信じられないが、いつまでたっても性欲に思考を支配されている男が
この国にはとりわけ多いようだ。

665 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 06:22:48 ID:Q2LEZINX
性「欲」ねぇ…

性「愛」はこの際関係なしですかそうですか。

666 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 08:08:16 ID:LvWEg2vD
バカマッチョな男って、女からも引かれられてる

667 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/27(日) 17:15:42 ID:oQLzpXN8
>>665
本末転倒して、枝葉末端にとらわれてないk?

問題は、男性みずからが男性に不利になる状況を受け入れ、
それを再生産してしまうってことでしょ

スレタイにあるように、「男性差別する男性」が、問題であると。

>>663-664
問題は、性欲そのものにあるというより、
性欲などから発生した、男性差別を鵜呑みにすること=男らしいという価値観、思想そのものが、
あるしゅ独立して、男性を束縛するようになったところでもあると思います・・・

668 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/27(日) 17:31:22 ID:oQLzpXN8
たとえば、嫌韓流にいうと、
韓国人は、政治的、心理的、宗教的な理由で、
日本人を見下していて、
そこから、生まれた実感や事実認識として、「日本は、劣っている」という事実が立ち表れる。

それと同じように、もともと性欲や自己卑下から生まれた、
バカマイズム、フェミゾニズムというものが、
それ自体が、従うべき規範や事実として、バカマ男性の現実とルールになっているのだと思います。

669 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/27(日) 18:01:58 ID:TPHNTEse
>>655@メン同盟さん

もうっ! いじめないで下さいっていってるのにぃ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>バカオヤジのように、オヤジを悪い属性かのように使われる

「バカオヤジ」は、オヤジ全体をバカにした単語だったのですね。勉強になります。
へみへは、てっきり「バカ∩オヤジ」だと思っていました。「オヤジ=バカ」だったとは・・・・
さすが、メン同盟先生です。

でも「空手バカ」の場合に解釈がことなる理由が理解できません。
きっと深いおかんがえがあるのでしょうね。

>仮に俺がしなくてもフェミやマスコミや世間に使われたらどうする。

そうさせないために、反フェミ陣営で一致団結する必要があるのですが
メン同盟先生が反対されたら、どんな作戦もうまくいくはずがありません。

反フェミ陣営には、様々な流派があるわけで
他流派にケチをつけるのは慎重であるべきだと思っていましたが
メン同盟先生を見習って、積極的にケチをつけるように・・・

いやいや、へみへごとき未熟者に、メン同盟先生の真似など出来るわけがありませんね。

670 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/27(日) 18:02:41 ID:TPHNTEse
>>658

>バカマッチョという言葉が、「男は女をチヤホヤしなければならない」と他人に
>押し付けない男にとって不快にならない言葉にならないかぎり、無駄な労力なんだが。

いやだから、バカマッチョという言葉をそのような意味で広げようとしているところなんですけど
なんでじゃまするかな〜
新しいプロジェクトを始めようとしている時に
「それは実現していないから無駄だ」と言っているような物なんだけど?

腐れフェミは「ジェンフリ」しかり「セカンドレイプ」しかり「濡れ落ち葉」「粗大ゴミ」等々
さまざまな新語を定着させる事に成功している・・・・
なぜ「我々」に出来ないと決め付けるのだろう?

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 怖いのかな?

反フェミ陣営がまとまって一つのプロジェクトを成し遂げる・・・・のが一つでも実現したら
さまざまなフェミ討伐プロジェクトが動き出すのは目に見えているからね〜

こう言う場合に「癌」なのは、反フェミ陣営の中の「俺様最高」論客なんだよね〜
自分が気に入らない作戦は、なにがなんでも潰しにかかるからね〜

で・・・腐れフェミは、そういう「俺様最高」論客をおだてて勢いづかせるんだよなぁ・・・・>>657とか

「バカマッチョ」がもつ語弊には危惧しているけど、たとえば「キモイ」のように
年長者が「気持ちイイの略?」と誤解するような単語でも定着している現実をみれば
それほど危惧する必要は、ないと考えるがどうだろう?

671 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/27(日) 18:47:03 ID:IO5TQA3B

メン同盟などのバカマリバ等は、こういう考えで、これを恐れてるのか?
で、そのためには、未来永劫、男性は差別され続けろと?

そして、フェミゾニズム社会を存続しろと?


581 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/20(日) 12:12:31 ID:0YE5Qepf
男性差別がなくなれば社会は崩壊する。
男性が奴隷的苦役に服させられる事で社会が成り立っている。

恐らく多くの外国でも男性の奴隷的苦役がなくなれば国は崩壊するだろう。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 18:50:09 ID:dFxfmAT8
崩壊していいよ
ってか崩壊させてやる

673 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/27(日) 18:52:03 ID:IO5TQA3B
どこの国でも、奴隷などが、国や、
独善的な支配者層に氾濫を起こして、
社会システムを変革している。

すべての歴史とは、闘争の歴史だったとか、
そんなことを言った人もいたな

674 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 20:41:42 ID:P7sS+NVh
>>669
>もうっ! いじめないで下さいっていってるのにぃ

レスしなければいいんだよ。

>反フェミ陣営には、様々な流派があるわけで
>他流派にケチをつけるのは慎重であるべきだと思っていましたが
>メン同盟先生を見習って、積極的にケチをつけるように・・・

メン同盟とお前が目指すものは違うんじゃないのか?
メン同盟は男性差別撤廃と男権回復を目指している。
お前は単にフェミニストを殲滅したがっている。

>>670
>いやだから、バカマッチョという言葉をそのような意味で広げようとしているところなんですけど

お前は、バカマッチョという言葉が、「男は女をチヤホヤしなければならない」と他人に
押し付けない男にとって不快にならない言葉にならないように努力しているのか?
そのために具体的にどういうことをやっているのかな?

>なぜ「我々」に出来ないと決め付けるのだろう?

決めつけてないんだが。捏造を元に疑問を述べるのはやめようね。

675 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 20:51:37 ID:P7sS+NVh
>>671 >>673
階級史観か。それだとバカマッチョも被支配・被搾取層に属することになるが、
お前らは被支配・被搾取層に属するバカマッチョを第一に粛清するってことになるね。
暴力革命家が陥り易いんだよな、こういうのに。

676 :野次馬:2007/05/27(日) 21:34:12 ID:x1Rj5XtJ
>>670
「キモイ」を「気持ちいい」と勘違いした人など見たことないです。
そもそもバカマッチョは略語だから誤解を招く可能性があると言ったわけではないです。
バカマッチョは両義的に解釈されうる語感だから、その人の価値観や文脈によって誤解を招く可能性がある。
そして日本における「マッチョ」という言葉に含められるニュアンスを考えると、その可能性が大きい。
と言ったんです。

>こう言う場合に「癌」なのは(以下略)

ハッキリ言ってこの文からは、
「お前がそれ以上何か言うなら、『自惚れの強い奴!』と馬鹿にするぞ!
どうだ?恥ずかしいだろう?羞恥に悶えるだろう?これ以上言われたくなかったら、もう口を閉じろ!」
という脅しにも似た下劣な悪意しか感じません。
乱すとか以前に、あなたの方が正しいのならばその正しさでメンリブの方々を統制できるのでは。
そしてあなたの方が間違っているのならそれを止めるべきでしょう。

677 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/27(日) 23:55:26 ID:Dh8nHP5D
男からみて 他の女を差別する女に引いてしまうように
バカマッチョも 女から引かれられている。

678 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/28(月) 00:28:24 ID:Gy37cGW9
>>669
んじゃあレスすんなって言ってるだろ。

>「オヤジ=バカ」だったとは・・・・
その意味で使ってることも多々あると感じられない
感性でよく男性差別反対とかいってられるよな。
>でも「空手バカ」の場合に解釈がことなる理由が理解できません。
655よく読め。

>「それは実現していないから無駄だ」と言っているような物なんだけど?
お前今までレス見てたのかよw
実現しないから無駄だと言っているわけではなく
危険だから(利敵行為になる、フェミに都合よく使われる)
使わないほうがいいって言ってるの。
しかも危険性の確認のために定義を聞いたら
答えなかったり、その時々で変わったり・・・。

679 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/28(月) 00:30:23 ID:Gy37cGW9
>>675
しかも男性差別の反対してるのに
粛清しているのが男性っておおおおいwって感じですね。

680 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/28(月) 00:36:34 ID:Gy37cGW9
>>670

プロジェクトwもいいけどさ。
頼むからハッキリと男性のためになるって
危険性がないものでやってくれよ。

仮に成功したって「バカマッチョ」なんて
一般のメディアの出てくる頃には
フェミに都合いい意味に変質しているぞ。
男女平等という言葉すら都合よく変換できる連中だぞ。
絶対に「女をチヤホヤするアホな男性」なんて意味消失する。
そもそももとの言葉の意義が全然違うし。

ますらおだったら邪魔しないよw
別に協力しもしないが。
せいぜい好きにやっててくれ。

681 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/28(月) 01:50:39 ID:CHLr3TSz
>>680
ドラマ「鬼嫁日記」の観月ありさが、亭主役のゴリを「このぉー、バカマッチョ!」
と罵倒するシーンを妄想したw

その後「バカマッチョ」が流行語になり
「週刊女性」「女性セブン」「女性自身」などの雑誌が
男尊女卑に固執するジジイやメンリブ男を「バカマッチョ」と名付けて
お笑いネタ特集をするとか。

682 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/28(月) 02:06:51 ID:CHLr3TSz
つみきもヘミへもあぼーん設定できないメン氏は
やはり二人のことが好きなんやねw

683 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/28(月) 02:53:09 ID:EpmAbtzz
バカマッチョは女からみても馬鹿なのでモテるどころか逆効果

684 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/28(月) 05:39:29 ID:CHLr3TSz
しかし>>683のような馬鹿男は
モテる男、カプールを見る度に「バカマッチョ」と悪態をつくw


喪男ってイヤねw

685 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/28(月) 23:21:45 ID:vhIV2O3P
>>674
へみへ・・・「いじめないでください」
674・・・・・・「レスしなければいいんだよ」

つまり・・・・ 「レスすんな! レスしたらいじめてやる」 ですか?

>メン同盟は男性差別撤廃と男権回復を目指している。

表向きは・・・ね

>お前は単にフェミニストを殲滅したがっている。

そういうキャラクターに設定していますけど・・・ね

>そのために具体的にどういうことをやっているのかな?

無理解な反対派を説得していますが?

>決めつけてないんだが。捏造を元に疑問を述べるのはやめようね。

態度をみれば明らかなんだが?

686 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/28(月) 23:22:24 ID:vhIV2O3P
>>676@野次馬さん

>「キモイ」を「気持ちいい」と勘違いした人など見たことないです。

酒かなにかのCFで
おっさん1「キモイってなに?」
おっさん2「気持ちいいってことじゃない?」
という描写があったけど、知らないようですね。

>バカマッチョは両義的に解釈されうる語感だから、その人の価値観や文脈によって誤解を招く可能性がある。

ええ、ですから「キモイ」の例をだしました。
「負けず嫌い」や「Fireman」「男らしい」の例もだしました。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 まだ足りない?

>という脅しにも似た下劣な悪意しか感じません。

なぜアナタがそれを感じるのだろう(´・ω・`)?

へみへは、内ゲバを止めさせたいだけですが?

687 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/28(月) 23:23:17 ID:vhIV2O3P
>>380@メン同盟さん

へみへをいじめないで ♪♪♪

>頼むからハッキリと男性のためになるって
>危険性がないものでやってくれよ。

女性専用車両にむりやり乗り込むヒトがいるけど
メン同盟先生は、当然その危険性は考えた事はありますよね?
男性駅員に余計な労力を強いる=被支配・被搾取層への迫害 ですよね?
 「男は罰則が無いと“きまり”をまもることができない」
と決め付けられる危険性もありますよね?
「犯罪者の男女比は男性が圧倒的に多いと言う事実と
女性専用車両に乗りこんで恥じない男性が存在するという事実
更に、その男性を非難する男性が少ないという事実
これらは、男性がその性的特徴として順法精神に欠けることの証拠であり
それゆえ、女性を保護するためにも女性専用車両の厳格な運営が必要である。」
という意見が女性側から出されて、女性専用車両に男性が乗りこんだ場合の罰則ができる危険性も・・・
御互いの平和のためには、他派にケチをつけるのはやめた方が良いと思っていましたけど
メン同盟先生には、なにか深い御考えがあるはずなので、先生の姿勢に倣って見るてすと ♪♪♪

>しかも危険性の確認のために定義を聞いたら
>答えなかったり、その時々で変わったり・・・。

時々変わるのは、いくらいっても理解できない相手に
手を変え品を変えて(=色々な例え話しを使うなどして)説明しているからなのだけど
理解しようと言う姿勢がない俺様論客に、どんな説明をしても無駄なきがして
面倒くさくなって答えなかったりすることもあるでしょう。

688 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/28(月) 23:23:58 ID:vhIV2O3P
>フェミに都合いい意味に変質しているぞ。

「腐女子」や「やおい」の例・・・・をだしても
メン同盟先生は、なにか深い考えがあって通用しそうにありませんのでやめておきます。

>男女平等という言葉すら都合よく変換できる連中だぞ。

ならば、われわれも都合良く変換すればよいのでは?
フェミに都合が良い意味に変質されることを見越したのが「ますらお作戦」ですけど
腐れフェミの分断工作で賛同者がまとまらないし
メン同盟先生が「そんなの不可能だ」と仰るなら不可能なのでしょう。

>>683

バカマッチョは「モテようとするのは卑しい」と思っているから
そういう突っ込みは無意味。

見かえりを求めず、女性様に奉仕するのが正しい紳士だと思っているからね。

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

689 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 00:31:52 ID:RAo9ZvpY
なんかこのスレのフェミヘイター氏には切れがないな、やっぱり
レイプスレに見られるような切れがない

明らかにメン同盟氏の言うことのほうが説得力がある

やっぱりバカマッチョをやめて新しい言葉を提唱しなおしたほうがいいかもしれない

690 :野次馬:2007/05/29(火) 00:44:44 ID:Fg8OEOAb
>>686
>知らないようですね。

知りません。

>ええ、ですから「キモイ」の例をだしました。
>「負けず嫌い」や「Fireman」「男らしい」の例もだしました。

意味が分かりません。妥当な反対例になっていません。
そもそも慣用における「マッチョ」に込められている意味合いから目を逸らそうとしないでください。

>なぜアナタがそれを感じるのだろう(´・ω・`)?

あなたが「俺様最高論客」とレスで差したのが俺だからですが?

勘違いなら別にそれで構いません。多分に侮辱的でしたので謝ります。
俺は俺様最高論客ではなく、あなたが言うような危惧とは無関係なので何を言ってもいいということですね?

691 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 07:06:22 ID:LSyjxZsK
>>685
>つまり・・・・ 「レスすんな! レスしたらいじめてやる」 ですか?

「いじめられていると感じるならレスしなければいい」ってことだろう。
「そういう発言は私にとっていじめですからやめてください」がすべて通れば
議論不能に陥る。

>表向きは・・・ね

お前はメン同盟の「表向きではない部分」を知っているのかい?
知っているのなら、その部分はどういうものか、そしてどのようにそれを知り得たか、
明らかにしてほしいね。

>無理解な反対派を説得していますが?

無理解と断定する根拠は?
反対するからか?

>態度をみれば明らかなんだが?

態度で決め付ける?
決め付けはあくまでも発言内容によって成されるものだ。
「態度で決めつけている」と言うなんてまさに「レッテル貼り」だな。


692 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 07:14:36 ID:LSyjxZsK
>>687
>「犯罪者の男女比は男性が圧倒的に多いと言う事実と
>女性専用車両に乗りこんで恥じない男性が存在するという事実
>更に、その男性を非難する男性が少ないという事実
>これらは、男性がその性的特徴として順法精神に欠けることの証拠であり
>それゆえ、女性を保護するためにも女性専用車両の厳格な運営が必要である。」

女性が女性専用車両を利用すること、男性が男性専用車両を利用しないことは
あくまでも鉄道会社から乗客への協力要請事項であり法律に定められたものではない。
よってここで「順法精神」という言葉が出てくるのはおかしいね。

>理解しようと言う姿勢がない俺様論客に、どんな説明をしても無駄なきがして
>面倒くさくなって答えなかったりすることもあるでしょう。

「理解しようと言う姿勢がない俺様論客」とは誰だ?
このスレのレス番号で指摘し、断定の根拠を示してくれ。

693 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 07:20:09 ID:LSyjxZsK
>>687
>犯罪者の男女比は男性が圧倒的に多いと言う事実・・・
>・・・は、男性がその性的特徴として順法精神に欠けることの証拠であり

お前はこういう解釈を認めるか?

お前とつみきは「自殺者や過労死の男女比は男性が圧倒的に多いという事実は
男性差別が存在する証拠だ」と言っているから、これも認めるのかな?

694 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 11:19:17 ID:C8QUkSiR
301 :名無しさん@恐縮です :2007/05/29(火) 10:41:02 ID:fsp1FQvE0
TBS勤務なんか辞めたら?
たしか数年前の組織改革で持ち株会社方式になり、、アナウンサーは全員「TBSテレビ(だったかな?)」とかいう、子会社に「移籍」になり、それに伴い、給料を引き下げられたんだって。

色々な手当てで、手取りは変わらないみたいだけど、基本給が低いと言う事は、退職金が
安くなるので、会社としては、退職金積立金を少なくできる。

お台場CX辞めた山中がばらしてたけど、TBSアナウンス部は「報道」「スポーツ」「総合」と、
三つの班に分かれ、御互いに毛嫌いして、喧嘩しているため、各アナはアナウンス部のルームに
いるのが嫌で、現場とか、担当番組の制作スタッフデスクに入り浸っているんだって。

おまけに楽天とABCマート、ツタヤによる買収問題、ぼうえいのためにビックカメラに大株主に
なってもらうとか、ゴチャゴチャな状態。
★ダンナが稼げるならば、豊田さんは局アナなんか辞めて、責任なくなって適当にアルバイト気分で
できるフリーアナになったほうがいいと思う。★

695 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/29(火) 11:25:34 ID:p03nxOCk
>>685
いじめもなにも堂々とおかしいことをおかしいとレスしてるだけだが。
お前がレスされたくなければ書き込まないかおかしなことを
主張しなければいいだけだ。

>>メン同盟は男性差別撤廃と男権回復を目指している。
>表向きは・・・ね
表も裏も上記の通りだけどね。
それ以外の裏があるというなら他の人の指摘していたが
説明して欲しいものだ。

>>お前は単にフェミニストを殲滅したがっている。
>そういうキャラクターに設定していますけど・・・ね
まあ、俺は前から君はフェミ思想に反対していない
って思ってるけどね。

>>そのために具体的にどういうことをやっているのかな?
>無理解な反対派を説得していますが?
説得できてねえだろw余計に不審がられてるぞwww
説明すべきこともせずに詭弁振りまけば当然だと思うけどな。
まあそもそも正当性も効果もないことをしてるから
詭弁振りまくしかないんだろうが・・・。

>>決めつけてないんだが。捏造を元に疑問を述べるのはやめようね。
>態度をみれば明らかなんだが?
誰にいってるか知らんが俺に言ってるんだとしたら文を読めない人だな。
俺は「できないということの決め付け」などしていない。
できたらマイナス効果になると言っているだけ。
まあできたとしたらマスコミ等のフェミ思想のフィルターを通すから
当初目的の意味では使えないという意味では
できないという決めつけかもしれんがw絶対そうだし。

696 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 11:27:35 ID:Sgp8byjY
【女性客拉致・強姦】 「ペッパーランチ事件」

速+の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。
事件発覚以来の報道規制やネット検索エンジンでの排除など、
この事件を闇に葬ろうとする背後の組織力の大きさが不気味だ。

力作まとめフラッシュ
http://helper.futmilk.net/

ニュー速+の人がポスター作ってくれました
http://www.uploda.org/uporg828407.pdf (プロデザイナーさんなどによるブラッシュアップ版。クオリティ高い! PDFだから印刷もきれいにいけそう)
http://www.uploda.org/uporg828401.jpg.html (パス:news プロの人ではないみたいですが、それでもセンス良!)

697 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/29(火) 11:42:25 ID:p03nxOCk
>>687
詭弁の捏ね繰り回しの相手をしてるようなんだが・・・

>女性専用車両にむりやり乗り込むヒトがいるけど
効果の大小や有無ではなく、男性にとってのマイナス効果を
うむといいたいのかい?
「女性専用車両にむりやり乗り込むのは男性にとってマイナス」
というスレでも建てたらどうだい?
俺はそうは思わんが別にかまわんぞ。君が間違っていると思うなら
堂々とそう主張すればいいだろ。
むしろするべきじゃないか。どういうマイナスが想定されるのかを
認識して、できるならばそれに対応する。
残念ながら俺は肯定論者なのでしないけどね。
お前否定論者ならしたらいいよ。

このスレではスレ違いだから批判の是非について述べるだけだけどね。
他派にケチをつけるというが男性差別の拡大・男性の蔑視になるようなことだったら
反対するのは当然だし必要な批判だよ。

ケチつけられたとかイジメられたとか被害妄想に過ぎないか?
2chの板で堂々と君の主張は間違っていると主張しているだけだが。
なにやらフェミニストが私たちは差別されてるのと言っているようだぞ。


698 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/29(火) 12:02:17 ID:p03nxOCk
>>688
>「腐女子」や「やおい」の例・・・・をだしても
>メン同盟先生は、なにか深い考えがあって通用しそうにありませんのでやめておきます。
言うほど深くないが、君よりは深いだろうな。
(ま、君はわかっててやってるんだろけど)
我々が最初から定義もあやふやな、その言葉でどうしてそういう意味を持つの?
と、思えるような言葉と意味をもつ造語(しかもいかにもフェミに利用されやすい)ものと
「腐女子」、「やおい」を同列に考えるとは。
「腐女子」「やおい」がネット内で流行って男性人権にとってプラスだったのかい?
ところで「腐女子」「やおい」は一般メディアで男性人権にとってプラスになるように
頻繁に使われているのかい?

普通に使われたとしても男性人権にプラスに作用せず、
もし使われるとしたらこんなところだろうな。
「リアルの男がダメだからそれに縛られずカッコイイ創作の男性にあこがれる新しい女性達」
あれ?なんか少しだけど見たことあるぞ。。。

>>男女平等という言葉すら都合よく変換できる連中だぞ。
>ならば、われわれも都合良く変換すればよいのでは?
フェミとそれに迎合したマスコミ等の既存勢力と
男性尊重側のパワーバランス考えたことあるのか?
>>681を読んでみろって。
>フェミに都合が良い意味に変質されることを見越したのが「ますらお作戦」ですけど
やはりフェミに都合よい意味に変質されることを見越していたのか。
本音が出ているぞw
>腐れフェミの分断工作で賛同者がまとまらないし
バカマッチョはできてますらおはできませんか。
お前は「ますらお」提唱したんだから成否かかわらず最後までそれすすめろよ。
労力さいて「ますらお」について論議した人もいるんだからさ。

699 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/05/29(火) 16:21:48 ID:KHFRZRzP
>>694
重要で興味深いバカマレスのコピペ、誠にありがとうございます!

700 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 19:21:40 ID:LSyjxZsK
>>699
どこが重要で興味深いんだ?

701 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 22:46:22 ID:MxHqhSgz
つみきのメンリブは「だめんりぶ」。

702 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/29(火) 23:28:24 ID:dmHdaOoF
フェミニストつみき乙。

703 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/30(水) 00:25:18 ID:B+nQBMbq
>>689

>レイプスレに見られるような切れがない

だって、プロジェクトの詳細に触れるのは「手のうちを晒す」事になるし
論敵であっても友軍をいつもの調子で叩いて潰すのは論外だし

あと、名無しに関して言わせてもらえば「バカ」すぎて技のみせようも無い・・・

>やっぱりバカマッチョをやめて新しい言葉を提唱しなおしたほうがいいかもしれない

つみきさん次第ですね、それは。

>>690@野次馬さん
>>知らないようですね。
>知りません。

では、周囲の年配者に質問して見てください。
若者と接点が少なそうな人をえらんで

「“キモイ”という若者言葉が有るけど、どういう意味だとおもいますか?」

もちろん、先入観を与えないように気を配ってくださいね。
気持ち悪そうな表情や声色で言わないようにね。
そのためには口頭ではなく、文章で質問するのが基本ですけどね。

ていうか「キモイ」の字面をみたら自明だとおもいますけどね。
バカマッチョを「バカ=マッチョ」と解釈するセンスなら
キモイは「気持ち悪い」の略だと解釈するしか考えられません。

704 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/30(水) 00:26:37 ID:B+nQBMbq
>あなたが「俺様最高論客」とレスで差したのが俺だからですが?

>>670は 
>「それは実現していないから無駄だ」と言っているような物なんだけど?」
  ↑と↓
>腐れフェミは「ジェンフリ」しかり「セカンドレイプ」しかり「濡れ落ち葉」「粗大

・・・で、一旦区切っているつもりでしたが、判り難かったですね、すみませんでした。

>あなたが言うような危惧とは無関係なので何を言ってもいいということですね?

さすがに「何をいっても」というのは引っ掛かりますが・・・・
言論の自由は、自己責任の下で行使されれば、よろしいかと

適宜、反論・反駁・同意・称賛などするつもりですので ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>691

>「いじめられていると感じるならレスしなければいい」ってことだろう。
というのが全て通れば、差別問題を扱う議論は不可能に陥りませんか?

>知っているのなら、その部分はどういうものか、そしてどのようにそれを知り得たか、

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 やだ☆

705 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/30(水) 00:29:12 ID:B+nQBMbq
話しが微妙に変わりますが
つみきさんが以前、特定のコテを指して「おまえはバカマッチョだから・・・」という
個人攻撃をしていたときに、へみへがそれをなんとかやめさよとしたのは
過去ログを読めば理解していただけると思います。

もちろん、つみきさんへの個人攻撃も放置できません。

現在、反フェミ陣営に最も欲しい“モノ”は
一致団結してなにかを実現する成功体験です。

“バカマッチョ”は、最初のそれに相応しいものだと考えています。

>無理解と断定する根拠は?

例え話しを作りようも無いほど簡単な事を理解できませんか?
無理解と断定する根拠は、理解できていないという事実です。

それとも、理解できた上で、腐れフェミにとって危険なプロジェクトを潰そうとしている?

>決め付けはあくまでも発言内容によって成されるものだ。

うんうん、掲示板上での「態度」は、発言内容によって判断されるものですよね。

706 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/30(水) 00:30:31 ID:B+nQBMbq
>>692

>よってここで「順法精神」という言葉が出てくるのはおかしいね。

おまいは、女性様思考のシミュレーションと、へみへ独自の思考を区別できない?

>このスレのレス番号で指摘し、断定の根拠を示してくれ。

おまいが、反ふぇみ陣営の内紛を煽ろうとしているのは良く判った(笑)

質問に答えよう・・・・一例を挙げるならオマエだ。根拠は↑だ。

コテハンに関しては、直接間違いを指摘すると軋轢が残る恐れがある。
へみへは「反フェミ陣営の共同作戦の実行と、その成功」が必要だと考えているので
たとえ正論であっても、友軍コテハンに対して直接間違いを指摘すると言うことは
これまで避けて来たし、今後も避けるつもりだ。

「バカマッチョ」は、お気軽に参加できる共同作戦だからね。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

つみきさんは、へみへの友軍というより同盟だから直接批判も可能なのさ☆

>>693

おまいは反駁に手間のかかるイチャモンをつけてくるな〜

素性が見え見えだょ

707 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/30(水) 00:31:34 ID:B+nQBMbq
>>695@メン同盟さん

>表も裏も上記の通りだけどね。

それで宜しいと思います。へみへは裏が有るとは言っていませんしぃ・・・(上目遣い)

>まあ、俺は前から君はフェミ思想に反対していない
>って思ってるけどね。

・・・・・・・(^◇^;)

>説得できてねえだろw余計に不審がられてるぞwww

日本語って難しいですね。

>「女性専用車両にむりやり乗り込むのは男性にとってマイナス」
>というスレでも建てたらどうだい?

そうくると思った・・・・・「考えておきます」と、答えておきます。
2ちゃんでやるとは、かぎりませんが・・・

>他派にケチをつけるというが男性差別の拡大・男性の蔑視になるようなことだったら
>反対するのは当然だし必要な批判だよ。

男性への蔑視というか・・・・・女性専用車両に乗っている母子が
無理矢理乗ってきて、駅員の説得に怒声を浴びせる男性をさして

「勉強しないと、あんなオトナになりますよ」

708 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/30(水) 00:41:51 ID:B+nQBMbq
などと言っている場面は、想像に難くないっすね・・・・
その子供の心に、男性蔑視感情が刷り込まれる危険性もありますね・・・・

その子供が成長して、社会的影響力を行使できる立場にたったら
どんな事をするでしょうね・・・・・

このレスの趣旨は、他派へケチをつける事が、反フェミ陣営全体にとって
どんなに悪影響を及ぼすかを理解してもらうためのものです。

>フェミとそれに迎合したマスコミ等の既存勢力と
>男性尊重側のパワーバランス考えたことあるのか?

だからこそ「一致団結」が必要なのです。

>やはりフェミに都合よい意味に変質されることを見越していたのか。

はい、その後、さらに変質させる算段はついています。

>バカマッチョはできてますらおはできませんか。

すくなくとも、つみきさんの協力(というより主力)が得られます。

つみきさんを凌駕する協力者が、ますらお側に集まったら
つみきさんには申し訳有りませんが・・・・・ますらおに注力します。

709 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 02:17:53 ID:J+jbQB8F
>>704
>>「いじめられていると感じるならレスしなければいい」ってことだろう。
>というのが全て通れば、差別問題を扱う議論は不可能に陥りませんか?

議論参加者の大多数が、批判されたことでいちいち「いじめられた」と感じる
人間であれば議論不能に陥るだろうね。陥ってかまわないが。

>>知っているのなら、その部分はどういうものか、そしてどのようにそれを知り得たか、
>~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 やだ☆

知らないということだな。

710 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 02:29:53 ID:J+jbQB8F
>>705
>無理解と断定する根拠は、理解できていないという事実です。

では、理解して反対する者は想定しているのか?

>うんうん、掲示板上での「態度」は、発言内容によって判断されるものですよね。

そうだ。
だが、お前は発言内容から態度を判断し、その態度から「〜と決め付けている」という
決め付けを行った。>>670
私が批判したのはこの点だ。お前は反論できなかったな。

711 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 02:31:16 ID:lzmdoqbF
>>708
ええで^^

それぞれが自分の思うメンリブをやったらいいと思う

一番あかんのは、自分のメンリブせんと、
あれはやめとけ、これはやめとけいうやつ

ただ、既に名前のついてることの言い方変えるより、
テーマとか論点とかいろいろあるんやし、
他の論点に載るとか、
まだ名前がついてないことに名づけするほうが、生産的な気がする

おれからしたら、
「バカマッチョ」という概念が画期的なんじゃなくて、
名づけをするっていうのが、
メンリブの方法論として、有力やと思うから

つまり、名前がつくということは、それだけ強力ということ。
だから、人の意識にのぼるし、話題になる

だから、むしろ逆で、
話題にしたい、盛り上げたい論点に関することで、
名前をつけるってことのほうが、メンリブの力が広がっていくと思うねんけどな・・

つまり、重要なのは、
バカマッチョという一つの概念じゃなくて、
「注目させたい概念に、名前をつける」ってことのほうやと思うねん

712 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 02:43:38 ID:lzmdoqbF

600 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/30(水) 02:34:00 ID:EXRiJhEP
>>598
つうか、男女板とは違う意味で「たかが女」とバカにする奴多過ぎ。
骨の髄まで染み込んでる。

そいつらも女の前では言わないけどね。

フェミが従軍慰安婦問題引き起こして、初めて少し意識した程度。
女とのトラブルで法の理不尽さに気付くまで、負け組男のたわ言としか思ってない。

職場でのトラブルや管理職になったり、責任ある立場になる事なければ、何とも思ってない。

713 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 02:51:24 ID:J+jbQB8F
>>706
>>よってここで「順法精神」という言葉が出てくるのはおかしいね。
>おまいは、女性様思考のシミュレーションと、へみへ独自の思考を区別できない?

何を言っているのかね。
私はそこで「順法精神」という言葉が出てくる意見がおかしいと言ったまでだ。
しかしお前は、そのようなおかしな意見が
>女性側から出されて、女性専用車両に男性が乗りこんだ場合の罰則ができる危険性 >>687
を強調し、男性が女性専用車両に乗り込むという行動を牽制した(ように受け取れた)。
つまり、お前は女がおかしい意見を言っているのにそれには立ち向かわないと解釈してよいな。
お前もつみきも、男にああしろこうするなと言うばかりで、女に意見して疎まれることを
避けているのかね?

>おまいが、反ふぇみ陣営の内紛を煽ろうとしているのは良く判った(笑)

その根拠は?

>おまいは反駁に手間のかかるイチャモンをつけてくるな〜

質問しただけだが。君は回答に窮する質問をイチャモンと呼ぶのか。

>素性が見え見えだょ

だからどうした?その素性とやらを語ってもらおうか。

714 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 02:57:53 ID:J+jbQB8F
>>708
>だからこそ「一致団結」が必要なのです。

>>711
>それぞれが自分の思うメンリブをやったらいいと思う

相互理解できてるのかね?

715 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 04:55:49 ID:EL9gSc3j
>>700
なんで分からないのかが分からないから答えようもない

716 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 06:40:13 ID:KhvI4JC5
【ゲンダイ】結婚できない男たちの勘違い人生・・・ラブホで「脱がせて」「洗って」のマグロ男

・世の中には結婚したくてもできない男たちがうようよいる。
女嫌いでもないのに女が寄りつかない彼らの生態をリポート。
●高級外車でダメ人間に
「結婚できない男たちは他人の気持ちを理解できない自己中男です」

・「友達に聞いたら、“ウチの会社にも部下を勝手に恋人扱いする
勘違い男がいるよ”とボヤいてました」(A子さん)

・●「脱がせて」「洗って」のマグロ男
セックスの作法がわからないせいで結婚できない男もいる。前出の神村氏の解説。
「この数年、女とホテルに行っても自分は寝転がったままで、
相手の女の子にリードさせる“マグロ男”が増えてます。

・世の中、奇妙なヤツが多すぎる。[終]

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180452176/

結婚できない男性を記事にするのは勝手だけど・・・。
・・・しかしよくもまあ、男性には、
ここまで失礼な物言いを平気で・・・マスコミはできるなあと、

男・女性表現の上奴呼ばわりで、もう既に呼称の段階から
「おひとりさま」と称される女のそれとはまるで扱いが違うからね。
ほんと・・・感嘆するわ。
日本を遠慮なく叩く韓国メディアを見てる気分。

ちょっと、・・・信じられないわ。
男性への人権意識のあまりにもの欠如に。想像以上。
これを男性が書いてるんだから・・。


717 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 07:59:18 ID:Zo5M+FAc
昔その都度職業が違うコテがいたな

惨め糊って名乗ってた


718 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 10:28:18 ID:Iyq4/FP4
>>716
うーんさすが低脳な新聞は内容も低脳だ

719 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 13:02:55 ID:U2v6u3zn
>>718
書いてる事が事実なら、単なる事実の紹介なんだから内容は問題ないだろ?

内容じゃなくて、表現方法が問題じゃないか?

720 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/30(水) 15:31:30 ID:CH0YaKaC
>>711
コレは失礼したね。
俺は君がバカマッチョに拘ってるかと思った。

もしそれを変えてくれるなら
男性差別や男性人権のために
新しい言葉を作るというのはいい考えだと思うよ。
「バカマッチョ」は他のデメリットがあるから反対しただけ。

ますらおは協力できないが邪魔もせん。
フェミ犬なら協力させてもらうよ。

正直、フェミ犬とバカマッチョだと厳密には
意味というか使用用途が違うと思うけどね。

721 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/30(水) 15:39:14 ID:CH0YaKaC
バカマッチョの大きな問題点の一つに
「男女平等や公正に問題的な行動」や「それをしてしまう男性像」
を明確に定義せずに先に言葉を作ってしまったところがいけないと思う。

まず、それを定義した上でそれを誤解なく端的に示せる言葉がいい。
敵方に意味を都合よく変えられないような言葉でね。


722 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 17:30:48 ID:LDB2FXN7
     働  か  な  い  男     
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1180502091/

なぜ、男性に限定するのか

しかも、「男」表現だし。

723 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 17:34:22 ID:y+yd9AoW
>722
女には身の程って概念が無いから。

平気で「〜婦人」ってことで
夫の成果をまるで自分の手柄のように思いこめる事が出来る恥知らずな意識を
持ち合わせているから。

724 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 17:53:29 ID:LDB2FXN7
>>723
>平気で「〜婦人」ってことで
>夫の成果をまるで自分の手柄のように思いこめる事が出来る恥知らずな意識を
>持ち合わせているから。

この点については、ダウンタウンの松本仁志も、つっこんでたなぁ
妻が、夫のステータスや収入を自慢するのは、おかしいってね

725 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 18:16:23 ID:LDB2FXN7
>>715
名無し甘粕は、
センスないくせに、半分以上いちゃもんつけが目的で、
質問したり、ダメ出ししてるだけだから、
透明あぼーんしたほうがいいかと

726 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 19:03:55 ID:J+jbQB8F
>>725
コピペしただけで、説明できないということだな。

727 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 19:07:20 ID:J+jbQB8F
バカマッチョという言葉を使いたがる人たちは、質問や説明要求され回答に困ると、
相手を「フェミだ」「工作員だ」「甘粕だ」とレッテル貼りするようだ。


728 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 19:24:55 ID:Le/6smOl
スレの前提に同意できてない奴は、
他スレ立ててやってくれ

855 名前:まとめ[] 投稿日:2007/05/30(水) 16:34:45 ID:q8WNXOHn
>>854
アンペイドワークしかしていない専業主婦は、認めない

その専業主婦を何の疑問もなく養う夫も、認めない

アンペイドワークを一切しない会社人間(男性のみ限定)は認める

アンペイドワークも賃金労働も一切しないニートは世間で叩かれているから
認める

このスレの専業叩きの意見のまとめはこんなとこ??

729 :野次馬:2007/05/30(水) 19:45:50 ID:5q0Pwn9/
>>703-704
先入観を与えなくとも、その人が最初から持っている先入観は排せませんよ。
日本人は「バカ」「マッチョ」という言葉に対して自分なりの意味、先入観を持っていますね?
その先入観を「バカマッチョ」という言葉を認識したとき想起し、
語義を解釈するのに使用するのは当たり前だと思いますが。
というか「キモイ」云々の話しについて噛み合っていませんね。
「バカマッチョ」を「バカ=マッチョ」と解釈する人がどのような人かというと、
「マッチョはバカっぽい」といった先入観を抱いている人だと俺は考えます。
そしてそういう人が日本には多いので誤解されやすくはないか、と言っているんです。
「キモイ」を気持ち悪いと解釈する人が多かったとするならその理由は何だと思ってるんですか?
「人は正しい意味の方に理解しやすいものなのだ、故にバカマッチョの意味も正しく理解するだろう」
ということですか?
だとするなら論理に穴がありすぎです。

>・・・で、一旦区切っているつもりでしたが、判り難かったですね、すみませんでした。

では誤解だったんですね。失礼しました。

>さすがに「何をいっても」というのは引っ掛かりますが・・・・
>言論の自由は、自己責任の下で行使されれば、よろしいかと

はい、細かく言うのが面倒臭かったのでちょっと乱暴な表現をしてしまいました^^

730 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 21:03:07 ID:Le/6smOl

880 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2007/05/30(水) 20:57:14 ID:jEkiXIBJ
ほんと、専業を望む男って馬鹿だよな。

馬鹿と言うか、欠陥が入ってる。知的障害者なのかもしれない。
そんなに貢ぎこみたいのかな?マゾ男クン達は。

本来なら根こそぎ皆殺しにするべき存在なのに。

なんで害虫に対しては殺虫剤などあらゆる方法を用いて殺そうと試みるのに、
この害虫に対しては何もしないんだろう?
一人残らず殺すべきなのにね。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 21:53:43 ID:5JMBSsXX
ネーミングのことで少し議論になってるみたいだけど、確かに
バカマッチョだと初めて聞く人には分かりづらいかもね。

必死な低脳ってニュアンスが出てて、俺は大好きだけどねw
ネーミングを変えるにしろ、そこのニュアンスは継承してほしい。

732 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/30(水) 22:27:07 ID:iT5kgsT/
バカマッチョには、
「マッチョ」の反フェミ的印象を含むことで、
マッチョを男性差別の免罪符にさせない意味があるんだよ。
いくら反フェミであろうとマッチョであろうと男性差別は男性差別だと。
狙いはレッテルを頼みにした賛同や批判の解体だ。
だから、もともと印象の悪いレッテルをさらに叩いても意味がないんだ。

733 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/30(水) 23:06:41 ID:J+jbQB8F
>>732
>もともと印象の悪いレッテル

とは具体的に何?

734 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 23:10:49 ID:Le/6smOl
>>732
まさに、そのとおりですね!
達見ですね

735 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/30(水) 23:55:27 ID:CH0YaKaC
>>732
いや、それは回りくどすぎでしょう。

そもそもフェミに反対する反フェミ派の中には
フェミが男性差別をするからという層も多くいるでしょう。
それを叩いてどうするんですか?
反発のほうがはるかに大きいでしょう。

736 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/30(水) 23:58:56 ID:CH0YaKaC
男性差別反対派が多くいる層を叩いてどうするんですか?

仮に男性差別を考慮してない反フェミ派だとしても
フェミが排除してくれれば十二分に利になりますよ。

>>734
君はやはり反フェミ叩きをしたいだけなのか?

737 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/31(木) 00:01:20 ID:CH0YaKaC
男性差別を意識してない反フェミも
フェミを排除してくれれば十分に有益ですよ。
メイドインフェミの男性差別がいくらでもあるのだから。

>>734
やはり君は反フェミを叩きたいだけのようだね。


738 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/31(木) 00:03:44 ID:l6VchTtc
失礼。人多すぎでうまく書き込めなかったと思って
ほとんど同じ内容で二重投稿してしまった。

739 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 00:31:27 ID:v2GpVmrG

バカマッチョの発想



                 \ │ /
                  / ̄\
                ─( ゚ ∀ ゚ )─
                  \_/
                  /○\
                 ||     ||
                 ||    ||
                 ||    ||
                 ||    ||   
                 ||    ||     __________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧||∧ ∧||∧  /
    松岡も逝った >( / ⌒ヽ( / ⌒ヽ<  美しい国へさあ行こう
________/   | |   | | |   |  \ 
               ∪  | ∪  |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | | |   | | |
                ∪∪  ∪∪
                 :     :
               -====- -====-


740 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/31(木) 00:34:03 ID:o/KYk3B2
レスするべき相手に優先順位をつけて・・・・と ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
(基本的に、へみへは名無しを軽く扱う)

>>711@つみきさん

>ええで^^

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 ありがとうございます☆

>「注目させたい概念に、名前をつける」ってことのほうやと思うねん

ふむふむ・・・・これについて、後日メールさせていただきます。

>>714

>相互理解できてるのかね?

「人間が互いに理解し合うなんて不可能だわ」

「それじゃあ、何が出来るっていうんだ」

「信じる事よ!」

古いマンガのセリフ(うる覚え)  ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

741 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/05/31(木) 00:35:15 ID:o/KYk3B2
>>729@野次馬さん
>先入観を与えなくとも、その人が最初から持っている先入観は排せませんよ。

あなたとは、話しが噛み合いにくいなぁ〜 (^^;

先入観は、排してもらえばよいだけです。「腐女子」の例でいうと
へみへは「根性の腐ったオンナ」という意味だと解釈して、その意味で使っていたら
「本来の意味」をかなり懇切丁寧に解説してくれた名無しがいたので
へみへは、自分の間違った先入観を排する事ができました。
「やおい」は「矢負い鴨」からの連想で
「棒状のものを本来挿すべきで無い所に挿す事」と誤解・・・(^^;
(長いので中略)
ホモネタでさえあれば人気がでたために、ホモネタマンガを指して
「ヤオイ」と言うようになった・・・・と説明を受けて、先入観を排することが出来ました。

バカマッチョでも、同じ事をすれば良いだけです。

>「キモイ」を気持ち悪いと解釈する人が多かったとするならその理由は何だと思ってるんですか?

年配者へのアンケートの結果・・・ってこと? そんな仮定の話しされてもね〜
強いて言うなら,TVのバラエティやドラマによって定着が完了したと考えられるけど
日本語の成り立ちというか、省略形の常識からいえば
「きもい」は語弊があるし定着して欲しくない言葉です。
将来的には「下品な言葉」として死語になって欲しいです。

>では誤解だったんですね。失礼しました。

いえいえ、こちらこそ m(_ _)m

742 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/31(木) 00:45:56 ID:SQ0oxMbN
個人的には「バカマッチョ」って言葉は
あんまり好きではないな。
意味といいたい事は分かるけどね
男女板では使ってはいいと思うけど
一般にいきなりバカマッチョなんて言っても
反感買うだけだと思われ。
やんわり指摘する方がいい。

743 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/31(木) 00:51:31 ID:SQ0oxMbN
ジェンダーフリーに関しては
俺の中では完全悪ではないと思ってるよ。
ただ完全肯定もしないけどな。


744 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 00:56:14 ID:v2GpVmrG

19 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:04/05/27(木) 23:40
日本とアメリカの違いだが
日本は幸福でないことを認めている
アメリカは国民が不幸をアピールしようとすると
幸福や愛国心や正義という観念でカバーしようとする強大な勢力がある。



メンリバが、男性は差別されているというと、
それをするのが男性の務めだという、バカマやバカマリバの強力な、
隠蔽工作がある

745 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 00:59:30 ID:v2GpVmrG
>>743
ただ、女にだけジェンフリのおいしいとこどりをさせる、
上野千鶴子のような、フェミゾンは良くないと思う

つまりは、マジェンタさんのいうような、
「レッテル貼り」にとらわれない、
メンリブ(男性差別反対)が大切かと

メンリブだ、フェミだ、バカマだ、保守だ、右翼だだけじゃ、
各論の具体的な中身のある話にならんからね

746 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 01:01:18 ID:v2GpVmrG
>>742
まぁ、リアルとネットでは、だいぶちゃうやろな

でも、攻撃的で批判してくるバカマッチョには、
強く返さないと、
あいつらは、はじめからまず調子にのってる勘違い野郎やから

ガツンと、いわなあかんわな

ネットの場合な

747 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/31(木) 01:05:19 ID:SQ0oxMbN
>>745
>メンリブだ、フェミだ、バカマだ、保守だ、右翼だだけじゃ、
各論の具体的な中身のある話にならんからね

うん、そこだな。
だから俺はひとくくりにして話すのは好きじゃねんだよ。
仮に反目し合ってても共通する部分も出てくるだろうし
俺もまだまだ考えがまとまってるわけじゃないしね


748 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/31(木) 01:08:58 ID:SQ0oxMbN
メン同盟見かけたらちょっと聞きたい事
あんだよなー。
俺はある程度メン同盟も評価してるのは
間違いない。

749 :積み木 ◆NLqasNolJM :2007/05/31(木) 01:11:51 ID:SQ0oxMbN
つみきまだいる?
最近音痴ッチ男女板来てる?

750 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 01:17:29 ID:v2GpVmrG
>>747

専業主婦って単なる怠け者でしょ!
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171971658/

http://d.hatena.ne.jp/tumiki/20070530/p21

23 名前:|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA [http://d.hatena.ne.jp/tumiki/] 投稿日:2007/05/30(水) 18:42:34 ID:Le/6smOl

バカマのふりした、フェミゾンさん

メンリブのなにに文句があるのか、
それは各論で、具体的に言ってもらわないと、説得力がないよ

なにを差別として反対すべきなのか、
それとも、「男性の役割」として、我慢しろといいたいのか、
それを具体的に、主張しないと、

単に、メンリブの男性差別反対が、
バカマリバの男性差別反対より、強力で、
フェミゾンに都合がわるいから、
メンリブに、フェミのレッテルを貼ってるだけと思われてしまうぞ。

男性に男性差別を受け入れろというのなら、
バカマは、まず、女から参政権をとりあげる必要があるな。

751 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/31(木) 01:27:01 ID:cRHhagot
>>748
なんですか?

752 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/05/31(木) 01:29:45 ID:cRHhagot
>>749

オンチッチさんは最近男女版書き込んでないって
ビラまきかなんかした時に言ってたな。

753 :なでし子:2007/05/31(木) 01:30:40 ID:bUJnzCHV
>男性に男性差別を受け入れろというのなら、

差別を受け入れる必要はないと思います。
不利なことは不利だと堂々と声を上げて訴えていくべきですよ。

苦しんでいる弱い立場の男性はたくさんいると思うし、
そういう人たちに世間の目が向けられるのはいいことですよ。

とりあえず女性は様々な保護を受け法律でも風潮でも優遇されています。
これからは女性を甘やかしすぎないように心がけて、
男性が保護されるような社会になっていかなくてはなりませんね。

754 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 01:31:48 ID:v2GpVmrG
最近見てないけど、別名かROMしてはるかもしれんな・・・

積み木は、ブログやサイトいいとこ知ってる?

そろそろ、男女板と二足のわらじでいかなあかんかと思ってる

他板遠征も、そうやけど

ここだけやとやはり、
澱んでくるわ

思想が偏ってくる

必ずしも、最先端ぶっちぎりで、唯一の場所ではないと思う
達見の有志もいるけど、
メンリブする場所としては、ここだけじゃあかんやろな

といっても、おれは当分は、ネットには限定して動くつもりやけど・・

755 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 01:33:41 ID:v2GpVmrG
気長にやけど、先々は、
レンタルサーバ借りて、
xoopsでwiki、
ブログはwordpressでやったほうがええんかなと思ってる

あと、スクリプトとかも覚えて、
自動化とか、マッシュアップで、効率化と量が質に転化するように、
していきたいな

読書もせなあかんけど、
ITスキルも有効かと

756 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/05/31(木) 01:38:55 ID:v2GpVmrG
少数派としてのメンリバは相手にしたいけど、
アンチメンリバの中の少数派は、相手にする必要がない。

それが、この板にいると、
そういう少数派でも、板内で数が多いと、
多数派だと誤解してしまうこともある

それが時間の無駄につながる

本当の効率的なメンリブを考えると、
男女板で使えるのは、5パーセントくらいなんかもしれん。

正直、ここ2,3日一日8時間くらい男女板してるけど、
おっと思うレスは、5パーセントくらいなんかな。

ただ、その5パーセントを見つけるために、
95パーの無駄が必要となると、果たして、効率的なのかどうか・・・

あまりに無駄が多すぎるかもしれん

最近は、サイト運営にも時間がかかるし

とりあえず、ルーティンワークとは別に、
このやり方でいいのかってことも、常に再検討していかなあかんわな

757 :なでし子:2007/05/31(木) 01:46:53 ID:bUJnzCHV
こんなゃくゼリーさんは一体何がしたいの?
一日8時間もかけて5%の良スレを見つけ出したとして
その良スレにどんな意味があるの?

いい意見が出たからといってそれが社会風潮の見直しとかに
即つながるわけではないよね?

男性差別に反対しているというのは目的としては法改正を求めているのかな?
一人ひとりの常識的感覚が男性差別を生み出しているという見解もありそうなので
そういうのはネットで広げていけば個人の考え方は変わるかもしれないね。
一般のサイトやブログのランキングで上位にいけば多くの人の関心を集められるでしょう。

758 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/31(木) 06:33:58 ID:friwb2uA
>>757
>こんなゃくゼリーさんは一体何がしたいの?

今度から、私もつみきをそう呼ぼうと思いますw

>一日8時間もかけて5%の良スレを見つけ出したとして
>その良スレにどんな意味があるの?

時給750円のお仕事だそうですwww
しかし収入はあくまでも脳内収入ですし、
作業にかかるコストはいわゆる親の脛かじりというものらしいですね。


759 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/31(木) 07:02:54 ID:WoD3rJww
深夜の自宅警備お疲れさま!
もう寝てください


760 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/31(木) 07:13:22 ID:uuOJNGO4
こなにゃくゼリーは何か勘違いしてるんじゃないか?
ここはこなにゃくゼリーのブログじゃないんだが。

761 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/31(木) 08:55:09 ID:friwb2uA
違うよ
こんなゃくゼリーだよ

762 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/05/31(木) 14:30:00 ID:uuOJNGO4
こんなゃくゼリーは何か勘違いしてるんじゃないか?
ここはこんなゃくゼリーのブログじゃないんだが。


763 :なでし子:2007/05/31(木) 20:38:16 ID:bUJnzCHV
こんなゃくゼリーって
ローマ字変換で出すのたいへんそうだw

764 :野次馬:2007/05/31(木) 21:18:17 ID:UU4Sjz6z
>>741
理想としてなら勿論そうでしょう。
というかそれはまた別問題でしょう。
「誤解を与えやすいか、そうでないか」はどうでもよく、
「誤解を与えても払拭するから大丈夫」という考えならば、
俺には「でも誤解を与えにくい言葉の方が良いのでは?」ぐらいしか言うことはないですね。

765 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/05/31(木) 22:50:00 ID:Th4OmFWr
>>733
> >もともと印象の悪いレッテル
> とは具体的に何?

フェミ。

>>735
> そもそもフェミに反対する反フェミ派の中には
> フェミが男性差別をするからという層も多くいるでしょう。
> それを叩いてどうするんですか?

いや、叩かず、擁護するよ。
しかし彼らを擁護するのは反フェミだからではない。
反フェミだから擁護するという態度では、
それと反対の立場の者、すなわち男性差別主義者でも
「反フェミ」を自称さえすれば擁護されるという事態に陥る。

我々の理屈に正当性があるのなら、
レッテルに頼らないまともな理屈では敵のほうに勝ち目はない。
男性差別反対がフェミなのか、男性差別賛成がフェミなのかで
正当性が逆転してしまうような戦略は、不利な敵方が用いて理のある戦略だ。
「差別対平等」の論点では勝ち目がないからと、
フェミだ、反フェミだなどとの議論に持ち込まれれば、
有利であるはずの我々の主張は誤魔化されるのだ。

766 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/01(金) 00:21:47 ID:lrx097kj
男性差別主義と反フェミは両立するから困る。


767 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/01(金) 01:28:19 ID:g8OJyD14
>>757
おそらく少し解釈が違う。
5%というのは必ずしも「良い意見」「賛同できる意見」のことではない。
残りの95%は社会の男性差別的風潮を反映したものでさえなく、
単に差別批判の芽を摘もうとする揚げ足取りでしかないため、
批判する価値もないという意味だろう。
差別は社会に浸透しているからこそ問題なのであって、
社会に浸透していない種の奇特な男性差別的意見を叩いても問題解決にならないと。

しかし、果たしてそうだろうか?
現在通用していなくても、男性差別的に偏った風潮があれば、
それは今後の男性差別肯定に利用される危険があるように思う。

768 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/01(金) 01:53:10 ID:g8OJyD14
付け加えると、
フェミにとっては「フェミに反対」と叫ばれるより、
「フェミ」を批判されず、「男性差別に反対」と叫ばれた方が、数段堪える。
フェミにとっても「フェミ」などというレッテルなどどうでもいい問題で、
目的さえ実現できればいいのだから。

核心を突かない批判は、論点を核心から外す効果を持つ。
最近いつもこの例になってしまうが、女性専用車両。
マスコミなどは女性専用車両の問題点として、一般車両の混雑・不便や、
専用車両のマナーの問題などに関する批判意見をしきりに宣伝する。
これも、男性差別、男性蔑視という問題の核心が誤魔化されている。
批判の仕方を間違えると、逆に相手を喜ばす。

769 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/01(金) 02:44:34 ID:2zWYrogZ
>>768
問題が隠れると言うのはそおかもしれないが
「フェミ」叩きにも効果はあるしそれは絶大だ。
積極的に推進するべきだと考える。理由はこう。

一つには、フェミの批判に、あるいはフェミ叩きを
完全に男性差別の反対や男性人権の保護と分離は不可能だからだ。
またフェミを潰す流れの中でこの主張を止めることはできない。
あるいはつみきやマジェンタさんが危惧するような保守派も
それに頭を悩ませているかもしれないが。
(その危険性や問題性に気がついていないだけで、意識的にやっている人間は
保守派には少ないと思うが。むしろ意識的にやっているというなら革新派は、ほぼ全員だろう。)

もう一つには、フェミというものが潰れれば、今までのフェミによって
作られた男性差別が男性蔑視が潰しやすく、新たにフェミ主導の男性差別は
おきなくなるということ。(厳密にはフェミを旗印にした。)

770 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/01(金) 02:52:52 ID:2zWYrogZ
>>769続き
大筋としてはこんなところだがレスについて末節に突っ込みを入れさせてもらいます。

>核心を突かない批判は、論点を核心から外す効果を持つ。
上記に述べたように対象を批判するさいに、核心が全くつかれないことなどと
いうことはないです。むしろ核心を表現しやすくなります。また核心がなくても
対象が批判されれば効果はありますよ。なによりも重視しなければならないことは
核心を付くことではないはずで、それは現実での効果であるはずです。
あるいは核心をついても、男性が差別され、男性が蔑視され、男女が不和であっては
無意味です。2chは「論」ゆえに核心をつくことが最重要だが現実は「効果」こそが最重要です。

>最近いつもこの例になってしまうが、女性専用車両。
>マスコミなどは女性専用車両の問題点として、一般車両の混雑・不便や、
>専用車両のマナーの問題などに関する批判意見をしきりに宣伝する。
いいじゃないですか?それで女性専用車両がなくなれば。
ともかくも前進でありましょう。その際に我々としては
男性差別、男性蔑視について述べればいいだけです。
ついでに余談になりますがしきりにってことはないと思います。

>これも、男性差別、男性蔑視という問題の核心が誤魔化されている。
確かにそうですが、
>批判の仕方を間違えると、逆に相手を喜ばす。
喜ぶと言うことはないと思いますが・・・
なにもされずに残ってしまうことがフェミの喜びです。
我々としても男性差別と主張することが目的ではなく
男性差別が無くなることが目的なのですから。

771 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/01(金) 04:28:39 ID:bdSm0Qb3
ニュー速+で徴兵スレッドが立ってる。

自分は徴兵されないと思ってるバカな「男」が
「男」を不利に不利においやる発言をし、
それに便乗して女が「男」になりすまして動揺の発言をし、
なぜか徴兵を肯定する発言で埋め尽くされ、
社会的弱者の「男性のみ」を徴兵することを推進する
異常人権無視(男性のみ)国家、日本。

女は笑が止まらんだろうな。

772 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/01(金) 22:14:29 ID:79/NSt+Z

社会の歯車の男
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174830766/

>>771
情報&ご意見ありがとうございます。

773 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/01(金) 22:38:18 ID:79/NSt+Z

【論説】「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本
 大学の秋入学は徴兵制の準備か
 戦場へ行く負け組 森永卓郎・日経BP★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180610584/

この問題を、ぜひとも「男性差別」という切り口で考えてみる必要がある。
今こそ。

バカマ論は、戦争論を切り開く鍵になるだろう。

774 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/01(金) 23:30:19 ID:nDBqOqHI
>>773
君は「男性差別」という切り口でどのように考えているのか、聞かせてもらえないか?

775 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 00:43:47 ID:74euFmeO
まずお前が自分の意見を言ってみろや。

776 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/02(土) 00:51:45 ID:BSMAW+3X
フェミ=北朝鮮は、自分が一方的な被害者という前提で、
要求のみする。
経済援助

しかし、拉致など、自らの問題性などを前提にすると、
それに対する謝罪やなんかをする必要や、
強行に謝罪や援助を求めることができなくなる。

マジェンタさんのいうように、
フェミ・反フェミじゃなくて、
男性差別反対という名目がいい。

謝罪と援助がすんでない、すんだという話でなく、
拉致の件じたいを問題にするように。

777 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 02:07:17 ID:9M4o4Jh7
>>776
もうね、この板における「バカマッチョ」というを一般に定着させるよりも
はっきりと「男性差別」という言葉を一般社会に定着させる必要があるんじゃないかと。
でないと、バカマッチョもフェミ犬もますらお君も、全て曲解されて伝わる可能性が高いと思われる。

778 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 02:46:53 ID:OZWQ0MKZ
>>776
>マジェンタさんのいうように、
>フェミ・反フェミじゃなくて、
>男性差別反対という名目がいい。

では、男性差別反対に反対する男をバカマッチョと呼ぶことにするのか?
そうするならば、バカマッチョは親フェミも反フェミも関係ないことになるが。

男性差別反対に反対する男に特別な名前を付ける必要はないと思う。
男性差別反対に反対する男にフェミニストとの親和性をこじつけて、
そのこじつけた親和性を批判する必要もない。
問題は考え方・言動・行動なのであり人格ではないのだから、
バカなんとかというような人格否定的な名称を使用する必要などまったくない。

779 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/02(土) 03:02:53 ID:BSMAW+3X
>問題は考え方・言動・行動なのであり人格ではないのだから、
バカってのは、思想のことでしょ

まぁ、思想と人格は、密接に結びついてるけどね

あまり中身のない感傷的な奇麗事でなく、
男性差別のために、なにが必要か考えるべきかと

780 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/02(土) 03:04:35 ID:BSMAW+3X
>男性差別反対に反対する男に特別な名前を付ける必要はないと思う。
問題となる存在は、名前をつけて問題化しないとダメでしょうが

>男性差別反対に反対する男にフェミニストとの親和性をこじつけて、
>そのこじつけた親和性を批判する必要もない。
ん?
これ、意味がわからんです・・

781 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/02(土) 03:05:17 ID:BSMAW+3X
反対の反対っていうか、
スレタイにあるとおりだよ

782 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/02(土) 03:10:17 ID:BSMAW+3X
補足的訂正

>>778
>問題は考え方・言動・行動なのであり人格ではないのだから、
>バカなんとかというような人格否定的な名称を使用する必要などまったくない。

バカというのは、考え方・言動・行動のことでしょう

ニュアンス的に、ふつう、「人格がバカ」ということは、ありえないですよね
厳密には

783 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:18:51 ID:OZWQ0MKZ
>>779
>男性差別のために、なにが必要か考えるべきかと

ここは「バカマッチョ」をテーマにしたスレッドだ。

男性差別反対のためにバカマッチョという言葉を使用する必要はないとだけ言う。

>>782
では、バカマッチョな人間とはどのような人間か?

784 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:24:43 ID:OZWQ0MKZ
>>780
男性差別に反対することに親フェミも反フェミもないという前提においては、
男性差別反対に反対することにも、親フェミも反フェミもないことになる。
問題は男性差別反対に反対するという思想・言動・行動なのだから。
男性差別反対に反対する男性を批判するために、「男性差別反対に反対する男性は
親フェミだ」と言も必要はないということだ。必然性すらない。

785 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:29:23 ID:OZWQ0MKZ
>>779
>まぁ、思想と人格は、密接に結びついてるけどね

では、思想と私生活との関係はどうだ?

「女に媚びるな」と言説では主張しつつ私生活では女に媚びているようでは、
その言説はほとんど中身のないな奇麗事ということにならないか?

786 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:33:49 ID:OZWQ0MKZ
>>782
>ニュアンス的に、ふつう、「人格がバカ」ということは、ありえないですよね

「バカ」は普通に人格否定と受け取られるのだが。
思想・言動・行動がバカマッチョなのであり人格をバカ呼ばわりしているのではない
と言うのならば、バカマッチョの定義と使用ガイドラインを明確にしなければならない。
このスレッド内ですらそれが行われていない(バカマッチョという言葉を使用したがる
人がそれを避けているようだ)状況では、人格否定でないと言うほうが無理がある。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:40:12 ID:OZWQ0MKZ
人格否定ではなく思想・言動・行動を問題にするのならば、
「滅私奉女オトコ」あたりが妥当だろう。語呂の点では薦められないが。

788 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:42:50 ID:OZWQ0MKZ
言葉のニュアンスを問題にするならば、バカマッチョは問題が大きい。
「マッチョ」は性差における男性性を強調する言葉であるから、
「バカマッチョ」は容易に「バカ男」の意味に転化するであろう。
「筋肉バカ」のような意味では今すぐ浸透してもおかしくないくらいだ。

789 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:47:04 ID:aIH/n2gg
>>773
女も徴兵すればいいじゃん・・スイスのように

790 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:54:58 ID:OZWQ0MKZ
徴兵するのならば男女別なく行い、従軍慰安婦・従軍慰安夫ともに募集すべきだ。

791 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 03:59:47 ID:OZWQ0MKZ
スレ違いだった。

792 :|´_`)ノ  @こんにゃくゼリー ◆amuOBZI1yA :2007/06/02(土) 11:43:41 ID:QfAMDJDH

戦争(兵役)は最悪の男性差別イベント
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170598512/

793 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 12:19:54 ID:OZWQ0MKZ
>>792

>>782
では、バカマッチョな人間とはどのような人間か?


794 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/02(土) 23:13:28 ID:OZWQ0MKZ
384 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/05/30(水) 10:49:23 ID:jREUSsZg
>>380
フェミゾニズム社会だからね

男性には、「バカマであれ」と、バカマでない男性は、徹底的に批判される。

しかし、女は、フェミも依存もできるように、批判できないようになっている。
女差別すれば、フェミや法律に罰せられる。
依存女を認めなければ、「男のくせに」と、男性差別される。

現代の男性は、男女平等と男性差別のまずいとこどりを、させられている。
女が、おいしいとこどりをする、尻拭いとして。


389 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/06/01(金) 05:00:41 ID:DS9DZnML
>>384
バカマッチョとフェミニズムは正反対だが

795 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 01:09:19 ID:3q7+dROO
【論説】“いじめなくすため?” あだ名禁止の学校増加中…ロザン・宇治原史規氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180790191/

緊急です!このスレッドで男性に対する
「お前」「こいつ」「苗字の呼び捨て」「命令形」「男・女の子表現」などの
呼称や口調における男性差別について
[男性vsバカマッチョ] で壮絶な戦いを繰り広げられてます。
皆さん男性差別反対に何卒ご協力ください。ぜひ参戦を!

392 :名無しさん@八周年 :2007/06/03(日) 00:57:56 ID:/Fs7YD9w0
>>370
なんか強烈なコンプレックスと偏見感じる。
こういうのが親になってあだ名もなんでも禁止禁止って言い出すんだろうな。

411 :名無しさん@八周年 :2007/06/03(日) 01:03:17 ID:ey64rbd50
>>386
>友達or親しい仲でお互いに言い合うのは普通。(男同士)

で、女性には失礼で男性にはOKって発想するんだよね。
この扱いの差が、後にありとあらゆる自虐史観と言うか、
バカマッチョ的な発想を生む。
「女性様は大事にしないといけないけど野郎なんかどうなったっていいんだよ」みたいなね。
男・女性表現もこういうDQN男が力を持ってた時代に定着したものだし。

420 :名無しさん@八周年 :2007/06/03(日) 01:05:34 ID:ey64rbd50
>>392
はあ?あだ名なんか禁止すべきなんて全く思いませんが何か?

お前とかこいつ呼ばわりを失礼に感じない土人神経が
何を偉そうにレッテル貼って印象操作してんだか。
社会人でもなお相手の立場見てそう言う口調に切り替える
クズって、言葉遣い通りのDQNそうな育ちだわ。 体育会系とか。

796 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/03(日) 01:52:54 ID:58mhlJ1C
>>784
>「男性差別反対に反対する男性は親フェミだ」と言も必要はないということだ。
> 必然性すらない。

「男性差別反対に反対する男性」を批判する意向ではおそらくここでは一致している。
割れているのはその後であり、あなたは勘違いをしている。
私は(おそらくつみき氏も)、
「バカマッチョ」は、フェミとは一見「正反対のレッテルであるところ」に意味があると考えている。
つまり、今十分悪の代名詞となっている「フェミ」だけでなく、
反フェミであろうがマッチョであろうが何を自称しようが関係なく、
「同じように」男性差別賛成派を叩くのだ。
もはや逃げもごまかしも効かないように。

フェミを批判する理由が「フェミだから」では、実は生易しすぎるのだ。
そいつらが「差別主義者だから」批判する方が、どれだけ堪えることか。
そして男性差別肯定を直接押し通すことに比べて、男性差別肯定を「反フェミ」と呼び、
そのレッテルの効果に頼ることの方が、どれほど容易なことか。

>>794
> バカマッチョとフェミニズムは正反対だが

そうでもない。
共に女性優遇・男性差別を肯定するなら、
わけのわからん「根幹」とやらが正反対であることなど些細な違いだ。

797 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 04:30:55 ID:6sGWXTNu
日本も戦争を仕掛けられない、攻撃できない点で永久中立国と似たようなものなのだから
女も緊急時の戦闘員として確保すべきだろう

798 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 04:47:21 ID:v+T+Puh5
現代戦争 特に日本のような島国の場合は、ミサイルの撃ち合いで殆ど勝負が決まってしまうので
女まで徴兵する意味は殆どないのでは? まぁ根性を叩き直す意味では必要だろうが

799 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 05:06:47 ID:5GtxfEhm
女性兵士が30パーセントも存在する米軍を見習え。 世の中は男並に使える女を求めている。

800 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 08:30:25 ID:pSWNBBXv
>>796
>私は(おそらくつみき氏も)、
>「バカマッチョ」は、フェミとは一見「正反対のレッテルであるところ」に意味があると考えている。
>つまり、今十分悪の代名詞となっている「フェミ」だけでなく、
>反フェミであろうがマッチョであろうが何を自称しようが関係なく、
>「同じように」男性差別賛成派を叩くのだ。
>もはや逃げもごまかしも効かないように。

それを、
>あなたは勘違いをしている。

私はどのように勘違いしているのかね?

801 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 08:36:40 ID:pSWNBBXv
>>800
>私は(おそらくつみき氏も)、
>「バカマッチョ」は、フェミとは一見「正反対のレッテルであるところ」に意味があると考えている。

一見「正反対のレッテル」であって実は何なのかね?
そして、一見「正反対のレッテル」であるが実はそうでないところに、
どのような意味があるのかね?

また、君はいったい「バカマッチョ」をどのように定義しているのか?
そして、その定義はつみきの定義するところと同じだと推測しているか?

君はフェミヘイターのように「敵に手の内を晒したくないから答えない」などと
言って逃げるような人物ではないと思い、回答を待つ。

802 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/03(日) 11:05:59 ID:YxkwElWs
>>764@野次馬さん

>俺には「でも誤解を与えにくい言葉の方が良いのでは?」ぐらいしか言うことはないですね。

それは・・・・こんなゃくぜりーさん次第なのです。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>777

>バカマッチョもフェミ犬もますらお君も、全て曲解されて伝わる可能性が高いと思われる。

曲解は心配するに及ばんよ・・・・と、何度言ったらわかるのかなぁ・・・・
ますらお君に至っては、曲解を逆手に取るものだし

「男性差別」という言葉を定着? なんだか新鮮に感じてしまう・・・・
逆に、なぜいままで定着しなかったのかを考えると・・・・

>>778

>バカなんとかというような人格否定的な名称を使用する必要などまったくない。

「腐れフェミ」という人格否定的な名称は、使いまくっていますが、問題無いよね?
「バカマッチョ」がいけない理由は、なんなのだろう?

>つみきさん

メール送信しますた☆ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

803 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 11:15:25 ID:N0Cj7n7h
「バカマッチョ」という言葉が流布することを不快に感じる人間がいるということはつまり、
この言葉の使用は攻撃手段としての価値があるということなんだよね。
バカマッチョという言葉に過剰に反応すればするほど、このことがあからさまになる。


804 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 11:28:37 ID:pSWNBBXv
>>802
>「腐れフェミ」という人格否定的な名称は、使いまくっていますが、問題無いよね?

「腐れフェミ」は人格否定的呼称だったのかね。「バカマッチョ」もそうか?
目的によるね。君は男性差別反対のために「腐れフェミ」という言葉を使うのか?

>「バカマッチョ」がいけない理由は、なんなのだろう?

「いけない」と言っていない私にたずねてどうする。

805 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 11:29:44 ID:pSWNBBXv
>>803
「バカマッチョ」という言葉が流布することを不快に感じる人間
=男性差別反対に反対する人間 なのかね?

806 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 11:40:35 ID:MJrPrGxX
攻撃するべき人間であったり
攻撃することにプラスの意味があればいいけどなあ・・・。

807 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 12:02:13 ID:6Zg2Zn5c
ばばあの脳内馬鹿マッチョからうまれ
ホムンクルスのように醜い親父が
リアル馬鹿マッチョとしてそれは実在する、、のが腹立たしい藁藁


↓↓全部読むと「なぜ女を皆殺しにしたい、と思うのか」改めて凄い勢いで分かるスレww
↓↓選民リスト>>622から>>1が除外されてた…のがワロタ(w!いや、正解だけど。ヒント、、、ヤラセ。
「脳内洩れおまえら同感だな厨」⇔反日厨。しつこいそのやらせ根性=全く同じ。藁。藁。キムチ割り
↓↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1179442321/
「女を皆殺しにしたい」

→別に「犯行声明」とかは無いぞ
→一般的に・精神神経的に吐き捨てるような言葉が一杯ある
→中国朝鮮ゴロ撒き・在日本フェミニンマニア政党とか、老獪に
言葉の隅ばかりほじくるのも
それが極めて有効だから、言葉にこだわると思う
正論(だけ)じゃ政治的にまける

事実負けてる…それが今の「美しい日本」の有様そして男の有様、、と言うわけよ


808 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 12:02:24 ID:pSWNBBXv
>>806
男性差別反対に積極的でない男全体を攻撃対象にしたらまずいと思う。

「男性差別反対に積極的な俺たちは男性差別反対に積極的でない連中より優秀!」
なんて思い込んでいる連中がやりそうなことだが。

809 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 12:05:41 ID:pSWNBBXv
25 :名無しさん 〜君の性差〜 :2007/06/02(土) 22:42:40 ID:OZWQ0MKZ
大和撫子ってバリバリ働いて稼ぎまくるイメージではないな。
大和撫子を嫁に希望する男はバカマッチョということでいいのかな?

810 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 12:25:47 ID:N0Cj7n7h
>>805
そうだよ。知らなかったの?

811 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 12:37:07 ID:N0Cj7n7h
>>808
自分たちへの差別を撲滅することに積極的な人間はそうでない人間よりも
優秀であることは、そういう差別に気付いているという点のみを根拠にしたとしても
「優秀である」と断言できるのは明らか。

だからこそ、男性差別が蔓延していると気付かせるという目的に十分な「バカマッチョ」
を使用することは、男性差別反対に積極的な俺たちにとってきわめて合目的。

このことに異議があるのなら、「男性差別に積極的な人間はそうでない人間よりも、
必ずしも優秀ではない」ことを、男性差別に気付いてすらいないボンクラ男に
気付かせるのに便利な単語を(ないだろうが)お前が広めればいい。それだけのこと。

812 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:15:15 ID:pSWNBBXv
>>811
ということは、男性差別に気付いていなかった人間がが気付くと優秀な人間になり、
男性差別反対に積極的でなかった人間が積極的になると優秀になり、
男性差別反対に反対していた人間が賛成に転ずると優秀になるのかね?


813 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:19:53 ID:pSWNBBXv
>>811
さらにたずねるが、男性差別反対運動を「優秀な人たち」だけで行うことは不可能なのかい?

可能ならば、わざわざ「バカマッチョ」を攻撃する必要はないはずだ。
それとも、男性差別反対運動に反対あるいは態度保留あるいは認識不足な
「バカマッチョ」たちから自分たちの男性差別反対運動自体を防護するために
「バカマッチョ」と罵倒する必要があるというのかね?

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:27:28 ID:pSWNBBXv
「バカマッチョ」の「バカ」が、自分を優秀と自認する人間が自分より劣ると認める
他人を蔑む意味を込めた「バカ」であることはわかった。

815 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:35:17 ID:k4g7evQ/
被差別意識に目覚めた馬鹿が自分は優秀だと言い出すなんて
何てコメディドラマ?

816 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/03(日) 13:40:50 ID:58mhlJ1C
>>800
「フェミ」ではなく、「フェミ犬」でもなく、「バカマッチョ」なんだから、
「男性差別反対に反対する男性は親フェミだ」とはむしろ逆の意図なんだよ。

>そうするならば、バカマッチョは親フェミも反フェミも関係ないことになるが。

そういうことだよ。
フェミでなくてもそんなこと関係なく男性差別を肯定するなら叩くという意図だ。

>>801
いったい何を訊いているんだ?
>>796に書いてあるじゃないか。
「フェミでなければよい」「反フェミなら良い」という問題じゃないってことだ。

バカマッチョは男性差別に賛成する考え方のことだ。
「フェミ」を男性差別賛成派と理解する人ばかりならいいが、
残念ながらこのレッテルには二重性がある。
だからフェミだけじゃ正しく男性差別を叩くことができないんだよ。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:41:34 ID:pSWNBBXv
ここでの話に結び付けたいわけではないが、
「下層の人間が、自分たちを下層たらしめている尺度とは別の尺度を用いて
自分たちより下に位置するカテゴリを脳内に創造することで、精神の安定を
保とうとすることがある」という話を思い出す。
たとえば「彼らは金持ちだが我々の信ずる神を信じないから我々より不幸なのだ」
というような具合。


818 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:45:58 ID:pSWNBBXv
>>816
>バカマッチョは男性差別に賛成する考え方のことだ。

「バカマッチョとは男性差別に賛成する男である」が定義ということでいいか?
その定義はつみきが定義するバカマッチョと同じだと君は考えているか?

819 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:49:08 ID:pSWNBBXv
>>816
>いったい何を訊いているんだ?
>>>796に書いてあるじゃないか。

書いてないからきいているのだが。

一見「正反対のレッテル」であって実は【***】なのだ。
そして、一見「正反対のレッテル」であるが実はそうでないところに、
【※※※】という意味があるのだ。

【***】と【※※※】を明確にしてくれ。

820 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/03(日) 13:50:22 ID:58mhlJ1C
>>818
別に男とは限らんと考えている。
> つみきが定義するバカマッチョと同じだと君は考えているか?
たぶんね。

821 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:52:45 ID:pSWNBBXv
>>820
女の場合はバカマッチョ支持者ということにならないかね?

つみきは専業主婦を養う夫をバカマッチョと呼んでいたが、
専業主婦を養う男は男性差別に賛成している人間だと君も認定するのかい?

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:56:19 ID:pSWNBBXv
バカマッチョという言葉で男性を攻撃したい諸君にたずねる。

「男性差別の存在を認識していない男」と
「男性差別の存在を認識しているが、それを受容するのが男だと考える男」、
どちらがよりバカマッチョ度が高い?
そしてそれぞれを君たちはどうしてしまいたいんだ?

823 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 13:59:29 ID:pSWNBBXv
バカマッチョという言葉で男性を攻撃したい諸君にもう一つたずねる。

「男性差別に賛成して、女のために我慢したり、女に媚びたり貢いだり、
奥さんを養ったりするバカマッチョってマジバカだよね〜、氏ねよって感じ〜」
と言う女たちと君らは共闘するか?

824 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 14:05:10 ID:pSWNBBXv
>>816
>フェミでなくてもそんなこと関係なく男性差別を肯定するなら叩くという意図だ。

どこかで見たことがあるレスだと思ったが、これはメン同盟と同じだな。

825 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/03(日) 14:15:08 ID:58mhlJ1C
>>819
>実は【***】なのだ。
そこは重要ではない。それを言うだけなら、直接【***】を叩けばいいんだ。

>実はそうでないところに、【※※※】という意味があるのだ。
「実はそうでない」かどうかは知らん。
「フェミでなければ」「反フェミなら」男性差別が許されることを解消する意味だ。
あなたがどのレベルで質問しているのかによるが、
「男性差別反対に反対する男性」を批判する意向ではおそらくここでは一致している。
「フェミ犬」も「バカマッチョ」も同じ意味だ。
その上で「フェミ犬」より「バカマッチョ」の方を推す理由としてなら、そういうことだ。

>>821
差別に従っていたからといって、差別に賛成だとは言えないだろう。
増税に反対しても税を払わないわけにはいかないのと同じで。

あんた、質問ばかりで答えにくいよ。
答える方も、質問者の意図を汲み取らなきゃ答えられないんだからさ。
「どうしたいんだ?」の前に「自分はどうしたい」だろ。

とりあえず、今日はここまで。

826 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 14:26:31 ID:pSWNBBXv
>>825
>差別に従っていたからといって、差別に賛成だとは言えないだろう。

バカマッチョの定義をつみきと同じくするのならば、
その点では意見を異にするということになるな。

>あんた、質問ばかりで答えにくいよ。
>答える方も、質問者の意図を汲み取らなきゃ答えられないんだからさ。

質問されたことに答えればいいんだよ。
質問者が何を意図して質問しているかは関係ないはずだ。
君は質問者の意図によって回答を変えるのか?
回答のしかたを変えることはあっても回答を変える、イエスがノーになる、
AがBになることはないだろう?

>「どうしたいんだ?」の前に「自分はどうしたい」だろ。

つみきやフェミヘイターと同じようなことを言うんだな。
明確な回答を避けるための方便だとしたら、君にもがっかりだ。

827 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 14:32:35 ID:pSWNBBXv
実は私も「フェミ犬」案には賛成できない。
男性差別には、フェミニズムが創出した差別ではないものも含まれるからだ。
「男は一家の大黒柱」というような、男性の生き方の選択を狭めるような
伝統マッチョイズム的男性差別を強制ないし容認する男を、フェミ犬とは呼べない。

バカマッチョについては定義について使用者の合意がとれていなさそうなので
適当か不適当かの判断は保留だ。暫定的に使ってはいるが、反応待ちが主たる意図だ。

828 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/03(日) 14:37:42 ID:58mhlJ1C
>>826
「お前はフェミに賛成なのか?」
フェミの定義によるんだよ。
自分の考えは変わらなくても、質問者の意図次第でYesがNoにもなる。

829 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 14:39:33 ID:pSWNBBXv
>>825
>>実は【***】なのだ。
>そこは重要ではない。それを言うだけなら、直接【***】を叩けばいいんだ。
>
>>実はそうでないところに、【※※※】という意味があるのだ。
>「実はそうでない」かどうかは知らん。

「一見●●●のようだが実はそうではなく■■■であり、そこが▲▲▲という
意味で重要なのだ」という論述なのかと思ったのだが、違ったようだな。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 14:42:09 ID:pSWNBBXv
>>828
それは相手の意図・意見でなく相手が質問中に使った語の定義だろう。
それが不明ならばたずねればいい。
自分が質問に答えるためになぜ相手の意図・意見を知らなければならないのかね。

831 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 14:47:44 ID:pSWNBBXv
>>825
>「どうしたいんだ?」の前に「自分はどうしたい」だろ。

>>828
>フェミの定義によるんだよ。
>自分の考えは変わらなくても、質問者の意図次第でYesがNoにもなる。

質問者自身の意見を、質問者の質問中の語の定義に摩り替えたね。

832 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 15:08:18 ID:MJrPrGxX
>>816
>フェミでなくてもそんなこと関係なく男性差別を肯定するなら叩くという意図だ。
それはわかるが、バカマッチョという言葉でその意図を表現できてると思います?
明らかに別の意図を表現することになると思う。

最悪
マッチョ的で女性に高圧的な男性はバカ
ってとられるよ。
一般やマスコミにはどちらのほうが浸透しやすいか?
また語彙的にどちらが近いかっていうことを考えたほうがいいんじゃない?

833 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 15:14:33 ID:MJrPrGxX
女性を甘やかさずに厳しく接することが男性はバカだということになる確立のほうが高いと思うね。

834 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 15:16:32 ID:pSWNBBXv
メン同盟に誤解されないように補足しておこう。
>>827の「男は一家の大黒柱」は、それが男性個人によって選択されることに反対はしない。
他の男性への強制や、それが規範として当然とされる風潮の容認に反対するということ。


835 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 15:34:09 ID:MJrPrGxX
>>834
いや、言ってることはわかりますよ。
フェミ犬とバカマッチョの意味は微妙に違うだろうということも
前レスで何度も言っています。

しかしながらマジェンタさんのいう
>「男性差別反対に反対する男性」を批判する意向
のおいても、あなたの言う
>伝統マッチョイズム的男性差別を強制ないし容認する男
に対してもフェミ犬は効果あるのではないかと思います。

なぜなら伝統的男性が「つみき氏のようなタイプ」に
バカ呼ばわりされて反省して社会を変えるなんてこと
ありうると思いますか?
むしろ反発してさらに過酷につみきイビリ(男性差別)をすることでしょう。

フェミ犬であれば、あんた立派だと思って女性優遇してるのかもしれないけど
あんたのしてることは実はフェミ的我侭女に対して恐れをなして
しっぽをふってるだけなけの人間なんだよ。と。

それとは別にそんな姑息なことせずに
現在は反フェミ・反ジェンフリの潮流がありますから
そんなことせずそれに乗っかればいいと思いますけどね。
普通にあなたは我侭女に恐れをなして加担してますけど、
それでいいですか?と、言えばいいだけかと。

836 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 15:44:42 ID:MJrPrGxX

意図の定義・・・最初から語彙が意図を示せてない。あいまいかつガイドラインなし。
意図の実現性・・・逆に和フェミに都合よく使用され可能性が強い
意図の効果・・・反省して社会がかわる可能性はない
使用の大義・・・そもそも男性差別を無くそうとするものが男性侮蔑を使うっておい!

これでバカマッチョという言葉にこだわる必要性がわからない。

837 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 15:52:39 ID:MJrPrGxX

自分達の都合悪いもの(本当にそれに対象に呼べてるかどうかすら疑問だが)
をバカと呼ぶことが革命だ!!!
俺って在日韓国人をチョンって呼んでるぞ!優秀だ!

と言いたいだけなら「そうですか。お好きにどうぞ。」と思いますが
我々は男性差別をなくしたり、不当な男性蔑視をなくそうとしているのですから。

838 ::2007/06/03(日) 16:02:31 ID:xvDaOpqN
→めん
バカマの有用性は
バカマという言葉が批判しているものの発見と
それを問題として取り上げることにあります
そこを理解していただければ
バカということが革命なのかとか
男性差別をなくすといって
男性を非難するのは本末転倒などという木を見て森を見ず的な、
発想は出てこないと思います

バカマというコンセプトの効果を理解せず
微細な副作用ともいえないような副作用にだけ難癖を
つけておられるように見えます

839 ::2007/06/03(日) 16:12:33 ID:xvDaOpqN
→835
最後の1行
>と、言えばいいだけかと。
ずいぶん長いですね

バカマッチョと
あらかじめコンセプトをパッケージングしたキャッチフレーズを使うより
冗長で起動力に欠ける

私はあなたに
メンリブの方法論と問題に対する理解
両方において

840 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 16:13:58 ID:MJrPrGxX
>>538
微細どころか致命傷だってのw

正作用すら>>681を見ればなくなるとわかるでしょ。
つうかアボーンするなら一生しててくださいよw
論戦にもならないのだから。

841 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 16:16:52 ID:MJrPrGxX
>>839
>あらかじめコンセプトをパッケージングしたキャッチフレーズを使うより

だから意図したコンセプトがパッケージされてないっての。
逆に不都合なコンセプトがパッケージされやすい包装なんだよw

842 ::2007/06/03(日) 16:17:08 ID:xvDaOpqN
まるで私には
メンさんのやり方は すふのように結論ありきで
自分の結論に結び付けるために
バカマというコンセプトを
すっとぼけたり批判してるようにみえる

バカマッチョの問題化というコンセプトを打ち崩すために
バカマッチョというコンセプトの理解をすっとぼけ
副作用とも呼べないような副作用に
難癖をつけてるような気がする

まるで 主婦批判はフェミとレッテル貼りすれば
それが批判になると思っている依存女のように

843 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 16:19:29 ID:pSWNBBXv
>>838
>バカマという言葉が批判しているものの

とは何か?

>男性差別をなくすといって
>男性を非難するのは本末転倒などという木を見て森を見ず的な、
>発想

「木」と「森」はいったい何をたとえているのか?

>バカマというコンセプト

とはどのようなコンセプトか?

呪文やセリの符牒でもあるまいに、答えて損なことでもないと思うんだが。

844 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 16:22:08 ID:pSWNBBXv
>>842
>まるで私には
>メンさんのやり方は すふのように結論ありきで
>自分の結論に結び付けるために
>バカマというコンセプトを
>すっとぼけたり批判してるようにみえる

全然そうには見えない。
質問に答えずはぐらかし続けるお前のほうがよほどすっとぼけだ。
相手を「はじめに結論ありきだ」とレッテルを貼って、
質問や議論から逃れているだけではないか。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 16:23:51 ID:pSWNBBXv
×相手を「はじめに結論ありきだ」とレッテルを貼って
○相手に「はじめに結論ありきだ」とレッテルを貼って

846 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 16:25:38 ID:MJrPrGxX
思い込みだね。
十分な副作用と正作用の無さ加減を根拠を述べていってると思うがね。
今までのレスを見ていると
つかうことの是非はともかく副作用の大きさと正作用の存在を保つことへの
懐疑は多くの人がわかってもらっていると思うけど?

むしろ俺のほうこそ
つみきのやり方は、とういうか考え方が、
結論ありきで、自分の結論に結びつけるために
バカマの危険性や正当性への懐疑を
すっとぼけているように見えるね。

すふとは違うけど。すふに結論なんてないからね。
ご都合主義で結論変わるから。まあ、すっとぼけ
っていうなら君とすふは同じだよね。
定義はあいまいで答えない、副作用は全然些細じゃないのに
答えずに些細と結論・決め付けですっとぼける。

847 ::2007/06/03(日) 16:25:51 ID:xvDaOpqN
つまり私が言いたいのはこういうことです
メンさんの本音は
自社の商品を売りたいということなのだが
その本音を隠して
他社の商品の欠点を批判してるのではないかということ

言い換えると
メンさんは バカマッチョ問題化というコンセプトが気に入らないのだが
その本音を隠して
その議論を避けて
欠点をでっちあげ
なんとか自社の商品
つまり自分が良いと思っている男性差別反対を
結果的に選択させようとしてるのではないかと

しかしそのようにして賢い消費者を丸め込むことはできない

848 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 16:27:47 ID:MJrPrGxX
846にアンカー付け忘れ。
内容でわかると思いますが
>>842です。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 16:27:57 ID:pSWNBBXv
>>847
また、「話をよくわからなくするための」たとえ話かよ。

850 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 16:34:34 ID:MJrPrGxX
>>847
また他の人も指摘している関係なくわかり難くなるたとえ話か。

まあ強引にそれに結び付けて答えるなら
君の商品が社会に出回ると、製品の質が悪すぎて
こちらまでも迷惑蒙るんだよね。

しかしながら
>メンさんは バカマッチョ問題化というコンセプトが気に入らないのだが
バカマッチョの問題化ということは非常に関心があるよ。
そのバカマッチョの意味が女性を甘やかす男性という意味ならばだけど
語彙的にとてもそうは思えなく、また社会がそうとってくれると
思えなくてね。

いささか正確性の欠け、不十分な答えではあるがそんなところだ。

つまり君の言いたいことは「的外れ」もいいところだって事だ。

851 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 16:43:35 ID:MJrPrGxX
つみきにとっては
例えは話は理解しやすくするものじゃなくて
自分の都合よく事実を変節させるものなんだろうね。

フェミニストが語句を情報の正確な伝達に使用しないで
語句を自分の思想を伝播させる道具に使うのによく似ている。
さすがだよ。うん。褒め言葉だよ。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 17:46:34 ID:Y6+vRtq4
男性差別を意識していない男性。
男性差別を認識してはいるが容認している男性。
これらの男性はとても多いだろう。
俺も差別はなくしていったほうがいいとは思うが、
どちらかと言えば容認しているほうなので、「バカマッチョ」という言葉は
インパクトがあって各個人が考えるきっかけになっていいだろ。
反感を買っては逆効果だとの意見も一理あるが
反感や反論があるということは、それだけその問題について考えようという姿勢がある
ということなので効果は期待できると思う。

853 :野次馬:2007/06/03(日) 17:52:20 ID:VYKvELoB
>>802
はあ…分かりました

854 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 18:05:41 ID:MJrPrGxX
>>852
>それだけその問題について考えようという姿勢がある ということ
問題に結びつくならいて反感買うならいいけど全く結びつかないでし。
どうやってマッチョを「女性を甘やかす」という問題に結びつけるんだい。
単にバカっていわれて反感買っておしまいだw


855 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/03(日) 18:08:50 ID:MJrPrGxX
修正
問題に結びつくなら反感買うのもいいけど全く結びつかないでしょ。
どうやってマッチョを「女性を甘やかす」という問題に結びつけるんだい。
「バカっていわれて反感買った」で、おしまいだw

856 :811:2007/06/03(日) 18:28:58 ID:XzyL+oUM
バカマッチョバカマッチョ!
この単語の使用自体に反対する人間が多いほど
俺はこの言葉を使いたくなる。バカマッチョ!
意味や定義など伝わらなくても一致していなくてもいい。
この単語が皆の記憶に残るだけでも結構な効果があることを、この一連のやり取りで
俺は確信した。バカマッチョ。

857 ::2007/06/03(日) 20:30:23 ID:xvDaOpqN
メンさんがフェミゾンに悪用されないよう願っています

>>852
まさに!

>>856
その直感はかなり鋭いところを実感していると思います


858 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 22:26:48 ID:Y6+vRtq4
>>855
なんで「バカ」って言われるんだろうって疑問に思うだろ、普通は。
そこからバカにされることが正しいか否かが議論展開されていけばいいんじゃないか
そんなに目くじら立てるほど重要なことではないと思うんだよ。
俺はおそらくここでは「バカマッチョ」の定義に当て嵌まる人間だと思うんだが
それはそれでいいと思うし、バカって言われたから俺がバカとは限らないしな。

859 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 22:57:51 ID:pSWNBBXv
>>857
意味や定義が伝わらなくてもいい、インパクトさえあればいいから、
バカマッチョの定義や議論における使用上のアウトラインも明確にしないというわけか。

そのインパクトから先の展開に関してヴィジョンを持たないのであれば、それでもいいだろう。
バカマッチョという言葉が世間にインパクトを与え、それが男性差別撤廃に方向づけられなくても
かまわないということだな、実質的には。

ようやくわかってきたよ、つみきやフェミヘイターが何をしたがっているかが。
まあ、バカマッチョという言葉で世間にインパクトを与えてみるがいいよ。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 23:01:25 ID:pSWNBBXv
バカと言われてはじめて考えるような「優秀でない」人間は、
次に逆方向からバカと言われたらすぐまた考えを変えそうだけどな。

861 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 23:09:37 ID:pSWNBBXv
女には言ってもわからないから男に言う、とフェミヘイターは言っていたが、
その次の段階として、男性差別を意識しない男や意識しても容認する男には
「お前はバカだ」と罵ってやらなければわからないという考えがあったのだな。
そうであるなら使っていいと思うよ、「バカマッチョ」という言葉を。

そういう前提でつみきとフェミヘイターやその支持者にたずねたいのだが、
「バカマッチョ」と罵られて男性差別を意識したり容認に疑問を抱くようになった
男性たちに「ではこれからどうしたらいいのか?」と問われたら、
君たちは彼らに何と答えるのかね?
「自分なりのメンリブをしなさい」と答えるのか?

862 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/03(日) 23:10:37 ID:pSWNBBXv
>>860は単なる感想だが、一応取り下げておく。

863 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 01:53:31 ID:6FGXHCIu
世間体やマスコミ基準だと、男達は当たり前のように
自分達が多少犠牲になっても「女達を守る」という性役割を
持たされてる訳だ。
それをしないと「男らしくない奴」と糾弾される。

そういう社会にあって、女達を守ろうとする男達に
「バカマッチョ」というレッテルを貼ってみる。
すると、指摘された男達や守られるのが当然と思ってる女達は
「バカマッチョ」という言葉に突っ掛かって反論する。

そこで彼らは初めて、「女達を守る」という男達に課せられた
性役割が果たして正しいものなのかどうかを考え、議論する
きっかけとなる訳だね。

バカマッチョという言葉を使うのは、当たり前とされてる
性役割に対する挑発行為の一種だよ。

だから、固定的な性役割を否定するメンリブは使いたがり、
固定的な性役割を支持する保守派はバカマッチョに反発するのさ。

864 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 03:12:55 ID:RcyVgr4m
カフカ『変身』岩波文庫
山下肇による名解説
106ページ 

 セールスマン・ザムザはその一家の経済的支柱として、日夜主人に追いつかわれる隷属的な小
市民生活をおくり、(省略) もはや人間ともおもわれない自己疎外
のあわれな袋小路で救いようのない自己嫌悪をおぼえたときに、突如として「変身」の罰をあた
えられる。カフカにとって、人間存在とは単に実在するだけでなく、世界に「所属」することを
意味する。それがこの世界の「掟」であり、「所属」から脱れようとすれば「掟」に背くことになり、
(省略)
以前の彼は本来の自己を放棄することで善良な小市民となりえていたが、その矛盾にめざめて自己自身であろうと意識する
と、たちまち現代の資本主義社会はその自覚者を罪人視する。人間はますます非人間化されていくばかりである。

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 03:26:14 ID:6sAHJKjB
ではどんどん「バカマッチョ」というレッテルを貼っていくといいだろう。
バカマッチョっぽい記事をスレに貼りつけたりするだけでは世間には浸透するまい。
男女板的な意味での「バカマッチョ」という言葉を広めるためにどうしたらいいか、
今後このスレで提案討議していくといいだろうね。

つみきやフェミヘイターの活動はネット内だけのようだが、
2ちゃんねる以外の掲示板や個人ブログに書き込んでいけばそれなりの反響はあるだろう。

これらはメン同盟が推進している運動とはまったく別個の活動だから、
メン同盟はもうつみきやフェミヘイターのやり方に口を出すべきではないだろう。

866 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 03:35:53 ID:6sAHJKjB
>>863
>そういう社会にあって、女達を守ろうとする男達に
>「バカマッチョ」というレッテルを貼ってみる。
>すると、指摘された男達や守られるのが当然と思ってる女達は
>「バカマッチョ」という言葉に突っ掛かって反論する。

女は反論しないと思う。同調して「そう、男ってバカだよね」と言うだろう。
「女は男に守られなくても生きていけるから」と言うだろう。
そうしたら言ってやればいい。
「そう、バカな男に守られることなんかあてにしないで生きていってくださいね」と。

>そこで彼らは初めて、「女達を守る」という男達に課せられた
>性役割が果たして正しいものなのかどうかを考え、議論する
>きっかけとなる訳だね。

ならないと思う。実際に男が女を守らなくなってはじめて、女は考えるだろう。
それまでは、同調して「そう、男ってバカだよね」と言うだけだろう。

女は、女を批判されないとまともな反応は起こさないものだよ。
男どうしの闘争を笑って傍観しながら「男ってバカだね」と感想を言うだけだ。

867 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 03:44:19 ID:6sAHJKjB
車内広告なんかにこういうのが掲げられればいいだろうね。

「税金が高い、年金掛金が高い、保険料が高い、教育費が高いと言う前に、
あなたは奥さんに毎月実質いくら吸い取られているか考えてみませんか?」

868 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 05:16:46 ID:rhUEZNBJ
既に雑誌「プレジデント」が
「家族という名の不良債権」
という形でやっていた。
妻という名の不良債権とは、子供という名の不良債権とは、を示していたが

お前らも親からは不良債権と思われてたんじゃね?

869 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 07:33:30 ID:fHWhm4ad
男が一生稼ぐ平均3億円のうち2億円は家族に持っていかれるのだから
まさしく不良債権だな

870 : ◆JOKERvBoss :2007/06/04(月) 09:53:29 ID:xe6vOPNe
知恵遅れのクズつみきはまだ生きていたのか?

871 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/04(月) 09:58:02 ID:A7J1n1KS
>>868
『プレジデント』素晴らしいですね。

ただ、子供に金をかけるのは、かけたい人は当然、かければいいと思います。
男女平等的に、矛盾のあることではないですし。

872 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 10:50:10 ID:6sAHJKjB
>>870
個人人格攻撃のバカマッチョは消えろ。

873 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 11:23:53 ID:uXPiwqmd
クリスマスキャロルって小説を思い出した。

874 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 13:40:08 ID:zfcnxtCc
同性を女という理由で攻撃する女に引かない男はいない
が、バカマッチョも同様だ。

875 : ◆JOKERvBoss :2007/06/04(月) 17:33:58 ID:R/vXkl5u
>>871
> ただ、子供に金をかけるのは、かけたい人は当然、かければいいと思います。

クズは親の仕送りで自活しているのだからなwwwwwwwww

876 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/04(月) 17:35:20 ID:iIaSouSe
>>847@つさん

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 つみきさん?

メール読んでいただけました? お返事おまちしております。

>自社の商品を売りたいということなのだが
>その本音を隠して
>他社の商品の欠点を批判してるのではないかということ

まった(><)ノ   自分の案を押しつける俺様論客には困りますが・・・

だれでも、自分の案を一押しするものです。
そのために、他人の案を批判するのは若者によくある心理です。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 オトナなら是々非々の建設的な議論を心がけるです。

>>853@野次馬さん

御理解たまわりまして、まことにありがとうございます。 m(_ _)m

つみきさんには、メールで相談しているところです。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

877 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/04(月) 17:36:25 ID:iIaSouSe
>>861

バカマッチョという概念を周知する意図は
バカマッチョ化が固定してない幼少男児への啓蒙にあります。

高齢バカマッチョが反省するなどということは期待しておりません。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
若年バカマッチョなら、反省(更正)の可能性は有るでしょう。
「目から鱗が落ちる」ようなもので、正常な知能があれば、自力で答えを見つけるでしょう。

喫煙歴の長い年長者に禁煙を勧めても無駄ですが
喫煙の習慣の無い少年少女に禁煙教育をすると効果が得られるのと同じです。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 例え話しが判り難いかな?

>>867

いいね、それ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

878 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 19:27:38 ID:6sAHJKjB
>>877
>バカマッチョという概念を周知する意図は
>バカマッチョ化が固定してない幼少男児への啓蒙にあります。

幼少男児に「バカマッチョ」という言葉とともに概念を刷り込むということかな?
「バカマッチョの歌」でも作って流行らせるといいかもしれないな。

>例え話しが判り難いかな?

たとえ話は必要ない。

879 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 21:10:11 ID:6sAHJKjB

♪ぼくの父さんバカマッチョ、ぐうたら母さんフェミゾンだ

 ぼくは父さん大好きだけど、ぼくはならない、バカマッチョには♪

880 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/04(月) 21:14:25 ID:R49y2N8J
>>877
そのたとえ、分かりやすいですよ。

抽象的にいったり、公式のようなことをいうより、
それらの具体例たる、たとえというのは、
とても実感的に理解を助けるものですから。

もちろん、たとえというのは、
事象の一側面を説明しているのですが、
抽象的表現や公式も、一側面の説明に代わりはない。

たとえを解するには、
たとえとたとえられている事象との共通項を、
自分で補う知性(情報の蓄え)が必要です。

自分の嗜好で、
人の表現方法を変えさせる必要は、ないでしょう。

881 :つ@男性差別反対=メンズリブ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/06/04(月) 21:16:47 ID:R49y2N8J
>>878
バカマの歌、素晴らしいアイデアです!!
他のテーマでも、歌にするというのは、
いい考えかもしれませんね

ただ、歌ったり、録音する人の発掘がむつかしそうですね

882 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 21:22:07 ID:6sAHJKjB
「バカマッチョの歌」は替え歌でもいいと思う。
「ジンギスカン」なんかいいかもしれない。

♪バーカ、バーカ、バーカマッチョー、

 女に 貢いで 馬鹿にされて 超イー気持ち

 バーカ、バーカ、バーカマッチョー♪

883 :バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. :2007/06/04(月) 21:27:59 ID:MZBzftYp

この板のバカマと言われてる奴等が本当に男だとでも思ってるのか?
殆どが女に決まってるだろうがwww


まあ俺の決め付けだけどなww

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/04(月) 21:30:17 ID:6sAHJKjB
>>883
低脳な決め付けもほどほどにしろよ。
専業主婦を養っている男は世の中にたくさんいるだろうが。

885 :バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. :2007/06/04(月) 21:50:42 ID:MZBzftYp
>>884
たとえ賤業養っていてもそれが擁護に繋がらなくてな。寧ろ逆だったな、俺の場合ww

女も深く知る程女に対する幻想など消え失せるしな。

886 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 00:55:00 ID:SqNpfpUd
バカマッチョ!
意味もなくこの単語を発するだけで不快感を覚える人間は、
どうやら俺が思っていた以上に多いようだ。バカマッチョ!

887 : ◆JOKERvBoss :2007/06/05(火) 03:31:26 ID:8d+j4fAY
♪クーズ、クーズ、知恵遅れー、

女に貢がれ、親の仕送り当てにしてー

バイトも続かず、何をさせても半端者ー

クーズ、クーズ、知恵遅れー♪

888 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 04:50:00 ID:rty/xg0w
>>887
荒らし?ならアク禁してもらうよ

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 05:45:25 ID:E/uDQdr0
♪クーズ、クーズ、知恵遅れー、

女に貢がれ、親の仕送り当てにしてー

バイトも続かず、何をさせても半端者ー

クーズ、クーズ、知恵遅れー♪

890 : ◆JOKERvBoss :2007/06/05(火) 06:27:14 ID:8d+j4fAY
>>888
> 荒らし?ならアク禁してもらうよ

知恵遅れのクズ(つ@男性差別反対=メンズリブ ◆EJ0MB3jlw2)に個人情報を
晒された被害者だよ。

お前らも気をつけろよw

891 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 06:51:08 ID:r/CbqT78
>>887
スレ違いだ。
女に貢がれる男はバカマッチョではないし、バイトが続かないこと、
親の仕送りを受けていることはスレのテーマと何の関係もない。


892 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 06:54:03 ID:r/CbqT78
>>890
知恵遅れのクズに個人情報を渡すとは、お前はかなり警戒心が欠落した人間なんだな。
お前は自分の至らなさをここでアピールしたいのか?

893 : ◆JOKERvBoss :2007/06/05(火) 09:03:48 ID:8d+j4fAY
>>891

お前に関係なくても俺には関係あるんだよ。

>>892

そうそう、アピールしながらクズを叩くのさ。

てーか、そういうお前も俺にいちいち反応してんじゃねーよw
同類と思われるぞ?www

894 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 09:19:28 ID:r/CbqT78
>>893
つみき氏と同類扱いされるなら名誉なことだが。

君は個人情報を晒されたと言うが、何の証拠もないではないか。
「談合の証拠を晒されたくなければ金をよこせ」と市長を脅すヤクザかね君は?

895 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 09:43:01 ID:Lv0vs4rg
個人情報晒されても誰も興味ねーから安心しろよw
女々しい粘着ハゲマッチョがw

896 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 10:44:45 ID:r/CbqT78
JOKERはハゲてるのか。かわいそうに。

897 : ◆JOKERvBoss :2007/06/05(火) 11:21:18 ID:8d+j4fAY
>>894
> つみき氏と同類扱いされるなら名誉なことだが。

いやいや、俺と同類だと思われるぞと言ってんだよ。
しかし自分に都合良く解釈する所だけはクズとよく似てるなお前www

荒らしだと思うのならスルーが基本じゃねーのか?
一緒になって反応してるお前も荒らしと変わらないんだよwww

>>896

俺がハゲているかどうかはオフをした連中なら知っているよ。
お前も俺に一人前の口聞くわりに反応する所が荒らしだなwww

898 :親指姫@お昼休み:2007/06/05(火) 12:01:19 ID:E/uDQdr0
平日の昼間から、無職男同士仲むつまじいですわねw

899 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 12:34:42 ID:r/CbqT78
>>897
>いやいや、俺と同類だと思われるぞと言ってんだよ。

>知恵遅れのクズに個人情報を渡すとは、お前はかなり警戒心が欠落した人間なんだな。
と私が書いたからか。単純思考だな君は。
つみき氏が知恵遅れのクズであるならば、お前は知恵遅れのクズに個人情報を渡すような
警戒心欠落人間になるということだよ。実際、そうだったわけだろう?

>荒らしだと思うのならスルーが基本じゃねーのか?

私はお前が荒らしだなんて言っていないが。

>俺がハゲているかどうかはオフをした連中なら知っているよ。

その連中がお前がハゲていることを知っているのか。
お前は堂々としたハゲなんだな。

900 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 12:57:18 ID:byRSS7i+
>>897
そんなマジになってレス返してくんなよw
オフ会ぃ?
お前どこまで2ちゃんにはまってんだよww

おもしれーハゲマッチョだなwwwww

901 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 13:02:18 ID:byRSS7i+
>>899
ワロタw

902 : ◆JOKERvBoss :2007/06/05(火) 14:55:21 ID:8d+j4fAY
>>899 >>900
      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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903 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/05(火) 18:44:53 ID:QzKar8lq
>>878

>幼少男児に「バカマッチョ」という言葉とともに概念を刷り込むということかな?

刷り込むというか啓蒙です。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

あと、可能なら女児に対して「バカマッチョ」に対する嫌悪感を持たせる方法も
考えだしたいところです。

>「バカマッチョの歌」でも作って流行らせるといいかもしれないな。

「のまのまイェイ♪」のような奴が出来たら完璧ですね。
有線で英語の元歌が流れると
それを聞いたヒトの脳内で、バカマッチョの歌に変換されるわけで(^^;

英語(その他外国語も可)のスタンダードナンバーで
欲を言えば、著作権の切れている古い歌

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 クリスマスソングとか?

クリスマスの乱痴気騒ぎを嫌うヒトは多いから
それを揶揄する「のまのまなフラッシュ」を作ったら
一気に広まりそう・・・・・
ワンパターンにならないようにバージョンを幾つか作ったら・・・・

904 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/05(火) 18:45:35 ID:QzKar8lq
>>880-881@つみきさん

>そのたとえ、分かりやすいですよ。

ありがとう御座います、m(_ _)m 

ところで、メールは・・・・・  ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>898@親指姫さん

「本当は恐ろしいグリム童話」を読んだへみへにとって
「親指姫」ってせくしぃな響きですぅ♥

905 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/05(火) 18:46:40 ID:QzKar8lq
つみきさんからメールのお返事を頂けないので・・・・・

唐突に新提案してみるてすと ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

「バカマッチョ」には、女性様に隷属する男子というようなニュアンスがあるので
奴隷を意味する言葉を捜してみると「奴婢」というのがでてきます。
「奴」は、奴隷の男性で、「婢」は奴隷の女性。バカマッチョは男性なので「奴」を使用
「奴」一文字の読みを調べると「やっこ」
「フェミ奴(ふぇみやっこ)」・・・・・なんか源氏名みたい

しかし「バカマッチョ」は、単に女性様に隷属するだけではなく
同性の非バカマッチョに対してバカマッチョ化を強要し
バカマッチョ化しない男性を迫害するので、それも意味に込めようとすると・・・・・・
「マザコンエリート」・・・・が近いような気がします。
でも「エリート」だと、なんだか上品なお坊ちゃま風なので「マザコンマッチョ」 
短縮形として「マザマッチョ」
「マザコンマッチョ」なら、予備知識を持たない一般人にも誤解され難いと思います。

しかし「マザコンエリート」も捨て難い・・・・・そこで
「バカマッチョ」のうち社会的地位が高くて
女性専用車両の決定権をもつようなフェミ奴を「マザコンエリート」
「バカマッチョ」のうち、社会的地位があまり高くなく
体育界系の乗りで女性様マンセーなフェミ奴を「マザコンマッチョ(マザマッチョ)」

両者を統合したものを「バカマッチョ」とする・・・・ということでいかがでしょ
ついでに「フェミ奴(ふぇみやっこ)」は、フェミに迎合する男性への貶し言葉。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 使い分ける事で、誤解を避けるです。

906 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 19:07:28 ID:r/CbqT78
単純にバカマッチョでいいよ。インパクトが第一なのだから。
「バカ」が一番効くんだよ。

907 : ◆JOKERvBoss :2007/06/05(火) 19:24:46 ID:8d+j4fAY
自問自答か........

          ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:  
      :` 、 >>906  `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:


908 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/05(火) 20:09:46 ID:r/CbqT78
堂々ハゲJOKER

        ____                ____                ____
      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /:::::⌒(__人__)⌒:: : \   / :::⌒(__人__)⌒ :::: \


          ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:


909 : ◆JOKERvBoss :2007/06/05(火) 20:27:56 ID:8d+j4fAY
ハゲじゃないのにハゲだって........
何もわかってない奴.........

          ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:  
      :` 、 >>908  `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:


910 :親指姫@晩餐終了:2007/06/05(火) 21:48:07 ID:E/uDQdr0
男って、どうしてスレ違いのお話が好きなの?


格闘家佐々木健介って鬼嫁・北斗晶の尻に敷かれてるじゃん。
佐々木の試合には、会場に「バカマッチョ佐々木w」と書いたボードを掲げて
バカマッチョをアピールしたら間違いなく流行る気がするよ!

やってみる?

911 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 02:14:44 ID:EoqnISdA

【話題】 10歳孫娘「てめえ歩くのはえーんだよ。もっとゆっくり歩けっていってんだろ」…“友達感覚”の行く末は
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180866434/l50

「てめえ歩くのはえーんだよ。もっとゆっくり歩けっていってんだろ」

 近所の量販店で買い物をしていると、ヒステリックな女性の声が聞こえてきた。若い恋人同士
の会話なら気にもとめなかったのだが小学生ほどの子供が高齢の男性に向かって話している
言葉と分かり耳を疑った。
 店のエスカレーターを降りて歩いてきたのは60代らしき男性と、10歳ほどの少女。年の差
から祖父と孫娘と見受けられた。孫が半歩先をうつむき加減に歩く祖父の背中に向かって大きな声で
わめき散らしているのだ。

 「何で買ってくれねーんだよ。てめえ買うっていったじゃねえか。うそつきじいい」
 「あれはまた今度にしよう。な…」

 2人の会話の内容から、少女が不機嫌な理由は何となく分かった。しかし、少女の言動は子供
が「だだをこねる」という領域を遙かに超えて攻撃的だった。

 小さな子供用のハンドバッグを男性に突きつけ、「ほら、かばん持てよ。重いんだよ」。
 後ろから男性のひざにけりを入れて、「だから歩くの早いっていってんだろ。止まれよっ」。
 男性が「何か食べようか」と話題を変えても、「いらねえよ。腹なんか減ってねえんだよ」。


バカマッチョの行く末www

912 :親指姫@おはようございます:2007/06/06(水) 06:18:43 ID:Br+d0f6Z
↑どうして男って陰湿な悪口が好きなの?

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 07:08:50 ID:WePNRUHd
>>912 意味不明

914 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 07:11:34 ID:WePNRUHd
>>910 それじゃあ本来の目的の意味は伝わらないな

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 07:58:46 ID:WGC038cw
>>911
warota

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 08:17:58 ID:S6dTI/iU
>>913
構うな

917 :親指姫:2007/06/06(水) 10:49:33 ID:Br+d0f6Z
>>914
へぇ
ここは「バカマッチョ」の本来の意味すら摺り合わせも出来ないスレなのに
糞ワロスw

918 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 11:22:32 ID:ns8iPFHx
>>914 >>917

>>910>>911もOK,OK。
インパクトが重要なんだから、インパクトが。
定義や運用にこだわったら仲間割れが起こるだけだ。
「バカマッチョだな」と思ったら「バカマッチョだ」と言ってやる。
それでOK。

919 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/06(水) 11:42:14 ID:a02oZl4V
安小遣い制のサラリーマン男性=バカマッチョ

681 名前: 名無しさん 〜君の性差〜 投稿日: 2007/05/28(月) 01:50:39 ID:CHLr3TSz
>>680
ドラマ「鬼嫁日記」の観月ありさが、亭主役のゴリを「このぉー、バカマッチョ!」
と罵倒するシーンを妄想したw

その後「バカマッチョ」が流行語になり
「週刊女性」「女性セブン」「女性自身」などの雑誌が
男尊女卑に固執するジジイやメンリブ男を「バカマッチョ」と名付けて
お笑いネタ特集をするとか。

910 名前: 親指姫@晩餐終了 [sage] 投稿日: 2007/06/05(火) 21:48:07 ID:E/uDQdr0
男って、どうしてスレ違いのお話が好きなの?


格闘家佐々木健介って鬼嫁・北斗晶の尻に敷かれてるじゃん。
佐々木の試合には、会場に「バカマッチョ佐々木w」と書いたボードを掲げて
バカマッチョをアピールしたら間違いなく流行る気がするよ!

やってみる?

---------------------------------------------------------------------

さてどのバカマッチョが世間的に流布するやら・・・
既に男性蔑視用語になってる気がするね。

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 12:06:37 ID:ns8iPFHx
>>919
>既に男性蔑視用語になってる気がするね。

男性差別撤廃の邪魔になる男は蔑視されて当然だ。
蔑視された男は「なぜ俺が蔑視されるんだ?」と疑問に思うだろう。
その疑問を引き出すのが「バカマッチョ」という言葉の「インパクト」なのだ。
そこから男性差別撤廃運動の普遍化が始まるのだ。

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 12:08:50 ID:ns8iPFHx
メン同盟はバカマッチョだな。

922 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 12:21:31 ID:0xMn/T9Y
要するに
バカマッチョを使うことによる
ジェンダーフリー運動

923 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 12:25:55 ID:w3oUDkaT
バカマッチョはとなガイ

924 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/06(水) 13:20:24 ID:a02oZl4V
男性差別撤廃論者の存在が認知されだしたときに
バカマッチョは果たして誰に使われているかね。
どうも既に撤廃論者に使われているようだがね。

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 13:31:31 ID:ns8iPFHx
>>924
グダグダ醜いよ、バカマッチョ君。

926 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 13:48:15 ID:ns8iPFHx
福沢朗はバカマッチョ代表。
http://www.youtube.com/watch?v=ixNEkmUDM4k
局メスアナが淡々と謝罪した後に涙の演技。

927 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/06(水) 14:25:22 ID:a02oZl4V
お前がバカマッチョなんじゃねえか?

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 14:39:09 ID:ns8iPFHx
>>927
強烈なインパクトを狙える「バカマッチョ」を君も使ってしまったね。

929 :親指姫:2007/06/06(水) 14:43:47 ID:Br+d0f6Z
>>919
>さてどのバカマッチョが世間的に流布するやら・・・
>既に男性蔑視用語になってる気がするね。

つかメン同盟が女性誌を使って自作自演しそうなキガスw

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 18:44:17 ID:DwmiZkv+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179860898/l50
1 :朝まで名無しさん:2007/05/23(水) 04:08:18 ID:5IyX2hom
ペッパーランチやサンダーバードの事件など最近あまりに多いレイプ事件。
特にサンダーバードの事件に関しては他の乗客が気づいていたにも関わらず
ビビッて犯行を見て見ぬふりをしていたと言うのだからあきれ果てる。
始まったばかりの女性の一生を無残に引き裂いた犯人には極刑をもって然るべき。

そして見殺しにした他の乗客は世論をもって糾弾し情報を晒すも当然ではないか?  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
強姦は殺人より重い罪だと認識すべきだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の性犯罪に対する罰はあまりに緩い。

=============================

とんでもないバカマッチョ

931 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/06(水) 19:52:18 ID:eT9D7HPU
バカマにとってのバカマイズムは、
阿片患者にとっての阿片とおなじである。

阿片患者は、阿片が害であるのに、
そこに手放し難い居心地のよさを求めてしまう。

932 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/06(水) 19:58:27 ID:eT9D7HPU
>>920
まさに、そのとおり。
あなたたは、バカマ批判運動の効果を、鋭く深く見抜いているようだ。
あるしゅ、私なんかよりも。。

933 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/06(水) 20:00:48 ID:eT9D7HPU
>>922
あなたが杞憂されていることは、理解できます。
しかし、メンリブ批判による男性差別運動という流れのほうが、
遥かに危険です。

934 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 20:19:32 ID:ns8iPFHx
>>932
バカマッチョという言葉の定義や運用ガイドラインにこだわるのが、
バカマッチョという言葉のインパクト、バカマッチョと呼ばれたときの
ショックを削ぎ取ろうという意図によるものであるのは間違いない。
そして、定義やガイドラインにこだわる男こそ、自分がバカマッチョと
呼ばれることを怖れているバカマッチョそのものなのだ。例:メン同盟

「バカマッチョ」は、愚かな男たちへの雷(いかずち)の一撃なのだ。

935 :真一毛☆マチソ子先生@素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/06/06(水) 20:29:20 ID:ezlBWqO2
ヲカマみたいな素人童貞に馬鹿マッチョ呼ばわりされた程度で怯むマッチョがいるなら、
とっくに淘汰されてるはず♪

それより素人童貞にヲカマ呼ばわりした方が火病るからそっちのほうが問題ね♪
一見罵倒されてる思うかもしれないけど、実際のオカマちゃんは、自分でも
オカマって開き直ってるし、ハイそうですオカマですって強かさがあれば、
馬鹿マッチョにも勝てるかもしれないよぉ(ニヤ

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 20:34:08 ID:ns8iPFHx
>>935
バカマッチョをバカマッチョと呼んでやるのは、バカマッチョに勝つためではない。
男性差別を撤廃するためだ。
勘違いするなよ。すうとぼけてわざとやっていっるのだろうが。

937 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/06(水) 20:46:40 ID:0UxqSvTy
>>934
鋭い。
まったく、そのとおりだと思います。

メンさんは、バカマッチョでしょうが、
あなたのそのレスの前半のような意図を感じが、あるようにも思えます。

「バカマッチョ」という概念じたいに、ご批判があるのなら、
正直に正面から、本音で言ってほしいですね。


938 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/06(水) 20:48:01 ID:0UxqSvTy
>>937
失礼、

メンさんはバカマッチョではないでしょうが、

の間違いです。

939 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/06(水) 20:53:15 ID:0UxqSvTy
>>936
ヘミヘさん、
著作権切れの歌を使うというのは、
いいアイデアですね!
FLASHにすることも考えると

替え歌とFLASHのアイデアは、
バカマ批判に限らず、すべてのテーマで使えますね。

さまざまな男性差別を紹介する歌や、
男性がおかれている悲惨な状況を歌にし、
男性差別についての認知度を高める歌がいいかもしれない。

940 :真一毛☆マチソ子先生@素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/06/06(水) 20:58:13 ID:ezlBWqO2
>>936
弱いものは滅びるw自然界の摂理よ♪

941 :水戸肛門:2007/06/06(水) 21:23:30 ID:IWBu9MNP
>>940
力に勝る雄が力づくで雌と交尾する。これも自然界の摂理よ♪

942 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 21:23:43 ID:WGC038cw
バカマッチョはその方の女性にしかもてない=弱い

943 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 21:53:13 ID:ns8iPFHx
「もてる・もてない」で考える男は、バカマッチョだ。

944 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/06(水) 22:32:00 ID:HJmeqw92
>>523
ものすごく勘違いしてない?
我々を叩くためには勘違いしていなければならないという
あなたの事情があるんだろうけど。

バカマッチョは女性優遇・男性差別主義者のことだ。
バカマッチョとの間で「如実に明らかになる優劣」って何?
バカマッチョの「優」って何?

優劣とは無関係な差別だから差別っていうんだけど。

>>941
そういうのは、実は男性差別発言だってことに気づかないとな。

945 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/06(水) 22:33:40 ID:0UxqSvTy
>>943
まったくもって、そのとおり。

フェミゾンは、男性が、男女関係その他のものごとを、
その枠組みでしか考えさせることで、
男性を、女に都合の良い存在になるように支配してきた。

恋愛資本主義こそ、
フェミニズム社会における、男性疎外の本質である。

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 22:41:12 ID:ns8iPFHx
>>945
その男性疎外を是正するためには、売春の公認により男性が夫婦間売春関係や
恋人間売春関係に依存せずに済むようにするのが最良の方法だ。
次善の策は、夫婦間売春関係や恋人間売春関係が相互平等的にすること。
つまり、夫が妻を養うのをやめる、男性が一方的にデート代を負担したり
高価な贈り物をするのをやめるといったことだ。

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 22:52:53 ID:6XEI7nLs
>>946
>売春の公認により男性が夫婦間売春関係や
>恋人間売春関係に依存せずに済むようにするのが最良の方法だ。

これって福原の主張じゃないかよw
つみきは買春はバカマのやることといっていたような
希ガス。


948 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/06(水) 23:35:46 ID:ns8iPFHx
>>947
それは福原がバカマッチョだからそう言ったのだろう。
「バカマッチョ」はそういう使い方をしてよい言葉なのだよ。

949 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 01:24:03 ID:p5wxgp5Z
>>948
買春は、バカマッチョかどうかというのは、
売買春が、男性のためになるか、不利益になるか、
という問いにもなると思います。

このように、各論のテーマは、
バカマッチョの詳細な定義につながっていきます。

逆にいえば、だからこそ、
バカマッチョの詳細な定義を、まず先にするということは、
不可能であり、ナンセンスなのです。

バカマッチョというのは、男性差別をする男とおおざっぱに把握する、
そして、そんな人に批判、警戒する。
この機能だけで、充分なのです。

なにがバカマッチョなのか、ということは、
たとえば、「具体的に、なにがバカなのか」と同じ問いであり、
まずはじめに、すべて網羅的に仕様を定義することは不可能です。

バカの定義と、ある人や行為がバカかどうかは、
べつのことです。

もちろん、「買春は、男性にとって不利か?」というのを、「買春するのは、バカマッチョか?」という言い方で、いってもいいでしょう。

バカマッチョという言葉が、すでに耳なじみになってきた人は、そういう表現のほうが、むしろしっくりくるでしょう。

950 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 01:35:26 ID:p5wxgp5Z
ただ、「買春するのは、バカマッチョか?」という問いは、
バカマッチョ論でもありますが、
どちらかというと、買春論でもあるといえるでしょう。

そして、このようにバカマッチョ批判は、
バカマッチョを批判することから、はじまり、
男性が、男性差別社会において、
いかにして、自己差別的な方向付けに気づき、
別の選択をするかの動きにつながっていくのです。

このような流れは、
女性(フェミ)批判とも、単なる個人的な解決とも異なる、
男性自身が、より幸福な生き方を模索し、
そこで得たノウハウを共有する動きへとつながるでしょう。

フェミ批判も同時進行すべきですが。

951 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 01:41:12 ID:p5wxgp5Z
人は、だまされるようなバカなことしてないか注意する。
フェミゾニズム社会では、
男性は、とりわけ「バカマッチョやフェミゾンに注意する」必要がある。

それは、スリが多い地域ではスリに注意し、
不衛生な国で、食品の衛生に注意するようなものだ。

マスコミや、いたるところで、
フェミゾニズム社会は、男性をバカマッチョという枠に押し込めようとする。



952 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 02:21:38 ID:GMTUyX32
ここの住人は、まさかこの板だけしか見てないということはないだろうけど、
全般的にバカマッチョ?という考えはほとんどの男で共有しているよ。
おれの経験では男の99パーセントそう。

職の板では収入自慢から始まり、職業差別による男同士の煽り。
性に関しては女に貞操を求めるあまり、女を大事に扱え的な流れに。

おおよそ、このスレでバカマッチョとやらで呼んでみたところで効果はないよ。
確信犯だからね。
こいつらは男のプライドを別なところに無理やりもっていこうとする。
一応はプライドがあり、仕事だとか収入だとかで存在意義を見出し、賢いという思いを持つ。
だから男という全体でひっくるめて社会的に男は馬鹿だという論調にしなければ、まったく効果ない。
へたに男をかばってみたところで効果ない。
もちろん女を敵にしたところで効果ない。
言ってること意味わかるよね。
おれは「男は全体的に馬鹿」というスレを立ち上げた。
これは社会に出れば痛感すること。
今の男の馬鹿さ加減を指摘しなければまったく効果はない。


953 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 02:26:03 ID:GMTUyX32
ちなみにつみきさん、男は社会の歯車だっけ、あれもおれが立てたスレだからね。
レスどうも。

954 :真一毛☆マチソ子先生@素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/06/07(木) 03:13:32 ID:X3xFXIl5
>>952
それは言えてるわよねw
実はあてくし、この板のメンリブゾンには作為的にヲカマ呼ばわりしてるわけ
なんだけど、そういう時の反応が、馬鹿マッチョ、メンリブゾン関係無く
同じだという面白い現象があるわw

馬鹿マッチョと線を引いてみるものの、何処かでトラの衣借りてるところが
如実に露見するw


955 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 04:09:01 ID:fnCRiCSt
バカの煽りに反応する奴もバカなのは、
マッチョだろうとメンリブだろうと変わらない。
立場関係なくバカがバカな反応するのは当たり前の話でしょ。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 05:22:14 ID:97x7OBw0
664 :名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 03:37:12 ID:CuG/J1wa0
もっと早くに脱退しとくか、相手にしなければ ここまでこじれなかったのに。
日本は嫌なものは嫌、出来ない事は出来ないと言わないから最悪の状況に追い込まれる。
争いが嫌いと言いつつ、争いを呼んでいるのは日本自身。
戦争しかり、歴史問題領土問題しかり。馬鹿じゃないのか、政府は。

674 :名無しさん@八周年 :2007/06/07(木) 05:15:05 ID:ApROYRrG0
>>664
日本を男性、外国(とりわけ特亜)を女に変えても全く同じだよな。

散々女に好き勝手言わせて、
身内からもなぜか工作員みたいに敵の味方(バカマッチョ)発言相次いでさ、
本当に善良な大人しい、物言わぬ一般男性はどんどんどんどん不利に、
生き難い世の中にされて、 耐えて耐えて、
それでもまだ文句を言わずに耐えて、
女とバカマッチョと社会にいじめにいじめ抜かれて・・・
ふと、ある日、ついに何かふっきれて、 犯罪犯したり、自殺したりする。

第二次世界大戦も石油を止められて、
このままじゃもう国が滅びるところまで追い詰められたから始めた戦争。
男性の犯罪も、無職の男性が多いのも、養われる権利はもらってないのに仕事は奪われるばかりで、
養われない、仕事しか生きる道がないのに失業率まで男性の方が上で、
社会も男性ばかりを執拗に問題視し、バカにし、
怠け者のレッテルを張り、がんばろうとする人をさらに
その「ニートなんか雇うかよ」と言うレッテルで就職を困難にし、
がんばる機会すら奪いどこまでも追い詰める。
生活保護も健康な若年男性なら降りない。それで結局不安とストレスを抱え、
「主婦」扱いで悠々自適の生活している女を尻目に、犯罪に走る。
そしてその事件のあとも、本質を語られず、
一方的に男性が悪かったことにされ語り継がれるのも全く同じ。

957 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 12:25:27 ID:R7UPJ+oU
そもそも男の生き方って、「マッチョ」を究めることが目標なの?
マッチョそのものを否定すると、ジェンフリのつみきになるんだけど・・・

958 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 13:01:14 ID:wSA8XIBK
「男の生き方はマッチョを究めることだ」と考える男は、バカマッチョ。

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 17:38:18 ID:R7UPJ+oU
>>958
うーん、なるほどね。
ここの皆さんは、てっきり「賢いマッチョ」を目指しているんだと思ってたけど
「マッチョ」=「バカ」だったのかしら。

960 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/07(木) 18:39:28 ID:vgcqFn3a
>>906

>単純にバカマッチョでいいよ。インパクトが第一なのだから。

はい、総称としてバカマッチョが効くと思います。
「バカマッチョの中のマザコンエリート」みたいな使い方なら
予備知識の無い、一般人にも理解しやすいだろうという提案です。

女性にモテることを至上命題とするやつは「バカマッチョの中のエロマッチョ」

というのも追加して見るてすと ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>912@親指姫さん

もしかしてAROか? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>918

>定義や運用にこだわったら仲間割れが起こるだけだ。

いやその・・・・「拘る」の本来の意味からいうと正しいんだが・・・・
「拘る」って褒め言葉では無いということは理解してる?

961 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/07(木) 18:40:33 ID:vgcqFn3a
>>939@つみきさん

のまのまなFLASHは、作るのが大変だと思うけど、出来たら大変な効果を発揮するです。

>>952

バカマッチョに対してバカマッチョと罵っても「カエルの面にしょんべん」・・・

同意です。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

重度のキリスト教信者に対して「処女が子供を産むファンタジーを信じるバカ」といっても
カエルの面にションベンなのと同じです。

メン同盟さんのように不快感を示す方は、重度のバカマッチョではありません。
(軽度でもないとおもいますけど)

>だから男という全体でひっくるめて社会的に男は馬鹿だという論調にしなければ、まったく効果ない。

それには反対です。

>おれは「男は全体的に馬鹿」というスレを立ち上げた。
ずるい女Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/273/1022476760/

 ↑ココ読んでください。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

962 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/06/07(木) 18:42:10 ID:vgcqFn3a
>>957

>そもそも男の生き方って、「マッチョ」を究めることが目標なの?

おとこ道は、天壌無窮(天地と共に窮まる事無し)! ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

窮めるべきは「バカマッチョ」であり腐れフェミニズムだ。

・・・・窮めると極める(究める)の違いは・・・・・なかったりする・・・・

963 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/07(木) 20:20:34 ID:uPad/8bZ
>>961
へぇ。

>メン同盟さんのように不快感を示す方は、重度のバカマッチョではありません。
>(軽度でもないとおもいますけど)

なるほど俺は中度のバカマッチョか。
人のことをバカマッチョ呼ばわりするなら俺をバカマッチョと呼ぶ理由
つまりバカマッチョの定義との一致を説明してくれるんだろうね?

俺はお前がバカマッチョだと思うわ。
男性尊重派をバカマッチョ呼ばわりするんだもんな。



964 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 20:27:00 ID:6yDFMF29
>>953
おお、あの素晴らしいスレを立てた方ですか!!
あなたは、人並みならぬ洞察力をお持ちのようだ。

965 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/07(木) 20:27:40 ID:uPad/8bZ

まあ自分らに会わない人間(主に男性)を
「バカマッチョ」と呼び合おうというなら主旨は理解したよ。

966 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/07(木) 20:32:18 ID:uPad/8bZ
ま、新スレは立てずにこっちのを消費しなさいってことだ。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179575917/l50

967 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 20:34:54 ID:vX4hkZVJ
>>953
思想の世界では、「資本主義や近代社会における人間疎外」というテーマがあるのですが、
あれはかなりの部分、男性差別やバカマイズムによる男性自虐の問題と共通していると思います。

そういう意味で、男性差別やバカマイズム問題に切実な問題意識を
お持ちの方には、是非とも、そのあたりの思想を知って欲しいと思います。
必ずや、深い驚きと発見があると思います。

このメンリブ、男性差別問題というのは、
近代以降、思想家や哲学者が、人生をかけて扱ってきた、
人類の問題と密接に関連する(というか、それそのもの)なのです。

968 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 20:36:15 ID:vX4hkZVJ
>>956
まったくもって、そのとおり!!
素晴らしいレスですね!

969 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 20:39:59 ID:vX4hkZVJ
>>959
というか、思索を捨て、マッチョじたいを目標にすることが、
バランス感覚に欠けたバカということでは?

問題は、マッチョ性そのものでなく、
マッチョを究めるという極端さを、男性一般に期待するセンスのなさでしょう。

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 21:22:08 ID:uPad/8bZ
>>969
どうも>>959の人がいってるマッチョと意味が違う気がしてならない。

>>959の人はどういう意味で「マッチョ」を使ってるの?

971 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 21:23:16 ID:vX4hkZVJ
人間をコンピュータにたとえた場合、
肉体の医療や公害問題、食料問題などは、
ハード的問題を解決するものです。

一方、心理学、教育や思想問題、哲学などは、
精神や思想というソフトウェアにあたるものです。

現代の問題性は、このソフトウェアたる哲学(価値観、世界観、)の問題の軽視、放置によるものが大きい。
それらは、経済さえまわり、肉体さえ生きてあれば、
いくら病んでいても、放置されるのです。

思想公害というものは、目に見えにくいために、どうしても看過されやすい。

たとえば、その顕著な例が、男性差別です。
男性差別は、バカマッチョの目には見えない。
それは、医療知識の広まっていない国で、
日本人なら推測できるような、大病の予兆としての症状を見抜けないのと同じです。

そして、悪貨が良貨を駆逐する。
つまり、聡明であるがゆえにメンリバたとなった男性が、盲目的なバカマッチョに、
偏見による迫害や非難を受けるのです。

そして、この流れは、やがて戦争などに行き着くまで、
問われることはないのです。
つまりそれは、知識がないがゆえに、大病の兆候を見逃し、手遅れになるのと同じです。

972 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 21:28:03 ID:vX4hkZVJ
>>959
賢いマッチョを目指してる人もいるかもしれないけど、
バカマッチョのようなバカになりたくない人は集まってることは確かかと。

つまり、腐ったみかんは食べたくない人全員が、
腐ってないみかんなら、いま食べたいとは限らない。

論理的な話として、
「賢いマッチョ」どうこうというのは、
あまり、このスレとは関係ないかと。

973 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 21:50:15 ID:6k4URaVZ
カフカの作品は、いわば男性差別社会のなかで、
なんとかしてバカマッチョになれという社会の強制と、
男性差別に気づいた人間が、そこに感じる違和感と、
そういうものを描いたのに近い。

つまり、フェミゾニズム社会においては、
バカマッチョ的に生きることを強制しており、
それ以外の生き方がしづらいようになっている。

『虫』は、男性差別に気づいた男が、虫として世界に対峙するような話だが、
これは逆に、ある朝起きたら、バカマッチョやフェミゾンの正体に気づいて、
たとえば、それらが虫に見えるようになったと、
主人公の側に正当性をおいて描いても、良いと思う。

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 21:52:29 ID:c5BCdapc


三船美佳って24歳なんだって

年上の人いる?




975 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 21:55:56 ID:6k4URaVZ
そして、『城』という作品は、
フェミゾニズム社会になぞらえることができる。

主人公は、城に呼ばれるが、いっこうに門を開けてもらえない。
この呼ばれているのに、開けてもらえないという矛盾が味噌である。

つまり、
一般的に、社会に参加しろというが、
それはどうじに、「バカマッチョになれ」という意味でもある。
つまり、バカマッチョ的な参加の仕方を、社会は認めないということである。

その結果が、自殺、犯罪、ホームレス、ひきこもりやニートではないだろうか。
ホームレスなどは、城に入れてもらえない人の行く末のようである。

976 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/07(木) 22:00:02 ID:WIiuShEe
何にも知らない者が聞けば、
バカマッチョは単に男らしさをバカにした言葉に聞こえるのだろう、
説明なしでは男性差別には繋がらない。
ジェンフリ論者の使う言葉だな。

977 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 22:00:35 ID:6k4URaVZ
また、『審判』という作品では、
主人公は、罪状をあかされぬまま捕らえられ、裁判にかけられる。
これは、男性が、外部の内面から、
「バカマッチョでないこと」の罪を問われるのと同じである。
表向きは「バカマッチョになれ」とは言わない。
しかし、結婚しろだの、男ならだのいう言葉の前提には、
無言のルールであるバカマッチョであれという圧力なのだ。



978 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/07(木) 22:10:35 ID:6k4URaVZ
メンちゃんは、あるしゅの行動力はあったけど、
男性差別の性質や構造について、
あまりにも理解度が低すぎるなぁ

どうも、あまりに表面的な理解で、反応してるように思える

979 :マジェンタ ◆2I4WjCESoA :2007/06/07(木) 23:40:51 ID:TMA9UGcD
>>953
メンさんが男性尊重派なのはわかる。
メンさんが女尊男卑に反対なのもわかる。

ここからが問題なんだ。
男性蔑視派の男性はどうする?
女尊男卑を支持する男性はどうする?

私にとっては考えるまでもない問題なんだが、
皆そうだとは言えないみたいだ。

>>954
無理な理屈付けは止めとけ。
バカマッチョもメンリブゾンもオカマじゃないし。
フェミが「低脳」と言われて怒ったら、
反フェミは「低脳」と言われて喜ばなければいけないの?
あなたがわざと相手を侮辱してるなら、
相手が侮辱に対して同じように怒っても、
当たり前なだけでちっとも面白くないはず。

980 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/08(金) 00:45:41 ID:aNh7VhjF
>>979
>男性蔑視派の男性はどうする?
>女尊男卑を支持する男性はどうする?
>私にとっては考えるまでもない問題なんだが、
>皆そうだとは言えないみたいだ。

私にも答えはありますが先に伺ってよろしいですか?



981 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/08(金) 00:51:53 ID:aNh7VhjF

マジェンタさんはなにか誤解されてるんじゃないかな?
まあ回答を聞いてみないことにはわからないが。

とりあえずどうするつもりなのか教えて欲しい。

982 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 00:53:46 ID:EMkz8/9y
メーン! ドーウ! メーン!
コテーッ!

983 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 01:00:51 ID:EMkz8/9y
>>975
訂正

つまり、バカマッチョ的な参加の仕方しか、社会は認めないということである。


984 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/08(金) 01:04:06 ID:aNh7VhjF
>>982
人が回答求めてるんだからくだらないカキコミでスレ消耗させんなよ。

次スレ(再利用)誘導
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179575917/l50


985 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/08(金) 01:10:39 ID:NlEsVmZj
メン同盟やマジェンタみたいなバカマッチョはすっこんでろよ。

986 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/08(金) 01:16:17 ID:NlEsVmZj
次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181232919/

987 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 01:21:44 ID:Ko3zS++d
フーコー、ウィトゲンシュタイン、カフカ、フロイト、
これらの人物は、メンリブや男性差別に関する意義深い示唆をもたらしてくれるだろう。

フロイトは、特に「狼男」に対する治療とも同性愛ともとれるような交流が。

フーコーとウィトゲンシュタインとカフカは、
異邦人のように、現代社会を問い直す目がある。
彼らは、異邦人の強烈な切実さをもって、現代社会に疑いの目を向ける

988 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 01:29:33 ID:Ko3zS++d
>>985
マジェンタさんにまで、意味のないバカマッチョよばわりするとは。。。

どうもバカマッチョ反対運動の撹乱を狙う人が、
わざとバカマッチョの意味説明をはぶいてスレを立てたようですね。

1とスレタイは、スレの方向性を左右するので、
立て直したほうがいいかもしれません。

989 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 01:46:04 ID:FnZ8GdDN
スレ4は、おりを見て、私が立て直すかもしれません。
1などに、バカマッチョに関する豊富なリンクと、
スレ3を引き継ぐ、スレタイと本文で。

スレは、新しく立てるたびに、過去の遺産の上に立っていなければならない。
つまり、正当なる系統というものは、それを意味するのです。

ブランドを汚す偽物は、いらない。

990 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 01:57:25 ID:FnZ8GdDN
ウィトゲンシュタインと5人の兄は、
芸術的な母親と実業家の父親に育てられた。
しかし、このことが後に、子供たちにとって悲劇的な内面の分裂と葛藤をもたらしてしまう。

芸術を愛する兄たちは、一様に音楽家を志した。
だが、厳格な父親は、彼らに自分のような芸術家になるように強制しようとした。
その結果とは、いかなるものだったろう?

なんと、兄のうち3人は、ことごとく自殺してしまったのである!
音楽家になりたいという自分を押し殺す不本意性のなかで、
他の生き方を選びきることもできず。

自発的に生きようとする方向に歯止めをかけ、
本人の内実にない生き方を強制することは、
生きる希望を失わせてしまうのだ。

また、そのような抑圧的過剰適応のなかで、
バカマッチョたちは、過剰な攻撃性や、
内面の空洞をごまかすように、
力を誇示し、意外にもろく、見栄をはる。

991 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 01:58:56 ID:FnZ8GdDN
>>990
訂正


芸術を愛する兄たちの多くは、音楽家を志した。
だが、厳格な父親は、彼らに自分のような実業家になるように強制しようとした。

992 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 02:06:14 ID:FnZ8GdDN
ウィトゲンシュタインとその兄やカフカのように、
現実社会に違和感を持つものは、
たとえば、芸術の素晴らしさとそれから遠ざけようとする力との、
両方に引き裂かれるような苦悩を背負っているのである。

つまり、優れたメンリバというのは、まず、才能として、
究極に男性差別が撤廃されたユートピア的状況と、
そこから見た現実の地獄さかげんに吐き気をもよおす、
この幅を自らのうちに抱いている必要がある。

993 :真一毛☆マチソ子先生@素人童貞介護ヘルパー ◆OS8WR1dsUk :2007/06/08(金) 02:10:00 ID:DQpiHxEB
男の世界は2つしかないのよw

マッチョかオカマかw

オカマであることに誇りをもちなさい★

994 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 02:12:31 ID:FnZ8GdDN
このような飢え、
ハングリー精神がなければ、
力のあるメンリブは、できない。

ハングリー精神とは、
なにも経済的、胃袋的なものだけではない。

それは恨みである
文句である
欲望である
意志である

いくらどんぶり3杯食べでも、
あと1億杯食べたいと思うものは、ハングリー精神がある

それは、彼がまだまだ、腹を満たすために動くということだ。

995 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 02:18:36 ID:FnZ8GdDN
バカマッチョにならされたバカマッチョは、
自らのナンセンスな我慢を、
「王様は裸だ」と指摘させないために、
すべてをバカマッチョにすることで安心する。

同様に、ホモを隠す苦悩にうんざりしている同性愛者は、
女とセックスする点以外は、「男らしくない」男性の自由さに嫉妬し、
発作ヒステリー的に、
メンリバを、おかま扱いしたがる。

バカマッチョにも、
アンチメンリブのホモにも、
彼らには、彼ら男性差別をする心理的原因がある。

996 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 02:24:37 ID:FnZ8GdDN
いつもママ、すふ、マキンコのような、
聞く耳を持たないアンチメンリブは、
なぜ、論理的でない意見を、呪文のように繰り返すのであろう。

そのようなナンセンスなレスを、病的に繰り返すのであろう。
なぜ、そのようなことを「する必要」があるのだろうか?
彼らに、それをさせる、彼らの心理的原因とは、どのようなものだろうか。

997 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/06/08(金) 02:30:30 ID:FnZ8GdDN
それは、彼らが論理的に言い返せないことを、
無意識のうちに感じとっているからである。

そして、その正当性の恐怖を打ち消すように、
メンリバはオカマ、男性差別反対はフェミなどとレッテル貼りすることで、
自分を納得させてるのである。

しかし、無意識では、そのようなことは無駄な抵抗だと分かっている。

だから、ことあるごとに、
彼らは、論理でなく罵倒で、
自らの無意識からくる恐怖や焦りや嫉妬を、
打ち消そうとするのである。

998 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/06/08(金) 02:36:55 ID:aNh7VhjF
>>997
おいおいおい

>彼らは、論理でなく罵倒で、
自らの無意識からくる恐怖や焦りや嫉妬を、
打ち消そうとするのである。

マジで煽りとかじゃなくバカマッチョ呼称戦法は大丈夫なんかね。
論理(定義づけさえ出来ない)じゃない罵倒そのものだと思うが。

999 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/08(金) 03:13:44 ID:sUCedIUK
2 2007/05/30(水) 22:34:49 ID:UOLibEpM
ミント◆mint/C8N8k

☆サラリーマン川柳から一部掲載しておきますね☆

この俺に、温かいのは、便座だけ
なつかしや、妻のエクボが、いまメタボ
ナビだけが、お疲れ様と、慰労する
ご飯ある?、作れば有るけど、ならいいです...
小遣いの、値上げに欲しい、代理人
妻>子>俺、格差社会は、我が家にも
冥王星、何だか他人と、思えない
うちのママ、家庭科少し、履修漏れ
定年後、飯、風呂、お茶、は妻の声
奇跡とは、メイクの後の、妻の顔
時間よと、二度寝する妻、起きる俺
久しぶり、定時帰宅に、笑顔なし!!
いつ買った?、前から有ったと、シラを切る
帰りたい、我が家ではなく、あの頃に
新妻は、炊事と掃除、未履修で
デスノート、脂肪!脂肪!と、書く女房
会社より、妻を替えたい、ポータビリティ
妻は待つ、年金半分、掴むまで!!
下校時に、孫に声かけ、逃げられる
妻タンゴ、息子はスノボ、俺メタボ
父の日に、父の奢りで、すしを食べ
直帰する、妻の返信、えっ?!困るー!!
行き先を、告げず出掛ける、猫と妻
買ってきて、着信メールは、妻ばかり
教えません、妻の小遣い、グレーゾーン

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/06/08(金) 03:15:03 ID:sUCedIUK
>>999
地獄以外のなにものでもない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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